ザッケローニジャパン　PARTE717

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
02/06（水） 19:20 キリンチャレンジカップ・ラトビア戦（Ｈ）（ﾎｰﾑｽﾞｽﾀｼﾞｱﾑ神戸）
03/22（金） 国際親善試合・対戦国未定（-）（未定）
03/26（火） W杯最終予選B組第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） W杯最終予選B組第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）～30（日） FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013
06/16（日） 04:00 グループリーグA組第1戦・ブラジル戦（A）（ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱ）
06/20（木） 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦（A）（ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ）
06/23（日） 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦（H）（ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ）
06/27（木） 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位　28（金） 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位
07/01（月） 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者　07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者
07/20（土）～28（日） EAFF東アジアカップ韓国2013
08/14（水） FIFA親善試合日
09/06（金）～10（火） FIFA国際試合日
10/11（金）～15（火） FIFA国際試合日
11/15（金）～19（火） FIFA国際試合日
12/06（金） 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会（ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ）
03/05（水） FIFA親善試合日
06/12（木）～07/13（日） 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE716
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1355397287/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 00:11:37.46 ID:0qs+yWvp0
FIFAコンフェデレーションズカップ ブラジル2013

【A組】
ブラジル(開催国=7大会連続7回目)
日本(11年AFCアジア杯優勝=2大会ぶり5回目)
メキシコ(11年ゴールド杯優勝=2大会ぶり2回目)
イタリア(※12年欧州選手権準優勝=2大会連続2回目)

【B組】
スペイン(10年W杯優勝、※12年欧州選手権優勝=2大会連続2回目)
タヒチ(12年オセアニア選手権優勝=初出場)
ウルグアイ(11年南米選手権優勝=6大会ぶり2回目)
未定(13年アフリカネイションズ杯優勝=来年2月10日に決定)

※12年欧州選手権を制したスペインは10年W杯優勝国として出場するため、欧州選手権準優勝のイタリアは繰り上がりで出場
3 ：あ：2012/12/15(土) 06:56:35.02 ID:lrMEc/Fj0
【サッカー】主役は日本が誇る２人の“エース”！香川真司×中村俊輔が実現！マンＵ来年７月に横浜Ｍ戦… 場所は日産スタジアム
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355520788/
4 ：あ：2012/12/15(土) 11:02:45.23 ID:lTRE7aSy0
本田、長友、岡崎に長谷部、川島
これが核

遠藤は何考えてるかわからない
5 ：あ：2012/12/15(土) 11:10:31.30 ID:jR30TgQ70
W杯スタメン（総試合出場時間ベスト11）に選ばれなかった選手（怪我人あり）で構成した裏ベストイレブン
他の年代と比べて控え選手の層の厚さはどうだ？
1998
　三浦　呂比須
　　　森島
平野　　　市川
　小野　伊東
斉藤　服部　小村
　　　楢崎
2002
　　西澤　高原
　　　森島
三都主　　　市川
　　名波　福西
服部　森岡　中澤
　　　川口
2006
　　久保　大久保
　松井　　　　小野
　　遠藤　稲本
中田浩　　　　　駒野
　　闘莉王　松田
　　　　楢崎
2010
　　　前田
玉田　　　　岡崎
　中村憲　稲本
　　　今野
徳永　　　　内田
　槙野　岩政
　　　楢崎
2012
　　　ハーフナー
　乾　中村憲　清武
　　　高橋　細貝
駒野　　　　　　　酒井宏
　　伊野波　栗原
　　　　　西川
6 ：あ：2012/12/15(土) 11:12:32.82 ID:Wrylm5kt0
ザックの全試合振り返ると、岡崎はそこまで不動ではないでしょ(代表のレギュラー11人ではあるが、Wボランチや今野、本田レベルでは・)
アジアカップとかも振り返れば、香川のが評価高いんでない？
7 ：あ：2012/12/15(土) 11:16:09.74 ID:bvVIy37o0
>>6
ただパサータイプが多くて裏飛び出せる選手が少ないから貴重ではあるよ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 11:23:13.03 ID:nshzDZTz0
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2012/12/14/post_228/index2.php
――他に知っている選手や気になる日本人選手はいますか？

「ヨーロッパの主要リーグに日本人選手がどんどん進出している現実が、今日の日本サッカー界のパワーを如実に表していると思う。
最も名前が知られている選手といえば香川だと思うけど、本田、岡崎、長谷部、それからハノーファーにいる酒井（宏樹）も忘れてはならないよね。
私が彼らから受ける強い印象は、選手としての信頼性の高さだ。また、全く違う環境の中にも溶け込もうとする素晴らしいスピリットと、犠牲を厭わない精神にも目を見張るものがある」
9 ：あ：2012/12/15(土) 11:23:57.18 ID:lTRE7aSy0
長谷部がキャプテンだと>>4の5人は異常に守られてるというか
5人だけがまとまってるようにみえる
本田も岡崎以外の攻撃選手は下にみすぎてる感がある
10 ：あ：2012/12/15(土) 11:24:00.44 ID:MRfOJ5ep0
岡崎が裏ねらってもチャンスメイクにならんし
11 ：あ：2012/12/15(土) 11:25:22.69 ID:MRfOJ5ep0
>>8
あれ？内田は？
内田ってそんなやベーレベルだったの？
12 ：あ：2012/12/15(土) 11:25:44.92 ID:Wrylm5kt0
>>7
岡崎(タイプ)がいないならそれならそれで別の戦い方を・・・ってのも微妙なのが現状だしな。
清武・内田or宏樹では微妙やし(内田とは数が少ないけど)、高徳にしても大差ないだろうな。
問題はやはりSBでなくSHだね。
ボランチを長谷部でなくもっと組立れる選手にするにしても守備が・・・
13 ：あ：2012/12/15(土) 11:25:48.95 ID:eo8e/dnz0
★データで見るメッシvsファルカオ

レオ・メッシとラダメル・ファルカオ。2人の並外れた点取り屋たちが、この日曜にカンプノウで顔を合わせる。
彼らはここまでリーガ15節で23ゴールと16ゴールをあげており、得点ランキングの1位と2位。
この数字は両選手の、各チームにおける影響力を表している。

メッシは毎回偽の9番としてプレーをしており、積極的にゲームの組み立てに関与。
両ウイングとの連係により、後方よりエリア内へと侵入しゴールを決める。
一方でファルカオはペナルティエリアを主戦場とするフォワードだ。
彼はシュートが極めて上手く、両足での強力かつ正確なシュートでゴールを量産。
中距離からのフリーキックでもネットを揺らす。アトレティコ・マドリーでのプレーは今年で2年目だ。

【異なるスタイル】
数字は更に、両ゴールゲッターのタイプの違いを教えてくれる。
メッシがバルサのアクションに多く参加している（1,259）のに対し、アトレティコでのファルカオはよりダイレクト（505）。
バルサの10番はドリブル（129対58）とセンタリング数（23対2）で、アトレティコの9番はシュート決定率（23％対17％）で上回っている。
空中戦で優位に立つのもコロンビアの虎(ティグレ)だ（頭でボールに触れた回数は75対20）。

両選手のフォームは今、抜群の状態にある。メッシは出場したここ9試合で15ゴールをマークしており、うち7試合で2得点。
一方のファルカオは前節のデポルティボ戦で圧巻の5ゴールを決め、アトレティコ圧勝（6-0）の立役者となった。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 11:27:41.82 ID:NdKxYgrw0
中村憲剛
「南アＷ杯のときとは、個のレベルが明らかに違う」

ほう。
15 ：カス：2012/12/15(土) 11:32:55.46 ID:dx9bglg0O
レベルは下がってるよ岡崎レギュラーだし。遠藤長谷部センターバックはカスだし。今のメンバーでは敗退は確実。
16 ：あ：2012/12/15(土) 11:33:31.86 ID:Q5MOvSk+O
良い意味ですよね？剣豪さん
17 ：あ：2012/12/15(土) 11:47:59.88 ID:rt3UrzcBO
>>8
『犠牲を厭わない精神』

海外のハングリーな選手はこれが弱くて逆に決定力だったり個の力が強い

・直接的にチーム力に影響する個の力

・組織に一体感をもたらす犠牲の精神

海外では後者のことが言われて
日本では前者が言われる

両立できたチームが強いってことだな
18 ：あ：2012/12/15(土) 11:51:34.04 ID:Wrylm5kt0
>>17
(比較的)両立出来てるのは海外組では本田・長友かな。
個は香川のみ？
チームプレーヤーは長谷部・内田・細川・岡崎
19 ：あ：2012/12/15(土) 11:53:19.19 ID:bvVIy37o0
>>11
シャルケで、しかもCLベスト4まで行ったとか騒いでるのはUBだけ
向こうでは>>8が現状
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 11:57:53.05 ID:Xm+6hkmT0
>>19
それだけが拠り所なんだから許してやって
21 ：あ：2012/12/15(土) 12:03:51.36 ID:lTRE7aSy0
本田 長友 岡崎 長谷部 川島


前田 香川 遠藤 吉田 今野 内田



上は本田派閥つくってんな
22 ：あ：2012/12/15(土) 12:05:17.42 ID:BOi54SCY0
チョンを発狂させる可愛いウッシーがアカンのや
http://25.media.tumblr.com/f7b693bfb37b837467e8d432adaa1eaa/tumblr_mf0uizcVFH1rekgiso1_1280.jpg
http://25.media.tumblr.com/e05072ccad2867f5f4c1121b05572c40/tumblr_mf0use3rif1rekgiso1_1280.jpg
http://24.media.tumblr.com/9740e6b3ab3028f406ca28b861fdf8b6/tumblr_mf0v6kQsn31rekgiso1_1280.jpg
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:05:23.19 ID:NSKlvyDk0
派閥ｗ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:07:54.22 ID:nshzDZTz0
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/d/6/d64cd2fd.jpg
そんなUBが雪かきで貢献

だが、鮫島オタのオッサンが練習場に押し掛けてきて雪かきしてる様子を想像してみてほしい
いくら金になるからって、醜いものは醜いとはっきり言うべき時期に来ている
10代ならともかく、いい大人がジャニやAKB、内田等のおっかけをやってるのは異常
人には言えない、もっと密かに愉しむような変態行為として位置付けるべきだろう
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:08:47.86 ID:qFSnwUyf0
>>21
あれ？序列おかしくないか？
http://football-neta.com/wp-content/uploads/2012/06/azuY7r3OBgw1.jpg
26 ：あ：2012/12/15(土) 12:12:33.41 ID:lTRE7aSy0
>>25
じゃれ合ってるな 香川笑顔だし
27 ：あ：2012/12/15(土) 12:14:38.49 ID:5zKFRmXH0
今は派閥とかないな
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:17:33.07 ID:NDRYcXSm0
一選手に固執する粘着的なアンチって個人的な恨みでもあんのかね
29 ：a：2012/12/15(土) 12:19:25.01 ID:NNj22w7w0
>>15
じゃあ岡崎を外して大久保と松井を入れれば良いだけ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:22:29.75 ID:0ZHdvBVd0
代表で期待出来そうなのは本田、長友ぐらいしかいないな
31 ：あ：2012/12/15(土) 12:24:39.53 ID:jR30TgQ70
2010年より弱くなってるよね
　　　　　本田
　　　　（前田）
　大久保　　　松井
　（玉田）　　　（岡崎）
　　遠藤　　長谷部
　（中村憲）（稲本）
　　　　　阿部
　　　　（今野）
長友　　　　　　　駒野
（徳永）　　　　　（内田）
　　　釣男　中澤
　　（槙野）（岩政）
　　　　　川島
　　　　（楢崎）

勝ってるのはSBの層の厚さくらいか？
32 ：あ：2012/12/15(土) 12:29:23.73 ID:jR30TgQ70
2010年を今のフォメに直してみる
　　　　　　前田
　　　　　（森本）
大久保　本田　　松井
（玉田）（中村憲）（岡崎）
　　　遠藤　　長谷部
　　　（阿部）（稲本）
長友　　　　　　　　駒野
（徳永）　　　　　　（内田）
　　　　釣男　中澤
　　　（今野）（岩政）
　　　　　　川島
　　　　　（楢崎）

どっちにしてもSBの層の厚さくらいしか勝てるところ無いね
33 ：a：2012/12/15(土) 12:30:44.19 ID:NNj22w7w0
はやく大久保と松井を呼ばなきゃな
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:31:37.81 ID:FuA5z7Uv0
しかも、ＧＬ突破したのが突貫工事の急造布陣というとこがなんとも可笑しい
今回もコンフェデあたりで変化してくるかな
35 ：あ：2012/12/15(土) 12:32:42.77 ID:jR30TgQ70
>>33
あの頃の松井、大久保と若い遠藤と長谷部と前田と駒野も連れてこなきゃ
36 ：あ：2012/12/15(土) 12:33:56.79 ID:Wrylm5kt0
本田・長友・内田に関しては相当今のがいいでしょ。
守備もライン上げての守備は大差で今＞昔。引くなら逆だが、チームとしてライン上げて戦えるなら大きな進歩。
香川・岡崎と大久保・松井も確かに運ぶ力は今のが劣るけど、得点力は雲泥の差。ボランチは知らね
37 ：あ：2012/12/15(土) 12:34:54.93 ID:kfqVsW8mO
今の戦術を2010のメンバーでやるのは多分無理だろうな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:36:51.17 ID:V63hGF0mP
来年行われる東アジアカップって東アジア選手権の名前変わったのね
罰ゲームってやつかｗ
それでも北チョンじゃなくて豪州に変わっただけマシかな
39 ：あ：2012/12/15(土) 12:36:55.59 ID:Qx1uk9Gv0
2010は先に点取られたらどうしようもないってとこもあったしな
パラグアイ戦も120分間リアクション、みたいな感じだったし
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:37:34.23 ID:QMFmj1Zv0
ライン上げて戦うのは無理でしょ
フランスとブラジル戦見たら、現状「強豪」相手にして勝ち点取るには引きこもるしか手は無いのは明らか
41 ：あ：2012/12/15(土) 12:38:24.96 ID:lTRE7aSy0
森本 矢野 俊輔 駒野とか2010にいたろ？
42 ：あ：2012/12/15(土) 12:38:31.85 ID:jR30TgQ70
>>37
今の戦術で2014を戦うのも無理
攻撃的すぎる
実質3TOP（前田、香川、岡崎）で本田まで攻めて、遠藤、長谷部の攻撃的ボランチコンビに超攻撃的SBと化した長友とかどんだけオフェンシブなんだよｗ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:39:33.46 ID:qFSnwUyf0
>>32
これならドイツのフォメのほうが似合いそう
　前田　　　岡崎
（玉田）　（大久保）
　松井　　　本田
　
　遠藤　　長谷部
44 ：.：2012/12/15(土) 12:40:32.22 ID:rLZ5RUBoO
ﾜｰﾜｰサッカーに戻らないで欲しい
45 ：あ：2012/12/15(土) 12:42:13.12 ID:2a2WYPmq0
ある程度ポゼッションが上回れないとライン上げサッカーはキツいな
でポゼッションに影響してくるのは大体ボランチと二列目
ここでロスト率高いとキツい
46 ：あ：2012/12/15(土) 12:43:58.90 ID:03FcAmvt0
そういや西川案の定骨折してたな
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:46:10.15 ID:OZbmJN1BT
あんだけ盛大に振り抜かれればな
あの後もラフプレーで西川あの外人にマジギレしてたし
つうか韓国いる外人て性格もやっぱアレだな
48 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2012/12/15(土) 12:46:34.96 ID:Argl4Ihk0
フランス戦は押し込まれはしたが引篭もったわけじゃないし
ブラジル戦は前線にレシーバーが「4人も」居る「万歳アタック」だったので参考にならない

ブラジル戦でアレだったのはラインを上げたからではなく
前線のレシーバーがトップ下を入れて「4人も」いて中盤がｽｶｽｶだったから
トップ下がフィルターになり切れていないのにドイスボランチだけで守ったら
長谷部が前へと釣り出された時点で詰む。
ふつうにトップ下が「ボランチ前」に存在しフィルターになっていればラインを上げようが守り切れる。
49 ：あ：2012/12/15(土) 12:46:58.38 ID:b7pVYdEi0
遠藤のような役立たずは「いらないから。
50 ：あ：2012/12/15(土) 12:47:14.72 ID:lTRE7aSy0
なんで前田が2010の主力になってんだよ
予備登録だろ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:51:55.40 ID:qFSnwUyf0
ラインが高ければバイタルでボール回されないからいいけど
日本のSBは仕掛けが早すぎるよ
もっと中盤に保たせて両者のフォメがぺちゃんこのハンバーグ状態になったら
相手SBの裏をとって仕掛けるべき
それまでは実質2バックの危険なフォメになる
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:52:12.69 ID:nshzDZTz0
WC上位を狙うならラインを上げて戦えるようにならないと駄目
だが、アジアカップから2年　チームも個人も思うようには成長出来なかった
ザックはもう舵を切るべき　日本代表は全身全霊をかけてベスト16を取りにいかないと
そして運よく余力で1つ勝てれば万々歳
53 ：あ：2012/12/15(土) 12:52:50.28 ID:LOP9UL6wO
>>48
強豪相手にライン上げて守りきるのは不可能だよ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:54:07.31 ID:kXQjUjWH0
【速報】 韓国 「在日同胞は自民をネガキャンするためにあらゆる手段を使え！！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355539138/
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:55:37.09 ID:NdKxYgrw0
日本はキープ力ある選手に枚数かけてボール奪い行くから
ブラジルみたいに選手全員が鬼キープできる相手だと穴だらけになる気がする
56 ：あ：2012/12/15(土) 12:56:46.37 ID:Wrylm5kt0
>>53
下げて勝のも無理やんw結局はバランスだよ。
2010の得点はカメルーン相手の一点のみ。デンマーク戦はFKが入ってなければ…
まぁセットプレーだけでいくのもありだけど
フランス戦は本田抜きで内田→宏樹ならラインあげれないってだけ。
57 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2012/12/15(土) 12:57:03.11 ID:Argl4Ihk0
>>53
現状の面子ではラインを下げて守り切るほうが不可能だよ。
58 ：あ：2012/12/15(土) 12:57:25.84 ID:jR30TgQ70
>>50
当初はこの予定だったんだよなｗ
　　　　　岡崎
　松井　大久保　中村
　　　遠藤　　長谷部
長友　　　　　　　　　内田
　　　　釣男　中澤
　　　　　　楢崎

　　　　　森本
　矢野　玉田　本田
　　中村憲　稲本
駒野　　　　　　今野
　　　阿部　岩政
　　　　　川島

土壇場でフォメ変更するから控えが滅茶苦茶いびつになったんだよ
攻撃の選手ばかり余ってな
怪我人出たら一貫の終わりだったよ
山村とか連れてきてたしｗ
だからフォメ修正しただけ
　　　
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:01:52.17 ID:FuA5z7Uv0
使い分けが必要だと思うんだよね
ある時間帯は、ブロック組んだ守備でしばらく耐えるという能力も必要なんで
Ｗ杯本戦の試合でポゼッションサッカーをやりきるというのは無理ですわ
60 ：あ：2012/12/15(土) 13:04:31.67 ID:LOP9UL6wO
>>57
現状の面子でもライン下げて戦わないと強豪に簡単にやられるよ。
61 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2012/12/15(土) 13:05:34.80 ID:Argl4Ihk0
今は対アジア仕様だから前線にレシーバーが「4人も」居るし
ボールも回せるから「ポゼッション風味」になってるけれど
ザックのサッカーの基本はプレスとショートカウンターだからな。

ポゼッション深化の方向にはならないよ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:05:48.31 ID:OZbmJN1BT
CBは間違いなくW杯の時のほうが強かったからなあ
63 ：あ：2012/12/15(土) 13:07:34.37 ID:b7pVYdEi0
>>55 オリンピックの対スペイン戦を見れば分かるが、
プレスをかけるのは自由に攻撃させない為。
奪うのが目的じゃない。
激しいプレスは守備の一環。
要するに日本は守り切って数少ないチャンスに賭ける。
守り切るには引いて守るのではなく、前線からのプレスを交えて守る。
だから運動量豊富で献身的な守備ができる選手が必要。
64 ：あ：2012/12/15(土) 13:08:01.77 ID:LOP9UL6wO
>>56
やや上～強豪相手の場合はラインは下げた方が勝率は高いよ
65 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2012/12/15(土) 13:08:42.96 ID:Argl4Ihk0
>>60
現状の面子でラインを下げてエリア内での攻防に軸足を移して戦ったらどうなるか
ガンバを見れば結果は火を見るより明らか。
66 ：あ：2012/12/15(土) 13:09:25.87 ID:Wrylm5kt0
>>59
ブロックくんだ守備っても、連続攻撃されるのなら今の方が失点しないでしょ。引いた状態である程度運べるか驚異がなきゃ。
長友　堅守・カウンター
内田　普守・カウンター(数)
ここまではいい。
香川　無守・カウンター(決定力)
岡崎　守備
微妙だよ。香川も岡崎も微妙。清武？宮市？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:09:37.31 ID:NSKlvyDk0
>>63
五輪で東を外せなかった理由そのままだな。
68 ：あ：2012/12/15(土) 13:13:15.61 ID:jR30TgQ70
>>63
運動量豊富で献身的な守備ができる選手って岡崎と長友くらいしかいないな
69 ：あ：2012/12/15(土) 13:15:19.86 ID:LOP9UL6wO
>>65
ちょ、ガンバって…
その次元のフットボールしか見てないのか？
EUROやCL見てるか？
格下が格上に勝つためには、ライン上げて正面衝突したらあかん
70 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2012/12/15(土) 13:16:35.82 ID:Argl4Ihk0
その次元の面子しかいないのが今の日本の守備陣。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:16:39.18 ID:RPpCoJoA0
今の面子でやるからだめだって話じゃね？それは思うよ
選手ある程度入れ替えないとライン下げて守るのは無理じゃない？
72 ：あ：2012/12/15(土) 13:17:18.00 ID:b7pVYdEi0
　　　　　前田（岡崎）
乾（香川）本田　　清武
　　細貝　　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　　　川島
前田・乾は後半５ー１０分までで交代。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:17:18.88 ID:buzex84h0
恒例の突っ込み待ち

ttp://amd.c.yimg.jp/amd/20121215-00000023-dal-000-1-view.jpg
74 ：あ：2012/12/15(土) 13:18:32.86 ID:jR30TgQ70
ライン上げて守る局面も下げて守る局面もあるんだよ
どちらにも対応できる選手が望ましいが今野は厳しいな
75 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2012/12/15(土) 13:18:44.72 ID:Argl4Ihk0
>>73
蛸をイメージしたのかな…
76 ：あ：2012/12/15(土) 13:18:46.38 ID:MRfOJ5ep0
>>73
これはミランの赤じゃねーな
77 ：あ：2012/12/15(土) 13:19:17.82 ID:Wrylm5kt0
>>64
強豪相手でも結局は守れるのか？得点できるのか？の２つ。
強豪相手にライン上げて守れないなら守れないし、
ライン下げて守れないなら守れない。
攻撃も然り。チーム・メンバーによること。
代表見ると、ライン下げて守った場合の得点が・・・
78 ：あ：2012/12/15(土) 13:19:41.04 ID:jR30TgQ70
>>73
中田と違って自分でコーディネートしてることだけは分かるわｗ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:19:45.08 ID:FuA5z7Uv0
ガンバを引き合いに出す必要もないかと思ったが、言われてみると
失点シーンは通じるとこが多いな
80 ：あ：2012/12/15(土) 13:23:08.16 ID:b7pVYdEi0
>>73 ドバッと出たケチャップをイメージしました。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:24:22.13 ID:VmgdDEjl0
>>73
まさかとは思うけどサンタさん？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:25:37.52 ID:RPpCoJoA0
基本的に今の面子だと相手にもよると思うけど
引いて相手を引きこんで潰すってのは相当リスク高そうだからな特にＤＦ陣が

ただ唯一守備陣でその戦い方に合ってるのは川島だと思うし
逆にハイラインでも相手の球際にしっかりプレッシャー掛かってない状態が頻発する試合は
特にあまり得意なタイプじゃないと思うから
本番を今のままで行くと組み合わせに恵まれないと危ない可能性高いとこが今のとこあるかもね
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:26:58.48 ID:KDxqAwye0
>>26
真さんは、本気でビビるとにやけた顔になるんだよ
84 ：　：2012/12/15(土) 13:28:16.76 ID:dFLAoNqc0
>>47
顔面膝も指骨折もカード無しなのがな
どっちもレッドいいよ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:33:03.82 ID:nshzDZTz0
>>73
明らかにサンタだな
きっとビッグなプレゼントを用意してあるんだろう
86 ：あ：2012/12/15(土) 13:33:26.09 ID:vVfFLK+JO
>>73
ケチャラー△きたあああああああああああああああ赤
87 ：あ：2012/12/15(土) 13:34:21.16 ID:LOP9UL6wO
>>71
例え今の面子でもラインは下げるべきなんだよ
格下が格上にどうやって勝ち点を拾ってるのかは、
海外を見てる人間には分かる
ラインを上げろなんてのは海外見てない証拠
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:35:38.86 ID:RPpCoJoA0
>>87
率直にいったら今のやり方多少修正して選手も入れ替えられるなら入れ替えるべきじゃない？
今の面子でそのままライン下げるならまだ今のやり方したほうがマシだと思うけど
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:36:28.99 ID:l9HYm3Z70
>>73
名古屋時代の本田
http://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/154506_120640508000852_604511_n.jpg
90 ：あ：2012/12/15(土) 13:39:09.75 ID:Yes767ft0
>>73
三色でうまくまとめてるな
>>89
同じの？
91 ：あ：2012/12/15(土) 13:44:13.30 ID:vVfFLK+JO
昨日岡ちゃんが言ってた得点に結びつく割合
セットプレー：アクシデント：ビルドアップからの得点：カウンター

　４　：　１　：　１　：　４　

代表だとビルドアップからの得点はさらに10％きるらしい
岡ちゃんは急遽監督を受けたけど
代表戦はここ1年くらい見ていなかったため選手を知らなかった
だからオシムの選手そのまま引き継いだとのこと
92 ：あ：2012/12/15(土) 13:44:13.91 ID:Wrylm5kt0
>>87
ライン上げて守れないとこがライン下げざる得ないだけ。ライン下げて守れないとこや得点できないとこが負けてるのはどこのリーグ見てもわかるでしょ。
例えばドルはレアルよりも格下だが、ライン下げないで勝ったよ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:45:24.73 ID:NdKxYgrw0
かつてのギリシャみたいなサッカーでW杯上位に行っても
嬉しいけど嬉しくないな
94 ：あ：2012/12/15(土) 13:50:15.28 ID:vVfFLK+JO
ビルドアップからの得点が10％に対しカウンターが40％だから
勝ちだけにこだわるならガチガチの引きこもりで前に脚の速い2人だけ残しとけばいいと言った
だがそれをやらないのは・・・
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:51:28.89 ID:HmiTpY9m0
やっぱJの選手はダメだわ
Jのユース上がりの選手なんかもダメ
96 ：あ：2012/12/15(土) 13:52:38.55 ID:vVfFLK+JO
ソースはスポパラで岡ちゃんが語ってた
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:55:28.51 ID:mDqCZIoQT
ガンバは町田に苦戦しとるな　マジで大丈夫かよ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:55:37.69 ID:RPpCoJoA0
>>93
どうしても好みの問題って出てきちゃうが
結局のところ代表は本番での勝利が殆どを正当化するからなぁ

何十年後かはもしかするとそういう意識も変わってるかもしれないが
今のやり方でどうしてもやるなら花試合やめて
苦手な相手ともテストマッチ積み重ねて対処力上げるぐらいやらないと
ＷＣ本選考えるとちょっと難しいと思うけどね
99 ：あ：2012/12/15(土) 13:55:54.46 ID:BeI/b5NcO
>>94
それって元々の戦術も加味しないと意味ないんじゃない？
真っ当に攻めて守ってたまたまカウンターで得点になったのと
始めからカウンター狙いでガチガチに引いて守ってカウンターで得点したのと
100 ：あ：2012/12/15(土) 13:56:27.06 ID:lTRE7aSy0
ボランチやトップ下は速攻ドリブルすべきだな…
101 ：あ：2012/12/15(土) 13:56:39.33 ID:5zKFRmXH0
戦える奴を集めろ
102 ：あ：2012/12/15(土) 13:56:42.15 ID:Wrylm5kt0
>>94
それでカウンター出来るのは、
・相手が数人でなく全体が前に出てくれる
・カウンター要因の個の力
・ボール奪取
がなければね。
引いてもボール奪取出来なきゃ結局カウンター機会はないし、それしか手がないのなら相手もそれに対応して後ろに人残す。
そもそも日本にはカウンターに適した選手がいない。宮市？長友？永井？うーん‥
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:56:44.52 ID:NSKlvyDk0
>>94
南アですら前に残しせたのは１枚な・・・。
104 ：あ：2012/12/15(土) 13:57:25.66 ID:Fp6EIOFd0
日本がカウンター主体に替えてたらそれこそ進化がそこで止まっちまう
下手なりに試して行く方がいいでしょ
105 ：あああ：2012/12/15(土) 13:59:34.69 ID:fTqoBcJ70
いや普通に考えればわかるでしょ？日本が現状でライン下げちゃったら、
たたでさえ対人弱いのに、バイタル付近での攻防が増えて、失点も増えるし
相手の攻撃時間が増えるだけ。　よほど屈強なセンターラインが必要だよ。

ただ、ブラジルとかドイツのように手数を掛けずにゴールに迫ってくる相手には
非常に相性が悪い。　戻りの速いCBとボランチを片方も強化は必要。
106 ：カス：2012/12/15(土) 13:59:55.90 ID:dx9bglg0O
寿人でいいだろ。あれほど俊敏さはフェイタンクラス
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:59:58.15 ID:NSKlvyDk0
>>102
カウンターといってもただ前に行くだけなら意味が無いからな。
相当強力な選手２枚を前に残すならまだしも、
単に足が速くて結構相手ゴールに多少近づけるでは意味が無いんだよな・・・。
現実的に「そこからどう点を取るか」が重要になるし、
それが出来る形はどうなのかが無いとメリットが・・・。
108 ：あ：2012/12/15(土) 14:00:40.31 ID:MRfOJ5ep0
カウンターサッカーはアジアでためせないからな
完成度が低いから五輪みたいにちょっと対策されただけでなにもすることがなくなって
オワコン認定された本戦前のサッカーやって笑いものになるだけだぜ
109 ：あ：2012/12/15(土) 14:03:11.37 ID:qiNOS97x0
しみじみ清水エスパルス1149
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1355400128/

http://uploader.rgr.jp/src/up13647.jpg


岡田は頭がいい
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:03:56.32 ID:8SqNFk9d0
>>104
日本はまだまだ課題の多い国だしカウンター主体の戦術を使うにしたって
工夫が必要な部分はたくさんあって進化が止まるってことはないと思う
ボールを奪う位置や手数を掛けずにシュートまで持っていくとか課題なんて
1対1や球際の強さ、フィジカルトレーニングとかいくらでも出てくる
111 ：あ：2012/12/15(土) 14:05:07.04 ID:vVfFLK+JO
さきほどの書き起こしは岡ちゃんがやるべきこと、やりたいことではない
あくまでもデータからすると
ビルドアップからの得点は少なく効率的でないと言う話だ
前に脚の速い2人だけ残しガチガチはそのデータからの
あくまで勝つ効率だけの極論を言ったんだよ
大事な後半は見逃した・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
112 ：あ：2012/12/15(土) 14:05:21.26 ID:Wrylm5kt0
堅守引きこもり＋数人でカウンターってのは、相手が攻めてくれること前提だな。本番でも先制されればお終いだし、もしデンマーク戦が逆の立場(引き分けなら敗退)なら相当厳しかったはず。
WCでの対日本戦は勝ち点狙ってくるといっても2戦目以降は変わってくるし
113 ：あ：2012/12/15(土) 14:05:30.01 ID:qiNOS97x0
>>94
それ見たけど微妙に捏造してるな
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:05:54.75 ID:BmdNm6y20
そもそも全く同じ戦術固定で上位狙えるほど安定した実力なんてないんだから
工夫は常に必要だってこと忘れてないだろうか　カウンターやってれば楽勝でしょとかゲーム感覚で言ってる気がするわ
115 ：あ：2012/12/15(土) 14:07:10.47 ID:qiNOS97x0
>>111
何だ。引きこもり推奨なんてしてなかった方法論を幾つか提示してたから
そういうことか
116 ：あ：2012/12/15(土) 14:07:18.77 ID:Wrylm5kt0
>>111
結果としての得点の割合であって、カウンターだけ狙えばいいわけじゃないから。
セットプレー得るためには組立だって必要だし。
117 ：あ：2012/12/15(土) 14:07:33.22 ID:vVfFLK+JO
>>109
これこれこれー！
118 ：あああ：2012/12/15(土) 14:07:34.48 ID:fTqoBcJ70
>>114
全く同意。ザックにも言ってくれ
119 ：あ：2012/12/15(土) 14:07:38.50 ID:LsgMvrFN0
どちらにしろ、カウンターしかないチームって知られていたら
そのカウンターさえ効果を発揮しない。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:09:16.81 ID:RPpCoJoA0
>>110
そう思うけどどうしても代表戦って気持ちの問題の影響も大きい可能性あるからねぇ

実際ここ最近の本大会の勝ち負けが視聴者に与える影響は甚大だし
今の現状でボールを持つのが、ライン上げるのがチームとして進化みたいな話いつも出てくるが
実際のところ1つの戦術が煮詰まってて閉塞感が漂ってるわけでもなんでもないわけで
結局は感情が先立ってるとこあるように聞こえるんだよなぁ・・・・・・・・
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:09:49.63 ID:NSKlvyDk0
>>114
多分具体的なゲームをイメージしてないんだと思う。
部分的に抜き出してそこ誇張してドヤ顔みたいなのがやたら多い。
122 ：あ：2012/12/15(土) 14:12:56.70 ID:qiNOS97x0
岡田が言ってたのは単なる確率論
やたら面白かったけど誰かうpしてくんないかな
123 ：あ：2012/12/15(土) 14:13:56.88 ID:yWw7mpSg0
カウンターといえば、長谷部本田長谷部香川得点の攻撃は
それぞれの特徴が出て見事だった
124 ：あ：2012/12/15(土) 14:14:16.04 ID:lTRE7aSy0
なんでカウンター「だけ」って考えちゃうのか不思議
125 ：あ：2012/12/15(土) 14:15:03.59 ID:vVfFLK+JO
データから見る極論だとカウンター最高
だけどそうじゃない

岡ちゃんが言いたいこと
126 ：あ：2012/12/15(土) 14:16:08.99 ID:ZJwgjolT0
カウンター＝引きこもりって思い込んでるニワカ以上の馬鹿がいてワロタ
この前の日本戦のブラジルはそうってことなのか、へえ～
127 ：あ：2012/12/15(土) 14:16:37.11 ID:LsgMvrFN0
>>125
まあ岡ちゃん本人もそう言ってるよね。

ただマリノスではカウンター主体から、つなぐサッカーに移行したら
結果がだせなくなって首になった。
128 ：あ：2012/12/15(土) 14:16:58.25 ID:vVfFLK+JO
>>122
もう一度見たい
このデータの後に大事なことを言ってたのに
ウトウトしてたせいで思い出せん
129 ：カス：2012/12/15(土) 14:18:21.09 ID:dx9bglg0O
リードされたら積極的に取りにいくため逆にカウンターで取られる。当然なんだがばかか岡田は。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:19:02.11 ID:/0772gTT0
そもそもカウンターでの得点が多いからって
戦術を引篭もりカウンターサッカーしてるチームがばんばん点獲ってる訳じゃないっていう
というかカウンター＝後ろに引篭もるってのがおかしい、それこそレアルみたいな高い位置からのショートカウンターだってある
香川信者によれば遅効サッカーで世界に通用しない糞ザッケローニサッカーも
オマーン戦の長友クロスの本田ゴールだって相手から高い位置でボール奪ってそのショートカウンター
131 ：あ：2012/12/15(土) 14:19:19.94 ID:MRfOJ5ep0
おーい西川骨折だってよ
こりゃラトビア戦のGK権田だはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132 ：あ：2012/12/15(土) 14:20:58.28 ID:hse3D/vN0
>>125
正解。すぐにねらーとか電波ライターは極論戦術持ち出すけど、岡ちゃんはいつも戦術は屁のツッパリにもならないって言ってたヨナ。
133 ：あ：2012/12/15(土) 14:21:27.64 ID:LsgMvrFN0
>>131
全治２ヵ月ならまにあうんじゃね？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:22:04.70 ID:NSKlvyDk0
>>132
まぁ南アの形が結構はっきりと偏ってたからなｗ
岡田って何だかんだ言いつつ勝負どころではかなりメリハリをつける。
135 ：あ：2012/12/15(土) 14:22:06.17 ID:hse3D/vN0
>>129
きんぐカス、馬鹿はお前だ。悔しいの？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:22:41.34 ID:RPpCoJoA0
まあ相手によるが今の4-2-3-1で香川に左ＳＨやらせて長友の攻め上がりからの
チャンスメイクが軸の戦い方は組み分け決まってない現状だとすげー無理があると思うよ

更にこの状態で右もある程度攻撃を担わせてバランス取りつつ
ラインをもっと前へ前へみたいな無茶やったら更に安定性欠くだろうし
右にデカいの置いてスライドさせる方法論もどうかなぁ

殆ど未知数の若手かサイズ不足の選手に担わせることになるから
これもまた厳しいとこあるんじゃないかな
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:23:08.37 ID:mDqCZIoQT
まあ骨折は指だから練習自体は参加できるだろう
138 ：　：2012/12/15(土) 14:23:48.88 ID:dFLAoNqc0
引きこもりカウンターとハイプレスカウンターは分けなくてはならない
五輪のスペイン戦はうまく使い分けてたな
139 ：あ：2012/12/15(土) 14:23:58.95 ID:yWw7mpSg0
骨折って顔じゃなかったのかよｗ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:25:34.80 ID:NSKlvyDk0
>>138
五輪のはまず「永井のチェイシングありき」だったからなｗ
そこが嵌るとライン上げる、かわされたらライン下げるみたいにはっきりしてたよ。
戦術永井の名前は伊達じゃない。
141 ：あ：2012/12/15(土) 14:25:35.58 ID:hse3D/vN0
>>134
要は戦術の前に、ボールにしっかり詰めるとか誰かがやってくれるだろう。みたいな無責任なことをするなってことだろう？
偏る偏らないはその大会の傾向にも相手と
自チームの持ち駒にもよる
強豪相手に弱小が立ち向かうのには。
142 ：あ：2012/12/15(土) 14:28:12.10 ID:LsgMvrFN0
顔面は9針縫合。
指の骨折は蔚山戦でのラフィーニャ選手のキック。
143 ：あ：2012/12/15(土) 14:30:19.86 ID:vVfFLK+JO
つかスポパラって静岡でしかやってないよな？
スポパラ視聴者が数人いるってことはけっこうこのスレ静岡県民多いなｗ
それにまず驚いた
144 ：あ：2012/12/15(土) 14:30:45.13 ID:lTRE7aSy0
韓国と対戦すると怪我する
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:31:04.71 ID:NdKxYgrw0
見てないけど俺も静岡だｗ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:31:51.61 ID:mDqCZIoQT
>>139
頬骨イってたらこないだのトヨタカップ出れるわけないだろｗ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:32:16.56 ID:NSKlvyDk0
>>141
それって簡単なことみたいに言うけど、サッカーの場合チームで動くことがネックになるんだよ。
約束事がある程度はっきり決まって無いとチームや個人の動きが曖昧になりやすい。
誰かがやってくれるだろうみたいな無責任なテンションの選手がＷ杯で出れるわけないだろｗ
148 ：あ：2012/12/15(土) 14:32:29.64 ID:Wrylm5kt0
やっぱり343見てみたいな。
長友　遠藤　長谷　内田
　吉田　田中　今野
守備も考えれば宮市・高徳・駒野でなくやっぱ内田だな。ボランチはCBからの組立なら守備を考えて細貝もありだし、3CBは田中か伊野波でバランス取れるし。
前の3は12でも21でもフラット気味な3でもなんでもいいや
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:34:23.06 ID:yWw7mpSg0
>>146
顔面のどこかに軽い骨折があったのかと思ったぞ
指もってどれだけ壊せば気がすむんだよ
150 ：あ：2012/12/15(土) 14:35:29.51 ID:LsgMvrFN0
>>149
そこは5分5分のボールに突っ込む勇気を称えようぜ！
151 ：あ：2012/12/15(土) 14:37:06.85 ID:hse3D/vN0
>>143
俺も見てないよ。だけど岡ちゃん結構似たようなこと新聞の対談とかで南ア前話してたしそれに共感してた。戦術は確かに大切だけど、今までの日本の失点シーンの統計
だと、誰かの油断であと一歩足を出さないがために、つっかけられて失点etc.
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:37:15.92 ID:6V9TU8w5T
軽かろうが顔面骨折判明したらその時点で出場止められるよ
もしくはヘッドギア的なもの付けさせられるよ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:42:41.72 ID:36kFxd9J0
もう遠藤、長谷部、今野は引退でいいだろ
あれがW杯で戦えるイメージが全く無い

このタイミングで完全に切れ
それが出来なければザッコは最悪の無能
154 ：あ：2012/12/15(土) 14:44:16.96 ID:hse3D/vN0
>>147
＞>>141
＞それって簡単なことみたいに言うけど、サッカーの場合チームで動くことがネックになるんだよ。
＞約束事がある程度はっきり決まって無いとチームや個人の動きが曖昧になりやすい。
＞誰かがやってくれるだろうみたいな無責任なテンションの選手がＷ杯で出れるわけないだろｗ

だから大まかな戦術は決めてるに決まってるだろｗ
例えばオシムJPのようにパス回しにこだわるがあまりカウンターによる得点機会を失ったり、とか。
しかしここまで説明しなきゃいけないほどものわかり悪いとはな。アホ。
>>125>>126
そう。これがわからない奴ってマジでいるんだなｗ
155 ：あああ：2012/12/15(土) 14:48:51.48 ID:fTqoBcJ70
ハセは必要だと思うがなあ　
156 ：あ：2012/12/15(土) 14:49:46.26 ID:Wrylm5kt0
今野に限らず、日本人でライン上げて2CBでWボランチが遠藤・長谷部で守れる選手いるか？今野がベターだよ。個人的には3CBがいいけど。
遠藤も4231で組立れる選手他にいないし(五輪世代はまだまだ)、長谷部も攻守考えりゃベター。細貝は攻撃や読みでまだ長谷部を越せてない
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:52:05.22 ID:RPpCoJoA0
居ないからこそその戦い方がベストかは疑問だって言ってるのもいるんじゃないの？ｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:52:40.07 ID:EnFcdsYW0
なんか今のセンターラインで欧州の中堅以上に勝てる気がしない
159 ：あ：2012/12/15(土) 14:53:03.24 ID:5zKFRmXH0
柏と横河の試合面白かったわ
160 ：あ：2012/12/15(土) 14:53:06.92 ID:LOP9UL6wO
>>92
だから日本はそうやんか

ドルとレアルは格下格上の関係ではないし、例外を持ち出すのはよくない、
一般論を話してるんだから
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:53:41.43 ID:FuA5z7Uv0
横河武蔵野、強ええじゃん　誰か呼ぼうぜ
162 ：あ：2012/12/15(土) 14:54:59.14 ID:Q5MOvSk+O
ベーハセはブラジルまでチームキャプテンでいてくれないと困る
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:55:28.99 ID:NSKlvyDk0
>>154
『要は戦術の前に、ボールにしっかり詰めるとか誰かがやってくれるだろう。
みたいな無責任なことをするなってことだろう？』みたいなこと書いておいてそれかよｗ
164 ：あ：2012/12/15(土) 14:56:17.01 ID:NtD/n49GP
天皇杯おもろいのお
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:56:54.35 ID:NSKlvyDk0
>>159
横河は必死にやってるんだが、必死すぎてプレーにまで影響が出てたな。
重要な局面ほどその傾向が強く出てた。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:57:38.43 ID:iiz66Z2uT
川崎ｗｗｗｗｗｗｗ
3-0からカザフィー息子投入で逆転てｗ
167 ：あ：2012/12/15(土) 14:57:46.16 ID:Wrylm5kt0
>>160
一般論でいえば勝てないチームは勝てない、それだけ。
日本は強豪相手に引きこもりカウンターで勝てるの？答えはノーでしょ。
長友も内田も最終ラインで引きこもってカウンターって長友ですら90分しか持たないぞ。決定力ある香川・岡崎もそれだと堅守か運ぶのは向かないし。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:58:15.22 ID:EnFcdsYW0
>>87
この前の欧州遠征観てないんだろ
>>161
え？柏負けたん？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:01:00.75 ID:FuA5z7Uv0
>>168
１－０で柏の勝ち
後半だけ見たけど、決定機は横河の方が多かったような．．．シュートはずしまくってただけで
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:02:04.51 ID:EnFcdsYW0
>>169
サンクス
実況スレ見てきた
川崎・・・・・というか風間・・・・・ｗ
171 ：あ：2012/12/15(土) 15:02:14.81 ID:LOP9UL6wO
>>167
強豪相手にはラインを下げた方が上げるより勝ち点を拾いやすいよ
これだけは間違いない
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:03:22.66 ID:Hj0ZIN/t0
横河の後半はボール持ったらワンタッチで前線のスペースに放り込む
ブンデスのカウンターサッカーみたいでスピードあって面白かったな
173 ：あ：2012/12/15(土) 15:04:40.70 ID:NtD/n49GP
釣男ワントップｗ
174 ：あ：2012/12/15(土) 15:04:52.69 ID:YCcA5Bz80
>>166
スレチだけどサポはやってらんないなｗ
175 ：　：2012/12/15(土) 15:04:59.66 ID:dFLAoNqc0
セルティック対バルサなんかは引きこもりカウンターの典型だったな
日本があれで守りきれる気はせんけど紛れが起きるときはあれだ
176 ：　：2012/12/15(土) 15:05:42.69 ID:dFLAoNqc0
大宮　0-1　川崎　小林悠 前6分　　
大宮　0-2　川崎　小林悠 前26分　　
大宮　0-3　川崎　レナト 前38分

風間×2　in　　←マジ

大宮　1-3　川崎　ノヴァコヴィッチ 後18分　　
大宮　2-3　川崎　東慶悟 後22分　　
大宮　3-3　川崎　東慶悟 後41分
大宮　4-3　川崎　ノヴァコヴィッチ 後45分+1
177 ：あ：2012/12/15(土) 15:06:51.44 ID:LOP9UL6wO
>>168
はっ？
主張をはっきり言え
178 ：　：2012/12/15(土) 15:07:29.40 ID:dFLAoNqc0
20 稲本 潤一 → 31 風間 宏希 69

あ、騙された
http://www.frontale.co.jp/goto_game/2012/emperors_cup/03.html
179 ：カス：2012/12/15(土) 15:07:39.39 ID:dx9bglg0O
日本は世界相手にしたらセットプレーが恐すぎだからなセンターバック弱すぎるから。やはりボールを持つ支配サッカー目指すべき。香川清武前田寿人憲吾、役者はいるんだが、監督カスだから
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:08:30.24 ID:EnFcdsYW0
STOP！縁故by川崎サポ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:08:32.96 ID:iiz66Z2uT
マジで風間はガンだな
さすがカザフィー大佐の独裁政権
182 ：　：2012/12/15(土) 15:09:04.68 ID:dFLAoNqc0
>>176
これは大げさにした捏造コピペね
すまん
183 ：あ：2012/12/15(土) 15:10:44.82 ID:LsgMvrFN0
>>181
実際は１点差に迫られてからの風間投入な。
それにしてもひどい逆転負けだ。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:11:37.63 ID:EnFcdsYW0
>>177
ラインガーとか粋がってる奴ら(上げろ固執厨)はこの前の欧州遠征のフルボッコ劇場を観てないんだろと
綺麗事ならべて、俺カコイイしてるだけっていう意味
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:14:14.50 ID:FuA5z7Uv0
>>178
なるほどなー
むしろ、一時個人的に推していた上田康太が入ってからの大逆転というところに注目したい
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:18:18.29 ID:NdKxYgrw0
上田康太は船谷並のアイディアとあと少しのフィジカルがあれば良かったんだけどなー
187 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2012/12/15(土) 15:19:29.14 ID:Argl4Ihk0
綺麗事を並べてるのは下げろ厨のほうだがな
今野、遠藤で実際に下げて失点しまくっているのがガンバという【現実】
今の面子ではエリア内での攻防が主軸になる下げるやり方は「ない」
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:19:54.47 ID:RPpCoJoA0
釣男強いなぁ、もう来年もＦＷやるかなｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:20:31.94 ID:NDRYcXSm0
釣男あっさり決めたｗ
やっぱあの高さは魅力だ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:21:21.62 ID:EnFcdsYW0
3-0から逆転負けというだけで充分アレだ
大宮にもいい選手いるのか

下げる上げるだけに固執する事自体間抜け

もうつりおFW兼DFで呼べ
191 ：あ：2012/12/15(土) 15:21:46.57 ID:kfqVsW8mO
代表でFWやって欲しいマジで
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:21:57.05 ID:DQygPGyU0
親善試合は「いろいろやろうぜ」でいいんだよ。
ヨルダン戦で予選通過を決められたら、残り2試合も調整試合化できる。

コンフェデは今の段階での勝ち抜くためにするべきことを過不足なくしてもらわんと。
南アW杯からどれだけ上積があったのか、期待してる。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:22:21.82 ID:KzecD+zm0
釣男はボランチ出来ないの？
FWとCB出来るし控えで呼ぶのは良いよな
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:23:55.64 ID:yWw7mpSg0
>>193
運動量ゼロで他の選手が死ぬｗ
でもとりあえず代表に呼んでほしいわｗ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:28:02.89 ID:DQygPGyU0
それでは、85分で投入するしか使い道がない＞釣男
それでも、モチベーターになれるなら最終23人の1人びっくり枠でありだよね。
秋田とか川口とかその役目として。
196 ：あああ：2012/12/15(土) 15:30:19.96 ID:fTqoBcJ70
>>187
全く同意です。　下げる＝守備　ではない。　
今以上に相手が（強豪）攻めやすくなるだけ。しかも自陣ゴールに近い所での
攻防はイエロー貰っても怖いし･･･　

現状はライン上げて、時間を稼ぎライン際に追い込むのが得策。
だけど何度も書くが、ブラジル・ドイツなどの手数を掛けずにゴールまで来る相手の
場合は相性が悪い。　この場合には3CBか遠藤、マヤの戻りが遅い部分のケアが必須。

SBの上り、サイド攻撃を主としている以上は、センターラインの戻りが遅い、現状は
速攻型や縦ポンサッカーに分が悪すぎる。　
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:30:30.43 ID:8SqNFk9d0
>>193
呼ばれてベンチだと態度が悪かったりチームに
悪影響が出るとか言われてなかったっけ？
違ったとしても性格的にサブは合わないと思う
198 ：あ：2012/12/15(土) 15:30:38.22 ID:Wrylm5kt0
ライン上げ下げだけで解決するようなことじゃないからな。

(ザックの)343のWボランチってどういう選手が理想的なのかな？
堅い２人でWBに宮市とか置くわけではないし・・・
4231でのトップ下のスペースを使うことがより重要なのかな。
だとすれば家長とかもわかるし、(タイプ的に)柴崎も面白そうかな。
さすがに香川や家長は守備があれだけど
199 ：あ：2012/12/15(土) 15:32:36.33 ID:LOP9UL6wO
>>187
なんでガンバを日本代表にそのまま適用するんだよ、
２人しかかぶってないやん
強豪相手にライン上げて勝利なり勝ち点を得たチームより、
ライン下げてそれらを得たチームの方が多いのは一目瞭然
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:33:19.83 ID:4xXUcmAP0
【サッカー】本田圭佑が帰国　赤いコートを身にまとい、さっそうと「もっと高み目指す」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355549359/
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:33:43.84 ID:EnFcdsYW0
>>187
コテは>>132でも四度毛
しかし平山って今なにやってんだよｗ

しかし通リオｗマイクよりいいだろうがザック
金崎クビなんだよな
プク氏ーの構想外なんか？そんな悪くないと思うが
202 ：あ：2012/12/15(土) 15:35:58.61 ID:lG3NsMVe0
釣男は、代表に選ばれていないから
あのパフォーマンスが出来ていると
何回言わせたら気が済むんだ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:39:53.88 ID:yWw7mpSg0
>>195
80分くらいにFWとして投入すれば、攻守多くの役割ができるオプションとしての実効性は
抜群だと思うｗ
204 ：あ：2012/12/15(土) 15:41:06.90 ID:LsgMvrFN0
>>201
金崎選手は戦えない選手と判断されてクビ。
『ここ数試合、試合で戦えない選手がいた』byピクシー
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:41:34.19 ID:EnFcdsYW0
>>132
良い事言った。その通り
>>202
てめーの話なんぞ聞いてねえーっ
闘莉王ボールもさばいてんじゃんｗ
ザックは闘莉王に植毛法教えて貰えるぞ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:42:49.12 ID:EnFcdsYW0
>>204
そうなのか
真さんや俊さん枠クビなのか
ありがとう
207 ：す：2012/12/15(土) 15:44:55.49 ID:Vyg6y7IKO
カガシンデンデン
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:47:51.89 ID:EnFcdsYW0
藤本要らないな、代表にも

闘莉王と金崎ええやん
209 ：あ：2012/12/15(土) 15:48:19.75 ID:5zKFRmXH0
トゥリオマジすげえ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:53:24.62 ID:EnFcdsYW0
追いつかれんなよｗ
DFにももう一人闘莉王要るんじゃね
プク氏ー名古屋
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:53:48.79 ID:RPpCoJoA0
これは牟田は1年目からチャンスあるかもなｗ
ダニエル大分だめだろこれ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:54:32.90 ID:FuA5z7Uv0
やー、名古屋の２失点目、おもろいｗ
「あんな全部ドリブルでくるの反則やで．．」みたいな感じか
213 ：あ：2012/12/15(土) 15:58:36.07 ID:5zKFRmXH0
急にドリブルで来たので…
214 ：あ：2012/12/15(土) 16:25:08.38 ID:hVFOrP520
ＣＢ闘莉王はザックの好みじゃないけどＦＷ闘莉王は結構ザックの好みに合いそうｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 16:27:45.88 ID:RPpCoJoA0
ちょっとボランチっぽくやってたけど散らしてたな釣男ｗ
216 ：あ：2012/12/15(土) 16:32:18.63 ID:Wrylm5kt0
>>214
イタリア人にダメ出し食らいまくってたような・・・WC前あたりに何かのメディア媒体で
実際4231や343で機能するなら強いけどカバー範囲がやはり

3バッグなら真ん中？(消去法)
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 16:45:01.66 ID:uNX1NXxV0
何処のチームでも優勝したら選手ボーナスあるの知らんニワカがいるな
218 ：あ：2012/12/15(土) 16:45:50.47 ID:rKvOGIrW0
>>216
やるにしてもザック式３バックは～なんて言ってられる戦力じゃねーよな
当初の構想で考えていたザック式３バックの面子が、期待してた程成長してるとも思えんし
つりお呼んで３バックするならザック式じゃない形かねぇ

つりおは足が遅い、スピードに弱い、けど当たりには強い、空中戦の盾的能力だと
インテルでいうサムエルみたいな使い方で３の真ん中に置いとくのはどうなんだろうな
219 ：あ：2012/12/15(土) 16:46:56.73 ID:Uo9ibfQl0
>>208
金崎はいい選手だけど、２列目はもういらない。
釣男は、観戦試合でポカやってるから呼ばれない。
220 ：あ：2012/12/15(土) 16:54:14.34 ID:zP3tDyxb0
今更だけど、日韓大会の時に高原がいなかったのはいたかったな。
西澤なんかじゃなく、高原だったらトルコに勝ってたかも…。
これって2002年当時も言われてた？

まぁトルシエが「日本が上位進出するとワールドカップの権威が落ちる」と考えてあえて西澤を起用したとか言う噂もあるが…。
221 ：あ：2012/12/15(土) 16:55:28.31 ID:eo8e/dnz0
その時、高原は病気だった
222 ：カス：2012/12/15(土) 16:58:50.13 ID:dx9bglg0O
次はグループ敗退決まりだからな。本田岡崎では無理
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 17:08:56.59 ID:FuA5z7Uv0
永井、けっこう器用になっとるやん
224 ：あ：2012/12/15(土) 17:19:26.30 ID:zP3tDyxb0
>>221
エコノミークラス症候群でしょ？　知ってるよ。
しかし自国開催のワールドカップにそんな病気で出れないって、最悪だな…。
225 ：あ：2012/12/15(土) 17:19:28.84 ID:03FcAmvt0
>>216
単行本だね
守備はもちろん攻撃のパスコースの作り方なんかも酷評されてた
実際中澤にやたら寄ってったりしてたしな
226 ：あ：2012/12/15(土) 17:22:34.25 ID:zP3tDyxb0
現実的な話をすると、今の日本代表の実力じゃ、スペクタクルなパスサッカーでのGL突破は無理だと思う。
GL突破できるとしたら、南アでの戦い方のようなサッカーをするしかない。

ブラジル、フランス相手にあそこまで歯が立たなかったのは意外だったけど、冷静に考えたら、そりゃそうだわ。
227 ：あ：2012/12/15(土) 17:25:37.04 ID:rt3UrzcBO
>>223
プレスかかってなかったとはいえほぼ完璧に狙ったところに速くて低いクロスいれてたね３、４本
得点シーンよりクロスが印象に残った
闘莉王地蔵でも永井はやっぱり走れるからいい

闘莉王は>>203みたいな使い方しかないな
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 17:31:36.09 ID:dhtjD/aA0
長谷部も一足早く帰国
http://nagamochi.info/src/up122590.jpg
229 ：あ：2012/12/15(土) 17:33:56.76 ID:zP3tDyxb0
何で本田も長谷部も帰ってきてんの？　シーズン中なのに。
風俗行くんかな？
230 ：あ：2012/12/15(土) 17:36:51.66 ID:Wrylm5kt0
>>226
2010で作られたチャンスって駒野のとこが多かったんだよね。まぁ引いての守備よりもバンバンクロス上げてこその駒野だししょうがないけど、あれが本来の今野だったらさらに堅守だったはず。
でもそこまでの守備はいらないでしょ。失点もミドルだったし、もっと中盤と攻撃に力入れるべきだったと思う。
231 ：あ：2012/12/15(土) 17:39:10.98 ID:eo8e/dnz0
ゴール判定技術、W杯で使用へ

国際サッカー連盟（FIFA）のブラッター会長は15日、東京都内で開いた記者会見で、ゴール判定の新技術「ホークアイ」と「ゴールレフ」のいずれかを、
ブラジルで開催する来年のコンフェデレーションズカップと2014年のワールドカップ（W杯）で採用する考えを明らかにした。

二つの技術は日本で開催されているクラブW杯で、FIFA主催大会で初めて導入。
ブラッター会長は「これまでのところ微妙な判定がないが、二つのシステムが正確なことは分かった」と述べた。　
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 17:47:20.84 ID:DRdCgRqu0
まだザッハゲなんていたのｗ
233 ：1：2012/12/15(土) 17:51:34.21 ID:E3zeEd8A0
釣さんやっぱりいるな　ゴミリーグじゃ圧倒的に強いな
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 18:03:14.05 ID:h7PkvBvZ0
内田並のルックスと将来香川を越えそうな実力を持つ南野
どんだけ女が群がるか楽しみだ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 18:03:22.66 ID:ab1MuQ6w0
　　釣男（岡崎
　　清武　　本田
長友　細貝　高橋　長谷部（酒井
　今野　吉田　徳永
　　　　川島

サイドを征するものは世界を征す
236 ：カス：2012/12/15(土) 18:05:59.79 ID:dx9bglg0O
日本が世界に勝ってるのは俊敏性やパスの技術とかだからな。香川清武寿人みたいな奴らで構成すべきだ。岡崎本田はアジアレベル。徹底した流動的なサッカー目指せ
237 ：あ：2012/12/15(土) 18:15:24.30 ID:ABP2ZGUo0
↑
世界で勝つのに岡崎と本田
逆だろ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 18:16:28.75 ID:KDxqAwye0
>>236
お前は名前のまんまカスだな
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 18:18:45.46 ID:PsVfK1Zb0
日本語の不自由な奴まで相手にするなよｗ
240 ：カス：2012/12/15(土) 18:20:03.56 ID:dx9bglg0O
流動的なサッカーするには技術判断がワンランクさがる岡崎、俊敏性ワンランクさがる本田はいるとだめなんだよ。今の香川が代表で不満そうなのもそう。中途半端な戦術に不満がある、そして世界では勝てない事も分かってる。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 18:22:40.81 ID:FuA5z7Uv0
今日の気分は釣さん入れた４４２かな♪

　　　釣男　　　岡崎

　　　　　本田

　長友　　　　長谷部

　　　　　細貝

ゴートク　　あとはいつもの
242 ：カス：2012/12/15(土) 18:24:05.40 ID:dx9bglg0O
岡崎評価している時点でウイイレ脳だな
243 ：あ：2012/12/15(土) 18:25:46.09 ID:Wrylm5kt0
選手の能力をランクで評価する奴が人をウイイレ脳扱い・・・
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 18:25:51.80 ID:FuA5z7Uv0
>>242
いやがらせフォメにすぐ反応してくれてうれしい
書いたかいがあった
245 ：カス：2012/12/15(土) 18:27:50.37 ID:dx9bglg0O
岡崎が視野狭く連携下手なのは見ればわかるだろ？
香川清武はバルサでもやれる。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 18:29:37.52 ID:iiz66Z2uT
ID:dx9bglg0Oって岡崎は日本代表に残れない
得点できない、海外には行けないと散々貶した挙句
岡崎が全部実現した後に消えた恥ずかしいコテと言ってることが似てるんだが
まさか・・・なｗｗｗ
247 ：@：2012/12/15(土) 18:31:14.25 ID:GFxi/Kk20
香川が頭よかったらまんうにも代表にもフィットしてる
彼の欠点は頭が絶望的に悪いことだろ
248 ：カス：2012/12/15(土) 18:35:12.94 ID:dx9bglg0O
代表よりもマンユよりも流動的な戦術のドルトで主役だった男が頭悪い訳ないだろ。ドルトの監督が欧州でどれほど評価高いかわかるか？
249 ：　：2012/12/15(土) 18:36:21.90 ID:dFLAoNqc0
技術的に上手くて天才天才と言われるようなやつが岡崎みたいな動きはマスターできんのかね
250 ：@：2012/12/15(土) 18:38:00.35 ID:GFxi/Kk20
ドルが流動的な戦術？
あれだけシステマチックなサッカーはないだろw
名前通り頭の中身が残念な奴だな
251 ：あ：2012/12/15(土) 18:38:04.15 ID:2a2WYPmq0
試合見てないけど、メンバーを見るにもしかして今野はボランチだったのか？
252 ：カス：2012/12/15(土) 18:38:32.61 ID:dx9bglg0O
岡崎は自分が点取る事しか頭にないだろ。周りを活かすプレーはできない。時代遅れのストライカーなのさ岡崎は。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 18:43:36.92 ID:iiz66Z2uT
清武や前田に絶妙クロス上げてたのにｗ
ホントにろくに見てないから適当な自分のイメージでしか語れないんだろうな
254 ：カス：2012/12/15(土) 19:01:54.08 ID:dx9bglg0O
クロスなんて誰でも上げれるんだよカス。ほんとにニワカは 笑
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 19:05:48.42 ID:ab1MuQ6w0
岡崎は自分が点取る事しか頭にないだろ。周りを活かすプレーはできない。時代遅れのストライカーなのさ

クロスなんて誰でも上げれるんだよカス。ほんとにニワカは 笑

これ全部香川にブーメランだな
256 ：カス：2012/12/15(土) 19:09:26.19 ID:dx9bglg0O
クロス上げてるとか次元が低いんだよなニワカは。アジア相手なら控えでも余裕なんだから。
257 ：あ：2012/12/15(土) 19:37:38.08 ID:r7hLAbiT0
じゃあマンウでクロス上げて
ルーニーやペルシみたいに得点量産してよ真さん
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 19:38:15.82 ID:KDxqAwye0
宇佐美と香川て頭の悪さが顔に出ている
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 19:44:21.93 ID:kXQjUjWH0
別に頭は悪くてもサッカーは出来る
260 ：あ：2012/12/15(土) 19:45:07.09 ID:cW07vA0jO
香川はどうなるべきなの？
エセサイドプレイヤーになるべきなのか、トップ下に気が付いたらいるべきなのか
個人的には年寄りｽｺｰﾙｽﾞよりはましなCHになってほしいんだけど
261 ：あ：2012/12/15(土) 19:49:38.48 ID:lTRE7aSy0
香川はイニエスタ目指してるからクロスなんてあげない
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 19:50:24.76 ID:KDxqAwye0
馬鹿が一流になれるか、馬鹿は代表に呼ぶな
263 ：あ：2012/12/15(土) 19:51:17.95 ID:Pe/Xye0kO
本田が攻撃に蓋をしてるんだよなぁ
264 ：あ：2012/12/15(土) 19:51:20.31 ID:igokmA6T0
>>225
そのイタリアは南アで予選敗退で日本は9位だから失笑
日本でいうところの杉山本0-3
イタリアサッカーから学ぶべきところなんてゼロだろ
ザックのうわ積みなしどころか、マイナスのチーム作りみてたらわかる
雑魚に強くて同等のチームに勝てなく強豪に0-4でフルボッコされる
265 ：あ：2012/12/15(土) 19:52:43.15 ID:oDqP9QMrP
ドルは攻撃的なだけで流動的ではないな
香川のポジショニングがカオスだったので自由な印象を受けるが
グロクロやシュメルツァーなんかは凄く堅実な仕事してた
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 20:02:45.31 ID:EX2jT6UL0
直接対決して勝った訳でもないのに日本は9位だからとか言われてもな
マジで民度低いコメ恥ずかしいからやめてくれ
267 ：あ：2012/12/15(土) 20:03:29.10 ID:igokmA6T0
>>266
チョンううせえ
268 ：あ：2012/12/15(土) 20:06:06.91 ID:lTRE7aSy0
期待してる馬鹿にはいいたいことをいうが
期待できない馬鹿には何もいわない
269 ：あ：2012/12/15(土) 20:08:11.51 ID:Wrylm5kt0
>>260
香川の実力を十全に発揮するのはやはりサイドでなく中でしょ。別にトップ下でなくてもゴールに迫れるならCFでもMFでもいける。
ただしチームを選ぶ必要がある。
今のドルでも香川・ロイス使い分けれればCLと3連覇もあり得た。
ただそうすると代表でも他の選手がSHで延びて、チームが香川トップ下やCFが合わないと外れるような選手になるし、ドルも監督が替われば控えになりかねない。

このまま尖るか、角を増やすかだね
270 ：カス：2012/12/15(土) 20:11:22.33 ID:dx9bglg0O
香川中央にした場合、清武寿人前田みたいな連携技術あり俊敏な奴らが理想
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 20:11:54.23 ID:kXQjUjWH0
何で南アのときのイタリアの話してるバカがいるんだ
今の話しろよ
272 ：あ：2012/12/15(土) 20:23:21.86 ID:igokmA6T0
話しの流れってことを知らないチョンがいるな
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 20:33:27.59 ID:KDxqAwye0
>>270
死ね　　韓国人
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 20:37:15.77 ID:FuA5z7Uv0
香川はもうじき復帰するのかね
ペルシ、ルーニーの位置を変える気はないだろうし、プレミアでＣＨは無理だから
ヤング、バレンシアのどっちかを蹴落とすしかないわな、消去法的に
移籍するんなら、話はまた別
275 ：あ：2012/12/15(土) 20:38:40.01 ID:oDqP9QMrP
良い時の香川はビルドアップにあまり関与しない
ごっつぁんゴーラーとか言われることもあるが
中盤で簡単にはたいて前に飛び出していくのがいいと思う
276 ：3：2012/12/15(土) 20:40:43.27 ID:Fjps2HvP0
香川はごっつぁんゴーラータイプで岡崎と被るんだよ
2人のうちどっちか１人がピッチにいればいい
そうなると代表では実績ある岡崎の方が残るのが自然だな
277 ：カス：2012/12/15(土) 20:42:31.28 ID:dx9bglg0O
香川みたいな技術ないですよ岡崎は。試合みなさいニワカ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/12/15(土) 20:45:03.25 ID:D4GS2gAN0
まっ、コンフェデが終われば全てがはっきりしてくるな
279 ：あ：2012/12/15(土) 20:45:56.11 ID:10RU0a6q0
>>278
醤油うこと
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 20:48:54.61 ID:DEo4wz3Q0
コンフェデなんてただの下見じゃねえか
試合には何の意味もない
281 ：あ：2012/12/15(土) 20:49:31.05 ID:Wrylm5kt0
代表に限っていえば別に香川がサイドで仕掛けられなくても、長友をうまく使えるならいいんだけどね。
282 ：お：2012/12/15(土) 20:50:00.65 ID:8hqCKWBAP
結果が良くても心配になるし、結果が悪くても心配になる大会だなｗ>コンフェデ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 20:51:03.21 ID:EX2jT6UL0
そんな事言ってたら親善試合なんて何の意味もなくなるだろ
284 ：あ：2012/12/15(土) 20:52:46.64 ID:10RU0a6q0
>>280
BAK48
285 ：あ：2012/12/15(土) 20:56:42.44 ID:NE25ev7rO
>>283
金稼げるじゃん
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 20:57:55.35 ID:FuA5z7Uv0
まあ心配しなくても、コンフェデ後はここらあたりは蜂の巣をつついたようになるわなｗ
負けっぷりにもよるけどよ
287 ：3：2012/12/15(土) 21:00:44.50 ID:Fjps2HvP0
>>277
いくら技術があっても厳しいエリアでまともにキープも出来ずに
ロストとパスミスを繰り返すんじゃ意味ないんだよドニワカ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 21:07:22.33 ID:uNX1NXxV0
1位　長友佑都　4億
2位　香川真司　3億5200万円
3位　内田篤人　2億1500万円
4位　長谷部誠　2億円
5位　吉田麻也　１億8750万円
6位　岡崎慎司　1億4500万円
6位　酒井高徳　1億4500万円
8位　本田圭祐　1億3000万円
8位　細貝萌　　1億3000万円
10位酒井宏樹　１億1000万円

番外清武3900万円ってマジ？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 21:08:26.93 ID:KDxqAwye0
>>281
じゃあ、香川を出す理由がない。守備できない。サイド放棄する。怪我やミスを恐れて何もできない。
290 ：カス：2012/12/15(土) 21:08:42.20 ID:dx9bglg0O
ロストパスミスなんて誰でもありますよニワカくん。
291 ：sage：2012/12/15(土) 21:09:05.85 ID:MWmzqfgh0
闇サイト殺人で、無期にした犯人が、実は他でも強盗殺人やってたのがあったが。

無期にした最高裁の裁判長　千葉勝美　が、
今回の審査対象だぞ。

闇サイト殺人、被告の無期懲役確定へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1304A_T10C12A7CC1000/

磯谷利恵さん（当時31）を拉致・殺害した事件で、強盗殺人罪などに問われた
堀慶末被告（37）の上告審で、最高裁第２小法廷（千葉勝美裁判長）は
13日までに、検察側の上告を棄却する決定をした。

千葉勝美裁判長
292 ：3：2012/12/15(土) 21:11:37.17 ID:Fjps2HvP0
>>290
その割合が多すぎて安心してボール渡せないんだよ
不安定な香川のせいでチーム全体がおそるおそるのプレイになってしまう

確かにゴール前では上手いが、より代表にフィットしてるのは岡崎の方だ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 21:11:59.56 ID:qFSnwUyf0
香川はラストパスまでウロチョロしてるだけの役だよ
294 ：3：2012/12/15(土) 21:14:12.22 ID:Fjps2HvP0
そもそも岡崎を下手糞扱いするのが大間違いで
ゴール前でのファーストタッチの上手さは香川と並んで日本人では突出してる
295 ：カス：2012/12/15(土) 21:17:08.26 ID:dx9bglg0O
香川は絶妙なタイミングの切り替えしやパスが出せたりする。相手が強くなればより活きるのが香川なんだ。香川のプレー集見てこいカス。岡崎のプレー集あるか？ 笑
296 ：カス：2012/12/15(土) 21:19:02.60 ID:dx9bglg0O
ゴール前でのタッチ 笑 ただ突っ込んでるだけだカス。距離感とかも理解しない。岡崎だとサイドバックを上手く使えない。
297 ：あ：2012/12/15(土) 21:21:03.21 ID:10RU0a6q0
>>293
だって真さんはURC48の出身だぞ
298 ：3：2012/12/15(土) 21:23:52.35 ID:Fjps2HvP0
>>295
香川のドリブルやパスが通用してたのはＪ２までで
Ｊ１ですら得点力以外は完全に微妙だったろ
さらに、香川の守備が弱いために長友の攻め上がりをフォローできず失点の大半は左サイドから

代表では普通に岡崎の方が香川より上なんだよ
Ｗ杯では得点王のスキラッチの方がノーゴーラーのメッシより遥かに上なのと同じでな
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 21:29:58.85 ID:DEo4wz3Q0
岡崎が強豪国から得点とれると思ってるのか？
ブンデスレベルでも外しまくってるんだぞ
300 ：a：2012/12/15(土) 21:37:27.65 ID:rSyNME/K0
香川はまずチャレンジするタイミングの見極め
あと守備をやれなきゃ不安で仕方ない
301 ：3：2012/12/15(土) 21:38:29.44 ID:Fjps2HvP0
>>299
＞岡崎が強豪国から得点とれると思ってるのか？

アルゼンチン、デンマークには通用したな
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 21:38:33.57 ID:QUzbJiPAT
代表では一番強豪相手に点決めてるのは岡崎だな
303 ：にゃあ！：2012/12/15(土) 21:44:43.47 ID:5X+AZGCv0
にゃあ！
304 ：a：2012/12/15(土) 21:47:03.26 ID:rSyNME/K0
つか怪我治してクラブで結果出さんかぎりここで語る意味ないだろ香川は
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/12/15(土) 21:49:06.76 ID:0Nsoopka0
香川はマンユウで得点王狙っちゃえ

実際実現できる位置にいるんだし、狙わないのは損
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 21:55:57.20 ID:8DzS7XO+0
確かに要らないモンは要らないんだけど
10番様を切るのは南アパターンの本番直前まで無理だと思うぞ
307 ：1：2012/12/15(土) 21:59:46.79 ID:E3zeEd8A0
ガンバ＝ザッケローニジャパンだな
308 ：あ：2012/12/15(土) 22:01:19.17 ID:LsgMvrFN0
10番っていっても、ただの背番号だしな。
2列目で誰か確変したら外れるだろ・・・まあ確率的には低いけど。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:02:24.99 ID:qFSnwUyf0
>>305
純粋なFWの位置じゃないと無理なんじゃないか？
できたとしたらクリロナかランパード級の化物
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:02:35.42 ID:XbBmGuLo0
香川はプレミアのプレスに慣れてくれることを期待してる、なんやかんやブラジル戦でも惜しいシュート打ったりしてたからな
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:04:36.82 ID:DEo4wz3Q0
岡崎が得点してるのなんて雑魚ばかりだろ
それか親善試合で相手がお遊びの場合か
312 ：あ：2012/12/15(土) 22:05:05.10 ID:lTRE7aSy0
裏ぬけ飛び込みを乾と清武が覚えたら岡崎の地位はあぶない
313 ：ぬ：2012/12/15(土) 22:05:48.01 ID:6V3y+A4N0
今日の海外組おしながきください
314 ：あ：2012/12/15(土) 22:06:19.79 ID:Wrylm5kt0
香川の凄さは自明だけど、ブラジル戦のように中央だけからの攻撃になってしまうならチームとして微妙なんだよね。それで点入らないならって話になる。
香川はサイドにはってろっても長友でなく香川がそこでボール持っても相手は怖くないから、あまり相手をひきつけれない。
315 ：欠落：2012/12/15(土) 22:06:36.76 ID:GND2QdNJO
いつ日本はワールドカップスコアラーを雑魚専だなんて言えるほど偉くなったんだおい
316 ：3：2012/12/15(土) 22:08:15.06 ID:Fjps2HvP0
>>312
乾や清武が岡崎ほどゴール前で体張れるようになるとは到底思えないんだが

近い将来、岡崎の脅威になり得るのは、それよりも柏の工藤の方だろう
317 ：あ：2012/12/15(土) 22:09:56.95 ID:lTRE7aSy0
ワールドカップスコアラーとは本田によるごっつぁんのこと？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:09:56.75 ID:QUzbJiPAT
>>311
岡崎以外の2列目の悪口はやめろよ！！
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:11:06.43 ID:qFSnwUyf0
ボビさんって二列目できないの？
320 ：a：2012/12/15(土) 22:12:59.68 ID:rSyNME/K0
結果と実績から比べるまでもなく岡崎の方が重要だろ
労を惜しまないタイプは現代表には少ないから尚更貴重だし
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:13:50.79 ID:QUzbJiPAT
あれをごっつあんとか言ってる時点でｗｗｗ
こういう奴リアルにサッカーの話したらめちゃめちゃ馬鹿にされそうだな
322 ：あ：2012/12/15(土) 22:13:59.91 ID:nvbIsCYe0
ゴール前で仕事させたら香川がダントツなんだから
香川外すのはありえない
サイド香川もありえない
日本の損失だわ

やっぱワントップ本田、トップ下香川しかないな
地蔵の本田にトップ下は無理
ボランチも運動量無いのにありえんわ
323 ：3：2012/12/15(土) 22:14:24.27 ID:Fjps2HvP0
香川の不幸は、岡崎という日本代表サッカー歴代最高のレジェンドストライカーと同じ時代に生まれてしまったことだな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:15:00.94 ID:KDxqAwye0
>>312
清武はゴミ　　　キングオブゴミ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:16:10.05 ID:KDxqAwye0
>>314
香川は、ゴール正面で待機してるのに枠に飛ばなかったよ。　オフサイド２回
326 ：欠落：2012/12/15(土) 22:16:37.70 ID:GND2QdNJO
俺は香川は地味で玄人受けする選手になると思っていたから
あらゆる面で現状にかなり違和感を感じる
327 ：3：2012/12/15(土) 22:18:06.31 ID:Fjps2HvP0
中村俊輔のプレイは実効性はともかくとして華は抜群にあったからな
328 ：あ：2012/12/15(土) 22:18:19.82 ID:LsgMvrFN0
香川選手に関してはマンＵで働いてもらわないと話にならない。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:18:33.18 ID:FuA5z7Uv0
ボランチが現状のままで香川トップ下はない
しかし本田も微妙に心配なんだよなあ
330 ：あ：2012/12/15(土) 22:19:04.71 ID:Rq756rvJO
香川は確かに凄いけど適応性がないんだよな。使う場合は皆が香川に合わさないと生きないし。
331 ：あ：2012/12/15(土) 22:20:20.29 ID:nvbIsCYe0
>>323
オカの泥臭さは好きだけど、代表での実績も認めるけど、レジェンドは言い過ぎだろ

ブンデスで通用してない岡崎
しまくった香川

公平に見て、そういう評価になってる
332 ：3：2012/12/15(土) 22:21:04.97 ID:Fjps2HvP0
香川はメッシと同じでプレイの幅が狭い

ゴール前では天才
それ以外の場所ではＪ１レベルでも凡人
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:21:24.28 ID:YXtyVDY40
香川さんは復帰後の活躍如何だね
この潜伏期間中に英語ペラペラの、プレッシャーにも動じない逞しさを身に付けてるかもしれんし
334 ：あ：2012/12/15(土) 22:22:15.55 ID:jQG7OSqf0
>>333
宮市、呼び出しまくってたと思う
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:22:31.19 ID:QUzbJiPAT
それはクラブで見た場合だろ
代表ならすでにベスト5に入る得点者だからな
メッシだってクラブじゃ間違いなくレジェンドだが代表の成績で見ると歴代選手と比べてもパッとしないからな
336 ：a：2012/12/15(土) 22:22:59.46 ID:rSyNME/K0
公平って、、、
所属クラブが違うし代表でもポジは別だし
結果しかみてなくて考察が抜けてるというか結論ありきで考えようとしてない
337 ：3：2012/12/15(土) 22:23:27.61 ID:Fjps2HvP0
>>331
ブンデスでどうとか関係ないんだよ
代表での評価は代表でどれだけやれるか

代表選手としての評価は完全に
Ｗ杯得点王スキラッチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｗ杯ノーゴーラーメッシ
338 ：欠落：2012/12/15(土) 22:26:00.15 ID:GND2QdNJO
香川の現状は今後は現実に立ち向かうであろう本人に重荷なんじゃないか
本来香川は本田と岡崎も良いけど香川も試せってくらいの実力だろ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:28:50.90 ID:DEo4wz3Q0
>>337
メッシにゴールさせられないレベルの低い代表だからアルゼンチンは低迷してるんだろが

レベルは完全に　クラブサッカー＞＞＞＞＞＞＞＞代表サッカー
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:29:07.89 ID:YXtyVDY40
ゴール前でふらふら漂ってたら、マンＵでもあと5ゴールくらいは出来そう
341 ：あ：2012/12/15(土) 22:30:26.48 ID:nvbIsCYe0
>>336
結果しか見てないっていうのは>>337も同じだろ？
結果をどういうふうに見るか、「解釈」の違いだよな

＞所属クラブが違うし代表でもポジは別だし

それは香川も同じだからさｗ
岡崎を擁護する時はそういう物言いで、香川は同じ弁で擁護しないのはおかしいだろ
342 ：あ：2012/12/15(土) 22:31:07.90 ID:r7hLAbiT0
メッシと香川は代表逆にすべきなんだよな
メッシはサイドダイスキ
香川はアルヘンみたいな中が好き
アルヘンの中ではメッシは異端
日本の中では香川は異端
343 ：a：2012/12/15(土) 22:32:21.49 ID:rSyNME/K0
だから言ってるじゃねーか
怪我してて結果も出せてないんだから語る意味がないと
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:33:12.79 ID:qFSnwUyf0
香川はドル時代までで、できない部分を自ら切り離したはずなのに
マンUではそのタスクをやろうとして、何故かボランチの位置まで下がって
ボールくれくれした挙句、カウンターの起点にもならなかった。
監督と喧嘩してでも前でやらせろと要求すべきだった。
そのツケが今回の怪我。迷走中。
345 ：あ：2012/12/15(土) 22:33:31.36 ID:lTRE7aSy0
>>321
どうみてもごっつぁんだろｗｗｗｗｗｗ
サッカー未経験者か？ＤＦか？
あんなシュート小学生でも入れられるわｗｗｗｗｗｗ
346 ：あ：2012/12/15(土) 22:33:33.51 ID:r7hLAbiT0
アルヘンっていうのはメッシ以外は伝統的に中が好きで
香川みたいにコネコネコネコネして得点する
サイドがら空きでもコネコネコネコネしてる
だからメッシがいきない
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:33:48.24 ID:QldVg9XD0
雑魚専だろうとなんだろうと岡崎のおかげで勝てた試合は少なくない
チームを勝たせる選手がいい選手
上手くてもチームが勝つために技術を発揮できないオナニー選手はいらんだろ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:36:02.63 ID:J3oVPEmV0
香川はバルサのようなサッカーしたいんだと思うけど
現状のユナイテッドだと厳しいだろうね
あの糞つまらん個人サッカーで結果出してチームメイトに信頼されないと
連携どころか欲しい時にパスすらもらえない
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:37:20.12 ID:FuA5z7Uv0
>>340
まあ、代表でもそれが一番いいんだぜ
問題は、香川がふらふら漂っててそれでＷ杯で渡り合えるようなチームにまではなるまいということよ
350 ：.：2012/12/15(土) 22:37:57.78 ID:rLZ5RUBoO
まぁ自分でなんとか打開するしかないな
試合数多いからちょこちょこ使われるだろ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:39:08.15 ID:rIL2EGCG0
香川にはサイドもできるようになってもらわないと困るわ
中央だけとか駄目だ
352 ：あ：2012/12/15(土) 22:39:33.92 ID:LsgMvrFN0
どちらにしても香川選手は怪我を治してから、マンＵで結果を出さないと。
353 ：あ：2012/12/15(土) 22:39:43.72 ID:Wrylm5kt0
　　　香川
清武　本田　岡崎

サイドは清武と遠藤が長友を使い岡崎が合わせる。本田・香川が下りてきて組立と遠藤のラストパスを整えて誰かが飛び出して決める。でも前田→香川の分クロスの決め手とセットプレーがね。前田のが・・・
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:40:19.25 ID:YXtyVDY40
まあザックが香川に3年後に活躍出来ていたら祝福するって言ったのはホントその通りだね、恐れ入ったわ

逆に本田が移籍したら素直にお祝いコメントしそうだが
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:41:44.63 ID:QldVg9XD0
>>348
バルサってその実ものすごくシステマチックで合理性の極みみたいなサッカーだから
戦術理解力が低いというか、自分が気持ちいいプレーしかやろうとしない今の香川が
一番行ってはいけないチームなんじゃないか
まんうの方がまだ好き勝手やれるだろ
独力でこじ開けて文句言わせなきゃいいんだから
ドルみたいにゴール量産すりゃみんなが香川をフォローするようになるだろうよ
356 ：あ：2012/12/15(土) 22:41:58.95 ID:LsgMvrFN0
たしかにザックにとっては本田の移籍実現の方が嬉しいだろうね。
まあ今回もエアオファーだけで、契約切れまで出れない可能性大。
357 ：@：2012/12/15(土) 22:43:26.94 ID:GFxi/Kk20
>>356
夏にもオファー来てたって会長が明言してるけど
どこがエアオファーなの
358 ：あ：2012/12/15(土) 22:43:55.69 ID:jQG7OSqf0
糞に触るなよ
359 ：欠落：2012/12/15(土) 22:44:11.32 ID:GND2QdNJO
俺は代表のトップ下とかマンチェスターでレギュラーとか
そういう話すら出来なくなりそうな香川の今後が心配だぞ
360 ：a：2012/12/15(土) 22:44:24.01 ID:rSyNME/K0
本田の場合は複数のクラブで適応して結果出してるからじゃないかな
香川もなんとか順応して代表や未来の日本人プレーヤーに少しでもプレミアの経験を還元してほしい
361 ：3：2012/12/15(土) 22:44:41.10 ID:Fjps2HvP0
>>348
ポゼッションサッカーのバルサと判断悪くてロスト連発の香川って真逆のスタイルだけどな

むしろ香川はベニテスのチェルシーとかの方があってる
362 ：あ：2012/12/15(土) 22:45:22.86 ID:lTRE7aSy0
こいつゲームでしかサッカーしたことないんだろな 笑
ID:QUzbJiPAT
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:48:17.36 ID:wMCKgSw9T
ビッグクラブでの1年目がいきなり怪我から開始ってかなり厳しいからな
選手層厚いし出てない間に他の奴が同じポジに定着してたら
かなりアピールして頑張らないと試合すら出れない可能性が
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/12/15(土) 22:50:16.36 ID:0Nsoopka0
本田はローマ、ミラン、ユーべのどれかが似合いそう

乾はブンデスで得点ランキング上位に入って常に活躍してれば
プレミア移籍も。。。。チェルシー、スパーズあたりに。。。
365 ：あ：2012/12/15(土) 22:51:13.96 ID:lTRE7aSy0
マンＵで日本人がレギュラーとれるなんて夢のまた夢だわ
シュツットガルトでさえ天才岡崎がいっぱいいっぱいなんだからな
366 ：3：2012/12/15(土) 22:53:32.71 ID:Fjps2HvP0
マンＵだったら香川よりも浦和の原口とかの方がまだフィットするだろ
367 ：3：2012/12/15(土) 22:55:01.10 ID:Fjps2HvP0
香川はマグロと一緒
動きながらボールを受けられなかったら何も出来なくなって死ぬ

マンＵの様なワイドに開いて一対一
っていうサッカーじゃ厳しいだろ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:55:26.51 ID:uNX1NXxV0
はぁ、つまらんレスだな
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:56:42.40 ID:KDxqAwye0
>>340
プレミアで７ゴールできるかな。　プレッシャーに弱いし。

フラフラして、回りの選手が、負担に増えて耐えられない。

半人前なので
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:57:43.07 ID:KDxqAwye0
>>342
代表もメッシ中心の戦術になりつつある。　１試合１点ペースで不調なのか？
371 ：あ：2012/12/15(土) 22:58:38.85 ID:nvbIsCYe0
>>347
＞上手くてもチームが勝つために技術を発揮できないオナニー選手はいらんだろ

ワントップでもゴールしない、トップ下でもアシストしない、入らないFK蹴りたがる本田に言えよ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:59:30.21 ID:Hj0ZIN/t0
スタメン
乾
長谷部
細貝

ベンチ
酒井ゴリ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:59:35.87 ID:KDxqAwye0
>>347
おっと、宇○美の悪口は、そこまでだ
374 ：3：2012/12/15(土) 23:00:50.78 ID:Fjps2HvP0
サイドの１対１の局面の止まった状態からのドリブルでは
明らかに原口の方が香川より上回ってるからな

香川が得意なのは、真ん中で動きながらボール貰って相手ＤＦをすり抜けるドリブル
だがマンＵでは根本的にそういうプレイは求められてない
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:01:32.50 ID:KDxqAwye0
>>355
バルサもマンＵも、無理かもね　　　ドルが奇跡過ぎただけ
376 ：あ：2012/12/15(土) 23:02:47.80 ID:nvbIsCYe0
>>374
じゃあ何で原口にオファー来ないんだよｗｗｗ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:02:49.48 ID:FuA5z7Uv0
>>366
原口だったら、むしろ梅崎を試してみていただきたい．．．
もういい年齢だしなー
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:03:09.29 ID:uNX1NXxV0
ゴリ毎回試合終了１分前に投入とか終わってるな、戦力外
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:03:57.86 ID:KDxqAwye0
>>371
本田は囮で、長友アシストが今の戦術だし　　
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/12/15(土) 23:06:15.08 ID:0Nsoopka0
原口、小野はバイエルンいけばいいのに
宇佐美移籍後バイエルン枠は空席ですぞ。。。
381 ：あ：2012/12/15(土) 23:07:22.81 ID:ky2eyh//0
香川はゴール取ることに専念する役割をすれば
マンUでもそこそこ点とれるかもしれないけど
でもそういう能力だったらペルシやチチャやルーニーのが上なんだよね
ゲームメイクの能力まで含めないと勝負にならんし　
その部分を期待されてたと思うが　
でもそのゲームメイクの部分がプレミアでは通用してない感じなんだよな
382 ：比嘉さんは奥寺以来の本格派サイドバック：2012/12/15(土) 23:07:25.64 ID:v7Xl4+fc0
>こいつゲームでしかサッカーしたことないんだろな

このスレは
40％のウイイレしかやったことないフォメ厨と
50％の厨房レベル低脳の部活厨と
10％の内田ババアからできています
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:07:49.53 ID:/0772gTT0
ほんと香川信者って今でも香川に幻想を抱いてるんだなぁ
そろそろ現実を見ようよ
お前らが妄想してる香川ってのはブンデスだけでしか存在しないんだよ
現実はプレミアや代表でのしょっぱいプレーをしてる選手
384 ：3：2012/12/15(土) 23:08:03.35 ID:Fjps2HvP0
>>376
単純に知名度の差
原口の存在自体欧州じゃほとんど誰も知らないだろ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:08:09.58 ID:9XOi3VhZ0
このスレは99%馬鹿で出来てます、だろ
386 ：あ：2012/12/15(土) 23:11:09.68 ID:LsgMvrFN0
ID:nvbIsCYe0　
新藤20％
387 ：あ：2012/12/15(土) 23:14:09.80 ID:Wrylm5kt0
マンUがとったのは香川がブンデスレベルで適応できて実力を発揮すればバイエルン相手でも活躍できる選手だからでしょ。
今のマンUに合う合わないでなく、適応して力を発揮できると思ってるはず。(希望的推測)
問題はやはり香川がマンUに適応できるかどうか。ルーニーとかのTOでもルーニーとかなしで活躍できなきゃダメ出し。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:15:14.25 ID:Hj0ZIN/t0
>>378
なんかノルマでもあるかのような不自然な途中投入だよな
まあチャンス貰ってたのに全部ふいにしてきたから当然だけど
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:16:54.13 ID:uNX1NXxV0
>>388
監督の嫌がらせとか？ｗ　ＳＢをその時間に投入する意味が分からんよな
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:17:45.57 ID:HFLeb5En0
>>378
マジかよどうなってんだよ

と思ってゴリスレ見に行ったらババア通り越して婆さんが孫甘やかすような書き込みに戦慄した
どうなってんだよあのスレｗｗｗきめぇｗｗｗ
391 ：あ：2012/12/15(土) 23:19:10.84 ID:nvbIsCYe0
>>386
俺は進藤ほどサッカー詳しくないから光栄だな
けどあんなコンプレックス強くもないｗｗ

進藤よりはニワカだけど今現在の価値が香川＞＞本田なのは分かるよ
まあこんな事は子供でも分かるけどなｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:20:29.38 ID:Hj0ZIN/t0
>>389
SBならまだしも途中投入はSHだった
守備が酷いからな
出ると毎回失点に絡んでる
393 ：あ：2012/12/15(土) 23:20:45.70 ID:mEAbtQPdO
>>390
こういうの？

641: 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 2012/12/15(土) 20:50:37.93 ID:B6zS2+aF0
ザックや元プロが評価するように実力がなくて出れてないわけじゃないから
心配しなくても時間が解決してくれるよ

652: 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 2012/12/15(土) 22:43:08.56 ID:yWGXQaS3O
ベンチには入ってるんだから、後半だけでも出れたらいいね
そうやって少しずつブンデスに慣れるといいよ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:22:41.03 ID:Hj0ZIN/t0
ゴリのファンって女が多いんだろうな
スレ見ても殆どまともな情報がない
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:22:48.62 ID:hokDtJC40
メッシ最近代表でも活躍してるし香川なんかと一緒にすんじゃねーよｗｗ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:22:50.84 ID:uNX1NXxV0
>>392
ＳＨかよ、ますます意味が分からんなｗ
397 ：あ：2012/12/15(土) 23:23:06.19 ID:CFXnUwPY0
>>372
今日は長谷部乾の日本人対決なんだっけ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:25:35.47 ID:Tz9Mingy0
代表スレで香川＞本田って言っちゃったり
キチガイニワカの糞コテを褒めたり、こいつやっぱ進藤だろ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:26:39.45 ID:HFLeb5En0
>>393
＞心配しなくても時間が解決してくれるよ

してくれねーよｗｗｗ
400 ：あ：2012/12/15(土) 23:27:22.98 ID:lTRE7aSy0
>>395
フランス相手にフィニッシュ決めたろ 香川
401 ：あ：2012/12/15(土) 23:27:48.17 ID:3WFcvhmT0
遠藤の縦回転のＦＫ久しぶりに観た
内転筋痛めてからは横回転のキックばかりだったから、もう蹴れなくなってたと思ってた
402 ：3：2012/12/15(土) 23:28:57.98 ID:Fjps2HvP0
メッシも香川も親善試合限定で、Ｗ杯や大陸選手権じゃほとんど何も実績がないのは一緒だな
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:30:39.40 ID:uNX1NXxV0
長谷部と乾のマッチアップだな
404 ：あ：2012/12/15(土) 23:32:56.31 ID:LsgMvrFN0
>>402
メッシ選手に関しては、今年のＷ杯南米予選では大活躍だけどねww
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:36:16.21 ID:dhtjD/aA0
いつまで香川とメッシ同一視してんだか
406 ：3：2012/12/15(土) 23:38:28.47 ID:Fjps2HvP0
Ｗ杯でゴールを決めない限り代表でのメッシは認めない

Ｗ杯ノーゴーラーのメッシは代表での実績では玉ちゃん・師匠・ゴン・岡崎以下
407 ：あ：2012/12/15(土) 23:39:59.43 ID:IBTo+IyqO
細貝右SBだな、今日わ。レバークゼンで左右で使われる細貝。本職の右さ
え戦力外のゴリ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:41:21.02 ID:YXtyVDY40
ID:nvbIsCYe0は暇だからお話し相手がほしいだけ
409 ：あ：2012/12/15(土) 23:41:29.47 ID:Wrylm5kt0
細貝攻撃では微妙・・・
410 ：あ：2012/12/15(土) 23:49:07.57 ID:IBTo+IyqO
乾仕事したな。粘ってファール貰ったフリーキックから先制点入った。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:49:49.76 ID:wkXGZQX70
乾ゴール
412 ：カス：2012/12/15(土) 23:50:48.68 ID:dx9bglg0O
日本も香川は一番活きるサッカーにしないとな。今は本田岡崎が活きるサッカーだから。香川が全体を操るチームになればWCも高みにいける
413 ：あ：2012/12/15(土) 23:55:19.88 ID:AnVlTBcZ0
香川が全田を操るチーム
ｗｗｗ
カスはほんとにカスだな
復帰後の心配でもしてろよｗ
414 ：あ：2012/12/15(土) 23:58:29.93 ID:lTRE7aSy0
本田が前田、岡崎、香川を操ってくれないと困る
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:58:59.63 ID:c27DFXoi0
長谷部、乾ぐらいか今日のドイツ組は。細貝？そんなのいたかな・・・
乾いいのう
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 00:00:10.50 ID:RNqau7/u0
本田が憲剛並のスルーパス出せるようになればいいのに
417 ：あ：2012/12/16(日) 00:05:01.15 ID:doUxgYYsO
本田はパスセンス、シュートセンスないからな
最近キープもできなくなってる
418 ：p：2012/12/16(日) 00:06:29.34 ID:m5eVa8n60
細貝いいな
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 00:08:14.08 ID:u0OR5iz60
>>412
>>412
>>412

死ね工作員
420 ：3：2012/12/16(日) 00:08:38.44 ID:x6lEUkU00
本田のパスは優しいな
ケンゴのスルーパスは中田ヒデと似ていて鋭い
421 ：あ：2012/12/16(日) 00:10:47.12 ID:9PpqJH0h0
福山雅治×カズ　オールナイトニッポン

ネット放送はこちらから
http://www.allnightnippon.com/
422 ：カス：2012/12/16(日) 00:16:57.66 ID:rLHk9tXPO
本田は操るにはいちいち判断が遅い。香川は早いよ判断 そこがビッククラブにいける理由。モウリーニョも評価
423 ：あ：2012/12/16(日) 00:17:09.24 ID:QUgFCK8x0
うーん酒井の控えのライバル、シャヘドがイン
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 00:18:14.36 ID:u0OR5iz60
422 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
425 ：あ：2012/12/16(日) 00:21:50.63 ID:2npZYJ2z0
NGしてるのにわざわざふれる奴のせいで・・・
426 ：欠落：2012/12/16(日) 00:23:34.08 ID:Rfl5fKgkO
吉田ってボランチとしてはどうだったんだ？
山村みたいだったのか？
427 ：あ：2012/12/16(日) 00:26:30.14 ID:QUgFCK8x0
>>426
吉田ってボランチユースでやってただけじゃないの
それもあくまでCBの修行の為だったような
428 ：あ：2012/12/16(日) 00:26:32.69 ID:4l5LsV2U0
【サッカー/芸能】稲本潤一と田中美保が結婚★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355577587/
429 ：欠落：2012/12/16(日) 00:31:12.11 ID:Rfl5fKgkO
>>427
吉田はピケよりブスケツ寄りな気がするから気になるんだよな

>>428
田中美保と稲本ってなかなかいやらしいセックスしそうだな
430 ：カス：2012/12/16(日) 00:31:29.74 ID:rLHk9tXPO
シュート下手で威力もないファンペルシーが本田だな。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 00:34:12.34 ID:bt65p6GB0
乾も相手に脅威は与えるな
でも香川とどっちか一人でいい
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 00:40:06.15 ID:izXJWpPL0
香川、乾、清武のうち誰かが代表落ちだな
清武は右もできるから心配ないけど
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 00:43:24.70 ID:niJjcZVm0
>>428
稲本ホントの意味で勝ち組になったな
中蛸とどこで差が付いたのか・・・
434 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 00:44:45.01 ID:1rYKQ9/60
>>433
選手としても稲本は完勝だろう。
W杯3大会に出場して日韓では一躍時の人。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 00:45:33.17 ID:nTRiII9F0
乾、清武、香川
こいつら全員両サイド出来るよ
乾はセレッソの時右やってたし
436 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 00:48:21.96 ID:1rYKQ9/60
乾と清武はサイドが出来る。香川は出来ない。
あの体格でトップ下のみというと戦術に幅が出ない。
だから結局香川は悩みの種なんだよな。ザックの。
俺はセレッソの南野が本大会に間に合うと信じている。
437 ：あ：2012/12/16(日) 00:51:25.80 ID:U53GKbjr0
岡崎は風邪かよ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 00:51:55.75 ID:Hhgewq6E0
スペザキ
439 ：あ：2012/12/16(日) 00:52:29.29 ID:Ens+QW7X0
清武・本田・吉田・長友・内田ここらは代表の主力で落ちる事はない。
香川・長谷部・細貝・今野・岡崎も落ちないだろう。
前田・乾・宏樹・高徳あたりは落ちるかも。
ハーフナーは危ない。
遠藤は落ちる。
440 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 00:54:06.95 ID:1rYKQ9/60
>>439
落ち着いて聞いて欲しいんだけど、遠藤がアウトなら他にどういう選手を組み込むの？
持論だけど、遠藤もしくは本田が居なくなった場合、別の戦術もしくはシステムでやって行かないとうまく回らなくなると思うんだよ。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 00:54:13.36 ID:Hhgewq6E0
×遠藤は落ちる
○遠藤は落ちろ
442 ：あ：2012/12/16(日) 00:54:33.11 ID:QUgFCK8x0
>>434
中蛸はトルコ戦の実質戦犯だからな
443 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 00:55:50.17 ID:1rYKQ9/60
高橋は時期尚早だし、細貝＆長谷部だとパスの出所を1つ失う。
パサータイプは柴崎ぐらいしか思いつかないし、遠藤削るならやっぱりシステムから何から
全て変えないと難しいだろうな。
444 ：あ：2012/12/16(日) 00:56:07.10 ID:2npZYJ2z0
香川が相手を動かせるドリブルしてくれればな。WGのような突破はできないが相手を動かし味方をいかすようなドリブル。
445 ：あ：2012/12/16(日) 00:57:15.05 ID:ichnvVLv0
>>439
遠藤が落ちるならチームがガラッと多分変わるだろう
1行目2行目の選手も確実視は難しいだろう
446 ：あ：2012/12/16(日) 01:00:45.58 ID:2npZYJ2z0
遠藤いないなら組立1から考え直さないとな。
343か本田や清武や柴崎ボランチの4231？
ハイプレスのショートカウンターメイン？

いないならいないでやりようはあるけども、必要でしょ
447 ：あ：2012/12/16(日) 01:02:13.72 ID:Ens+QW7X0
>>440 これからはＷ杯本戦をにらんだ構成にしないといけない。
アジア限定の選手はいらない。
ブラジル・スペインなどの強豪と戦える選手だ。
まだ１年以上あるが、選手を試す必要がある。
遠藤では守り切れない。日本は運動量で守備をカバーして守り切るのが勝つ為の絶対条件。
その為には運動量・俊敏性があって粘り強い守備ができる人材で固める必要がある。
遠藤はその全てを欠いているから代表には不要。
448 ：あ：2012/12/16(日) 01:03:32.61 ID:ichnvVLv0
本田や清武の2列目を下げるより今野を上げる方が可能性は高いだろう
449 ：あ：2012/12/16(日) 01:04:00.91 ID:2npZYJ2z0
>>447
理由になってない。2010は遠藤いたよね？
守り方を個だけで語られても困るし、守備だけで攻撃が語られないのも困る。
450 ：あ：2012/12/16(日) 01:05:45.33 ID:ichnvVLv0
遠藤が落ちる可能性より
また細貝あたりをアンカーを入れる方が可能性は高いだろう
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:07:48.40 ID:niJjcZVm0
長谷部アンカーの細貝と遠藤ボラも試してみればいい
452 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 01:07:50.23 ID:1rYKQ9/60
>>447
W杯見据えるなら、ブラジルやスペインではなく、南アW杯でいう所のカメルーンやデンマークに
勝てるチームにしていくべきだろう。
日本の現在地を間違ってはいけない。日本を過大評価してはいけない。
アジアレベルから脱そうとしてる日本が次に目指すべきはウルグアイやポルトガルのような位置…
つまり中堅国の中のトップクラス。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:09:26.58 ID:702mNBqP0
遠藤って守備はアジアレベルでも通用しないし
攻撃もアジアレベルのマンマークやプレスでパス出せなくなるのに
なんで代わりがいないとか言われてるんだろうな
FKもCKも年齢のせいか劣化してきてる
454 ：欠落：2012/12/16(日) 01:10:25.66 ID:Rfl5fKgkO
遠藤のふてぶてしさは単純な攻撃力・守備力で語れるものではないからな
俺は遠藤という男がいまだによくわからない
455 ：あ：2012/12/16(日) 01:10:42.91 ID:moipzraT0
そこで本拓ですよ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:12:21.36 ID:hEsW0rWq0
細貝ってボール奪うまではいいけどその後が全然ダメなんだな
強豪国相手だとここ狙われて終わりそう
457 ：あ：2012/12/16(日) 01:12:49.50 ID:doUxgYYsO
遠藤やっぱすげえわ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:15:15.20 ID:q7aIRd680
遠藤は緊張したことないって言ってたね
459 ：あ：2012/12/16(日) 01:15:24.78 ID:QUgFCK8x0
よし、遠藤にガットゥーゾみたいなの付けよう
460 ：あ：2012/12/16(日) 01:17:59.19 ID:2npZYJ2z0
>>453
正確には日本代表が4231で戦うなら必須になりやすいだ。
最終ラインからパス出してもおさめるって形は機能しずらい。
内田の評価で前線の顔出しが少ないのが残念とかあったし、そもそもキープ力が・・・
ドリブルでもち上がれるボランチもいないし・・・
461 ：あ：2012/12/16(日) 01:19:15.80 ID:OdNXl34/O
降格試合の遠藤の顔は試合始まる前からおかしかった件
462 ：欠落：2012/12/16(日) 01:21:47.53 ID:Rfl5fKgkO
まあ誰でどうなろうと
ワールドカップという戦場では本田のキープ力と長友の突破力と岡崎の得点力次第だからな
バランスを取りつつこいつらをどう生かすかだろ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:24:43.14 ID:TVflSftm0
【サッカー】吉田麻也が語る「内田篤人が愛される理由」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355588158/
464 ：あ：2012/12/16(日) 01:25:00.94 ID:QUlKA0Xm0
>>439
清武と岡崎が逆
遠藤も今更外せるわけが無い
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:25:24.67 ID:HFOsy9vy0
細貝はいらんなやっぱり
466 ：カス：2012/12/16(日) 01:25:45.20 ID:rLHk9tXPO
長友の突破と岡崎の得点 笑 ほんとにニワカだな。アジアだから通用してる奴だけ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:27:01.19 ID:q7aIRd680
本田や清武もゲーム作る能力あがってるし
本番で遠藤いない可能性もあるかも
468 ：あ：2012/12/16(日) 01:27:22.18 ID:/Qov2zaT0
http://www.youtube.com/watch?v=x2wV9KVaSLw
改めて動画で見ると本田が思ってた以上にテクニシャンでビックリする
これぐらいテクニックある選手っていうとやっぱり宇佐美ぐらいだからどうにか成長してほしいわ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:27:44.24 ID:TVflSftm0
【サッカー/ブンデス】フランクフルト乾貴士、２戦連続の今季５ゴール目！　快勝に貢献しヴォルフス長谷部誠との日本人対決制す[12/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355588685/
470 ：カス：2012/12/16(日) 01:31:38.46 ID:rLHk9tXPO
宇佐美だけ 笑 香川清武前田乾憲吾いっぱいいますよ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:32:00.27 ID:PNjag+Fk0
ブンデスはレベル低い
乾が5点も決めれるんだから

いぬい5ゴール目
http://www.youtube.com/watch?v=eaAtJk-1zx0
472 ：カス：2012/12/16(日) 01:32:49.59 ID:rLHk9tXPO
ロシアよりたけーよカス
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:34:05.77 ID:HFOsy9vy0
乾ってすでにJより結果出してるな
ブンデスってそんなにレベル高いとは思えんわ
多分JのSBなら縦には抜かれることはほっとんどないと思うし
パスも無難にビルドアップできるし皆通用すると思うわ
SHもある程度技術あればやれるだろ
474 ：あ：2012/12/16(日) 01:34:57.57 ID:UddvPIk20
内田ベンチらすい
マジでおわたな
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:35:05.06 ID:PNjag+Fk0
>>473
そうおもう
こんな>>471簡単にフリーになって決めちゃうんだぜ乾レベルがｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:36:10.92 ID:HJ1giS/s0
なんで急に岡崎は通用しなくなっちゃったんだろ

去年は7ゴールいったはず
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:36:49.39 ID:HFOsy9vy0
>>476
ロクに試合に使ってもらってないからでしょ
試合に出続けたら普通に結果出せるよ
478 ：カス：2012/12/16(日) 01:36:50.01 ID:rLHk9tXPO
ロシアよりたけーよカス
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:37:24.07 ID:PNjag+Fk0
ロシアは話しの論点に関係ないからｗ
480 ：欠落：2012/12/16(日) 01:37:25.44 ID:Rfl5fKgkO
ブンデスが低レベルとは思わないが
マリノスの斉藤とか一昔前なら羽生とかでもそこそこやれるだろ
白人慣れするにはちょうどいいリーグだと思う
481 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 01:38:53.91 ID:1rYKQ9/60
選手の成長を信じれない奴はスポーツ見る必要ないからやめとけ。
向いてない。
482 ：カス：2012/12/16(日) 01:40:20.41 ID:rLHk9tXPO
7ゴールだからだろあほ。あんだけクロス下手なら無理だろ岡崎。
483 ：あ：2012/12/16(日) 01:40:30.54 ID:2npZYJ2z0
>>474
オワタも何もけがあけから酷使しすぎでむしろ休ませろ状態だろw
484 ：あ：2012/12/16(日) 01:41:18.61 ID:ichnvVLv0
乾は2部にいてワンクッションあるわけだからな
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:42:05.93 ID:PNjag+Fk0
遠藤はブンデス行けば王様になれるな
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:42:48.42 ID:HFOsy9vy0
多分Jで無双できるドリブラーってメッシ、イニエスタ、ムニアイン、くらいでしょ
その他はJのアジリティある守備にすぐ挟まれて捕まると思うわ
逆にJでドリブルで通用してる奴はそのまま海外でも通用するよ
487 ：あ：2012/12/16(日) 01:44:28.09 ID:2npZYJ2z0
>>486
内田のドリブルってJだと通用してたよな・・・ドリブルでくくるべきでなくね？
488 ：え：2012/12/16(日) 01:44:36.28 ID:JcXIHijs0
細貝はとにかく場数を積んでくれ。ポジションはどこでも良い。
基本的にサッカー脳が強みでは無い選手はとにかく経験を積んで活かすしかない。
489 ：あ：2012/12/16(日) 01:44:45.11 ID:ichnvVLv0
大前がどうなるかだな
それでブンデスのレベルが分かるだろう
そしてザックが即招集するだろうな
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:45:20.91 ID:HFOsy9vy0
>>487
通用してねぇよ
ボールもって縦に走ってただけだろ
491 ：　：2012/12/16(日) 01:45:37.32 ID:M93xDEgd0
>>486
綺麗に抜くのは無理でも体ぶつけて相手にボールに触られたりもしながら
ゴリゴリ行くのはもっと大勢ができる
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:46:01.64 ID:HFOsy9vy0
>>488
サッカー脳に強みのない選手はいらんだろ
アホが入るだけでチームが混乱する
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:46:36.58 ID:HFOsy9vy0
>>491
それが意外に無理なんだよ
494 ：あ：2012/12/16(日) 01:47:02.81 ID:Rad6KjIrO
内田なんでベンチ？
495 ：あ：2012/12/16(日) 01:47:35.09 ID:Ens+QW7X0
遠藤はブンデス行けばベンチ外だろうね。
Ｊのレベルは低いよ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:49:34.10 ID:HFOsy9vy0
ゴリゴリ行く奴でもスピードで振り切れないし
もたもたしてるうちに囲まれるからドリブルするのは無理
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:50:07.58 ID:702mNBqP0
>>494
スタメンだけど
498 ：あ：2012/12/16(日) 01:50:12.38 ID:ichnvVLv0
>>486
体つよい外人きたらそのレベルじゃなくても止められないよ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:51:18.50 ID:HFOsy9vy0
>>497
それを聞きたかったんだろ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:52:03.92 ID:t44Ve3ot0
>>486
香川がJではドリブラーだったこと忘れてないか？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:52:59.63 ID:izXJWpPL0
ブンデスはケネディの強化版みたいなのがたくさんいるんだろ？
そりゃJのクラブより活躍しやすくなるよな
502 ：カス：2012/12/16(日) 01:53:54.14 ID:rLHk9tXPO
日本代表よりベガルタの方が強い現実
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:54:33.00 ID:702mNBqP0
まとめとくよ

今日のブンデス組
スタメン
乾
長谷部
細貝
内田

ベンチ
酒井ゴリ

ベンチ外
岡崎（怪我？）
高徳（出停）

明日は清武と宇佐美
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:55:18.54 ID:b5s9xbee0
>>486
相性も有る
ムニアインはELで内田に抑えられてた
正しくはムニアインが内田をマンマークしに行って内田にヤラれてたが
505 ：あ：2012/12/16(日) 01:57:23.91 ID:/WIh/8gGO
内田は去年見たトゥエンテ戦でゴリブルが通じてたからやはりＪ＝エールだなと再確認した
506 ：あ：2012/12/16(日) 01:57:58.67 ID:Rad6KjIrO
>>503
ザキオカは風邪だよ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:58:16.00 ID:b5s9xbee0
乾と細貝はチームに勢いるし良いね
508 ：あ：2012/12/16(日) 02:00:20.54 ID:/WIh/8gGO
ザキオカって前節も風邪じゃなかったか？
どんだけ長引いてんだよ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 02:00:52.95 ID:702mNBqP0
>>506
風邪か
怪我が長引いてるのかと思った
510 ：カス：2012/12/16(日) 02:03:20.16 ID:rLHk9tXPO
ざきは控えだろ
511 ：あ：2012/12/16(日) 02:04:03.30 ID:2oojrnVwO
>>505
チャリティーマッチですらアヤックスと清水4ｰ0だぞ
512 ：あ：2012/12/16(日) 02:08:15.49 ID:/WIh/8gGO
>>511
そりゃチャリティーマッチだからな
大津を見てもわかるが
ブンデス＞＞エール≧Ｊこんな感じだろう
エールとＪのわずかな差がアヤックス等のトップチームのレベル
513 ：あ：2012/12/16(日) 02:08:57.67 ID:uNuEPkd40
乾が左足でゴールしたってホント？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 02:09:45.31 ID:b5s9xbee0
>>513
まじ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 02:10:49.66 ID:niJjcZVm0
細貝はブンデス2部の控えから薬屋のSBまで来たし
少しずつ高みへ近付いてるのがいいね
向上心溢れるストイックなところは同期の長友や本田、岡崎と同じだな
516 ：あ：2012/12/16(日) 02:15:02.76 ID:uNuEPkd40
>>514
乾って左足は全く使えないって聞いてたんだけど
517 ：あ：2012/12/16(日) 02:15:25.56 ID:2oojrnVwO
>>512
それを家長でやってみてよ
リーガ、Ｊ、Ｋで
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 02:15:50.52 ID:HFOsy9vy0
>>516
あのゴールくらいは左足が使えないといわれても可能だよ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 02:23:52.70 ID:uDf0DCMJ0
>>518
あのゴールは別として、最近は左足でもシュートするようになってる
520 ：カス：2012/12/16(日) 02:24:56.40 ID:rLHk9tXPO
乾みたいな左サイド突破してシュート持ち込む 本田には無理
521 ：あ：2012/12/16(日) 02:27:18.95 ID:QcrH3OUC0
>>453
名波曰く「味方だけでなく相手をもコントロール出来るパスを出せるのは遠藤だけ」
だから「代わりが居ない」。
ちなみにラストパスだけを見るなら遠藤よりも憲剛の方が上だとも。
522 ：あ：2012/12/16(日) 02:27:42.34 ID:bFpXJA160
乾何で代表だとイマイチなんやろね
523 ：カス：2012/12/16(日) 02:30:27.83 ID:rLHk9tXPO
名波ばかだよな遠藤は確かにパスは上手い。しかしあのポジションで守備カスなのは終わりなんだよ。
524 ：あ：2012/12/16(日) 02:41:06.37 ID:QcrH3OUC0
確かにボランチで守備が下手なのは致命的だけど、遠藤の場合対人が弱いのであってカバーリングやポジショニングのレベルは高い
守備が下手な訳じゃないから、１０年に渡って色んな監督に使われてる
１対１を重視する監督なら使われないだろうけどね。
525 ：あ：2012/12/16(日) 02:47:25.45 ID:LSK22WBd0
名波→小野→遠藤
左レジスタの系譜
526 ：あ：2012/12/16(日) 02:48:08.98 ID:jfz5vU5p0
>>522
継続して使わないから
数試合で連携とか良くなるわけないし
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 02:48:19.22 ID:bt65p6GB0
遠藤の議論もいつもの堂々巡りですなあ
なんで深夜になると始まるのかね
俺も替えた方がいいとは思うが、サッカーの質は変わるだろうから
ザックがそこまで踏み込むかどうか
528 ：あ：2012/12/16(日) 02:51:35.34 ID:2/ruNf1r0
長谷部QBKしてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
長谷部CFにしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
529 ：あ：2012/12/16(日) 02:52:11.98 ID:jfz5vU5p0
しかし思った通りフンミンはボロが出てきたな
基本的なトラップもパスも下手だし、細貝の方が上手く見えた
一発屋みたいなタイプだ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 02:55:31.79 ID:deLclefP0
牛田良い仕事しとるで
531 ：あ：2012/12/16(日) 02:56:06.41 ID:2/ruNf1r0
>>477
シュツットガルトの試合みたらわかるけど
岡崎が出ると反対サイドだけがチャンスメイクにおわれて
ワンパターンになってぐだるんだよ
532 ：あ：2012/12/16(日) 02:58:47.95 ID:LSK22WBd0
>>531
岡崎出た時の方が結果良いような気がするんだけどな
昨シーズンも岡崎レギュラーでEL出られたし、その前のシーズンも降格間際のチームの残留に貢献したし
あのチームは守備が崩壊気味だから岡崎出た方が安定感ある気がするわ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 03:00:39.19 ID:2WvYUiGCP
内田の超絶フィードでゴリ信憤死ｗｗｗ
534 ：あ：2012/12/16(日) 03:02:35.03 ID:2dKUGe1Y0
その内田失点直後に交代してるけど何事？
535 ：あ：2012/12/16(日) 03:02:58.70 ID:2/ruNf1r0
>>533
内田いねーじゃねーか
だまされたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
536 ：あ：2012/12/16(日) 03:08:14.97 ID:moipzraT0
怪我っぽいな

Schalke_UK (Schalke UK news)

29' Metzelder on for Uchida, who looks to be injured. H??wedes goes to right-back. 1-1

12月16日 2時59分 Tweetbot for iOSから
http://twitter.com/Schalke_UK/status/280009238674292737
537 ：　：2012/12/16(日) 03:08:48.74 ID:M93xDEgd0
なんか左足抑えてた
538 ：あ：2012/12/16(日) 03:09:36.31 ID:b+O5fTHm0
内田、鼻骨折とか
539 ：あ：2012/12/16(日) 03:11:11.24 ID:Rad6KjIrO
どれがホントだよ
540 ：あ：2012/12/16(日) 03:13:28.11 ID:jfz5vU5p0
内田ひ弱だな
細貝は怪我しそうなタックルも受身してた
541 ：あ：2012/12/16(日) 03:14:44.48 ID:LMg0U/GDO
内田貧弱やなー
特に最近
542 ：あ：2012/12/16(日) 03:23:26.32 ID:2dKUGe1Y0
スペ化してきたな
スピード選手のスペは痛いぞ
543 ：あ：2012/12/16(日) 03:25:00.52 ID:FkhjNO0z0
まぁ守備専なら細貝でも代用できる
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 03:26:35.43 ID:702mNBqP0
疲労が溜まってるんだろう
内田はここ1ヶ月くらい週2で試合してた気がするぞ
右足やったのに復帰が異常に早かったから大丈夫なのか？と思ってたけど
545 ：あ：2012/12/16(日) 03:26:42.33 ID:2/ruNf1r0
今日の細貝右SBだったらしいな
試合見てた人いる？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 03:27:53.10 ID:fdUIoTco0
細貝はすごく使い勝手がいい選手だわ
内田いなくても問題なさそう
547 ：あ：2012/12/16(日) 03:29:13.67 ID:LSK22WBd0
内田の全盛期って鹿島3連覇の頃か？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 03:29:39.34 ID:u0mKLNIi0
来期のＣＬは香川長友細貝だな、何気にレヴァークーゼン強いんだけど
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 03:31:17.48 ID:fdUIoTco0
>>548
乾も行けるかもな
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 03:34:48.86 ID:GlKtbRca0
インテルは今日勝てばCL圏内が現実味を帯びてくるな　まあまだ早いか
551 ：あ：2012/12/16(日) 03:37:33.87 ID:moipzraT0
マイク安田も狙えるところにいるんだぜ
552 ：あ：2012/12/16(日) 03:38:16.95 ID:Rad6KjIrO
VVVはボビ大津が2トップか
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 03:42:18.77 ID:702mNBqP0
>>548
レヴァークーゼンは昨シーズンはCLで疲労してリーグgdgdだった
CL敗退してから順位上げてきたけど
ブンデスだとバイエルンくらいしかリーグとCLの日程こなせないんだろうな
554 ：あ：2012/12/16(日) 03:43:41.52 ID:QUlKA0Xm0
>>553
シャルケ

地味に強い
555 ：あ：2012/12/16(日) 03:45:28.45 ID:2/ruNf1r0
CLベスト４にいったときシャルケ何位だったっけ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 03:48:31.72 ID:u0mKLNIi0
>>549
何せ現地サポが超弱気だからな、また高原の時みたく前半優勝争い、
後半ダダ下がりで降格争いだろうと思ってるらしいぞｗ　去年も２部にいた訳だしな
557 ：p：2012/12/16(日) 03:49:26.87 ID:m5eVa8n60
ボビさんキレキレだな
558 ：a：2012/12/16(日) 03:50:08.84 ID:YOeBa0+70
風呂に入っている間に…怪我しちゃったんか…
去年は怪我した後干されてたのが回復には良かったんかなつ鶴

インテル5時前からだった
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 03:51:15.84 ID:u0mKLNIi0
>>553
面白いチームだよな、すげぇ強い訳では無いんだけど選手もチームも地味にじわっと勝つｗ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 03:51:38.51 ID:G8WlOMMl0
シャルケはＣＬでベスト4以降
完全にガス欠＆監督がリーグも捨ててチーム再編に専念したからずるずる順位を下げて14位
マガト続投だったらまあ、7位くらいに落ち着いてただろう
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 03:52:36.70 ID:702mNBqP0
>>555
15位くらいじゃね
あれは監督も途中で変わったから終盤gdgd
562 ：あ：2012/12/16(日) 03:54:02.06 ID:2/ruNf1r0
劇団大津すげーレッドで相手退場させたぞｗｗｗｗｗｗｗ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 03:55:19.53 ID:u0mKLNIi0
すげーレッドってｗ　ファウル食らった方だよな
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 03:56:20.32 ID:702mNBqP0
>>559
地味だからかドイツじゃあんまり人気ないらしいな
CLよく出てて強いんだけど
人気はドル、バイエルン、シャルケの3クラブ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 03:56:50.16 ID:t44Ve3ot0
酷いファウルして相手を負傷退場させたのかと一瞬思った
566 ：あ：2012/12/16(日) 03:58:38.74 ID:V2Laaobn0
何だかなあ
内田どう見てもまだ怪我直ってないだろうって状態で試合出して
大丈夫かと思ってたらやっぱり再発かよ勿体ねえな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 03:59:20.78 ID:u0mKLNIi0
>>564
へぇ、人気無いんだ。俺結構好きだなこのチーム、守備時の５バックとか、攻撃の切れ味の鋭さとか
パスのタイミングワンテンポ早くして相手の反応遅らせたりとか、細かいとこが地味にじわっと来る良さがｗ
568 ：あ：2012/12/16(日) 04:01:10.66 ID:LSK22WBd0
VVVここから巻き返して大津とボビさん代表に呼ばれないかな
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:02:56.56 ID:fdUIoTco0
大津とカレンは点を取らないと呼ばれないだろうな
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:06:00.17 ID:u0mKLNIi0
キースリンクがデカくした前田みたいな所もいいよね
571 ：あ：2012/12/16(日) 04:06:26.89 ID:nqEWQACD0
タイトルを取れないことに定評があるからな
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:07:57.76 ID:GlH7w8v10
内田がスペになるとはなぁ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:08:12.42 ID:702mNBqP0
>>567
無いよ
スタジアムの大きさ見れば分かると思うけど
でも良いクラブだよな
574 ：あ：2012/12/16(日) 04:12:09.87 ID:ichnvVLv0
>>548
本田はチェスカから移籍してるってことでいいんだな？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:13:47.80 ID:HFOsy9vy0
内田ことごとく個人で仕掛けるも取られてたな
攻撃力無さ過ぎだろ
後ろからの組み立ても高徳の方がはるかに上手いわ

・高徳ならバックパスしないボランチにパス出してるシーン
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=W_8wrvcqzp8#t=102s

・結果的にロングフィードが通ったものの、それは高徳でも出来るし、そもそもファーストタッチのボール止めるが方向がおかしい
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=W_8wrvcqzp8#t=180s
576 ：a：2012/12/16(日) 04:16:06.63 ID:YOeBa0+70
シャルケは身を以て控え選手に対しても
連携や守備の約束事を浸透させておくことの大切さを教えてくれてるな
代表板に書き込む身としては非常にしみる
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:18:04.09 ID:u0mKLNIi0
シャルケも先月レヴァークーゼン戦で細貝にファルファン完封されて負けて以来
１ヶ月間全く勝てなくなったな、今年はＣＬに集中するのかもな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:21:53.04 ID:HFOsy9vy0
内田のせいで何回カウンター食らってんだよ
代表試合に出るならコイツは絶対上がっちゃいけないタイプの選手だわ
上がって得点機会を生み出せる長友や高徳は攻め上がるリスクをとる権利があるが内田にはない
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:23:40.92 ID:702mNBqP0
シャルケはターンオーバー出来る程選手もいないからな
まあ監督クビになるだろう
でも相変わらず内田のロングフィードはいいな
シャルケはあれで結構点を取ってるんだよな
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:27:40.90 ID:HFOsy9vy0
内田のロングフィードが良いって言ってる奴いるけど
今回の裏へのロングフィードなんてめったに通ったことないわな。
いつも通りのロングフィードなら代表では納めれる選手いないから意味無いんだわ
はっきり言って内田は代表でSBなのにポゼッションを下げる一因になってるよ
581 ：a：2012/12/16(日) 04:28:58.15 ID:YOeBa0+70
なんか今までザックに対してなんでいつもスタメンから控えまで同じメンバーばっか呼んで出すんだ
たまにはサプライズ欲しいぜ！とか思ってたけどシャルケ戦観てちょっとその気持ち小さくなった
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:29:08.05 ID:u0mKLNIi0
この時間海サカ通しかいないから楽しいな
>>574
本命リヴァポ、対抗インテル、ミラン、大穴レアル、ドルらしいぞｗ　残留の可能性も有り
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:31:35.38 ID:HFOsy9vy0
正直本職でもない細貝がレバークーゼンのSBやれるならJの本職SBのほとんどはやれると思うわ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:32:23.48 ID:u0mKLNIi0
>>581
確かに、でもザック結構な人数試してるんだよな
岩政、水本、原口、藤本、槙野、林、山本、近藤、田中順、石川直、柴崎、久保、
安田、阿部、李、増田、東口、家長、柏木、関口、森本、西、興梠、森脇、大久保、
曽ヶ端、本田拓、松井、谷口、磯村、永田、金崎
585 ：あ：2012/12/16(日) 04:32:42.40 ID:V2Laaobn0
>>582
>>580みたいな際立った狂人もいるけどな

リバポはマジで今日みたいな試合してたら土下座してでも本田とった方がいい
酷い試合といえばシャルケも負けてなかったが
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:34:20.67 ID:GlKtbRca0
SBに本職もくそもあるかよｗ
587 ：あ：2012/12/16(日) 04:34:30.06 ID:U53GKbjr0
リバポはマジで本田欲しいんじゃね
つかVVVがちょっと面白い
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:34:54.77 ID:HFOsy9vy0
>>585
内容で返せないのかな
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:35:11.15 ID:b5s9xbee0
>>579
内田のロングフィード良いなガンガン決まる
右腿怪我臭いなシャルケ内田起点で良い攻撃出来てたのに
590 ：お：2012/12/16(日) 04:36:22.07 ID:WrrvpZc9P
内田肉離れっぽいね
また時間かかりそうだな
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:37:47.05 ID:HFOsy9vy0
>>586
それがあるんだわ
ブンデスのボランチでSB出来る日本人以外に選手いないだろ？
たまたまボランチ本職の長谷部や細貝がSBをこなせたからって
本職じゃなくてもSBはこなせると勘違いしてるのか？
592 ：あ：2012/12/16(日) 04:38:06.24 ID:GndL/01E0
実際内田は縦パスだけはいいよな
何気ないクリアもつなげるし
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:38:09.06 ID:u0mKLNIi0
内田本人が俯瞰する目が出来たって言ってたなロングフィード、
近くはぼやっと見てる感じで、遠くははっきり見えるようになったんだってさ
594 ：あ：2012/12/16(日) 04:39:15.10 ID:m/CsZVqsO
>>583
細貝はＪでも１シーズン以上SBでやってるし、そこそこ評価されてるんだけど
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:40:09.35 ID:HFOsy9vy0
とりあえず乾、細貝、内田は代表では控えで良いわ
共通して言えるのは頭がない
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:40:44.66 ID:u0mKLNIi0
>>588
肩に力入り過ぎだよニワカ君ｗ
597 ：あ：2012/12/16(日) 04:41:17.00 ID:GndL/01E0
ゴートクもうちょっと長い時間見たいなー
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:41:48.25 ID:702mNBqP0
>>593
代表だと本田と内田と遠藤が俯瞰出来てる感じだな
この3人のパスの出し方はちょっと違うし
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:43:34.96 ID:u0mKLNIi0
>>598
だね、清武は止まってるボールの精度は目茶高いのに、動いてるボールはなぜかダメｗ
600 ：a：2012/12/16(日) 04:44:42.91 ID:YOeBa0+70
>>584
おお、一覧さんくす

あとシャルケの監督は交代カードを切るのが下手な監督は害であることも改めて示した
試合中に今日はどの選手がキーになってるのか見抜く力があまりないのか
なんせ今夜のシャルケ戦は勉強になった
601 ：あ：2012/12/16(日) 04:45:39.38 ID:70JInKFxI
去年シャルケはWB前は7位で最終3位だったらしい
これから1ヶ月あくし内田も無理しないで治せて良かったな
602 ：ふふふ：2012/12/16(日) 04:45:48.54 ID:AHUxKqBt0
高卒業者くん
相変わらず自演が甚だしいなーーーーーーーｗｗｗｗｗ














知恵は無いけどな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:48:43.03 ID:Ny06LwgE0
サッカーに関する頭の話で、悪い方に香川が入ってない時点で見る目がないってわかるわ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:50:04.29 ID:u0mKLNIi0
さてラツィオインテル戦始まるからそっち行くわ、長友スタメン３バックの右ｗ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:52:36.91 ID:G8WlOMMl0
3バックの右？
何させる気だよ
606 ：ふ：2012/12/16(日) 04:54:31.10 ID:AHUxKqBt0
フィッシング業者の戦力ダウンは甚だしいなーーーーーーー














今やセリエどころかシンガポール並
607 ：あ：2012/12/16(日) 04:56:41.38 ID:m/CsZVqsO
>>600
一覧ではないんじゃない？
呼ばれたけど使われてない久保とかが含まれてるけど寿人とか柴崎片方とか入ってない選手もいるし
608 ：ふふ：2012/12/16(日) 04:59:56.71 ID:AHUxKqBt0
2ちゃんねるって
















アフィブロガーの巣窟やな～
609 ：は：2012/12/16(日) 05:01:49.14 ID:/4PydunXO
4141
---------前田---------
長友--遠藤--本田--岡崎
---------今野--------
高徳--釣男--吉田--ﾊｾﾍﾞ
610 ：a：2012/12/16(日) 05:06:44.18 ID:YOeBa0+70
釣男長谷部川島に囲まれて怒鳴られまくる吉田には好奇心わいた
611 ：あ：2012/12/16(日) 05:18:10.70 ID:AHUxKqBt0
ツイッターネタを落とすのは













完全にアリやで
むしろ支援するわ

しお韓並の情報を持ってこい。以上
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 05:41:23.64 ID:HFOsy9vy0
>>594
だからなんだよｗ
ずーっと本職としてSBやってるJリーガーの方が細貝よりレベル高いから
Jリーグ過小評価しすぎ

>>598
何サラッと内田をその二人と同列に語ってんだよ
サッカー観るのやめた方が良いわお前
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 05:43:22.66 ID:GlKtbRca0
>>591
ねえよｗ　何がたまたまだ
SBが最もヒエラルキー下位のポジなのは厳然たる事実
614 ：は：2012/12/16(日) 05:52:26.33 ID:/4PydunXO
長谷部はやっぱり右サイドの攻撃的MFには向いてない気がするな。
ボランチ(CH)～右SBが最適だと思うわ。
615 ：U-名無しさん：2012/12/16(日) 06:30:34.92 ID:tCFe+17WO
ブンデス組は清武以外は前半戦終了でカップ戦終われば冬休みへ

内田･･･リーグ、CLで活躍も怪我しチームも下降線、復帰後も勝ちが遠くまた怪我
岡崎･･･怪我もありあまり出場機会なく1ゴールのみに留まる
長谷部･･･序盤干されるも監督交代でスタメンになり活躍するも徐々に勢い落ちる
酒井高･･･完全にスタメン定着しリーグ、ELで活躍も退場で3試合出場停止
清武･･･チームの攻撃の中心になり活躍。おかげかチームも残留に向け順調
乾･･･波はあれどゴールに関わること多くチーム躍進のシンボルに。ブンデスの日本人ではMVPかな
細貝･･･序盤は途中出場メインも主力怪我で巡ってきた機会を活かしスタメンに。ただし本職ではないSB
宇佐美･･･序盤は輝き見せるもチームと噛み合わず徐々に出場機会も減っていく。チームの歯車となれ
酒井宏･･･なかなか出場機会に恵まれないしチャンスも活かせずにいる。暫くはバックアッパーか
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 06:36:05.16 ID:PNjag+Fk0
長友が実質ゴール決めたぞｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EMmsZnWZuM0
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 06:43:53.22 ID:HFOsy9vy0
>>613
だからって誰もが出来るポジじゃないってのはわかるだろ？
当然のことながら本職の方に分があることもわかるな？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 06:50:02.72 ID:bt65p6GB0
>>614
今日は妙にぎくしゃくしてたわな
でもはまってる時は、やっぱ中盤ダイヤモンドの右サイドあたりが適役に見えるんよ
左サイド長友、トップ下本田といるんだから代表もそれやろう　あとアンカー役だけ探せばいい

ま、２トップをザックがやるわけないんだが
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 07:00:20.41 ID:HFOsy9vy0
>>614
だな
アジリティのない長谷部には他の日本人がやってるようなSHは無理だ
やっぱボランチでしょ
620 ：お：2012/12/16(日) 07:10:19.96 ID:WrrvpZc9P
長友かなり良かったが勝ちたかったなぁ。
クローゼにやられるとは・・。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 07:13:30.36 ID:G1vkTbvk0
長友SHで普通に躍動してたなｗ
622 ：3：2012/12/16(日) 07:32:43.85 ID:x6lEUkU00
長谷部はジェット機と同じだからな
前にスペースがあって滑走路がないと飛べない
スペースが空いている状態で後ろからフリーで縦に走りこんでくるイメージ

トップ下やＯＨの選手に求められるのは滑走路の要らないヘリコプターの動き
スペースが無い中で自在に動いて攪乱しないといけない
623 ：あ：2012/12/16(日) 07:39:25.04 ID:LSK22WBd0
長友、内田、駒野、酒井宏、酒井高、長谷部、細貝、宮市、安田

SB候補だけは無駄にいるな
624 ：あ：2012/12/16(日) 07:51:17.43 ID:moipzraT0
>>618
長友がそんなポジションやったことあるか？
625 ：あ：2012/12/16(日) 07:54:21.84 ID:LSK22WBd0
　　岡崎　前田
　　　　本田
長友　　　　　長谷部
　　遠藤　細貝
森重　今野　吉田
　　　　川島

　　大迫　豊田
　　　　香川
酒井高　　　駒野
　　扇原　山口
槙野　水本　伊野波
　　　　西川

これでいこう
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 07:58:12.64 ID:bt65p6GB0
>>624
長友はどうせフルタイム上下動するんだから大差ないだろ
ま、中盤ダイヤの４２２なんてザックがやるわけないんだろうが
627 ：あ：2012/12/16(日) 08:00:35.77 ID:LSK22WBd0
　　岡崎　前田
　　　　本田
長友　　　　　長谷部
　　遠藤　細貝
森重　今野　吉田
　　　　川島

　　大迫　豊田
　　　　香川
酒井高　　　駒野
　　高橋　山口
水本　伊野波　森脇
　　　　西川

やっぱこうするか
628 ：あ：2012/12/16(日) 08:03:16.87 ID:Ens+QW7X0
遠藤のようななまけものはいらない。
629 ：あ：2012/12/16(日) 08:04:21.94 ID:DMqDJRdC0
本田が残留示唆「焦りも毎半年ある」

サッカー日本代表ＭＦ本田圭佑（２６）＝ＣＳＫＡモスクワ＝が１５日、滞在先のイタリアから成田空港に帰国した。
市場が開く半年ごとに移籍を希望してきたが、ＣＳＫＡモスクワとの契約が１４年１月まで残っていることから、最悪のケースとして残留する可能性も示唆した。

本田は報道陣から、この冬に移籍したいかと問われると、「そりゃあもう、毎半年そう言ってますからね。何回もおれに同じことを言わせないでください」と、早口でまくしたてた。

欧州の報道ではリバプール（イングランド）やインテル・ミラノ（イタリア）などが移籍先として浮上。
ロシアでは「今季が終了する１３年夏までの残留で合意」との報道も流れる中、本田はそれ以上、契約が満了する１４年１月までの残留を懸念している。
「現時点でチェスカの選手であることは間違いないし、契約があと１年残っているということは最悪１年おるって可能性もあるよねえ」とした。

他クラブとの接触については「ストレートに聞くねえ。質問の種類がもうちょっと変われば答えてもいいけど」とかわし、ローマに滞在していた理由も「仕事で行ったよ」と素っ気なく説明した。
移籍金も１６００万ユーロ（約１７億５０００万円）と高額で、残留を余儀なくされるかもしれない。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 08:05:06.26 ID:HFOsy9vy0
>>628
遠藤は依然として必要
631 ：あ：2012/12/16(日) 08:06:39.08 ID:DMqDJRdC0
ラツィオ！？マンＵ！？本田の移籍報道が過熱

イングランドプレミアリーグ・リバプールなどが獲得に動くロシアリーグ・ＣＳＫＡモスクワの日本代表ＭＦ本田圭佑（２６）について、
イタリア移籍情報サイト「カルチョメルカート・コム」は１３日、セリエＡ・ラツィオと再交渉する可能性を報じた。
本田がローマに滞在していることを根拠にしている。

しかし、本田に近い関係者は、ローマ滞在は広告撮影などが理由で「接触はありません」と明言。
ラツィオ側も「攻撃的ＭＦの補強は最優先事項ではない」と、今年１月に続く獲得のオファーを否定した。

同日付ロシア紙トボイ・ジェーニは、今季が終了する来年５月までの残留で合意したと報道。
一方でスイスのサッカーサイトは、同ＤＦ長友佑都（インテル・ミラノ）とともにマンチェスターＵが獲得に乗り出すとも。
来年１月の移籍市場再開へ注目が続くなか、本田は近く帰国する。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 08:17:32.10 ID:GlKtbRca0
>>617
そんなくだらねえ極論なんてどうでもいいんだよｗ
全てのポジで最も「本職」って言葉が使われないポジがSB　わかるな？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 08:19:04.36 ID:HFOsy9vy0
>>632
お前の定義なんてどうでも良いわ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 08:23:18.06 ID:bt65p6GB0
>>626
どうでもいいが４２２じゃなく４４２なｗｗｗ
635 ：あ：2012/12/16(日) 08:26:56.39 ID:LSK22WBd0
今のフォメは3-3-4だな
　　　　前田
香川　本田　岡崎
-------------------
長友
　　遠藤　長谷部
-------------------
　　今野　吉田　内田
-------------------
　　　　　川島
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 08:43:03.43 ID:GlKtbRca0
>>633
くだらねえ逃げだなｗ
最も本職でなくても出来るSBの話で「本職ガー」とか言い出すことのアホらしさも理解出来ないかｗｗ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 08:45:45.49 ID:HFOsy9vy0
>>636
ガキみたいな奴だな
本職のSBに比べて急造のSBの方が劣るのは誰でも分かることだろ
何を言ってんだお前？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 08:54:37.86 ID:GlKtbRca0
>>637
幼稚なのはオマエ
本職どうのこうのじゃなくて、その場の馴れの問題でしかない
少し馴れさえすればSB専門選手を上回れる選手はいる　だが逆はなかなかない
そんな最も誰でも出来るポジで「本職ガー」とか言ってるのは知能が低い証拠
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:00:25.91 ID:HFOsy9vy0
>>638
お前ひょっとして長谷部や細貝が出来たからって
ボランチの選手なら誰でも慣れさえすれば本職のSB超えれると思ってるの？
第一にその二人は本職のSB超えてないんだけど
あったま大丈夫？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:03:58.99 ID:fdUIoTco0
ＮＧしたら結構レス消えた
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:06:40.97 ID:HFOsy9vy0
>>640
俺もだわ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:18:36.21 ID:GlKtbRca0
>>639
長谷部や細貝が出来てる時点でオマエの幼稚な本職論なんか成立してないことに気付けｗｗ
SBは最も誰でも出来るポジ　これ基本な　本職ガー　とか言ってると笑われるぞｗ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:20:30.16 ID:HFOsy9vy0
>>642
だから長谷部や細貝も本職の奴に勝ってるわけじゃないって事知らないのか？
アホナのかい？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:25:11.89 ID:bt65p6GB0
>>640
そしてレス番は飛び続けるｗ
645 ：あ：2012/12/16(日) 09:27:28.98 ID:YrSRQyfL0
２人あぼーんするだけで快適だぞ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:28:35.34 ID:GlKtbRca0
そりゃ勝てない相手も当然いるだろｗ　
だからと言ってJのサイドバックに勝てない道理はない
SBとしての能力が高まっていくと他のポジをやらされる場合が多い　今の長友なんかそう
逆に他のポジで通用しない選手がSBに追いやられ、そのまま”本職”となる場合も多い

これ基本なｗ　もう「本職ガー」とか恥ずかしいこと言うなよｗ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:31:14.53 ID:HFOsy9vy0
>>646
まぁお前と俺とは価値観が違うんだろうな
これ以上話しても平行線だわ
とりあえずサッカー観るのやめたほうが良いよ
そんなサッカー観じゃどうしようもないだろ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:34:00.89 ID:MZGKFFwc0
ここにいる長友オタはマジで頭が・・なことがあるんで気にしない方がいいよ
とりあえず長友スゲーといいたいだけ、日課だから
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:35:55.10 ID:fdUIoTco0
>>644
せやな
650 ：あ：2012/12/16(日) 09:36:28.97 ID:z/dkV50p0
>>648
SB否定してる奴が長友オタとはさて
お前が常駐してる長友オタのアンチなのは分かった
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:37:55.67 ID:GlKtbRca0
>>647
オマエはもう少しサッカーを観た方がいいぞｗｗ
価値観がどうとかただの逃げ　オマエはあまりにものを知らないだけだよ
日本代表だけ見てるニワカがSBの現実を理解できてないだけなんだろうがｗ
652 ：あ：2012/12/16(日) 09:37:58.15 ID:YrSRQyfL0
長友スゲーって思うけど、内田も普通にすごいと思うし、高徳も成長著しいし、SB起用の細貝や長谷部も頑張ってる
代表にとって決してマイナスではないのに、なんで必死に他選手sageするんだろ？
馬鹿なの？？
653 ：あ：2012/12/16(日) 09:38:38.26 ID:YrSRQyfL0
>>650
ID変えたん？
654 ：あ：2012/12/16(日) 09:42:14.99 ID:z/dkV50p0
>>653
替えてないけど
長友オタがSBをsageてるってことにしたいん？
SBというポジsageてる時点でおかしいだろ
お前も頭おかしくね
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:43:22.25 ID:HFOsy9vy0
>>651
もういいだろ
お前は慣れれば誰でもSBが出来ると思ってるんだろ？
俺は思ってない
これ以上話しても無駄だろ？
とりあえずサッカー観るのやめとけ
酷いはお前のサッカー観は
恥ずべきレベルなのに気付けてない
656 ：あ：2012/12/16(日) 09:46:40.07 ID:z/dkV50p0
ま、SBが舐められてるポジなのは否定しないけど
誰でもできるポジなら苦労しねーよ
657 ：あ：2012/12/16(日) 09:51:37.48 ID:2/ruNf1r0
じゃあ左SB宮市、右SB宇佐美でやろうぜ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:52:11.10 ID:3J+ZdMATT
>>657
今野さんがしんでしまいます
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:52:54.40 ID:GlKtbRca0
>>655
＞お前は慣れれば誰でもSBが出来ると思ってるんだろ？

おれが思ってるとかの話じゃない　一般常識ｗ　
SBは少年サッカーで他のポジやってて競争に負けた子がいきつく場所　
最も「本職」という言葉が使われにくい、特殊能力を必要としないポジ

オマエはもう少しサッカーを観てから語れよ　そうしないとまた恥かくぞｗｗ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:53:11.74 ID:qhJaFK110
遊びサッカーや草サッカーだと
ＳＢはどうでも良いポジションだよね。

ただ、ある程度レベルが高くなってくると
ＳＢは守備でも攻撃でも
「あと1枚」を加えれる非常に貴重な存在になるんだが。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:54:54.16 ID:HFOsy9vy0
>>659
へぇ～慣れれば誰でも本職のようにSBできるってのが一般常識なんだ～

はは・・・・こりゃ恥ずべきレベルですなｗ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:55:07.83 ID:fdUIoTco0
２月には強いところとテストマッチしてほしいな
ポルトガル、ドイツ、オランダあたり
663 ：あ：2012/12/16(日) 09:56:13.32 ID:DMqDJRdC0
乾が2戦連続今季5ゴール目…快勝に貢献で長谷部との日本人対決制す

ブンデスリーガ第17節が15日に行われ、日本代表MF長谷部誠の所属するヴォルフスブルクと日本代表MF乾貴士の所属するフランクフルトが対戦。
長谷部、乾ともに先発出場した。

試合はアウェーで戦うフランクフルトが序盤から優位に立つ。
12分に左サイドで乾がファウルを受けてFKを得ると、ピルミン・シュヴェクラーが蹴ったボールを
アレクサンダー・マイアーがヘディングで叩き込み、先制点を奪った。

続く18分にもヴォルフスブルクのジョズエが危険なプレーで退場処分となると、直後のプレーでFKを右に展開。
ボールを受けたシュテファン・アイクナーがダイレクトで中央にクロスを入れると、
ゴール前に走り込んだ乾が左足で合わせ、2試合連続となる今シーズン5ゴール目を記録して追加点を挙げた。

敵地で2点のリードとともに数的有利に立ったフランクフルトは、31分に右サイドからクロスを上げられると
ゴール前で長谷部に滑り込みながらの決定的なシュートを打たれるが、ボールは枠の上に外れて事なきを得た。

フランクフルトは2点差のまま後半を迎えると、追加点こそ奪えなかったが、食い下がるヴォルフスブルクを完封。
敵地で2－0と快勝を収めた。
乾は80分まで、長谷部は63分までプレーしている。

なお、今節で年内のリーグ戦は最後となり、フランクフルトは2連勝、ヴォルフスブルクは3試合ぶりの敗戦で終えた。
664 ：あ：2012/12/16(日) 09:58:06.73 ID:DMqDJRdC0
内田、先制点演出も負傷交代…シャルケは歯車が噛み合わず完敗でリーグ6戦白星無し

ブンデスリーガ第17節が15日に行われ、日本代表DF内田篤人の所属するシャルケとフライブルクが対戦。
内田は先発出場した。

シャルケは20分に、内田のロングフィードからルイス・ホルトビーがDFラインの裏に抜け出し、相手GKを引きつけると、
並走していたジェフェルソン・ファルファンへラストパスを送る。
ファルファンは無人のゴールへ流し込み、先制点を得る。

一方のフライブルクも26分に、マックス・クルーゼが左サイドを持ち上がり、クロスを上げると、
ペナルティエリアやや外からヤン・ローゼンタルがダイレクトボレーで合わせて同点とする。

28分には、内田が負傷でクリストフ・メッツェルダーとの交代を余儀なくされると、
4分後にジョエル・マティプのクリアミスをジョナタン・シュミットに拾われて、そのまま失点し、シャルケは逆転を許してしまう。

後半に入り、61分にフライブルクは、メッツェルダーが中盤に送った縦パスをダニエル・カリギウリがカットし、
ローゼンタルにパスを送ると、これを落ち着いて決めて、リードを広げた。

81分にローゼンタルが2枚目のイエローカードで退場となり、シャルケが1人多くなるが、
直後のFKからのリスタートでクラース・ヤン・フンテラールも2枚目のイエローカードを受け退場となり、数的優位を不意にしてしまう。
試合は、そのまま終了し、3－1でフライブルクが勝利した。

サポーターのブーイングに包まれる中、ホームで敗れたシャルケはリーグ戦で6試合勝利が無く、年内のリーグ戦を終えた。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:58:12.71 ID:GlKtbRca0
>>661
そんなことも知らないオマエが恥ずかしいんだよｗ
なぜ他のポジの人間は急遽SBをやらされることが多く、その逆が少ないか少しは考えてみなｗ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:02:05.72 ID:qhJaFK110
>>665
横レスだが
ＳＢは上述した通り
攻守において「あと1枚」を追加できる存在

逆にいうと、ＳＢにどんな選手を置くかで
チームに与えれるオプションが違ってくる

例えば、攻撃のオプションを放棄して守備を強くしたり
ＤＦラインのボール回しをスムーズにしたり
後ろを気にせずに上がらせて攻撃の枚数を増やしたりできる

変える事でオプションとして変化を付けやすいポジションなので
色々と変えるんだろ。

あと1枚になり得るって事は
様々な能力を活かしやすいって事

ただ、オプションじゃなくてチームの主力として
ＳＢを起用する場合もある
日本代表はＳＢの上がりはオプションではなく
戦術の軸だ
そうなると、求められる能力は自ずと決まってくるし
いわゆるＳＢ経験が豊富な選手（本職ってヤツか）の方が
有利になるだろう。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:03:17.46 ID:FCVXddBw0
SBなんて所詮SBでしかないのによくSB議論に熱中できるなお前ら
SBは前でやるにも後ろでやるにも能力が足りない中途半端な選手が送られる場所だから世界的に人材難が酷い
底辺ポジションじゃないか、底辺争いだ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:05:04.40 ID:HFOsy9vy0
>>666
その馬鹿を相手にするのは俺が引き受けてるからｗ
巻き添え食うぞｗ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:05:47.27 ID:HFOsy9vy0
>>665
フハハハｗ
そう思ってりゃ良いよお前はｗ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:08:07.31 ID:tMLZYvVX0
誰でもできるなら人材難にならないのでは？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:08:07.29 ID:qhJaFK110
だいたいＣＢだってボランチの選手がやる事もある
逆もしかり

サイドハーフと攻撃的ハーフの境目なんて
あって無いようなモンだ

ＳＢが専門性が必要無いんじゃなくて
どこのポジも似たようなモン

で、ＳＢはオプション部品みたいなモンで
どの部品（内容、質共に）を付けるかでチームの表情が変わる

だから、ＳＢで出てるからといって
卑下される事ではないと思うよ
チームの表情や幅や強化したいポイントに加わる
「あと1枚」を任されてるんだから。

攻守両面に絡みながらも
ピッチの脇ということであくまで主体とならない分
攻撃が得意な選手も守備が得意な選手も読みが得意な選手も
自身の強みを出しやすいポジションってだけで
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:09:38.44 ID:bt65p6GB0
>>657
いや、宮市は真面目すぎる
そこはやっぱり家長だ　最近少し変わったか？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:10:50.77 ID:HFOsy9vy0
>>671
いくら説明しても無駄だよ
そいつは地頭が悪いから
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:10:57.55 ID:GlKtbRca0
>>669
反論できなくなってそんあことしか言えないか　幼稚だなｗ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:12:00.73 ID:HFOsy9vy0
>>674
お前は慣れれば誰でもSBが出来ると思ってるんだろ？
俺は思ってない

もう話は終わってるからｗ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:12:12.94 ID:lZNz+pC0T
＞そんあこと
？？
677 ：あ：2012/12/16(日) 10:12:35.08 ID:YrSRQyfL0
>>667
お前スポーツしたことある？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:14:18.87 ID:GlKtbRca0
>>671
極論だして、何でも一緒にするのは最も程度の低いやりかただな
CBやボランチとSBじゃその頻度が全く違う　そんなことも知らないのか？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:14:21.85 ID:qhJaFK110
そうか、議論としては面白いから、つい長文を書いてしまったｗ

草サッカーでもよくあるじゃん
ＣＢは経験者がやってＳＢは未経験者がやるの
確かに、本業の守備だけならそれでもいいんだけど
ＳＢに経験者が入ってＤＦラインでボール回しとか出来るようになると
一気に幅が広がるよね

例えるなら
素人レベルで良くいる
ドリブルでも右しか使えない選手と
左右使ってドリブルできる選手のフェイントの差、とでも言おうか
選択肢や、ボールを動かせる距離が一気に変わるんだよね
680 ：あ：2012/12/16(日) 10:14:36.62 ID:YrSRQyfL0
>>654
あぼーんしたやつの一人は長友ヲタか長友アンチのどちらかだろ
長友の名前を出さないところがヲタっぽいけどね
681 ：あ：2012/12/16(日) 10:15:31.91 ID:z/dkV50p0
子供の頃からSBやってた奴はプロになれないだろ
大抵は前のポジやってたのが下がってきただけ
にしてもSB馬鹿にするレスはひさしぶりに見たなｗ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:16:21.92 ID:lZNz+pC0T
コンバートは高校が一番激しいからな
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:17:34.85 ID:qhJaFK110
ＦＷをＣＢにしたり、中央の選手をサイドに廻したりってのは
確かに、だいたい高校レベルで行われるよね。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:17:57.99 ID:GlKtbRca0
>>675
そうだな
確かにオマエが>>665に反論出来なくなったところで話は終わってる
あとはオマエの遠吠えが続いてるだけだなｗｗ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:19:30.81 ID:fdUIoTco0
まあ少年サッカーとか低いレベルだとセンターラインが重要なのは顕著だけど、
プロだと話は違ってくるな
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:21:03.84 ID:HFOsy9vy0
>>684
何を勝ち誇ってるんだ？何の意味も無いことを声高に吼えてるだけってことに気付けよ
皆に笑われてるぞ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:21:18.85 ID:53tR/gF50
この2人は4時からずっとやってるのか？ｗ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:22:15.57 ID:qhJaFK110
>>685
そうそう
レベルが高くなると
サイドにどんな選手を置くかで
採用してる戦術の成否を左右してくるよね。

試合スピードや戦術的に成熟したレベルになると
ＳＢと中央ポジションのヒエラルキーの差はなくなってくると思うわ
689 ：あ：2012/12/16(日) 10:22:37.60 ID:331zp7oAP
システムによってＳＢの仕事内容は変わる
４３１２のＳＢは高いレベルで攻撃力と守備力の両立を求められるから
ＣＨは守備力不足、ＣＢは攻撃力不足で失格になりやすい
690 ：あ：2012/12/16(日) 10:23:22.23 ID:z/dkV50p0
>>680
お前はこのまえからいる妙に浮いてる長友オタを敵視してるアンチの奴だろ？
SBが叩かれてんのにオタとかアホじゃね
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:24:01.77 ID:GlKtbRca0
>>679
その議論が面白いってのは理解出来る
でも、おれが言い合いしてることとは論点が少し違うんだよね
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:26:04.61 ID:GlKtbRca0
>>686
結局何も反論できずに遠吠えするだけじゃねーか
なにが　「皆に」　だよ　はずかしいｗｗ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:27:26.21 ID:53tR/gF50
>>689
システムによってタスクの変わらないポジションを
１つでもいいから挙げてみてくれｗ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:27:43.92 ID:HFOsy9vy0
>>692
もういいよ
お前は慣れれば誰でも本職並みのSBの仕事が出来ると言ってる？
俺はそうは思ってないって言ってる

これ以上はなしても無駄？
分かるだろ？
平行線なんだよ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:31:26.74 ID:GlKtbRca0
>>694
もういいなら黙ってりゃいいだろｗ　
おれはお前の言い分は無知そのものだと言ってる
Jの本職SBなら、たいがいは細貝や長谷部より上なんだよな？ｗ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:32:32.10 ID:qhJaFK110
えっ
細貝や長谷部はやってる試合数からいって本職といっても
特に遜色無いんじゃないの
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:33:11.63 ID:HFOsy9vy0
>>695
そうだよ
SB勝負ならね
俺はJのアジリティの高いSBをドイツ人はまず縦に抜けないと思ってるからね
JのSB選手の多くはブンデスで通用するよ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:33:25.72 ID:53tR/gF50
>>695
その論法はおかしいから撤回したほうがいいと思うｗ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:37:08.21 ID:GlKtbRca0
>>695
だからそれがいかにSBを理解してない考えかずっと説明してきたんだがｗ

>>698
何が「論法」だよｗ　阿呆が口をはさむなｗ
700 ：あ：2012/12/16(日) 10:37:40.50 ID:z/dkV50p0
SBを舐めてる奴に何言っても無駄
長谷部や細貝は通用してるけどボランチにSBやらせて上手くいくとは限らない
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:39:23.71 ID:qhJaFK110
>>700
そだね

例えばレギュラーのＳＢが怪我して試合に出れない
その時に、自動的にチームで12番目の選手がＳＢに入る事が
どのチームでも普通によくある事なら
誰でもＳＢ出来るんじゃね？

ただ、実際はそうじゃないよね
ＳＢにはＳＢに必要とされる能力があるし
それを長谷部と細貝が持ってるだけの話

で、さらに言うと
ＳＢはチーム事情によって
必要とされる能力の取捨選択を行って
戦術に表情をつけやすいポジなので
他のチームでもＳＢ出来るかどうかも分かんないよな。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:39:42.51 ID:FCVXddBw0
>>677
？
現実を言ったまでだよ
小学生の授業や子供の遊びのサッカーで運動できない奴がGKをやらされるってのが
上になるとGKの所がSBになるというだけ、GKは専門職ルートだけどSBは違う
それこそスポーツなりした事あればこの現実が見えてくるだろ
これは個人的な考えとかじゃなく世界で見てもSBの移籍金が他のポジションに比べて安いのを見ても
SBにそんな大金払う価値はないって見られてるからだと思うよ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:40:28.68 ID:HFOsy9vy0
>>699
まぁお前とは価値観が違うわとしか言えんわ
このまま話しても平行線だろこれ
アホに絡まれてる俺の身にもなってくれや
704 ：あ：2012/12/16(日) 10:41:15.76 ID:YrSRQyfL0
>>690
は？訳わからんわ
お前面倒くさいやつだば
自分がザックジャパンで認めてないのはゴリだけだよ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:44:05.20 ID:GlKtbRca0
中高とまともにサッカーやってれば誰だってSBの現実くらい知ってるｗ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:46:52.07 ID:qhJaFK110
若年期サッカーでのＳＢの現状アレだからっつって
ＳＢが誰でも出来るって話とは繋がらないよな

誰でも出来るんなら
ＦＷやボランチやＣＢで試合出れない選手は
ベンチを温めてるヒマがあったら
こぞってＳＢの練習すればいいんじゃね？

育成段階の実情からいって
選手層が薄いのは事実だろうが
誰でも出来るって話とは切り離して考えなきゃね
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:47:34.56 ID:53tR/gF50
>>699
どのチームでのSBとしてのプレイにおいて
という条件をいちいち提示してない場合
代表板である以上A代表でのSBの適正と捉えるのが通常

であるとしたら、本職であろうがなかろうが
決まりごとが恐ろしくたくさんあるとされているA代表において
代表に呼ばれているか呼ばれていないかというのは
チームの戦術の理解度において雲泥の差があり
試合での出来についても大きな影響がでる

SB未経験者ならともかく細貝や長谷部のような経験者が
上記の条件でJの本職SBに劣るとか
絶対にありえんわ

そういった意味で論理が破綻してたことを指摘した

それを理解できない自分の低脳を棚に上げて
他人をあほ呼ばわりとかどんな基地外だよ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:47:42.13 ID:GlKtbRca0
>>703
あまりの酷い無知を「価値観の違い」とかいって誤魔化してるだけだｗ
なぜ、他のポジ→SBが1番多いのか考えないと　逃げないでｗｗ
709 ：あ：2012/12/16(日) 10:50:44.36 ID:z/dkV50p0
>>701
まぁSBが舐められてるのも事実なんだけどね
誰でもできるイメージがあるのかもしれないが
やるとなると難しい
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:52:47.45 ID:HFOsy9vy0
>>708
別に逃げてねぇよｗじゃ付き合ってやるわ

仮に他のポジションからSBってのがお前の言うように一番多いとするなら
細貝・長谷部・に誰がいるのか最低１０人は上げてくれないか？

で、仮に他のポジションからSBってのが一番多いとして
何でそれがSBは誰でも出来るって結論に結び付くのかちゃんと答えてくれ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:52:53.79 ID:GlKtbRca0
>>707
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:31:35.38 ID:HFOsy9vy0
正直本職でもない細貝がレバークーゼンのSBやれるならJの本職SBのほとんどはやれると思うわ


こういうレスから話は始まってる
よこから口をはさむ場合は双方のレスを全部読んでからにするべきだと思うが？　
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:52:56.04 ID:qhJaFK110
結論置いておくわ


ＳＢは誰でも出来る？
→Ｎｏ！ただし、攻守に絡み、かつピッチの脇である事から
　比較的、どのような能力でも活かしやすい

ＳＢって若年期は掃き溜めポジションだよね
→ＹＥＳ！ただ、それがプロレベルでのＳＢの層の薄さに繋がっている

ＳＢってコンバート多いから誰でも出来るよね？
→Ｎｏ！ＳＢのコンバートが多いのは上記２つの理由から
　（能力が活かしやすい、そもそもの層が薄い）

で、結局ＳＢって底辺ポジション？
→Ｎｏ！ＳＢの選手がどのようなプレーを得意としているか
　どんなプレーが選択できるか、でチーム全体の選択肢を広め
　攻守両面において「追加の1枚」と成り得るので
　戦術上は非常に重要なポジションと言える
713 ：あ：2012/12/16(日) 10:54:42.80 ID:YrSRQyfL0
今は長友内田のおかげで小さい子達には人気のポジションみたいだけどね＞SB
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:54:45.52 ID:bt65p6GB0
>>709
そりゃさすがに、いくらなんでも、香川、遠藤にSBやらせようとはせんだろ．．．するかな．．
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:55:16.03 ID:HFOsy9vy0
>>711
それは俺の自論な
俺はそう思ってるんだよ
お前は誰でも慣れれば本職のようにSBは出来ると言ってるわけ
だったら>>712を１００回読もうね
716 ：p：2012/12/16(日) 10:55:20.88 ID:m5eVa8n60
小中でSBだったプロはいない
これマメな
717 ：あ：2012/12/16(日) 10:55:27.77 ID:z/dkV50p0
>>704
お前はSBが叩かれてるのに何が何でも長友オタが叩いてることにしたくて仕方がないんだろ？
だって唐突に>>652だもんな
アンチ無理があるだろ
718 ：かべきち：2012/12/16(日) 10:57:18.66 ID:GsJAiaqd0
http://kabekichi.sakura.ne.jp/index.html
719 ：あ：2012/12/16(日) 10:57:35.44 ID:YrSRQyfL0
長友ヲタってしつこい
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:58:29.03 ID:G8WlOMMl0
内田のロングフィードは武器になるなｗ
マークの手薄なＳＢからあんなのがいきなり入るなんてドキドキだな
代表だとアジアカップで本田が受けて前田のゴールにつながったし
アンダーの時とこの間の最終予選と、あのフィードから香川の技ありゴールに繋がった
どちらもノロマな線審のせいでノーゴール扱いになったけど
あれが決まると最高に気持ちいｗ相手ＤＦがきょとんとしてるから
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:59:10.32 ID:qhJaFK110
>>714
たまに小学生のサッカーを見る機会があるんだが
確かにＳＢは結構な人気

特に、長友が活躍した映像がダイジェストで流れた次の週なんかは
「俺、長友！」なんつって嬉々としてやってるね。

ただ、技術的に上手いレベルの選手は前線やってるけどね
どっちかっつーと
足元はアレだけど、運動能力だけは優れた子に
スポットが当たるようになったってイメージかも。

けど、上下運動やってたり
ＦＷが上がった選手にパス出して
試合後に「サンキュー！助かった！」みたいにやってんの見ると
非常のほほえましくて
やってる子も満足感があって、とてもいい傾向だとは思う。

どのポジションでもヒーローになれるんだよ、と
教えてくれてる長友や内田はエライね
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:59:25.81 ID:HFOsy9vy0
>>711
俺はブンデスのSBの質を問うてるわけ
お前はSB全体の意見として
SBというポジションは慣れれば誰でも本職のようにこなせる
こう言ってるわけ
この２つは全然別の話な
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:00:13.17 ID:53tR/gF50
>>711
俺そんなこと全く関係ないことで言ってるんだけど
わかんないのかな

何もしかして4時半からずっとレバークーゼン限定での話しをしてたの？
それなら細貝スレでするべきだと思うよｗｗｗｗ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:01:26.28 ID:53tR/gF50
>>716
本田の小中のポジション教えて
725 ：あ：2012/12/16(日) 11:01:31.45 ID:B0lwNmiz0
まあSBというポジションを概論でバカにするのは失礼だわな

何が正しいかという問題じゃないよ
十把一からげ見下す奴は、それだけでオツムのレベルが低いと思うわ
726 ：あ：2012/12/16(日) 11:01:58.98 ID:z/dkV50p0
>>719
そうやって気に入らないことは押し付けて叩いてきたからだろ？ｗ
言い出した癖に逃げるなよｗ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:02:52.07 ID:GlKtbRca0
>>710
名前なんていちいちあげる必要なし
もっとも他のポジの選手がやるケースが多いのはSB　こんなもん常識だ　知らんのか？

だいたい「誰でも」といっても本当に誰でもじゃない　川島には無理だからな
そのことは>>617で言ってるはずだし、お前だってそんな話はしてないだろう

>>715
なんで他人へのレスにオマエが答える？
ID:53tR/gF50の書き込みよ読んでからにしろ阿呆
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:05:28.19 ID:GlKtbRca0
>>723
よく読みもせず口をはさんでおいてそんな逃げかよｗ
阿呆なうえにゴミだったかｗ
729 ：あ：2012/12/16(日) 11:05:49.11 ID:AJxGXeYcO
ＳＢは余り物がやると思われてる傾向があるっぽく見下されてる
攻撃の選手を応援してる人達は特にそうなんじゃ
ドル時代の香川スレでインテル長友を貶す時の決まり文句は、「所詮ＳＢ。誰でもできるポジション」だったから
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:06:57.52 ID:HFOsy9vy0
>>727
別にGK持ち出して揚げ足取るつもりはねぇよ
ボランチの選手なら誰でも本職のようにSBが出来ちゃうよって言いたいんだよなお前は
その上で俺はアホかと言ってるんだよ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:08:29.98 ID:bt65p6GB0
>>729
ドルスレでそんなこと言ってたっけか
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:08:59.35 ID:qhJaFK110
そんな事よりＣＳＫＡが本田さんを愛しすぎてる件についてだな・・・
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:09:23.42 ID:GlKtbRca0
>>729
で、どんどん能力を開花させていった長友はインテルでも代表でもSB以外のポジをやる機会が増えていった
そういうことなんだよｗ
もう少し現実に則して話した方がいい
734 ：あ：2012/12/16(日) 11:09:35.74 ID:zmV7JIsb0
ID:HFOsy9vy0って毎日のようにここで喧嘩してないかｗ
口調に特徴があるからすぐわかるｗ
735 ：あ：2012/12/16(日) 11:10:31.57 ID:B0lwNmiz0
だからさ、一生懸命やってる選手がいるのに「所詮SB」って言える奴の人間性の方がダメだろ

言ってることが正しければいいのか？
「ソマリアの国民はみんな乞食だ」とか言うわけ？

それを擁護しようとする奴に、「俺が言ってることは正しい。お前が無知」とか
そういうのはどうかと思うよ
まあ俺ならそんな馬鹿と議論はしないけどなｗ
736 ：あ：2012/12/16(日) 11:10:46.96 ID:z/dkV50p0
>>721
SB人気で子供の頃からSBやりたがる子は増えてるらしいけどどうなんかな
プロ目指すならその年代からSBやるのは
あんまりお勧めできないと思うんだけど
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:11:53.31 ID:KnsVVRmw0
SBが弱かったら再度制圧されて好き放題されまくるんだが
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:12:25.01 ID:1FobJzlM0
SBスレでどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1354763857/
739 ：、：2012/12/16(日) 11:12:43.96 ID:aIDcnf/F0
FWやGKやりたがる子供が増えないかねえ
結局点の奪い合いなわけだし
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:13:06.07 ID:GlKtbRca0
>>730
ボランチの選手ならほとんどがSBは出来るだろうな
そしてフィットの問題をクリアすれば本職SBを上回るものも多いだろう
少なくともその逆より圧倒的に多い
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:14:18.49 ID:HFOsy9vy0
>>740
あほ過ぎるわ
他のポジションの選手をSBにコンバートしたら本職のようにプレーできますよって言うんなら
そもそも世界的にSBが不足なんてしてねぇから
誰もが出来るわけねぇだろ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:15:22.43 ID:G8WlOMMl0
ブンデスのＳＢを否定したところで内田を否定することにはならないよね
あんな縦パスをポンポン通すのは内田くらいだと思うよマジで
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:16:05.94 ID:HFOsy9vy0
>>742
高徳も通してるよ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:16:41.17 ID:53tR/gF50
>>728
君はボキャブラリーが足りないから
「逃げ」とかって言葉使ってるんだろうけど

一般論で言ってるなら>707でいいだろうし
>711を条件として言ってるなら
>723で指摘したようにスレちだろう

そしてその両方をぶっとばすレスが>738だな
さぁ、そろそろこの話題はやめてお前は消えてくれｗ
そろそろ寝ないとCWC起きれないんだろ？
ずっと張り付いていやがってｗ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:16:51.64 ID:qhJaFK110
>>736
んーけど
やっぱり楽しんでやる事は大事なんじゃないかな

口ではプロ目指す！って言ってても
少年サッカーやってる子も
当然、ほとんどプロになれないんだし。

ＳＢだって楽しいんだ！って思って
自らＳＢやってるんだし
その時点で子供の中で
「俺は技術より体力が強みだから」っていう分析も
ちゃんと働いてると思うのよ。
（なのでガチで才能ある子は、やっぱりＳＢやってない）

ただ、自分の強みを活かして
試合に出れて、自分を憧れの選手に重ね合わせれるなら
それだけで意味があると思う。

プロ目指す！って口では言ってても
まぁそれこそ長友ルートみたいに
シンデレラストーリーに乗らないと
少年期からＳＢやってる子がプロになるのは難しいかもね

けど、それでも本人がやりたいっつってやってるなら
少なくても小学生レベルならそれでいいんじゃないか、と思う
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:17:45.75 ID:GlKtbRca0
>>741
不足してるのはやりたがる奴がいないからに決まってるだろうがｗ　マジでニワカなんだなｗ
能力の高い選手は基本的に拒否するポジなんだよ　評価も低いしな　
やはりそんなことも知らなかったか
747 ：あ：2012/12/16(日) 11:17:48.41 ID:z/dkV50p0
SBが誰でも出来るなんて言う奴は長友と内田抜きで代表がどうなるか考えてみろよ
議論する意味ない
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:18:35.81 ID:a6O5HyyC0
それ、会話する価値も感じないんだが。人間として。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:20:16.68 ID:r+t0qa4y0
全く関係ないけど俺の通ってた中学でサイドバックやってた奴は数年後、箱根駅伝で優勝してた
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:20:25.81 ID:HFOsy9vy0
>>746
やりたがる奴がいないなんてのはそもそも２ｃｈでの常識だろうがｗ
アホかｗ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:21:01.66 ID:GlKtbRca0
>>744
逃げしのものだろーがゴミｗ
そもそもおれは特定の相手にレスをつけて話をしてる
それをお前が勝手に一般論がどうとか言ってるだけ
早とちりの愚行も訂正できないゴミ人間こそとっとと消えろ　見苦しい
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:24:11.07 ID:G8WlOMMl0
>>743
いや、自分今季シャルケはプレシーズンからチェックしてるけど
内田のフィードから得点になるのはこれで4回目くらい
去年は後半戦しか見てないけどたしかドルトムント戦だったかで
あのロングフィードから相手のファール誘って良い位置のＦＫから得点してたと思う
縦パスの上手い選手はたくさんいるけどこんだけ点につながるってのは珍しいで
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:25:33.89 ID:53tR/gF50
>>751
ふふふｗ
それじゃ>711を出してくるべきじゃなかったなｗ

まーでもなんかどーでもいいやｗ

君はここで>>738きっちり誘導されるべきだわ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:25:50.27 ID:GlKtbRca0
>>750
ほらｗ　結局反論出来ずに誤魔化すだけだろｗ
子供の頃からSBは高い能力を発揮すれば他のポジに移される
長友だってSBとは言えなくなってきてる
755 ：あ：2012/12/16(日) 11:27:04.48 ID:AJxGXeYcO
正確には今でも言ってるか
攻撃の選手が好きな人、遊びで攻撃のポジションやってた人
これらの人達は「ＳＢなんて」と思っているのだろう

プロが言うならまだしも、素人がウダウダところで惨めに違いはないが
ＳＢの話はもういいよ
756 ：p：2012/12/16(日) 11:28:19.63 ID:m5eVa8n60
代表でも二列目に長友使ったほうがいいな
長友本田岡崎でいい
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:29:03.93 ID:GlKtbRca0
>>753
恥ずかしい勘違いをしただけのゴミが何を言ってるんだかｗ
横から口はさんでおいて何が「どーでもいい」だ　このゴミ
あとゴミの分際で仕切るなよｗｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:29:07.35 ID:HFOsy9vy0
>>752
それは前線の選手の質によるところがでかいだろ
高徳も良いロングフィードバリバリ通してるよ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:31:46.38 ID:HFOsy9vy0
>>754
お前が言ってることは世界的に観て何の根拠も無いんだよ
SBが
> 不足してるのはやりたがる奴がいないからに決まってる

こんなもん２ｃｈ以外で聞いたことないから

> 能力の高い選手は基本的に拒否するポジなんだよ　評価も低いしな

これもお前の想像の話で　世界のメディアで観たこと無いんだわ
思い込みって凄いね
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:35:19.69 ID:9NBKvl5Z0
長友SHがインテルで普通に機能してることにわろたｗ
どこまで進化するんだよ
もちろんSBも左右普通にこなしてるわけだが
推進力ある長友起点の得点今季多いよ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:39:47.84 ID:qhJaFK110
ただ、ザックの攻撃の組立が
ＳＨの推進力に頼るやり方じゃないからなぁ

あくまでベースは組立で複数ポジションが絡んで
数的優位をサイドで作るのが基本なんだろう

ただ、宮市を呼んだり、長友を試合中に上げたり、と
推進力のあるＳＨの単独突破を
オプションとして持っておく事は大事だとおもってるっぽい
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:41:39.88 ID:GlKtbRca0
>>759
そこまで基本的なことも知らないのかよｗｗ
SBの年俸や移籍金は他と比べてどうだと思うんだ？
大会やリーグのMVP　バロンドールの受賞状況はどうだ？
少しは頭使って話せよｗ
763 ：あ：2012/12/16(日) 11:43:49.77 ID:B0lwNmiz0
まあSBほど完成形が難しいポジションは無いよな

守備だけでも攻撃だけでも叩かれる
両方キッチリやって初めて評価される

SBが簡単とか暴論すぎるだろ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:45:53.59 ID:G8WlOMMl0
>>758
ああ知ってる
高徳も上手いよね。受け手の問題で前線にキープできる選手がいればもっと得点に繋がると思う
しかし内田の場合、得点に繋がってるのは相手ＤＦの裏に出すフィードで
よくオフサイドに引っかかりもするんだけど、相手が反応できるかできないか
ギリギリのところを狙えるから良いんだよ。これは出し手である内田の技術だと
自分は思っているけど
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:46:57.55 ID:9NBKvl5Z0
両方キッチリやっても評価されないこともあるのがSBだよ
攻撃を見れば前目の選手にはかなわないし
守備を見ればCBにはかなわない
上がれば裏を取られて非難され、攻撃参加しなくても叩かれる
常に上下動して攻守に動き回るそんなポジション
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:48:49.60 ID:9NBKvl5Z0
>>764
じゃあなんで裏を狙う岡崎と合わないんだろうね
代表じゃ気の効いたフィードほとんどないしクロスも駄目パスもミス
清武とも合わないし一体誰だったら合うの？
というか内田は合わせられるのか
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:49:23.53 ID:qhJaFK110
良くも悪くも
攻守にオプション扱いだからな

それが評価金額に現れてるんだろうが
本体よりオプションに高い金払う訳ねーだろ、みたいな

金額やバロンドール重要かもしれんが
ただ、それでも
メッシやイブラヒモビッチがＳＢやっても長友やマイコンは超えれない
それだけで彼らの偉大さを語るには充分じゃまいか
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:49:35.14 ID:HFOsy9vy0
>>762
面倒くさくて相手に出来んわ
「能力の高い選手は基本的に拒否するポジ。それがSB（キリッ）」ってかｗ
一生言ってろ
769 ：あ：2012/12/16(日) 11:49:39.83 ID:AJxGXeYcO
板挟みで辛いポジションだな
コピペ思い出したわｗ
770 ：あ：2012/12/16(日) 11:50:11.01 ID:jfz5vU5p0
左SBは細貝で良いだろう
左右攻撃重視はカウンター時の守備が怖い
点取りに行く時にゴートクが出れば良い
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:52:04.13 ID:HFOsy9vy0
>>764
攻撃で内田が高徳に勝ってる部分って一つも無いと思うぞ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:52:24.17 ID:qhJaFK110
>>770
長友の攻撃力を活かしながらカウンターを防ぐなら
みしろ左のボランチとＣＢの対人能力を上げた方が良いと思うんだよね

ザックの（平常運転時の）やり方は
ＳＢが突破やクロスに顔出すからね
ＳＨはフィニシュ役で突破やクロスは少なめだから

ただ「ボールをきっちり回して組立」って形が
通用しない相手と当たった時は
「ＳＨ長友で単独突破+守備できるＳＢ」って形の方が
堅実的ではあるよね
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:53:26.01 ID:GlKtbRca0
>>768
だからそれはオマエが無知なだけだからｗｗ
SBの年俸や移籍金は他と比べてどうだと思うんだ？
大会やリーグのMVP　バロンドールの受賞状況はどうだ？
774 ：あ：2012/12/16(日) 11:53:56.94 ID:joHGrPlD0
内田はクロスはあんま成功しない分これからはロングフィード磨いてけばいいんじゃない？

それより長友が無双しすぎてて笑えるｗｗｗ
775 ：あ：2012/12/16(日) 11:55:16.53 ID:AJxGXeYcO
>>766
岡崎と合ってきたじゃん
ＳＢの話はお腹いっぱい
釣れるし荒れるからなんだろうが、暇になるとすぐこれだ

まあトップ下の話よりマシだけどねｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:56:00.32 ID:9NBKvl5Z0
確かに右は後ろ目から精度良いロングフィードと守備重視
左はSBが持ち上がり連携で崩すのがバランスいいかもね
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:56:31.35 ID:HFOsy9vy0
>>773
だからそれが何でSBは簡単だという結論に達するんだよハゲ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:57:34.64 ID:HFOsy9vy0
>>776
そもそも世界基準のCB相手にロングフィードを納められる選手は代表にいないから
779 ：あ：2012/12/16(日) 11:57:53.62 ID:YrSRQyfL0
>>766
岡崎とは合って来てるし、清武とは機会が少なすぎて評価するには尚早
SBスレでは長友内田レギュラー、控え高徳駒野、ゴリイラネでスレが止まってるw
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:59:31.42 ID:9NBKvl5Z0
>>779
だって結論は下一行以外ないしなｗ
結局は長友内田なんだし
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:00:18.62 ID:9NBKvl5Z0
>>778
じゃあ内田は今のままのプレイスタイルじゃ駄目だね
代表にはいらない子になっちゃうよ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:01:05.25 ID:GlKtbRca0
>>777
金銭、名誉で最も評価されないポジには能力のある選手は集まらない
こんな当たり前のことも分からないのか
少しは頭使えよカスｗｗ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:01:30.72 ID:HFOsy9vy0
>>781
だから俺はずっといらないと言ってるんだよね
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:02:23.22 ID:HFOsy9vy0
>>782
だからそれで何でSBは誰にでも出来るという結論が出るのって聞いてるんだよ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:02:26.16 ID:qhJaFK110
色々な戦術をピッチ上で表現したり
チームの強み、弱みを取捨選択する上で
ＳＢに、どのスタイルの選手を置くかは調整弁になるからねぇ

いや、ほんとに面白いポジションだと思うわ
786 ：あ：2012/12/16(日) 12:03:26.13 ID:Ens+QW7X0
代表にはいらないは遠藤。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:07:09.79 ID:GlKtbRca0
>>784
能力の高い選手が少ないから通用しやすいってのもあるが
その前に、なぜSBが金銭や栄誉の面で冷遇されるか考えてみろ
1番簡単でたいした能力が必要ないからだ
全部説明させんなごみｗ
788 ：あ：2012/12/16(日) 12:08:17.63 ID:YrSRQyfL0
>>776
それって正に長友内田なんだよな
だから、SBは控え含めて問題ないと思う

問題は、CBボランチFWトップ下の控えの強化
789 ：あ：2012/12/16(日) 12:08:35.12 ID:9TL8cdIq0
内田のロングフィードは岡崎より長友のが
おさめるのは得意だよ。足も速いし
逆に言うなら、長友レベルのトラップの上手さと
足の速さと守備力がないSHには
内田はロングフィードだしてもカットされるからムダ

なので。長友内田を縦ならびにして、FW岡崎でも機能するはず
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:11:07.22 ID:G8WlOMMl0
>>766
それも偏見だと思うぞ。アジアカップでも縦に走り出した本田に出して点に繋がったし
香川なんかはよく反応して走り出す姿を見るよ。岡崎だって最近ようやく息があってきたじゃないか
都並が雑誌で内田が縦パスを送りたいのにそこに顔出せる選手が少ないので
可哀想だと言っていたんだけど、それは内田の技術を認めた上での発言だろ
本田が右にも頻繁に絡むようになって右サイドの連携は向上しているから細かく繋いで崩すこともできる
いろんな攻撃パターンがあっていいだろ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:13:24.01 ID:qhJaFK110
みんな選挙いったか？
792 ：あ：2012/12/16(日) 12:15:00.64 ID:331zp7oAP
４２３１のSBはSHのフィルターに守られているから守備がしやすい
SHを活かせば許されるから攻撃もある程度でいい
それがブンデスでSBコンバートの相次ぐ理由
４３１２や４３２１でやれば攻撃はモロに食らうしサイドアタッカーは
やらされるわで非常に適材が見つかりにくい
793 ：a：2012/12/16(日) 12:19:49.64 ID:H73870L10
なんでこんなSBの話が無駄に続いてるん
794 ：あ：2012/12/16(日) 12:20:07.64 ID:2Pd6msQ90
>>791
行ってきたよ。しかしSB議論好きだねえ。
トップ下はもう結論出ちゃったし
CFWもボランチもめぼしい競争相手まだ出てきてないからなあ
SBに議論が集中するのも仕方ないか。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:21:32.58 ID:fSFuJwqh0
>>790
それって香川が合わないのは周りのせい可哀想って言ってるのと同じだよ
なんでポゼッション高めてる動きの時に意味不明にロングフィード
考えだすんだ？ポゼッションの時は味方が寄ってくるのは当然だろ？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:22:42.74 ID:aYWCwg1R0
これ内田ごときがシャルケでスタメンなんだから
森脇でも徳永でも試合出られるって言ってた奴だよな
要するに内田イラネでしょ延々と続くよこれ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:24:39.24 ID:qhJaFK110
暗にザックジャパンの攻撃の組立に対する疑問も含まれてんじゃないかな＞ＳＢ議論

ザックの攻撃の要は
ボールを保持しながら人数をかけて相手のＤFに穴をあけて
ＳＢを前線に送りだすやり方だから
それがカウンターの弱さにも繋がってるし
ＳＨをフィニッシャーにする事で
サイドの守備面で苦労してるＳＨも多いからね
798 ：あ：2012/12/16(日) 12:24:41.34 ID:2/ruNf1r0
>>793
じゃあ一番人気のないCFの話しでもしようか
799 ：-：2012/12/16(日) 12:26:30.74 ID:IIOKM3yj0
ループだなｗ
早くコンフェデの時期にならんかな
800 ：あ：2012/12/16(日) 12:27:09.55 ID:YrSRQyfL0
見えないから無問題w
サイドからの攻撃が多彩になるのは嬉しいけど、センターラインのオプションが皆無じゃない？
801 ：あ：2012/12/16(日) 12:27:39.67 ID:Ens+QW7X0
徳永なんか使い物にならない。
オリンピックではバテバテだった。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:28:43.99 ID:G8WlOMMl0
>>795
ザッケローニも言うように代表にとって裏抜けの動きは重要
都並が言いたいのはポゼッション高めたいときの話じゃなく
まさに裏を狙うチャンスというときに縦パスを出したいけど
出せないことが多いということだと思うけど。戦術の浸透度の問題だろ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:29:01.36 ID:u0OR5iz60
>>667
ＦＷとして使えない→　　ＣＢとして使えない→　　ＳＢすら使えない→　　取りあえずＳＨ

取りあえず出してる選手が、香川と清武　　　別にこの程度なら長友や高徳、長谷部にもできる
804 ：あ：2012/12/16(日) 12:30:09.44 ID:Ens+QW7X0
>>803 あほだな。
805 ：あ：2012/12/16(日) 12:31:00.56 ID:cK6cRC/p0
俊さん曰く
「自分の技術レベルでは、（リーガでは）せいぜいSB止まりの技術でしかない。」
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:31:17.77 ID:fSFuJwqh0
>>802
何が裏を狙う時だよ
組立が終了してないから誰も行けないんだろ
そんな時に裏抜けのチャンスだとか
組み立て役からボールもらっただけの奴が的確にわかるのか？
みんないけるでしょって昂くってるだけでしょ
807 ：a：2012/12/16(日) 12:33:20.18 ID:H73870L10
>>798
そもそもすくないからなぁjだと豊田あたりか
そういえば指宿ってどうなってんだろ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:34:55.59 ID:fSFuJwqh0
清武がガチムチになったような奴がCFになって欲しい
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:36:05.50 ID:qhJaFK110
ＣＦを一気に複数人呼ぶとも思えないので
とりあえず豊田からだろうか

寿人からって可能性もあるか　　　　　無いな
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:36:30.57 ID:bt65p6GB0
>>803は要するに２行目が言いたいんだべ
811 ：あ：2012/12/16(日) 12:36:45.25 ID:70JInKFxI
内田って過小評価されてるけどFIFAランク2位のドイツ代表で右SBやるレベルの
ヘベデスと比べても段違いに内田の右SBはいいよ
内田が怪我でヘベデスが右SBやってると内田待望論がすぐでる
勿論ヘベデスは本職CBでCBだと日本にはいない程の恐ろしくレベルの高い選手
つまり日本のSBに限っていえば十分世界と戦える位置にいるから他ポジ頑張れ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:37:42.87 ID:u0OR5iz60
>>808
スプリントも、裏抜けも、ゴールもアシストも高さも何もない、筋肉質な地蔵がＣＦだって
813 ：a：2012/12/16(日) 12:38:27.10 ID:H73870L10
>>807自己レス
指宿怪我か
軽い怪我ならいいんだけど
814 ：あ：2012/12/16(日) 12:39:18.55 ID:dy2TUObO0
乾ってたまに動きがメッシみたいに見える。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:40:31.43 ID:u0OR5iz60
>>811
その議論は済んでる。ドルの香川、シャルケの牛田。　機械のパーツでしかない。個の総合力がないから、半端物の寄せ集めの代表になる。　
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:40:32.07 ID:fSFuJwqh0
>>812
そうそう。ひとり壁パスの為に置く壁のような存在
それなら香川も岡崎も本田も平等になれるよ
CFはもう自己犠牲の鑑のような奴で
817 ：あ：2012/12/16(日) 12:41:14.31 ID:cK6cRC/p0
チーム総年俸1.8億　J1でぶっちぎりの低さの鳥栖を
5位にまで引き上げた豊田は半端ない
818 ：あ：2012/12/16(日) 12:43:31.08 ID:AJxGXeYcO
>>811
どうでもいいが、ドイツ代表のヘベデスは少し前の槙野ポジションだぞ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:43:47.71 ID:u0OR5iz60
>>804
世界的に客観的な評価ですけど。これが現実。　香川と清武の専門ポジションはありません。隙間を埋めてるニッチ選手。

ユースでは、２列目の選手だったけど。
820 ：あ：2012/12/16(日) 12:48:22.42 ID:y77RF9Ke0
CFはファルカオたいな奴が欲しいな
世界と対等に戦う為には個人で最低限キープできないと無理だと思ってる
現状何人かは上手いだけでフィジカルが足りない連中が多い
最低限本田レベルのキープ力持った選手が３人はいないとダメだわ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:48:56.07 ID:u0OR5iz60
　　　　　前田
長友　　本田　　　　岡崎
　　遠藤　　長谷部

細貝　今野　吉田　　高徳

細貝は守備専門で、左は長友一人で突破

右は高徳のクロス
822 ：あ：2012/12/16(日) 12:52:20.25 ID:YrSRQyfL0
>>821
どう考えても、高徳左、内田右の方がいいな
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:53:12.63 ID:fSFuJwqh0
>>820
そうそう。ファルカオは両足の器用さもあるけど
代表で活きるには二列目がなるべく多くオフザボールの状態にできる奴
ジェラードがリバポで引きこもってる奴らに対して前に出してから
ダッシュして壁パスシュートみたいなの昔よくやってたけど
あれはいいなあって思った。
824 ：あ：2012/12/16(日) 12:55:57.92 ID:joHGrPlD0
>>807
怪我してるみたいね
今んとこベルギー2部で10試合7ゴール
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:56:05.27 ID:G8WlOMMl0
>>806
お前はなんか論点がずれるね
内田を認めたくないのは分かるけど
さすがに点獲れないＣＦがほしいと言っちゃうような奴だとは思わなかったよｗ
壁になれだってさ笑っちまうｗ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:57:14.82 ID:u0OR5iz60
>>822
右の攻撃力がないから、高徳に変えた。強豪相手にＳＢは上げたくないということで、左の細貝は守備専門。

左サイドからの失点が多いから、長友-細貝のコンビもいいと思う。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:58:45.38 ID:HFOsy9vy0
>>787
だから何で他ポジの選手が簡単にSBが出来るってことになるのって話をしてるのよ？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:59:58.00 ID:fSFuJwqh0
>>825
お前の方がすごくね？
現に岡崎と香川と本田と点が取れるやつに
別の仕事をやらせる点とりたがるCFを入れて何になるの？
寿人でも欲しいわけ？
ペルシみたいにスナイデルと衝突するよそんな奴
829 ：あ：2012/12/16(日) 13:00:50.33 ID:2npZYJ2z0
「J本職SBなら誰でもブンデスでやれる！」
宏樹「・・・」
槇野「本職じゃないし・・・」
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:03:56.34 ID:HFOsy9vy0
>>829
経験ある選手ね
ゴリは経験が浅い
最低でもJで100試合は出てないとキツイだろ
831 ：あ：2012/12/16(日) 13:04:10.28 ID:YrSRQyfL0
>>826
いや、お前は内田を使いたくないだけだな
832 ：あ：2012/12/16(日) 13:04:27.86 ID:AJxGXeYcO
落ち着けよ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:04:43.71 ID:HFOsy9vy0
内田ことごとく個人で仕掛けるも取られてたな
攻撃力無さ過ぎだろ
後ろからの組み立ても高徳の方がはるかに上手いわ

・高徳ならバックパスしないボランチにパス出してるシーン
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=W_8wrvcqzp8#t=102s

・結果的にロングフィードが通ったものの、それは高徳でも出来るし、そもそもファーストタッチのボール止めるが方向がおかしい
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=W_8wrvcqzp8#t=180s
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:08:06.95 ID:GlKtbRca0
>>827
だから>>787で完璧に説明してある
反論出来ないか？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:08:53.18 ID:u0OR5iz60
>>831
内田は、６２ｋｇのもやしで、足元の技術はない、クロスはワロス、高徳でいいよ。　
836 ：あ：2012/12/16(日) 13:09:13.39 ID:moipzraT0
長友を4231のSHにする奴は何を求めてそこに置いてるの？
837 ：a：2012/12/16(日) 13:11:17.08 ID:7GvefLQW0
やっぱりSBの会になってる
選挙行ったかおまえら国が無くなったらサッカー応援できないぞ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:11:21.46 ID:u0OR5iz60
>>836
香川、清武の害虫駆除
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:11:26.74 ID:qhJaFK110
>>836
単独突破じゃね？

ザックのＳＨにもとめる基本戦術
（ＤＦラインの引きつけと組立とフィニッシュ）
には沿って無いけど
オプションとしてはザックも基本戦術から外れた
単独突破を取り入れたいと思ってるっぽいから
まぁ別にいいんじゃね

それで宮市呼んだりしてるんだろ

ただ、スタートから基本戦術を外した布陣ってのは
ザックの性格からして考えにくいけど
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:12:35.28 ID:fSFuJwqh0
>>836
外国的なCFが主体の脳筋サッカー
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:12:53.00 ID:HFOsy9vy0
>>834
だからその上で聞いてるんだよ
なんでそれだけの理由で誰でも本職SBと同じことが出来ると豪語したのか
明らかに根拠としては不十分だよね
浅はかすぎるよね
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:14:16.44 ID:u0OR5iz60
ＳＨとして、香川と宇佐美は中に入ってサイドの仕事ができない、理解できない

長友と長谷部はサイドの仕事ができる
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:18:23.80 ID:GlKtbRca0
>>841
どこが理解出来ないか具体的な説明も出来ず、ただただ「理解出来ない～」ってかｗ
馬鹿のふりして逃げるのは有効な手段ではあるが、みっともないなｗｗ
>>787で完全に説明してある
844 ：あ：2012/12/16(日) 13:19:54.37 ID:70JInKFxI
>>833
チームがボロ負けしてその後負傷退場した一試合で評価を決めるのか
高徳は期待しているがチームが惨敗してる試合では同じように悪いだろ
高徳は宇佐美にさえもボール取られてゴールまでとられてるんだしさ
845 ：a：2012/12/16(日) 13:20:07.27 ID:bOsgchM40
ザックは個に走るタイプが嫌いなようだが左は乾がいいな
ブンデスで成績出してるから使われるといいな
ザックは見る目あるからゴリもきっと大成する
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:20:30.80 ID:fSFuJwqh0
まあSBはオフサイドのルールが変わんなきゃ
誕生しなかったポジだけどな
847 ：a：2012/12/16(日) 13:22:21.71 ID:H73870L10
個に走るっていうか決まり事を守らないのを嫌うんでは
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:23:32.98 ID:HFOsy9vy0
>>843
どこが完全に説明してるんだよ
↓
>>787
・SBに能力の高い選手が少ないから通用しやすい
・SBになるのは1番簡単でたいした能力が必要ないからだ

これだけの理由で誰でも慣れさえすれば本職SBと同じことが出来ると豪語してるよなお前
明らかに根拠としては不十分だよね
とんでもなく浅はかだよね？
849 ：あ：2012/12/16(日) 13:25:01.42 ID:2npZYJ2z0
ボランチがSBっても長友や(>)内田クラスはたいてい無理だよ。
上下運動や足の速さとかがないといろいろ厳しい。
それでもブンデスSBの中堅クラスなら・・・攻撃に偏ってるSB多いからね。
まぁ戦術でマイコンのような超攻撃的な選手おくこともあるから・・・
850 ：あああ：2012/12/16(日) 13:25:46.51 ID:w+7wIco60
なあ　SBで争ってる人。。適材適所ってわかる？
SBで言えば、多少チームの事情や戦術で差はあるかもしれないが･･･
おおよそ、運動量・クロス・スピードなどが求められる。
CBならまた違うだろうし、CFでもどこでも言える。適材な人がこなせばフィットするし
適材でない選手には難しいってことになるでしょ？

いつまで、何回お話してもそこを抑えてないと100年戦争になるだけだよ。
851 ：a：2012/12/16(日) 13:29:42.18 ID:H73870L10
言葉遊びがしたいだけだと思うからスル―しとけば
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:31:02.47 ID:GlKtbRca0
>>484
いや、充分だろ　
最も能力が必要なく、その選手なりのスタイルでやれてしまうのがSB
しかも、そこにいるのは他のポジて通用しなかった選手達

幼稚な極論言い出さない限り、完全に説明出来てる
853 ：あ：2012/12/16(日) 13:31:52.52 ID:moipzraT0
>>839
単独突破って流石に過大評価しすぎじゃね？
基本的には深い位置でパス貰ってこそ生きる選手だし、相手背負ってのプレーなんて殆どやらないし
854 ：あ：2012/12/16(日) 13:34:17.17 ID:2npZYJ2z0
左右マイコンでチーム機能するわけないだろ・・・
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:36:22.00 ID:GlKtbRca0
>>851
「SBは本職じゃなきゃー」　とか言っちゃった馬鹿が引っ込みがつかなくなってるだけ
極論を持ち出して話す気はないって言ってるのに「誰でも」にしがみついて抵抗してるｗ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:37:09.97 ID:HFOsy9vy0
片方はビルドアップが良いと言ってるのは
ただ単に内田が好きなだけだろ
そんなもん両サイドにビルドアップできて個人突破できるSBがいたほうが良いに決まってるよ
結局片方が上がった時に片方が上がるのを控えりゃいい訳だからな

長友と高徳でいいよ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:37:43.15 ID:HFOsy9vy0
>>855
早く説明してくれよ
プロになってSBとして経験を何年も積んでる選手にどこそこのポジションの選手がちょっとやっただけで同じ仕事が出来ると思ってんの？
言いたくなかったが、ひょっとしてお前アホなんじゃないか？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:37:57.99 ID:qhJaFK110
>>853
背負ってっつーか
今の複数人がポジ変えて
空けたスペースにＳＢを送り込むのって
ようはサイドに3人くらい人間が必要じゃん
で、カウンターにも弱くなる。

ただ、メイン戦術はそれとして
ザック自身も人数をかけないサイド突破を
オプションとして持っておきたいとは思ってるようで
縦にスピード勝負でしかけれる選手ってのは
探してるっぽくない？
宮市呼んだり、長友を後半途中から上げたり・・・

ようは、よーいドンで走りかてるサイドって
長友ぐらいしかいないから、長友置いてるって感じじゃね？俺フォメの人は

突破なら乾や宇佐美は？って意見もあるかもしれんけど
縦突破っていうよりカットインだしね、2人とも

それに守備面も考慮すれば
一番手堅いサイドアタッカーは長友って事になるんじゃね？

ただ、あくまでオプションだと思うよ
組立や今までの戦術の継続性を考慮すれば
スタートから長友をＳＨで使っても彼の良さも出ないし
チームとしても幅が狭まるだけだと思う
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:40:27.81 ID:fSFuJwqh0
>>853
速攻というか要はキラーパスとかで走らせた上でサイドを突破する
っていう事なんじゃないか？長友はそこからドリブル仕掛けても
あっという間に取られるようなタイプでもないし。
でもそれだと昔ながらのFWが決める脳筋サッカーに逆戻り
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:40:42.40 ID:HFOsy9vy0
>>855
早く>>848をちゃんと説明しろよ
浅はか過ぎるし誰も納得しないからｗ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:42:11.76 ID:GlKtbRca0
>>857
最も能力が必要なく、その選手なりのスタイルでやれてしまうのがSB
しかも、そこにいるのは他のポジて通用しなかった選手達
幼稚な極論言い出さない限り、完全に説明出来てるなｗ
862 ：あ：2012/12/16(日) 13:43:00.21 ID:9TL8cdIq0
マイコンの介護とか長友しか無理
マイコンが自分styleでSBやった結果がマンC大崩壊じゃねえか

細貝は得点力がある薬屋だからスプリントしない自分styleのSBでいける
得点力が無い他のクラブでは無理
長谷部はSBやって股関節壊した
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:44:58.80 ID:GlKtbRca0
>>860
＞誰も納得しないから

２ちゃんでこういうこと言ってしまうのがどれだけ無意味で幼稚なことか理解出来てないんだなww
反論出来ないからってすぐに「皆が」「誰も」とか書くなよ　みっともないｗｗ
864 ：あ：2012/12/16(日) 13:46:21.09 ID:YrSRQyfL0
SBは長友内田、控えに高徳駒野、長友SHはオプション
いざとなりゃ長谷部細貝もSBできるんだから、高さ枠のゴリoutその分ボランチCBCFあたりに新戦力を試して欲しい
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:47:04.21 ID:HFOsy9vy0
>>861
はっきり言うけどお前の言うSBの人気だとかSBの簡単さとかは何も関係ないんだわ

要は他ポジの選手がSBをちょこっとやれば、長年SBとしての経験を積んできた本職のSBの選手と同じ働きが出来るよってお前は言ってるのよ

ひょっとしてお前って稀代の馬鹿なのかな
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:47:27.92 ID:u0mKLNIi0
忘れられてるが、サウザで吉田マヤもＳＢやってたぞｗ
867 ：あ：2012/12/16(日) 13:48:31.07 ID:9TL8cdIq0
SB云々というより、ユーティリティ性云々の話だな
ユーティリティ性がないとキツいっしょて話なら分かる

>>866
抜かれて失点していたな
868 ：あ：2012/12/16(日) 13:49:49.05 ID:YrSRQyfL0
>>866
忘れてないけど、代表レベルではないから除外w
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:50:13.29 ID:u0mKLNIi0
つまり、運動量があって器用な日本はＳＢの宝庫、世界のＳＢはそのうち日本人だらけになるぞｗ
870 ：は：2012/12/16(日) 13:50:15.73 ID:/4PydunXO
長谷部のクロスとミドルは現代表でもかなり武器になるし、なってる。
まぁ代表ではボランチが最適だけど、非常事態や奇策でSBやるのもあり。
細貝は343の3バックには向いてる気がするが…
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:50:16.72 ID:HFOsy9vy0
>>861
だから他ポジで通用しなかった選手がSBをちょこっとやって通用してるのは長谷部と細貝だけだよね？
何でその二人を見てSBは誰でも出来るってなるのよ？

どんな思考回路してるのチミ？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:53:52.98 ID:u0mKLNIi0
長友、高徳、細貝は左右両方出来るのが重宝される理由の一つだろうな、マヤは（笑）だが
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:54:09.32 ID:HFOsy9vy0
メシ行くわ
アホの相手は疲れるで
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:54:21.30 ID:GlKtbRca0
>>865
いや、馬鹿はオマエｗ
どんどん話を細分化したり、極論にもっていったりして誤魔化そうとするゴミでもあるがｗ
実際に細貝がベスト11取るほどしっかり評価されちゃってる時点でお前の幼稚な理論は破綻してる
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:55:50.34 ID:HFOsy9vy0
>>874
お前がその細貝や長谷部の例だけを持ち出して
SBとは他ポジの選手でも誰でも簡単に出来る、とか極論言ってるのが分からんのか？
あほでちゅか？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:56:08.90 ID:u0OR5iz60
強豪相手だと、ＳＢの攻撃参加は控えめになるから、長友ＳＨでその後ろは守備専門でいいと思うけどね。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:56:49.98 ID:GlKtbRca0
>>871
通用してる例を示してることに変わりないだうがｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:57:04.23 ID:u0OR5iz60
>>873
おいアホ。のり弁とコーヒー牛乳買ってこい。　
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:57:55.51 ID:qhJaFK110
>>876
長友を活かすなら
長友はＳＢのままで
むしろ左のＣＢやボランチやＳＨに守備型の選手入れるって選択もある

何だかんだいってＳＢの方が突破やクロス等のサイドアタックを
フリーで行いやすいしね
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:58:49.65 ID:GlKtbRca0
>>875
じゃあ誰が出来なかったんだよ？
吉田や今野だってやったぞ
881 ：あ：2012/12/16(日) 14:00:21.63 ID:9TL8cdIq0
出来るつってもピンキリでさ、
長谷部は股関節壊したつーの。SBのスプリント適性は無いの
キャプテン労れよおまえらw
細貝はそもそもスプリントしない
スタッツ見たら分かる
代表のSBは無理。守備がためならあり
882 ：あ：2012/12/16(日) 14:01:19.32 ID:Rad6KjIrO
>>867
失点はしてないだろ
883 ：あ：2012/12/16(日) 14:01:46.54 ID:/WIh/8gGO
>>873は自分の意見が破綻してきてることに気づいてるのかどうかｗ

>>864
高橋のスタメンが見たい
頭がいいとか言ってたしザックが気に入ってるのはわかるがそろそろ使ってくれないと間に合わないぞと
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:01:58.21 ID:qhJaFK110
多分、メッシはＳＢ出来ないよね
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:02:43.55 ID:n/0ZqvTU0
内田スペったな
これはもう駄目かもわからんね
代わりはいくらでもいる
886 ：あ：2012/12/16(日) 14:03:16.04 ID:2npZYJ2z0
長友活かすならそれこそ343だろ。
押し込まれるなら右SBがひいて4バックで長友は比較的高い位置でカウンターに備える。3バックの役割が違うが、闘莉王いないとな

長友　細貝　長谷　内田
　今野　闘莉　吉田
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:03:45.49 ID:HFOsy9vy0
>>877
たった２名の通用してる例にどれほどの説得力があるんだよ
それなら長友はSBだけどSHやってるよな？
それを例に挙げてSHはSBの選手でも簡単に出来るって言っちゃって良いのかよｗ
あほかｗ

>>880
吉田は通用してねぇだろ
そもそも今野も細貝も対人守備をこなしてるだけでSBとしてのオーバーラップのタイミングは全然通用してるとは言えないレベルだからな
本職と同じレベルで仕事できるわけねぇだろアホｗ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:03:54.48 ID:fdUIoTco0
昼寝してまたスレ開いてみたら、まだ同じ話題でワロタｗ
まあ試合ないし話題ないししゃあないか
889 ：あ：2012/12/16(日) 14:06:15.56 ID:moipzraT0
>>858
オプションとしてなら納得
というか言いたいこと全部言ってくれてるわ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:06:30.27 ID:q7aIRd680
343のトップを張れるのは闘莉王
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:06:44.30 ID:HFOsy9vy0
>>883
どこも破綻してないよ
892 ：あ：2012/12/16(日) 14:07:15.12 ID:9TL8cdIq0
問題は、長友や内田は
香川の次に給料いっぱいもろてて
ビッグクラブでスタメンなわけよ
SB以外が、あかん感じなこの現状

ボランチとCFとCBのセンターラインに
ファルカオやヤヤみたいなのの誕生が待たれる
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:08:47.09 ID:HFOsy9vy0
反論無しね
ほなメシ行くわ
894 ：a：2012/12/16(日) 14:10:34.29 ID:H73870L10
プレッシャーに強い選手が出てきたらいいんだけどね
895 ：あ：2012/12/16(日) 14:10:42.01 ID:ichnvVLv0
くだらね
896 ：あ：2012/12/16(日) 14:11:58.29 ID:9TL8cdIq0
サッカーは11人でするからね
全員がビッグクラブで活躍して欲しいわけ
特にセンターライン

デカイ、速い、上手いFWは
どこぞにおらんかね
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:12:41.35 ID:GlKtbRca0
>>887
通用してない事例をあげられない以上数の問題じゃねえな
だいたい無駄に拡げないだけで他のポジの選手がSBやるケースなんていくらでもある　オマエが知らないだけでｗ

続けて使われた吉田が通用してないってのはオマエの解釈な
オーバーラップとかどうでもいいｗ　お前がSBの仕事を決めるなよｗｗ
898 ：あ：2012/12/16(日) 14:14:33.84 ID:YrSRQyfL0
BSフジでバレーボールのCL見てるんだが、木村沙織と長友が結婚したら、高身長ガチムチ、スタミナ走力抜群で、めちゃくちゃ器用なSBが生まれるぞw
899 ：あ：2012/12/16(日) 14:14:36.83 ID:ichnvVLv0
内田はファン多いなあ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:15:00.69 ID:GlKtbRca0
>>893
そんなビクビクしてないでメシくらい黙っていけねえのかよｗｗ
２ちゃんで　「メシいくわ」　連呼って障害持ちか？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:15:11.13 ID:HFOsy9vy0
>>897
お前が本職と同様の仕事が出来ると言ったんだろうが
どう考えても吉田、細貝、今野はオーバーラップなど攻撃参加の面で本職と同レベルではないわな
違いまっか？
902 ：あ：2012/12/16(日) 14:15:25.04 ID:9TL8cdIq0
得点力が無い代表にはスプリント大事よ
乾のスプリントも大事
細貝は代表ではボランチだよ
スプリント出来ないから

前田さんは日本最高のCFだが
やっぱさらなるFWが欲しいわけ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:16:05.39 ID:HFOsy9vy0
>>900
ファビョンなって
ちょっと車が来るの待ってるだけや
来たらすぐ行くがな
904 ：あ：2012/12/16(日) 14:16:07.32 ID:ichnvVLv0
ﾉｼ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:16:48.56 ID:GlKtbRca0
>>901
その分、守備力が上がれば充分だろう
そういう本職のSBなんていくらでもいるし
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:18:41.66 ID:HFOsy9vy0
>>905
何いい訳してんだお前
お前は本職と同レベルのことが出来ると言ったろ
できてねぇだろが守備力はもともと本職にはあるんやで
あほですかい
907 ：あ：2012/12/16(日) 14:19:36.33 ID:9TL8cdIq0
長友は試合毎に上手くなるなあ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:19:38.01 ID:GlKtbRca0
>>903
ファビョるってのはビクビクしながら必死に
「メシが～」「車が～」とか騒ぐことを言うんだよｗｗ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:19:53.92 ID:HFOsy9vy0
あ、きた
いくわ
ハゲ散らかった頭同様に散らかした思考回路を整理しとけよ～
910 ：あ：2012/12/16(日) 14:20:09.27 ID:9TL8cdIq0
毎試合成長してるわ長友
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:22:36.38 ID:GlKtbRca0
>>906
全てのタイプのSBの特徴を1人で全部備えていなきゃ通用しないとか、どんな拡大解釈だよｗ
そんなアホなこと言い出したら世界中のSB全員が通用してないことになるｗ
馬鹿もたいがいにしろよｗ　みっともねえｗｗｗｗ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:24:57.04 ID:GlKtbRca0
>>909
逃げるのにメシ連呼とかどんだけ悔しいんだｗ

２ちゃんで「あ、きた」だってよｗｗｗｗｗ
どんだけガキなんだよ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:26:14.97 ID:t44Ve3ot0
>>901
SBはオーバーラップするのが普通ってことはないぞ
欧州のSBの多くは守備重視が多いし攻撃参加をするにしても
ビルドアップやミドル、アーリークロスが中心になっている
SBが突破や敵陣深くまでいくのはブラジル人SBが殆どで多数派じゃない
日本人SBはブラジルタイプが多いから勘違いしやすいんだがな
914 ：-：2012/12/16(日) 14:27:01.22 ID:IIOKM3yj0
もう相手スンナよｗ
915 ：あ：2012/12/16(日) 14:27:32.45 ID:uOItIlIR0
長友やばいな　成長しすぎ
長友がとりあえず出てれば逆サイドはウチダでもゴートクでもゴリでもいいわ

長友の方が現実味がありすぎて本田△がレアルって言ってるのちょっと切ないわ
916 ：あ：2012/12/16(日) 14:27:39.01 ID:9TL8cdIq0
長友のすごいとこは
試合中に左右を器用に入れかえるとこやね
ラームでもシーズン中に左右入れかえは嫌がるし
917 ：あ：2012/12/16(日) 14:27:44.18 ID:zmV7JIsb0
抽出 ID:GlKtbRca0 (48回)

抽出 ID:HFOsy9vy0 (71回)
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:29:39.99 ID:GlKtbRca0
SB=オーバーラップ　とかどんだけニワカなんだよ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:32:45.73 ID:GlKtbRca0
>>917
レス数の抽出とかって、精神疾患の一歩手前だと思うよ　マジで
920 ：あ：2012/12/16(日) 14:33:57.13 ID:OdNXl34/O
長友のいいところはタフさで勝負してるとこだな
だから、出来がダメなときでも戦力になる
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:34:52.22 ID:zmV7JIsb0
>>919
やっぱり精神疾患抱えている昼夜逆転の引きこもりかｗ
922 ：あ：2012/12/16(日) 14:36:12.77 ID:oEePNvl60
【サッカー/CWC】コリンチャンス、大応援団少なくとも１万5000人が横浜集結！　チェルシー撃破なるか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355636107/
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:40:33.94 ID:GlKtbRca0
>>921
どんな妄想だよｗ
他人のレス数を数えてわざわざ貼りつけるとか精神疾患そのものじゃねえか
ズバリ言われて発作おこしちゃったんだろうがｗ
924 ：カス：2012/12/16(日) 14:41:02.12 ID:rLHk9tXPO
長友がこんだけ評価されてるのが日本はまだまだニワカだな。
925 ：あ：2012/12/16(日) 14:41:26.10 ID:9TL8cdIq0
△諦めてへんよ俺はね
きっといつかレアルに・・
>>920
そういうの大事だな
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:41:42.95 ID:aYWCwg1R0
中学生かと思ったらパソコン使い方知らないじじいなのか
927 ：あ：2012/12/16(日) 14:41:58.42 ID:zmV7JIsb0
＞他人のレス数を数えて

ｗｗｗｗ
928 ：あ：2012/12/16(日) 14:42:49.33 ID:BhoNpo/jO
>>921
異常なのはどう考えてもお前
929 ：あ：2012/12/16(日) 14:43:46.13 ID:zmV7JIsb0
今度は携帯かｗ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:45:37.57 ID:GlKtbRca0
>>927
そんな風にしょうもない誤魔化しで逃げるしか出来ないのかよｗｗ
オマエみたいなカスに比べりゃ、さっきの馬鹿のがまだマシだわ
931 ：あ：2012/12/16(日) 14:45:42.35 ID:Ki8CVTCvO
①書き手の文章が拙さ過ぎて読み手の誤釈を生み喧嘩
②読み手がアホで書き手の言葉尻を捉えたり、揚げ足を取ったり、
重箱の隅をつつくような真似をして喧嘩
よくあるな2chでは。
932 ：あ：2012/12/16(日) 14:47:10.14 ID:2npZYJ2z0
20越えは内容によっては、40越えは内容問わずにNGしとけばいいだろ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:48:17.73 ID:GlKtbRca0
>>929
はあ？
「携帯がー」「昼夜逆転がー」とか妄想ばっかだなカスｗ
人と話したいなら、ここは来るべき場所じゃねえぞ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:49:40.58 ID:zmV7JIsb0
まだ理解してないｗ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:51:23.16 ID:GlKtbRca0
>>934
またツマんねー煽りで逃げるだけｗｗ
936 ：あ：2012/12/16(日) 14:51:51.34 ID:2npZYJ2z0
>>934
NGっ知ってるか？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:53:02.08 ID:jFvlKoQ70
>>917で煽られて
>>919で妄想で煽り返してるのに、何言ってんだこいつ

ID:GlKtbRca0は
自分が相手に言ったことと同じ事を返されたら妄想扱いとか馬鹿なの？
自分自身で私は妄想野郎で頭がおかしいですって認めたようなもんだろ
938 ：あ：2012/12/16(日) 14:53:38.33 ID:BhoNpo/jO
>>934
NGも出来ない馬鹿は消えな
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:54:13.77 ID:GlKtbRca0
>>936
お前も馬鹿だろ？
全く関係ない奴のレス数を貼りつけて、悦に入ってるキチガイだぞｗ
NGとか笑わせる
940 ：カス：2012/12/16(日) 14:55:51.61 ID:rLHk9tXPO
レス数はる奴はばかだよな。自分が張りついてるから気になるんだよな人の事が
941 ：あ：2012/12/16(日) 14:57:32.12 ID:zmV7JIsb0
深夜の最初のレスから一生懸命数えたらｗ今度は55になっちゃったよｗ
なんつーか真性の馬鹿だなｗ

抽出 ID:GlKtbRca0 (55回)
942 ：あ：2012/12/16(日) 14:58:43.94 ID:2npZYJ2z0
ID:zmV7JIsb0もサッカーの話全くしてないよね。NGした
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:58:45.17 ID:GlKtbRca0
>>937
＞レス数の抽出とかって、精神疾患の一歩手前だと思うよ　マジで

普通に本心を書いただけなんだがなｗ
「煽り返して」とかどんな妄想だ？　馬鹿だろ？
944 ：あ：2012/12/16(日) 14:59:48.52 ID:2dKUGe1Y0
争いは同じレベルの人間同士でしか起こらないってな
945 ：あ：2012/12/16(日) 15:03:01.35 ID:YrSRQyfL0
SB論の方がマシなレベル
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:03:57.29 ID:GlKtbRca0
＞レス数はる奴はばかだよな。自分が張りついてるから気になるんだよな人の事が

そう
レス数とか数えてるってことは、自分自身に後ろめたい事があるから
ようするに普段、やるべきこともやってないヒキだから書くときは思いっきり書く人間を冷やかしてるだけｗ
ID:zmV7JIsb0みたいなのこそ、さっきの馬鹿以下の真性のゴミだよ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:04:13.12 ID:tMLZYvVX0
議論する気はないがSBなめたらイカン
特にSBはスタミナは必須
スタミナの才能がないとSBはできない
948 ：あ：2012/12/16(日) 15:06:53.22 ID:2npZYJ2z0
>>947
そうだけどタイプによってはそこまででない。まぁ強豪になるほど上がりでの数的有利への貢献は重要だね。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:07:10.19 ID:q7aIRd680
今はわからないけど海外の選手ってタバコ吸ってるとか言うしな
マジメな日本人ならスタミナでなら勝てるだろな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:07:11.03 ID:zmV7JIsb0
>>946
＞レス数とか数えてる

まだいってるｗ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:08:20.34 ID:GlKtbRca0
>>950
図星つかれて発作が治まらないようだなｗｗｗｗ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:10:20.62 ID://a2bvCN0
ダントツｗ
http://hissi.org/read.php/eleven/20121216/
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:11:12.67 ID:zmV7JIsb0
>>951
ヒント　jane　stayle　でぐぐってみなｗ
ほとんどみんな似たようなものを使ってるからｗ
954 ：あ：2012/12/16(日) 15:13:23.20 ID:BhoNpo/jO
>>953
お前が一番いらない存在なんだよ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:15:17.99 ID:GlKtbRca0
>>953
そんな話かよｗｗｗｗ
数を調べれて張れば、それはもう「数えてる」んだよ
なんであれ精神疾患の兆候であることに変わりはないがｗ
956 ：あ：2012/12/16(日) 15:17:15.54 ID:joHGrPlD0
>>924
まずは日本語覚えろｗ
957 ：あああ：2012/12/16(日) 15:17:37.58 ID:w+7wIco60
しっかし　このクドサは何なんだ？　ゴリ押しと同じレベルだなあ（笑）
958 ：あ：2012/12/16(日) 15:18:40.82 ID:2npZYJ2z0
香川の競争相手って前田じゃないかな？
ブラジル戦のような0トップで前田を上回れるかどうか。個人的には前田のがいいけど、SHで宮市とかが伸びてくれば0トップも面白そう
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:19:02.75 ID:zmV7JIsb0
>>955
なんだその暴論はｗ
やけに精神疾患にこだわるねえｗ
夜も寝ずに60近くも喧嘩のレスをするくらいだから自覚があるんじゃないの？ｗ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:22:02.87 ID:jFvlKoQ70
>>958
ブラジル戦は日本は前田岡崎がいなかったから
前田をっていうだけじゃなく、岡崎前田の揃った「いつもの」よりも上回れるか、になるんじゃない？
香川をどうしても使うのならっていう前提だけどね
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:23:06.87 ID:GlKtbRca0
>>959
暴論とか意味わかんねえｗｗｗｗ
まさか、おれはお前が一つ一つ数えてたと思ってたと言いたいのか？？　ムリだろそれｗｗ
数えなきゃ知り得ないんだよ阿呆ｗ
962 ：あ：2012/12/16(日) 15:27:09.25 ID:zmV7JIsb0
数えなくても横に出るんだけどなｗ
60おめｗ　しかしこんなのずっと相手にしてりゃそりゃ70もいくわｗ
地頭悪いというのもよくわかるｗ　弄くるの飽きたんでじゃあなｗ

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 15:23:06.87 ID:GlKtbRca0 [60/60]
>>959
暴論とか意味わかんねえｗｗｗｗ
まさか、おれはお前が一つ一つ数えてたと思ってたと言いたいのか？？　ムリだろそれｗｗ
数えなきゃ知り得ないんだよ阿呆ｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:33:05.16 ID:GlKtbRca0
>>962
横に出るように自らしてあり、それを数えて書き込むんだろ　阿呆かｗ

これだけ必死なくせに「飽きてきた」とか幼稚な負け惜しみｗ
同じ土俵に乗ってきて「自分だけは違う」とか勘違いしてる奴ほど頭の悪い馬鹿はいないんだよｗ
964 ：あ：2012/12/16(日) 15:38:12.96 ID:2npZYJ2z0
>>960
そうなんだけど、簡単に前田外して本田・香川の縦の２人を押す人もいるじゃん。前田のこと過小評価してないかなって思って。
個人的には香川・前田・本田で流動的に2トップや1トップを作る形を見てみたいけど。前田もどちらかというとトップ下ぽい選手でもあるし。
965 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2012/12/16(日) 15:38:25.38 ID:cY8aq8vk0
数えなくてもIDの横に　ID:GlKtbRca0 [61/61]　のように表示されるのも知らない情弱がいると聞いて…（ｒｙ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:39:01.62 ID:GlKtbRca0
「自分はレス数が少ない　そこまで本気じゃない」
「片手間にちらっとみただけ」

こんなくっだらねえことにすがってるヘタレゴミが多過ぎだろマジでｗｗｗ
967 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2012/12/16(日) 15:40:16.03 ID:cY8aq8vk0
もう完全にﾌｧﾋﾞｮってて引っ込みが付かない様子だ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:42:19.39 ID:GlKtbRca0
>>965
そんなもん常に入り浸ってるヒキ以外はたいがい知らんだろｗ
そんな様にしなくてもすぐ分かるしな
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:43:27.40 ID:GlKtbRca0
>>967
自分のこと言われたみたいに感じちゃったか？ｗｗ
970 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2012/12/16(日) 15:44:59.36 ID:cY8aq8vk0
あらら、だめだこりゃ
971 ：欠落：2012/12/16(日) 15:47:00.28 ID:Rfl5fKgkO
ザッケローニもそろそろ細貝萌ちゃんをDFで試したくなってきた頃だろう
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:47:01.90 ID:GlKtbRca0
>>970
ヒキって言われたからってそんなムキになるなよｗ
973 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2012/12/16(日) 15:49:01.44 ID:cY8aq8vk0
夜中の3時から一日中レスしている真性のヒキに何言われてもねぇ・・・
974 ：あ：2012/12/16(日) 15:50:11.33 ID:Rad6KjIrO
このしつこさは鬼女レベル
975 ：あ：2012/12/16(日) 15:50:40.92 ID:2npZYJ2z0
>>971
守備はいいけど攻撃は・・・だったよ。背が低いのもネック。
3バックかアンカーか守備重視のボランチか。
ただ3バックでも今野・細貝ならやはり高さが心配になる
976 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2012/12/16(日) 15:51:04.94 ID:4MIWEqWNP
専ブラを使わずに６５回も書き込んでる奴がいるんだなｗ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:52:18.57 ID:GlKtbRca0
>>973
やっぱヒキなのかよｗｗ
いきなり出てきてファビョるからそうだと思ったわ
傷ついたようだが謝罪はしないｗ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:58:36.87 ID:GlKtbRca0
ちょっとヒキを馬鹿にすると２ちゃんが生きがいみたいなキモいのがゾロゾロ湧いてくるんだなｗ
979 ：カス：2012/12/16(日) 15:59:25.73 ID:rLHk9tXPO
長友は生きがるからな香川乾が全くいきない。香川は攻撃に専念させろ。長友は守備してあまり疲れさせるな香川を。 チャンスを作れる香川、作れない長友
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 16:04:42.93 ID:bt65p6GB0
>>978
おまえ．．．．　　　　　　　　　　　　うける
こんな面白いこと言える奴だったんだ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 16:05:45.23 ID:u0OR5iz60
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1355594517/175
コリンチャンスとコリン星、どっちが強いの？
982 ：あ：2012/12/16(日) 16:14:39.83 ID:QJIh592JO
中田信者並みの書き込み数ですな
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 16:15:26.29 ID:Ful0/9gK0
スペ田おわっちゃったああ＼（＾0＾）/
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 16:17:51.47 ID:HFOsy9vy0
>>978
サッカーの話しろよカス
985 ：a：2012/12/16(日) 16:18:13.75 ID:H73870L10
中学生時代の進藤みたいなやつだな
知らんけど
986 ：3：2012/12/16(日) 16:21:50.78 ID:x6lEUkU00
>>971
細貝は今野のスペアとしてはうってつけだな
もうちょっと体が大きければ日本のプジョルになれたんだが
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 16:22:38.06 ID:GlKtbRca0
>>984
何がサッカーの話だｗ　ゴミが
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 16:24:12.69 ID:lf5I6W1oT
細貝の体格でDFはきつそうだな
989 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2012/12/16(日) 16:26:40.08 ID:4MIWEqWNP
>>988
スレ違いで申し訳ないんだけど
IDの末尾Tって何から書き込んでるの？
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 16:28:12.11 ID:b5s9xbee0
細貝はサブであってザックの戦術に合ったボランチでは無いんだよな
991 ：あ：2012/12/16(日) 16:29:43.65 ID:Ens+QW7X0
>>990 遠藤よりは１０倍ましだけどな。
992 ：カス：2012/12/16(日) 16:30:54.01 ID:rLHk9tXPO
ザックはばかだよな。遠藤なんて守備カスなんだからプレスの速さとかまるでない
993 ：カス：2012/12/16(日) 16:32:01.38 ID:rLHk9tXPO
プレスの速さは相手が強くなると致命的になる。遠藤使う限り強豪には支配されるから
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 16:32:37.45 ID:b5s9xbee0
>>991
遠藤外して
ボタンチにフィジカルの強い奪取力の優れた選手に替えて欲しいザック
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 16:34:02.22 ID:HFOsy9vy0
>>990
それが正しい解釈だし
ザックも間違ってない
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 16:35:00.43 ID:HFOsy9vy0
遠藤を外すという選択はザックには無いよ
遠藤、今野、本田を外す時はザックに何かがあったときだよ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 16:35:48.78 ID:HFOsy9vy0
>>987
書き込み数の話ばかりしてないでサッカーの話しろよってことよ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 16:36:08.20 ID:u0mKLNIi0
棚からボタンモチｗ
999 ：お：2012/12/16(日) 16:36:48.08 ID:WrrvpZc9P
＠
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 16:37:05.11 ID:b5s9xbee0
ああスマソw
寝起きなんで
1001 ：１００１：
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
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