ザッケローニジャパン　PARTE804

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
03/26(火) 23:00 W杯最終予選B組第6戦・ヨルダン戦(A) (ｷﾝｸﾞｱﾌﾞﾄﾞﾗ国際ｽﾀｼﾞｱﾑ/ｱﾝﾏﾝ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
05/30(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
06/04(火) W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/11(火) W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ﾄﾞｰﾊ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013　＊ﾌｼﾞ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第1戦・ブラジル戦(A) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱ)
06/20(木) 07:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第2戦・イタリア戦(A) (ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ)
06/23(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第3戦・メキシコ戦(H) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ｶｽﾃﾛﾝ/ﾌｫﾙﾀﾚｻﾞ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (ｱﾚﾅ・ﾌｫﾝﾁ・ﾉｳﾞｧ/ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾄﾞ・ﾏﾗｶﾅﾝ/ﾘｵﾃﾞｼﾞｬﾈｲﾛ)
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国)　＊ﾌｼﾞ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (華城総合運動場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ主競技場)
08/14(水) キリンチャレンジカップ・対戦国未定(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE803
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1364311067/

にわかだけどハーフナーのポストがクリアにしか見えないんだけど
ここのスレのサッカー詳しい人にききたいけどあれはあれでいいの？

W杯16強レベル　本田あり
W杯32強レベル　長友あり
予選敗退レベル　両者なし

ありがとうございました

以下、進藤の言い訳タイム

本田がいないと…というか
現代表のシステムはボランチの構造に欠陥がありボランチをトップ下が介護するシステムなんだから
その補佐役が消えてたり、トップ下が介護するのではなくトップ下が介護される側に回ると破綻するわな

言っとくけどコレ、ヨルダン戦だけじゃなくW杯本戦での対強豪相手にも言えることだから。
遠藤と長谷部を代えても同じだよ､なぜならそれを超えるスーパーなボランチは日本には存在しないのだから。

今さら「今日の試合は」ボランチが悪かったとか言ってるやつはアホ
今日の試合だけじゃなくてずっとボランチには構造的な欠陥を抱えたままだ。
だからこそ、それ前提の介護システムを組まなきゃならんのに､やったことはトップ下をシャドー化させるという愚策。

オージーには引き分け以上でいいの？

柿谷よべよ

サックもスポンサーも鬼だわ
無理なのにトップ下とか香川がかわいそすぎる

完全に裸の王様だわ
金玉に鈴がついてて一瞬いい音色だったときが得点ってだけで

>>5
お前はせめて平山がFC東京でスタメン取ってから話せｗ

マジレスすると、コーナー対策をなんとかしたほうがいいよ
わりとマジな話

ゴートクの抜かれ方は五輪のまんまだな
まー１年しかたってないししゃーないか

やはり野獣の様な闘志を眼光に秘めた長友がいないとな

しかしあのレーザー攻撃、ＦＩＦＡがヨルダンに何らかのペナルティ与えないのか？
露骨過ぎだぞ。

もしも、もしもだ
本田がケガでW杯出場できなかったらどうなるの…？

またしても釣男待望論が噴出するのは仕方の無い事だろうな
俺も釣男に期待していたんだが、最近は代表とクラブの掛け持ちだと大きな故障をしそうで怖いんだよな

コーナーに限らず、セットプレー全部で対策したほうがいいよ
はっきりいってザルだから

釣男は1トップでもトップ下でもできるのが大きい、しかし故障が怖い
でもそれは本田も同じ事だし呼んじゃってもいいな

プレースキックと言えばかつては日本の（唯一の）ストロングポイントだったのに、今日はヨルダンより精度のあるキックは一つとしてなかったな

釣男が入るだけで守備力も含めてアイドルコンサートのような代表の生ぬるい雰囲気もかなり変わると思うんだけど
W杯でベスト１６までいけたのは香川を外した岡田と戦闘集団に変えた本田、釣男の功績だよ

さすがに香川トップ下はないだろうなー
香川自身は上手いプレーをしてるんだけどね　今日はシュートと初の清武との連携くらいだったけど

本田と長友は大きいね
本田はここ２、３試合良くないけど

>>6
残り２試合で勝ち点１以上とれば、その時点でW杯出場確定。
おそらくは、残り２試合で勝ち点０でも行ける。

すっげーニワカっぽい考えだった分かってるけどさ
釣男読んで後半負けてる時にハーフナーと釣男を投入するのはダメなの？

ハーフナー　　釣男
　　　　　　本田
　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　細貝

こんな感じに中盤ダイヤモンドの442で放り込みやるの
パス回ししてるよりよっぽど可能性があると思うんだけど

とりあえず感情論むき出しの奴は落ち着け
ジーコ・岡田時代はアジアは楽勝だった
アジア相手に苦戦してるザックはさっさと解任しろ
みたいなレスあったが
この2人の頃はホームですら苦労してたやん
あと前田が出てる試合は勝てない
とかホームでヨルダンオマーンをボコボコにした
試合に思いっきり前田出てたし

吉田と遠藤長谷部、前田は反省文提出です。

釣男さんはブラジルで戦うのはめっちゃ気合はいるだろうからマジでよんでほしい
今野ももともとＣＢじゃないんだし、バルサのマスチェラーノぐらい悲惨

釣男釣男って・・・
日本代表は結局ブラジル人に頼る道しかないのか・・・・・

考えてみた（読みづらくてすいません）

ヨルダン　全勝13点（豪州12点以下）
豪州　　　全勝15点（ヨルダン10点以下，イラク11点以下）
オマーン　全勝12点
イラク　　　全勝14点（豪州12点以下）
豪州とイラクが引き分けのときは豪州13点，イラク12点

日本は全敗しても勝ち点13は確保しているし勝ち点差10はかなりのアドバンテージ．
予選突破はほぼ確定．これでOK？
間違っていたら訂正よろしく．

本田欠場の時は香川も休ませろよ
まん中清武、左は乾でいいお
前線厚め、3バックもあり

もう同一システムは無理だと

前スレ>>980
局所的って結果が局所的だろアホ
それについて語ってんだよ
滅茶苦茶だな

香川トップ下をないとするのは
本田長友がいる試合でダメだった時に言ってほしいわ

>>23
高徳もな。守備酷い

>>20
リアルにマジック１ってところやね。

>>19
完全に同意。それがはっきりとして良かったと思えば収穫ありだけど、
ザッケローニは果たしてどう考えるか。

カナダ戦負けといたほうが危機感持ててよかったかもなあ

まぁ前田にしろ遠藤にしろ憲剛にしろ駒野にしろ、そして闘莉王にしろ頼りにしたい奴はみんな三十路っていうのが何だかなーと思う

前線は全員がトラップなりボールの扱いが酷かったが
それならそうでヨルダンみたいに広くフィールドを使って
ボール受ける側にも落ち着いて受けれる様に攻撃を形作ればよかったんだが

狭い所で繋げようとしたり、距離を近く取りすぎたり中に寄り過ぎたりで
相手の守備も開かせずに寄せさせるもんだから余計にトラップが厳しくなって潰されまくる悪循環

香川もあの位置の選手で中心で軸として働く立場だから他の選手以上に簡単にミスしたらいけないのに
何度ゴール前で簡単なトラップミスしてボールを流しロスト、それでカウンターにしていたか…

何かもっと香川はやれると思ってたのに苦しい時にチームを引っ張れて無かったから
やっぱ代表の中心にはダメだわ、遊撃的な飛び道具で使っていくべきで、中心として置く選手じゃないね
そう考えると香川は11番時代の仕事、チームでの責任感位が一番自由で生き生きして本当合ってたわ

今日先発した奴らみんなミス多かったし悪かったから

香川トップ下はいい加減あきらめてくれよ・・・
香川トップ下はカウンターでのスルーしか機能しないだろ。

代表はトップ下かサイドでタメを作って押し上げてからの攻撃だろ。
キープできない香川で引いてくる相手にポゼッションで試合が作れるのか？

清武はさー、なんでシュート打たないわけ。
マジで金貰ってんじゃないかと思ったわ。後半点入れられてから
必死になってみんな打ってたけど（笑）、前半の鉄板で打つ所で打たないからああなるんだろｗ


やっぱ金もらってたのかな。

香川の視野に関して論破されて逃げ出した武井が惨めｗｗ

Ｊリーグはこれから暗黙の了解としてこれを受け入れろ

ボランチ　182〜188センチ
センターバック　188〜200センチ
ゴールキーパー　192〜220センチ
せんたーＦＷ　188〜204センチ

それ以外の身長の選手は全部他のポジションで

>>29
それだとトップ下で使う必要ないし…

W杯前の岡田ジャパンに逆戻り
あの頃目指してた日本らしいサッカーが戻ってきた
何度も何度も見たあのサッカーが帰ってきたんだ

体を張るだけが守備だと思ってる奴が多いけど
遠藤は周りとの距離のとり方が上手いんだよ
かなりこれに日本は助けられてる
だから遠藤が外れた試合で全体がちぐはぐになる

選手のダメだしばっかやってる場合か
怪我人が出てないか気にならんのか　何人か明らかに後半の動きがおかしかっただろ

>>29
本田いたら香川はノーチャンスだろ

遠藤はもう永久にいらない。代表には

遠藤は元々あまり戦えない選手だけど
今やザルだからね
中盤でボール奪われるとそのままカウンターになっちゃう

本田がいるときに香川トップ下をためせばザっけを評価する

大局的には、ある意味で、今日負けて良かったなとも思う（繰り返しになるが、ある意味で）

ボランチで長谷部と釣男交代だ
長谷部が上がっても無理

釣男がインターセプトして上がった方がいいし、ハイボールに対応できる選手が
世界で戦う場合必要だ

そしてバックラインの変更をしないからこれまでのシステムも継承できるｗ

結果は

香川はトップ下で点を取った
本田と長友が居ないにも関わらず

そしてガチャがＰＫ決めたら
守備がザルでも分けになる試合だった

これで香川叩くとか頭おかしい
戦犯は別にいる

>>29
本田長友がいるなら香川をトップ下で使う理由がない

>>4 >>8
こういう場合トップがますます孤立して全体の運動量の足引っ張るから、途中から中盤入れて０トップにするべきで
ザックが悪い。
　
前田、ハーフナーでもなく、ケンゴウと言いたいが、よく走る奴の方がいい。永井とか。
豊田もＤＦに走ると聞いてるけどプレイ見たことないので解らない。　要はルーニーみたいなのが欲しい。

釣り男人気すぎワロタ

岡田名将説

ザックが無能だとわかってて
香川がTOP下を押してて
ヨルダン戦楽勝って言ってた人の言い訳はまだなの？

そろそろスレ落ち着いたか？
>>10
この予選セットプレーからし失点無いらしいけど、
だったらなんでいつまでもそのまんまなんですかって話しだよな

>>22
ジーコも岡田も無敗ではなかったよな
守備重視なら、３ボランチの４−３−３では駄目なのかな？

>>36
今日は言うほど相手は引いてないけどな。
スペースありまくりだったから。
少し動くだけでパスが?げるくらいにね。

>>31
カナダ戦でトップ下香川、遠藤がダメだ収穫したのに今日で水の泡
ザックは何考えてるかわからんよ

釣男？無理無理
ザックが監督の間は寿人と釣男は諦めよう

フランス戦乾後半早々出て流れを変えて勝ちました

一度細貝と阿部でやってみてもいいな
そういう状態だね
今の代表は
そしてFWを外人頼みにする各Jリーグクラブの体制が
この代表のFW不足に集約されてるんだよね
日本人FWがJで全く育たない
これは大きな問題だよ
繁栄した後のJリーグの

負けたのに渋谷は盛り上がったらしいな

一点目取られた時間帯
二点目の吉田の対応
失点の仕方がひどい

ずーと前から言われてるけど
香川を代表で活かすには本田が必要
マンＵでもルーニーが必要。ドル居たときもレバが必要

彼が活きるのは衛星として自由に飛び回ってるとき
ポジションとかあまり関係ない
宿木が必要なだけ

>>26
勝ち点差10なら、間違いなく確定だな

>>32
いやカナダ弱いからそこに辛勝の時点で不安だったぜ

戦犯まとめ
後ろを語らないで前を語ってる奴はにわか（特にトップ下ばかり話してるカス）

遠藤→ここで日頃叩かれてるようにパスだけ糞野郎な上にパスもCKも光らずPKも外す ガチで俊輔の方がまし
酒井→いいのは攻めてる時だけの戦犯　完全劣化長友
内田→いいのは攻めてる時だけの戦犯
吉田→走ってる相手に対して判断力カスのDF　潰せよ

何がムカつくってさ

遠めからのシュートが全然なかった結果があれで解説者も指摘してるのに
乾の投入が終盤の放り込み時だってことだよ

交代ヘタクソかっ！

オージー戦不安だよなあ
特に高さ

>>15
スタメンの半数以上がセットプレーに無力だからどうにもならない気がする

>>44
ザックの中じゃ本田１トップも考えてるっぽいじゃん

この試合の香川を叩いているやつは素人

今日の香川のポジ＝トップ下は従来のそれではなく、カナダ戦同様にシャドーになっている

シャドーなんだから試合から消えて当然。

香川が日本代表でウンコなのはもう周知の事実となってるけど、
マンUでも出場した直近12試合で得点したのはたった1試合のみ。
アシストも直近10試合でたった1アシストしかしていない。
そしてほぼすべての試合で『こいつはピッチに必要無い』として最初に交代させられている。
フル出場させてもらえない。


スポンサー引き連れて強いチームに寄生し、エリア内でおこぼれ待ってるだけの乞食カンナムスタイル。
そうかそうか。


香川がカンナムスタイルを熱唱
http://www.youtube.com/watch?v=t5XgaZrybX4

カナダ戦で糞だった大津に出る幕はない。
マイクも後半頭からというほどには信頼を勝ち取れなかった。
全ては本人のアピール不足が原因。そこを云々しても仕方のないこと。

もう遠藤と俊輔チェンジだわこれ

カナダ戦で好感触だったケンゴのトップ下システムを使わなかったのはなぜだろう

図らずも、香川のトップ下について「な？無理だろ？」というメッセージを発信する形になっちまったｗ

前スレで出てたけど今野上げて栗原ってのは面白いね
その上で遠藤をどうしても切れないならアンカー今野でその前に置くしかない

>>50
でもヨルダンに２−２でも褒められた試合じゃないよ

今の代表の何が酷いって吉田のオカマみたいな糞守備と内田の髪型見てわかるように
勘違いした馴れ合い集団なってることだわ
こんな甘いメンタルじゃアウェーで勝てるわけねーっての

6月のホーム豪州戦でも気持ち悪いコスプレした奴やミーハーの馬鹿女が黄色い声援飛ばすんだろうなｗ
それに比べて今日のヨルダンの観客は最高の雰囲気作ってたわ

香川叩いてる奴なんていねーだろ？
ただ代表で適性はトップ下じゃなくサイドだってだけで

ｻﾞｯｹﾛｰﾆはこのしょっぱい2ﾎﾞﾗﾝﾁにいつﾒｽを入れられるか。
ﾒﾝﾊﾞｰの交代やｼｽﾃﾑの変更を含めて。

岡田は間に合ったがｻﾞｯｸはどうか。意地を貫くのか。

岡田名将はこの第6節に決めたしな
ザック擁護はアンチ岡田の仕業やでえ

>>14
ラインあげられないし、アンカー必須だし
そこまでして闘莉王よぼうとは思えないけどな
たった一試合で騒ぎすぎだ

吉田はプレミアでずっとスタメンフル出場で試合でてんだぞ
あの競り合いの中、毎回フルで出てたらどれだけ疲労溜まることか

高徳や清武なんかも後半スタミナ切れてて交代されただろ
怪我明けの内田つかったり、普通にザックが悪いわ

　　　　　　　前田

　　　香川　憲剛　岡崎

　　　　　遠藤　長谷部

　駒野　今野　栗原　酒井

　　　　　　　川島

普通にこれでよかったろ
怪我明けでスタメンで試合でまくってる奴(川島除く)は配慮すべきだった

>>62
オレはどうせなら細貝と��橋でやらせて欲しいね
その二人が普通にやるといいバランスになると思う

サポーターは代表を熱く応援したいなら
Jでも日本人FWを要望するべき
でなきゃ代表なんていつまでも強くなれない
そしてJリーグ人気に陰りが出てくるよ
これはセットでくる

>>48
さすがにマイナスの方がでかいと思うよ

>>29
というか長友がいないのが痛すぎ

選手間の意識が香川も含めてトップ下が司令塔になってると思う
香川トップ下のときは使われる・受けてのトップ下でシャドー
本田のときは組み立てできるトップ下ってわりきったほうがいいね
とくにザックはちゃんと指示しろ

>>75
ただ今日の前田見るとハーフナーの方がいい
体張ってボールキープ出来るからね
前田は全然それができてなかった

吉田や酒井も悪かったが今後よくなる可能性がある
遠藤は今後もっと酷くなるだけの選手、そう言う意味では一番厄介な存在

>>69
まじで流れ変える乾をあんな遅くに投入したのはクソ

ボランチがJ2の選手とそもそもクラブでボランチで出れてないやつとか
良く考えたらレベル低すぎ

>>70
まあ３点は取られるなｗ

>>38
はあ？？
香川トップ下を連呼して撃破されてザックこき下ろしてるお前のほうがよっぽど惨めなんだがｗｗｗ

>>80
雰囲気は構わんが
レーザーは論外だろ
ああいうの見ると中東に対する偏見が
やっぱ正しいのかと自分で思う

清武氏いらない
内田アホ

たしかに香川はボールをロストしまくり、まもとにキープすらできなかった。

パスも展開力を見せ付けるどころか､パスもズレまくりタッチラインを割ることが多かった。

だから何だというのだ､得点はしたじゃないか。

今野上げるなら遠藤外してもいいな
今野何気に上手いし良いパス出すから

二失点目は高徳今野のミスがまず大きいだろ
ここでロスト＆捕まえ切れなかったのがデカすぎる

ドイツＷ杯前にだんだん似て来たなｗ
チームのバイオリズムは年を重ねるごとに下降線
一人の選手に対する依存度はマックス
その他の選手の小物臭もマックス
扱いにくい10番様はスタメンから外せないと1人別の場所にいる
これは本番本田を戦犯にして空中分解ですわｗ

>>26
�@ヨルダン２連勝（日本が最少失点で負けたとして、残り二試合を１４対０以上で勝利）
�Aイラク３連勝
�B日本２連敗

これがすべて同時に起きた場合に限り、日本は３位となる

>>72
本田1トップはいずれトップ下廃止でアンカー入れると思う
南アフリカみたいに最終手段が

今日は全員叩かれてもしかたないだろ

酷かったのは守備陣

香川も得点以外微妙だったよ

>>84
遠藤を細貝にしてくれ
遠藤はもうだめだ

大津こそせんたーＦＷとして育てるべきだろ

セットプレーに弱いのは仕方ない
どう考えても高さが足りないもの
ボランチを含めて守備陣の体格見てみれば分かるでしょ

遠藤はいらない。
前田→豊田。剣豪→東。これ試してくれよザック。

>>64
2失点目はゴートクのミスから

>>73
言う程消えてないだろｗ
今日は普通にトップ下やってたぞ。
シャドーとして動き出したのはマイク入ってから。

別に香川が悪いんじゃなくて。
香川のトップ下が悪い、まったく機能しない。

むしろ香川をトップ下で使うほうがもったいないくらい。
左サイドから中央へ切り込んだり、トップ下をおとりにして香川が中央、または前線でボールを受けた方が魅力的。

>>50
ヒント：相手のレベル
前回6-0で勝ってる相手だぞ

香川は在日韓国人なのかぁぁぁぁ



122 名前：ｚ[ｓａｇｅ] 投稿日：2013/03/27(水) 01:22:10.71 ID:VJb60esd0 [4/6]
>>65
残念ながら、朝鮮人に本田みたいな顔はいない。
本田の顔は明らかに亜熱帯の南方民族の顔。
朝鮮人の顔ってのは、パンストかぶって引っ張った様なのが伝統の顔だ。

>>69
遅すぎたな
ファーギー爺よりもっと遅い

>>68
左守備を酒井１人に任せた清武は酷いよ

結局３次でウズベクや北朝鮮に負けたときと何もかわらない
本田頼みのザッコジャパンでしたとさ

歴代最強の23人
1軍
　　　　柳沢
　岡崎　中田英　本田
　　遠藤　長谷部
長友　　　　　　加地
　　吉田　松田
　　　　川島　　　
2軍
　　　　鈴木
松井　大久保　高原
　　今野　稲本
中田浩　　　　駒野
　　闘莉王　中澤
　　　　楢崎
　　　　川口

香川信者の中ではザックが香川をサイドで起用しないから無能に変わっているようだ
現実を見れない人っているんだな
さすが宗教だ

全員水あたりにでもなって下痢なのかと思うほど酷かった

とにかく遠藤切らないなら
PKCKFK全部蹴らせるな

本田を失えば日本代表は終了するｗ

動きの完全に止まってるヨルダンも倒せないで失点する

左は駒野最初から使ってればな

１失点目のCKで岡崎がマークしてた選手って身長いくつ？
やっぱり本田が居ないと高さが足りないな

岡崎は足に不安抱えてる状態だから使わなくてもよかったろ

>>117
一軍ダウト

>>50
結果はなによ？
結果は負けだけど？

前田はポストしたり起点になるタイプじゃない
一番日本の１トップに必要なモノだけどな
点を決めるのは香川に任せたら良い以上は
香川の位置がサイドになるにせよトップ下にせよ
絶対に要る選手じゃない

釣り男とか他の選手も上がってるようだが
そういう意味じゃここで突破決められなかったのは痛いな

突破決定後はザックも他の選手試すだろうという
ここの住人の予想が先送りになってしまった

>>116
岡田だって本田に頼ってたからな
韓国にまけまくってただろｗ

本田一人の力でＷＣベスト16いったようなもんだし

>>112
前回は
ホームということと、相手がドン引きサッカーをしてくれたから
相手の作戦ミスに助けられた

香川　ケンゴ　岡崎

じゃだめだったのか？

遠藤はもうあかんのかね…
喪失感あるわー

手数が無駄に多く、かといってダイレクトプレーは少なく、シュート数が少ない。
日本のダメパターンの典型に入った。ザックの交代もｋｓだった。

ザッケローニは糞
前々から腐るほど言われてた中盤とトップの代わりを使用せずに前田と遠藤が劣化して終わった
ザッケローニは何ももたらしてない
今の日本は選手がすごいだけ

>>100
その二人に限ったことじゃなくて挟み込んでも取りきれないのが何回もあったからなあ
相手が技術で飛び抜きてるわけじゃないんだから何とかして欲しかったな

>>130
前線はこれで安定するね

>>128
岡田はつかいこなしてた

ザックはおんぶに抱っこｗｗ

>>90
そこには異論ないよ。
ペナ内で味方に落としたプレーとか、マイクはちゃんと良い仕事したと思うし。

代表のトップ下はバランサーも兼なきゃじゃなきゃ駄目だね
それとサイドに香川をおくと中央にくることを流動的って言ってたけど、中央に置くと流動的にならんのね
決して煽りじゃないからな

いい加減これだけの実戦データから香川起用法を転換できなかったらザックそのものを疑われても仕方ないわ
　

高徳は二失点目でボールを追いかけてなかったもんな
ああいうシーンは見たくない

前田ハーフナ―はFWに何の仕事を求めるかって話なんだよな

前田≒技巧的１トップ
ﾏｲｸ≒ポスト１トップ

前田香川の縦のラインはいまいち連動性が良くない少なくともこの２試合は。
マイクは競り勝ってボールを落とすんだがそのボールを蹴り込む香具師がいなかった。

李、森本、あと呼ばれてないFWにまだチャンスあるかないかギリって感じだな。
岡崎１トップやるぐらいなら０トップやるだろきっと。

進藤にいい事を教えてやろう
ファーガソンが香川に対して言った言葉で「視野が広い」と訳されてる表現はgood visionだ
この言葉は視野って概念とは別の言葉なんだがマスコミが上手く訳せなくて視野という言葉を使ってる
そのぐらいはファーガソンの会見を聞いてれば普通に聞き取れるよｗ

今日の香川は別に良くも悪くもないよな？
香川に何を期待してんの？もともとあんなもんだろ

アンカーを置く置かないってのをアジア予選の時点で議論するってのは微妙な感じ
本来ならコンフェデあたりで議論したかった。まああの有様じゃなあ
ああそれにしても爽やか殺し屋の福西が欲しい。ああいうのって最近居ないな。。

吉田　前田　内田　

こいつらはマジで酷かったな

文句なしの戦犯

>>130
それでいいね。
ケンゴはミドル決まらないけど打つからスペースできるし
本田が居ない時攻撃のリーダーシップ取れる貴重な人材

一番、嫌な結果になってしまったな

日本代表が負けたことばまず第一

次に香川がゴール決めて「香川は凄いが周りが駄目だ」という風潮にもってかれることが第二

>>130
それじゃあアディダスが納得しなかったんだろｗ

>>121
ぶっちゃけ本田ジャパンだよ
本田の個の力に助けられてるだけ日本は

本田がいなくなればどんな監督でもくそになる
他の選手が小粒すぎて

遠藤外したら今みたいに繋がらなくなるよ
組み立てでかなりの確率で遠藤を経由するからね
過去の遠藤のいない試合を思い出せば自明だよ
もちろん守備的な選手でワールドクラスと言える選手がいるなら話は違ってくるけど
そんな選手いないだろ？

あーあ、本田と香川が２トップの442見たい
誰か、クレヴァリーとキャリック帰化させて

>>110
いや前半も中盤の低めの位置で受けることは少なく、味方がボールを持ったら裏やスペースに走り込むことの
ほうが多かった

>>80
代表戦は埼スタしか行ったことないが黄色い声援なんてあんまないけどなあ
流石に親善試合と違うんじゃないかね

>>72
本田１TOPは退場とかで数的振りになったときとか
ブラジルみたいな鬼中盤で中盤制圧できない相手の時だけ

アンチ岡田涙目ｗｗｗｗワロス

>>117
またお前か！


負けたあとに前にみた人をみると和むわ〜（笑）

>>82
もうとうに南アで証明済みなのにね
長谷部もやっぱ最近試合出てないし、どうすんのほんと

ミスがどこのコンビで起きているかを分析しないとねえ
でも香川が縦に当てるパスや清武がボランチに返す横パス
ここら辺りはパスの対象が誰であっても毎回必ず出る
で、それが例外なくピンチになってる
二人の独特のタッチが仇になってんのよね
それと、今日は長谷部と遠藤が裏にいかなすぎたな

今日のザックの采配はマイクと乾の交代が逆だったと思うんだ。
パワープレーに行くにしてもマイクの投入が早すぎた。

遠藤をどうしても使いたいならアンカーという名のおしめ役が必要。

遠藤の守備なんてJリーグでも通用してねえよ。試合開始1分でイーブン
のボール2回とも競い負けてたしゃないか。ボランチに不向きだよ。ガン
バの失点が多い原因はこいつにもある。CKやPKまで使えないとなると引退
だよ。守備専でも入れといた方が失点しないだけまし。引き分けで抜けが
決まる試合で先発させちザックが悪いな

>>57
守備重視になると攻めるほうがgdgdになるからなあ
今日の酷い試合でさえちょくちょく攻撃にいいシーンあったが
ダブルボランチだけど思い出されるのは岡田時代の
ホームカタール戦の阿部と橋本
そりゃW杯出場決まってモチベもイマイチだったかもしれんが
ホームなのにまともなパス回しすらできなかったあの試合

俺は前から言ってるんだけど本田がいない時は高萩を代役にしろ。
あいつは長身でスピードはないが足元が上手く、パスセンスがある。
ちょっと本田やベルバトフっぽい雰囲気があるから本田の代役にいい。

吉田がぶち抜かれた場面だけど
代わりに中澤や釣男でも同様にぶち抜かれてるわな

>>140
疲れとスピード不足じゃね？

でか、マジでもっと良いボランチは何処にも居ないのか？

豊田ってポストできる？

>>82
アジアで勝つには２枚の方が良いと思ってるんだろう
攻撃力落として勝ち切れなくなるのも問題だし
予選終わったら手をつけるんじゃない

>>121
駒野で良かったよな
>>140
そう。ゴートク抜かれたのに歩くなと
>>145
ゴートクもな

いや、今日の試合は本田長友出ても絶対負けてたよ。
本田長友が何も出来ないくらい、香川の出来が最悪だったと思う。

ハーフナーはスタメン一生ないだろうな
負けてる時にパワープレー要員としてならいいけど。
まぁ競り合いに勝てる確率はアジアレベルでも低いから世界じゃ強みもなくなる選手だが

メンバー選考やスタメンや交代って監督に決定権なんて
ほとんどないと思うわ

主力が少し抜けただけでヨルダンに負けてしまうようでは、コンフェデでブラジルはもっての他で、メキシコとイタリアに勝てる訳もなく３戦全敗だろう、たとえ運よく本大会にでてもＧＬ敗退濃厚だ

内田はPKを獲得し、高徳は失点に絡んだ

内田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高徳

高徳オタは二度と大口叩くなよ

２失点目は吉田がディレイすると思い後ろから挟むためにスピード緩めた高徳と
潰しに行ってあっさり抜かれた吉田とのちぐはぐな連携ミス

あと前線ばどうも問題有りかのようだが、
CBが深刻だよな
吉田あいつクソすぎてもうね…積年の怒りでマジ今日は叫んだわ
チンコついとるんかってな！なんだあのゴミ守備はよ！！
プレミア（）天狗になってんじゃねーぞ雑魚

遠藤爺さんはもう帰してやって。

たしかに香川がトップ下にいると中盤の構成力は下がり

ゲームをコントロールする力も低下する。

それが敗因でもある

だから何だと言うのだ､得点はしたじゃないか。

>>98
おどけてるのか？
哀れなピエロだな

>>26
ざっくり計算してみたんだがw
日本全敗で勝ち点13
イラク全勝で勝ち点14
ヨルダン全勝で勝ち点13
ヨルダンが日本との得失点差１６を引っ繰り返した時のみ
日本が３位になるのかな

サッカーは格闘技なんだよ

体重６５ｋｇ程度の香川と乾と清武と内田には、自分より大きな相手に体ごと体当たりのプレーなんて出来ない。　すぐにパスで逃げる。

日頃の努力をしない、試合で根性を見せない。ゴミクズなんだよ。　　内田は俳優でもやってろ。香川はパンストでも被ってろ。

>>136
お前忘れたのか
パクチソンに単独突破くらって決められたの
岡田はアジアでもまけまくってただろ
中村と本田が正式に入れ替わってからだぞよくなったのは

>>130
正直ヨルダン戦はこれで良かった
じゃないとカナダ戦やった意味がまるでなくる

香川がトップ下で輝くのはいいボランチがいるときだね
ドル時代はその典型

ブラジル戦のときも思ったがもうちょっとプロフェッショナルファールうまく使おうよ

>>150
そらその時の組み合わせが悪いんだよ
大抵細貝と長谷部なんだけど、展開力が全くない長谷部がでしゃばりすぎてしまう
細貝と��橋のコンビのほうが多分ボールはつながるよ

俺は今まで清武を過大評価しすぎてたわ
2列目の選手では一番評価してたが
この１年ちょいで清武の評価は2列目で一番下まで落ちた、清武を１度構想から外したほうがいい
とにかく清武のミスで流れが途切れて、今日も清武が全部のチャンスを１人で潰してた。

リズムを崩してるのは間違いなく清武。
清武のプレースタイルの特徴としてクロスに自信をもってるからだろうが、すぐに意味のない、状況判断せずにクロスを放りたがりすぐに取られる傾向がある。
それと2列目の選手の中では一番ペナルティ内に侵入する能力がない、清武は単なるクロスマシーンだからもう代表にはいらない。

清武を構想から外したほうがいい。ドリブルでペナルティに侵入する能力がない。裏抜けの才能もない
点取る能力もない。2列目としては一番使えないゴミだと確定してる。他の選手に切り替えた方がいい。

俺が一番清武を評価してたがさすがに見限った。
酒井もいらないな、カバーにいけば2点目の失点はなかったのに両酒井ももういらない。

香川は本田さえ戻ってきたら左サイドで固定、もうトップ下ではさすがに使われない、左サイドの香川は神レベルなので十分戦力になるからこれ以上は叩く気にはならない

今日の試合を最後に清武と酒井高徳は代表永久追放したほうがいい、右の酒井も戦力にならない。もう2列目の清武を構想から外せ。
今日の清武の頭の悪いプレーには殺意を覚えた、清武って頭非常に悪いな
学習能力がまるでない、何度日本の攻撃をこいつが邪魔したか
遠い所からクロス入れるだけしかプレーの幅がないな、裏の駆け引きできないし、ペナルティ内で受ける事もできない、ドリブルでペナに侵入する能力もない
ペナ付近まで近づいてスルーパスの選択肢もない。とにかく遠い場所からアホのようにクロス、清武はサッカー辞めろ

韓国戦でナイス活躍してくれたからここまで大目に見てきてやったがもうその効力は切れた。清武はもう代表辞めるどころかサッカー辞めろ死ね清武

細貝押ししたくなる気持ちはわかるがワールドカップ本番までボランチ経験積める可能性ほとんどないのがなあ・・・

>>129
ドン引きで守備やっても6点取れる相手から1点しか取れないのは問題あるだろ

今日ずっとトップ下に居たブサイクは誰なの？
見るに耐えなかったんだけど・・・

ザックは香川が生きるためのチームを作ったのにね
一応点取ったのに
こんな奴らが内部にもいるんだろうな
ザックが不憫だ

>>159
ヨルダンほとんどSB上げずに引いちゃってたからマイクはあのタイミングで良かったと思うけどな
やることはっきりして攻撃は良くなった
乾は遅かったとは思うけど

なにが内田が戦犯だ
遠藤がPK決めてれば内田はMVPだったわ
日本代表の中で一番良かった選手

１．大事な試合で引き分けに持っていけなかった日本に弱さを感じました。
２．日本によるパスを回しながらの崩しは十分。
３．サイドからのクロスの精度はもう少し上げないと。この点に関しては、駒野選手○。
４．相手が小さくクリアした後の日本のミドルシュートの質は良くなかった。
５．1失点目はセットプレーの際の典型的なFWの守備の仕方。相手選手に対して体を入れていない。
６．2失点目は、日本のDF同士が譲り合ったのかもしれないが、クリアできたと思う。
７．守備の安定度に関しては、2010年W杯出場の日本代表が優れてる。

遠藤は自分のＰＫ成功率はコロコロ式、つまり相手の逆を取るってことに裏打ちされてるのに、
コロコロを封印したあまりにその基本すら見失ってしまった感
あれならコロコロを復活させた方がマシ

こんな話はあまりしたくないけど
残り全敗でも予選突破はほぼ確定？？

このチーム、本田の鬼キープに頼りすぎだろ
剣豪でも今日負けてたと思う

>>171
は？マイクの投入が遅すぎたろ
マイクに足りないところは多いけど
戦術的に今日は明らかに前田よりマッチしてたろ

>>152
あんだけ前にスペースあれば本田も高い位置で受けようとするってｗ
下手に前から行こうとするものだから間が空いてスッカスカだったじゃん。
シャドーというには前田意識した動きやポジショニングが少なすぎ。

前田を早々に切って、香川と内田のひ弱さを見抜き、アンカー置いた岡ちゃん偉いわ

決定機は結構あったしな
前田のポスト直撃と遠藤PK外したのは痛かった

確かにパワープレイを始めた後に乾投入は不可解
日本代表は明らかに駒不足を露呈したな
半年後には宮市の投入が不可欠だろう
今日のメンバーは速い奴が足りなかった

長谷部　遠藤　前田　ここらへんの劣化がひどいな

香川　清武　はいまいち

内田　吉田　は最悪

本田も最近微妙だしマジでやばいな

ブラジルいけるのは決まってる
負けて喜ぶテレビ局、スポンサー
ぶっちゃけ最終戦までもつれてもいい

>>142
まずファーガソンがどの会見で「goog vision」と発言したか書いてみろよ。

逃げるなよ。

>>196
ほぼ間違いないよ

香川信者っていいわけばっかで
なんとか責任逃れしようといつも必死だよなｗｗｗｗｗ

香川は特定の能力は認めるんだけどね・・・
チームを背負うタイプの選手じゃないよ・・・

２−０とかになった時の顔ひどかっただろ
エースがあんないじめられた様な顔したら士気に関わるし相手になめられる

中央を崩すために人数かけるような攻撃をせずに少ない人数でシンプルにというのは、
日本はスペインを目指すんじゃなくてイタリアを目指したほうがいいんじゃないかなって

>>98
あれが香川だからね。

でも、前反対したピンチにはなってないんだよな。
本田がいたときはほとんどピンチにならなかったから
そこまでじゃなかったけど別に悪い戦い方じゃなかった。

個人的な感想をいうと2失点目の失点の仕方が悪すぎる。
あれは本当に吉田も高徳も対応がゆるすぎる。
もっと取るかディレイかけるかはっきりした対応をとるべきシーン

ザックがどうこうより、個人の問題だと思ったけどね。

>>203
2失点目はゴートクのミスからだから

闘莉王は呼んだとしてもどっちに替えるのって感じだね
今野の代わりに置いても今野みたいに相手との間合い詰めれないし
吉田の代わりに置いても同じようにスピード対応厳しいよ
強豪対策でやり方を替えるってのならありだけど、対アジアでは
それほど必要ではない

岡ちゃんはダッチ戦で
茸師匠を起用して守備に穴を開けて
得失点差で次のデンマ戦を危うくしたから
とても名将とは言えない

あの時代が日本のサッカー界の闇黒時代だ
本田が亀相手に点取ってなかったら
川島が好セーブを連発してなかったら
日本のサッカーが終わってた

>>205
香川の入団会見だよ

1試合負けただけの問題か？現実が見えたよ。数年後に本田と長友が消えれば、アジア最弱レベルに逆戻り。　

日本人スポーツ選手は嫌いなんだよ。プロ野球選手も、Jリーガーも。

>>184
いいボランチっていうか機動力型の攻撃的なタイプが必要なんじゃないの？

>>173
その辺の相手と本番でやる時には、さすがに中盤を厚くしないといけないと思う
今のトップ下の位置の人間が下がらないと厳しい

ボランチに若手入れてみないかね
山口あたり

香川は世界のトップにはなれないが、本田の方はチャンスさえあればもっと上にいける

それだけ持ってるスキルが違う

>>69
ていうか如何にシュートを撃つって事が大事かこれでやっと解ったんじゃね
俺はカナダもその前でも乾のシュートを撃ってく姿勢は大事って言ってたが
ここでも色んな所でも入らないなら撃つなって乾を叩く奴等がめちゃくちゃいたからな

あれだけ荒いピッチでボールがどう跳ね、こぼれるか解らない試合で
何でミドルをどんどん撃って行かないか解らない
GKからしたら何されたら怖いかって考えてプレー選択出来ないんかね…

>>190
亜出　堕棲男さん

マイクより酷い前田さんぱねえ…
涙で前が見えんわ

>>189
やはり攻撃は最大の防御なんだよね

こんな負けていい試合こそ３−４−３ためせばいいのに
長友あっての３−４−３か

そういや埼スタ観戦組もいたんだよな、かわいそうにｗ

>>218
山口は組織に穴を開けるよ

>>187
あんた極端すぎるｗ

>>115
まあそれはそうだけど長友ならアジア相手なら全部こなすからな
日本の左のスタイル状態だからここは酒井が戦犯

>>224
試してほしいね、3-4-3

　　　鈴木　柳沢
　　中田英　本田
　　福西　稲本
長友　　　　　　加地
　　中澤　森岡
　　　　川口　　　

やっぱこれでしょ

>>205
うるせーよニワカは消えろ

いい加減に遠藤爺さんは老人ホームに送れよ

吉田はちょっと干してこれ以降コンフェデは釣男呼ぶべき

全ゴールシーン動画

ヨルダンの先制ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=8csIiKbTuGs

ヨルダンの2点目のゴール
http://www.youtube.com/watch?v=UalZFo2FpB8

ヨルダンvs日本 香川真司がゴール
http://www.youtube.com/watch?v=lcOyVvHdZG4

遠藤がPK失敗シーン
http://www.youtube.com/watch?v=-IzOfquRG04

内田はチーム内MVP
戦犯は高徳

香川システムではアジアにすら勝てないってのが分かった
かといって他は岡田監督の方法論しか見えない
個の負けは痛すぎるｗ

３−４−３なら左に長友、右に宮市

細貝試合出てないのがなぁ
推したくても推せないｗ
酒井宏樹の身長もやっぱり魅力なんだけど同様に試合出てない選手は厳しいな

香川を外してW杯ベスト１６（実質ベスト８）名将岡田
香川を起用して北朝鮮、ウズベキスタン、ヨルダンに惨敗のザッケローニ

今すぐ解任しろ
もしかしてトルシエの時みたいに圧力かけられてるの？

>>194
パス回しが十分なだけで崩しは不十分だろ

進藤ちゃん、逃亡するかと思ったけど頑張るなぁｗ

>>206
さんきゅ
それでも3次予選みたいな流れには
絶対なってほしくわないわｗ

>>198
マッチしてると感じるのは負けてる状況で入ったから
スタメンではいらない子

香川がエルシャーラウィーならな
香川はエルジャーラウィーくらいの能力あればこんなことになってなかった

今回のメンバーの中だとケンゴ、香川、清武、乾の中から2人がスタメンで2人がベンチだったわけだけど
ぶっちゃけこいつら4人もいるか？
みんな中入ってパス回し大好きな面子ばっかりでほとんど同じことしかできないだろ
セレッソじゃないんだからさ・・・・・・

>>39
その身長は日本では希少種だから

185cm以上の日本人CBの出場状況

名前(チーム／現在年齢→W杯時年齢／身長体重)・・・リ→リーグ、ナ→ナビスコ、A→ACL
小林久晃(鳥栖／33歳→35歳／185cm78kg)・・・リ：3試合(先発3)270分、ナ：1試合(先発1)90分
岩政大樹(鹿島／31歳→32歳／187cm85kg)・・・リ：3試合(先発3)257分、ナ：出場なし
山村和也(鹿島／23歳→24歳／186cm80kg)・・・リ：出場なし、ナ：出場なし
植田直道(鹿島／18歳→19歳／186cm77kg)・・・リ：出場なし、ナ：1試合(先発1)90分
福田俊介(大宮／26歳→28歳／188cm84kg)・・・リ：出場なし、ナ：出場なし
増川隆洋(名古屋／33歳→34歳／191cm95lg)・・・リ：2試合(先発1)130分、ナ：2試合(先発2)180分
ﾊｰﾌﾅｰﾆｯｷ(名古屋／18歳→19歳／197cm82kg)・・・リ：出場なし、ナ：1試合2分
牟田雄祐(名古屋／22歳→23歳／187cm80kg)・・・リ：1試合(先発1)66分、ナ：出場なし
渡部博文(柏／25歳→27歳／185cm75kg)・・・リ：出場なし、A→出場なし
高木和道(大分／32歳→33歳／188cm75kg)・・・リ：3試合(先発3)270分、ナ：1試合(先発1)90分
村岡拓哉(湘南／22歳→24歳／185cm72kg)・・・リ：出場なし、ナ：出場なし
岡根直哉(清水／24歳→26歳／189cm88kg)・・・リ：出場なし、ナ：出場なし
三浦弦太(清水／18歳→19歳／185cm75kg)・・・リ：出場なし、ナ：出場なし
盛田剛平(甲府／36歳→38歳／189cm86kg)・・・リ：2試合(先発2)180分、ナ：1試合(先発1)90分
濱田水輝(新潟／22歳→24歳／185cm80kg)・・・リ：1試合23分、ナ：1試合(先発1)90分1得点
中澤聡太(川崎／30歳→31歳／188cm79kg)・・・リ：3試合(先発3)270分、ナ：出場なし
※CBではなくCFで起用されているために別枠
田中ﾏﾙｸｽ闘莉王(名古屋／31歳→33歳／185cm82kg)・・・リ：2試合(先発2)140分、ナ：1試合(先発1)90分
━━━━━━━━━━━━━━━━━━↑J1、↓J2━━━━━━━━━━━━━━━━━━
岩波拓也(神戸／18歳→20歳／186cm72kg)・・・リ：4試合(先発4)360分
高橋祐治(京都／19歳→21歳／185cm78kg)・・・リ：出場なし
飯田真輝(松本／27歳→28歳／185cm80kg)・・・リ：4試合(先発4)360分1得点
鴇田周作(松本／22歳→23歳／187cm78kg)・・・リ：出場なし
西野貴治(G大阪／19歳→20歳／187cm72kg)・・・リ：2試合(先発2)180分
稲森克尚(G大阪／19歳→20歳／185cm73kg)・・・リ：出場なし
増田繁人(群馬／20歳→21歳／189cm75kg)・・・リ：3試合(先発2)210分
中村英之(群馬／28歳→30歳／186cm78kg)・・・リ：3試合(先発3)270分
山口和樹(福岡／26歳→27歳／186cm75kg)・・・リ：4試合(先発4)316分
古賀正紘(福岡／34歳→35歳／185cm79kg)・・・リ：2試合(先発2)180分
加藤広樹(水戸／26歳→28歳／191cm82kg)・・・リ：出場なし
植田龍仁朗(岡山／25歳→26歳／185cm74kg)・・・リ：4試合(先発4)360分
近藤徹志(岡山／26歳→28歳／185cm74kg)・・・リ：出場なし
大和田真史(栃木／31歳→33歳／188cm80kg)・・・リ：1試合1分
ｷﾛｰﾗﾝ木鈴(東京V／20歳→22歳／185cm77kg)・・・リ：出場なし
永坂勇人(札幌／18歳→20歳／186cm77kg)・・・リ：出場なし
関田寛士(岐阜／23歳→24歳／185cm76kg)・・・リ：4試合(先発4)360分
新井辰也(岐阜／24歳→25歳／188cm80kg)・・・リ：出場なし
※ブラジル国籍だが日系人なので帰化の可能性あり
ニコラス・カタヤマ(東京V／18歳→20歳／185cm73kg)・・・リ：出場なし

185cm以上の日本人CBがいないチーム
J1・・・横浜FM、C大阪、浦和、FC東京、仙台、広島、磐田
J2・・・鳥取、山形、富山、千葉、横浜FC、愛媛、北九州、徳島、熊本、長崎

>>238
ただ遠藤使う位なら細貝の方が献身的な動きするよ…

>>83
岡ちゃんは当時の今日と同じ節で決めたのか
ザックは歴代最高の戦力だというのになにやってるんだ？

親善試合でいいからJで調子いいチームのボランチコンビそのまま使ってほしい
片方替えても堂々巡りだわ

>>158
そういえば今日見てて思ったが遠藤ーゴートクは息ピッタリだったかも。
何度かパス交換してたけどあそこが成功率一番高かったんじゃん。

逆にパスミスを感じるのは清武前田とか
セットプレイの遠藤今野かなぁ遠藤今野は同じチームなのに２回とも呼吸いまいち。

決定的な仕事をするパスラインは清武香川。
ここに乾絡めたらどうなるのかちょっと知りたい。

細貝はボールよしよくとった！って事あっても、その次のパスがどこやってんの・・・・・
ってがまぁあるんだよな・・・・、もうちょっとパスセンスあれば

>>218
山口は守備イマイチなんだよ
だからクルピが前で使ってる
岡崎の代わりなら務まるかもね運動量あるし

>>215
それはないな。ただし、フォメを考え直す必要がある
要所の人材も

所詮日本の実力などこの程度、アジアの中堅にすら満足に勝てない、いままで運で成功できていただけにもかかわらず少し強豪に勝っただけでうかれ、Ｕ−１９などの若手の育成に失敗した今、日本の未来は暗いだろう

マイク入れてパワープレーって試合見てたのかね
４０分過ぎてから放り込み始めたけど
投入直後からは明らかに攻撃はバリエーションが増えてかみ合ってたろ
印象論で語りすぎ

>>192
いや、マイクをあのタイミングで投入するなら乾を投入した意図が分からん。
それなら、マイクを投入した時点で放り込むつもりなら乾はいらない、乾はワンツーやドリブルで切り込むし、
乾を投入してから、パワープレイでマイクを投入するなら分かるが。

みんな進藤をいじめるな

これからもこいつはこの状況下でも「トップ下香川」をずっと押していくことがノルマみたいなもんなんだからw

>>213
デンマーク戦も前半トマソンに危険なシーン作られたしな
ところが今日のヨルダン戦の前田みたいに外してくれた

闘莉王は足遅いとか言われてるけど吉田も遅くね？
大差ないだろ

>>86
いいFW何人かいるが代表のシステムで1トップ張れるタイプがいないことも
チョンテセのような。前田も苦労したし

おい！今日のメンバーにマンU所属が居るんだが誰だか分かるか？？？

実況とかやたらSBの攻撃参加だけで評価するけど
あくまで戦術の一つだと理解するべきだよね

サイドにボールがあるときに香川が相手ＤＦライン付近にいるのってなんなの？
下がって受けなきゃ攻撃つくれないだろが

ザックは香川の使い方間違ってるよ
これじゃゴールできない

　　 ゴ
　　 角
銀　桂　歩

W杯から今まで本田に負担かけてるってのは選手も当然だけどわかってるから
今日どうしても勝ちたかっただろうなあ・・・

2失点目のゴートクは全力で戻ってても多分間に合ってない
だからなんだと言われても困るが

>>245
香川と乾が生き残るんだろうな

>>182
＞>>136
＞お前忘れたのか
＞パクチソンに単独突破くらって決められたの
＞岡田はアジアでもまけまくってただろ
＞中村と本田が正式に入れ替わってからだぞよくなったのは

なにこのチョン

>>242
なんせあと引き分け一つで確定するんだから
相手が勝点を落とした時点で確定になるよ

前田もハーフナーも、ＣＦＷ以外の動きは代表レベルじゃないだろ。　サイドに流れも２列目になってもダメ。
だから代表にいらないと思うね。

　逆に２列目が出来る香川、本田、清武、岡崎がＦＷの位置に入っても点取れるし問題ないわけだろ？
ＣＦＷのポストや空中戦の重要さは感じないし。２列目でもある程度できる出来る。　だから器用な奴だけがいいんだよ。　
ＣＦＷにこだわりを持ってるザックは違うと思う。

>>8
クラブでは、スポンサーマネー100億円単位で支払ってもベンチで気軽な温存生活なのに、代表だと90分間全国公開処刑。　メンタル崩壊、真さん顔面蒼白ｗ

まぁ遠藤はもう年だろ。よく頑張ったよ。代表ではもういらないってことみんな
実感してきたころだろ。寂しいけどさようなら。

>>168
その可能性は否定はできない。確かに。

勿論、アジア後に直ちに問題点に着手してくれれば俺は嬉しい。

個で打開できる選手が必要
ドリブル突破出来る奴がほしい

宮市の名前をまたここで見るとは思わんかった

ボランチで出てないボランチ、J2のロートル、天狗、
中盤より下が厳しい
換えがいたら試して欲しいがそんな余裕は無くなったのか

全員良かったプレイはあったが、良かったプレイヤーはいなかった
これが正解ね

もうコンフェデの調整にしていいんじゃねーか?
ブラジル本戦でもイタリアとブラジルが同グループ
なんてありえないんだから、本戦より貴重。

いいじゃんブラジル大会なんかどうでも。3位から
プレーオフと言う道はあるんだし。

だから言ったのに

香川のトップ下は駄目だって

ザックもマスコミ推しに負けたんだろうな

香川ヲタは反省しろ

>>215
チョン乙？

>>213
ありゃ俊輔を出せる時があの時しかなかったんだと思うわ
オランダなら負けても、仕方ないって感じだしｗ

闘莉王なら2失点目の場面、躊躇無くファールしてただろうな

日本人にドリブラーは求めないほうがいい
理由は明白

足が短い
スライドの幅が小さいことがどれだけ損してるか考えるとよくわかる

ドゥンビアみたいなのを帰化させるしかない

とりあえず大迫と山田大と高萩呼んでよザック
後ろは米本と角田

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1364308793371.jpg

前田も本田がいればこそだな、残念ながら

>>275
今日のメンバーだと宮市のようなOPが無いことがキツイからね
日本の選手だと結構他には居ないタイプの選手だし
いるとしたら多分ボビさんｗ

負けろ負けろ
ワールドカップ本番まで可能な限り負けて負けて負けまくって膿を出せ
負けこそがチームの問題点を浮かび上げさせてくれる最大の薬
コンフェデ出られて本当に良かったわ
コパも出たかったな

ヨルダンの選手が一人で前線までボール運んだりサイド突破して決定的なクロス出してるのに日本代表は誰一人できない
全員でパス回さないと前線まで行けない

OZはアジア舐めてるからホームで叩き潰して絶望を味わわせないといかんw。少なくとも手は抜けない。
細貝高橋を先発で見たいがそんな日は来そうにないなどうも。

>>274
それは前から言ってんだけど期待できそうなのがなかなか伸びてこないんだよな

本番で香川トップ下を排除する伏線と思いたいが

みんな、これからもトップ下香川を推していく進藤を応援しよう

>>281
その前にあんな最悪なタイミングで寄せないと思う

岡崎連携下手くそ。前田香川の邪魔しすぎ

まぁこういう負けがないとメンバーも中々変わってこないだろうな
北戦もウズベク戦も今日の試合と比べれば試合の意義は薄かったわけだし

選手の入れ替え、というか世代交代は必須な気はするが
本番と予選とであまり入れ替わるようだと選手にもわだかまりが残るだろうな
まあそんなのを吹っ切るのがプロではあるんだろうけど

>>281
釣男だったらCKからどれか一発ぶち込んでたよ

今になって落ち込んできた
大丈夫か？

>>270
同意だな
器用な奴。これにつきる。シュートもパスもできる奴ね
剣豪タイプが理想

１度酒井高徳がかわされたシーン
あそこは普通に許せるが2対１で数的優位の状況で
抜かれた酒井のカバーにセンターバックが出た後に酒井はカバーを怠って、挟みにもいかないし
カバーにもいかなかった、これだけの行為は代表永久追放に値するプレーなので
今日、一番最悪だった出来で今後も使える見込みが全くない清武と、絶対にやってはいけない怠慢プレーをやった酒井高徳を代表永久追放すべき

この２人は2度と代表に呼んではいけない。

>>291
今日で香川トップ下は最後だろうさすがに
香川本人も分かったと思う

別に細貝入れることに反対はしないけど
遠藤や長谷部と同じプレーを求めるなよ
待望論がでるけどいざ試合に出て少しでも上手くいかないとお前らすぐ手のひら返して叩くじゃん

岡崎サイド
これどうにかなりませんか？
決定力捨てがたいならワントップでいいと思うんですけど

>>287
あー、コパ出てたら今の姿が多少変わってたかもな
まあ、天災でしかたがなかったか

だから香川はトップ下で
本田、長友居ないのに点取りましたが？

ダメって言う奴は
香川が何点取ったら合格なんだよｗ

清武は、セットプレー蹴らせるためにいるような選手だからな。ザックが
遠藤に蹴らせるなら、2人同時に出す意味がねえよ。俺は、まったくチャ
ンスにならない遠藤外して、清武にけらせればいいと思うけど。ザックは
先発のバランスが悪いし交代も遅い。負けてる時ぐらい後半頭から交代を
いれてけよ

>>264
　　 ゴ
　　 王
桂　飛　桂

やっぱこれだよな

>>13
真さんが自分をもっとも活かせるトップ下に居座るｗ

>>291
排除は無理だけど、スタメン固定は考えて欲しいね

乾はドリブルはするけどやっぱ縦に相手を抜いてくような
ドリブルじゃなく横にスライドしていく感じなんだよな
まあ宮市がどう育つか

>>263
それは多分、トップ下がラインを上げて相手を全体的に下げさせてボランチが試合を作る形を作りたいんじゃないかな。

>>292
怖い人やなあｗ

トップ下としての意見しかないけど香川は進化してるんじゃない？
今日はダメでも今後が楽しみ
なんとかＷ杯までに一人でもなんとかできる選手になって欲しい
環境は抜群なんだからがんばれ

カナダ戦でトップ下中村機能してたのに本番じゃ香川トップ下に清武左サイドだからな
前田もイマイチだったのにスタメンで使うし采配ミスりすぎでしょ

攻撃時だけじゃなく守備時でも接触を避ける
ぬらりひょんジャパン

>>290
日本人は足が短いから無理
スライドが長い外人には適わない
外人がドリブルするとワープするように前に進んでいくからな
今日のヨルダンの２点目きめたやつだってそうだ

>>274
俺はまだ宇佐美に期待してる
まだ若いからWCまでにはぎりぎり間に合うかもしれない
コンフェデで覚醒してくれるんじゃないかと期待してるんだ

だからハーフナー入れてのパワープレイは
ボールロストしてもそこからの基点の波状攻撃狙いで
遠藤を軸としたリスク排除の足元ビルドサッカーと矛盾してるでしょ
結局リスク取る事が必要ならリスク排除を突き詰めたサッカーを
止めた方が正解に近いんだよ
だから遠藤も外してリスクを取ってどう攻撃を組み立てるかで
この方向に代表は向かうべきだよ

ハナーフーは紅一点でなかなかよかった

>>286
確かにいないんだよなぁ
しかし伸び盛りの年齢であんだけスペってるとな
乾も仕掛けられるけど全然タイプ違うしな
乾もサブの方が生きる選手っぽいが

>>214
で、サッカーで使われる視野を英語で書いてみろよ。

で、good visionを日本語訳してみろよ。

戦犯の内田と香川が最悪だった

遠藤と長谷部もいい加減切れよ

高徳は今回のミスは酷かったがまた使うべきだろ

内田はPKを獲得し、高徳は失点に絡んだ

内田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高徳

高徳オタは二度と大口叩くなよ

　




みんな、これからもトップ下香川を推していく進藤を応援しよう


　

柴崎か高橋あと山口呼ぶってのは無理なん？

吉田はスピードの乗ってる相手に対して
最悪の判断をした

>>275
宮市はマルティネスがまたレンタルで貸して欲しいっていってるくらいだしなぁ
ここの評価とは全体的にズレがあるんだよなぁやっぱり
あの年齢であの身体能力はやっぱ魅力なんだろう、最近ゴリになってたし

攻撃の時は裏抜けでペインズに体入れてたが
逆に守備の時にペインズの間に体いれてボールカットしまくってたからな
競り合いの強さが本田や長友みたくちょっと日本人離れしてると思うわ

乾　清武　香川　中村　
こんなにもひょろいのいらんよな

試合に出るのは多くても２人まで
一人でもいいくらいだわ
メンバーに呼ぶのは３人まで

>>213
俊介起用は失点の後だろ

>>316
宇佐美ならやれるよ
ドリブルだけなら日本一

日本のサッカーが一歩も二歩も後退しているのが感じられて悲しい
失敗を糧に次に活かしていこう

Ｊのドリブラーなら斎藤だな
たぶん呼ばないと思うけど

>>316
テベスやアグエロ足みじかい

進藤の見る目のなさの安定感といったら

>>310
足が短いから縦は無理
それに足が短いからすぐに相手の足にかかる

足が短いことで得することはない

柴崎とか山口みたいなチビはもういいだろ

というか代表メンバーにダメ出しするのに、対案もなく
ただ、駄目だとしか言わない奴は　消えていいよ


邪魔

香川はもちろん良い選手だと思うが
フィットするシステムがないとな
既出だろうけどさ

>>306
同意
清武が蹴れば良かった

やっぱ、本田トップで乾香川岡崎がいいね
若しくは本田トップで香川ケンゴ岡崎

平ストもうやめたれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減遠藤を解放してやったらどうだい？
歳なんだしさー。
老人を酷使・虐待しちゃーいけないな。

香川も実際頭が痛い
SHで使うのか．．．

リスク排除の足元ビルドポゼッションは完全な個人主義という事を露呈した
チーム作りの点から見てもジーコサッカーと何も変わらない
これは大きな問題だよ

>>336
足が短いことで得するのは狭い局面ですばやく動けること
香川やメッシはこれで得してる

結局、左サイドで長友香川遠藤本田が回して、右から岡崎が飛び込む
この形しか出来なかったから、選手が揃わないと機能しないだけじゃないのか？
アジアカップからそれしかないじゃん

宇佐美は来季Ｊ２濃厚だけどなｗ
宮市も何も期待できない

期待の若手が誰もいないな

柴崎も山口も2枚の内の1人としては厳しいと思う
将来的には相方次第で可能性あると思うけどね

>>333
カモメッシ海外行かないのかね。
いきゃ呼ばれると思うけど。

日本人は手足短い奴が多いから、懐が浅いんだよな。だから寄せられると不利だから直ぐ逃げてしまう
パスサッカー（）だよ
香川がブランドを纏ったピエロだってのは分かってたけど、清武、内田、吉田も予想以上に役立たずで笑えない。

>>331
でもロッベンみたいにはいけないんだよな
あいつのスライド大きいからドリブルもダイナミックだし

南アフリカ杯は大久保松井があの戦術にドンピシャだった。本人たちのコンディションも良かったけど。
松井の突破力と相手を交わすテクニック。ゴールする気配こそなかったが、大久保のゴールへのシュートの意識。
今の2列目FWはパス前提でシュート打たないのが見え見え。これじゃあダメだわ。

宇佐美ｗｗｗ子供すぎてみててイライラするんだよな。
まぁドリブルだけだな。

>>338
２ちゃんってそういう所だし・・・ｗ

トレスボランチしかない

宇佐美はホッフェンで干されて、契約更新すら危ういのに
どこに期待住んだよ

>>36
SHだと中に居座る　　　トップ下だと左サイドに寄るか、ゴール前で待機　　　ボランチの介護をするような選手ではない

メッシって足長いん？いやメッシと比べたいわけじゃないよ

平スト
これ以上進藤をいじめないでｗｗｗ
もうタヒる寸前だからｗｗｗ

２失点目は吉田の対応こそゴミなんだよな
相手が仕掛けてくるってことを全く予測してないから縦を切って無い
だから一発のトラップでぶち抜かれてる
そのあとも何を思ったかただ後ろを追走

今日最高のクロスは前田がポスト当てたときの長谷部
長谷部サイド起用もためしてほしい

>>335
見る目のないやつ

進藤
ザック
電波ライター

>>328
体幹が異様に強くて、
今までは無双だったからああいうプレーで磨かれてきたんだろうけど
それでイケイケでやっちゃって怪我してるからなぁ
怪我しないプレーを少しは覚えないといけない段階に来てるんだろうな

>>246
岩波って4試合フル出場か
まあブラジルには縁はないだろうがその次は間に合うかもしれんな

長谷部は縦への推進力が持ち味なのに
遠藤を残すのは守備が不安すぐるので
思いきって上がれてないね

カモメッシはまだダメだろ
がむしゃらだけど判断が悪すぎる
もっと頭よくならんと

本田は発信力過多でグルマスコミの肩入れが多すぎてリアルの本田像をなかなか見れず、盛ってしまいがちだが
あれだけ怪我が多くコンディション不安のトンネルに入ってしまった選手を中心に１年後のブラジルを見据えるなんてもはや無理
本田と云う選手はいないものと今から仮定しとかないと無理だよ
ワールドカップいけたとして悲惨なことになる

豊田　大迫　長谷川　山田　東　柴崎　青山
この辺りの選手はまだW杯出れそうでよかったな

ザッケローニが単純に無能なんだよな。

２年半チームを見てて本田がいないというだけでチームを機能させることができない。

>>334
足が短いんじゃなくて背が低い
同じ身長の日本人と比べたら足が十分長い

>>130
多分高徳じゃ香川左の負担が賄えないと判断したんだろう
カナダ戦でも一応試してみて、香川左にするには
現時点での代表選手の状態じゃ、長友じゃないと怖いと思ったんだと思う

長友が個で勝負して突破したり、深い位置へ放り込んでも走って収めて攻撃に行ってくれるから
必然的に相手はこっちの左サイド怖くなって守備意識して人数かけて寄るし
それが相手DFを開かせる働きにもなって
日本の選手が中で仕事しやすくなるっていう形が定番だったんだろうなぁ

高徳じゃ個人では無理だし、足もそこまで速く無いしで連携じゃないと厳しいな
層が厚いと言われてるSBでも個で勝負できるのは長友だけだし
そうなるとSHに個で相手へ怖さを与えてくれる選手、特にウイングタイプが切実に欲しいわ…

宇佐美は守備守備言われるあまり没個性してしまったな。

宮市も宇佐美もあと１〜２年は修行してどうかだな
それでも２２、３だし

釣り男ならまだしも宮市や宇佐美て・・・

まさに出てない選手の期待値が上がるとはこいうことだなｗ

>>320
だから無理して故障続きだったのが物凄く残念
サイドで縦行けるアタッカーで自分でシュートまでイケる選手だからね
乾も香川に合わせようと思ってプレーしてる間は代表では生きてこないかもね

>>321
オレはお前の先生じゃない
そんなもんはネットででも調べて自分で考えてくれ

>>352
ブンデスで５０ｍくらい一人で運んでシュートまでいけるぞ
ドリブルだけならマジで日本一

>>350
五輪で何一つ通用してなかった時点で道は閉ざされたと思うわ
斉藤よりマシだった永井ですらベルギー、大津ですらVVVだったから・・・

東・扇原はチビじゃないぞ。

宇佐美もいいがやはり宮市に期待したい
まず怪我を治して試合出始めてからだけど

>>352
＞スライド大きい

ストライドってことでいいでしょうか？？
単純に疑問に思っただけなので煽りだと思わないでね

>>316
でも松井はよかったと思うんだ

ヨルダン戦当日、六本木の上空に巨大な香川真司が出現
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00100501-soccerk-socc

巨大なフラグでしたねｗ

てか最低限引き分けで良かったのは事前にわかってた
そしてアウェイの戦いを考えればそういう戦い方をするべき
日本は状況に応じて対応するの下手だよなぁ
ザックもイタリア人だから手堅く失点しない戦いしてくれると思ったんだが
２失点って・・

　




みんな、これからもトップ下香川を推していく進藤を応援しよう


　

ザックのチーム作りのやばさがやっと理解できる人が増えてきて
この試合の敗戦は意味があったかもな

とにかく本田と遠藤の個人のセンスに頼ったチーム
共通理解が皆無といっていい

中田、モリシ
小野、三都主、服部

に同じポジションをやらせたトルシエのチームと正反対

１１人でチームを作ってるんだよな
代表チームは２３人ではなくもっと広く４０人５０人で
一つのチームなんだから
そこから誰が入ってもある程度やれるように
枠を作らないといけないのにこのチームには全く感じないね

つまりこの惨敗が今の日本の実力

>>341
今のボランチでその2列目は無理
本田が下がってくるだけ

本田、長友マジで早く帰ってきてくれ
オーストラリア戦には間に合うのか？

>>373
まだ可能性はあるでしょ
柿谷も徳島時代見て同じような事言われてたし

>>351
手足長くても懐使えないマイクみたいのもいるし
長さだけで変わるとはどうも考えにくい

オシムのときに鈴木ケータの１ボランチって試合があって
それなりにこなしていたんだが、
あれは一体どんなマジックを使っていたのか・・・

南米5位とプレーオフか今大会は。
それでいいよ。

さてコンフェデの話題に移ろう。アジア予選は今回は適当でいい。
イタリア、ブラジル、メキシコ。
ホームとユーロ2位とオリンピック優勝。
本大会のGLなんかより面白いと思うぜ。

>>347
右サイドで組み立てできる選手いないんだから仕方ない
今日は相手の右サイドが懲罰交代される前に1点取っておきたかったな
清武が責任もって打たないからこんな事になるんだよ…

敗因　香川TOP下
ザックアホか

今野はさすがJ2慣れしてるだけあって質が落ちてなかったな。
取りに行ったときは取りきる。高さはないけど対人はやっぱ強いわ。
取りきれない両サイドやマヤはもっと成長せんと。

>>333
斎藤かなり好きだけど、ザックはドリブラータイプは使わないんだよな。
乾もスタメン起用は無いし、宇佐美もね。

>>381
いや、逆にありがたいｗ
普通に間違って使ってたわｗ

失敗だろ
でもいいじゃない
チャレンジしたから失敗があるんだ
チャレンジしなかったら成功もない

>>360
言えば言うほどやるっていうのが、いじめのパターンｗ

>>370
やべええええええ進DOHと同意見ｗｗｗ
本田長友に丸投げ

>>330
違う
茸師匠がボール取られまくって
カウンターから二点目を献上しそうになってたぞ？

>>370
本田がいなくてもマンう香川様がなんとかしてくれるんじゃないの？ｗｗｗ
香川がトップ下で結果残せなかったからってザックを叩くのはやめろよｗｗｗ
惨めなやつｗｗｗ

>>365
岩波もスピードないよ
フィードは素晴らしいけどね

>>376
はい、逃亡。

武井はすぐ逃げるな。

否定には正しい論拠が必要。

good visionが「広い視野」でないなら、何なのか、「広い視野」が英語で何なのか。
これを示さなければ否定したことにならない。

お前って本当に池沼レベルの脳みそしかないな。

憲剛をトップ下にしなかった理由ってなんだろ？

現状長友が突出しすぎてて依存度が高まりすぎてるな。
でザックがよく言う代わりの選手ってのはいないわけだ。
長友と本田に関しては。

>>402
俊入る前だぞ

宇佐美のドリブルとか典型的な日本人のドリブラーじゃん・・・
乾や香川と同じだよ
ブンデスでも体ぶつけられると厳しい
足の長さとか技術じゃなく単純に体幹の差だよ

今日、日本が負けたってことは天罰なのかな？

この試合に勝ったら香川トップ下を大々的に祭り上げて
またアディダスが本田を亡き者にしようと企んでたのかな？

こーゆーの2回も見るとさすがにサッカーの神様の存在を信じてしまうわ・・・

ボランチ劣化で簡単に抜けられる場面が増えてきて
結果後ろの絞込みもままならなくて・・・なんか落ち着かないチームに
本田・長友が帰ってくれば得点力・守備力双方ともまだましにはなると思うけど
根本的に落ちてきてるボランチと相殺されて・・・なんて事も
華麗なパスワークなど無くてもいいからもう少し俊敏な奴を一人くらいは置いとけよ
ボランチ・・・

勝負しようとするやつが少なすぎるな。
別に特別ポゼッションで圧倒してるわけでもないのに。
なんちゃってスペイン、バルサみたいな感じのサッカーが
一番つまらないし危ないんだよな。
引いた相手とは今日はじめてやるわけでもないんだし
もう少しそういう時の戦術を固めてほしいな。
まあ背の高い選手が少ないのもあって仕方ないが・・・

だから香川点取ったでしょ？
結果残せないって日本語分かってる？

>>394
懲罰交代で入った奴がＰＫクレたじゃん(´・ω・`)

でも今日の後半は実際右サイドのほうがチャンス多かったよ。
既成概念に囚われすぎていないかい？

０ー２からのワクワク感はんぱなかったわ

>>402
体張って釣り男が落としたボールから後退りした時は欠陥切れそうになったなｗ

チョンが糞食いながら笑ってやがる

>>386
それはそう。なんだけど
それには日本サッカーあと１００年の歴史と伝統、それに裏付けられた選手層が居るな
　

>>406
香川が左サイドだと守備が不安だからだろ

>>382
あの変態ドリブルは特殊だったなw
>>394
あいつインタで散々シュートがドリブルがって言っといて、
いざ本番ってなるとどうぞどうぞパスなのはなんでなの？
あんなに今打てよって毎回思う選手もそういない

まあサウサンプトンでは横しか切ってないしな
ハーフラインまで上がることも珍しいし
全て酒井が悪いと言われるのは何とも言えない

ヨルダンにあの２−０の時点で馬鹿

>>409
いや、宇佐美はブロック全体を後ずさりさせるドリブルできるんだよ
切り裂く鋭さも最近出てきたし
あと２年後くらいが楽しみだ

>>335
見る目がないっていうか進藤＝疫病神、逆神
ほんとサッカースレから消えて欲しい
真っ当な香川ファンからも嫌われてるし、他の選手を貶すから他選手ファンからも
もちろん嫌われてる・・・

>>353
そう松井も大久保も日本人には珍しい
個の力のあるウイングタイプ（シュートは上手じゃなかったが）
この2人はそれぞれ調子いい時は
リーグ1で、リーガで相手を個人技で
翻弄できてたからな、今の日本にはこのタイプがいない
から闇雲に南アのやり方をやると攻撃が相当手詰まりになる

>>392
オシムのチームは１ボランチと言っても
基本的には固定ポジションの概念を薄くして
スペースが空いてたら誰かが率先して埋めていくという
共通理解のベースがあった
あくまでスタート位置だけの話

斎藤とかオリンピックでゴミだった奴がどうしてＡ代表になれるのか
守備崩壊しかけた張本人だろｗｗ

ベイルのドリブルをみるといい
一歩がすごく大きい
その一歩で縦に進む範囲がすごい

>>291
香川トップ下を推してる連中は一晩寝れば忘れちゃうだろｗ
今までもそうだったんだし

>>408
だから守備がザルで
いや、攻撃しようとして弱点になって
失点の原因になろうとしてたって意味だよ

あの時点で茸師匠を出そうって発想が
もう狂気の沙汰だった

こうやって見ると内田、ゴートク、
清武あたりはブンデスの程度を感じさせてしまうな

>>364
地味に岩波と同い年のガンバの西野君もスタメンとった
植田もナビスコでは試合ではじめてるし
ピクシーも若手の高身長CB育てる気みたいだし
ロンドン世代の濱田も移籍して試合ではじめて復活の兆しがある

次のW杯には間に合わないだろうが、その次くらいには・・・て感じかな

前田アウトだろ。アジアレベルでも収まらん上、シュートダメだし。前田よりハーフナーを使いつづけた方が本番で生きる。

遠藤はベンチ、細貝でいいよ。

>>398
いえいえ。
宇佐美は個人能力が高いから、オフザボール改善して
出来ることが多くなってほしいよね。主にディフェンス面と
ボールのもらい方。

>>405
いやお前・・・
そんな事一々説明しなくても辞書引けば分かるだろ・・・

そんなこと続けてたら本当の気違いになっちゃうぞ

安全に行き過ぎだろ
前6-0で勝ったから舐めてたんじゃないのか

>>405
おまえ惨め過ぎwwwwwww

日本代表は遠藤と墓場まで心中するつもりなのか？
そうじゃないなら即刻首を切れよ。

>>418
いらないよ
すでに十分だ
ワールドカップ優勝を目指すなら別だが
ベスト１６はすでに２回やってるだろ

出てない選手待望論を否定したらだめでしょ

今ちゃんてなんでＪ２なんだろね
一番戦えてた気がしたよ

>>398
素直なやつ
>>409
同意
でも香川乾の方があのメッシの弱ったみたいなドリブル出来る分頭抜けてる
宇佐美はもう色々と駄目

>>421
いや〜ディフェンダーだからな
その言い訳は無理でしょ
これはできるがこれは無理とか言い訳できたらDFじゃない
あれは掻きだすタイミング一度だけあったからね確実に

闘莉王は監督に命令されりゃどこのポジションでもやるよ。FWやるくらいなんだから。
だから、遠藤に変えてボランチやらせりゃいい。
現状では今野をボランチ起用するのが一番良いとは思うが、CBがいないなら仕方ないだろうし。

今の欠陥ボランチ２枚じゃ、格上相手にポゼッションなんてとれないよ
また南アフリカの時のようなサッカーでも良いなら構わんが・・・。

>>416
あれはしゃねーだろｗ
あれで突っ込んでたらぶち抜かれ確定じゃねーか

これから２連敗してももうワールドカップ出場は確定だよ。だからもうフォワード
、ボランチは入れ替えていこー　今後の日本のために。

>>394
最終予選のホーム二戦は本田が右で作ってたろ

イラク戦　→　決定機少なくスローインからぎりぎり１得点
オマーン戦　→　グダグダで終了間際に２点目


攻撃に関してヨルダン戦以下。


敗因はイージーな失点だろ。

誰よ吉田が成長してるとか言ったの
アジアカップの頃の糞っぷりから何も変わってないじゃん

>>281
その前にぶっちぎられて追いつけない

まぁ日本が負けた事でこのグループがカオスになってきたことだけは確かかｗ
次はオージー戦か。ホームとはいえ大丈夫かね。コンフェデもあるのに

最弱のチョンにまで笑われるレベル

>>439
無理。

>>425
なるホロね
内田のアホは口だけか

【サッカー／W杯予選】ＧＫ川島、レーザー光線で妨害される
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364316274/
【サッカー】Ｗ杯アジア予選　日本、ヨルダンに１−２で敗れ本大会出場は持ち越し…　振り切られ２失点、香川追撃弾も遠藤PK失敗★10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364319726/

2点目の失点、吉田叩く人多いけど8割酒井が悪いんじゃないかなー

進藤、親切に相手してくれる武井さまをありがたく思えよｗｗｗ

>>406
今日のピッチじゃフィジカル的な試合になるので長老は無理だと判断したんじゃね？

全部ロシアが悪い

>>417
チョン代表は日本笑ってられんと思う。いや、マジで

こんなことなら大津とか入れてミドルぶち込むとか有ったらいけたかもなあ。

なんかこの遠征だけ酷いみたいな論調だけど
ずっと酷いからなザックジャパン
選手がそろったラトビア戦だけ点が入っただけ
しかも、本田、長友がいても遠藤がいないと何もできないと泣きいれてたレベル
この主力が揃わないとお約束のパス回しができなくて攻めてがなくなるだけの
糞チームなんだろうこれ

吉田についてはこういう日もあるって感じかな
今までの貢献を考えても、代わりがいないってことを考えてもあんまり叩いてもしゃーない

>>453
無理じゃなくてすでにベスト１６を２回やってる

今のやり方のほうが無理がある
誰かが欠けたらそれで終わりだ

日本みたいな層の薄いチームが香川トップ下とか無理に決まってるだろ
ザックは何を考えてるんだ？

だから日本ドリブラーで一番期待できるのは宮市だって
スピードが抜群でフィジカルもだんだんついてきたし
緩急や細かいタッチも出来るから、あとは経験だけなんだけどな

>>432は>>365へのレス

>>364
怪我しないためのプレーは覚えるべきて去年から本人いってたが
代表招集されてトレ受けれなかったからな

まぁ、あの試合は試合勘なかったのと気持ちが空回りしたのも重なってたからな

次のホームＯＺ戦落としたら一気に雰囲気かわるだろうな
しかも十分あり得そうっていうね

2014年W杯まであと1年余りしかないんだよな
アルゼンチンに勝利して喜びに浸っていた頃から3年近く経過してる
メンバーを変えるにしても、試して、熟成させる時間なんてあるのか

左右に振って崩すとかサッカーの基本的なセオリーを知らなさ過ぎるんじゃないかな
流行りのワンタッチやポゼッションばかりでサッカーの基本的な戦術を知らない
一昔の古臭い代表なら絶対地味で下手でも崩してると思うよ
こうあるべきみたいなことを考えすぎだな
ワンタッチやポゼッションだけだと薄すぎる
サッカーが

>>428
あんなゴリラ界の神と同列で考えんなww
次元が違うんだよ次元が
体幹鍛えろとかそういう問題ですらない、あれは

>>443
というかね
酒井は吉田がカバーに来た時点で守備を放棄しちゃったんだよね
長友や内田ならカバーしきれたかどうかは別にして、もう一度吉田のカバーに回ろうとしたはずだよ
そんなシーンはこれまでに何度も見てる

日本で凄くはやくみえた大久保でさえもスペインにいったら並に見えたからな
足が自転車こぐようにちょこちょこ動いてるだけでぜんぜん進んでなかったという事実

これが足が短いことの弊害

宮市とか縦切られたら赤子も同然だし
宇佐美の突破も1試合に一回あるかないかでしょｗ

今日ので遠藤、前田、清武、香川を全否定はできないだろ。
多分それ以上の貢献はしてるし、ただ香川のトップ下だけはもう見切って欲しい。

>>73
トップ下がごっつあん狙いでゴール前に待機じゃ、1トップも空気になる

>>451
海外組オフだしな

オーストラリア戦で負けたらどうなる　日本代表

正直もう内田は勘弁かな
いつまでもコイツが代表で駄目なのをこれ以上観続けたくないわ

香川　ゴールも実らず「僕らがもっと点を取っていれば…」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/03/26/kiji/K20130326005485850.html
＞「悔しいですね。僕らがもっと点を取っていれば勝てた試合だった。それに尽きます」と厳しい
＞表情で振り返った。

そりゃ点取れば勝てるんだろうけど
今日はＦＷじゃなくて、ＭＦなんだからもうちょい後ろのことも考えてよｗ
ゲームメーカとかマジ向いてないと思うわｗ

>>435
はい、また逃げた。

good visionは視野が良い＝広い視野で問題ねーから

お前ら今18.9のやつをブラジルの代表とかに期待するなよ。
特にＤＦ。絶対無理だから。

>>445
オレはそうは思わないな
あそこは体張って必死で競りに行かないと行けないと思う

吉田って五輪でもやられてたよな
通リオの方が良かったが、ザックはチキン闘莉王にビビってるからなｗ

>>291
何度繰り返してると思ってんだ
次もあるに決まってんだろ

>>456
もうバランス崩してリスク覚悟で前から奪おうってやり方だったからね
今野高徳と2人かけて奪えなかったのが根本
吉田が飛び込もうとしたのも全体が前掛かりになってた影響
さらに突き詰めれば1失点目と簡単にコーナー与えたプレイかもね

>>452
オージー戦からの繋ぎでチョン戦も観たけど、
日本を笑えないレベルだった。いや、マジで

>>413
香川個人の出来はいいと思う
ドル時代と変わらない
80分消えても1点取って存在感を見せる典型的なシャドー
香川を批判してる人はなんでもできる万能選手と勘違いしてる人が多いんじゃない？
日本代表にシャドーがあわないだけで香川は自分がやれることをしたと思うよ

お前らも分かってない
香川トップ下の一番駄目なのはボールポゼッションが下がるんだよ
前線でタメができないから攻撃力の無い日本はカウンターされやすいの
だから真ん中に香川おいとくと失点が多くなる
何でこんなことすら分かってないんだ

ピッチコンディションは言い訳にらんとして
ジャッジは中東なのに相当マトモ
ぶっちゃけレーザーとか受けたら
そりゃ試合に集中出来ないだろう

ホームでマトモなジャッジなら
流石にオージーに負けないだろう
って楽観的過ぎるか

448 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/03/27(水) 02:49:36.95 ID:8IVJtGmy0
イラク戦　→　決定機少なくスローインからぎりぎり１得点
オマーン戦　→　グダグダで終了間際に２点目


攻撃に関してヨルダン戦以下。

こいつホントにアホかｗｗｗ
ヨルダン戦以下だろが負けたら意味ないんだよ
惨め過ぎるｗｗｗ

とにかく香川トップ下はもう2度としないでくれ

なんで柴崎の名前がちょいちょい上がってるんだ？
遠藤より消極的で守備も遠藤とどっこいどっこいだろｗｗ

前から思ってたけど、内田って俊敏性に欠けるよな。
切り返しなんかびっくりするくらい遅くて妙にぎこちない。
攻撃で相手を抜けないのもそのせいだろう。
走りも言うほどスピードないしな。

>>404
スピードあるのは植田の方だっけ？
でも鹿島じゃ出場機会も厳しいだろうな

>>474
宮市は左ならカットインできるんだけどな、問題は右なんだよ

今まで良い連携に見えてた場面も
つまりは長く同時起用されて付き合われた
個人個人間の連携にすぎないんだよな
だからメンバー変わるとぐだぐだになる

>>475
選手個人個人は誰も問題ないよ
ザックがチームを作れてないんだから当たり前だ

今日勝って控え育てたかったね

予選出場決定したらいい加減メンバー固定制やめてほしい
本田も香川も出さないで勝てるようになれよ

>>480
なにをいってるのお前

>>463
いや、あそこでファール覚悟のタックルやコンタクト出来ないなら何のためのプレミアかって話しですよ
本番なんだぜ？
基本的にチャンスは一回なんだ、そこで失敗したら終わりだろ

宇佐美、宮市
期待の若手が２人もダメだったからなー
小野、永井、大前、金崎、大津も試合に出れてないみたいだしな

日本の未来は暗いな

>>489
香川信者「悪いのはDF、香川は悪くない」

全員毒でも盛られて腹具合でも悪かったの？と思うほど弱かったな(´・ω・｀)

得点すればそれでいいと思ってるやつは論外だぞ。
ソンフンミンなんかその悪い典型。
だからクラブでも韓国でも途中出場が多いんだよ。
日本はもう結果だけを求めてるレベルではない。

そういう駆け引きって結局人間から出てくるんだよな
言い切ってしまうと虫相撲とかね
若い頃からサッカースクールで習う弊害だよ
これは人間的な戦術の考え方だから

イラク戦　→　決定機少なくスローインからぎりぎり１得点
オマーン戦　→　グダグダで終了間際に２点目


攻撃に関してヨルダン戦以下の本田トップ下。


敗因はイージーな失点だろ。

>>456
8割って事はないわ
酒井が上がって戻る場面で自分のケツ拭けたのは事実だし止められず乗せたのは問題だけど
吉田もあの場面1対1でスピード乗ってるんだから一発でブチ抜かれるのが最悪なのに切ってないからな
それどころか吉田は反対方向に推進力あるし抜かれたら終わりだって分かってない

吉田には今からでも物理教えた方がいいんじゃねーの？

>>176
あんなぶち抜かれた場面はめったにお目にかかれない。っていうかあの場面でぶち抜かれるのを想像できた奴いるのか？
相手は外側回ってるんだぞ？高徳が足止めたのだった吉田が最悪でもコーナーには逃れるとでも思ったからか？
いったいどんだけ足遅いんだよって話だ。それでも現状は吉田を使うしかないのが尚更腹立つわ。
CBを選べる状況であるなら今日の吉田のプレーで一発代表落ちしても不思議ではない

>>495
ナビスコでスタメンで使ってもらってるし
結果がだせてりゃ、そのうちリーグ戦でもチャンスあると思うけどね

>>493
Jでの柴崎なら遠藤には攻守ともまだまだってところかな
小笠原がいるからボランチの位置でプレー出来てる

>>495 植田でてるよ

>>474
ブンデスでも最初ノーマークだったからドリブルで点決めたけど、その後さっぱりだしな

どうせ今回のザックのゲームプランニングなんて

ホームヨルダンの攻勢に香川トップ下でカウンターが嵌ったらいいなー程度の浅さだよ

>>414
だから交代する前にって言ってるじゃん
チャンス出来てたのは清武と岡崎入れ替えたからでしょ？
その交代も遅すぎた後半頭からでも良かったぐらい

>>441
今ちゃんだからJ2落ちしたんだろ（それだけじゃないけど）
長谷川監督に何て言われてるか知ってるよね
チョロチョロ動くなと
スレチなんでこの辺にしとくが

>>504
試合前は随分余裕があったぜ

>>496 右を今シーズン磨いて欲しかったが無駄にして終わった
まあまだ可能性がないとは思わんけど

>>489
ドルと日本代表では選手の特性も違うからね

タイトだなー

今日決めて　後は流したかったな・・・

清武にしても岡崎にしてもサイドに張るタイプじゃないからな
みんな中央がプレーエリアだからどうしても密集してしまう
今日みたいなピッチなら本当ならもっとワイドに展開してシンプルなサッカーしたいんだけどね
ただまあこれは今に始ったことじゃないんだけどな
あんまり日本ってサイドハーフ、ウイングって重要視されてないからそういう選手は育たない

>>501
そうだね、入り込まれる前にぶっ倒しておけばなんてことない
シーンだったね。ボールだけ綺麗に取ろうとしてうまく体を入れられちゃった

>>491
おい！謝れ！進藤さんは偉い経営者様なんだぞ。
俺が働いていた今日の昼間もずっとザックスレで連投していたけど､ニートでは決してない。

チームを勝たせることに意味がある
得点しても負けたら戦犯

勝負は勝ってなんぼ

カナダ戦もくそだったけど勝ったことだけは評価できる

不細工なチョンが鼻糞食べて笑ってやがる

>>495
ナビスコで使ったし守備陣手入れしないといけないだろうし
それなりに出れるんじゃない？

>>489
本田が居ないからでしょ？そもそも
本田が居て、トップ下が香川で
失点してるならそうだろうだけど
失点の全部が香川のせいだったか？

日頃から選手に対して偏見を持ってる奴が頭をリセットせずに試合を見るから、

確証バイアスがかかってまともに試合の分析ができてないな

今日の試合はボランチ云々の試合ではないからな、ボランチは今日の試合結果にさほど影響を与えていない

進藤、さすがに惨めすぎるわ
もうネタ化してるから、どーでも良いけど

>>511
あれ？声のデカい人達によると柴崎が満男を介護してるって言ってるけど

>>240

崩しの定義によるけど、ペナルティーエリア手前やサイドでのプレーは多かったと思う。後は、相手の裏を付くようなプレー又は質の高いパスやセンターリングが思ったより少なかった。

予選で調子に乗りすぎて本番ダメダメより膿みがでたほうがいいとおも
本田長友を酷使せずにいけるのは大きいでしょ
彼らは本番に合わせてくると思う
俊さんみたいに本番が合わない人もいるから（俊さんは良い選手だったと思ってる）
まあ寝ますわ

朝鮮人の進藤さんが言うとおり香川トップ下にしたら弱い弱いｗ
すげーわ進藤さん
狙い通りで笑いが止まらないんじゃないの

>>472
吉田は酒井と相手選手の間に割って入って来た
酒井は吉田にぶつかりそうになって失速
その後吉田は相手選手に振り切られて後ろからゴール前に駆け込み、川島の守備を妨害

吉田がするべきだったのは飛び込んでタックルすることじゃなくて
並走して相手のプレイを遅らせること
後にカバーがいないのに一か八かの賭けをする場面ではない
こういう場面こそディレイすべきなんだよ

岡崎どうよ？

FWじゃなくてMFを見直さんと
中盤だろ
繋げてないしカウンター食らいまくり

ジーコ並に戦術がないよこのチーム
ジーコの時はある意味同じようなタイプをたくさんそろえてたから
自然と代えも効いたが

本田と遠藤のセンスに依存しただけのチーム
いなくなったら崩壊です

よくこんなチーム作り上げたねザック

>>530
そいつら小笠原に殴られたほうがいいなｗ

内田は前半、縦にぶち抜かれて危ないクロスかシュート撃たれるし、中に入られて
あわやＰＫのシーン作るし、失点のＣＫも与えるし散々だよ。

内田って肉離れの影響か知らんがスピード戻ってないよね
基本的に内田の守備って相手より先にボールの前に入って勝つ
スピード依存の守備してるからスピードのない内田は凡人になる

http://www.youtube.com/watch?v=UalZFo2FpB8
これ見ると吉田の方が責任重いよな

今日のは戦い方は悪くない。
後半の一時期、バイタルでもたもたして何度かカウンターを受けたのは反省すべき
あれはザックがやりたいことじゃなく、香川がやりたいこと。

そういう意味で、後半頭からマイク投入でわかりやすい方法とっても良かったかもね。

>>527
頼むから本田には絶好コンディションで復帰してほしいが不安だ
寝るわ

前田も最近はＪで不振だな。まだ豊田とか山口蛍のが活躍してる。

>>527
バランスの問題
守備機会が多ければ失点は増える
香川がトップ下だとそれが多くなるだけ
香川の責任というよりフォーメーション的に日本代表での香川トップ下が合ってないだけだよ

進藤はマジでガチ

バカチョン死ね

香川トップ下でカウンター食らわそうと思ったら
相手の攻撃に耐えられなかったでござる

>>535
あんだけ走って併走は無理だよ抜かれる
タックルしないならあんなに詰めた時点で間違い

子供が遊んでるおもちゃ取り上げられるみたいな失点だわ
＞２点目
　
　

セル爺がサッカーはチャンスの数を競うスポーツじゃないとかうんたらかんたら。

２失点目の吉田は有り得ない。遅らすのかチャレンジ するのか分からない 中途半端な寄せ方で一発で抜かれるとか最悪。
遅らすならあと一歩引かないとダメだし、チャレンジするならファウル覚悟で体ぶつけるか、スライディングしないとダメ。
確かに釣男なら迷わすカード覚悟で潰してそう

試合開始時に相手はホームらしくなく動きが硬かったな
ルーズボールセカンドボールがちょいちょい取れてた
その間に点取りたかった

ディレイをしなかった吉田の評価は少し下がったな
DFの基本中の基本中の基本じゃないのｗ
チームで戦えてないってことでもある

『good vision』を広い視野ってフイタｗｗｗ

>>520
まあ収穫があるとすれば、香川のトップ下は本番じゃ通用しないって周知できたことでしょ。
一回だけ（ウズベク戦）なら言い訳できても、二回目も負けじゃ言い訳は通用しない。
それが周知徹底できただけでも、一つの敗戦は価値ある敗戦になったと思うべき。

狂った香川信者は周りへ責任転嫁しまくってるが、無失点圧勝した同じヨルダンに無能なトップ下だから失点したんだよ。

イラク戦　→　決定機少なくスローインからぎりぎり１得点
オマーン戦　→　グダグダで終了間際に２点目


攻撃に関してヨルダン戦以下の本田トップ下。


ヨルダン戦の敗因はイージーな失点と決定力のなさ。

戦術がなかったジーコでもまだ救いだったのは

中田、小野、中村、小笠原、遠藤

と似たようなタイプを好んで集めまくってたため
誰かが欠けても同じようなタイプ、レベルの選手が
その時々で核になって何とか形を保ってた

ザックジャパンは本田と遠藤の代わりを揃えられてないから
いなくなったらここまでひどくなる

>>537
今日のピッチじゃ動きながら細かく繋ぐなんて無理
まともにボールが転がらないんだから
やり方を変えなきゃいけないんだけど
ボランチを含めて細かく繋ぐのが好きな中央の選手ばかり並べてるから上手くいかなくて当然

>>534
下の方の動画が違う角度なんで分かったけど
吉田は酒井を邪魔してないし、酒井は一応追いかけてるね

そういや、ヨルダンには今まで負けた事なかったんだっけ？



歴史を作ったな（笑）

実際、MFは　香川、本田、岡崎はゆるがないから、使えないCFとボランチについては
豊田でも試して、清武ボランチに下げて、萌か、今野をボランチにして
鈴木あたりを昇格させCB、あと扇原、山口、高萩あたりをいれておく。

今日の試合は結果も内容も最悪だったな
何よりウズベキスタン戦や北朝鮮戦から何の進歩もしてい無いことが解った

>>550
間合い詰めずに並走ね
距離を詰めたのが間違いってのは同意

吉田はやらかすから今野がカバーしないと
もしくはべた引きするか

吉田はぶっちゃけ相手ナメてたとしか思えない対応だったな

>>493
だよなｗアジア代表にスピードでぶっちぎられ、体も当てずに悠々と点決められてちゃ代表はまだ無理だわ
CBとの連携の悪さが有るとは言え、柴崎は守備面で不安すぎる

http://www.youtube.com/watch?v=3f9J2_u2MvQ
1：30〜

>>553
ライン際いっぱいのとき体投げて掻きだすか相手潰すかしないとダメだった
度のチャンスはあっただけにやはりあれは吉田やっちまった

進藤さんが念仏モードに入ったｗｗｗｗｗ
正の字かいて落ち着けよｗｗｗｗｗ

>>560
だから、後半からマイクで低めの位置からアーリー戦略で良かったんだよね。

今日みたいな試合はドリブラーが必要だったんだよ

結局この選手はもうアカンなと思ったらどこで見切るかだよな
その手腕によってはブラジルでどっちにでも転びそうな
その前にコンフェデで試せてこんなにラッキーな事は無い

香川　本田　岡崎　がベストなんだろうなー

清武は途中出場でおｋ

で、日本が残り2試合で負けたりするともう絶望？

豪州とヨルダンにかかってくるんだよね？

他力本願だよね？ｗ

結論としては
本田は要る
香川も要る
遠藤はＦＫもう蹴るな

レーザー対策マジで
対策出来ないなら民度が低い国では
開催するな
バルサVSレアルでもやってたし
マジでサッカーの競技自体を否定する
大問題だぞ

寝る

つうか大迫よべよ
本田の変わりできるんだから

酒井も清武もクラブでは右だろ？　なのに代表で左やらす。　まずそこがおかしい。

豊田とか大迫とかは東アジアカップで試すんでしょ
俺は本田帰ってきたらまた0トップ試して欲しい

>>527
だから香川は悪くない
今日はベストパフォーマンスに近いと思う
香川はシャドーという自分の仕事を忠実にこなした
代表にはシャドーをささえるだけの守備力がないだけ
ＣＢとボランチがドルの選手なら楽勝だったと思う

清武のアシスト、香川のゴールは、ピンポイント、ワンタッチプレー。　しょせん隙間産業みたいなもの。DF引きずりながら強引に押し込むフィジカルが無ければ試合に出す価値が無い。

ちょっと世間の流れが本田に傾いてしまってぃますので、私たちで香川くんに投票して何とか踏ん張りましょう！

俊輔のファンの方も香川くんへの投票お願いします。

【アンケート】サッカー日本代表のトップ下は本田と香 川どっちが適任？
http://www.panda-judge.com/judge/view/288.html

公に明るい日本代表を目指すために

もう２５歳以上のＪリーガーはいらないわ〜

ユニフォームを引っ張ってカードを貰ってでも止めるべきでしょ
そのまま中央入られてそのまま点を入れられるなんて
聞いたことがないｗ
過去代表DFなら絶対止めてる
絶対

>>540
失点のCK与えたのも吉田

吉田は背が高いだけの馬鹿
ゴリ酒井と一緒

吉田のせいにばかりしてるが、吉田がサイドに引っ張り出されてるのがそもそも問題。

>>555
あれ見て「少し」ってお前今まで吉田の何を見てそんなにリスペクトしてんだと言いたい

ああいうプレー昔は駒野がよくやってた印象
今日の五右衛門は100点満点でお赤飯炊いてやりたい

>>415
遠藤がPK外すまでは逆転勝ちすると思ってた

そういえばこんなキチガイ香川信者が居たんだが、今頃悶絶死しちゃったかな？（笑）



661 名前：a ：2013/03/18(月) 00:10:04.07 ID:gFMsWonz0
なんか流されそうだからハッキリ決めておきたいんだけど、
今回本田抜きで二試合完璧な試合したら
本田要らねって流れにしないとズルイよね？
あれだけ香川の時に叩きまくったんだからさ。

>>571
いやさすがに単純に放り込むだけじゃ対応される
ただマイクが入って縦に長いボールが増えたり攻撃のバリエーションは増えたよな
マイク個人でどうこうするって場面はないから叩く奴もいるけど
十分効いてたと思う

ザッケローニジャパン11〜ミドルを打たない者達〜
近日発売！

>>560
そういやザックは、つなぎ禁止令を出して練習させたんだよなｗ
本番では、ゴール前ですら繋ごうとして完全に無駄だったけどｗ

遠藤のPK失敗だがコロコロは芝が酷いから無理だとして
相手キーパーが動いたのを確認したらフワッと
真ん中へ蹴るというユーロでピルロが
見せたようのは遠藤できなかったかな
珍しく力入っちゃったかな

>>143
香川という生命体が悪い。生きているということ自体が罪。犯罪

清武から小野伸二臭がしてきた

俊輔ならもっとダイナミックにピッチ使うだろうなあと思いながら見てた

>>572
今日みたいっつーか基本ドリブラーいないと怖くない

無駄な動きが足りない

結構日本からもツアーで応援行ってたんだろ？
なんかぜんぜん声出てなかったな

オオオオオオオオ　　ニイポーーーーーー　ニイポーニイポバモニイポー　オイオイオイオイオイオイってカッコイイ声援が

good vision を広い視野って訳す自称経営者ｗ

>>542
吉田手まで出してるやん
ほんとなんなのこいつ
鈍足はしょうがないとしてポジと絞り方くらい努力して改善しろや

今までを抜きにして今日だけを観れば、
今日の一番の敗因はザックの采配かな。

この代表のトップ下って荷が重すぎるんだよな
フリーで前向けるポジションじゃねーわ
半ボランチみたいなポジだから香川じゃない

いままで勝手にまだ呼んでない若手をまとめてコンフェデで試すものだと思ってたんだけど
もしかしてベストメンバーで行くの？

>>581 前田やハーフナーに言ってやれ。　

腹減ったし寝よ
ここに居たら少しは溜飲が下がったわ

香川は悪くねえよ
左サイドでようやく芽が出てきてるのに何で中央で使うんだよ
中央で使うから問題なんだよ
俺は香川のためにトップ下で使うなって断固として言うぞ

１点目はしょうがないとしても
２点目のカウンターはなあ…
ゴートク足おせえ。

>>590
こいつの肩持つわけじゃないけど
まさか負けるとは思わなかったな

この試合の結果を受けてザックがどう判断するかで真価が問われると思う

俺は毎日毎日香川を死ね死ねと叩いているけど、まさにその通りの結果。香川は死んで詫びろ。

>>521
同意。松井みたいな
梅崎に期待してるがまだ先だし呼んでくれるかどうかも

ただ岡崎はザックの教えに忠実（同サイドボールはワイド）だからいい

>>593
試合が始まったら選手が言うこと聞かずに繋ぎだすからザックはどうしようもないわな

>>536
アンチじゃねーが今日は酷いだろ
何故唯一の功労者のように語られてるのか全然わかんね
守備免除だったのに攻撃でも生きてないのに
とりあえず岡崎褒めとけ的な感じがあるね

つかさ、マジレスすると>>5にも書いたけど
根本的な原因はボランチに構造的な欠陥があることだろ。
これは対ヨルダンだろうが､対強豪国だろうが変わらない事実。

じゃあ、それを補う為にどうすればいいのか？
やはりボランチへの直接的なテコ入れと人選の再考は避けられないとして､それでもまだ足りないよ
今のボランチ構造（セグンド遠藤＆センターハーフ長谷部）を替え
プリメイロ＆セグンドの素直な構造に作り直し､さらにその上でトップ下をセンターハーフ的に運用して
プリメイロ＆セグンド+センターハーフでの「トレスボランチ風」にして中盤をマイナーチェンジするしかない

これくらいしてやっと攻守共に強豪相手にも何とか通用するくらいにはなる

つか今日の試合は中東の笛もなかったし、しかもPKまで貰って負けたんだから、素直に相手のが上だったってことだな
日本は弱い
しかし一人いないだけでこれほど弱くなるチームってマラドーナのアルゼンチンぐらいかw

たくさんある条件が満たされて始めて機能する香川トップ下
これを中心にチーム構成していく必要はないだろ。
代表で香川は左サイドで貢献してるんだし。
香川トップ下論争はいつ終わるんだろうか・・・

五輪代表の鈴木辺り呼んでもいいかもね
宮本が何処かで必要な気がする
DFラインの統率力的な意味で

>>604
＞この代表のトップ下って荷が重すぎるんだよな
＞フリーで前向けるポジションじゃねーわ

本田にしかできない役割になってるんだよ
中央で強靭なフィジカルで相手を押さえつけないとできない役割

こんなの代わりがきくわけないんだって
それに依存してチーム作りしたザックが無能

>>605
当たり前じゃん
コンフェデで若手主体とか円安の黒字を全部ナマポに突っ込むようなもん

南アW杯終わった時、これから先の夢が膨らんだのにどうしてこうなった…

>>578
酒井は両方出来るってふれこみだったから長友離脱であいた穴を塞ぐつもりだったと思う。

>>606
マイクナーはDFはじきながらドリブルシュート決めただろ。　数日前だけど

>>587
いやいや、ビハインドで前かがりになってるんだから当然サイドのケアもCBの仕事だろ

本田は特別

香川なんて経歴だけで言ったら史上最高だけど、チームの顔としては火力不足もいいとこ
カズ→中田→中村→本田、この流れには乗れてない
本田や俊さん達に比べてカリスマ性も無ければ、キャラクター性が乏しい

確かにブンデスリーガで日本人ブームを作った功労者だけど、それだけと言えばそれだけだろ
俊さんout本田inの時の圧倒的な空気の変わり様は今思い出しても鳥肌が立つ
本田がチームにシュート意識の植え付けて、先頭に立って日本のサッカーを変えたと馬鹿でも直ぐ分かった
時代を変えて、時代を作る、それやって初めてチームの顔、本当のリーダーとして認められる
そういうの香川には無理

だから本田を失った日本は本当に頼りなくて弱い

遠藤がＰＫを任された時いやな感じがしたんだよなー

>>618
トップ下論争はもう終わってる
ほんとに一部だけが言い張ってるだけ

おいゴキブリ進藤


今すぐ首吊って死ねバカチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本田一人の問題じゃなくてベスメンの誰かが欠ければ大きく力が落ちる
ホームヨルダン戦後半から吉田がいなくなったけど、それだけでボールが繋がらなくなった
オーストラリア戦も内容が悪く、本田がいて前田と岡崎が欠けたヨーロッパ遠征は言わずもがな
ベスメン揃わずに快勝できたのは北海道での韓国戦だけ

>>604
相手に背を向けた状態でボールもらうことがほとんどだからな
香川には向いてないのは当たり前っちゃ当たり前

>>540
失点のコーナー取られたの吉田でしょ

今日の吉田は文句無しに酷かった
終始テンパってるように落ち着き無く適当にクリアしてたし

今岡田が監督やったら
---------本田---------
乾-------香川-----岡崎
-----今野----細貝-----
長友-闘莉王--吉田-高徳

ってやりそう

>>622
ロンドン世代が期待外れだったね・・・

>>630
結局それだな

>>620
本田がいたから今までやってこれただけでこれが本来の実力だよ
ザックも本田と心中する気だろう

>>623
酒井は元々左の選手なんだよ
それで本人も本当は左をやりたいって言ってる
守備なんかは右より左のほうがやっぱりマシだと思うな

>>622
アジアカップ優勝がピーク
むしろそれが原因で固定化、問題点放置したまま二年余り経過

>>625
最初のコーナーになったのも吉田がサイドに引っ張り出されてコーナー取られたからな。

ケアするのはCBの仕事だけど、CBをサイドに引っ張り出されないように守る、
というのがまず最初にあるべき形。

それができなかった以上、CBだけの責任にすべきでないってことだ。

J1のボランチや。ほら、好きなの選べ。

鎌田　179/77　27　仙台
柴崎　175/64　20　鹿島
本田　177/75　27　鹿島
山村　186/80　23　鹿島
青木　179/73　23　大宮
上田　174/68　26　大宮
谷口　182/73　27　柏
茨田　173/64　21　柏
大谷　174/67　28　柏
米本　177/70　22　東京
長谷川186/75　24　東京
中町　174/74　27　横浜
兵藤　171/65　27　横浜
小椋　175/64　27　横浜
風間　176/64　21　川崎
永木　173/65　24　湘南
三門　174/68　26　新潟
村松　176/77　23　清水
山本　177/76　23　磐田
田口　174/65　22　名古屋
磯村　181/70　22　名古屋
扇原　184/72　21　大阪
山口　175/73　22　大阪
青山　172/72　27　広島
藤田　175/68　25　鳥栖
高橋　170/67　27　鳥栖
-----------------------------
遠藤　178/75　33　
長谷部180/72　29
細貝　176/69　26
高橋　183/75　25
今野　178/73　30

入れ忘れてる奴がいるかもしれんが許せ。

>>147
香川はごっつあん決めるために守備を放棄しておいしいとこ取りだもんね。

最後は吉田を前線に上げてパワープレイすれば良かったのにな
さらなる失点でヨルダンとの得失点差が縮まることのが嫌だった
ザックはさすがだけどもね

１点目もファー警戒しすぎでしょｗ
中に岡崎だけとかｗ
おい、中誰も居ないのかよと思いながらボールに反応してたに違いないｗ

こんだけ香川香川って飽きないねぇ
すっかり香川ジャパン

長谷部は東北の大震災に2億円も寄付している人格者で日本サッカーには欠かすことの出来ないリーダーだし
遠藤にしてもクラブはJ２に降格したけど、技術レベルではザックも言うようにユベントスやACミランが欲しがったほどの逸材で
和製ピルロとよばれるほど1本のパスで流れを変えられる日本でも代わりの利かない選手だよ。
その辺、おまえらわかってんのか？遠藤の代わりはいないんだよ、ザックの信頼も絶大でまずブラジル大会までは遠藤、長谷部路線で行くはず。

>>605
あんな強豪とやるから、W杯本選想定した試合にするよ、だからガチ
でもイタリアは若手試すって言ってたけどなｗ

選手層の薄さを痛感する良い機会になったろ
問題はザックがどういう手を打つかだ

>>634
岡田なら高徳は絶対にない
今なら内田を使うよ

>>620
何いってんの糞ニワカ。
中村も３次予選でトップ下で大活躍してるんだが？
まるで本田以外は活躍できないってことにしたいんだろうが、香川みたいな無能な選手が活躍できないだけだろ。

岡崎の代わりにナバス入れようぜ

これで下手すればブルガリア戦、ＯＧ戦、イラク戦、ブラジル戦、イタリア戦、
メキシコ戦を全部固定メンバーで戦うことになったな。
たぶん３〜４人は壊れるだろうし、香川はマンうのアジアツアーにも引っ張りまわされる
だろうから新シーズンにも影響するぞ。
くたばれザック！

香川をトップ下に持ってきたこと、さらにそれを後半に修正せず貫き通し、そして乾とマイクの交代。
確かにマイクを入れて流れは良くなったけど、次の乾の交代が意味分からない。
それなら乾のあとにマイクの方が良かった。

>>641
ボランチじゃなくてもコンバートすりゃいいと思う

ハーフナーを先発で使ってればあのセットプレーの失点は無かった
背が高いＦＷは守備時のセットプレーにも役に立つ
後半はハーフナーがセットプレーでしっかり守ってたからね
前田が調子悪いの見抜けないザックが駄目

>>635
それはまだ早いでしょ
本田や岡崎や長友だって五輪の半年後なんてそれほどの選手じゃなかった筈

乾を入れた時遠藤を下げるべきだった。
あと枠をひとつ残しているのももったいない。
同時に誰かフレッシュな奴に替えるべき。

>>578
高徳は左本職だがクラブの都合で右やってるのが現状

１失点目は誰のマークだったのかね

>>639
アジア杯も危ない試合ばっかだったじゃん
全盛期の松井が左にいたらなぁ

>>614
監督が言えばすぐにみんなが出来るようになるなんてゲームの世界だけ
選手個々のプレースタイルを見極めるのが監督の仕事だよ
いきなり中央の選手にウイングになれサイドハーフになれと言っても無理

ドリブルで仕掛ける選手が左右にいないとな
見ていてもつまらない

試合の流れとは無縁のセットプレーからの失点
豪徳のお粗末なプレー〜吉田の対応ミスからの失点
これが単純に響いただけだ
サッカーはもともと例え相手が格下でも簡単に点の取れるスポーツじゃないから、２失点は厳しすぎ

攻撃に関しては、点は入らないときは本当に入らないのと、清武のシュート意識の低さ、
マイクの査定を見誤った、ザック、シュート意識の高い乾の投入の遅れ
こんなとこか

さっさと次世代ボランチに移行。って誰よ

>>657
駒野　ハフナ　乾

本田０トップもノーセンキュー
本田０トップと香川トップ下はもう要らないよね
０トップなんていつかやってたけど
得点力半減しただけって出てたじゃん

香川信者のオモシロ発言スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1344761559/

>>608
だよな
香川はどこのポジションでも中に入ってくるから
トップ下にしろってうるさかった人もこれで黙ってくれるよね

287 名前：辜[] 投稿日：2013/03/27(水) 01:47:26.54 ID:hVQRVQAG0
往路
香川「プライベート機かりるぜ、ちょいとヨルダンぶちのめしてくっわＷＷＷＷＷＷ」
ルーニー「かっけーＷＷＷＷＷＷ」
RVP「イケメンＷＷＷＷＷＷ」


復路
香川「」
ルーニー「だせえＷＷＷＷＷＷ」
RVP「ブサメンＷＷＷＷＷＷ」

プライベートジェットなんていらん
泳いでイギリス帰れや

>>630
今回は本田長友の二人がいなかったからなあ
最終予選の得点アシストの両トップ（だよね？）がいないんだから
きついのはある程度しょうがない・・・けど勝ってほしかった

>>630
結局選手層の薄さに行き着くんだよな
そのポジションの代わりはいくらでもいるだろうが
そのポジションでその役割を全うできる代わりはいない

ヨルダンが意外と強かった。ボランチダメだね

>>651
ヘススナバスか
俺の一番好きなスペイン選手だわ。
だけど確かあいつホームシックだから
日本に帰化できねえわｗｗ

それより本当にブラジルWC行けるんですか？

誰か>>575に答えて！！！

本田　長友　岡崎が異常だっただけでしょ

こんな覚醒するやつなんてもう出てこないだろ

ミドル打てるやつはいない。長谷部何なのあれ？　清武のミドルの方がまだまし。いつもＧＫ正面だけど

香川はミドル打てなくて何がトップ下が本職だよ。　5Ｍの距離から押し込むだけ　　それ以外の得点方法が無い。

香川トップ下ってのはもったいないんだよ

マーク釣れる人がマーク釣れる位置にいるのは
そこにマーク3人使えばいいわけだから
そして香川に出すのだからもうね

バルサなんてのはゴール前までメッシは釣り要員で
他のポジがいくぞいったるぞ感出して
シュートとか打って
あぁ、メッシだけ気にしちゃダメだなと思ったらメッシだから

正直すぎだねそんな配置にするザックも安易な選手も
本田と香川両方いたらマークが自ずと分散するだけ

トップ下論争とかくだらないことを言ってる時点で
まだわかってないんだろうな

全ポジションで問題は同じだ
チームとしての共通理解がなさすぎる

本田圭佑ならボールキープできる場面
これが他の選手に代わると当然キープできない

なら普段から「本田圭佑だけがボールキープできる場面」というものは
極力減らしてプレイするのが大事
ここぞという時に頼るのはいいがそれを前提とした組み立てになってるから
他の選手に変わったらまるで上手くいかないんだよ

>>656
まあね
ただシドニー世代を超える豊作世代と言われてたからね・・・
期待値が高かった分失望も大きい

おい！おまえら「トップ下香川」を今でも推しつづける進藤さんに

見る目がないとか
逆神だとか
死ねとか
念仏モードになってるとか
ゴキブリ

とか散々な言いようだな。

>>663
オレとしてはこの試合の流れを作ったのは清武だと思うな
最初のビッグチャンスをパスに逃げたプレーが試合の流れを決めた

ゴートクは周りが見えてなかったな
失点シーンも周りにさっさとパス出してれば問題なかった
他にも例えば右の内田が上がりかけてたらゴートクがあがってきて
慌てて戻るみたいなシーンが特に前半繰り返しあったしね

>>603
直近のカナダ戦を見なかった事にした感じ
彼は今なお、アジアＣＵＰ優勝の夢の中・・・かも

前田は絶不調ですなぁ
デスゴールはまだまだ先かな

長友、本田がいたオマーン戦も２−１で危ない試合だっただろ
内容ではオマーンが上回っていたし
とにかく前田を外して、守備を固めろ

守備の計算できるSBが内田だけってちょっと酷い
高徳もまあまあ頑張るけどヨルダン相手であれじゃあOZ戦は通用しないやろ

やっぱりミドルが少ないね

ミドルが打てないと試合巧者になれないんだよね

>>666
そもそも連携が取れてない代表で1回で結論付けるのがおかしい

まぁ、駒野はゴートクが疲れてるのとマイクのクロス用だったんだろうとは思う。

>>664
米本かな
山口には攻撃的ポジションで期待している

前田なんてずっとダメだろ
ザックが保守的だから選ばれてるだけ
昨シーズンの終盤からJですら全くの役立たずなのに今更何を言ってるんだ

>>686
今野、伊野波

セットプレーの守備は正直どうしようもないな
全体的に高さが足りないんだから

>>640
>ケアするのはCBの仕事だけど、CBをサイドに引っ張り出されないように守る、 というのがまず最初にあるべき形。

２失点目のはビハインドで前かがりなら当然CBの仕事
引っ張り出されないようにSBに自重さすのか？負けてるのに？

後半はキヨ→ケンゴにして香川をサイドに動かすかと思ったんだけどなー

>>674
2連敗しても行ける
2桁レベルの大量失点で2連敗なら3位転落で無理だけど

最初から左駒野、右高徳にしとけばいいものを・・・

>>679
代表にはまだ早いけど扇原とか上手く育てば１０年安泰な選手もいるよ
東なんかも今年大きく伸びる予感がするし、大迫なんかも凄く伸びてる
そんな悲観するようなもんじゃないと思うけど

>>686
カバーリングの意識があるのが内田と吉田だけだね
遠藤はあるのだろうけどもう戻る足がない

>>582
顔の好みで本田の方選んじゃったけど、それでもいいよね

清武が香川にパスを出した選択を褒めてるやつって馬鹿だよな。

DFが頑張って一瞬の差でブロックされただけなのに。

まじでレベル低い。

選択としてそこまで間違ってない。

で、ザックの試合後のコメントはなんて？

>>678
だから中村ケンゴがトップ下やって活躍してるだろって言ってんだよ糞ニワカ！

香川みたいなセンスの無い無能がトップ下やるから負けるんだよ！

結局駒野が最強のSBなんだよ
クロスとか考えると総合的に長友より上だろ

>>679
ロンドン世代以降はU19アジア予選勝ち抜けない世代だから豊作ってことはないかと
技術的にうまくなったけど何か物足りない感じが続く

このチームのピークは最終予選序盤だったと思うが
ベスメン揃えばあれだけやれることがわかった時点で、チームの半分ずつターンオーバーして
戦力の底上げしながら最終予選戦うべきだったな
どんな戦い方したって日本が2位以内に入れないことなんてまずないんだから

>>693
ただでさえ高さがないのに本田までいないからな
まともに高さで競り合えるのが前田と吉田しかいない

２失点目は吉田がファールで止めてればカバー出来た

ショートパスで崩すサッカーやってるから
ベストメンバーで気心がしれてないと機能しない
メンバーが怪我で揃わなくなると崩壊

>>678
だから大迫呼べって言ってるんだよ俺は
本田の代わりができるのは大迫しかいない
あと遠藤の変わりはいないが柴崎ならできる可能性はある

>>694
はあ？

その前の今野と高徳の守備がおそまつだったから、悪い形になったんだろ。

オマーン相手にヒーヒーしている日本がヨルダンに勝てるわけないだろ
少し脳みそ使えよ

>>673
俺もナバス大好き。ナバスみたいなタイプが必要だと思うのよね。

だるそうなのは相変わらずのウッチーだったな
クラブ>代表は海外組の香川もウッチーも同じなんだろうな
代表は海外クラブに移籍する為の宣伝でしかない
J含めクラブから代表への還元率が減ってるのが実際だよね
海外の選手はそこまで代表に求めなくなってる

>>699
あのケースはボランチ二人が前がかっちゃったからな
サイドがケアすんじゃなくて、どっちかのボランチがもどってないと

だから点とPK獲った香川と内田は評価対象だよ

吉田はダメだねあの吹かない審判とわかったなかでファールして止めなかった

>>641
山村　186/80　23　鹿島

体格だけだと一番いいなｗ
五輪であんな酷評されてたけどまさかの救世主か？Jでも出てないけど・・・ｗ

個人的には山口、青山、米本、高橋、アーリアかな。アーリアはボランチより攻撃的なポジションの起用が多いけど

イラク戦　→　決定機少なくスローインからぎりぎり１得点で１−０
オマーン戦　→　グダグダで終了間際に２点目で２−１


攻撃に関してヨルダン戦以下の本田トップ下。


ヨルダン戦の敗因はイージーな失点と決定力のなさ。

俺別に本田いなくてもいいと思うな。　マイクや前田みたいな１トップ外して、ＭＦ入れて中盤厚くすればいい。

今回は本田長友がいないことによって
単純にボールの預け先がない

遠藤なんかが一番困る展開だなｗ
いつもなら左の底から前に本田・香川、それがダメなら長友だけど
選択肢すらなかったｗ

>>707
日本相手なら吉田のとこだけを外して蹴れば大体で得点できそうだよな

駒野はよかった
あれだけの時間で流れにも乗れたし好機を作ってた
プレーもシンプルでわかりやすいし堅実的

>>708
釣り男ならカードもらってでも潰してただろうな
まあそこも経験だろうが

光本や柴崎や扇原、山口が抜擢されてもだめだろうな

遠藤の代わりなんてそっくりそのまま務まるわけない
このチームには枠組みがないからな

>>710
大迫の成長は感じるけど本田の代役なんて無理だから
この役割の本田の代わりが務まるとしたら歴代で中田英くらいだ
パスセンスと得点能力が落ちるが

本田と長友いないなら、香川のトップ下で全敗して欲しいわ

大迫山口呼べ

大迫はないわあｗ
Jレベルの域を出ない。
あのへらへらしたニヤケ顔で代表に来られてもな。
次は前田アウト李だろうな。
奇しくもアジアカップのオージー戦で活躍した李が
ホームでのオージー戦で復帰とはなんともｗ

進藤は今日の吉田を褒めれるの？
いつも擁護してるけど

1失点目はマーク岡崎かな
長谷部と受け渡ししてるようにも見えるがまぁ岡崎だろう
それにしても見れば見るほど酷い。特に守りにくい動きをされてるわけでも無いんだけどなぁ

>>705
全体としてはそうなんだけどボランチから前はもの凄く期待値高かったんだよ
南アフリカのときは

>>676
あれは本田に右足で蹴らせるようなもんじゃないの？

あんな短い時間で駒野なんて評価しようがない

１．遠藤の不調
２．吉田の不調
３．豪徳の不調
４．前田の不調
５．香川TOP下システム
６．ピッチコンディションの悪さ
７．上記見抜けなかず、試合中の交代も後手だったザックの采配


負けた要因はこんなとこ？

>>695
俺もそう思ってたわ
守備が緩いからケンゴでいいし、ボランチとのバランス考えても出すべきだったね

2ボランチなら今の遠藤長谷部に取って代わる選手なんていない
攻守どっちかで確実にボロが出る
本田がいないなら3人でやるしかないんじゃないの
でも今野はありかもしれない

>>723
経験の面で吉田を弁護するなら勝負のかかる試合で
今日みたいな場面は恐らく初めてだったんじゃないかな

前田をトップに置いとく限り、何の進歩もないよ
長友、本田が出ても一緒。オマーン相手に苦戦するレベル

ホームで引き分け以上にするなら本田は必要だろ
オージー戦もアシストしたし、他の選手に持ってないパワーとシュートがある
日本での親善試合でも良い得点決めたしな

本田の代わりはいなければしょうがないけど
守備だけはなんとかしないと

>>711
お粗末な守備はどう見ても吉田です。

駒野はどちらのサイドでも攻撃に積極的じゃないから攻撃の組み立てはできないよ
今日は後半で点取る必要があったから攻めてただけ
内田と駒野じゃサイド攻撃に効果がない

遠藤と吉田は不調か？

昔のブラジルなら撃たれるぜｗ

どうしても憲剛使わないなら後半に
---------香川ｰｰ-------
高徳-----遠藤-----岡崎
-----細貝----長谷部---
駒野--今野--吉田--内田

ならどうなってたかな。
てか、香川はフルで使わなきゃいけない理由ってあるの？w

そりゃ前田に決められるくらいなら降格の確立は高いわな
と思う今日この頃・・・

清武も何だかんだで１アシスト１PKアシストだろ。
もともと言われてた４４２気味でもっとも合わなかったのは岡崎。
あれならマジで乾か大津でよかった

>>717
うわ、全く一緒だ
アーリア攻撃的に使われてるけどこないだ高橋と代わってボランチ入っていい感じだたし
前目の高さ枠でも使えるから結構ありだと思うんだけどな

>>735
既に今もボロ出てますやん

とりあえず日本はマンＵやドルトムントじゃないから
香川の分も体張って守備する余裕ないな
香川はケンゴや本田の動きを意識して遠藤を介護する努力をすべき

>>735
今のやり方なら、な
遠藤と長谷部の個人スキル、センス、連携に依存してるからだ

前線あれだけ混雑するならワントップ要らんでしょ
中盤増やすべき
で、マイクはせっかく両サイドから高いクロスぽんぽん来てるのに
なんで後ろに落とすの？

>>728
褒めれないぞ。

ただ、CBがサイドのスペースある所でスピードのある選手と１対１になる状況になるってのは、
チームとしての守備がちゃんとできてないから起こる。

そういう意味で吉田だけが悪いわけじゃないってことだ。

>>638
同意見ではある。けど、決定的に足が遅いくて危険予測能力が低い。
どっちかが良ければ良いけど両方ダメだから、積極的な攻撃参加を求められる今の代表のSB向いてないと思う。

>>724
今の日本代表のトップ下の役割はタメを作ってSBを上らせてチャンスを多くすることだよ
大迫ならできる
なぜなら大迫はボールを受ける時点で体をDFの間に入れてキープできる
日本でそれができるのは本田と大迫ぐらいしかいない

>>740
吉田でお粗末なのは、あっこから追いつけなかった足くらいなもので
あの状況にした高徳のほうが圧倒的にお粗末だぞ？

>>743
岡崎香川と出てないけど本田は得点が欲しい時に絶対外さないだろ
数字の問題で他が外れる

本田は高い位置でもボールをキープしてくれるからな。
本田がキープしてる間に後ろから上がってきて良い形を作れる。
日本には本田以外にそういう選手がいないから
いなくなると途端にきつくなる。

>>749
長谷部はスキル低いしセンス無いし連携も苦手だと思うが

　香川
乾中村岡崎

もうこれで行けよ

>>740
無理に相手を抜きに行ってボール奪われて、
２失点目の場面を作ったのは高徳だから。

変な奪われ方をしなければ、悪い形で攻められない。

>>743
フランス戦終盤の形だな
間延びした時間帯なら遠藤のトップ下はあり
というか、遠藤の使い道は本来そこにしかない

高橋も海外出ろよ
海外厨のザックならスタメンに格上げしてくれるぞ

>>696
おー、もし2連敗しても行けるんだあ！
やっぱ勝ち点を取り溜めておいて良かったな。サンクス。

>>713
青い瞳の良い男ですなｗ
俺はセビージャのナバス・ネグレド・コンビが好きっす。

>>751
同意。
攻守の切替で、とくに守備に戻らなきゃいけなかったあのシーンで
みんな足が止まってた。
ゴートクがロストしたら吉田と１対１になるんだから、まわりもケアしないと。

>>752
それはそうなんだけどね
じゃあ、代わりに誰をとなると駒野しか居なかったりする
ちょっといまＪで試合に出てるSBで代わりが務まりそうな選手が見当たらない

オーストラリア戦はアンカーに阿部置いてケーヒルマンマークしろよ

>>733
左サイドのほぼ全域を90分間長友がフォローしているから
ほとんどの問題は長友の不在で片付く。

高徳は不調だったというより
長友の仕事をそのまま求められて途中でスタミナ切れ。

これは高徳が悪いというより、もともと常人で長友の代わりは無茶だったんだろう。

本田はタメが作れるだけの選手じゃなくて精神的支柱なんだよね

ヨルダンに負けたのは日本人特有の内弁慶にあるだけ

アウェイの北朝鮮戦のようになったように精神が浮き足立つんだよ
それさえなければ普通に勝てたと思う

内弁慶治さないとコンフェデどころかＷ杯本戦でもちょっとヤバイね

>>426
サンキュー！
素人に分かり辛いサッカーやった。

本田がー長友がーと言ってる奴はオマーン戦を見かえせよ
試合内容で完全にオマーンに負けてるから

ＣＢは栗原の方が良いな
ヨルダン戦も得点したのにザックはなんで今野使いたがるのか

>>753
できる、できない論は水かけだからしょうがないが
少なくとも国際経験の乏しい選手が
厳しい外国人のマーク相手に中央でボールをキープして
ためを作るというのは、俺は信用できんから
大迫に海外移籍をすすめてできるのを証明してもらってくれ
そしたら信じるわ

清武って、ちょっと器用で、ちょっとセンスがあるだけの草食系だな
何が悲しくて自分でしっかり打ちにいかないのか、観てていらつく

本田に「キープ力は俺よりも上。」と

言わしめた梶山さんは今なにやってんですかね？

高徳はブンデスのスタッツ見る限り鈍足ではないよ

2000円払うから、ガンバの糞コンビ外してくれ　　ザック

これはチームで話合いをするべきだね
再確認でも付けたしでも修正でも

アフリカの小国にビッグクラブのスター選手が一人だけいる場合
クラブではFWなのに、代表だとトップ下やらされるようなイメージがあるんだが
香川もそんな扱いで能力が全く生かし切れてない気がする

吉田はもう十分すぎるくらいチャンスも場数も踏んでるやろ
たまたま調子が悪いっていうなら交代直訴しろっての
ゲンナリ顔も見たくないわ

今日の遠藤、長谷部の出来では本田が居ても似たような結果になりそうだ。

今日、本田の話はするな。　前田替える時、ケンゴウ入れれば良かっただけ。
左から　香川　ケンゴウ　清武　にして岡崎１トップにすればよかった。　

>>754
お粗末なのはスピードじゃなくて判断力だぞ
飛び込むのか、ディレイなのか、決断できずに寄せすぎてぶち抜かれるとか笑えない

>>761
残念ながら本人にそこまでのバイタリティがない

ディレイしても全く戻りそうにない今野もウッチーも問題だよなｗ
酒井が全て悪いって言うのはさすがに言い過ぎ

>>773
経済崩壊に怯えながらサッカーしてる

>>769
それは確かにいえる酷い試合だった
あの流れなら今日も当然の試合だな
打開策のないザックにも不信感が高くなっている

なにげに今日のクロスやキックの精度が一番高かったのは岡崎だったわ
前半の清武シュートチャンスを意味不明パスの殆どは岡崎のお膳立てだろ

>>754
吉田は体あてれるところで対処すべきだった、たとえ深くえぐられたとしてもね
なぜ斜めに走って行ったんだ、判断ミスだよ

今日決まってたらオージーとイラクは4軍で挑んで
1軍はイラク行かずに先にブラジル行って調整とかできたん？

>>784
ワロタw
梶山は本当にサラリーを支払って貰えるのかなｗ？

>>783
内田は高い位置に居たのに戻って来てたやん

ザックはゴウトクを育てようとして使ってるのかただの海外厨なのか？
今までどおり駒野使ってたら勝ったか引き分けぐらいには持ち込めたよ

内田「監督怒ってた」／Ｗ杯予選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130327-00000009-nksports-socc

>>768
オシムのチームはもっと言えば
４バックでスタートしてても試合の中で
選手の判断で３バックになったりしてたんだよ
練習からそういう空いてるスペースを埋める、
逆に余ってたら後ろの選手はポジションを放棄して
前に出るというのを徹底して叩き込んでた

>>771
俺は海外行ってフィジカル鍛えてくれってのは3年以上前から言ってるけどな
少なくとも今の日本代表の中でキープ力で本田を除けば大迫より上はいないよ

本来代表で使って育てるってのはCB以外ではご法度だと思うんだが
トップとボランチはアリかもしれんなあ
そうするとまだまだだけど大迫育てるってのはあり得ない話じゃないな

>>780
皆が思ってることやな。

ザッケローニは、良くも悪くも、その「皆が思ってる」采配を振るうところが
勝つことで不満が抑えられる反面、面白みのない展開だったのに、
今回ので形無しだわ。

ボランチなんなの
こんなに酷いの久々
カナダ戦からしてそうだが

>>772
本当だよな、ニュース記事では「自分が決めないと」みたいな事を言ってるわりにはゴール前でパスが多い。

>>769
俺親善試合なら内容気にするけど
本番の試合は内容なんてどーだっていいんだよね

勝敗だけで評価してもいいくらいに思ってるわ

前田って、国際試合になると何一つストロングポイントが機能しなくなるな

キープ、ポスト出来ない、決定機外す、前線プレスも息切れ

糞すぎ

吉田はゴール前に見ながら戻れば相手選手は
クロス上げるのを待つなりしてると思う
ディレイは出来たと思うな
まあDFラインの連携･確認不足は間違いないね

>>786
今日の試合で岡崎にクレームをつける奴も褒めない奴も目が塞がってるんだろう

やっぱり香川はサイドで使ったほうがいいね
今日もトップ下からサイドに流れているときは良かったよ

>>733
不調の選手が多すぎる
コンディショニングに失敗したコーチが原因だな

>>793
それが岡田が「俺には無理だわｗ」っていったサッカーだったのか。

ビデオ見返したいが、当時ビデオデッキ持ってなかったからなあ・・。

>>788
それは規定で無理だけど
少なくとも主力を休ませることくらいは出来た

あらゆるチャンスを失ったんだよ。また固定メンバーの酷使で大してテストもできず
コンディション崩してクラブでも不調の悪循環

ほんと、今日の試合を落としたことは最低の失敗
ふざけんなよザッケローニと協会と電通はよ

さっさと細貝を入れて１ボランチにして
今野吉田細貝の３枚で守る形にして攻めまくればよかったのに
貧弱なボランチのままで前ががりにするなよ

次絶対勝つぞ

>>796
でもなあ、遠藤が決めていれば恐らく勝ってただろう？

岡崎トップならハーフナートップでいいよ
岡崎トップにした場合サッカーが変わりすぎる

>>781
まー判断力と言えばそういえるのかもしれないけど
高徳がやるべき仕事をしていたら、
吉田はあの対応でよかった

吉田の高徳に対する判断力は確かに甘かったかもしれん

ボランチがプレスにあんまり行かないのは戦術なの？

>>142
なんて訳すのが適当？

ヨルダンに気合負けした
ちょこっと貯金ある分緊張感足りなかったのかもな

点は入らなかったけど内田→香川→岡崎シュートは良かったな
ここでは香川内田ってよく叩かれてるけどあの場面に関しては
内田のパスも香川のパスもワールドクラスだったと思う

吉田のポカは病気だし本戦で再発しない事を祈るしかない
問題はボランチだな、結局欧州で活躍できないポジションがそのまま穴になってる
若手もまだまだ経験足りないしここは本戦までの一番の課題

ヨルダン右SBがFWの選手だったの知ってた？
大穴だったうちに点獲れよ

>>767
まあそれはあるよな
本田がいなけりゃ10数年ぶりにホームで負けるチームだし

>>733
その不調の要因は何なんだ？
本田不在だと不調になる選手多すぎだろ

>>759
そのミスをカバーするのがあの場面での吉田の仕事でしょ
それも対して難しくもないのに、最悪の抜かれ方したCBは擁護できないな

>>812
行ってないわけじゃないと思う
前半なんかは2列目3人のプレスバックの遅さのほうが気になったな

>>802
試合見返せばわかるが岡崎のクロス結構あるが全部味方に通ってる
それをスケキヨや香川がシュートに持ち込めなかっただけ

>>811
あ〜なるほど
ゴートクのカバーを見越しての吉田の対応か
で今野はどこへ消えたんだ〜

>>615
同じ試合を見ていたとは思えない
岡崎ヲタじゃないが今日は結構良かったよ
評価されてるのを、自分が理解できないからと誉めとけばいいみたいな扱いするとはなんだかな

>>792 それザックの無能さを如実に表してる証拠だよな。　

てか遠藤がPK決めてれば突破してたのに

香川はビハインドになってからはバイタルに吸収されていっちゃったな。
あれたぶんザックの指示だろうけど、元々少ないリンク役がさらに減ってリスクが増えた。
トップ下が本田だと両ボラが介護されて持ち味を出せる。イラク戦も後半は全く危なげなかったからな。
遠藤も先制したので無理はしなかったと言っていたし。

川島ヘボすぎｗ

１失点目のコーナー、中途半端に飛び出して、右足前に出した変な構えになっちゃってる。
飛び出しパンチングか、飛び出さず定位置で構えるかしてたら防げてた。川島ヘボすぎｗｗ

２点目も、相手がＰＡ内に入ってから徐々に動き出してやがんの。
だもんで、相手がシュート打つタイミングに慌ててコース塞ごうと接近して、ニアがらあき。
相手がＰＡ内入った時点で、前プレ＆コース消してなきゃいかんのに、川島ヘボすぎｗｗｗ

大迫は見た目が細いから貧弱に見えるけど
フィジカルは現代表の平均以上はあるだろ
五輪代表でごつい相手にまともに競り合えてたの
大迫だけじゃなかったっけ？

>>783
内田ひとり全速力で前線から戻ってきてましたやん

本田が一番とかそういう意味じゃない

精神的支柱が本田以外にいないってこと

いないのが問題だってこと
誰かが台頭しないといけないけど、今のメンバーは技術に固執し過ぎで精神にまで意識が向いてない
それが問題だってこと

>>824
岡崎は普通に良かったな

DF陣を叩くべき
DF陣を叩かないと
永遠に改善されないぞ
コンフェデはブラジル戦の二の舞だ

>>809
そういう問題じゃないだろ。
それは勝つというか、突破したらこの上なく嬉しいが、
TOP下の香川かボランチの２人かは置いておいて、
とにかく中盤が薄かったことには変わらないんだから。

もう何度もこのスレでも言い尽くされていることだが、
代表のTOP下はセンターミッドフィールダー。
距離が離れたら何もできない＝ディフェンスの時間が長くなるし、
アジアカップの本田はそれを理解して下がったことで優勝＆MVP。
でそれを香川がやったら良さがまるで出ない。

まあしかし香川は本当に使い辛い選手だな
サイドじゃ使えないしトップ下だと大体がＳＴとしてしか機能しないとこあるし

マイク入れてからある程度改善されたけど
基本的に軽いの3枚を二列目並べると試合が落ちつか無すぎるだろ

>>787
まー鶏か卵かとか言い出すかもしれないけど
そもそも高徳の失敗をカバーしきれなかったから
吉田を叩いてるんだろ？
別に吉田を叩くのは構わんけど、
高徳スルーすんなって結論

岡崎が機能してたとは全く思わないけど

>>829
それは体の入れ方と腕の使い方が半端ねえから

>>813
恐らく適当な日本語はないと思う

>>831
いないのが問題、じゃなくて


選手一人いないと問題になるようなチームを作ってしまったザックの無能さが問題

川島今日はだめだった

まあ失点に目が行くけど
実際の敗因はシュートしないでパスしかない清武と
散らし役として凄まじい回数ずれたパス出しまくった香川だけどw

こいつら求められてる役割とやってることがことごとく逆

>>813
ｳﾞｨｼﾞｮﾝはそのまま日本語で通じるでしょ
good使ってるから視野はよろしくないね

急に思いついたんだがバルデラマみたいなアフロにしてCKの時、3人くらい相手のGK前に立たせておくってどうよ-？

ゴートクのミスから始まって吉田の責任での失点だよ

>>833
DFよりもっと酷いボランチ2人だろ
ショートコーナやって遠藤と長谷部で前線にボール上げる前にロストしたときは唖然としたわ

長友が居れば
サイドえぐってシュート・アシスト・コーナーの回数が増えて
必然的に相手のカウンターが減って不利なディフェンスせずに済んで勝てた
過去見ても攻撃ののろしを長友に頼りすぎ

>>822
清武は本当にどうしようもないわ
あの性格は一生治らないだろう

430 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/03/27(水) 03:00:55.37 ID:lzWNuiBCO
今思うと中澤、闘莉王のセンターバックの偉大さがよくわかる

こういう奴って痛いよなｗ　Ｗ杯本番では良かったが、それまでは散々だっただろ。
ホームで韓国、北朝鮮に負けて、中国に引き分けとかユーゴの３軍にボコボコにされたりな。
中澤は遅いから振り切られ、トゥーリオは無駄にドリブルで上がって取られてそのままカウンターでゴール決められたり酷かった。

>>836
ミスはかならず起こりえるし、
別段見方のゴール前とかじゃないんだから
ひとりロストしたらそのまま失点って全体のポジショニング自体がオカシイ。
あのシーン遠藤はどこにいたの？って感じやし。

ザックも協会も糞だろ。
どーでもいいラトビア戦で海外組総動員して本田と長友(直接の原因はダービーだが)壊して
本番のヨルダン戦にいねーんだから。
どんなジョークだよＷ

おいゴキブリ進藤


今すぐ首吊って死ねバカチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

good visionねえ・・・。
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2213773/Sir-Alex-Ferguson-happy-Robin-van-Persie-Manchester-United.html
これはペルシについてのファギーのコメントだけど。
良いビジョン、としか言えんなw
あえて訳すなら狙い所が良いとか、良い洞察力とか。

２失点目のはゴートクが不用意につっかけに行ったことが悪い
あの状況で無理する必要は無かった
麻也はファールしてでも止めろってのは、中東アウェーじゃなきゃやった気がする
まぁ、状況的にケツ拭き役としては汚れてもやらなきゃいけない場面だったけどね・・・

本田もかなり劣化してるけどな
全盛期はチョン３人に囲まれてもキープをして前にボールを持ってける


大迫って最近みてないけどそんなにいいのか
海外厨のザッケローニがいるかぎり選ばれないだろうけどな

相手のＣＫはマンマークとゾーンの併用で守ってたよね
１３番のマークは誰だったのよ

南アフリカ杯の日本が強かった理由
・大久保松井のサイドコンビが個で通用した
・アンカーを入れたことでダブルボランチが高い位置に置くことが出来た
・アンカーを入れたことでCBが最終ラインをしっかり守れた
・川島のファインプレー(無ければカメルーン戦は負けてたしオランダ戦も大差をつけられ負けてた)
・ぶれやすいボールに高所の地理の特性

何気にあの戦術での大久保松井の代わりは今、誰にも勤まらない。
アンカーの件は解決しそうだが…

>>846
ボランチを含めたDF陣だ
こいつ等は叩かれてないことを良いことになーなーになってる

>>820
あれだけ後ろに広大なスペースで１対１作られたらそんなに簡単な対応じゃないから。

岡崎が機能してたとは思わないけど、岡崎の意識が一番良かった。

岡崎は完全に使われる側で、そこまでのパスがこなかったんだよね。
それなのに、自分が決めてやるという意識は岡崎が一番あったんじゃないか？

海外厨のザッコなら大迫を呼ばず永井を呼びそうだ

清武の小野っぽさｗ
確かにあるねｗ
じんわり出てきた感じかもなｗ
フィジカルは清武なんだけどなあ

>>847
ウズベク戦と同じような感じで結局負けてた可能性もある

>>847
前半は左サイド十二分に崩してたやん

>>828
だよな。

前から言ってるけど、川島は評価されすぎ。日本代表では他が居ないから仕方ない部分はあるけど
ポジショニング悪い、反応も遅いわ、でもビッグセーブに見せるのは上手い。今日は褒められるセーブもあったけど基本守備範囲が狭い

>>837
あれだけボランチの守備が糞で、おまけにゴー徳のお守りまで背負わされて、機能も糞もあるか

間違いなく駒野長友が最強SBなんだが
ザックは今後も駒野冷遇するつもりなのか

俺が適当に訳すと
good vision=状況に合わせた適切な判断力を持っている

なんかぼこぼこにやられたような論調で言っている奴がいるけど

特にヒラスト・・・・

相手の決定機3回位しかなかったんだけど、
戦術的な問題かね？？普通に相手バイタル付近で崩せずに
ロストする頻度が高すぎて後ろがカバーしきれなかっただけだと思うんだが。

それをボランチの構造的欠陥と言い出すヒラストはちょっとあれな人だと思うわ

>>850
まあ、チーム全体が前かがりになってた時間帯だし人数足りないのはしかたない

>>733
遠藤は遅かれ早かれ寿命。どんなに長くもってもブラジルまではもたない。長谷部にしたってそう。
一番の戦犯はチームが満身創痍でしかもアウェイなのに勝ちにこだわったザック。
と言うか、勝ちにこだわらせた協会とマスゴミ。

>>834
そうは言うけど細かいパス交換なんかで点を取るのは今日のピッチでは難しかっただろう
だからマイク投入で相手を押し下げて一本のパスで決定機を作れるようにしたのは正解だったと思うよ

大迫はなー五輪代表落ちたのが悔やまれるよな
五輪でどこまでやれるのか見てみたかった
まあ逆に考えればその反動が今の大迫の成長の原動力になってるのかもしれないが

>>866
は？岡崎が左サイドいったのっていつ？

>>813
vision云々の前に英語でgoodってたいしたこと無いよ
日本語でも優　良　可とか言うじゃん
まあ良いね、普通に良いねぐらいの意味

川島はどうしようもない
遠藤はあきらめてチェンジできても川島は無理

ゴートクって足遅いのか？w
それとも相手が速かったのか

>>823
今野はハーフライン超えてなかったっけ？
引き分けでいい試合で負けてなければ
あんなことしたら叩きまくるけど
ビハインド状態だったから、チャレンジするのは仕方ない
そのあと高徳のところで取り返せるチャンスもあったんだし
へぼいはへぼいけど・・・矛先向ける程でもない

>>865
今でも楢崎の方が全然良いからな

2失点目のゴートクはそんなに酷いかね？
抜こうとしてひっかけられる→競り合って潰すも相手の良いところにボールが出る→ＦＷに出されるだぞ

抜こうとした場面も吉田も含めて後ろに二人居たし勝負するには申し分ない場面だと思うけどな
吉田がまともな対応をすることを見越して全力で戻れって事か
https://www.youtube.com/watch?v=Qi802LwZ248

>>840
ザックの問題というよりは、日本人特有の内弁慶が問題になっただけ

本田は日本人離れしてるよね
あれが他の選手に宿らないと、結局ピンチになると覆せない
雰囲気に流されるってこと

精神が問題なんだよ

>>863
そもウズベク戦が長友中一日で故障じゃん

今の（怪我中の）長友が出ていたら確かにその通りだが

>>879
全くの同意

>>846
あれはザックがめちゃくちゃ怒ってたな
まともにＣＫもできやしない

>>877
ブンデスのスタッツだと乾＞内田＞ゴートク＞＞＞＞清武

清武は日本人に多いアシストに酔うタイプか
セルフィッシュなイメージを持たれるのが嫌なのか
クラブでも今は完全にパサー。

まあ清武に限らず日本人のシュートの下手さとか少なさは
謙虚で慎ましいことが美徳な民族やからかも。

>>857
大久保松井の代わりＪにもそれっぽいのいないのか？

・清武は得意の右サイドで岡崎は左に
・ゴートクでなく駒野を先発で
このふたつが不満点かな

高徳は左から寄せていた
左前から来た吉田は相手選手の正面に体を入れて遠回りさせるべきだった
でも吉田は高徳の前に入り高徳のコースを潰して、しかも相手も寄せ切れず、
苦し紛れに手を出したが振り切られた

前半にヨルダンの選手（確か9番）に1人で真ん中から中盤ぶち抜かれて、
最終ラインもぶち抜かれてシュートにいかれた守備力のなさ、
さすがに唖然としたわ
あれで最終ライン押し上げが怖くなったんだと思う間延び

>>880
念には念をということでしょうか・・・
まあ吉田が最悪ファールで止めるべきってのが普通の考えでしょう。

あれ？進藤さん、いつもの勢いは？

>>860
最初から最後まで岡崎１人が気合見せてたな
他の連中はのんびりしすぎ

>>853
目の付け所、みたいな意味になるのか

まあ、清武はホームならやってくれるだろう
嫁さんが来てないと弱気なだけ

>>884
遠藤のあの小細工しなきゃ気がすまない性格もイライラするな

清武はわかる
カナダ戦が問題なんだよ
カナダ戦で乾がコース無いのに無理矢理シュート決めるの見て
アシスト思考になった

時系列で考えろ

駒野ってたぶん40くらいまで現役で代表に居そうだ

>>870
足りてないというか、ハイボールを酒井と相手選手が競って、
ボールが何度かバウンドしてる時間があったわけでしょ。
どっちかというと、前掛かりというより戻る意識の低さというか、
スタミナ切れ？（全員）

ブラジル終わったら、また暗黒時代になりそう。
長友、本田、岡崎と今フィジカルあるやつは、ピークすぎるし

>>851
本当にこれですわ
しかも間ないカナダ戦でも香川と遠藤酷使してるし何がしたいんだろうな

>>859
簡単な対応だよ。
逆にあの状況であんな抜かれ方して失点する方が珍しいぐらい

>>865
川島でいいじゃん
権田が出て来たら絶望しかないぞ

>>892
煽んなバカ

>>862
小野もあれだけのテクニックがあり、時にスーパーゴール決めたりしながらも
「サーカス」なんてオランダの監督に言われたりしたもんな

誰か清武に△の意識を移植するんだ

今日の結果はこれでよかったんだと思う
これで勝ってたら調子に乗ってたところ

ヨルダンが良かったんだよ
今頃はお祭り騒ぎだと思う

>>874

試合見てない馬鹿が機能云々抜かすな

>>860
岡崎は機能してるかは別として一番戦ってるって感じがしたわ
何が何でもゴールねじ込んでやろうっていう雰囲気があった
清武なんかは小奇麗に崩そうという意識が強すぎてシュート意識低かった

>>880
10秒くらいで相手FWにボール出た時点じゃ全く失点の気配ないしね
ヨルダンもこの選手しかいないって状況
こっから失点するのって相手FWがよっぽど凄いかDFがポカしたかどっちかしかない

>>894
あえて言うなら良い感覚を持ってるとかになるのかも

まあとりあえずハイライン戦術はやっぱりありえないだろ

今日も結局カウンターでかなり危険な局面作られてたし
それをＤＦの個で潰すとか理想論もいいとこだったろ

サイドが開くってのは今日はある程度出来てたけど
無理にライン上げようとして出来なかったり戦術的に余りに無理なことやりすぎだろ

>>881
ザックの問題

精神というかメンタルコントロールも監督の仕事の一つだろ
本田や遠藤にがっつり依存して任せっきりのチーム作ってるから
いなくなったら他の選手はプレーに迷うし、メンタルにも悪影響が出る

普段からチームとしてのやり方が確立してて
誰が入っても一定のことができる方向性でチームを動かしてたら
本田がいなかろうと大崩れはしにくいよ

>>908
試合見てないのはお前だろずっと崇めてろよ

>>886
謙虚もいいけど
清武はＣＫのキッカーを主張しなさいな

>>903
うん、だから代わりが居ないんだよ。
日本のGKは本当にレベルが低い

>>884
ボランチ2人は本当最悪だった

しかし今日の笛はすばらしかった
中東の審判であそこまで見事な笛はみたことない
ＰＫや遅延行為えの対処をアウェーなのに毅然として行った
賞賛に値する

>>898
駒ちゃんの使い勝手の良さは異常
誰とでも結構すぐ合わせられるし
クロス上手いわ

とにかく香川以外のシュートの精度が悪すぎ

前田清武長谷部今野内田岡崎ハーフナー遠藤

てめーら何回決定機外した　糞ボケ　ヘボがッ
テメーらが決めてたら勝てんだよ　ボケカス

>>886
清武は最近、クラブじゃシュート打って新聞で叩かれてたぞｗ
まぁ打ったって決めなきゃ叩かれるし、所詮全部結果でしかない

>>911
色んな人が解説？してくれてふんわりとだけど意味はわかったｗ
ありがとう

>>882
長友の実力を否定する訳じゃなく
根本的に中盤であんだけ競り負けているからな
長友でも中央で変なロストされたらカバーしきれないし

>>903
毎回思うけど西川くんをシカトしないで

岡崎はまだぎこちないけど地味に上手くなってる

逆にここでドローだったら、誰も反省しなかっただろう
負けても、実質的に出場決定なんだから負けてよかった
ちょっと緩んでいる印象があるな
本田と長友の凄さを再認識できる試合だった

ボランチの変わりがいないってのとGKの変わりがいないってのは
絶望的な壁が立ちふさがってて
いないならダメくらいの勢い

>>914
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 03:35:31.53 ID:BpQtpODp0
>>866
は？岡崎が左サイドいったのっていつ？



アホｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、これで選手もさらに身が引き締まっただろう
ワールドカップ予選はこれじゃなきゃな

>>827
　結局最後の最後でセカンドボールを奪えなかった原因だよな。４トップ状態で
横並び。焦りがポジショニングを狂わせたというか、そういう状況対策できてなかったよ

引いてる相手に裏狙えはないだろザックって感じだったわ

本田不在時はトップ下廃止、ボランチ3枚に一票

「good vision」ってのは良く把握できてる、よく見えてるってことなんだから、
視野が広いということにつながる部分が多分に含まれてるんだよ。

ここはアホばっかりか。

>>880
勝負する必要のない無駄なシーンだよ
ゴールから遠く離れてる位置だし味方は前がかりになってる
安全にサッサとパス出してれば全く問題なかったのに

香川が中央にいると失点が増える理由

香川は寄せられたらひとりで何もできない（プレスのかからない親善試合でしか活躍できない理由）
↓
ボランチやサイドの味方が寄っていっていちいち香川のバックパスを受けなければならない
↓
過労死＆リターンがカットされてDFの負担大

戦犯　吉田
ゴートクの守備も糞

長友いたら勝てた

93ラモス
98名波
02中田
06宮本
10闘痢男
14本田

ピッチ上の監督

>>913
ねーよ

本田、長友、岡崎辺りが日本人離れした異常メンタルなだけで
今日くらいのチグハグなまごついたプレーが一般的な日本人のメンタル

監督は神様じゃないので無い袖は振れません
宗教の人かなんかかw

２点目の吉田のDFはないわー。　あれは時間稼ぐとこだろー。
横について外に追い込み、深く走らせて時間使わせてもいいシーンなのに、なんで前に回り込もうとしてんだよー

いつもお前らが観てて感じる

本田の鬼キープ力すげー！
よく今のところキープしてつなげたな！

みたいなシーンは他の選手じゃボール奪われるわけだ
そういうシーンが多ければ多いほどいない時には
上手くいかないということだ

そういう個の突出した能力に依存しすぎてるから
一人抜けたらがたっと崩れる

アジア予選で2点ビハインドとか
93年の米国W杯アジア最終予選のイラン戦以来だよな？
久々過ぎてあの絶望感ときたら

審判イラン人4人とかビビったけど超フェアだったね確かに
ハンド見逃しや香川岡崎のファール取ってくれないのはあったけど

>>926
出てない選手の評価が上がるのは好きではないが
次も負けて抜本的変更を期待したいね

てか前半間延びしたまま修正出来なかったのが何より残念だわ

ズルズルの守備をドリブルで証明してくれたヨルダンFWには感謝こそしたい

今日負けたところでW杯出場がほぼ確定なのは変わらんけど

それ以外の面で色々とテンション下がるんだわ

>>886
クラブじゃパス出せば、個人で決められる選手がうまく出てきて
なんも自分が決めなあかんってわけじゃなくなって、出し手としての方が必要とされてる感じだな

正直もう内田は勘弁だろ
いつまでも代表で駄目なのにこれ以上観続けたくないわ
そろそろいい加減にして欲しいわ

ここって試合も見てないのに妄想でレスする馬鹿が時々湧くけど　トウシツ君かｗ

もうおっさんボランチはいらないよ

>>925
ケンゴ使わないなら途中から岡崎トップ下でも良かったのではとカナダ戦に続き思った
そんな起用方法実際しないのは分かっちゃいるが

>>947
あれならゴリか駒野、安田とかの方がましだな

>>943
ボランチが下がり過ぎなんだよ
前線が孤立したのはそのせい

>>938
だから、あの場面時間稼ぐのは明らかに高徳の仕事だろ

アウェーでPKもらって負けたら完敗だわ
レーザーは糞だけど

遠藤はベテランなんだから決めて欲しかった

危機感をもってホームで試合して出場決めて
その勢いでコンフェデ頑張ってねという感じ
そして、話題性という意味では、今日決まるよりも良かったと思う

>>824
豊富な運動量＝出来が良いみたいな思考か？
ポジショニング変だろ
守備が後手だよ

内田の１ｖｓ１の危なっかしさはとても欧州トップリーグでやってると思えんかったな・・・
作シーズンはリベリを封殺したりしてたんだが・・・

おっさんボランチもいいんだけど
おっさんなりに走ったり競ったりするからな海外のレジスタは

>>897
清武が打たないのはいつものことだよ
クルピがゴールしたもんが勝ちやみたいなこと言っても
最終的には自分の長所はパスだと言ってた
ドイツ行って自分で打たなきゃいけないと意識変えたみたいだが代表戦では元に戻ったったね

>>931
同意。もうちょっとそういう所柔軟に出来ないかのかねぇ
まぁ、結果重視の予選だからしょうがない面もあるけど・・・

>>943
結局個で押し込まれたらこのチームってラインが下がるだけで
そこから状況を改善するような柔軟性がちょっと乏しいメンバー構成だからな

やっぱりＣＢ2人にもっとスピードも無いと出来ない戦術だと思うわあれは

多少下手でも、冷静でフェアな審判だと見てて楽しいな

前半にボランチ２人が１人づつ簡単にかわされてシュートを打たれたシーンがあったね
バイタルがスカスカすぎる

>>947
岡崎がいなかったらどうなったんだろうな
あそこまでやれないとは思わなかった

>>941
イランはペルシャ、ヨルダンのアラブとは民族的に仲悪い
イランは中東ではない

>>932
visionは未来視であって視野ではない

>>857
長友、酒井高徳、乾あたりがいいんじゃないの

戦犯　吉田

スライディングでも何でもして止めろや
１対１で抜かれんじゃねー

>>963
かわされてってのより長谷部がひきずられてたのはワロタ

>>940
え、そんなに！？

内田と高徳の両サイドはライン高くて危ない

今日の試合見て
日本はまだまだと痛感したわ
ヨルダンはオマーンより弱かったけど、今日は気持ちが入ってた

うっちーは代表に愛着があるわけでもないし、
クラブに専念したいだろうし、毎回代表に呼ばなくていいんじゃないかな

ボランチ3枚かどうしても遠藤使いたいならトップ下に置けばいい

今日の試合なんて相手にそんなにコーナーキック与えてないのに、
簡単にコーナーから失点、
２失点目も高徳の軽いプレーからそれをカバーできずに、
ぶち抜かれて失点。

決定的チャンスは結構作ってた。
PK決めてたら２得点できてる。


それでも、叩かれるのはトップ下の香川。


このスレは異常者の集まり。

>>959
今までのサッカー人生で染み付いたものだろうから簡単には変わらんと思うな
本田なんて自分を鼓舞するためにミドルを撃ってるフシがあるくらいだから
そのぐらいまで行かないと変わらないんだろう

俺も最強のSBは駒野だから内田は控えでいい派だけど
今日他に糞なのいっぱいいる中でそれなりにやってた内田の文句しか言わないID:lS1GLLsy0みたいのは
ただの内田アンチだと思うの

>>953
それはあの場面では結果的に抜かれてんだからしょうがないじゃん。CBは最後の砦だろう。
高徳は後ろから来てるんだから、吉田が追い込めば、ドリブルしてる相手に高徳が追い付くシーンだし

今野以外大体貶されてるな　今野が一番良かったのか

ホームだけどヨルダンって弱かった日本が自滅した感じだな
あれでＷＣ出たらヨルダンレイプされるだろな

>>965
いやイランってザ中東だぞｗ
アラブじゃないってが正解

アンカー入れるのってザックの３４３志向ってのと考え方は一緒でしょう。
役割が変わるだけで。

香川の決勝点でヨルダン撃破し、W杯出場決めたわけだけど
なんでこういうときに限って進藤は弱気なの？

>>956
パスの精度
シュート意識
ミカタノフォロー

2列目じゃ全部岡崎が一番だった

>>937
精神論だけで片付けようとするお前の方が宗教っぽいじゃん

>>966
もうグッドビジョン進藤とか呼んであげたらいいやん

岡崎は前半に自分のサイドを崩されてるのに全くフォローしてなかった
二度と見たくないレベル

>>932
あなたの英語能力なんて誰も期待してないんだから適当なこというのはやめとこうね

選手一人に固執すんなって
別に選手が親の仇でも無ければ恋人でもないだろ

吉田のプレーは軽すぎた
中途半端
カード覚悟で削るか、ディレイするかのどちらかにするべきだった

>>966
は？

visionには普通に、視覚、視力という意味もあるんだが？

辞書で調べなおして来いよ。

ゴートクは攻撃はいいが守備が糞すぎ
鈍足過ぎて話にならん
長友の代わりは無理
駒野の方が良かった

>>979
もともとミスが少ない選手だし
今日みたいに周りがミスしまくれば必然的なことだｗ

>>953
https://www.youtube.com/watch?v=Qi802LwZ248
これみたらディレイさせられるのは吉田以外にいないんだけど

>>978
もう少し前のシーンから見てね・・・

内田の守備に関して都並がフォローしてたよ
一人で裏のスペースと右サイド見てたせいってな
セル爺が叩こうとしてたけど論破してたわ

>>958
ピルロとか相当ガツガツ行くしなあ
遠藤はもう・・・

本田不在時は遠藤トップ下で前田と香川の２トップでもいいかな。
香川は２ndトップの選手

>>985
精神論じゃねーよ。メンタルっつーのは
「プレッシャーがかかった場面で普段通りの自分のプレーを実行できるコントロール力」

に過ぎず、計測方法がないだけで100mを難病ではしてるかと変わらない個人の能力

>>997
そこだよな
岡田も指摘してるところは

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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