ザッケローニジャパン　PARTE808

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
05/30(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
06/04(火) W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/11(火) W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ﾄﾞｰﾊ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013　＊ﾌｼﾞ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第1戦・ブラジル戦(A) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱ)
06/20(木) 07:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第2戦・イタリア戦(A) (ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ)
06/23(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第3戦・メキシコ戦(H) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ｶｽﾃﾛﾝ/ﾌｫﾙﾀﾚｻﾞ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (ｱﾚﾅ・ﾌｫﾝﾁ・ﾉｳﾞｧ/ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾄﾞ・ﾏﾗｶﾅﾝ/ﾘｵﾃﾞｼﾞｬﾈｲﾛ)
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国)　＊ﾌｼﾞ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (華城総合運動場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ主競技場)
08/14(水) キリンチャレンジカップ・対戦国未定(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE807
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1364352124/

セットプレーの守備不安はハーフナーで解決しよう

いつも口だけ反省で一歩も前に進んでない
新しい血を入れないと同じ事の繰り返しになる

東スポ　シンジとシンジュウ

さっさとブラジル人を帰化させようぜ
今ならまだ間に合うだろ

日本はディレイ守備で気持ち良くミドルシュートを蹴らせてあげる悪い癖もそのまま
ディレイで安全にいけという指示が出ていそうな気もするが、規律を守り過ぎているんじゃないか

>>4
これまじ？

2005年のコンフェデブラジル戦はマジで良かった。
あの日本に負けないブラジル凄すぎ、って思ったくらいだもん。

頭の良さで、体力的な余裕を作るんです

やっぱり香川すげえわ
清武のミスパスすら点にするんだからｗ

ザックは引き分けでいいから、フランス戦みたいなカウンターを意識してたのかなあ？
ま、フランス戦は結果的にそうなっただけだが
そう思わないと、あのスタメン理解できないんだよなあ

遠藤のコンディションの不安定さは異常すぎる。
メンタルが弱いのか故障箇所があるのかな。

今野がセットプレー守備時に計算出来ない以上
あと4枚は180以上でしっかり競れる選手が必要かな
基本は吉田、前田（マイク）、長谷部、本田
長谷部変えろって声もあるけど、空中戦強い選手じゃないと
ここがますます弱体化するんだよね

また今回も香川が逆起点になってカウンター決められたな。
ウズベク戦とまったく同じパターンで負けてる。

>>10
あれがミスに見えるって、サッカー初心者かよw

遠藤はもともと覇気がなくてプロ意識に欠けていて、
トルシエにもそれが嫌われて選ばれなかったくらいだし、
岡田もそれは指摘してる。

>>12
別に遠藤はいつもの遠藤だったと思うよ
PK失敗は駄目だったけども

>>11
ザック的には得点して終わらせようって考えだろう
引き分け狙いだったらケンゴ出すよ。

遠藤は太腿しょっちゅう壊してる

栗原と吉田の相性が良かったんだから、
もう一度、栗原をスタメンで。

だから遠藤と長谷部は南ア後に世代交代させるべきだったのに

またW杯一年前にガタガタしそうだな

>>15
香川にパスしたんじゃないだろ？ｗ
完全にミスパスだわｗ

高徳に期待してたんだが甘かったな
サイドバックが90分持たないなんて話にならん
スタミナ切れでパフォ落ちるわ交代枠消費させるわで最悪

スペインもフィンランドに追いつかれるぐらいだから、
と言い聞かせないと自分に…

あの対人最低レベルのスタメンってスポンサーの意向なの？
スタメンに年寄りとちびっ子ばっかとかありえねーわ。

>「確かキヨが右サイドに来て、リズムが出てきたので、ちょっと高い位置に行こうかなと思った矢先だったので。
>まあ、足には掛かってないですけど、吹いてくれればラッキーだなと思ったし、
>エリア内であのタイミングでスライディングしてきた相手が悪いかなと思うので、
>まあ、PKじゃないかなと思います」
(p)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130327-00000013-goal-socc


>まあ、足には掛かってないですけど、吹いてくれればラッキーだなと思ったし、
>エリア内であのタイミングでスライディングしてきた相手が悪いかなと思うので、
>まあ、PKじゃないかなと思います」

>>16
トルシエはわかるがまだ遠藤が若い頃の話だ。
岡ちゃんは無能過ぎるので参考にならない。

>>16
鈴木師匠をコンフェデ杯カメルーン戦で抜擢した理由が
「ライオンの目をしていた」だったからなトルシエは
そんなトルシエが大好きだ

>>13
そう。
だから山口蛍を押す人もいるけど俺は現実的じゃないと思っている
二列目とサイドバックに小兵の多い日本にはボランチに小柄な奴を置く余裕はない

凄い間の悪い失点と相まって最悪の試合に、今回の緑レーザーポインターには不覚にも笑ってしまった。

まあ昨日の吉田はひどいプレーがあったけど、昨日の１試合だけで吉田のダメ出しはないだろう
今ザックジャパンと海外での実績含め、吉田以上に使える選手ってのいないからな、今野は別として
個人的には釣男を見たいが、ザックが呼ばなきゃなぁ

ザックよ！イノハは使えんから、期待のできる若手を呼んで育てろ

>>5
マリノスの若手ブラジル人CFは結構いい選手だよ

ワントップが機能してない、本田もいないなら今のシステムは見直すしかない。

あれミスに見えるけど清武にすると高度なワンツーなんだよな
だからパスした後リターン貰いに走り出してる

吉田は舐めてたんだよヨルダンを
強豪相手ならあんな対応しない

>>31
訂正

マリノスの若手ブラジル人CB・ファビオは結構いい選手だよ

栗原吉田ってあんまりいい印象無いな
OZアウェー戦の栗原今野は安定してた

遠藤はブラジル戦で立て続けにやられてチームも客も実況席も意気消沈な中でも
一人だけ淡々としてていつもと変わらなかった
覇気は無いが落ち込みもない

久保君世代が代表になるまでマッタリするしかないね

遠藤外すと前後分断サッカーになる可能性が高いけど
そうなったときに個の力で点取れる選手がいないじゃん
マジでボランチどうするの？

>>22
ああいうダイレクトの浮き球のパスはボランチやトップ下をやってたやつは、サッカーやってたやつはみんな練習したりするから、あのダイレクトパスは基本中の基本。

>>31
昨日のピッチの１１人には度を越えた闘争心を吹き込める奴がいなかったからな
日本でそれが出来るのは本田と釣男だけだと俺は思う

ガチになればなるほど精神面の強さは重要度を増すよね

>>18
ケンゴ出すなら、香川を左にして攻めよううという気じゃないのかな？
引き分け狙いでケンゴはないと思うよ

香川を左にすると、遠藤とごーとくの負担が大きいから、香川を中央にしたとしか思えないんだけど
だから前半は2列目までの4人しか攻めなくて、SBやボランチの上がりはザックの指示で抑えられてたというところじゃないの

考えてみれば、清武と香川で得点したんだよなあ
しかし、もうその組み合わせは見たくない

暑苦しい精神論も大事なんだよな
今の代表にはそれが足りてない
本田と長友にはそれがある
釣男も呼べ

無駄なポゼッションは捨てて守り主体の攻撃はカウンター、ロングボール主体にしてほしい
FWはマイクなり豊田なりいっそ釣男なりにしてひたすら放り込め最初から

本田信者がいかに日本サッカーの癌なのかというのが再確認できた試合だったな。

香川は得点能力は高いけどチームのリーダーになって引っ張れるような人間じゃないな

でも確かに香川のゴールは良かったけど、
な〜んか日本のサッカーって、どこか弛緩してるんだよなー。

レベル高いサッカーは、　ビュッ、ピタッ、シュート！ゴール！　みたいな感じだけど、
日本の場合は、　よろよろ、ふわっ、ころころ、ぽーん　ん？　ゴール…？　おお、ゴールか！　みたいな感じだなｗ

なんかスッキリしないというか、釈然としないというか…

>>39
だけど、久保君だけ凄くて他全員Ｊレベルだったら嫌だな

>>39
東だよ
東はトップ下とボランチの控えとして今後１年みっちり鍛えるべき
必ず日本の力になってくれるはず
中村剣豪レベルのパスセンスはないがランニング能力、守備など総合力は確実に上だと思う
そして下手糞ってわけでもない

昨日はなんで中村憲剛を使わなかったんすかねえ。

今の代表はチャラい

>>10 素人には分からんかも知れんが、
清武はスペースとそこに走り込める奴がいないかいつも探してる。
それを見つけたらすぐさまスルーパスを出す。
今回の香川の得点・内田のＰＫ取ったやつ。
他にもハーフナーへのヘディングに合わせるパス。
清武はシュートチャンスと判断したらシュートする。
しかし得点の確率が低いと判断したらもっと確率の高い道を探す。
やたらシュートすればいいとか言ってるのはレベルが低いやつ。

荒れたピッチだと憲剛の良さは出ないと思ったんだろう

香川顔やばかったからな、いまにも泣きそうな顔だった
あんな奴にパス出したくないだろww

内田っていつも戦犯じゃね？

ヨルダンってＵ２３スペイン
より強いってことでＯＫ？

え、昨日はワザと負けたんでしょ？
こういう盛り上がりや興行的なものや本戦の時のために…

じゃなかったらあり得ないね、あんな不細工な試合はワザとこうしろという指示が出ていたに違いない。
ザックはやる

遠藤って良くも悪くもいつもあんな感じだと思うけどな
やる気があるのかないのか、ボランチだけどガツガツ行くわけでもないし
失敗しても涼しい顔してるし
そんな大げさに劣化してるようには思えん
むしろ初めから劣化してるような印象はあるけど

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130327-OHT1T00023.htm
麻也、抜かれた！ザック日本、守備崩壊２失点

信じられない光景だった。
後半１５分、ＤＦ吉田が右サイドでパスを受けカウンターを仕掛けたＭＦのＡｍ・ディーブに翻弄された。
ペナルティーエリア付近で内側に切り込まれる高速ドリブルに対応できず。
プレミアリーガーが手玉に取られ、痛恨の２失点目を奪われた。

>>48
個人が局面を打開するってシーンが無いからな。
昨日それを意識してたのは前線だと岡崎くらい。
普通にパスは繋がってたから、ある程度流れるようにパスは繋がるんだが、
抑揚、アクセントが無い。

>>36
メッシを押さえ込んだのも今野栗原コンビだったしな。
守備に関してはこのコンビが一番かもしれん。
ただ栗原はビルドアップ時に完全に無力化するんだよな。
吉田は今野ほどじゃないが、まだ縦パス入れたり出来るけど。

>>57 弱いに決まってるだろ。

中盤のセンターラインは最も運動量が要求されるポジションだ
その３人を重要な試合の４日前に９０分フル出場させた馬鹿監督が居る
特に高齢で尚且つコンディショニングに問題のある遠藤のフル出場は考えられない。

>>53
シュートすればいいとこでパス出してたら駄目
シュートの方が確率高いならシュート打たないと

>>50
確かに総合力で見ると東は良い選手だな。
ボランチ特有のバランス感覚もありそうだし

>>50
東はスペース見つけて飛び込んでいくのも上手いし
守備の時はスペース埋めるのも上手いし
今の代表には割りとフィットすると思うわ

ざるヨルダン相手に何本決定機外すんだよ。
前田2本、岡崎、清武、吉田、遠藤のPKミス。
岡崎も試合後のインタビューで言ってたけど、これじゃあ勝てんわ。
長谷部は日本でWC出場決められるといういいこともあるとか狂ったこと言ってたし。

香川って意外と筋肉ムキムキじゃなくてぽっちゃり体型なのな。

内田さっさと外して駒野右だったら勝ってた

ゴートク叩いてる内田BBA死ね

>>66
あと年齢な
今後１年で急速に伸びることが期待出来る
今季瓦斯が非常に良いサッカーしてるというのもあるし
ロンドン五輪アジア予選、本番と国際経験も積んでる
次の試合〜コンフェデまで呼ぶべき

どうしても香川トップ下したいなら本田を右においてサイドを起点にするしかないだろ
左は大津か清武で保持できるやつ　大津は右でしか使われなくてクソだったけど左なら化けると思う
その場合トップは岡崎でもいい気がする

>>60
信じられないって．．．この記者、代表の試合初めて見たのか？
いつもマヤってわけじゃねーけどよ

>>53
別に清武のパスセンスは否定してないよ。パスは上手いと思う
香川へのアシストはミスパスでしょってだけ

東は178センチ70キロか
もっとヒョロヒョロかと思ったが意外と体重あるんだな

現メンバーで考えるなら遠藤をベンチスタートにして
清武を遠藤のポジションで試してほしいけどな

なんで
　　　　前田
香川　剣豪　岡崎　にしなかったんだろ

>>50
東はＡ代表で見てみたいな。

正直、香川は期待はずれ
残念だね
清武も

日本がシュートを外しまくるのは今に始まった事では無い
試合前から分かっている事だったのさ、ザックの想定が甘過ぎた
守備を安定させてから攻撃を考えろ、イタリア人監督だけどそこら辺甘いんだよな

問題はまだあるぞ、試合開始時間を日本が指定したということだろ。
あんな熱い時間からやらなくてもいいのに。1時間遅くなったら
０：００を超えて、収入が減っちゃうからという理由だったら協会なんてなくなっちまえ！

東もいいけど、ジュビロの山田大記も良くないか？
プレーも安定してるし、闘争心がある
ジュビロサポではないが山田は使えると思う

>>41
ザックは釣男が嫌いなのかねｗ

やはり香川しか点をとれない
決定力不足は香川で解決

>>75
サイズあって走れるからな
意外といないんだこれが

このスレ東人気あるな。
１年前は五輪のスレで空気だの、使えないだのよく言われていたが。

>>53
サッカーは確立の問題なんだよな。
確立が低いと判断したら、打たないのがプロ。
ボックス内でいい形になったら打つのがプロ。
いい形にならないから、打てないんだよな。
松木みたいに、シュートで終わるとかいってるけど、ジュニアサッカーじゃねぇんだから。
何でもかんでも打ってたら、決定的な場面すらつぶしかねない。

>>85
いや、このスレで東って言ってるのはいつも俺だ
だが呼んで欲しいｗ

本田いないと被セットプレー時の守備のクォリティーまで下がるのはなんとかならんのか
あと遠藤はいい加減切ったほうが良いだろあと清武もいらん

昨日のフランスの中盤の守備は凄かった、スペインがPA付近にボールを運べないし
決定的なチャンスも殆んど作れなかった、フランス採用の４・３・３は
日本代表も考慮すべきフォーメーションかもしれない。

ボールさばいてる時の香川ってスペシャルでも何でもないのに
何で本人はトップ下にこだわるんだろう。
タイミング見計らってPAに飛び込んでいくのが香川の真骨頂なのに。

香川と内田がゴミすぎて負けたようなもん

シュートで終わるのがいいのは常識
捏ねてカウンター喰らうのは最悪

>>88
細かいフォーメーション教えて

新戦力の発掘が遅れるな。ヨルダンで決まってたらオーストラリアとアウェイイラク相手に
新戦力で挑めたのに。　コンフェデでかなり選手入れ替わった可能性だってあった・・・
東、大迫、豊田、柴崎、山口、扇原　ロンドン世代の選手かなり入れれたのになぁ

ちびっ子軍団だとセットプレーの守備も攻撃も不利
岡崎なんか守備できるわけないのに。

東のような東西南北系の名前は縁起が悪いイメージ

東とかミスしてここでボロカスに言われてるのが目に浮かぶぞｗ

>>85
ボール持った状態で何かするって言う形だと期待感が少し萎むが、
組織的にチームのための動きをするって部分で見るとそこそこ期待感がある。
ただ、代表クラスのチームを相手にした時、
五輪やクラブでやってたことがどれくらい出来るかは現状未知数。

東は守備考えると案外いいかもね

>>81
他に何の理由が。

いい加減スタメンから香川抜こうぜ
こいつのせいで皆困ってる

>>64
このスレはにわかの馬鹿ばっかりだから、そういう基本的なことすら指摘できるやつがいない。

本田アンチが水が引いたように消えている！ｗ

>>81
試合時間変更
香川トップ下
勝ち点ゼロ

協会は何回足をひっぱったら許してくれるの？

まあ一番の問題は攻撃以前に
酒井と吉田の軽率なプレーだけどな

>>97
たしかに目に浮かぶなｗ
でも、呼んでみようか

松木なんてアマレベルだから。
清武＞＞＞＞松木・セル爺

香川はとんでもないロストが多い。
それがそのまま相手のカウンターになる。

>>85
東はボランチで欲しいというだけで、２列目に欲しいとは言ってはないな

香川を生かすなら前田何か使ったらダメだろ
ハーフナーと一緒の方が香川はＰＡ内に入っていける
前田はＰＡ内でクロス待ってるから話にならん

>>99
俺が東を押す理由はカウンターにもポゼッションにも対応出来るという点
戦い方に柔軟性をもたらせるはずだ

>>92
得点につながる可能性のないシュートで終わるのは糞。

馬鹿にはこれが理解できない。

ちなみにあの試合のMOMは相手GKだった。

ハーフナーはFWよりDFに転向したほうがいいかも
コーナーで心強いよ

>>109
いや、本田のスペアとしていけると思うぞ
点は取れんけどな

>>87
東はいい選手だと思うよ
彼がいるとビルドアップが楽になって試合運び自体も楽になる

東は五輪代表や大宮みたいなチームでは、
「運動量があって頑張るしそこそこ上手いし、まあ良い選手だよね」ぐらいだったが
ＦＣ東京みたいな相手を押し込めるポゼッションサッカーでは
あらゆる局面に絡みまくって気の利いたプレをする超優良選手に変貌した。

ザックのサッカーにもフィットすると思うし、特に昨日みたいな試合だと活きそう。

ハーフナーより弟はもっと身長高いＤＦだぞ

精神論どうこう言いたくないけど　本田と長友居なくなって引き締める選手居なくなったのかね
緩んでた気がする　岡崎以外からなにがなんでもやってやるって気持ち感じなかった

>>112
禿同。
なんでもかんでも持ったら打つバカがいるから、トラウマになるよな。

>>111
その前に先生を一度ぐらいまともに使ってみて欲しいのだがｗ
セットプレイの守備も昨日の面子じゃ上位に入るだろうし

今のスタメン叩いて新しい選手入れることばかり言ってるが
どうせ今のスタメンより出来が悪い結果になるのは目に見えてる
本番も近くなってきたし今いるメンバーを今よりもっと
活かす戦術や方法をザックに期待するしかない

カナダ戦を言い訳にしないでほしい
持たないなら親善でペース落としとけって話
当確ラインの選手じゃあるまいし

>>112
昨日の解説はやたらシュートで終われ言ってたけどレベル低かったよなぁ
シュートは決めるか、それ以外ならもう相手がクタクタになるまで回してやればいいと思うよ
昨日のヨルダン相手ならもうクタクタになるまでくどいくらい前半から回してやれば
もっと後半ボコれたはずなんだよなぁ
中途半端に打っちゃってたのは試合の進め方が下手だなって思ったな昨日

>>124
後半くたくたになってたぞ。
ヨルダンと日本両方だけど。

戦犯香川

>>110
昨日は殆ど前田と連携する意識は見られなかったけどな。

テレ朝は福西を解説に呼べよ
松木より100倍マシな解説するぞｗ

進藤は海外サッカー観てるの？
シュートで終わって溜息が聞こえるのは日本くらいだよ

ちなみに東使うとしたらどこ？
ボランチ？トップ下？？

>>93
遠藤→細貝で良いじゃん
アジアカップのとき見たく本田がCH気味に動けば安定はするだろ本田の得点やアシストは減るが

本田不在時は知らん
駒が足らんのだから何いっても意味ないし

>>114
マイクの弟がCBやってる

>>124
あの状態から相手を崩して得点というのを見たいよね。

ここで内田のPK怪しいといったら、アンチ扱いされたが、
やっぱり掛かっていない。本人すらいっている。
サッカーちゃんとみていない奴おおいんだな。
因みに、昨日の内田は悪かったよ。前半は特に
オダイに完全に負けていたよ。

攻撃に身長はいらないけど、守りには必要
ハーフナーレベルを1人置いておくだけでも違う
弟に期待

>>125
相手ゴールラインまで押し込む
→バックパスで中継してサイド変える
→押し込む
→同じことを繰り返す

これだけやって相手殺せるくらいの力の差はあったように見えたなぁ

>>128
福西はガンバ愛が強すぎるｗ

>>130
トップ下しか無いよ
今更突然ボランチなんて出来ないでしょ

ヨルダン側は前プレそこまでしてこなかったから
もうちょい余裕を持って回していなすって事出来てなかった。
アウェイのオマーン戦でもあったけど無理して攻めすぎる場面が多かった
イタリア代表だったらクソ塩試合にしてふつうに終わらせたと思うぞ今回だったら

某コテハンを初めとする多数のキチガイ香川信者さんは、
本田批判どころか「長友が邪魔」と、長友批判さえしてたのを俺はしっかり覚えてるのだが
まさか無かったことにしないよな？ｗｗｗ

>>112
でも、前がかりの状態でシュートで終わらずに、ボール取られてカウンターやられるのは
もっと糞では？？？

内田や遠藤のようなザル守備の老害をいつまで使うの？
いい加減外さないと取り返しつかないことになるぞ

怪しいも何もPKだったろ。それもまた技術

東はシュドー的な動きも出来ると最高なんだけどな
あとは、フィジカルもう少し鍛えるぐらいかな

宇都宮もようやくザックの戦術に疑問を呈するようになってきたか、遅過ぎるけどな

>>88
なんで本田が跳ね返すことが多いのか正直疑問なんだがなんでなんだぜ
ちょっとびっくりするぐらい跳ね返すシーン多いよね？

地上波の松木とBSの松木は別人なんだけどねｗ

>>144
スピードがもうちょっと欲しいなぁ
あとはフィニッシュの精度、アイデア
これが致命的にないのが残念

あとバックパスマシンで役に立たない香川

こいつをどうにかしろよｗｗｗｗ

>>146
誰かに付くというより、取り合えず入ってくるボールを跳ね返す役してるからな。
きっちり超えないと引っ掛かる。

>>141
あれはチャンスを探してしまうから、あそこで止まってしまう。
もっと、ペナルティエリア内での連携の調整が必要。

ザックが切れたのが敗因だな
そういう冷静さを欠いたスキがあると選手に伝染するだ サッカーは。
ゴートクに変えて駒野入れた時、負けは確定したと思った。この試合 誰が一番闘志をむき出しに闘ってたのよ、ザックさん？
ゴートクだろ。

本田の代わりはJリーグベストイレブンで身長183cmの広島の「10」番

高萩洋次郎でいいだろう、去年ブレークしたし試すべきだよ。

強烈なミドルシュートを打てる選手なら柏の田中だろう、和製トッティ。

監督が小さくてすばしこい系の選手ばかり集めてるのがおかしいわ、
こいつらペナルティエリアの外から全然シュート打てないし
しょぼすぎだよ。

自分からDFを押しのけてこじ開けて打てる選手が必要だ。
ガタイがよく推進力もあるのが。

昔は高原とかいたんだけど

>>90
パス交換しながら飛び込んだり、待ち香川状態からの展開が多く
自分のタイミングでプレーをしたがる傾向が高い
ボランチからの意味をこめたボールでも自分のタイミングじゃないとすぐ返すしな

香川とかいう徘徊足枷ゴミをどうにかする必要がある

この結果は
フジテレビの思うツボじゃねぇか　(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

香川みたいなクズはドルでしか機能しない
あいつがいると代表が雑魚相手でも勝てなくなるのが問題
清武トップ下のほうがまだ機能するレベル

このスレ東人気あるな。
１年前は五輪のスレで空気だの、使えないだのよく言われていたが。

>>153
日本人は全体的に推進力不足だよな
岡崎が目立つくらいだから
もっとみんな推進力鍛えるべき

前ｽﾚの最後の方のレスにあったけど
まさかQBKがいいFWに見える時代が来るとは思わなかった
今はフィニッシュもできなきゃ組み立てに参加もできない
どうしてこうなった

そういや東って元はボランチだっけか。

>>146
OG戦も殆ど本田が跳ね返してたからなｗｗｗ

空中戦

吉田◎（DF)
本田○（OMF)
前田○（FW)
今野○（DF）
内田△（DF）
長谷部△（DMF)

まずこの悲惨な状況を何とかしなければならない
遠藤を長身ボランチに代えるのが最良

>>156
まさか・・・そんな・・・

>>113
ゴリブルしてた選手もよかったが、やっぱり勝たせた選手となると納得じゃね

昨日もシュートまではよくつながってたぞ。
オージーの試合結果は知らせないとかいってたが、
選手の中に引き分けでもという思いがあったかも。

フランスなんか可能性低くてもフィニッシュで終わるって徹底してたぞ、特に序盤
日本がシュート撃たないのはほぼスタメン固定で競争意識が低いのもあるだろうな

進藤は長谷部ならミドル打ってもいいとか言ってるけどどう見ても今野の方がミドルマシだわ

どうしても香川を使いたいのなら同時に清武と遠藤を使うのをやめてほしい
後ろの二人をきって別の誰か使うか、香川を使うかどちらかにしろ！

>>158
バランスいいからな
CH寄りなTOP下って意味で本田のイメージと被るんじゃね？

驚くことに、昨日のメンバーの中にマンUの選手が居たらしい

なんか香川批判がヤバイな。普通に左サイドか最前線でやらせれば良いだけなのに。トップ下は無理だけど。
人気の東使うならやっぱり香川本田ツートップの442が俺は見たいな〜っ

>>152
ザックは闘志や情熱などの精神的な部分まで理解し切れないタイプだよな
だからこそ釣男を軽視しているんだと思う

相手GKの迫力に負けたって感じ
あんなにわめき散らしてたら味方も引くだろうけど
日本にもああいうアホみたいなのがいてもいいね

なんか中山がピッチレポすると負けるとかのジンクスが付きそうだ

東はボールさえ持たなきゃ最高の選手

●０−１　北朝鮮(A)　※本田不在
●０−１　ウズベキスタン(A)　※本田不在　香川トップ下
●０−４　ブラジル(N)　※本田1トップ　香川トップ下
●１−２　ヨルダン(A)　※本田・長友不在　香川トップ下

でもさ昨日の岡崎はキレッキレだったよな

>>169
東を入れるくらいなら清武で問題ないと思うが。

海外では長友、本田見たいなスーパーな選手は別として
隙間産業的な選手が多く結果が出てる状況だ
岡崎を見ればわかるだろ？
南アフリカ以降、松井や大久保みたいな
個の総合力のある選手が海外クラブに所属してない
状態でちょうどポッカリ空白状態におちいってるのが今だ

人材的にそろそろＪリーグ所属の選手を無視できん状況にきてる

守備もできるMF長谷川アーリア（身長186cm）みたいな国際標準仕様に近いガタイと
推進力を持ってる選手を使わないザッケが悪いだろう。

ザッケは小柄なカスばかり呼んでんじゃん、真剣勝負なら
昨日みたいにふっとばされて終わり、遠目から強烈なミドルを
打てる奴も本田以外にFW,MF陣にいないのが終わってる。

>>176
個人で違いを出そうとしてた数少ない選手の一人だな。
もうちょいフォローがあればもっと違ったと思うんだが・・・。

>>168
香川がいなければ代表のチーム作り簡単なんだけどな、クラブに専念しててくれると良いのだが
一時期信者たちがマンUのほうが大事だから代表に呼ぶなって言ってたし外してもいいよね

>>176
そうだな、もう少しでレッドもらうところだったわｗ

最初のCKからの失点シーン。
岡崎の身長があと10cm高ければクリアできていた。

>>134
確かに前半は悪かったが後半は攻守共に良くなった

>>175
アウェー北朝鮮は長友香川も出てなかったでしょ

462 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 11:55:59.06 ID:RBfG0bfu0
昨日の岡崎のパフォーマンスは、いつもシュツットガルトで披露してるのと同じやつ。
週末も試合に出られれば似たような光景がみられるよ。
もしも昨日の試合で「岡崎はよかった」なら、シュツットガルトのプレーも毎回絶賛されてるはず


岡崎スレに書いてあったけど全く同感

2012Jリーグベストイレブンで身長183cmの広島の「10」番

【ファンタジスタ・高萩洋次郎】を呼ぶべき

遠目からミドルシュートも打てるし当たり負けしないガタイもイイ。

>>177
キヨに無理してタスク背負わせるより
ナチュラルに戦術にフィットしそうな東押すのは自然なんじゃないかな

>>134
内田より岡崎のときに取れよってのは実況でも多く見たぞ

前田→豊田。
剣豪→高萩。
遠藤→細貝、高橋、東
ＣＢ候補：栗原、鈴木

>>172
ザックは戦術マニアだから、自分のイメージ通り動かないやつは、無用なんだよ。

FWに関してはザッケローニブチ切れてるだろうからいじるんじゃないかな

内田や吉田のような完全なオワコンを使い続けるのも危険
新しい選手使え

>>179
大柄なボランチは欲しいけど、やり直しの効くリーグ戦ならともかく
一発勝負の要素の強い代表戦では、無茶パスが標準でカードコレクターな
アーリア起用は博打すぎる。

なんか大変だったらしいね
ヨルダンサポが興奮しまくって挑発しまくってたらしいけど無事帰れたの？

>>187
高萩よりは東だわ
より流動性をもたらせるのは東
日本の目指す方向性に合致するのは東
よって東で満場一致

いや、アーリアはないな。
つか遠藤→清武、でも良いや。もう競ろうともしないボランチは要らない。

>>179
でもそういう連中って若いうちにフィジカルでゴリゴリできてた分、肝心のサッカー脳やテクが今一だったりするんだよな。

ドイツに渡っても【清武】って全然シュート上手くなってないな
ショートパスだけなんだよね、貧脚だから遠目からミドルシュートも打てないショボさ。
本田みたいなバズーカ砲持ってる選手が回りにいないと清武や香川だけじゃ怖さがないわ。

やっぱあのソックスって足の向き一発でわかるよなｗ
限りなくPKに向いてないと思うわｗ

>>148-149
俺は香川と東は合うんじゃないかと思ってる。
香川ＦＷ的になると思うが。

ボランチは東か清武だな。高橋はいつになったら出るんだよｗ

日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督（５９）が新戦力として、
Ｊ１鳥栖のＦＷ豊田陽平（２７）の招集を検討していることが２６日、分かった。

指揮官は６月のコンフェデレーションズ杯（ブラジル）に向け、１トップの“切り札”として期待。
柏のＤＦ鈴木大輔（２３）らを新たにリストアップするセンターバック陣の補強とともに、
得点力向上に目を向ける。

豊田は石川・星稜高を卒業後、Ｊ１名古屋、Ｊ２山形などを経て１０年に鳥栖へ移籍。
Ｊ１復帰の昨季は３３試合で１９得点を挙げ、ＦＷ佐藤寿人に次ぐ得点ランク２位、
ベスト・イレブンにも選出された。

ザッケローニ監督は、中央で体を張り、ポストプレーをこなす「長身パワー型ＦＷ」を好むだけに、
１メートル８５、７９キロの恵まれた体を持つ本格派ストライカーはぴったり。
ＭＦ本田圭佑（ＣＳＫＡモスクワ）とは高校の１学年先輩で、よき相談相手にもなれそうだ。

http://www.sanspo.com/soccer/news/20130327/jpn13032705040015-n1.html

まあ内田はブラジル戦での対ネイマール見てる限り、
格上相手には間違いなく必要な選手なんだけどね。

なんというか、その時に調子のいい選手を使ってほしいわ。
J2落ちとか、開幕以来ゴール無しとか、ブンデス控えとかはもう結構。

早く今のユニフォームも変えてくれないかな

人気があるのは試合にでてない選手だけだ

http://m.panda-judge.com/judge/view/288.html
世間はこうなんだよ（笑）
少数派の進藤には説得力も何もない（笑）

結局、何も試せてないから駄目なんだよね〜
駄目なシステム、人材で同じことをやってるだけ

>>203
豊田のメンタルは国際舞台向きだとは思う
物怖じしないっていうか
文句言う奴は殴っちゃえって人だよな
大久保とかと似た精神構造してると思う

昨日の試合はかなり胸糞悪い負け方だったので、出来れば１週間後直ぐに代表の勝ち試合を見たい。

>>204
意味不明

>>199
清武が貧脚なら大半の日本代表が貧脚だぞ

打たない＆入らないってだけで、ミドルの威力なら本田と同じくらいだよ

日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督（５９）が新戦力として、
Ｊ１鳥栖のＦＷ豊田陽平（２７）の招集を検討していることが２６日、分かった。

指揮官は６月のコンフェデレーションズ杯（ブラジル）に向け、１トップの“切り札”として期待。
柏のＤＦ鈴木大輔（２３）らを新たにリストアップするセンターバック陣の補強とともに、
得点力向上に目を向ける。

豊田は石川・星稜高を卒業後、Ｊ１名古屋、Ｊ２山形などを経て１０年に鳥栖へ移籍。
Ｊ１復帰の昨季は３３試合で１９得点を挙げ、ＦＷ佐藤寿人に次ぐ得点ランク２位、
ベスト・イレブンにも選出された。

ザッケローニ監督は、中央で体を張り、ポストプレーをこなす「長身パワー型ＦＷ」を好むだけに、
１メートル８５、７９キロの恵まれた体を持つ本格派ストライカーはぴったり。
ＭＦ本田圭佑（ＣＳＫＡモスクワ）とは高校の１学年先輩で、よき相談相手にもなれそうだ。

http://www.sanspo.com/soccer/news/20130327/jpn13032705040015-n1.html

遠藤と今野なんてJ2の選手だしロートルだから衰えていくばかりだぞ。
チーム力も上がるわけ無い。

遠藤のPKはソックスの赤線のせいで読まれたのか？
それだったらレーザーポインタより余程問題じゃん

>>213
清武はもっとチャレンジすべきなんだよな。
ほんと勿体無い。
シュート意識があまりに低すぎる。

>>170
ヨルダンの9番だろ？

>>203
好むわりには今更招集って後手後手過ぎる
事が起こってから慌てて対処って日本的だな、糞協会との相性ばっちりだ

ザックジャパンまとめ
○１−０　アルゼンチン(H)
△１−１　韓国(A)
△１−１　ヨルダン(N)
○２−１　シリア(N)
○５−０　サウジアラビア(N)
○３−２　カタール(N)
△２−２　韓国(N)
○１−０　オーストラリア(N)
△０−０　ペルー(H)
△０−０　チェコ(H)
○３−０　韓国(H)
○１−０　北朝鮮(H)
△１−１　ウズベキスタン(A)
○１−０　ベトナム(H)
○８−０　タジキスタン(H)
○４−０　タジキスタン(A)
●０−１　北朝鮮(A)　※本田不在
○３−１　アイスランド
●０−１　ウズベキスタン(A)　※本田不在 香川はトップ下
○２−０　アゼルバイジャン(H)
○３−０　オマーン(H)
○６−０　ヨルダン(H)
△１−１　オーストラリア(H)
△１−１　ベネズエラ(H)
○１−０　UAE(H)
○１−０　イラク(H)
○１−０　フランス(A)
●０−４　ブラジル(N) 　香川はトップ下、本田はFW起用
○２−１　オマーン(A)
○３−０　ラトビア(H)
○２−１　カナダ(N)
●１−２　ヨルダン(A)　※本田・長友不在 香川はトップ下

wカップのときオカナチオとか言われてた堅守がこれからの代表の基礎になるのかと思って楽しみにしてたんだけどなー。昔の代表の感覚でいったら２点取られたらその時点でもうアウトだよ。

昨日の戦犯をあげるのなら、
長谷部とゴートクだろう

あと、岡崎と前田と香川の動きが同じで、
モロカブリやん
３人とも、同じベクトルで動いていた
信じられない

>>152
高徳は前半良かったが後半になって失点前から危ないプレーが出るようになった
恐らくスタミナの問題であのままプレーしてたらまた失点に絡みそうだった
だからザックの怒りの交代ではなくスタミナ問題だと思われる

>>219
予選は予選だからな。
戦う相手予想される状況が全然違ってくる。

>>171
左サイドに置くと中に寄せっぱなしになって左SBがSHも兼ねるようになって過労死する
長友がいればこれはなんとか誤魔化せる（今回はいない）

トップ下に置いた場合は高い位置をとるのでボランチとの間が空きすぎて
いつもの２人だと支えきれない

１トップに持っていくにはＣＦとしての資質が欠けすぎているので
両サイドにＷＧとトップを兼ねれるような選手が必要となる

まあ、いつもの通りに代表のチーム事情と香川の意識問題で中々妥協点がみつからない

本田は体勢が悪くてもノーステップで無理やりズドンと打てるけど
清武は体が前を向いてしっかり踏み込んでからじゃないと無理だろ、そういうこと。
ノープレッシャーなら代表クラスならみんなミドルを打てるんだろうけど。

豊田は星稜で本田の一つ先輩だし一緒にプレーさせたらどうなるか
興味はあるな

>>220
なんだか如実に現れてるね

>>220
代表ってのは年が経つにつれ成熟していくもんだと思ってたら
劣化を辿る一方なんやな
ザックの全盛期は2010年の8月までか

>>217
ニュルンベルクでは周り下手すぎるから自分で打つことが多くなってきたぞ

とにかく松木みたいな素人が民放でシュートを打てとか言ってはいけない
「油断してはいけません」とか「アウェーの雰囲気がｳﾝﾀﾗ」とか抽象的なことに専念すべき
専門的な解説は名波に任せてひたすら名波の言うことにうなずいて、あとは得点シーンで奇声をあげてさえいればいい
マジで迷惑意外の何ものでもない

ワロタｗｗｗ
本田って想像以上に終わってたわｗｗｗ

725 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2013/03/27(水) 11:30:24.52 ID:UHJoyb930
この2人、同い年の26歳、共に関西出身で所属事務所も同じです

なお年俸はダル9億＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロシア1億


2012年4/16(月)
14.1%　NHK　クローズアップ現代・ダルビッシュ有〜大リーグへの挑戦〜

2013年3/25(月)
*9.0%　NHK　プロフェッショナル　仕事の流儀SP「さらなる進化へ　本田圭佑・500日の記録」

>>217
日本人選手の良くない所を凝縮したようなメンタルだからなｗ
何の為にドイツ行ったんだか

香川はマンＵでハット決めた割には大した事無かったな

>>226
清武は打つとき数歩細かいステップ踏むからな
あれはGKからすれば読むの簡単だよな
あれでタイミング合わされる
子供の頃からの習慣だよなぁ

>>220
サッカーの神様は本田信者

誤爆スマソ

松木「忘れましょ！もう忘れましょ！」

>>230
それでシュートというよりゴールへの意識が上がってくれれば言うことなし。
日本も世界と比較した時の強さで言うとブンデスにおけるニュルンと変わらないくらいだからな。
きついシーン、状況で何が出来るかが絶対問われるようになる。

>>222
貰いたがり点を取ろうとする意気込みは分かるんだがな＞岡崎と前田と香川
何せザッケローニ采配だからな

>>220
結果として如実に現れてるね

昨日はずっとBS見てたけど、終わった後テレ朝にかえたら
ゴンの後ろでおっさんが旗持って踊ってた
テレ朝で見てた方がおもしろかったかも

クラブの試合によっては岡崎長谷部ゴートク本田がブルガリア戦には出れなくてオージー戦も日程が厳しい場合もある
やはりヨルダン戦で決めておくべきだったな…

>>234
ハット決めた相手が弱いしな。

>>220
トップ下の負担が半端なくて本田しか務まらんのがわかる
やっぱりボランチ何とかしないと駄目だわ

ブルガリア戦のチケットが当たったんですが
ブルガリア戦は国内組で戦うんですか？

>>225
ほーい。だから香川には余計なことさせずにツートップとして本田との連携から得点することだけに集中してる状態を見せてほしいな〜っと

>>198
テクニックのあるヤツはフィジカル軽視する傾向があるし
でかいのに身長だけといわれたくないと自分の特徴殺すヤツいるしで
全部なんとか高めようとする選手はなかなかな

>>221
俺も

東はいろんな意味でいい選手で特に献身的に動けるのがいい。
オリンピックでも全試合にフル出場。

>>243
予選突破はこのあと２連敗してもほぼ確実
だから別にそれは問題にはならないよ
物凄く微妙な形でのW杯出場にはなるけどｗ

セルジオ越後「日本はもう少しやっぱりその　がむらしゃ　に1点取りに行くんだってことがちょっと遅かったなあという試合だった」

>>144
シュドーわろた

>>220
結局アルゼンチン戦の時が全盛期だったなｗｗ

>>247
じゃあ誰がホンダと香川にパス出すんだ？

　　　本田　　香川
長友　　　　　　　　酒井
　　　細貝　　高橋
　　　　　遠藤

　　今野　吉田　長谷部

　　　　　川島

もう3-5-2で良いと思うんだ。

オージー戦って高さ対策でまた宏樹なんじゃね

負けたとか、日本が弱かったショックより、吉田のあの珍行動の方がショックがデカイ

吉田のそれは、突っ込みすぎてザルになった高徳のそれとは違う
圧倒的な失態を晒して、野郎の限界が知れた
あんなもん見せられたら今後に期待とかありえない

吉田は終わった

>>210
でも豊田は相変わらすなんでそれ決めれるのってのはあるが
なんでそれ決めれないのってのも多いぞ

豊田ってあの北京五輪でゴールを決めた奴か!!

五輪経験って意味ないね。
現状。

>>259
FWなんて大抵そんなものだよ。

>>258
海岸で好きな男子を追いかける不細工な女みたいだったよなｗ

吉田は一度バスケやらしたほうがいい

昨日の試合は北朝鮮戦と同じでアウェーでの脆さが目立ちましたね。
アウェーで負けた試合は北朝鮮戦もヨルダン戦も、審判贔屓があったと言うより実力で負けていた感じだった。

>>231
松木は眠気防止枠で呼ばれてるから勘弁してやってくれｗ

>>176
岡崎にこそ負けた原因があると思うのは俺だけか？
あれだけチャンスあって
何回もカットインから下手なシュート打って外されたら
嫌になるわ

>>255
攻守分断でいーっしょ。それなら遠藤とかもまだ使えるんじゃん？わからんけど。清武も五輪の時にそういうの上手かった覚えがあるし

吉田が劣化してしまったよね。ガチの試合であれはない。

>>220
数字にし難いサッカーでこれだけ明確に香川トップ下が駄目だと分かるデータが残るのは凄い事
それだけ異常な戦術だという事

そう言えば香川はプライベートジェットで帰ったんかな

吉田のプレーは理解不能だったな、ポカとかじゃなく自滅

練習試合のカナダ戦でCKから失点して、本番でも同じ事くり返すって馬鹿でしょ。
事前にヨルダンに点の取り方教えただけかよ。

前田がパスサッカーについていけずロストしまくりだった
清武のミスで前線のやる気が削がれた
Ｊ２がＰＫ失敗
これじゃ勝てません。

てかザックＪＡＰＡＮ
本田いないだけで弱すぎじゃね
関塚ＪＡＰＡＮのが強そう

今回の香川はプライベートジェットじゃないと思うよ、日本でやるときとかじゃない使うの

高さならCBで追加メンバーは闘莉王が欲しいけど、ザック就任後に
細かい決め事が多くて難しいとDFの誰だったか
インタビューに答えてた事あったが闘莉王はこれが合わんかったんかな

いつもの怪我や仮病も招集されん原因ではあるだろうけど。
まあイタリアでは当たり前の決め事ばかりなんだそうだが。

毎週末、吉田の試合見てるけど
あれは仕様です。

>>220
なんか段々守備が崩壊してきてるな

>>258
運動会のリレーでイケメンに颯爽とぶち抜かれるブサ面を見ているようだったな

>>274
ヨルダンのキーパーが権田だったら５−２で勝ってるだろｗ

これでまたオージー戦に遠藤使って負けたら暴動が起こるな。

まあ、代表も俺らも、ヨルダンの必死さに較べれば油断していたのは間違いない。

香川がPAでボールを受けやすいシステムを考えればいいんだよ。

とりあえず４２３１のトップ下は駄目だな。
でも本田が右でボール納めてくれるならアリな気もするな。

>>274
関塚がプレッシャーに耐えられず鬱になるよ。

足は速くなれんからな。ミスじゃなくて能力だしな。
まあ、吉田は代表安泰だから良いだろうけど(笑)

俺は乾よりは柏木派。

トゥーリオはワントップとして呼ぶべき
前田やマイクより良いボール落としてくれるよ

>>285
一度吉田はずして釣男呼んでもいいと思うんだよなぁ
これから本番までガチで競い合いさせればいい

ヨルダン戦では前田遼一が奮起した。左右のスペースに流れてパスを引き出し、難しいボールでも相手DFとの1対1で一歩も退くことなく、ボールをキープして味方の攻撃につなげた。
15分、23分に、絶好の位置からのヘディングシュートを決めきれなかったために戦犯扱いする向きもあるかもしれないが、これはまったくのお門違いと言わざるを得ない。
前田が頑張りきれなかったカナダ戦では香川のトップ下が機能しなかったが、ヨルダン戦では香川が生きた。
香川をトップ下に起用するためには、前線でボールが収められる相棒の存在が不可欠なのだ。そして、その相棒候補としては、今の日本代表には前田と本田以外には考えられない。
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2013032712492002.html


ザック監督　首切りポーズに怒り「挑発気にくわなかった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130327-00000052-spnannex-socc

>>272
カナダ戦を偵察したヨルダンのハマド監督は、日本がカナダ戦そのまんまで驚いただろうな
考えてみた日本対処法の全てが通用して笑いが止まらなかっただろう

吉田ってクラブじゃあザルすぎてSBやらされてんだろ。

442とかのシステムはどうなんだろうな
2トップを誰にするかで揉めるだろうけど

本田信者ってアルゼンチン戦は持ち上げる癖に
フランス戦の話になると親善だからって言うよな

香川の価値について、視点を変えてみた

セレッソ・ドルトムント・マンU・代表と香川を見てきたが
どのチームにも共通して言えることは
香川がいなくても大して影響はない

判断力が遅い前田、遠藤はもうスタメンに入れない方がいいな
Ｊの判断力のレベルでやっていると質そのものが下がる
乾清武とが常時スタメンで面子に入るように考えていかないといけない
乾の運動量センスと清武のパスは上のレベルでも大きな武器だ

前がかりになったところで後ろが手薄になったところでのロスト・CBのミス
PK失敗
前線が点取れない
アウェーだから1失点くらいは仕方ないかなとも思うが
上の3つは明確にコントロール出来たと思う

>>220
まあめぐり合わせもあるな　ホンディはうまいことヘビーなアウェイのとき居ない

>>247
ツートップの場合もシャドー（トップ下）なので、やっぱりいつもの２ボランチでは支えきれんよ
今回は少し降りて繋ぐような動きがちらほらあったけど基本ツートップのシャドーだったろ
４４２の中ダイヤならマシかも知れんけど

>>256
これいいね（適当
遠藤と細貝、酒井と長谷部チェンジで

昨日の劣勢試合だと、闘莉王が後半途中から加入すれば良いカンフル剤だった。
長谷部が克を入れても、顔が怖くないからイマイチ。

長友がいればあの形は長友が追いつくから
吉田は最初の間合いとって様子見の対応してるだけで役目果たせたのだが

現実は慌てて加速して寄せていったけど、既にスピードに乗ってる相手に一瞬でぶっちぎられて
味方がもどる時間稼ぎすらできない

本田いないとアジア中位レベルにまで落ちるわｗ
保守的ザックじゃ老害ボランチを絶対外しそうにないし
こりゃ詰んだな

>>267
清武と組んでたのも東だよな
貰いたがりの香川に合いそうなのも本田不在の今は東なんだよな
ボランチが手薄だからボランチコンバートが一番だが

吉田を叩いて話題をそらそうとする内田信者が醜い
内田は前半も後半もずっと最悪だった

>>299
さすがに川島のワントップは厳しいだろ

>>287
俺もそう思うけど闘莉王自身はFWはCBより疲れるからやだみたいなこといってなかったっけ？

相手の挑発に乗ってしまうザックはお子様ランチ

>>289
決定的チャンス外しておいて戦犯じゃない、とか有名ライターが書いちゃうのが
日本マスコミのレベルだよなぁ

サッカーは採点競技じゃないってことを理解してない
だから日本はFWが育たない
柳沢が生まれくる土壌を作ったのはこういう馬鹿ライターのせい
ほんと呆れ返るよ…

>>297
>>220のはウズベキスタンのは間違ってる。
ホームで負けだからｗ

日本のセットプレーでの守備はアジアでも下位クラスだぞ。

>>306
釣男はCB以外は嫌だ嫌だと昔から言ってるけど、他のポジションを任せられたら精一杯奮起してくれる本物の男

>>292
ツートップ香川本田っしょ。今の日本代表の中でゴール前での決定力は断トツなんでない？成績は岡崎のが良いけどさ（笑）
岡崎はハードワークできるしどっかにいてほしい。あとは最前線にボールをポンと出せる選手が真ん中らへんにちょろっといて、クロスがうまいサイドがいればオッケーかな（笑）

>>280
権田ってなんで第３ＧＫなんだ？
まだ清水の林や、仙台の林のほうがマシ。

>>302
その本田が100%に戻らない懸念が強い
その場合は、OG戦はホームでもいい勝負になるね
杞憂で終わったらそれにこしたことはない

1失点目、あそこに岡崎はないわ。
じゃまだから前線に残ってて欲しかった。

>>313
本番で釣男をもし呼ぶのであれば第３GKは世話役として楢崎
この二人はセットで呼ばないと釣男は浮いてパフォーマンス発揮できないだろうね
釣男呼ぶなら２枠潰すことを覚悟すべき

>>308
柳沢馬鹿に出来るレベルのＦＷが日本にどんだけいるんだよ

>>298
別に大したことないのにディフェンスラインあげてパス繋ごうとするからな。あの2ボランチはセンターライン越えちゃダメ越えてもすぐ戻らないと（笑）

コンフェデ3連戦でズタボロにされない限り
ザックは今のメンツからそう代えんだろ
ここで名前あがってる選手なんざ、よっぽどのチート状態を
見せない限り代表メンバーに入るのも難しいだろ

今の日本代表のセットプレーでの守備は、日本じゃなかったら八百長を疑われるレベル

オージーってほとんどセットプレーで得点してるだろ。

大岩剛は言っていた。DFは常に80〜90％の力で対処をしながら
試合中2〜3回は必ず訪れるここぞという大ピンチの場面に
100％の集中力を発揮して防げ、と。2失点目時はまさにその場面だった

衰える一方のベテランを切れないなら、まず監督を替えたほうがいいわ。

前田はケチャップ出つくしたんじゃね
師匠やQBKだっていい時はあったんだけど結局はああなったんだし見極めが肝心かと

>>293
よくやった、よく耐えた、蜂の一刺しってのはあるっちゃあるが
どうしても内容が悪くて南アのように泥臭く跳ね返し続けたってわけでもなく
フランスがついてなかったってな話になっちまうな

　　　岡崎
香川　本田　　乾

　清武　長谷部
長友　栗原　吉田　内田

素直にこれでいいんだよ
後２年で更に劣化する前田、遠藤をスタメンに混ぜるから一人２人抜けただけで困る

ザッケって守備でもDFに槙野とかゴリ酒井とかデカイのいるのに使わず、

長友いなけりゃ高徳とか小柄で素早いのが好きなんじゃないか？

>>317
ゴール決めずに「動きは良かった」「形は出来てた」
こんな甘い環境ならFWのメンタルは育たない
環境が甘すぎんだよ馬鹿
メッシなんて２試合くらいノーゴールだったら犯罪者のように叩かれる

点取れるかどうかはメンタルの影響もかなり大きい
そういったゴールゲッターの本能を刺激する環境が日本にはない
その元凶は糞マスコミライター

馬鹿が大手振って大きな媒体で発言権得てる現状が選手のメンタルに影響してる
脳みそってのは環境から作られるんだよ
だから「韓国にはフィジカルでは適わない」とかいうアホな刷り込みによって
日本は数十年韓国に対してコンプレックス抱えてたわけ
洗脳って怖いよ
行動に影響を与えるからな、それも凄くおおきな

>>326
またコーナーキックで失点しそうな背の低さだなｗ

>>220
総得点でいったら岡崎・香川・前田・本田の順かな

>>323
まぁそうだな。
香川、本田、長友さえいればおｋなのはウイイレ厨房も同じだしなｗ

>>326
ザックはトップにチビッ子は置かない
だから寿人も呼ばない

>>317
柳沢が馬鹿にされるのは技術面じゃなくて「急にボールが〜」ってコメントしちゃうメンタルの部分。
じゃあ何をしにドイツまで行ったのって話。

>>258
ゴートク云々て話はわかるけど
吉田のあのプレイは意味わからん。一瞬で完璧に抜かれたわ。
名残惜しそうに追っちゃって川島に早く会いたかったのかな。

長谷川アーリアって駄目なのか？

守備的ハーフだが攻撃的ポジションもやれるぐらいのテクがある
万能型の大型MF（186ｃｍ）だと思うんだが

まだ25ぐらいだし若いよ

>>328
同時期に他のＦＷが全然出てこなかったから結果的に柳沢がずっと出てた訳だが

まさかの三連敗も有りうるから怖い

もう師匠呼ぼうぜ

ザックは典型的な無能顔

>>327
まきのはともくゴリは右しかできないだろ

30過ぎてる選手なんて衰えるばかりで伸びしろないから
研究されたら終わりだろう　W杯出場が決まってからでも
若いのに替えたらいいと思うわ。

昨日、遠藤がPK止められてたのも研究されまくってたんじゃないか。

最初からずっと言われてたけどCBがやはり癌だな

攻撃はまあなんとでもなる

>>331
今の代表の欠点って、低い平均身長と高い平均年齢による肉体的な弱さにあると思うのよ。

>>335
一回呼んだだろ
使われなかったけどｗ

>>321
だからこそ怖い。
特にケーヒルは異常。

アーリアも豊田もＪで結果出してる選手ためさんとダメだよ
海外組みは試合に出手無くても使われる、Ｊ２降格でもレギュラー安泰とかダメだよ

柳沢は直前のドイツ戦で全ての力を出しきったから、本番は実質消化試合

槙野ってミシャ式343専門CBだから代表ではどうなんだろ？って感じ。

クロスと言えば、駒野のクロス精度も捨てがたいよね
SB駒野の早いタイミングでのクロス→抜け出した岡崎のヘディングorボレー。

これでもっと点が取れるような気がする。でも右SBが長友の場合だとこれはイメージしづらい

ケーヒル抑えられないだろうな・・・あいつの身体能力おかしい
DFしっかりマークしてたのにその上越えて威力のあるヘディング出来るんだもん。。。
栗原もやられまくってたし　ちょっとどうしようもない。

>>295
遠藤の判断が遅いってのはないわ。
常に周り見て準備してるからこそワンタッチでパスが出せる。
長谷部はもたもたしてるけどな。

ちなみにカナダ戦後に香川トップ下なら負けるって俺は指摘しといたけどな
何のためにカナダ戦だったのかがよく分からないな

2失点目、吉田はタックルにいってボール蹴りだすか一瞬迷った。
しかもそれが相手のコース消す位置じゃなかった。
ゴートクは吉田いるから、立ち止まりそうになった。

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6RAWuBFkPA0#t=85s

>>352
ザック脳の采配だからな

釣男とかドン足の役立たずはイラネ
ライン上げられないチキン野郎に用は無いっしょ♪

ザック云々はいいが、そこでゴリ出す奴はそれ以上にアフォだね

左に香川のこなしていたタスクをこなせない選手が入っても

トップ下香川が日本らしさを失わず戦える条件がひとつ見えたな

それは相手が中盤でハイプレス戦略を取ってこない場合


あと本田がトップ下で香川がいない試合だと
日本らしいパスワークは失われるところを見ると

左でもトップ下でも香川がいるかいないかが
日本らしいパスワークをするには不可欠というのもわかった

いろんな局面でポジションにとらわれずに
数的優位、数的同数を積極的に狙って作れる選手が
最低一人はザックジャパンには必要ということだな

本番で日本が単純なクロスのヘテングで点なんてまず取れないよ
徹底して崩せる面子構築しないと上にはいけない

>>294
弱小チームを押し上げるような選手じゃない
１強何強といわれるリーグで強豪チームに所属して効果がでる選手だ
口さがない人は雑魚専というかもしれないが
リーグの優勝を目指すなかでは対戦する強豪以外のチームでより確実に勝てるのは重要
もちろん香川は強豪同士の戦いでも通用する武器も（引き出しは少ないが）もってるけどな

>>352
｢香川トップ下でW杯出場決めた！｣
みたいにしたかったんじゃね？その手の勢力がさ。

駒野が一旦止めて右足で蹴り直してるのを見て
やっぱり左の本職が欲しいなと思った

今のケイヒルおじちゃんを抑えられないようじゃ終わりだよ

>>344

一回で見切られたのか・・・

>>350
岡崎を吉田が肩車してやればいい。

>>308
そもそもサッカーは点が取れればいい
なのでFWが点とる必要が無い
それを見据えて俺は釣男１TOP案とかも出してる
ようは勝つためにどうすればいいかであってFWだから点取らなければいけないというのもはや時代遅れ

オーストラリアみたいなパワープレイに日本は弱い

本田が戻れないって去年の今頃も言われてたな
デジャブ？ｗ

本大会出場は決ったも同然だからボランチと右ＳＢの後釜発掘が急務
長友をはずせない以上、大型化は必須

>>357
だな。所詮ザックは岡ちゃんの焼き直しでしかない

まあ昨日の内田の守備だったらゴリだしても同じだったかなと

土俵際で必死だったヨルダンと余裕こいてた日本の差だったな

>>350
ケーヒルはそもそも釣男でも勝てなかったからな。
釣男に空中戦で競り勝った得点したし、終始高さで釣男を上回っていた。
オージーサポに日本は永遠に俺たちの影ってディスられた試合。

日本はいつもケーヒルにやられてるからな、そろそろ借りを返したいね

>>365
ドフリーのヘディング外しておいて責任なし、とかあり得ないんですけどｗｗ
日本代表ですよ？草サッカーじゃねぇんだよ馬鹿ｗｗｗｗ

何なの？後藤といい、お前といい、どんだけ甘いんだよｗｗｗｗ
サッカーは採点競技じゃねーんだよカスｗｗｗｗｗ
こんなんじゃギリギリのとこで点取れるFWもギリギリのとこで失点阻止できるDFも育たなくて当然ｗｗｗｗ
吉田は好きな男子追っかけるオカマみたいになって当然だわｗｗｗｗ

>>370
なわけねぇだろ

ケーヒルはプレミアでも競り勝ちまくってた
フェライニより空中戦強かった

ザックは頑固だから批判に反発して香川トップ下やボランチ遠藤を続行しそうな気がする
昔からそういうところが有った筈

>>335
いいよ。SH適性もある。

ケーヒルは本田の膝思いっきり蹴っ飛ばしてたからな
あの時はマジで切れそうになったわ
そのケーヒルを見て試合後に握手を求めて来てたから紳士とかいう奴がいてどん引きした

ケーヒルを捕まえられないのはどの世代も同じだなｗ
2006年から全く変わっとらん

もう本田はワールドカップの時みたいなキレは戻らないだろうな
あの時の本田なら、香川トップ下論争もなく本田トップ下確定だったんだろうけどね
膝の負傷さえなければ…

>>360
・香川今夜Ｗ杯決める！世界一へ通過点
・香川「気持ちは高ぶってます」トップ下で決める！不敗弾
・香川弾で世界最速Ｗ杯切符＆６２億円価値証明だ！
等々



背後の組織は準備万端だったんだけど、香川自身の実力が足りなかったなｗ

昨日はトップ下がどうとかいう試合じゃないだろ
失点の形が最悪だったのと決定力の問題

>>308
香川とかだって決定的チャンスで外してたじゃん

>>379
それが現実だ
ジーコは日本の選手が包帯巻いて会場入りしたり相手チームの前堂々と歩いたりしてたのが信じられなったそうだ
そんなとこ見せたら狙われるぞってな

日本の道徳は海外では通用しない
それがスタンダード

ほぼ予選突破確実でいまいち盛り上がりに欠けるから他の番組見てた
まさか負けるとは思わなんだｗｗｗ

再放送チェックしてみる

>>370
ゴリだったらあの向うのサイドチェンジのところでのポジショニングが意味不明になるだろうから…

人事は誰でも語れるから、人事ばかり話題になってるけど人事の問題じゃないような気がする
怪我人は仕方ないけど

>>377
ここ以外では、香川、遠藤批判はまだあんまり出てないんじゃないか
嘆かわしいことなんだが
香川トップ下否定は少し出てるのかな

>>374
お前の言ってることが半分も理解できない
頭悪くてごめんな
俺が言いたいのはチャンスを多く作るサッカーすれば自然に勝てるってこと
ようはボールポゼッションをあげたいって話

香川と遠藤を同時に使うということは、デルピエロとピルロを同時に使うようなものだ

トゥーリオは一対一ならケーヒルにやられてない。
俺の記憶だとOZ二枚に挟まれたトゥーリオがボールに触れず、後ろにそれたボールをケーヒルに押し込まれた。
ケーヒルのマーク外したのは阿部。そんな感じだった。

ザッケ「俺より目線が高くデカイのは極力使いたくない」

↑
とか思ってんじゃねーべなあ

見える、見えるぞ、オーストラリアのパワープレーに守備崩壊して
転を決められまくり、呆然としている小柄な日本代表選手たちと今野や遠藤ら疲れきった
ロートルの姿が！！！

香川、本田、遠藤の守備の穴がある限り共存は無理。

本田は接着剤みたい、無加工の木材からでも一応本棚を作れるけど、いないと積み木だね

>>390
チャンスを多く作るサッカーを目指すのは悪くないし
日本が進む道としては正しいと思う
だがそれで前田が悪くないとか援護する奴はカスってことだ
そんなんじゃ日本は正しい方向に行かない
ポゼッションを上げるのが目的じゃなくてポゼッションをあげて
ゴールして試合に勝つことが目的なわけだ
第一段階だけで満足して寝るとかアホだろ
そこが甘いからいつまで経ってもポゼッションで勝てない
それを作ってるのはメディアの甘い空気も大きな要因

●MF遠藤保仁(G大阪)
「前半からいい形をつくれていたので、先制したかった。
自分たちのペースでできていたので、CKからの失点がもったいないという感じだった。
でも終わったことだからしょうがないです」

―W杯予選の難しさをあらためて知った?
「先に点を取ればたぶん簡単な試合になっていたと思う。
アウェーで先に点を取られれば難しくなるということがみんな分かったと思うし、
逆にホームで先に点を取ればどれだけ有利かということも再確認できたので、
次も同じようなプレッシャーがかかると思うので、今日の経験が生かされると思う」

昨日は失点が最悪だったなぁ
一番貰っちゃいけない形で2発ももらっちゃって

>>389
両方あり
ただし遠藤ボランチには本田が必要
俺は大迫が変わりになると思ってるけどザックが呼ばない
それと遠藤の変わりに仙頭をボランチで育ててほしい
柴崎でもいいと思ってたが国立見て変えた
あんな視野の広い奴は今までいないから

>>391
433のデルピエロ左とピルロレジスタで十分成立すると思われる。

「世界最速でW杯出場決定！」とか各局でやたら煽りまくって嫌な予感はしていたｗ

>>379
膝蹴ったこと悪いなぁと思ったから握手してきたんじゃね？

清武はいいとこも悪いとこもあったけど
印象的なミスがあったから叩かれるだろうなあと思ってたら
実際叩かれてるw
言うほど悪くないんだけどね

チビッコ枠は３．４人までとか決めないと守備出来んな

スレの流れ見ないで書くけど、「2失点目は内田の責任！」
とか延々と繰り返しレスしてる馬鹿はそろそろ消えた？

>>403
清武はフィニッシュのアイデア増やさないと突き抜けられないだろうな
殺し屋の本能ってのがない
いつも安全に自分の蹴りたいタイミングでしかシュート蹴らない
これじゃゴールは奪えない

出場という意味では貯金しといてよかったな
残り全敗でも2位争いは悪くて得失差勝負になる可能性が高く
どことも10以上差をつけているから敗退はまずない

>>404
組織で守るのも重要だが
個での守備能力をもっと向上させないと厳しいだろうね
高徳、吉田のどちらかがボール奪い返せてたら何も問題なかったよね
あんなスピードに乗らせちゃってさ…
吉田はカード貰いたくないって色気が出ちゃったな
サイドのとこでカード覚悟で滑り込むべきだったな
アジア杯ではそれで退場したけどｗ

>>38
成長ホルモンでも使うならいいけど、どうせちびっこだろ。　

　香川、清武、乾、内田は強制的に引退させろよ。　内田はドラマで剛力あやめのマンコでも舐めてろ。

>>289
酷い記事だな。
ユルい試合でも全く点の取れていない前田を必須とかありえんわ。

>>399
仙頭って．．．まあいいや
遠藤だけ見たら早めにはずした方がいいと思うんだが、本田も遠藤が必要だというとこまで劣化しちまったらどうしたらいいんだろうな
負のスパイラルの悪寒

岡崎、内田の右サイドも長いけどいつになったら機能するんだ？

ID:7T5RSDX4Pみたいな奴に限ってリアルでは超がつくほど気が弱いんだよね
その反動でネットだとめちゃくちゃうるさい
人に偉そうに言う前にまずお前が変われよってね

だからそんなに悪い試合じゃないんだって内容は
決定力不足と一瞬の隙をつかれた負ける時の典型みたいな試合

>>129
海外サッカーじゃ糞シュート打ちまくってたらブーイングされるだろ。

>>413
お前誰目線だよ？
最近増えたよなぁ、選手叩く奴を嫌うアホｗｗｗ
選手はお前の家族か？ｗｗ

岡崎を機能させられるのは本田だけだろ

セットプレーは怖いね、完璧に防げるチームはないからね
だからやむを得ない部分もある
ただ恒常的に失点しているようなら対策は考えないと

１８０以上は最低４人はほしいわな
ＣＢ２人とボランチに１人と前線に１人

韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カタール＞＞ヨルダン
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

はっきりしたね

>>392
それって２失点目じゃない？
１失点目は明らかに釣男よりも高く飛んで競り勝ってゴールに捻じ込んでる。

やっぱり清武ボランチで乾左が正解だったな。
あの頭の硬い監督には無理な起用だけど。

清武はＭＦで使えばいいのにな
遠藤はいい加減控えに回さないと本番ではぼろぼろだぞ

内田、香川、清武は貧弱でキープ出来ないのに、ポジェッションとか意味が無い。

香川の慌てたワンタッチパスが逆起点のカウンターになる

と、この様に意味のわからん絡み方をしてくるからな

>>419
180後半な。

清武はボランチでもいいんじゃないか？守備もそんな悪くないだろうし

なんか岡崎が使えないぞ！

世界の本田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界のうどん

>>412
SHとしては岡崎はああなんだから機能するわけがない。
ストライカー岡崎おくなら妥協する中でレベル上げるしかない

>>420
チョンなんかどうでもいいから荷物まとめてゴミ半島に消えろよ犬畜生

いつもの面子システム下においては、前田遠藤のパワー不足と岡崎長谷部のゲームメイク力不足は本田が補填してたからなぁ。

なによりも悔しいいのはフジテレビが喜んでるっていうのがな。
コンフェデ杯まできっと代表の熱は冷めないだろうし・・腹立つわぁぁぁ！！！

ザックは、憲剛トップ下香川左でもよかったのだろうが、試したんだとおもう。
まずは香川トップ下でやらせてみて修正点を見つけていくというやり方を。
想像以上に本田の劣化が激しいから、内心焦っているはず。遅いがな。

悪い意味でヘタクソ
リスクを背負ってシュートする戦術が機能しなかっただけだ
そもそも凸凹のグランドでパスなんかしてりゃ負けるに決まってる

いい意味で6月に楽しみが伸びた
本田、長友不在で
調整不足でケチな勝ち点拾う気無しだろｗｗ
この悔しさが倍になって6月喜びに爆発するんだぞ

岡崎の仕事は引っ掻き回すこと、ただそれだけ。

>>414
そうだね
チャンスは日本の方が多いし
確率的には日本の方が先制する割合が多い中で
たまたま先制されてそれが尾を引いた試合だね

でも本田長友がいると強引にこじ開けれてたのに
いないと決定力不足になるっていう
層の薄さがはっきり出た試合でもあるなあ

>>108
これでトップ下が本職とか抜かす　　　マジで死なんかな。　裏のダーティな力で90分間居座る。

オーストラリアだって昨日の代表の試合ビデオチェックしたら

やっぱりパワープレーで来るだろうしな　ボール放り込めば
高さでは豪州が圧倒的に勝ってるんだから。

チビばかり並べて何がしたいんだザッケは。

高さであたりの強さでも勝てなかった。

おまけに2失点目は吉田なんて追いかけても速さですら負けてたな昨日

本田必要と言ってる奴はニワカ
Aオマーン戦でも走れない、運動量無い、ロスト、ミスしまくりで一番酷かった
鈍足怪我人はいらん
オマーン戦勝てたのは長友ー清武
ゴートクー遠藤ー岡崎のおかげ

本田は何もしていない
昨日は決める時に決めて、長友がいれば勝ててた

本田はいらない

>411
ここで断言しておくぞ
仙頭は怪我がなければ4年以内に日本代表になってる
俺は川口が日本代表になることも当てたが仙頭はそれ以来の逸材だ

引いてる相手にどうやってシュートまでもっていくかってずっと解決できない課題だよな
シュートチャンスにパスする事から考え直さないと何時まで経っても変わらん
代表になると特にそうなっちゃう選手が大杉

岡崎のシュートは長谷部に当たる
岡崎のシュートは長谷部に当たる
ごっつぁんゴール岡崎は代表不向き

>>414
ホントそうだな
失点の形が最悪だった。それと決定力不足
トップ下がどうこう言ってる奴は試合見てなかったのかと思うわ

>>110
逆だよ。CFを活かすのがトップ下の役割。　　香川がトップ下だと、ペルシでも前田でも孤立して下がってくる。　一瞬のワンタッチゴールしか出来ない。

6月に本田と長友が居るという保証も無いがな

>>440
気温0度のモスクワから、35度のマスカットへ行ったら、お前なら死ぬぞ。

本田は思ったよりも深刻なのかもしれん・・・なので今後トップ下は香川でいくしかないと。

カナダ戦の後半は自分が思っている攻撃ができていなかった。
そういうことで憲剛のトップ下はザックの中では失格だったのかな？

>>440
本田と遠藤は芝の状態が悪いと急に何も出来なくなるタイプだな
本戦の芝はいいから問題ないだろうけど

>>262
>>279
>>334

お前らｗｗｗｗｗ

高さで負け、

体でぶつかる強さで負け、

スピードでも負けてた気がするぞ

昨日は・・・・

球際の強さは良かったと思うが・・・

バカチョン発狂中

>>442
そりゃ似たような選手ばっかりならべるとそうなる
そういう奴は一人までだな

>>439
昨日の試合は高さでやられるシーンなて皆無だったろ。ＣＫの失点時以外は。
むしろ２失点目、試合全般を通して、スピードに振り回された試合だった。

本田と長友が６月元気な保証無いなら
本田不在の状況での戦い方を構築しないといけないんだけどな
香川トップ下システムで結果残せないならケンゴトップ下になるんだろう。
結局本田が居る前提でサッカーを構築しすぎた。

>>447
他の海外組はちゃんと動けてた
コンディション調整自己管理は最低限のプロの仕事
言い訳はできない

コンディション悪い怪我人は要らない

得点シーンや失点シーンのみで語るやつにはトップ下やボランチに問題が無かったように見えるんだろうなぁ

ヨルダン戦での君が代ブーイング聞いただろ。世界中から
嫌われてるんだよ。ヨルダンでも反日ムードは強い。

>>441
そう力まんでもよろしいｗ
ともかく、新しいのはいくら出てきてもいい
ザックジャパンは新陳代謝がないわけじゃないが、やはり足りないとは感じる
ブラジルの次は、そこをうまくやらないと地盤沈下しそうだ

よええええ

>>454
CKは高さが原因で失点じゃないと思う。
岡崎のマークの甘さと、垂直跳びだろ。

>>458

世界中で嫌われてんのはお前ら強姦魔のチョンだろうが
屑キムチが・・・臭いから帰れよ寄生虫

正直、俺なら今の日本人の誰を選抜しても香川をトップ下には置けない。
ドイツ代表で香川を選抜できるならトップ下やるけどね。

>>456
本田は普段は人工芝でやっているというのがあるから
ピッチが悪いとやりにくい不利な部分はあるんじゃないか

昨日の試合は押し込まれた訳でもないし、チャンスを作れなかった訳でもない。
決定力不足と、吉田と内田がカウンター気味の単発攻撃で悉くスピードで振り切られてたのが敗因。

>>454
そうだね、２人ほど昨日の日本代表より良い選手が居るから（９番と１０番）
前半途中で今日は負けるわ、と言って家族は先に寝ちまった
マジその通りになっちまったよ・・・

最後香川黄色い服着てたのはなんで？
スポンサー命令？

>>461
あれは川島が余裕でパンチングできたと思うがどうなんだろ

高橋今野でボランチ組ませたらどうだろ

>>464
右サイドから失点してないじゃん
結果が全て

>>466
うちのおやも同じこといってたわｗ
勝てるだけの試合内容じゃねえんだよな
けして点をいれられてまけてるからではない

>>467
香川だけじゃねーだろ
どんだけ香川ばっか見てんだよｗ

>>464
ならザックはスタメンから外すべきだった
コンディション悪くてもメンバー固定するのはチームにとってデメリットしかない

流石にヨルダンに負けるとは思わんかった

相手のバイタルエリアという守備の分厚い場所で活躍する香川を活かすには
堅固なダブルボランチが必要だけど守備力の低い長谷部と遠藤だと活きない。
ケンゴトップ下で左香川しかない

負けは協会が原因！日本の時間に合わせて、
試合開始時間を1時間早めたらしいし。あの暑さは日本人にはきつい！
協会としては、ここで決めるよりもホームで代表になってくれた方が
収入がたくさん入るということだ。

>>445
レバなんかは香川のサポートはあまりないなか点決めてたからな

スピードかあ。
そういえばカナダとの練習試合でも悲惨だったな。
多分日本の欠点の一つとして参考にしたんでしょう。

>>473
控えも固定してるから本当はメリット大なはずなんだが・・

>>459
うむそのとおりだな
とりあえず大迫は呼んで欲しい

>>461
オレも正確にはそう思う。
高い軌道のボールじゃなあったし、マークの動きの問題。
ただ相手の反論を予想して（高い選手がニアに居れば云々）
そういう意味では、１００歩譲れば高さとも言えるかなと思って
一応ＣＫと付け足しておいた。
オレも厳密には高さでやられたシーンは１失点目も含めて殆ど皆無だと思う。

テレ朝の夕方ニュース
レーザーやられたから負けたみたいに言い訳みたいな報道すんなよ
ちょっと恥ずかしいぞ、ヨルダン相手にあんな接戦してしまう時点でダメだった

janeに残ってたスレから。偶然か、気になったので貼っておく
午後９時前にテレ朝のスレに書かれたやつか


2014FIFA W杯アジア最終予選　ヨルダンｖｓ日本
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1364136007/

274 名前：名無しステーション [] 投稿日：2013/03/26(火) 20:51:38.62 ID:/IO0giq+
おまえらアウェーヨルダン甘くみるなよ

あの9番と10番ホームの時いたっけ

>>456
ロシアの寒さは半端じゃないぞ
１０月からもう真冬なんだから・・・
日本より暖かいイタリアとは全然違うよ。

だから今回は協会とザックはドーハでカナダ戦組んで
早めに招集したんだけどなあ。

>>465
内田を混ぜるなよ

川島はセットプレーだといつも不安定だよ。

昨日は憲剛入れるべきだった
最低でも後半に
カナダ戦でも調子良かったからおそらく勝ててた

吉田はもういらんわ　こいつ
今回だけじゃないじゃん

強豪国のFW
　　　　　　　　　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜パスくれ！俺が決める！！
　　　　　　　≡≡≡≡≡　（┐ノ
　　　　　　　　　　　。;:。;　 ／

　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜うるせえ！ 俺が決める！！
　　　 ≡≡　（┐ノ
　　　　:。;　 ／ 　。;○,'

日本のFW

　　(‘;´∀｀)　＜シュート、どうぞ…　 　　(´∀｀ ;)＜…いやいや、どうぞどうぞ
　　　(　　 )ヾ　　 　　　　　　　　　　 　　　　(　 ノ)
　　　　|　 〉　　　 ,,..,,,○　 　　　　　　　　　　〈 　|

>>477
ゆるゆるブンデスですおｗ

セットプレー時に川島はもっと位置取りの指示をして良いと思う
実際のところは知らないけど

調子悪い時は本田であれ香川であれ外せよ

>>479
控えが出ても同じクオリティを保てないチーム作りはだめだね

チョンは世界中から汚物のように嫌われてるけど
日本は親日ばっかだぞ

吉田先発固定はおかしい
競わせないと駄目だわ
こんだけ酷いミス多いんじゃ話にならんわ

>>494
どんなチームもベンチが出れば多かれ少なかれクオリティは下がるだろ
訳のわからん事を言うなｗ

香川をトップ下で活かせる最適なMFがいる。

運動量豊富、体幹が強くて、テクニックもありドリブルの縦の推進力はすごい。
更に両サイドできて、SBもできる。人間性にも優れており控えにまわっても腐ることはない。
アンダー世代では本田・香川・長友・内田と共に試合にでたことも
難は身長が低いことと、試合に出てないことだ。

どうしたんだ安田・・・。

ザッケローニはマイクの査定を誤ったな、欧州視察したんじゃなかったのか？、フランス戦同様何もできなかった
それと乾の投入遅すぎ。シュート意識が低く、パスしか考えてない清武より、

シュート意識が高く、ドリブルで(一人で)崩せる乾をもっと早く使うべきだった

層が薄いと一人二人抜けただけでガタガタになる

負けた後なのでどうしてもタラレバになるが
昨日WC決めとけば、コンフェデまでの3試合で
いろいろ試すことも出来たと思うともったいない

本田がいないと、両サイドを使うことすらできないんだよな・・・
バカみたいに中央に殺到して・・・
相手は中央さえ固めれば簡単に守ることが出来た

せめて中村なら左右使えただろうに、完全にザッケローニの采配ミス
追加点を取られるまで選手交代して流れを変えることすらしないアホ
一体カナダ戦で何を見ていたのか

W酒井は先発無理、交代要員
前田、乾は実力不足で使えない
香川のトップ、トップ下は無理、左二列目専用
遠藤の代わりをさっさと見つけて代表になじませる
吉田、内田は先発確保を確信しているのか、変な余裕ができてしまってるので
ベンチ要員に格下げして緊張感を与えた方が良い
長谷部はキャプテン無理、本田長友以外にも、周囲を引っ張っていくようなムードメーカーなりが欲しい

本田がいない最悪の場合を考えて、W杯に向けてチーム作りできなければ
恥をかいて終わりになるだろうね

ここで言えることは、この負けを本戦に向けてどう考え、どう対策するか？
それに尽きる。　本戦には９９％行ける。ただ決定が遅くなっただけ(痛い面もあるが)

前から何度も書いてるが･････　個人的な課題だと思うのはコレ。

・CF、ボランチ、の層
・主力の怪我？時などのｵﾌﾟｼｮﾝ
・スタイルが１種(ワンパターン？)

１年でどこまでケア出来るか？難しい面もあるが、何もしないよりいい。

具体案
・フォワードは絶対的エースは居ない。前田・ハーフナーに本田のｵﾌﾟｼｮﾝと
　プレス＆スピードが武器の選手を。(永井、宮市など)
・ボランチは遠藤＆ハセが基本でも良いが、細貝、高橋、他を早めに連携なども踏まえて
　ケアを。(今野ボランチでもオk)
・CBも1-0で逃げ切りたい場合などに相手のパワープレイ対策。

などなど･･･　特に運動量で勝負するしかない場合もあるだろう。
技術や戦術だけで今後上を撃破するのは困難。

本田＞＞＞長友＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香川と度の他

もう完全に証明されてしまったよな

>>414
物凄く悪いってほどじゃないけど
良かったというほどでもなかっただろ
支配できてたけど最後だけ足りなかったというならともかく
支配したとは言い難いしヨルダンが日本の攻撃に慣れてきてからはチャンスの数自体減っていった

吉田は軽いっていうか調子乗りなんだよな
自分を過信してるっつーか
やらなくていいところで色気出したプレーして怪我したり
今回も自分を過信して相手を舐めてたんじゃないの
こいつのライバルになるような奴がいればもうちょっと引き締まるんじゃないかね

清武：攻撃の起点になれる選手だがシュートだめ
香川：パスもらって決めるフィニッシャー
岡崎：引っ掻き回す役割
乾：兎に角シュートしか考えてない

清武ボランチで乾左でしょ、ザックよ。

　　　　香川　　　　岡崎
　　　　　　　本田
　　　　　○○　　○○
　　　　　　　○○
やっぱ２シャドーは日本レベルにはおこがましいな
アンカーいれてホンダの０トップが守備を考えると無難
今の日本は弱いくせに無駄に攻撃的すぎる

>>408
芝が重いだけで日本人は出だし遅くなるからね
前がセレッソ小人多数だと後ろに見えない負担が行くんだろう
てかJ2落ちさせたコンビとかチームを弱くするって結果出てるわな

>>484
９番のオダイはおらんかった
１０番は覚えてない。

逆にトップ下とボランチの問題だと思ってるやつは何が問題だというの？

流れのなかで崩されたのなんて数少ないカウンターでしかも個のドリブルにやられただけ
攻撃に関しては十分ポゼッションできてチャンスも多く作れた
選手からもネガティブな意見は個々のミスだけで組織としてのそれはセットプレーに関してしか上がってないってのに
強豪に対してやれるかはまだわからんが昨日に関しては十分やれてたよ

香川って基本的に使えないよな
個の力もないしチームを救えない

>>497
普通は怪我や累積もあるのだから代替案は用意するだろ
なるべくクオリティ下げない様にするのはチーム作りとして常識だろーが

ハーフナーと前田はいらない。　香川と岡崎は本来点取り役なのに２列目やってる。
中盤で攻防が増えたり、セカンドーボールの取り合いになる場合、ＣＦＷにプレイに関与しにくいのが勿体無い。
そういう時間帯は、２列目やサイドに加勢して欲しいが、前田やハーフナーはその仕事の質は低い。
だから攻撃的な中盤入れて０トップで戦うか、ハイプレスかけてくれるＦＷを入れるべき。　
永井とか。　見たことないが豊田もハイプレスすると聞く。　攻撃的中盤か、マルチタイプのＦＷか、ハイプレスＦＷか。
全部出来るのはルーニーなんだけど・・

日本DF陣を崩壊させるのって簡単だよな
ちょっとテクニックがあってフィジカルが強い奴がゴリ押しドリブルを繰り返すだけでいいんだから

あと内田のPKってダイブだったよな
別にそれがどうこうってわけじゃないけど

長友がいたら.....って場面が結構あったと思う
2失点目も吉田追い越してコース消せたかもしれなかったし
まあタラレバですね

調子悪い奴は外せと言われても、香川って調子自体は良いんだよなぁ

高徳のスタミナのなさが気になるがリーグ戦カップ戦EL戦の疲労のせいか？
確か１節前のリーグ戦は休んでたと思うが

ていうか選手層は代表監督の責任じゃ無くね
なんかどさくさ紛れに言いたい放題だけど
ザックに求めるべき仕事はそこじゃないと思うんだが

>>502
遠藤の代わりをさっさと見つけるって、簡単に言うなよw

昨日の試合で本田がいないとー、って言ってるやつはただのゴミ。

本田がいたアウェーオマーン戦を見てから語れ。

長友がいればなあ　もしもはないけど長友いれば勝ててただろうなあ

>>513
代替案は代替案だろ
メインのプランには劣る

本田がいないサッカーより遠藤がいないサッカーを考えた方が問題解決は早そうだ。

ウッチーのダイブはイエローもらった相手選手も強力な抗議したなかったよなあ。
ヨルダンに馬鹿にされてるのかザックジャパンは。

>>519
スタミナだぁ？
そりゃ縦に突破するのが全部左SBだからだろうが
SHや他の奴らはなにやってんだよ

昔の遠藤の代わりはいないけど今の遠藤の代わりは幾らでもいる
今の遠藤の代わりなんていらないけど

清武ボランチとかイミフ。遠藤より守備出来なくて遠藤より周り使えないだろ。運動量ですら互角。完全に劣化。

遠藤持ち上げるのもうやめろって。
PKでアップになって時にレーザー浴びて死相が出てたぞ。

>>522
アウェーの本田温度差による熱中症だから仕方ない
ここに毎日来ているからそのぐらいわかっているのにしつこいぞ。

>>522
本田くらいしか香川のレベルについてこれないんだから、そりゃ待望論でますよ〜（笑）

ザックはボランチの重要性を理解してるのか？
遠藤と長谷部じゃ通用しない

マイク使うなら指宿のほうがマシだろ。

http://footballinflu.blog.fc2.com/blog-entry-155.html


民度は低いが、中東サッカーの発展の為には悪くはなかったかも。

どうせＷ杯行きは決まったようなもんだし。

マイクは及第点、パワープレイ要員で寧ろ当確。
CKの失点も課題、世界で考えてもマンツーマンで
岡崎が守備ならどこのチームでも狙うよ。

戦犯の香川を間違ったポジションで使うと
コンフェデ大量失点で世界中に大恥晒すことになる

ミスは当然起こる
そのリカバリーが問題
吉田の選択肢はいくらかあったのに最悪なのを選んだな
まあ良い経験になっただろ

>>515
結構どこのチームもそれは嫌じゃないか？

>>521
そうなんだけどさｗ
使わないことにはどうにもならんでしょ
親善試合とかで、どんどん試していかないと手遅れになる
今はまだいいけど、ハッキリ言って遠藤はW杯までもたないと思う
劣化していくだけ
欲を言えば川島もどうかと思うんだがね・・・
川口と楢崎みたいなライバルがいないせいもあるんだろうが

>>524
だからメンバー変わってもなるべく落ちないチーム作りをしろと言ってる
レギュラー変わってボロボロ崩れるチームなんか本戦トーナメントで戦えない
そんなの常識だろーが

本田トップ下での試合数と結果を思えば本田の調子次第で良い時悪い時あるんだろうなぁで済むけど香川トップ下は試合数結果共に現時点で論外。

>>520
いろいろ選手を試してみてでの上なら確かにそうだが
あのハゲは親善試合でも新入り使わねーからな

>>527
スプリント回数と走行距離どっかで見れるんだっけ？

>>522
本田１人居ても代わらないだろうね。香川もそれなりに遣れたのは収穫。

ただ本田が居て、もし前田・遠藤が機能したら話しは別。
個人的には、少しは機能したかもしれないがコンデションの問題の方が大きいと思う。

その少し(前田、遠藤)と、本田＆香川の上乗せ分で･･･どうだったか？
と言われると･･･それでも一緒というのなら、日本に未来はない。

本田、長友が居て他も同じ面子であったなら、勝てたと信じたい。

コンディション最悪だったオマーン戦の本田を引き合いに出しても、比較対象には
成らないよ、昨日のボランチの出来じゃ本田が居ても大して変わらなかった事実かも
知れないが、香川トップ下よりは多少落ち着いた展開が出来たかもしれない
これもタラレバの話でクダラナイ推測だけどね。

[W杯南米予選]コロンビアはベネズエラに敗れ、エクアドルが2位浮上

7勝2分1敗で首位に立つアルゼンチンは、敵地でボリビアと対戦。
高地で厳しい試合となったが、1-1で引き分けて、勝ち点1を上積みしている。

前節、そのボリビアに5-0で勝利して2位に浮上したコロンビアは、
アウェーでベネズエラと対戦した。
前半13分にFWホセ・ロンドンにゴールを許すと、最後まで同点に追いつくことはできずに0-1で敗れている。

遠藤より長谷部ダメさが気になる

吉田はアグレッシブにボール奪いに行くくってわけではなく
無難なプレースタイルのくせに致命的なミスも犯すって言う
悪いとこ取りしたような選手なんだよな

>>548
お前試合観てないだろ

>>523
あんだけ前線がはずせば長友いても無理

>>525
その通り

後ろが遠藤じゃないときの本田トップ下のこと語られないけどなんで？

フランクフルトでは最近だと乾がトップ下だからなｗ
どんだけトップ下増やすんだ

163 竜王 ◆l6LMLiGqY2 sage 2013/03/22(金) 14:03:23.02 ID:L+HYEHqn0
現代フットボールは
カウンター
サイドからのクロス
セットプレー
が主な得点要素

遅攻からの得点は、サイドからのクロス以外厳しいな、中央突破は難易度高いし


ヨルダンはセットプレー、カウンターを共に活かし、
日本はショートコーナーからの凡ミス、アーリークロスを前田が外す、勿体無いな

中盤のサイドってSHだっけ
そこに長友おいて左SBｺﾞｰﾄｸ右駒野じゃだめなの？
インテルだと長友SB以外も色々やってるし

オマーン戦は本田の体調以外にもマンマークついてたしな
昨日のヨルダンはプレスこないからいいようにボールまわせた
それでも間延びしてたのは前線でタメを作る選手がいなかったから

やっぱ本田だよ
香川じゃチームをまとめられん
チームをまとめれる俊輔は凄かった
香川を否定する訳じゃなくて荷が重い
渋谷に看板も背負えきれん
香川個人は良くやってるんで可愛そうだな
１１番で楽にプレイさせてあげれれば活躍しそう
ザックがトップ下に使用とかスポンサーが前に出すぎなんだよ

ほんと親善試合のときは、色々選手を試せよ
ジーコの時と被ってしょうがない

本田香川のトップ下論争はなんか下らないなぁ
今の4231は中央でキープ出来る本田専用のシステムだから
それでプレスや前田のDF引きつれる動きや長友のゴリゴリ戦術が完成されてるんだよね
まあ最低でも長友がいれば4231でトップ下はパサーである程度は機能し、
あまり守備をさせたくない香川を左に置いとけるけど…

本田が使えない昨日の試合なら4321のツリー型で岡崎香川乾の流動形とかみたかったなぁ
とりあえずサイドに流れてボール受ける前田に可能性をちっとも感じないわ

>>555
長友がやってるのはウイングバックだからサイドハーフとは違うもの

香川本田長友は居るだけで脅威だと思うよ。
怖さを持った選手はそこに居るだけでナーバスになるよ。

>>549
決定的な失点に絡むケースが多いよね
極稀に決定的な得点を決める
監督としては使いづらい選手だと思うんだけどなあ

もう遠藤と長谷部は切るしかないでしょ
代わりは長身ボランチの長谷川と細貝で

早く誰かプロホガソンyoutubeにアップしろよ

昨日は長友がいれば勝ててた
ゴートクは守備が酷すぎる
代わりは駒野を出すべきだった

パナマ首位、メキシコ５位転落／Ｗ杯予選

米国はメキシコとアウェーで０−０で引き分けた。
コスタリカはホームでジャマイカを２−０で下し、パナマもホームでホンジュラスを２−０で破った。

全チームが３試合を終わり、初勝利を挙げたパナマが勝ち点５で首位に立った。
勝ち点４で３チームが並び、得失点差でコスタリカが２位、米国が３位、ホンジュラスが４位で、
３引き分けのメキシコは５位に転落。勝ち点２のジャマイカが最下位。

長谷部は動けてなかったな
ミドルやドリブルもほぼなし
遠藤タイプは１人で十分なのに

本田がいたアウェーオマーン戦を見てから語れ


こんな意味不明なことを喚いてるやつこそただのゴミ
ガチの公式戦でキッチリ勝ち点3を獲った試合とドローにさえ持ち込めなかった試合を同じにすんなってのｗｗｗ

遠藤はもう駄目なのか

オマーン戦はそもそも2-1で勝ってるしｗ
今回は1-2で負けてるしｗ
それと本田は後半途中からFWだったぞ

>>567
むしろ久しぶりにミドル連発してただろ

この際、本田の名前出してる奴は、今回仕事してないザックと同じレベル。

ゴートクはあのミス以外よかったと思うけどな

>>561
香川が驚異的なのは今回のゴールシーンのみでしょ
それで何回そのシーンだせたんだよ
どこが驚異的やねん

>>571
そうなのか
印象に残ってないや
むしろ撃って欲しいときに撃たなかった印象が残ってる

ジーコの時は怪我とかでＷ杯予選とかアジア杯は国内組中心だったでしょ
常に海外組固定状態のザックとは逆だよ
海外厨ってのは似てるけど

イングランド引き分け依然２位／Ｗ杯予選

２位イングランドが先制しながらもアウェーで首位モンテネグロと１−１で引き分け、首位獲りに失敗した。
イングランドは３勝３分けの勝ち点１２で、４勝２分けのモンテネグロとは２差と変わらず。

前半から遠藤の前線へのフィードが尽くミスになってた。
あれ見ても後半使い続けるって何考えてんだか。
遠藤はいい時と悪い時が両極端。
相手が強い時は悪い遠藤なのに。
J2にPKけらすなよ。

>>546
チャンスの数を比較すれば
オマーン戦よりヨルダン戦の方が内容はいいぞ。

アウェーオマーン戦勝てたのは長友、清武、ゴートク、遠藤、岡崎のおかげ

本田は何もしていない　チームで一番酷かった
勝ち点3に何も貢献していない

>>566
その弱いジャマイカにも負けたジャージ岡田ジャパン、糞弱かったな

>>550
全然ダメだっただろ
ありゃクラブでボランチでは使われないはずだわ

アジアの対戦相手からしたら、敵にマンＵやインテルの選手がいること自体が脅威。

チョンにベンチソンがいた時は、例えベンチソンでもあの時の日本からしたら要注意人物だったからな。

清武はＣＫとＦＫの主張をしろよ

>>579
内容は問題なかったよね昨日
ほんと細部っていうかそういうとこの詰めが悉く甘くて負けた試合だと思う
メンタル的な緩みが原因だと思うなぁ

>>559
ツリーは動きが複雑すぎて簡単にいかない
それこそ長期合宿できるときに試すようなフォメ

ボランチは強さがあるだけでは駄目だよな。
散らせてしっかり守れてその上で強い…くらいの選考基準でないと。

南アフリカで香川外した岡田は今だったらどうすんのかね
すごい選手だけど香川ってほんと使い辛い
日本代表のレベルだと活かせる余裕がない

>>573
ゴートクのダメなところは前半の最初のほうに同じようなとられ方で危険を招いたのに修正できずやられたところ

香川信者がまた責任転嫁してる

>>583
サッカーは所属クラブの名前でやるもんじゃないからな
日本がW杯でカメルーンやデンマークを破ったように
ヨルダンが日本を破ることも出来る

>>579
うんヨルダンと互角の戦いを繰り広げてたよね

やっぱ、本田がいないと空気もピリっとしないんだろうな。
長谷部はなめられてるし、遠藤は基本無責任だし、香川とか清武なんて間抜けそのもののオーラだわ。

ヨルダン戦は内容は圧倒していた
最後の決定力が糞だった
あれだけ外せば負けて当然

>>560
SHもやってる
なにを間違ったかCHも1回やったけどｗ

引き分け狙いなら最初から細貝と高橋でも良かったのに。
ザックって戦術ゼロだろ。

>>593
ホームでウズベクに負けたときもそうだったけど
香川はリードされたあと顔抜かれると負け顔してんだよないつも
あの表情は頼りないからやめにして欲しい
あそこで毅然とした表情出来るようになって欲しい

>>574今回はウンコだったろｗ前半すぐでウンコばれたろ

香川は金も地位もあるんだからアデ辞めてミズノと契約しろ
そして解き放たれて１１番付けろ！代表でも普通に活躍するだろ

ここからザック切って本番まで１年オシム再登板とかやった方が盛り上がるよなｗ

本田と香川の話はいいかげん決着にしろよ
どちらも必要
で、他をいじらない限り、２列目は、香川・本田・岡崎がベスト
議論の余地はないと思うが、まあ趣味でやってるのか

ヨルダン戦の問題は決定力じゃない

まともなチャンスをわずかしかつくれなかったことにある

>>592
シュート数
日本15 オマーン4

決定機
日本8 オマーン2

得点
日本1 オマーン1

決定機活かせなかった奴と簡単に失点したのが問題。
馬鹿でも分かる。

今の日本はシンプルに点を取る手段がないからな
ドリブルで持ち込んでミドルとか放り込みに合わせるとか
そしてそれをやれば相手DF動かして、いつものパス繋いで崩しも効果的になるのに

遠藤か憲剛がいないとボールが回らない病が解決しないと外せないよ
併用すれば加齢リスクも軽減できそうだけどザックは憲剛をボランチでは使わない

>>580
本田が悪かろうがきっちり勝ち点3を取ってる
その積み重ねがあったから昨日は引分けでもOKだったのにも
かかわらず、引分けにすら持ち込めなかった
勝ち点を積み重ねていく予選で勝ち点1も取れなかったんだから論外だろ

>>604
いや、崩し方も問題なかったと思うよ
打つべきタイミングで打つ、決定率を上げる
これだけで勝てた試合だったと思うよ

>>588
たしか才能あるけど使い辛いってのが切った理由だったから切るんじゃない？
で、協会とかから○△※ってされる。

>>594
圧倒してたっていうよりヨルダンが引いてたからね
相手の戦術にっていうか日本には引いてればカウンターでチャンスあるって思われ過ぎって感じ

>>605
ボールが回る以上のデメリットが今の遠藤にはある

やっぱり皆遠藤に厳しかったか。採点スレでも10つけてる人多かったし・・

本田・長友がいればって、普通の考えだろ。
いないからザックは、アウェーだし引き分けでもいいからって、2列目をあの並びにした。
仮にケンゴがトップ下で香川サイドにしたら得点も増えたけど、遠藤と高徳に負担かかり失点も増えたんじゃね？
アウェーだから引き分けでいいという、イタリア人監督らしい作戦だったと思うよ。

誤算は、前半のカウンター狙いの2列目4人だけの攻撃で得点できなかった。
後半の得点も前がかりになってようやく得点。
失点のしかたが良くなかったのは言うまでもないが。

なんで本田は劣化でスペでもう戻らないってことになってるの
ウィンターブレイク前は普通にゴール量産してたし
古傷悪化とインフルで離脱前はキャンプでも動きがいいって
木崎が取材行って呟いてたのに

シュート数
日本15 ヨルダン4

決定機
日本8 ヨルダン2

得点
日本1 ヨルダン2

決定機活かせなかった奴と簡単に失点したのが問題。
馬鹿でも分かる。

トップ下で空気の香川を左に固定しろ

むかつく

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GvbX7zvQizQ#t=214s

>>576
ジーコの時って最後まで怪我人でメンバー固定できなかったからな
大きな不満を抱えたまま本番に突入した

ビハインドで追いつけないのが問題だ

昨日は岡崎が1番気合入っていた
岡崎が点取れてればチームも乗ってただろーに
追いつくには気持ちのある奴じゃないと無理だ
香川ともう一人ラッキーボーイが欲しかった

本田不在ならこーでもいいのにな

　　　　岡崎　マイク
香川　　　　　　　　清武

個人能力の高い選手が年々減って行ってるのに危機を感じる。
欧州に所属してる数は増えたが、実力が伴ってない。
長友、本田、香川以外は経済好調時の欧州だったら、罵倒されて帰ってくる水準。

昨日の敗戦の責任を香川に押し付けている人と、
敗因をボランチの機能不全と考えている人間は見る目がない

ちなみに香川信者ではないからな

結局香川なんてその他大勢の1人に過ぎないんだよ
本田長友とは全く違う

その平凡な選手を特別扱いするからこんな事態が起こる
昨日は普通に　香川→憲剛　にするしかなかった　だがそれは許されなかった

>>579
此処までのアジア予選を見ているとヨルダンよりはオマーンの方が
強いチームに見える、昨日のオーストラリア戦を見てもアウェーでヨルダンが
OZをあそこまで追い込めるとは思えない、これも単なる主観だけどね。

>>581
岡ちゃんは本番で立て直したから名将

しかし本田は選手生命大丈夫なんかね、半月板手術ってどんだけ摘出したんだよ誰か助けてー

香川ってクラブじゃターンオーバー要員にもなれないゴミだぞ
お前らあいつに過度な期待は禁物だぞ

アジア相手に何も出来ないんだし、そりゃファギーからも信用されるわけないわな

娯楽がないのか

http://www.youtube.com/watch?v=nn-0nWZxpCQ

>>624
フランスＷＣの話だぞ

２点目は防げた失点として反省点も判ったからいいが、
１点目の失点は次も大いにあり得るな

>>624
お前はニワカ

香川は点取る以外役に立たないだろ
しかもその点を取るにしても、周りの献身的なサポート次第
守備では使えないから、突破されたり、ボールを取られた後のことを考えないと駄目
昨日は中央のボランチ、吉田が笛を怖がってか守備サボってたのと、酒井の穴だらけ守備のせいで簡単に突破されてた

簡単にボールをロストする香川を中央に配置するなんて自殺行為
どこまでいっても遊撃手タイプなんだよ
自分勝手に動かせてこそ効果を発揮する
ゲームメーカーには絶対になれない

2点とられた後から急に日本強くなったな
特に香川岡崎内田清武の攻撃がヨルダンとの格の違い
を見せつけて簡単に逆転できそうな雰囲気になったのに
初めからあれ位の勢いでやってたらアウェーでも大量得点できた

>>623
うん、大味だが力のこもった試合だった
日本の試合の方がぬるかったね

>>619
それ岡崎と香川がプレーエリア被ってないか
潰しあいそう

　　　　豊田
　香川　東　　岡崎
　　　扇原　長谷部

高徳　今野　吉田　　内田
　　　　川島


このくらいの冒険して欲しかったなぁ

>>622
そうかもしれないな。
アディダス枠だな。

http://www.jsports.co.jp/press/article/N2013032712492002.html
後藤って、香川しか見てないのか？ｗ
香川のトップ下云々以前に前半の前4人しか攻めない戦術を問題提起すべきだろ

リードされた後の香川のあの悲愴な表情はあかんな
本人も気負う所があってそこが課題とも言ってたし

地味に清武が守備で空気だったような気がする

シュート15本も打ってたのか
これでシュート少ないとかミドル打てとかいうやつは、イナズマイレブンでも見といた方がいいな

でも　本田＆香川については　やっぱり両方居た方がいいことは馬鹿でも
わかるよね？　で･･･昨日の遠藤＆前田の出来なら？？？　どっちがどうこう言う以前。

俺的には、やっぱこの二人を中央で縦に並べるか、ポジションチェンジしやすい
前線を構築して欲しいかなあ。。

>>545
俺は本田がいればおそらく敗北はなかったと思っているし、
少なくとも、有利に試合を運べただろうと思う

トップ下が本田からそれ以外の選手になることで起こる最も大きな影響は、
周りの選手達のプレー選択だよ
例えば香川と本田を対象として、周りの選手がいろんなプレーを選択するとする
その中で香川のほうが本田よりうまくやれるプレーもあるだろうが、
それは本田にやらせても、ユーティリティな選手だからクオリティは劣るがやれないこともない
だから選択肢として捨てなくてもすむ
だが、例えば競り合いのターゲットとして本田を見る選手はいても、香川を見る選手はいない
実際今回のヨルダン戦でもカナダ戦でも、香川はジャンプして競り合うことはあまりしていない
そうやって周りの選手達の中で他のトップ下だとできない選択肢は捨てられていく
俺はその捨ててしまった選択肢こそ、今回のヨルダン戦で必要だったものだと思う
本田の場合、得意とする選手達にはクオリティで劣るかもしれないが、
その選択肢を捨てることなく周りにプレーさせることができる

だから、今の代表に本田の代役を求めるなら、
クオリティが一定以上なら多少見劣りしてもいいので、
どの仕事もできるというユーティリティな選手だと俺は思う

清武と岡崎逆の方が良かったよね

>>606
それはもちろんそうだが
パフォーマンスの悪い選手が出場していない時に評価が上がるのはおかしいだろw
本田は勝ち点3に何も貢献していない
長友は必要だった

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
2011年の記事で
「ザッケローニはフクシマ放射能に怯えて神経質だ。テレビの映像でもよくわかる。すぐ辞めて逃げ帰るだろう。」

>>629
フィジカルがねえくせにまっさきに落下地点にいても岡崎のようにふっとばされるのが目に見えてるからな
岡崎がふっとばされるってことはヨルダン戦にでたほとんどの奴が同じ目にあうってことだし

>>601
決着はとっくについてるだろ

今までねちねち香川をトップ下で起用すべきと頑張ってきてたのは香川本人、香川のスポンサー、その息のかかったマスゴミ、
にわか香川信者らな

今回で香川本人もいかに自分の実力が不足しているかが分かっただろうし
アジアの雑魚相手に自分の個人能力の限界を見せ付けられて少しはおとなしくなるだろう

>>622
これまでのメディアのやり方を考えると
「香川のおかげで日本が勝った」って状況を作り出すことに腐心する危険性があるんだよな
そういったやり方に再び日本が染められるのは避けたいね

>>632
強くなったというかそれまで大事にやりすぎ
後が無くなってやっと火がついたって感じ

相手が弱小だとはいえルーニーのアシストで香川が決めるっての見ちゃうと胸アツなんだよな
香川を活かす布陣組めないと今のザックジャパンは勝てないってことだろうね

ザックが最悪なのはポジションチェンジを嫌ってるところ
どう考えても流動的戦術で生きる選手ばかりなのにそれをしない頑固親父
そりゃイタリアで仕事なくなるわ

>>646
ゴール前は肉弾戦だからな
セットプレーはどんな試合でも何度も訪れる
だからピッチには数人重くて強い選手を配置しておかないと危険だよな
W杯出たらどの国も大体ガチムチだからな
欧州、アフリカ、南米と日本は最軽量クラスだからな

お前らのんきでいいな香川トップ下失格とか騒ぐだけで。
肝心のホンダは6月のオージーやイラク戦もこのままだとでられないだろうに。

>>631
香川がゲームメイカーの一旦だったドルトムントと、この代表では、
選手も組織も全く違うしな

>>632
強くなったというより、逃げ切る体勢になって相手が引いたから。
よくドン引きでヤレとかいう人もいるけど、相手のが格上で引いてしまえば
ゴール前までは、あんな感じに簡単になる。ポゼッションも上回る。

>>653
だからこそ東なんだよ
ここで東を日本代表のグループに加入させるべきだ
コンフェデまでの予選２試合とそれに付随する親善試合で一気に融合させるべき
本番に向けて本田不在の場合のスペア育成しておかないと

次戦での香川の処遇をどうするか？





と東スポも言ってたな

>>648
本田と長友は｢何とかしてくれそう｣って状態だけど香川は｢良い意味でも悪い意味でもやらかしそう｣ってとこから抜け出してないからね。

香川は代表ではサイドのほうがいい
どうせ中央にでてくるしね
代表のトップ下だと配球役になるから、香川の強みが少なくなる

>>651
2013/03/27(水) 04:20:42.50 ID://IGDLMT0
香川って香川自身の守備がどうのこうのよりも
放浪ぐせがあるから、他の選手がスペース埋めたり、フォローしたりするのが
読めないんだよな
だから連動した守備ってなると、ほころびが出る

>>609
引いた相手にミドルで決めれる選手がほしい
オージーは同じ状況で決めてたし
長谷部も期待できん

>>653
だって、２連敗でも出場権は獲れそうだからだろｗ

>>658
香川は元々強いチームを更に輝かせる選手だと思うんだよなぁ
チームを土台となって支える選手ではないよね

まあ本田が不要とかいうやつは論外として不在時のオプションとして香川の使い方がある程度見えたのは唯一良かったとこだな
まだまだテストする必要はあるが

ただ内容はともかく親善試合じゃないんだから結果でなかったことに関しては叩かれても仕方ないな

本田は糞みたいなチームをそこそこにするのが上手い

駒野のミドルは意外といい

香川みたいに顔に出るやつにチームは背負えない
スポンサー様はあまり出しゃばるなよ
まず１０番変えてやれ

対ドリブル守備
これができないかぎりいつまでたってもヘタレっぽいサッカーになるだろう

そろそろ3バックがどうこうって戯れが始まりそう

>>664
本田不在の時のトップ下を緊急に探さなきゃいかんね
ケンゴでは先が見えない

本田の代わりは剣豪で務まるな
香川のPA内決定力は異次元だからそれは活かすべき

香川をゲームメーカーの範疇にいれるからおかしい。
香川が入るなら長谷部も細貝もゲームメーカーの範疇に入っちゃうよ。

コンフェデもホンダ抜きだろ。
あの手の怪我から3ヶ月で復帰ってありえん。

香川はトップ下だと機能せず介護してやらなきゃいけない
香川信者はいい加減認めようよ
周りの選手やザックに罪をなすりつけてないでさぁ

何でID変わってるんだろう？

>>644
本田がベンチにずっといた、もしくは90分間1度もボールに触れなかったｗ
ってのなら何も貢献してないと言ってもいいが
しかも途中から1topやってフル出場だったんだぞ
別に本田がいたから勝ったとはまったく思って無いが
貢献ゼロなんてとても言えんと思うが
あと予選は結果が最重要だよね　内容が伴えば更にいいが

チョンみたいな恥ずかしい試合すんな
途中すげえ眠たかったわ

>>656
東を本田の代役にというのは、俺も五輪をみた時考えた
前線からボランチまでどの仕事もこなすことができるが、
どの仕事でも一番にはなれないという選手だけど、
それが現代表のトップ下に必要なものだと思っていたから

でも普段の東を見ていなかったから推す自信はあんまりなかったんだよね

>>664
同意。　もういっそCFのエース不在なら本田１トップしかなくなって来たきがする。
この二人は黙っても逆になる(状況で)　オージ戦は　スピードタイプのCF入れないなら
コレで行こう！

　　　　本田
　乾　　　　　　岡崎
　　　　香川
　　今野　　ハセ
長友　　　　　　　内田
　　栗原　　マヤ

>>670
本田不在なら4231を捨ててもいいと思う

コンフェデ後に検討し直すだろ、おそらく
3バックが多いJだから、343ありだと思うな
長友も343はクラブでやってるんじゃなかった？

>>673
あの手の怪我？
足首の古傷があの手の怪我で３ヶ月要するのか？Ｗ

ホンダの代わりに剛健を入れる場合は髪の毛を茶髪にして刈り込まないと強く見えないよね
見た目の威勢が大事だからホンダの代わりに出る選手はここら辺も考えて欲しいよね

コンフェデ全敗したらFIFAランクどうなるのかしら

「日本の4231は本田システム」　とか言ってる奴の知能がどれだけ低いか気になるｗｗ

そのシステムは本田が必死に周囲を介護していたら出来あがってしまっただけのもの
他のほとんど全ての選手が力不足で本田には周囲を助けるだけの余力があった　それを示してるだけなんだよ

図抜けた個がいなくなれば当然チームは弱体化する　そのことに対する自覚が足りない
本田長友のいない日本には「一生懸命さ」しか武器はないんだよ

まず、香川はアデと手を切れ！
そして実力で１０番とトップ下を本田から奪え
それを目指せば凄い選手に成長出来るし大活躍するだろう
マンうでもリラックスして活躍出来るようになる

本田の状態ってどうなってんの？

ジーコもオシムも負けが込んできて、決定力不足が露呈してくると
試合前にシュート練習させてたけど
ザックもそうなりそうだな・・・

本人もわかんないんじゃ

>>680
343はトリデンテ以外で守るから代表でやったら死ぬんじゃないかな
そもそもトリデンテで点がとれるかというと取れなさそうにしか思えないし

>>686
4月には復帰できるらしい

守備たらたらやったり放棄する奴を外せ
アリバイ作りやディレイ守備ばかりなのとセットプレイの脆さを何とかしろ
2失点もしなきゃいいんだよ、今の日本の弱点は守備能力の低さだ

>>676
ロスト、ミスしまくりで1topでもボールも収まらなかったぞ
あれならベンチにいた方が良かったよ
勝てたからいいが負けてたら間違いなく戦犯だった

もちろん予選、本線も結果が全てだよ
だから最善のプランを取って欲しい

本田はワンチャン選手生命終わった可能性すらある
情報ないからなんともいえないが

２ボランチで機能しないんだから、早く３ボランチで強豪相手との試合が見たいよ
ボランチの人材豊富なフランスはスペイン戦ではキャバイエ、ポグバ、マテュイディの
３ボランチでスペインの攻撃をほぼ封じた。

>>676
日本代表公式戦トップ下先発戦績

本田　7勝3分0敗
香川　0勝0分2敗

香川は少なくてもトップ下は明らかに諦めたほうがいいよな
つうか既に代表の足枷になってんじゃね？

ところで、誰か今のOZの気分を語ってくれ

まぁ今のボランチの衰えぶりと本田のプレースタイル変化みると、多分ベストメンバーでもイマイチな試合になるだろう。
正直怪我人の復帰待ってるだけじゃ後はチーム力落ちてくばっかだろうね。
３年前と殆どメンバー変わらないとかいくらなんでも新陳代謝が悪すぎる。

>>690
左様か

香川信者も香川アンチも両方死なねーかな
確証バイアス取り払ってから試合を見れないかね
本田信者、本田アンチも同様

ただ総合すると香川信者の素行が一番悪い

>>668
まったく笑えるよなｗ
進路を塞いで囲めば良いって守備してるが
強引に来られると、囲んでいる奴はみんなそのまま下がるんだものｗ
足を出す奴が一人もいなくてアホかという場面も多い
だから個人技には簡単に崩壊する

ドリブラーに弱い守備、ミドル＆ロングシュートに弱い川島・・・
コンフェデ終わったな

>>343
ブンデス組の肉体的な弱さ　　香川もブンデス組

香川は１０番がとかメディアで言われてたけど
柱として支えることなんか誰も求めてないから
せめて清武とポジションのチェックとかトップ下でできることは話し合って欲しい
どの選手も４５分戦ってピッチに戻る際一人でたんたんと戻るだけ
一つ前の代表ならピッチに戻る間にもお互い話し合って確認しあってた
それを今の代表選手はしない
アピールの場だけやって終わりかよ
今の代表は誰かがまとめないと誰もまとめようとしない完全受動型チーム

３ボランチの４−３−３ってどうなんだろ？選択肢としては

ザッケローニが守備的婦人をどう思うんだろうか・・

>>668
子供の頃からディレイ守備ばかり教えてるからだろうなぁ
ボールを奪いきる個人能力をもっと鍛え上げていかないとな

ホンダか長友かどちらかいれば最低引き分けには持ち込めた試合だな
両方不在だなんてな

南アも最終予選と本大会のスタメンは半分近く変わってなかったけ？
東アジア選手権からいろいろ試すよ
出てくるかわからんが･･･
期待してるけど

本田は負けない方法を知っているｗ

>>702
え、今のチームは結構コミュニーケーションはとってるだろ

本田が戻って来れない時の事も想定しての香川トップ下起用なんだろうけどな
ザックの引き出しの少なさを露呈しただけなんだよ

ワントップに豊田、トップ下に釣男が見てみたいな俺は

>>700
カナダ戦の時から、妙にその傾向はあったなｗ
囲みを破られないまでも、フリーになってる選手にさっくりパス出されたしてたのが目についた
囲む労力が丸損ｗ

今こそ半端ない大迫の出番

>>704 男なら解放的婦人が好きなんじゃね？

ヨルダンオージー戦誰か見たか？
オダイが右サイドから2点取ってるんだよ
1点はファールもらってPKから
内田はそれをすごく警戒してた
一見やられているように見えていたけどあれは内田得意のおびきよせ守備

言っては何だが、負けてよかったと思う。

・最終予選における緊張感が取り戻せる
・ホームでガチのオーストラリアと戦える
・ザックへの健全な批判が増える（望み薄だが）

今まではザックに甘すぎた部分がある。今後は選考も含めてちゃんと批判を
していけるようになるかと。
おれは最初からジーコと同じタイプの監督だと思ってたのでいいけどさ。

結局、日本の弱点は脆弱なダブルボランチと１トップ。

ずっと前から俺が言い続けてるのに。

キープであったり、試合を落ち着かせる役割を全部本田に押しつけてたのも、
この脆弱なダブルボランチと１トップ。

香川にも同様にそれを押し付けても同じ仕事はできない。

しかし、日本は香川のチャンスメイクと得点力を活かさなければ強豪には勝てない。
ヨルダン戦も、香川はトップ下の位置で十分チャンスメイク能力と得点力を見せた。

香川はラトビア戦とか見てもパッサーとしては必要だからな
あと清武とも相性が良い
韓国戦も清武からの２アシストと今回も裏に抜け出して清武からのスルーパスを決めた
本田もフィニッシャーとして香川の正確なパスは必要だろうしね
この２人が合ってくればさらに良くなるよ

2人ぐらいきてもキープできる選手は本田以外いないのかなあ
相手PA前でキープさえ出来りゃいいんだけどね
寄って来たら後ろにちょっと戻して展開すりゃいい
無理かw

>>670
本田いない時に本田の不在を埋めようとするのをそろそろやめたらいいんじゃね？
思いつく限り、本田の代わりができる人材なんて皆無だし
それならいっそトップ下排除してアンカーに遠藤
その前に長谷部と清武とかなんかそこらへんおいて
少し引いた守備意識して戦ったほうがいいと思うわ

ま、それやってみたら今度はトップの位置に本田が欲しいって話が沸くんだろうが

ポストは大事だな

ブンデスが大型の日本人をもっと評価してくれたら代表はいい感じになる

本田の代わりができるのは釣男
ザックは好き嫌いだけで呼ばないけどな、代表監督に向いてないわ

本田か香川か、どっちか１択で語ってる奴は糞。　本田いなくても勝てる仕事をしなかったザックが戦犯。

例えば>>631 こういう意見なら、ＣＦＷ入れないで、攻撃的中盤やハイプレスに走り回るＦＷに替えるか
ｗ杯みたくボランチ入れて遠藤の位置を上げる。　選手は１１分の１に過ぎないから、それを生かさないのが悪い。
しかし、２点目の失点は酷かったけど。。

>本田が戻って来れない時の事も想定しての香川トップ下起用なんだろうけどな
引き分け狙いで、攻めは2列目までの4人のみという作戦だったんだよ
アウェーじゃなかったらケンゴがトップ下で香川左サイドだった

ドリブル対策は、対日本人ドリブラーで指導している限り成功しないから無理ぽ

プライベートジェットでやってきた粗大ごみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>692
1topではたしかに納まっていなかったし、
そもそもバテバテだった
正直途中交代だと思ってた
しかし結局ザックはフル出場させたし、試合は勝った
試合に出ていた以上貢献度ゼロはないよ
最善のプランを取って欲しいってのには同感だけどね
今回本田と長友が出ていたとして、100％勝ててた保証もないし
出て無い選手を必要以上に持ち上げるのはどうかと思うが

>>710
ザックのせいじゃないだろ？

「本田がいない時に香川の使い道はない」

この鉄則を遂行できない縛りがあることが問題なだけ

>>696
79 名前：名無しさん＠恐縮です　[sage]　投稿日：2013/03/27(水) 04:57:18.62 ID:G66oJ7zE0
オージーのフォーラム見たらなかなか楽しいな

・ジャップは狙って負けてる。俺らを敗退させたいらしい
・なんで日本があんな負け方をするんだ？2点目は明らかに八百長だ、FIFA は調査しろ
・長友も本田も呼ばないなんてふざけてる。割りを食うのは俺たちなんだぞ！
・次の試合、日本に負けたら俺らのサッカー終わりじゃね？
・6割くらいで負けるよ。本田と長友がいれば8割だな
・オーストラリアサッカーの時代は短かったな、2006年に戻りたいぜ
・こんなことならアジア予選じゃなくてオセアニアのままが良かった
・アジア予選がこんなもんだとは誰も知らなかったからな
・W杯出場はWiiUがPS4に勝つくらい難しいよな
・ゲーマーならその不吉な名前を出すのはやめろ、俺たちはまだそこまでいってない

256 名前：名無しさん＠恐縮です　[]　投稿日：2013/03/27(水) 05:23:54.99 ID:vx+no20s0
>>79
確かにw追加ね

・オイルマネー恐るべし
・これはアジア人による白人差別
・俺たちがアジアで浮いているのは間違いない
・ニュージーランドとの戦いが懐かしい
・オセアニアで1枠作るべき

もうめちゃくちゃww

やっぱりどこのまとめサイトみても長友は別格扱いで長友いれば勝てたって思われてるんだな
まあ当然だけど

昨日は本田の代わり憲剛
長友の代わり駒野で行けばよかった
ヨルダンごとき代わりは務まる
充分勝ててた　

>>729
＞2点目は明らかに八百長だ

吉田．．．

>>427
無理。ゴミ。終了。

中村トップ下と言ってる奴も馬鹿。

中村トップ下にしてもチームの重心が後ろになるだけで、
得点力は下がる。

ヨルダン戦の攻撃においてはチャンスを作るという面では問題はない。
質の面で多少荒い部分はあったが。

いっそのこと俊輔に１０番で復帰して貰って責任を背負わせればいい
ベンチでもいいから香川とチームのサポート役させろ

>>729
面白すぎるだろｗ

プｗラｗイｗベｗーｗトｗジｗェｗッｗトｗ

アジアの予選がこんなものだと知らなかったって嫌にリアルだなｗ

ヨルダンに石油なんかねえよ。

確かにオージーに叱られてもしょうがないｗ
そういう試合だった
狙って負けてるのかってのは言いたくもなる

OG．．．死ぬ気でくるだろうな

何にしろ後ろが安定しないとな
あんな守備で失点してたら話にならん

日本が負けてヨルダン以外の国は最悪って感じだろうな
おかげで２位争いさらに大混戦
オマーンなんてせっかくアウェーでオージーと引き分けたのにヨルダンに抜かれたんだもんな　しかも２−０から追いつかれての引き分けだし更にショックでかいだろう

負けない戦いならケンゴトップ下だったよ
ケンゴならボランチとの距離が開かないから中盤は多少強くなるし
香川みたいにリスク取らない戦い方ができる

だけどザックは香川を信じて勝ちに行ったんだろ
残念な結果に終わったがな

代表で香川トップ下と言ってる奴こそ、馬鹿

香川の得点力を生かすなら、代表ではサイドのほうがいいに決まってる
マンUとドルを代表と同じにしてる愚か者

>>498
そんないい選手がいるなら香川を出す必要が無い。マンUみたいに。

>>729
予選敗退しそうなオージーのほうが和やかだと？
いや一部を切り取っただけなのは承知しているが面白いな

日本に二回も負けたオマーン可哀想すぎ。

>>729
・W杯出場はWiiUがPS4に勝つくらい難しいよな
何これｗ

>>744
中村がトップ下ならコーナーキックの失点はなくなるのか？

カナダ戦では、
中村なし　日本１−０カナダ
中村あり　日本１−１カナダ

出てない選手を上げる馬鹿はいつまでたっても消えないな。

日本サッカー協会クソすぎワロタｗ


ヨルダン監督「日本の圧力で試合の時間を変更させられた、こんな事初めて」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130327-00000000-goal

試合前にピッチに水が撒かれたことや、キックオフ時刻については、
日本側のリクエストが通って決定されたとハマド監督は訴えた。

「こんなことはこれまでなかったことだし、選手たちも慣れていなかった。
今回の試合についても、本当は１８時のキックオフを希望していたのだが、日本側が１７時を望んでいた。
日本のリクエストには応えていたのに、我々の願いは聞き入れられなかった。
それでも、我々は勝利することができた」

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364356593/

オーストラリアも大変だな
オセアニアの方が良かっただろうな
アジア予選上手くやれてないのか？
ギグスも居ないしな

>>744
前半を見れば、明らかに引き分け狙い
香川をサイドにしなかったのは、香川が自由に動く分、リスクが増えるのを避けたかっただけ

ザックは打ち合いを望まなかった

>>731
まだ時間があるので、若手抜擢の機会は今後いくらでもある
現状ではそれがセカンドベストな選択だったろうな
W杯予選は安全運転でいい

>>729
正直、オージーから見れば1失点目も八百長くさく見えると思う
それくらい酷いセットプレーの守備

>>499
乾のミドルはいつも宇宙開発。　なぜいつもミドルなのか？崩して中から打てないのか？クロスはしないのか。自己中で献身的な選手とは思わない。

香川は３メートル以内じゃないと入らない。　　清武は3メートル以内でもパスをする。

>>751
放映権料が全てよのう

香川と本田両方揃わないとダメだな

>>751
ピッチに水ｗ
時間はまあテレビだろうけど

>>710
>トップ下に釣男

それができるならとっくにコンバートされてる。
ＦＷだと疲れるなどと言っているぐらいだから起用するならＣＢしかない。

ヨルダンはホームで豪州に勝ってたから、
簡単にはいかないと思ったが案の定その通りになったな。

水まかせたのは手柄として褒めてやれよｗ

>>745
得点力とチャンスメイク能力を活かすならトップ下。

こんなことも馬鹿には分からんのか？

香川がサイドで出た試合で得点に絡める機会と、
ヨルダン戦での得点に絡める機会を比べただけでトップ下の方がいいのは馬鹿でも分かる。

ゴール前で清武、岡崎をドフリーにさせるパスもトップ下ならでは。

要望強引に押してプライベートジェットまで用意して挑んだ試合で負ける日本ｗｗｗ

１８時のキックオフを希望していたのだが、日本側が１７時

何故暑い時間にする必要があったんだ？？？
また電通か？？？

>>750
そこは中村あり　2-1じゃないのか

>>753
普通は引き分け狙いなら香川使わないだろ
リスキーな選手なんだし

>>727
まぁ０では無いとしても本田はチームで1番酷かった
言ってみれば、長友清武ゴートク遠藤岡崎の棚ぼたで勝ちを拾えた

それが出てない試合で評価が上がるのは単純におかしいw
逆に今回出た清武ゴートク遠藤は叩かれてるからねw

もっと公平に評価判断しろよと
ファンの感情論にしか見えないから

>>745
マンユウっていっても控えの選手だからな
明らかにスポンサー枠で出場という時は除いて
大事な試合にはベンチだったりベンチ外が現実

>>532
香川のレベルて何だよ。負けて泣きそうな真さんのレベルが知りたい。

NHKBSも特番組んで早くから放送してたのに
井原・森島・早野・山本のビッグメンバーも呼んだのに
泣けるわ

>>763
代表とクラブのトップ下の違いがわからん馬鹿はレスしなくていいｗ

OGが「オセアニアとか余裕すぎ（笑）」とか言ってアジアに割り込んできたんじゃなかったっけ

遠藤は何でコロコロPKやめちゃったんだろうな？

日本のすべてが八百長臭く見えても仕方ない
終始グダグダだった

715の言うようにザックへの批判が増えるのは良いことかも

>>760
釣男のそういう発言を鵜呑みにするなっちゅーにｗ
任せればやる男よ、実際にこなしてたしな

チョンみたいな恥ずかしい試合すんな
途中すげえ眠たかったわ

>>615
トップ下だと左SHの乾と清武を頼り、左SHだと本田を頼って中に居座る。寂しがり屋

>>753
香川を中央で使うのは（まあ左でもそうだけど）バランス崩すってことでもあるんだよ
香川はボールホルダーに寄る癖があるから、昨日も前田は孤立して右は死んだでしょ

ケンゴトップ下なら、本田がいるときと変わらない方針でやれるから
（フィジカル的なタスクの分散は必要になるけど）
いつもの日本のやり方で戦える分、アジアならまあ「負けない」サッカーはできる

ちなみにケンゴなら左は駒野だったはず
ザックはバクチ打ったんだよ。これで勝てたら香川中心のオプションも作れたかもしれん

>>773
オセアニアは確か０．５枠しか無くてどっかとプレーオフしないといけなかったんじゃなかったっけ？

釣男は代表ならFWでも喜んでやると言ってたよ。

>>772
馬鹿？

＞得点力とチャンスメイク能力を活かすならトップ下。

この日本語が分からないのか？

左サイドの香川とトップ下の香川の比較で、
トップ下の方が香川の得点力とチャンスメイク能力を活かせる。

論理的な反論できない時点でお前はただのゴミだがな。

言えることは　DFを背負ったままボールを貰うってのは見てると
簡単そうに見えるけど、日本では出来るのが本田とマイクくらい。

それを見て「遅い」とかシレっと言う人がいるのが日本の現状。
多分本田は格闘技でも強いだろなあ。。

逆にスピードに乗った状態で軽くトラップ〜シュート〜パスを一連の動きで
出来るのも香川。

ボールを持ったまま、空と変わらぬスピードでサイドを上がれるのも長友。

愚直に同じ動きを無駄？に何回も出来るのが岡崎。

これ　たかが２ちゃんで選手を批判する前に認識して欲しい事実。

>>773
プレーオフが嫌で（特に南米との）逃げ込んできた

次がホームでも崖っぷちのオージーに勝てるのか･･･3ヶ月後どうなるかな

ＯＧ「アジアは雑魚なのに枠多過ぎ、オセアニアの方が0.5枠できついわｗｗ」って話だった

>>784
マイクは全然ポストプレーできてないから。

本田のキープ力が単にフィジカルだけだと思ってるスジン多すぎ。
どちらかというとテクニックだよ。

代表のトップ下は配球役も兼ねるのに、香川をそこに置くもったいさなをわからないバカがいるな
決定力がある選手ばかりのマンUと代表を一緒にしてどうするの？
いくら清武に配球したって決定力ないから、決まらない
まだ清武を中央にして香川をサイドのほうが良かった
香川は中に入ってくるし、サイドのほうが明らかにマークから外れる

>>771
香川が10とすると本田は６長友が８ぐらい
本田は一応「いれば役に立つレベル」の選手だよ

次の試合に日本が勝っちゃったらどうするの？
OZは赤信号なんじゃない？

>>763
ドルやマンUと、日本代表は違い過ぎるんだよ

>>754
カナダ戦も良かったしね
まぁザックシステムなら憲剛CMFで香川シャドーが1番いいかな
清武がシュート決めてれば清武もありだったんだけどな

まあ、香川はトップ下だろうが左だろうが中にも入ってくるからな
現状は本田トップ下のほうが勝ってるんだからこれは監督しても替えられないだろう

香川はフィニッシャーとして優秀だしパス出しのセンスもあるけど
トラップがやっぱり不安定だな
ピッチ状況悪いと凄い響くわこれ

>>787
アジアでも南米とのプレーオフ組に回ったりしてね

>>781
そうだった
プレーオフを嫌がってAFCに来たんだった


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E9%80%A3%E7%9B%9F#2000.E5.B9.B4.E4.BB.A3
2006年独W杯で決勝トーナメントへ進出したオーストラリアは、
「W杯オセアニアサッカー連盟(OFC)独自出場枠が無く32年間大陸間プレーオフで南米などの強豪国にW杯出場を阻まれ続けたこと」、
「W杯オセアニア予選でも10点差以上の大差がつくなど他のOFC加盟国と実力差が大きすぎ強化につながらないこと」を理由に、
以前からAFC転籍を希望していた。

>>780
いや、香川は兎に角真ん中に入って来る
サイドで使っても同じ
中央で簡単にボールを奪われピンチを招くのは代表でだろうがクラブでだろうがしょっちゅうやってる
レアル戦でもやらかしてる
無意味に強引に中央までドリブルでいってあっさりボールを奪われ危うく失点の起点になった

>>793
は？

論理的思考能力ないのか？

違うからなんなんだ？

＞得点力とチャンスメイク能力を活かすならトップ下。

これがどう間違ってるのか書いてみろよ。

【論点】香川の得点力とチャンスメイク能力が活きるポジションはどこか？

ヨルダンとかW杯に行かせちゃダメだろ
本番でボコられてやはりアジアのレベルは低いのだと失笑を買う

香川に本田の代わりは出来ない。

>>784
遠藤からのパスを軽くトラップしようとして
ミスってそのままゴールライン割らせたシーンが印象的
遠藤強すぎるぞって思ったニワカはいくらでもいるかもしれないが
あれはどう見ても香川のトラップミス

高レベルな要求であることは否定しないけど
香川には求めちまうな、あれくらいトラップしろよと

本田に香川の代わりもできない。

本田の代わりは憲剛で務まる

香川をトップ下にした理由は理解できる
左サイドで香川の後ろをカバーできるのは長友でないと無理

海外組み増加と反比例して
ＩＱが低下してる気がする

昨日負けたことによって新しい選手を試すことが出来なくなった
ことは現状の選手には朗報なんじゃね。

いやいっそ恥晒してアジアの枠を半分に減らすべき

>>803
というかあのぐらいはきっちりコントロール出来ないと
ユナイテッドで選択順位は上げられないだろうな

>>806
だから駒ちゃんでいいじゃん

何で香川みたいな弱点だらけの選手を無理矢理使わなきゃならなくなってんだ？
香川の存在が日本の最大の懸案事項になっちゃってるじゃねーか

ほぼプレスのかからない試合で中盤でパス回しを出来なかった事に愕然とした
ヨルダン相手にこんなに弱いとはな本田と長友いないと雑魚すぎる

>>780
前半は前田だけじゃなくて、前4人だけで攻めてたんだよ
無理して攻めに行かなかった
いつものやり方というのは、勝つためだろ

ケンゴをトップ下にしたほうがボールは回るし、サイド香川のほうがマークは外れやすい
だけどサイドだと後ろに負担かかるから、得点も増えるけど失点も増える
アウェーだしそれをザックは嫌ったんだと思うよ

ヨルダンから帰国


とりあえずヨルダン人死ね
外務省に報告しとく

香川は過密日程になると多少プレーに粗が出るのに、
中３日の調整試合で９０分使ったザッケローニはゴミ。

中盤で運動量が求められる遠藤・長谷部を９０分使ったザッケローニはゴミ。


これを誰も指摘しないのが日本サッカーがいかにゴミレベルでレベルが低いかを証明してる。

あれ進藤のID変だな
522 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/27(水) 17:15:07.83 ID:8IVJtGmy0
579 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/27(水) 17:30:00.56 ID:rw0hbJqo0
716 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/27(水) 18:02:29.09 ID:8IVJtGmy0

IDって元に戻るの？携帯だと最後尾の字が違うんだっけ？

>>756
誰もが疲れている時間帯ではドリブルからシュートを打つ選手の方がパスしかない選手より相手からしたら嫌だろうな

シュートを打てば何かが起こる可能性はある、リフレクションやオウンゴール等、例え精度が低くとも

>>796
パス出しのセンスあるか？
パス出しのアイデアにセンスはあるけど
パスを出す技術に拙いってことなのか？
そういうのを総称してパス出しのセンスがないって言うんじゃないのか？

昨日だっていつだってパスミスりまくりじゃん
プレイ集でいいところだけ見て言ってんじゃないの？

>>817
自演用端末

内田、やられているようにみせるって…
なんじゃそりゃ。

本田とか長友はトラップ糞上手いからな
本田は相手に体預けたままでもトラップしたりできるし
香川が真ん中にいると相手外さない限り簡単に中央へボール預けられないんだよね

>>806
それが正解
これがホームゲームだったら、まだあったかもしれん

>>818
とにかく枠にさえ飛ばしてくれれば何かが起こる可能性はあるからね
最悪枠から外れていてもそれが却っていいパスになったり相手のミスを誘ったりすることも有る

>>758
あまり触れられないけど香川がいないと本田もぱっとしないんだよな

>>817
PC二台、ID二種類以上、それに携帯
みんなが知ってる進藤のスペックです

>>804
香川は日に日に日本代表の足枷になってきてる状態

いつのまにか真ん中に陣取って自分の左サイドを疎かにする放浪癖のある香川の代わりは
数人いるから心配するなw

>>798
南アＷ杯に出たニュージーランドってスゴかったんだな
銀行員も居たしGL敗退はしたが負けが無かった

ヨルダン戦前に香川スタメンにしたら負けるって言ってた奴がいたが、見事に当たったな。クソの役にも立たなかった。ゴールだって誰でも決められるものだったし。

と言うか、高徳ってビルドアップできんじゃなかったの？
その意味で内田との組み合わせ楽しみにしてたんだけど

ヨルダン人が日本を憎む訳が解るわ
毎日新聞が屑過ぎる
ttp://bearbrand.tumblr.com/post/3084127880

>>819
いや、マンUやドルや、良い時の代表では良い場面は沢山あったろ
問題は波が大きいこと

>>819
この前、糞コテどうしがアホな議論してたが、視野はわりと広いね
でも、ためられない時にワンタッチパスみたいなのをやらざるを得んから、ミスも増える

>>603
いつ日本はオマーンと引き分けたんだよｗｗｗｗｗｗ

>>814
香川トップ下にした方が影響範囲はでかいからバランス崩れて穴もでかいでしょ
片方のサイドに極端に寄って１トップが死に、中盤に穴が開く
ケンゴがいれば穴は左だけになるでしょ。それはいつもどおりだから
長友いないからSB死ぬほどがんばれっていうｗ

ザックは香川中央のオプション欲しくて勝ちに行ったんじゃないの？
本田はどこでもできるしこれ以上彼のタスク増やして依存度高めたくないだろうしね

4222の2トップの一角フィニッシャーとして香川を使って、本田をWトップ下の右で使うってのが一番お互いを殺さなそうだな。
本田は日本にもラブっぽいのがいると思ってプレーすりゃ済むし。

>>828
バーレーンに勝ってでたんだが。

>>834
>>614で訂正している。

日本の問題はザッケローニが無能だということと、
１トップとダブルボランチがアジアの雑魚チームレベルに脆弱だということ。

固定メンバーでやってきたから勝てるようになったけど
それが揃わないと一気に崩れるってのがこの数試合だな
長友、本田、香川が、岡崎が、前田がと離脱していくと一気にくずれていった
マイク、清武、乾、酒井Ｗなんかも試しているようだけどまだ時間がかりそうだし
プランがあってやってるのか、ノープランなのか気になる

>>826
PC別でも同じルーターならIDも同じになるのでは？

どの選手も次もチャンスがある
次は決めたい・・・＝次も自分が出場できる
と言っているのがすげー気になる

失敗したらもう自分の出番はない、くらいの気持ちでやってる選手はいないのか
緊張感なさ過ぎだろう
成長しないとという言葉が薄っぺらく感じる

特にたるんでるレギュラー陣の遠藤、内田、吉田あたりは次出さなくて良いと思うんだがな

まあ香川には極力タスクを負わせてないから
香川抜きで困ることって点取る圧力が足りなくなる、の１点くらいなんだよな
そこが下がるから勝ちきれない試合は増えても
守備的なバランスは逆に整うから負けにくいチームになる

ただ、W杯で前回以上行くためには香川の攻撃力は必要
香川が甘ったれなくなるのが一番いいんだけどな。心弱すぎ、みんな甘やかしすぎ

>>839
今の控えって東アジア選手権で結果だしたらそこのやつらとごっそりかわりそうだな

>>835
だから前半はトップと2列目の4人だけで攻めてたじゃん
ボランチやSBは上がらなかった
試合見直してみ

香川のトップ下を代表でやろうというのは無理なんだよ
ドルやマンUじゃないんだから

逆だろ。胴長短足がドリブルに有利。１９０ｃｍ近いドリブラーなんていないだろ。



282 名前：あ[] 投稿日：2013/03/27(水) 02:38:24.88 ID:fBx0CVcF0 [8/16]
日本人にドリブラーは求めないほうがいい
理由は明白

足が短い
スライドの幅が小さいことがどれだけ損してるか考えるとよくわかる

次のOG戦昨日のメンバーで勝てると思う？
はっきり言ってフィジカルで抑えられて一方的に中盤を制圧されると思う
香川のワンタッチで捌くスタイルじゃカウンターしか期待出来ない

>>840
だからわざわざID二種類以上って書いたんだけど・・・

>>842
香川には中盤でつないで前にボールを運ぶタスクもあるんだよ。

本田がいても香川がいないと糞サッカーになってるのが理解できないとは。

香川がどう甘えてるんだ？

甘えてるのは１トップやダブルボランチだろ。

東ってオリンピックで何点とったんだ？
そこまで活躍してた印象はないしまだまだ成長が必要な選手だろ。

ここの住人は身長にこだわるけど、一番頼りになるのは一番チビな長友。

新戦力候補

豊田（鳥栖）
大迫（鹿島）
柿谷（C大阪）
工藤（柏）
山田（磐田）
原口（浦和）
東（東京）
長谷川アーリア（東京）
米本（東京）
青山（広島）
阿部（浦和）
山口（C大阪）
森重（東京）
鈴木（柏）

香川が真ん中にいるとみんなでその穴を埋めなきゃいけないからな
ボランチは老人でヘロヘロだし
やっぱり香川はTOPした失格だわ
使うならFWだけどキープもできんからなあ
マジで使うとこない

どこの国だって予選期間中はメンバーの入れ替わりや主力が居なくなったらクソサッカーなんてこんなもんだろ

まあもう香川のトップ下なんて言うやつおらんだろ。


言う奴は、荒らしと同じですぐNGするわ

>>845
マラドーナもリトバルスキーもメッシもチビだもんな

>>817
自演分かりやすい、579で自演したが間違えてコテつけた

結論、日本代表で香川トップ下は無理。香川をトップ下で使い、その能力をフルに引き出す為のチームが作れないから

2012ベストイレブンの広島・高萩も入れてやってくれ
183cmとデカイから体も張れる10番【ファンタジスタ】だぞ

>>841
逆に言えば、ここまで連勝街道で来たのは、選手達が最初から緊張感持ってやってたからとも言えないか？
最初からたるんでて今頃から本気出すよりも、その方がずっともマシだわ

こう見ると香川の前にレバがいて体を張ってボールキープできてたのは上手く行くお手本なんだなと思った
日本代表じゃ前田よりハーフナーのがまだマシかもね

本田と長友が消えたら、セレッソ3匹が残った。　とか、もう試合見ないよ。

ザックもラトビア相手にあれこれ試したりカナダ戦でもっと冒険したり
なぜしなかったんだろうな？今回で突破して残りをテストに回す予定で
いたと思うが、あまりにも無策な気がしたな。

>>848
香川がいなくても代表は別に問題ないが
アジアの雑魚相手にさえ通用してない

香川は絶対必要な選手じゃないってのがまだ分からんのか？

なんで昨日憲剛使わなかったのか早く教えて下さい

>>845
ドリブルはストライドが長いよりピッチ上げてボールタッチ数増やした方が有利だよな。

劣等種のチョンと同じレベルだったぞ

恥ずかしい試合すんなバカ

>>860
１トップの重要な役割の１つがポストプレーという常識も知らないのか？


日本の１トップのレベルの低さは尋常じゃない。
海外リーグの３部レベル。

>>864
使っても良くならないから。

高徳が飛ばしすぎてバテたからだろ

>>796
前から思ってたが、香川は基本的な「止めて、蹴る」が下手だな。昨日みたいなピッチコンディションだと余計に目立つ
基本技術が高い清武や遠藤は普段と変わらずピタリ、ピタリと止めてたのに比べると香川のプレーは本当に不安定だった
スピードに乗った状態で足下にボールが入れば超一流なんだけどね・・・

ボーフムの人ってボランチじゃなかったけ？

本田も長友もはよ復帰せいよ

昨日はハーフナー前線で身体を張って味方にボールをキープさせてたな
フィジカルをはね除けるプレイはハーフナーと本田しか前線におらんのな

セレッソで使えそうなのは蛍ぐらい
本田トップ下に限るけど岡崎と蛍をサイドで使ったら超強力だと思うよ

>>852>>857>>860
香川を使うんだったら介護要員が必要なんだよな
ザックが無能だけに前線が微妙に機能しない
本田はいつ戻ってくるかわからんしな

>>870
下手に才能あったから基礎を疎かにしちゃったんだろうな

つか吉田とかそんな話題にならないんだな
特定の選手の信者ばっかだから
嫌いな選手好きな選手の話ばかりなんだよな

>>864
引き分け狙いのスタメンだったから
2失点し、空中戦のマイク、クロスとカバーリングがいい駒野、ドリブルができる乾を投入したから

駒野投入は高徳に不安を持った可能性もあるけど

OG戦はフルメンバーで見たいな
本田の状態が心配

>>874
乾より蛍の方が良さそうだな
しかしザックが試すのは海外組

代表の系譜

俊さん→真さん

本田の存在が負けないチームにし、そこに香川が加わる事で勝つチームになる。

>>873
前田よりかはよかったんだが、落としをもう少し上手くなって欲しい

>>845
180より↑のドリブラーの特徴はゴリれるからな
クリロナがそうだが全盛期のロナウドだとか凄かった
日本じゃ180↑の選択肢が宮市しかいないからな
ていうかその宮市ですら、でてくるのに20年かかったわけだが・・・
二列目で180以上なんて海外じゃ10年くらい前からブームだったってのに・・・
例tとして、ジダン、ベッカム、フィーゴ、ランプス、ジェラードとかの時代な
あそこらへんから二列目でも180超えてる選手がめっちゃ増えた
日本じゃ10年遅れでようやく、本田と宮市だからな
でもJ創設前は100年くらい世界から遅れてたと考えれば
たった20年で世界と10年分くらいの差になってるんだからすごいんだけどね
このスレの奴らは急ぎすぎなんだよ、今ですら奇跡みたいなのにｗ

>>877
昨日一番やばかったのは吉田

正直昨日の中盤だとOGにフィジカルで圧倒されて終わりそうだな。
どこのポジも問題だらけだが、確実にOGは終始フィジカル縦ポンサッカーだろうね。

>>877
もうさんざんしたから

本田もチャンスメイクで香川の介護が必要な選手。

しかし、チームの水準を下げてるのは、
ダブルボランチと１トップ。

本田も香川も日本のチーム力を挙げてるが、
１トップとダブルボランチはチームの足を引っ張ってる。

俺にはカナダ戦や昨日の試合見て
なんでハーフナーを持ちあげれるのか理解できん

お前らには一体何が見えてんだ？

本田と長友　　この2人以外は誰でもレベルはたいして変わらないんだよ
武器は「一生懸命さ」それだけ　そのことを1番に自覚しろ
岡崎が本田長友に次ぐ選手になってる現実がそれを証明してる

>>865
カウンターで、クリロナが大股で一気に駆け上がるけど、ドリブルは小さな動きや調整力が無いとキープ出来ないよね。

攻撃の形自体悪くなかったんだよな
だからザックは後半も同じメンツで臨んだんだけど最後押し込む人間がいなかった‥

>>877
進籐みたいなのが居座って香川マンセイしてるからしょうがないだろ

ずっ〜と吉田ネタだったのに何見てるんだか

長友がいつも別格な働きするから勘違いしてたけど、やっぱり他の代表メンバーじゃ個人でチャンスつくれるやついないんだな
守備でも長友いなくなるとこうしてどっちのサイドも崩壊してるし　どれだけ攻守にわたって依存してきたんだか　ハァ・・・

本田と香川は絶対に同時起用しないと。

香川はチームセレッソを組んで楽しくプレーさせるより本田豊田の星陵コンビのプレッシャー下に置くべきだな。

世界のトップと戦うなら香川は必要だけど
アジアレベルじゃ本田さえいればOK。

本田居なくて香川だけだと、アジアレベルでも負ける

>>877
さっきテレビで、都並は２失点目が大問題だと言ってたよ
マヤはたまにあるポカが怖いよなぁ・・・それ以外は良い経験積んでると思うが
昨日は気の緩み＋ザックのマネジメントの失敗だろう

>>889
ハーフナーが良かった点はヨルダンのマーク引きつけて押し込めるようになったから
プレー自体は可もなく不可もなく

本田だけ　→　キープは強いがチャンスメイクが弱い
香川だけ　→　キープは弱いがチャンスメイクが強い

本田、香川はお互い補完し合う関係。

１トップは足を引っ張るだけの存在。
ダブルボランチはなにもできない存在。

こんな単純なことも理解できないゴミが多すぎ。

>>886
アジアカップ、アウェーの試合、2試合とも放り込まれて崩壊寸前だったからな
何か手を打ってくるだろうか

>>841
ブラジルみたいにひしめき合ってる位に駒が欲しいね

>>890
岡崎は総合力ではなく、得点の嗅覚では日本一だろ。

吉田はあそこで抜かれたらキーパーと一気に１対１になるのが分かってないとか
小学生レベルの判断ミスだったな

蒸し返したいんなら乗るぜ？
なんであれが吉田のポカって話で片付くんだよ
誰がどうみたって、
高徳のナイスパスが原因だろ

>>902
取り敢えずクロスのこぼれ球を追っかけてくれるボランチに変えないとな
波状攻撃を受けてしまう

どっちにしろ香川の活躍無くして日本の本戦躍進はない
まず香川はアデ辞めてスポンサー縛りから開放されろ
もし本田居ないならシステム変えて２トップで香川使え

岡崎もなあ

岡崎は不味そうな飯には嗅覚働くが、美味い飯には無理。

>>906
みんなそれ言ってんじゃん。両者にまずい対応があったということ

試合後、吉田と遠藤の話はかなり出てると思うがね

本田のトップ下の方が機能するというなら

香川と長友抜きでヨルダンと戦えって話だわ

ああいう吉田のやらかし見たら
吉田がキャプテンとかないわーと思ったわ

香川アシスト→本田ゴールってあったっけ？
本田からすりゃ香川は名が売れてる選手だからいてくれれば有難い選手ってだけな気がする。
いるだけで囮にしたりできるしね。

２列目を流動的にするのはあまり好きではないが
香川がトップ下だと流動的にならない不思議
香川の流動的なプレイ絶賛してた信者の返答を求める

>>901
フュージョンさせればいいのか

>>906
ゴートクが１悪いとしたら吉田は１２０ぐらい悪いだろ

>>889
ああいう特殊な状況ではマイクが囮になれるけど、それだけだったしな
代表の先発でワントップは厳しいと思うよ、緊急時のカードの一つだね

>>841
吉田がたるんでるってのはわからないでもないが
遠藤はたるんでるわけじゃなく経年劣化
内田もたるんでるわけじゃなく精一杯やってあれが限界という単なる実力不足

2トップは絶対にやらないのかな？

マジで長友いないと１対１で勝てるやついないから見てておもんないわ
最近ケガで長友の試合見れてないからつまんない

>>918
そして吉田の前に今野が５０くらい悪い

>>915
ラトビア戦

鳥頭かっ！

>>902
ザックって３ボランチはやったことないんだっけ？
個人的には高さ対策なら高橋起用しても良いと思う。引き分けでも良い訳だし
あのやられ方を考えると、リスクヘッジに重きを置いた方が良いと思うなぁ

>>908
いや香川は俊輔と同じ道を走ってる

日本代表の足枷になる

簡単にボール奪われてカウンター喰らい失点して戦犯になるのが関の山

>>913
死ね　馬鹿チョン

>>918
はぁ？
高徳があそこで前に急がずに一端後ろから組立直してたら
なんの問題ない場面だろ
高徳８０　今野１０　吉田１０
ここらへんが妥当なところだろ

メンタルよええ

>>915
ラトビア戦で一応

ロンドン世代の精神的な甘さと軽さはいかんわ
彼らは五輪で一体何を学んできたんだか

>>921
昨日は前田と香川の2トップみたいなものだろ

なんせ昨日の試合は悲壮感がすごかった
香川ゴールしてもチームメイト誰も喜ばないし
みんな顔に死相出てた

こんな辛気臭い代表久々に見た

>>890
ヨルダン戦で一番だめだったのは岡崎が目立った事だろうね
岡崎が一番輝くのは日陰者になってる時

香川と本田が目立つ事で左サイドに攻撃が集中するから岡崎がフリーになれる
そうなると岡崎は強い、目だったら駄目な選手なんだよね岡崎て
相手の視界から消えて裏抜けするのが一番巧い選手が
自分でドリブルして打開しようとしてる時点で駄目なんだわ

そういう状況になったのは、香川、清武、高徳(内田)、遠藤(長谷部)の組み合わせじゃ
攻撃作れなかったって事だろうね

本田、香川、遠藤、長友なら攻撃が作れるから強いんだろうねフルメンバーだと
それだと、相手の守備は右よりになるから、岡崎が相手の視界から消えれるから裏抜けができる
逆に岡崎がサイドに張ることで、SBひきつけて相手がボールウォッチャーになった一瞬で
吊ったSBとCBの間に裏抜けしたりもできるし、そういうのなかっただろ今回

岡崎が目立っちゃ駄目なんだよなぁやっぱ

>>925
高橋ってザックお気に入りのはずなのに全く使われないな

>>924これがカガシンかｗ

　　　　　　本田
　　○○　香川　岡崎
　　　　○○　 ○○
長友　今野　吉田　内田

これもうダメ？
ブラジル戦で見切りついちゃってるの？

強豪国の選手が達人なら本田は師範代
香川は名刀

カナダ戦はミドルばっか打ってたよな？
ヨルダン戦はなにしたかったの？それ含めて

>>916
ザックの指示だろ
ポジションチェンジが少なかったのはみんな気づいてるだろ

>>923
吉田のフォローのためにゴールに全力疾走しなかったゴートクもいれてさしあげろ

ザックはビビリ
緊急時には後手後手にまわる

>>924
それだけってならないか？
噛み合わない実力者同士が組んだってもっと繋がるだろ。

>>928
あのねえ、前線でボール失うことなんて１試合の中に何回もあるわけ
でもそのたびごとに失点してないだろ？
それはなんでなのか一度考えてみような

岡崎はすごいと思う。得点という結果が求められていながらあれだけ守備して守備しながら点取るし、攻撃のポジションなら全部できるし。

香川アジアではユニフォーム残せないな
http://blog-imgs-56.fc2.com/f/o/o/footballinflu/japan_jordan17.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=nn-0nWZxpCQ#t=1m58s

>>913
ヨルダン相手なら左に清武置けばパサーとして活躍するだろう
アシスト能力も高いので清武なら無難に役割をこなせる

切り替えていこう

清武は中の選手だわ

>>941
じゃあ高徳も５０くらいでどうだ？

>>937
その時は前田不在の上、マイクがあまりに出来悪かったから本田にしたんだろう

>>941
ゴートクはちゃんと走ってたじゃん
吉田が遅らせれば何の問題もなかったよ

>>901
香川ってW杯予選何アシスト？

>>937
○○に入れる適切な人名を答えなさい．．．．．探せばいるのかな．．

アジアも最終予選は北中米みたいに１つのグループにして総当たりにしたほうがおもろいわ　できれば中立地集中開催で
てかアジアも北中米も出場枠多すぎ
北中米なんて最終予選６カ国中３カ国も出れてさらに４位は大陸間プレーオフでオセアニアと対戦とかヌルいやろ
南米なんて全部で９カ国しかないのに４カ国もでれるとか（ブラジルあわせると５カ国）さらに５位はアジア５位とプレーオフとか
まぁ南米は実質アルゼンチンとブラジルはでよるから他の国は残り２〜３枠みたいなもんやけど
欧州にもうちょい枠ゆずったれや
しまいにオーストラリアみたいに欧州からもトルコやウクライナやイスラエルやギリシャやルーマニアとかがアジアに入れてってきよるぞ！

吉田が悪い

イスラエルはもともとAFCだぞあほ。
何ででてったかはだれでもわかるだろ。

戦犯度

高徳100
吉田80
今野50
内田0

こんなとこかな

まともな国ならザッケローニは解雇されてる
なんで日本はこんなに対応遅いんだろう
もう本戦まで確定みたいじゃん

マジやべえええええ

>>901
俺は本田信者じゃないがCSKAの試合見てると
本田がチャンスメーク弱いというのはあまり同意できないな

>>913
それは問題ないだろ
本田がトップ下で清武に左サイドを任せればいいだけだし長友も香川が左にいるよりやりやすいだろう
別に香川はいらない

>>919
あれ１トップじゃなくて岡崎との２トップもしくわシャドーの香川入れて旧式の４３３に見えたんだが
オフト時代に戻った感じだった

ザックは日本は２トップのがいいのかも？って発言してたな
実質予選は通過みたいなもんだしスポンサーの意向も強いんだろうけど

香川トップ下で負けた２試合はワザと負けを誘導したようにも見える
我が強いからスポンサーの介入にムカついてるかもね
本田が１０番だと思ってるだろうし

高徳のようなボールロストはよく見る
吉田のぶち抜かれはありえない

>>944
前線だ？
高徳は一応SBなんだぞ？
相手へのナイスパス出すことのどこに擁護が必要なポイントがあるのか言ってみろよ
あの状況よく考えろよ？
高徳が相手に丁寧なパスしたときの今野吉田の位置とか
リスク犯すような場面かよ
あの場面はチャレンジするような場面なのかよ

>>959
ザックの成績で解任する国があるなら教えて欲しい
特殊状況下ならまだしも、この成績では解任されない

海外を知らなさ過ぎるにも程があるだろ・・・

＞どっちにしろ香川の活躍無くして日本の本戦躍進はない

ただのくだらない思い込みだ
香川はその他大勢の1人でしかない　昨日それが完全に証明された

カナダ戦はペナ内に入っていかなかったけど なんで？
本番で負けたし

>>967
ブラジル

基本的に１対１はボール持ってるほうが有利だからね
１対１の状況作った次点で負けなんだよね

>>965
要約するとそれに尽きるな

>>958
同意
内田に非は無い

『OG』じゃなくて『OZ』だから間違えんなよ

乾は心配しなくてもそのうち点取れそうだね

川島も5％くらい責任ある
吉田70
高徳15
今野10

やっぱり本田にとって香川は名が売れてる分いたら助かるって程度だと俺は思うよ。

>>966
>>965参照

吉田は2点目のシーンで川島のセーブの邪魔もしたからトータルで200ぐらい悪い
要するにお荷物

まあこの試合で香川トップ下は完全に消えたな…

>>967
レアル

シュツット見てても、ゴートクは終盤に致命的なミスすることが結構あるんだよな
絶望的にスタミナが無い

やはりみんな内田は及第点なんだね
このスレも少しはレベル上がってきたかな

>>965
よく見るというのは微妙．．まあいいや、代表ではわりとよく見る

>>981
１回負けたら解任するってアホすぎるから言わないほうがいいよ

戦犯は遠藤だろ。

内田を叩いてるヤツは池沼だからスルーしとけｗ

>>956
うん

>>965
どっちだっていくらでもあるが
あの場所状況であんなロストすることのほうがありえんだろう

お前が１ｖｓ１なりなんなりでドリブルでぶちぬく光景を見たことないなら
話すにたらんが
世界中どこにでもあるだろう
技術、スピードでDFがかわされるのは

本田が預け所になり香川がマークを引き付ける
それでええやろ

>>978
>>989参照

内田は話にならない

もういい、見たくない

>>986
だよなー
ろくにゴールもできねーからせっかくPKとってやったのに
あれだもんな。PKとったとき清武とか笑顔で笑ってたぞ

やはり右SBは内田が不動だな

>>985
勝ち続けても攻撃的じゃなきゃ解任される
ソース、ペジェグリーニ

ヨルダンの2点目みたいなのは日本代表には皆無だな

>>986
今回はそうだな
あのキックは酷い

酒井⇒駒野が物語ってるだろ

http://siokan5000.blog.fc2.com/blog-entry-534.html#more
馬鹿チョン大歓喜

内田と今野が相変わらず糞なんだが

今野の代わりに栗原、
内田の代わりに駒野か酒井か新戦力かだろ

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://hayabusa.2ch.net/dome/