ザッケローニジャパン　PARTE772

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
03/22(金) 25:05 国際親善試合・カナダ戦(H) (ﾊﾘｰﾌｧ国際ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾄﾞｰﾊ)
03/26(火) 23:00 W杯最終予選B組第6戦・ヨルダン戦(A) (ｷﾝｸﾞｱﾌﾞﾄﾞﾗ国際ｽﾀｼﾞｱﾑ/ｱﾝﾏﾝ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
05/30(木) キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ)
06/04(火) W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/11(火) W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ﾄﾞｰﾊ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013　＊ﾌｼﾞ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 グループリーグA組第1戦・ブラジル戦(A) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱ)
06/20(木) 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦(A) (ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ)
06/23(日) 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦(H) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位　28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者　07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国)　＊ﾌｼﾞ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (華城総合運動場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ主競技場)
08/14(水) キリンチャレンジカップ・対戦国未定(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE771
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1362369626/

FIFAコンフェデレーションズカップ ブラジル2013

【A組】
ブラジル(開催国=7大会連続7回目)
日本(11年AFCアジア杯優勝=2大会ぶり5回目)
メキシコ(11年ゴールド杯優勝=2大会ぶり2回目)
イタリア(※12年欧州選手権準優勝=2大会連続2回目)

【B組】
スペイン(10年W杯優勝、※12年欧州選手権優勝=2大会連続2回目)
タヒチ(12年オセアニア選手権優勝=初出場)
ウルグアイ(11年南米選手権優勝=6大会ぶり2回目)
ナイジェリア(13年アフリカネイションズ杯優勝=7大会ぶり2回目)

※12年欧州選手権を制したスペインは10年W杯優勝国として出場するため、欧州選手権準優勝のイタリアは繰り上がりで出場

3

死

香川がプレミア公式戦でアジア人初のハットトリックで、４−０の快勝の立て役者

これを聞いた吉田
『えっ？嘘でしょ』
『代表でも点取ってよ』

ひと言多い吉田クンでした

最終予選で一番心配なのは本田の状態だな
アウェーばかり残ってるし全敗するとヤバい

全敗はない

>>4

前999 ：あ ：2013/03/06(水) 10:19:10.95 ID:fhF27hj80
>>993
もちろん香川にも問題あるが、中盤より後ろが全く無関係だと思ってるとしたらどんだけ過大評価なんだよ。
香川さえいなければって考えならやっぱりこのスレおなじみのアンチ香川にしか見えないぞ。

だからさー、香川が結果残したのって、ほとんどが左サイドを斜めに入り込んだ形なんだよ
ふらふら中ヘ入って、中央渋滞させた挙句、左のスペースを空けてバランス悪くするなってこと
中へ入っても、結局味方に依存するんだから、周りに負担かけるより、逆に周りをサポートするような動きをしろって
WCなんて、殆ど格上が相手なんだから、全体のバランスを崩さないようにするのは当然だろ？
こんなこともわからないで、中盤より後ろが悪いだなんて、よく言うわ。他の選手に文句垂れる前に、香川自身が成長すべきだろうに

本田無しだと引き分けすら怪しかったからな
３次予選からチーム自体もあまり成長してないように見える

よくわからんけど、次で出場決めたとして、
残りを選手総替えのテストマッチ扱いにしたら
八百長とか言われたりせんのかな？

まあフランス戦で得点した香川とブラジル戦でブラジル代表と互角にやった本田がいる前線より
フランス、ブラジル戦でまったく通用してなかった中盤が一番問題だよな

はっきり言ってボランチ２人とCB２人が心配だな
アジア相手でも突破されまくってるからヤバイと思うわ
吉田がプレミアで経験積んでるのが唯一の救いだ

>>8
だから香川も悪いのわかってるよ。
もういいよ。俺は特定の選手誰かを、そのいくら批判が正しくても、
粘着して叩き続けるの好きじゃないんだよ。
ネットマナー考えればそれが荒れる原因になるからね。
だから、今回の場合香川が悪いのは当然だと認めているじゃない。
ただそそれだけで解決だと思ってるのならその俺のレスのとおりだよ。

>>12
ガンバの試合見てると他にいい選手いるんじゃね？って誰でも思うわな

>>12
正直そこが解決しないと、別にブラジルのときだけじゃなく、
今後も永遠に日本のネックになる問題だと思うんだよな。
攻撃は戦術でカバーできるかもしれんが、守備は個人の能力によるもののほうが大きいと俺は思う。

まあでもあの試合運びするつもりならガンバの2人は必要不可欠な駒だと思うけどな
ただあの試合運びするならあの2人じゃ個の対処力としてははっきりいってしょぼいとも思うが

しかしあの試合運びじゃないと香川を左で使うことも前田をトップで使うことも難しいんじゃないのかな

>>10
問題は無いが、それで不利になった国から愚痴みたいなもんは出るだろうね

>>16
あの試合運びが通用するのはアジアまででそれ以上だと厳しい
欧州遠征がもっと早ければな
最終予選から中盤にテコ入れ出来てたのに

ラトビア戦を見て考えたんだがボランチを長谷部と細貝でスタートして後半の早い時間にその二人のどちらかと
交代で遠藤を投入。これって本番でも使える戦い方なんじゃないかな？遠藤を入れる事でギアが一段上がるなら
それを利用したいよね。前半は相手を走らせる事を念頭に戦ってスコアレスで乗り切り、後半の早い時間に
遠藤入れて点とって逃げ切り。まぁニワカの考えなんで詳しい人に聞きたいんだけどこういうゲームプランを
持って戦うのはどう？

>>17
だよね。
でもそうか、残りオーストラリアとイラクだからどっちもガチで来るよな。
テストマッチとしたら絶好なんだよなあ。
ヨルダン戦で決めとかないと怖いけどw

後ろの４人がもう少し安定して守備出来ると前線、SBはいい駒が揃ってるから期待できる

>>19 強豪相手に前半で点取られたら負け確定だし、
前半は相手のプレスもきつい。
普通にあなたの作戦はいいと思う。

オージー戦まで決定がのびるってあるの？引き分けとか負けでも他結果次第で決まるとかはない？
オージー戦はカップ戦決勝に残った場合の岡崎ゴートク長谷部本田が6/1に試合だから超ハードスケになるんだよな
ゴートクは主力組じゃないからまぁいいとしても岡崎長谷部本田の主力組が強行日程&シーズン終了で疲労ありの状態のオージー戦は怖いからヨルダン戦で決まってほしいね
まぁ普通に全員勝ち上がらない場合もあるけどさww

>>19
良いけど後半立ち上がりに点取れないとキツイな

後ろの4枚がまず上手くちゃんとやれてるとしたら
今度外の2枚とかＣＦが何でちゃんとできないんだって話に結局なると思うがｗ

後ろがちゃんとどのレベルの相手でもしっかり潰してないから香川が中に絞りすぎたり
前田が外に頻繁に張り出すわけじゃないわけで攻撃も結局今のやり方で点取れって話になると
少なくてもＣＦにスーパークオリティのとんでもないのが狭いとこすり抜けて点取って来いって
かなり無茶振りの中で結果を求めざる得ないと思うけど

>>19
よく投入前投入後の変わり様で
遠藤の代わりがいないって度々話題になるが、
それを悲観的に捉えず、戦術の一つとして考えるのは面白い。
相手も対応しきれないかもと希望的観測。
まあ実際は最初から使わざるを得ないと思う。

>>19
長谷部・細貝だと単に押されるシーンが増えて守り切れるかどうかが怪しい。
潰しにいけるタイプ２枚並べても実はそこまで守備が安定するわけじゃない。
１対１で相手が攻めてきてくれるならまだなんとかなるがね。

>>19
スコアレス狙わなくても前線がいつものメンバーなら点取れるんじゃないか
点がなかなか入らなかったのは細貝というより岡崎のワントップがあんまり機能してなかったのもあるから
相手のプレスが緩んでたたみかけたい時に遠藤を途中投入は有りだね

遠藤を最初からフルに使おうとすると
結果的に遠藤の動きが鈍くなって細貝に交代という事になる。
交代までに守備が崩壊しないかな？

この辺がライン押し上げサッカーの限界だからな
個の力が劣るDFがライン上げても１対１仕掛けられてぶち抜かれるんじゃ話にならない

>>24
まぁ本番で同格か格上と戦う時のプランだからねぇ。遠藤の後継者なんてもう間に合わないだろうし現時点で
遠藤が極端に劣化してる訳じゃない。かといって年齢的にはいつ劣化しても不思議じゃないから後半限定で
使う事で連戦になる本番にも良いかなと。前半と後半を別のチームで戦って前半はやや守備的に、
後半は攻撃的に戦える。

>>30
それならまた守備重視の布陣に切り替えるしかないな。
前３枚に頑張って貰って、後ろはひたすらバランス見ながら対応するって南アスタイルにね。

格上とやるには引き篭もりカウンターしか無いだろうな
本田が居れば何とかライン上げられるけど後ろが弱すぎて大量得点許す

>>32
いまのザックって攻撃重視？
つってもザックもアジア突破が先ずの目標でやってるわけだし、
コンフェデを転機にいろいろ変えてくるだろうよ。

カナダ戦

　　　　　前田
香川　　清武　　岡崎
　　遠藤　　長谷部
高徳 今野 吉田 宏樹
　　　　　川島

か、二列目を乾　香川　岡崎試して
良かったほうをヨルダン戦で使う

あくまでも本田不在の場合ね
長友・内田は確実に招集されないのであえて外した

今松井と大久保の代わりこなせる奴いないからなぁ
乾と香川があれぐらい個でがんばってくれるなら行けるのかもだけど
今の香川はむしろ周りが積極的に近づいてパスコース作ってやれないなら
中途半端に周りと連動させとくと危なっかしいプレーしてるときあるし
むしろもう1枚削って前線2枚で全責任追って攻めて貰うほうがリスク低いぐらいなんじゃね？

>>33
それ逆言うと本田は絶対ミスできない怖さがあるからね。
強豪相手になればなるほどそのリスクは大きいし。
だからこそザックも本田を最初からもっと前で使うことパターン考えてると思うんだが。

>>30
高さで劣る日本代表はライン上げないとパワープレーでやられる可能性が上がる
1対1でぶち抜かれたらラインの高さ関係なくピンチだと思うが

格上とやる時は、オリンピックのスペイン戦のように
激しいプレスをしながら運動量で守り抜いて
隙をみて速攻だな。
永井か宮市を使いたい。

>>34
いや、ザックは攻守のバランス考えるタイプだよ。
なんとか上手く奪って攻撃に繋げたいって形を模索してる。
やろうしてた3-4-3の形なんてその典型だしな。
自分もコンフェデ次第以降色々弄ってくると思うよ。
そうなった場合4-2-3-1じゃなくなってるかもな。

>>37
その通り
だからザックは本田いないと何も出来なくなる
恐らく誰が監督やっても同じ事だと思う

招集レター14日だから
次節にベンチ入りすれば手紙は来ると思うよ内田長友

>>37
だからザックは本田１トップの形も模索してるんだと思うよ。
役割としては南アの本田とほぼ同じになる。
全体を押し上げるのではなく、攻撃で瞬間的に３枚くらい人数をかけるってイメージ。

ヨルダンのような雑魚相手に無理して本田・長友・内田を呼ばなくてもいいよ。
残りのメンバーで楽勝だよ。下手なハーフナーとか剣豪使わなきゃ。

>>40
個人的にだけど、3-4-3になるかどうかわからないけど、
今後の強豪対応を考えるときに、
長友をもう一列上げて攻撃参加させたうえで、
サイドバックにはもうちょい高さと守備重視を求める気がするんだがどうだろ。

>>43
それやるにしては岡崎、香川、本田ってかなり最悪な組み合わせだと思うけど・・・・・ｗ
例えば3人で攻撃ってのやってるのってぱっと思いつくのだと今はレバークーゼンとかそうだけど
あれも結局左右の2枚がボール持って運べるの前提だしなぁ

本田は代表では重要な選手。
真ん中で使うしかない。
動きは早くないし、あんまりスタミナもないから。

>>43
確かにそれだと南アと変わらんね。
あの時の松井大久保のキープと運動量は理にかなってなあ。
ドリブルでつっかけるのも上手くあってた。松井は前半で使いきる戦術だったしね。

>>46
そりゃトップの本田に預けてから〜しか選択肢が無いと厳しいからな。
南アもそれなりに１対１でやれる松井と大久保だったからね。
かなり激しく上下動しないといけないし、両サイドの内最低１枚は変わってると思う。

アジア相手には今の戦い方でいいけど
格上には南アみたいな戦い方が一番勝てる確率あるだろ
選手はかなり入れ替わるだろうけどね
そろそろ方向転換するんじゃないかな、ザックも

>>35
トップ下に清武じゃなくハーフナー置くと面白いんじゃね

本田ワントップの時は引きこもり戦術をするときだな
南アと同じつーか、コンフェデの内容次第では本大会でも再現ありそう
そうなると香川はベンチになる

アンカー入れた433で
　　　本田
香川　　　　岡崎
　　遠藤 長谷部
　　　細貝
長友 今野 吉田 内田

はダメなのかな？

遠藤が流動的にトップ下の位置に上がって細貝がボランチに入って…ってなったら攻撃的にもなれるし(遠藤の体力が持つかはわからんww)、
展開によっては香川をトップ下に移動させて長友を一列上げて細貝を左SBにする4231もできる(細貝が左SBできるかはしらんww)

もったいない気もするが前田を交代要員にして本田を下げるいつもの形にすることもできるし、攻撃のバリエーションが増えると思うんだけどなぁ、アンカー入れることで守備も安定すると思うし

>>49
そういう柔軟性がザックにあって更にその人材が出てくるかねぇ

どうしても香川を外すってのに現実味が無さ過ぎると思うし
香川がボール運べるようになるとも思えないし岡崎だってあんなことできるわけなさそうだから
3枚すら掛けて攻撃に出れる布陣を組めないような気がするんだけど

２＋１とかもう最悪２で攻められなかったらボール捨てるみたいなとこまでやらざるえないんじゃね？

やっっぱりサッカーの地域による力の差って大事だな。
例えば欧州予選ならどんな強豪と言われてる国だって
常に本気戦術・システムで立ち向かわなきゃ相手も強いわけで、
落とす可能性いくらでもあるから、
予選突破という結果で上手く言ったと言えるやり方で本戦もそのままいけるが、
アジアの場合、アジア予選突破だけでははその判断基準にならないからね。
予選突破したからと言ってそのやり方を盲信できるわけではない。
これは監督として凄いやりにくいだろう。

>>55
だってアジアすごく弱いんだもん

格上とやるときはスマートに勝とうとか無理だから。
若くてスタミナのあるのを使ってガンガンプレスをかけてしのぐしかない。
そして交代枠をうまく使って浸かれたのを新鮮なのに返る。
後半は香川のような点が取れるのを使う。

>>54
香川を中央に持ってくる布陣をこっそり試してるからまだまだ色々やると思う。
実際時間限定ではあるがフランス戦でもトップに置いて点取ってるしね。
後はやはり色んなタイプの選手が出てきて欲しいってのはある。
固定固定言われてるけど、代わりに使いたいって言い切れる選手は多くないからね。

>>53
カウンターは全部長谷部が跳ね返せって言われてるから
細貝にその読みが出来るなら有りかもね
遠藤本田の縦ラインは絶対だから、細貝は実質左ボラになると思うけど

フィジカル、スピード、技術で勝てないんだから運動量で何とかするしかないからな
前回みたいに高地トレだな

>>53
細貝はアンカーでエリア見るってのはあんまり得意じゃないぞ
そういうのやらせたいなら、それこそ釣男でも呼んで今野前に出したほうが機能すると思う
それから、本田はやっぱりワントップとしては色々足りてない
特にクロスに対しての入り方が2列目のものでしかないから、今の代表のストロングポイントである長友が生きなくなる

あと、細貝は左SBもやってるよ

>>60
前回の高地トレーニングって会場の標高高かったからでしょ？
ブラジルも会場ごとの高低差かなりあるみたいだし、直前にやるんじゃないかね

>>58
結局配置弄るだけでラインを深く取らせるとかそういう調整できないように感じるんだよなぁ
正直香川だけはどうしても本番でスタメンから外して試合するのは極めて困難な情勢にしか見えないんだよな

戦術に合わないから控えで起用するって
ザックも周りも本人自身もチームメイトも踏み切れないし割り切れないんじゃない？
そんな感じだから殆ど戦術の幅も人選も事実上なくなってると思うんだよなぁ

強豪国用451なら
　　　　 本田
清武　　　　　　　岡崎
　　遠藤　 長谷部
　　　　　高橋
長友 今野 吉田 内田
　　　　　川島
　　　　　　

>>64
なんかどうしても当時の松井大久保の両サイドと
比べてしまうとなあ。ワントップが孤立してメタメタにされるイメージが。

やっぱ長友はエースにぶつけるのがいいな
長友しかエース級は止められん

南アのチームは凄く良かったしＧＬ突破して超嬉しかったけどブラジルＷ杯では別の戦い方を見たいんだよなぁ。
岡田は物凄く現実的で日本が勝つにはコレしかないっていう戦い方をしたけどザックに期待したいのは
日本はこんな戦い方でも勝てるってのを見せて欲しいわ。

あぁ今野アンカーもいいね、細貝アンカーより向いてそうだ ボランチと左SBもできそう
ただそうなるとCBだよな、闘莉王はザック呼ばなそうだしなぁ…てか今の闘莉王はクラブと代表掛け持ちできるんかなって不安もあるしなぁ
やっぱいまのベスメン4231しかないか

　　　永井
香川　清武　　岡崎
　　遠藤　長谷部
（後半）
　　　本田
香川　清武　岡崎
　　細貝　長谷部
こんなのどう？

岡崎は結局左右中央どこでもフィットしてる

コンフェデの話？

>>63
それもこれからだろうな。
今までのやり方をある程度ベースにしつつ、
具体的にどう弄っていくか。
その間に色んな選手が伸びてきてアピールして欲しいところ。

コンフェデは今のベスメンでやってみたらいいね

永井はねえよ

>>69
意味がわからんレベル。

俺が2年前に言っていた釣男ワントップがそろそろ出番のようだな

コンフェデに関しては今のままだと思うよ。
本当はフランスブラジルの親善試合をベスメンで見られれば良かったんだけど。
とはいっても初戦のブラジルにはこの前と同じでは敵わないとわかっているから
どう対処するのか楽しみだわ。

>>75 意味はね、永井は走り回ってプレスをかけてもらう。
本田は相手が疲れた時に出して得点を狙う。決めるのは香川・岡崎あたり。

WC本番では必ずシード国と当たる
守備的に入るべきで前半は狙って点を取りにいくのは愚か
前半
　　　前田
　長友本田岡崎
　　今野長谷部
細貝釣男吉田酒井

後半攻めるなら
　　　前田
　香川本田岡崎
　　遠藤長谷部
長友今野吉田酒井

プレスが緩くなった時に活きる　香川、遠藤こそ日本における最高のジョーカー

つかほんとフランスブラジル線で前田を見たかった。
俺は運動量キープ力共に前田をかなり評価しているので、
通用するかどうかを見たかったし、試合の流れも全然変わっていたと思ってる。

親善は後ろの弱さが浮き彫りになったからな
コンフェデではその辺をどう修正してくるのか見たい
フランス、ブラジルにボコボコにされてたからな

強豪国で守り重視なら451じゃなくて4231でも

　　　　　前田
長友　 本田　　岡崎
　　遠藤　　長谷部
高徳 今野 吉田 内田
　　　　　川島

このスタメンならいいんじゃね？
ドイツみたいにでかい相手なら
今野→栗原
内田→宏樹
とか

>>78
無駄交代×2
本田も遠藤もフルで使わない意味がまったくない。
試合なんか予想通りにいかないんだから、そいつら出れないモカもありえっからな

>>79
細貝サイドバックは俺もイチ押し。
代表戦の先入観でボランチばかりに挙げられてるけど、
クラブ見てもサイドバック適正他の日本人サイドバックに劣らないくらい高いと思うよ。

欧州遠征で試合前から国内組がどんどん離脱していくのを見て
時差と長距離移動の過酷さを改めて思い知ったわ
シーズン中に48時間拘束、往復20時間その間にガチンコ90分とか馬鹿じゃないのかと

>>84
SBは枚数が揃ってるんだから別に要らないだろ
そんなことしたらそれこそボランチの方が問題だ

こういうのはどうだろうな
これならかなり流動性あって中盤も動くんだが

　 　 　前田
長友　香川　本田
　 　剣剛　長谷部
高徳 今野 吉田 内田

>>84
細貝が総合力で内田や高徳より上だと断言はできないが
強豪相手の前半に0-0を狙うSBとしては長友に負けないくらい良いSBだと思ってる

前半は試合を落ち着かせて失点しないようにリスクはそんなに取らずにボールを動かすことを重視

　　前田
香川本田岡崎
　　以下略


んでスペースができてくる後半に勝負

　　 本田
　　(前田)
　乾 香川岡崎
(長友)

()は状態次第で良いほうを

普通にこんな感じでしょ多分

でもそういう守りの左ＳＢならそれこそ今野がやったときが一番安定してた気がするけどｗ

>>87
今野が潰れてしまう

>>82
強豪国相手ならガチメンで行くしかない
香川内田長友本田吉田あたりは外せないでしょ
高徳長友ラインは後半のオプション
アジアレベルならまだしも、強豪国相手に現時点でのゴリを入れるフォメはないわー

>>82 ドイツはでかいだけじゃない。スピードもある。
日本人のでかいのは俊敏性がないから抜かれて終わりになる。
今野・内田の守備の方がいい。

>>82
とりあえずブンデスで内田と宏樹どちらのがいいか一試合でもいいから見てからかたってね

ゴリはクラブでスタメン勝ち取ってからだな
バカみたいに上がるだけだから話にならんけど

そういえばSBといえば日本の最終兵器比嘉さんがそろそろ目覚めるころだな

>>86
ま、そりゃそーだけどさ。
細貝しかボランチの替えがいない≠細貝をサイドバックで使えない
じゃないでしょ。
>>88
そうそう、強豪相手になればなるほど細貝の守備力に期待。

>>82のフォメで
内田→細貝
でいいと思う

>>97
なんかおかしいな。
この書き方だと≠でなく＝でよかったな。

>>96
それならボランチってことならもっとも危険な最終兵器の山村さんいってみるべきだろｗ
あれだけ大キャンペーンしたのに今期の開幕で余裕でベンチ外とかどうなってんだと

結局好調香川を大一番で出さないってのは、やっぱりスポンサー枠だと判明したな

比嘉さんと山村さんは勘弁して下さい
マジで危険すぎる

>>97
いやいや
ボランチ第一の控えなんだからSBでの起用は容易じゃないだろ
クラブで細貝のSBがどうかは知らないけどセンターラインの構築より優先されることじゃないのは間違いない

>>100
まあ冗談は追いといて真面目に大迫か豊田は呼んで欲しいんだが
この2人呼ばないのはおかしいだろう

>>104
前田・ハーフナー呼ばない方がおかしいし、大迫は呼んだよ

強豪相手になればなるほど、足元に弱点抱える細貝のボランチは厳しくなっていく
そうなったら、比較的圧力の弱いSBで守備力活かすのもアリかもね
ただ、ボランチが薄いのも事実な訳でなぁ、困ったものだ

SBは駒野含めて５人。わざわざ一人余ってるSBにザックが細貝を起用するとは思えんな

高橋呼んでるのはボランチだから細貝SB控えでいいんじゃね？

WC本番の前半なんて基本的には体力の削り合いでしかない
相手が格上なら前半の四角はこれでいいかもな

長友　　　岡崎
　
今野　　　細貝

>>105
前田は入れるとしてもハーフナーよりは2人とも上

>>104
今のサッカー取っ払っちまえって前提ならその2人でも起用する役割あるかもだけど
今現状だとその2人はＦＷの枠に3枚費やすほどじゃ無いように見えるけどなぁ

特に豊田の方がプレー的にはジョーカーでやるにもちょっと問題あるとこあると思うよ

>>106
普通に長友・内田でいいはなし。守備でも。
てか今野SBに誰かCBのが守りとしては固いし、細貝はない。

ゴリの柏時代を知らないけど、ここまでクラブで出れないとは思わんかったわ
ELもカップ戦もあってレギュラーが離脱っていう状況でスタートして
150Mユーロで完全移籍なのに
五輪で怪我したから→戦術が→言葉が→レギュラー選手が復帰したから
もうどうしようもないじゃん
ブラジルで揉まれてたほうがよかったんじゃないの

相手ドイツならSBは内田の方がいいだろ
細貝がSB起用だった時って実はドイツ代表クラスの選手とは対戦してないぞ

>>103
その大切な控えという一点だけで、細貝を試合に使わないのはもったいない。
せっかくサイドバックもこなせるからどこかで出しときたいのよ。
でも確かに最優先事項ではない。
ただ、残りの期間で個人的に選手が急成長するわけでもなく、
そのラインのの不安は個人能力だけではどうにもならないとも思ってる。

>>111
大迫は本田の変わりができるからな
本田に求めている部分を一番できるのが大迫なんだよ
ゲームメイクは遠藤なんだからトップ下はキープできる人間が必要
そこで大迫がでて来る

>>110
Jでの何をしてその判断？
よくてハーフナーのJのころと同レベルだろ。
さらに成長してるハーフナーに勝ってると判断する根拠教えてくれ。

>>113
ブンデスだからとかブラジルだからとかじゃないと思う
実力がないだけだと思う

>>117
フィジカル
あと判断力

>>116
そういう使い方するならＭＦ枠でまあやるとして
まず大迫にトップ下の経験をチームでしてもらわないとだめだろ

今の大迫だとボール収めて本田みたいにスルーパス出したり
展開に関与したりとかＭＦ的なことが出来ないと思うけどね
左サイドなら前やってたからある程度できるだろうが中盤のセンターってことになると
それこそ今やってるマイクの方がよっぽど上だと思うけど

豊田に関しては使いどころがないし
こっちもマイクと入れ替えるようなプレーしてるとこみたことないしなぁ

そう言えば大迫っていきなり点取ったんだったよな
珍しい

大迫豊田は1年前に今の状態であるべきだった
素材としては間違いなく代表級だけど、前田ほど器用な選手が代表に馴染むのにかかった時間を考えると難しい
いまから主力級の扱いで使わないとブラジルに間にあわない
ハーフナーは外人に馴れつつあるだけに貴重
ザックは間違いなく、大迫豊田よりハーフナーを優先するよ

あ、なにこのスレの人たちは結構細貝の評価低いのね。がっかり。

>>113
今どんな状態なのか本スレ見に行ったら

295 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 2013/03/06(水) 07:57:42.30 ID:yxOEmARh0 Be:
まさか移籍できるとかじゃないよね…？

298 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 2013/03/06(水) 08:42:31.88 ID:IbeyemEW0 Be:
>>295
あれ？知らんの？
バルサかミランか迷ってるらしい

細貝は23人に残るし今後も出番はあると思うよ
それよりも数分出場ばかりでノータッチのことも多い高橋は大丈夫なの

>>113
内田や高徳が移籍してすぐに試合に出れてたからブンデスなめてたんじゃないか？
通訳がようやく冬になってついたりしてなめてた分準備不足だったんだろう

>>123
細貝以上に長友・内田の評価が高いだけ。
そして今野

肝心な試合で使って貰えないハーフナーに期待してる奴がいるとわな
ブラジル戦居たのに怪我上がりでほとんど練習出来なかった本田がトップにされちゃった

高橋はいずれ外れると予想
代わりにボランチ枠で憲剛が残る

>>128
まあそうなんだけど、あの身長はやはり魅力で色々期待してしまうんだよ

>>92
あくまでも守り重視の話だから
ガチメンで玉砕するよりマシだろ

>>129
そうかなあ
高徳の「招集したけど使わない」時期を見てると
今の高橋も同じような感じに見えるんだけど
いずれ出すつもりなんじゃないか？

ハーフナーはいずれにせよ負けてる時のパワープレイ要員でしょ
枠は２枠だが序列は前田→本田→ハーフナーで三番目

>>127
俺は守備力に高さも求めちゃうから、
サイドバックにもうちょっと身長がほしいんだよ。
とは言え長友を使わないのはさらに意味のない行為になるから、
長友一列上げたいんだよ。

>>123 俺は細貝を評価してる。
ただＳＢは長友・内田を使いたい。
体力の削り合いになる前半こそボランチに細貝を使いたい。
強豪との対戦ではポゼッションでは日本が下回って守備の時間が長くなるから。

>>134
今野でいいやん。んで水元とか入れた方がトータル(セットプレー)にも強くなるし。
というか細貝ってタカイッケ？そりゃなかなかよりはだろうけど

>>132
あくまで現状の感じだとって予想。個人的に憲剛が残ると予想してるので二列目との絡みもありそうだなと

今現状だとマイクでもパワープレー要員としても機能しないのが露呈してるからなぁ
3番手である程度様子見られてる状態だろ、そんな状態なのにその2人は更に問題ある感じだし

枠開けて代表で無理矢理育成するっていっても豊田って本田よりも年上だしなぁ

>>134
でも一列上げるには長友のシュート力は香川岡崎よりも低いぞ。

香川の得点力は何やかんや言っても魅力的だからなぁ

　　　　　　香川
　　　長友　　　　　本田
　　　　　　遠藤
　　　　今野　　長谷部
　ゴートク　　　　　　内田
　　　　　鈴木　吉田
　　　　　　川島　　

強豪国で守り重視なら清武・乾・香川のセレッソトリオはベンチだな

>>131
守り重視なら尚更いつものDFラインだろ
まさか守備で高徳＞長友、ゴリ＞内田って思ってるわけじゃないよな？

>>139
決定力なら分かる
岡崎にも香川にもシュート力はないだろ

守りにシフトするなら、走れる交代要員も必要になるから、選出から考え直しだよ

>>144
ザキオカはドイツ行ってからキック力上がってないか？

この前の欧州遠征で分かっただろう。
日本は格下で日本は守備で手一杯なんだよ。
攻める時間は少ししかなくて相手が疲れた終盤でしか得点できない。
だから日本は特に前半は守備を固めるのが第１優先なんだよ。
遠藤では相手の体力を削れない。
前半は細貝。細貝・内田はドイツのアタッカーにはかなり嫌がられてる。

守備重視はいいけど、攻撃が停滞することは守備の時間が増えるってことも
考えて物事を言って欲しいと思う今日この頃。　

俺もそう思う
結局最終的にはアンカー置くことになるだろう

>>145
岡崎のミドルって俺は見た記憶がないな

>>141
鈴木って右じゃね？

>>146
じゃ、細貝をアンカーにして３ボランチの香川本田岡崎のゼロトップで終盤まで凌ぐとして、そっからどう動かす？

>>143
いつものDFラインでも香川が守備しなきゃ意味ないだろ
だから>>82
それに内田→宏樹は高さがあるドイツのような国の場合と言ってるんだが
宏樹が内田より上なんて一言も言ってないし、勘違いはやめてくれ
他の人が言ってたけど、内田じゃなくて細貝でもいいけどね

>>147
守備は引きこもりしかないと勘違いしてるのか？

>>147
ザックとは考え方が多分逆だな
パス回しには多分ある程度自信持ってる
フランス戦は少し特殊だったので守勢に回ったけど基本的には前半から主導権取りにいくでしょ強豪相手でも

疲れさせて後半勝負したい感じに見えるけどな

アンカ間違え
>>146だた

>>152
まずブンデスみような。高さのあるドイツ人相手にどちらが守れるかわかるから。つうかセットプレーも内田は高さはないが読みは相当だから、セットプレー考えても外すのはもったいない。

>>151 俺は遠藤は後半投入と言ってる。

>>152
まず、守備的に行くのが目的で香川外して高徳入れたいなら、SB長友SH高徳

＞それに内田→宏樹は高さがあるドイツのような国の場合と言ってるんだが

176cmの内田高徳の方が通用してる現実を見ろよ
守備的に行くんなら、内田→ゴリはないわー

>>154
それはもう極めて危険な方法論だな・・・・・・・・・・

さすがにブラジル戦のあの内容で弱点さらけ出されてるのにその判断はないんじゃないの
あれを解消するにはお互いが寄り合ってパスの精度を上げてる今のやり方から
回す正確さだと多少下がるだろうしそれは想定してるんじゃないの？さすがに

ブラジル戦の遠藤の守備よかったじゃん
起点潰しの尻アタックめっちゃ効いてた

>>157
細貝が引っ掻き回した後の遠藤投入は思いのほか効果的やね

内田の高さとヘディングは武器でしょ
今は膝やられて跳ばないけど

>>156
ブンデス見ててもなかなか宏樹が守備してるのは見られないけどな

>>156
内田を否定してるわけじゃないから、勘違いしないようにな
>>82はそういう選択もあるという意味だから

>>162
選択なら香川SBもあるよ。
やる意味がない言ってるんだよ

>>159
ブラジルとの一番の違いは決定力でしょ。あとは試合展開の読みとか
スポーツは確率論
欧州遠征の２試合だけじゃまだ判断できないよ
今のままのスタンスの微調整でいけるとザックは考えてるように思うけどな

>>162
内田→ゴリの理由に納得いかんから反論出てるんだよ

>>158
別にそれでもいいよ
内田→宏樹はそういう選択肢もあるという意味だから
ただ、高徳SHは試してからだな
現時点では長友SH、高徳SB

>>163
香川SBこそあるわけないだろ
それこそやる意味ないわｗ

>>153
そうではない。ただ人選を単に守備的にしたり、DFの数を増やすような
ことだけをしても、日本側の攻撃の時間やキープの時間が減る(極端に)
だけでは意味がないと思うだけ。　攻守のバランスと特に強豪相手には運動量と
戻りのスピードを忘れたフォメは意味がないと個人的には思う。

格下ならゴリでガチ試合なら内田でいいじゃん

ブラジルとの決定的な差は個人技だよ
勝つならシステムで勝つしかない
なので個人技だけ上手いプレーヤー入れて勝てるわけがない

>>164
そうじゃないだろ、あそこまで点取られたのは
決定力なんて問題で片付くような試合展開じゃなかったでしょ

完全に戦略的に負けてたよ、穴を的確に付かれてたから
やり方を変えないと防げないのを露呈してたでしょ

技術・スピード・体格で劣る日本は運動量でカバーするしかないんだよ。
終盤になればお互いの体力も尽きてくるからチャンスも生まれる。
それまではホールドの体勢で耐えるしかない。
後半勝負だな。

>>167
君が言ってるのはそれと同じことなんだよ。
ドイツ相手にブンデスで知り守れてる内田でなく高さを考えての宏樹とかってのはね。
まずブンデスみような。

細貝のSBはブンデス見る限り代表では無理。
守備が良いとか、あのスタイルは薬屋の前線３人だからOKなのであって、サイドから前につなげないのはかなり指摘されてる。
あと細貝の守備力は代表の中では真ん中で生かすべき。
明らかに日本の守備の弱さは真ん中なのに対人強いやつをサイドに置く余裕はない

長谷部がもっと展開力あれば
細貝長谷部でなんの問題もないんだけどな

>>164
決定力じゃない、一番の違いは1対1の強さ
日本の守備は崩された状態を何度も作られていたから
ギリギリの試合展開で失点して負けたわけでもない

>>169
記者/ 内田選手とのレギュラー争いにど うしても注目が集まるところだけど

酒井/ 内田君に近づいているという証拠 なので、比較されるということ自体は嬉しいです。 でも、スティーヴとの関係と同じでタイプ が違うと思うので、自分的には比べられな いと思っています。
ただ、ブラジルやフランスみたいに、主導権をにぎられることが予想される相手に対しては、タイプ的には僕の方が適しているとかもしれないと思うところは………少しだけあります

記者/ つまり攻撃のスタート地点が低く て前方にスペースがあって、 カウンター気味の攻撃が多くなる場合は酒井君の方がいきる。


酒井/ はい。逆に言うと、こっちが主導 権を握れる相手に対しては、内田君のビルドアップが大きな武器になりますから

長友内田細貝高徳の高さ不足がクラブで問題にならないのは海外クラブには競り合いに強いCBボランチがいるから
日本代表では大問題

長友今野吉田○○　　この並びなら本番を考えると宏樹を使っていくしかない

>>173
全然違うだろｗ
香川SBなんか100%ないんだから
宏樹は今後どうなるかわからん
同じと言い切る君こそ相当奇特だわ

>>179
今後どうなってから持ち出してくれ。

>>171
んなことは分かってる

言いたいのはそうじゃなくて常にブラジル戦のように早い時間に先制点取られて、難しい展開になるとは限らない
勿論修正はしないとだけど、まだ極端に考える必要もないんじゃないか？

>>180
>内田→宏樹
がカチンときたのか？
あくまでも選択肢と言ってるだろ
君の言う香川SBなんて絶対ありえない話と一緒にするなよｗ

>>176
決定力って言えば決定力なんだけど
その決定力を上手く引き出されるようなチームの試合運びを
あのときやっちまってたのが最大の問題だったでしょ

そのやっちまった主だった問題点は結局お互いがリスクを避けて
中央のゾーンに寄ってボール回ししようとしちゃってたとこに原因があると思うが

これを広げた場合はそれに伴って当然パスによるボール運びの精度は下がるだろうし
そのままにしたら同じことになる可能性が高いと思うけど

>>179
今後はな
でも現状は今のメンバーでの話なんだからそこは流れを読まないと
今後の事なんて誰にもわからん

>>177
強豪がみすみす前方にスペース空けるわけないのにな
この記者相当な馬鹿だな

>>182
だから今後どうなってから語ってくれ。
今後どうなってからなら宮市SBでいいよ。まじで

ハーフナーはなんでCBやら無いんだ
今ならチャンスだぞ

>>184
選択肢だから、さほどおかしくないだろ
どっかの誰かさんみたいに香川SBとか、言ってるわけじゃないんだから

>>178
高さばっかり言ってるが、それ以上にサイドアタッカーに簡単に裏とられたりやられてることは無視か？

>>186
選択肢で宏樹はありなのに、何発狂してんだ？
そんな顔真っ赤になることなの？ｗ

>>181
そう言う展開に持ち込まれたのは代表のあのときやってた方法論に原因があるでしょ

点がもし入らなかったなんて仮定はあの試合はさすがにありえないだろ
あんなことやってたらどこかしらで穴開けられてたと思うし得点だって極めて難しかったろ

戦略的に完全に負けてたしそれを無視してやるならただの神頼みみたいなもんだろ

正直言って日本の守備は１対１に弱い。
だから枚数を増やしてしのいでいるのが今までの日本代表。
フランス戦では清武は守りもやっていた。
ブラジル戦では多分監督に言われたんじゃないかな。守りに戻らないよう。
でも日本の守備力では枚数を増やさないと（攻撃陣もある程度戻って守るとか）
守り切れない。
細貝の守りは遠藤よりいい。

今まで実際に何度も　内田→宏樹　は行われてる
去年の代表での出場時間も宏樹＞内田だったんじゃないか？

この現実も受け入れられてない連中は何なんだ？？

毎日SBの話しててよく飽きないね

>>192
ブラジル戦の清武は内田が下がった後は下がって守備してたよ

>>183
攻撃の問題点もたくさんあるがそれ以上に守備の面で
1対1で負けてチャンスを作られるのが多すぎた
そのカバーをするために守備陣は奔走してたからな

ホント、日本はいつまで経っても１対１弱い奴ばかりだな
ウズベクごときにも簡単にぶち抜かれやがって
長友は異常に強いけど

脱線した話をもとに戻そうぜ
ボランチの話だったな
高橋はどうなるかね

酒井宏樹は何回も試合に出てる紛れもない代表のRSBだぞ
フランス戦でも最終予選でもスタメン出場してる

その選択があり得るかあり得ないかなんて個人の主観で語るレベルの話じゃない
実際に頻繁に行われてる現実なんだよ

>>191
そうは思わんな。先制点取られてバランス崩して攻めてしまった感じ
まだいくらでも修正はきく

極端過ぎるんだよ考え方が
W杯といったって相手はブラジルばかりじゃないし

SBよりボランチとCBの方が問題

>>198
高橋の実力が全く計れない
なんで親善ですら試さないんだろうな

一番の問題はボランチの控えだな
東アジアで誰使うんだろう

>>193
そんなこと言出したら、直近のラトビア戦は発熱で練習回避した内田に何回もやれるか確認してまで使ったザックや
交代はまさかの代表右SBデビューの高徳試したのは何なんだｗ

一番いいのはボラ、CBが１対１強くなればいいんだけどな
ネイマールクラスを４人掛りでも止められない情けなさ

ボランチはいろいろ試して欲しいな。
遠藤と本田が息合いすぎて、他の選手が入り込めない感じだけどさ

>>198
残るんじゃない？守備考えるといいし、高さもある。
CBとしても考えれるのは大きい。

ただこの一年次第ではいくらでも代わりそうでもある

柴崎やら青山やら呼べばいいやん　国内組なら遠藤もいけるし今野を前で使うのもあり

>>200
そりゃ現実の試合展開考慮しないなら出来るって言えるだろｗ

やってることがこうだからこうだよって話をしてるんであって
極端でもなんでもないんだよ現実的にそこ突かれてたが対処不能だったじゃないかｗ

あの状況で先制点取るのなんか極めて困難だし
序盤凌いでても何回もあんな形でカウンター食らってたら対処に失敗するだろさすがにｗ

ああいう戦法取られなかったら今度はフランス戦みたいな状況も
生み出される可能性も出てくるわけで今そう言うサッカーやってんだよ

それを補うならそれこそ今日のレアルみたいに最終ラインの個の対処力が必要になってくるだろ

>>202
代表に同行して動きをよく見ておけとかそんな枠？
23.4歳だっけ？高橋って
本大会前後で完全に交代するつもりなのかな

>>204
何を頭の悪いこと言ってるんだよｗ
内田→宏樹　があり得るかあり得ないかって話だ
現実に何度も起こってる現象にあり得るもあり得ないもない

国内組だけなら大迫や豊田　寿人は試して欲しいけど
いつもと同じフォメに当てはめていく気なら結局前田使いそうだな・・・

柏木ってレッズではどのポジションで出てんの？

>>206
本田は遠藤に頼り過ぎてるとこあるよな
遠藤潰されるとイラク戦みたいになっちゃうし

フランス戦で先制点取られた時シュートしたのは誰だっけ？
それを守るべきだったのは誰？
確か右の方にきたのを遠藤が守って
相手は中央に戻した。そいつがシュートしてゴール。

高橋は手元のに置いて近くで見てみたい枠だったんだろ
ザックは使えると思った奴はイキナリ使う

>>202
出場決めるまでないだろうね
東アジア選手権とか、最終予選で消化試合が出たら試すんじゃない？

ザックの初起用に関して何かで見たこと
まずはチームのやり方を覚えてからで、それが出来なくてパフォーマンス悪くて後にチャンス減らすのはかえってかわいそう。

>>213
普通に2列目　まあ3トップに近いが

>>196
最終ライン含めて1対1に持ち込まれたら
90分あのレベルの相手だと凌ぎきれないのはまあしょうがないでしょ

だからなるべくそうさせないように攻撃も守備も一体で考えないとダメだと思うんだけど
あの日はそこが出来てなかったからあんなバカスカカウンター食らって失点してたんだと思うよ

あんなにしっかり後ろでブロック組んでるのにその間をパス回してブラインドだらけなのに
受けた奴が正確にボールをコントロールしてそれを正確にゴールに流し込めって難しいとしかいいようないだろ

しかもそれを取られると今度は相手に引っ張り出された状態で
最終ラインが個で対応せざる得ないような状況にすぐに何度も持ち込まれてたし
完全にボール持たされて出来た隙突かれてやられてただけでしょあれは

ヨルダン戦って
アウエーだから負けるんでしょ
１-２あたりで

今でも代表練習は3-4-3やってるみたいだから
高橋をどこかで使うつもりはあるんだろうね

>>219
ども　
東アジア杯は呼ばれるだろうね

>>211
SBの控えを当初駒野ともう一人と考えてて、そのもう一人が宏樹だった
（五輪でも何故か宏樹＞ゴートクだったから）
駒野の実力は分かってるから宏樹を試して育ててた
が、思うように育たずゴートクを試してみた
この先駒野の体力次第でどうなるかは分からない

>>205
今野と吉田ってわりと対応できる相手と苦手な相手が似てる気がする。
遠藤をどうしても外せないのなら今野吉田長谷部の１対１を強化すると同時に
２列目の香川本田岡崎にはパスの出所にもっとプレッシャーかけてもらわないと無理。
相手のサイドを嵌めにいく守備しないと真ん中簡単に通される

今でもつうか普通代表でもクラブでも一つのフォメだけで練習なんかしない
必ず何個かフォーメーションごとの練習をする
じゃなきゃ戦術の幅狭くなりまくりだぞ

ザックはコンディション重視とか言いながら
怪我開けで風邪の内田を使うんだから
もうマスコミを巻くための方便としか。
頭の中で序列は完璧に決まってるんでしょ
来週も内田長友本田は招集されるわ

東アジア選手権

　　　　 ？
原口　 ？　　　？
　 高橋　 ？
槙野 ？ 栗原 ？
　　　 西川
？のところは初召集して、新戦力発掘してほしいな

2列目はレッズ勢＋高萩とかになりそうだな
若手という意味では清水の石毛がかなり面白そうだが

東アジアレベルでもJ組はフィジカル負けでボロボロになるからなあ

よく試合見てない奴が昔長友のことフィジカル弱いとか貶してたな
J所属というだけで

ザックは怪我を考慮する気はサラサラ無いから

>>225
WCの出場を左右する大事な場面で　内田→宏樹はおこなわれた　内田→駒野ではなくね
色々妄想するのは自由だがもう少し現実を見てからにしないと

>>227
実際長友ってそんな早く復帰できるのか？
そうでなくてもインテルも大事な時だし出したがらないだろうなあ。

>>228　　
ワントップは豊田がいいな

メンバー固定されてない分国内組で誰呼ばれるか考えるの面白いな
豊田、大迫あたりはそろそろ本当に試して欲しいところ

>>225
ぶっちゃけた話その2人は突っかけられるとＤＦだと思えないぐらい守備が弱いからな

寄せてある程度行動を制限できる相手ならいいんだけど
寄せるとすり抜けられるような相手だと付いていけないシーンがかなり頻発してるし
いざとなったら相手削って止めるとかファールで止めるみたいなのもあんまり上手くないから
個の対処力に任せちゃうような対応で誤魔化してるとかなりヤバイコンビなんじゃないかな

>>228
？が多すぎるので埋めてみた

　　　　 前田
原口　　 柏木　　 藤本
　　　遠藤　　 高橋
槙野 伊野波 栗原 駒野
　　　　　 西川

前田→李（瓦斯でレギュラーになった場合のみ）
遠藤→アーリア
駒野→森脇
か？
新戦力発掘してほしいけど、

>>228
そんなの誰がキャプテンとしてチームまとめて引っ張るんだ
剣豪あたりは呼んでおきたいところだろう

ベスト代表だと経験やメンタル面で長谷部遠藤本田がいるのはやっぱり強み
アジア相手なら審判や相手のラフプレーで泥試合が予想されるから
なおさら中心的な選手が必要だぜｗ

なんでゴキブ李が出て来るんだか

>>238
今更藤本はねえだろ

>>233は>>224へ
つかID:Drw/LS0S0＝ID:oie0wtRgOか？

>>238
ザックが選んだことある奴ばっかで旬といえないようなメンツばっかだな
こんなメンバーだったらマジでつまらねえな　けどザックだったらありえそう

じゃあここで俺が2014年W杯の俺の希望を書いとくか

ベストメンバー
　 　　 大迫 　 　 　
長友　本田　岡崎
　 　柴崎　細貝
高徳 釣男 吉田 内田
　 　　 川島

控え
　 　　 前田 　 　 　
香川　遠藤　宮市
　 　清武　長谷部（第三GK兼）
駒野 今野 槙野 宏樹
　 　　 権田

他一人：カズ

>>243
一応呼んだことあるメンバーで組んでみた
確かにおもしろくないけどザックならありそうだし
海外組の枠を新召集してほしいけどね

二列目
柏木　憲剛　藤本　もあり得る

つか東アジアでもまたオーストラリアと当たるのか。
同じアジアなんだから当たり前なんだけど、
こういうタイプのチームと何回もやれるのはいいことだな。
韓国とはもういいけど。

>>220
だからさ、1対1に何度も、頻繁に負けているのが問題だって言っているんだよ
カウンターで出来た隙を突かれたことを問題視しているんじゃない
ポゼッションで攻める以上はどんなチームでも起きることだ

前田
乾香川豪徳
長谷部細貝

これが最強ださっさとやれよカスニワカザック

>>238
遠藤はガンバがいい加減拒否るだろ
6月も抜けるのに7月も2試合抜けられたらヤバイんじゃね？

せめて藤本の代わりに大津とか柿谷とか呼ばれないかな。

>>246
もうそれだけで見る気なくなる

東アジアも楽しみだな。レギュラー一人も呼ばないこと希望！

ガンバは遠藤、今野取られるのにJ1に戻れるのかなぁ

>>251
どうせなら今後のこと考えて若手で行って欲しいな

>>246
ケンゴは入ってくるだろうな
しかし正直藤本はもう見たくねえｗ

個人的には高萩が見たい
若手で柴崎　石毛あたりもよろしく

>>250
拒否れるのかね？
東アジア選手権はJはみな協力するんじゃなかった？

>>253
まるっきり違うとそれはそれで評価できないと思うけど。
まあフジテレビとしてはおもしろくないだろうな。

若手厨は若手に期待しすぎ。能力低いやつはいらん。
どうせそいつらが年取るころにはまた若手若手と言うんだしｗ

>>258
いや、さすがに前田遠藤今野は協会も呼ばないんじゃないかな
ベテランの上にハードすぎて怪我なんかされたら洒落にならん

>>258
J2は試合あるぞ7月20日と28日
その時にダントツで首位突っ走ってたら出すかもしれないが

まあ東アジアのために日程空けてあるからなJは
マジでこの大会だけは存在意義微妙なんだよなｗ

東アジア選手権は海外組は全員拒否。Ｊは遠藤今野のみ拒否を許可だろうな。

28じゃなく27日だった
J2は東アジア杯もおかまい無しの日程

俺、本田と香川は嫌いじゃないけど本田信者も香川信者も大嫌いだ
割とマジで

それはさて置き
マンUの現地サポ間でも既に
香川は中央だと活きるけど、左サイドだと足枷でしかないとか
いやいや左でも活きてるでしょ、点取れないだけでとか
議論されてるのな

>>233
内田→宏樹は行われたがよくなかったので、ラトビア戦では内田→高徳となった

高さのあるドイツ相手では宏樹>内田と書いた奴がいたが、二人がプレーしてるのはブンデス
内田はスタメンで宏樹はベンチ
ドイツ相手ではというところが全く意味ないから、下手なこじつけはやめれ

そもそも国際Aマッチデーでもなんでもなかったはず
拘束力はない、震災の時のコパアメリカすら選手出すの拒否った海外クラブが
出してくれることは100パーありえない

>>268
安田とか宏樹なら出してくれるんじゃね？

また酒井ゴリ信者が暴れてんのか

もう高徳に抜かれたんだから大人しくしとけよ

新戦力は山田　豊田　柿谷かな
大久保と阿部の復帰もあるな
ツリオは呼ばれないなにかが働く

442
前田 岡崎
香川 本田
遠藤　長谷部
でいいじゃん
サイド攻撃はＳＢに丸投げしちゃえよ

>>267
＞内田→宏樹は行われたがよくなかったので、ラトビア戦では内田→高徳となった

ただのお前の妄想だろｗ
つかラトビア戦1試合で物事を判断するなｗ
重要な試合を何試合もみて判断するのが妥当

＞高さのあるドイツ相手では宏樹>内田と書いた奴がいたが

そんな奴の意見なんか知らん
確実に言えるのはブンデスのクラブと日本代表は違う
特にCBやボランチの競り合いの能力はブンデスの選手のが遥かに上
だからチビSBが使えるんだよ　長友今野遠藤が居る限りRSBにチビは使えない

内田を擁護するヤツは許さない
何をするワケでもないが絶対に許さない

>>262-265
それで新戦力発掘する大会にしてくれればいいけど、
JFAのことだからガンバの二人も呼ぶと思われ…

>>267
つかオマエ誰だよ？　
なんで毎回違う奴へのレスに他の奴がレスしてくるんだ？

>>275
東アジアはザックが監督するんだろ。
今野と遠藤の体調は充分気を配ると言っていたから
さすがに考慮するんじゃないかな？

海外組は来ないこと前提だろう
ザックが前田剣豪らお馴染みの面子以外誰を呼ぶかだ

宏樹はまだまだ頭が悪いが、身長と体格、一応それなりのスピードもあるから
経験さえ積んだらかなりの使い物にはなると思う
が
いかんせん頭が悪いから、なかなかクラブでも経験を積ませてもらえないという現状がある

>>266
それ意味ないな
香川のやってるサッカーは
中央にいるときにはひたすらピンボールしながらポジションチェンジしつつポゼッション上げつつチャンスをねらう
左右からだと中央に入りつつパス交換しながらボールとマークの位置をずらしてる
なので左右から動いたほうが香川が舜発的な判断によるボール回しができるし切り替えしでゴールエリアに切り込めるのでそっちのほうが有用だよ
ただこれをなぜか香川信者らしき人はそれを理解できてないのが真面目に不思議だったりもする

>>275
ガンバがその時独走してたらな

>>279
だよね
馬鹿な信者は既に内田を超えてるって言ってるからたちが悪い

>>282
内田は論外だけどな

>>273 ブンデスのＣＢ／ＧＫは日本より遥かにいいのは間違いない。
ボランチも競り合いに強い。うんそうだね。
日本にはブンデスのような人材はいない。確かに。
でもそれはそうとしてもその中でましなのを使うしかない。
ＳＢも総合的に考えて背は低くても長友・内田・高徳を使うしかないと思うがね。
身長だけじゃあ守れないし。

つか内田って先シーズンも今シーズンも半分くらいしか試合出てないだろ？
レギュラーでも何でもねえじゃねーかｗ　代表でもそう

>>267
>高さのあるドイツ相手では宏樹>内田
んなこと書いてないからｗ
遡って見直してくれ
あくまでも選択肢だから
てか、君は香川SBの人？

いや内田は少なくとも高徳、宏樹よりは上だろう…

>>278
海外組は殆ど拒否られるよ
キャンプの時期だしな

未だに続くゴリ押しがイミフ
ろくに出てないし活躍もしてないんだろ

>>288
クラブ優先する選手なんか要らんわ
野球かよ

>>290
クラブがな。主語をとらえよう

東アジア選手権は海外組は呼べないけど、J1、J2関係なく呼べる希ガス
違ってたらスマンが

個人的には前田・遠藤・憲剛・今野・駒野が出るべきじゃないと思うが、
ザックのことだから呼ぶような気するんだよなあ…
海外組の枠に誰が入るかじゃないの？

>>272
現状の４−２−３−１でも試合中はその形になってるよねｗ岡崎と香川が中に来てサイドの攻撃はＳＢ任せｗ

東アジアは斉藤学あたりも呼んでほしい

>>284
だからおれはそう思わないって言ってるんだろｗ
長友今野は外さないザックだからこそ宏樹を使うべきだと
だいたい内田や高徳は高さもないが地上戦でも強くもない

だいたいドイツ相手がどうとかおれと関係ない奴の意見を持ち出してきて「こじつけはやめれ」とかどういうことよ？
つかオマエは何で急に湧いてきておれにレスしてる訳？　マジで気持ち悪いんだが

>>290
代表板にいるのに国際ルールぐらい知っとけや

ゴリはまだ使い物になってないやん
ブラジルには間に合わんと思うよ

柿谷は東アジア呼ばれちゃうの？
7月26日にあるセレッソvsマンUに出てほしいんだけどな

>>295
ヨルダン戦後なら大いに賛成するよ
コンフェデに向けていい調整するためにヨルダン勝利は不可欠

>>294
この前の湘南戦はザック見に来てたんだよな
1G1Aしたけどどう映ったか

さっき会社で日本在住のマンＵサポイギリス人に
「香川ハットトリックやったねー！」
って言ったら
「いまは何も話したくない…」
って凄い機嫌悪そうに話し遮られた。
なんか香川って嫌われてんのな。

>>298
柿谷はそっちもあったか。
今シーズン大活躍したらザックに呼ばれそうだなあ
そこそこなら２列目余っているから呼ばれないかも

香川が嫌いとか本田・内田・清武がとか妙に粘着する人が多い気がするがなんで？
みんな海外にでて大きなプレッシャーの中でかんばってるし若いのに立派だと思う。
宇佐美・宏樹なんかもまだ芽は出てないけどまだ若いし。
給料も大抵はＪの方が上。日本語も通じない。
そんな大変な中で頑張っている奴らを応援できないのはわからないなー

未だに続く内田押しがイミフ
ろくに出てないし活躍もしてないんだろ

>>301
それは単にレアル戦の敗戦がショックなだけだろw

東、青山あたりの使える戦力を呼んでもらいたいねえ。

>>298
マンUと東アジアなら
東アジアは完全に罰ゲームになるな

>>303
お前が応援してるのは自分のお気に入りだけだろうがｗ
宏樹だって海外で頑張ってるし、そもそも頑張るのに海外もJもねえんだよ

気持ち悪い思い込みばっかして人に訳のわからんレスつけてんじゃねえよゴミババアｗ

>>304
内田が屋外練習に参加した とデカデカとシャルケ公式トップで写真入りで報告される程度には
期待されてるわな

代表に呼ばれてる人たち全員が日本の大事な戦力なのに
個人の批判ばかりしてる人は悲しいな

>>303
駄目出しじゃなくて単なるアンチは、
どんどんNG入れて違う話をしていけばいい

東、青山あたりの使える戦力を呼んでもらいたいねえ。

>>303
宇佐美は若いと言えるが、ゴリは違うぞ

東は確かに見てみたいな
五輪で東のハードワーク相当効いてたから

柿谷はどこで使うの？

>>312 いいねー。東アジアは目新しい戦力を見てみたい。

柿谷使うならＳＨかトップ下か

>>309
シャルケ公式とかどうでもいいわｗ　キモｗｗ
そんなのに出たところで、ろくに出てないし活躍もしてない事実は変わらん

前半
　　　　　　前田
香川　　　　　　　　　　岡崎　
　　長谷部（細貝）本田
　　　　　　　高橋
長友　今野　　吉田　　内田


後半
　　　　　　前田　　　　　　　　　　　　・高橋アウト、遠藤イン
香川　　　本田　　　　　岡崎
　　　　遠藤　　長谷部（細貝）
　　　　　　　
長友　今野　　吉田　　内田


守備的に試合を始めて後半勝負。なんか前半攻撃出来なそうだなｗ

本田も香川も長友も内田と同じで怪我なりゃ出ないよそりゃ

ゴリも柿谷若いかな、と思ったらもう２３歳なのか

年齢よりも経験値の多寡だろ
経験の少ない選手は年齢が高くても伸び代に期待は出来る　
長友のように25歳すぎても大きく成長する例もある
まあ良い経験値を得るにも運も実力も必要だから誰でも伸びるわけじゃないが

扇原、山口、鈴木、柴崎
ザックが名前出してる若手はこの4人だな
柿谷はないんじゃないか？

柿谷とか呼んだところでどこで使うんだよ

トップ下かサイドハーフ

627 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/03/06(水) 15:26:52.86 ID:W7zMtrGx0
>>619
ID:XEDMCdkrI 末尾Iのヲタナリアンチ
ID:pwhrm7fQ0 IDチェンジしたババア
ID:7qV/OXKD0 香川ヲタというかネトウヨ
ID:ngRgHtNp0 毎日荒しにくる例の内田ババア
ID:eulxehuV0 ネトウヨ ID:Z0eJWCeN0 IDチェンジしたババア
ID:RB4L83G90 ヲタナリアンチ
ID:yYkDdxqr0 迷い混んだインテルヲタ
ID:83NVIzUf0 内田ババア
ID:mxvIDD5yP 毎日内田ババアに律儀にレスするインテルヲタ
ID:9708hEOE0 内田ババア
ID:7MAt1Eeg0 荒れてる香川ヲタ
ID:5aANBr2u0 例の内田ババア
ID:9nV3X9y30 高徳スレから来たヲタ
ID:uL+7S4+o0 アンチ

まだいるけどザッと

代表板だけじゃなくて長友スレにも内田ババアが暴れてるらしいわｗ

香川、乾、清武いるから柿谷呼んでもな
それよりボランチとCBに新戦力呼んで試した方がいい
てか最近、マスコミが柿谷柿谷うるさい気がする

柿谷より上でも出てる東、青山あたりの方が見たいな

Jもスターが欲しいんだろ
香川２世で売りたいのかな

豊田は呼んで欲しいけどザックがどう考えてるのかイマイチわからん
柿谷は呼んだとしたらトップ下やらすのか？
今は２トップの一角なんだよね

>>326
自演乙
勝手な妄想貼るんじゃねえよ長友オタ

>>326
とりあえずお前がキチガイだと言う事はわかった

>>329
天才ってフレーズは選手潰すから止めて欲しいね
宇佐美がそうだ

>>323 ザックは扇原・山口の名前を出してるのか？オリンピックコンビ。
東アジアで東も含めて使ってほしい。

一番新しい手記にこうあるね

＞柴崎、扇原、山口、鈴木ら将来が楽しみな選手はたくさんいます。
＞彼ら以外にも成長著しい有望株はしっかりメモできています。

>>334
ラトビア戦のメンバー発表で名前を出して代表候補って言ってるよ

>>331
こういうのをすぐ他に貼りにくるのはそこにいる安置の常套手段だよ
んで、〜信者ｗまでがお約束の流れね
忙しそうだけどこれからも頑張れ

>>329
スターというけど今でも期待の若手はいっぱいいるぞ
つうか岡田ジャパンの時長友や岡崎や川島いたのに
国内組多いというだけでスターが居ないとか騒いでた奴らいたな
本当に試合見て選手評価してる奴ならわかるはずなのにね

実力がある＝スターじゃないからなあ

日本のＦＷは海外では成功しないケースが多かった。
連携で決める。単独では決めれない。
だから岡崎がそこそこ頑張ったのは少し意外だった。
川島も日本ではいけるが海外でどうかと思ったがよく頑張っている。
長友もインテルでよくやってると感心。
清武は大丈夫という確信があったが、もっとできるはずと思う。

Jはあまり注目されてないから仕方無いわ
テレビ放映自体が少ないから誰が居るのか分かり辛い
海外組なら少しでも活躍したら大々的にニュースなんかで取り上げるからね

つーかJ3とか迷走しすぎw

世界最強の超高齢社会なのに

裾野を広げるためには必要だしスポンサーも付きやすくなるから迷走とは思わんけどもうちょっと定着してからじゃないとな

豊田(寿人 大迫)
宇佐美(宮市) 柿谷(大前) 山田(原口)
青山 高橋(柴崎)
豪徳 伊野派 栗原 ゴリ

東アジアはこれでいけザック！

いや、明らかに人口と娯楽のサッカー依存比率、広報に対して供給過多だろう
日本酒を広めようとして水で薄めて売るようなもんだ

>>344
高徳は休ませようか

>>342
何言ってんだドイツもイングランドも３部とかあるし
ＪＦＬが３部になるみたいなもんだろ

Ｊ３はプロの裾野がちょっとだけ広がるからいいと思う。
給料は安いだろうけど。仕事がないよりいいだろ。

地元企業にたからなきゃ構わんよ
プロなんだから自分たちの実力で観客集めて広告効果をちゃんと証明してね
日本経済におんぶに抱っこのたかりリーグはいらないからね

仕事になった途端解散せざるを得なくなるという可能性は考えないのかw

まあこれでも見てみんなで和もうぜ

http://www.youtube.com/watch?v=ABB8aRiKurQ

>>349
3部以下なんてどこの国でおんぶにだっこ状態だよ
さらにその下いくともはやアマチュア

そういや
コンフェデ杯のブラジル戦はどういうスタメンかね？
なんか考えないとまたカカとネイマールにズタズタぞ？

>>353
いつものに決まってんだろ

ブラジル戦はもっと裏を狙って欲しいとか
ダイアゴナルに走る選手がいないとと今野や吉田が言ってたから
そういう意味では岡崎いれば攻撃面は多少改善されるな

ラトビア戦のように前半細貝後半遠藤がザックの対策のひとつじゃないかな？

>>353
怪我人がでなきゃあいつものスタメンだろ。
ザックは今は連携深めてコンフェデまではこのシステムでいくつもりだろ

サッカーにかぎらず一般人だって日本経済におんぶ抱っこだろ何言ってんだこの池沼

>>355
とゆうかFWがいないとな
本田は本職じゃない

選手「個々のレベルアップが必要」

翻訳「今のベストメンバーが全員相手より圧倒的に成長しないと無理ゲー」

観る側にとっては娯楽だから期待の新星の大活躍で勝利、という夢を見たいけど
実際には今のメンツが日本記録保持者だけど世界記録に1秒足りませんってだけだと思う。

バルサが低迷してるように、0トップやパスサッカーは終わりを迎えた
今はカウンターサッカーが全盛期
だが、問題はパスサッカーしたい組と
カウンターサッカーで現実的に考えてる組とで、代表内で徐々に考えが違ってる点だ

俺はいずれ、その考えの違いが、失点に繋がると思うよ

まあ本田ぐらいになれば練習したら直ぐトップぐらいこなせるようになるだろ
大して練習してないのに、あのぐらい出来ちゃうんだからね

本職は本職
たとえマイクだろうがね
0トップはバルサですらオワコン

もちいつものでいいが…

自分的には攻撃を1枚減らして細貝を入れて

　　　　遠藤　　長谷部
　　　　　　細貝
　長友　今野　吉田　ウッチー

にしてほしい。今度は右ハーフに岡崎、そして細貝がカバーリングすることで右も
前ほど崩壊しない。　カカが左に流れてきたら細貝もスライドし左もより安定。

ただ予選レベルでも右の攻撃は皆無だから個の能力が高い高徳を入れるもよし。
左も細貝がいることで長友の負担が減り前より攻撃参加可能。

ただ細貝が大変そうかなwww

こなせるうんぬん言ってるけど
普通に1トップ何度もやってるだろ

MLS木村の２点目アシスト
http://www.youtube.com/watch?v=7BNNnU3EpjY

MLS盛り上がってるわぁ
アンリ、ケーヒル、ジュニーニョがチームメイトとか驚いたｗ

パスサッカーとカウンターサッカーってw
0トップにしてもじゃあそもそもトップとは何？って話しで、
ただの記号であれこれいってるだけだろ。

この流れでの１トップをこなすというのは
WCを勝ち上がれるだけのCF、もっといえば点を取って勝たせてくれる
エースストライカーって感じの話じゃないの

ブラジル戦をみて思ったのは日本は受けが弱いという事。
もっと守備に強いのを出さないと先制されてぐだぐだになる。

本田が１トップ出来ないとしたいみたいだけど
いきなりぶっつけ本番の南アで2Ｇ1Ａだからね
並の選手じゃないだろ本田は

川島、今野、駒野、長友、高徳、吉田、栗原、水本、前田、岡崎
・パスサッカーや0トップは現実的に無理と考えているグループ
特徴：DFラインとFWに圧倒的に多い
「裏を狙う動きが必要」「中をかためられたらバルサすらサイドから崩すしかない」
「本番は今より守備的に行くのが現実的」「SHも守備をしないと本番は守りきれない」
「ポジショニングの変動は守備に響く」等の発言をしているグループ

内田、宏樹、香川、乾、本田
・パスサッカーや0トップ、速いパス回しを極めれば勝てると考えているグループ
特徴：(身長の割りに)軽量級の選手や2列めに多い
「速いパス回しが必要」「ボールタッチをたくさんしたい」
「自分はプレーを組み立てている」「バルサはすばらしい」「バルサが大好きだ」
「パスをもっと回すべき」「SHは守備免除すべきだ」「自由にポジショニングして良い」等の発言をしているグループ

その他
長谷部、遠藤、細貝、清武
中立グループ。どちらのプレースタイルもとる
パスが得意なボランチタイプに多い。ただし彼らは守備も重視している

心の東京革命推進協議会会長　川淵三郎 @_kawabuchi
去年のアクチュアルタイムの驚くべき実績。浦和が６０分で最長時間。最低は５０分。
少なくとも２〜３０分無駄な場面を見せている。相当問題だと思いませんか。
外国の関係者が一番驚くのはCKの時必ずと言っていいほど水を飲む。
蹴るまでに時間がかかる。などなど。直ぐに改善できる事は山ほどある。 via web
2013.03.06 17:32
http://twitter.com/_kawabuchi

>>371に書いたグループの違いが、
ギクシャク感に繋がって上手くいかなかったのが
ブラジル戦やラトビア戦な

別にブラジル戦はギクシャクはしてなかったろｗ
普通に絞ってショートパス回してボール運ぶってとこではしっかり意思統一されてた

結果は非常に問題あるモロい戦い方だった、ただそれだけだったと思うけど

違うね。スタッツみりゃわかる
遠藤が0トップグループに合わせ0トップ型のプレーをし
長谷部は守備重視してプレーした
2グループが混乱し、統制がとれず、DFラインに皺寄せがいき
大混乱して失点を重ねた。細貝は混乱して試合に入れなかった

>>369
そうだね。
しかもそこから攻撃にうまく切り替えれないグダグダぶりが余計に拍車をかける。
いっそのこと、最前線にクリア(ロングパス)して整えればいいのに。

371によると…

ウッチーは本田や香川と合うらしいが、
長友のほうがこの2人と合ってね？
おかしいな

>>371
すんげぇおかしなわけかただな。
そもそも出来ることとか見れば清武がもっともパスサッカーだけだし、前田もおさめれないじゃん。
ラトビア戦いうなら最初は岡崎が降りてきておさめれてなかったよ。
例えば内田はシャルケでは持ったらフンテラールとかの縦に早い攻撃してる。
これが代表でしない(出来ない)のは内田関係ないだろ。
前の問題。

サッカー日本代表の特徴
強豪との対戦ではＦＷに振り回されるが必死に多人数で喰らい付く。
時々疾風の如く攻め入る選手が現れいいとこまでいくが、決め切れない。
だんだん守備が乱れパニックに陥る。
結局守備に穴が開き失点し善戦及ばず負ける。
ここんところなんとかならないか？

>>371
発言と実際のプレイとカウンター、パスサッカーという二元論のくくりは無理じゃね？

まるで前者が堅守、後者が軽いプレーみたいに分類されているが
実際は長友、今野辺りが前に出て
内田、本田辺りはそのバランスも取ってる

>>379
特徴も何も強力なFWが相手に居たら対応に追われるのは当たり前だろ。
しかも守備に追われパニックに陥るとかどの代表のこと言ってんだ？
フランス戦とかほぼ一方的に押し込まれまくったが耐えてただろ。
なんか勝手にイメージ作り上げてるだけにしか見えん。

>>381 フランス戦は見事だったね。
従来の日本代表のイメージを少し改善した。
がブラジル戦では日本はまだまだ振り回されてるように見えた。

>>381
パニックっていうか、守備に綻びができるって言った方が良いよね。後半勝負所で運動量落ちて寄せや競り合いが甘くなるんだわ。

まあ守備に関してはブラジル戦は相手の術中に完全に嵌りこんでて
無理な対応に追われてパニック状態ってほどでもないけどかなり崩されておかしくなってたな

あれを今野と吉田の対応力に任せて投げちゃうと無理だろさすがに

>>382
組織的に見て崩されたってシーンはかなり少なかっただろ？
苦手とするブラジル相手に前に出て攻守に戦った割りにね。
ただ、ほんの僅かの隙間、特に得点力の差は見せ付けられた。
つまり今のスタイルがダメというより、僅かだが確実に力が足りなかったって印象が強い。
実際スコアの割にフルボッコにされたってわけじゃないからな。

フルボッコだろニワカ。ブラジルなんてプレスしてないしな。

>>371
つっこみどころが多すぎる
本田は何よりも個の力、ドリブル突破推進派だよ
現状ワンツーで崩した方が早いし
それが出来る選手が周りに居て能率的だからそっちを選択しているだけ

で、本田はバルサスタイルを否定してる
無駄のないサッカーだけど目指してるものとは違うって言ってる

高徳、栗原、細貝は似てる
跳ね返すタイプのDF
力強いけど怪我をしやすい

香川、岡崎、長友は使われて生きるタイプ
本田、内田、遠藤は周りを動かして自分も生きるタイプ

長谷部、内田、前田は完全な黒子タイプで、周囲の出来次第で評価が真っ二つに分かれる

>>375
遠藤と長谷部が役割分担するのは当然だろw
細貝なんてラトビア相手に1時間出て前線に通したのは38分の一本

もともと左右対称に平行して直進するわけではなく
時計回りに左攻め、右受けに流れるのが日本代表のサッカーってだけ。
細貝と遠藤が変わると時計の針が8時で止まる。

それにいくらカウンターサッカーでも
自陣で引きこもり、相手に怖さを与えられなければより消耗するのは自分の方だよ

フランスは上手く嵌ったけど
あの時はフランスがテンパってただけ。

実際はブラジルが日本には70%でもゴールを強引にこじ開ける得点力はないと証明した。

>>385
組織的にみたらむしろ完全に崩されてたと思うが
こっちのゲームプランからすでに相手の術中に嵌るようなことしてたっていえばそうなんだけど

ああいうカウンターを成立させるような状況作り出してたのは
結局その前からの1連の流れで完全に嵌っちゃってたと思うけど
個があるからそう言う展開で点に結びつけたって面もあると思うがなぁ

　
発言と実力伴ってないやつおるやん
パスサッカー発言してるやつで実際素早くパス出せるのは香川か1歩引いて本田乾くらい
ゴリは試合も出てないしウッチーはSBなのに相手のハーフやボランチにパス引っかかるパス精度と判断の遅さ

だいたい今日本代表に
パスサッカーできるSBいる？

>>385
日本にも相手の隙に付け入れてチャンスはあるがモノにできない。決定力がないそれに尽きる。
これって日本の誰がでもあまり変わらないんだよな。FW代えたら変わるかっていったら変わらないだろうし。

カウンターカウンターいっても、相手が守備ブロック作ってるとこでどうすんだよ。
相手にパスしてカウンター狙うの？
少ない人数で攻めるのも実質的に同じこと。
それだと先制されたりで相手がさらに引いてきたらお終いじゃん。
結局は総合力だよ。

>>390
内田ぐらいかな

>>389
現状個の対応力で見るとブラジルとはかなりの力の差があったからね。
日本は連携することでその差を埋めようと戦ったが、
個々の力の差がそのまま点差という形に出たって印象。
攻守に組織を支えるのも個人でしかないからね。

>>390
それこそ内田だろ。

まあ　このフランス、ブラジル戦みて個々の感想は違っていいし、色んな見方があって当然。
しかし、俺らゲームに参加していない者の感想は感想に過ぎず答えではない。

答えは選手が感じたものが全て(監督含む)　

フランス戦「10回やって1回勝てるようなゲーム」「勝ちはしたがまだまだ」
ブラジル戦「手ごたえがあった」「改善点がわかった」

これが答えでこれ以上でも以下でもない。

組み立てに参加できるSBは内田とゴートクだよ

以前の高徳は出来てた様に思うんだが
今季クラブでの高徳は全く参加してないよ組み立てに

>>390
シャルケを見る限りウッチーは一番パスサッカーしてる
http://www.youtube.com/watch?v=Pb6U-0PGc_Q
代表では取り敢えず本田に預けるか香川にロングフィードっていう選択肢で
結構理にかなってるし結果も伴ってる
クラブでのサッカーを凄く有効的に代表に還元できてるんじゃないかな

　　　　　前田
　乾 　 香川　 岡崎
　　 遠藤　　細貝
高徳 今野 吉田 長谷部
　　　　　 川島

カナダ戦とかは怪我人抜いて今使えるメンバーで組んだらこんなもんだろ
控えにマイク清武憲剛高橋駒野栗原西川他

お試しで右ＳＢ長谷部しかし長谷部のＳＢより高橋のボラが見てみたい
香川のトップ下はいたしかたなしだが
遠藤は体調しだい、だが替えを試しとく必要がある
呼んでるメンバーなら憲剛か清武だが柴・扇辺りを呼んでもいい

次点：原口宇佐美宮市柏木扇原柴崎山口伊良波森脇ゴリ槙野等

してるっつーのしてないのはここ2、3試合ぐらいだけだよ
それにしないと出来ないは違うことだろ

>>394
それ言っちゃったらおしまいよ
個々の力が足りないからってああいうゲームプランで試合やると
あそこ相手だととんでもないことになっちゃいますよってまあ露呈したわけで

あの戦い方するならせめてＣＢ2枚があのカウンター時に
完全に個でボールの出所に噛み合わせてカウンターを潰しちゃうような対応力が
必要なやり方してたからまずそこが大問題じゃねやっぱり

吉田がプレミアのある程度厳しい状況で試合して対応力上がったところで
さすがにあれを止めるようにしろって言っても難しいだろ

まあ印象は人それぞれだわね

オレはブラジル戦守備陣は実力差の割には頑張ってたと思うよ。
どっちかってぇと2列目で本田が収めなきゃ機能しないのを試合中に看破されて
そこからインターセプト、カウンターというのがどうしようもなくて詰んだ印象。

左サイドの長友を抑えて、本田に経由するパスに対応すれば点は入らないから
それ以外はある程度好きにしていいって感じで気持ちよく責めさせられてたけどね。

相手はそのインターセプトからっていうパターンを完全に起点にしてリズムノリノリだし。
日本はじゃあそうですか、といって他から攻めるのも難しい。
どれだけ読まれても本田に集めざるを得ない（そこでしか保持できないから）

通用していた、というより点にならないやつを必死に潰すほどスタミナ消費する気がなかったって感じ

高徳は今守備に力入れてるしな。
守備とバランスとりながらどの程度出来るかはまだわからない。
チームがチームだし。

>>402
いや、別に言っても良いと思うが？
実際どれくらいやれるかを試したわけだからさ。
んで結論としては選手全員にもっと力が必要って判ったってこと。
あの形だとCBが槍玉に上がりやすいが、全員力が足りなかったって印象が強い。
実際CBだけがフルボッコにされたって展開じゃなかったしな。

>>401
全試合観てる訳では無いので間違っていたなら申し訳ない
左SBやってる２人が攻撃好きで高徳はバランス取って下がり気味で
全季の攻撃の良い所が発揮出来てない様に見える

>>405
ＣＢに投げちゃってること自体が問題であってＣＢが悪いってのは
一番そこで何とかしろってとこだからあれをやるならまずＣＢがダメだろって話なわけよ

正直言って個々の力が足りないってそんなの当たり前だろって話でしかないし
今のチーム編成とか見てる限り引いてやるみたいな他のゲームプラン用意できるのかって言われると
そこが一番不安なとこなんじゃね？

あえてパスサッカー、ちうのを日本代表に当てはめて考えると
問題は「結局本田に送らないと話にならない」点に尽きると思う。

中継地点丸わかりのパス回しならそりゃ無意味だ
遮断したら全部わやになるし、逆に言えば
そこ以外のパスワークに食らいつく必要がない。

より深い位置からの遠藤のスルーパスで決定機になりかけたのはあったけど
それ以外はほぼ想定内

個の力、という面を一番低難度にクリアする条件は
「左サイドと同等の起点と推進力を右サイドが持つこと、持てる選手になること」

ウッチーがパスサッカー…

パスミスで1試合3失点くらい？www

だいたいウッチーがパス上手い都市伝説何なの？
ウッチーの良いところそういう所じゃないのに…

ウッチーファンって顔でプレースタイル決めてそうだなwww
こりゃウッチーファンが馬鹿にされやすいのもわかる

>>407
CBが悪いっていうならどうすんの？
守備の要のポジだから相手が強いとなるとどうしても厳しいんだが・・・。
南アみたいにまた守備重視７人でやるとか？
それならメンバー構成含めてかなり弄るだろうな。

縦に早くをやりたくても適した前の選手少ないんだよね。
宮市・ハーフナー(成長込み)くらいかね。

ブラジル戦で長友はサイドの選手に攻撃を完全に封じられていた。
日本の場合は守備陣だけでは防ぎきれないので
２列目の選手がいかにプレスをかけて自由に攻撃させないかが鍵だと思う。

>>403
あのブラジル戦は攻撃どうこう以前の問題
中盤の底つまり遠藤が酷過ぎた
あからさまにエアー守備だったからね
途中からボール持った途端に狙われまくってたし
確か後ろから忍び寄られてボールロストもしてたと思うけど
ブラジルみたいなチームが相手だと、遠藤はただの足枷にしかならない

>>411
永井君

>>406
個人的には左サイドのバランスというよりはワンボランチの問題だと思う
昨シーズンと比べてってのは対策されたってのもあると思うんだよね

ゴートクは最後の精度とクロス対応が怖いってのが素人目には写る

>>410
はっきりいって方向性的にはそっちの方が妥当なんじゃね？
ただそんな入れ替えが出来ない上にどうしても香川出す前提にしないといけないかもだが
今のまま吉田と今野に任せて行っちまえってのは非常に危険な方法論だと思うけどな

>>416
別にその２人に守備を丸投げしてるわけじゃないだろｗ
相手より１枚多い形で守るのは基本にしてるし、
単純に裏取られてぶち抜かれたなんてのも殆ど無い。
まぁ、今度のコンフェデ次第だと思うぞ。
フルボッコにされたら、システム毎弄る可能性が高い。
まず4-2-3-1は止めることになるだろうな。

>>412
フッキも相殺されてたからトントンじゃん
10対10でも日本は残りのメンバーで0得点
どんだけ長友だよりなんだよｗ

>>413
攻撃と防御、という分け方をしたつもりはないんだが
防御で言えば余りにも本田経由のパスを狙われすぎ

縦に早くの一番の問題は香川だろうね。
やはり縦に早くっもサイドからのクロスとかだと、香川はそれには合わない。ボランチ？
縦・中に早くってのは、レアル戦でもやってたけど・・・

>>417
基本的にハイラインにして前もそこまで守備が得意なわけでもなく
対処できないから相当依存度高いと思うよ
引っ張り出された上でそこ突かれてたしなあの試合は

まあコンフェデである程度方向転換してしっかり守れるようになってくれればいいんだけどな
今のメンバーとやり方見てるとどうしても柔軟性があるように見えないんだよなぁ

>>420
問題は遠藤じゃね？

本田はヨルダン戦出られるんだろうか

欧州遠征の吉田は釣り出されるし振り切られるし読みも悪いしで
もうどうしようもなかった印象
本人がどうと言うよりも、今野以外は吉田しかいない日本のCBの層の薄さが悲しい

ブラジル戦は前がほとんど動かないで全部足元にボール要求してんだもん
抜きにかかるのもボール受けてから・・・
裏取るとか、走りながら受けるという考えはないのかと
ブラジル相手に全部対人勝負てアホとしか思えない

>>421
今はまだ何とか押し返せないかってのを模索してるから拘ってるが、
変えるとなったら控えメンバー含めかなり入れ替わると思うよ。
組織作るには多少時間が要るからね。

永井と宮市

スピードは互角
体の強さは宮市
決定力は永井
技術は宮市
賢さは永井

こんなイメージだ
永井は裏抜けで宮市はサイドアタッカーか

>>425
動きが少なかったってのは確かにあるな。
前線の選手の殆どがパスで打開ってタイプだったからね。
特に２列目の選手は１対１で強みを出せない選手を並べたから。
殆どがパスってばれてから、１対１を基本にパスを狙われるって状態になった。
動きをもっと増やすにしても、もっとボールを持てる選手が欲しい。

しかしフランス戦良かったって言ってる奴がいるのは驚くな

川島とポストが神がかってただけの話で、レイプされまくって何も抵抗できてなかったじゃん
中盤のスピードと強さがなあ・・・
やっぱ３ボランチにするんだろうなあ

岡崎前田がいなかったからね
前線が滞ってた
あの二人の90分フル稼働ダイアゴナルはまじで絶品

本田が下がらないといけない場面が多かったのも問題だ
トップが簡単に下がるからゴール前の展開が弱くなる
サイド又はセンターラインで押し上げられないなら本田トップは無いだろ

>>422
前の選手では。
香川にしても一番合わないではなくて入れたいけど・・・ってこと。

個人的にはこんなのみたい
　　FW　 FW
長友　MF　MF　FW
　CB　CB　CB　内田
343のWB１人が最終ラインにはいり、足の速いWB１人は攻撃にも加わる。

>>427
宮市はまだ俺らにはデータ少ないけどな。
イメージとしては体ぶつけてクロスあげるなら宮市のがってのはある。

まあ前線の選手ももうちょっと仕掛けである程度揺さぶれる選手ほしいとこだと思うけど
乾がこのまま数こなしてプレーの精度上げてくれるのに期待できるぐらいかな

本当は香川に強く要求したいけどもうありゃ無理だろ

>>433
香川はそれなりにプレーの形を持ってるのが強み
乾を多用したらどうなるかわからないけど香川も悪いところばかりじゃないよ

アジアレベルなら長友高い位置でってのは分からなくもないけど
基本的に長友を高い位置で使うのは良さを消すと思うけど

マイクのポストプレーが全く通用しなかったな
日本ではヘディングが強いって言われてた城がスペインにいって空中戦がまったく通用しなくてヘディング競り勝つだけで暖かい拍手が沸いてた
マイクでもあれなんだから体格や人種的な問題じゃなくて日本のヘディングの競り合いが緩すぎて身に付かないんだろう
この前のオージー相手にも何で日本人はヘディングがあんなに下手なんだと話題になってたわ

>>435
運動量とスピードで攻守に参加するのが最大の売りな訳で攻撃に専念させたら魅力はかなり落ちるね
最近はクロスの質が上がってるみたいだけど俺もSBで期待したい

長友をSHなんてアホすぎる
あれだけ守りながら攻撃参加も出来る選手を、何で前に置く必要があるんだよ
で、その後ろにゴートク？
慎重さが足りなすぎるわｗ

永井の相手って五輪とJとかでしょ？
相手が弱いから出来ているプレーに見えるんだけどな

長友を前にするなら後ろは槙野とかにしたら守備的戦術としては意味がでてくるかもしれないな
もしくは３バックで長友がウイングバックならあげる意味はあるか

マイクは空中戦以前に全く競らないから

最近のマイク見てなさすぎだろ
そりゃ強豪相手になればどんなに上手くてデカい奴でも何も出来ない時はあるわ

>>439
五輪でみせたロングループみたいに
1体1で決められる選手は貴重だよ

マイクは意識の問題なのか単純に把握力がないのか断言できないが
ポジショニングがおかしいことが多々あるからな

まあエールのＤＦ相手だが今は少し低い位置に置いてもう1枚更に前にターゲット置いた状態で
緩いとこにフィードするんじゃなくてその2人のところにピンポイントで蹴っ飛ばすって蹴り込み方しを多用し始めたら
一気に競り勝てるようになってるがこんなやり方を代表に導入出来なそうだからなぁ

ベルギーってズルテ・ワレヘムってとこが頑張ってるんだな

五輪や若い世代の将来性にかけたい気持ちはわからなくもないけど
そんなに高いクオリティを示してる選手はいないぞ

>>441
フランス戦のセットプレーでは活躍してたよ
ディフェンスでだけど

マイクがいなかったら負けてたって試合は結構ある

ディフェンスでだけど

>>442
そっかごめん
マイクって長友の半分くらいしか走らないイメージ

>>371
おめえ凄えなwどこの情報だよw内通者かよ？

釣男にワントップ特性があったように
マイクにもCB特性があるんちゃう？

マイクはトロトロやってる風に見えるのは損だよな

>>443
テクニック的なワンプレーで判断は出来ないよ
プレッシャーで精度が大きく変わってしまうからね
極端な言い方をすれば小学生の大会でスーパープレーをしていても
高校では全然出来なくなるようなもん

俺マイクなら抜ける気がするわwしかも股抜きw

>>453
いいんだよ日本はフィニッシャーが
ドフリーになるまでひたすらパスでかき回すという戦術でしか
勝てないチームなんだし
香川のそれもガム爺が改めて証明しちゃったでしょ

マイクは足元が得意らしいで

>>451
キーパーの才能は元々マイクはもってそうだけどＣＢは無理だろ
自分が打つ側ならよさそうだけど相手に対処する側だと問題多すぎだと思うけど

まあマイクは潜在能力的にもかなり異質なんだと思う
結構でかい選手がサイドやったりするエールでも今のマイクの役割与えられてる選手なんて
ＰＳＶのトイヴァネンぐらいしか居ないんじゃないの？フィテッセのやってるサッカーかなり豪快で凄い楽しいしｗ

露骨に選手ディスる人って>>454みたいに無謀なこと感じてるのかな

>>449
俺もそんなイメージだわ

マイクなんか全然使い物にならない。
弟のほうなら将来ＣＢに使えるかも。
永井は強豪相手に前線からプレスをかける役なら役に立つ。

ロングボール受けるの上手いのは本田だな
特に動きながら肩あたりでトラップするのは神業的
俺は本田がそんな凄い選手だとは思ってないけどあれは感心する

マイクの成長は代表にとってプラスだと思うけど、何が気に食わんの？

しかしブラジルの3点目いくら長友でも
セットプレーでネイマールにつくのはないだろw

代表しかみない人にはフランス戦が全てなんだろ。

>>461
本田は今、パスを受ける前の動きの精度を上げることに夢中だから

本田3/9のリーグ開幕戦出れないそうだよ。
ヨルダン戦も難しいかな

>>465
ブラジル戦でもそうだしCSKAでのリーグ戦でも
今だにロングボールおさめるのは上手いよ

>>463
セットプレーで吉田とかはもっとデカイの相手にしないといけないから仕方ない

全然成長が感じられない選手もいるからなあ
ハーフナーはなんだかんだで進歩してるからザックも継続的に呼んでるのかもね

DFからの縦パスをダイレクトパスとか痺れるわ
どんだけ見えてんのかと。
遠藤にパスが来た瞬間に動き出すのも最高

伸び代を考えての期待枠ってのもあっていいか
ちょっと反省してる
マイク、宮市、ゴリなんかは今の代表にいないタイプとして使い物になったら武器になるしな

まあマイクよりも本田の方が圧倒的に上手いな
マイクももうちょっとフィードに対してのアプローチを改善してほしいとこだが
本当に全然違うとこ居たりするからなぁ

>>472
野球の外野フライの守備みたいなもんかなあ
上手い奴は打った瞬間に落下地点に一目散に走っていくけど
プロでも目測誤るセンスの無い下手な外野の選手いるもんな。

フィード受けるのが一番上手いのは長友
なので遠藤や今野がロングパスで長友に渡して香川まで運ばせるかクロスさせて
得点するのがパターン
もう相手に読まれきってるがアジアレベルなら無双出来る

今、ＢＳ1で香川のハット見たけど
ルーニーのゴールが凄すぎて早野が絶句してたのが面白かった

>>466
メンバー発表が14日らしいし9日欠場なら招集されないかもね、16日のリーグ戦に復帰したらヨルダン戦間に合うけど発表終わってるしな
まぁレターは出すだろうけど

本田内田長友クラスならカナダ戦は無理でも
ヨルダン戦でぶっつけ本番追加招集はあるやろうね

攻撃において香川に要求されてるのは、フィニッシュだけ。ほんとそれだけ
左サイドに立ってて、今野遠藤経由で長友がせっせと運んできたボールをゴールに叩き込むだけ
だけど香川はボールに触りたがるんだよ

まあ気持ちは分かる。ラストパスかクロスか
最後のタクトの選択権はボールを運んできた長友や遠藤にあるわけで
彼らにクロスやフィードを選択されたら、同サイドの香川はアシストや得点に絡めない
なのでパスやワンツーで自分が触りたがるんだね
つまり香川は最後の決定権を自分が持ちたいわけ
でも高いレベルだとボールを運んできたあとゴール前でコネコネパス回ししちゃうと得点にならない
バルサですら、イニエスタですら得点にならない
でも香川は決定権を自分が持ちたい。そこの折り合いだね

内田は3/9に復帰予想が出てる。誰か出場停止らしいのもあるのかな。
ただドルトムント戦だし・・・3/12はCLだしいきなりフル連戦はないだろうけど。

315 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/03/06(水) 19:57:38.49 ID:mjQfezjhO
@DoitsuSoccer:
SportBildブンデスリーガ第２５節スタメン予想では、清武（対アウグスブルグ）、長谷部（対フライブルグ）、宇佐美（対フュルト）、
乾（対ハノーファー）、酒井高（対HSV）、内田（対ドルトムント）が先発。本日発売SportBildより。

内田はまた懲りずに早期復帰する気なのか？
ランニング再開したのって昨日か一昨日じゃなかったっけ

>>409
俺も内田のビルドアップがどうとか遠藤の後継者とか何で誰も突っ込まないのって思う。
代表では力やスピードでゴリ押すサイドアタッカーじゃん。

>>463
あれ誰がどのマークになってたんだろうな。
後半で長谷部がまだかわる前だから、長友今野吉田酒井宏樹＋遠藤長谷部、CKだからあと本田とかも戻ってるか…
まあ長友だからネイマール任せたとも考えられるけどファーで競るとなるとミスマッチだな

>>477
長友は側方の靭帯と半月板を損傷して20日も経ってないわけだが
大丈夫なのかね？
通常は最短で60日かかる怪我だぞ？
すなわち通常は5月頭まで呼べないんだが、本当に大丈夫か？

クラブもCL権争いと、EL優勝争いと、カップ戦優勝争いと、3つ全て残ってるだろ？
ポジション争いもあるだろうし大丈夫か？

ここで判断を1ミクロンでも間違えたらコンフェデも出せんわ、クラブがCL権落とすわ、EL優勝落とすわ、
カップ戦も落として来期EL権も落とすわ、さらにポジション奪われるわ
選手生命を破壊しかけないぞ？

本当に大丈夫なら、励みにもなるだろうし構わないが
協会もクラブも本人も判断は絶対に間違えるなよって思う
あと何かあったときの責任の所在は協会かクラブかしっかり線引きしておかないとな
事前に細かいとこまでシミュレーションして、こうなったらこうと話し合い持っておいたほうが良い

>>480
もう全体練習参加してたらしいよ。押さえ気味らしいが。
中でも走ってたろうし、なんだかんだでもう１ヶ月近くじゃなかったけっけ。

>>480
5日にランニング開始ってゴルコムに出てたな
ゴルコムの記事はまったく当てにならんので多分もっと早く復帰してたんだろ

今より大事なときは無いってぐらいクラブで命かかってるだろ
つうか今クラブの命がかかってるだろ長友は
頼むから絶対に判断をミスらないで下さいよ。協会もクラブも本人も

ウッチー本人はあと一週間別メニューで〜って言ってたのに
全体練習参加してる

内田は結局いつもなんだかんだで無理する、チーム内で激しいレギュラー争いしてるわけでもないしもっと余裕をもてばいいのに
本田はそのへん賢い、無理しなくなったし監督に対してもNOといえる まぁ信頼があるし多少休んでもレギュラーに戻れる自信があるんだろうな、実際完全にチームの中心だし干される以外は外されることもなさげだし
内田は昨シーズン干されたというか外されたことがトラウマみたいになってるんじゃないの、実際泣いたらしいしキツかっただろうしね

今回も無理してるかどうかなんてなぜ分かるんだ

>>486
クラブは関係ないだろ
怪我してるなら出すなってのは同意だがクラブのために休むのは間違ってる

内田の代わりに出てるやつが好調でチームも持ち直してるんだろう
危機感はあるだろう

清武が守備重視してるとか言って人いるけど、試合見てない人騙したらだめだよ
ロストしまくってサポからブーイングされてるんだから
この前なんか自陣でバックパスをミスって失点して散々だった
フランス戦だって下がってるだけで全部抜かれるからかえってＳＢの邪魔だった
ラトビア戦でも代表レベルじゃないのダメだしされてたのも記憶に新しい

>>491
そいつは関係ないだろ
内田は昨シーズンもそいつからポジション奪ってるよ
その代わりに出てる奴はボランチが本職

痛み、違和感無くなっただけで完治扱いだとまた再発しそうだな

シャルケが怪我人ばっかでそこへきて誰かが出場停止なんだろ？
こりないなシャルケってか内田

うばっているもなにも、本来のポジと違っていて、選手は本来のポジの方がよいんだが…ていっているんだが。

なんか非難の流れになってるけど、詳しい情報出てんの？

>>497
多分練習復帰でわりと動いてるのと
あんまりあてにならないスタメン予想が出てるからじゃないかと

まあウッチーは2連続戦犯で怪我したからな…
また取り返そうとしてるんでしょ
期待しましょうぜ

>>497
なんで内田だと非難で長友だと擁護になるんだろうなw
ここの奴らは本当に異常だわ

別にライバルもいないし、何を取り返すんだ。

>>492
清武が効果的な守備したことないからな。
ボールもってる相手に近づいただけで、実況清武の守備！って言うのがウザい

内田は過去2年でポジション争いも乗り越え今は主力となっている
そりゃクラブ的には怪我が治ればすぐにでも試合出したいよ
細貝や長谷部がSBやってもレギュラーが戻ればあっさりベンチになるのとある意味同じ

正直内田より長谷部のほうが代表にはフィットしそうだよな。フィジカルそこそこで縦に突破できてクロスうまい

SBは誰でもできるよ
でも代表で90分持つのは内田長友

清武はボール獲られてもほったらかしてる感じだね。
取り返しにチェイスしたのみたことないな

長谷部がSBで狼のレギュラー掴んだのならまだしも
ブンデス下位チームの控えSBだよ
内田以外にも高徳や駒野ゴリといるのにそのレベルのSBは
代表には必要ないでしょ
ボランチの層は厚くないから長谷部はボランチとして
代表にはとても重要な選手だけど

代表の戦術のSBはハード。まずこれをわかってほしい。
ザックの343でのWBも攻守での働きしなきゃいけないし、

内田のクラブでのポジ争いはみんな怪我して結局ポリバレントな選手は元サヤに収まっただけじゃねえか。
なんだ打ち勝ったって

おじいちゃんお口くさぁ〜い

代表は内田長友だろうと思うが、内田信者がやたら内田をドラマチックに仕立て上げようとするのを見たり、他の選手下げたりするのをみると気持ち悪い。

ちょっと2ch離れた方がいいんじゃ

気が早いなw
怪我人内田長友（本田）は試合に出てから考えれば良いだけだろ

特に話題がないなら無理に進めなくてもいいんだぞ

>>488
あれはもう一種の洗脳みたいなものだろ
フィジカルトレーナーも呆れてるわ。チームの事情なら仕方ない部分はあるにしても
あのスタンスを根っこから改善しないとこういう意見出してくれる人がまったく報われないねえ

http://ameblo.jp/koheifysio/entry-11480149161.html

相良浩平
唯一の日本人フィジオセラピスト／マニュアルセラピストとして、アムステルダムのスポーツメディカルセンターSport Medisch Centrum Amsterdamと契約。
2010年からオランダ３部リーグ、Ijsselmeervogelsのトップチームで、フィジオセラピストとしてピリオダイゼーションをおこなっている。

「骨折からが怪我」とか言ってたね、そういえば

世界標準のフィジカル持ってるのは現状宮市のみ
それ以外の奴はチームワークで頑張れや。

宮市もU21でならし復帰したみたいだし、3/9だっけかに見れるのかな

本田も代表だと無理してるよな
オマーン(A)戦は試合出れるレベルの体調だったのかってくらい
動きが鈍くてロストが多かった
あれで交代させないザックとコーチ達が一番悪いんだけどな

毎日、夜中から内田ｓａｇｅて内田ババアを煽ってる奴
内田擁護は女って思い込んでてリアルでシコってるのちゃうか　オエッ

>>519
本田だけじゃない吉田もヘロヘロだったし
ゴリも酷かった
怪我以外の体調なんか見て無いザック

すっかりけが人ジャパンになってしまったな

ザックの海外組固定メンバー酷使ひどすぎだろ
つうかW杯決勝トーナメントいけんの？

今さら新戦力を発掘しようとしても間に合いません。

毎回一番日程キツくて無理してるのは長友だけどな
言わないだけで。あと遠藤
顔に出さないだけ

>>515
一番問題なのは代表のフィジコだ何年も前から
怪我や体調不良でもクラブの反対押し切って呼ぶだけ呼んで、そこまで言うならとケアやリハビリ頼むも合宿中放置して選手がクラブに助けを求めたり
そのブログのフィジコさんがそんな優秀なら日本代表もしくは日本のクラブで力を発揮して頂きたいもんだね
批判だけなら誰でもできるし、そんな問題みんな知ってる

>>521
怪我以外は平気で選手を酷使する監督ってのが
この前のオマーンとラトビア戦でよく分かったよ

ヨルダン戦に勝てば世界最速出場決定ですから

>>524
２列目は柿谷と清武が入れ替わりそうだね
同じ加茂さんとこの事務所だし柿谷は本物で清武は膨らし粉だ
清武の親父のコネが強力だからやっかいだけどｗ

大体ブンデスなんか土曜試合なんだから余裕だろ
長友なんか毎回、月曜明け方だぞ？
そこから帰国だからな

遠藤今野もJ2で遠征日程に振り回されて
そこから海外遠征だからな
ブンデスとかマジで楽なほう

長谷部は丈夫だな使い減りしないキャプテン素敵だわ

インテルは金満なのにターンオーバーしないの？

ブンデスはCL出場クラブが基本土曜でCLの日程にあわせて日曜に変わったりしてる
ELは完全に無視されてるよ
インテルの試合は確かにいつも決まって月曜だよな
ユーベとか土曜に試合したりしてるのに

>>530
EL・CLやカップ戦、トータルでの出場数みないと。
ブンデスってもほとんど出てる高徳もいるし。

それとブンデスやJリーグって実際に動いてる時間ちがかったりするんじゃないの？

遠藤と今野だいじょうぶかね？
特に遠藤、本田、長友三人が同時に劣化や怪我でどうかなったら、代表終了だと思う。
それがブラジル直前で来るような気がしてなんかなあ…

ターンオーバー出来なかったのインテルは。
ポリバレント含めてSB(WB)8人近くいるのに、
左右で長友がファーストチョイスという時期があって長友が毎試合出てたから。

つまり、それだけ長友のクオリティが左右で高くて
戦術の要だったから変えられなかったのインテル。
あと怪我人だらけで、怪我人でスタメン組んだほうが強かったの。

>>535
遠藤は目に見えて劣化してるよ
劣化してないならJ2なんて落ちたりしない

>>533
イタリアではインテルが一番集客してるクラブだからしょうがない
テレビ視聴率も一番取れるんだろう
日曜ゴールデンタイムに合わせてる

確かにラトビア戦は良かったけど、なんか遠藤おかしくなってきた気がするもんな。
遠藤も本田も南アの時のような強さを感じないんだよなあ。
ついでに長谷部も。
大丈夫なんかね？

インテルは層が薄過ぎるのが問題なんじゃね？

ブンデスがＣＬで調子いいから僻んでるだけでしょ
凋落のセリエだもんな

本田は膝やっちゃったからしょうがない
プレースタイル変えるしかなかった

インテルが集客1位なのか
ビックリ
プレミアやブンデスの人気クラブ選手は恵まれてるな

>>539
やっぱり放送時間のせいて固定してるんだな
でも集客は専用スタがあるユーベが一番じゃないのか
意外だった
セリエは放映権が一番の収入源だから放送時間を優先するのは仕方ないのかもな

大変やな長友
でもそこまで大所帯で上手くいかないってことは
監督もよく変わってたし、インテルのスタッフと首脳陣に問題があるんちゃうの
それか勝ち点をマフィアに売ってるとしか思えんわ

本当に層の厚いクラブってのは一握りだな

>>542
ブンデスの平均動員数が45000人だからそれより
ちょっと劣る42000人がインテルだね

メガって
バルサ、レアル、まんう、バイヤン
これくらいかな

>>545
ユーベの専用スタはサンシーロ8万人収容規模の約半分
満員でも41000人しか入らない

>>546
ビッグクラブはビッグクラブの難しさがある
大所帯だからこその難しさがね
いわば、毎回代表戦みたいなもんだから。
連携もとりにくい。それは香川のユナイテッドも同じだろ

サムスンスタジアム

>>550
そうなのか
ユーベはいつも満員のイメージがあるけどスタは小さいんだな
サンシーロはスカスカでも相当な人数入ってるわけか

単純なチケット収入だけだとインテルとかミランとかは
ブンデスの大多数のクラブより上なのに自治体に半分以上持ってからなぁ

ブンデスが平均45000も集客あるとは意外
日本人が多くいるから色々なクラブ見るようになったけど
結構空席が目立つ試合も多い
いつも超満員なんてバイエルンドルシャルケくらい

うっちーはインテルを小馬鹿にするよね
まあ今の日本人選手で唯一言う権利があるわｗ

>>555
ドイツはW杯でデカイ専用スタ沢山建ててるからな
5万人以上入るスタが沢山ある

インテリスタ(インテルファン)のレアル監督モウリーニョらに聞かれたら、
ぶち切れられて本田の移籍の障壁になったらいかんから黙っとけよ内田
自分とこのレアルがマンUと対戦しなきゃならんのに
昨日もインテルがELで勝てるかを気にかけてるんだから

誰かや何かを「小馬鹿にする権利」なんて誰にもないと思うけど
変わった見解を持ってるんだね

>>558
なんで本田の移籍の障壁になるんだ？
意味が分からん

集客ランキング
Zuschauertabelle: BVB bleibt Europas Fan-Meister! (Sport Bild)
1位　ボルシア・ドルトムント　80645人
スタジアム収容人数：80645人、収容率：100%
2位　マンチェスター・ユナイテッド　75353人
スタジアム収容人数：76212人、収容率：98.87%
3位　バルセロナ　74670人
スタジアム収容人数：98787人、収容率：75.59%
4位　バイエルン・ミュンヘン　71000人
スタジアム収容人数：71000人、収容率：100%
5位　レアル・マドリード　71000人
スタジアム収容人数：80162人、収容率：88.57%
6位　シャルケ04　60511人
スタジアム収容人数：61673人、収容率：98.12%
7位　アーセナル　60092人
スタジアム収容人数：60355人、収容率：99.56%
8位　ハンブルガーSV　54708人
スタジアム収容人数：57411人、収容率：95.24%
9位　ニューカッスル・ユナイテッド　50559人
スタジアム収容人数：52387人、収容率：96.51%
10位　ボルシア・メンヘングラードバッハ　49942人
スタジアム収容人数：54010人、収容率：92.47%

香川ってこんな大観衆の前でやることが当たり前になってたら
いつの日かJに戻ってきたら寂しく感じるだろうな
Jに帰らず引退するかもしれんが

でも皆帰ってきてJでのプレーも是非見たいけどね
若い選手達のいいお手本になってくれると思うけどな

>>559
同感

長友ファンは冗談が通じません

本田がチームに合流したってさ
間に合いそうだね。よかった

>>561
香川次はバルサか

そういえば中田はJに戻らなかったしパクチソンもKリーグにいっとらんね
海外組は動けるうちにJに戻ってきて欲しいけど
選手としたら一線でやれているうちは欧州でやってたいと思うんだろな

最近分かったこと 長友信者が一番ウザくて痛い

ブンデス勢凄いね
さすが健全経営を自負してるだけある
ドイツ代表も強いし、しばらくドイツは安泰やね
イタリアにはなかなか勝てないけど
>>566
おお良かった

>>561
このランキングのセリエだけみると
ミラン、ローマ、インテルでインテルは3番目
全体で24位だった
岡崎高徳、ゴリ、清武、乾のクラブより実は少ない
ブンデスは本当によく人が入るんだな

>>569
いやいやどのオタもうぜーってのｗ

>>530みたいに長友だけがどうこう言う人が多い感じはするな

長友なんかゴミクズｗ代表でも一番いらんから内田に小馬鹿にされてもしょうがないじゃんｗ

>>561
プレミアの収入が多いのは放送権料がでかいのかね

そう言えば長友って3-0で勝った韓国戦には出てなかったね。そう言えば。

長友靭帯損傷で再起不能でありますように♪
代表のSBは内田高徳駒野で大丈夫なんでーｗｗｗｗｗ

>>576
ゴミ試合にしか出てないからねｗ

代表板は信者とアンチしかいません
芸スポの植民地にされました

長友死ね！

長友いらんわ〜ｗ

>>575
突出してるからな

ゲリエで埋もれて消えますようにｗ

>>561
観客動員トップ３０まで出てるね、
http://www.stadionwelt.de/sw_stadien/index.php?folder=sites&site=top30

いやいや、内田信者やろ。他の選手の悪口やら粗探しに余念がない。
長友信者は長友だけで完結してるから別に構わない。
内田が結婚してくれれば、少しはホモ話やら他の選手への攻撃もやむんかな。

長友ゴミすぎるｗ河原でも走っとけよｗ

長友外せば代表は最強になれるよｗ馬鹿だし不細工だしｗ

>>584
よくみたら毎月ほど更新されてるわ

大体うっちーから見てもゴミプレーだってわかんのになんで代表にいるのか不思議だわあ
瓦斯枠？ｗ

>>577
チョンコは祖国にお帰りなさい

日→本田叩き
月→香川叩き
火→内田叩き
水→内田叩き
木→長友叩き←New

自演も忙しいこって

代表にいらない選手のアンケートとって外してくれたらいいのに…
やっぱり華がある選手がいいしね！ただ走ってるだけの長友は本当にいらない選手

>>585
〜信者とかどうでもいい。
選手をリスペクト出来てるかどうかで分類すればいいだけ

一人だけゲリエにいるのがいい証拠じゃんかｗ
腐れゴミクズ長友にはお似合いだけどねｗｗｗ

スルーしろよ

>>591
誰のオタを装って叩いてるかもメモってほちぃ

長友さえいなくなればいいってのはこのスレの隠れ総意だからｗ
遠慮して言わなかっただけでもぶっ壊れたし本当にグッドニュースだよｗ

日→本田叩き（偽装香川信者）
月→香川叩き（偽装本田信者）
火→内田叩き（偽装長友、本田信者）
水→内田叩き（偽装長友、本田信者）
木→長友叩き←New（偽装内田信者）

>>597
チョンコは祖国にお帰りなさい

長友に彼女でも寝取られたんだろうな…

>>575
チケット代が段違いだったんじゃなかったっけ
ブンデスて超安いらしいじゃん、逆にプレミアは超高い

あとプレミアが金持ちなのて金満オーナーばっかだからじゃないの、プレミアは半数くらいのチームが金満だろ
セインツやQPRみたいな下位チームですら余裕でバイエルンより金持ってるからな
二部のドンカスターとかのオーナーですらリーガ、セリエ、ブンデスのどのチームより金持ってたと思うわ・・・
ちなみに、FFP導入されても、金満オーナー用に抜け道あるって事務局長明言しちゃってるから意味はない
金満オーナーお抱えの弁護士と裁判になった時に勝てる気がしないから見逃すとまでいってるくらい

>>598
うおっ、マジで対応してくれた、ありがとう
嫌なまとめやらせちゃってすまんかった

日本人選手も各国名スタジアムを制覇してきたな
まだ試合してないのはマラカナンとかそっち方面かな

コンフェデの初戦はどのスタなんだ

>>602
別に
ちょっと適当だから間違ってるかも知れん

カズも確かマラカナンではプレーしてないんだよな
前の試合で出場停止になり、マラカナンでプレー出来なかったって何かで言ってた記憶がある

調べたらコンフェデ決勝マラカナンだ

またザルブンデスのザルケ内田ヲタが、長友の守備力の高さに嫉妬して叩いてるのか
死ねばいいのに

>>604
初戦はエスタジオ・ナシオナルだそうだ
http://www.fifa.com/confederationscup/matches/round=255199/match=300200118/index.html

エスタジオ・ナシオナル・デ・ブラジリア

1974年3月10日に元サッカーブラジル代表選手ガリンシャにちなみエスタジオ・マネ・ガリンシャとして開場。かつてはブラジリエンセのホームスタジアムでもあった他、サッカーブラジル代表の試合会場として使用された。

現在は2014 FIFAワールドカップと2016年のリオ五輪の会場のひとつとして決定されたため[3]、75,000人規模のスタジアムに改修工事が進められている。2013年6月のサッカーコンフェデレーションズカップの会場として利用される予定。


初戦はここでブラジルと対戦

これもかなりきてる
凄い雰囲気になりそうだ
日本が空気読まないで華麗なパス回しからサイドバックがゴールしたけどオフサイドにされる展開希望

数10レスかけて、いかに「うっちーが代表で酷使されてお可哀想か」
を長文で語ったあとに

たった1レス

「いやセリエの長友の日程のがキツイよ。月曜だし」
って 事実を 書かれただけで、長友ヲタが〜って
発狂しはじめる内田ヲタに、どん引きです

どもども
これ決勝まで進まないと日本はマラカナン行けないのか

いくら香川ファンでも本田が故障しろとは書いたことないぞ
どんだけ長友に嫉妬してんだ内田ババア
マジ醜い

攻撃力、守備力、ポジショニング、ユーティリティ
あらゆる面で長友に惨敗しているからな内田は。
長友が内田の歳にはW杯に出てアジアカップ決勝でアシストしとったわ

うっちーは悪くないのー
きしょい。いまだに協会とチームメイト批判して内田の能力の無さを棚上げし過ぎだろカス

たしかに内田ババアは人類共通の敵やで

00:00~02:00
単発内田アンチの時間です

>>613
Twitterやらで腐るほど見るんだが

ID:0UydiB6e0

内田ババアです。案の定IDたどると長友叩きしてます
内田の能力が低いのは内田に才能がなく努力が足りないから

キチガイは触らぬが吉

長友は人間が出来てるわ
キ○ガイメ○ヘラ内田を上手く扱ってるしね
吉田が結婚して内田から解放されたと思ったらドイツで細貝が内田に粘着されて可哀想
代表では長友が相変わらず粘着されてるし

内田なんてここ２シーズンろくに試合に出てないだろ？
クラブでも代表でも

そうか

そんなに長友が嫌いか

正月から内田が長友にまた粘着していたが電波すぎてついていけなかった
イタリアでも内田の奇抜な行動は記事にされた
日本人が電波だと思われるだろ。長友の足を正月から引っ張るのはやめてやれよ

やべーコンフェデくそ熱いなｗ
選手たちの希望通り、やっと強豪とアウェーでやれるのか
楽しみだ

しかしまずはヨルダン戦だな
本田復帰情報ってどこで確認できるんだろ

ここって本当に分断厨の巣なんやね
こいつら日本代表選手、全部嫌いだろ

>>624
本田復帰したのか？知らんかった

>>626
>>566によるとそうらしいけどソースが分からん

細貝はブンデスで内田用の人柱になってもらうとしてだ。
内田ってなんで長友をストーキングするんだろうな代表でさ。
長友が全然関係ないインタビューでも長友さんが〜長友さんが〜言ってて恐い。
本田なら内田に説教かましてそれでも言うこと聞かへんなら蹴り倒してると思われ。

http://www.bobsoccer.ru/max/blog/?item=141987
C_7_2_R_10@C_7_2_R_10
CSKAの本田圭佑はモスクワですでにトレーニングを行っているようだ。
今日のCSKAの練習場ヴァトゥティンキでのトレーニングでは本田は個別トレーニングを行った。
C_7_2_R_10
@C_7_2_R_10
本田はチームとほぼ同時期にモスクワへ戻っていたようだ。bobsoccer.ruのMax記者によると、
チームがマルベーリャからモスクワに帰国した数時間後に本田もバルセロナからモスクワに到着したとのこと。

慌てて内田叩き始まっててワロタw
チョンかビョーキかJSPだろ

本田おめ。
ビョーキは長友にストーキングする内田。

ウッチーは代表でぼっちやからしゃーない
吉田くらいでしょ

長友も間に合わねーかな

>>629
うおーマジか、ありがとう！　本田に届け！　元気玉届け！

>>625
日→本田叩き（偽装香川信者＝ゴミ屑チョン）
月→香川叩き（偽装本田信者＝ゴミ屑チョン）
火→内田叩き（偽装長友、本田信者＝ゴミ屑チョン）
水→内田叩き（偽装長友、本田信者＝ゴミ屑チョン）
木→長友叩き（偽装内田信者）→内田叩き（偽装長友信者＝ゴミ屑チョン）←New

火病の発作中

せやな間に合うとええな
長友は優しいし、唯一構ってくれるから
内田が偏愛するんやろね。長友を

>>629
おお　モスクワに帰って来たか

日付変わるとターゲット変えるんだなｗ

>>629
カナダ戦はスルーでヨルダン戦は本田長友内田揃うかな
ちゃっちゃとそこでW杯出場決めてしまいたい

マニュアルで決まってんのか？
気持ち悪いな

長友は早くて今週末のボローニャ戦で復帰だそうで

>>638
最近は内田叩きのターンが来てるみたいだ
CLEL代表戦の日程で叩きターゲットのローテンションでも組んでるんじゃね？w

ソースは？
内田が長友に執着するのは
自分より愛される生き物を人生で初めて目にしたからだね
いわばカルチャーショック

ローテンションじゃなくローテーションだった
ゴミチョンの醜い叩きレスは火病特有のハイテンションなのにすまんw

>>641
まじすか
１ヶ月ってのはガセなの？

>>645
ガセってか｢長くて｣一ヶ月て報道だったはずだよ

長友は半月板と靭帯破壊されたから元のプレースタイルに戻るのは無理だろうし、強豪相手の代表戦では使えない選手になってると思う
スピードが落ちてフィジカルが弱くなった長友なら、ビルドアップの巧い高徳の方がいいかもしれない
左高徳・右内田なら両サイドからゲーム作る事が出来るし、ポジショニングの良い高徳となら香川や乾が被ったスペースで窮屈にプレーする必要もなくなる
この後のラツィオ戦は必見だよ

>>647
復帰して数試合見てから語ろうよ。

これは香川ファンじゃないな
https://twitter.com/to_saki0601/status/306086963298045952
＞サッカーの本田圭佑が嫌いなのは絶対おれだけじゃないはず
↓の後のツイート
https://twitter.com/to_saki0601/status/306087691630571520
＞あやつ言うことばっかり大きいからほんとインタビューとかの時に腹立つ その度試合中に利き足折れねえかなーとかいつも思う


これも香川ファンじゃないな
https://twitter.com/youtu_/status/204793547357044736
＞こういう記事みたらやっぱり本田圭佑は傲慢な人間以外の何者でもないと感じる。マジで靭帯断裂して引退して欲しい。http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/05/22/kiji/K20120522003302480.html


これはセレサポ兼香川ファンだな
https://twitter.com/haruto323/status/292245823469809665
＞海外招集するんですよね？ 本田と岡崎怪我しろ(笑)
https://twitter.com/haruto323/status/298388207022772227
＞くっそー 本田と岡崎怪我で離脱しねぇかなぁ(--;)

半月板が満月板になったスーパー長友として復帰

「シナチョンが日本人のフリして語るザッケローニジャパンPARTE772」

代表板は一度に複数の選手ファンを相手にできるから格好の分断工作の場所
シナチョンは人気のある本田香川長友内田をターゲットに
グルグル話題を回して分断工作することしか頭になさそうだから
こういうスレを作るか、こういうスレタイに変更するとかした方が良さそう

>>651
【分断チョンコ】ザッケローニ PART772【出入り禁止】

こんな感じでどう？

>>652
おお、いいじゃん!
あいつらがスレに立ち入ったらビビッと感電するような装置があればなお良い

言っても空しいだけｗ

>>653
テンプレに

・特定の選手に対する過度な叩き行為または特定の選手をageながら他の選手を叩く行為は荒れる原因になるので禁止

と一文付け加えれば良いかと

>>655
それのほうが現実的だね
大体試合ない時は本当にここ最近不毛な流れになってるからなー

野球で火病ってんでしょ
勝っても負けても面倒臭いなあチョンは

スレタイは
【分断チョンコ】ザッケローニ PART773【出入り禁止】

テンプレに
・特定の選手に対する過度な叩き行為または特定の選手をageながら他の選手を叩く行為は荒れる原因になるので禁止
と一文付け加える

とりあえず次スレはこれで

内田おばさまお休み

>>656
それで自重してくれるなら、最初からあんな酷い叩きはしないんじゃねえか
代表総合板だからどの選手を出してもいいから余計に荒れてカオスになる
選手の名前じゃなくて、番号つけて、番号で呼び合ったら荒らしは減ると思う
川島=1 長谷部=2 前田=3 本田＝4 香川=5とかにして、
本田より香川の方が〜 という代わりに4番より5番の方が〜 といえば叩きのインパクトは9割以上減る
面倒臭いけどサッカーの話がしたいならそれしかないかも
ただそこまでして2chでサッカーの話することもないと思うが

今の代表に加え、ニューボディ本田に満月長友、それに魅せてくれる内田が揃えばアジアに敵はない。

オフの半分近く、それも後半を離脱してたわけだしコンディションはガタガタだろうな
16日に復帰できたとしても代表に呼ぶべきじゃないと思うわ
無理に使って大怪我ってこともあり得る
今回は長友、内田、本田抜きで戦って欲しい

つまりヨルダン戦は香川にかかってるということか
頼むぞ日本代表の10番

今の日本代表でワールドクラスって本田と長友だけだしな。
全てこの二人のできにかかってるし、一人でも欠けたらマジヤバイわ。
公式戦って、本当に実力がある選手じゃないと活躍するのは無理だしな。

実績が1番あるのは香川だけどな

代表にスポンサー移籍の実績とか必要ないしなあ・・・
次の最終予選で勝てばＷ杯出場が決まる。さっさと決めて消化試合をテストの場にしたいもんだな。

スポンサー移籍とか思わないけど、
とくに代表で実績が一番あるのは本田と長友。
香川にあるのは、将来への期待。

ああ、あと遠藤か。いつも忘れられて可哀相ｗ
ワールドカップでゴール決めてるし、
出場試合数がダントツ。

まあＣＬみるか

実績といえば、世界最高の舞台ワールドカップでの活躍が頂点だろう。これ以上の実績は存在しないわな。
Ｗ杯でゴール決めた本田岡崎遠藤は別格か。長友も別格扱いでいいわな。

スレタイにチョンコとかアホか
どんだけ頭悪いんだよ

次スレ今までどおりでよろしく
ネタでやってるんだと思うが一応マジレス

テンプレに一文付け加えるだけでいいんじゃね

いや、一回スレタイも代えた方が良いと思う

スレタイに変な飾りつけたがるのは女か腐女子って知ってるお

チョンコ必死すぎワロタwww

サッカー選手なんだから良ければ賞賛されるし悪ければ批判されるだろ
問題はそれとは別の「嫌いだから叩いてる層」であって、そいつらにはしっかり反論をすればいいんだよ
反論出来ない人らがオタだの、プレーやゲームとは違ったくだらない話に逸らすから荒れるんだろ
歴史ある歴代の代表スレに軽々しくサブタイつけるのネタじゃなくマジで言ってたのかよ（呆れ顔）

とりあえず一回試してみようか
それで分断チョンコが減ったらめっけもんだしな

>>677
>歴史ある歴代の代表スレに軽々しくサブタイつけるのネタじゃなくマジで言ってたのかよ（呆れ顔）

歴史あるっても、このスレ内容は最低じゃん
代表スレっていうのも恥ずかしいぐらいの叩き合いsage合い
いっそのこと自分の嫌いな日本サッカー選手を叩くスレとかに改名した方がいいぐらいだわ
まともに回ってる時間の方がはるかに少ない

チョンとかどうでもいいからいい加減芸スポか香川スレでやってろよ

頼むからスレタイにそんな恥ずかしい言葉を入れないでくれ。

個人個人がチョンコだのなんだの書くのは、個人の責任において自由だと思うけど
スレタイに入れるってことは、ここに書き込む人、読む人の総意だと思われるんだぞ。
とりあえず、自分はスレタイ変更反対だ。

まあ香川を批判するなって好きな奴だったら言いたくなるのか知らんが
代表のプレーがあれだけ気まぐれだと話のネタで出てきてもしょうがないと思うけどなぁ

あれが改善されたらなんも言うことないんだがもう2年だからなぁ

本田と長友は日本サッカーの生命線。怪我の具合が心配だわ。
次の最終予選に間に合うんだろうか？長友は無理だろうけど。
本田も無理そうなら厳しくなるな。でも、思い切って小野チンを召集するのはありだろ！
今海外で一番活躍してるしな。

　　　　　前田
　　岡崎　小野　清武
　　　遠藤　長谷部
　高徳　今野　吉田　駒野

とりあえず、現状ではこれがベストメンバーだな。
細貝はクラブでＳＢやらされてるのが痛いな。ボランチのままだったら長谷部の代わりを任せたものを。
長谷部も状況は悪いが、同じ悪い条件なら細貝より長谷部になってしまうだろうしな。

マンＵでは守備参加こそ増えたものの左サイド放棄してビックリプレーしてるからな
なんか染み着いてるね

ハットトリックしたのは本当に本当に本当に素晴らしいが
流れの中であれだけ左のスペースがら空きにしてたのは絶句したわ正直なところ

まああの試合展開ならそれでも問題ないと思うがそんなの代表の試合見ると関係ないっぽいしなぁ

>>684
あの人はサッカーセンスが無いから仕方ない。与えられたポジションを放棄することがどんなに最悪か理解する知能が無いんだろ。
ゴールキーパーがポジション放棄して頻繁に攻撃参加してたらどうなるか、想像しただけでゾッとするわ・・・
まあ過去にチラベルトがＦＫやＰＫとか蹴ってたが、あくまでセットプレーでの話しだしな。

もうあれだけ放棄するなら起用の縛りがあるならトップ下にしてしまったほうがいいと思うわ
左に常時人が居ないとか無意味だろそんな状態で態々やるのは

ポジション放棄については戦術に関係ある話だからこのスレで話題になるのは仕方ない。

香川、トップ下に前ほどこだわりはない左頑張りたいとか言ってたのはなんだったんだろうww

>>686
いや流石にそこまでのレベルの話じゃないけど
香川って色々動くけどDFを釣れないしデコイとしてもあんまり役に立たたないのが痛い
スペースが出来る場所を見つける嗅覚は突出してるんだけどなあ

ボールを持てるボランチがそろったら面白いような気もする

トップ下は代表で失格。クラブでも失格な選手がやれるポジションじゃないしな。
自陣に向かってドリブルし豪快ロスト大ピンチとか、トップ下の適正がある選手はまずやらかさない。
放棄しまくるなら起用しないのがもっとも手っ取り早い方法だな。今は小野がキレキレだからトップ下でもう一回見てみたい。
怪我人が復帰するまで小野をトップ下に置けば、両サイドは岡崎と清武にまかせられポジション放棄する無能バカに組織崩壊させられることも無くなる。

ギャップに入り込む動きは本当にいいんだけどな

ＰＡ内じゃないと勝負できないしする気もないから相手揺さぶれないし
もちろんバイタルでも特に仕掛けてどうこうすることはないから
周りがパス受けるのもそこからある程度打開するのも求められることになるから
そうなって来ると本当にどうすんだって感じだしなぁ

マンＵでの試合見ててもハット試合含め
ゲームメイクや繋ぎなどは放棄して他人任せで
体張って貰ったり守備なども周りに頑張ってもらい
エリア内で決定的なラストプレーの部分に積極的に関わりたがるプレーで
サイドプレーヤーとしての仕事や成長、改善は全然見られて無いからねぇ

ハットの試合も例に漏れず全部ルーニーや周囲に整えてもらって最後の部分に関与って形だし
変に荒れそうだから言いたくなかったけど、ゴールの決め方や得意の形が違うとはいえ
点を狙うプレーの姿勢というか性格がソンフンミンとそっくりだよなｗ

あいつも偏見抜きに出してる結果の数字だけを見たならば年齢からしても大したもんだしな
実際に試合見ると周りが頑張ってて最後の部分を美味しく頂いてるって感じで香川と似てる

チョンが代表選手を叩くのはどうでも良いけど信者はどうでも良くないんですね
わかります

ソンフンミンってロクにプレーである程度やれてるとこ見たことないから香川以前の問題だと思うが
そいつまともにパス交換してるのすら見たことないし終始漂ってるだけのときしか見たことないから論外なんじゃない？

ある程度ボール回らないときにさわりに来て
パス交換してリズム作ったりするのは俺は結構いいと思うけど
そこから先がないんだよな香川は本当に

そこから本当に仕掛けが少ないからな、それほど無理難題なのか

>>694
ポジ放棄君がゲームメイク放棄してゴールだけ狙うごっつあんゴーラーなのは、ニワカ信者以外はみなとっくの昔からわかってる。
この前のラトビア戦でも、3-0と試合が決まった後の後半18分。遠藤が蹴るＣＫでキーパーの側に立ってごっつあん狙いしてたしね。
結果的にごっつあんになるのは問題ないが、プレーする前からごっつあん狙いとか恥も外聞も捨てて見苦しいだけだったな。
まだ俊さんのほうが10番としてのプライドは持ってたとプレイから伝わってきたが、今の10番着てる生物はただ醜いだけ。

>>689
香川本人はあれで左頑張ってるつもりなのかもな

左にあんまりいないけど2列目の並びから見たら
ちゃんと左側だからＯＫみたいな感覚なのかな香川からしてみると

別に左のタッチラインに常に張ってろとは言わないし
外側のスペースを広く使うならいい状況になると思うんだが
思いっきり中に寄ってることが多いのはあれはどういうポジションの解釈なんだろうか

脳みそもフィジカルもスポン司だからしゃーない

>>699
多分偏りを作ろうとしてるんだと思うよ

やっぱブラジル本番でのスタメンはこれしかないって
　　　前田
　長友本田岡崎

守備力は抜群
きれいに崩すのは難しいが、偶発的なゴールが期待できるメンツ

俺は左でちゃんとしている香川であれば、
チームのバランスとしては現状ベストの左サイドだと思ってるけどね
実際にちゃんとしているときの香川左サイドは結果を見ても内容を見ても申し分ない
ザックが辛抱強く起用する気持ちも俺は理解できる

まぁ問題はそのちゃんとする時間の頻度が起用時間と比べて半分以下であることだな

俺は昔からクラブでの香川は認めてる
自分がゴールするためのサッカー、自分さえ良ければそれでいいサッカーに徹する事ができる
あそこまでエゴイスティックな汚いサッカーに到達出来た日本人は今まで一人もいなかった
だから認めてる
海外のクラブがどうなろうが知ったことではないしな

だが、代表でそれやったらぶっ殺したい
日本代表では日本が勝つ、それが全て
特定の個人だけが活躍するとかどうでもいい
代表ではエゴ糞バランスブレイカーは要らないから死ね

>>697
あんなのまだいい方で、ハットトリックした試合の前半なんか酷かった。
マンUが押せ押せで、相手は攻撃どころかボールキープすらほとんど出来ない状態だったから、
あと一人くらい守備サボっててもどうってことなかっただろうけど。

103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/03/07(木) 07:43:05.80 ID:gEoxhFdi0
おい！代表板で香川が叩かれてる！加勢しにきてくれ！

>>704
CFやれる体とテクと気持ちがあればよかったんだけどな。どれも欠けてるからな。
現代サッカーではCF以外にエゴが肥大してる選手を置けるポジションがない。

ザックの香川評がデルピエロとかシェフチェンコだからなあ
サイドに張っとくプレーは求めてないと思うわ
実際に香川も何試合かサイドプレーに徹する試合があったけど
ゴールから遠いとこでプレーさせるのはもったいない気がしたよ
現状では日本で1番得点力がある選手なんだしさ

香川が中に入ってくるのはザックの指示通りだし
本田とも話し合って決めてることだわな

この前の代表の本田は最悪の出来だったからな
cskaでも試合出てないしよっぽど重症の怪我でもしてるんだろうな

118 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2013/03/07(木) 08:10:08.20 ID:uiwFm6kg0 [8/8]
代表板っていつからあんなキチガイの巣窟になったんだ？

とんでもなくレベルが低いんだが、
荒らしでもなく精神異常者の集まりで会話してるのがとんでもなく気持ち悪い。

コテのレベルもとんでもなく低いし。

ザックもずっと中に張ってろなんて言ってないし、
デル・ピエロもシェフチェンコも典型的なサイドアタッカー型の点取り屋。

香川が生き生きとプレーしてくれたほうが逆サイドも助かるだろ
長友には負担かかるかも知らんが

本田と香川は合わないから一緒に出さないほうがいいな

この前の本田は最悪だったけどあれも怪我の影響だよな

チームが勝つためのプレーより自分のやりたいことを優先するからな、香川
乾とセットで出すと二人だけが楽しいサッカーになるからだめだ
乾は本田岡崎前田と一緒に出てみてほしい
本田と遠藤が乾をうまく使って左サイドハマると思う

香川→本田へのアシストはあっても、本田→香川のアシストが一度もないのも怪我の影響かも

330 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2013/03/07(木) 08:13:03.21 ID:uiwFm6kg0
本田信者って避難所と代表板に逃亡してるようだな。

サティアンだっけ？

寒気がするような気持ち悪さだったわｗ

逆サイドが助かるのは長友がガンガン上がってクロスを上げる方が良いんじゃないか？
逆サイドにはクロスに合わせるのが上手い岡崎が居るんだし、本田もボレー合わせるの上手いし

>>716
乾の方がサイドでボールしっかり持つから、長友も上がりやすいよな

>>714
本田いないと香川が活躍出来なかったのは本田がいなかったから
本田がいるときにトップ下やらせろ。ズルイって喚くのが出てくるんだがな

まあもう本田は駄目だろ
怪我の影響だから仕方ないけど劣化が酷すぎる
ブラジル戦も酷かったが、ラトビアとかいう雑魚相手にも酷い有様だった

代表での香川はそんなにエゴ強くないけどな
ゴール前で自分よりゴールする確率高い位置にいる選手がいたら普通にパス出すし
それに香川自身が得点に絡むプレーをする=チームより自分というのはちょっと強引かな
サッカーは点取らないと勝てないスポーツですし

日本みたいなチームだと、乾のシュートをガンガン撃つスタイルは良いと思うけど
あんまりそれで持ち上げると、ただシュート撃てばいいっていう脳筋になっちゃうよな
一時期の長友もそんな感じであまりにも確率の低いシュート繰り返してボールとポゼンッションを
相手にプレゼントするだけのプレイになってたし

エゴが強いのは本田だろう
後輩に先を抜かれてあせる気持ちは分かるけどもうちょっと余裕がほしいね
俺が俺がでいつもチャンスを潰してる
遅攻の原因作り出してるのもこいつ
怪我の影響もあるだろうけど

ここ最近の本田の劣化ぶりは正直本大会出られるか怪しいレベル
遅くともブラジル杯終わったら控えになってるだろう
最後に一花咲かせてほしいね

もう香川の成長や変化は諦めた方がいい
WCまでに香川をスタメンから外せるかどうかがGL突破のカギと言っても過言じゃないよ
これだけ可能性のあるメンバーが揃うのは当分ないから何としてもブラジルでは香川を外してベスト8まで行ってほしい

あとデルピエロとシェフチェンコに似てると言うのは
俺の意見じゃなくてザックの意見な
デルピエロやシェフチェンコに何を求める？得点でしょ

今の代表にこそオシムが必要だったな
中村時代と違って今の代表には走るサッカーの出来る選手がたくさんいる
オシムなら間違いなく本田を外すだろう

>>728
アカン。本田を外してジェフがくるｗ

香川は出来るプレーが無いのにどこでもボールを求めるからエゴが強く見えるけど
あれはエゴっていうより頭悪いだけだろ

香川の得点力なんてポジ放棄で好き勝手やって岡崎や本田前田と同等レベル
つまりその3人と比較すると明らかに格落ちってこと
あれだけ穴に成るのにその程度なんだから長友と乾を使い分けた方が強い

オシム「香川と本田の両立は難しい」

本田圭佑は、南アフリカ・ワールドカップで岡田ジャパンのキープレーヤーだった。
香川真司は、その才能を評価する人も多かったのだが、岡田監督はメンバーに加えなかった。
しかし、その後、ドルトムントで大ブレークした。

２人には、それぞれの良さがある。
しかし、おおまかに言えば、オシムは香川のほうを高く評価しているようだ。
｢香川は良く走り、良く戦い、ゴールをあげる｣という。
一方、本田は「判断にまだ多くの時間が必要だ。
どこにパスを出せばいいのか。
どこにシュートを打つのか。それを考えて時間を浪費している」という。
香川と本田を日本代表でいっしょに使うのは、現状では難しいという意見である。
http://news.livedoor.com/article/detail/6491749/

>>731
ポジ放棄って言うけど、それ代表の戦術なだけだろ。守備の時は左に戻るし
そもそもほんとにチーム戦術無視したポジ放棄なら監督ボロクソ言われて使われんだろ

>>726
クラブの監督が来年は活躍するって言ってるから、
オフの間に肉体改造すると思ってますが。
今もトレーニングさせられてるようだし。

そう戦術
代表で何十試合もやっててポジ放棄と決めつけるのはアホ
そんなことも分からないアホがいるのが代表板

>>728
責任を負ってから病気で倒れるってことは、そもそもその役割を担う資格がないってことだ
って昔マネーの虎で高橋がなりが言ってた

前線の選手に「ポジ放棄」とか、ここはサッカー知らないゴミばっかだな

攻撃時にゴール前の狭いスペースに入って行って受けようとする選手が居なきゃ、ボールは行き場を失うんだよ
それでも御行儀よくサイドで眺めてたらお前らは満足なんだろうなｗ
ポジションってのは守備のことだ
香川が左に張ってないから守備が崩壊したというなら、そのシーンの動画持って来いｗ

試合を香川憎しの目線で見てなければ
左サイド自陣ゴール前まで戻って守備してる香川に気がつくはずなんだが
一方その頃、本田選手はハーフウェイライン辺りを歩いてますがな
まあトップ下とFWはそれでいいわけだが

992 ：あ：2013/03/06(水) 10:10:29.96 ID:spKeSAco0
相変わらずそんなことばっか言ってるんだなニワカは
香川は点取り屋だよ
ずっとJ２の時から変わらない
そういうプレーヤーに、ゴール前に入るのは控えろと？

自分の持ち味を発揮する気無いんなら、プレミアなんか行かなきゃいいんだよ
行ったからには自分の得意なプレーするのは当たり前だろ
「言われたポジションに居る」のがサッカーか？
左にずっと張ってたら誰か褒めてくれるのかよ
バカじゃねえの？

じゃあ岡崎にも「守備にずっと走ってろ、ゴール前に来たらポジション放棄だ」と言ってやれ
「自分でゴール前まで運べない奴はゴミだ。ごっつぁんすんな！」ってな
岡崎がサイドから持ち込まないからダメだって叩かれてるの見たこと無いけどなｗ

>>733
フランス戦もラトビア戦もHTにザックに叱られてるよ、香川
中に居座るのはだめなんだよ

香川が中に居座ってもチャンスにならん
香川自身がゴールアシスト決めた6月のオマーン戦もヨルダン戦も
左にちゃんといたから生まれたものだろ

>>740
ほんとに指示に従わない選手なら監督は外すことも出来るし、そうしないってことは
それ以上に利用価値があるか、瑣末な問題ってことじゃねえの？

>>726
ザックが日和らないことを願うわ
日本人は香川自身なんてどうでもいいんだから日本が勝てれば
俊さんがそうであったように

>>723
基本的にはシュートをする挑戦の数は大事、それが少なければ話にならない
点を取れない理由がシュートしていないから、だと対処はシュートしろになる
同じ出場時間ならシュート2本で1点とる選手より10本シュートして3点とる選手の方が価値がある
欧州ではシュートをうたないとか勝負しない選手は無責任って叩かれる
日本人はどちらかと言えばそういう無責任な選手が多いからシュートはさせた方がいい

>>737
前線の守備は攻撃を遅滞させることが役割だから速攻食らうのは前線の守備が機能してないとき
香川に関して言えば相手の右サイドバックに結構好きにさせてしまう場面が多い
オーストラリア戦で50mくらいフリーでドリブルされてたのは衝撃的だった

>>733
守備の時にほとんどいないから守備放棄って言ってるんだろ　知障かｗ

>>744
だから、シュートを撃つことを賞賛すると同時にシュートを外し続けることに対する批判も
ある程度ないと向上せんだろ。前者が過ぎるとシュートに満足してしまう選手が出来あがる

>>742
叱れば一応修正はするからな
長くは持たないが
前田が尻拭いしてくれるし長友いるし
本田も譲るし皆が香川に優しい

103:名無しに人種はない＠実況はサッカーch 03/07(木) 07:43 gEoxhFdi0 [sage]
おい！代表板で香川が叩かれてる！
加勢しにきてくれ！

>>746
それはただの思い込みか印象だろ。好き勝手やってる分そこを疎かにすると叩かれるのは
わかってるのか、守備は全力で自分のポジに戻ってる。これは代表でもクラブでも同じ
だから60〜70分でバテる

>>747
宇宙とかQBKとか心配しなくても日本人は外したら叩くんだからそういう心配はいらない

>>743
あれだけ調子を落としてた俊輔をハズすのには惨敗の連続が必要だったからね
今の日本の成績で香川を外すのはザックもクビ覚悟じゃなきゃ無理
そうなったらザック的に元も子もない　ザックは密かに香川の怪我を願ってるなもね

守備の時にほとんどいなかった試合の動画ある？
俺が見た事ある試合ではサボらず自陣ゴール付近まで守備で戻ってる印象なんだが
岡崎にも言えるけど逆にそこまで走ってるのに攻撃時にはちゃんと相手ペナ付近まで詰めてるのは凄いと思うわ

>>750
おれがそう思ってるって話
おれから言わせりゃお前の思い込みが激しいだけだし
こればっかりはここでいくら言い合っても無意味だがな

>>750
いや守備戻れてない場面多いぞ
自陣まで戻るのは正しいが前のポジションは敵陣で当たることが重要
自陣に戻るのはそれにしくじってるからだよ

>>745
だから動画貼れって言ってんだろ
５０MドリブルされちゃうのはボランチやSBの問題じゃなくて、
さっきまで攻撃してた前線の選手の問題なんだな？ｗ
動画待ってるぞｗ

奪われて追いかけずにゴール前まで持ってかれたろ
ベネズエラ戦だったか？

ハット香川使わず…ＢａｄマンＵ／欧州ＣＬ
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130307/int13030705040003-n1.html

>>756
サイドバックにドリブルされるのはサイドハーフの問題だ
速攻仕掛けられてボランチやサイドバックに対応しろとか頭湧いてるだろ
携帯から動画はれとか無茶言うな

>>755
そこにはちゃんとカバーリングが当たってくれてるだろ。んでカバーが入ってくれた所を
戻ってカバーしてる。それがチーム戦術だろ？

>>758
これは流石に仕方ないだろ。
ハットした試合は格下相手で完全にシャドーだったし、
ルーニーが無双してただけだからな。
レアル相手だときつい。

>>761
ノリッジは今の16連勝中のマンUが最後に負けた相手で、ここ2年で3敗くらいしてる

>>760
前線の守備をいちいちカバーリングしてたら自陣が守れなくなる
選手が責任持ってリスクの管理することか戦術の前提であって攻撃にかまけて守備が悪かったら結果を叩かれるのは当たり前だと思う

>>758
ハットしてGOODって言いたかったんだろうな

>>760
フォローしたい気持ちは判るが組織的な動きってのは出来て無いからな。
わざわざ長友に攻撃のフォローで上げさせといて不用意なロストとかあるし、
攻撃に意識が行き過ぎて守備のことはあまり考えてないって感じ。
一応守備だと低位置には戻ってくるが、現状ほんとにそれだけって感じだな。

>>757
サッカー知ってんのかねこのゴミは

前線でロストしたらそのままボールをゴール前まで持っていかれました
この時悪いのは、前線の選手ですか？

じゃあDFって何の仕事してるんですか？
攻撃陣だけは攻撃もしてサイドに瞬間移動して守備もできないといけないんですか？

バカですか？お前ｗｗｗｗｗｗｗｗ

関連リンク
田原俊彦 ハッとして！Good
http://www.youtube.com/watch?v=lsHa43OitgM

かつては名実ともに日本のエースだった俊輔を切って見事勝利した岡田采配
まさに実をとったプロ監督のなりふり構わぬ本気の決断
そしてその選択の中には香川も内田もいなかった　そういうことだ

>>708
サイドでボールを受けてから中に入れって代表戦の度に散々言われてるよ
香川は無視してる

>>763
それが常態化してたらそうだけど、結局掻い摘んで批判するのはある試合のある場面
の話だろ。前線でボールロストしないことなんて有り得ないんだからそのへんはあくまで
リスクとリターンを天秤にかけて考えるべき。カウンターくらいたくなけりゃ相手がどんなチームであれ
自陣にずっと引き籠って攻めなけりゃいいんだよ。それでも点はとられるだろうがな

>>682位からの流れで始まる香川の話題の中
颯爽と降臨するID:14rNhwiw0による流れをガン無視しで
全く無関係の本田話を唐突に始めるのが典型的過ぎてワラタｗ

香川の話中に割り込んできたID:14rNhwiw0の第一声がコレ>>710とか露骨過ぎるぞｗ

>>769
それはサイドでボールを受けた時の無力感がたまらなく嫌なんだろうな

>>771
それこそいつものことだろ。

>>770
議論中にそういう極論は場をぶち壊すだけだから止めた方がいい
香川の守備が問題無いって意見に対して手放しで放置出来るほど上手く行っていないと言ってるんだ

>>753
何度もあるよ
香川がいなかったためにSBが2対1にされてる場面
相手のSBがSHと一緒に楽々上がってきちゃうから長友大変
一人で二人見なきゃいけないためにワンツーですぐ崩されてる
長友の守備がが軽い悪いになってるけどｗ

清武好きなんだけどな。
ドイツいってロストが増えて、守備しなくなったのどうしてだろ
守備しても抜かれてばっかりだからかな？
こういうのは我慢できないわ

>>765
そこは結局チーム全体のバランスだろ。攻撃に意識が〜って話ならサイドバックの
過度な攻撃参加も、香川の中央病かそれ以上のリスク。逆に長友が左あがってるとこだと
香川が左に張ると結局スペース潰しあって渋滞起こしてるのが今の左サイドの攻撃だろ

>>774
実を言うと香川の守備が問題というより、攻撃が問題って状態だからな。
攻撃時組織的な役割を無視した動きが多い→守備で効かないって状態。
サッカーは攻守が表裏一体だからな。
攻撃で好きに動く→守備で好きにやってるのと同じ。
攻守の切り替えのため、チームとして一番重要になるのが攻守のバランス。
この部分でかなりの影響が出てるのは間違いない。

ヨルダンが密かにカカ級のプレイヤーを5人帰化させていたら…

サイドの選手が中に絞った時に相手選手が空いたサイドを狙う
普通はボランチがケアする場面なんだけどな
ここでは全て香川の責任になる

>>774
そもそも批判自体がサイド放棄っていう極端な言葉での批判だろ？
そいつらが言ってるサイドの条件に一番適してるのは守備的ウインガーパク・チソンさんだな

>>777
守備と攻撃ごっちゃになってない？
代表でのSBの上がりは対策フォローはっきりしてるよね
ただ香川の中央寄り病はいつ発症するか気分次第だから対策とれてない
現状長友頼りで時々トップの前田、中央の本田が左へ来てくれるくらい
それに長友の前が乾だった時は香川以上に左サイドにいたと思うけど上手くいってたでしょ
長友が上がって乾が使うとき、乾自身がしかけるとき、そういうのは連携でこれからもっとよくなる
ただし、乾と香川が一緒だとお互いしか見えなくなるので注意だけど

だから、絞った時ではなくて、低い所から中に入り浸りなのがポジ放棄だと叩かれてるんだろ
絞っただけなら前田がわざわざ左サイドまで守備にいかねぇよｗ

>>781
ここは日本代表スレなんだが朝鮮人の名前出す意味がわからん

>>779
ヨルダンは内紛状態だし、そもそもサウジ・クウェート・カタールのような
石油資源満載の国じゃない

だから、帰化する奴はカカークラスとかまず無理

>>784
香川信者お得意のチョン認定みたいなもんだろ

>>782
乾がサイドにガッツリ張ってたから長友が追い越しの動き押えてたからだよ
香川はカットインする傾向にあるから外に開いたスペースに長友が上がって行ける
これはどっちが良し悪しじゃないだろ

単純に岡崎が出来てる事をやって欲しいだけなんだけどなｗ乾が上手くやれるなら
もう乾で良いんじゃないかとも思う。

まあ1番の解決策は香川トップ下ですわ

香川は雑魚専用の起用方法がベストっぽいな。
マンＵでの扱いもそういう流れになってる。

そうかアディダスの顔を立てて親善試合までは出場、Ｗ杯本番はベンチが理想だな。

>>788
両サイドにザキオカさんってどっから攻撃組み立てるんだよｗ

>>781
別に俺はサイド放棄とは言ってないんだが
自分と違う意見を見るとカッとなるのは止めた方が良いと言うか幼いぞ

ワールドカップにおける日本の立ち位置はブンデスでのドルやプレミアでのマンUのそれとは大きく異なる
それこそ香川より守備的ウインガーのあの選手の方が役に立つんだよｗ
そして日本にはパクチソンの上位互換である長友がいる　使うしかない

>>787
香川がカットインしても戻ってこないじゃんｗ
相手ボールになってもそのままなかに居座るよ
さらにボールに寄って右サイドまでいっちゃう左がら空き
長友は賢いからSHが誰かによって対応変えてるだけ、当たり前でしょ
香川が守備してくれないのと話は別

>>792
議論の発端はそれやん？誰がとかわからんけど、ログ見ればあるはず

香川に限らず、日本の場合はストロングポイントよりもウィークポイントの方が問題は大きいからな。
ストロングポイントを伸ばすよりウィークポイントのリスクを減らすという戦略で対応せざるを得ないのが現状。
まぁそれが香川いらねになるかはザックがどう考えてるのかだけだがな。

>>777
そりゃサイドでのプレーを放棄されたら長友に攻守の負担がかかるのは当たり前だろ。
あれでも長友は香川が前に居る時はかなり自重してると思うぞ。
実際タイミングを多少見て上がるようになってるから。
乾が居る時もタイミング見て上がるが、それで乾＆長友が叩かれるなんてことは殆ど無い。
この違いはどこにあるか、すぐに気付くだろ。

アジア杯で長友に振り切られたパクチソンが半泣きで後を追いかけるシーンは鬼気迫るものがあったよなｗ

>>795
発端の話したらエゴとかそういうあたりからになるだろ
少なくとも俺と君の間でそういう話になってない以上筋が違うね

乾の動きを見て香川が改心の言葉を述べたのはよかったけど
マンUの左放棄を見てしまったら不安になるのが当たり前
あのコメントはなんだったのかと
日本代表でもあの動きをやられると困るからここまで言ってる

左サイドの問題はW杯前に修正するだろ
アジアレベルでさえ穴とバレて狙われてるのにこのままで行くのはアホ過ぎる

ラトビア戦乾がシュート多かったのはザックの指示です
クラブでの乾の意識割合は　守備６　攻撃４　
攻撃の内　組立４　チャンスメーク３　シュート３

ザックの３つの会見を読むその意味とわかる。違ったオプションが欲しかったんですね
去年ウズベキスタン戦後の会見
――こちらで数えたところ、シュート数は前半５本、後半１本だった。シュートに至らなかった理由は、クロスの精度やミドルシュートが少ないこと以外に何があったと思うか？
（大住良之／フリーランス）

Ａ 　理由はその２つだ。前半だけでなく後半にも、乾が２回ぐらい前を向いてゴールを目指したし、香川にもチャンスあったが、
思い切ってシュートを打っても良かった。ウチの良さは、ゴール前でのコンビネーションを使った攻撃だが、違ったことも試しても良かった。
http://archive.sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201202290011-spnavi_2.html

ラトビア戦前の会見
―乾に期待するところは？　彼のドリブルをどう生かす？
Ａ「乾は最近の代表の試合で招集しているが、彼の最大の武器はドリブルというよりも、裏に飛び出していくところだと思っている。
動きながらボールを受ける技術、高い技術からシュートまでの一連の流れ、あとはミドルシュートの精度も高い。
スピーディーな動きの中でいいプレーが出せる選手だと思う。スピードのある中での技術が高い」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130205-01113570-gekisaka-socc

ラトビア戦後の会見
――今回、さまざまな選手を攻撃的なポジションで試したが、どの組み合わせが一番良かったと思うか？
Ａ　後半のバージョンのほうが良かったと思うが、その理由はチームとしてスペースにどんどん仕掛けて、
オフ・ザ・ボールでの仕掛けができて、パス＆ムーブもできていたからだ。
乾（貴士）もシュートを打ち過ぎて、今ごろは足が痛いのではないか（笑）。それくらい良い出来だったと思う
http://archive.sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2013/text/kaiken/201302060005-spnavi_2.html

>>796
全くその通り
まずはWC本戦における日本の立ち位置をしっかり確認するべき
そうすれば香川みたいなタイプをスタメンにチョイス出来る立場にないことくらい分かるはずだ
ただジョーカーとしては有効

乾はどうでもいいけど問題は常にスタメンであろう香川の動き
それをフォローする対策がとれてないし、自由に気ままに動くから周りも対策取れないんだろう

ここは本田信者と長友信者の巣窟だからな。

失点の場面は長友の無茶な上がりが原因になってるのに、
裏取られたSBの責任じゃなくSHの責任になる。
あり得ない話だわな。

あとアジアレベルじゃ香川が中に入っても問題ない。

香川に２年半？でアシスト１つできない本田のプレーの方が大問題。

>>800
流石に先日のプレーはマンＵ仕様であると信じたいな。
相手が格下でマンＵがチーム全体で押し込んでたからあまり目立たなかったが、
五分五分の相手にやると多分問題にしか見えてこなかったはず。
実際押し込んでるのに好き放題中に入ってくるから、ルーニーが窮屈そうにしてた。
人数かけるとどうしても相手が寄ってくるからな。

協会の商業主義の問題もあるだろ。一度本田と香川外して試合やってみりゃいいのに

>>806
代表でも同じことやってるのにマンU仕様って言うのはどうかと思う

本田＝口だけでかいこと言うやつと嫌われた
香川＝ドイツ移籍後にチーム名と批判とかで痛さをさらして批判を受けた
乾＝桜じだいから首脳陣とぶつかることも多く鞠では浮いていて批判されることも多い

なんか、攻撃的選手の場合、日本でいわゆる痛い奴といわれる要素が多いヤツのほうが
結果を出してんだよなあ。ヒデもそうだったし、叩かれてそれをも乗り越える奴が本物って
いう論調には異論はないけど、やっぱり、叩かれる要素を持った奴の方に俺は期待してしまう。

やはり分断チョンコ出入り禁止のスレのテンプレ作った方が良さそうだな

本田をひざの怪我を言い訳にして必死に擁護するキチガイ信者であふれる可能性９０％

＞ここは本田信者と長友信者の巣窟だからな。


馬鹿丸出しのレスだなｗｗ
つまり代表スレには本田と長友を支持する人間が圧倒的に多いってだけの話だ
最も代表に関心のある集団の出した明確な意思がそれだってこと

>>806
先日っていうか、後半始まってすぐペルシ下がってルーニー1トップで香川トップ下
だったろあの試合は。後半の2点は50mくらい後方から走って来ての得点だったし
前半はルーニー自身が調子悪くてグダグダだったし、一体何の試合見てたんだ

>>813
前半の話だろ
誰も後半の話なんてしてない

香川が左放棄の左サイドだった時のことだよ
日本代表では見たくないわー

>>813
お前試合見てないだろ。
前半は完全にマンＵが押し込んでたんだよ。
そこでの香川のプレーが「自由気まま好き放題」ってくらいのプレーだったってこと。
相手が引いてるのに好き放題中に入ってくるから、中央は敵味方含めて完全に密集。
後半は最初から相手が前目に来て押し返してきて、ペルシ下げてそこでいう形になった。
１トップで相手マーク２＋フォロー１＆使えるスペース増になったルーニーが無双。
香川はトップ下になったことで完全にシャドーとしてプレーし、
無双するルーニーが香川を強く意識してプレーし得点量産。

>>803
香川は｢日本｣ではジョーカーなんだよな。
本戦のGLにおいて日本は得点力を伸ばす可能性より失点のリスクを減らす戦略を第一に考えねばならない。ブラジルとは違う。まぁ諸外国も失点のリスク回避はかなり重要視してるが、日本は得点力への期待があまりにもなさすぎるんだよね。
決勝トーナメント進出を考えると、守備第一だよね。それが2010みたいなのかは、これから考えるしかないわな。監督、メンバー違うんだから。

>>814
シュートこそうたれてないものの、前半は特に押し込んでたわけでもなかったろ
前線にはスペースあってチャンスもあったが、ルーニーが酷かった。香川が
右から得点したのは最早ギャグだが

>>818
押し込んでないと言ってる状態で左サイド放棄ならもっと酷いわアホｗ

>>818
押し込んでたよ
印象を確信させる数字がハーフタイム中に実際出てたし間違いないだろ

>>819
多分そいつは試合を見てない。
ハーフコートで試合してんのかってくらい押し込んでたからな。
アタッキングサードに運ばれた回数自体前半は数えるくらいしかなかった。

>>812
は？

世の中じゃ超少数派のキチガイ信者であっても、
常駐してりゃ２ちゃんの１スレ程度では数が多くなるだろうが。
どんだけ２ちゃんの１スレに依存した偏った考え方なんだ？

サイドハーフが中に入ってポジションチェンジなんて、常識的な戦術の１つ。

レアルでもクリロナは中に入ったり右に行く。
バイエルンでも、リベリイやミュラーやロッベンは流動的に動く。
本田は香川より格下なのにビッグクラブにふさわしいと勘違いして、
ポジションチェンジしないし、２年半でアシストすらしない。

長友ほど無茶な上がりをするSBは非常識。

>>816
完璧な解説だな
試合を見てた者なら誰でも同意するはず
つまりID:XNrP725q0は試合を見ずに騒いでるだけってこと

こいつらマジでにわか池沼すぎだな。

CLで引いたユナイテッドからレアルが得点するために、
クリロナがどれだけ色んな場所に流れてたのかも理解できない馬鹿。

引いた相手にはポジションチェンジや流動的な動きがないと崩せないことも理解できない。

＞決勝トーナメント進出を考えると、守備第一だよね。
＞それが2010みたいなのかは、これから考えるしかないわな。監督、メンバー違うんだから。

同意
まず守備を考えるって言うとすぐに　＝南アシステムorロンドンシステム　みたいに考える人が多過ぎなんだよ

>>823
事実は事実だからな。

香川だとあんまりマーカー釣り出せないんよ。スペースメイクできないんよ。

>>756
これが話題にしてる50Ｍドリブルのシーンだったかどうかはもう覚えて無いが
過去に何度もここで張られてる画像だけど
こういう負担を後ろの選手に頻繁に与えてる所が香川の守備意識に対して指摘される典型的な例じゃね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4013943.jpg

試合始まって15分も経ってないんだし動き回って疲れてるとかそういうのは無い筈だぜ
この画像状況の前後はもう思い出せないけど
こんな感じのシーン自体は今までに何度も作ってきてるんだよね
だからこそ皆が何度も目にしているから
改善されてきて無い限りはサイドプレーヤーであり続ける限りこれから先も何度も指摘され続けると思うよ

香川とクリロナを同列に語るとか
進藤は相変わらず病気だな
そこまで香川は絶対的な選手じゃねーだろ

本田って怪我なの？

代表戦に向けての調整か、

他の日本代表の選手と比べると絶対的な選手。

キチガイには理解でいないんだろうな。

どこと試合をしても一番警戒されるのは香川。

ここのキチガイってこんな常識的なことも理解できないからな。

本田はそこまでマークしなくても問題ない。
本田にはキチガイ信者の目を覚ますためにも、
プレミアに移籍するのも良いかもしれんなｗ

ちょっと目を離すとすぐ荒れるなこのスレは…
>>822
君は今の日本代表への理解が薄い
本田が、というより代表のトップ下のアシストが少ないのは戦術的必然なのだよ
今の代表はサイドからの攻めが主戦術で、
トップ下はそれを補助するために前後左右にバランスよく動き、
ボールを受けたサイドの選手が得点やアシストをするのが役割分担だ
代表のトップ下の選手が責めを負うべきなのはアシストではなく、そのサイドの選手のアシストを決められないこと
つまり得点だよ

サイド二列目がポジションチェンジするのは当然だが何事にもある程度の秩序と限度が重要だ
今の代表での香川は明らかにやり過ぎで、実際にその時間帯に結果は出ていないし、
逆にちゃんと秩序立って動く時間帯には結果も内容も伴っている
他にも勘違いしている人が多いが、
香川に言われていることは、やるなではなく程度を守れ、だ

そして本田がポジションチェンジをしないとは同じ代表の試合を見ているとは思えない
どの試合でそうだったのか具体的に挙げてもらいたい

絶対は前田と乾だな。この二人は世界最高クラスだし

単に中央突破できないからな本田が遅いから連携できない香川前田乾

>>832
戦術的必然なんて、信者が正当化するための言い訳作り。

本田がポジションチェンジしてないのなんか馬鹿でも分かるだろ。
本田が左サイドからどれだけクロスを上げたことがある？
本田が左サイドからのクロスでアシストしたことがあるか？

香川がポジション放棄と言われてる場面では、
本田がポジションチェンジをしてないということなんだよ。
馬鹿でも分かる理屈。

香川が中に入った時に本田が左に流れていれば、
香川はポジションチェンジなんて言われないだろ。

強豪との試合では香川の決定力を活かすしかないのに、
トップ下の本田が２年半で０アシストってｗ
香川に誰がアシストするんですか？ｗ

>>835
香川はポジションチェンジなんて言われないだろ。

　　　↓訂正

香川はポジション放棄なんて言われないだろ。

香川に能力がないなんて誰も言ってない
香川をスタメンで使うサッカーってのは強者のサッカーもしくはリーグ戦のサッカー　勝ち点3or0上等みたいなね

日本がWCでやれるサッカーは　「長所を消し合うような展開の中からいい時間を作りだす」　みたいなのが精いっぱい
シード相手には　「最小失点での負け」　まで計算に入れなきゃならないのが現状だろ　デンマークが日本相手に辛かったのはオランダに2失点したからだし
つまりポジ放棄守備放棄なのにあれくらいの得点力しかない香川はジョーカー以外に使い道がないってことだ

代表の香川がフィニッシャーとして糞だったのを、他人のせいにしているのがいるなｗ

現状の香川は戦いのベースにはならんわな。
異能の人というのが本当にしっくり来る。出来上がった組織から効率よく成果（ゴール）を導き出すための
最後のピースというか・・・・・

今後もっと水を運ぶ部分での組織への貢献能力が高くなると本当に中心にしても構わないし
フィニッシュもできるＭＦとして本当に一流になれるんだけどね。

ザックソは遠回しに香川を叩いてたわ

香川はハイプレスされたら何もできないのがもう世界中にばれちゃってるからなｗ
今のままではW杯本番は使えないかもな

代表でのアジア相手やマンＵでの格下相手なら今のプレイスタイルでも
チームの力の差で何とか出来てたんだろうが

ブラジル戦の長友がフッキ＆アドリアーノの二人係に押し込まれたりしたのもそうだし
マンＵでもチーム全体で押し込める余裕の試合じゃない時の展開を見てると
これから先欧州の強豪相手にしてく際にはこのままだと代表の左サイドが消える可能性あるからなぁ
長友だって別に個で何でも出来る化物じゃないし、強豪相手には連携で守れないと普通にやられる

香川がこのままサイド選手としてプレースタイルが改善無しだったら
強豪国が相手だと香川の影響で長友の攻撃力自体も消えてしまい
代表の強みである左サイドが微妙になるんじゃね
欧州親善で香川or乾での左サイドの躍動っぷりの違いを見れば強豪相手に香川は心配になるわ

バルサはミランのハイプレスに何も出来なかったな

　
珍道君はサッカー知らないね

SBがオーバーラップしたらボランチなどがカバーする。裏取られること恐れてたらずっと上がれないだろうに。　それこそチーム全体で流動的に動いてみんながカバーし合うんだよ現代サッカーは。
SBが上がっていけないなんて20年前から来たのかな珍道君は？(^_^;)

上がるタイミングも難しい。いくらベストなタイミングで上がろうがパサーがミスったらそこで終わり。だからこそより意志疎通意思疎通が必要。相手のSBがあがってきたときはSBだけじゃ守りきることは無理だしな

>>835
いや、別に俺を信者と言おうと構わないけどさ
左サイドからのクロスはあまり見ないが、左サイドで長友と連携しているシーンは頻繁に見られるし、
ポジションチェンジはそもそも流動性を得るためのものでクロスやアシストの数で示すものではないと思うのだが

先述しているが、トップ下は左サイドにだけ動けばよいわけではなく、前後左右に動く必要があるし、
香川は中に入る頻度が高すぎると言っている
例えば本田が右サイドの低い位置で組み立てに参加しているときに中に入られても、
左にポジションチェンジできるわけがない上に無理にさせようものなら他にもタスクの多い本田のスタミナが切れる
そもそもトップ下が本田でないときにも香川が中に入り過ぎだと言われているのだよ

それと、本田が香川アシストしなくてもチームは勝てるし、
もっと極論を言えば香川が点を取らずともチームは勝てる
無理に香川に点をとらせようとする必要がない

もし、ヨーロッパもJリーグみたいに外国籍選手3人までってきまりあったら、
長友、香川、本田が欧州リーグ下位チームにかろうじて所属して、
あとは代表はJリーガーだろうね。

本田と長友は危ういよ

現状の左サイドでは組織への貢献度という意味では乾のほうが可能性を感じるんだよな。
相手のマーカー引き連れた裏へのフリーランでも足の速さを生かしてボールホルダーに
時間を与えることができるし、守備でも寄せの速さなど実効性がかなりｕｐしてきてる。

そのへんは香川も意識してるみたいで、先日の代表戦後には乾の成長に自分も
左サイドのレギュラーとして見習うべき点が多くあったと素直に認めてた。

相変わらず認めないのは狂信的な人たちだけなんだよね。本人はよくわかってる。
だから、香川のことはずっと応援したいよね。変な人達は無視するけど。

>>845
ザックの決まりごとの一つであるSHのつるべの動き
これすら最近の香川はやってないよ

香川は名刀、本田は万能包丁、遠藤はまな板、長友は砥石。

>>850
川島さんと長谷部さんは？？

確かに乾はこのまま成長すると代表のSHとしてはうってつけの選手になるかもな
チビだけどスピードスタミナアジリティ揃ってるし

香川はただのカッターナイフだろ

最近の本田は酷い
日本人が誰もやらなかったことに挑戦してると言ってて
要は得点チャンスに集中するため余力を残す必要があるので
今までよりより一層走らないようにしてるだろ

チェスカだけでやってろよ

香川は雑魚専用ナイフ

>>844
お前は本当に馬鹿なんだなあ。

長友の上がるタイミングがおかしいのは代表選手にすら馬鹿にされるレベルだし、
長友のポジショニングが悪いのも代表選手に馬鹿にされるレベル。

試合観てれば、長友の上がるタイミングがおかしいこと、
ポジショニングがおかしいこと、
SBがなぜかPA中央にまで上がってるおかしな場面があること、
なんてすぐ分かる。

香川がいないホームのヨルダン戦？とか本田自身が香川がいなくて苦しかったと言ってただろうが。
ホームで弱小の雑魚に糞みたいな試合をしたのを忘れたのかよｗ

直近の試合、ラトヴィア戦か？での香川はしっかりサイドをやっていたじゃないか
香川でも乾でもどっちでも良いけど、そんなことより残念な出来続きの本田をだな

香川は使い手が伴って初めて真価を発揮する。名刀という表現は正しい。

日本は雑草魂でここまできたんや
実用向きでない刀など

中身のないレスで煽り合うのはなんとかならんもんかね

>>856
それイラク戦かな

>>854
本田は最終予選得点しまくりでチームは連戦連勝　
ダントツの成績で世界最速突破目前だ

少しは現実を見ろよｗ

決定力だけとっても、
香川以外の代表の選手はハイレベルな試合ではゴミレベルの決定力なわけだ。

W杯などで、少ないチャンスで得点が必要な時、そこに香川がいる必要がある。

乾、岡崎、本田とかが所属チームの決定的なチャンスを逃しまくってるの見てないのか？

少ないチャンスでも得点できればチーム力が下でも勝てる可能性は高くなる。

香川がいない強豪との試合なんて絶望的な試合になるぞ。

俺的にはすごい潜在能力を持っているじゃじゃ馬＝香川

乗りこなすのが大変。

車で言えばセナクラスの超人が運転するとすごいタイム叩き出せるけど、
素人が乗ったらあっという間にクラッシュ

そういう車＝香川

こんな感想かな。組織の中に組み込むのはほんとうに難しい。
周りの人選も含め、必要な人員が日本人選手にいるかという部分も問われてくるので
無理な場合はどの監督がやっても無理。

>>829
よく本田がルーニーだったら代表はもっと強くなるとか
香川はもっと輝けるのにとか言ってる奴いるけど
それよりも香川がクリロナだったらどれだけ代表が強くなるか…と溜息出るわｗ

進藤って典型的な痛い信者を演じて暴れ
香川嫌いを増やそうとしてる香川アンチなのかこいつｗ
香川がクリロナと同列と吠えるとか、ヘイト稼ごうとしてるとしか思えんぞ

>>857
本田はコンディション不良だってはっきりしてるからな
本番でも調子悪いなら外すのもありだけど

香川は鮪包丁だろ。用途が極めて限定される

世界最速突破って言葉は馬鹿に見えるから使わないほうが良いと思うよ
アジア最速なら普通は世界最速になる

ＣＳＫＡ本田が練習再開、個人メニューこなす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130307-00000052-sanspo-socc

内田が３３日ぶり練習合流！ヨルダン戦出場に前進
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130306-00000215-sph-socc

クルピがやっただろっていう意見もあるかもしれないが
それはＪの中限定だからね。間違っちゃいけないよ。

代表の相手は南米や欧州の一流どころを揃えてる外人部隊

日本に生まれたのが香川の不幸。日本には彼の使い手がいない。

代表板ってことを忘れてるゴミが多過ぎてワロタ

>>868
二人ともついでに長友も無理せんでええ
ヨルダンくらい1.5軍で勝たんとコンフェデ杯や本戦なんてお話にならんわ

進なんとかは相手にしてはいけない。
昔はオナフォメ張るだけのコテだったが、
全然レスしてもらえないから芸風を変えた経緯がある。

こりゃ招集されるな

いや、でも香川にも可能性がある。
その可能性を広げるべく努力もしてるだろ。
フランス戦は全体の戦い方としてはあれだったが
香川が何とかしようとしている姿勢はかいま見えたと思ってるんだけど・・・

個人的にはリスクとチャレンジのバランスというか絶対失ってはいけない状況を
いかに把握してプレーに反映していくかだと思っているんだけどね。
去年の前半までは戦術的なプレー判断が良くないことが多々あった。

>>867
そうか？
圧倒しないと南米あたりと変わらんだろ

怪我人は呼んでくれるなよクソ協会

珍道君は実は香川アンチだろうな　香川の良いところは決定力じゃねえ。なのにそこを上げて…

見るも無残だね

あと決定力は相手チームでなく自分の所属チームに大きく左右されんの。
サッカーは1人でやるんじゃないんだよ。

でも長友も本田も内田もヨルダン戦には出たいんじゃないかな？
何しろW杯出場が決まる試合なんだから
その場には居たいだろ。

>>876
他スレからのコピペだが
アジア最終予選の最終日（６／１８）の時点で

欧州、南米、北中米は４節残し
アフリカは２次予選の最終節と最終予選（２チームでのＨ＆Ａ）残し
オセアニアは大陸間プレーオフ待ち

普通はアジア最速は世界最速になるよ

>>866
神輿に例えれば判りやすい。
１１人で神輿を担ぐか、１０人で神輿担いで上に人が乗って号令かけるかどうかみたいな差。
ドルトムント(特に２年目)の香川はこの神輿の上に乗ってる役だった。
目立つし見栄えは良いが、１０人で１１人に対抗しないといけない。
香川の号令にある程度従い、それで居て１１人を相手に出来る強力な担ぎ手が必要。
日本代表だとちょっと勘弁してくれって状態だな。

>>880
アジアが有利ってだけだろ？
普通に逆転現象はある

香川って車で例えるとコーナーを曲がりやすくなるけど
マシンが脆くなる特殊パーツみたいなイメージ

車に例えるなら中低速トルクを大きく削ってパワーをちょっと上げた感じじゃないか

>>878
アホだな。

香川の良さなんて複数あって、その中の１つが世界トップレベルの決定力。
香川は世界トップレベルの能力を複数持ってるからトップリーグで結果を出してるんだよ。

視野の広さ、判断の早さ、アジリティ、運動量、得点力、パス能力、ボールコントロール・・・

ここで香川sageしてるやつって精神異常者レベル。

精神異常者レベルの馬鹿にはサッカーを理解できない。

世の中に出てまともにサッカー知ってる人間とサッカー語る機会でも作ってみろよ。
そして、ここで語ってるように香川について語ってみろよ。
キチガイだと思われるから。

例え好きやな

香川はますます進化中だから、心配しなくていい

問題は、完全に格下のラトビア相手にさえ良いところひとつ見せられなかった本田
唯一の得点シーンも、ゴールど真ん前なのに何故かフリーのサプライズｗ
あれで帳消しだと思ってるのは本田信者だけ

本当にコンディションならいいんだが、あそこまで劣化したら置き場所に困る
前田をトップ下に置いたほうが良いくらいだ

香川はサイドに必要な時はちゃんと居たし、組立も守備もちゃんとやってサイドから２アシスト
何で叩かれてるのか不明過ぎる

>>883
単に運転手でしょ。
何かをするための車のパーツって感じがしない。
実際チームに嵌るかどうかっていうより、香川に合わせて調整するしかないって状態だから。

こないだのハットでもわかるように香川は一回消えないといけないからな。つまり誰かが香川のマークを引っぱってやらなきゃならない
ズラタンが日本にいたらな〜。すべての問題が解決するわ。引き篭もって二人だけで点とれる

>>889
ズラタンいるなら香川より高精度なクロス入れれる選手の方が点が多く入る
ぶっちゃけ守備を脆くしてまで香川を入れる必要がなくなる

香川信者が一番香川を馬鹿にしてるよな

日本、スパーズに４−０で圧勝ｗ
日テレG+で91年キリンカップやってたわ

珍道君落ち着け、図星つかれてあせるのはわかるが…

あと珍道君は本当に香川の強味は決定力だと思ってんの？　

もしそうなら香川のセレッソからドル、そしてマンUまでをもう一度よく見てこい。

香川のアジリティー、ボールコントロール…、素晴らしい。だが決定力は強味じゃないよ。

それともやっぱアンチ？

このスレは香川に関しては結構慧眼だな
何年も前から○○がいれば香川は生きるが、日本にはそんな選手はいないっていう結論
ザックも同じ結論だけど、1トップ本田も一縷の望みを持ってる

香川は強いチームでは使いようがあるってだけ
ガチの試合ではドルトムントだって香川がいない方が遥かに強い

香川がWCで使えると思ってる人は過去のWCをあまり真剣に観てないだけ

>>893
香川の強みは決定力だし
お前の目は腐ってて役にたたないよ

クリロナと香川を比べてるのか
香川は格下相手にルーニーに手助けしてもらってハット出来ただけなんだから比べるのに無理が
ありすぎる
４点目のルーニーのゴール見れば香川のハットも霞んでしまう

>>895
サッカーじゃなくて香川が好きな連中だから仕方ないよ

香川真司選手と本田圭介選手 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10103283665

＞香川真司選手と本田圭介選手
＞
＞皆さんはどちらのプレーが好みですか?

>>894
１トップとして本田と前田、どっちが上だと思ってるの？

>>900
それは自分も知りたい、
問題は本田がワントップするときはトップ下に本田が居ないからな。
比較するのが難しいよ。

香川はドラクエで言えば魔法使い
周りを戦士で囲んでやななきゃ即死(ボール取られる)
しかも日本は僧侶ばっかだし困ったもんだw
確かに強力な魔法は持っているが

>>900
そりゃアジアレベルなら前田に決まってる
でもWCだとどっちが上か正直わからんね
ただ前田じゃ香川を生かせないのはわかりきってるから、ザックは本田1トップを試してるんだろう
これが失敗した場合、香川はサイドでSBをうまく使いこなすなりして総合力を高めないと

欧州遠征で皆の最大の関心事は前田がどれだけやれるかだったからな
うまく先延ばしされてしまった

前田は本田いないと何も出来ないよ
本田は誰も手助けしてくれないのにそこそこ出来てる
それ見れば本田が上に決まってる

>>899
何で名前間違ってんだこのカス香川信者
あと必ずトップ下押しがセットなんだなｗ
工作員かよｗ

なぜ長友の裏ばかり取られて失点に繋がるのか、
それは前線が整っていないのに上がったり
中に人が居ないのに上げるから。

ただのカウンター製造機
タイミング、視野が悪く学習能力がない

シュート精度も低いから相手にしてみたら
適当に走らせて蹴らせとけば勝手にチャンスになるから便利
どうせ真っ直ぐ縦に走って真横に蹴るだけ

本田に前田のかわりは務まらない。
だが本田がいないと前田は消える。

>>902
相手陣深くまで押し上げないと力を発揮しない魔法使いとか使いにくすぎるだろ。
香川を表現するならやはり忍者だよ。
忍者が味方の支援を貰いながら相手を撹乱してたのがドルのスタイル。
元々忍者タイプなのに王様扱いされてたからな。

本職のFWナメてんなここはｗ

行き場のなくなった本田信者の集まりだからねここは

>>909
それじゃＣＬのような強豪相手には通用しないことが分かったからクロップはロイスを獲得したんだな。
途端にグループリーグではレアル撃破、ＣＬ８強進出だから分かり易いよな。

つーかマンUだハットだなんて虚飾に惑わされず、WCでは香川が使えないことをこれだけの人がちゃんと理解出来てるなんてたいしたもんだよ　マジで
これくらいの理解度の人間が増えれば日本のサッカーも変わっていくだろうな

本田居ないときに本職FWさんがポストやってくれたら誰も舐めないけどな

本職FWがゴミばかりだから本田がワントップ張ったんだよな

気に入らん選手を外したって、ザックのベスメンは変わらんのにね・・・
ヨルダン戦に本田長友内田が間に合うなら、ボランチの高橋を45分でいいから見てみたい

前田も本田も必要だろ

>>917
同意だ
二人は外せない

>>914
ほんとだよなｗ
3次予選で本職FWさんが何をやってくれた？
南アで本職FWさん達は何をしてた？

よくコンバートの話をすると本職厨が飛んできて騒ぐけど現実を無視した意見ばかりだ

>>912
ドルはブンデスのチーム相手だと組織的なプレスの上手さで圧倒してたからな。
そこに香川という選手が入ることでかなりの好成績を残したのも事実。
ただ、単純な戦力としてみると現状のままだとちょっと厳しい。
この辺はレアル戦を経験したことで意識が変わってくれればな。

だが今の本田に昔の本田が務まるかは疑問。W杯から随分プレースタイルが変わった。

>>907
なぜ長友がアシスト１位なのか考えれば？

>>921
むしろ南アの本田はぶっつけでやったスタイルであってあのときだけ特殊だぞ

岡崎、前田はFWらしく体張ってデコってくれるから好印象。
香川、本田は二人に感謝しなくちゃな。

>>911
ニートチョンコの溜まり場の間違いだろ

>>921
あれだけ走り回ってキープしまくるのは無理かもな
でもあの頃よりうまくなってるし右もそこそこ使えるようになってきた

本田がいなくなると、1トップまでボールがいかなくなるのが問題。
CFの能力だけの問題じゃない。

岡崎はフィニッシャーとしての1トップなら充分なんだが転びすぎ
逆に前田は転ぶのが下手すぎ。それこそ極端なくらい正反対で笑える

本田は膝をやってからオカシイ。

本当はかなり致命的な怪我だったんじゃないか？

少なくとも昔の本田は戻らない

とりあえず暖かいところに移籍したほうがいいよｗ

>>926
本田自身は走ることを伸ばそうとマラソン選手とキャンプして頑張っているみたいだし
来年までならなんとか南アの頃に戻るにでは？
もともと走らないと言われていたけど
南アの時は長期に渡ってのキャンプで体調整えれた部分も大きかったそうだし

南アの本田はバケモン。マーカーいるのにあれだけボール保持できる選手は世界でもザラにはいないだろ。
それも強力なSHの力があってこそだがね。
今の代表に足りないのは、松井、大久保のようなパワーと推進力を兼ね備えたサイドアタッカーだわ。

そもそも数十年前まで敵国で
いまだに領土問題が解決してない国のリーグに行くやつがアホ

＞松井、大久保のようなパワーと推進力を兼ね備えたサイドアタッカーだわ。

宮内宇佐美あたりの成長待ちか
それか長友をコンバートするか

サイドアタッカーは長友にやらせれば良い
ＳＢは１人守備専で良いのだよ

>>934
ベルギーの小野は、能力的にも性格的にも大久保の後継者になれそうだけど。

宮内って誰だｗ、ごめん宮市だった。
で、宮市はこの前練習試合？に出たそうだけど
調子どうなんだろう

本田には押し上げてくれる本田役がいないのを無視して
よくコンバート論をブチ上げられるものだなｗ

本田は一人で押し上げる事が出来るから
ブラジル戦観れば分かる
だからザックは本田トップにした

>>936
あいつにはパワーがないな。
もう少し体作りこんだら変わってくるだろうけどね。
今のままじゃジョビンコの超下位互換

3-4-3でWBに長友使って、
前線は前田とあと2枚を選ぶほうが良いかと

高いレベルでは香川の守備力の低さ
ポジショニングの悪さ
視野の狭さは、失点原因になるだろうし

hello,ここがnoobの集会場であってます？

>>941
言ってること全部外れててワロリンヌ

要は、プレミアでハットトリックした香川と
ミラン相手にアシストした長友と
どちらも攻撃能力が高いってだけ

釣瓶の動きを採用しているザックジャパンでは
本来は左が上がれば右は下がるから問題にならない

本当の問題は、得点してる岡崎はともかく内田(吉田)の攻撃力、守備力の低さ
右から攻撃出来ない、左が上がってるときに守備も出来ない
右サイドが何も出来ないところ

長友と内田を比較するのは内田がかわいそすぎるｗ
長友はあのユーベやミランでアシストするくらい攻撃力あるし、守備でもインテルと戦う相手が長友サイドを避けるのが鉄則みたいになってるくらい恐れられてるし

この前の練習試合、川島永井小野指宿全員前半だけ出場したらしいね 永井がゴールしたとか
そろそろ永井小野も試合出れたらいいね
てか大前とかどうなってんの？やっぱ冬移籍って難しいんかな

はい、お触り禁止のいつものやつーw

>>944
ハットしてシーズン5点でしょ
別に攻撃力高くないんじゃない？

内田はやりたい事とやってる事は評価できるよ
でも絶望的に上背とサッカーの技術がない

ラトビア戦を見れば右サイドの問題はよく分かる
確かに得点は右サイドから。しかし45分間、ほぼ右サイドが上がり続け
岡崎清武内田長谷部が前線におり、
なおかつ吉田がロングフィードを右サイドに蹴り続け
本田や香川が右サイドに流れ、ヘルプをして、やっとあの1点

左サイドは45分間、ほとんど上がってない
香川は右サイドヘルプしにいっていたから、
細貝長友今野しかいなかったが、
守備は完璧だった

香川を叩くけどさ、(長友叩くのは例の内田ババアだけだから置いておく)
要は右サイドの内田(吉田)の守備力が、うんこなだけじゃん

短いサッカー人生において代表で骨身を削って戦う選手を馬鹿になどさせん。
彼らは日本の誇りなんだ。

シルバなんかまだ３点だからな
つまり香川はスペイン代表レベルにはある

シルバに得点力がないだけだろ
香川と違って他に長所は多いが

マンUのチームとしては香川が1試合でハットトリックするより、怪我なくコンスタントに出て
3試合で3点とってくれた方がありがたいんだよな・・・

>>260
10代で起用された選手

岡田ジャパン１　　起用・・・市川、小野伸
トルシエジャパン　起用・・・なし
ジーコジャパン　　起用・・・なし
オシムジャパン　　起用・・・梅崎
　　　　　　　　　　　招集・・・トレキャンのみ(内田、安田、柏木、林)
岡田ジャパン２　　起用・・・香川、内田、金崎、山田直、米本
　　　　　　　　　　　招集・・・大迫、高徳
ザックジャパン　　起用・・・宮市
　　　　　　　　　　　招集・・・高徳(辞退)、宇佐美、柴崎(試合ではベンチ外)

J発足して今年で20年経つけど、最後の宮市でまだ9人目、若手起用なんてそんなもんだよな
岡田も最後に残ったのは内田だけだし(しかも起用なし)、今からじゃ次のW杯には間に合わないだろ
寧ろ、若い時に呼ばれた奴は、みんなどっかでそれなりに怪我してるからな

ベストは香川がちゃんと左サイドをワイドに使って
高い位置で中に進入して来るプレーが出来るようになることだと思うけど
ラトビア戦のあの乾に対するコメント吐いてまだ全然経ってないのに
前回の試合見る限り明らかに中に寄ってたし本人もどうしてもしっくり来ないんだろ

ジョーカーとしての起用は諸事情によりやっぱり難しいのかな

香川の自己評価は周囲の想像より遥かに高いんだと思うよ
それぐらいじゃなきゃあんな身体であそこまでいけない

「天才の俺がトップ下をやるのがベスト　早く気付けやハゲザック」
　
これが本音なんだろ　プレーを変える必要なんてないと思ってるよ

まあ、相当な自信家だとは思うな。キャリアに裏打ちされてる上に、周囲もアレだから、余計に増長されてる気がするわ

レアル戦の1stレグみたいなやり方でＷＣで何とかなるかな？
もうトップ下であれぐらい極端なことやっちまうってのも１つの手だと思うんだけど

もう左で期待するだけ時間の無駄じゃね？やるかやらないか本人の感覚次第って気まぐれすぎるだろ

本田の方が自信家だろ

しかも実力ない勘違いな自信家

>>957

そのぐらいの気持ちじゃないと億選手でビッグクラブは無理でしょ。
金融界ならゴールドマンサックス勤務なんだから。
並の精神なら鬱なるよ。

>>959
レアル相手とはいえ、ペルシ香川で通用しなかったのに前田香川や本田香川でうまく行くはずがない

本田も本田だし香川も香川
本田は真ん中に入ってるのに、いつの間にかフラフラと右サイドに寄っていく
香川は本田が中に居ようが居まいが、いつの間にかフラフラと真ん中に寄っていく

>>962
まあウェルベック居ないから出来ないのかもだが
あの試合は普通に戦術的には一応成功してたろ

はっきりいって主導権取って攻めを重視するために
香川をトップ下にするって代表がＷＣでやるのはまず無理だろ

代案が左で起用ってことなんだろうけどあれももうどう見ても無理だろうし
今の香川って俊輔的な何かがある立場で外すっても出来ないと思うんだよな

まああれだけ状態の悪かった俊輔でも直前の惨敗連発がなかったらスタメンだっただろうからな
余程のことがない限り香川はスタメンが確約されてるわけだ
ドイツWCの二の舞になる要素は満載といっていい

ロシアンリーガースレですか？？

いっそのこと本田と香川の両人共切り捨ててみたら組織的で美しいサッカーになるかもね
リーグ戦見てても、この二人はアリバイ作りばかりで実質的に守備をサボってるから
不毛な信者争いも抹殺されて気分もいい

で香川ではなく他の選手に責任被せて無罪放免という中田中村と同じ過ちは許されない
ザックは決断しないと

香川はゴールの近くでプレーし続けていたかったら、
ゴールの近くのポジション任される能力を身につけてくれ。
CF出来るようになったら、どの監督も喜んで任せるぞ。

不毛な信者争いがどうとか2ちゃんを中心としたような考えこそどうでもいいわ
うざいうざい言いながら2ちゃん見てる奴ほど哀しい人はいないよなｗ

本田居なくても勝てるようにならないとな

ロシアンリーガー信者暴れすぎなんだよね

チョンは本田がロシアプレミアってことぐらいしかもう貶し様がないと思って
そればっか連呼してるけど、じゃあ実際朝鮮の選手がロシアリーグで活躍できるか？って考えると
無理なんだよね。あそこは下手すりゃプレミアより荒いよ
本田一人に3人がかりくらいでしかもカード出てもおかしくないような
タックルに行っても蹴散らされ転がされて３−０だもんよ

監督がザックのままでいいのか？
引き出しがないっつーか、強豪と練習試合しないあたり大丈夫なのか疑問だな。

そもそも実績を考えれば代表スレで本田が神扱いされるのはごく当たり前のことだからな
ただの選手個人オタがやっかんでるだけ

右で組み立てて左で入れるってのが今の代表の得点パターンでしょ
ただラトビア相手のしかも親善でパスミス、ロストを繰り返す吉田はちょっとどうかと思う
あれなんとかならんの
栗原でいいじゃん

よく本田と香川を比較する奴が本田は後輩に抜かれて焦ってるとか言うけど逆だと思うけどなぁ。香川は
中田と同じく五輪飛び級選出の超エリートで本田はガンバのユース落ちて高校サッカーやってた雑草選手。
年齢は本田が上だけど実績では常に香川が上回ってきたのがこの二人の関係だと思うんだけど。
それぞれの各年齢での実績だと

１８歳
本田：星稜高校サッカー部員
香川：セレッソのプロ選手
１９歳
本田：グランパスのプロ選手
香川：日本Ａ代表に初選出、ゴールを上げる。史上３番目の若さでの代表得点記録　飛び級で北京五輪出場
２２歳
本田：ＶＶＶ所属、日本Ａ代表に初選出、代表初ゴール。北京五輪に出場
香川：ドルトムント所属、日本代表では１０番を背負う、ブンデスリーガ優勝
２３歳
本田：ＣＳＫＡモスクワ所属、ＣＬ決勝トーナメントで１ゴール１アシストでＭＯＭ所属チームはベスト8進出
香川：マンチェスターＵ所属、ブンデス２連覇、ＣＬ決勝トーナメント出場所属チームはベスト16敗退


香川が同年齢時の本田を上回れなかったのは今回のＣＬが初めての出来事。宇佐美程のがっかり感は無いけど
雑草に追いつかれたエリートって感じかなぁ。香川にしても相当成長したし日本人選手としては十分な働きだけど
期待されてなかった本田や長友が異常に成長したという事なんだろうな。

>>975
神とはまでは言わんが間違い無く日本サッカーの救世主だよ
本田居なかったら既にＷ杯予選落ち決まっててもおかしくない

本田は神扱いなんてされてないだろ
良くないプレーした時はきちんと叩かれてる

>>970
香川の身長を、頭部だけで30cm伸ばすワケですね
わかります

>>980のアンカーミスった
>>969