ザッケローニジャパン　PARTE773

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
03/22(金) 25:05 国際親善試合・カナダ戦(H) (ﾊﾘｰﾌｧ国際ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾄﾞｰﾊ)
03/26(火) 23:00 W杯最終予選B組第6戦・ヨルダン戦(A) (ｷﾝｸﾞｱﾌﾞﾄﾞﾗ国際ｽﾀｼﾞｱﾑ/ｱﾝﾏﾝ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
05/30(木) キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ)
06/04(火) W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/11(火) W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ﾄﾞｰﾊ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013　＊ﾌｼﾞ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 グループリーグA組第1戦・ブラジル戦(A) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱ)
06/20(木) 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦(A) (ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ)
06/23(日) 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦(H) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位　28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者　07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国)　＊ﾌｼﾞ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (華城総合運動場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ主競技場)
08/14(水) キリンチャレンジカップ・対戦国未定(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE772
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1362489736/

FIFAコンフェデレーションズカップ ブラジル2013

【A組】
ブラジル(開催国=7大会連続7回目)
日本(11年AFCアジア杯優勝=2大会ぶり5回目)
メキシコ(11年ゴールド杯優勝=2大会ぶり2回目)
イタリア(※12年欧州選手権準優勝=2大会連続2回目)

【B組】
スペイン(10年W杯優勝、※12年欧州選手権優勝=2大会連続2回目)
タヒチ(12年オセアニア選手権優勝=初出場)
ウルグアイ(11年南米選手権優勝=6大会ぶり2回目)
ナイジェリア(13年アフリカネイションズ杯優勝=7大会ぶり2回目)

※12年欧州選手権を制したスペインは10年W杯優勝国として出場するため、欧州選手権準優勝のイタリアは繰り上がりで出場

上げるか

本田と香川の信者の確執が出てきたのはいつ？
南アW杯は本田しかいなかったけど
アジア杯からかな？
アジア杯は、大会通してみると香川の方がチームへの貢献度は高いなと思ったけど
アジア杯以降の不定期にやるスケジュールでは本田の方が貢献度高いように思うんだよね
でも絶対的にどっちの方が良いとは言い切れない
ってのは、体調とかの問題が大きい気がする

ルーにー移籍話でてるな。せっかくいい感じだったのに。

長友すごいよなー
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧香川さすがだな
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼　←本田信者
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' ハットトリックだもんな


うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧,,∧ 最高なのはエアの多さだけだろ
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　本田最高だよな！　 　　　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) ロシアリーガーいらねー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) 南アで時が止まってやがる
　 　　（l 　Ｕ) ロシアとか誰も見ねえし　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

一番しょぼい今野についてあまり語られないのは何故だ
こいつが降格請負人なのは偶然じゃない

論理的でない信者の馬鹿レスは香川の格を落とすだけ。

香川信者は本田の影に怯えてるのか？
マンUなんだから代表の事なんか気にしなければいいのに
代表は本田が何とかしてくれるだろ

前スレ>>1000
> あれで機能してたってのはハードル低すぎないか？

だって監督の与えたタスク通りなんだから機能したというしかないじゃん。
堅守してロングボールの速攻で数少ないチャンスに勝負をかける、0-0で上等、
あわよくば点を入れるって戦術なんだから。
デカいペルシ、ウェルベックの頭をロングボールで狙って、
落としたところに香川にチョコマカ走らせるって戦術なんだから。
しかも中央じゃなくて主にサイドで拾う役割。中央だと逆襲受ける可能性あるから。

機能したってのは活躍したってこととは違うわけだから。

香川もあと１０日で２４歳。
もう若手ではないな。
これからは「周りが悪いから活躍できない」じゃなくて、
逆に「周りの選手を活躍させる」くらいの選手になって欲しい

>>10
ほとんどのメディアで香川は単独最低点だったな。

香川が抜けたドルは、レアルを抜いて１位でグループリーグ突破し８強進出。
そのとばっちりでマンＵはトーナメント１回戦で敗退とは因果なことだｗｗｗ

つーか香川なんか本田と並べて語るなって話だ　あつかましいにも程がある
ここは代表板だ　クソの役にもたたんようなクラブでのプレーの話がしたきゃ個スレでやれって

本田ってCLもELも経験してるよね・・・
それすら知らないのにドヤ顔でdisるって恥ずかしすぎる

>>12
レアル戦ファーストレグ後半は糞以下だったから。

フランス戦勝てたのは香川のおかげな
ブラジル戦で本田って何かしたっけ？

お得意のキープで日本の攻撃遅らせてただけだろ
本田信者が出す本田の活躍って毎回雑魚相手ばっかりだよなー

フランス戦のMOMは長友で、
それに香川のプレーはゴールしたにも関わらず
海外の選手も記者も誰も誉めてなかった。
日本のメディアのよいしょに馴れていたせいか
海外の批評はホント辛辣と驚いたなあ

香川スレ住人と親和性の高いスレ住人：乾スレ、内田スレ、酒井高徳スレ、吉田スレ
本田スレ住人と親和性の高いスレ住人：岡崎スレ、長友スレ、酒井宏樹スレ、清武スレ

ここで興味深いのは見事にエリートタイプと雑草タイプに色分けされてる点で、
本田系は香川系よりも精神論者が多いのも特徴だ

スレの初めから無駄な煽り合い始めずともよかろうに…
一体何と戦っているのかさっぱりわからん

>>18
ふつーにみんな雑草魂をもったエリートだろ
才能に加えどんだけ努力してると思ってんだよ
ゴリは知らんけれども

>>16
フランス戦は一方的にやられててフランスの決定力不足に救われた
で、日本はワンチャンス物にしただけで内容最悪だったろ
ブラジル戦は逆でブラジルのトゥーキックに始まり
決定力、シュート精度の高さで負けた
内容は５:５ではないが内容は悪くなかった
フランス戦の香川のゴールが無ければドローで終わってたが
香川だけでなく今野長友がいたからこそだろ

>>18
香川　乾　内田
本田　岡崎　長友

エリートだ雑草だの違いじゃねえだろ
上と下で代表への貢献が100倍違うんだよ
ここじゃ1番大切なことだ　何故すぐに忘れちゃうんだろうなｗ
香川乾内田　　こいつらまだ何もしてねえんだよ

22が良いこと言いました。先生。
岡崎は得点王。長友はアシスト王。

本田はクラブでも活躍してる
岡崎長友は代表では活躍してるけどクラブで微妙じゃね？
まあ岡崎と長友ではﾎﾞ妙と言っても大分差があるけれども

理性的な談義は出来ないものか
反撃が出来ないと本当に関係のない抽象的な話を持ち出す
コピペだったり、○○の活躍等の具体性のない書き込み
>>18のようなサッカーに関係性が全くない書き込み等

香川はまずブラジルで点を決めてMOM3試合くらい取らないと
代表スレで本田と並べて語るのはそれからでいい

>>24
長友はクラブでも活躍しているだろ？
ユーベやミラン相手にゴールやアシスト決めていたし

>>24
セリエとロシアを同列で語るなよ

試合観てあの内容でアシストしたからおＫとか無いわ選手として

フランス戦、試合通してそこまでよくなかったけど、救ったのは1に今野2に長友だろ
香川はその次ね

前田、遠藤、今野、本田、岡崎、長友etc
代表に貢献している選手のファンは
代表を大切に思うし、招集にも好意的

内田、香川、宏樹etc
代表で微妙な選手のファンは、代表も代表のチームメイトも大切に思わないし、招集にも否定的

岡崎は契約2014年までだから来季どうなるかだな
延長するのか移籍なのか

>>18
なんの根拠もないが、上は女性ファンが多く
下は野郎の支持が高そうな感じがする

>>29
おk
アシストしねーは、チーム最低点だわの内田よりはマシ

アシストやゴールだけが活躍や貢献ではないんだけどなー
もちろん前線の選手はそれが仕事だけど、DFやDMFは相手と失点抑えてナンボでしょ

2失点で最低点の内田は
クラブで活躍してないね。3失点だっけ？

長友はクラブで活躍し守備でも活躍してるが、
内田は活躍してないよな

変なの呼び込んでしまった様で申し訳ないw

内田はクラブで活躍してないの?

>>38
ホント勘弁してほしいわ

長友がクラブで活躍してるのに嫉妬すんなよ内田ババアw

変なスイッチ入ったーーーー！！！

>>37
内田は最低点連発してたからね

>>39
直近の試合は毎回内田は最低点。
活躍はしてないね。
試合自体に出てないし。

本田、内田共に練習に合流するらしい
まだ別メニューだと思うからまだ時間はかかりそう
長友の続報待ちだが
長友スレのボローニャ戦で復帰のソースはまだきてないよな？

>>45
インテルって練習復帰とかの情報でるの？

>>45
本田は別メ、内田はフルメニューらしいぞ
内田本人は動き自体は自制してるみたい
長友はまだ一週間くらいだから、流石に無理でしょ

本田は足首じゃなくてインフルだったのか
体力つけていく段階らしいけどヨルダン戦には間に合いそうなのかな

>>46
公式行かないから知らないが出るんじゃね？
写真や動画もあるから練習復帰すれば写りこむだろ

>>31
普通の日本人は、代表をそうやって分断して考えないけどな
何と戦ってんの？お前

気持ち悪いわマジで

>>47
詳細サンクス
内田は間に合いそうだな

どうも半島人は香川に反感持ってるなあ
まあ１０００年恨む民族（キチガイ）だからなあ

パクチソンを追い出したのは、香川じゃなくてチームだからさｗ

>>49
じゃあ何となく実戦復帰の時期はわかりそうだな

大久保嘉人代表復帰“諦めムード”のワケ
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/116384/

「ただ代表入りは難しいんじゃないですか。あの(佐藤)寿人さん(30＝広島)でさえ、選ばれていないんですよ。
大活躍すれば？でも得点王を獲った寿人さんも入っていないし。
…今、ザッケローニさんはメンバー固定しているし、難しいんじゃないですか。どうなんですか。」

>>48
インフルエンザか、
一度落ちた体力はいったいどのくらいで元に戻るんかな？

ザックはもう活躍してもJリーガーは使わないだろうな
遠藤や前田みたいに代表で外人馴れさせてる時間がない
大迫や柿谷なんかはサポメンでいいからブラジルに連れて行ってほしいが

内田はもうちょっと怪我と上手く付き合えるようにならないと引退が早そうで嫌だなあ

Jリーガーの大迫や柿谷と
VVVの大津やホッフェンハイムの宇佐美ってどっちが凄いの?
やっぱり五輪組の大津や宇佐美の方が良いの?

>>54
ザックは南アＷ杯ビデオは見てるはず
大久保みたいに1人でボール運べる選手はオプションのひとつとしてチャンスはあるだろ
また本戦でガチガチに守り前線3人宜しく戦術やるなら尚更な
やらんかー

そんな凄い選手がJにいたらスカウトは放っとかないよ。

本田の情報は色々錯綜してたが、
結局まともな紙面を提供していたスポーツ紙は一紙もなかったようだな
日刊が若干ましって程度か

Jで得点王取っただけでは呼ばんだろ
せめてCWCで毎試合するか、じゃなきゃ最低でもACLで無双せんと
３年がかりでアジア最強まで育てて、コンフェデで強豪と対戦するのをワクワクさせてくれるくらいにチームを完成させつつあるザックのレギュラー陣には食い込めんと思う

豊田、大迫、柿谷、青山、長谷川アーリアジャスール、鈴木大輔
ヨルダン戦で勝ち抜け決めたら、コンフェデまでにこの辺りの選手を試して欲しいな
特にセンターラインは控えが微妙だから

ACLで通用しないと代表はまずムリだろうな
あと東アジアカップの韓国戦

>>62
毎試合ゴールorアシストするか、だった

大迫や柿谷は大津や宇佐美に負けてはいないだろ
ただザックは　海外でプレーして外人に馴れないと使わないよ　ってメッセージを出してるようにも思える

J組は呼ぶとしても若手じゃないのかね
そしてリーグ戦よりACLで活躍した方が目つけられるだろう

>>63
ボランチの控えは細貝と高橋で固まってると思うぞ
他の選手はタイプ的にもあまり合わない気がするからザッケローニが使うかな

>>54
確かにこれは駄目だよな
Jリーガーのモチベーションがほんと上がらんだろ

コンフェデで前田ハーフナー崩壊
東アジアで豊田大迫活躍

これだと入れ替えもあるかも
他のポジにも言えるかな

>>61
今回おかしかったのはスポーツ紙じゃなくてあやふやな説明しかしていなかったCSKAだろ
今になってインフルエンザというのも本当か疑わしい

>>71
CSKAのケガ関係についての広報は
チームドクターのテキトー診断もあわせて
一昨年の本田のケガの詳報がわけわからなかったから
それ以降はもうスルーしてる

>>5
ルーニーの移籍話は毎度のこと、移籍金の設定額も低いしありえない
まあルーニーはリーガ→エバートンでキャリア終了させたいんだろうがな

>>72
半月板やったときは捻挫で
復帰後腿に跳び膝蹴り食らったときは軽傷ってことでアウェーレアル戦使おうとしたらスペインのメディアから本田の怪我について抗議されてたな
CSKAのメディカルスタッフはちょっと怖いな

本田らに招集文書 サッカーの日本代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/headlines/article/20130307-00000039-kyodo_sp

>>75
＞負傷離脱中の長友（インテル・ミラノ）や内田（シャルケ）も含まれた。原委員長は「（代表合宿の）前に
＞クラブで試合に出ているとか（ベンチ）メンバーに入っている状況じゃないと厳しい。

ベンチ入りでも呼ぶのかよｗ

長友はもう練習再開してる

最短で今週末ボローニャ戦、予想では来週のトッテナム戦で復帰

とされてるよ

19人か
香川､本田､長友､内田､長谷部､岡崎､川島､吉田､清武､乾､細貝､ゴリ､ゴートク､マイクは確定だよな
あとは安田､大津､宮市､宇佐美､森本かな？

>>77
長友本人に聞いても大丈夫って言うだけなんだろうけど
本当に大丈夫なのか

CSKAのドクターはインフルエンザと捻挫を間違えた。

間違えたんじゃなくて隠してるだけ
怪我だと高く売れないから

日本のマスゴミが間違えてるだけ
インフルエンザと合併症はラトビア戦前
その後の離脱は足首の古傷が痛んだからで
膝は順調、問題ないと本人が言ってる

長友内田が招集されるなら、駒野ゴリ高徳から一枚落選だな

レター出しただけの段階だけど、長友本田内田て・・・
長友内田は今回休ませてあげてほしいな
本田は詳細がまだわからないからあれだけど

っつか本田は怪我して離脱真っ最中に1300万の値がついてたな

アウェーヨルダンで本田のコンディションが万全だといいんだけどね
ボラ、CBの弱さはバレてるはずだから本田に中央でカウンターの芽を潰して貰わないと
負けるよ

となるとこんな感じになる？

　長友　今野　吉田　高徳

>>85
それ嘘
CSKAババエフ「ラツィオの実際のオファー額は600万ユーロだったから売らなかった」

ギネルがrussia2のTV番組内で本田移籍についてラツィオと交渉した時のことを語った内容
http://www.sports.ru/football/144720239.html
「我々へのオファーは600万ユーロだった。最大額で800万ユーロまで上がったが、
まるでずっと我々の願いがかなえられているかのようだった。
圭佑自身ももしそれがラツィオではなく、話し合いどこか移籍する意味がある
ユヴェントスやミランやインテルなら合意しているよ。」

ごめんババエフじゃなくてギネル

>>82
CSKAのドクターがインフルだったと言ってる

協会はブラック過ぎる

もし内田・長友クラブで出てもSBは5枠呼ぶんじゃないの？
カナダ戦もフルはないだろうし？

本田の価値って17億位でしょ

主力にケガが続いておるが
本番に万全で間に合ってくれれば全てよし
日韓W杯にジェラード来れないとわかった時のガッカリ感、、、、

>>88
ラツィオは1300万だと公式サイトにもこの前のナンバーでも言ってる

>>90
だから、インフルエンザ自体がラトビア戦前で
今の離脱には関係ないんだろ
向こうの記事訳すと合併症云々って出てくるよ
避難所でも訳されてたし
足首の古傷が痛んだから離脱してるってのは
本田自身が公式で言ってる

ラツィオの報道は信じないね
CSKAと実際に会って交渉したのは一度だけだったとのちにイタリアメディアでも報道されている
それをあたかも最終日まで交渉していたかのように報道してていたのはラツィオ側
最初の接触の時点で交渉が終わっていたってことは、オファー額が明らかに足りなかったってことだろ

信じないね（キリ

移籍金はこんな感じかな
香川　22億
本田　11億　
ウッチー　15億

ウッチーはPSGでも取れなかったから結構評価が高いだろう

インフルエンザか足首で揉めてるけど
練習復帰した時点でマジどっちでもいいんだが
あとは本田長友内田が間に合うかが重要
まあ無理させず3人回避でええよ

本田は無条件で招集されるだろ
ヨルダン戦の前日にプロフェッショナルが放送されるしな
これはもちろん最終予選の宣伝も兼ねているので、本田はコンディション不良ても呼ばれる
まあ俊さんみたいなもんだよ

19人レター出したって常連以外にもかなり出てるみたいだけど後だれだろ

>>98
プロフェッショナルは2回目だろうし
前回時は呼ばれてなかったが？
番宣なくても視聴率は取れてるし一般人はテレ朝で視聴するだろうから意味ない

ラトビア戦では18名。そこから李が抜けて17名。
二人増えてるね。

>>102
バカはほっとけ

独りは復帰しそうな宮市で後１人か。
永井・金崎？いろいろ増えてわからん

金崎と大前とか？

ラトビア戦
招集レターを送付した日本代表メンバー
川島永嗣（スタンダール）
長友佑都（インテル）
内田篤人（シャルケ）
酒井宏樹（ハノーバー）
吉田麻也（サウサンプトン）
酒井高徳（シュツットガルト）
安田理大（フィテッセ）
細貝萌（レバークーゼン）
長谷部誠（ウォルフスブルク）
清武弘嗣（ニュルンベルク）
宇佐美貴史（ホッフェンハイム）
乾貴士（フランクフルト）
本田圭佑（CSKAモスクワ）
香川真司（マンチェスター・ユナイテッド）
李忠成（サウサンプトン）
ハーフナー・マイク（フィテッセ）
岡崎慎司（シュツットガルト）
大津祐樹（VVVフェンロ）

宮市と永井で確定か。

さすがに森本はないかぁｗ

長友怪我はどんな感じなん？

宮市と森本だとええな

そういやザック就任した時に協会が森本をエースに育てて欲しいうんぬん言ってたよな・・・
今じゃ見る影もないが　つうか協会がそういう贔屓は辞めて欲しいわホント

李ってwwwwwwwwwwwww
だったら寿人呼べやハゲ！！
まじJを馬鹿にし過ぎだろこいつ

金崎かあり得るな

宮市と永井
http://www.nikkansports.com/m/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20130307-1094447_m.html

永井は今までも代表メンバーの大枠に入ってたってさ

ザックも最初はセリエの森本に期待してたんじゃね
アジア杯直前に何の断りもなく手術してぶち切れたけど

森本は序列的には李とどっちが上だったのかね

永井って試合出れるように成ったの？

永井はリザーブで出てるんじゃなかったっけ
まあ森本はもうないんだろうな

>>115
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
永井宮市か
ザックは永井に興味かったくせによく言うわ本当かよ

森本と永井って同じ歳なのな
なんか複雑な気持ちになる

森本の話はもういいんじゃ…

へえ　永井に送ったのか

移籍先で得点重ねてるし
森本はセリエカムバックもありえる

宮市ってｗ

こいつこそいらないだろ

宮市は今週の頭に調整試合に出て割と良かったらしいからヨルダン戦いけそう
永井はどうなんだろ、ベルギーでも試合に出られないのを呼んでもな

ザックのお気に入りはディナターレ
彼も遅咲きだし永井を前田のように育成する気かもね

W杯メンバーから清武は落選する
これだけは間違いない

永井ってザックが「速いだけじゃ呼ばない、代表には合わん」的なこと言ってたじゃん
大津みたいにカナダ戦でご祝儀出場させて終わりなんじゃないの

永井にレター出したなら、
やはりザックは国内組のフィジカルやボール際の弱さに悩んでいるようだな
ACL、東アジアカップでしか国内組はチャンスないだろ

>>124
買取オプション付きだからセリエ復帰無理なんじゃ
買い取られて移籍だとセリエの外国人獲得枠の規定にもう1度ひっかかるんじゃね？

でも呼ばれても結局使われないんだよな

レターはJFA主導、起用スタメン決定権はザックってこと？

つうかザックお気に入りチームが自分が指揮してた頃のウディネーゼ
ウディネーゼに合わせたチョイスがされる
ディナターレは指揮しとらんはずだが、永井にディナターレの片鱗を見たんだろ。知らんけど

招集レターの優先順位末端の方の人は、
協会強化部が特に推して入ったケースもあるんじゃないの？
これまで原博実の話を聞いてる限りは。

岡崎ワントップはラトビア相手にも通用しなかったからね
岡崎はSHとしてなら優秀だけど。
ディナターレは岡崎じゃないと。
なら、他を探さなきゃならない。
それが永井。

じゃあどんだけクラブで活躍しててもヒロミに嫌われたら
A代表の道は断たれるってことか

岡崎はラトビアから普通に点奪ってるがな

>>137
そりゃそうでしょ
それはどのクラブも同じこと。補強強化担当に嫌われたら先はない
>>138
ワントップとしては機能してない
2トップなら前田が必要だし、
前田無しのオプションが作れてない
前田が怪我したら困るからサブは育成しなきゃ

1トップして機能してなかったらあそこまでチャンス絡めねえよ
どこがどう機能してないんだよ　詳しく説明してくれ

岡崎は機能してただろ
細貝→本田の連携がイマイチで本田の所までボール来なかっただけ
前田はそこまで重要じゃない

本田がタメを作る、岡崎が前へ走る、SBが仕掛ける
相手が弱かったとは言えかなりうまくいってたよな
裏狙っていくタイプを1トップに置くならタメ作れる奴、パス出せる奴がトップ下にいるのが望ましいが
本田だったら文句なしだったろ

ＮＨＫ総合 3/25(月)19:30〜
『プロフェッショナル仕事の流儀SP プロサッカー選手・本田圭佑』
http://www.nhk.or.jp/professional/index.html
http://twitter.com/nhk_proff

>>139
香川ワントップ押しの人とかには、機能しなくても自由にやらせて
点さえ取ってくれれば良いって言ってる人一杯居るのに
岡崎だとそれじゃ駄目なんかｗ

そっか前半は細貝だったわ

ポストしようとがんばってたけど駄目だったな岡崎
させるほうが無謀なのか

李のレター送付先は東京とちゃうのん？

岡崎に中央でのポストプレーはちょっと期待するのは無理だろうな

Jリーグ選手の皆さんへ

海外に移籍したら代表に招集してもらえますよ！！
海外で快適なベンチ生活をしてみませんか？
試合に出なくても給料は貰えるし代表にも召集される特典付き。
みんな海外移籍しましょう。

>>107
ここから李を抜いて＋宮市と永井でちょうど19人じゃないのか

そのためのトップ下本田なんだけどな

>>144
香川と岡崎どっちかをワントップにって言われたら、普通に岡崎だろうな。
岡崎は飛び出しがいいし、ブンデス行ってから結構身体張れるようになったから。

香川1トップだったらラトビアに1点決めただけで信者大騒ぎだったろうな
毎度岡崎の過小評価とハードルの高さは異常

岡崎は降りてきても潰されるだけだった。
裏ぬけはまずまず？

CFにおくと一つの役割になるのをどうとらえるかだね。
香川をCF(0トップではない)に使うのと大体同じになるかと。
違いは相手陣内まで運べてからの周りとの連動。
香川の場合は本田との入れ替わりとかも出来るからそっちのがやれることは多い。
シンプルな裏ぬけなら岡崎のがいいかな。
さらに岡崎のがクロスの受け手としてはgood

相手の守備ラインが高いなら、永井のがいいかも。
まあまだレターなので

欧州トップ１０くらいの１部リーグでそれなりに試合出ているけど呼ばれない海外組の選手がいます誰でしょう

ザックの性格考えると怪我考慮してこうなりそう

　　　　　前田
　香川　　本田　　岡崎
　　　遠藤　　長谷部
長友　今野　吉田　高徳

ウッチーだけは他と違い少しでも調子悪いとすぐ外すからなザックは

まあそれが去年の出場時間酒井＞ウッチーでもわかるけど

また来た　よく飽きないな

>>142
お前の家だけ別の試合が放送されてたんだろうなｗ

本田はポロポロやって役立たずだったし、岡崎は潰されて役立たずだっただろ
捏造はヤメろよ
ハイプレスの中で失わなかったのは香川くらいだろ
変なパス出してカットされたのはあったけどｗ

Jリーガーはプロにあらず
byザッケローニ

トップ10て　俗に言う4大リーグ以外はわりとレベル微妙なとこ多いからな欧州は
それぞれのリーグのトップクラブはわりとレベル高いけど

>>159
李は普通にJ戻ってきてるよ
それに遠藤も呼ばれてる
つうかザックジャパンの中核なんてほとんど岡田ジャパンの遺産じゃねえか
岡田時代にはJいた奴らばっかだぞ

確かにメンバーも戦術も岡ちゃんの時とほとんど変わってないよね

競技なんだからJの選手が呼ばれないのはしょうがなくね？
マンUでハットトリックやっても今までの経緯とかスタイルの兼ね合いとかで
色々言われるんだから

Jの得点王は呼ばれたらその試合で点とりまくるくらいじゃないと

だって次の年には入れ替わってんじゃん得点王なんか

海外でも一部除いてほぼ毎年入れ替わってまずがなｗｗｗ
まーたごく一部の例だけ見て入れ替わってないと勘違いしてるニワカがいるのか

Jは審判がサッカースタイルを作ってるようなもんだからな

何でザックはSBだけで5人も呼んでんの？毎回さ

しかもなんで左SBは右SBみたいに控え育成しないんだよ
今度長友出れなかったら高徳だろうけどクラブでは右だし…

右SBばっか育成し過ぎじゃない？ ボランチCBとかもだけど

リーグで得点王うんぬん言い出したら
岡崎なんてJでも一度も得点王取ったことないけどな

>>165
今年はわりと流すようになったからよかった

代表で「育成」は幻想

ID変えてまでその話題やり続けるってなんなんだろう

佐藤はトップだとそれこそ岡崎でいいだろってことなっちゃうからなぁ

岡崎のトップが基本だったら控えに佐藤でもいいんだろうけど
それはオプションで試してあんまりよくなかったからそれに控えなんかさすがに必要ないでしょ

前田も呼ばれてるし、李も。ハーフナーだってそうだろ？
たんに代表というチームに合うかどうかで呼ぶか決めてるだけ。

>>166
毎回4人だろ。それと高徳が得意なのは左な。
左長友・高徳・駒野　何が問題なんだよ？

寿人と豊田に関しては
彼らが抜けたチームなんてゴミ同然になるから
そうホイホイ呼べないだろう

駒野は左右両方ｄきるだけでも重宝されるな

内田 R　
長友 L　
駒野 RL
高徳 L
ゴリ R

まあ普通

>>173
代表の試合があるときはJも試合無いから
呼べるだろ。
要はお呼びじゃないってこと。

わりとザックは固定するからなあ
まあ豊田も足元うまいわけじゃないからマイクと似たようになりそうだけど
大迫が成長してくれれば面白いが

>>175
駒野ってどっちかって言うと右の方が得意じゃない？

代表日程考慮してないのはJ2

宮市＞大津＞宇佐美＞永井
若手枠はやっぱり宮市かなぁ

ポスト出来る使えるCFがいやしねえ
どいつもこいつも一長一短だから万能性が無い
対戦相手との相性が悪ければ何の役にも立たない

ポストはまず機動力なんだよな
雑なボールでも飛びついて関与できる機動力が無ければ始まらない
そのボールに食いつけなかったらキープ力も糞もない

んで実際にボールを収めた場合、そっから先の対処法を持ってないと意味が無い
機動力がある→小型→フィジカルがペラいになるんだよな日本人の場合
だから食いつけても、『さっさと落とす』こと止まりで、それ以外の事がほとんど出来ねえ

まさか未だにヘナギシワを超えるポストプレーヤーが出てこないとは思わなかった
ポスト役に関してはヘナギが一番有能だった

2013/03/07
U-16日本代表 フランス遠征（モンテギュー国際大会　3/23〜4/3）メンバー

GK
波多野　豪　ﾊﾀﾉ ｺﾞｳ　HATANO Go
1998.05.25　191cm　71kg　FC東京U-15むさし

MF
サイ　ゴダード　ｻｲ ｺﾞﾀﾞｰﾄﾞ　Cy Goddard
1997.04.02　163cm　52kg　トッテナム　ホットスパー（イングランド）

16ですでに楢崎よりデカい
そしてゴダード何者w

糞が
宮市呼んでも結局使わないだろ
前回は怪我までさせやがって
他の若手は何やってるの？
宇佐美はいらねえってことなのか

高徳はクラブで右だから右SBじゃないの？
本人は左やりたいらしいけど…
前もなぜかウッチーに変わり高徳が右SBに入ったじゃん

ザックは高徳に右SBやらせるつもりでは？

両サイドバックが左右どちらも出来るのは便利そうだな
南アのオランダ戦でエリアってのでてきたら長友と駒野サイド代えて長友がマークしに行ってたのカッコ良かった
戦い方の幅が広がりそう

宮市、大津、永井、金崎、大迫

↑
コイツらいい加減に覚醒しろよ

CF次第で日本の強さは全くの別物になるぞ
もったいねえよマジに

高徳は左右どちらのクロスが得意なの？

ゴダードワロタｗ
英国育ちですか　期待していいのか？

>>184
クラブで不得意(相対的に)な方ってのは普通にありえるだろ。
クラブ言うなら長谷部と細貝はSBやん。

左右出来る選手を左右で試さない意味がない。
控えとしても主力でも両方で計算出来るかどうかは大きいよ。

宮市は脳筋リーグで真面目にやりすぎ
削られても審判がお咎め無しだってんなら
あいつらこぞって怪我させに来るだろ

駒野はキリンカップ韓国戦の左突破が忘れられない
ホイホイ交わして股抜きからシュート→弾かれてキヨへ→本田ゴール！

>>185
そうだね

駒野 今は右SB
長友 今は左SB
酒井 今は右SB

得意なサイドは、こんな感じかな？今は。

シャルケで左をやったときの内田もなかなか面白かったよ
キープ力もあるし中へ中へ攻めまくる、というかマイナスえぐれないだけなんだけど

宮市（爆笑）
レターだけで今後代表には呼ばれることはないって断言していいな

GK→川島､西川､権田
DF→長友､内田､吉田､今野､栗原､伊野波､駒野､酒井(ゴ)､酒井(宏)
MF→遠藤､長谷部､細貝､中村､高橋
FW→香川､本田､岡崎､乾､清武､前田､ハーフナー

怪我がなけりゃこんな感じが招集ベストメンバーか(SBはW酒井､駒野から一人落ちるだろうけど読めないから24人にしてる)

って考えると宮市､永井が入る枠はないな、最初は乾のとこが空いてて若手枠だったけど乾定着したし外す理由もない
入るとしたら中村が落選で若手枠に回す感じになるのかな、トップ下控えだけど香川が計算出来ると考えるなら可能性はあるかも?

>>194
大津、宇佐美はレターすら来てないけどどういうことなんだよｗ

>>184
オマーン戦で左SBに入ったのを忘れたのか

高徳はブンデスでも最初は左SBで出てたよ。五輪でも左SHだったし。
右の方がやったことがある程度だったはず。
ブンデス初出場で糞走ってたのを思い出すな。

>>192
そっかじゃあ内田以外みんな左右できるんじゃん
というか元々の本職左ってのが高徳だけってことか
176cm21歳でこれはなかなか貴重

本職左は長友だけってこと

オーストラリアみたいなベテランの多いチームにスピードのある永井や宮市を出したら相手は嫌だろうな

ホーム豪戦の時には突破決まってて、前目の選手だけでも新戦力見れるといいな

永井と宮市って代表で突出するほど早いか？
長友内田あたりと変わんなくね

高徳は今期はずっと右SB
駒野も左は前もって言ってくれと本人が言ってるぐらい右が好き
左が好きでクラブでやってるのは長友だけってこと

>>203
その二人SB・WBやん。

足が速いのとドリブルが速いのは全然違うしな
宮市とは陸上の速さ

ポーンと蹴り出してからの駆けっこの一択だし狭いエリアでは全く通用しないしスルーパスもシュートもクロスもドリブルもすべてが下手くそ
オプションにすらならないよ

宮市のプレミア移籍の時に協会が間違って代表クラスの烙印押して移籍できたもんだしとりあえずレター送らないとプレミアに怪しまれるんだろう

スパーズのユースってどうなんだろう
そういやボルドーのユースの奴とかいたよなどこいったんだ

>>204
単純に今季初め右SBだった選手が戦線離脱したから右やってる
五輪で出遅れ昨季までやってた左SBはポジとられたんじゃなかったけ

モリナーロ、ボカっていう左利きのSBが二人いるからな

高徳は今期は元々右起用予定だったはずだが
去年も終盤は右やってて左の2枚はどっちも残して右を1枚入れ替えた形だろ

乾は今回も招集されたら完全に代表定着したと言ってもいいのかな
乾にはじき出されるのは誰だろう

酒井は自称右利きらしいし

>>211
ポジション違うけどけんごが弾かれてるな
背番号的にも

ザックはイイカゲンコンディション考慮しろ。みんなぶっ壊れちまうぞ、禿げ。

>>208
全然違う、昨シーズン左SBでデビューしてそれから左レギュラーだったが
右SBだったブラルーズが離脱した穴を埋めるため途中から右SBに移ってシーズン終了
右のブラルーズと契約延長せず、且つ左のモリナーロとボカを残したことから
今シーズンのシュツが高徳を右としてみてたのは明らか

乾はもう代表定着してると思っていいんじゃないか
クラブでは点は取っていないが動きは相変わらずキレてるしな

剣豪がはじき出された場合はマイクが14番に変更されて11番誰かがつけるみたいな感じなのかな

【サッカー/日本代表】ヨルダン戦に向けた招集レターを送付…永井、宮市、本田、長友、内田ら海外組19選手
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1362659870/

>>217
中盤のゲームメーカー抜けたらやばくないか？
藤本柏木家長とか経験少ない輩にやらせても散々だったぞ

吉田麻也　『プレミア・リーグ・ワールド』インタビュー
http://www.saintsweb.co.uk/showthread.php?42433-Maya-Yoshida-interview-on-Sky-Sports-1-s-Premier-League-World

「香川の成功で（プレミアへ移籍できるよう）日本人選手のハードルが下がるといいですね。シンジのツキと僕自身のパフォーマンスで印象づけて、日本サッカーの未来へのチャンスを作って行きたい」

> シンジのツキと僕自身のパフォーマンス
> シンジのツキと僕自身のパフォーマンス
> シンジのツキと僕自身のパフォーマンス

香川の存在をツキ扱いする吉田△ｗｗｗｗ

>>219
そしたらもうチーム編成的には2列目の若手枠削るしかないんじゃない？

うーん、当分は別にそんな重要な試合ないし
香川をスライドさせるか遠藤上げるでもういいんじゃないかな
というかもう最初から香川でいいような気がするけどねどうせ控えに出来ないなら

ザック
「試合にしっかり出ててパフォーマンスの良い選手を呼ぶ」
「Jもしっかり視察してる」
「代表に年齢は関係ない」

これらの発言は全部リップサービスだからなぁ…。ザックの発言は何が本音で何が建前なのか全く読めんw

18歳でフェイエノールトの一員としてオランダで無双した宮市






24歳でベルギーでベンチ外の永井

吉田ってなんかババアっぽいな

日本サッカー協会は7日、3月23日から4月3日に行われる
モンテギュー国際大会に出場するU-16日本代表のフランス遠征メンバーを発表した。

イギリス人の父と日本人の母を持ち、
トッテナムのアカデミーで背番号10を着けるMFサイ・ゴダードも招集された。

ふと思ったが、DF陣は割とユーティリティプレイヤー多いのに8枠って他の国と比べても多い方だよな
ザックは固定してるから本番も8人で行くんだろうけど

フェイエで無双というなら小野くらいにはならんとな

「代表に貢献してきた選手には称賛を与えたいが、（現代表選手の）パフォーマンスが想定を下回る場合、成長していない場合、その時点で一番良い選手をチョイスしていく」
「自分は過去に生きる監督でも、Ｊの監督でも、若手を重視する監督でもない。その時点で、一番良い選手を選ぶ代表監督だ」
「Ｊは最大の供給源なのでしっかりスカウティングする。新しい人材の発掘について、国内組からは十分あり得る」
ザックのこの発言もどこまでが本音で、どこまでがあリップサービスなんだか…。

ＤＦ７−８ぐらいがまあ普通じゃない？
７にするなら一人デカくてSB/CBの奴が居ればいいんだけどな

>>212
高徳は最近のインタビューで右左どっちが利き足っていいにくいくらい使えるのが
自分のいいところって言ってたぞ？

>>210
いや、攻撃面で活躍していたモリナーロと同じ左サイドだから、
スタメン奪うのはそんなに簡単じゃないって最初は言われてた。

中国(笑)タイ(笑)よりレベルが低いJリーグのヲタは何故、宮市を批判できたのか


ファンペルシー（フェイエノールト/20歳）28試合 6ゴール 3アシスト


宮市（フェイエノールト/18歳）12試合 3ゴール 5アシスト


中田英寿（ボルトン/28歳）21試合 1ゴール 2アシスト


宮市亮（ボルトン/19歳）14試合 1ゴール 2アシスト

>>230
何いってるかさっぱりわからないんだけどｗ
今期のシュツのチーム編成の話だよそれそれは前期の加入時の話だろ

今期はボカ延長して右入れ替えて追加しなかったから右起用での予定でチーム組まれてたろ

　香川　長友　本田　　は代表の中心かつ怪我または試合多過だから

　　呼ばないであげてくれ

>>228
全部本音だろ。
それで今のメンバーってことだよ。

とか言いながら本田内田はどんなコンディションだろうとファーストチョイス

ザックが自分で見て発掘したのって前田　清武くらいなような気がする
後は岡田が選んだメンバーでまわしてる感じ

清武はどう考えても協会推薦

18歳の宮市はフェイエノールトの一員としてオランダで無双








24歳の永井はベルギーでベンチ外

無双してねーよカス

しかし協会推薦っぽい権田は今回の代表の中で守る機会あるかな？ｗ
今期ここから調子上げて東アジアで西川の代わりに出されるかもしれないぐらいかな

無双わろた

本田はブラジルまで体がもたない。
もう外した方がいい。

前田
乾香川本田
長谷部細貝でいいな。
本田は右でもやれる。とにかく香川前田乾の連携の邪魔するな

カスは相変わらずのカスだな

>>228
保身無能監督

権田は小さい事務所に入ったからねえ

召集レター送った選手一覧はよう

18歳でフェイエノールトの一員としてオランダで無双した宮市


24歳でベルギーでベンチ外の永井



そんな永井はJリーグで無双



JリーグはACLで中国(笑)タイ(笑)より弱いと判明

>>247
>>218
＞【サッカー/日本代表】ヨルダン戦に向けた招集レターを送付…永井、宮市、本田、長友、内田ら海外組19選手
＞http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1362659870/

>>230
2chのスレで前に左利きだと言う前提で話してたら実は右利きらしいといわれただけ
実際の所はシラネ

宇佐美 3試合 ノーゴール ノーアシスト （バイエルン2位）

香川 31試合 13ゴール 8アシスト （ドルトムント1位）


Jリーグ得点王のハーフナー…………オランダリーグでベンチ


Jリーグで32試合15ゴールの李忠成………プレミア二部で7試合1ゴール、プレミアでベンチ外


史上初のJリーグ2年連続得点王の前田……プレミア二部のテスト落ち

>>250
wikiでは右利きになってる

宮市信者しねよ

宮市信者はキチガイなの？

ACLでJリーグは中国(笑)タイ(笑)より弱いと判明した

中国(笑)タイ(笑)よりレベルが低いJリーグのヲタは何故、宮市を批判できたのか


ファンペルシー（フェイエノールト/20歳）28試合 6ゴール 3アシスト


宮市（フェイエノールト/18歳）12試合 3ゴール 5アシスト


中田英寿（ボルトン/28歳）21試合 1ゴール 2アシスト


宮市亮（ボルトン/19歳）14試合 1ゴール 2アシスト

宮市は代表じゃないからｗ

宮市って浦和ユース相手に何も出来なくてザックにブチ切れられたっていうあの宮市？

>>220
ハットトリック＝ツキってアンチとか隣国人並みの嫌みだなwww

香川はサイドでも1トップでもどこでもいいんだけど誰がルーニーするのよ

宮市が大津が枠に入ったから呼ばれない気がするわ

宮市とは

ケガする前から降格チームでベンチ外（笑）

浦和ユースにすら通用せず本田、ザックブチ切れ(爆笑)

下手糞選手の最後の望み代表でのイケメン枠も大津、扇原にとられる惨めっぷり(大爆笑)

将来不安の挙げ句の果てには大学受験して来季の移籍先は早稲田大学(大爆笑死)

伊藤翔を越える存在
その名も「亮さん」参上！！！！！

信者の余生は数年前のチェルシー戦でのまぐれのワンプレーをお経の用に他スレで唱えるだけ(合掌)

>>258
あのインタビューは随分前のものだから
香川が怪我してた頃くらいかな

永井はベルギーでベンチ外







そりゃ、JリーグはACLで中国(笑)タイ(笑)より弱いわwww

>>258
1月17日の記事だからハットトリックのこと言ってる訳じゃないよ

>>254
こんなコピペ張ってるのがホントに宮市のファンなわけがないだろ

>>262
>>264
じゃあマンU移籍がツキってことか？w

しっかし3年間ずっと同じ面子見せられてもう嫌になるよ

>>267
Yes！高須栗ニック

面子が大きく変わらないのは初招集当時から4年後を見据えて
比較的若い選手を多く使ってきたということでは

>>269
それはアジアカップから言われてたよね。
まぁ控えも見るとけっこう代わってるけど

>>269
全員岡田時代から代表入ってた選手たちじゃん……

遺産で飯食うザコローニ、相続税滞納ちう

実際問題、代表スタメン出ないのが不自然な非招集選手がいるかというと…
大量にいるブンデス組＆招集組でも乾がなんとかスタメン視野に入ってきたくらいで。
(清武についてはよくわからないのでノーコメントで)

>>271
吉田、香川、前田、清武、内田
全員岡田の時はスタメンにいなかっただろ

今思えばトルシエジャパンのチーム平均年齢はすごく若かった
予選免除だったせいもあるけど早熟な選手が多かったのかな
ザックはセンターラインの高年齢化は気になるけど
若手からベテランまでバランスはいいかな

>>528
最大限好意的に解釈すると
the luck が Shinji and my own performances の両方に掛かってるとして。
でも　luck　は無いなあ　
result　ならまだわかるけど
吉田って通訳使ってないはずだから本人の言葉だよね
これはちょっと痛い発言

岡田トルシエ以外は無能

18歳でフェイエノールトの一員としてオランダで無双した宮市


24歳でベルギーでベンチ外の永井



そんな永井はJリーグで無双



JリーグはACLで中国(笑)タイ(笑)より弱いと判明

>>274
吉田、清武は居なかった
香川は招集されてた
内田は5年前からスタメン

前田は何度か呼ばれたけど定着はしなかったね

吉田は香川のことラッキーで移籍出来たってマジで言っちゃったのか…

トルシエと第二次岡田の共通点は
W杯前にボコボコにされて最後は現実路線に変更したことかな
（トルシエの時は選手達が変えたんだけど）

軽いジョークも出来んのかよ

>>234
メンバー何も変わってないじゃん。

まあザックには直前変更はないと思うがやめて欲しいね

香川がこういうこと言ったらセンセーショナルに報道されるだろうけど
吉田ならまあ大丈夫でしょ

>>284
だからそいつらが常にベストってことだろ。
今まで通してだと、CFはけっこう代わってるけどね

W杯前は調整だからOKだろ
予選は別にボコられてないし親善試合のチョイスがザックのようにヘタれてなかったなあ

ジーコでさえも今みたいに雑魚選んでない
過去に出来たのに、強豪国は日程なんチャラで言い訳するザック工作人醜いな

てか3-4-3てどうなったんだろ
もう絶対4-2-3-1固定かな

>>259
本田

EL
13/03/08 3:00 〜
シュツットガルト　vs　ラツィオ　岡崎、高徳出場予定
13/03/08 5:05 〜
トッテナム　vs　インテル　長友怪我で欠場

>>289
読んでないけど、今野の本ではやりそうな気配とか。

トルシエと岡田は現実路線で結果は出した
ジーコはそのまんま突き進んで惨敗した
ザックにはやり方を変えず且つ結果を出して欲しいよ

６日に行われたキリンチャレンジカップ２０１３、日本代表対ラトビア代表でDF内田篤人が肉離れを負ったことについて、所属するシャルケのホルスト・ヘルトSD（スポーツディレクター）が日本サッカー協会（JFA）を批判した。

ヘルトSDは「本当に最悪だ」と怒りを隠せない様子。「ミッドウィークに、ラトビアとのテストマッチのために日本へ移動するのは無意味だ」と、JFAによる試合の組み方を批判している。

＞さらに同SDは「だが、（アルベルト・ザッケローニ）監督が彼（の参加）を望んでいた。アツトに（日本への）移動が義務付けた…。そしてケガを持ち帰ってきた。怒り狂うよ」と腹を立てた。
＞さらに同SDは「だが、（アルベルト・ザッケローニ）監督が彼（の参加）を望んでいた。アツトに（日本への）移動が義務付けた…。そしてケガを持ち帰ってきた。怒り狂うよ」と腹を立てた。

レギュラーメンバーの戦線離脱が相次ぐシャルケ。第２２節マインツ戦で内田の代役として右サイドバックを務める選手は、現時点で未定のようだ。

次はインテルから言われるのか

べつにOGみたいに三十路過ぎがゴロゴロいて世代交代出来てないとかじゃないんだから
いいじゃん
ヤットがOG代表なら若手のホープやで

>>286
吉田はふざけた発言よくしてるし、
曲解されて突っ込まれてもうまく応対できるだろうからねえ。

吉田の方が色々とラッキーな奴だと思うが……。それから、こいつのゼロ円移籍や古巣に対する悪口みたいんは感心せんよ。
あと、あんま前でたがるなよ。プレーでも。
足遅いんだから。

ジーコのサッカーはめちゃくちゃだった

>>279
香川内田はW杯本番が21と22だったし若すぎた
そういえばこの前代表選手達のつべ巡りしてたら
20歳位の内田がアW杯は代表ユニきて家のTVで応援すると言ってたw
宇佐美や宮市もまだ若いからロシアを狙ってるんだろうな

60 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2013/02/28(木) 18:25:36.33 ID:tRPoQst90
中間年 2008・2009
前代表親善試合相手と結果

08・1・26国際親善試合０△０チリ
08・1・30国際親善試合３○０ボスニア・ヘルツェゴビナ
08・8・20国際親善試合１●３ウルグアイ
08・11・13国際親善試合３○１シリア
09・2・4キリン杯５○１フィンランド
09・9・5国際親善試合０●３オランダ
09・9・9国際親善試合４○３ガーナ
09・10・10国際親善試合２○０スコットランド
09・10・14国際親善試合５○０トーゴ
09・11・14国際親善試合０△０南アフリカ

キリン杯

08・5・24キリン杯１○０コートジボワール
08・5・27キリン杯 ０△０パラグアイ
09・5・27キリン杯４○０チリ
09・5・31キリン杯４○０ベルギー

76 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2013/02/28(木) 18:40:35.42 ID:tRPoQst90

中間年 2011・2012
ザックジャパン親善試合と結果
キリン杯 相手と結果

11・08・10国際親善試合３○０韓国
11・10・07国際親善試合１○０ベトナム
12・08・15 キリンチャレンジ杯
１△１ベネズエラ
12・09・06キリンチャレンジ杯１○０ＵＡＥ

12・10・12国際親善試合１○０フランス
12・10・16国際親善試合０●４ブラジル
13・02・06国際親善試合３○０ラトビア

11・06・01キリン杯０○０ペルー
11・06・07キリン杯０○０チェコ
12・02・24キリンチャレンジ杯３○１アイスランド
12・05・23キリンチャレンジ杯２○０アゼルバイジャン
12・09・06キリンチャレンジ杯１○０ＵＡＥ
11・03・29チャリティーマッチ２○１Ｊリーグ選抜

>>294
インテルはもうレターが来る前から言ってる
SchalkeのUchidaみたいに無理強いされて壊されるのは勘弁と。
>>296
世界的に見て重要な選手じゃないっていう意味ですよ

内田と同じく２２でメンバー入りしてた森本の今は・・・・・・・・・
岡田ですら選んだぐらいだからなぁ本当に残念だよ奴は

>>297
本田も名古屋から出るとき「こんな所に居たら腐る」とか言ったらしいしグランパスｶﾜｲｿｽ

吉田より栗原

吉田調子こいてると降格するぞ

>>298
ジーコの４年間は代表が退屈で仕方がなかったわ

>>298
守備は宮本達に丸投げだったからね
現地入ってから、今頃になってラインの高さについて中田らと激論してた時
絶望感しかなかった

本田そんなこと言うんかw

香川前田乾の連携の邪魔だけはするなよ本田。

>>288
>>300
ここにあるようにザックはマジチキン
史上最高のメンバーでこの相手
南ア組の時呼べてたんだから、呼べないというのは言い訳にすぎない
呼ぼうとしないだけ。いわゆる保身。

誰も走らない戻らないだもんなwでも俊さんは好きだったw

特に擁護したいわけではないけどｗ
でもマッチメイクの日程調整とかして相手探すのはヒロミの仕事じゃねーの？
ヒロミもクラッキかなんかで言い訳しまくってたよｗ

ザックを批判してる人は誰を呼べば満足なの
日替わりメニューだったら「いまだにスタメンも固まらない」とか言っちゃうんじゃないの

ジーコの謎の強運発動でイラク予選通過あるで

岡田のときから北京組で常にスタメンだったのは本田と長友だけ？

俺ザックの守備の固さは好きだけどな下手に無理に攻撃に行かないとことか
まあ90分交代とかは意味不で不満だけど

何のアイデアも引き出しもないから固定なんだろうが！＞ザック
察しろよ

>>313
批判が仕事、批判が趣味な人もいる

>>315
内田と岡崎も

擁護がバイト、趣味の人も居るがな

あれでしょ
海外組ばかりなのが気に入らないんだろ
また国内組だけで試合すれば現実をみるでしょ

宮市って代表レベルじゃないよね(´Д` )

>>315
内田だけ
Aでは本田もそんなに固定ではなかった
長友は北京でテンパって全く使えなくて、そこからじわじわ頑張った感じ
アンダー時代は安田＞長友だった

およ？
w

>>323
岡田時代内田スタメンだったっけ？

海外組が次次に壊されてるからでしょ。
実際>>294みたいに言わてる事実もあるし。ザックって自分さえよければいいんだろうってテイ。

ザックが申し出ていた「U23も兼任監督」ってなんで却下されたの

>>325
本番以外ソニーがCMに起用するほどスタメンだったよ

うん、本選以外ね。

協会の言いなりにはならないからじゃないの

そういえば本田長友内田岡崎の北京組で代表に定着するのが一番遅かったのが本田だった

内田長友って不動のサイドバックって言われてたじゃん。岡崎は流動的、本田は半ばから定着。

てかザックJにストライカーいたらマジで変わるんだろうな

あつと＆ゆうと

ザックは元々実績ネームバリュー重視で
若手発掘とか無理ゲータイプ。

永井山口鈴木のロンドン組をさっさと戦力に組み込んで欲しいな
あと大迫柴崎山田大記辺りも

岡ちゃんは選手を見る目は確かだからな
若手も大好きだしショタコン呼ばわりもされていた

一番定着するの遅かったのって森本じゃね？
本田はスタメン取るまで時間掛かったが結構招集はされてたろ

森本を諦めないｗ

今野がケガしてサイドバック駒野になったんだよね

代表チームなんてそんなもんじゃね
強豪チームでも監督かわっても似たような面子できてたし
選手のサイクルで成功するとその中で若い選手が次のサイクルに向う

岡田→トルシエは若手に切り替えた
トルシエ→ジーコは継続
ジーコ→オシムは知り合いに切り替えたが突然の病気で変更岡田がいろいろいじった
岡田→ザックは継続

清武のメッキの剥げぶりアッパレ
やっぱ一発屋だった。サッカー界のヒロシだけあるな
一生の運使い果たしたとです。ひろしです。。。。

今のメンバーで岡田時代にスタメンだったのは、
遠藤、岡崎、長友、内田、長谷部じゃない？ (左の方がたくさん出てるつもり)
本田はかろうじて滑り込み。

>>336
もう若手登用は諦めた方がいい。
期待してたら急に李が出て来たでござる。
にザックだとなりそうｗ

永井使うならサイドかな

宮市はベンチ外といってるくせに
永井も一試合途中出場してそのあとずっとベンチ外だろ？
なんで永井は何も言われないんだｗ
やっぱりＪで結果を出したからか？

>>338
森本は定着ってほどでもないような

川島と本田は最後の最後でスタメン滑り込んだ感じだな
ザック政権に変わってから最初は呼ばれて落っこちたのが松井だけか

調べてみたら、北京組で途中出場がなく出るならばスタメン、所謂まさに主力なのは…


南ア杯　本田、長友


ザックJ 本田　香川　吉田　長友　岡崎

やっぱ北京組成長してるやん！

森本はもう金のためサッカーやってるとみた！

もうこれ以上故障者増やすなよザックｗ

永井が召集されるとは限らんよ
今は協会が召集レター送っただけだし

かつて谷底呼ばわりされていた北京世代です

もしかしてロンドン世代で定着してるの香川だけか

>>354
清武

みんな挫折から(´Д` )

レギュラーはロンドンだと香川だが召集だと権田と香川だな
この2人だけは初期からずっと事情がない限り召集され続けてるし

永井招集はないんじゃないの？でもまあメンバー発表まではこういう話で盛り上がるのも仕方ないかｗ

実際は北京五輪の方で出てるし
香川をロンド世代と呼ぶのは間違い

ちょおと、権田ってｗｗ何故だ？

>>354
ゴートクは定着すると思うよ
ゴリの方はどうだか分からんけど

>>348
釣男も

ではない。
もしそうなら吉田がロンドン世代になる

>>362
そいつ入れると中澤もになるだろｗ

宮市と永井両方使って欲しいなw

アテネ世代もポンコツ扱いだったけど南アでブレイクしたわけだ

>>350
あれは恩師が監督で呼ばれたからだろ。しかもレンタルだろ？
セリエ帰れるかわからんが

北京組からの主力は
本田　長友　内田　香川　岡崎？　吉田？

ロンドンは
清武　西川　権田

間違えた西川は北京か

>>347
「世界の森本」ってキャッチフレーズは定着してたw

>>368
西川くんは北京だろｗ

>>366
通リオはジーコが呼んでも良かったと思うが呼ばれなかったんだよなー

なんでや
吉田はロンドンでOAなんだから北京世代でしょ
じゃあ徳永もロンドン世代かよ

大津はどうだろうね

>>363
オーバーエイジじゃん

世代がみんなゴチャッとるｗ

西川君ロンドン世代ワロタｗ

>>349
北京組は五輪では結果出なかったけど、昔から協会では評価は高かった。
しっかりした選手が多いと。

>>375
世代で分けるなら香川はまさにロンドン世代だろ。
出場で香川を除外するなら徳永はロンドン世代になるぞ。
分ける基準くらいはっきりとな

徳永ロンドン世代もウケタｗ

ロンドン世代の才能はプラチナ世代に偏ってるんだよ
五輪は4年周期なので1992年組は圧倒的に経験で不利
つまり1992年組が台頭をあらわす時が世代交代の時期なんだよ

北京はオーバーエイジで遠藤呼べてたら結果も違ったと思う
本当に惜しかった…

生まれた年で区切る必要ない
力のある選手はスキップする訳だし

でも香川は北京世代でいいんじゃねえか？
実際ロンドンは免除的な扱いだったし、北京に出てたんだから

「〜〜世代」と「そのときの実際のレギュラー」がごっちゃになってるわ

北京の前にその世代はアンダーで準優勝とかしてなかったけ？

扇原最後の方わね、、

北京組の世代はU-20のW杯も出てるしロンドン世代より上じゃね？
ロンドンも徳永や吉田がいなかったらアジア予選突破もやっとだったし

>>380
若返りすぎワロタｗ

テレビとかでは香川も宮市もロンドン世代扱い

北京の奴らはチームとしては疑問だけどＪ自体が過渡期だったとはいえ
殆どがプロ入りしてすぐに頭角現してきた奴多かったからな
特にＤＦラインが今じゃ考えられないほど多かったし

逆にロンドンの連中はアンダー時代の監督がＤＱＮすぎて
後ろの選手の伸び悩みが酷い感じじゃね？

なんというか、本田長友岡崎の86年組（西川くんも入れてええけど）と
それ以下の格差がいかんともしがたいね
内田香川の飛び級組は別として

バルサの久保君は実際どうなのかな？

349によると


南ア杯から主力なのは本田、長友　そして岡崎、吉田、香川が入ってくるか…

やっぱりこの5人は日本の誇りだね。当たり前だけど

ロンドン組は誰がくるかね？

>>386
U20のカナダユースね
柏木とかがブイブイいわしてたわｗ

>>395
ああ、思い出したｗ調子乗り世代や

>>394
つ比嘉

>>394
2〜3年後ようやくプレミア世代があがってくると思うよ
おそらくＷ杯まではこのメンバーでしょ

カナダでレギュラーだった奴ってもう内田だけか
マイクとか香川とか控えだった奴の方が定着してるなそういや
後3rdで選出予定で怪我して入れ替えられた権田もかｗ

>>397
比嘉さんと権田だけはポンコツ世代でいいよｗ

宇佐美

調子乗り世代といえば槙野も一応当落線ギリギリあたりにまだいそう

南アのスタメンは世代でいったらアテネ世代中心だから
次は北京世代が中心になってアテネ世代が多少残って、ロンドンが少し入ってくきて同じようなもの
シドニー世代の遠藤は異次元すぎる

シドニー世代　　中澤　遠藤　
アテネ世代　　　田中　駒野　松井　大久保　阿部　長谷部　（川島）　（長谷部）
北京世代　　　　本田　長友

調子乗り世代
柏木　槙野　内田　安田
酷いネーミングと思ってたら谷底とか更にキツイ名前付けられてたｗ

W杯本田スタメン落ちとかだったりとかw

吉田ってカナダはいなかったっけ?
よくみんな覚えてるな

ポンコツ世代ｗ権田よ・・・・・ｗ

>>403
長谷部どうした

南アのメンツは本番だけの寄せ集めに近いな
その後いきなり綺麗に切られた選手多数

W杯本田スタメン落ちとかだったりとかw(願望)

>>409
いっぱい残ってるじゃん

>>406
吉田が代表に定着したのはA代表2011アジアカップ以降
世代別では招集はあったけど固定スタメンまでいってない

カナダで準優勝して期待値上がりまくってたところで
北京でグループリーグ敗退だったからね

その時俊さん思い出すわーw

カナダは優勝なんかしてないだろｗ
ベスト１６で敗退してたはずだが

ロンドンもそんな期待できるかな

南ア杯の主力で今もスタメンなのは…


本田　長友　遠藤　だけ？　

案外少ないのな　まあここから吉田、香川、岡崎、…と来るわけか、　いいね(^｡^)

何このスレ。信者とか。気持ちわる。

>>408
五輪代表でもないのは（）つけたほうがいいかなって思って後で足したらダブってしまった

長谷部と川島もだろ南アＷＣからは

>>412
調子乗り世代は南ア前のオシムのアジア杯4位のせいでやらなきゃいけなかった
イエメン戦でB代表みたいな感じでやってなかったけか

阿部どうなったんだろ

>>415
そうなのか
間違って記憶してた
しかも大きく盛大に

ラトビア戦で大津を右ＳＨで使ったのは、清武に見切りつけたのかもな
大津は成長見込めるけど、清武は若年寄臭くて終わった感がある

07年のカナダユースを見てシャルケが19歳の内田にオファー出してる

南ア世代からそんな変わったか

>>423
あれじゃないか？高原小野らのナイジェリア大会

>>424
楽勝の親善試合だ
動きの悪かった清武を単純に下げただけと見るのが適切

大津は真ん中で使えないのかな体強そうだし

>>429
前ならどこでも出来るよ。質は知らんけど。

てか1トップやって欲しい

>>429
女優魂が過ぎるのでシュミを取られるじゃないかとハラハラする

>>427
そっちが準優勝か
アンダーの試合も見たりしてたがやはり強いと面白かったな
記憶うろ覚えだが

大津はまずクラブでスタメンになってくれ

まあ確かにwでも大津テクニックあるからなー
岡崎トップよりはいいと思うw

前田ブラジルまでもつかな

本当にそんなんでいいならそれこそ大津なんかよりも
ボビさん連れて来てトップやらせたほうが機能はするんじゃね？ｗ

特に守備面だとＶＶＶで最前線ながら要だったしなｗ

岡崎のワントップは合わないとザックはこの前の試合で学習しただろ、いやしなさい

ワールドユース準優勝世代は強烈だから

高原　小野　小笠原　中田浩二　稲本　遠藤　加地　曽ケ端
後の日本代表の選手ばかりで永井や本山も大活躍してた

大津より宮市の方がテクニックあるよ

岡崎は万年サイドでおけ

南ア本戦前の俊輔の状態が酷かったから本戦で外されたのは当然だけど
もし俊輔が好調だったら違ったWCに成ってたな

>>436
前田はJなのにプレッシャー強い中でやってるしどうだろ。
そのまま前田ともハーフナーにこされるとも思う。

若い選手でも面白いけど

宮市は俺予想だけど代表レベルにならないと思うw

>>439
うわー名前見ただけでもキラッキラしてるわ

たしかに俊さんコンディション悪かったけど岡田の俊さんの使い方も悪い

宮市は何かこうもどかしいブレーキかかっちゃたな。プラチナ言われてたのに

>>444
何言ってるんだよ
現時点で宮市の方がテクもあるし宮市のほうが活躍してるぞ
現時点で宮市より活躍してない大津は成長して宮市は代表レベルにならないってどう言う根拠なの？

ハーフナーでかいけどフィジカルないもんね
フランス戦ひどかった

>>442
ドイツＷ杯でも仮病使ってたらしいし、それで南アＷ杯での失態だろ。
ガチの大会じゃどうやっても使えなかったんだろうね。

>>446
岡田はアジア予選で活用して本番で切るという、最高最善を実行したと思う。正解

>>442
毒茸が格上相手の大舞台で体調良いワケがないだろ
プレースタイルも発言も容姿も何もかもが大嫌いな選手だわ

でも俊輔に関してはもうちょっと早く手を打てなかったのかってのはあるな・・・・・・・

今回も香川がその役になりそうに見えてしまうんだが
今回は本番までどんな状態でも行っちまいそうだが

サイドで一対一しかけて質のない
センタリングこれしかやってないイメージしか俺にはないからw
まあそんな宮市のスピードは脅威だけどさ

岡田は合理的な足し算引き算はできるんだけど
「こうすると選手は実力以上に頑張る」みたいな掛け合わせや相乗効果を
全く計算できないところがあった

宮市も大津も既に代表レベルだから。

まあW杯はさんざんだったねw

>>453
俊輔切りの時期は結果が出たんだからあれで正解なんだよ
早く切ってたらってチームの輪が乱れてたかもしれない
内部で見てたんだから最善なはず
結果が出てなかったら失敗なのかもしれんが

>>454
エールでは得点力も含めて宮市の方がやれてたよ
大津は最低でも宮市越えてみろよ

俊さんトップ下で使ってたらどうなってたのかな
以外と気になるw

>>458
ベスト16行けたら十分だろ
本番前は史上最弱の代表と呼ばれたのに

>>301
言ってないから
捏造しないでね
>>455
経験値が圧倒的に足りなかったね
それはザックジャパン開始のときの守備戦術が
岡田さん時代よりはるかに優れているのを見て感じた
岡田さんは良い監督だけどね
努力で超えられない経験値の壁があった
あんなに走らなくても守備は可能だったんだ。って分かったときの虚脱感

まあ大津はクラブで結果ないもんなー
もしかしたら宮市のスピードは将来は日本のスタイルにも
かかわってくるかもね

>>458
まあ結果論としてはそうだろうがまあどうかなぁ
早めに切った方が内部は固まりそうな人な気もしないでもないが・・・・・・・
その代わり外からのバッシングは物凄かっただろうからまああの時点がやっぱり適切なだろうか

でも今回はあのときよりも状況がある意味ガチガチに固まってそうだから
左で使って大失敗なんて普通にありえる可能性が高そうだから困る

やっぱすごいわ小野高原稲本遠藤
1995年 ベスト8 4 1 1 2 6 6
1997年 ベスト8 5 2 1 2 12 9
1999年 準優勝 7 4 1 2 11 9
2001年 グループリーグ敗退 3 1 0 2 4 4
2003年 ベスト8 5 3 0 2 6 10
2005年 ベスト16 4 0 2 2 3 5
2007年 ベスト16 4 2 2 0 6 3
これ以降アジア予選敗退

宮市大津あたりが確かに食い込んで来ないと、ブラジル後の世代交代がうまくいかないということはあるね
>>461
杉山茂樹らのゴミが声張り上げて最悪ってリードしてたんだけどね

調べてみたら


最近のザックジャパンで常に主力出るならばスタメン、そして出場時間も多く、

まさに代表の信頼株なのは…


本田　香川　岡崎　遠藤　長谷部　長友　今野　吉田　　かな

信頼株多すぎぃ！
　

>>464
カズ騒動もあったしね

>>465
遠藤以外はみんな海外で結果出してるな
ただ海外に行ったせいで代表選手の寿命は短くなった

サッカー界の一発屋　清武ひろし

スプリントが少ないって言われるけど、俺は全速力で走ってるのに
機械がジョギングと判定してしまうとです。。。。　　ひろしです。。。

ブラジルも本田ワントップかな

海外組の酷使はやめて欲しい

てか本田ボランチになってたりして

>>469
海外行くと選手生命縮むのココロは？
>>471
本田はそれより膝？の故障が本番に影響しそうで心配

懸念は、やたらバルサに拘るのが選手の中にいるのが一点

南ア見ても分かるように勝てば、世界が変わる
まだまだ日本人は世界的にサッカーが上手いとみなされてなくて、
結果にこだわらなきゃならないんだが、
その結果を命がけで守る手段と、
自分の理想のサッカーが異なったときに
ザック監督はどうするのか、分からないのが一点

この二点だけ。あとは大満足してる

でも本田は調整持ってき方うまそう
でも最悪の状況になった時本田の変わりいないならね

本田いない時のザックひどかった気がwやっぱ日本フィジカルないもんな

>>474
選手生命じゃなく代表選手でいられる期間だよ
代表戦でシーズン中に日本と欧州を往復してた選手は
高いパフォーマンスを維持出来る期間が短くなってるってこと
Jではやれるけどね
遠藤はずっと国内だからそういう遠距離移動の疲労の蓄積がないから
今の歳まで代表選手でいられるんだろ

結果にこだわらなきゃならないって何
こっそり勝ち上がってあまり研究もされず
舐められたまま五輪のように短期決戦で一気に勝ち上がる方が有利

遠藤はブラジル残って欲しいなー

>>478
そういうことか。
アジアEU往復はキツイからなー
ザックはここんところ気ぃ使う気ないみたいだから余計に今の主力は縮むかもしれんね

その理想のサッカーとやらが実はバルサ型ですらなくて
方法論自体が選手のご都合に偏りすぎてて岡田がやろうとしてたときと一緒で
パス回してやるにしてもそれじゃ崩せないだろうし
インターセプトされたら危険だろみたいなやり方を頑なにやり続けてるのがなぁ

今現状でこんなことやってるのにもっと時間が限られてきた中で調整できるの？って疑問はあるし
それやってる1名はアンタッチャブルな存在で
言うこと聞いてタスクをこなすなんてどう考えても期待出来ないと思うんだが

オシムは「欧州の舞台は世界のショウウィンドウ、クラブこそ誇り」とか言って
欧州組を親善で一切招集しなかった

>>458
毒茸切りのベストタイミングはドイツW杯直前か直後だろ
どう考えても

本田FKなんとかなんないかなw

>>483
ザックにもそれを期待してたんだけどな
ラドビア戦みたいな興行試合に怪我明けの選手まで呼んだの見て失望したよ

>>484
予選では結構使えたよ
少なくともその前の羽生や水野や山岸や鈴木ケイタよりずっと

山岸も鈴木敬太良もかったよ
それよりも小野、小笠原を切ったのが糞だったわ

ていうか俊さんアジアではすごい

Ｊはブンデスなどの海外上位リーグより大分甘い。
Ｊでスタメンでもこうした海外ではベンチとか良くある事。
常時スタメンでないとコンディションが一定しない。
プレッシャーも高い。ストレスも多いと思う。

>>478
その可能性は高いな、露骨にず国内だけのベテランが代表に残っているし
文句言わなそうなパクチソンが代表引退する理由が移動が厳しくて調整が無理になってきたっていってたから
実際やってみるとそうとうの負担が掛かるんじゃないか

>>488
ないわｗ

ザックって選手とコミュニケーションとってんのかな？

小野は走れ走れのオシムには合わないだろ

>>491
チソンは膝何回かやってる上に試合日程が過密なプレミアだし余計にだな
移動の度に膝に水たまってたみたいだから

>>483
海外で長くプレーする選手が増えてくるとその認識は選手たちの中にも育ち
協会に無理に呼ばれた時自分の意思でクラブを選択する選手も将来出て来そう
バルサで小さい時からやってる久保くんなんかはそうなるだろうな
欧州のサッカー選手にとっては クラブ>>>WC>>>>>>>>>>オリンピック

オシムサッカーは辛そう走り続けだもんなw

移動は思ったより大変なんだな。
よし、ザックはもっとマジで考えた方がいいな。コンディションは大事だぞ。一回膝や筋肉、関節系は癖になるしさ。

あの当時の小野って怪我がちでドイツに渡ったときも
怪我が治ってなくて練習参加できなくて1度契約保留になったりしてたからなぁ

呼ばれたときも大したプレー出来なかったし
クラブでも調子悪そうだったからもうどうしようもなかったような

ザックが変える気なしポジションランキング［今まで交代を元に］

1位　CB
2位　左SB
3位　ボランチ
4位　トップ下
5位　左右SH

くらいかね。とにかく今までの交代データを元に作成しました。GKは除く。

あれ走ってるように見えて数字は今と変わらんと思うよ
ちゃんとサボれるようになってる

>>500
結構ほぼｗワロタｗ

膝に水が溜まるって炎症起こしてるからだよな
あれ水抜くの相当痛いらしい

オシム時代の話になると、オシムが好んで呼んだ全ての選手が同列で語られることが多いけど、
羽生はそんなに悪くなかったと思うんだよな
アジア杯PK失敗のイメージが強いのかな

よくスタメン選手とまだ呼ばれたことのない選手を比較してどっちがどうの話してるの見るけど
呼ばれたことのない選手と比べるべきは控えで呼ばれてる選手だろうと思う

変える気なくても怪我とか劣化で変えざるをえない状況は十分ありうる。
特に遠藤。

欧州支部とか欧州組合宿とかどうなったの
川島あたり支部長でいけるやろ

30代選手も心配だが
本田の膝の具合が一番怖い

>>496
欧州のトッププレーヤーは確かにクラブ>>>代表になってるな
大会だとCL>>>>WCかな

本田は膝もだけど足首もヤバい

遠藤が抜けると捌けるのが本田内田だけになるからバランス悪いんだよなー
ケンゴはもう使わないのかな
ブラジル戦いきなり削られて大変だったけど
結構機能してたと思うんだけど

裁けることを重視して剣豪みたいなのを入れると結局苦しむことになると思うんだよな

本当にいつ高橋試すんだろうか、剣豪ならそれこそトップ下削って
高橋がアンカーやってもいいぐらいじゃね

>>510
本田よりも今シーズン所属チームでもう２、３度怪我で離脱している内田や長友のほうがずっとヤバいだろ
ちなみに本田は０

内田はちょっと危なそうだが長友は大丈夫じゃね
というかサンシーロでそんな怪我せず上手くやれって無理だろさすがにｗ

今年だってハイブリットになってるはずだが全然ピッチ状態改善されてるように見えないんだが

内田長友は長期休めず70％程度の回復で試合出てるせいでしょ
きちんと休めば完治する香川が二ヶ月休んだ様に

長友どんな状態なの
ヨルダン戦も無理な感じ？

長友出れないなら、左右どちらかにアタッカー欲しいね

遠藤本田憲剛と並べて内田が捌けるとかキモ過ぎだろ？
この3人と同じ次元で語るなよ

ELラツィオ戦、岡崎と高徳二人ともスタメンだぞ

今野も伊野波も捌けるしね
というか遠藤と本田と内田が抜けても問題ない
実際、イラクには、それで勝った(遠藤と本田はマンマークされ内田は不在)

長友は試合数がヤバイことになってるし
代表含めてかなり出場しているが
内田はそうでもないのでは？

まあイラクだし

高徳は救世主だよ
マジで

マンマークされてるのと不在とでは全然意味がちがうやろｗ
遠藤本田は複数人引き付けるんだから

高徳は結構スぺというか怪我しやすいんだよね、プレースタイルが
ガツンと正面から行くから

＞内田はちょっと危なそうだが長友は大丈夫じゃね

冗談だよな？
もうランニング開始してる内田の招集は分かる
長友は側方靭帯損傷して、半月板も損傷
まだ一歩も動けてないんだぞ？

ケンゴや伊野波が例えばブラジル相手に通じるとは思えんのは俺だけか…
海外厨と言われようと海外でやってるやつらの方がやはり経験値は高いと思う

嫌いじゃない、むしろ好きな選手だがケンゴは外される気がする

イラクもオール控え組+アウェーでよくやったよ
日本がアウェーイラク戦で同じことやったらどこまで出来るか

>>526
それは今後怪我で劣化するかどうかって話で次はどっちも無理だろさすがに
というかさすがにやめとけって話じゃね？ｗ

イラクの控え抜擢は戦術を考えたベストメンバーだから

内田は練習再開してるんでしょ？大丈夫でしょ
2月も2試合しか出てないし疲労も無い
長友は2月は7試合。ふつうなら重傷だし無理不可能

靭帯損傷は軽い捻挫ってこともあるから置いといて、
半月板はやばいね
あれ良くなったと思っても軽くぶつけただけで激痛になったりするから
本当に厄介
膝に常時プチプチを巻きたいくらい

>>520 イラクのような激弱いとこに勝ったとかまるで参考にならない。
イラクはほぼＵ２３で国内事情で練習だってまともにできてない。

憶測で話ても仕方無いしな
軽症なのか重症なのかも分からない

遠藤・憲剛・内田・吉田
みんなポジション＝プレッシャー違う場所だからね。
そりゃ憲剛のが凄いけど、内田はSBだからこそ意味があるわけで。

まあ高徳は必要な時には必ず居る感じだな
無駄がないよな

イラク戦は、日本の苦手パターンを知ってるジーコが
対日本に特化した戦術、選手をぶつけてきた試合
ここ最近ではブラジルに次ぐ位難しい相手だったと思うよ

インテル公式にMRIの結果が出てるでしょ？あそこオープンだから。
長友にセカンドオピニオンを日本で受けさせて治療するために帰国させるために招集する
とかなら分かるけどさ
今回、アウェーで日本じゃないし
まあ奇跡的に治った！！とか奇跡的に軽傷だったとかを祈るけどね

さすがに残り3戦で1分けでＯＫなのにそんな無茶させないだろ
そうとも言い切れないか・・・・・ラトビア戦とかそれだと説明付かなくなるし

>>537 ばかもいい加減にしろ。
イラクＵ２３程度には３−０で勝って当然。
ホームで１−０でしか勝てないのは負けも同じ。
スペイン・イタリア・イギリス・メキシコとか強豪は色々いるぜ。

イラク戦は正に内田が居れば的な展開だったかな

そうでもなかった。清武長友伊野波が良かったから

>>540
試合を観た？
実際試合後このスレではこういう話題で盛り上がってたんだが

ウズベクはジーコがアドバイザー時代に日本対策教えたんだっけ
去年ホームで０−１で負けたし苦戦続きだよね

>>538
インテルはMRIの結果出す気ならもう出してるよ
怪我して10日以上立つからね
出てないということは出す気ないんじゃないか

遠藤本田が執拗にマークされ
吉田が巧く捌けると思ってたら意外と期待はずれで
右サイドに内田が居たら楽に捌けてただろ

そうでもなかった

イラクよりウズベクの方が強かったな

というより日本はまだまだ弱いんだよ
イラク戦は本田の調子が悪かったりしたがそれでイラク程度の相手に苦戦だし

フランスに何もさせて貰えないレベルだと言う認識から始めた方がいい

吉田のドタバタ感たるやもうね、いかんでしょあれは
ラトビア戦でも体調不良の内田が縦の最低限の動きしかしないもんだから
あのゆるいプレスの中でロストロストアンドパスミス

>>543 Ｗ杯で日本・スペイン・イギリス・イラクとなったとしよう。
日本が１−０なら満足とかおかしくないか？
イラクにホームで１−０で勝ったくらいで喜んでる奴らはまぬけ。

>>545
出てるよ。靭帯損傷〜という結果な。
ユナイテッド辺りは出さない。香川の膝の怪我のとき出さなかったろ？
本当は香川は半月板怪我してたのかもな。怪我後の使い方みると。

長友は本人はイタリアマスコミ報道より重傷ではないとは書いてるが
どうなのかは分からない。
少しでも軽いことを天に祈るしかないな。

>>545
これは意外と軽傷で招集回避のための情報戦なのでは？
長友も最初「大したことない」とか言ってたし

まず、イラク戦はあまりにも特殊な試合だったんで、あれを基準に考えてもしょうがない様な気もするよ
サイドはほぼ捨てて中だけを徹底的に潰す
SBの上がりにはFWまで帰って対応
センターラインはボランチにまで密着マークとか、特殊過ぎて他の試合とは同列に語れないんじゃないかな？

>>549
内田の走れない部分のフォローは長谷部がしっかりやってた
吉田は何がしたかったのかw

吉田にしても内田にしても、どれほどでも結局前の動きとセットじゃないとね。
足りないのは後ろでなく前の動きだと思うよ。これは前田・本田・乾・香川とかは凄いけど、プレッシャーあってもってなると本田くらいに減ってしまう。前田にしても前だとときつい。

>>550
だから試合を観たのかと…

軽傷とは言ってないよ。長友は「軽傷であることを願うしかない」と言ってた。
膝が腫れ上がっていたし、MRIの結果を読んでも大怪我。
その後、イタリアマスコミ報道より重傷ではないとは書いてるが
長友は絶対に心配させるようなことは言わないから、
本当のところは分からない。回復を祈るしかないな。

>>557
おいおいなんだそれ
重症じゃないか！
走れない長友、ターン出来ない長友、長友…

サッカーでイギリス代表とか言う奴相手にすんなよ

>>553 本田・香川・長友・吉田あたりの３人が出れないとかなら特殊と言ってもいい。
しかし誰が出れない事情があったか？内田ぐらいなら特殊な事情とか言い訳できない。

岡崎高徳二人ともスタメン

細貝が先発だったのはラトビア戦だっけ？
まぁどこ戦でも良いんだけど、遠藤と細貝の格の違いを見たわ
あの試合、前半と後半でまるで別のチームに思えたよ
後半、遠藤のところでボールロストしてすぐにシュートまで持っていかれてたのが何回かあったけど
あのポジションでのボールロストは、ブラジル相手だったとしたら即失点だからね
遠藤が糞だって確信したわ

イラク戦は内田がいたらもっと楽に勝ててただろうな

読解力に難のある人でしたか
変なのにかまった事でスレを荒らして申し訳ない

長友本人は推定20日間の治療期間より早く戻れるかも？みたいなニュアンスだった
本当なら軽傷だけど、長友は大人だから、そういう書き方したのかもしれないし・・まだ分からんね
まあ様子を見てみよう
本人もたぶん様子を見ながら治療していると思うよ。早く完治して後遺症とか出ないと良いね

>>564 ザックが不利を承知で何かを試したかったとかなら特殊な事情としてもいいが、
日本のやり方がまずかったとか相手の作戦が良かったとかは特殊な事情ではなくてむしろ言い訳でしかない。

香川前田乾の連携の邪魔だけはするな本田。

俺は本田のファンで内田のクロスはワロスだと思っているが養護できる部分もある。

それは単純に本田の利き足が左だから。右からのクロスを左足で合わせようとして決まらないことが多々あり決定機を逃している。これは本田が改善しなければならないところだと思う。

ちなみに本田が改善する可能性は控えめに言って低い。これは左サイドとは明確なハンデであり、酒井も右での出場なら同じハンデを背負うから代表の攻撃で活躍するのは今のままだと難しい。

>>568
本田のせいじゃなく
左偏重は遠藤が原因だよ
細貝がラトビア戦でスタメンだった前半は
両サイド満遍なく攻撃出来てたからな

>>568
>俺は本田のファンで内田のクロスはワロスだと思っているが養護できる部分もある。
>それは単純に本田の利き足が左だから。右からのクロスを左足で合わせようとして決まらないことが多々あり決定機を逃している。これは本田が改善しなければならないところだと思う。

アホかおまえ
本田の左ききが原因なら、だれが右SBやってクロスあげても同じだろ
アホw

>>569
あの時は細貝の散らす能力のなさを補うためにCBの吉田ががんばって散らしてて
遠藤がいるときより右サイドにボールを回せてたね。
まだまだ右サイドの連携は拙かったが、今後のオプションを考えると
遠藤外したほうが右サイドの成長を促せるなと思えた試合だった。
やっぱ遠藤は安全な方にしか回さないね

今日も岡崎のゴミっぷりが際立ってるわ

改善方法は二つ。

1．本田が右足を改善する。
ただこれは先述したようにやや現実的じゃない。

2．ターゲットを変える。
この場合は前田もしくは遠藤を狙ってクロスを上げる。
ただここにも本田の改善が必要。
ここでの改善は動き。左からクロスが上がる際に岡崎がやっているデコイとなるダイアゴナルが必要。現状はここがまだまだ足りてない。
右サイドに寄って組み立てに参加するか、左足で合わせようとしてまともなシュートにならないかのどちらかでしかない。

岡崎ダメだありゃ
走りながらのトラップ全部ミスってやがる
ガキの頃からトップスピードに近い状態からボールを処理する練習してなかったな
力加減とタイミングをまったく掴んでいない
画面で見てもトラップはド下手糞、典型的なスポーツ音痴のリズムだと分かる

>>571
前半の後半はそれで上手く回りだしてたからな
右でボール回しても、長友は上手く上がってたし
遠藤がいない方がバランス良い
左対策されたら今の代表だとその時点で終わるしな

>>556 見たよ。ここに書き込む奴で代表戦を見てないとか普通ないよね。
ここで遠藤をマークしたのがいい作戦とか言ってるのも無論知ってる。
俺は遠藤をマークしたのがそんなにいい作戦とは思わない。
そもそも遠藤を出さないで細貝を出した方がましと思っている。

左利きだから右から来たボールの方が合わせやすいっていう考えがもう間違い

左利きは蹴るときに右足を軸にして体を左に開く
すると左からのボールには180度近く対応できる
でも右からのボールは右足を踏み込んだ時点で90度、
斜め後ろからなら軸足が邪魔をして更に狭まる

要するに右から本田に合わせるにはマイナスクロスかヘッドのみ
で、本田は膝を痛めてヘッドは難しい
内田はそこまで見越してマイナスグラインダーを出した

グラインダー

よくグラインダーって書くやついるけど間違いなくサッカー経験ゼロだよな
やってたら絶対そんなこと言わない　てかババアなんだろうなｗ

削れちゃうな

携帯で頑張って打ったのにw

イエニスタですよ

スレの最初の方で話になってたけど
フランス戦って最終的にはどういうフォメになったっけ？

>>579
サッカー経験もなにも、英語を6年学んだ日本人として恥ずかしいな groundで意味わかるだろ
てか、よく見るとか言ってるが、たぶん特定の一人だと思うぞ
俺は初めて見た。

>>575
お前とは酒を飲みながらサッカー見たいわ

岡崎は左右ワントップいろいろ試すけど
香川はなんで左固定なんかね
内田と相性良さそうだけど

>>583
たしかこれ
　　　　　香川
乾　　　　遠藤　　清武
　　　高橋　細貝
長友　今野　吉田　内田

ゴールはこの形の時で、そもそも得点はCKからとか以前に香川トップ下ではない。
45+17
長谷部・憲剛→細貝・乾
この間香川トップ下で2列目セレッソ
45+41
宏樹・ハーフナー→内田・高橋

>>575
俺は全くの逆意見だわ
細貝入れるぐらいなら遠藤の方がいい
遠藤みたいなバランス良く全体にパスを散らせる選手がいて長友の左サイドは更に活きるし

>>586
同サイドでなくてもいいと思うけどな。
内田→香川って左斜め前につなげた方が早いし、香川は顔出す動きの質が高い。またはCFってのも

遠藤でも別にやろうとすれば右からの攻撃多めにも出来るでしょ。
細貝の場合は単に左からが悪くなってるだけ。
もちろん守備(競り合い・ボール奪取)とかもわかるけど・・・
現状では遠藤だよやはり。
細貝も高橋も遠藤より優れてる点もあるけど

細貝も試合に出てボランチとしての経験積んでほしいところだな
スタメンでボランチで出られるクラブに移籍する気は無いんだろか

今のままだとまたレンタル移籍もあるだろうね細貝
下位クラブならいくらでも欲しがるとこあると思う
あれだけゴリゴリプレーして怪我しないのも凄い

アウクスではあんなに必要とされてたわけだから
下位チームなら普通に出られそうだけど

>>587
thx
そうか、HTでの変更はなしか
得点シーンが印象的だからかもしれんが、
最初二人が変わってからどうなったか全然思い出せん

長谷部が試合勘のことすげー言われてたのは思い出せるのに

レバクは即戦力ではない選手を下位や2部の関係の深いクラブにレンタルして育成する。
細貝はだから以前レンタルに出され、戦力として戻ってきたんじゃないの。
実際出場したら十分戦力になってるレベルだし、他の選手との兼ね合いによっては来シーズンも残るんじゃないの？

>>269
その考えはザックが言ってたのかな？
だとしたらW杯のメンツはアジアカップのメンバーー見切った選手（本拓や柏木等）＋α（清武）って感じで構成かねぇ。

ザックじゃなくて269の考えだろ
その少し前にずっと同じ面子ばかり見せられて嫌になるって言ってる奴が居るから

岡崎はアジア圏と守備面なら問題ないが
ほんとある一定より上の相手だと、なんもできんな・・・
ラツィオは強豪だが、もう少し何とかするかと思ったが

シドニー世代 遠藤
アテネ世代 前田、今野、長谷部、川島
北京世代 本田、岡崎、長友、内田、吉田
ロンドン世代 香川

↓いずれは

アテネ世代 川島、今野
北京世代 本田、岡崎、長友、内田、細貝、高橋
ロンドン世代 香川、大津

こんな感じで世代交代するのかねぇ…

前田ばかりじゃなくて豊田とか使ってくれないかなー

本田と香川の位置は逆でも良いけど、いつかはみたい。

---------本田---------
乾-------香川-----岡崎
----高橋------細貝----
長友--鈴木--吉田--内田

Ｕ16仏遠征メンバーに英国育ちゴダード

英国人の父と日本人の母を持ち、英国生まれで英国育ちの
ＭＦサイ・ゴダード（１５＝トットナム）が選出された。
トットナムＵ−１６で背番号１０を着けてプレーする攻撃的ＭＦで左右両足を巧みに操ることができるという。

２月下旬から欧州視察を行っていた原博実強化担当技術委員長（５４）が実際のプレーを確認し、
同代表の吉武博文監督（５２）に報告。今回の招集につながった。
原委員長は「日本と英国の国籍を持っている選手。
良い選手がいるという情報は聞いていたので見に行けた。
今後もこのような選手は増えてくると思う」と話していた。

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NFA（日本フットボール協会）
担当　ザッケローニ／原

日刊によると本田長友の招集は厳しいかもだって
ヒロミが内田に直接会ったらしく内田は大丈夫かもみたいな

また内田招集か、壊れるなあ

647 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2013/03/07(木) 01:47:47.09 ID:CZPEVZaV0
長友は半月板と靭帯破壊されたから元のプレースタイルに戻るのは無理だろうし、強豪相手の代表戦では使えない選手になってると思う
スピードが落ちてフィジカルが弱くなった長友なら、ビルドアップの巧い高徳の方がいいかもしれない
左高徳・右内田なら両サイドからゲーム作る事が出来るし、ポジショニングの良い高徳となら香川や乾が被ったスペースで窮屈にプレーする必要もなくなる
この後のラツィオ戦は必見だよ

また招集も何も内田はここ一年あまり代表戦にでてないだろ
クラブだって年に２０試合くらいの緩〜い感じでやってる
これで問題あるんなら代表は引退してクラブに専念するしかないのでは？

さっき芸スポでも同じレスみたわ

問題なのは使い方だろ
内田の体が弱いとかじゃなくあんな使われ方してりゃ誰だって壊れるわ

>>605
寝てしまって見れなかったゴートクそんなに良かったんだね
再放送録画しとくわ

【7日、親善試合とＷ杯アジア最終予選に向けた招集レターを19人の海外組に送付。長谷部誠、内田篤人、
岡崎慎司、酒井高徳、細貝萌、清武弘嗣、酒井宏樹、宇佐美貴史、乾貴士、長友佑都、本田圭佑、香川真司、
吉田麻也、川島永嗣、ハーフナーマイク、安田理大、大津祐樹、宮市亮、永井謙佑。】

大津消えたｗｗｗ

あ　大津いたわｗｗ

サッカー日本代表のトップ下を香川で本田がボランチのフォーメーションを一度試して欲しいと思う人はRT！(^o^)/
https://twitter.com/sk_truck_driver/status/309801188164001792

ハーフナーマイクより豊田の方が代表にフィットすると思う。

いや、トヨグバ要らんわ
大津呼べよハゲ

大津試合出てんのか？

大迫だろ
前田の代わりや本田のフォローにうってつけ

>>616
ゴメン間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で間違えたんだろｗ
それにしてもよく分かってくれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡崎は調子の悪いラツィオ相手でも何も出来ないな
アジアの弱小限定でちょっと強い相手だと通用しなくなる
予選は岡崎でいいけどWC本番は他の選手に替えたほうがいい

アジアの弱小にすら通用しない連中に何が期待できるんだよｗ

ラトビア戦でも２点取っているいる岡崎外してどうするんだよ・・・
それに海外で格上のチーム相手に活躍できるＦＷなんて誰が居るんだよ。

大津はいらん。

岡崎は代表じゃ2列目だろ
今の日本には2列目の才能が溢れてるわけで
誰が見ても下手糞な岡崎が不動というのはおかしいだろ

岡崎はトップで使うなら有り
二列目なら無しだ
ゴール前でタイミング良くマーク外しつつボールに飛び込むってことだけなら
今代表に顔出してるメンバーの中ではその技術は1番
ラトビア戦の岡崎の起用方法は正解

結果出してるから不動なんだよ
いくら技術あろうが得点に絡めない奴はいらん
それともうまい奴だけ集めて岡田みたいなパスサッカー目指すか？ｗ
もうあの時の攻撃の停滞感はごめんだ

じゃあ清さんと長谷部はサヨナラで

ワントップに置いたら岡崎が死ぬ

結局いままで通りのフォメで良いんだよ

清武はたしかに微妙だな、長谷部は必要だが

>>600
本田はブラジル戦のようにＦＷに置いても
下がりっぱなしでＦＷ放棄するからそこは駄目だよ
森本のほうがまし

今でもパスサッカーだろ
昔のパス回すだけのチームと違うのは本田香川という特別な才能がいるおかげ
岡崎はおこぼれごっつぁんしか能がない

岡崎にワントップはキツイよな、ポストプレーほぼ全部潰されていたし
前田でいいじゃん、２列目のおとりになってくれるし

今まで通りの布陣でたまに前田と岡崎でツートップ気味になってくれればいい

前田がおとりになったり潰れてくれる方が岡崎も活きる

乾とか宮市とか右も出来るんだからさ
ドルトムントやバイエルン相手に仕掛けで驚異を与えた乾とか
チェルシーやシティーDF相手に突破出来る宮市とか
2人とも格上相手でも存在感出せる選手だし
下手糞岡崎固定じゃなくてスタメンで試してもらいたいもんだ

>>629
おこぼれ拾える奴がどんだけ重宝されることか
海外でもこぼれ玉に反応してゴールなんてよくある光景
そこで詰められるか詰められないかで1点違うのだから

1トップと言っても常に前向いて仕掛けて点取りに行くタイプ
技術と身体生かしてポストプレイ重視するタイプ
とにかくDFの裏を狙って飛び出しまくる奴と色々いるんだがな

考えるほどに今の布陣の完成度に感嘆させられる。

ごっつぁんとかいうけどポジショニングと反応が速くないとできないからな
そこにくるというイメージ持ってないと先にボールさわれないし
馬鹿にしてるやつはめちゃくちゃ運がいいだけとか思ってるのか？ｗ

おこぼれごっつぁんですら決められない選手よりずっと良いよな

しかしながらなんで強いシュート打てるFW出てこないんだ。
スペースとか時間的余裕ないからかね。

ニワカの特徴だよな
とにかく足元うまい（と思われる）奴だけしか褒められない
選手の動き見てもサッカーの経験ないから良し悪しの判断すらろくにつかない
こういう輩はとにかく所属チームがすごい選手だけ褒めたり
マスゴミの評価にすがったりする

まず日本代表の戦術を理解してない人間が多すぎると思うんだ
戦術にあってる選手を使うことで上手く機能するわけで
岡崎1TOPとか香川TＯＰ下とか言ってる人間はそもそも分かってない

ローマユーベで2-2に追いついた時の中田ミドル後の詰め込み押し込み
みたいなの凄いよね。youtubeで見ただけだけど。
本田ブレ球ミドル後あたりでもっと突っ込んでみて欲しいわ。

岡崎のおこぼれもアジア相手限定だからな。とにかく下手くそで視野せますぎる。視野狭いはやばい

岡崎は長友、本田と相性が良いだけだ
本田が抜けるとなると香川トップ下で左に乾か
それとも清武をトップ下にするかもしれない

2009にゴール量産してた時はまだ本田代表にいなかったと思うがｗ

量産なんてアジア相手限定だろ。俺でも取れるわカス

全てにおいて無能のお荷物カスが何言ってんだか

岡崎がアジア限定だから〜とか言ってるアホはどうにかしろよ


もし今代表で一番得点を決め決定力がある岡崎が強豪相手に点入れれないなら誰もそうは入れれない。


もしかしてカス君はアジアで点取れない奴が強豪相手になると突然得点量産し始めるとお考えなさるアホなのかな？　　

言葉に責任が伴わないから何とでも言える。
全くいいご身分だよな。

まぁ岡崎で妥協するしかないよな、現状は

まあまったく点絡めない香川　清武よりはよっぽどいいよ
こいつら得点率低すぎ

岡崎いない方が流動的な連携できるから誰が点取るかは知らんがチャンスが増えるのさ。EUROでトーレスが得点王だったが別にトーレスは重要ではなかった事実。

お前の家はカスが居ないほうが家族が円満になりそうだな

ペルシも岡崎もFWだから


お膳立てされてなんぼ


岡崎はクラブではお膳立てされないから輝けない

家族が円満 笑 お前らだろいらんのは。とにかく岡崎バカはCL見てサッカー語れニワカ。

ブラジル戦は岡崎いないわりに攻撃が停滞しまくりだったな
後ろの選手にも裏を取る選手がいない、もっと動かないとと試合後に苦言呈されてたけど

カナダ戦ヨルダン戦の招集メンバー予想
GK川島（リエージュ）
DF長友（インテル）
・・内田（シャルケ）
・・吉田（サウサンプトン）
・・今野（ガンバ）
MF遠藤（ガンバ）
・・長谷部（ヴォルフスブルク）

・・本田（CSKAモスクワ）
・・香川（マンチェスターＵ）
・・岡崎（シュツットガルト）
FW前田（ジュビロ）
サブ
GK西川（サンフレッチェ）
・・権田（FC東京）　
DF酒井ゴ（シュツットガルト）
・・酒井宏（ハノーファー96）
・・栗原（マリノス）
・・伊野波（ジュビロ）
MF細貝（レヴァークーゼン）
・・高橋(FC東京）

・・清武（ニュルンベルク）
・・乾（フランクフルト）
・・宮市（ウィガン）
FW李（FC東京）

本田欠場→ハーフナー（フィテッセ）or 中村（フロンターレ）
長友欠場→駒野（ジュビロ）

日本代表の中心は岡崎だよ

ブラジル戦は本田に点とらせようとしてたんかなあ
香川も打ってたけど…

岡崎は海外で通用しないと証明されたんだから清水に戻れ

カスは落ち着けよ、みっともない


お前が言う強豪相手で岡崎がいなかったフランス、ブラジル戦で日本はどうだった？
連携がスムーズでチャンスを量産したか？

実際は裏抜け出来る奴がおらず戦術が狭まっただけ


もう少し考えて発言するんだな、勉強し直してこいカス君は

こいつはクソ星言ってな
岡崎が代表に呼ばれた時からアンチしてる輩なんだが
まず岡崎は代表で点決められないから始まって
雑魚相手にしか決められないW杯では決められない　強豪相手に決められないとグダまいて
岡田から監督変わったら代表から消えると次々と主張を変えたが的中率0パーの
先を読む力皆無の無能で　ついに叩けなくなったからコテをわざわざ変えるという
この上なくダサ手段に逃げた奴だ

どんだけニワカなんだよ。フランスブラジル戦岡崎いればチャンス増えたと思ってるのか？ あれは中盤とハーフナのカスさだよカス

ベンツ悲惨過ぎる
岡崎・・・
高徳・・・
インテル悲惨すぎる
長友はオファー来てるなら移籍するべき

カスは流動的がーと速い攻撃ーしかいえないのか
Jサポのギャルのがサッカー知ってそうだな

実際には、足元ばかりの奴で固めたら流動なんて全然しないし、速い攻撃なんて出来ないのになｗ
つーか、代表で散々見ただろうに

だからこそ
前田
乾、香川、清武or本田を試せといってるんだよカス。世界相手に通用するな。

永井くんと清武くんによる超次元サッカーはよ

カスさん…　　　ここはカウンセラーじゃないんだよ…

とにかくCL見ような。そうすれば俺の域に少しは到達するからよ。レベルの低い代表だけでなく

ヨルダン戦、向こうに行けない人はさいスタＰＶで盛り上がろう

これは突破決定⇒お祭り騒ぎ⇒子孫繁栄
こういう絵面なのかな？？
http://www.jsgoal.jp/photo/00109700/00109727.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00109700/00109727-B.jpg

まあ相手チームも香川と本田はマークしてるけど
岡崎はほぼノーマークだしな。そういう意味では点とりやすい選手かも

ブラジル戦はショートカウンターするべきだったな
清武はサイド攻撃しか頭になかったみたいだけど
香川と本田の中に加わっていかんと

やはり宮市はザックにとって期待の若手なんだな
振り返ると香川も十代の頃から代表に呼ばれてたし期待枠と言っていいのかな

俺から見れば宮市なんて伸びしろないけどな。さすがニワカザックだわ

岡崎は三試合点取れなきゃスタメン外されるからアンチは黙ってろよ！
岡崎はそれくらい厳しい環境でやってんだ

ザックのサイドでのパス回しはすごい

そうだな。所属チームでは全く点とれないからベンチが定位置だしな

岡崎評価してる奴は見る目ないな。現実でも底辺だろうな

そもそも厳しい環境でやってるのはみんな一緒だしな
特に香川と本田なんか代表で点取らなかったらメチャクチャ叩かれるのに
岡崎はノーゴールでも全く叩かれないのはおかしいんだよ
みんな岡崎に甘すぎ

代表では得点数　得点率ともにNO1です
それこそクラブで100点取ろうが代表で1点も取れない奴はいらんよ

さすがニワカ

とりあえずゴキブ李は永久追放でオケだな

岡崎評価してる奴は見る目ないな。カスと同じで現実でも底辺だろうな

香川真司選手がいるから楽勝だよね。
香川信者からすると、邪魔な本田がいないんだからｗｗ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/03/08/kiji/K20130308005342700.html

ヨルダン戦楽しみだねｗ

NGワード：信者

本田、長友いないとか3次予選以上にショボイサッカー見せられそう

ちょっと前の代表なら本田いないと心配だったけど
今は香川がいるから特に不安は感じないな
むしろ香川トップ下入ったら乾も出るだろうし
新しい日本代表が観れるんじゃないかと楽しみでもある

>>688
同感。こんなの見たいな。

・・・・・・・・・・前田

・・・・乾・・・香川・・岡崎

・・・・・・遠藤・・長谷部

酒井高・・今野・・吉田・・・・内田

・・・・・・・・・川島

岡崎と前田いれば大丈夫でしょ。
クラブで不調でも代表では機能しまくってる。
イラク戦も香川不在で本田と遠藤封じられても二人だけで点とれたし。

本田は劣化しすぎ
もう代表引退しないといけないレベル

>>689
内田も免除で駒野でええ

ジュビロの山田呼ばないかな
個人的に好きなだけでだけど

まぁここで何を言ってもザックがやるのは両ＳＢに駒野、高徳でトップ下に憲剛、あとはいつものなんだろうな。
ザックの超保守的な性格をなめないほうが良いｗ

憲剛は使わんだろｗ

「今は香川がいるから」って言えるほど劇的に成長したか？
乾は成長したと思うし現状ザックが左サイドに求めてる役割一番こなせてるから
先発で見てみたいとは思うけどさ

>>694
本田がいないならトップ下は香川だと思う。
マンUで実績を残したから。

ノリオみたいに調子に乗って意味わからんスタメン試されるより
ザックぐらいわかりやすくいつものメンバーの方が全然良いわ

【7日、親善試合とＷ杯アジア最終予選に向けた招集レターを19人の海外組に送付。長谷部誠、内田篤人、
岡崎慎司、酒井高徳、細貝萌、清武弘嗣、酒井宏樹、宇佐美貴史、乾貴士、長友佑都、本田圭佑、香川真司、
吉田麻也、川島永嗣、ハーフナーマイク、安田理大、大津祐樹、宮市亮、永井謙佑。】

多分呼ばれる
長谷部誠、 岡崎慎司、酒井高徳、細貝萌、清武弘嗣、酒井宏樹、乾貴士、香川真司、 吉田麻也、川島永嗣、ハーフナーマイク

多分呼ばれない
安田理大

怪我で呼ばれないかも
内田篤人、長友佑都、本田圭佑

この中から1人呼ばれるかも
宇佐美貴史、大津祐樹、宮市亮、永井謙佑

フランス戦→ブラジル戦→ヨルダン戦

今までよりさらに本田＆香川がお互いを必要とする発言
「シンジと･･･」「圭佑君と･･･」
ザックジャパンになってから長いのに、ここにきての発言は
お互いでお互いの代表スタメンという地位を守りたいかのよう
クラブでの立場が関係する？
新興勢力の台頭があるかもしれないという不安？
ただ単に香川がトップ下にこだわらなくなったから？
はたまた自分達よりも遥かに歓声の大きかった大津の人気？ww

ここ数日妙に香川推しが増えたな
代表ファンも沢山いるからそういう人も居るかもだけど
正直居ても居なくてもどうでもいい選手だろ

>>700
ヨルダン戦　×
ラトビア戦　○
スマソ

>>696
今、一番上手いのは香川だし、香川は本田以上に組立と守備に走るし
別におかしな意見だとは思わんがなあ

ただ、長友が居ないのは痛いね
高徳の守備のテストが出来ると思えば、代表にとってマイナスではないが・・・

香川は、本田と言う困ったときの預け所がなくなった代表では、むしろとても危険な穴だよ

>>696
いつも数匹いる頭いってる香川信者さんだろ
何をどう見たら香川が居るから不安じゃないとか言えるんだろ
むしろ不安しかないだろう代表戦

>>701

コンフェデ杯で点をとるには香川が必要。速攻から香川がフィニッシュ。
足の遅い本田だとこのパターンがないんだよ。

>>704
いや、乾や清武に預けたほうが安心
今の「調子が上がらない」本田ならね

2ちゃんてほんと単発率たけーな 業者かよ！

>>699
宮市は絶対ない

>>706
本田が怪我のときも「香川がトップ下なら〜」
その後も「最終予選では〜」「強豪相手では〜」って腐るほど聞いてきたけど結果出てないじゃん
クラブでも代表でも強豪相手に活躍した香川なんてポカール決勝の一度しか見たこと無いわ

>>710
10月のフランス戦。

別に本田、長友、香川だけが中心じゃないよ


出場時間、常にスタメン、途中出場なし　というまさに主力の条件を満たすのは


香川　本田　岡崎　遠藤　長谷部　長友　今野　吉田　川島


と沢山いるよ［調べてみました］

この9人はみんな中心だな。　　てか多い。

ザックがスタメン固定してるのがわかる。これも問題の1つだろうね。

>>711
得点したのは偉いけどあれで活躍したってのは俊さんがCLで大活躍したってくらいの違和感

確かに強豪相手にやるには香川や長友みたいなビッグクラブでやってる選手が必要だろうな

フランス戦の最大の功労者は今野だろ

>>699
常連組次第で入れ替えあるよね
両SB無理なら、駒野ゴリ高徳に安田ってこともあり得る
宮市は怪我が治ってベンチ入りしたら即復帰だろ
ザックが大事に大事に育ててるんだぞ

コンフェデじゃどうせ耐える時間がかなり長くて疲れる展開になるよ
ＤＦと川島が目立つ展開になるだろう
今のうちに守備とビルドアップを鍛えておく選択をした内田と高徳は正しい

ヨルダン戦の前にあるカナダ戦のメンバーってどうなってんの？
もう決まってたっけ？

守備的な戦いなら五輪みたいにゴリと徳永みたいなの入れるのも手だな

>>716
宮市はない、間違いない

>>719
わざとらしいわ

>>713 日本代表には一人で持ち込んでシュートまで決めるようなのはいない。
連携で決める。ルーニーとかネイマール・カカ、リベリ・ベンゼマのような。
岡崎・本田も同じ。
日本では部品として活躍したらそれだけで大活躍になるんだよね。

>>718
ヨルダン戦と同じメンバーだと思うけど。
１４日に発表。

>>721
何かしら？

いきなり2レス3レスだらけになってワロタ

IDが真っ赤になってるからって自慢なん？ｗ

712みたいに中心となる

香川　本田　岡崎　遠藤　長谷部　長友　吉田　今野

を途中出場に出来たらさらに日本代表は強くなりそう。

自分としては遠藤を途中出場に出来たら相当恐いと思うんだけどどうよ？

まあ後釜がいないけど。　細貝、清武とか？

>>726
IDチェンジしまくってる小汚い性格の奴よりマシだろ

そもそも宮市の怪我っていつまで治らないんだよ
もう1、2年ずっとそんな事言ってる印象なんだが

>>727 一番最近のラトビア戦でそれやってる。
途中交代を作戦に組み込んだんじゃないかな？

インフルはもう中堅クラブ、というかセリエがもう逃げたもん勝ちみたいな…

730

いやあれは細貝があんまで後半から遠藤に代えた感がある。

そうでなくて秘密兵器みたいな感じで使いたい。

>>727
なんでIDがコロコロ変わるんだ？

つかラトビア戦で遠藤を途中出場させとるやん
でもなぁアジアやラトビア程度の相手ならともかく本戦でそんな余裕ねーと思うわｗ

行間あいてるヤツのは見ない

>>727と>>732は同一人物なのか？

>>732 秘密兵器はいいんだけど、選手の疲労という観点から言うと
秘密兵器でも後半フルに使う方がいいと思う。
この前の鹿島・鳥栖戦で鹿島は後半明らかに動きが鈍ってるのに
交代は８５分以降同点に追いつかれて。交代が遅すぎるのはどうもね。時間稼ぎは別として。
今後のカナダ・ヨルダン戦で細貝→遠藤が作戦なのか判明するんじゃね？

IDは勝手に変わるんだ

今春休みだから今のうちに書き込んでるwww

休み終わったら書き込まないことにしてるし

安田は内田長友が怪我でも呼ばれなくなっちゃった

今の代表のサッカーを変えられるなら遠藤がジョーカーはやれるんだろうけどもう無理でしょ

高橋ですら今は未知数だしもうこれから経験積ませて
どこと当っても問題なく機能させられるか疑問すぎるし
これから他の選手を発掘してやるってもっと無理だろ

春休みとかガキんちょかよｗ
だからゲームみたいな話しとるんね

粋が良くても安田

安田の序列は槙野より下
クラブでは出番無しでベンチにいてもいなくても一緒くらいの存在感だから仕方ない

安田は9月以降ほとんど試合に出れていない
http://soccer.yahoo.co.jp/ws/japanese/schedule?pl=630074

安田は吉田と間違われやすい。

長友と安田は二人ともラテン系でノリのいい奴だけど
好感度は天と地だな

>>736
ラトビア戦の遠藤・前田・今野は、オフ期間のＪリーグ勢の体調不安を
考慮してハーフ毎に使っただけでしょ。
主力を一気に交代するとバランス悪くなりすぎるかもしれないから、
前半は今野（・本田）、後半は遠藤・前田を使ったのかと。

安田は厳しいじゃね？
長友高徳そしてゴリ駒野ウッチーと沢山いるし

スタメン控えともに豊富

>>745
関西弁じゃなく東北弁をマスターすると好感度あがりそうな気がする〜
安田見てたら是非検討してくれチャオ

>>736
作戦も何も、遠藤は45分しか使ったんだよ。前田も内田も今野も本田も。
何故遠藤だけ？

高徳も全然良くなかったし、SBヤバいな。
長友不明、内田良くて復帰運転、高徳疲労、宏樹、駒野

安田はエログラビア女優とツイッターで舞い上がってた印象ｗ

そいつらでヨルダン相手に明らかに劣勢になると思ってるとしたら
ヨルダンを過大評価しすぎじゃね？ｗ

大体後3試合で1分けで自力の通過内定するのにヤバイってそれ予想とは言えないよなｗ

安田はブログを一回見て下品な下ネタ連発してて
それ以来ちょっと・・・

ヨルダンレベルならこれで十分
　　　　大津
乾　　遠藤　　岡崎
　　高橋　今野
高徳　伊野波　吉田　安田
カナダ戦はダメだけど。　　　　

>>751
SBがヤバいだけでまだまだ勝率のが高いのはわかるさ。
SBにしても、水元いれての今野でもいいわけだし、国内にも細かい以外にもいい選手もいるし。
ただ主力3人ももし欠けたらさすがにけっこう・・・

主力ってのは普通に考えてのね。ウッチーとか言ってるアンチが最近の怪我や出場停止での出場数で考えたのではないからね。

でもヨルダンで決まったらホント楽になるよなー

>>754
それは自分がただ不安なだけだろｗ
いくら試合内容が悪かろうが分けたらそれでもう通過なんだから
普通にヤバイって口に出てるのは客観的に考えたらヤバイと思うんだけどｗ

そこらのユースから上がったばかりののキャップ０の若手連れて来て行き成り守らせるなら
本当にそこから失点する可能性がヤバイレベルかもしれないがなｗ

だね、つまらん話だけどＴＶ朝日はきっと負けた方が嬉しいだろうなあー
ホームのオージー戦で決まったほうがＷＢＣ以上の最高視聴率とれそうだし

高橋はいつになったら見れるの？Jで上手いのはわかったよ

ヨルダンレベルならこれでも勝てる？
　　　　大津
乾　　豊田　　清武弟
　　遠藤　高橋
高徳　伊野波　ハーフナー・ニッキ　安田

>>759
遠藤が入ってるから無理じゃね？

>>756
だからSBがヤバいだけだよ。
ヤバいの程度も俺と君では違うだけ。
GKで言えば左半身西川・右半身権田ってレベルでヤバいとかってレベルのヤバい

出川
「ヤバいよヤバいよー」

>>761
だからそのＳＢで上げてる奴の何がヨルダン相手にやばいわけよｗ
限定的ながらオマーン戦で決定的なプレーしてるのがその中に1枚居るぐらいだが

駒野だってゴートクだってここのとこの試合で守備で不安定すぎて穴開けまくってるわけでもないし
仮にそうだとしてもそんな危険なゲームプランで試合するわけでもないだろうからＳ
Ｂ限定で見てもどこがやばいんだよｗ

>>761
SBが一番層が厚いんじゃなかったん・・・

そんな必死に言い合いすることでもないんじゃね？やってみりゃわかるんだしｗ

ヤバイ可能性もあるけど新しい代表が見られる可能性もあるわけじゃん
自分は楽しみだなー

っつーか水本入れて今野SBってなんだよ
たまにこういう奴いるけど今野CBならSB二枚が控えで済むのに水本入れたらCBとSBの三枚が控えじゃねーか

>>760 じゃあもう少し補強するか
　　　　大津
乾　　豊田　清武弟
　　細貝　高橋
高徳　今野　ハーフナー・ニッキ　安田
　　　　権田

>>763
だから君のヤバいはヤバくてね・・・？ってヤバいだろ？
俺のヤバいはヤバいわーってヤバいなんだよ。
ヤバいってもヤバい程度の違うヤバいなんよ。

余りにも面白発言すぎて突っ込まずに居られないんだよｗ
今まで出てる材料見てヤバイってありえない予想だろ完全に

本当に客観性が全くなさすぎて何言ってんだって言いたくて仕方なくなるんだよな

>>769
ネタならネタと最初から分かりやすく書くべき

>>700
妄想が気持ち悪い上に意味が分からん
本田と香川が大津を意識するわけないだろ
だから女のレスは気持ち悪い

出川が降臨していると聞いて…

>>700
人気商売のアイドルみてるような描写だね

>>767
その手もある方が安心ってことだよ。選択肢が多いに越したことはない。
高橋CBも同じこと。

アジア相手にはあまりないけど、放り込んでくる相手とかにはCBに強いのいれて今野SBやボランチも十分ありでしょ。
もちろん他の選手の疲労とかも考えたりしてだけど。

ヨルダン戦はこれでも勝てる！
　　　　大津
乾　　豊田　　東
　　細貝　高橋
高徳　今野　吉田　安田
　　　　権田

>>679
岡崎は点取っても大津においしいところもってかれてんだから
そこまで言わんでもｗ

>>766
ザックは岡ちゃんのメンバーを適当に配置してるだけだから
代わり映えしないメンバーになるかもな
新しいメンツだったら多少見直すが。

>>776
やっぱりハイカラ要素がちょっと足りないぜ

安田ってゴリとそんなにかわらないだろ

そういう意味だと行き成り大津使ったってのは
完全に岡田と関係ないから新しいメンツって言えばそうだなｗ

岡田がどうこうってんなら大津なんかよりも高橋見てみたいんだよなぁ

本田と長友は17日に出場するか否かで決めるらしいね
ダメだったら、2人がいない場合のテストにはなる

>>778 なるほどそうだな。
　　　　ハーフナー
乾　　豊田　本田卓（髪がカラー）
　　　細貝　　高橋
高徳　伊野波　吉田　安田（金髪が好きそう）
　　　　　西川
　　　　　　　　　

前監督との違いだすという目的が選手起用に影響もたらすのはダメだろ。

まあ本田いなかったりSBをハードに使えないとなると、今までとは違う戦い方になる可能性も有り得るのかな。
>>781
発表14日じゃなかったっけ？2枠残しての21人発表？

長友は言われてるほど怪我重くないんじゃね？
3人の中でマジで復帰できる状態じゃないのは内田で
うっかり協会に言いくるめられて復帰してしまうのも内田だろうな

まぁレターだから、19人のうち10人くらい呼ばれる程度だろうな。
長友と本田は呼ばれて内田は呼ばれないと思う。
長友と本田は替えが利かないから負傷してても呼びそうだが、内田なら駒野やW酒井がいるし無理に呼ぶ必要ないでしょ。

今のシステムとやり方で違う戦い方するのはかなり難しいと思うし
ウズベク戦でもう懲りてそうだけどな

今の代表ってアンカー入れたりしても基本的にあんまり機能しなそうだからな
攻守とも柔軟性がなさすぎなとこあるんじゃね？

ザッケローニ擁護だが
今回の本田、内田、長友の離脱は
ザックの責任が大きいよな

>>785
それでいいよ
招集されなくて怪我治せるんだったらなんでも

ヨルダンレベルに心配する事はないよ。
本田が怪我なら本田卓也（影武者）でも使っとけ。

本田さんOUTなら憲剛か？

もう憲剛は勘弁してほしいがザックのお気に入りだからな、

>>787
俺もザックの責任だと思うよ。
それは監督としての引き出しが少ないからだろうな。
岡ちゃんだったらもっと違ったかもしれん。
ザックのことだから関塚ジャパンのロンドン五輪世代をごっそりもってくるかもな。

>>783
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/03/08/kiji/K20130308005342700.html

　日本サッカー協会はこの日、本田と長友の所属クラブにもヨルダン戦の招集レターを送付した。
ただし、原委員長は２２日に予定しているカナダとの親善試合（ドーハ）出場を回避して、ぶっつけでヨルダン戦に出場する可能性について
「現実的に難しい」と断言。「そこ（直前の試合）に出ないと厳しい」と、本田に関しては１７日の本拠地クバン戦、
長友も１７日の敵地サンプドリア戦の出場可否が招集への最終判断の場となることを示唆した。



一応こんなことを言ってる
予想だけど、本田は9日は出ないだろうけど17日には45分は出そうな気がするから、結局本田は応じると思う

憲剛とかまじ勘弁。豊田でどうだい？

レターって言っても
「よっ、最近どう？こちらはめっきり暖かくなりました。」
みたいな普通の手紙かもしれないしな。

アウェーヨルダンに本田無しはヤバイだろ
弱点のボランチ、CBが無防備で曝される訳だからな
ウズベクの時みたいに中盤無抵抗状態になりそうだぞ

3人とも呼ばなくていいよ。そこまで無理させるのは後々のこと考えたらよくない
しっかり休養をとりながら回復に努めてくれるのが一番
でも本人たちも応じたいんだろうねえ。俺なら断るねｗ

>>791
3-4-3，4-1-4-1、4-3-3、5-4-1
長友左ＳＨ（今野左ＳＢ）、長谷部トップ下、遠藤トップ下とか結構色々やってるけど
ベースが柔軟性なさすぎるから殆どの策が機能しないって感じだな今は

ザックは連携重視してるって散々話に上がってるのに
ほとんど召集されてない奴でフォメ出したりしてくるやつなんなん

香川はHウズベキスタンの敗戦でトップ下はアカン、憲剛がトップ下2番手ってイメージがあるけど、正直対して変わらないんだよなw
憲剛がスタメンで入った試合はHAタジキスタン、A北朝鮮、フランス、ブラジル。
超格下のタジキスタンには機能したが、それ以外は機能してないし。
それなら本田不在時は香川トップ下でもう良いんじゃね？って思うわ。

剣豪・遠藤とか負ける。

>>787
俺もザックの責任だと思うよ。
それは監督としての引き出しが少ないからだろうな。
岡ちゃんだったらもっと違ったかもしれん。
ザックのことだから関塚ジャパンのロンドン五輪世代をごっそりもってくるかもな。

>>799
というか最初からトップ下でもＷＣ本戦考えたらいいような気はしはじめてるけどなｗ
あの人は基本的に左でスタートしても殆ど左居ないしそれもう治らないんじゃね？

そんなことやってると外せるならいいんだけど
もし香川外すって出来たとしても直前でぎりぎり可能かどうかって感じじゃないかな
俺は出来ないと思うんだが

まあ　3人無しでいいよ。　無理をする時期じゃない。

　　　　前田
　乾　　香川　　岡崎
　　細貝　　　ハセ
高徳　　　　　　　宏樹
　　　今野　マヤ

これで十分じゃね？

トップ下
柏木…アジア杯サウジ戦では機能した(サウジが弱すぎたのもあるが)が、それ以外の試合では全く機能せず
香川…まともなトップ下起用はHウズベキのみ。この時は機能せず。
憲剛…タジキには機能したが、それ以外の試合では機能せず
遠藤…フランス戦、Aオマーン戦の後半オプションで采配ピタリ。が、90分となると厳しいし、守備に不安。

他に誰かいませんかー！？

>>794
なぜご機嫌伺いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>802
攻撃で結構好き放題動くからなぁ。
とにかくマークと駆け引きして勝負するとか嫌うから。
まじでどうするんだろうな？

もうね　広島サッカーでいいじゃないかと思う

--------------佐藤---------------
-------香川-----------本田-------
長友--------------------------○
-----------遠藤------長谷部------
------今野-----吉田-----○-------


香川・本田・長友　この３人やりやすいだろ

香川が代表で背番号10背負ってなくて、海外組じゃなかったら永井や寿人みたく「彼のプレースタイルは代表ではフィットしない」とか言ってザックは呼ばないと思うよ。
そして香川待望論が出ると。

ビッグクラブで活躍し、代表の背番号10だからこそ、代表でのイマイチさにザックも頭が痛いだろう。

>>804
トップ下でなく他の前の受ける動きとおさめる能力、そこからの能力の問題じゃないの？

本田でも遠藤でもマンマークされるなら同じだし、それで他が何やれるのかでしょ。

>>797
そうなんだよな。
結局あらゆる手段をとっても選手が怪我して停滞するんじゃどうにもならない。
それだったら吉田が五輪メンバーに即戦力としてフィットしたように、
五輪ベース＋代表の強みの選手をからめればいいと思うんだよ俺は。
一応五輪は4位だったか？関塚が代表の監督やれなんて声も２ｃｈであったよな？

>>806
普通に全く別のやり方導入せざるえないんじゃないの？あの調子だと
でもそれすらやらない可能性もあるが

とりあえず香川が今のとこ代表でトップ下やると仮定したら
やっぱり一番戦術的にあまり関係ない形で前に置いとくしかないだろ

そういう形にした上でしっかり攻守で時間使って凌いで少ないチャンスで攻撃をやりきって
相手のＤＦにちゃんと対処させる状況作り出すみたいなゲームプラン見つけ出すしかないんじゃない？

今のポジション放棄して中に集まってパス交換すること前提のやり方なんか危険極まりないと思う

>>810
吉田がってそれこそAと五輪の差だろ。
つうか観光客に負けてるじゃん

本田を無理して使う事はないだろう。
交代枠とか似たタイプである必要はない。
本田怪我なら豊田を試してはどうかねー。
香川はどこに配置しても自由に動き回って
大事なところでゴール前あたりに駆けつけるタイプじゃないかな。
トップ下でコントロールするタイプじゃない。

>>811
トップ下でやると仮定して戦術的にあまり関係ない形で前に置くってどういうこと？
それって単にトップに置いてるのと変わらないんじゃ・・・。

ヨルダン戦に本田、長友、内田が呼べないとして…

---------前田---------
清武-----香川-----岡崎
-----遠藤----長谷部---
高徳--今野--吉田--駒野

後半20分過ぎのオプションで

---------香川---------
高徳-----遠藤-----岡崎
-----細貝----長谷部---
駒野--今野--吉田--宏樹

ロスタイムの時間稼ぎで
---------香川---------
高徳-----遠藤-----岡崎
-----細貝----高橋-----
駒野--今野--吉田--宏樹

これで何とか勝てるかね？

>>808
ザックは海外組だから呼んでるだけだよな。
そして周りが日本人だから活躍しないという言い訳で終了。
岡ちゃんも関塚も、さんざんバッシングされたが最終的な成績は良かった。

>>814
トップでもいいけど下の方がいいんじゃね？

トップ置いとくといざある程度ボール捨てるのも覚悟で思いっきり蹴り込んでも
より相手に簡単に渡す形になるだけだろうしある程度は競ったりする奴必要でしょ

正直トップで置いとくことすら難しいと思うよ今の代表だと

>>817
いや、攻守のバランスをかなり重視してるザックジャパンで、
トップ下は攻守にタスク負わなくて良いとか有り得ないからさ。
はっきり言うと、中央に置いた方が負担は増えると思うよ。
現状トップに置いといて自由にやらせるのが一番負担が少ない。

酒井高徳も酒井宏樹もいざとなれば2列目のサイドに上げることが出来るのは強みだわ。
内田と駒野はさすがに無理だし。
交代枠が3枚だから、ピッチ上での選手の大幅なポジションチェンジ出来るのは有難い。

>>810
日本の若い世代の成績は昔から悪くない
A代表になると勝てなくなる、一番の理由はフィジカル
海外の選手はプロになってから体を鍛え上げるが日本はそこが甘い
五輪基準で考えても仕方ない話だ

>>818
だからそれだと無理だって話なんよ
今のザックジャパンのゲームプランじゃまず多少弄っても柔軟性なさすぎるから
長谷部トップ下でボランチの選手3枚置いたときみたいに
結局守備も攻撃も出来ないって結果になると思うよ

もう大幅にやり方代えてそれに伴ってってのが前提の話だよ他は今の状態だと何やっても同じだろ
トップに置いてもトップの役割は全く出来ないしそれが出来ないと普通に凄い痛いよ

>>815 本田・長友・内田がいないところに遠藤を使うとか
いくらヨルダン相手でも危険じゃないかな？

清武をどこで使うべきか
右は岡崎、左は香川か乾、トップ下は本田か香川
岡崎の控えしかないのか？ボランチは無理なの？

>>821
何言ってんの？
トップ下でも滅茶苦茶自由に動くからトップ下の役割なんて出来るわけないじゃん。
チームを押し上げる、周囲の選手と連携して攻守に効くなんて殆ど出来ないでしょ。
単に自由に動いてマーク外してチームに変化付けるってのは出来るが、
それって日本代表だとありがたみが薄いんだよ。
何故なら変化つけるのも「味方との連携」が必要だから、味方は合わせて動かないといけないからな。
それならトップで自由に動いて良いって方が良いに決まってるじゃん。

折角本田がいないんだから色々試してみればいいのにね、

清武は遠藤の後釜でいいだろ
性格的にアタッカーじゃなくてパサーだよ

清武が遠藤の後釜になるには
直接FKをもっと上達してもらわねば

>>824
だから普通のトップ下って役割自体潰して本当に完全に囮置いとけって話だよ
レアル戦の1stleg的なやり方でやるってことだなあれぐらいしかないだろ

例えばトップにして置いとくとしても自由に動いて何も出来ないし
そういう試合やるとほぼ間違いなく押し込まれるからよりトップの役割が大きくなっちゃうだろ

まあ実際できるかどうか疑わしいが8-2に近い形でやるぐらいの
超極端なやり方を模索するぐらいしか中央に配置するのは難しいと思うよ彼は

>>827 既に清武の方が上だよ。

ザックの戦術は素人目からもわかりやすいでしょ。
代わりの選手には、似たようなタイプの選手を配置し、とにかく連携を崩さないようにする。
だからこそザックジャパンのベストメンバー11人を超える布陣と人選が見つからない訳だがw

案外岡田監督なら本田や遠藤の後継者というか、代わりの適任をあっさり見付けてるかもよw

本田と遠藤の代わりを見つけれるなら、
協会推薦でもなんでもで、もうすでに代表に呼ばれているだろ。

>>829
清武の直接FK見たことないんだけど
ゴール決めたことあるの？

勘違いしてる人多いようだけど、次のヨルダン戦は絶対勝たないといけない試合。
だから試してる余裕はそんなに無い。色々試すのはW杯出場を決めてから。

5/30ブルガリア戦
6/4豪州戦
6/11イラク戦
6/15〜コンフェデ杯

この過激な日程がやってくる前に決めないと駄目だからね。
次の試合はテストではなくそろえれるだけのメンバーをそろえて勝ちに行かなければならない。

>>828
なんで香川のために役割潰さないといけないんだよｗ
単に「本田の代わり」になる選手が居ないってだけなんだから。
南ア思い出せば何故そうなのかくらい普通気付くだろ。
いきなりトップに置かれて攻撃丸投げされ相手とやり合いながら戦うとか普通無理だぞ。
他の選手なら下手すりゃ拒否するくらいの無茶振りだったのに・・・。

本田や長友がいないからといって、
格下であるはずのヨルダン相手に今までの形を崩すのはあり得ない
トップ下はこの際香川でもケンゴでも遠藤でもよい
とにかく今までのやり方でやってうまくいけばよし
上手くいかずともその上手くいかない状況から
どんな工夫を選手や監督が凝らすのかが見られる貴重な機会にできる

>>832 ブンデスではしょっちゅう蹴ってる。
精度は高い。クローゼとかが頭にかすかにふれてゴールとかあるし。

>>820
五輪世代の清武も大津もザックは呼んでるからな。
フィジカルがないならもはや代表に呼ばれないだろう。
連携なら五輪組の方がやりやすいんじゃないか？
香川も元チームメイトだしな。
>>821
結局ザックは無能なんじゃないか？というのが結論なんだよな。

長友の代わりは高徳が十分に果たすだろう。
ディフェンス面ではまだ課題があるが、攻撃の組み立てに参加できる点は長友との違いだ。
本田に代わりは居ないが、ヨルダン相手なら憲剛というベテランも居るし、さほど問題は無いだろう。

>>834
だからそれぐらい無理だと思うよ
香川が自由にやってＷＣである程度試合して突破想定するのって
でも今の左サイド放棄して中央漂ってるのを見るとあの人それでもやらないんじゃない？

でも疑わしい腰痛で行き成りメンバーから外れたり不可解なとこもあるし
普通に本戦で外れるのも考えにくいんじゃね？

そうなってくるともう周りががある程度犠牲になって穴埋めるチーム作らないと非常に厳しいと思うよ

>>836
清武ボランチの経験ある？

>>838
実際のところ、普通にやれると思うんだけどな。
香川もシャドーとしての動きが復活してきてるから普通に活躍するだろう。
今までは受けて叩いてが基本だったが、
動きの中でパスを受けるプレーの量と質が戻りつつあるからな。
憲剛とのコンビネーションからゴールとか期待できる。

>>840 トップ下ならある。ほとんど右サイド。
ボランチはないはず。

この前のラトビア戦で乾誉めていたから
ザックは香川が左サイドの動きが変わらなかったら
代わりに乾使うと思うぞ。

それこそ香川に原因不明の腰痛になってもらって

>>839
やらないなら本戦だと多分外れてるだろうな。
ただ、「オフザボールの動き」の質と量は戻ってきてるからまた変わってくると思うがね。
パラグアイ戦時の香川くらいまでは普通に戻せそう。

>>837
代表監督に有能無能と言えるかどうかは単純に「結果」次第だと思う。
選手が成長するかどうかはクラブレベルでの問題だしね。
ザッケローニは少なくとも結果を残している。

香川本田岡崎遠藤長谷部長友今野吉田川島は代表で試合出過ぎだろ

試合時間見てもこの9人は突出してる。新人材発掘のためにも

次の試合はフレッシュなメンバーで臨むべきでは？

細貝、佐藤、宇佐美、宮市などなど試す価値のある選手は多くない？

>>864
最終予選決めたらね、いろいろ試すと思う。

何で清武ボランチを誰も試さないんだろう
試してみる価値あると思うんだけどな

>>844
前回のリーグ戦だったら全然変わってなかったと思うよ
直線的にゴール前に突っ込んでいくかしかやってなかったろ

役割が左サイドでサイドでルーニーが持ってるときも
滅茶苦茶寄ってパス出せない状況生み出してたし
あのゾーンで何とかしようって意図は全然なかったろ

もう彼は中央でプレーすることしか殆ど想定してないと思うが
そこが変わらないとボール引き出して仕掛けのプレー増やすなんてＰＡ以外は無理だろ

1度追い込まれてはじき出されかけたからやってたけどその状況だから普通にやっぱり潰されてたし

>>849
だから出来ないなら外されるだけだって。
オリンピックでも宇佐美と東でボール持ったら出来ることが多い宇佐美より、
徹底して組織的に動けた東の方がガチの試合では使われたからな。
厳しい試合ほどこの傾向は強くなるから。

>>848
ザックバカだもん

「私は現時点でベストの選手を使う」

つまり、素質を見抜く目もないし、試す度胸もないってこと
思考停止腰抜けゴミだわ

>>850
原因不明の腰痛が発生すればそうなるかもだが
今回は俊輔以上にアンタッチャブルな存在なんじゃないの？
間違いなく前回よりも更に実は伴ってるだろクラブレベルでも最高峰のリーグで結果は出してるし
メッシを機能しないから外せって言うのとあんまり状況的には変わらないと思うんだけど

>>848
ボランチなめてる人ってなんで多いんだろ

清武をボランチってクラブでもやってないのになんでそんなことをさせるの？

>>852
同じに見える奴が居たらどうしようもないけどなｗ
退場者出ても外されることなくトップに残されるメッシとは比較にすらならないじゃん。
ただ、香川も乾の動きが明らかに組織的に効いてるのは気付いてるはずだからな。
PA内での得点を期待したい選手だからザックはぎりぎりまで粘るだろうが、
もし守備的な布陣に転換したら真っ先に外されることくらい香川も理解してるだろう。
今のままではね。

>>854
多分遠藤が「パスするだけの人」に見えてるんじゃない？ｗ

もうウッチーは呼んでやるなよ。これ以上怪我伸ばしたらザックは
どうすんのさ

今までの予選もウッチーはほぼいない状態で十分に勝ってきたのに練習試合で壊しよって。

右SBは高徳、ゴリ、駒野と沢山いるから、休ませてやったほうがいいと思うけど…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうなの？
　　　

>>851
素質はあるが開花しきれていない素材レベルの選手はA代表には要らんよ。
A代表に要るのは実力が代表レベルの選手だけだ。
その中で自分の戦術とすり合わせる。

次戦のSBは左高徳、右駒野で良いよ
長友ウッチーはお休み

>>855
まあさすがにちょっとメッシは言いすぎだったわ、すまんｗ
でもこの妙な環境だと本当に外すって選択が可能か疑わしいと思うんだけどな

とりあえず左でのプレーは所属クラブのプレー見る限りでもやっぱ無理だと思うけどな
ノーウィッチ戦はかなり問題あるプレーしてたし
あれが指示でやってるにしても説明付かないとこが何点かあったろ

【一般的な香川の評価】

ほんと香川って邪魔くさい面倒くさい選手だよ。
他の面子が揃って香川一人余り〜みたいな雑魚戦ならいいけど
余裕のないガチ試合では危なくて使いたくないし、使っても役立たず。
こいつダメだわ使えね〜って評価が固まりそうになると
雑魚戦で活躍したり、うまいタイミングで怪我して休んだりする。
マスゴミゴリ押し選手だから、すぐに「何で使わない！」って騒ぐ。
いなきゃいいのにな、みんなのために。

>>860
まぁなｗ
チームで唯一見てて「ちょっとポジが判らん」ってプレーしてたからねｗ
外すのは本当に無理だと判った時だろう。
単純な動きで言うと明らかに乾の方が良いが、
PA内での得点力となると現状雲泥の差があるからな。
サッカーは言う程簡単に点が取れないスポーツだからね。
今の優遇されてる環境抜きで考えてもぎりぎりまで残したくなるのは判る選手。

何でボランチが「凄いポジ」みたいになってんの？　ここはｗ
文字通りの守備的MFですが何か？

ボランチより前の選手のほうが求められるものは多いだろ
何で「ナメてる」ってなるわけ？
じゃあ細貝を一列前で使えると思ってんの？

>>863
ポジションに凄いとかないから。

【チョンコが香川に異様に嫌悪感を示す理由】

・韓国をフルボッコにしてチョンコの自尊心をズタズタに切り裂いたから
・ゴキブ李ことリタダナリと仲が悪いから(同様の理由で梶山陽平や平山相太も嫌い)
・日本代表の十番を着けているから(同様の理由で中村俊輔も嫌い)
・チョンコの星パクチソンを追い出しマンUに入ったから

>>863
それぞれのポジションにはそれぞれのポジションなりの難しさがある。
ボランチはDFとアタッカーの間をつなぐ難しさがある。
清武どうこうは置いておいて、単に「パスが上手いから遠藤の後釜に」とかそんな単純な事では務まらない。
これは本田にしてもそうだ。
清武には2列目の選手としての強みがある。

まあとりあえず香川はサイドじゃもう無理だろ
使うならトップ下でやり方も変えたほうがいいと思うけどな

「司令塔」ってめっきり聞かなくなったな

>>867
香川を使うなら、4-2-3-1のトップ下ではなく、4-4-2の2トップのシャドーってことになるだろうな。
ブラジル戦でやった香川-本田みたいな形になるだろう。
4-4でとにかく攻守のバランス保って攻撃は基本2トップ＋サイド(＋偶にSB)とかね。

一回代表で試合の出場時間が突出して代表の主力な　　

香川 本田 岡崎 遠藤 長谷部 長友 今野 吉田 川島の 9人を出さず

試合してみたらどーだ？

さすがに無理か？www 新戦力見つけるには役立ちそうだけど。

>>869
だからさっき言ってた形は正にその形だよ
8-2に近い形でやるぐらい極端なやり方にすべきだと思うよ
4-2-3-1のトップ下とかそう言う役割はなくしてやらないと無理だろさすがに

そこまでやればＰＡ内の得点力を生かすみたいな形としては一応適ってるんじゃね？

>>868
香川がトップ下に入った時限定で復活するんじゃないかなｗ
そんな試合、今後代表で何回あるのか知らんけど

香川がトップ下に居る場合、どういうタイプの選手が同じ2列目に必要かと言うと
グロスクロイツのように香川がボール奪われたらすぐに取り返してくれる選手。
クーバのようにスピードに乗りながら裏への動きを意識し続けられる選手。
またはゲッツェや乾のように共通のイメージを描けて近くでプレーしてくれる選手。
この3パターン。代表に目を向ければ乾は当然として清武も合うだろうし、もしかしたら宮市や永井のような
スピードで千切るタイプも合うかもしれない。

CL残ってる内田は代表免除
EL敗退予定の岡崎高徳（長友）とCL敗退の香川は召集しても良いな

>>873
香川が真ん中入った時に必要なのは2列目のそいつらより3列目とCB

まあここはニワカのチキンばっかだから、清武ボランチは無理って言われるのはわかってたよｗ
で、ザックが試したらその瞬間から「やっぱ清武はボランチ向きだと思ったんだわ」って言い出すからｗｗｗ

遠藤トップ下だって、ザックがやったらすぐに俺フォメに取り入れるんだよなｗ
自分の頭では考えられん烏合の衆らしいよ
爆笑だわ

>>871
だからそれは形を崩すのが決まった時でしょ？
4-2-3-1でそれなりに戦えるなら、最終的に香川が外されることになるってだけ。
基本2トップ(多くのタスクはトップ)頼みって言うきっつい形になるからね。
こっそりブラジル戦でも試してたし、時間限定なら有り得る形。

清武ってロートルプレイヤーみたいな感じだよね
晩年の俊さんって感じ

>>873
そういうのよりCFの方が重要だぞ
香川の代わりに空中戦やってポストして点を取ってマークを集中させないといけない

長友の怪我の具合が全然わからん

香川はマンUでもトップ下でしか使えない。いや、左でも役立ってるとか意見分かれるしな。

代表レベルなら4231でなく442のが香川中で機能しそうだけど、
そうなると2列目には攻守に顔を出せる選手＝早さとスタミナが欲しいとこ。
・岡崎や清武おきにくい
・SBの攻撃参加
ここいらが難しくなる。
岡崎・清武でなく宮市・乾・永井・大津とかかね。

香川がトップ下のドルは激弱
香川がいなくなったドルは最強

この事実から目を背けてる奴が多いな

>>877
前提的にはそうだな、でもさ正直言うとその4-2-3-1でも
香川が怪我なり体調不良である程度力を図れる相手のときに離脱してくれないと
本来の形でどこまでやれるか図れないってとこがあるだろうからそこも問題あると思うんだよな

1度でいいから最初から最後まで香川でも他の奴でも
左サイド中心に動く奴をスタートからやらせて最後まで全うさせることが何故できないんだろうかｗ

いや　俺的には香川トップ下で、本田無し、長友無し高徳インなら
遠藤ボランチはちょっと･･･　細貝か今野で守備強化して欲しい。

>>882
フンメルスやスボティッチが現実逃避してると

結局香川は左だろうが中央だろうが、周囲に負担かけるのは変わりないと
代表でもドルでもマンUでも
香川をGL先発させるとしても中３日程度しかないW杯でそれはできついと思う

どのポジションの選手がってかね
日本代表の縦へ向かうテンポ感と香川トップ下は相性良くないんよね
誰々を誰に代えれば機能するとかそんな話ではなくて

>>883
ザックは香川に期待してるからだよ。
それくらい香川のPA付近での得点力を評価してる。
今のままだと、乾入れた方がチームが上手く回るなんて判り切ってるからな。
ただ、ザックが香川に期待してるのは、ある程度チームの役割をやりつつ、
PA周辺で得点に絡むこと。
ドル時代に王様やり始めて、どんどん組織的な動きが出来なくなっていったけどな・・・。
連携(フォロー)は要求するのに、組織的な動きは出来ないとかギャグでしかないから。

何度も書くけど、3トップ的な今の代表スタイルでキヨを左右FWに置く
ザックのここだけが意味不明。

キヨのスタイルで言えば･･･俺も正直今のスタイルだと、トップ下か
ボランチだと思うよ。　FWの動きしてない。

>>889
右SHの時でさえSB見えてねーのに真ん中に持って来て大丈夫なんかいね？

清武は2列目のどこにいても結局ボランチのようなプレーしかしないんだから
いっそのこと本当のボランチになればいい

東欧の雄 シャフタール・ドネツクを軽く一蹴するのが今のドルトムント
そのドルトムントも香川をトップ下に据えるだけでブンデス限定のガチに弱いチームに成り下がる

香川スレｗ

>>888
結局角度を付けてＰＡ内に向って行けってやり方自体香川にはもう無理なんだろ
角度はつけられない直線的に入らないとＰＡ内でいい形でボールもてないって結局そういうことなんじゃね？

サイド側からなら内側から侵入しても外側から進入しても
より外使っても内側に進入してる奴にボール渡してパス交換狙ってすらもいいはずだが
それがもう出来ないんだろう

>>890
どっちにしても使う側が得意な選手に今のフォメ、スタイルであの位置は
ちょっと気の毒でもある。　

>>889
終わりの形的には逆サイド＋CF(＋たまにトップ下)だし、
チャンスメイクでもいいでしょ。
んで以外とゴールに向かってくことも出来るし、ヘッドもまずまずだよ。

>>889
清武を入れる時は意味合いが少し変わるんだよ。
清武のプレースタイルで言うと、4-4-2のサイドみたいなプレーが多いからな。
本田、若しくは逆サイドの選手をかなり強くFWと見るようなイメージ。
フォメが一緒だから動きや役割も一緒だって考える方がおかしいだろ。

清武はないと思うけど、どっちにしろボランチはこれ以上低くなって欲しくない

>>894
角度というより重要なのは「動き」な。
香川はドル2年目でトップ下で王様扱いされるようになって、
オフザボールの「ポジショニング」を強く意識しすぎることで「動き」の方の質と量が落ちたから。
香川は元々動きの中でボールを扱うことで仕掛けるタイプだったから、
駆け引きに必要な動きの質と量が落ちることで連携以外で良さを出し難くなった。
実際あれほどあってた憲剛との良い連携が殆ど無くなるくらいにね。

本田遠藤で今まではボール溜めてたけどそれが本田清武で出来れば
ボランチに守備上手い選手並べれるってことじゃないのかな
ラトビア戦前半は上手くいかんかったけど

ザックは本当にメンバー変えないよな

調べてみたけど、特に守備は遠藤長谷部長友今野吉田　この5人はほとんどスタメン固定やん　攻撃も香川本田岡崎で固定だし

清武も清武でこねくり回しながら中に絞って
そこからＤＦラインの裏にスルーパス狙うのが多すぎだろ

利き足が右なのに酷いときはかなり深い位置で態々左足でこねくり回して
中カットインしてスルーパス狙おうとするしどんだけ動いて勝負する気ないんだと

>>896-897
嫌いで言ってるわけじゃないからね。　貴方たちが言うことも良くわかる。
そうなると、CFがマイクみたいな電柱ならまだいい。　でもサイドが崩して･･･突破して
スペースに動け･･･とか　ザックが言ってるからさ、それなら起用する選手も位置もちょっと違うだろ？
と素人なりに考えるわけ。　そういった動きを求めるならば、乾であり岡崎だろうと･･･

本田とかトップ下に入れて、FW的な考えでキヨが前線のゲームメイク･･･
わからんでもないし、否定もしない。　けど現実は？右SBが攻撃の主でもなく･･･

ちょっとなあ。。と疑問？に思うわけです。ハイ。タスク的に被るというか･･･

本戦前に遠藤切るなら
185以上で対人が強いボランチに早く切り替えねば

>>903
いや、そりゃ日本代表で２トップで点取れるならそれでも良いけどさｗ
状況によっては清武がFWの動きをした方が有利な時もあるわけよ。
後はそういう状況判断を各選手が出来るようになるかが重要。
裏で受けろって声が結構多いが、裏で受けるってのは受け方にもよるが孤立しやすいからな。
裏で受ける有利な状況を生かしてそのままチャンスメイクやゴールって形じゃないと中々難しい。

>>904
長谷川アーリアジャスール？

>>901
CB伊野波や水本とか使ってたろ
ボランチも細貝使ってるじゃん

>>899
だから動きの幅が少なくてもうそういうサイドから角度付けてやるなんて芸当無理なんだろ
サイド使う気なんか全然ないだろ今は

出来なくなったことをまたやれっていってもノーウィッチ戦で見せてるように
やる気ないんだからもう無理だと思うって話だよ

>>904 身長１８５とか背が高けりゃいいってもんじゃないだろ？
細貝でいいよ。高橋は使ってみないとなんとも言えないが、
今のところ時間稼ぎ交代要員でカワイソス。

捏ね繰るなら最近の乾か

>>905
まあ　成長待ちの部分なのかなあ。　得点の形やアシストを見守るか。
現状で言えば一言　「向いてない」と思うだけ。

曜一郎呼ぼうぜ。本田の控えに

>>903
そりゃ最後の部分で言えば岡崎や乾のが良いけど、そこまでいけなければ意味ないやん。
特に遠藤・本田いなかったりつぶされたりするなら。

それと清武は逆サイドにボールある時の動きはいいというかしっかりとこなして数になってると思うけどな。
常にゴール前にいるわけでもないし、最終予選でもゴール決めたしおしいヘッドもあるし。

>>908
パラグアイ戦では普通にやってたけどなｗ
オフザボールの動き生かして仕掛けるってプレーをね。
取り合えず最近は「シャドー」扱いされることで、
オフザボールの動きの質と量は戻りつつある。
つまり、パラグアイ戦時くらいなら期待できるかもってくらいには来てる。
ただ、「真ん中しかできません」って状態が変わらないなら現状だと外されるだろうなってこと。
これ以上やっても堂々巡りだろうな。

ペルシみたいにPA角でパス待っとけば
もっと楽にシュートシーンつくれると思うんだけどやらないねえ香川

>>906
そういや一回呼ばれたな

>>911
ま、現状レギュラーじゃないし、そういう立ち位置で良いんじゃないの？
何かしら上積みしないと成長なんて無いしね。

真さん疑惑？

小田嶋隆
「マンチェスター・ユナイテッドの香川真司選手が、ハットトリックを達成したというのだ。素晴らしい。万々歳だ。」
「ネット上に殺害予告の書き込みをした人間は逮捕起訴。デモで「韓国人を殺せ」はおとがめ無し…不思議な国だよ」
「『韓日』表記で冒涜と感じるのは愛国心が脆弱だから」
「フジテレビのの韓国プッシュは、陰謀ではない。ただの商売だ。偏狭と思われたくなければ韓国に対して寛大にふるまうべきだと思う。」
「私はネット弁慶に対して頭に来ている」

>>915
いつの試合だったかど忘れしたが、
動きながらPAに入ってきてサイドに流れた憲剛からのパスを１タッチでゴールとかな。
そういう動きが極端に少なくなってしまったけど・・・。

海外へ移籍した倫敦世代が今季全く伸びてないのが痛い
反対に昨季より期待が薄れた

>>915
基本的にインサイドで待てないとそんな細かくボール動かして相手崩すってことが出来ないからだろ
ましてやサイドで自分を経由した後だともっと無理だからやろうとしないんじゃね？

まあ2度目の骨折したのも影響してるのかもしれないが
相手が弱かろうが強かろうが外からの絞りなんてもう絶望的な注文だと思うわ
本人がしっくり来ないんだろうしいつまで調整してるんだと

倫敦（ロンドン）、巴里（パリ）、檸檬（レモン）

>>913
否定しないよ。ただ適材適所か？って部分で疑問があるだけ。
キヨの技術は認めるし。勿体無いと思うくらいだしね。

逆に言えば現状、本田がいる場合には遠藤が前目にきてトップ下的な仕事してる
から、パサーとしてはその位置に2.5人は勿体ないかなと。

成長して貰えるなら全く問題ないレベルだし･･･

>>923
そんな上手く行くのかってことは置いといて結局清武にしろ香川にしろプレーの幅をもう1度広げろってことなんじゃね？
はっきりいって他の連中だって今のまま持ち味発揮してりゃ機能するなんてことないだろ今のやり方だと

毎回に仕掛けさせること前提で攻撃しても無理ありすぎだろうし
サイドがもっとサイドの選手として仕掛けて相手揺さぶって
そのまま守備にも戻りやすいようにしないと話にならないだろ今は

>>924
まあね　でもそれいっちゃうと実も蓋もないような･･･　出来るだけ選手の特徴が活きる
ポジを選択するのも監督の役目かと･･･

頑固に使って育てる？ってのもわからんでもないけど･･･
香川に関しては個人的には、無難に何でもこなすより、特化したところをもっと磨いて欲しいかな。
中にはそう言う選手も居ていい。　それでチームとして機能していくならね。

本物の女よりも超絶可愛いニューハーフをスタメンに入れて
ワザと競らせてキャッキャキャッキャ言わせとけば
相手は怯むんじゃねーの？

>>925
だからそういうのも加味してやらせてるけど戦術的には酷く歪んでて
ブラジル戦でそこを突かれてズッタズタにやられてたがあんまり修正する気がなさそうだし
そういう監督なんじゃない？と思うけど

マジでディフェンスラインは固定しとるな

　長友　今野　吉田　　は常に一緒で控えも育成不足。

　高徳も左SB出来るけどクラブでは右SBだし…　　どーすんのザックさん？

>>922
定番は「薔薇」「醤油」

前田乾香川の速い連携の邪魔だけはするなよ本田。世界相手には連携なければ点取れんから

ボランチは今野＋高身長A
CBは吉田＋高身長B

と予想

東はボランチできそう。

>>931
高さだけじゃダメなんだよな
タイプの違う選手を組ませないと

【トレたま】魔球を蹴る
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/trend_tamago/post_36802

ウドの大木と言ってだなー
ウドちゃんはあまのっちより動きがにぶい。

>>926
問題は外人(国別)は俺らの好みとは全ったく違って守備範囲やターゲットが読みにくいって事だ。

外人（欧米）から見ると大津は女にしか見えないそうだよ

>>928
ベストメンバが定まってる部分は固定化するのはクラブでも代表でも当たり前だぞ
各国の代表はいかにメンバーを固定化するかってことに躍起になってるのに固定化するなってのは自分の好きな選手が選ばれてないからっていちゃもん付けてるだけだろ

それ毎日同じこと言ってるコテ

まあ結局のところワイドに開くって形じゃなくて
もう変則のボックス型の4-4-2をやってるに近い形になっちゃってるから
もう1度ちゃんと徹底して4-2-3-1に戻すかやり方自体代えたほうがまあいいと思うわ

日本式のパスサッカーやリ方は岡田もやって通用しなかったが
選手の質は上がってても方法論としては結局穴を突かれてやられちゃうだろ

>>940
442というより選手のユニットの組み方から考えると433みたいなイメージだとおもうよ
トップ下がボランチとユニット組んで中盤の構成に参加することが前提になってるし、両サイドはPA付近でのカットインを指示されてるみたいだし

>>937
大津
http://supokin.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0a9/supokin/E5A4A7E6B4A5E38080E5A5B3E8A385.jpg

>>941
だから本来の形は4-2-3-1だよ
でも両サイドが絞ってるのが普通だし岡崎いても
結局はそんなにワイドに常に張り出してるわけでもなんでもないわけで
形的にはもう崩れてちょっと左右に歪んでるが4-4-2になっちゃってるよなって話だよ

>>941
433スタイルだったらボール持ったら
ボランチ置いてけぼりでドリブルしてくような香川は適任ではないな
4231でカウンターなら少ない人数で戦わなきゃいけないから
清さんはサヨナラ

>>943
中盤ボックスの442ってこと？
最終形の話すると大抵最終ラインに4人残ってないよ

ザックは4231じゃなくて433って言ってたけどね
ちょい前ならサイドはＦＷ登録だったしね

4231 433 424 442
動きだよ。初期布陣だけでは何も

>>945
チームの動きとしてってことな
そりゃ4-4-2でもＳＢが攻撃参加してくる形なんだから
ＤＦラインに4居ないのも弊害として出てくるだろだから問題あるやリ方だと思うよ

>>948
チームの動きなら明らかに433だよ
どの部分に442を感じるの？

>>947
相手の出方によって流れの中でそうなりうるかもしれんが
最初から約束事を守らないでポジション放棄して
他の選手が考えもしなかった守備のほころびが発生する
リスク度外視の戦い方を前提とするのはおかしい

>>949
4-3-3ってそれＳＢが上がりきってそこで仕掛けた瞬間のことだろ？それ
その場合ＤＦライン３＋1みたいな感じになってるがそれ攻撃の最終局面の話だろ

かなり深い位置から攻撃組み立てるときに
かなり両サイドが絞ってるから布陣で見るともう4-4-2みたいになっちゃってるとおもうが

清武がボランチとかボランチの仕事舐めすぎでしょ。
清武の無難なプレーとボランチの仕事は全然違うよ
清武って味方が囲まれてても自分さえとられなければいいって感じで平気で出すじゃん
でだいたい叩かれるのはボールを受けた選手な

元凶は味方が囲まれてると分かってて出す清武なのに
こんな選手はボランチ置いたら全てが崩壊するわ

>>951
サイドバックが上がらないで433だよ
433からサイドバックが上がってきてる

442には本田みたいな位置でプレー作る選手は居ないよ

>>950
？
4231だろうがチーム毎に戦い方違うって言いたいんだよ。
それを442に近いとか433に近いとか何も意味ないやん。

>>952
＞清武って味方が囲まれてても自分さえとられなければいいって感じで平気で出すじゃん
＞でだいたい叩かれるのはボールを受けた選手な

これわかりやすいのブラジル戦での本田だな

>>953
だから左右にちょっと歪んでるって言ってるんだよ
変則的な4-4-2になってるっていってるわけ

4-3-3って解釈するなら更に変則型で無理矢理当てはめないと無理だと思うが

フォーメーションを組む意味を根本的に理解できてないと>>954みたいになる
まぁ観戦にあたって理解する必要もないわけで

大衆紙SUNでもルーニー退団が報じられたらしいけどマジにそうなるのかな？
個人的には退団しないで欲しい所。

>>954
初期布陣ってのはある程度の
攻撃の仕方と守備の仕方を考えた上での枠組みだから
ボール来たらあちこち動いても
その位置を基点としてだれかと連携しながらプレーしよう
って決めてるのにそれはないだろｗ
子供サッカーかよ

>>956
違うよ
どんなポジションも試合中動くからバランスを取るために442を基準とした形になるんだよ
日本のトップ下の動きは442に存在しない点において442にはなり得ない
あとは攻撃から守備に移る形において433だよ

>>955
清武ってパスの強弱とか利き足とか全く考えずに出すよね

清武スレ見たら清武が出した選手は毎回取られて清武にリターン来なくて可哀想、周りは下手くそばっかとか書いてあるけどサッカー経験してたらどっちが悪いか分かるんだけどな

>>952
>>955
香川も受け手の状況無視でパス出してるなｗ
2人ともああいうのはやめてほしい

>>959
だからそのどう動いたら〜って約束事は同じ4231でもチームによって違うんだよ。
日本人は何ー何ー何しか気にしないとか言われてる典型じゃん。

>>960
そりゃもう昔の話だよ、本田が高い位置のＣＨみたいな動きしてたのは2年以上前だろ
今は完全に高いポジション取ってるし前が基本的に中に寄り付いてちょっとズレが出てるが
形敵に4-4-2みたいな形になってるとおもうが

何か図解するいい方法ないかなぁｗ

>>962
香川の場合短いパスは自分が次に走り込むスペースを予知してるからワンツーに限って凄いよ
ちょっと長くなると受けてイジメみたいなシーンが増えるけど

>>962
かつてのバルサが出来てた
バックパスの後にサイドが奇をてらって上がって
すぐ攻撃スタイルを変化させるとかの
積極的なパスじゃなくて苦し紛れだからな

>>964
本田が高い位置をとるのはボランチが上がった時だよ
ボランチが上がれないと下がるからその辺も見て欲しい
ボランチも最終ラインの押し上げが無いと上がれないわけだけど、442のトップの位置はボランチに依存しない訳で、ユニットを組んでる時点で442はあり得ないよ

そういうパスならやっぱ遠藤だよね、本当にうまい

味方がちゃんと受けられる、かつ敵に取られない、そういうパス出してやってほしい
言ってることが大儀見みたいだけどｗ

>>967
そうはいってもそう言う形になっちゃってるだろｗ
だからおかしなことになるんだと思うよ毎回

相手がいるのにパス出すなんて当たり前じゃんw相手いたってパス出すよ普通w
だってそれ相手喰いつかせる為のパスだもん。そんなの叩いてる奴はもう少しサッカー勉強した方がいい。問題はその後な！
厳しい状況で味方にパスだしたんだから、必ずリターンをもらうような動きをしているかどうか。ここを疎かにしてるなら叩いてもいい

>>970
なってないってば
押し込み切るまで本田とボランチは距離を保ててるし、トップのスペースに対して入る優先順位が低いだろ
ザッケローニも本田が遅れて入る形を支持してるとコメントしてたし、実際その形でチャンスも作れてる

>>972
それ高い位置での話だろｗ何か図解する方法ないかな？

>>973
低い位置で442ってどういう場面？

>>974
じゃあちょっとよさそうな参考探してみるよ

>>975
面倒かけるけどお願いします

このスレでちゃんとサッカーの話をしてる人がいる不思議！

>>971
喰いつかせるためのパスじゃないことぐらい分かれよ糞ニワカ（爆笑）
遠藤の喰いつかせる為のパスと清武の苦し紛れのパスは違うわ。しかも喰いつかせるパスは基本的にゆっくりめのパスな
清武のはトラップもダイレクトで返すのも難しい苦し紛れのキツいパス

テレビで食いつかせるパスを習ったからってサッカー未経験者はしゃしゃり出てくるんじゃねーよカス
お前みたいな奴は存在が恥ずかしいだよ

>>976
まあちょっとソース元がアレだがｗ
http://www.asahi.com/sports/gallery_e/view_photo_sports_intro.html?intro_m2-pg/TKY201206010698.jpg
これなんか分かりやすいかもな

その画像の左側に関してはコメントしたくないからそこは突っ込みなしでｗ

長谷部も意外と雑というか強めのパス出さない？

>>845
この間は格下に勝ってザックもホルホルしているかもしれないが、
結果、スタメン数人は怪我で離脱。本田はインフルで体調不良で出してる。
数人ヨルダンには間に合わないんじゃ無能だろ。
まあ次の試合まで様子を見てやる。この間の格下でいろいろ試さなかった付けが回った。
次負けたらかなり無能だぞ。

その遠藤も強豪相手には何の役にもたたない。ピルロを4231で使わないように遠藤も433にしないとなニワカザック。

組み立てうまいと言われてる割には、出した先任せなのは内田もなんだよね
結果、本田と遠藤が居ると居ないとで、チームが大きく変わってしまう

強いボール出すとかに問題はないと思うけど
ここは受け手の技術不足はあまり言及されないな

>>979
平均プレー位置なら良くある形かなって思ったけど左ワロタｗ
442ってのは良く言われる本田が居ないと最終ラインが上がらないという状況のことなのかなと考えた
例えば日本の最終ラインまで攻められてから攻撃に移るとき、最終ラインを上げられない状況のときは本田のポジションはボランチに依存しない
むしろボールが本田に入ってからボランチに降りるまでの間でラインを上げる部分があって、その部分の形を442と言ってるのかな

そうそう遠藤のパススピードだと相手のレベル上がるとカットされる
中田のように早く強いパスじゃないと
でもその為には受けてのトラップ技術が必要だけど
今の前線では基本技術が低い岡崎だけ無理

>>984
というかそこが問題なのにな。
>>983とかに前が問題って言うと、ファルファンがーシャルケがーとかって荒れ出すし。
ただ岡崎外すのは得点考えると・・・

別に岡崎いなくても誰か取るから安心しろ。

>>985
もう左は論外だからいいんだよｗ
大体こんな感じでやっててラトビア戦の図解なかったから出せないけど
大体これで後半から本田があの日はもうちょっと右側に寄ってて
岡崎がもうちょっと高い位置に居た感じだったろ

だから左右にちょっと歪んでるけど4-4-2に近い形でやってるよなってこと
結局なんでこんなにアホみたいに中に寄り付いてるかって言うとそこでパス回ししようとしてるからだろこれ

本当はもっと開いてやることが前提の4-2-3-1なはずでしょ
4-3-3って解釈もできなくもまあないと思うがこんな形で4-3-3やってるとこ俺は思いつかないな

>>978
ま、ニワカとか言ってる奴にサッカー知ってる奴みたことねえげど
＞喰いつかせるためのパスじゃないことぐらい分かれよ糞ニワカ（爆笑）
どうやって？そんならVTR添付しとけ
＞しかも喰いつかせるパスは基本的にゆっくりめのパスな

ゆっくりめのパスwwwwwwwwwwwwww
なんだよゆっくりめのパスってwwwwww初めて聞いたわwwwwwwwwwwwww
おまえ何時の時代の人？もしかしてペレの現役生で見てた？www


＞お前みたいな奴は存在が恥ずかしいだよ

おまえはただ清武叩きたいだけじゃん。その言葉そっくりそのまま返すよ！

>>979
左前は長友の独り舞台ですかｗ

>>987
発狂している所悪いが、受け手の事、そこからの展開を考えたパスが出せているかどうかの話で、
それが出来ているのは本田と遠藤だといってるだけだぞ

代表スタメンだと、普段はそこそこ出来ているんだけど、プレス掛けられたりで苦しくなったときに
それを出来る奴はホント少ないのよ
ま、控えだとさらに落ちるんだけどねｗ

>>979
どうせこのスレも終わりだし
あえて言おう、ウズベク戦はカスであると

>>990
やっぱりニワカか（爆笑）
ニワカって言われたからってファビるなよおっさん

お前みたいな未経験者はサッカー語らずにただ応援してればいいんだよ

喰いつかせるパス（爆笑）

テレビで得た知識をドヤ顔で恥ずかしいから女の前とかで言うなよw的外れで間違いだらけだからw

>>989
平均プレー位置で見るとどこも大体こんな形になるよ
バルサなんかだとサイドバックが中に入ってきたり

もっと高い位置で絞ってくる形が理想だけど

>>994
おまえこそ早くコテ付けろよ！
ゆっくりめのパスwwwwwwwwwwww

>>995
バルサになってくるとちょっと今崩れてるからともかく前は違ったよ
あそこはもうちょっとこの森本のとこに横に3人並んでる形に近かったからなぁ図で見ると

しかもはっきりいってこれでもまだいい方で
ラトビア戦の後半はないから断言できないけど試合見た感じ更に崩れてると思うよ
本田がもうちょっと右寄ってたような感じだったし

>>996
お前みたいな奴って明らかにサッカーした事ないくせにスタジアムでサッカー語っちゃうデブだろ？w

ゆっくりめのパスも分からないとかサッカー未経験者丸出しだな（爆笑）

ドヤ顔で喰いつかせるパス（爆笑）とかいいからまずはオフサイドのルールから覚えろよwww

>>992
出し手と受け手がお互いのプレス外す為のパス出しても理解出来てない時あるね
特に受け手が

喰いつかせるパス（爆笑）


清武のパスを喰いつかせるパスとかドヤ顔で言っちゃうとか死ねよ（爆笑）

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