【なでしこJAPAN】日本女子代表総合スレッドPart206

澤宮間を過大評価するのもどうかな？次の試合でどうなるかだww

>>799
それはそうだが
ノルウェー戦は結局2-0だし
中国戦は目立たなく処理するどころかそもそも相手に攻撃らしい攻撃はほとんど無かったし
ビルドアップもほとんど熊谷がやってた印象しか無い

>>800
同意

>>792
そんなの澤も宮間も大宜見も無理ですやん

>>794
大野の面倒を見てた中島の人間力を舐めんなよ！
宮間が大野と一緒に暮らしたら、ストレスでキックやパスの精度に支障をきたすだろ
中島が他のなでしこより秀でてるのは大野と一緒に暮らせるメンタル
苦しい時に澤の背中を見るのが宮間
大野と暮らした日々を思い出すのが中島

>>796
ゴリ推しがなければ出場すらありません

>>794
人間力ｗ
盲信ｗ

あぁ間違いだ、申し訳ない
五輪決勝では無く、前回アルガルベｖｓアメリカか

前回アルガルベのアメリカは、前半から交代、HF交代複数、後半ワンバックも下げる
やっぱりアメリカはユルかった記憶があるな、毎回そうだが決して日本が押してた試合でもなかった
日本も後半終盤に交代ラッシュだったか

>>805
川澄>大野だろう、たいしたこと無いぞ大野は

ヤンナデヲタが今度はリトなでにシフトしたのかｗ

大野もまだまだ必要だろ
今回大儀見以外のＦＷで役に立ったのいなかったしな

>>741
あとで言い訳や文句が方々から出ないようにしたんでない？

本人の意志関係なく、注目が集まってしまったから、多少他選手と扱いが変わるのはしゃあない

>>809
それはどうかなｗ

２戦目以降は決定的なシュートはほとんど打たれてない
最終ライン+宇津木は合格だろう

問題は攻撃
特にFW
大儀見が出られないなら川澄がFWになるだろうが
それにしても大滝、永里、高瀬のパフォーマンスは残念なものがある

澤がゲームメイカーじゃなかったら誰がなでしこのゲームメイクしてると思ってるのだ?
阪口のわけないないだろ、阪口は澤がゲームメイクできない時のサブ
だから、澤が不在の時は宮間がボランチになってゲームメイクしている。
なでしこの試合を見直してみろ、チームから澤にボールが集まり、澤はディフェスに良くパスを出してる
それはリズムを変え、味方の選手がパスを受けやすい場所に移動する時間を与える為だよ

まあ新戦力発掘といってもＷ杯のトーナメントで鮮烈なイメージ残した川澄のようにはいかないよ
本当に初出場の人もいるんだし、しかも初出場が複数でとかね、男の代表だったら監督が狂ってると思われる
だから新戦力とはいってもまずはバックアップ要因なんだよ
なでしこは控えさえいなかったんだから
その点中島はあきらかに合格でしょ、長船さんも及第点
有吉、加戸だって出ずっぱりの鮫島近賀に後半途中で代えるくらいならできそうだ
Ｗ杯まではまだまだ長い

>>809
ウザ美やソヨンと暮らせる明日菜は最強だなｗ
と思うだろ？
しかし明日菜も同類だから川澄家と大野部屋を比較するのはおかしい
大野と中島は同類ではないからな

大野、必要だね。
ＤＦを恫喝・みえない所でファール、と
そこらへん若手ＦＷは学ぶべき。
リーグ戦で見ると腹立つけど。

>>812
それはお前の憶測だろ
実際は
田中陽子「ボランチやりたい」
↓
ノリオ「ボランチ起用を考えてる」
↓
田中陽子「ボランチじゃなくＳＨやりたい」
↓
ＳＨ起用

これが全て

>>793
言いたいことは分かるのだがなぁ
ただ、仮に今回、阪口と明日菜コンビでも組み立てができたとは思えん。
ぬるい相手でも、新人を数人入れただけで戦力が落ちてしまうなでしこの現実は
変わらんとおもうわ。

別格…大儀見 熊谷
流石…岩清水 鮫島 川澄 宇津木
乙…川澄 大儀見

希望…加戸 長船 中島 田中美
絶望…Gk

まずリーグでがんばろう…田中陽子
メンタル鍛えよう…山根

生き返って…田中明 海堀
帰ってきて…宮間 大野 福元 近賀
若返って…澤

戦術見直して…佐々木

>>815
試合見てないのはお前だ
他の奴にも言われてたろ宮間はボランチでだめだったんだよ
澤不在の時にボランチコンビ組んだのは坂口ー田中だ、2012年のアルガルベでぐぐれよ記事がでてくるわ
澤がゲームメイカーじゃないっていうのは澤をけなしてるんじゃないんだよ
役割の違いなんだよ、澤は元がボランチじゃないし組み立てをするタイプじゃない
中盤の底で不慣れな組み立てやらすのはもったいないからそれを阪口にやらせて、澤はフリーマンやってんだよ
お前こそ試合をちゃんと見ろ
最終ラインからボランチへのつなぎに顔を出すのは誰なんだ、ほぼ常に阪口だろ

宮間のボランチは毎回糞だぞ、何も出来ない
澤抜き前回アルガルベの時のボランチは、阪口/田中明で宮間じゃなかった
五輪予選でボランチやっても宮間は糞だったろ？　宇津木が可哀想だった

ベテラン以外のなでしこはバカしかいないの？

>>821
帰ってきて…阪口追加で

高瀬は鈍くさいなりにどうにかしようとしてる感はあるからまだ良い
永里と大滝はハードワークする気が一切見え無いし運動量がまるで足りない
ノリオが前半途中で大滝と高瀬を変えた理由もそんなとこだろ

>>821
若返って…ワロタ

アメリカは男の監督になってサッカーの質は上がってる
名将とかいうレベルの人じゃないだろうが

やはり男性監督と女性監督の差はまだまだ大きい

ドイツもあの女監督じゃ落ちていくだけだろう

ＧＫは福元で良いだろ
海掘も無いが山根はもっと無い
ほぼ無観客のアルガルベですらあんなガチガチになっちゃうのに
ＷＣや五輪行ったらショック死するんじゃね。山根は

アメリカ監督はスコットランド出身だっけ。
わかりやすい采配だな。
手厚く守ってカウンター攻撃。
各選手のレベルが高いから監督いなくても勝てそう。

>>808
こういうのもあったな
問題点がちゃんと指摘されてたのに、テレビや新聞ではあまり報道されなかった
表面上、上手く行ってる様に見えた人もいるのかも知れないが

http://archive.sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201204020001-spnavi.html
今日の試合は、わたしたちにとって大切な試合だった。前後半でゲームの流れを変えることができて良かった。
前半は全体のプレーが守備に偏り過ぎていたが、「後半はもう少し攻めよう」と意思統一した。それが良かったと思う。

わたしたちにとっては、澤選手がいるかいないかはあまり関係ない。代わりに出場したボランチの選手も、
しっかりボールキープできていたと思う。
しかし、ポゼッションもできて得点もできる澤選手がいない影響は、むしろ日本のチームにこそあるのではないか。


http://archive.sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/201204020002-spnavi.html
■宮間あや（岡山湯郷Ｂｅｌｌｅ）
前半は相手の良さをある程度消すことができ、こちらのいいところも出せたと思いますが、後半はリズムをつかみきれないまま時間が過ぎてしまったと思います。
主導権を握る時間が、以前の米国戦に比べて長くなっていることは確かですが、ボールを持たされている時間も長いと思います。

■大野忍（ＩＮＡＣ神戸レオネッサ）
米国は日本を分析していると思いましたし、自分たちも変化してないと感じました。相手のサイドハーフはスピードがあり、戻らされている機会が多かったと思います。
バイタルエリアでの仕掛けが、相手に引っかかることも多かった。

守備から攻撃に切り替わる場面で、ボールを受けることはできたけれど、背負って受けることが多かったです。細かいつなぎに徹し過ぎたし、ミスも出てる。
もう１回みんなで意思統一しなくてはいけないと思います。

■阪口夢穂（日テレ・ベレーザ）
相手のプレッシャーが掛かっていたので、ワンタッチを意識しました。けれど、後半はもっとうまくできたかなと思います。
（ボランチでコンビを組んだ）田中（明日菜）とは、昔から一緒にやっているので、バランスは悪くなかったと思います。
相手が前から来ている時間帯に、もっと（パスを）回せたら良かったです。

２トップの大儀見の相方候補は若手に期待だな
岩渕、京川、柴田など

数年後なら田中陽子の可能性もなくはない

川島がくるよ

>>817
同意

山根はブログやツイッター見ても基本ネガティブな物の見方をする
すぐ他人の意見にイラつく

精神的に不安定な感じが伝わってくる

もっと気持ちに余裕を持てばプレーも向上するだろうが

山根はね、働きながらサカーしたいんだってさ

>>835
あ〜何か分かるわ〜
山根のブログ見たとき空元気のメンヘルかと思った

>>822
　澤は別にフリーマンではないし、阪口もボランチの選手ではない。
　宮間のボランチ特性の判断は好きにしろ、でも澤不在時は何度も宮間が行ってる
　それこそ調べてみろよ
　お前はゲームメーカーの仕事を勘違いしてるのではないか?
　阪口はサッカーセンスは高いけど、戦術眼に優れた選手では無いぞ、意図のあるパスは出せるけど
　それはチャンスメイクであってゲームメイクではない
　ゲームメイカーは広い視野を持ち、味方の状況・敵の状況を把握しウィークポイントを見つける
　それをチーム戦術に沿って攻撃を組み立てる役割の人だぞ
　だからチーム戦術について監督と話をするのは決まって澤だろ
　五輪のブラジル戦観ろ、澤がマルタを潰しに行ったらゲームメーカー不在でカウンターサッカーしてただろ
　阪口がゲームメーカーならカウンターサッカーしなくても良かったんじゃない

空元気って言うのはわかるかも
山根がボール持った時とか手でＤＦに上がるように煽ってたけど
なんか無理してる感が丸出しで逆に痛々しかった
あとそれ以前になんかもうプレー一つ一つが素人みたいだし
身長はデカいけどヒョロ過ぎてとてもスポーツ選手には見えん

本人のメンタルの問題でもあるけど
あんなチームメイトに不安しか与えないようなＧＫじゃチームの士気に支障が出るよ

山根と高瀬はスポーツに向いてない

寂しがり屋っぽいからＧＫよりバレーボールのが向いてる＞山根

ワンマンで敵と駆け引きやる田中陽子はマラソン向き

>>838
横レス悪いが、

同意

陽子以外なんのせんすもなかったなｗ

高瀬にはサッカーセンスがまるで感じられん
岩渕、京川、柴田、Ｗ田中らの足元にも及ばない・・
でもセンスやテクニックだけでは通用しないのも事実なんだよな

使えないトミーズ雅は（田中あすな）はよクビにしろや則夫

>>838
そういう選手は味方を動かす声やらジェスチャーやらで判別がつくね
よくあるボールくれっていうアピールとは全然違うし
かつてのトルシエみたいに、細かい決まりごとが事前に決まってるチームはゲームメイカーは要らない
ただ、ゲーム中の細かい修正が利かなくなる
監督自ら動いて変化させるしかないけど、日本語が出来なかったから、当時はああするのが適切だったのだと思う

カナダ・リオまではロンドン組（宇津木を含む）＋カド・中島・京川（南）でいくしか無いかな。
それ以降はこのメンバーで頼む
　　　　　　
　　　　　　　　山下　岩渕
　　　　　陽子　　　　　　　川島
　　　　　　　　成宮　猶本
　　　　　北川　　　　　　　京川
　　　　　　　　白木　土光
　　　　　　　　　　華
　　　　（監督　野田　　コーチ　川上）



　　　　

山根は高槻に移籍して本並に鍛えてもらえ

>>848
ロンドン組でも澤、丸山、安藤、大野は外れる

あとトミーズ田中

>>805>>817>>818
ｗｗｗｗｗオマエラＷ杯ベスト１１様の大野選手を何だと思ってんだ？ｗｗ

>>770
素質は宮間以上の可能性もあるけど典型的な俊さん伸ちゃんタイプ。

>>848
先は長いが楽しみだww

トミーズ田中を外して原ちゃんを入れろよ

山根はあのキック力凄いな。キック力だけなら世界最高。
オフサイドになったけどミナが一発で裏取ったのとか「本当になでしこか？」
って感じだったよ。
もっと色々鍛えて欲しい。

>>850
安藤・丸山が外れるのは、説明しなくても分かってくれると思っていたが・・・
澤・大野はジョーカーとして必要

やまね〜
前へ蹴れよな〜

>>847
まさにそう、澤は阪口や周囲の選手に指示を出してる。
イワシもディフェンス陣に常に指示を出してる。
これは役割だしチームの決まり毎の一つ。
事前にビデオで研究していても変更点があるから、ゲーム中に修正する必要もある。
相手の何番を自由にするなとか、おとりになって何番をつってくれとかね。
まあ澤の場合は女王様タイプのゲームメイカーではないので自分から相手ボランチとか潰しに行くけど。

>>838
澤がフリーマンじゃないって言ってる時点で話は合わないね
ゲームメーカーっていう言葉に独自の哲学があるみたいだけど
普通ゲームメークとかプレイメイクっていうと
パサータイプでビルドアップして試合を作る組み立てる選手を言うだろ
チーム戦術について話をするのが澤なのかは外部からはわかんないね
ただ単に澤が年長だから声が大きいだけ
俺はチームの要、試合を作り組み立ててるのは阪口だって思ってるてことよ
表（報道）にでるのが澤でも監督と阪口がコミュニケートしてないわけないじゃん
あとカウンターサッカーにゲームメーカーがいないっていうのもよく分からん理屈だね
そもそも4-4-2のボランチの片割れが持ち場離れて縦の関係に常になってるのがかなり歪な形なんだよ

>>849>>856
山根か。昔のドヤ川島もキョドって周りを怒鳴り散らしてばっかだったけど、今や頼れる兄貴だからな。
慣れとメンタル強化やな。
山GOを特別個人コーチにして四六時中付きっきりで指導させたら？

田中陽子は素質やセンスは感じたが、まだ全然代表レベルでは無いな。
ただ若いから成長も早い。数年後に期待したい

山根やたらミスキックが目立ったけど
うまく化けると女チェフになる可能性もあるの？

>>860
そうだね
阪口のチャンスメイクっていつ？って思ってしまう
その前のパスを出すのが阪口じゃないか
沢はたまにキラーパスも出すが大半は繋ぎや潰れ役になってる
なでしこのチャンスメイクの基本はサイドから
その両翼を操りゲームメイクするのがセンターの阪口岩清水熊谷

キャプテン的な役割とプレーメーカーの役割をごっちゃにしてんじゃん
そもそも相手のボランチをつぶしに行くボランチって普通じゃありえないし
そんなのプレーメイクとか試合を作るとか組み立てるとは言わん
俺が言ってるのはパスで試合を組み立てるってことなんだよ
一本一本じゃなくて、二手三手先を読みながらチーム全体を動かしていくってこと
男だと遠藤の役割だよ
澤はんなことやってないだろ
なでしこでやってんのは阪口で次にできそうなのは明日菜なんだよ

田中陽子は





毛が多すぎる。

あすななんて全然だめだっただろ
なにいってんだこいつｗ

>>867
↑
こんなのばっかだな
明日菜の出来が悪いとか、出しどころがないときにボール持つ癖があってよくつぶされるとか、そういう欠点を言ってるんじゃないんだよ
選手の特質とかセンスとかの違いを言ってるんだよ
最高に調子のいいガッツーゾでも、最悪の時のピルロの仕事ができるわけじゃないって話だよ、分かれよ

各々の選手が次に残れるかどうか目安にはなったww

>>869
U20くまたに組からの出世は中島、加戸、(菅澤)(山根)か。長船はも少し上か？
吉良や岸川にも踏ん張りが欲しいが。

陽子はプロテインとか牛乳飲みまくって肉ガバガバ食って身体作ろうぜ
美南はタイ人とのハーフだから遺伝的に太れない体質かもな

こいつら使えないとかいっても
澤宮間がいつまでもいるわけじゃないから新人育てるのは必要だろう

最初田中はタイハーフって聞いたとき絶対田中陽子だと思った

おでんくんハーフだったんだ

>>871
ガタイよくなったよ＞みな
去年の夏と比べてかなり
そういうところもこれから期待できる

デスヨーコのせいでフィギュア陣が・・・・・・・・・

あの場でドリブルで二三人交わしたりボールを積極的に取りに行くみたいな基本的なプレーが見られないと期待もできないww

>>860
ごめん
田中明日菜が今回もそうだけどゲームをコントロールしていた様には全然見えない
逆に澤がゲームメイクできないって断言するのも、ちょっと観る目大丈夫かな？って思う
ゲームメイクってのは昔からある日本のサッカー用語で、ビルドアップの概念がない時代からちゃんと存在してたんだわ
こういう話をはき違えると、誰が役割を引き継ぐって話がややこしくなるんじゃないか？

http://www.youtube.com/watch?v=NWE7EWbyp3E#t=13m19s
http://www.youtube.com/watch?v=Vss37lLuN-w

>>860
　いいよどうせサッカー知らないのだろ。知ったかぶりは止めろ恥ずかしいだけ
　少なくともネットでゲームメイカーを調べて観るぐらいの事をした方がいい
　そしてＷＷＣの試合を見直せ少しはゲームメイク何か解るから。
　なでしこの攻撃は殆どが澤から始まっている事が解る。
　ゲームメーカーは攻撃の起点になっている選手、その為に当然周囲に指示をだす。
キャプテンの声をかけるのと内容が違う。

いやもっと基本的なパスのスピード正確さトラップなんかがお粗末ww

フォーメーションだ戦略だというのはその次だなwそれ以前の話ww

鮫島もゲームメーカー的なセンスがあるのはアルガルベ初戦でわかったな
仙台はそこそこいけそうだ
U20で田中陽が注目されたのもそういう色が見えたからだろう
でもノリオは線の細さを嫌ってかそういう役割を持たせようとしてなかったな
結果的にそれに近いボールを引き出す動きとかを中国戦ではちょいちょい見せたが
ただもうちょっと鍛えないと辛い
教えてどうにかなるというものでもないものを持ってる選手ではあるが
そういうタイプの選手は相手からもまず狙われる選手だからな

正直澤なら簡単に開いてる陽子にパス展開できただろうな

明日菜とか大儀見では視野狭いし、ボール保持で精一杯だったわｗ

あそこで展開出来ればSBがまともにサポート出来れば多彩な攻めができたと思うが残念であるｗ

そう言えば、昨日の放送で聞き捨てならなかったのが、
「こういう若手の（いい）プレー、きっと宮間も、テレビで目を細めて見ているでしょうねw」
ってセリフ・・
　
　
アイツは細めたら瞑ってるのと同じやろww

ゲーム作るヤツってのはリスク管理ができることが必須
田中明日菜がゲームメイカーとか笑わせんなよ

男子サッカーがスッキリ見れるのは速さもあるがその意図が明確になるからだろうww

明日菜はINACでも澤みたいな仕事は出来てないよｗ
というか、澤がピッチにいない時は大野がいれば大野がやるよ、というかやっていた
そうでもなければヤネズが前線で形を作るかみたいなもん
澤も大野もいない場合はしばしばベッキーが組み立てる
代表の鮫みたいなもんｗ

リスク管理も大事だけど、どう攻めるかの提示がまず出来るかどうかじゃないかな
攻めるか守るかの判断とかもだけど
澤はINACでも周りの選手に今やる事を教えるようなプレーが多い
裏を取るようなスペースへのパスを出してみたり、中央突破をはかったり
今はこうするべきだよ、ってプレーを身を持って示す
そうすると周りも、あ、そうか、って感じで動く
大野もそういうのを割とやるようになっていたから星川がMVPは大野ってのはわかる
澤は出過ぎないようにしてたから

田中陽子オタは田中スレに帰れや
閑古鳥鳴いてんぞ
>>882
そんなん前から分かってるわ
鮫島舐めてんのか？
お前の長文妄想はいつもキショイ
田中オタはろくなんおらんな

>>887
それはリスク管理と表裏一体だよ
チャンスとリスクを正確に天瓶にかけて
"チームが勝つこと"を最優先にプレー選択できるかどうか

補足
マスコミ的な司令塔とゲームメーカーは違う。
現代サッカーでは攻守共に要と言われている選手が該当する。
クラシカルなゲームメーカーはピルロがそれに当てはまる。
ゲームメーカーはチーム内での役割。中心となる選手は一人だが他の選手も担当する。
なでしこでは基本は澤だけど、阪口、岩清水、熊谷、宮間も担当する。
必要な能力は、確かな足元の技術とパス供給能力の他
広い視野、戦術理解力、試合を読む戦術眼、豊富な経験が必要

アスナがゲームメーカーと言ってる時点で触っちゃいけない人だと。

>>889
個人的には攻撃するアイディアをどれだけ引き出せるかだと思うね
これは日本というかなでしこの場合は特に
攻める事が出来なくなって遅滞すると守備も綻びが生じ始めるので
ドイツやアメリカみたいにとりあえず頑強に跳ね返し続けるというのが出来ないから

自分はサッカー素人なんでよくわからんので、資格を持ってる人が言ってる事だと、
アイナックでは澤がゲームを作るって星川は言ってたし、試合中にどうしても
大野達が目立つけど、本田みどりなんかは幾度となく「目立たないけど、実はこの試合を
支配してるのは澤なんですよ」って言ってる。名前忘れたけど誰かも、アイナックは
後ろから全部澤が指示してるといってた。なでしこの場合は、澤が後ろからチームを
コントロールして、攻撃の司令塔は宮間だと高倉あさこさんは言ってたよ。
昨日の試合は、野田さんも最後に明日菜がきちんとゲーム作れるようにならなきゃいけないと
苦言をさしてた。

>>892
"個人的には"と書かれているのに申し訳ないが、
あえて全否定させてもらう。まったく違う。
>>890に書かれてる通り、試合を読める上で、
現状のチームに必要な攻守の形を作る能力が必要。
攻撃のアイデアがいくら豊富でチャンスを演出できても
現状のチームに不必要なリスクを冒す選手はこれに当たらない。

山根に衝撃を受けた
その辺の少年サッカーの子の方がキック上手いんじゃないか？
あとは日本は小柄でテクニックがある選手が本当に多いな
川村が上手かった

日本の武器はショートパスの正確性とアジリティー。
4141は間延びするから緊急的なものにしかならない。
宇津木を活かして3バック、
もしくは中盤を厚くする1トップをオプションを確立すべき。

道上1トップ、陽子トップ下はなんとかリーグ戦で見てみたい、、、

ＧＰＩＦ　５兆で検索して下さい。
政府の公的年金の運用益が５兆円にもなりました。
株価上昇が原因で、安倍ノミクスの大きな成果です。
自動車業界のボーナスも上がっています。
まだ僕は公共事業に反対ですが。

>>894
攻守の形を作る能力が必要、それはそうなんだけど、というよりもそれを前提にした上での話
なでしこの場合は攻撃が遅滞するとあっという間に守備もおかしくなる
だから、攻め手がない、それを作り出す事が出来ない選手は、
攻守のバランスを取っている様に見えても、なでしこの場合はそれが出来てない事になる
中国相手にすら攻撃が滞るといいように押しまくられるのでは駄目でしょ
勿論それは一人だけでやる必要がない
INACでは澤が大抵の場合はバランスを取って、大野が前線で攻撃の指揮をとってる形が多かった
そしてうまく攻めている間は大体上手く守れている
INACもかなり攻撃型のチームで特に前年度も序盤はそういうチームだった
受けると脆い所があった
後半はかなり修正されて守りも堅くなっていたが

道上が成長すればアサノや大滝は脱落かな
成長するかわからないが
高瀬はとりあえず守備はするので
しばらくは代表にいそうだが

今日可愛トップで大宜味ボランチ川澄ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸで全部解決