ザッケローニジャパン　PARTE810

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
05/30(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
06/04(火) W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/11(火) W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ﾄﾞｰﾊ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013　＊ﾌｼﾞ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第1戦・ブラジル戦(A) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱ)
06/20(木) 07:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第2戦・イタリア戦(A) (ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ)
06/23(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第3戦・メキシコ戦(H) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ｶｽﾃﾛﾝ/ﾌｫﾙﾀﾚｻﾞ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (ｱﾚﾅ・ﾌｫﾝﾁ・ﾉｳﾞｧ/ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾄﾞ・ﾏﾗｶﾅﾝ/ﾘｵﾃﾞｼﾞｬﾈｲﾛ)
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国)　＊ﾌｼﾞ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (華城総合運動場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ主競技場)
08/14(水) キリンチャレンジカップ・対戦国未定(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE809
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1364378936/

おせーわ

>>2
４-１で勝つとか言ってた奴が言うなよｗｗ

言い訳をくりかえす香川信者はキチガイ

これまで何だかんだ勝てていたから大胆なスタメン入れ替えできなかった
コンフェデもあるししばらく負けが続きそうだからこれから楽しみではある
ボランチ清武起用も近いうちにあるかもしれない

>>3
４−１で勝てば許してやると言っただけで、勝つなんて予想はしてねーから。

はいNG

次の親善の時はプラス１０人ぐらい呼べよ
Jも中断期間なんだから呼べるだろ

>>1
乙
ということで引き続き鈴木師匠の話を張り切ってどうぞ！

去年のJ得点上位者全員使ってほしいが
寿人と赤嶺はクラブが野戦病院だから豊田しか無理そうか

そろそろメンバー見直しの時期が来たんじゃない？
まぁＡＣＬ見る限りじゃ選別に困るが

宮市が順調に成長してくれたら面白かったんだけどな。

>>6
おいおい。
「勝てば」なんて入って無かったよｗｗ

４-１で許してやる〜〜だろ。

はいNG。

遠藤はずすとぎこちないのは固定メンバーで連携が不十分なせいも多分にある
大至急で若手を試し続けるべき

周りの多大な介護が必要な黒子とか意味がわからない

そういや宮市は今どうしてるんだ？

進藤ｗｗｗ
面白いぞ　もっとやれ

俺は阿部ちゃんを推し続ける。
オシムの憑き物が落ちてリスクを冒して前へって姿勢が弱くなって散らしが安定してる。

あのセル爺でもようやく気づいたのに未だに香川TOP下にこだわる進藤ってなんなんだ
日本代表のマTOP下と合ってないってだけで誰も香川をけなしてないのに

>>11
それは思うな
縦に推進力のある選手は希少だし

>>6
進藤が香川にどんな幻想いだてるかしらんが、
１チャンスメーカーだからし、トップ下で何試合やってもゲームの流れはこっちに来ない

遠藤時々、良いカットとかするんだけどな
それに中盤で遠藤じゃなきゃマトモなパスも
通らないって感じなんだろう
少なくともザックはそう思ってそう

10年後には本田がやってるサッカーアカデミーからガチムチキープマンや世界レベルボランチが出てくるだろ

日本、最後に3連敗で
結局2位通過かぁ

岡ちゃんは日本人が中央から崩すのは難しいからサイドから低くて速いクロスを放り込むのを理想にしていた。
長友とゴートクというクロスが上手い奴らが居るんだからクロス放り込みサッカーをやるべきだろ。

Jで得点取ってても正直あんまり関係ないだろ。

代表レベルの１トップで使える能力なのかってのが問題。

前線は何も変えなくていいわ。
シュートの意識を１番にもってくれさえすれば。ゴール前でパスを第１に考えるのだけはやめてほしい。

問題はボランチで、本田を試してほしいな。

>>23
それじゃ香川が楽しくない

あんまり話題になってないがセットプレーの守備はゾーンじゃないと
この先厳しいだろうな
昨日みたいにアイソレーションされて低いやつ狙われたら
失点は免れんやろ

>>11
もともと宮一に期待するのはきつかったと思うけどね
いくらなんでも頭が悪すぎたよあの子は

もう五輪終盤のスペシャルドリブラー山村でいいよｗ

左足でループシュート決めただろ


689 名前：本村[] 投稿日：2013/03/27(水) 21:55:27.37 ID:GxQytjRx0 [18/20]
岡崎って基本的にはオリンピックの頃から何一つ上達してないな。
しかし逆に言えば、そんな何年も前の財産だけでいまだに日本代表で得点王ってのもある意味凄いことだよね

>>24
はい、話題変えたｗｗ
逃げた〜〜

>>18
おれの理想としては宮市は経験積んで代表では1TOPかなって期待してたんだけどな。身長あるし、足早いし。

サブに大津入れるような冗談好きのザックなんだから
少し復活の兆しが見えたとたんに召集するだろな見や市のこと
もともとあぁいうタイプは日本にいなかったし

本田ボランチのステマが酷いな
香川トップ下で失敗するといつもそうだけど

本当はもうWCまでず〜っとテストでいいんだよ
まあでも”今”の栄光をキープすることにザックは固執してるとこがあるから大胆なテストは難しいか
WC本番前に次の就職先を決めて、本番は3連敗でドロンかもな

まず長谷部を外さないと、何もはじまらない

ん？進藤ってただの香川盲目信者？

>>26
香川は自分の足元に当たって入ればいいし、
カナダ戦みたくＤＦを巻き込んで結果的にハーフナーの前ががらあきとかそういうシチュエーションを作ってくれればよい。

>>32
オレは左のウィングのOPとして今も期待してるよ

将来的に大津がスタメンになるなら

　　　　ハーフナー
　　　　　　　　　　　　　　香川
　大津　　　　　　本田　　　　　岡崎

これでいいな

オージーのフォーラム見たらなかなか楽しいな

・ジャップは狙って負けてる。俺らを敗退させたいらしい
・なんで日本があんな負け方をするんだ？2点目は明らかに八百長だ、FIFA は調査しろ
・長友も本田も呼ばないなんてふざけてる。割りを食うのは俺たちなんだぞ！
・次の試合、日本に負けたら俺らのサッカー終わりじゃね？
・6割くらいで負けるよ。本田と長友がいれば8割だな
・オーストラリアサッカーの時代は短かったな、2006年に戻りたいぜ
・こんなことならアジア予選じゃなくてオセアニアのままが良かった
・アジア予選がこんなもんだとは誰も知らなかったからな
・W杯出場はWiiUがPS4に勝つくらい難しいよな
・ゲーマーならその不吉な名前を出すのはやめろ、俺たちはまだそこまでいってない

クラブで活躍しても代表じゃ出来ない例はあるし
経験ないなら経験積ませるしかないし
若手をもっともっと使うべきだったと思うな
ハーフナーも覚醒はしてないが
ここで呼ぶとか言ってたら嘲笑してた奴等も居たが
前田だけが１トップで固定されてた思うと本当に
恐ろしい話だし
結局使わなきゃ使えるかどうか分からないんだよ

ザックはそこら辺が分かってない

>>37
香川信者に見せかけた本田アンチだと思う

>>36
長谷部の推進力は貴重だぞ
あれで間延びした中盤のスペースを繋いでくれてる

>>34
ためしてもいないのに、なんでこういう意見がでるのか不思議ｗ

1日経っても吉田のコメントがでないのが地味に心配なんだが
報道が遠慮したのか？

進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日： 2013/03/26(火) 21:45:36.23 ID:XRIh5tvb0
日本　４−１　ヨルダン

これぐらいで許してやるよ

>>19
１チャンスメーカーって何だ？

>>32
プレミアで得点重ねられるならそれも選択肢として出てきたかもな
まぁブラジルは無理でもその先に期待しよう

東アジア選手権の前線は原口、豊田、大迫、柿谷、渡辺、山田あたりが呼ばれるのでは

遠藤お前泳いで帰ってこいよ

何飛行機で着てんじゃ

実際代表の1トップって、得点能力よりポストプレイの能力を求められてるからな
Jリーグで得点王だろうが、ザックが求めてるポストプレイがアレだったら使ってもらえないのは当然

香川のトップ下がなぜドルトムントの時ほど機能しないか
香川はポーランド代表になったほうが生きる

というか

カナダ戦って何だったの？

結局　ヨルダンに負けて今W杯出場を決めることができなかったわけで。
オーストラリアとガチ試合のためにブルガリア戦を調整試合にしなきゃいけなくなって、
2試合無駄になったね

なんだったの。カナダ戦って。

１２人になったわｗ

>>47
さすが進藤だなw逆神様のご利益半端ない

本田ボランチでもいいけどトップ下は誰にすんだよ

>>42
ＯＧの恨み節ワロタｗ　２点目八百長まで言うかいｗ

宮市はひたすらクロスを磨いてくれ。得点はファーへのクロスに飛び込んでつまさきにボール当たってゴールとかでいいからさ。

>>35
マジで首でいいです。3-4-3をやらないならザッケローニにする意味はほとんど無い
今かなり悪い停滞を生んでるのは明らかに監督のせいだもん

予選突破が決まったら色々試すだろう、って話このスレでも出てたけど
どんどん先送りになるなｗ

>>54
ヨルダン戦のためのカナダ戦だと思っているのか？
なら、ヨルダンに似た、中東の国とやるのが一般じゃないの？
ピッチも、荒れたところでやるだろう。模擬なら。

カナダ戦は、単なる調整試合。消化試合。

ザックジャパンまとめ
○１−０　アルゼンチン(H)
△１−１　韓国(A)
△１−１　ヨルダン(N)
○２−１　シリア(N)
○５−０　サウジアラビア(N)
○３−２　カタール(N)
△２−２　韓国(N)
○１−０　オーストラリア(N)
△０−０　ペルー(H)
△０−０　チェコ(H)
○３−０　韓国(H)
○１−０　北朝鮮(H)
△１−１　ウズベキスタン(A)
○１−０　ベトナム(H)
○８−０　タジキスタン(H)
○４−０　タジキスタン(A)
●０−１　北朝鮮(A)　※本田不在
○３−１　アイスランド
●０−１　ウズベキスタン(H)　※本田不在 香川はトップ下
○２−０　アゼルバイジャン(H)
○３−０　オマーン(H)
○６−０　ヨルダン(H)
△１−１　オーストラリア(H)
△１−１　ベネズエラ(H)
○１−０　UAE(H)
○１−０　イラク(H)
○１−０　フランス(A)
●０−４　ブラジル(N) 　香川はトップ下、本田はFW起用
○２−１　オマーン(A)
○３−０　ラトビア(H)
○２−１　カナダ(N)
●１−２　ヨルダン(A)　※本田・長友不在 香川はトップ下

香川トップ下だとだめだな

香川が攻撃の中心を担うと密集した細かいスペースでも気にせず仕掛けるから攻撃が潰されやすいし、お陰でカウンター喰らって守備がガヤる可能性が高くなるんだよね。
香川トップ下は無理。

本田ボランチとかw
守備崩壊するだろ

>>24
お前から見て招集されると噂の豊田ってどうなん？

>>57
香川でいいじゃん。機能してたし・・
あとはFW陣の意識の問題。ゴール前でパス回しばっかでロストするんじゃないよ！と・・

ぶっちゃけW杯本戦出場決定だろ。

日本が予選敗退の条件。

ヨルダンが2連勝する
かつ
イラクが3連勝する
かつ
ヨルダンが得失点差で日本を上回る
(2試合で16点の得失差を逆転する)

これ、条件そろえるの宝くじレベルだろ。。

>>50
山田は呼んでほしいな
いいミドル持ってるし今の代表にはいないタイプ

本田ボランチはないよ。
昔だったらいいけど…今の運動量のなさじゃTOPかTOP下以外無理だよ。

本田ボランチ守備酷いからなw

>>14
大学で学んでる。　生活あるし。

本田をボランチにするときは３−４−３に変更すればいいのだ

>>48
香川、清武は嵌る場面を待つタイプだから継続した怖さがない＝試合を支配できない

>>66
豊田見てないから分からん。

>>62
え？ザッケが「カナダはヨルダンに似てる」とか言ってなかったっけ？
いや・・・カナダ戦のスタメンいじってガチ本番で惨敗して決定を野ガスとか・・・
まじでありえなないんだけど・・・なんで解任論がでないのか不思議でならない
後任は知らんが

>>72
生活あるってどういうことだよｗ

ボランチに攻撃的な選手を三人置けばいいんじゃない
そうすれば攻撃力を落とさず守備力を上げれる

ブラジル行きが決まるまでメンバーを固定化するのは理にかなっていた。
ザッケローニへの評価は今後始まるであろうチームの再構築のプロセスと結果を踏まえるべきである。

本田をボランチにするなら１トップにした
方が絶対に良いわ
もしくはゼロトップで使えそうなアンカを置く

>>26
気持ちいいプレーの人は、長澤まさみの写真集でも見てしこればいいのに・・・・

>>70
お前もう来ないんじゃなかったのかよ
進藤、ハム男、サンペドロは香川スレに篭って出てくるなよ
くっせえから

>>52
得点力が爆発的に抜けてれば
話は変わってくるかもな
Jリーグの実績は信用してないんだろ

ヒョロヒョロでパスばっかでかといってスペインみたいに速いボールをトラップする技術が無い
基本からやり直し

>>74
■オマーン戦■
シュート数
オマーン：１０本　日本：９本
得点
オマーン：１得点　日本：２得点

■ヨルダン戦■
シュート数
ヨルダン：４本　日本：１５本
得点
ヨルダン：２得点　日本：１得点

ザックって監督としてなんか仕事してる？
2010年のメンバーに本田とか香川とか素人が見てもわかる有能な選手を素人が思う通りの配置で起用してるだけじゃん
ベンチだって心許ないし３４３もっとやってみるとかいろいろいじってみるとかしないの？
正直今のザックなら他の日本人監督でもいいでしょ

豊田は是非試して欲しいな
もしうまくいけば今の前線にあのガッツリ感が加わるのは頼もしい

>>67
昨日の話しならヨルダン側がバイタルでプレスかけてこなかったからじゃん
今日日そんなサッカーする国なんてほとんどないだろ

>>78
その3人の守備力を計算にいれるべき。

ザック「ブラジルW杯出場決定したので私はイタリアに帰ります。あとはみんなで頑張ってください。さようなら〜」

これでいーよもう（笑）

>>72そうだったのか

サッカーやめるのかな

>>28
選手以前に、社会人として先が見えてない。

ボランチの本田が守備駄目なのはロシアリーグみてた人なら知ってるから
イメージしてる以上に酷いからね
オランダでもチームを2部に落とす戦犯ぷりだし

>>78
もっと良い方法があるぞ
でかくて強いDFWで３トップにして守備に攻撃に走りまわせれば日本は強くなるｗ

>>67
OGからプレスかけられたらフィジカルで潰されるから無理
本田しか後ろ向きでキープ出来ない香川なら潰されて無力化される
ヨルダンみたいにプレスの緩いチームじゃないと無理だ

取られても追わない、戻らない、ゴール前でしか効かないBIGクラブ様は代表じゃ使い道ないね。
せいぜいベンチから初めて、相手が疲労困憊の時に使う位だね。

>>53
後ろには遠藤よりも遥かに運動量あってうまいギュンドアンがいて
サポートしてくれるし、前にはパスをガンガン決めてくれるレバンドフスキがいて、
サイドは2枚ずつ分厚く追い越して前を向いた香川に戻してくれるからな。

なぜ本田が入ると試合が支配できるかというと、９０分闘争できる
香川、清武は途切れ途切れ集中してるだけだから、試合支配は無理
クラブの二人の立場みてもわかるだろう

>>94
キショーの時代がやってきたか

本田長友が居なければあれ程叩かれた３-４-３すら掴める藁にすら見えてくるｗ
言葉も出ないねｗ

>>82
暇だったからね。
進藤さんとサンペドロさんとおれがいると何か問題ある？

>>45
なーんだ。香川信者のステマだったのか

ID:KW5bvyro0
ttp://hissi.org/read.php/eleven/20130327/S1c1YnZ5cm8w.html

昨日の三大ガッカリ

吉田
ゴートク
遠藤

大ピンチや、またSBが故障した・・・

【サッカー/Jリーグ】横浜ＤＦ比嘉祐介が筋損傷で全治２〜３週間
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364386500/

仮に
本戦でベスト16いけても
日本人のほとんどはザックの功績とは認めないだろうね

トルシエの時みたいにバランスよく配置してほしい
戸田みたな奴が必要

ゴートクは攻撃はいいよ。守備だよ守備。

進藤は香川のせいじゃなくてボランチがクソって言うけどさ
じゃあお前基準で誰ならいいのよボランチ
本田の介護が不必要なレベルのボランチ日本にいるのか？

ＯＧ戦は覚悟決めてラインくそ上げまくって超コンパクトにしてみないか

なんで本田ボランチを挙げた挙句貶す流れになってるのか知らんが、
仮に本田をボランチに置くならトップ下など置かないほうがいい
トレスボランチにしてアンカーを置くほうがバランスが保てる
まぁやらないしだろうけど

ボランチは配球力をとるか、守備専をとるかって話にしかならんな…。

香川、清武のように９０分ダメで１分で結果だせば良いという選手は
ピースにしかならない。
芯は９０分間持続して戦える岡崎、本田、乾タイプだ

>>106
戸田みたいなやつを考えると展開力がないなどというクレームが付きます

>>64
バルサの密集地帯のパス回しはすごいけど、香川単独でやってもイメージの共有が出来てない。寄せ集めの代表だし。

>>95
香川もプレミアで大分もまれてきてるからフィジカルあがってるよ。

あんまりボランチを叩くなよ。
ザックが縦の展開を急かすせいで、ボランチが置いてけぼりになって困ってるんだから。

豊田ってそんないいか？
明確に前田より上と言えるのか？

香川がトップ下だとボランチのタスクが増えて駄目になるってだけだろ
香川を外せば解決する問題をグチグチ言っても仕方ないと思うぜ

ヨルダン協会副会長「敗戦を隠す企て」＝レーザー照射で日本の抗議に反発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130327-00000171-jij-spo

中継ではっきり映ったやろがｗ
いい加減なめられとるな

香川トップ下はワンテイストで守備対応されやすいからな。
本田の結果チェンジオブペースはスパイスなんだよな。
どっちが上と言うのは差し控えるが、二人の同時出場は良い関係だな。
しかしFWの差はでかいな。アジアでも感じるな。
仮にヨルダンの2点目、今の日本には絶対無理の突破だよな。
サッカーは点を多くとったもん勝ちと捉えるなら日本の一番の課題だわ。
まぁそれだけじゃないんだが…。

>>111
必ずどちらかが欠けてるからな。

清武、香川がゴミ過ぎる。フィジカルもペラペラ。
ブンデスだからそこそこやれただけ。

我が強いやつをあと数人いれろとの意見をたまに見かけるが、正直やめて欲しい。チームが空中分解するだけですから。

岡崎「今までのアウェーでは一番いい内容だった。」

遠藤「先に点を取ればたぶん簡単な試合になっていたと思う。」

今野「後半もそうだけど、前半の立ち上がりからいい攻撃をしていたし、完全に崩していた。
　　　　最後のところを決めるだけだったので、攻撃に関しては悪くない。やはり2失点すると難しい」

>>77
いやもう、怪我ばかりはつらいし・・プレミア荒いし・・・

>>53
香川自身がワンツーなど駆使してPA入ってくのが得意なシャドーストライカーな訳で

・前線で組むのがレバドフスキみたいな万能FWじゃない
・サイドから崩してくれるのがゲッツェみたいなチャンスメーカーじゃない
・ボランチで組み立ててくれるのがヌリ・シャヒンみたいなゲームメーカーじゃない
・さらに言うならフンメルスみたいに冷静で展開力あるCBいない

今の日本代表で調達できそうなのはせいぜいチャンスメーカーくらいか

アウェーの戦いをするべきだったね
FWはマイクにしてセットプレーの守備を任せ、
SBは守備的な選手を入れた方が良かった
まあ、監督は普段通りやれば大丈夫と思ったんだろうけど

>>117
まあそれを試してみるというか

ザックは香川に何をさせたいのかね
点取らせたいんだったら前田と一緒に出してもダメだぞ
お互いの良さを消しあう

>>95
オージー戦でまともにプレーできてたのは香川ぐらいだろ。

>>108
なんかそれ違うくない？
そこには本田は関係なくて
単純に香川を介護してやれるボランチがいればいいんだろ？
しかも望むべく人材のもう一つの要素として
本田の介護は必要であることも重要で
本田が今以上に活躍するのはまずい

こういうことだろ

ツートップにしたらいいんじゃねえ

>>117
豊田はむしろハーフナー枠
コンビネーションでこじあける選手じゃないわ

香川は2ndストライカーでいいよ。
本田がいないなら、釣り男と香川の2トップの後ろに清武と岡崎でいい。

>>108
清武、山口、東、この辺育てればW杯には間にかもしれんだろ。

>>117
使われたことがない奴の評価が過剰に上がってるな

前田の後ろに香川は絶対ダメだな
本当にこれだけは絶対に言える

>>131
そのオーダー難しすぎるだろｗ

>>118
今のボランチ2枚はトップ下が誰とか関係なく
守備・攻撃のタスクを十分こなせていないけどな

そもそもトップ下のタスクが多すぎるだろ
本田だって今後どうなるかわからんのに本田に頼りすぎるボランチでは先がない

日本は加害組

>>122
清武も香川も使われてなんぼって選手だから使いこなす選手が必要だな
日光猿軍団の猿みたいなので、清武、香川それぞれ出番待ちって感じだな
出番きたら働くがあとは俺知らねえ関係ねぇ

>>126
それだけ周りに恵まれれば殆どの選手が活躍出来る。

>>115
まだまだ駄目だなカナダ戦はトップ下で後ろ向きで貰うとかなり潰されてたよ
左に入ってからは前を向けてたから通用してたけどね

>>119
五輪の時の弊害ってやつかな？
あそこでもっとゴリ押ししとくべきだったんじゃない？
最低チーム全体のメダルはく奪程度はさ

>>116
それなら急ぎ過ぎて落ち着かないと言われてたボランチ憲剛はありなのかもね。
守備は改善してないけど。

本田も守備はしたくないって言ってたからボランチはやめたほうがいいんじゃない？
守備負担のないトップ下で自由に動くのが本田を活かすやりかただと思う

昨日の敗因はコロコロPKやらなかったからだな

>>124
まあ普通にこういう評価になるわな、よっぽどのキチガイなやつ以外は

>>146
待ち構えられるとカウンターを食らいまくる姿が目に浮かぶな

ボランチの守備はさ、長谷部とかがそうだけど詰めが甘いんだよな。体を寄せてはいるけど途中で振り切られる。
で、何より悪いのが振り切られてボケッとしてるところだ。

日本は海外組増えたけど結局各クラブの駒タイプばっかなんだよなぁ
核となる選手が増えなきゃ結局ペラペラというね
中田とか本田とか長友みたいなのもっと出てこないとなぁ

>>144
香川も後ろ確認しないで、受けること多いよ、ありゃ誰か介護がいるわ

>>119
なんやこの中国みたいな言い分

>>135
育つか育たんかは分からんが公式戦で育成する訳にはいかねーだろ

香川とか言うゴミに囚われすぎ
なんで香川の為に新たな戦術組む必要があるんだよ
それが成功する保証なんて無いってのに、独り善がりもいいところだわ
幼児じゃねーんだからいい加減諦めろやクソ信者
現段階で合わなきゃ例え天下のマンU様であっても切られるだけだろ

>>132
ドログバがいればね。

>>155
公式戦以外の試合も今まで散々あっただろ。

>>132
本田、香川の２トップでいいよ
CHは、長谷部、今野、細貝あたりから見つくろって

まーボランチ問題は難しいね。
海外でもレギュラーのボランチいないしね。
それを考えるとコンバートしかないかもね。

ボランチの守備は選手の問題、組立ての問題はザックの問題。

>>130
左ならいいんだよ前を向いてボールを持てるしプレッシャーも少ないし

本田は中盤〜前線のボールの競り合いとセットプレーの守備だけでも十分負担かかってるだろ
これ以上守備負担増やしたら選手たちが望んでる本田の攻撃参加に体力残せないんじゃね

本田には動かないで体力温存してここ一番で力をはっきしてもらいたい
守備やらせて体力を使うのはボランチやサイドの選手にまかせて
決めるところで体力が残っている本田の極上プレーが見てみたい
本田に守備させろとか言ってるのは反日レベルだよ

香川が先か、戦術が先かってのは
ナンセンスな話
使えるモンは便利に使おう
でそのバランス考えようってのが
真っ当な思考

>>135
ノー天気なやつ、雑魚はでかくなっても雑魚なんだよｗ

ザック招聘したのってカウンターのためかと思ってたよ

>>160
コンバートしてきたような選手だとほぼ守備に穴を開けるな

ドルみたいな選手レベルと連携レベルに達すりゃそりゃ香川も輝くだろうけど
そもそもそこまでのレベルに達したら、香川いようがいまいが優勝狙えるチームになってる

清武のメンタルの弱さは何だろうね。妻子抱えて頑張ろうという意識が無いんだろうね。残念だね。

なんやかんやで日本って縦に急いでない時の方がラインは押し上げられているんだよな。
縦に展開を急いで何になるのか。ワンタッチでパスつなぐのはＰＡ付近だけでいいんだよ。

>>147
自由に動かしたら意味がないんだよ
決められた場所に本田がいることで
相手のボランチDFの位置全部がコントロールされる
コントロールされた味方が使えるスペースが生まれるわけさ
だから本田がトップ下いると全体のプレイエリアが数メートル高くなるんだろ
本田は自由に動かしちゃイカンのだよ
サボってるって周りにいわれようがそれには意味があるわけだら
無視しちゃってよってね

本田はボランチの介護をしなきゃいけないので、本来のトップ下の仕事が
半分しか出来ていない、4・2・3・1の特徴である2列目の流動的なポジションチェンジが
出来ない、全てのタスクをこなすのは運動量的にも無理な状態だ。

こいつらが戦犯

内田　遠藤　香川　　

ボランチは旅人復帰で無問題

まートップ下が無能だとボランチ以下のディフェンス人に甚大な負担がかかるってよい例になったな。
無能なトップ下が守備まで放棄してたんじゃ回りに負担がかかるのは当然。
これからは香川の変わりの選手の発掘を考えてほうがいいだろ。

今の日本に理想のボランチなどいないからな
守備力があり、運動量があり、試合展開、状況を正確に読み取る頭脳があり、攻撃の組み立てができ、高さもあると

ただこれらの能力の中で、今の日本がW杯を戦う上でまず最優先されるのは守備力、運動量だろうな

細貝、高橋を早く見たいな
もう99.99％突破は決まったわけだし、ブルガリア戦から使ってもらいたい

ハイライト見たが、悲観する試合内容ではない。
DFが集中力を欠いていたが、それ以外は切り替えれば良いよ。

トルシエの時ってどこから配球してたっけ
シンプルにボールを動かしてた気がするんだが一発狙いのパスとか多かったからか

駒野＞＞＞ゴートク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内田

本田は膝がイかれてしまった。これまでのようには期待できない。
ザックはチームを大改造してくるだろうね。

まあ本田がいないときのことを考えてもしょうがないな。いなかったら
wcupベスト8は諦めるしかない。
本田がいなくてよかった試合なんてジーコジャパンのコンフェデまで遡るだろ。
花試合ならいなくても気持ちよくやらせてもらえるけどいつも問題は
解決してないから。

そうなんだよね本田は守備をしないスタイルでのし上がってきた選手
そのクォリティを代表でも活かせたこそ今がある
普通の選手はうっかり守備をしてしまうからここ一番で体力が残っていない
本田の場合は守備をしないことによって体力を温存して勝負どころでパワーを使える
それをカバーする働き蜂はいくらでも日本にいるわけだから

>>179
所謂ハイプレスショートカウンタみたいな形だったからね

>>171
押し上げると言うか、持たされてるが正解だろ。
何だかんだいっても技術が劣ってるから速攻出来ない。

たまに見かける本田・香川の2トップ案だけど
おそらく近い発想の組み合わせで現在世界最高峰にあたるのって
バルサが偶にやるメッシ・セスクの縦の関係になると思うんだけど
彼ら並び周囲の技術レベルを持ってしてもなんか微妙なんだよね・・・・

本田のスキルのおかげで遠藤と長谷部のボランチは活かされてきたね
本田がいなくなった途端に中盤が崩壊するなんてヨルダン相手に信じられない

そりゃこないだのブラジルみたいにボール奪った瞬間に縦にスピーディーなサッカーやれればいいけど
日本はバックスが一息ついてからじっくり攻めるのが体に染みついてるから縦に速いサッカーなんて無理なんだよ。
だから目指せバルササッカーやってきたのに

ボランチがしっかりすれば香川トップ下以前に本田トップ下も制約解除でやりたい放題になるからな。
ボランチ強化は誰も異論ないと思う。
強化できればだけども。

>>179
中田こ、小野、稲本、このへんじゃないか？

いや守備しなくて決定力だけ考えるなら
どう考えても香川の方が良くないか？
本田は総合力が高いから良いんで有って
本田が守備しないとか意味不明過ぎるでしょ

>>178
ヨルダンが終始守備的な布陣だったので日本が押し気味に見えるの当たり前
敵の戦略に嵌った嫌な負け方

香川がいかに無能か数字が証明してるわな。
最終予選、まったく守備陣は崩壊なんてしてなかったのに無能がトップ下をやると一気に崩壊。
諸悪の元凶が香川ってのが証明されてる。


日本代表公式戦トップ下先発戦績

本田　7勝3分0敗　（アジア杯3勝2分 最終予選4勝1分）
香川　0勝0分2敗　（3次予選1敗 最終予選1敗）

>>139
そのポジションのタスクを完璧にこなせてる前線の選手は0
ボランチだけの問題じゃない

次のW杯終わって本田の世代がいなくなったとして
やはり日本は弱くなるんだろうか

http://m.panda-judge.com/judge/view/288.html
もしかして、香川信者って世間と逆を行けば格好いいと思っちゃうタイプなのか
洋楽聞いてる俺格好いいみたいな（笑）

>>178
ハイライトで見ることができるのはハイライトだけだよ
内容はハイライトではわからない

ステマとか言われたけど、別に香川ファンとかじゃないし。
気になったのがゴール前なのに、パスばかりしてたから、ゴールを第１に考えろよと。
そこが改善されたらいろいろ試せると思うんだけど。

憲剛さんこれでもう呼ばれない気がするんだよな
カナダ戦いいパフォでも使われないんだもの
ザッケは切るつもりかもね。

ヨルダン戦見て中盤が崩壊してると感じるとか脳ミソ腐ってるレベル

>>179
たしかCBの中田浩からだった気がする。

>>186
あれさほんとよくやるのね
二度と見たくない
ヨルダン戦よりむかつくんだわ

>>191
香川信者の妄想でしょ。
香川がトップ下やっても得点力が激減するどころか守備も崩壊する。
原因は明らかだしね。
今までボランチもCBもSBも守備なんて崩壊してない。

>>168
まー初めは良くて後でやらかすパターンがかなりありそうだけどね。
けど強豪相手にしたら怖いミドルとかも当たり前のように打ってくるし。
ボールを奪えなくても勢いを止めれるようなボランチが欲しいね。

>>183
本田って今の代表の2列目の中だと守備意識強い方だぞ

調べたら小野が左サイドだったなｗｗｗ
今で言えば清武が左サイドから一発のパスを出すようなもんか

ゴミ以下の内田

遠藤ブラジルの時３４歳だろw
本人は集大成とかいってるが
普通に迷惑なんだがww

ポストプレイができるトップと強靭なセンターバックの2人が揃ってるだけで一気に強くなるんだけどな

>>191
いや、当然試合の流れの中でボランチが前に出て
本田が下がるタイミングも今まで何度もあったし
そういう時は守備してるんだよ
サイドに流れたあとSBが前に出れば最終ラインにだって入る選手だよ
俺が言ったのはトップ下にいる時っていうか
シチュエーションに応じてだけど、後ろが揃ってる時の話な

いろんな意見があるけど
割り切りって大切だと思う
強豪相手には通用しないって反論もあったけど
個人的には本田の守備をしないスタイルでアジアはいけているわけだから
その延長戦を見たい
正直守備をする本田なんてファンとしてみたくないし

香川がトップ下じゃ何も出来ず周りの介護が必要で
ゴール付近じゃないと駄目ならこれでいい


　　　　　香川
　清武　　　　　　岡崎
　　　　　本田
　　　高橋　　細貝
長友　 今野　栗原 　酒井

>>199
憲剛は切られるかもしれないな
しかし、本田のコンディションがもし不安定だったら、サブ誰にするんやろ
それとも大改造なのかな

>>183
CMFが守備しないって何なんだ？

本田が劣化していたら日本は大ピンチ
復活してくれることを期待

次決めろよ

今どきのボランチは敵の攻撃を潰すのを求められてる。
遠藤はまだ出来てる方だと思うが、長谷部はそれができねーからな。

引き分け狙いなら４−４−２にして香川外して

マイクと岡崎の２TOPにして遠藤の代わりに細貝入れてくるんじゃないの

まぁ今の日本代表の状態で香川をトップ下にすると昨日みたいな展開になるんじゃねーか
香川は得点するけどチームは負ける的な感じ
ザックも常々バランスが大事って言ってるけど、やっぱトップ下香川じゃバランス悪いわ

>>203
別に必ず香川がトップ下にしろとは言わんが
本田は守備にも使えるんだから使うべき
香川は決定力があるんだから出来るだけ決定力の方に使うべき
何でどっちかが要らないって話にしたいのかが謎
それこそ反日と言うか単なるアホだぜ

>>204
そういうことを考えると細貝とか��橋になるんだよね
若手だと米本が一番ガツンといけるかな
早く��橋と細貝で組ませてみたいなあ

近代サッカーで守備しないとか無理だから。

岡ちゃんがたしか言ってなかったっけ？
本田は守備したくないって言ってても勝つためには普通に守備するって。
まぁ上手い下手は別なんだろうけど。

相手のクサビが入るところを潰せないのも問題かな

細貝はレバー出てボランチとして出れるところに行ってくれ。
そして長谷部を追いやるくらいになってくれ。

香川はゲームメイクもしない守備もしない。
だから得点力も激減したし守備も崩壊した。
アジア相手に通用しないし強豪なんて一生不可能。

無能下手糞がトップ下やった試合以外の最終予選でいつ守備が崩壊したか？戦犯が香川なのは結果が証明してる。

本田さんはトップ下というよりセンターハーフだよね
香川さんとは全然違うタイプ

>>186
偽CFと飛び出し得意なトップ下の組み合わせっていうとトッティとペロッタが成功例になると思う
けどペロッタはホントに黒子に徹してたからな。ちょっとでも色気出すと微妙になるのかも。
それでも大して点取れたわけじゃなかったし。

ボランチは細貝がせめて長谷部レベルの攻撃センスを代表で発揮出来れば選択肢が増えて
相手次第で変えていくことも出来る程度にはなると思うんだけど代表では無難に繋ぐことさえ
覚束ない上に守備も本来の能力からすれば全然良くないからなぁ・・・

高い位置で奪えずゴール前に簡単に持ってかれたのは大問題だな
ボランチの強度もそうだし
固定メンバーで臨んできたツケが出てたわ

CLでミラン対バルサ戦１，２レグ両方観た後だから、ほんとにしょぼかったわ

【サッカー】ヨルダン協会のサブラ副会長、日本がレーザー照射の件で抗議したことに反発「敗戦を隠すための弱い企て」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364394521/

>>211
守備をしない選手は、代表に必要ないよ
まぁ今は、本田や香川よりCBを中心に守備が破綻してる方が問題だけどね
この調子だと強豪相手に何点取られるか

>>208
遠藤は急にがくっと老けた
今季J2のハードスケジュールだしあれはやばい

>>227
香川のもトップ下というよりはセカンドストライカーとかシャドーとか
そういった感じじゃね？
呼び名なんてどーだっていいんだよｗ

テレビがどこもレーザービーム取り上げてるけど
正直昨日は主審も日本よりだったし、単純に日本が弱かった

激減って二点は取れそうだったじゃん
前のホームの試合と同じと考えてるならそれこそ条件が違う
まさに本田と長友が居ない状況でアウェーで引き分けに
出来た可能性がある試合だったのなら
まぁまぁの出来って言えるんじゃねぇの？

香川よか清武の方がちょっと頂けなかった

>>235
わかってるじゃん

◆ポストプレイを9割成功させる方法


ポストプレイって全力で走れば
ファーストタッチで体をぶつけられることは普通無いよな、常識的に考えて

つまり、前田もハーフナーもチンタラ走って
前に出てくるから追いつかれて体ぶつけられてロストするんだろ

全力で走れよ
それだけで、よっぽどのことがない限り
9割は成功させられるだろ

戦犯の香川にトップ下は無理

このスレで本田に守備求めてるの人なんているの？
地蔵って言われようが力蓄えて勝負どころで爆破する
それが本田でしょ
守備なんて才能のないやつでもできること
そんなのに本田の魂は使わせない

この攻撃陣でイタリア代表の守備破ったらこのスレ閉鎖だな。

>>226
こいつは試合を見たのか？結果だけしか見てない気がするわｗ

これを見ても本田圭佑を△と言えるの？

http://www.youtube.com/watch?v=1jVujUHNgPQ&feature=youtube_gdata_player

http://www.youtube.com/watch?v=BTf3NB5Q0YQ&feature=youtube_gdata_player

内田の対人の弱さは異常

審判が意外とフェアだったなｗ
それでも負けたわけだけど

>>212
それなら香川ではなく永井や大津のほうがマシ

内田の守備力の無さは異常

>>227
センターハーフってのとも違う気がする。
タイプでならチェルシー時代のバラックやバルサ時代のデコが一番近いと思うけどね。

＞守備なんて才能のないやつでもできること

おいおい

予選突破するだけならサイドえぐってクロス上げてマイクにズドンでいいだろ

こぼれたとこ岡崎が詰めて

>>234
トップ下って日本独自の言い回しで他国ではFWって呼んでいる

イタリアは長友自由にしたらやばいのは一番よく分かってる相手だけにやりづらいな。

腹減った。
今日の夜食↓

http://i.imgur.com/Xq6IZU7.jpg

http://i.imgur.com/QRuPlGn.jpg

>>245
そうだね
それを考えると吉田は判断誤ったのかもしれん

>>221
そこでまた問題になるのが守備以外の問題だよね。
プレスがあるなかでボールを前に繋げなきゃ守備が良くても結局危険な所で相手ボールになりカウンターくらうわけだから意味がない。
そうなると適任がいないんだよね。

内田のサイド狙われまくり
あいつってヘタレだから守備重視のくせに
あんな簡単に抜かれまくるってどういうことよ？

なんで駒野をさっさと投入しなかったの？バカなの？死ぬの？

守備をしない香川が一番代表に必要ない。
過去に守備が崩壊した試合は一つもない。強豪相手をのぞいてな。
香川がトップ下やったとたん守備が崩壊した。元凶は明らかに無能香川。
清武のスーパーアシストのおかげでごっつあんできただけで、香川には得点力すらない。

得点力が本当にあるなら、3点4点取って勝てば済む話だ（笑）点も取れずに守備陣に責任転嫁するニワカはサッカー語る資格はない。

まあ日本のアタッカーなんて大したのいないんだから
本田と香川両方使える方法をなんとかして見つけなきゃ
どのみちW杯本戦でまともに戦える訳がない

>>250
予選どころか本選までそれをポリシーにしてほしいくらいだよ。
きれいなゴールなんて要らない。

>>240
ボールを人よりも0.5秒我慢して持てるのが本田の守備だよ。
あれで全員が数メートル上がれて失点リスクが大幅に減る。
スタミナももつ。

>>256
駒野の安定感は内田には無理無理だな

そもそも、本田で機能する人・システムで

トップ下だけ全くタイプの違う香川に変えて機能させるのは難しい。

同じ4231でも、香川の場合は、本田より

トップの1は、抜け出し上手&オールラウンダー
MFの2は、二人共DFMで
MFの3のSHは、ゴリゴリ型

に変えたほうが機能すると思われる

>>212
それ見たい
清武のところは乾で

>>208
あのパフォで不動と思っているのがなんだかなあ・・・
ザッケがいけないのだが

>>256
長友不在時のSBは守備重視で起用して欲しいね

>>255
それは特に心配ないと思うよ
プレスをいなしながらセンスの有るパスを出せと言われれば困るだろうけど
遠藤だってプレスがキツイと完全に消えるわけだし

>>245
イランはペルシャ人でヨルダンはアラブ人だから
人種違うからみたいだぞ

>>235
本当にレーザーとかどうでもいいくらい試合には影響なかった
まぁ選手のことを考えれば試合後に抗議するのは当然だが、
少しならともかくTVで延々と取り上げるべきことじゃない
取り上げるべきこと、考えなきゃいけないことはもっと他にあるはずなのに…

俺は前から香川をトップにしろと言ってるのに

>>217
遠藤ができてる方とかありえんだろ
それなら長谷部も評価せんと

>>240
ヽ(´ー`)ノ

本戦では守備に回らないといけないでしょ。

>>252
イタリアの前線止めれると思ってるのかｗ

ピルロ、デロッシ、モントリーボから正確なミドルパスどんどん出てくるのに

香川は守備しないってより攻撃のスイッチ入れるのが速すぎるのが問題だと思う
今までは弱い相手だと完封みたいな試合もあったのに
最近はカウンターうけてアタフタというシーンが多い

前田がダメダメなのは当然として
１トップ前田にポストなんて求めてるのかな？
昨日の試合見ていても、楔のパスを出してた印象がないんだよね

つーか、ザックになって本田トップ下先発で負けた事ないんだから
負けるまでやらせればいいだろうに。
それでコンフェデまでうまくいくようなら、トップ下論争なんぞするだけ無駄

>>241
イタリア代表のDFラインって
毎回、長友ひとりにチンチンにされてるユーベとミラン連合軍だろ？

>>257
崩壊してますが？
オマーン戦
http://www.youtube.com/watch?v=95RTt76XvDY

>>256
守備も攻撃もダメなのになんでスタメンなのか謎
駒野の方が数倍いいのに

>>267
日本人から見れば見た目似てるけど全然別系統の民族だね
イラン人はインド人の方に近い

>>258
つかえる方法？
香川さんよー。不得意のゴール以外で中にきたりボール触らなくていいからさ
得意なことやってくれよ。香川が自分が得意なことすらやろうとこころみてないよね
最初からやる気ないんだよ。見てて分かれよそれくらい

>>212は見たいが、CFは釣男にしろ
前線のあと２枚を誰にするかは好みで

>>270
長谷部がアプローチしてコントロールできなくなったボールを遠藤が取るって事が多いからね
遠藤が奪ってるように見える人には見えるんだろう

>>262
本田で機能するシステムってなに？朝鮮半島の妄想なの？

中村ケンゴもトップ下で大活躍してますが？


香川みたいな無能がトップ下やると活躍できないってだけでしょｗ

トップ下は本田でいい
ただ今後本田のタスクを減らすことも必要

ヨルダンとかシリアとかあの東岸系の民族は
湾岸系のアラブ人ともちょっと違うぞ
フェニキア人の末裔　より白人っぽい
イラン人ほどオス臭くない

>>266
プレスきつくからって完全に消えちゃうんじゃ
遠藤使ってる意味なんてほぼ無くなるんだけど・・・

>>274
だよな
香川に裏抜けさせるチームにした方が怖いし香川ならワンタッチで交わすという怖さがあるから不用意に寄せられない
これがトップ下だと交わされてもミドルないから密着できる

レーザーは影響なかったかも知れないけど
ムカつくから世界中に晒して問題ないよ
てかヨルダン逆切れしやがってるのな

カナダ戦、ヨルダン戦、見ててマイクが入った時の攻撃も単調すぎ
マイクにはロングボール、ハイボール蹴りこむだけ

マイクはフィジカル圧勝だし足元も技術ある、ポストもなかなか上手い
遠藤、長谷部はマイクに足元へのパスをもっと出して欲しかった

役割としてはこんな感じか　×は該当者なし

××＝カズ
岡崎＝ゴン
本田＝中田
香川＝森島
長友＝相馬
内田＝市川
××＝明神
細貝＝戸田
前田＝柳沢
××＝師匠
遠藤＝遠藤
乾＝小野
清武＝稲本
長谷部＝小笠原
吉田＝秋田
今野＝宮本
駒野＝加地
××＝高原
宇佐美＝本山
吉田＝中澤
××＝なかたこ
××＝釣男
大津＝大久保
宮市＝岡野

>>257
と言うか前田はそれで決められなかった
香川はごっあんでも決めた

決めるべき時に決めることが何故
ごっあんって卑下されるのか意味不明

良いチャンスで点が決めれそうでは意味が全くない
決めた結果だけが意味がある

まぁ単なる香川アンチに言っても無駄だろうが

本田の守備はどこまでを守備の概念に入れるかにより変わると思うが。
自陣が集中砲火の中そこに参加して守備をしてなくても、跳ね返したボールをマイボールにしてキープし味方の布陣を整え、頭を整理する時間が作れれば、それも重要な守備だと思う。

>>276
吉田、今野、内田がエルシャラやマリオ止めれるわけないだろ

内田のゴミっぷりに対して駒野のピンポイントクロスは精度高い

>>277
1失点のどこが崩壊なの？バカかお前。

マイクがポスト上手いって幻想だろ

カウンターが合ってるんだよ日本は
アジアじゃ引かれるというが引かれたらボール持ちやすくなるし前線に高くて早い豊田置いておけば解決する

>>262
香川のためにチームがあるんじゃない
勘違いすんな

>>286
だから同格以上の相手だと遠藤がいい目立ち方をする事がなくなるでしょ？

なんでマイクはポスト出来ないんだろうな
猫背が原因か？

マイクはポスト全然ダメだぞ

>>293
長友右、駒野左で3CBにすれば良いだろ

マイクは前より上手くなってると思うがな

遠藤は本人がブラジル本戦まで出れる満々なのがなぁ・・・
しかも、背番号７のお気に入りナンバーとフリーキッカーまで確約気味でしょ。

内田の守備は素晴らしいよ。ポジショニングが測ったように
完璧だ。二人を相手にする状況を予測し、どちらにも対応できる位置を
キープする。一対一の選択をしたときも、抜かれることを想定して
サイドへ逃すか、もう一度追いつける絶妙な位置をとる。高徳と長友は
欧州的に積極的に突っ込んでいって交わされたら諦めて後ろの奴にまかせるスタイル。

>>300
単純に技術不足

本番は宮市と長友の両サイドから無回転クロスの嵐でひたすらマイクに合わせる戦術でいいよもう

先発ハーフナーだったな
どう考えても
そしてそれがダメなら早めに乾を出すべき
だった

>>305
素晴らしい？
一対一で毎回抜かれるカスなぞいらん

>>300
オレが答え書いてるじゃん
>>238
これを論破できるやついるか？

【サッカー/W杯予選】内田篤人「本田さん、長友さんのためにサッカーしてるわけじゃない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364395227/

やれブンデスだプレミアだと言ってみても1対1じゃヨルダンの選手にも勝てないのな

>>169
まあ香川いなくてもドルトムントは強いしな
ジダンとか日本だと全盛期の中田とか換えのきかないトップ下の選手って実感が全くわかない

　　　　ＦＷ
ＦＷ　　攻撃的　　　ＦＷ
　攻撃的　　攻撃的

レベルの低いアジア相手にやってるから調子こいたスタメンになってる
格上とやったら撃沈ですわ

>>311
まーた内田馬鹿が余計なこと言ってるなｗｗ

>>304
遠藤ってさ
今どんな気持ちなんだろうな
もう本当にガンバが負けることしか楽しみがなくなった
遠藤のせいで！

>>307
尽くマイクが宇宙開発しそうだな。

>>291
それでも最終予選では前田の得点数のが多い。
香川はごっつあんでやっと2点目ｗ

運よく得点できると得点力があるとかニワカにしか発想きないわな。

まあ無能を周りに責任転嫁するキチガイ香川信者には何言っても無駄だわなｗ

ほぼ1日経ったけど、昨日ぐらい見終わってムカつく代表戦も珍しい
力を出し切って負けたとかいうならこうはならないんだが酷すぎた

ハーフナーを呼び続けるわけがわからない
あの時点で乾を出してもムダ
前田はもうムリ
CBに別の選択肢が欲しい
長谷部と遠藤を変えろ

ポストは本田が上手い
半身預けて体じゃなくて足にボール納めるからね

あのゴールをごっつぁんって…
じゃーごっつぁんじゃないゴールを教えて欲しいわ。
清武のパスも非凡だし、香川の抜けるタイミングやトラップ→シュートまで完璧だったけど…

扇原の身長を期待するにしても、ガチムチに鍛えないとただの木偶の坊になる

まぁ、ヨルダンに負けるのは想定内だわ。
ホームでは無類の強さを誇るし、向こうは日本に苦手意識がない。
相性はむしろいいからね。昨日も先取点取れれば展開は大きく違ったんだろうけど
シュートチャンスを前半あれだけ台無しにしたらこうなるわ、失点の仕方も最悪だったしね。
日本はファールを極端にしない国だからディレイする守備の特性とか研究されてるよね。
ドリブル持ってる選手はどんどんパスじゃなく個で仕掛けてきた。ズルズル下がって止められずにっていうのは
五輪の韓国戦でもあったけど、ファールでもっと前で止めないと。そういう守備も出来ないと国際的に日本はまだまだ青い扱いのままだよ。
ブラジルやイタリアの狡猾さを少しは見習えといいたいね。フェアすぎるんだよ、セットプレーでもこんなにチェックが緩い国もまぁ、そうないよｗ
ましてやワールドカップへ出場するほどのレベルの国ではもっともコーナーキックやフリーキックのケアは甘い国だよね。
激しいよ、普通のサッカー競合国と呼ばれるような国のディフェンスはｗ
ましてやワールドカップ予選ともなればそれはもう、レフリーが止めて注意をするのは1度や2度ではない。
日本はほんと人に対して緩すぎるんだよね、ちょっとひ弱なまでに。この辺を研究されて結構やられてるんだよね、最近。
フェアプレー賞もいいけど、もう少し世界基準で激しく行くところは行かないとアジアでも韓国の次の位置のままだよ。

マイクは、
・フィジカルが別に強くない
・落下点の予測が下手
・技術レベルが低い
ということでポストプレーが下手。

>>295
点数しか見れないのか？馬鹿とは話にならんな

>>305
それは欧州的とかじゃなくて単に守備戦術のディレイとアタック&カバーの違いだ

>>302
中盤からミドル打たれまくってさらに上がった長友のスペース狙われまくるな
つーか長友体万全で出れるのか

>>311
もはや受けを狙ってるとしか思えんなｗ

報道ステーションでゴンと沢登が
遠藤にシュートなかなか打たないこと
つっこんでいたなあ。清武に聞けばいいのに
遠藤、イラッとしているのがわかった。
岡崎には沢登が偉そうにタメ口でセットプレーの
ことを聞いていたね。

>>318
お前ただ試合の内容より、ただ香川のせいにしたいだけなんだろｗ

>>193
香川は交通事故で○んでほしい

>>313
本田がトップ下で代表で活躍したのってあったっけ
微妙な感じだったワールドカップとかはあるけど

>>312
内田は足が万全ならあんな抜かれ方しないよ
肉離れしてまだ2ヶ月くらいだろ
スプリントは出来るけど切り返しとターンが元のスピードに戻ってない
昨シーズンも3ヶ月くらいかかってたから
6月は大丈夫だろ

ようやく遠藤不要論・レギュラー交代論に時代が追いついたね

ザック謝罪「監督の能力が少し足りなかった」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130327-OHT1T00221.htm

>>319
たしかに
どう見ても、ヨルダンが予想外に強かったねという話じゃない
本田、長友が抜けるのは、精神論のとこまで波及してしまうのかね

>>333
え？いつもあんな感じだけど？

守備力考えたら2010年みたいに中盤にもう一人ボランチ置いた方が良さそうだな
細貝高橋か今野か
前は前田本田岡崎香川のうち3人が務めるかたちで

>>332
そん時本田は1トップだ。

>>332
ホンダが守備しないステマさんは今度はW杯否定ですか

　　　　　豊田
　宇佐美　東　　　本田

　　　扇原　遠藤

長友　　今野　釣男　内田

　　　　　楢崎


これが見てみたい
マジで試して欲しいんだけど

釣り男をFWに入れる日は近いだろう。香川も前後に釣り男と
本田がいれば何の責任もなく自由に動けて活躍できるはずだ。

昨日の香川のゴールはごっつぁんではないよ。
決めて当然のパス？だったけどね。

>>311
自分のためにサッカーをしてるんだ！

長友の守備は素晴らしいよ。ポジショニングが測ったように
完璧だ。二人を相手にする状況を予測し、どちらにも対応できる位置を
キープする。一対一の選択をしたときも、抜かれることを想定して
サイドへ逃すか、もう一度追いつける絶妙な位置をとる。高徳と内田は
欧州的に積極的に突っ込んでいって交わされたら諦めて後ろの奴にまかせるスタイル。

うん。わかる

>>310
全力で走るってか駆け引きに勝って体を触れさせずに受ける技術は必要だな
寄せられても対応できるフィジカルや腕の使い方でボールを隠す技術も

>>318
だからもう前田は良いっての
楽な試合の時に活躍されても、ピンチの時に
真っ先に代えられるなら、最初から代えろって話
本田と香川の前に、前田が香川より良いと思ってるなら
本当に単なる間抜け

>>300
やってみればわかると思うが、全速力で走りながらボールをコントロールするのは難しい
方向転換もしようとするならなおさらね
後ろから来たボールに対して、
全速力で走りながらトラップすればボールは自陣方向に転がって前にはまず向けないし、
横に出すのも重心が流れて難しいし、
足元にトラップできたとしてもブレーキをかけている間に後ろから相手がきて下手すればロストする

マイクめがけてロングボールばかりで、足元へのパスって無かっただろ
足元にパス出して、体張ってボールキープからの展開が見られなかった
オランダでできてんだから代表で出来ないわけない

>>335
こんなこと言ってても後の祭りだわ
カナダ戦で調子いい中村使わずに香川使ったりだとか

あのアンバランスさでDFの集中力だけと片付けられないと
思う。今回はSBは両方ともバツゲームのような感じ。
ボランチに難があるのは確かだが、FC東京の試合を見たら、
高橋くんも先はともかく、今の今は信用できないくらい不安定
な印象が強い。だから、今の今ははるか遠く力が及ばないが、
将来枠と高さの限定補充程度と思われる。
とにかくあんなに左右バランスを崩したら、保てなくなる。
トップ下が普段左利きだから、後ろも右を少しは見るため、
保てているだけ。
でないと今回みたいに右ボランチまで左端に来て、やたら混雑
させたあげくボールを保持せずロスト。
そこで動ききれてないのだから、DF陣は被害者と思った。
これは試合勘と思うけど。
バランスが悪すぎたのをモロにつかれた形。

香川信者はニワカだからすぐ「本田システムｗ」とかいう意味不明の妄想を言い出す。

今の代表のトップ下で活躍した人
本田と中村ケンゴ（3次予選1G4A）

今の代表のトップ下で活躍できない人
柏木と香川

ニワカの戯言「本田システム」とは無能が活躍できないシステムなんだな（大爆笑）

>>335
本田長友不在、アウェイって条件下でも負ける相手じゃなかったな
昨日の試合に関しては監督が一番悪い

ヨルダン相手にダサい負け方
コンフェデで虐殺されるかも

ポストが苦手で点取れないひょろいノッポなんて何の役に立つんだ？
いや、マジで

>>349
何回かあったけど潰されてたよ

>>354
ダサいんじゃないよ
不甲斐ない負け方だ

失礼、>>348は>>310宛てだね

さすがに頭の悪い香川信者でも
カナダ戦とヨルダン戦を見たら
オワコン香川では日本代表がアジアにも負ける雑魚になると理解できたろｗｗｗ

>>335
これ見て叩く奴はチョン、許す奴は日本人
これだけは断言出来る
そこが日本人とチョンのメンタリティの一番の違いと言っても過言じゃない

>>335
格下に負けたわけだから現地まで言った連中には
このくらいのリップサービスは有ってもいいわな

>>321
あれはティーチングだよ。アドリブ攻撃ではないです

マイクにパスしても味方の距離感を良くできないってのがな。

香川を信じてトップ下にしたんでしょ。機能すりゃ香川中心のオプション作れる可能性見えたし
負けない試合やるならケンゴトップ下で駒野にしたはず

まあザックは賭けに負けたわけだが選手を庇うのは偉いわ
期待に応えられずユルいプレーしたメンバーは死ぬほど反省して強くなれ

>>361
リップサービスでもなんでもないわ
事実だろ

いや、負けた時は叩かれて当然でしょ
勝負の世界なんだから
許すも何もない
批判されるのがイヤなら表舞台に
立ったらダメだよ

キチガイ香川信者は仮に本番で香川トップ下で負けても
内容は良かった！と負け惜しみ全開で発狂するんだろうな
こんな子供がゲーム感覚の自己満フォメで他者に能書き垂れてるの見ると、
この先日本はどうなるのかと不安になるわ

　　　　　豊田
　宇佐美　東　　　本田

　　　扇原　遠藤

長友　　今野　釣男　内田

　　　　　楢崎


これなら基本はキープ力の高い本田、宇佐美のところで基点作って
SB、東、ボランチが絡む形から崩せそうだ
扇原から直接クロスに豊田、本田が突っ込んできたら迫力ある
世界でもそこそこ通用するだろう
宇佐美、本田は中に切れ込んでそれぞれミドルが強力なのが狙える
SB使ってもいいし中にクロス上げても豊田が競る
その毀れを東が拾ってゴールも期待したい

永井をSHで使ってひたすらクロス上げさせとけばいいんじゃないのか

>>355
縦ポンの目印

>>335
ザックは「マンUをトップ下にしろ」っていう圧力に屈して信念を
曲げたことを後悔してるだろう。

>>364
賭けってその前のカナダ戦で分かってたことだろ・・・

>>363
マイクってなんで最後の最後までコーナーすら自分でシュートしないで落としてたんだろ
あんな試合みて試合に入ってきたくせにおかしいだろ・・・

コーナーから毎試合得点決められてる。
ここを改善しないとな。

>>314
同感

W杯本戦は、こんな攻撃的な布陣では、さすがに点取られまくるだろうな

トップFW　前田
サイドバック両側攻撃売の内田、酒井
サイドハーフFWの岡崎、トップ下気味の清武、
トップ下香川
CMF2人
CB2人

この布陣アジアじゃないと通用厳しいだろうな。
アジアでもあまり機能しなかったけど

武井ってコテはザッケローニ信者、本田信者、アンチ香川だろ。

それを正当化するためだけの書き込みしかしないからスルーすればいいよ。

マイクの使い道はセットプレー時、攻撃の時は囮
守備の時は相手長身選手のマーカー

ほんとザル内田

香川云々じゃなくて清武への信頼＞憲剛への信頼ってことだと思う

ハーフナーは一応自分が入った役割理解するようにはなってたね。
なんとかポストに徹しようとしてたけど、やっぱり下手だった・・・。

香川をトップ下に置くんなら、トップは本田の方が良さげ
トップなら守備の負担も減るし

>>347
無能がトップ下やるまで前田がダメなんて言うやつはここには殆ど居なかったが？ハーフナーは期待できないって意見は多くてもな。

それでも誰も前田がベストとも言う人は居ない。現状では他にめぼしいワントップのＦＷが居ないからな。

無能がトップ下やった途端、前田叩きが始まるって明らかに香川信者だけが言ってる話。

明らかに必要ないのは無能下手糞香川だけ。

>>311
ＤＦ内田篤人はＭＦ本田圭佑（２６＝ＣＳＫＡモスクワ）不在の影響について「こういう結果になって（それが敗因と）言われても仕方ない。
勝ってないわけだし。それが本当なら、楽なんだろうけど…」


表面化していないけど内部では深い問題があるみたいね
それが本当なら楽なんだけど・・・
長友、本田がいればというニワカな意見を内田が否定しているね

シュートの意識が低い

>>372
うん。だからカナダ戦でケンゴトップ下ならチームのバランスは取れる、
これならなんとか負けないだろうっていうことはわかった上で
香川トップ下で勝ちに行ったんじゃないの
香川を生かしたいんだよ、ザック。香川は頭悪いからイマイチわかってないみたいだけどね

マジでマスゴミがトップ下香川だのなんだの言わなかったら
少なくても昨日は剣豪がトップ下だったっしょ

清武はパス大好きなんだろうから
遠藤のかわりにボランチやらせて散らせろ
シュートする気のない清武に2列目は無理だ

>>350

ケンゴはいい選手だけど、
30代だし、この試合だけじゃないし
控えとしてでいいと思う。

遠藤は前から不要だと思ってるわ
フィールドプレイヤー１０人の内、１人走らないだけでどんだけ周りに皺寄せくるんだよって。
ボールの散らしやゲームコントロールするだけで良いなら、ラモスでも呼べばいいだろ

実際、そういう選手を良しとして、長年に渡ってチームの中心に据えてきた結果が、今のガンバなんじゃないの？
んで、所属チームがボロ雑巾みたいな状態になっても自分は代表のスタメン確約っておかしいやんか。

>>365
ザックは自分のせいだとは思ってないだろ
得点チャンスは腐るほどあったのにシュートしないから勝てるわけ無いと思ってるよｗ

香川信者はどうすれば満足するの？
２試合もトップ下で出させてもらって戦犯だったのにまだ責任転嫁するの？

前田の役割もMFのためにスペースを作る役って感じしかしない

むしろ格上相手の場合にボールの出所を潰して貰う為に
南アフリカの時みたく頑張って貰わないとダメな気がする
本田が１トップとしたら
そしてその場合は明らかに前田とかよりは１００倍マシ
今のハーフナーよりも７０倍マシ

>>382
お前は無能信者か！空気よめよ。

遠藤はレーザーで焼き殺されろ

マイクなんかクロスにヘディング合わせるだけにさせとけばいいんだよ

香川なんか外して快速ウインガー置けばいいだろ

>>348
ボールコントロールの難しさはあるだそうけど
ファーストタッチのタイミングで体ぶつけられてのロストがほとんどだから
全力で走ることで、まずはぶつけられないようにできる

ファーストタッチの選択は色いろあると思うけど
遠藤から来たら長谷部にダイレクトで出して岡崎にダイレクトに入れる展開とか
足にかすらせて本田とか香川に出すとか

足元にトラップはむずくなると思う

>>386
どうかんがえてもトップ下中村だったら勝ててた試合
もっと言うと遠藤を細貝にするとかね

>>395
今から通報します

>無能がトップ下やるまで前田が
>ダメなんて言うやつはここには殆ど居なかったが？

嘘つけ
AFCの時からダメって言われてたわｗｗ
アンチ香川って間抜けな前田厨なんだな
そして本田と香川の対立を煽って
１トップは前田にしたいとやっぱアホじゃん

>>383
そらまあ本田長友抜きでも負けないサッカーはやれるからね
気が緩んでたんだろ。合宿中から内田は気づいてたんじゃないの

アジア杯の合宿の時も槙野や香川がふざけてるときは内田はそのへんに近寄らないで
本田と黙々とジョギングとかアップしてたよ

遠藤の理想のプレースタイルって｢走らない｣だっけ？
ポジショニングと試合の流れを読む極意を掴めばできるかもな。

>>335
ザック謝罪「監督の能力が少し足りなかった」

ザックを目覚めさせると言う点では、まあ結果的にはいい薬になったと言えるか

もし前半、前田のゴールで勝ちか引き分けでもなってＷ杯決めてたら
前田にこだわってズルズル使い続けてたな

豊田、大迫他、のってる選手を成長させて欲しい

>>383
内部で深い問題？？？
俺には「ド素人のマスコミうっとうしい」としか聞こえないけど
お前国語できた？

>>397
そういうプレーになる、くさびのパスってなかったと思う

マイクはあれでいい。自分の役割を徹底してこなした。
しかし、CKとFKは清武が蹴るべきだった。ブンデス見てればわかるが
奴の精度は異常に高い。遠藤のような明らかなミスキックはほぼない状態。

>>381
いや、ブラジル戦を見てもわかるように、
本田をトップに置いたとしても、
本田がいつものトップ下の役割を担わなければならなくなるし、
いつものタスクに加えて、トップとして、
相手DFラインがボールを持ったとき積極的にファーストプレスをかけにいかなくてはならない
ブラジル戦はこれによって本田のスタミナを早々にすり減らしたことが
逆転の目を摘んだ敗因の一つだと俺は思っている

誰かトルシエシステムでフォメ組んでみてよ
昔は３−５−２が日本に合ってるとか言われてたわけですし

>>398
W杯最終予選アウェイだから新しいこと試す試合じゃないのにね
昨日は中村憲剛スタートが正解　怪我とか内情は知らないけど

失点はコーナーと、盆ミスから。
得点できなかったのは、シュートへの意識と、決定力不足。

WCはほぼ出場確定してるんだから、これから試していけばいいよ。

　　本田
清武香川岡崎
これかあ

>>407
ブラジル戦はPKの時点で試合が壊れたから参考にならないよ

その圧力とかで香川が試合に出てるならもう日本はWC辞退して欲しいわ。

２列目にシュート打てないチキンはいらない

香川は常に相手に脅威を与えらてないから、試合を支配できず失点が多い
だからマンＵでも失点が多い。守備のリズムが崩れる

ヨルダン「レーザーについて日本が非難してきて驚いたわｗ 敗戦を隠すための弱い企て乙」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364395912/l50

>>404
そういうことかもね
毎回本田が長友がっていってくる馬鹿がいるから
馬鹿はいい加減に黙ってろっていうことか
そんな単純なことでサッカーかわんねーんだよ馬鹿
どんだけ頭ゆるいんだ
やってるこっちの身にもなってみろって感じだと解釈する
内田ＧＪ

今思えばブラジル戦も本田がトップ下なら４失点もしなかったろうな

>>414
決定率はともかくｗ中村憲剛は積極的にシュート打つタイプだね

ブラジル相手に普通に戦ったら
そりゃ普通に負けるだろ
本田が体力あろうが無かろうが
２点取られたら、もう逆転とか無いでしょ
フランス戦がダメで、ブラジル戦は勇気が有ったと言うが
結局格上相手に日本がしたい事はさせて貰えず
相手がしたい事を邪魔するしかないのは絶対に変わらない
冷徹な現実だと分かっただろう

>>14
・手術して成功した
・マルティネスが既に来期のレンタルもオファーしたと明言してる
・どこにいくかは、来期のレンタルオファー先とウィガンが降格するかどうか次第
・ただベンゲルはウィガンのシステム変更を快くおもってなかったので再レンタルは微妙かも

素直に本田長友不在が痛いって言えばいいんだよ内田は
まあ内田がいなくても痛手にはならないからプライドが許さないか

>>414
シュート数も決定的チャンスの数も十分あったわけで
足りなかったのは２列目のシュートではないと思うよ
解説者はアホなのかな？
２列目が打てば相手が前に出てくるとかないから

>>401
PK取ったときも喜ぶ仲間に「まだ点は取れてない」って言ってたみたいだぞ
試合前にここで決めるとか口では言ってたけどふわふわしてた奴らに
危機感感じてたんだろうな

電通のバカチョンに言われて香川トップ下にこだわった可能性はあるよな
ザックは柔軟性のある監督だし

マジで邪魔な香川やマスゴミが足枷になってるわ

前田はザック政権当初は酷かったけど本田とのいい距離感をとれるようになってからはあまり不満ないな。
相変わらずパワー不足はいかんともしがたいが。
香川トップ下の状況ではいい距離感でプレーできてないね。

>>421
こんだけ故障続きでも再レンタルのオファーが来るんだな

スタメン発表で果てしなくがっかり
メンバー変えずに粘り続け２失点したとたん電光石火でマイク用意した超遅決断ぷりに絶望
落としたら後がない試合ではないのに勝負する勇気を出せない監督
サブ組は信用に値しないとハッキリしすぎ
反対にスタメン組信用しすぎ

>>383
深い問題もなにも事実だからな
聞かれた内田は、素直にその通りとは言いたくないだろうよ

強豪相手に自分たちのサッカーは無理やな
守備してカウンター狙うしかない

香川　本田　岡崎
　長谷部　細貝
　　　阿部
長友　栗原　吉田　内田
　　　川口

多分これが現メンバーベスト(本戦レベル相手の時)　　　

日本の得点シーンを見直したんだけど

ハーフナーぼーーーーとしてたな
ワンテンポ遅れて反応してる
しかも空中にあるボールを何とかしようとしている感じ

香川はボールの軌道見て落ちるところで何とかしようとしている感じ
それが実って一人裏に抜け出せたんだな

よほど強烈で正確なミドル持ってる選手でないかぎり
ミドルを警戒して前に出て止めに来ることはないよ
日本にそれが打てる奴はいないから安心しろ
本田くらいかな

>>63
香川関係なく戦力の差と
雑魚選んで勝ってただけの無能ザックの化けの皮が剥がれた事には違いない

内田が成長してるな本当にキャプテンになりそう
がんばれ内田マスゴミの圧力に負けるな！

代表には遠藤みたいなプレースタイルの選手は必要だとは思う。まぐれを作れる選手だから。ただ、自分の所属チームの現状を考えたら代表辞退するべきだと思う。

本田はキープ力があってタメが作れるから，ディフェンスラインを上げてコンパクトな布陣で闘うことができる。

香川はキープ力がなくてタメが作れないから，ディフェンスラインも上げられず中盤が間延びする。
しかも香川はボールロスト、パスミスが多いからカウンターを受けまくる。ヨルダン戦もそうだった。
香川のトップ下起用は、守備専ボランチ２人並べても上手くいかないと思うよ。

　　大迫　　香川
清武　　本田　　長友
　　細貝　　米本
　鈴木　今野　吉田

これでええやろ

>>422
それは暗に現メンバーを批判することにもなるから、
結局本心がどうであれこう答えるしか無いんじゃないの

カナダ戦後に、沢登が香川はトップ下よりもSHがあってるって
すごい上から目線で言われてたみたいだぞ。
それで、監督は「おまえが決めるなよ」ということだったらウケるｗ

>>423
打つべく時にパスに逃げるような奴はいらないんだよ
外しても打てばこぼれ球狙えることだってある
シュートで終われば守備の負担も少しは軽くなる

>>422
本田長友以前の問題だって言いたかっただけでないの？

キャプテンか
本田か長友で

>>438
大迫とか夢見過ぎ

>>434
それを言うなら興業しか考えてない協会と南米選手権見送ったJリーグ
の方だと思うけどな

>>425
でも今更こぞって香川はトップ下じゃないかもキャンペーンやってるぞマスコミ

FWはほんと水物
固定化せず調子いい奴を使うべき
しかし連携を深めたいというジレンマ

>>436
代表のためにガンバが負け続ける事を祈願しとくわ

入らないシュートを打つのが精いっぱいだった前時代の雑魚が、
シュートシュートってうぜーわ。

バルサの選手に、もっとがんがんシュート打った方が良いですよって言って来いよ。

>>444
代わりに師匠役入れてくれ

本田のためにサッカーやってるわけじゃない！
そりゃそうだ

>>397
いや、その意見には戦術的な視点が抜けていると思う
君のいうようにするとそのポストをする選手はそれに続く攻めに参加するのが難しくなる
全力でポストしに下がっていくわけだからね
そして全速力での上下動を繰り返せばフィジカルコンタクトを繰り返す以上にスタミナを使う
それは試合全体でみるとマイナスに働く可能性が高い
どうしてもファーストタッチの時点でフィジカルコンタクトを避けたいなら、
本田のいうような消える動きを行うのが効率的にもよい
だけどワントップだと相手もきちんとケアしているので消えることが難しい
だからやはり、フィジカルコンタクトは避けられないんじゃないかな

内田が出た試合
●０−１　北朝鮮(A)　
●０−１　ウズベキスタン(H)
●０−４　ブラジル(N)
●１−２　ヨルダン(A)

まあ、駒野のが良かったよな
あと長谷部は素晴らしいキャプテン

昨日は香川トップ下良かったじゃん
決定的なシーン何度もあったのに決めきれなかっただけで
後失点シーンまで香川のせいにすんのはおかしいんじゃないの

>>426
もう前田信者は諦めてくれ
無駄だから

前田は楽な時は良いけど
キツイ試合だとダメ
今回前半で点取れなかったのが
何よりの証拠
で選手交代の枷にしかならなかった
後半の始めで前田代えるべきだっただろう

本田が居ようと居まいと香川より
居るとはとても言えないだろう

>>432
でも相手も釣られて飛んじゃってるでしょ
でかい選手がいるだけで脅威ってのはそういうこと

>>453
駒野は守備も攻撃も安定感ある
逆に内田はこの二つのスキルがなさ過ぎる
代表レベルじゃない

内田があのプレーの後に何を言おうと、

内田はひどかった事に変わりはない。

お前に記者を鬱陶しがる資格はない。



ガチャガチャ言ってないでプレーでみせろよ。マジで。

>>449
ミラン戦の１ｓｔレグ観てたら打てと思うけどなｗ

日本にはメッシはいないんだし

>>457-458
ですね。正論です

内田はフランス戦で試合でていない本田が駄目だししてたけど
試合に出てない選手があれこれ言うなって言い切った男だからね

>>454
決めきれないのが問題

本田長友が現状ではベストなのは当たり前で言う必要もない
使えない時はさっさと頭を切り替えて、セカンドベストを模索すべき

>>416
こういう悪質なレーザーとかやめてほしい
レアルやバルサの試合でも頻繁に見かけるが
万が一これで失明とかでもしたらどうするの？

>>463
模索した。駒野で良かった
なぜゴートク内田にした？

>>386
でも香川がサイドだとゴートクがな・・・
ただでさえ危なっかしかったのに、更に負担が増えては・・・

>>455
俺は前田信者じゃないよ。
正直、豊田や大迫を試して欲しいと思ってる。

>>453
●０−１　北朝鮮(A)　駒野フル内田15分
●０−１　ウズベキスタン(H)長友内田フル
●０−４　ブラジル(N)長友フル内田ハーフ
●１−２　ヨルダン(A)内田フル駒野15分

残念どっちもどっち

>>454
お前は見る目ないから語るなよ

ブンデスの結果は無視していい
Jでやってるのと大差なし

ゴートクは、前に行こうとするが、躊躇して行かず
SHが孤立してボールを取られることが多数あり

欧州型なら、ボランチとトップ下がサポートに来る
本来なら長谷部や遠藤の役割。

ゴートクの動きは、欧州では正しい。
しかし、日本代表では間違っている。

そのギャップのせいで、攻撃が単調になった。
戦犯はゴウトクと長谷部（遠藤）

香川　本田　岡崎
　長谷部　細貝
　　　阿部
長友　栗原　吉田　内田
　　　川島

異論ないよな

負けないないだろ!
攻撃は、香川、本田、岡崎、長友、内田の5人で行う。
トップは、香川、本田、岡崎が入れ替わりながら
あとは、守備重視。

駒野の出来がカナダ戦良かったのに駒野を外すとかありえない
>>468
ウズベキスタンは長友は交代してるよ駒野に

>>449
バルサはシュート数打ってるよ
いつも70%もボール持ってるから時間あたりに換算すると微妙かもだがｗ

>>452
戦略になってるだろ長谷部に当てて岡崎ってのも、
足にかすらせて本田にパスとかも、その後の展開を予想できるだろ

スタミナの問題はFWは後半交代もありだし、
そのへんはペース配分考えてやれる範囲でやればいい感じで

>>467
悪かった
そして１トップを色々代えるのは
１００パー正しいと思う

>>449
へえ、香川と心中決定的だな。なぜにマダラな集中力の選手に拘るんだろうね
清武もだが個人成績とチームの強さはちゃうよ。
ロッテ時代の落合、マリーンズのイチローと一緒本人だけの試合だ

ボランチがドリブルとめないと
いいように切り裂かれてるからな

>>471
ゴートクサイドのサポートなら遠藤だな
長谷部は内田サイドのサポートだ

>>473
中村もよかったのに外された
ザックの采配ミスが敗戦の結果だ

内田は確かに前半ゴミだったが後半は攻守共に良くなった
内田には一試合の中で修正できる
前半やられた9番の対応も良くなったし体力削いだから交代させたし
攻撃もPKだけじゃなく内田→香川→岡崎のシーンや
清武へのクロス→ダイレクトシュートのシーンとかね

0-2になったから日本は1点返せた訳で、
0-1のままだと、そのまま0-1で負けてたよ。
よって吉田とゴートクは戦犯ではないし、
それだとPKとかどうでもいいことになるので、遠藤も戦犯ではない。
つまり、1点も取れない攻撃陣の責任。要するに戦犯は香川。

>>455
誰に代えるべきだった？

>>465
格下だけど、相手が気合入っていて敵地の場合
ベテランの中村憲剛、駒野先発が良かったと思うね
試合展開次第で別の選手も投入って感じで

下手に1点取っただけに香川トップ下ありきの骨組みになりそうで怖い
そこまで馬鹿じゃないと信じたいが

前田みたいなカス使わざるを得ないというのがな

もうハーフナーで良いだろ、少なくとも高さは外人に勝てるし
前田なんかフィジカルはクソ弱いし何一つ通用するモンがない

内田は足が速いだけの選手だと言われてたけど
足も遅いよね？速かったらあんな簡単に抜かれないだろ

香川　本田　岡崎
　長谷部　細貝
　　　阿部
長友　栗原　吉田　内田
　　　川島

ゼロトップのアンカ型は大体これで良いけど
Ｊ２だともう代表で試合出来ないのかよｗ

>>471
長友が普段普通にやってることがゴートクはなんで出来ないわけ？バカなの？
>>481
なら最初から安定してる駒野で良かったね

内田はメンタル成長してるね
長谷部、岡崎より大人になってる

前田はポストが求められてるのが分かってるのかねぇ
香川、岡崎しか居ないのにサイドに流れてクロス入れて何したいんだ？
ＤＦ引っ張り出して裏のスペース開けてもらった方が点に繋がるだろ

>>473
●０−１　北朝鮮(A)　駒野フル内田15分
●０−１　ウズベキスタン(H)長友交代駒野10分？内田フル
●０−４　ブラジル(N)長友内田ハーフ
●１−２　ヨルダン(A)内田フル駒野15分

やっぱり残念どっちもどっち
てか長友も結構負けてるな
日本が負けないのは本田がいる時だけだな

>>481
今まで散々内田は守備で文句言われてるだろ
なのに改善されてないからいらないわ

先にも書いたんだけど、前田にポストプレーを求めてるようにも思えないんだよね
求めてるなら、もっと足元に楔のパスをバンバン出してる思うんだ
前田がはたいたボールをMFがタイミングの良いポジショニング（走りこんで）受けることで
前を向いた状態で…みたいなことがもっとあってもいいと思うんだけど
それがないってことは、もともと求めてないんじゃないかと

もう予選なんて突破してるようなもんだし、
あとの2戦は予定通り若手を試してほしいね。

まあヨルダンに負けたくらいでこの騒ぎようだから無理か。

>>495
ヨルダンに勝ててたらお前の見たい若手も試せただろうな
でも負けてんだよアホか

>>492
前後のリーグ日程を書き出してみ？
内田がいかにゴミカスか分かるから
駒野で良かった

ウズベク戦の長友は中１日の強行出場で負傷交代だろ
ザックはアホ

>>482
なんじゃそりゃ

>>485
それが延々と続いてる代表サッカー。進化しない筈だわ

前田はほんと無駄に囲まれてボールロストしてたよな

ハーフナーは得点のにおいはしねえがポストはちゃんとやってた。

>>491
しかもクロスへったくそでチャンス無駄につぶしてるし・・・

>>39
その名前ってガンバの武井から取ってるんですか？

前田のクロスも大概ひどかったなｗ

試合には負けたけど、内田にしても香川、酒井、清武と若いパワーの必死さが伝わってきた
この逆境を乗り越えてブラジルで躍進して欲しい

ていうかいまの日本代表のシステムのトップ下って溜め作ってパスだす選手、
つまりは本田を想定しているのに、なんでシャドーの香川入れたがったんだろうね？

本田不在時

　　大迫　香川
清武　　東　　長友
　　細貝　米本
　鈴木今野吉田

前田がサイドに開いて二列目のスペース作ろうとしてたのは評価するけどな
ただ最初から中央で収められればそれは不要だと思うわ

ボランチは神戸の外人帰化させた方が早いんじゃないのｗ

>>489
長友は、裏を抜かれても戻れる自信があるんだと思うが。

今回、本田も長友もいないので、右サイドからの攻めが多かった。
そこに顔を出すべき長谷部が突っ立っていた。
これは戦犯級。

駒野は、前に突っ切るので、先発駒野でよかったと思う。
あとは、長谷部よりケンゴーのほうが繋がると思う。

>>505
香川は練習ではすごいらしい

駒野を舐めすぎなんだよ
内田はおろかゴートクとかいうザルに負けるまけないじゃん駒野が

シャルケやシュッツというクラブ名に目が眩んだだけ
内田は次から駒野で良い
公平な選考を頼む

別に香川をトップ下で固定しろとは言わないが
絶対に使うなってのもおかしいって話なだけ

>>393
同意


【サッカー/W杯予選】内田篤人「本田さん、長友さんのためにサッカーしてるわけじゃない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364395227/

シュートの意識が高かった乾は代表で無得点無アシストだろ。

あれだけ決定機を作った試合でシュートの意識とか言ってるやつはただの馬鹿だ

>>407>>420
PKが大勢を決めたのは確かだが、参考にならないなんてことはない
PKを決められた後も点をとることは可能な状況だったと俺は思うよ
そうできなかったのは対応の仕方その他もろもろの要因による

逆転が無理とかそういうことはない
サッカーはやり方次第だ
2点とられようが逆転の可能性はある
その可能性を選択できなかっただけさ

現にトップにクサビのパス入れて
そこでロストしてるからな

この現実をどうにかしないと
あいつらFWに全力で走るように圧力かけて行かないと
日本がワールドカップで優勝するために

>>501
あれは２列目がフォローしないから悪い、
香川も清武も自分のチャンスをうかがう事しか考えてなかった
とてもチームプレーと思えない

カナダ戦もヨルダン戦も内田岡崎で右サイド崩すシーンほとんどないんだよな
左乾右清武にするか、高徳右SBで使うとかなんとかしてくれザック

ザックは意外と「勝っている時はメンバーを変えない」という鉄則を守っていたのかもしれない。
つまり、入れ替えの時。

試合に出れもしないけど
ワールドカップ優勝いってるのはもういらね

セットプレーの守備のことを考えると
本田が外れた場合は、どこかで本田ぐらい高さで勝負できる選手が必要。
ケンゴ、清武、乾を入れるなら内田→ゴリかボランチ→高橋

今回の敗因の一つは、酒井ゴリがクラブで低迷していることだわ
試合に出てないやつはさすがに使えない。

>>496
いやね、もう予選は突破できてるも同然なんだから、
試せばいいじゃんって俺は言ってるわけよ。

でも、お前みたいな馬鹿が負けた負けたって騒ぐ、
そういう馬鹿が多いからそういう事もできないだろうなと。

駒野を推してる奴アホがいるけど磐田は3バックやってるから駒野って今SBやってないだろ
昨日の後半もヨルダンが引いてたおかげで守備のあらが目立たなかっただけ
ちょっと前のオマーンで攻撃が目立って守備面が見えなかった高徳と一緒の持ち上げ方だよな
ちょっと前のことを忘れる痴ほう老人みたいだ

>>508
残念なことに神戸のエステバンはコロンビア代表歴がある

>>514
そういう閉鎖した考えが選手を伸ばせないんだ、バーカ

前田にボール入れても前向いて縦パス出せないだろ
どうやってセカンドトップの香川に点取らせるのか疑問だわ

>>517
香川じゃなくて本田やケンゴならそこでフォローしたり、ミドル打ったりして
打開したんだろうけどさ

でも前田をハーフナーに変えたらそこんとこ少し改善されたのは事実っしょ。
前田も良くなかった。

北朝鮮戦で駒野が競り負けてるのは内緒だよ

清武を見ろ
トラップした後シュートまでワンテンポ遅い　打つかパスか考えてるから
ゴール前でパス受けたらブロック作られる前に打てよ

角田ボランチ試せば
守備専としてならJ屈指だろ

外人おちょくるのも上手いぞw

>>524
やっぱり代表歴あったかあの位のレベルが欲しいな

>>311
そりゃそうだｗ

SBは長友内田駒野高徳で調子のいいやつを使えばいいだけ
CBに鈴木が呼ばれたのは嬉しいが最初は暖かい目で見てやって欲しいｗ

それより遠藤の後釜はよ！

>>526
前田自身が前向けなくても香川とワンツーとかやればPAに入れる

が、メッシじゃないからチームとしてサイド広く使って中央開けないことにはまあ厳しいわな

香川は30歳まで代表に出るのか？　はっきり言うと邪魔なんだよ。ワンタッチゴールのみ。　ほとんど90分間役に立たない。クラブですでに戦力外。代表も追放しろ。

香川清武とタレント揃ってるのに全く良さを引き出せないザックが糞すぎなんだよ
ジーコと同じくらい無能なのに何でザックは批判されないんだろうな？

>>514
シュート意識が一番必要なのは香川。
ゴール真正面でトラップした後にメンバーを探してたぞ。
まずはシュートのフェイントでもいい、とにかく
どこからでも打ってくるというのを相手に意識付けしてほしいってこと。

>>533
遠藤の後釜ってより細貝とか高橋入れてやれって思うわ阿部ちゃんでもいいけど
老害使い続ける必要はないね

ザックの固定の弊害やっぱ来まくってるな

>>522
テレビで９９％決まってるって言わないからね
そんなことしたら次戦の視聴率が稼げなくなるからｗ

香川本田岡崎等点を取る奴は
迷いがない。ファーストチョイスがシュート
次にパスがある
無駄打ちになる場面もあるかも知れないが結果的には何本でも打つことでゴールは生まれる

>>510
> 香川はバックがすごいらしい

>>517
テロ朝で解説の誰かが「前田のフォロー行ったれよ」と言ってたな
名波だったか松木だったか

代表スレみてわかるのは、固定のサポってのはフィルターがかかり過ぎて
真実が見えなくなるな。可哀そうな奴らだ

>>529
清武は打つ時は周りを見ずに打つ　探ってるときは絶対パス
あいつはボールをもらう前からどっちにするか決めてるわ

固定の弊害って言うけど
そもそも近年の代表監督は大体固定してなかったか？

香川擁護するのに必死だな
マスゴミも少し見放し気味になってきてんのに

>>528
空中戦でやられたよな
おかげで失点した
内緒も何も駒野の守備が安定してるとか冗談いってる奴以外はみんな覚えてるだろ

駒野はベテランだしあの上下動耐えられないからスタメンより
昨日みたいな交代要員の方がいいな
クロスは流石だった

>>537
必要ないよ。

香川が打たないということは、入るコースが見えてないということ。
フリーの味方がいなければ相手DFをはずせたらはずそうとする。

入る可能性がないと考えたら仕切りなおすのが正しい判断。

>>523
2行目3行目には同意できるが、
ボール持って前向いた時に内田よりずっと驚異的な選手なのも事実。

右サイド起点の得点が課題と散々言われてるんだから、待望論が出るのは仕方ない。

アジアでブチ抜かれてる内田だけど、現状だとこれでも攻守総合した時の右SB1番手。

>>549
親ばかチャンリン

なんか、香川トップ下が全く機能してなかったという風潮だか、本当にそうか？
シュート数は香川不在で本田が機能しなかったオマーン戦よりも、香川腰痛のため
欠場のイラク戦よりもよっぽど多かったぞ。

確かに試合に負ければ、全てが悪かったという印象に陥ることがある。
だが、冷静に考えたら、敗因はセットプレーのマークをずらしてしまった事と、
守備陣の連携ミスによる失点だ。

確かにバタバタした展開だったが、ヨルダン戦の布陣が全く駄目だとは思わない。
むしろ、イラク戦・オマーン戦を経た後では、選手たちの言うように悪くは無かった。
あれだけチャンスメイクできたアウェイ戦なんて久しく無い事を考えてみろ。

>>531
攻守でしっかりとしたプレーができるボランチだからね
前節怪我をしたのがほんと残念だわ

と言うか入るか入らないかは別として
本田みたく頭おかしいくらい打つって
相手に思わせるのは意味あるっしょ

それこそバイタルエリアから相手のDF釣り出す為に
ミドル打つのもそういう意味だし

清武と香川が二人だけでこねくり回してたってのは
知ってるだけに余計にその兆候が強くて
それがあの試合ではマイナスだったのは間違いないと思う

まぁそれでも点数は取ってるんだが

長谷部はキャプテンなのに存在感ないな内田に譲れ

>>533
内田とゴートク2人いらない

どちらかひとりにしろ

香川は前田よりハーフナーの方がＰＡ内に入れたな
要はＰＡ付近で囮になってくれる奴の方が香川には合う

>>552
■オマーン戦■
シュート数
オマーン：１０本　日本：９本
得点
オマーン：１得点　日本：２得点

■ヨルダン戦■
シュート数
ヨルダン：４本　日本：１５本
得点
ヨルダン：２得点　日本：１得点

このスレ見て、あー言えばじょうゆうっていう言葉が浮かんだわ

>>549
仕切り直してもドリブルなしミドルなしじゃ点取れんて

岡崎香川はどうしても点が欲しい時に決めてくれることがあるけど
前田は練習通りの形で決めました、ってのしか無いよな。

ワールドカップのような大舞台では
多少荒くても、記憶に残るゴールをいくつか決めてる選手を選んだほうがいい。
そういう選手は意外性のある動きや、思い切りのある攻撃ができる選手ってことだ。

そんな万能なわけねー
流石にキモい
進藤ビジョンでは香川はメッシにでも見えるのか

>>552
試合のバランス思い出せよ。チャンスの数じゃない、決定的場面創られすぎ

>>555
つぎスタメン落ちそうな内田が？ご冗談をw

ヨルダンとかイラクなんて
環境が整えば日本なんて勝てなくなるよ
ポテンシャルは欧州の選手とかわらないし

>>560
香川はミドルじゃ点取れないでしょ。

>>552
気が狂った病院勢を相手にしても無駄だよ
やつらは壊れたラジオだから聞く耳を持たない

>>554
ザッケローニジャパンで本田のミドルシュートからの得点が何点か知ってる？

内田が躍動してる

進藤は異常な香川age以外は結構まともな事言ってる
ボランチ、トップの問題や本田香川の縦関係が日本のベスト等

>>549
香川の得点率が高いのは、そういう簡単に入りそうなときにしかシュートを打たないから。
そんな奴がゴール前にいても恐ろしさが感じられないよ。

内田がザル

>>546
逆に、チームのベースが出来ていた方が新戦力試しやすいとも言える

>>547
香川をトップ下で使えの圧力がこれで無くなるのは良いこと
W杯本番まで続くのかとうんざりしてたが意外と時期は早くきた

内田って本田嫌いだろｗ

ゴートクは前半良かったのに、
後半内田が上がり出してからリズムを崩したな！
つまり、後半の失点は内田にも責任がある。

>>560
カナダ戦で長谷部がミドルシュート打たずに香川につないでから得点してるが？

>>568
試合は得点数じゃなくて、どちらが主導権とるかだ

>>571
完全に崩し切らないとシュートしないからな
１試合に何点も取るのはチーム自体が難しくなる

前田の為に２トップにしたとして
それこそ香川のトップ下以上に点取れて
防御力上がりますかって話だしな

>>552
香川トップ下は守備が安定しないからな
やっぱり真ん中でDF背負える本田の方が安定する

>>554
ミドル打つだけじゃ相手釣りだせないよ
パンチ、精度のあるミドルが蹴れるって相手に思わせないと無理
そんなミドル打てる選手って日本にはそんなにいないなぁ
名古屋の中村直志、鹿島の野沢くらいじゃねーか？

内田批判してる奴は大体ニワカ

>>571
得点率が高いだけじゃなくて得点数も多いから怖くないわけないだろ。

長谷部はブンデスで控えだから自信喪失中
内田はＣＬで活躍してレギュラーだから人間的に成長したな

ボール支配率でサッカー語るのはアホのすることだが、
本田長友不在時の守備崩壊パターンに限っては
スタッツのポゼッション見るだけでも、何が起きてるのかある程度説明がつくな

カナダ戦でカウンターサッカーやってるわけでもないのに支配率負けてた時に、
ちゃんと修正してくれると思ったんだけどな

結局、ボールロストしまくるセレッソ勢と、二列目三列目の間にぽっかりあいたスペース、
前線で奪われるのがセーフティにならず、一気にバイタルまで単純なドリブルで攻め上がられるという
ウズベク戦、カナダ戦と同じ形になっちまった

>>583
駒野の方がよっぽどいいわ

香川トップ下とか何回チャンス与えられてんだよ

>>571
かといってDFにぶつけたり宇宙開発してもそれに意味はないんだけどな

劣化した内田より駒野のほうが全然マシ

>>475
戦略ではなく戦術的視点だよ
まぁそこはどうでもいいが

その後の展開を予想できるのはよいが、その予想通りにいくかは別だ
先述しているが、
ポストの選手が全力で後ろに下がるとなると、
そのポストの選手はそのポストから継続する攻めに参加するのが難しい
それはつまりいざクロスなどが上がるときワントップを欠くことになるということだ
それにスタミナ配分を考えて急に始めたりやめたりするポストは、
敵もあわせづらいだろうけど、味方も合わせづらい
本来ポストとは攻めの基盤となるものだから安定してないと意味がない

>>578
得点につながらないミドルシュートで主導権取れると思ってんのか？ｗ

相手からしたら得点になる可能性のないミドル打ってくれたらラッキーって感じだわｗ

恋は盲目とはよく言ったものだ

森島がトップ下だったときは守備どうしてたんだろう

アディダスの犬、名波が香川左、憲剛真ん中って予想していたから
さすがに香川トップ下先発は驚いた。
香川、実はカナダ戦の後は憲剛とのパスワークを想定していたんじゃないの？

本田がいたら一点目のコーナーをしっかり弾き返してただろうし
長友がいたら二点目のシーンなんてありえなかっただろうな

>>553
怪我したんだ。神戸サポの人は残念だね。
確実に計算できる選手だと思ったよ。
>>566
香川じゃなくても他が打てばいいし香川も打てと思うけどね

>>586
試合の主導権はボール支配率ではない。
アタッキングサードに何度入れるか入れさせないかです。

本田居ないんだから前田が生きるより香川、岡崎を生かすポストした方がいい
ＰＡ内でクロス待ってて外すよりもな

本田の試合でのシュート数は代表じゃ1､2を争うことが多いけどだからといって別段多い気はしないな。
とにかく前線の選手はもっと撃てって感じ。

やっぱチンポをしゃぶりあって親睦を深めるしかないよ

前から言ってるがケンゴをFWで使えばすべてが上手く行くのにな

ケンゴ　○（前田）
香川　清武

の形
ケンゴが下がってきて上下の入れ替わりが増えるし
トップ下１人の時よりも左右の入れ替わりも増える
ま、守備固めてくるアジア相手だとパワー系選手のごり押しも必要になってくると思うが
本線で強い相手とやる時はこの布陣が相手にとっては１番厄介

>>592
>>598 ほんとに情けないね　君

>>582
ゴールで前でこねくり回すよりは
取り合えずシュートで終わってカウンター
食らわない方が良いと思うよ

少なくとも試合で一切試さない理由がない

ハーフナーがポストを今よりも多少出来る様になれば
放り込みでも良い

何しろ攻撃のオプションを戦う前から限定するのは
百害あって一理なしでしょ

>>552
4231でトップ下うんぬんで守備力安定しないとか
このシステムをちゃんと運用できてないとしかいいようがない

>>600
正直本田ですらもっと打てよと思うもんな
他が打たなすぎ

本田補正は内田にも否定されたぞ

>>598
何故ボール支配率が上がらなかったかを考えてみたことはある？

判断と選択だ
パターン化はよくない
ミドル打ってシュートでプレーを切って終わるのも必要

ヨルダン戦の得点でも香川はキーパーの逆取ってるんだな。

まじ天才。

>>577
親善試合を例に出されてもなｗ

イニエスタですらヤケクソミドル打ってたのに

ケンゴトップ下に置いて相手が９０分間怖がると思うか？？？

撃ってもあの芝だとダフるだけだ
ヨルダンだってミドルはほとんど宇宙

バランスが悪いのは、トップ・トップ下・右SHにFWタイプを入れたザッケローニの戦術ミス
トップ下をFWタイプにするならば、右SHはMFタイプで無ければならなかった

ボランチが悪いのは、今に始まった事ではないよ
弱点が明確になったのだから、対応をしていけば良い事
それにオマーン戦の攻撃の糸口さえ見つからないような試合の方が絶望感があったわ

今後どうなるかは分からないけど、オプションとしては残るだろう

>>311東スポのタイトル酷くねーか？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/28(木) 00:26:21.21 ID:YZbGZAmr0
>>1と記事のニュアンスが少し違うけど、本田長友に関する部分を抜いてみた

内田：「PKを取ってみんな喜んでいたけど…」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130327-00000013-goal-socc

MF本田圭佑、DF長友佑都を負傷で欠いていた今回の日本代表。
敗戦という結果に終わったことで、本田がいなかったから、長友がいなかったから
という声が上がるのは避けられないかもしれない。

「言われてもしょうがないんじゃないですかね。それが本当なら楽だけどね。
基本的には誰が入っても特徴が変わるだけで、チームの約束事は変わらないけど、
ゲームの流れの中で本田さんの良さ、長友さんの良さがあるとどんな感じになるのかなと。
でもいなかったのはしょうがない」

>>604
カウンター食らわずにもう一度作り直して崩すことを考えた方が建設的だと思うよ
カウンター怖いから一旦流れ切ろうって小学生レベルじゃん

>>589
乾は現在クラブで66本シュートを打って、5ゴールです。

>>453
内田が出た試合ってグダグダで負ける印象だと思ってたがやっぱりか
疫病神みたいなもんだわな
次からは駒野スタメンでいいだろ

マンUでもそうだけど香川がトップ下やると
1トップに入る人間の負担半端じゃないよな

本田はかんけーねーってよ
内田くんがいってるぞ

>>610
だから、得点職人は駒でしかないんだよ、ゲームメイクなど出来ないよ

厨二病の内田の言うことをいちいち間に受けても仕方あるまい
あいつは本田さんがいないから負けました〜なんて
ダサいかっこ悪いコメントなんてしたがらないだろうし

駒田みたいなジジイに未来は無い
内田のレギュラーは揺るぎない

日本の対戦相手からしたら、日本のミドルはまったく怖くないし、打ってくれたらラッキー。

本田は守備しないから内田がかいごしてるね

>>616
だからそういう考え方もあるし
シュートで終わる考え方もあるって
言ってるだろ

と言うかそれしかしてこないって相手が
思ったら、ゴール前でこねくり回す攻撃の
威力自体も下がるだろ

相手の意表つくのはスポーツじゃ当然なのに
何でそれしかしないって決めるの？

作戦って知ってる？

ハーフナーへの放り込みは、これまで散々機会あったのにぶっつけで初挑戦だからなぁ
なんだかなあ

>>617
そら凄いな
現地のサポから変なアダ名を付けられそうだ

Ｊで決定率の高い日本人選手を選ぶとあら不思議
俊さんの名前が
遠藤よりいいんじゃないですかね

>>574
甘いな
ほとぼりが冷めたらまた香川猛プッシュが始まるよ

仮に内田が「本田、長友がいなかったから負けた」
なんて言ったらボロッカスに叩くだろ

内田のコメントは当たり障りのない普通のコメントだろ
本田sageでも何でもねえよ

前田→森本
大津→山田大
細貝→山口
イノハ→釣男or阿部
栗原→鈴木

こうしろ

内田コメント出す奴ってアホなの？
ニワカなの？

>>624
もしそうなら、日本はもの凄いハンデを背負って試合してる

ゴチャゴチャ繋いでることのリスクって前の面子だけでこじ開けられず
三列目の奴等が攻撃参加した時、こん時のカウンターが一番怖い
プレー切って陣形を整え直すのも大切なんだ

内田コメ急にわき過ぎﾜﾛﾀ

>>591
FWは参加しなくてもいいだろ
２列目３枚いれば十分シュートまでいける

FWは守備にでもまわして守備強化戦略とするとか
合わせづらいとかはそうは思わないけどな
現状まったくポストが機能してないんだから
基盤もクソもない状態だから少しでも好転するならいいだろ

今来た
内田の強気発言好きよ
個人的には応援してる

一度相手に引かれてブロック固められたら崩すの難しいし、下手に取られてカウンター食らうんならシュートで終わって安全に攻撃切ったほうが良いのでは

もちろん、場合によっては仕切り直す場面もあるだろうけど

>>622
ダサい以前に〜がいないから負けたなんて言う奴は日の丸背負う資格ないわ

>>635
お前は日本の選手のミドルが怖いと思うのか？

攻撃を切ってくれてラッキーレベル。

なんで香川・清武は自分で考えてポジションチェンジできないんだ　問題はそこだろ
結局自分で考えてプレーしてるのは本田だけだわ

そういう主体性のなさが見ててイライラするんだよね
海外に2年もいて、その日本人らしさが治ってないってことは
日本人とつるみ過ぎってことだ

>>592
キーパーがはじくかもしれない。そのこぼれだまでゴールが生まれることもあるんだし、
キーパーの正面でもいいからゴール前ではとにかくシュートでしょ。

攻撃がうまくいけば守備がうまくいくっていう当たり前のことを意識せず、
攻撃と守備は別物って考えてる限り、事態の本質は見えてこない

>>629
ハーフナー使うなら俊さんありだと思うけど

俺も思ってたんだけど何で本田って守備免除なの？

>>620
関係ないなんて言ってない
居なかったから仕方ないと言ってるだろ

>>634
日本が嫌いなやつなんじゃね？
分断とか呼ばれてる

日本選手相手じゃ必ずゴール前で
こねくり回すし、それしかしちゃダメって
決まってるなら、本当に酷いハンデだよなｗｗ

>>649
ただのキチガイかw

俊さんを底においてカウンターサッカーやればいいよ
香川も活きるしトップに高い選手を置けばセットプレー対策にもなる

本田守備してるだろ

>>642
J見てて、わりといいミドルをコンスタントに打ってるのは
思いつく限り広島の青山と、磐田の山田ぐらいだな

>>643
相手が強くなってプレッシャーきつくなったらそういう動きも出てくるだろう
相手が弱くてスペースあると逆にやり辛いもの

ザックってつくづくジーコに似てると思うわ

>>652
また遠藤とシャビイニエスタごっこやり始めるぞ

>>650
入らないミドルバカスカ打ってボールプレゼントするよりはマシだな
よほど自信持って蹴れるとき以外はミドルは打たないほうが日本は良い

ミドルばっか撃っても駄目なんだけどね。
例え外れても撃つことに狙いがあるタイミングってのがある。
これは憲剛が一番上手い。

>>656
わかる俊さんと本田の扱いとか完全に一緒
好きな選手だけ使うとか

俊さんいるとカウンターサッカーじゃなくて
カウンターされサッカーだからな

香川と俊さんを同じ扱いしてる奴もいるが
全く違うだろう

香川を叩く奴は週に5.6試合も見ない様なニワカが多いだろ

>>657
望む所だ

>>657
遠藤は外すに決まってるだろｗ
二人も似たようなのいらないわ
あとこれ本田がいないときだけな
本田がいれば俊さんはいらない
本田がいなければ俊さんシフト

>>640
ポゼッションを簡単に諦めること　＝　守備の時間が長くなる
だからケースバイケースとしか言いようがない

そして日本にとってパワープレーが一番不向きな戦い方である以上
ミドル狙うとかドリブル突破するとかはできる出来ないじゃなくて
やれないと話にならない

こねくり回してボールプレゼントして、カウンター貰うのは良いのかww
斬新だなww

清武のシュートへの消極性はTVでも突っ込まれてたｗｗ

>>654
清武も良いミドル打つけど、ブンデスじゃほぼ完璧なシュートを普通に止められてるからな。

タイミングはずすか、巻くなり落とすなりしないとまともなキーパーに
日本人のミドルシュートは入らんから。

>>642
こぼれて岡崎あたりが詰めて点入ればラッキーだろ

サッカーは点取らないと行けないんだよ

別にミドルばっかり打てとは言わんが序盤の清武とかもうね
初めからシュートする気なさすぎでしょう

ミドル打てて代表レベルのクオリティーがある選手いるのか？

>>669
打たずに攻撃仕切りなおしても得点になる可能性あるんだよ。

>>671
俊さんだわ・・・

>>658
相手が打たないと思ってるなら余計に
打つべきタイミングだろう
もちろん可能性と確率の問題だが、一切打つなって言ってる奴は
何を求めてるのか意味が分からん

>>590
内田は劣化したわけじゃない
もともと酷くて全く成長してないんだよ

岡崎みたいにつめるタイプが居たらミドルは怖いだろうな

>>638
FWが参加せずに2列目だけの攻めが効率よいとは思えないよ
ポストにきたFWを守備に回すという発想はいいなと思ったけどね
全力で走って、それでどこでポストを受けるのかというのにもよるだろうけど、
俺は好転するとは思えないかな

>>655
試合見てた？
ヨルダン戦も清武がマンマーク、香川に寄席が早くて
監督に言われて初めて岡崎と清武がポジションチェンジしてうまく回りだした

見てて明らかなマークで、絶対に2列目はポジションチェンジするべきだと感じたわ
あんなもん監督に言われてやってるようじゃクソだわ
本田はそういう時は臨機応変にできてる。

>>642
進藤は、ミドルシュートの一般的な決定率を知っているのか？？
３大リーグで１／２０本位。ハイライトでゴラッソしか見てないんちゃうか？
とにかく前半で撃たれると、裏スペースがどんどん開くからチャンスが出来る
前半挨拶替りのミドル必須項目

俊さん待望論とか流石にきついわ

清武にはゴールに迫る迫力が全然感じられん

ヨルダンの二点目に
マークしてたヤツって吉田？
追いついていたのになんであんな簡単にとられるんだよ

>>674
一切打つなとは言ってないよ
決めれる自信のあるシュート打ちなさいってこと
ただ打つだけじゃ駄目なんだよ

まさかの俊さん待望論ｗ
でもちょっと見てみたいｗ
東アジア選手権あたりで使ってくれないかな

>>677
まあ選択肢の一つだから、それの改善案

内田長友あたりはシュート撃ってもまず入る気配がないから全く
撃たないのはむしろ正解だな。清武は知らん

>>679
３大リーグでミドル決めてる選手のミドルシュートがどれだけすごいか知ってるのか？ｗ

日本人選手のミドルシュートとは数段レベルが違うから。

３大リーグでの日本人のミドルシュート決定率知ってる？

誰かがミドル打ってこそ岡崎が輝く

>>672
打ったら入る可能性もあるだろｗ

そもそもお前がバルサ最初に持ち出したんだろうがｗ

>>679
ないないｗｗｗ
ミドル打ったら相手が出てくるとかないからｗｗｗ
相手が「こいつにミドル打たせたらヤバイ」ってビビったら出てくるよ

>>682
スピードの読みを誤ったんだろ
ぶつけにいこうとしたら思ったより速かったという感じ

内田ってミドルうってたような気がしたな

>>689
打って入る可能性と打たずに得点につながる可能性の天秤だろうがｗ

打たなくても得点につながることもあるんだよ。

>>684
そうなった場合の背番号どうなるのか気になるｗ

必ず入りそうに撃てとは言わんが
枠には収めてくれ
頼む

毎回上じゃ本当にプレゼントでしかない

>>668
確かに・・・
キーパーのレベル　Jひっくいからなぁ

どこまでパスなんだよ
PAまで行ったら打てや

>>427
そこら辺が2ｃｈと海外の温度差だろう、なんだかんだで期待されてる
アーセナルやアヤックスのテスト受かって、ミランからも誘われてたが
そういうのって才能に信頼のブランドがつくんだよね、これブンデスの記者が言ってたわ
それに、宮市てプロデビューして10試合もたたないうちにレアルのスカウトが見に来てる
プロ12試合でビザ降りたのもプレミア史上始まって以来の快挙だからな

それだけ期待されてたんだよ、だから一回ウィガンで躓いたくらいでは、そこら辺の凡才の評価にまでは落ちない
多分22・23歳くらいまでプレミアでこんな感じでも、リーガかセリエかブンデスにはいけるだろうな

ソレが良いか悪いかは別にして、スタートがビッグクラブっていうのはそういうもんなんだよ

それこそ、そうやって落ちていったマンUのマケダは岡崎と競ってる
落ちてもまだソコだからな、普通はソコですら昇って行かなきゃいけない所なのに・・・

>>660
好きな選手を使うというか
実績だけに頼って見る目がない、
決めたら固定で壊す勢いで使って壊す、
テンパった交代と最初の人の配置がダメ、
日本語覚えない、
ファミリーコーチ陣で固める、
日本人や選手にあった戦術じゃなくて
自分の国の自分が関わってた時代の戦術を
日本に押し付ける
禿げてる

>>673
いや、俊さんはいいわ
ってか俊さん呼んだらW杯に臨めるような国じゃないねw
若い選手出てこいよw

相手から見たら日本が２列目からミドル打っても怖くないんだよね
長谷部は最近精細欠いてるし本田は基本止まったボールしかシュート打てないし
相手が怖がるのは日本の選手が１．５列目でボール持ったとき
１．５列目でボール持って怖いのは器用さと俊敏性がある香川、清武、ケンゴ
この３人の誰かが常に１．５列目に飛び込んで行けるような布陣、それが>>602

１対１で負けるの前提の吉田さんいちゃ
日本のレベル上がらないと思うんだけど・・・

俊さん戻って来たら背番号何番付けさすん？

やっぱり本田がいないとダメだったな

>>683
決めれる自信が必ずあるように
の状態をあまりにも求めて
こねてボールロストからの
カウンターよか

ちゃんと守備に意識がある状態で
ミドルの場面を考えた方がマシ
って言うかそういう場面を意識してないなら
頭悪いよ

さらに必ず決められる自信の状態を作る為にも
攻撃の選択肢はどうしても増やすべき

ミドル打て厨は名古屋グランパスの試合見ろ
バイタル開けてどんどん打たせるがほぼ入らんからｗｗｗ
コース切ってるだけで日本人の中盤なんてどんだけ打たせてもほぼ入らんｗｗｗ

今野みたいなCBもう一人他にいないの？

>>703
2002ｗ

>>703
4番

>>693
分かっとるわそれくらい攻撃に変化入れろと言ってんだよ

決定力不足ってもう何年も前から延々と言われ続けているけど、
結局才能であり、代表だと世界レベルで決めれるやつが現れるのを待つしかないの？
30年に一人の人材みたいな。

>>707
米本

エール時代の本田とか物凄いミドル打ってたのにな
ロシア行ってミートしなくなった

>>703
99

>>713
もうあんなミドルは見れないだろうな
怪我が悔やまれるわ

本田が出られない場合は俊さん呼ぶことを真剣に考えた方がいい気がするけどな

ポジションは真ん中なのか、サイドなのかは分からないけど
FKとかボールキープでは今でも役には立ちそう

>>678
マンマークとかじゃなくてトータルの戦力で考えて個人技で自分らが上回っている場合、下手に動きたくないという心理が働く
自分らが優位なのに下手に動くこともないでしょ

長友や内田のミドルは仕切り直しの意味もあるからまあ精度は問わないことにしよーぜｗ

それより吉田のコメントまだ出てないよな？
相当落ちてるんやろか

結果入ろうが入るまいがシュートを打つべきタイミングってあると思うの

>>698
行き先に困ることはないだろうとは思ってたけど
同じクラブから再オファーが来るってことは実際に必要とされてるってことだからね

オレは今の代表だったら十分呼ばれるだけの実力があると思ってるんで期待してるわ

【サッカー/W杯予選】ヨルダン監督「キックオフ時刻は日本の要望が通った。我々の願いは聞き入れられなかったが、勝利することができた」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364356593/

>>711
決定力だけなら香川と岡崎
だがどちらも自力で打開する力はないし岡崎は安定感がない
乾は打開力はほどほどにあるが決定力がない

>>713
雑誌の取材で答えてたな。
要約するとCSKAで本田がミドル撃つと俺も俺もとミドル祭り開催ってなるから控えてるらしいよ。

>>682
吉田としては、
1点ビハインドして後半に入ってるからボールを早めに奪って
マイボールにしたいというのが一つ
ペナルティエリアに入られるほど近寄られると
何が起こるかわからないリスクがあるので奪えないまでも早めに切りたかったのが一つ
ヨルダンの選手という相手を見くびっていたのが一つ
まぁこんなところだな
つまりは焦りと慢心から生まれた判断ミスだと思われる

>>693
打たなくても得点につながるじゃなくて、まずはシュートして得点につなげる意識をしてほしい。
はなからパスする前提で、ゴール前でワントラップして相手を探すよりはよっぽどまし。
相手を探してる時間に相手に詰め寄られてるし・・・

ゴールはどこにあるか直感でわかってるから探す時間も必要ない。

昔から言われてる決定力不足は

決定機不足でもあるけど

ヨルダン戦は決定機は十分あったからな

>>715
怪我が原因か
そういやW杯前のイングランド戦もすげえミドル打ってたな

>>707
槙野！
最近はネタキャラのSBみたいなことやってるが
昔は対人に強いCBだったんだよ。
ザックがもっと昔から槙野を知ってたら、水本や伊野波使うくらいなら
槙野をCBで試してたのにと　おれは残念でしょうがない。

パスこねくり回すんなら、それこそスペイン代表の領域目指さないといけない訳だが
バルサというベース流用できるスペイン以外出来そうにもないってのが実際のところ

>>723
ヒール流行した時期があったからミドル祭りはありえるなｗ

>>722
岡崎と香川を一緒にするのはどうかな？
岡崎は得点パターンが何種類もあって代表で３０点以上している結果にあらわれてるけど
香川は何だ？決定力以前に試合にでてこないよね

>>711
決定力不足なんて最近はとんと聞かないけど・・・

長谷部ミドル→岡崎詰める　のアルゼンチン戦のパターンかｗ
岡崎は詰めるのうまいよな　あとPKの時の細貝

日本の新鮮力だ！豊田、コンフェデ杯で初招集へ
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130327/jpn13032705040015-n1.html
> 柏のＤＦ鈴木大輔（２３）らを新たにリストアップするセンターバック陣の補強とともに、得点力向上に目を向ける。

> センターバック陣の補強
吉田がアレだからな

遠藤のPKはもちろんだが前田のヘッドのどっちかと清武のパスｗこれらのどれかは難しいものじゃなかったんやけどな

>>730
あれは笑えたなw
意識しすぎだと思ったわw

本田はミドル打ってもいいと思うよ
１ステップで強烈なの打てるからね
ここが他の選手との違い
数歩の助走ないと蹴れない奴はミドルは無理
レベル高いGKだと絶対合わせられる

負けた事実は無視して、印象操作合戦はっじまるよ〜

>>734
年齢的に今野の代わりだろ

南米予選はパラグアイが最下位でW杯絶望
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/2014conmebol.htm

アジア緩過ぎるだろ

>>737
ただ本田は明らかに左足警戒されてるからな

入らないミドル打つなって笑うしかない

豊田は呼ばれないよ
ラトビア戦も記事になったが呼ばれなかったし
期待するだけ無駄

>>717
清武、香川が優位だとお前は思えた？
俺は思えなかったが、本人が個人技で上回ってたから動きたくなかったとかいうソースでもある？

残り試合は新しいメンバーを試して欲しいね
ぶっちゃけU20とか出しといても行けるだろう

パスサッカーと言って
散々こねた挙げ句カウンターされて
ダッチに虐殺されてたのが闇黒時代の日本

前半は良い試合だが運動量が落ちた所を
狙われてズドン

結局、一番点数が動くのってカウンターする時だし
カウンターされた時だからな

ミドルで仕切り直し、運良ければザキオカ等が飛び込んでくれる
って可能性を全くゼロにするとか相手に安心感与えるだけだと思う

枠には入れろとは思うが、一切打つなって
こねて絶対にカウンターされないならそれでも良いが
そうではないだろう

松木のシュート打て打てに洗脳されてる奴がこんなに多いとは・・・

>>731
香川はスタイル的には昔のインザーギって言うか
点取る瞬間に現れる忍者みたいなタイプだからな
存在感発揮して試合を支配するとかを期待する方が間違ってる

ミドル打て？
ワンパターンな攻撃ばかりしてるから対応されてしまうんだよ。

基本的に、左(遠藤)で組み立てて、右(岡崎)でゴールに迫る。
ザックはメンバー固定だから研究され簡単に対策されてしまう。

>>741
警戒される＝釣り出せるからな
本田がいるメリットの一つ

>>737
本田は前ほど撃たなくなったけど怪我後も1ステップで強烈なの偶に蹴るよね。

>>750
それは間違いないね

岡田ジャパンの頃のメンバーの方がよく走ってたよな

代表全員足遅いなぁ｡日本で速い人って誰？

本田のころころミドルはかわいい

ザックの起用・采配ミス
選手は良かった奴皆無

>>717
清武はまんまーくでうまくいかなかったってよ。残念でした。

２失点後の右へポジションチェンジについては
途中で入ってきた５番が僕にマンマーク気味にきたので、なかなか後半の最初はチャンスがありませんでした。
右にいって結構崩すことができました。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201303270004-spnavi

>>754
柿谷が意外と速いぞｗ

>>744
さすがに個人能力で日本＞ヨルダンでしょ
あとﾋﾟｯﾁが悪いから細かく複雑な連携し辛いという考えもあったかもな

>>754
足が劣ってるというより歩幅が違うんだよ
米本とか俊さんとかの歩幅見てみろ
他の選手と比べて広いから
外人も同様

>>725
選手もそれまでの試合や練習の積み重ねて打っても可能性がほとんどない状況ってのがあるんだよ。

清武とか決定機でもはずしまくってるだろ。
PAでフリーの香川が見えたら出すのは正解。

乾が２試合で１０本はずしてるの見てなにも思わないのか？

>>749
アジアの国にはもう完全に研究され尽くされてるよなｗ

永井あたりをWCの切り札として隔離して秘密訓練させとけとｗ

>>743
東アジア選手権には呼ばれるだろう
1トップ出来るのそんなに居ないし
今の代表システムでいかないと比較も出来ないしね

本田が打つとコロガシターってレスが実況でつく
コロコロミドルｗ

岡田の時の基地外プレスはオランダに何もさせなかったな。
まあ前半だけで息切れして後半３失点したがｗ
今はあの時の後半にも及ばんわ。

鈴木は180ぐらい？
185程度の選手を召集してくれ

>>762
永井程度じゃ本番で手も足も出ないって

>>759
>あとﾋﾟｯﾁが悪いから細かく複雑な連携し辛いという考えもあったかもな

はぁ？

>>753
イエス！

>>761
私が言ってるのは香川。
うたなさすぎなんだよ。

>>763
ザックだから期待しちゃ駄目だぞ
李が呼ばれておしまいの可能性があるからな

>>761
だからそれも選択肢のうちの一つ
もう絶対に香川が打つって決めたら
香川の決定力も下がるだろｗｗ

アンチ香川厨もアホだが
香川だけを狂信しても同様だぞ

コロコロミドル長谷部も打ってた
本ディリスペクトかｗ

もう大久保呼びもどして使って香川に危機感持たせようぜ

香川レベルがあと2人いれば面白いくらい強豪相手に点がとれるんだけどな
香川が上のレベルに行っても周囲のレベルがこれではな

Ｊ２に落ちたときどこも遠藤にオファー出さなかった
Ｊでも通用しないのが判り切ってるからオファーしない
いまだに使ってるザックはアホ

>>757
後半19分前田に替えてハーフナーを入れて、清武と岡崎の位置を交換したけど・・・

ザックの指示が遅い！！
５番がマンマーク気味になったのすぐに気づいて岡崎との位置交換しろよ！

>>760
確かに米本歩幅ひろいなｗ

岡田ジャパン時はサイドアタッカーを配置してたからなそりゃ

>>761
乾の場合は撃ちすぎだと思う
その上撃つシチュエーションもワンパターンだ
清武などの撃ちない選手とは反対のベクトルでバランスが悪い
撃てばいいというものでもなく、撃たなくていいというものでもないさ

>>777
ヨルダンのマンマーク位剥がせよｗ

>>760
全盛期のギグスとか歩幅関係なくピッチ走法で凄い速かったから歩幅だけが答えじゃないと思うが。

>>775
マンUレベルの他タイプの選手は欲しいが香川タイプは１人でいい

まあたはじまった
活躍できないのはまわりのせいﾆﾀﾞ

>>780
乾と清武足して2で割るといいな

>>777
ザックの責任だな

乾はクラブで決定力つけて仕切り直しだろう

DF陣にもシュート練習をさせてくれザック

内田って何でいつも本田の陰口いうん？

>>783
だなマンUだって香川の他に清武とか乾みたいなガリもやしが増えたら弱小になってまうわ

>>785
得点できないな

日本て本田や中田みたいなフィジカル系こそ２人も３人も欲しいて言われるなら分かるが・・・

まぁメンバー固定で相手に研究されてるって
考えたことなかったけど確かにそうだな
こっちの連携もスムーズになるが
相手にもモロバレになるわな

永井とか相手が知らんかったから
能力以上に活躍出来たっぽいし
そういうジョーカーはやっぱ居るよ

選択肢はあればあるほど良い
スペインやらドイツじゃあるまいし
使い切れなくて困るって事には
ならんだろう

>>774
何の危機感だよｗ
チンコいじってるおっさんが寄ってくる危機感か

乾とか中に切込みながらファーに巻くように打てないのか？
狙いすらわからないようなシュートが多すぎるわ。

香川はそれほどシュート力ないんだし俺はもっと打てとは思わないがな
どうせ入りそうもないならもう一つ相手交わして確実に決めたいと思うのは当然
たまにシュートも見せておくというのはありだけど

>>775
>>783
具体的に言うと、ルーニーとウェルベックが欲しいよな

前に長谷部のミドルは作戦だって言ってたけど、枠にいかない夢も希望もない長谷部にやらせても無駄だし損だよな

>>770
諦めろよｗ

無駄打ちしないスタイルなんだから。
あれだけ周りの状況をちゃんと把握してない選手がそう判断してるんだよ。

>>772
香川がフリーになってたら出した方がいいに決まってるだろｗ
PAでの決定力を考えろよ。
PA内でいい形で渡したらワールドクラスだぞ。

>>760歩幅が違うとどうなの？米本とかスンスケが速いって事？

>>789
内田は本田好きだよ
それよか長友の方がよっぽど陰口言われてる

柿谷まだ〜

やっぱ香川は突然変異だわ
メッシみたいなもん
メッシも代表じゃ輝かないもんな

>>794
＞何の危機感だよｗ
＞チンコいじってるおっさんが寄ってくる危機感か

は？

ミドルは剣豪くらいしか入らないのよん

流石にメッシに失礼だろ

>>797
皮肉なことだが、
香川以外のマンUの前線の選手は全員日本に足りないタイプの選手だよ
まぁだからといって香川より必要な選手ってわけでもないが

メッシwww

何れにせよ相手が強くなった時に1番の得点源になるのは間違いなく香川なんだからどうやったら香川を生かせるかを考えるべきなんだがその点で絶望的にザックは無能なんだよなｗ

香川をトップ下なんかに使うなよ
ザッケローニもボケたとしか思えんわ
クソすぎてイライラするだけだった

乾や清武って足元の技術が香川よりもあるって
サッカー通が言ってたけど
その割には香川レベルには見えないよな

>>797
ルーニーと全盛期のスコールズでもいい

>>811
足元の技術よりも大切なものがあるってことだな

>>793
そうそう、たとえ永井を知ってても
後半途中から永井を出したとして、その対策に右SBを代えるとか
交代の枠を考えると難しい場合もあるから、価値はあると思う。

ヴェルベックはいらねーよ
代表でも糞だぞあいつｗ

>>799
いや、日本はもう必ず香川が蹴るって
分かってるなら威力半減するだろｗ

点を取るのは誰でも良いんだから
香川が囮になっても別に良いだろ

香川が居るって事は香川を使っても
使わなくても良いって選択肢が日本に
わるわけで、香川を必ず使うって選択だけだと
威力半減するだろう

>>797
欲しいのはルーニーとペルシとビディッチじゃね？
で、香川岡崎今野はベンチ。

日本のウェルベック本田さんがいる

>>804
ちょっと大久保の事を勉強してきなさい。

>>811
乾が足元あるとかどんなジョークだよ
思いっきりｽﾋﾟｰﾄﾞで抜くﾀｲﾌﾟじゃねーか

>>781
相手5番は途中出場だし守りも悪くない。

結果論だが、清武右に行って点入った。


相手監督の采配が上手い
ザックの意図読まれ過ぎというか、考えがワンパターン。

>>817
今の日本に必要なのは、キャリックだと思う。

>>816
別に必ず香川とは言ってないだろｗ

優先順位的に香川を上にすればいいんだよ。

香川にパスをするのが無理で、自分がいい形で打てるなら打てば良い。
香川がPAでフリーで、自分が高い可能性で決めれないならパスをすればいい。
それだけだ。

>>811
え？ニワカ？あるじゃん。
もっといえば柿谷は香川以上。

ただ、香川はポジショニング、動きだし、駆け引きが圧倒的に他3人より上手い

宇佐美がバイエルンミュンヘンに入団したときも
「香川なんかよりも宇佐美はめちゃくちゃテクあるからドイツ人ビビるよ」とか
言ってるサッカー通がいたけどあれだったな

上がり過ぎのＳＢが一番問題だと思うけどなぁ
内田なんかシャルケでも上がりまくって結構失点に絡んでる

宇佐美は上手いけどそれを活かせないからね

>>795
おそらく乾はそういうシュートを撃つイメージで撃ってると思うよ
それがイメージ通り成功するかどうかは別だというだけかな

トップ下をやりたいんだったら、ミドルを打てないとな。

>>822
キャリックよりCSKAのエルムを推すよ。
なんでロシア来たのか不思議なレベルだよ。

一番の問題はボランチだよ

乾が右から切り込んでシュートってなぜか得意なパターンになってるけど
シュートをはずすパターンだよな

清武の自分で打てるのにヘタレてパス出すのなんとかならんのか

日本代表の試合で強引に打って良かったって得点あるか？

>>811
乾は右足しか使えないんだよ。
左サイドで使うと中に入ってくるだけ、研究されたら終わり

そのくせ香川みたいに細かいパスワークも大好きだから
完璧なタイミングで右足のいい位置にパスを出してもらえないと
只でさえ下手なシュートが恐ろしいところに飛ぶか
持ち替えてる間に吹っ飛ばされるというのが、j2でのプレースタイルで
それは今も変わっていません。

へこむほどよええ

>>832

SBの上がりはチーム戦術とも関係あるから一概にはいえんけど
攻撃力が売りのSBは戻る運動量とセットでなんぼとも思う

>>834
その前に強引で行く方が少ないから

>>832
あれはシュートではない。クリアーだ。

ケネディーがいればな
つまりハーフナーがケネディー見たいになればいいんだ
これだとちょっとだけ現実的な気がする

内田が上がりすぎなのは高校時代からわかってたこと
あれでも鹿島時代よりマシ

ミドルを打たないメリットって「相手にボールが渡らない」くらいしかないだろ

それなのに清武や香川みたいにボールプレゼントしちゃってたら意味ないよな

「前線でこねないでバックパスして仕切りなおす」

これがセットになって、その結果としてポゼッションが7割8割余裕でした
そうなって初めて意味があることだろ

>>830
エルムみたいなデカくて上手いボランチいたら相当楽だよな〜とCSKA見てて思う

香川は異端児なんだろうな
もう少し遅く生まれた方がよかったかも
バルセロナにいる久保と同期くらいがよかったかもしれないな

>>830
マンUじゃなくていいなら
シャビとかピルロでええやん

アルヘン戦のゴールは長谷部のミドルに岡崎詰めた形だったね

>>844
帰化しねぇかな？

>>823
だからそんなのは当然
同じ理屈で攻撃の選択に幅を持たせるのも当然って話


香川が決定力があるのは分かってるが
更に香川に仕事させる為にはどうするかが問題で、
それは前のヨルダン戦みたいに必ずゴール前でこねるだけで
良いのかどうかって話でしょ

それでも点は取ったけど、違う選択肢だって考えられた
まぁ本田も居れば勝手にドンドン蹴るだろうけどさｗ

香川はこれからの1年でもまだ成長する
問題は劣化しそうなポジション
何遍も言わせんな

CFとボランチ
それから個人的には本田の心配をしてればいい

関係ない試合の実況でも、中に切り込んでふかすの乾って呼ばれて笑いをとってるからな
あれはなんとかしてほしい

>>826
それは違うよ
サイド攻撃重視するのにSBが上がらないとどうしようもないというサイドアタッカー不足が第１の問題
カウンターに対するボランチ、ＣＢの守備力不足が第２の問題
ＳＢの攻撃参加は決め事だし必須だからそこを問題というのは違う

>>848
代表です・・・

んなこと言い出したら
チアゴ・シウバやピケが欲しいとかジェラードも欲しい。あとルーニ―もとかなるわ・・・。

控えめにいうなら、名古屋のダニルソンくらいで良いです、はい。

モンテネグロ1 - 1イングランド

0 - 16' ルーニー
ダミャノヴィッチ 77'1 - 1


イングランド：
ハート、G･ジョンソン■、スモーリング、レスコット、A･コール、ジェラード、
キャリック、ミルナー、クレヴァリー（78分ヤング）、ウェルベック■、ルーニー


やっぱりウェルベック入ると駄目だｗ
大勝した試合はウェルベック使わなかったしｗ

エルムはFKも上手いからな
何でビッグクラブ行かなかったか謎だわ
まあ無い物ねだりしてもしょうがない

>>844
金崎ってでかくてボランチもやってなかったっけ？
良いか悪いか知らんが一応ザックの大好きな海外組じゃん

>>847
だから俺は長谷部と清武にはぎりぎりミドルシュートを許可してるんだよｗ

>>849
長谷部はミドルシュート打ってただろ。
とんでもない方向に飛んで行ってたが。

ボランチがダニルソン・エステバンになったらどんぐらい良くなるのか見ては見たいなあ

>>855
本田さん・・

エルム・・・
何故CSKAに・・・

>>825
サッカー通が香川と宇佐美の立ち位置を間違えるわけねえだろ！
ニワカが宇佐美を推してただけｗ

国内にいないの？未発見の奴

SBの攻撃参加を減らしたいならまともなSH置かないと

>>846
日本人所属クラブでならボランチはCSKAが一番いい。
>>848
スウェーデン代表

清武は針を埋め込まれたキルアだな

ゴール前ではパスしろと矯正されてる

　　川島
長友今野内田
　香川本田
細貝　　　長谷部
　岡崎清武
　　遠藤

>>862
単にボールを触るだけなら宇佐美のほうが上手いのはホントｗ

>>856
リバポ行きを断ってるからな。
AZでコンビを組んでた元チームメイトのMFがCSKAに居るのも大きいんだろ。

>>846
シャビを潰せるマテュイディが欲しいよ。

乾がデルピエロだったらなあ

Jリーグの役割って
こういうときに「いいのいるぜ、試してくれ」って言えることだろ
何やってるんだよ

>>867
川島の１トップで、遠藤がKPか・・・なるほどな
そしたらスタミナのことで遠藤が言われることはないわｗ

さっきも書いたが、乾はブンデスで今期66本シュートを打って、5ゴール
シュートの本数はブンデス全体で8位らしい。
えらくシュート成功率が低く感じるが、その辺の平均に関するソースどっかにない？

シュート本数8位のソース
http://footballinflu.blog.fc2.com/blog-entry-153.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=tumblr

>>852
まぁ以前から俺も言ってはいたが、
サイドが従来のサイドとしての仕事を、少しでもいいからこなせないと
現在の良い部分を残しつつ欠点を埋めることはままならないと思うし、
W杯で勝ちあがる強さを得るのは難しいと思うかな

>>868
ファーストタッチの質に大きく差があるな
香川は最初のタッチから抜きに掛かる
宇佐美は一旦止めてそこから仕掛ける
スピード感に大きく差が出るね

エルムもだけどその隣にいる潰し屋も相当いいだろ
細貝でかくしたような感じ

>>871
香川ならデル・ピエロになれるらしいよ
ザックおじさん曰く

>>868
曲芸なら乾の方が上手い
小野も絶賛ｗ

本田派と内田派の前面対決になるの？
怖いよ

>>874
７．６％はある一定数打ってる選手では最下位レベルだろ。

香川はブンデス時代２０％ぐらい

内田は守備に加えてクロスの質がホント酷すぎる。あれはないわ

>>875
オレが宮市を待ち続ける理由だな

>>883
ザックもそうだし、俺もそう・・・だった・・・

>>874
そんなもん見なくても
乾はシュート下手

>>880
いつも通り、香川信者とその他の全面対決になります

>>879
乾も一旦止めてから仕掛ける傾向が強いなぁ
１タッチ目で抜く技術をもっと磨いて欲しい
ナビスコ決勝の柴崎のあのタッチは良かった
あぁいうのが出せるかどうかってのはデカい
一旦止めて系の選手はサイドに置かれるよなぁ
中央は時間がないからな

FW 香川
左 乾
トップ下 本田
右 岡崎

これじゃだめなの？
本田が戻るまでは中村で。

>>880
香川信者がそう持っていきたいんですね　わかります

香川トップ下は二度と見たくない
左を極めてくれ

>>876
トラップが上手いってのは重要だよな
現役の時は「サッカーが上手いってのはトラップが上手いってことなんだっ」て言われてもピンとこなかったが
今は良くわかるわ

本田と内田の抗争かよ意外

>>858
ミドルなんてそうそう入るもんじゃないからな

むしろ直接入るよかキーパーが弾いてくれて
誰か飛び込むかコーナー貰えたらラッキーくらいもの

それで良いんだよ
ゴールの前だけで全部こねてるよりは良い

清武も自分でシュートしてから香川にパスとかの方が
もっと確率が高かったんじゃないかと思う

もちろん結果論だし点は取ってるんだが
今後の事を考えれば同じ様に点取れるとも限らんし
元同僚ラインの仲間内だけでこねるのだけは辞めてくれ
こねても良いけど、違う選択肢も

>>876
それもスキルだけどな
純粋にドリブルの技術だけを比べるとやっぱり宇佐美は凄いよ
ちょっとあり得ない
まあ選手としてはものすごい差があるんだけどね

>>879
宇佐美の曲芸はどうなんだろうな？
結婚した矢部は宇佐美の宿題を嫌がってたけどｗ

年寄りとチビっ子だらけのチームとかマジ勘弁。

>>877
CSKAのスウェーデンボランチコンビってそのまま遠藤長谷部の超上位互換だよね。

>>884
ザックは招集パフォーマンスなだけで一ミリも若手に期待なんかしないだろ

乾でもいいから早く入れろよ
って言われるぐらいシュート打たないのが異常なんだって
みんなきちんと打ってたら自己中プレイヤーの出る幕は無い

>>891を見て高校名が分かってしまうかもしれないが
できればスルーしてくれ

宮市なんてただの陸上選手だな
足が速い風に見えるだけ
長友とスピード互角としてもサッカーセンスが皆無
代表に名前が挙がる方が可笑しい

>>888
それを本田のいないときもやるならボランチに背の高い選手を置かないといけない

>>891
それこそかつての世界最高の選手たるジダンは
トラップでその座に上り詰めたようなもんだしな

>>891
１タッチ目で抜くにはボール来る前に状況把握してないといけない
頭良くないと駄目なんだよなぁ

世界で評価される香川
日本で評価される本田

これは何故なのか
現在の監督ザッケローニが本田を柱としたチーム構成を考えていること
香川はトップ下というポジションにプライドを持っているが、現在の日本代表のトップ下に必要なキープ力が香川は劣っている

そのため香川トップ下はうまくいくことはなく、代表の試合を見るファンにとって物足りない選手となる
さらに日本選手の特徴は何と言ってもフィジカルが弱いこと
小手先のテクニックが素晴らしい選手は多くいるが、フィジカルの強い選手はなかなかいない
本田はフィジカルがそれなりに強いが、世界にはフィジカルの強い選手はありふれている
つまり日本と世界では状況が真逆と言える
香川のような選手は世界で希少
本田のような選手は日本で希少
本田のような選手はチームに必要で、香川のような選手は戦力になる

もちろん香川が日本で全く評価されてないわけでも、本田が世界で全く評価されてないわけでもない

宮市のプレー久しく見てないから
今どういうプレーするのかさっぱり想像できないわ

ハーフナーも身長が高いだけって
言われてて、まだその風評を回復出来てないが
でも使えるか使えないかは使わなきゃ
分からんと思うぞ

本田と長友居なくなって困ったし
メンバー固定は相手にも研究される

本番はW杯なんだし、本当にそろそろ
多様性を考えて欲しい

トラップは抜くことかわすこと以外にも重要なポイントだわな

香川が決定力が高いのは、
１．スピードに乗ってのトラップがうまい
２．シュートを打つ前にしっかりとゴールとキーパーを確認している
３．シュートを打つ時にフェイントを入れる余裕がある（タイミングずらしも含む）
４．シュートを打つぎりぎりの所までキーパーの動きを見る周辺視野がある
５．正確にコントロールしてシュートを打てる
これだけの能力があるから。

日本の選手は基本的にゴール全体に向かってシュート打つだけ。
次元が違うレベルの差があるんだよ。

コンディションだな

>>890香川トップ下にカナダ戦で懲りてなかったザックはアホなんだろうな

香川のトラップって狙ってやってるというより感覚だけで適当に止めてるから逆に変なとこに転がって
かえって相手をかわせてる感じがするな。

>>885
下手なのはわかってる。どれくらい下手なのか
意外と○○よりはうまいんじゃないかという検証がしたいんだわ

本田と宮市ってどっちが足が速いの？
速いほう使おうよ

>>908
それ以外は並以下だけどな

宮市は青田買いに乗るべきではなかったな。
たくさん試合をしなきゃいけない時期にたいして試合に出ていない。
宇佐美も同じ。２人とも日本を出て行くタイミングが早すぎた。

>>911
適当に止めてるはさすがにないだろ
博打みたいなトラップだとは思うけどね

昨日の試合で香川のトラップミスが何度かあったけど、ピッチのせいなんかね？

>>894
乾は先生と呼ばれてる事を知らずにやべっちをソースとして出すとはｗ

ハーフナーはもう十分に使ったよ
物足りない感じだな
後半ハーフナー目掛けてロングボール蹴ってたけど、
いつも通りにせめた方が確率高いだろと思って見てた

>>913
それじゃ本田は控えの控えだねｗ
本田より足の遅い選手はいないだろ

>>908
相手ディフェンスが崩れてる時が大前提だろ？

>>921
PA内が大前提
PA内職人なので

>>918
乾は先生なんかｗ
やべっちは見たり見なかったりだから知らんかったわｗ

>>899
そんなかまって欲しい感満載のレスされたら　スルーできないわｗ

崩れたところに入っていくのは得意
崩すのはそうでもない

>>920
そんな鈍足君なの
悪いこときいちゃった

長谷部の代わりに今野、今野の代わりに釣男をいれて
もっと後ろから組み立てられるようにしたほうがいいよ。
必ず遠藤を経由しないといけないのは読まれてるし限界がある。

香川はそろそろデル・ピエロになってもいい頃合い

>>872
広島に良いのがいるが、そいつのチームにしなきゃ活躍しない
そんな感じのやつならいると思う

でも日本代表の呪いみたいだった
決定力不足は本田、香川、岡崎の
お陰で治ったんだけどね

香川をフィニッシャーにするのは異論はない
問題は守備のバランスともっと仕事させる
位置だな

ゼロトップのアンカー型で本田が真ん中
もしくは本田を１トップに繰り上げて左サイドから香川を
トップ下とかで良さそう

清武も固定メンバーじゃ無さそうだし乾もこれからも
もっと出てくるだろうしな

>>926
純粋な足の速さだと、香川も遅いから控えだよｗｗｗｗ

>>874
とりあえずプレミア得点ランク上位5人のデータ
フィニッシュゾーンから外れると、どの選手も一気に決定力が下がる
特にPA外での決定力は軒並み10パーセントを切っている
唯一の例外はベイルが得意の角度から蹴った時のみ
ttp://www.premierleague.com/en-gb/players/profile.overview.html/luis-suarez
ttp://www.premierleague.com/en-gb/players/profile.overview.html/robin-van-persie
ttp://www.premierleague.com/en-gb/players/profile.overview.html/gareth-bale
ttp://www.premierleague.com/en-gb/players/profile.overview.html/demba-ba
ttp://www.premierleague.com/en-gb/players/profile.overview.html/miguel-michu

乾の試合見てないけどフィニッシュゾーンのチャンスを外しまくってるなら擁護不能
ミチュなんか67パーセントだし一番低いデンババでも32パーセント
逆にニアゾーンやPA外からのシュート(得点)が主体なら別に7〜8パーセントでも問題無い

>>917
数度程度なら誰でもあるからそういうのは気にしない方が良い
ピッチが良い方に越した事はないけど

>>900
ここまで現実見えないのもすごいなと思うわ

１．スピードに乗ってのトラップがうまい
２．シュートを打つ前にしっかりとゴールとキーパーを確認している
３．シュートを打つ時にフェイントを入れる余裕がある（タイミングずらしも含む）
４．シュートを打つぎりぎりの所までキーパーの動きを見る周辺視野がある
５．正確にコントロールしてシュートを打てる

香川のこの得点能力ってのは、才能的にも技術的にも不可能な選手は不可能。
相手がいる中で短い間にこれだけのことを正確にするのがどれだけ難しいか。

>>917
ピッチのせいもあるし、中３日で９０分の試合をした疲れもある。

香川はトラップとかが上手いわけじゃなくてイメージ通りできたときに嵌まるって感じでしょ。
発想力は凄いから嵌まればウルトラC。だからミスも目立つ。

>>924
いやマジで勘弁してくれ、良く言われてたんでこれ出身ばれるんじゃないかと
書き込んでから思ったんだ、本当に構わないでくれ

>>927
ワールドカップまであと１年ちょっとだから時間的にも今しかないね。

長谷部、遠藤、今野と心中しようぜ！

>>926
#95　本田圭佑は「鈍足」じゃない
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2010072010524302.html

>>927
今野ボランチは賛成
CBは今野の替わりに栗原でいい

>>936
Goodトラップvisionは持ってるけどそれに安定感が伴ってるわけではないよね

>>937
でどこの高校なの？

本田がいるときは本田がトップ下でいい
いないときを考えるべき

>>941
こらこらｗ

基地外速い鬼パスを正確にトラップするってすごいことなんだぞ。

昔の日本代表は海外一流選手と一番違うところはトラップだと言われていた

>>874
http://sportdaten.bild.de/sportdaten/uebersicht/sp1/fussball/co12/#sp1,co12,se9024,ro29872,md27,gm0,ma0,pe0,te0,ho0,aw0,rl0,na3,nb2,nc1,nd1,ne1,jt20,

>>880
なるわけがない
本田は内田を可愛がってるし、内田も本田を尊敬してるだろ
内田のコメントは全方位誰もsageてない優等生コメントだよ

内田の言うとおり本田、長友がいれば盛り返すなら楽だよね
アジアカップのヨルダン戦とか本田が何も出来ないで途中交代、その後やっとう同点に追いついたくらいだから
今回いても役に立たなかった可能性が高いし

香川を外せ、といっているわけじゃなくて
使い方を変えろ、といっているだけ
（そのほうが香川も活躍できてなお良いのでは）
という提案なのに
かたくなにトップ下にこだわるカガシンは



本当は香川に活躍してほしくないんじゃないか？

所謂アタッカーは組み合わせの問題で
CBとボランチを入れ替えることのほうが急務でしょ。
いくらピッチが悪いと言っても、びびりすぎだわ。

>>932
それ、どのエリアから得点してるかだろ？

全得点の内、どのゾーンから得点してるかの割合で決定率じゃないだろｗ

>>930
>ゼロトップのアンカー型で本田が真ん中
>もしくは本田を１トップに繰り上げて左サイドから香川を
>トップ下とかで良さそう

2つの違いがよくわからん

保守的なザックがボランチを同時に二人も
入れ替えるとは思えないな

本田岡崎の脳筋系と香川清武の繊細系で補いあえばいいのよ

ザック監督、機内で謝罪 サッカー日本代表が帰国

同監督は機内で同乗したサポーターに「選手たちはよくやった。
監督の能力が少し足りなくてこのような結果になった」と謝罪し、到着後にやや疲れた表情を見せた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/headlines/article/20130327-00000060-kyodo_sp

>>949
香川信者は香川への否定は絶対に許せない生き物だから
それを認めると、先の試合の擁護ができなくなるからだろうな

>>948
そうだな
最終予選のホームヨルダン戦でハットトリックした本田がいても
役に立たなかった可能性が高いな

乾はブンデスで５ゴールだけど
乾のシュートのこぼれ球から何点も得点につながってる
データだけでものを語らない方がいい

あっ・・
さーせん、勘違いしてますた

ここでは賛否あるけど、次のW杯までは遠藤を外すのは無理だと思う。
よって長谷部がクビｗ

パサーとフィニッシャーのバランスが重要だ

>>937
高校がばれて　いったいどうなるというんだｗ俺でも高校ぐらいさらせるぞｗ
かまっちゃったわ

>>955
わかってんじゃん

>>949
ゲームメイカーとフィニッシャー兼ねさせるのって相当難易度高いよねえ
あのメッシですら南アフリカワールドカップじゃノーゴールでフィニッシュですだったのに

長谷部は記者会見の応対役という唯一の役割があるから切られないだろ。

香川　本田　岡崎
　長谷部　遠藤（細貝）
　　　阿部
長友　今野（栗原）　吉田　内田
　　　川島

か
　　　本田
乾　 香川　岡崎（清武）

とか

ワンタッチなシュートも出来て、ミドルも上手い
ポストプレーも今の日本人FWの中ではトップクラスだと思うんだが
大迫はなんで呼ばれないんだ？

>>959
自分で、乾がどこで打ってるかわからないならって言ってるから
意味ないって気づいてね

>>964
兼務以前にいくらメッシでもゲームメーカーの資質は一流ではないからなぁ。

どうも0トップって好きになれん

>>967
結果出してないからだろ
シーズン二桁も取ったことないんだぞ

>>955
今回は起用も交代のタイミングも誤ったな

岡崎の扱いも難しいところだよな…
もう少し右サイドからも作れるようにしないと

>>935
香川以外の選手の分析もやってくれよ

ザックが香川にサイドに近づくなって言うのはなんで？
追い詰められてゴール前にいろとかCFとの距離を近くしろとかならわかんだけど

キャプテンは川島辺りでも別にいいな

>>973
ホームのオマーン戦とヨルダン戦は内田とのコンビもサイドからのクロスも良かったんだけど、昨日は中に中にだったもんな

>>971
日本代表のFWのほとんどは結果出してないのに呼ばれる印象があるんだが
違ったっけ？
結果出してるのに呼ばれないFWも多かったよな？

岡崎は前半だけで良いから死ぬ気で走って貰って
後半から代えるとかで良いんじゃねぇ？
SBとの兼ね合いもあるけども、選手のバランスと交代
ザックはメンバー固定で交代が微妙なんだが
失点されると予定も狂うだろうけど、そういう選手交代まで
考えたバランスをもっと戦術的に考えていて欲しい

>>975
なるべく相手ＤＦを広げたいんだろ

>>975
SBが上がるスペースを潰さないようにってことじゃない？

にしても日本の4231って昔のデポルのがベースなのかね？
もしそうだとすると両SHの運用が完全に間違ってる訳なんだが

>>965
そんなもん普通に川島で事足りる

>>978
前田、マイクはJ1で二桁取ってる
岡崎も

岡崎はスタメンではなく交代枠で使って欲しい

>>935
うん、香川すごいね　だから何？

香川をあの位置に置く場合
縦関係の２トップなイメージなんでしょうザック的に

前田の使い方を見てると
なら佐藤寿も呼べって思ったけどな
ザックは慎重過ぎて、しかも今回でW杯出場も決められなかったから
余計に大胆な選手起用とかしてくれなさそう

>>974
誰の？

香川以外に次元が違う技術を持ってる選手いないからな。。

アジアカップでヨルダン相手に
試合終了ぎりぎりで吉田が得点してなんとか１−１にした日本。

これ忘れてる馬鹿って結構多いのか？

昨日の2列目なら、真ん中に清武のほうが良かったとは思うけど
それは、たいした問題じゃないと思うわ…

>>987
やっぱセットプレーの守備だよ。
これ以上ちびは無理なんだって。
でかいのが前田・本田・吉田ってだけでも相当無理がある。

寿人を入れたければ、長身SBか長身ボランチか長身SHが台頭してくれないと無理。

ＷＧにしろセカンドトップにしろ香川はゴール前で仕事してなんぼだからな

>>990
2列目が頻繁にポジションチェンジすれば　それで解決なんだって

佐藤呼ばない理由は明らかにセットプレーだろ

何かAFCの時に前田が相手のゴール前より
自陣のゴール前で守備する時間が
長いのが本当に本末転倒と思ってるのだがな

次のオージー戦がどうなるか知らんが
相手は割り切って放り込んできそう

ザックの大失敗だね
戦術変えるならそれに合った選手連れてくるべきだな

>>988
今の代表常連組みんな。香川を客観的に見れてるように他の選手をみて分析してほしい

とりあえず香川トップ下が無理なのは確定

そのパターンの思考停止は、いいかげん卒業しろよｗ

1000ならオージをボコボコして
W杯出場決定


寝る

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