ザッケローニジャパン　PARTE806

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
03/26(火) 23:00 W杯最終予選B組第6戦・ヨルダン戦(A) (ｷﾝｸﾞｱﾌﾞﾄﾞﾗ国際ｽﾀｼﾞｱﾑ/ｱﾝﾏﾝ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
05/30(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
06/04(火) W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/11(火) W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ﾄﾞｰﾊ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013　＊ﾌｼﾞ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第1戦・ブラジル戦(A) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱ)
06/20(木) 07:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第2戦・イタリア戦(A) (ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ)
06/23(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第3戦・メキシコ戦(H) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ｶｽﾃﾛﾝ/ﾌｫﾙﾀﾚｻﾞ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (ｱﾚﾅ・ﾌｫﾝﾁ・ﾉｳﾞｧ/ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾄﾞ・ﾏﾗｶﾅﾝ/ﾘｵﾃﾞｼﾞｬﾈｲﾛ)
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国)　＊ﾌｼﾞ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (華城総合運動場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ主競技場)
08/14(水) キリンチャレンジカップ・対戦国未定(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE805
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1364323909/

おせーよ
一応乙位は言ってやるけど

1乙

遠藤よりDFがしょぼいのが問題。
釣男、中澤には程遠い。

>>2
４分前（前スレ１０００以前に立てて）遅いって…
酷い事言うなぁ

次は5月下旬から6月か

※日本が3位になる場合

今後の予選でイラクとヨルダンが共に全勝し、ヨルダンが日本を得失点差で上回った場合のみ

俺は現状で最善のフォーメーションなんだけどな
まあ今野の変わりに釣男はありだよ
香川の介護は遠藤じゃ無理
乾の代わりに宮市はありだが故障が不安
あとポストプレーで最強レベルの大迫を呼べ
柴崎は剣剛でもいい
それとものすごく先の話だが柴崎の代わりに仙頭を使いたい

　 　 大迫
乾　 香川　 本田
　柴崎　長谷部
長友今野吉田内田
　 　 森崎

>>7
オーストラリアとヨルダンもありうるよ

>>1
ごくろうであった

栗原先発で良かったな
他サポでもこいつの方を推してるだろう

>>1
5をみて改心しました
調子にのってすみませんでした

日本はたびたび八百長試合を任されるが日本は演技が下手
八百長で負けると悔しい
八百長で勝っても嬉しい

グラウンドが酷い状態（ボールが跳ねる）だったから、フィジカルでガツガツ行く萌先発でも良かったね
運動量と精度がとにかくボランチに無かった
J2のタイトな試合日程も遠藤に悪影響してる気がするよ

・SBの攻撃参加の重要性
・その裏のカバー
・長谷部ダメ
↓
３４３
・WBの攻撃参加増える
・３バックで裏厚く
・なのでボランチのカバー能力を他に回せる
・右が見えない長谷部→柴崎

今回決めて欲しかったがホームで歓喜を味わうのも見たかったからまぁいいよ
ただし今回の反省点が活かされないような采配だったらザックを見限るかもしれん

>>9
あの2チームまだ直接対決あるよね。。

あとさっきの条件の前提は残り日本が全敗

J2の選手を2人も入れたら全体のﾓﾁﾍﾞが下がる
負けて当然。

もう百姓一揆の清武呼ぶなよ

これでいいわ

　　　　　　　本田
　　香川　　　　　　　岡崎

　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　闘莉王
　長友　　　　　　　　　内田
　　　　　今野　吉田

　　　　　　　川島

・セットプレーの時は闘莉王+吉田でまもれる(高さ対策)
・DFラインの前に闘莉王が来るからライン上げられる
・カウンターの時にロングボール入れられてもボランチに闘莉王がいるから対処できる
(吉田があがってDFの人数へらさなくていいor遠藤+長谷部の所で諦めてライン下げなくていい)
・闘莉王を入れることでボランチを三枚に増やす事でボランチにかけられるプレスを分散させられる
(現代サッカーじゃここでプレスをかけられるので遠藤と長谷部は苦労しているが一枚入ると大分違ってくる、それが南ア)
・相手に押し込まれた時(パワープレーできてライン上げられない時)は今野とスイッチして闘莉王が最終ラインに入る
・逆に余裕がある時は、闘莉王がCFに入って従来の4-5-1になる

こんな感じでどうだろう

まあwcで戦い方変えないように
打ち合い選んで望んだアジア予選だったからな
どこかで一回しでかすのは予想の範疇だわ
圧倒的な成績が出てたから浮かれてたけどw

最高の八百長試合は中田のキラーパスからの失点

今日のヨルダンの喜びようったら
まるでＷ杯優勝したかのようだった
ゴール決めただけでもパレード始めるんじゃないかと思ったよ

日本は残りを大差のボロ負けでもしないかぎりオーケーなんだな？

OZ相手に負けないことが大事やな

いろいろ情報が入ってきてるみたいだけど、
韓国人とは別の意味でヨルダン人の民度低すぎ。
ありゃ駄目だわ。キチガイ国家。

ユーロイタリアはこんな感じらしい

　　　　　　カッサーノ　　　バロテッリ

　　　　　　　　　モントリーボ

　　デ ロッシ　　ピルロ　　マルキージオ

キエッリーニ　ボヌッチ　バルザーリ　アバーテ

　　　　　　　　　　　ブッフォン

んで、バロテッリが高めに派ってカッサーノが自由に動いてた

　　ハーフナ
香川　本田　岡崎

これが最適解だろう
中央のハーフナーと本田でボール収めて
香川にはシャドーの動きをさせる
日本は強豪相手とガチ勝負できる域にはない
Ｗ杯でベスト１６以上狙うなら絶対にカウンターサッカーが必要
そのためにはこういった合理的な布陣しかないのだ

本田が戻ってくれば引き分け以上で終わりや
オージーもオマーンに２点取られるし失点は結構してる

>>24
どっかで20-0とかのバカ試合起きる可能性もある。

他の日程的に６月前に突破決まる可能性ある？

このチーム、年寄りが多すぎるわ。
最大の癌はベテラン偏重の監督。

3ボランチで遠藤介護か
このフォメ見返すまで気づかなかった

イラン戦のようなプレスもなく緩い試合だったね
中盤で組み立てて圧倒できる試合だったわヨルダンは弱い
中盤で散らせなかったから中村でも良かったと思うよ

まじで大迫ほしいわ　前田はもういらない
パス下手すぎ　クロスあげられない　キープできない　決定機決められない

前半相手右SBがFWの選手で裏抜け放題の間に得点できなかったんが痛いよな

日本戦の八百長疑惑
日本ホームで清武が代表初ゴールを決めた試合

>>30
無くなっちゃった

遠藤はなぜコロコロで行かなかったんだ？
前回のW杯でもそうだったが、遠藤のコロコロは
単なる余興用なのか？

>>34
大迫待望論が出ないのが日本の弱点だろう
今やってるの本田の役割をできるのは大迫しかいない

オーストラリアに勝てるかな〜
オーストラリアは体格の互角なチームには弱いけど
日本みたいに縦ポンが通用する相手だと強いからな〜

ホント、前田は酷すぎる
決定機外したんだから
香川、岡崎を生かすためにポストやれや

今の本田頼みのままだとドイツＷ杯の悪夢が・・・

プレスが緩くスペースありまくりなのに攻め急いだバカ→香川
トップ下憲剛だったら圧勝だったぞ

いくら遠藤でももう年を考えれば、パフォーマンスが悪い試合が増えてくるんだよ
ダメな時に代わりを出来る人間を使って来なかったザックが悪い
今からでも遅くないわけだから、ボランチやディフェンダーはもうちょっといろんな人間を試してみるんだな

岡田遺産食い潰しただけやん
無能ザック

遠藤の代りも中村じゃない？次点で今野

NBAのルーキーかって思ったわ。
個人で点取ってもチーム負けたらどうしようもねえわ

戦犯は香川・清武
得点以外、たいした働きせず

守備で役に立たないけど点取る能力だけはある香川さんは
浮遊霊ワントップでいいよ。本来のワントップ＆トップ下の仕事は全部本田に任せて
香川は点だけ取ってればいい

>>34>>39
大津の現実みてたら大迫も同じ感じだろう

子供(世代別やJリーグ)の中ではポストプレーちゃんとできてたが
大人の激しいプレスの中でまともにポスト、キープ、パスができるとは思えない

Jリーグ組は一からプレスの激しさ教えてやらないといけないからな
若いのに海外いけない(オファーない)時点でやっぱ大迫は駄目だわ
ちゃんと行ってフィジカルコンタクトを経験してそこでも結果だせるのなら呼んでいいけどさ

芝悪いとコロコロ出来ん

>>31
後半開始から1点返すまでの悪い流れが続いた時間帯にチームを支えて流れを変えれないベテランに価値はない

清武→香川で意地の1点も…埋まらない本田の穴

後半24分、MF長谷部誠の鋭い縦パスをFW清武弘嗣(ニュルンベルク)がワンタッチで流す。
ゴール前に抜け出したFW香川真司(マンチェスター・U)が正確なトラップから冷静に右足で流し込んだ。
香川のゴールはその直後に生まれたもので、
DF内田篤人のPK獲得も清武のパスからだった。

埋め切れぬ本田の穴。「自分たちのプレーを最後までやった。
残念な結果だけど、次のホームで決められるようにがんばりたい。
次、勝てば決まるし、ホームで心強いし、しっかりそこで決められるようにがんばりたい」。
清武はそう言って前を向いた。

>>48
ボランチの位置まで下がって、守備までやってたじゃん
本当に試合見た？

やっぱPKも本田居ないとダメだな
本田なら、ど真ん中に蹴りこんで決めてたな

　　　　香川
乾　　本田　岡崎（清武）

これが正解
大した実績もないポストプレーやセットプレーなんか
捨ててしまえ

>>56
すげえ弱そう しかも乾とか一番ないわー

>>43
昨日の試合だったらケンゴで良かったな
プレス緩かったから自由に捌けられた
結果論だけども

ザックって選考もおかしい見る目もない

ヨーロッパにいるおっさんなんていらねーんだよ
さっさと若手のオールスター集めて煮詰めないとオーストラリアの二の舞になるぞおおおお

松木の言葉しか判断基準が無い基地外が攻撃陣ばかり叩いてるけど
昨日の試合で一番問題だったのは、相手がドリブルでゴリゴリ来てるのに
相手の、ボールを受けるために残っている選手に誰もついてなくて
ドリブルゴリゴリに一番大事な初期対応が全くできてなかったことだろ

SBを上げないと攻撃に絡めない→SBと相手の前線に残った選手の距離が遠い（SBが一番近い）
→ボールを受けてからディレイもできずに持っていかれる

SBの問題っていうより、守備戦術がおかしい

>>50
大津はＪでも活躍出来て無いけどなｗ

>>56
　　　マイク　岡崎
香川　　　　　　　　本田

実はこの４−４−２が正解だったりしてｗ

遠藤はもういいだろガンバに専念させてやれ
1失点目のクリアをサボるしPKはずすし限界なんだろう

>>45
岡ちゃんがイカにいい監督か最近わかって来たわ。オワコンイタリアンのおかげで。
まあ岡ちゃん叩いてるのって杉山とかキムコみたいな朝鮮野郎か負け組ばかりだもんな。

香川本田ツートップの442が正解

ハーフナーが今日ハイボールの競り合いで勝ったのは、ファーサイドでＳＢと競ってた時のみ
ヘッドで点が取れるわけでもなく、縦ポンではＣＢに全敗、連携に絡めるわけでもない
ただの枠の無駄

トップ下の香川にボール預ける
↓
さぁサイドバックがオーバーラップだ！！！
↓
香川ロスト
↓
カウンター
↓
あぼーん

こんなんやで？ははは・・・

　　　大迫
永友　本田　岡崎

これぞベスト布陣

>>38
俺は詳しく知らないし本当かどうか解らんが
実況スレでもPK後同じ様に言われてた時に
遠藤のコロコロみたいなのは禁止されてるというか打ってはダメみたいなルールになった
みたいな話が出てたぞ

俺は試合中はメイン試合観戦で
実況は適当に携帯で覗いてただけだから
はっきりとしたレスの流れは確認できて無いが

岡田は実績を考慮しつつ調子のいい奴を使うからな
ザックは実績だけ

まあさ
負けたら終了、って試合じゃなし
ベストメンバーでも無し
しかもアウェー

ちょっとなめてかかって、先制されて
こんなわけねえ、ってんで前のめりになったところをカウンター・・・
よくあるパターンだよ

いいじゃねえか、もう事実上突破は確定してるわけだし
オーストラリアと本気勝負ができたほうがいい

俺も協会からコロコロ禁止の圧力がかかってるとみてる
戦犯は協会

まぁミスも多かったしな

>>71
しかも引き出しもマイクにロングのこぼれ球だけ

香川トップ下に入ると、守備が緩く脆くなりすぎだろ
ピッチの真ん中がポッカリ空く、それで相手が余裕持ってボールキープ出来て回せてた
あそこでプレスかけて相手に余裕持たせたプレーをさせなければ相手も調子にのらなかっただろう

ボールがバスケットボールのように跳ねてなかった？
しかも、ラグビーのように変なところに行ったり…ｗ

>>56
乾で点が獲れる気がしない

まず
大津祐樹　伊野波雅彦　酒井宏樹この３人は要らないから
ほかの選手を召集しないとな

てかなんで駒野も酒井も両サイドできるのにサイドバック4〜5人毎回連れてってるんだよ
すごい無駄

それにしてもヨルダンはよく研究してたよな　イラク戦オマン戦カナダ戦で露呈してた課題を真正面から突いてきてた
遠藤、内田に密着マンマーク　長谷部にはあえてマークをつけずに遠藤と香川のフォローで走らせる
日本の要の左サイドは走れるのを２人（一人は疲れて途中交代だった）並べ清武にもマンマークぎみ
香川へのマークはそれほどきつくせず自由にさせつつボールが入る瞬間だけフィジカルコンタクトでつぶす
高徳が後半走れなくなるのがわかってて終盤は左にボールを集める
岡崎が正面にドリブルしてきたら必死でブロック、でもサイドに行ったらクロス精度ないから放置
スローインで裏をとられないよう必ず一人フォローを入れる
ロングボールのセカンドボールはあえて日本にとらせてそこからショートパスのカット狙い
なんというか完敗だな　試合の後で泣いてたのもわかるわ

日本は前半の早い段階でヨルダンのDFの両サイドの守備は脆い（オウンゴールの可能性も高い）のがわかったんだから
前半のうちに岡崎、清武、内田、高徳あたりが角度がなくてもDFの裏にシュート打てば４，５点入ってたと思うんだがな
２点目入れられてからはヨルダンが完全に引きこもって中東やりだしたからもはや勝てる気がしなかった

やっぱ本田いないとダメだな

てか、ザックは本田が復帰する時に、剣豪を切りたかったんじゃね？
乾、清武、香川、岡崎で埋まっちゃう枠に若手もう１人呼びたいんじゃね？

まぁピッチ悪かったし中東だったし相手フィジカル強かったし
味方にルーニー、ペルシー、キャリック他７人くらい良い選手いなかったし
仕方ないよ。香川のせいじゃない

ヨルダンは本田が居ないから調子に乗ってたな

清武と吉田はザックのみたてだが、ポンコツだな

清武香川岡崎は結構いいと思った
これに本田トップでいいんじゃないか

普段は冷静なザッケローニ監督が、試合後のピッチで激怒した。
ハーフタイム直前に指で首を切るようなポーズの挑発行為を受け、
ヨルダンＭＦサイフィに詰め寄った。コーチ陣が間に入ってなだめようとしたが、
引き揚げる直前にもＭＦのＡｍ・ディーブと口論になった。



アジアに負けすぎ、岡田のほうがましｗ
今なら解任でも大丈夫だよな

憲剛使わなかった理由が知りたい

これ今のまま本大会出ても南米と同組になったら詰むな
ボランチひ弱すぎる
ＧＫ・ＣＢだけじゃなくボランチも海外でスタメン取れないポジションになってる…

岡田は実績が抜群な選手でも調子が悪ければ容赦なく外すからな

http://www5.nikkansports.com/soccer/column/sergio/archives/39683.html

結局、セルジオの言うとおりになったわけか。

>>78
乾は点を取って貰う事を前提に入れた訳ではない
香川と連携させる為に使えばいい

>>87
岡田の遺産のメッキで覆われてたけどアジアでこれなら、コンフェデW杯共に死亡だろｗ
試合後のインタビューの動揺の仕方が、半端ない小物臭させてた。

ヨルダンなんかに負けたのか
４年前や８年前ではヨルダンに負けるなんて考えられんな
弱くなってるな

日本サッカー協会って世界の協会の中でダントツ稼いでるらしいじゃん
ザックみたいなイタリアでオワコン扱いされてた監督じゃなく
もっと一線の監督連れてこれないもんかね？

>>93
ほんと、そうだわ
もっと早い時期にコテンパンに負けてたら改善できてただろうに
なまじ何となく勝ってきたんで、何もしないままココまで来てしまった感じ

あと思ったのは松木の監督としての実績はマグレで、サッカー分かってないんだからもう少し黙れよｗ
ただ発狂してれば良いんだよｗ
コイツのせいで日本全体の視聴者のレベルが下がってる

http://www.youtube.com/watch?v=pxDRLChG7kg&feature=player_detailpage#t=534s

香川さん、エースがこんな泣きそうな顔やめてくださいよ
相手が調子づくだけじゃないですか

清武ボランチで使ってみてくれよ。体張るっつってもどうせ遠藤だし変わらんだろ

>>96
所詮ジーコもだけど運良く恵まれて勝ち
固定厨の監督って蓋を開ければこうなるよな。
ジーコは日本で長いからある程度前から無能だって気づかれ始めてけど、日本人は中田も行ったこともあってセリエに馴染みがあるから、そんなのもあって、ザックに過大評価してた訳だな。

三大会連続世界最速は逃したのかな
有利なのは変らないわけだし、いずれにしろ時間の問題
たまに負けるのも薬になるからいいんじゃね？

次に生かさないとアカンな

マンチェスターユナイデッドの８億プレーヤーとブンデスリーガの億プレーヤーの内田長谷部は億貰ってミドルシュートすら打てないの？

>>95
しらんがそんな儲けてんのか
なぜだ
金をおとしてくれるおまえらがいるからなのか
職員はウハウハだな

昨日は左右のバランスが悪かった
ああ、これ1点は取られるなあって思ったら案の定
駒野は先発でよかった

>>95
今フリーで連れてこれる人なんていないだろ
ユーロ見ててもどこも監督に苦しんでる感じだし
ペジェやビエルサに声かけて断られたんだから仕方ないわ
個人的にはペケルマン勿体無かったなぁとは思うコロンビアめちゃくちゃ良いサッカーやってるんだよ…

吉田のポンコツ具合はアジア杯の時と全く同じ
頭悪い、鈍足、試合中にメンタル崩壊してただでさえ頭悪いのに頭真っ白になってやらかす
本当に栗原今野釣男でいいよ
プレミアで1人でやってろwww

ヨルダンの1点目は昔から日本がやられるパターンである意味で想定内だった
問題は2点目で高徳が簡単にボール奪われても必死に追わず、吉田はかわされても体で止めようとしない
更に反対サイドの選手も吉田に任せて、自陣ゴールに戻らない
唯一内田が戻ったが、もっと猛スピードで戻ればカバーできたかもしれない
最後に川島も中途半端な飛び出しで相手にドンピシャリのタイミングでシュートを決められた

選手みんな良くなかったけど、遠藤だけはもうダメだ
衰えてるよ本当に

２連敗するかもしれんな

やっぱブログで馴れ合ってる連中はメンタルショボいね

ザック首にしたらネルシーニョでも連れてくるか。
柏には泣いてもらって。

>>52
スタメンからしておかしいのがなんとも。
前田ってＪのシーズン始まってからまだ点取ってないのに。
チームの若返りができていないＪ２のチームから２人も代表に選出されている。
背の高い選手を揃えない監督。２試合連続でコーナーキックから失点。
後半開始からハーフナー投入と思いきや、２失点目まで選手交代なし。

※日本の3位の条件(4位以下敗退はすでになし)

日本全敗
イラクとヨルダン残り全勝
ヨルダンが得失点差で日本を上回る(現在日本+10、ヨルダン-6)

遠藤の劣化問題が、昨日のアレで加速しそうだ。
しかも今季J２なんだけど・・・・。
だからみんな口酸っぱくしてバックアップはよ騒いでたのにな。

ボランチを何とかしないとマジやべえ

日本代表史上最強はジーコジャパンかよ

大体ザックはＪで調子の悪い奴でも呼んじゃうからな
マジでＪ観てるのか疑問だわ

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YlEjpPBBzBc#t=46s
二失点目本当酷いな
吉田は問題外として、ゴートクもなにちんたら走ってんだよ
あれ長友だったら全力で追いかけて絶対潰してたろ

遠藤だけじゃなくて長谷部が劣化ってのが困るわ。
キャプテンだし、いっぺんにボランチ二人の替えって大変だろ。

Jとか見てないだろザックのカスは

>>108
確かにゴートクにも多少責任あるけど、ほぼ吉田だろｗ
吉田が９割悪いわｗ

>>108
まさかあんな簡単にスカッと抜かれるとは
http://web.gekisaka.jp/390493_115958_fl

ザックは飯食いにスタジアム行ってるだけだろ。

昨日の遠藤のデキ見て
遠藤制して俺にCKFK蹴らせろと言える選手が居ないのがねえ

>>108
２点目も今に始まったことじゃないわな
ラインを上げまくった時の守備には、狂犬みたいなのが１人必要だな
細貝が一番近いが、あれ実は足速くはないのよね
ま、本番で日本がポゼッションしてライン上げられる局面がどれだけあるかわからんけどさ

ガンバはこの調子だと遠藤と今野はブラジルＷ杯までみっちりＪ２で過ごしてそうだし
ワールドクラスを経験するのは代表戦だけになる
この２人をベースに据え続けるのは危険だ

長谷部、遠藤のボランチは相当やばいぞ
何とかしてくれザック

岡田Ｊのときは４勝３分で突破して最終戦でオージーに負けた
そして本番直前まで叩かれ続けてたよな・・・・・


なんかザックＪはヌルヌルなんだよね環境が

>>106
俺も色々名前挙がってた時、ペケルマンがいいなぁと思ったわ。
まぁどんな人でも情熱を持って日本代表監督に真剣に取り組んでくれなきゃダメだがな。

>>125
そんな事言えるのは本田ぐらいなもんだろ

内田がやられまくってたからあそこからやられるのかと思ってたら
ゴートクの方からだったわ

>>98
長谷部が切り替えようと１人声を出してるのに、周りの反応うっすいなーｗ

ザックJAPANはブラジル戦での大敗から微妙な雰囲気が漂ってきてるな。もしかするとW杯直前に岡田JAPANカムバックあるで（笑）今ならザックJAPANで負けるより岡田JAPANで負ける方が納得できる気がする

　　　　　　　　香川　　　　　岡崎
清武　　　　　　　　　　　　　
　　　　　遠藤　　　本田
　　　　　　　　細貝
長友　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　今野　　　吉田

　　　　　　　川島

>>111
その視点ﾜﾛﾀｗ
なれ合ってるからピリッとしない→ミスに寛容ってか

>>125
いっそあのまま内田に蹴らしてみたら良かったのに
内田がPK蹴ってるのなんてほとんど見たこと無いけどw
外しても内田が叩かれるだけだし内田は何をしてもしなくても叩かれるんだから一緒だろw

>>123
正直すぎワロタ
でもあの場面は本当にマヤの守備の初動が酷かった
相手が仕掛けてくるってことを全く想定してないから縦がガラ空きなの
でドリブル一つで綺麗に抜かれてんだもん

>>134
縦ポンオンリー無能ゴミカスを監督にしたら、今度こそ襲撃されるぞ。

俺は大改革しないならザックでいいね
そもそもお前らが好きな本田を1番評価してるのはザックだよ？
ただ、今の日本代表は本田と長友いても世界じゃ相当弱いだろうな
コンフェデも普通にやったら負けるだろうな
でも、なんか采配に気持ちがわかるんだよね
未来は感じないけど現在ベストを選んでる
ただ、ディフェンスはもうちょっときっちりしないとボロボロだろうな

>>125
仲良し慣れ合いジャパンだからな
奴らは補完関係が成り立っているから
悪い意味で

これが噂の中東マジックか
恐ろしい…

>>134
岡ちゃんは「割に合わない」と言って辞めたんじゃなかったか？
関塚がいいよ、と思ったがブロガーが五輪世代だったorz

最終予選終わるまで基本形をいじらないのは、当初からザックの計画通り。

>>137
いや．．．叩かれるとか以前にPKは決めてくれないと困るんやｗ

>>132
後半は右サイド安定してたろ
前半内田に走らされて9番の運動量がガタ落ちしてた

憲剛出さないとかアホなのか？？

>>140
素人でも本田長友起用するから監督変えが方がいいぞｗ

前田
長友 香川 岡崎
清武 本田
駒野 今野 吉田 内田

手持ちなら。

これでハッキリしたな。周りが糞でも仕事が出来る本田さん。周りが糞だと何も出来ない饂飩。

しかし本田居ないと攻撃が淡白になるんだよな
本田補正が強すぎて居無くなったらキツイ

岡田なんて南アで宝くじ当てたみたいなもん
中国で酷いチーム作り上げてるのが実力

>>108
攻め疲れとカウンターでの疲労が原因
あんなに攻めて点取れなくてカウンター食らいまくったら必死で守る余力無いわ

ドリブル対策しとかないとやばいよね
毎回ごり押しドリブルでおしこまれてやられてるもん

2列目がヘルプしないと長谷部遠藤じゃバイタル守れないのは岡田の頃から変わってない
劣化したわけじゃなくその程度ということ

>>137
それは俺前から言ってる
PKってファールの時ケガ負って蹴れない以外は貰った本人が蹴るべきだよ
そしたらPKゴールも評価対象になると思う
PK多くてもあぁ、こいつ凄いなって思う

内田にマークっていうか裏にべったり付けてたのは
戦術9番だったから数的有利にして崩そうとしたんじゃないかな
実際前半の内田は守備に奔走して上がれなかったから
岡崎も引きずられて左偏重になったけど。

吉田がもう少し使えたら内田ももっと上がれるのに
吉田マジで反省改善しろやボケ！
2失点とも防げないミスじゃなかったで！
ブログでもヘラヘラしすぎてチャラいんや！
なんだよマヤ二スタって！

予選突破は問題ない
本田の代役はフィジカルと精度を併せ持った選手が他にはいないから無理

誰が監督しても本田長友居なかったらこんなもんだよ

まだ香川トップ下諦めてない奴がいるのがおどろき

本田＞憲剛＞香川

>>130
ザックは真剣に取り組んでくれてるし俺はザックで良いと思ってる
つーか日本の弱いところは本当に人材がいないんだもん
ＧＫ・ＣＢ・ＣＭＦ辺りはＪで代わりすら見つからない

>>159
そう思うけどね

１８０以上が２人だけ。
セットプレーで失点を防ぐのは厳しい
５人はいないと

本田長友なしの状況で変に攻撃的になって二失点する戦術に問題あると思うけど。負けるくらいなら引き分けでも良かったのに

岡田の３度目の再登板がいいな、中国から帰ってくるころだろうし

>>162
つーかフィジカルを必要とする役割が出来る人間が限られるのが厳しい
闘莉王中澤がいた時は例外的にDFが強かった

香川トップ下なら大迫と組ませてみたら良いと思うけどな
点決めないだけで素晴らしいよ

>>151
香川はサイドだとポジション放棄し、トップ下だとゲームメイク放棄するからね。
そして今回は守備も放棄してた。
前田が守備するために戻っていったのには唖然としたよ・・・ワントップのＦＷが自身がロストしたわけでもないのにトップ下の香川を追い抜いて守備に戻るとか前代未聞の珍事。
守備をしない無能なトップ下に業を煮やしたんだろうけど、ありえなかったわ。

香川のトップ下の時ってボランチが叩かれることが多いな
実際二人とも酷かったけど香川にも原因があると思う

>>134
岡田と無能ハゲ比べること自体が間違い

>>159
チャンスを決めきれず、前半終了間際にセットプレーで失点
点を取りに行ってラインを上げ、高徳が低い位置でロスト、吉田があっさりと躱されて２失点目
せっかく貰ったPKを遠藤が止められて、終了

監督がどうこうの問題じゃないな

ボランチ叩いてるのは香川信者だからね。
香川のパスミスロスト連発で、守備陣に甚大な負担をかけてた事実を無視して。

てかカナダ戦も思ったけど前田はなにやってるんだよ…
昨日も前半で試合を決めれてただろ
ポストもイマイチだしさ

最強ジャパンの2大エースが
アホンダとバカガワか

いいコンビじゃんｗ

Jの選手は個で戦えないから誰呼んでも一緒

タラレバだけど、PK決めてたら勝ってたかもしれないな。中東で7分くらいロスしてたし

>>165
あの１失点は監督や戦術関係ないよ
あれはあまりにも選手が悪い
前半終了間際のコーナーとか全員戻して集中しまくらないといけない場面
パターンだからな

>>162
それを見つけて人材発掘するのがザックの仕事だったが
岡ちゃんのを引きついだだけ、あるいは海外ブランドに飛びついただけ

>>169
前代未聞って程じゃないだろ。
実際マンUでも香川追い越してファンペルシがボールにプレッシャーかけに行くなんて普通に見る。

>>170
それは中盤を3人で回しているのが香川がトップ下だと
中盤を2人でやれになるから無理になるってだけの話

ザックは支持するが昨日の交代は人員、時間ともにトンチンカンだったよなあ
香川左にしてケンゴ真ん中、香川の介護に駒野でよかったじゃん

>>160
別にどこでもいいんだよ周りにキープしてくれる選手いれば
トップ下が嫌ならツートップのフォメ図でも何でもいい

香川がトップ下やった時に勝とうが負けようが周りがボロクソ言われるのはいつもの事
代表だけじゃなくてクラブでもそうだし

>>123
＞「ネガティブなミスではなかった。失敗したという感じはなかった」

岡崎、清武に続き酒井も、みんな悪くなかったって言ってるなｗ

>>165
スペインもフィンランドにわける。

一点目はセットプレーだし、２点目は高徳の若さが出た感じ。
右の吉田があそこにいる時点で・・・
もちろん上手く対応出来ればよかったけど、連携不足と高徳のスタミナ切れもあったし

>>138
吉田は、五輪の頃から守備のミスが目立つ選手だよ。
基本的に高さ以外に能力があるとは言えない。
その高さも、身長がデカイという以外はポジショニングとか、
対人の体の使い方とかヘタクソだと思うけどね。

あと、長谷部はハズした方が良いでしょう。

本田ならキープしたりボール奪い返したりして味方に休む時間作れるけど辛酸はバックパスして中に入りたがるだけだしな 守備はアリバイ守備だけ

ザッケローニに落ち度があるとしたら香川を真ん中に置いた事
剣豪でも真ん中にしとけば良くも悪くも引き分け程度にはなっただろう
香川真ん中に置いたら守備力低下してカウンター合戦や危ない場面が多くなる

香川トップ下→ボランチ、トップが糞になって叩かれる
本田トップ下→ボランチ、トップが活躍してむしろこいつらのおかげだと言われる

いろんな意味で二人の違いはここだな

遠藤のPKは入らない臭出まくってたね
雰囲気って結構大事

>>170
香川は前にいる選手と距離を詰めてプレーするから、後ろにいる選手とは距離ができてしまう
ボランチのカバーしないといけないエリアが増えてしまうため、香川がトップ下の時は
介護が大変で大概ボランチが叩かれるね

>>180
だから香川は戦力外になったんだな。ペルシの負担が甚大すぎて最近ゴールできなくなってるみたいだし。
香川信者は巣でペルシの確変終了とかはしゃいでたけど、ペルシにそこまで負担かけてたわけだな。

>>173
日本のボランチはドリブルで剥がせるってのがバレてるんだよ
実際剥がされまくってただろ？相手ヨルダンなんだよ
おそらくタイやベトナム辺りの選手も止められないはず

>>182
ヨルダンの左サイド相手に介護とか必要無かったじゃんw

助走が短すぎた。
あれじゃあドンピシャで合っちまう。

香川は重要な戦力だ。
但しスタメンは不可。
スーパーサブとせよ。

昨日の試合で香川叩いてるやつらはよくわからん
守備の負担がどうのって言っても昨日やられたのは
個の力だろ

ケンゴがトップ下だったところであの糞ピッチあの展開じゃ勝てたかどうかは怪しいな。
長友がいないからハードワークする選手が全然いなくて日本の攻守共に全く迫力なかった。
ミドルシュート撃つ選手もいないし
香川のチンタラ糞プレーで何度も日本の攻撃が潰れたのが本当に見てて腹たった。
ゴールしたけど戦犯、二度と代表じゃ見たくない選手

>>183
香川は左サイドで長友とセットで使うしか無いんだよ
それがチームに一番負担がかからない方法
長友には多大な迷惑がかかるけど

>>185
ザックに続いて思考停止だなｗ

とにかくＪ２をスタメンで使わないほうがいいだろｗ
士気が下がるだけｗ

まあ香川自体の内容はなかなか良かったし実力的にも代表に不可欠な存在なのは間違いないよね

本田、長友いないから負けたとか言われてるけど、長友いないのは痛いけど、本田はいなくて問題無しWWW本田は口だけだからW

本田・長友の代役がゴミすぎた・・・結局はそこにつきるだろうなぁ
PK失敗はまぁ仕方ないよ、ロッベンでも決められないくらいだし

岡崎のドリブルがキレキレだったのはワロタｗ
清武と長谷部は玉際もう少しどうにかしてくれんと　ロストが多すぎ
あと香川トップ下はそろそろ限界のような気がする

香川にゲームメイクとか期待するから間違ってる。
サイドに置いて時々中に入らせてコソ泥みたいにゴールを狙わせとけばええわ。

PKは本田にど真ん中に蹴らしとけ

>>159
でももうちょっとＪの選手にチャンス挙げても良いと思うわ
メンバー固定が過ぎる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130327-00000019-ism-socc
「ヨルダンとか中東のチームは少ないチャンスが 来たら絶対に点を取ってやろうという。その構えが、俺らにはないと。チャンスがいくつか来るからその中で、と言っていたら手遅れだと昨日の時点で言っていたから。」
これだよな

ともかく、香川、長谷部、遠藤の組み合わせがあり得ないことははっきりした
そんなのはるか昔から、ここでは定説となってたのにな
ボケザックときた日には．．．

>>189
香川は単独でプレーする選手じゃなく常に周囲のフォローが必要だからな。
どこかでゴリっと行くシーンを作れれば良いんだが、
昨日位緩い状態でもボールを運ぶ、局面を打開するために味方を使う。
4-4-1の状態で相手チームとまともにやり合えるチームがまず必要。

>>198
いやでもアホみたいなロストや何なんだっつーパスミス結構やってたよ昨日は

>>191
後だしジャンケンじゃなく、リアルに俺でも
「コロコロじゃなく右狙い」って思ったから
相手は読んでたと思う。

本当にキチガイじみてるなこのスレ
岡崎のミスでも香川が悪い

インテルで長友がミスして失点してもカッサーノが悪いとか言ってるレベルなのに

>>198
個の力なんて低いの前からわかってる

ヨルダンに完敗ワロス


もともと選手起用でも戦術でも評価されてる監督じゃないないんだから
次負けたらクビな、くらいの宣告してもいいな

　　香川　　　前田
（乾・岡崎）（マイク）
　　　　本田
　　　（前田）
遠藤　　　　　長谷部　
（ケンゴ）　（清武）
　　　　萌
　　　（高橋）
いつものＤＦラインと控え

　　　　　ｏｒ

　香川　　前田　　本田
　（乾）（マイク）（岡崎）

　　　遠藤　　長谷部
　（ケンゴ）　（清武）

　　　　　萌
　　　　（高橋）

いつものＤＦラインと控え　　


ヨルダン戦でＷＣ杯が決まってたら、上のフォメみたいなのも試せてかもな。


　

>>194
香川がトップ下やるまでの最終予選は

3-0　6-0　1-1　1-0　2-1

と守備は崩壊なんてしてなかったが？香川がトップ下になった途端1-2となった。
守備が崩壊したなら崩壊の元凶が香川だね。香川を外せば元に戻る。

正直、昨日はボランチの二枚がそれほど酷いとも思えなかったがな……
二列目でのミスが目立ったわ
あとＣＦと
前田や香川にボール入ってもすぐロストだし
前田はザックの指示で孤立してたからまだしも
香川なんてパスコースある状況で平気でミスってたからな……

ガチで香川の代わりに南野入れて欲しい。
あの場所で簡単にロストされると困る。

ペルシが不調になったのは香川が復帰する前なんだけどなｗ
もう無茶苦茶ｗ

>>217

今の日本代表ってネームバリューでいったらどのくらいと同等かな？
ベルギー、クロアチアあたりのちょい下ってイメージなんだよな
ポーランドってとこかな

>>198
香川トップ下の弊害でボランチ含むDF陣の消耗が激しくなる
結果として守備陣のミスが増えるって悪循環だと思う

長友は戦力だけど居る居ないで戦況が変わるような選手じゃないから

香川が真ん中に入るとピンボールみたいになるのな
ダイレクト多くて勢いあるんだけど
すぐ自分のゴール前にボールが戻ってくるっていうｗ

>>211
ザックは分かってるよ。
香川を外すべきことも素人なんぞより深く認識している。
カナダ戦後のコメントによく現れている。

東アジアは国内組だけで代表選ぶんだろ
そこで使えそうな選手色々試せ
メンバー固定されすぎてるし明らかにダメな選手いるだろ
そろそろ血の入れ替え時だよ　とくにCFとCB

>>209
俺もそう思う
大津が山田や高萩や柿谷より上ってことは絶対にない
つーか3年間で2点しか取ってない選手呼ぶなよ意味分からん

>>213
パスミスってそんなあったっけ
意図が噛み合ってなくて繋がらなかったのは覚えてるけど。

問題があるロストはなかっただろ
ロスト自体多かったとも思えないし。

テスト

清武 サイドに張りすぎだろ

>>193
ペルシが点取れなくなったのは、マンUがショートパスを結構多用するようになって来たから。
細かく?いで攻めようとすると、どうしてもトップはデコイとしての要素が強くなる。
スパーンとペルシ狙ったパスが入る頻度が下がっただけ。
シュート機会自体が減ってるからな。

CKと１VS2でぶち抜かれたのに守備崩壊ｗ
もう無茶苦茶

マンUでも香川入ると失点＆敗戦おおかったっしょ？

もうマジで釣男呼べよ。怪我しやすいとかスピード不足とかあるけど、高さ要員にもなるし精神的にも必要だよ。
単なる仲良しチームになりつつあるのを引き締める人がいないと。
FWも戦術に合う合わないだけじゃなく、負けてる時に｢とにかく点取ってこい！｣って送り出せる人呼ぼうよ。前田とハーフナーを入れ替えても期待感が薄い。

あれ？
守備力が低下したのはセットプレイで1点取られて
前がかりになったからじゃないの？

>>178
監督ベンチ悪いだろｗ

>>227
わかってて、実行しなければボケさｗ
あと、香川も香川だが、ボランチ２人組が免罪されるわけではないぞ

>>>209
俺もそう思う
試してダメなら納得もするが、固定すぎた

内容的にオマーン戦より上じゃん
運が悪かっただけで

>>219
たまたま点を決められてないだけだろｗ
フィルターかかってたか？良かったのなんて埼スタの試合くらいだろ

>>239
ザック信者はいつもザックは分かってる。
だからホットケｗ

試合観てて一番イライラした清武とゴウトクが一番反省していないという・・・
甘いというかなんというか

J2や残留争いチームの選手ばっかだからね
負のオーラが漂ってる。
特にJ2ですら勝てないゴミ２人を不動の選手にするなよ（苦笑）

ヨルダンのキーパーは
地元帰ったら英雄じゃないか？

俺に言わせれば
進藤さえこの世に存在しなければ
このスレの論調は香川だけは良かっただったよwwwwwwwwwwwwwwww
まぁ、たらればだけどね

今の吉田なら劣化した中澤の方が全然マシレベルだ
栗原と組ませてマリノスコンビでいけよ

あれはチームとしての守備力っていうか
単純に吉田のミスだろ
なんなんだよあの緩い守り方
なんの工夫もない縦ドリで追いてかれてゴール前まで持ってかれてどうする

>>229
高萩は代表向きじゃないと思うよ
山田柿谷は見てみたい

内田と吉田は全然成長しないな

それと岡田を名将扱いしてるアホが多くてびっくりする
本田が持ってただけで岡田は無能ネズミ不細工

遠藤のバックアップ早くとあれだけ・・・・・

>>194
ＯＧ戦でドリブルしてる奴を本田が後ろから追いかけて止めてたようなプレーはやっぱ効いてるんだろうな

>>224
香川トップ下の場合は、サイドがディフェンシブに動いているから
逆にボランチは楽なはずだよ。
アウェーなんだからとっても2点ってここのスレのほぼ予想通りの展開になった
決定力とボランチの運動量が問題。

>>251
チョン杉山ｗｗ
悔しいのうｗ

>>227
香川を外せない以上トップ下と左サイドのどっちが穴にならないかって選択だな
さすがに左に香川と高徳を並べる度胸はなかったようだ

前田は前線の守備と動き出しは良かったな
結局得点決めれなかったから叩かれても仕方が無いが

>>200
世界一のSB目指してるくらいだから、多少なんとかしてくれるだろ。
ブラジル戦でも結構なんとかしてたしな。

高萩なんて清武以化の決定力だろ
ありゃダメだ

本田の代わりは憲剛で充分なんだよ。香川は横で適当にやらせといてサイドバックは豪徳じゃない酒井でOK。これで良かったのに。。

>>242
何試合も「たまたま」が続くんだ？へぇーｗ
じゃあたまたまヨルダン戦で守備崩壊しただけだｗ崩壊の元凶が香川でｗ

そして、ザックは進藤を知らない
それが俺の答えだ

ザックはサッカー協会との契約の中で香川を外せない条項入ってるんじゃねえかと思っている

香川しか言わないけど清武の守備はどうだったんだ？

あぁ悔しい
ヨルダン戦でW杯決めて、オーストラリア、イラク戦で大幅に選手変えて試してコンフェデで現メンバーとの融合というのを楽しみにしていたのに、、

また6月頭から同じメンバーでの糞試合を見ないといけないのか

てか清武は本田居なくてもＦＫ蹴ら無いのな

>>237
俺もそう思うけどね
香川トップ下で悪くなったんじゃなくて
前々から課題のセットプレーで取られただけ
2点目は香川関係なく個の力の問題
そこに前がかりになってた影響もあると思う

疲労とか言う以前に前半はドリブルでいいように切り裂かれてた
あれの責任を香川に押し付けるのは理解できん

香川のやりたいことは分かるけど上手くいかないな
綺麗に交わそうと考えすぎじゃないか

俊さんは代表引退したのに何で遠藤と今野は普通に入ってるんだよ
おまえら2人が完全に脚引っ張ってるんだよJ2が

>>162
俺もザックは情熱を持ってやってくれてると思ってる。
どんな名監督でも、日本代表を強くしたいと思ってくれてなきゃ呼んでも意味ないって言いたかったんだ。具体的に誰って事でなく。

僕のPK獲得見てくれました？良く審判を騙すダイビング出来たでしょ？結果、外れたけど…

カナダ戦通しての明らかな失策は、コンディション面での左SBの起用と使い方だけ。他はたらればでしかない。
ただし勝負どころでの勝負、頼もしさってのが岡崎と内田からしか感じられなかったのはいたい。
ベテランはバランス取りだし若い高徳、香川、清武はよかったけど？

>>264
清武は守備よりボール持ったときの玉際の弱さが気になった
ロストしすぎ

メンタル弱いジャパンはもう勘弁なんだけど
本田居ないんだったら代わりにビシッと空気しめれる選手入れないとダメでしょ

内田のは普通にPK。ただし乾ならジャンプしてた。

引き分けでよくなって
気持ちダレてただろ
こういう時引き締めれる本田と長友両方不在だったしな

こいつら侍を名乗る資格なし

2点ともGKがワールドクラスだったら止めれてたな
GKの質も課題だわ

中田をベンチに置け、それでうまくいく。

>>267
日本のスタイルは前がかりになりやすいから
リードしててもカウンターが怖いんだよね
香川についてはもっと前目でもいいと思うんだがな

ガンバも遠藤がピルロ気取り出してからgdったような気がする
遠藤には遠藤自身のスタイルがあったのだろう

香川トップ下のためにはワントップの選手がボールキープできる選手じゃないと活かされない。
そういう問題っしょ。
香川も前田もボールキープできないんじゃパスつなぐだけになるのも当然・・・。
ワントップかトップ下どちらかにキープできる選手を置くべき。

>>274
結局これだな。二点取られてからは明らかにスイッチ変わったし
戦術云々の前に危機感を

>>276
最後の行カッコよすぎﾜﾛﾀｗｗｗ

>>95
難しい
そういった監督はどうしても欧州のトップクラブでリーグ優勝やCL優勝を夢みるもの
日本の若手選手がヨーロッパのビッグクラブで活躍することと同様、それはポジティブな
欲求だから、どうしようもない
マドリーや現マラガを率いているペジェグリーニはかなり興味を示したらしいけど、極東の
代表監督を率いることに難色を示した
ザックは一流じゃないけど、今の日本が呼べる最高ランクの監督だよ

ゴートクは特に問題はなかったけどな

基本的に自分サイドを１対１で崩されなかったし
失点のシーンでも不用意なロストからも追いかけてたし、
吉田が来てたからマークを受け渡したら、
吉田が不用意に飛び込んで交わされてブッチされただけだしな。

昨日から「内容的にオマーン戦より上」って連呼してんのは
アレってことでいいよなｗ

香川が点を決めてから、岡崎がボール持ちすぎになってたのが気になった。
俺も俺もとか思ってたんじゃないだろうな。

>>274
闘莉王がいれば違ったな

キープなんて圧力の薄いサイドでさせればいいじゃん

まあ前田が二本外して、どふりーのミドルは当たりそこねばっかりで、
そのうえPKまで外してたら負けるわな

>>119
そもそも二点目って全体が前がかりになってて押し上げている状況で
チーム全体としては低い位置にいた高徳がボール持って仕掛けて相手にカットされる
直ぐに取られた相手とやり合い縺れ相手が倒れながら前へ出す
それを高徳追っかけるが〜…って流れからだったな
あれは切欠の高徳も当然ながら、その後の守備の対応も全員が拙かった、が

長友だったら守備で追いついて間に合ってたっていう以前に
ああいう状況、ああいう位置でのプレーで不用意にあんな危険なロストをそもそもしない気がするｗ

今回は失点になったけど、そもそもああいうのって高徳が五輪でもやらかしてたプレーじゃないか？
五輪の高徳は酷かったし、ああいう所が怖いって言われ続けて不安がられてた部分だけど
案の定やらかしたよな、それも一番大事な本番での試合で…
低い位置でルーレットなんてかます神経から成長したかと思ってたが変わってないなｗ

攻撃で活躍しようとしすぎてて肝心の守備時で疲れて走れない体力持たないとか
自分の本質というか役割、ポジションはDFなんだという意識がまだ全然ないわ
長友みたいに攻撃で目立とうとしても良いし、活き様と頑張るのも良い
だけどそれは長友みたいにDFの仕事である守備をまず第一に疎かにせずこなす事をした上で許される事だわな

>>287
FWはおれもおれもくらいでちょうどいいけどな
譲り合いパスするよりは

結局チャンスに点取れるか取れないかだ

>>261
フィルターかかってた試合教えてくれよ
長谷部はどんどん重心が高くなってきてるからちょい振られたら止められないし
親善試合入れても良いからボランチが良かった試合教えてくれよマジで

>>290
一番決めないといけない決定的なチャンスを岡崎は決めれなかった。

ミドルシュートも長谷部くらいしか打たないな

二列目に元セレッソ入れるなら、思い切って３人全部にした方がいいよね
二人だと片寄る

乾----------香川---------清武

とかさ

ま、単に憲剛をトップ下に持ってくればいいんだけなんだけどw

>>281
香川はおいといて、ひかれたら強引さがないとダメなのに内田しかそういうプレーできなかったこと。
PAへのドリブルやキープなどからの裏抜けへのパス。
わりとまじで大津がいれば違ったかもしれない

>>289
昨日はサイドで上手く時間作ってたろ。
特に前半はチームとして機能してたぞ。
後半徐々に中に入っていったから、守備大丈夫かと思ってたら案の定失点したけどｗ

遠藤なんて腹がプヨプヨしちゃって日曜日にフットサルしてるオッサンにしか見えない。

>>297
そういうことなら、全然入れなくていいｗ

サッカーなんて運が悪いと負けるんだから
昨日は運が悪かった
バルサでも負ける時は負ける
そんなもん

どうも守備が軽いんだよなあ
万全の状態でもあっさり失点するし
取られちゃいけない場面で取られてるからな

長谷部のミドルはGK正面か宇宙で絶対入らない
近くの選手にパスしてシュートは譲れ

お前らの起点理論で言うと遠藤長谷部は起点なんだよ
だけど俺に言わせればサッカーは基本的にはボランチ起点なんだよ

日本にはラモスみたいな南米枠が必要だな。

オマーン戦も長友の無駄な仕掛けからロスト
吉田の軽い守備でファール　FKで失点て場面があったもんな

大津はチキンプレーに走るようになったから駄目だ

トップにマンUのルーニーでボランチがCSKAのエルムとポンタスだったらベスト4も夢じゃないな。
2列目とDFラインとGKはいつもの。
本田長友は怪我を治してはよ帰ってこい。

まとめると、全員わるい
いない選手マンセー
わかりやすいねw

二点取られてからの攻めはまあ悪くなかったよ
がっちり引かれてるのに実質的には2点とって、その他にも決定的なチャンスを作ってたんだから

それより前半なんかチンタラやってるのが気になった

日本はウズベキスタンやヨルダンみたいなゴリゴリくるチームには弱いんかね？

前半にも後半取られた2点目と同じように相手陣内でボール奪われてペナルティーエリア近くまで持っていかれてあわやという場面があった
ああいうシーンをみても日本のボランチが弱いなとつくづく思うね
ボランチのどちらかで止めないとね

香川はミドルシュートはまだ練習中か
清武は入らないけどいいミドルシュート持っているのに

>>313
そうなんだよね。強いチームってDFのところまでボールを行かせないようなプレスするよね。

>>302
そんなつもりでW杯本戦にも挑まれたらたまったもんじゃないけどね

長谷部のミドルはクリアだからな
枠にかすりもしない。あれでミドルが打てる選手というならプロ全ての選手がミドル打てる事になる

前田を見切り香川内田を本番ではつかわず
本田のゴール嗅覚にかけ、ボランチの脆弱性をアンカーサポートでカバーして
日本初のあの南アアウェーでW杯９位を勝ちとった岡田は名将だわ

しかし、これで益々本田・長友への依存は高まるだろう
ザックも国民も心中する気満々
もうこの2人ブラジルで消耗しきってロシアW杯は無理かもな

>>244
このメンタルじゃ先は期待できないな
そりゃアリバイパスばかりになるわ

>>274
まぁそうなんだが、海外で技術のなさに気がついて、
悪い部分には目をつぶろうぜ〜という負け組気質になってる希ガスｗ

前田は最近調子が悪いだけだからまだ外せないな
国内にルーニーみたいの居ないのかよ

ワールドカップだとカウンター１発で沈みそう
セットプレーも弱いから確実に失点するだろう

清武と高徳は所属チームで負け癖がついてるだろw

清武と前田って軟弱だな
他にもダメダメはいっぱいるけどさ

>>309
ルーニー・デンベレ・フェルトンゲン・ハンダノビッチ
この４人でベスト４だな
無いものねだりだけど今の代表左利きの選手少なすぎる

>>322
なんでこういう輩は毎度毎度世界でもトップの選手の名前しか出さないんだろ
ロナウドがいればメッシがいれば〜
そんなの世界中どこの国でも欲しいわ

吉田は本当頭弱いな
内田は体が弱い

サイドにしろ真中にしろ１ｖｓ１を作られてるよね最近
南アの時は大久保なり松井なりが下がってきて
絶対に２ｖｓ１とか３ｖｓ１で守備してた

次だ次！

>>297

それはダメだ、また華麗なるパスサッカーもどきで本人たち満足しちゃうから
強引に点取りいく奴いないと話にならん
やっぱり岡崎、本田、長友必要に行きつく

本田、長友、
不在で知る大きさ

>>297
それでいいと思う。
そこに普通に本田がボランチで入ってくれれば何も心配いらないと思うけど。
何故かここはマスコミに煽られてるのかしらんがピンチピンチ言ってるけど。

>>315
日本でも守備専ボランチを３枚つければ押し出すことはできるんじゃん？
代償に攻撃力がなくなるけどｗ

桜トリオは試したけど並べて代表じゃ使えないこと前に判明したやん

まあそんなに守備意識高くなくていいんだけどさ
潰すシーンはしっかり潰せよ
ぬるいんだよ

ザックジャパン史上最低の試合だったな
比較的俺が俺がだった選手たちがひと昔の代表選手みたいになってた

>>219
ＯＧもオマーンもセットプレイからの失点だっけ？
流れから失点したの、３次予選以降はベネズエラ戦の香川のアレとブラジルだけか

>>311
２点目以降の攻めを最初から交えていくべきだったよな
序盤、中盤と緩急無くセーフティ過ぎた

攻めれば点の取れる相手だし、最初からハイスコアでやりあうべきだったな

ザックは南アの岡田以下の成績になる可能性はかなり高い
この監督はイタリア人のくせに守備をおろそかにしがち
調子が悪くても、実績があるか、海外クラブに所属してたら使うし
カナダ戦で香川トップ下より憲剛トップ下が機能していたことは明らかだったのに
フタを開ければ香川トップ下で負けるとか、学習能力がないのか？

ニワカですがセットプレーの守備が弱点になってませんか
CBの高さを揃えつつ、今野も必要ならボランチを遠藤、今野って無理ですかね
阿吽の関係が大事なのは分かるけど
CBもう１人は闘莉王試してほしい

>>340
長谷部TOP下で負けたなんてのもあったよな

前田なんでそこにいるんだよって場面多すぎる
サイドに居座って糞クロス連発するし

素人なんだけど確認させてくれ。
パストライアングルが前後に潰れて左右に広がり列を強調したフラットな布陣になっていたのは
中東のカウンターサッカーに対抗する為にゴール前により多くのＦＷを送り込む為だったの？
雰囲気でぼんやりミスしたのでは無く意図的な作戦？

日本のセットプレーの弱さなんて今に始まったことじゃない

昨日の内田を褒めるのは無理がある。
あれが駒野、両酒井だったら、すげー叩かれている。
リベリを止めたがお題目のようだが、
オダイを一向に止めれずだったな。

本田トップ下最強なのはもう判明してることで
今の議題は本田不在時の憲豪トップ下VS香川トップ下だよな

香川にはMFの仕事求めても無理だろう
駄目でも得点だけ取れるようになるしかない

>>334
結局南アのときみたいにアンカーつけての433に行き着くという…

香川のゴールの時みたいに、裏にスペースがあれば、
ハーフナーでDF釣っといて香川が裏抜けれたんだけど、
あれ以降、相手のDFラインがずっと下がったままだったからね。
ラインを上げさせる工夫して欲しかったなぁ。

香川はプレミアでもまれてることだけあるな。
フィジカル的にも強くなってるね。
4人に囲まれてもボールを取られないのはすごいわ。

ザックは香川に期待してたんだろ
まんう所属の日本のエースだし、フィジカル面の成長は見えていたし

ただ、3次予選でわかった通りチームを引っ張る気概はないし
戦術理解力というか頭が足りないゆえの幅の狭さは変わらずだったわけで・・・

出場権取るための「負けないサッカー」ならケンゴ入れりゃ済んだんだよ
だけど、代表の強化には香川の活躍も不可欠だから
香川を信じて勝ちに行った。結果、負けた

>>337
それだけ技術、連携に自信がないんだろ
ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>347
そこで高萩ですよ

>>350
そういう時に遠藤か長谷部がミドルだよな。
そうやってリズムを作っていければよかったんだが・・

日本は本田不在時に4敗中3敗してるんだね
それにしても日本人ちっちゃかったなーヨルダン人がでかいのかな

>>346
PK得て失点に関与してなければ普通に上出来だろ。
１??０、内田のPKだけとかもありえたわけでそれで叩く神経がわからない

>>351
キープしたあとのパスを奪われたりラインを割ったりロストしまくりだったがな

ワントップとボランチが主に批判されてるようだが
それらをスポイルしているのがトップ下の香川だろw

居るべき場所、距離に居ないから選択肢が限られる
少ない選択肢からプレー選択しなきゃならんから相手に読まれやすく思い切り寄せられてミスが増える。

昨日良かったのは香川なんかアテにしないぜってプレーしてた岡崎くらいじゃないかw

遠藤も全然ゲーム作れてないな
ＤＦもザル守備だし
香川もトップ下は無理だ

ベストメンバーとW杯の戦い方は違うもんな
岡田は堅実っちゃ堅実だったしアンカーシステムの日本が唯一切れ味鋭く見えた

審判日本よりで負けた

>>359
その岡崎が決定的な場面で決めれてないんだが・・あそこで決めれないなら不要だよ。

香川はミスが多いからな
単純に得点とる作業以外下手糞と言うか

日本代表の10番はナゼいつも頼りないのか

内田は着々と相手９番の体力を奪っていったぞw
後半はガンガン上がってたし、やっぱスタミナあるわ
高徳はペース配分と右SBとの連携がまだまだ
スタメンは駒野が良かったかもね

>>347
それなら憲剛でしょ。
ただ、今ならJでも憲剛以外にもいいトップ下になる選手はいるとは思うけど。
代表経験の少なさは気になるけどね。

長友・本田・岡崎だけ別格

香川・乾　　前掛りだけ
前田・清武　正確性なし
内田・高徳　守備力なし
吉田・今野　所詮日本人

遠藤・長谷部　老衰

>>363
おれはお前のほうが家族にとって不要だと思うぞ

>>352
期待半分、晒し半分だろうな。

ザッケローニは日本がリードされてる時のアイデアがほとんどないのが気になる
交代するにしても、勝ってる時の交代と何ら変わらないしそもそも交代が遅い

それに攻撃じゃなくて守備いじってるし
いや、そこじゃねーだろっていう

>>343
それが香川トップ下の弊害だろ
実況でもやたら連呼されてたけど1トップが孤立無援になる
香川がトップ下に入ると左サイドの清武だったり乾だとかとばっかり一緒にプレーする傾向になる
それで何もさせて貰えない前田が降りて来てサイドで守備したり流れたりする

まあ、岡田もW杯本番以外は、ヘンテコな攻撃戦術を目指して、現代表なんか比較にならないくらい
ひどい戦い方してたけどな

>>285
高徳はリスク管理がさっぱりできてない

それはそうとカスってコテはどこに行ったの？
昨日の布陣はカス君自慢の最強フォメだったんでは？

>>351
体の強さはセンターライン超えてから発揮してほしいけどね
自陣でボール受けて無理やりターンしなくていいと思うんだよな

>>129
ザックジャパンの方が成績もいいし
得点率も岡田ジャパンより高い
失点率は岡田ジャパンより低い

これで文句いうのもなぁ・・・

オージー戦は昨日の失点パターンで狙われること必至だね
少なくともセットプレーで対応できる選手を加えないと又やられるね

内田、完全にオダイに負けていた。
完全に穴。PKのみ。
オダイを走らせたから、オダイが交代したっていう考え可笑しいだろう。

>>345
だな。ドーハの悲劇からの永遠の課題
CK,FKからの失点はある程度覚悟して上回るように得点パターンを増やしておかないと
ってのをカナダ戦でいろいろ試してんだけど

まあ前田がバランス取ってなきゃ二失点じゃ済まなかったろ

岡崎もクラブチームでもう出番失いかけてるからなあ
マキシムって若くて良い選手でてきたから控え定着は間違いない
ブラジルＷ杯のあたりなんて丁度飼殺されてる頃じゃないかな

イタリア人だしワールドカップは現実的な戦いになりそうだ
海外組は増えたけど上手くなったとは思えないし

最速決定はどの国になりそうなんですか？？

>>372
正論だ
しかし、唯一の得点は清武、香川で取った
救われない状況だな

素直に交代をハーフナー、ケンゴ、駒野で良かった

>>345
カナダ戦からなんにもザックが修正出来てない証拠
ザックは前試合の修正を、次でできたことは一回もない
アジアカップからブラジル間でずっと同じことの繰り返しを、
雑魚相手のホーム神前で誤魔化し続けるつもりらしい
雑魚と親善やってばっかの理由はなるべくボロが出ないように、本番まで
いかに自分の無能を隠し続けて解任から逃げるか
それだけ
セットプレイは監督が練習にて修正するもんだからな

岡田のときの中澤かなり叩かれてたな
ライン上げるとCBは大変だよ

>>344
そのトライアングルがどの組み合わせを指して言っているのかわからんが
トップ下が香川の場合、香川はCFWの衛星のように近くでプレーしようとする
だからトライアングルでなくフラットになりやすくなる
岡崎もFWとしてプレーするので横一線になりやすくなってると思われる
トップ下、CFW、SHでトライアングルがフラットになるのは仕様みたいなもん

>>347
でも本田がいてもブラジルに惨敗が限界なんだよなあ。
しかも本田の劣化激しいし。
そういう意味ではこのシステムでもう少し様子見るしか無いのかもしれない。

>>387
そんな数日やそこらでセットプレーの守備が堅くなったら苦労しねえよ

>>373
よう、南朝鮮杉山

いや前田は守備なんていいから
とにかく一点とってくれよ
カナダ戦からあんだけ決定的なの外してるようじゃ…
昨日の試合だった前半に前田がきちんと決めてれば楽な試合だったろ

ザッケローニ監督（５９）が新戦力として、Ｊ１鳥栖のＦＷ豊田陽平（２７）の招集を検討していることが２６日、分かった。
指揮官は６月のコンフェデレーションズ杯（ブラジル）に向け、１トップの"切り札"として期待。
柏のＤＦ鈴木大輔（２３）らを新たにリストアップするセンターバック陣の補強とともに、得点力向上に目を向ける。
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/20130327/jpn13032705040015-n1.html

日本のサッカー政治力恐るべし

――試合前にピッチに水をまかれたのはなぜか？　

こんなことはこれまでなかったことだし、選手たちも慣れていなかった。今回の試合についても、本当は（現地時間）
１８時のキックオフを希望していたのだが、日本側が１７時を望んでいた。日本のリクエストには応えていたのに、
われわれの願いは聞き入れられなかった。それでも、われわれは勝利することができた。

>>387
セットプレーも問題が簡単にドリブルで押し込まれるところになる
これをつづけられるとたいてい失点してる

言い訳いらね

>セットプレイは監督が練習にて修正するもんだからな


低能丸出しだな

結局全ては本田次第なんだよ
本田が活躍しないとW杯で勝てない

ザックも浦和戦観に行くくらいなら阿部ちゃん代表に連れてきてくれよ。
今の遠藤よりはずっといい。

>>317
そもそもミドルといってもコースが出来てて狙えるミドルと
中にガチガチに固まられてて崩すのが容易ではなく
相手を前へ引っ張る意識付けの為の布石のミドルもある

他にはチームに勢いをつける為や活を入れる為など色んな意味でミドルという選択肢はあるが
大体長谷部や長友がミドル撃つ場合は、コースがあって点取れる状況で撃つミドルではなく
他に挙げた例での意図を持ったミドルだったりする事が多い

代表が広くプレーせず中に集まって細かくパスを繋ぎたがる病に陥ってる時ってのは
相手もガチガチに中を固めてるから、簡単にミドル通せるコースもないし
狙って壁に当たり、強く弾かれてカウンターっていう一番危険なパターンを避ける為にも
枠ギリギリを狙い入らなければ外に出てプレーは止まるっていうタイプのミドルを撃つんだよ
だから点にならないなら外に出てるミドルってのは大体に置いて正解というか一番リスクが無いミドル

ま、基本的な批判は負けたから起きてんだよな。
それなら、イタリア的な４３３か４４２で０−０、１−１、１−０，０−１みたいな
イタリア式のカウンターサッカーになるわな。
それなら、守備が破たんすることもほどんどなくなるし。

代わりに得点の香りは、ほぼなくなることになるけど
本当にそれで納得するのか？サポはｗ

遠藤と本田中心の代表だし
この２人と心中するしかないかもな

>>369
私は不要でいいんだけど、代表はダメだろ。
最初の失点も岡崎が簡単に内側に入られてるし・・・・

とにかくボランチの二人は不安すぎる
加齢のせいかスピード衰えまくりなうえ
プレスに来た相手いなせないし
同じように年取ってるピルロなんかプレスかわすの上手いんだよなぁ
1枚くらいだったら簡単に外すもんね

>>398
お前がな

>>394
遠藤を外して柴崎も招集しろ

前田はもう年だし豊田をやっと試してみる気になったみたいだな。

ゴールキックフィールドの選手が蹴るチームに負けたのが悔しい

まぁ相手ゴールキック全く跳ね返せないんですけどね

>>390
でもさすがに香川トップ下の戦績が北朝鮮に負けウズベキスタンに負け
ヨルダンに負け、ではこの香川システムは欠陥品と認めざるを得ない
力はある選手だけにやはり左で使うのが無難

>>394
本田と合わせて星稜コンビか

>>398
試合中のそれと練習のそれとはチゲーんだよバカ

>>394
動くの遅ええええ
ボランチの新戦力発掘にも動けよ
動かないよりはマシだが

しかし、憲剛いるのに香川トップ下にして負けてしまうような
適材適所のできない監督だから、あんまり期待できないな

398 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/03/27(水) 09:52:02.65 ID:6Pfv+8wFP
>セットプレイは監督が練習にて修正するもんだからな


低能丸出しだな


へ？

>>395
サッカーの強い国はどこでも政治力を持っている

>>384
実質日本で決定済み
ヨルダンが得失点差で上回ることなんか有り得ない

今ヨルダン戦録画見たけど相変わらず本田は酷かったな
さっさと干してカガシントップ下に据えようぜ

憲剛はガチ試合じゃ滅多に能力を発揮しないぞ
カナダ戦だってハイプレスが緩んだ後半からできてパスをさばいただけだし

>>410
それはシステムの問題なのかい？
本田を始めとする、選手落ちが原因じゃないのかい？

本田ボランチってアジア杯とか韓国に3-0で勝った良いときのこと引きずってるだろ
今じゃ膝やってから調子が上がりきらないしボランチやったら今の長谷部遠藤より酷いと思うぞ

>>416
ワロタ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4075625.jpg

ヨルダンギャルサポ
意外とヨルダンって戒律緩いんだな
お隣のサウジじゃあり得ない光景だろこれ

ザックコンフェデでこれ試すみたいだな

　　　　　　　　　　　豊田(鳥栖)
原口(インテル)　　本田(ﾘｳﾞｧﾌﾟｰﾙ)　　香川(マンＵ)
　　清武(ﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｸ)　　　　　長谷部(ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸ)
長友(インテル)鈴木(柏)吉田(ｻｳｻﾝﾌﾟﾄﾝ)ゴートク(ミラン)
　　　　　　　　　　　川島(リエージュ)

>>410
結果的に負けてしまったけど、
攻撃のテンポ、とくに前半は今までにない攻撃の可能性が見えたと思う。
Brazil戦で競合相手に限界が見えてしまった以上、
まだギリギリ方向修正間に合う今しか無いんだよ。
そう簡単に見きりるけるのは勿体無い。

中東アウエーはシステムの問題じゃねーよ。気持ちの問題。
点をとった直後以外ビビってんのが多すぎ。

ルーニーやメッシが欲しいと贅沢は言わん
せめてヨルダンの9番が欲しい。ああいう中盤で前に推進力のある選手
宮市待ちかな

>>410
力なんて無い
それにどのポジに置こうがポジ放棄でピッチを漂うだけ
そんなゴミを格上や同格の相手とやる時に使えるわけがない

>>404
不要人間が何偉そうに代表のエース貶してるの？ｗ

>>422
それはねーわｗ

>>390
進藤然り、何度も本田いてブラジル惨敗を連呼する奴がいるがわざとなのか？
それとも知ってて、解ってて言ってるのかどっちなんだ
そもそも本田がいて負けたというブラジル戦は

急造で練習も無しにその場で言われた
本　田　１　ト　ッ　プ　、　憲　豪　ト　ッ　プ　下　での試合だっただろうが
だから試合後は今までずっとやってきてた本当の布陣が揃って挑んだ上で
どこまで通じたか知りたかったなって皆嘆いてたんだろうが…

本当都合の良い部分だけ抜き出して声でかく連呼しまくり印象操作するんだな

>>394
トゥーリオはやっぱないんだ。
寿人も、ＭＶＰ受賞しても呼ばれないし、
この２人は構想外か…。

昨日なんて寿人だいればと思ったけど。
だって、点が入らないから。

>>419
それはいくらなんでも本田を舐めすぎじゃないだろうか。
確かに全盛期と比べる本田も劣化してるけど、
それでも今のボランチ二人よりはゲーム作れるわ。

>>394
今野の代えに近藤も呼べやクラブで左やってるんだし
後大迫も頼むよ今の状態でこのメンツに入れて糞みたいな出来だったら
もう2度と名前は出しません

直近のカナダ戦見れば日本の守備がザルなんてことは誰でもわかる
しかし吉田はそろそろ限界じゃねえかな、本気で守備が軽すぎるぞ

>>429
彼らの中では、ヨルダンはブラジルに匹敵する強豪国なんでしょｗ

>>423
テンポも何もヨルダンは結構前から来てたからスッカスカだったろ。
スペースだらけだったぞ。
「中そこまで空けて良いの？」って状態。

個人的に1番不安なのは長谷部
今回の試合がどうってわけじゃなくて1年ぐらい前からゆーっくりずっと劣化してるように見える
あとキャプテンも川島とかにやってもらった方が良いんじゃないかな
長谷部の鼓舞って気合が入るってより優等生の「しっかりやらないと先生に怒られるよ」感があってかわいそうな感じがする
長谷部はキャプテンに喝を入れたれた若手を励ますような縁の下タイプだと思うんだけど

本当の1番の問題はワールドクラスのFWがいないことだけどこればかりは昔からだし

>>425
正直今の宮市を待つくらいなら新戦力発掘した方が早いんじゃない？

予選は通っても、本田長友が復帰してさらに復調していなかったらコンフェデや本戦、終わったな。

吉田　先発固定もう止めにして欲しいわ
どんだけ失点に絡むミスすりゃ気が済むんだよ
こんな安定感ないCBいらんわ

しかし幾ら本田が卓越した能力持ってると言っても今のチーム構成のママじゃヤバイぞ。

怪我からは治ると信じてるけど、累積で離脱とか、疲労でパフォーマンス低下とか
本田への負荷が重いだけに可能性は大きい。

本田いなけりゃヨルダンにも負けるんじゃ、WC勝ち抜けは困難と言わざるを得ない。

>>438
コンフェデはいっそ開き直ってトヨグバその他の攻撃模索する調整に使っちゃえばいいんじゃないかと

>>429
だから本田がいてもそこまで今の代表は変わらないんだよ。
個々の力でブラジルのような強豪と比べたらどうしてもね。
だからシステムで補う必要がある。選手もそれをわかってるんだよ。

本田、豊田、鈴木・・・


あとは松田さん、昴さん、光岡さんを探さないと

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/27(水) 09:57:30.44 ID:ucsjRoU90
「真司にいい形で点を取らせること」by選手一同

自分でシュート打てるのに香川にパスするの止めろや
あと電通アディダスその他の見る目のないスポンサーは害悪
香川トップ下でW杯決定の画が欲しいがためにこんな結果に
何の為のカナダ戦だったんだよ

ホントこれｗ

香川は筋力がついたおかげかカナダ戦で逆足のいいミドルも打ってたし
せっかく両足使えるんだからもっと強引にゴールを狙ってほしいわ
そうすれば相手のラインも上がって裏も狙いやすくなるはず

>>187
高さ以外じゃ今野に全て劣るよな・・・
その高さもセットプレーじゃよく相手外したりするし・・・

>>436 香川はワールドクラスのフィニッシャーじゃないのかよ？

>>443
日産…
はニッキさんで妥協しとくか

>>429
そうか、本田がトップ下ではいまだ負けなしなのか・・・・・

>>439
それならもう日本代表応援するの止めた方がいいぞ
無い物ねだりもいいとこだ

>>429
>本当都合の良い部分だけ抜き出して声でかく連呼しまくり印象操作するんだな

どこぞの民族とよく似てるな

本田がイラク戦で泣きながら「真司がいないとどうにもならへん」と泣きを入れてた事をもう忘れてる

>>435
そこは単純に連携不足だろ。
言ってもまだ3試合くらいしかしてない急造システムだし。
ザックもアジア予選突破すればそれだけでいいなんて思ってない。
本番は来年なんだから。

>>412
いやいや、ザックは現メンバーでW杯出場権を勝ち取って
色々、他の選手を試すつもりだと思うよ


当たり前だが、急に選手を変えてもしょーがない

本選では本田1トップでオカナチオでいけばええ

本田が出れないならオワコン

海外でやってるってだけで
吉田には甘いよなー

遠藤とか前田には厳しいのに

>>429
でも南米のチームと同組になったら厳しいと思うけどね
特にコロンビアやウルグアイがかなり強い…

>>441
コンフェデで模索ってのは、ちょっともったいないんだよなー
昨日決まらなかったけど通過はするだろうから、コンフェデまでの３試合でザックは改造に着手せんかな
しないんだろうなあ

ロシアンリーガー一人で世界を狙えるわけねえだろｗ

本田とメッシを交換しても無理です

本田のキープ力は必要。
遠藤のうんこは絶対いらない。

ほんと香川信者って気持ち悪いと言うか異常だよな
宗教で洗脳されてるみたいな異常さがある

>>429
お仕事でやってるから真面目に相手しない方がいい
特徴ある文章だからすぐわかると思うけど

日本の実力考えりゃベスト16いけりゃ
十分だろ

日本はフィールドで大声張り上げて、怒れる選手がいないんだよな
川島はキーパーだし
みんなやさし過ぎるわ

>>440
南アの時から本田いないと勝ち抜け無理だったんだからそんなもんだろ
日本全体のレベルはアジアレベルから抜けてないってだけで、本田がいなかったらしょうがないねって感じ
本田がいない日本代表っ南ア最終予選の頃と出来るサッカーが何一つ変わらない

日本は潰す守備ができないのかね？
アウェイだからカードに気を付けてたのかなあ？

やっぱり香川がいると守備が安定しないな
スーパーサブじゃダメなんだろうか

神さま〜神さま〜と宗教臭い発言を連呼してたね本田さんｗ

>>453
あれを連携不足って・・・。
前半は特にだが特別なミスも多くなく、普通に前運んでたのにか？
どう見てもPA付近で何するかって状態だったんだが・・・。
局面をある程度個人で打開する意識が低いから点が入らなかっただけ。
それくらいスッカスカだったのに、あれで連携不足とか言ってたら強い相手に何も出来んぞ。

おれの見立てだと日本代表はベネズエラと互角くらいだから
南米予選でも一応ギリで出場権争ってるライン

ボランチはやばいかなあ。そろそろ別の人を試してもいいかも
CBも３バックを試してもいいんじゃ。ザックの故郷だって今は３バックのユーベが強いんだし
やっぱ一枚余らさないと。それをアンカーにするか、CBにするかの違いと言えばそれまでなんだけど

>>465
そう考えると何か空しくなってくるなぁ、三次予選から成長した姿を見たかったんだが(´･ω･`)

コンフェデでベストの布陣でやって
駄目なら守備重視にフォメ含めて切り替えて欲しい

本田・長友がいないのは痛かった。

吉田と今野のコンビネーションは良い方なの？
特に今野はザック監督でなければ招集されていないと思うわ

日本って強くなってるのか
弱くなってるのか正直よく分からんね

>>475
それはない。枠的に便利だから岡崎も控えでよんでたし

>>474
少なくとも長友いればもう少し落ち着いて試合出来ただろうね
つーか駒野でよかった…

欧州中堅国レベルになるにはまだ壁があるな

中の上 ポルトガル
中の中 ベルギー
中の下 デンマーク

↓サッカー通の人達のレス

63 ：あ：2013/03/26(火) 19:52:50.06 ID:GOR7nXKB0
アウェーだし負ける展開だって全然あり得るからな
ヨルダンホーム満員らしいし

88 ：た：2013/03/26(火) 19:59:21.84 ID:fRLAjTQB0
正直先日のような試合してたらヨルダンにすら勝てないぞ
そんな中で予選突破しても嬉しくないわ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 21:42:48.57 ID:yfq6cYLAP
んー現実的なスコアだと
ヨルダン　3-1　日本かなぁ

381 ：あ：2013/03/26(火) 21:45:18.55 ID:5gB5ORL20
ニワカ多すぎ
ヨルダン２−０日本
これぐらいが現実的


↓ニワカのレス
382 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/03/26(火) 21:45:36.23 ID:XRIh5tvb0
日本　４−１　ヨルダン

これぐらいで許してやるよ

>>454
過去に、予選メンバーと本大会メンバーが大幅に変わったといえば、
北京五輪がそうだったな。

ザックはそんな事しないと思うが…。

>>476
他国の戦力も変わってきてるから一概には言えんよ

香川が今のプレイスタイル貫くというなら代表メンバーでトップ下香川がやるのは無理がある
香川は自分が点取ることがチームのためと思ってそうだが
根本的に香川が点取る動きがそのままチームのリスクになってることにいい加減気がつけよ

周りも香川のサポートしてあげないとダメだと毎回いってるが、それが出来ないのもうわかってるだろ
そうなると香川が少し譲るしかもうないじゃん・・・・

>>465
本当に南ア前の日本だったわ夕べの日本は

本田は膝にメス入れたんだから
いつ再発するかもわからないんだから新しい戦術も考えとかなくちゃ・・・

>>457
なんかここは目先の事しか考えてない人多すぎだと思う。
絶体絶命のピンチみたいな状況で盛り上がりたいだけかもしれんけど、
他の人もいkってるけど、ほぼ突破決まってて消化試合なのに、
その結果だけ見てブラジル戦惨敗をなかったコトにしてるのがなんとも。
実際来年戦う相手のレベルに近いのはヨルダンじゃなくブラジルだってのに。

>>476
本田、長友抜きならオフトジャパンといい勝負だと思う

>>480
カナダ相手にあのザマじゃ苦戦するって
簡単に分かるのにな

>>479
今のベルギーはネームバリューで言えばポルトガルより上だろ

>>476
ある程度特化したような選手はそこそこ出てきてる。
ただ、チーム力を上げるような戦える選手は相変わらず少ない。

香川がトップ下のときの問題はボランチというのは去年のウズベク戦のときから言われてるからな
進化どころかむしろ劣化すらしている

南アフリカなんて神さまのビッグサプライズだろｗ

アジアカップとかの内容だと前も後も変わらないよ
神頼みマグレFKとトラップミスマグレシュートの奇跡じゃん

>>483
香川がセンターにいるとボール奪われたときにあっという間にゴール前に
来れるんだよな　全くフィルターがかからない

惨めだな

>>469
今までの3年間で、90分フルでやれてないから仕方ない。
昨日のヨルダン戦の結果だけ見て叩くのは簡単だが、
それでまたブラジル戦惨敗ジャパンに戻してしまうのは早計すぎる。
○○のほうがまだまし、みたいなチームで本番行くことこそ無謀だわ。

昨日の試合前に
長友、本田不在で負けたら
ザッケローニの無能が証明されるね
と書いたら現実になってしまったw

>>476 日本は強くなってるよ。
弱くなってるのは遠藤。もともとたいした事ない上に歳だし。

>>467
香川は使い辛い選手になっちまったな
いや、元からなんだけど、、

ミドルやクロスはダメで、突破もマスコミの中の話だけ、、
FWのタスクを放棄したFW、それが香川

桜信者の言ってる速い攻撃だけじゃやっぱ単調になって駄目なのが分かっただけ、昨日の試合は良かった。
本田はアジリティを、香川はフィジカルを鍛えてるみたいだから期待はしてる。

ただやっぱボランチ二人が緩すぎるなぁ…
本田いる時は前向けるけど、居ないと途端にバタバタするのは…

最近J見れてないんだけど、良いボランチ居ないの？

ボランチに有望なフィジカルゴリラが誕生するまであと何年かかるんだよ

>>495
ブラジルに更に酷く虐殺されたいのか？

長友ボランチにしよう(提案)

マジでショックだった。選手にはお疲れ様、次回は頼むよ！って思う。
けど･･･　正直、ゲーム前に心配してた通りだったなあ。。

遠藤の押し上げ不足、前田は大事なとこでロストやシュート外す･･･
キヨはシュートしないFWだし。。。

個人的にはこの３人が、戦犯だったと思う。

昨日の試合に欠けてたのは
フィジカル

オカマみたいのばっか揃えても
勝てるわけない

>>498
香川信者は必死で、本田は劣化したって印象操作してるけど
一番劣化したのって実は香川だよね（代表に限っては）

ザックは無能かもしれんな
主力二人いないとはいえカナダ戦を何も生かしきれないし
なんの意味あったかホント分からん

昨日の試合を見てせめて長友がいればと勝てたのに痛感した

鈍足振りを曝してしまった酒井高徳は再び代表に召集されますか？

>>475
今野はザックジャパンでは清武、香川あたりへの縦パスを求められているが
ボコボコしたピッチだったしいつものようなパスは少なかったかな

たしかに監督が変わったら呼ばれるか微妙だね、俺はボランチで見たいけど

>>493
香川を擁護する気もないんだが、ロストを皆無にはできないんだから
カウンターを途中で潰す能力が弱い状態では、あの戦術自体に無理があるんだけどな

左偏重はアジアカップの頃から全然治らんね
長谷部も岡崎も左へ流れて内田が一人でいるから見てて
かなり怖いんだが。

>>493
香川のプレイエリアの影響だよね
香川はエリア近くでは他の選手とは別格ぐらいの違いは見せるよ
でも、そのために周りがリスク背負ってるんだよ

>>489
ベルギーはユーロ予選敗退、ポルトガルは決勝トナメに進んでる
今後の結果によっては逆転するかもな

本田が真ん中のラインに帰ってきた時が日本代表なんだよ。
マンUは香川をトップ下に置けるが日本には他に軽い選手が多すぎるから無理。
何度やっても無理だ。
ブラジル戦なんて言う前に、ウズベキスタン、オマーン、北朝鮮に勝てる
レベルのチームにすることが必要だ。大津の強さを買って入れたなら
試すべきだったと思う。真ん中のラインに香川を入れてダメなのはもうわかってるんだから。

＞いればと勝てたのに痛感した
日本語でおｋ

昔に比べてＪは確実にレベルはアップしてる(昔はもっとのったらしてた)が、抜けた選手が居ない気がする
結局外国との差は体格と体幹の差なのかな。テクはあっても相手に寄せられてるときに発揮できないと意味がないし
もっと体を張れる奴が居ないときついかな。

>>501
今のままでは本田システムと結果は変わらんかもだけど、
継続していくことが必要だろうね。

>>506
昨日の戦いがスポンサーの圧力もなくガチ采配なら無能だな
引き分けでいい試合であのスタメンはない

test

>>508
ゴリより全然使えるから招集されるよ
SB枠は長友内田駒野高徳で決定

>>499
セレッソでは速攻だけじゃなくて前線や中盤でタメができる選手をいつも求めてるよ
家長やマルチネスがそれができたから２０１０年は強かったし去年は山口扇原は縦に急ぎ過ぎて叩かれてた
怪我がちの本田や衰えて来てる遠藤の代わりにタメがつくれる選手を入れて欲しい

結局、本田と長友、岡崎
のチームなんだよ

本田居ないんだから、あんなもんだよ
オージで本田が決めてくれるだろ

>>505
クラブじゃキレキレでロシア移籍後最高の成績出してるしな
当然市場価値も過去最高になってる
トップ下でプレーできるようになったことが一番大きいんだろうけどあのプレー見てたら劣化とは言えない

香川信者は巣に帰れよ

この試合で決まらなくてもいいとか言っちゃう
内田みたいな糞メンタルなヤツがいるから負ける

　　永井(豊田)
香川　　岡崎
　本田田口
　　細貝
長友　　内田
　今野吉田
　　川島

今の日本ならモウリーニョ式4−3−2−1、4−1−4−1が最高
4-4のブロックの間にアンカーは絶対必要
とにかくDHの守備能力が低過ぎる
　　

香川はよくやってたと思うけどな。
それよりも棒立ちで推進力のないボランチが問題だ。
スペース見つけてどんどん上がって行かないと。

可能性としては大いに有りうる話だが、残り全敗
但し、相手のつぶし合いや得失点差で出場決定
その場合でもザック続投なの？

結局は後半の長友のゴリ押し頼みだな
あれやってくんないと昨日はハーフナー入るまで押し込むことすら出来てなかった

toyota(da)-honda-suzuki で星陵センターライントリオか
どっかの国の自動車販売Top3みたいな
でも実現の可能性はセレッソトリオ2列目並

大津はもう無理だろｗ
豊田に期待　あんま見たことないし、あんま良い印象ないけど大津よりは期待が持てる

>>466
ボランチとCBがそういうタイプじゃないから無理
内田や高徳はドイツではアタックに行って取りきれなくてもあとは後ろのCBやボランチの責任と言われてるからチャレンジできるけど
日本代表でそれやったら抜かれたSBの責任にされるだけだし、何より守備が弱いセンターライン使って出来る事じゃない
日本代表だとSBはディレイしてコースを無くすしかない

>>505
よくわからんけどそんな劣化した選手がハットトリック出来るほど
プレミアリーグってちょろいリーグだったっけ？まあいいけど。

>>516
プレッシャーある中で、試合の中で出来ないならそれはテクじゃないって海外の偉い人が言ってた
練習は上手いっていうやつ？

>>517
まじでこれだからなぁ。
確実にチーム力が下がってるのに気付かないとか・・・。
これだけ結果が出ていれば普通は気付く。

今のままじゃW杯は出れても本戦は期待できなそうだな

>>511
どちらかのサイドに片寄るのはそういうやり方だから
守備もボールサイドに人数かけて獲るみたいな…
だからフランス戦の前半みたいにサイドに振られると結構モロいのよ
右から攻撃止まるのは岡崎が組み立てするタイプじゃないからで
昨日の後半とか右から攻めれたのは清武と岡崎入れ替えたから
俺は頭から入れ替えて欲しかったからザックには少しむかついてる

香川は身体能力的にガチムチなってルーニーみたいな選手目指せないかな？
足遅いからドリブルで縦に突破するのは厳しそうだし

>>533
あれだけお膳立てしてもらえればそりゃね･･･

>>533
ヒント：ルーニー

香川は攻撃センスは素晴らしいものもあるんだが簡単にロストもするからな
そして一気に日本がピンチになるのを今までも何度見たことか
香川をトップ下にするには香川をフォロー出来る選手が必要だがそんな選手は日本のどこ探してもいない
今の日本にはやっぱトップ下は本田しかないわ

豊田呼ぶにしても、切られるのは前田なのか、ハーフナーなのか・・・
正直本田が居るならまだ前田のが良いと思うけど

>>524
ブラジル戦惨敗
インフル合併症
レーシック失敗

>>521
やっぱりそうだよね
変化入れれて他に良い選手って誰だろう
メンタル強くないと急いでしまいそうだから早く国際経験積ませるべきだと思うんだが

そういった意味ではコンフェデは良い舞台なんだが、このまま行くんだろうなあ
アジア杯での吉田みたいな一回り大きくなるチャンスなのに

時計見えず戸惑う日本選手　長谷部「あと何分？」連発
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/03/27/kiji/K20130327005487540.html

>>538
早くもないけど、そんなに遅くもないんじゃないかな。完全に差し馬タイプで
ここっていうタイミングでだけ物凄く早い

ザックがハーフタイムから「点を取れ」って激怒してた試合で、
あれだ決定機がありながら香川の一点だけなんだから、香川をたたくのは筋ちがいだろ、さすがに

ハーフナーには元々なにも期待してないが、前田はたのむよ〜

マンUが欲しいのは香川であって本田ではないが、日本には本田が
最重要なんだ。ということで香川ファンは納得すべき。

後ろに遠藤、今野のような軽い選手がいるような特殊な構成のチームには前に本田の強さが
どうしても必要なんだよ。香川のせいではなく、これ以上真ん中に軽い選手を使う余裕がないんだ。

>>534
そういう意味で日本にテクがある選手ってのは少ないんだろうな。本田くらいか。香川はもっと相手を背負ってプレイした時の安定感が欲しい。バックパスもいいけどちょいと多い気がする
だからこそ寄せられる前のパスワークを重視するんだろうけど

一番の問題は香川と前田の相性の悪さだろ
前線の攻撃力が著しく落ちてる
香川を生かすなら本田タイプが前にいないとダメ
前田を生かすならやはり本田タイプが前に押し出さないとダメ
結局は本田に尽きる

>>505
香川は能力が劣化というより、プレースタイルが劣化した感じ。
ドル専用に調整して最高の評価は得られたけどな。
パラグアイ戦の頃のプレースタイルが戻ってきて欲しい。

>>539
お膳立てされればだれだってはっと取り組できるようなリーグなんだ？へー。

>>527
そんなことしたら余計にカウンターの餌食になるよｗ
ボランチの視点で言えば香川は自陣からドリブルで運びたがるから
後ろの選手が押し上げるタイミングが無くてフォメが間延びしちゃうんだよ

>>533
括弧の中くらい読んで、少しは思考してから書き込もうな

内田はまだ全然トップフォームに戻ってないだろ
シャルケでも他の選手にフォローされてる状態

内田が怪我明けだってこと忘れてる人多いね

もういい加減
フィジカル大前提で考えようぜ

香川、清武は素晴らしい選手だが
周りを屈強な男達で固めたからこそ
力が発揮できてるのも事実

香川、清武、乾、遠藤みたいな
オカマフィジカルを同時に使うなんて
自殺ホモ行為だろ

清武のコメント見て、やっぱりロンドン世代だったか・・・とちょっとガッカリ

乾を入れた時遠藤を下げるべきだったよ。
棒立ち遠藤は何の役にも立ってないから。
乾と清武のコンビネーションプレーも期待できた。

>>543
ワロタ

ブラジル戦本田はマシだっただろ
それにインフル合併症の後にプレーしてないのに何で劣化したってわかるんだ
あとレーシック失敗なら今期の活躍は？って話になる

香川信者は巣に帰れって

>>538
もしそうなった時にはアジリティが消えてもはや香川じゃなくなってるぞ

選手を固定してやってきたツケが回ってきたな。
バックアップがいないポジション多すぎ。
ドサ周りやってるJ2の穴は多少のリスクを犯してでも今のうちに埋めておくべき。
33歳の遠藤はもう限界だ。

縦に早くとは言うけど実際にやると単なる攻め急ぎの自滅になる

それに拍車を掛けるのが香川さん

普通にこれでいい。
現状維持ならまだしも、後一年後が本番だと考えると
正直遠藤には期待できないと思う。

　　　　　　　マイク

　　乾　　　香川　　岡崎

　　　　　本田　長谷部

最初から清武右岡ちゃん左のほうがバランスよく機能してたかもなー
あんな狭いとこで集まってゴチョゴチョやってサイドチェンジ１本すらあげない試合て久しぶりに見た

>>563
セレッソコンビはダメだって

>>563
香川信者は巣に帰れよ
本当に気持ち悪い

>>537
それは思った。
高徳と清武が良かったのは相手の右SBが穴だった時間帯だけで、ヨルダンは前半のうちに修正してからは効果的では全く無かった。
その段階で岡崎と入れかえて右からにすれば良かった。
ザックの判断よりヨルダンの判断のが的確で早かった。

本田−遠藤−長谷部の三角形は日本の背骨と言われてたのに
香川がトップ下に入るとボランチが悪いと言われてかわいそう

ID:chLSum7v0

急にクズさを露呈しだしてワロタｗ

>>569
最初から本田をボランチにしろとか言ってるやつだぞ
急にも糞も無い

>>551
まあそういうことが言いたかった
クラブに適応していった結果、代表ではめちゃくちゃに使いにくい選手になってる

何が一番痛いかって、W杯決めてれば今日から本大会に向けてチーム作りが出来たんだよな。
只でさえ選手層試してないのに、6月までの約2ヵ月が後で響かなければいいが。

前線は水ものだから別に今のままでもいいよ。昨日だって2〜3点入ってておかしく
ない展開だったから。長谷部の守備もうちょっとなんとかならんのか

現状では本田居ないとよく言われてる日本の攻撃って成り立たない
いい加減香川トップ下は無理ってことに気付いてくんねーかな世間一般も

>>552
決定力はあるからお膳立てされれば決めるだろうな
まあ周りの選手次第なのは否めない
代表だとボール持ちすぎる時がある
シャドーに徹すればいい選手
中堅or弱小チームのトップ下としては無能

ヨルダンの右SBが穴だったから前半清武左だったんじゃね？

>>562
昨日に関して言えば各駅停車のほうが問題だと思ったけどなw
チャンスになったのは素早くボールをサイドに運んだ時だけだったでしょ？

>>569
香川信者のデフォだろ

本田ボランチにしたら尚更、前で収める奴いなくなるじゃねーかよ

>>559
>>495

まぁこれからはPKは全部本田が蹴るべきだな
なんだかんだで一番うまいよ

>>442,495
さっきから何か日本という国をW杯ベスト４常連の強豪国と勘違いしてるのか知らないが
まだ前スレのログ残ってるから前スレで俺がレスした
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1364323909/208,943
でも取り合えず見てくれ

ジダンがいた当時の最強フランス陣や
控え含む優秀な選手達がいる今の世界トップのスペインでさえも
チームの戦術が決まっていて軸となる中心選手がいなくなれば途端に弱くなるけど
そういう自体もある事を解っていながら、そんな代わりのシステムなんて構築出来ていない

ひたすら連携練習、試合で確認・調整出来るクラブでもないし
全く連携練習の蓄積やフィットする選手をポンポン変えて試せない代表で
そんな戦術システムを簡単に新しく考えるとか
ましてやそれに選手を合わさせるとか出　来　る　訳　が　な　い

そもそもそんな世界トップレベルの国ですら難しい事を
やっと中堅に入ったレベルの日本のレベル、選手層で出来ると思っている事が大きな間違い

>>564
懲罰交代させられてた相手の右ＳＢザルだったからな…
後半入れ替えた時間は遅すぎだよザック

ザックはなんで釣男使わなかったんだろ。

ザックがボランチにメスを入れられないのはなぜなのか？
長い時間試したのって細貝、家長ぐらいじゃん

>>576
まー確かに守備面においては前半右岡ちゃんが正解ではあったけど
こっちが押し込めてれば逆になるわけだしなー難しいね

本田がいるときは遠藤長谷部とともに日本の中盤は安定
香川がいるとﾎﾞﾗﾝﾁが不安定、原因は長谷部遠藤、ロートル使えない、変えろ

へへへ

>>573
長谷部に関しては一・二年前に比べると守備どころか攻撃も結構ズレてる気がする

ボランチは
清武、長谷部か
清武、細貝でいいよ
清武は遠藤の百倍運動量あるし

早く遠藤を見切らないと
本番は酷いことになりそう

あと左サイドに長友というフィジカルお化けがいるから香川のオカマフィジカルがカバーされて香川の高い技術が活きる

ザックも関塚も釣男は起用したくない選手だと発言
いつ前に上がるか分からない
釣男のお世話係も必要みたいだし…

>>563
香川を保護して、プラスの結果を出すにはまだ足りないと思う

　　　　　　　豊田（期待込み）

　　〇〇　　香川　　本田

　　　　　今野　長谷部

長友　　栗原　　吉田　　内田　　くらいは必要だ　○○は思い浮かばねえｗ　家長か？

縦に速いサッカーやるつもりが単なる縦ポンになってた。
こういうサッカーは フィジカルがないとやってもデメリットしかない。
多分ザックは本田居ない事で中盤を省略しようと考えたんじゃないかな
それが裏目にでた
普通にやるべきだった。
的の前田がボール全然収まらなかったし 向こうの方か足出すタイミング全て早かった

本田が戻ればトップ下、香川左でいいじゃん
長友のサブと遠藤に変わるボランチ探しが急務だけどね

いや本田がいるときもボランチは叩かれてた
特に遠藤

>>579
昨日の試合観てたらそんなこと言えないと思うが。
8割型昨日の問題はボランチに集約されるだろ・・・

修正。乾は後半から。清武先発させる。
本田は右のほうが良かった。
　　　　　　　マイク

　　清武　　　香川　　岡崎

　　　　　長谷部　本田

>>567
あの時間帯に点取りたかったし
ザックが動かなさすぎたよね…

日本の４２３１のトップ下はその特性上、現時点じゃ本田しか勤めれないだろう
香川も適格じゃないし、剣豪もおそらく難しい。清武も無理だろうし
なら本田不在時はアンカーを置いて守備を固め、カウンター主体のチームにした方がいいんじゃないだろうか
４１２２１って感じかな？

キャプテンはきっと右に他の人には見えないサイドラインが見えてしまっているんだ
夏にボランチできるチームに移籍できるといいなー

遠藤は今切らないと本大会でひどい目に合う
Ｗ杯決めたら遠藤きって新しいボランチ据えろ

今回の日本の敗戦に心底怒ってるのはオーストラリアじゃね？ｗ

>>592
ヒント：ピッチの状態

ＰＫを遠藤に任せたのは失敗だった。ここは香川だろう。

>>588
攻撃は期待してないからどうでもいいけど、1対1とか守備側2対1とかで簡単に
ドリブルでブチ抜かれるのは見てられん。切り返しともいえないようなボールの持ちかえ
だけでクルクル回らされてついていけてないし

遠藤、どうせ失敗するならコロコロPKやれよｗ

まあ俺は昨日の試合の後半の香川を見てもっと成長してくれると思った
周りの選手に大きな指示とか出してるの初めて見たし

>>559
半月板大半取ったから他に負担がかかってスペになった

昨日の醜態を見ても香川をトップ下にしようとする信仰心はパないな

>>591
長友かな後ろはゴートクか駒野で

長友があと5人くらい欲しいわ

前田は好きな選手だからあまり色々と言いたかないが
この二戦は外しすぎた
カナダ戦の前半の乾のお膳立て、ヨルダン戦の前半の清武のクロスと長谷部のクロス
どちらも一本決めておけば楽な展開だったのに
とにかくCFWだ、日本は

>>582
いやそれ発想全く逆だろ。
日本がW杯ベスト４常連の強豪国じゃないからこそ、
数試合だけの結果だけ見て判断することの愚かさを言ってるんだが。
3年間熟成させて作ったチームでブラジルに惨敗してるんだぞ。
いくらなんでも昨日の試合の結果だけ見て終わらせるのは勿体無い。
現に得点はしてる。

香川の使い方が難しいという意見ががあるけど
普通にFWとして使えば良いんじゃねぇの？

>>607
よく下がってきて散らしに来てたと思うよ。
その後フリーでボールもらってたし。
同じトップ下と言えども本田と香川ではプレースタイルが違う。

最後の清武→乾の交代はいったい何だったんだろう？
マイク入れて高さを活かすなら清武の方がクロスは良いし、
内田→酒井(宏)、(ベンチにいたか分かんないけど)か長谷部→細貝の方が良かったと思うけど。

センターラインは全員本田でいいな
サイドは全員長友で
右ＳＨだけ岡崎入れときゃ間違いない

>>611
もう勘弁してくれw

>>609
昨日は一人も出てなかったんだからまず本人の回復を待とうぜ

>>436　FWではないでしょ？かりにFWだとしても１トップできるようなタイプじゃないし
２トップならありだとは思うけど

Ｊリーグ詳しい人に聞きたいんだけど遠藤の後継者候補になりそうな選手っているの？
いるならチェックしてみたいから教えて欲しいんだけど

>>591
本田に右サイドは無理じゃないけど、
岡崎を下げる意味がわからない。
岡崎がいるのにわざわざ右サイドで使うより、
遠藤のところに本田を入れるのが妥当じゃない？

ザックがヨルダン選手の首切りポーズの挑発に怒ったらしいねｗ

「昨日の」香川は下手だったな
けどそれですぐに、評価を下げるのもおかしい

良い選手なんて居なかっただろ
清武・長谷部は周囲を活かしてたけど、それくらい

>>613
前半はそんなに下がってこなくても前で受けられるくらいスカスカだったけどな。
正直日本を舐めてるのかって思ったレベル。
個人での打開力無いからこれくらい空けてても大丈夫だろくらいに見えた。

昨日ので香川を叩くほうが悪いだろ
遠藤のPKが決まってたら、あれが虎の子の一点になって出場決定になったわけだし

攻撃陣に関しては、とにかく前線の決定力不足
あとはドリブルされるとズルズルさがるだけのボランチ、マヤのやらかしだ

長谷部の高精度クロスは捨てがたい

PK失敗だけはｇｄｇｄ言わないで欲しい
例え遠藤の心理状態が過去最大の重圧を感じていて最悪だったとしても
あの時にPKを蹴るのは遠藤だと思った人は大多数だろうし、それで外したんだからしょうがない

ただ表情見ていてやっちまうかもなと思ったけどね

結論

日本代表は
長友、本田、岡崎のチーム

>>602
試合中の香川の表情見る限り香川に蹴らせて失敗した場合立ち直れない可能性があるので危険すぎる

>>618
いない。逆にフィジカルに難がある日本代表だと遠藤タイプのボランチは必要ない気もする

>>607
昨日の試合はトップ下が問題じゃないだろ。
どう考えてもボランチ。
寧ろ攻撃は今までで一番活性化してた。

>>621
昨日だけで叩いてるわけじゃないだろ
TOP下で出た試合は尽くダメだよ

>>612
サイドで攻撃に専念すれば効果的だと思うけどプレイエリアを広げると
周囲への弊害のほうが大きくなってしまうね

まぁ本田がいれば
マイクじゃなくオマーン戦のように前田→本田の場面だったんだろうな

長友も持ち上げられ過ぎると可哀想だな。完璧超人なわけでもないし
叩かれてるゴートクとか内田とかと同じくらい穴はあるけど、その穴を
溢れ出るフィジカルで無理矢理埋められてるってくらいが現状だろ
埋められてるってのがまぁ凄いことではあるんだけど

>>623
香川ってその決定力不足の前線なんですがそれは…

内田とかいつまで使ってんだよ
代表でよかったことなんて一度もないだろ

>>595

見よ

これが香川信者だ

>>619
うんうん、香川保護フォメを考えてるとどうしても岡崎が頭から抜けるｗ
アホかｗ　という批判は甘んじて受ける
というか、そもそもそうまでして香川をトップ下で使わなきゃいかんのかというのはあるんだが
SHでは使いたくないし、ベンチ送りはさすがに惜しい　むずかしいのう

世界的に見れば香川も清武も乾も遠藤も同じ分類の選手。
同じようなのを何人も入れてもしょうがない。

香川は、体が強くて頭の弱い外人選手に囲まれて価値が出る選手だ。

中盤でポゼッションキープ出来ない試合だったな
プレスもかからないヌルイ試合なのに本田の代わりはいないもんだな

>>630
いやだから。。。昨日の試合含めてまだ3試合しかやってないやん。
このまま続けた時の未来は全く無視してるのかね。
3年間続けて昨日の試合ならまだしも。

>>623
香川のハードル低すぎだろ
6-0の相手に1点しか取れなかったのは反省しなきゃいけない
香川がトップ下だとボランチの能力低下するのは何故なんだろうな？

>>595はいいフォメだと思うよ

本田、長友が二人とも完調で次戦出てくるなんて殆どありえないと思う。
しかも彼らも含め海外組は直前の移動が入るだろう。
それならケンゴをトップ下にする布陣を真剣に準備すべき。
あとオージーの高さに対して釣男とか大きいDFを至急召集すべき。
その場合、今野はボランチでいい。少なくとも今の二人よりは守備能力高い。
守備的に今野、細貝というボランチでもいい。

長友不在はどうにかなっても、本田不在は痛いな
と言うか、センターラインどうにかせんと

そのボランチは香川がフィルターしないから機能しなかったんだよ
香川は駄目だが、ダブルボランチはもっと駄目

>>623
少なくともバイタルエリアで2回、一人でボールロストしてるから言い訳は無理

あとで詳細なデータ出てくるといいな

香川がロストロスト言ってるやつは具体的に数字でだしてみろよ
両サイドの方が余程ロストしてるだろっての

日本人のこの異常な球際の弱さなんとかならんのか？
技術は間違いなくレベル高いけど要所、要所で向こうにボール渡してたらどないもならんぞ

ボランチが２人ともおっさんだからな
１人ぐらいスピード、スタミナのある奴いれろよ

>>625
おれは香川が蹴るのかと思ったよ
遠藤のPKがもう怖いものになってるのは知っていたし
１０番背負ってるんだから蹴らせろと言わないのかなと思って見てた

●DF内田篤人(シャルケ)
―PKを取ったが?
「PKを取ったときにみんなが喜んでいたので、『まだ入っていないよ』と言いながら戻りましたけど。
監督もハーフタイムに『点を取るときに取らないとダメだ』と怒っていたので、そのひと言だったと思います。
何回かチャンスがあったので、その中で決めていかないと。
向こうのチャンスのわりに僕らのチャンスが多かったけど、点が入らなかったから」

本番見据えて
香川トップ下
ごり押しで頼む

戦犯は遠藤

何でコロコロじゃないんだ

前回W杯のパラグアイ戦も今回も・・・

イザと言うときにやる自信がないならコロコロなんてやまてしまえ！

>>640
TOP下２番手３番手の選手がこれだけチャンスもらえることなんてまず無いんだぜ
それでも結果出せない香川は諦めたほうがいい
代表は香川救済センターじゃないんだから

>>597
カウンター主体でもワントップ誰にするのかは結局問題だわ

>>603
紛らわしい書き方してスマン、守備だけでなく攻撃も根幹から不味くなってると書きたかった
以前に比べて行動の選択におけるリスク管理自体が甘くなってる印象は強いわ

ＰＫは香川か清武にしとくべき。

本田が居れば少なくとも、あんな不甲斐ない試合はしてないな

ヨルダンの9番いいな
日本にほしい

>>650
嘘つけ、PKを取った直後に一番もう決まったみたいな顔してたのはコイツだろう

例え、香川のトップ下が悪くないとしても左サイドの方がさらに良いって事。
左でタメを作れるし、中に切り込んだり、そっちの方が相手にとっては脅威になる。

昨日の観て３次の２連敗思い出した
結局南アフリカからこっち本田がいなきゃだめなのか？
フランス戦だって勝つには勝ったが本田がいれば防戦１ポウにはならんだろ
本田の代わりをどうするか？と遠藤の代わりはどうするか？だろ

で、結局昨日はなんで負けたんだ？

マイクは背高いけどヘディング苦手そうだったな
いっそ闘利王を１トップにしてみてもいいんじゃないか
名古屋もこの前の試合でやってたし

寿人がいれば3点は取ってる
釣男がいれば失点してない

遠藤のPKってそれほど悪いようには見えなかったけどな、コースといいスピードといい。
キーパーがうまかったんじゃね？

>>641
本田はより前でボールを受けれる→ボランチと相手選手のスペースが大きくなりやすい
香川は下がりつつ受けることが多い→ボランチと相手のスペースが狭くなりやすい

結果、ボランチへのプレスが速く多くかかることになり、パスの制度と判断力を下げてしまってる。

と思うんだけどどうだろう。

>>661
BSNHKがテーマソングを変えたからかな

>>658
嘘ではないだろｗ
なんでわざわざ嘘つかないといけないんだよｗ

>>652
PK失敗はそういうこともあるだろうなでいいけど
コーナーキック何十回蹴っても入りそうな予感ないのがヤバいよ

昨日のPKは流れ的に香川蹴るかなとか思ったけど、まぁ遠藤だった
なんでだろうな、蹴る前から外す雰囲気ってあるよな。駒野のアレとおんなじで
特に根拠はないけどそんな気がして

香川をトップ下で使いたいやつは
とりあえず、ワントップとボランチの人材が今の代表にはいないと思うが
適任しそうな人材が日本にいるなら教えてほしい

遠藤は蹴る前から外すと思ってた

遠藤がPK職人と言われてたのはキーパーの動きを見てからコース決めるからなんだよな
昨日のキーパーは最後まで動かなかったあれされると逆に思いきり蹴った方がいい
判断力の差でキーパーの勝ちだな良いキーパーだ

>>662
マイクは元々頭じゃなくて足元に自信持ってるタイプ
まぁ足元上手いとは思わないけど

そういう面では平山に通ずる物がある

あれレーザービーム食らってるからなー
外したけどレーザービームのせいだって協会はゴネとくべきだわー

>>625
ジンヒョンが遠藤のＰＫ止めた時に代表で遠藤のクセを教えて貰ったって言ってたから
ＦＫはいいけどＰＫはコロコロやめた時点で他の選手のまかすべきだ

なんか選手起用に矛盾があるんだよな。
香川トップ下―前田ワントップだと
香川が下がって組み立てる＋前田が流れるでアタッカーがゴールから離れすぎ。
あれじゃバイタルに侵入する回数激減するよ。

ＰＫは本田みたいにど真ん中蹴っとけばまず止められないね
これからも本田が全部蹴ればいい

長友が居なかったから負けた

本田が居なかったからではないと思う

>>595
長谷部のところ憲剛で
香川と憲剛は一緒に使ってみたいかな

>>653
トップ下の問題じゃないっての。
ボランチがいないんだから仕方ないだろ。
2列目はタレント揃ってるんだからいる人間で回していくしか無い。
クラブとは違うんだから。

>>664
あの威力だともっと厳しいコースに蹴らないと読まれたら止められるよ
助走短いし相手の動きも見てないから川島でも止めたと思う

香川がトップ下だとボランチは今以上に攻撃的じゃないと無理だよ
長谷部遠藤が上がってスルーパス送るぐらいじゃないと攻められない訳だから
その一方で守備が〜というわけだから矛盾してるよな
どれだけボランチに背負わせてんだよ

本田がいたアジアカップ思い返せよ
ヨルダンにもシリアにも大苦戦だ
この前のオマーン戦だって本田は大戦犯未遂だったし

あんた、何でPK蹴らんの？みんな期待してたんだよ　今度は、あなたが蹴って

子どもたちも、鹿児島の両親も親戚もみんな、待ってるんだよ


遠藤ファミリー待望のPK失敗

>>664
遠藤のPKはGKの逆つくのが持ち味。読まれたから駄目。

香川がトップ下やると、毎回ボランチとワントップが酷評されるなｗ
ウズベク戦の時とそっくり

レギュラー陣で積極的にシュート打つのは
本田、長友、岡崎なので
そのうち二枚が抜けたら苦戦したってことかな
こういう場合は乾入れておいた方が良かったかもしれん

>>499
セレッソ好きだったり香川トップ下推しの人とかは、速い攻撃速い攻撃とやたら持ち上げたり
本田が中心だと遅攻、香川なら速攻だとずっと言ってきていたが
結局香川トップ下で中心でやって見せられたサッカーって
肝心の相手エリア前付近でプレーが途端に鈍く遅くなり時間かかってるサッカーやってんだよな
何処が速攻でどう速いの？本田とどう違うの？っていう

本田の方がじっくり全員で押し上げれるからチーム全体の肉体的・精神的な負担が少ないし
ロストされても誰かのフォローの準備もちゃんと出来てる、守備で囲んで追い込むのも出来る

散々言われてるがむしろ香川が中心だと攻撃の形ワンパターンすぎ、幅が無さすぎる始末
緩急だったり、色んな攻撃の手段を選択、作れる本田じゃないと厳しいわ
その本田がいて、香川よりも色んな攻撃のパターンが出来るっていう中には香川を使う攻撃の形てのもでかいからな

香川トップ下で中心にするとその一番期待されてる香川での攻撃の形っていうのも潰してるから正に踏んだり蹴ったり

>>658
いや普通に内田は無表情で戻ってった
清武が喜んでた

とりあえず前半のオダイのドリブルに遠藤と長谷部が全くついてけてないシーンには絶望した

どうせ外すならチップキックでもすりゃよかったのに。トッティみたいに
あとですごく怒られたらしいが

>>662
闘利王は精神力がありすぎて肉体の限界を超えてプレーするおかげで常に怪我っぽいからな

PK失敗は責められない
コースにはいってたし
向こうのGKものってたし

本田ボランチはない
前線での正確なゲームメイクもキープ力も使わないのか？
何より積極的なゴールを奪う執念こそ何より今の代表に足りないと思う

遠藤みたいなスペースを埋める周りと連動して相手を追い込むなど、
運動量がなくてもボランチとしてやっていける守備技術はない
遠藤は対人守備もそこそこやる

>>642
俺はブラジル戦後からこれ言い続けてるんだけどな。
何故か香川信者扱いされて考慮すらしてない人間が多いんだよ。
清武と香川は近く、本田とは離しておいた方がいいし、
岡崎香川本田は近いほうが良い。これ理想だと思うよ。

ウズベキスタン戦や北朝鮮戦と同じ。全く同じ試合だ。
何度やっても同じだ。

本田が外したらボロクソに叩くんだろうなｗ

本田が健在のうちはもう本田と心中するしかないだろ
フランスだってジダンを引退まで使い切ったし

香川使うなら日本にルーニークラスの選手いないと負けるよ

>>677
というか、どんだけ本田がPK下手くそでも、
他の選手が失敗するよりはかえって動揺少ないのがいいかもね。

大体内田のダイブだし
あのPKは元々なかったって考えた方がよろしい

若くていきのいいFWはいないのですか？
前田はカナダ戦といい、今回も存在感ないし決めきれないし、
ハーフナーは球際に弱いし、クロスに競ってもボール後ろにいくし。
素人目でなんですがみなさんおしえてください。

>>680
2列目はＪでも代表でも見てみたい選手結構いるんだよなぁ
ボランチとＣＢは本当に人材不足
米本や角田なんてザック呼ばないよね…

>>682
結局、トップ下の香川のタスクをボランチとか他の選手に押し付けてるだけだよね。

本来香川がやるタスクをトップやボランチに押し付けるから負荷がかかってダメなように見える。
本当にダメなのはタスクを他に押し付けてる香川なのに。

まあ信者以外はわかってると思うけどwww

PKの人選に関してはみんな結果論言ってるだけだな

>>664
助走が短くて強いシュートが無いとＧＫに読ませてしまった。
結果、最後までＧＫが動かずに高さが中途半端な緩いシュートを止められてる。
助走に入る前から駆け引きは始まってた。

>>694
昨日の試合観てあなたの最初の3行は問題点じゃないとなぜわからないのか。

香川はそこまで悪くはなかったけど
試合には負けたし
本田居ない時は俺が引っ張るくらいのメンタルがないと
ダメだろ
10番でマンUの選手なんだろ？
PK蹴らせろと出張るくらいのメンタルがないのか？

アジアの国の選手に振り切られるならやはり米本や蛍みたいな選手呼ぶしかない
細貝？ダメダメ。劣勢になればなるほど荒っぽくなる欠陥あるし

ボランチに全席のヒデがいればな、、

攻撃に関しては本田がいなくてもチャンスは十分作れてたよ
問題は決定力
ただ相手がヨルダンというのは考慮しなきやならないけど

守備は長友不在がね…

>>706
まあコロコロを含めて、がっつり研究はされてるだろうな

>>704
おいおいボランチなんて特にいつもそれだけ本田に介護されてるってことだ

PKって流れと蹴る選手の勢いなんだよな
昨日の遠藤は半分以上の確率で外す雰囲気だった
G2降格以来、運も勢いもなくなっている選手にああいう場面では蹴らせるべきでなかった
監督ならもっとそういう雰囲気を感じるはずで、あの場面なら香川に蹴るように指示すべきだった

ゴートクの守備はやっぱダメだな
スタミナ配分が出来ないから疲れて終わり

内田の守備もダメダメだった

>>665
相手ボランチを上手く動かし時には圧力をかけてプレーする本田と、
相手ボランチを可能な限りかわしてプレーしようとする香川の差。
守備に切り替わった時、時間やスペース、数的な条件等全然違ってくる。

>>711
長友も守備はそんなにいいわけじゃない
ただ最後までスタミナ持つのがでかいよね

本田が居ない時のＰＫは川島に蹴らせとけば間違いない

「(酒井)高徳のところでごちゃごちゃになったとき、高徳のカバーに入った。
あそこで俺が我慢してバランスを保ちながらスペースを崩していたら防げたかもしれない。
ポジショニングのミスもあったと思う」

PK失敗なんて昨日の遠藤の評価に全く関係ない問題だよな

本田なんて叩くところが無いもんだからＰＫ、ＦＫで叩かれまくってたぞ

香川と本田はやっぱり一緒に使わないと、香川はやっぱり1.5列目が生きる。

遠藤を責めるなら、PKじゃないだろ

近くに預けるだけのパサーが欲しくて使ってるわけじゃない
全然ゲームメイクが出来てない
あの代わりなら誰でも務まるわ

確かに流れみたいなのはあるかもしれないが
香川や他が蹴ってて外したら､遠藤に蹴らせればって俺は思ってただろうし
あの場面遠藤で止められたらしょうがないって思うな

今後誰に蹴らせるかはこれからの問題
遠藤に関してはPK以外がきつかった

得点王とらないと代表CFに相応しくないと思ってたがなりふり構ってられん
トヨグバは一応3位だし大迫でもいいから試してくれえ

トップ下の議論はいらんだろ
本田がいれば本田が第一選択なんだし
ザックも本田の代わりが勤まる選手がいないと言ってるし
本田がこなしてたタスクを香川がこなせないからって叩いてもしょうがない

仲良しは良いんだけど、馴れ合いすぎて自己主張が弱いんじゃないか？
こういう試合にこそ乾をもっと早く出すべきだった。

よく考えたら6−0で勝ったホームの試合も本田が下がってからはセットプレーから栗原が1点取っただけ
なんだよな。しかも相手は１人退場してる状態でｇｄｇｄな試合やってたんだ、昨日は当然の結果なんだろう。

>>720
あの蹴り方で関係ないはないよ
止められても仕方が無い蹴り方だった

遠藤は既に寿命が来てる。

シュート精度が低いのはどうにかならんかな
吉田も決定的なチャンス外すし香川と岡崎くらいしか期待持てなかった

攻撃も、本田が作る0.5秒によって全体が数ｍ上がり、前線の人数も
早く揃うから点になるんだよ。

ウズベキスタン戦、北朝鮮戦、オマーン戦と、同じ内容の試合だ。
香川トップ下＋遠藤ボランチについてはもう結論は出た。

本田・長友不在がもろ結果に出た
特に本田
あと、ザックの采配ミス
スタメンでケンゴ外したのがそもそも間違い

CF誰か帰化しないかなぁ…

>>703
ボランチの位置は人材多いよ
それこそ米本もだけど山口や柴崎だっているしね

あのPKはダメだろ
相手のGK甘く見すぎだ

玉際に弱いのがすべて。こっちは2人がかかりでもボールを取れない。
フィジカル、テクニック含めて相手のほうがよかった。

ヨルダン監督：「キックオフ時刻は日本の要望」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130327-00000000-goal
＞「こんなことはこれまでなかったことだし、選手たちも慣れていなかった。今回の試合についても、
＞本当は１８時のキックオフを希望していたのだが、日本側が１７時を望んでいた。

わざわざ暑い中やったんだね

ラトビアで本田が下がってからずっとｇｄｇｄだな

結局日本代表は本田依存体質なんだよな
ボランチの守備を助ける、ボールキープして攻撃の活性化を図る
自ら得点も取る、マークを引き付けて香川や岡崎のスペースを作る
本田の代わりだけはいない

【サッカー/日本代表】ザック、鳥栖FW豊田陽平をコンフェデ杯で初招集へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364349926/

>>738
さすがに12時になったら視聴率落ちるからか？

>>738
テレ朝「24時スタートじゃ視聴率取れないから23時にしろ」

蛍は以外と攻撃も思いっきりが良い
クラブではサイドやってるし守備出来る分、香川や清武より使えると思うぞ

全盛期の稲本が欲しい。。

遠藤はいつも肝心なところでＰＫ外すよな

なんで助走とらなかったんだ

ＰＫは助走いとらないと外す確率がたかくなるだろ

思いっきり蹴ると見せかけるだけでキーパーは反応しずらくなる

>>733
俺は清武右にするのも遅すぎたと思う
ハーフナー入れてからだもん
後半頭から右に代えとけっつーの

釣男がいたら烈火の如く怒り狂ってるだろうな。

>>713
それは全く否定はしない。

が、本田の代役として入ってるんだから少しは本田がになってたタスクこなさなきゃ話にならんだろwww
香川はボランチのフォローしようなんて気すらなかったように感じた。

ラトビア戦の本田を褒めている奴がいることが信じられない

あれなら昨日の香川のほうがいい

>>738 それはＴＶ局の意向だろうな。
まさか負けるとは思ってなかったんだろう。
俺は遠藤スタメンの時点で負けるかもしれんと思った。

そもそも本田がちゃんとコンディション戻して帰ってこれたら真ん中本田で
左香川はもう既定路線なんだから、今更トップ下に誰がいいの悪いのって議論とか
本田がいたらどうのこうのって議論には意味がない。あったとしても香川本田の比較とか無意味
本田トップ下でうまくいかなかった時のオプションとしてとか、コンディション悪くて
出れない時のオプションとしてどうだったかって議論するのが普通だろ

>>738
視聴率＞＞＞＞日本の勝利

>>745
全盛期の稲本って田中美保と結婚きめた時か

香川は10番を返上した方がいい
負けは香川のせいじゃないけど、10番を背負う選手はチームに影響力がないと
今の香川はそこまでの選手じゃない
マンUやドルの香川じゃなくて、マンUやドルが凄いということ

得点王なんて肩書きはどうでもいいだろ
違うチームで違う戦術でやってるんだから
もちろんたくさん点取ってるに越したことはないけど

>>748吉田(笑)が如きがAで怒っても響かせられんなｗ
長谷部でも無理

>>726
トップ下議論じゃない。ボランチ問題の解決案の一つが
結果的に本田ボランチだってみんな言ってるんだよ。

そもそも攻撃に関しては今後の連携強化でどうとでもなるし、
香川岡崎他2列め選手の決定力も現状以上なら問題ない。

しかしDFは連計というより個人の力が勝負の差にハッキリ出てしまうんだよ。
ブラジル戦見でもそうだし、ヨルダンレベルでも守備で圧倒できない現状。
だからこそボランチがもっと守備にバランスなければならないのに遠藤は・・・。

長谷部本田でもいいけど、他の人も言ってたけど細貝本田でもいいかなと思う。

チームを鼓舞できる選手がいないよね
苦しい時点が欲しい時に引っ張っていける人

前半後半でエンド変わっても同じ特徴のレーザー当ってて笑ったわ
ちゃんと両側に配置してあるんだな

FIFAもなんらか処分した方がいいんじゃない
お咎めなかったらエスカレートしていって、ピッチがコンサート会場みたいになるぞ

ゲームの流れを本田はある程度コントロール出来る
香川はそれが出来ない、クラブでもそういうのは別の選手が行う
だから単純に攻められる回数と時間が増えてしまう
あと香川のパスが雑なのか、SHの選手のロストも増えてるから
守備の条件が悪化しているのもあるんだろうな

>>754
いやTwitterでデートバラされたときだろ

>>735
山口は右しか出来ないうえボランチで出てないし
左のボランチやれそうなのがいないのよね…
柴崎も右でしょ？

>>686
相手が強くなると間違いなくサイドも酷評されるよ。
ヨルダンはそこまで強くないからあまり表面化しないけどな。

すっかり酒井ゴリの評価が上がったな
手のひら返しが酷いわ

内田と清武と今野が特に糞だった

遠藤より長谷部のほうが問題だと思うけどな。

>>739
試合内容は本田下がった後のほうが圧倒的に良かったけどね。

>>749
ボランチのフォローというか全体を押し上げる時間を作るということ
後ろと前の接着剤でみんなが救われる
これが本田との違い
香川も出来ないわけことから学んでほしいわ
今日はカナダ戦よりもよかったし

個人的には遠藤そんなに悪くなかったと思うけどな。もともと目立つプレーをするタイプじゃないし、ＰＫ外したり負けたから浮き彫りになってるだけだろ。

>>765
？？？

>>747
清武右にしたら1Ａ1ＰＫへのスルーパスだったもんな

ＮＨＫのテーマソングが変わったのは残念。
めっちゃ縁起良い曲だったのに、
今年のはｇｄｇｄな代表を表現したみたいな変な曲になっちまった。

>>758
残念だが本田にボランチの守備は出来ないよ
マイボールの時にボランチの役割をしろという事なら今ままでもやってる
遠藤のゲームメイクなんて言うけど
本田が受けて散らしてくれることが前提になってるよ

>>763
やはり将来的には扇原かな
左利きで身長もあるのは魅力

>>766 得点アシストとＰＫの内田にアシストしたのは清武。

とりあえずアウェー弱いね

>>750
ブラジル戦以降のの本田を
いつまでも昨年までの本田と同一化してるのはどうにかして貰いたいね。
前線で体貼れる選手ではもう無いよ。

もっと新戦力を使って
経験させるべきだったのにもう手遅れ。

米本 山口 柴崎
みんな小粒だから長谷部や遠藤とあまり変わりないだろうな
世界と戦うには２ボランチ自体が無理
長谷部や細貝だってブンデスじゃパワー不足

>>759
GKを権田にしてみるのはどうかな？

あのゲームみて、まだ本田ボランチ？　って言う人がいるの？
ただでさえ、CFがワンタッチゴーラー化してんのに？？？

代表の4-2-3-1はとにかく、ゲームポジションを、少しでも前でゴールに近いとこで
しないと駄目だって。　３列目、４列目が主より、２列目〜の位置で出来るだけプレイすること。

その代わりにヨルダン戦でもあったように、カウンターくらいやすいから、
ボランチは攻守の切り替えが大事。素早く戻る事。　SBもそう。

本田をボランチ？？？全然スタイルにあっていない。　１トップかトップ下だろう。

香川じゃなくて、清武をトップ下すべきだった
ただザックは香川をサイドにすると、後ろに負担かかるから、避けたのだろうが、
結局前半で攻撃が尻つぼみとなった

>>738
日本チームじゃなくてテレビの要望だな、、、
ジーコの時もテレビ局の要望で日本だけぜんぶ日中になったからな
テレビはほんとうに日本の癌

>>758
今のガス見てると米本と高橋にやらせてみればとも思う
こないだのセレッソとガスの試合ザック見に来てたからどう映ってたからしらんけど…

さすがにもう内田はいいわ
コイツが代表で良かった試合なんて記憶にないわ

>>763
たしかに今すぐには見つからんな
将来的には食いこんできてもおかしくない選手はいっぱいいるが

セットプレイ修正出来ないのはザックの責任
無能なので修正不可能

まあＷ杯本戦になったら
また阿部勇樹を戻して
アンカーにすりゃＯＫ

TV局的には負けてニヤニヤだろうな
次も視聴率稼げるし

本田の状態を考えると本田に背負わせてるタスクを分散させる時に来てる

香川はボランチのフォローする気は一切なかったが
香川にボランチのフォローさせるのももったいないし
そもそもできない。
また名前が売れてる為にただでさえマークが厳しくなるから なかなかパスも来なくなる
本田の場合はマークついててもボール収めてくれるだろうという安定感や信頼感がある

>>724
確かに一理あるが、昨日の場面に関しては香川が決めた後だったし、香川が蹴った方が入ると思った人は多いんじゃないかな。

遠藤→憲剛で昨日は勝てたんだよ

６−０でぼこったヨルダンにアウェーでは１−２
中立地で０−４でぼこられたブラジルなんて
アウェーコンフェデで０−２０とか記録作るんじゃないか？

>>758
対個人守備能力ってのは基本的に身体能力が物をいうから
今のめんつじゃむりだわな
毎回ごり押しドリブルで押し込まれて
慌てふためいて失点

というかザックも香川や剣豪がトップ下の時に本田と同じタスクは与えないと言ってるのにそれを基にした議論をしてるやつがいるのはなんなの？

本田いないんだから本田いる時と同じ戦い方したって劣化コピー作るだけだろ

阿部ちゃん待望論が凄いが実際代表戻ったら大したことできなくて叩かれるんだろうな

>>775
扇原もまだまだだけどね良いパス２〜３本通して後は空気みたいなこともあるし…
ただ去年よりはここまで良い感じでやれてる

>>785
高橋が懲罰交代させられたから無理だろ・・・

>>774
いくらなんでも本田をバカにし過ぎじゃないかな。
どう小さめに見積もっても遠藤と比較したら本田の方がいい。

2点目は川島もあたふたしてたなぁ

>>801
具体的にボランチとして遠藤よりどこが本田の方がいいの？

ラトビアで本田が居るときは３得点
本田居無くなったらｇｄｇｄで無得点
カナダも本田居なくてｇｄｇｄでもなんとか勝ったが課題が浮き彫り
ヨルダンも本田居なくてｇｄｇｄで完敗
結局、本田居ないと激ヨワヨルダンにまで負ける始末

レーザー 目への障害
http://monkey-laser.com/danger_eye.html

遠藤のような棒立ちのろまが一人いるだけで決定的に不利なんだよ。

>>652,675,712
コロコロPKは2010W杯の後規制されたから無理、と実況で聞いた

実際はPKでのフェイント関連でカード出す様にみてーな話だったかもしれんが
取り合えず関係上コロコロはもうやらないんだろ

昨日なんて別に攻めなくてもよかったのにｗ
相手も攻めて来ないんだからそのまま引き分け

>>780
そいつらに足りないのは経験
ザックはこのままだとジーコと同じで本大会終わったらペンペン草も生えない指導者という評価になる

そういえばオリンピック組の山口とか扇原とかってＪでどんな感じなの？
山口なんてオリンピックで覚醒してたけど
あとＣＢの鈴木も結構素質あると思ったんだけどなー
でも小さいんだよね彼も

>>801
スマンｗ
基準が遠藤じゃなかったわｗ

憲剛はチームじゃボランチじゃないのか？

SBが抜かれることより
真ん中がスルスルとドリブル突破で抜かれてたことの方がやべーと思った

アンカー入れるなら今野をボランチに戻せばいいだけ。
そんな戦術は2014年になってからでも十分修正効く。

香川が左だろうと中央だろうと大差ないだろ。
本田がいないと、遠藤のパスコースがほぼ香川1択になるから、そりゃ読まれるよｗ
長谷部や岡崎は、もともと組み立てに参加してねーし…

まあザックは親善でもボランチは固定の細貝とかしか試さないから
Jの選手はそもそも構想にないんだろう

長谷部はドイツでボランチとしては殆ど試合に出てない
こんな選手が代表で不動のボランチというのは余りにも理不尽だろ

>>787
左ボランチは特に人いないからどのチームも右利きの中堅以上に任せてるチーム多いしね…
>>800
高橋ミスあったけど二人とも前半は良かったと思うけどね

香川て基本アタッカーだから中盤でみんなとパス回しながらチームを安定させるなんて無理な話
その一方で単騎ではいけないから後ろからの攻め上がりが必要だし
後ろはリスク管理とせめぎ合いでかなり難しいぞ誰が入っても

ザックの采配ミス

前半は前4人だけでボランチ以下に攻めさせなかった
引き分け狙いが裏目に出た

セットプレーの失点が多いし、
高さが足りないのは事実

Ｊ２に導いた今野ではなく
Ｊ１最少失点の栗原をスタメンにするべきだ

本田が居なかったからと論じててもいない時はあるんで
どうすれば日本が勝てるか論じるべきだ

今のメンバーで本田ボランチなんかやっても昨日以上のクソサッカー化するだけだろ。

本田が巧みに配給すること自体はまず間違いなく出来る。
が、そこからセレッソ組が単調な速い攻めを繰り返して危険なロストを繰り返すだけ。
ディフェンスもオフェンスも疲弊する前後分断サッカーになるのが目に見えてる。

乾はオナニープレーヤーで、ゴールもアシストも無いので出すだけ無駄　　宇佐美と同じ

>>813
だよな
ドリブルによわすぎて、、、

>>810
山口も扇原も順調にレベルアップしてるよ
山口は１列あがって持ち味の飛び出しが凄く生きるようになった
走力があるから右サイドは合ってると思う

ID:chLSum7v0は「でも確かに本田ボランチ」の人？

確かに内田は前半ダメだったが後半は攻め上がってても
しっかり守れてた
逆に高徳は前半良かったが後半は失点前から危ないシーンが増えてた
90分は微妙だが高徳も駒野も短時間なら良いプレーすることは分かった

【サッカー】Ｗ杯南米予選　アルゼンチンはボリビアとドロー…　快勝のエクアドルが２位浮上　ベネズエラがコロンビアを破る[03/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364350170/

今の代表で個の力で何かを起こせるのは本田と長友しかいない
他の連中はコンビネーションで崩すタイプだからそれで決められないと
完全に手詰まりになる

>>817
ザックは海外組なら何でもいいんだよな
岡田の遺産で食ってる癖によ、所詮国内のことは日本人指導者しか分からんか

>>796
そうなんだよ。
岡田Jは結局アンカー置いて対策したわけだけど、
この問題が未だに解決できない所見ると、DFの個人能力のレベルアップ
は当分期待できないからね。
そこで以前のように守備枚数増やすか、
守備捨てて得点力上げるかしか無いんだよ。
中途半端にバランス取ってた本田システムでは強豪相手には通用しないのがわかったからね。

>>818
ただかなり先になるだろうがどっちでもこなせる若手ならいる
J2とはいえルーキーで試合に出てるし若いころから有名な選手だから期待するしかない
ブラジルまでには無理だろうけど

>>817
いや、長谷部は俊足だからな
遠藤より攻守に役立ってるのは間違いない

香川をアタッカーとするなら、香川をサイドで使うべきだった
ザックは清武起用に固執すぎた
ケンゴを使うのが正解だった
結果論だけど

世界には速くて強くて頭が悪い猛獣のような選手が五万といて、
そんな中だから香川や清武の価値は高い。
でも日本には猛獣は本田しかいないからな。

>>826
thx
それならＡでもどんどん試して貰いたいね
オリンピック４位世代は財産だと思うけどなー

>>797
目先しか見てないんだよ。
どうなろうがほぼ予選突破決まってるのに、
漫画的、過剰な危機的状況を捏造してに酔ってるとも言える。
本田が劣化してしまった以上昨日のシステムベースで行くのが普通だろうにね。あ

>>827
ＩＤがかぶっちゃったんだろう
スルーしてあげようよ

格下に2失点がすべて

Jで活躍してるのをA代表に呼んでみて世界で通用しなかろうが、それしかいないなら呼ぶしかないだろ。
｢〇〇はどこがダメだから呼んでも意味無い｣って言って、じゃあどうすんの？それ言ったら呼ぶ奴いなくなるわ。
それが現時点の日本という国の実力なんだから仕方ない。

>>810
山口は右のＳＨやってナビスコ入れて3試合連続得点中
クルピはボランチでは使わない気がする
扇原も開幕横山に譲ったけど交代出場でアシストしてからは
スタメンで使われてるかなここまではなかなか良いと思う

クラブで糞でも代表だと輝く奴がいるんだからまだJにも代表でフィットする選手いるはずや

セットプレーの失点は高さで失点してるわけじゃない。
低い位置に飛び込む奴を守れてないから。
高さの問題じゃない。

稲本の前への推進力と白人や黒人にあたり負けないフィジカルは素晴らしかった。
あの頃は点とれる選手が居なかったが
本田と稲本はやっぱり被るなw

海外でボランチで試合出れたの稲本だけだし
長谷部も細貝もドイツじゃSBしかできないし。
結局フィジカルが足りない１対１に弱いからボランチにするのが怖いんだろう

>>834
ただ、アタッキングサードの崩しがまるで出来なくなっちゃったんだよね。
クラブでボランチやってないから、しょうがない部分だけど。

>>803
守備。

>>835
ラトビア戦みたいに香川左で途中から乾入れて香川真ん中にすれば流れも変わっただろうにな
ラトビアよりカナダ戦を評価したのかな

本田が個人の力でなんとかできるとかちゃんちゃらおかしい
信者の妄想か？
本田も組織で活きるタイプだろどう考えても
唯一キープ力だけはあるけど打開力は全くない

>>845
もう忘れかけてるが、稲本はゴリブルで上がってミドルってイメージが強い

扇原、山口は試してみて欲しいね

【サッカー/日本代表】セルジオ越後、ヨルダン戦について「この結果だと本田や長友がいないからだと言われてしまってもしょうがない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364350930/

＞ヨルダンＭＦサイフィのコメント出てたわ
＞「あれ（ジェスチャー）は彼（ザック）にしただけでボクは日本が大好きだよ
＞尊敬する日本に勝つことができて本当にうれしい」


チームの為にじゃなくただの酔っ払いどうしの喧嘩のザック(笑)だっせｗ

ザックが予想以上にロンドン組呼ばなかったのはいかにJリーグに興味ないかが見て取れるな
五輪終わったら底上げすると思ってたのにな

素直にケンゴをいれて
遠藤と二人でゲームメイクさせれば良かったんだよ。
清武もシュートするきないなら
もっとボランチに近いポジション取れｗ

前半ヨルダンが前がかりになってこなかったんだから、前4人だけじゃなく
両サイドのどちらか、ボランチの一人は攻めに参加すべきだった
失点してから、シュート数が増えるなんて遅い

>>841
というか最初から結果もとめたらだめだよね
もちろん結果は必要だけど最初試してみて持ち味を生かそうとしている選手がいればそれを使い続けてみることも大事
加地だって最初すごい批判されてたけど動き出しとチャレンジする気持ちがいいと感じたから使ってほしいなと思ってたら
いつの間にか不動のサイドバックになってたし

山口米本長谷川あたり試してくれ

>>833
ちなみに誰かな？
俺見に行くの好きだから教えてもらえると嬉しいんだけど…

ザックはＪをバカにしてるんだろうな
バカにされて仕方無いとは思うけど

駒野ってファーストチョイスでいいよね

結局べた引きになって、サイドバックでかいの入れて
トレスボランチで3人で中盤を守備する
前線には決定力がある選手が手数かけずに攻めるってチームができるな
糞つまらないだろうけどイタリア人監督なんだからそうしようぜ

結局ザックがメンバー固定したツケだわ

ボランチもCFもJから呼べよ

遠藤酒井ゴートク清武の3人で華麗(笑)なパス回しで左サイド崩してたってのは幻想な
所詮乾1人でできる事を無駄に3人使ってただけ

シュートで終わるだけ乾の方が100倍いいわ

>>853
なんでザックに？
アンチヨーロピアンってことかな？

>>861
駒野もJで調子良くないよ。ひどいクロス上げてる。

>>860
バカにバカにされても気にならない

本田ボランチにしても同じことだよもう一局が必要になってくる
現状本田と遠藤の2局で保ってる
前線で収めらどころがあれば本田遠藤どちらかが居なくてもいいんだが
マイクが使えるようになればなー

ラトビア戦なんかも新戦力試すべきだった

昨日の敗因は２失点したこと
結局、長友がいてこその香川
長友のカバーあっての遠藤なんだよ

長友がいない時は
遠藤外して細貝タイプを入れて
香川、清武、岡崎の三枚で
何とか点入れてね！ってサッカーやるしかねーよ

結局五輪って何だったんだ
ベスト4とか言ったってほとんど底上げにならず
クラブでろくにプレーしてない大津を無理やり呼んでるけど

そのくせ伊野波はやたらと使いたがるっていうｗ

320: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/09(土) 14:13:24.72 ID:xa2uO9/j0
ヨルダンのアウェー戦は甘く見ない方がいいな
基本的にオマーンとヨルダンの強さは変わらないし、下手したらヨルダンの方が強い
日本がホームでヨルダンに大勝したのは相手の左SBが素人同然だったからでしょ。
そいつはすぐに交代させられてたから次は多分出ないだろうし、
アウェーってのを考えれば前と同じようには行かないだろうね
日本対オマーンもホーム３−０で余裕だったがアウェイは2-1の辛勝だったし、
本田、長友が抜けた日本がアウェイのヨルダンで簡単に勝てるかな？
アジアカップでヨルダンとやって（ほぼアウェイ）ベスメンで1-1、
今回は完全アウェイでの戦いで、主力が欠けてるし厳しい戦いになると俺は思う
確実に楽勝ムードにはならんでしょ

349: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/09(土) 15:04:54.69 ID:2IWFEhzG0
>>320
おいおい、オメー頭大丈夫か？ｗ
この成績見て引き分けは難しい負ける可能性あるってそれこそ失笑モノなんだがｗ



こいつ息してるかな？www

本田はチームを作るが
香川はチームを作らないとダメ

こんなイメージだな

シュート数の問題じゃない。解説者に釣られすぎ。
入らないシュートなんて時間の無駄。
守りが日本よりヨルダンの方がましだったという事。
遠藤のＰＫ失敗がなければ同点だし。

>>859
深井
アンダー世代でワンボランチをこなしてた選手だね
ただまだ連携不足はいなめない

豊田大迫も使ってみろよザック

>>811
ほんとだよｗ
本田をチームから外すなんて勿体無い真似はできないからね。
2列めがタレント揃ってて、ボランチが問題なら、
そのままそこに経験もある本田を入れるのが問題が少なく済むんだよ。

２点目の失点なんて長友居たら全速力で戻って止めてるな

オリンピック４位っていっても個人が優れてたとは思えない
良い働きっぷりだった選手として、東、山口、清武だとは思うがね

>>866
内田も酒井も駒野以下でしょ

もうあの頃の長友はいないんだよ

やっぱり岡崎邪魔しすぎだな。チャンス潰す

ドルトムントの香川は、忘れるべきだな

ボールをおさめることができるワントップと、
強力なボランチの守備、
そして香川にボールが渡った時の強烈なサイドの押し上げが生んだ奇跡のコラボだから

代表に同じようなことを求めるのは酷、早くドルトムントの香川の幻影を忘れよう。

>>871
っで海外に行った途端永井や小野を呼ぶ
反対に出場してなくて試合勘なくしてるだけじゃね？

たとえば去年の代表で
２失点以上してるのはブラジル戦だけ

しかも
ヨルダンに２失点

監督の責任と言われてもしゃーねーだろ

確かに長友と昨日の人とでは天と地ほど違うもんな〜

大津とかどうせ使い物にならないんだから、テンション上げ用にキングでも召集したらどうだろう
ベックハムとかもそんなんしてたよな

>>878
でもなあ、遠藤が基準でいいなら扇原をフィットさせたほうが早いと思うよｗ

2点目は、ゴートクはファウルしてでもプレイを止めないといかん。

内田は昔から代表では強豪どころか雑魚にすら・・・

昨日の前田は確かにクロスも糞で決定力もなかったが、動き自体はよかった
他の奴があの孤立した状況で前田以上にできたとも思わない

オフェンスのぐたぐたは見慣れてるから、ディフェンス崩壊の方にショックを受けた

2失点目はどうみても吉田の判断ミス

>>879
それは思ったよなぁ
長友のハードワークはすげぇわ

> アジアカップでヨルダンとやって（ほぼアウェイ）ベスメンで1-1、
そういえばそうだったな
本田が交代した後の吉田のロスタイムゴールがなかったら負けてた試合だ
あれ思い出すと本田がいたらなんとかなったって妄想すぎね？
アウェーに弱いだけなんじゃ

ピッチの脇にゴンがいたんだから、こっそり登録しておけば良かったな

日本の守備力は
本田のボールキープと
戦術：長友だから

遠藤爺さんを使ってりゃレッドカードで一人いないのに近い。

>>865
ザックはIntelモウに、ショボいサッカーでCL優勝(笑)
って絡んで思いっきりスルーされたり
ベンゲルに喧嘩ふっかけてアーセナルに1−５でCLで負けたり
海外組の監督らにザックの元へ出すと劣化か故障で返されるからと、文句いわれたり
世界ではそんな扱い
だから日本に売り込んできたんだろう
それにひろみが釣られたがって、2億×4もドブへ

あんなひどい守備って代表で見た事無い様な・・・
トゥーリオ一切無視はなぜ？
ＣＫの失点も一気に減るだろう・・

>>898
攻撃もそれですが

ボランチのせいにしてるアホがいるが、
ボランチやSBが攻めあがらなかったのは、ザックの指示
前4人だけで攻めろというのは無理
結局香川はボールもらいに下がるし、前田は孤立

>>828
怪我明けとやたらフォローを言われてるが
俺は一体何時まで怪我明けっていってるつもり何だよ、とも正直思ってるが
取り合えず内田が全然走れないのは怪我明けだからしょうがないとして

内田の気になる点は、相変わらずクリアが怖すぎる所を何とかして欲しいな
特に頭でのクリアの下手さは異常、まともに味方にも遅れないし
今日も底の位置で頭でクリアしたはいいが、クリアも弱くコースも中央の相手の前へ出して渡した時は口が開いた

そして相変わらずボールを自分で全然動かす点が全く成長できておらず
カナダ戦含め、この部分が守備でも攻撃でもダメな方向に出すぎてるがきつい
今日の攻撃時でも、相変わらず飛び出しのタイミングや位置取りは悪くない

だが裏へ走りエリア内で浮き球貰った決定的チャンス時に
別に周囲囲まれてたりスペース無かった訳でもなく、前にも一人しかいない状況で
ボールを動かしてパスコースを作り出せず
前にDFの頭を超えるようなふんわ〜りパスを選択した時点で本当ガッカリした

>>674

ヨルダン人と思うだろ。でももしかしたら○国人かもしれないぞ。

>>876
札幌ユースから5人くらい上がってきてたから見に行きたいって思ってた
深井生で見たことないから絶対に見てくるよありがとうね

>>896
だったなぁみんな相手弱く見積もりすぎてるな

前田が孤立云々つってるけど、ボール収めないといけないとこで
全く収められてなかったのとは何も関係ないだろ。ハーフナーのほうが
まだ体張れてポスト出来てたよ

別に本田が居るときは遠藤でいいんじゃないか？
本田居ない時はアンカー置いて遠藤の介護させながら遠藤にゲームメイクさせるしかないだろう
ボランチの介護専が必要。
本田はボランチの介護しつつ攻撃もできるが

2失点目の吉田ってなんなの？
目つき悪くていつも厳しい顔してるけど背でかいだけでプレーは糞だな
遠藤とまとめて死ねよ

>>889
扇原もいいけど、メンタル的にやっぱり本田がまだ上だろ。
扇原はブラジルW杯以降だな。バックアップにはいれておくべきではあるが。

>>886
というより選手層が薄いんだよ
日本のレベルがそんなもんなんだろ


まぁこんだけ主力が欠けた試合のデータはザックJAPANにはなかったわけだから
ザックもこれで学習してくれたことを願うわ

>>881
内田はポジショニングが秀逸。常に二人を相手にする想定で最適な距離に位置どる。
高徳は体が強い。無理な体制から上げられるし、突っ込み過ぎても相手を潰せる。
SBについてはザックの序列は正しい。

>>896
本田個人でなんとかなると思ってる人なんて一部だろ。

>>9
オーストラリアとヨルダンは直接対決があるから、どちらかが日本を上回れないのは確定している。

ボランチに問題があるんなら
アンカーとインサイドハーフの形にすればいいだけ
この形なら本田も香川も所属クラブでやってるから、大した問題にはならない
4-2-3-1の2のポジションで遠藤を基準にすればというのが、たとえ全盛時の話だとしてもそもそも間違ってる

>>860
ザックは海外の監督としてはJリーグを高く評価してると思うよ。

客観的な指標としては世界リーグランキング27位なわけで
ベルギーのクラブから招集しないでJ2から二人も呼んでるんだから
日本と関わったことがない監督から見たら「え？」って感じじゃないの

変な失点癖がついてきてる気がする

>>904
高徳のようにロストしてカウンターくらうのが見たいの？

遠藤は日本のお荷物でしかない。

一点は獲れてるわけで、守備が崩壊してなきゃ引き分けにはなってたのになあ

>>911
２列目に本田無しだとまたネズミみたいなパス回ししようとして
インターセプトからカウンターになると思うぞｗ

ゴートクはたまに高速オサレするなぁ。必殺技として練習してるんだろうか

>>871
五輪とＡ代表は全く別の組織だったって事だ。
Ａ代表のコーチだったはずの五輪代表監督は五輪後に辞める。
ＯＡの徳永、林は蚊帳の外。
一応Ａ代表に呼ばれていた金崎は五輪代表には疎遠だった。

Ａ代表と五輪代表の連携なし。

五輪は過ぎた事で、Ａ代表とは別の組織だったって事。

>>871
ベスト４っていってもラマダン中のアフリカに勝っただけだしな
韓国に惨敗したし
戦術永井がたまたまうまくいっただけ
アジア予選では守備陣が機能しない、扇原もセットプレー以外はいまいち、サイド攻撃もいまいち
戦術としてなじんでたのは大迫 東 山口くらいだったな
Jリーグでもこの三選手は柔軟に戦術に対応してるよ
あと、大津はどう見ても師匠みたいに確変してただけ

>>919
まんま内田じゃねぇかｗ
内田のミスが一番ふざけてるわ

>>917
＞ザックは海外の監督としてはJリーグを高く評価してると思うよ。



ウケるｗｗｗ

解ってる人は試合前から香川をスタメンから外すことを主張していた。

>>892
FWは決めてナンボ
決められなかったら無価値

マイクもダメだったがマイクを的にする方がみんなやりやすいように見えたな

ザックが引き分け狙いなら、香川ベンチでも良かった
清武と香川にこだわり、前4人だけで攻めさせる作戦がそもそもの失敗

コンフェデ大丈夫なんだろうか
負けるとは思うんだが俺が思ってる以上にボコられそうで
怖くなってきたわ

>>925
師匠は確変終わったあとも代表を支えてくれたよ。アジアカップとか泣けるくらい
頑張った

>>928
カナダ戦の試合中、無能ザックは居眠りでもしてたんだろｗ

>>922
遠藤が問題だったからだろ。
本田がボランチならもっとワイドに使えてたわ。

ホームのイラク戦でも本田・長友いてもやっと勝ってるんだから
ＰＫ外してたら負けてもしかたがない。
ヨルダンをなめ過ぎ。
遠藤はもう使っちゃダメ。

凹むわ…
本田・長友のいない日本代表がこんなに弱いサッカーしか出来ないなんて…
足が遅くてキレもなく相手の動きについていけないＤＦしかいないんだから、前線でシュート打ちまくるしかないのに展開
図らないし…
ＦＷのプレッシャーが足りないから、先に点取られて引かれたら何もできないヘタレサッカーだ

本田も長友も膝の問題考えるといつまでも頼れないし他に誰か新しい選手いないかなあ
あとPKは得点決めた勢いで香川に蹴って欲しかった
遠藤は妙にナーバスに見えた

清武は同情の余地もあるかなと。
日本人嫌いで知られるニュルンベルクの監督から、「お前はシュートするな、アシストだけしてろ」
「ドイツU22にパス出してりゃいいんだ」って言われてるから、シュート出来ない身体になってもうた！

システムの問題ではなく
タレントの不足だと思うけどなｗ

まあ、負けたけどW杯出場決定したというのは
課題が浮き彫りになって良かったと思うしかないなｗ

>>904
まともな意見だと思います
だけどそういう意見はBB Aが必ず絡んでくるので注意してください

>>878
2列めがタレント揃ってるって言うなら２点くらい取れやｗ

内田が叩かれてる理由がよくわからんのよ
安定感は抜群だと思うんだが・・・
危ないプレーってなんかあったっけ？
豪戦のパニック状態時しか記憶にない

>>928
なんで昨日の試合観て香川に問題あると思ってんだ。
よほどのアンチ香川じゃないとその発想にゃならないわ。

ゴートクと吉田のポカ癖が出てはいけないところで、出た
2点目の原因はこの二人だけど、負けたのはそもそもザックの戦略が間違っていた

香川外してもより一層酷くなるだけ
なんの期待感もなくなる

W杯が決まれば清武事務所の作戦成功だったのにな

本田長友のいない日本ではカナダでさえ手こずる事は容易に想像出来た
そこで足に違和感()と言ってズル休みをしてカナダに苦戦する日本で清武待望論を出てヨルダン戦はレギュラー獲得

清武の同ポジションが仕掛ける選手ばかり
というか仕掛けるのが仕事のポジション

結局は清武って実力でレギュラー掴んでるわけではなく同ポジションの仕掛ける選手がミスした時に無難なことしか選択しない清武の方がいいように見えるだけ

勝利の為に仕掛ける選手がミスした時に何もしてない清武の評価が上がること自体が間違い

ザックの戦術は守備が固くて決まり事がいっぱいってのはどこへ行ってしまったんだ
それを覚えるのが大変で新しく入って来た選手はみんなリーグに戻ってクラブと違いすぎて不調になるそうだが・・・
３年かけても実戦で活きない選手の代えがきかない戦術でなんてイラネ

ボランチは過小評価され過ぎだな
遠藤、長谷部以上に体力や守備力のあるボランチはいるが
テクニックやビジョンは確実に落ちるだろ
細貝とか一人はいるだけでメカニックがグダグダになるじゃん
北朝鮮戦とか忘れたのかよ

ボランチが弱点

>>857
本当その通りです。若手にはもっと長所に目を向けてやってほしい。
例えば(ベルギーで結果残す前提だけど)永井はド下手だけどあのスピードを活かす発想があってもいいだろと思う。
何か攻撃の選手は長所も短所も似たような人多いよ。

アウェイであんだけ引いて守られてたら1点でも獲れればマシじゃないか
本田と長友がいたら普通にもっと点が獲れてたのかもしれんが、いない中でよく獲ったよ

コーナーからの失点はともかく、酒井ロスト後に吉田がタイマンでぶち抜かれたのがショックだったわ
プレミア初戦のアーセナル戦でも河童に簡単に裏とられて失点してたけど、代表でこれはあれとはわけが違う

本田が居ないと前線の攻撃力が大幅ダウンするんだよな
攻撃も淡白になって厚みがない
つまらないサッカーになって負けてしまう

ボランチのとこでフィルターかからなさすぎて
毎回相手ドリブラーにPA付近までスルスル運ばれるのいい加減何とかならんの
中盤で相手潰せないボランチなんかボランチじゃないわ
米本でも柴崎でも誰でもいいから中盤でしっかり相手潰せるボランチに替えてくれ

>>938
分かりやすい清武信者だな

そんなこと一切言われてないしセレッソの時からシュートしない事で有名


清武がいる時と清武移籍後のセレッソ

清武が在籍時１６試合１８得点
清武が移籍後１８試合２９得点

セレッソは清武がいなくなったら爆発的に得点力が伸びた。


清武信者は捏造ばかりだから論破は簡単

吉田は雑誌でトーレスバカにしてたからな

確実にトーレスにスピードまけすると思うけど

>>941
ヒント1：急造ぶっつけのチーム
ヒント2：得点は水モノ

昨日の試合だけで攻撃陣否定してるのは短絡的過ぎる。

何が悪いって全部悪いわ

>>938
清武と乾は足して２で割ればいいな

>>934
セレッソ見てりゃ分かるけど折角ワイドに振っても
あいつらはワイドに使わず中へ行こうとするんだよ
だから結局ボランチに本田が入ったとしても
本田自身が前に出て行かないとワイドに使った攻撃が出なくなる

>>942
↑
これが噂のうっちだバッバアか・・・

まあ内田はいっつもあんな感じだよねｗ

シャルケでも内田が最後にスライディングして
抜かれてゴールされてるシーンを腐るほど見た

まあでも日本ではＮｏ1の右ＳＢだろ
長友と比較しちゃ可哀想

香川に問題あるとは思わんが、香川は代表で影響力のある選手ではない
引き分け狙いのカウンター作戦なら、香川はベンチスタートでも良かった
ザックの序列重視が裏目に出た

遠藤長谷部のボランチは過大評価されすぎ

>>952
南アＷ杯の頃の最終予選を思い出したよ。
全体の動きがかなり似てる。

>>942
内田のデビューからの発作

>>946 得点とＰＫ獲得の両方供、清武が決定的パスを出してる。
見てないのか？見たくないのか？

内田って肝心な試合には使い物にならんな
清武、香川、乾同様

まあでも中東で試合やる時の本田さんは
本田▼だから
いても負けてたかもねｗ

>>942
確かに常に低レベルで安定してるな

香川がトップ下だと真ん中の守備が崩壊するな
セカンドボール拾えないはヘディング出来ないわで大変だよ

ドリブルに弱いのは怖いなあ

>>943
本田不在、長友、ピッチコンディション、高徳

この4点の理由だけでも香川を使うのは危険だった。
どうしても使うのならシステムを変更すべきだが、それはデメリットのほうが多い状況だった。

本田いないのに香川抜けたらもう絶望しか残ってないよ

香川がでてもでなくてもかわんねえよ笑
北朝鮮戦みろや

吉田が悪いプレーするのはしょっちゅうなのに
なぜか安定してる今野外せだもんな

いかに所属チームでしか観てないってわかるな

だからあのレベルでフィルターかけられて攻撃にも貢献できる
ボランチなんて日本にはいないんだよ
いい加減高望みするのはやめろよ

皆さん！今こそ3-4-3ですよ！w

>>942
あいつは良かったよ。日本人は頑張ってる風なやつが好きなんだ
内田や清武は頭で考えて我武者羅さを見せないから理解されないだけ
スケープゴートにされる仕組みも今回でだいたい把握できた

清武がマルチだとは言わん。パスに偏った選手だとは思う
しかし生粋のゴーラー岡崎よりは
パスの種類も豊富だし守備時のポジショニングも良い
左は手数をかけられるんだからゴーラー岡崎は左の方が楽だろ
手薄な右にはゴーラー岡崎よりもあれこれできる清武がいる方が良い

>>964
＞>>952
＞南アＷ杯の頃の最終予選を思い出したよ。
＞全体の動きがかなり似てる。


全く違うが

>>967
肝心なとこでPKとったけどね

香川はトップの位置に置くべき
サイドやトップ下は香川の長所を失わせる

>>980
だなｗ

相手ザルだっただろ。相手の右サイドとかヘボかったじゃん
あの相手に１点しか取れないのは厳しい

>>979
局面を個人で打開しようとしない前線、やたらPA付近で飛び交うパス。

香川はシャドーだから、１点とっただけで仕事はしてる
もう過剰な期待に値する選手じゃないだろ。キープもゲームメイクも出来ないって理解してやろうよ

今野は昨日の試合一番良かったんじゃねーの？
所属がJ2だから駄目だってなるんだよなぁ・・

>>980
PKは水物

まぁ新潟の新しくきたブラジル人見てると
Ｊもまだまだだなぁとは思うもんね
あのブラジル人帰化出来ればボランチは解決しそうだけど無理だもんなｗ

清武信者　生き残りに必死だな

代表での今野は欠かせない選手でしょ
今野のミスを見たことないわ

>>990
PKとられたやん

今野の不当な評価には呆れてくるな
所属だけで判断する奴多すぎでしょ

内田の仕事は、ディフェンスせずに相手ゴール付近でシュミレーションまがいの転倒でＦＫ取ることでしょ？
彼に過度の要求は無理だよ

>>987
あの蹴り方、スピード、コースなら止められてもしかたがないよ

今野は吉田よりはまし

PKは水物だけど計ったかのように重要な時に外している、という気もする

清武は駄目だな
他の選手がシュートを外したときに落胆するリアクションしちゃ駄目。もう清武を使うな

得点王とはいえ
そろそろ岡崎をきる選択が必要なのかもな。
1トップ岡崎でもいいけど…

引き分けでもいいと言われ、前半は前4人だけで攻めを任せていたのが敗因
要はザックの戦術ミス
配置も清武を出すなら、中央にして香川をサイドにすべきだった
香川は配球係りではない
代表のトップ下はそういう役割

ほんとケンゴは悔しかったろ…

攻撃も守備も糞なボランチなんていらんわ

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