RSB:内田 LSB:長友 控え:駒野・酒井高徳 (酒井宏樹)
インアパクってなんだ?
4 :
あ :2012/12/12(水) 04:35:06.09 ID:kc4tunHcO
うんインアパクってなんだろう
【内田への不満点】 ・スピードが落ち抜け出すことが減った ワンツーでも虚を突けず五分の競争ならまず勝てない ・キープ力がないので安心してボールを預けられず、個の能力で状況を打開できない ・周りに頼るプレーばかりで、いざという時やチャンスにドリブルで一人抜く能力がない ・プレスに弱くなり、以前はあった視野の広さが消えてバックパスばかり ・上下運動が減り、スタミナの節約が酷い 右サイド攻撃停滞の最大の原因 ・フリーで抜け出しても敵が寄せてくる前に打たざるをえないセンタリングの精度が酷い ・クロスもキープ力がないので、味方が上がってくるまでの溜めを作ることができない ・仮に中に切り込める場面があってもシュート精度がないので希望が持てない ・右SBでしか使えずユーティリティ性が皆無なのに、特別な武器もない ・フィジカルが弱く、体を張った守備で相手を潰すことができない ・相手の進路妨害をやってるだけでいつまでたっても一人ではボールが奪えない ・抜かれそうになったら手を使い、その他の反則やマリーシアもやるのでカードの危険性が絶えない ・背が高くなくフィジカルもないので、セットプレーでの武器にならず守備時でも貢献が薄い ・自己管理能力が低く、よく体調を崩し何も食べられなくなって体重を落とすということを繰り返す ・体調の影響もあるのかプレーの質の波が大きく、W杯本番で調子を落とすなどチームの計算を狂わせる ・セルフジャッジが多く、自分と審判の判断が食い違った時は茫然自失になる ・他人の言うことを聞くのが嫌いで、平気でその場しのぎの嘘をつく性格 ・かまってもらえることを当然と考え、キャプテンシーの発揮やチームの和を取り持とうとする姿勢が皆無 ・連携頼みのプレーなのに積極的にコミュを取らず、試合中でさえGKやCBの指示や怒りは無視すると公言 ・「宮市君かわいいよね」など嫉妬心溢れる容姿に関するコメントがやたらでてくる
どうせなら長友・駒野・ゴートク・ゴリの分も作ってくれよ SBスレなんだから全員チェックしてるんだろ? コポペだからムリだろーけど
なんだよコピペかよ信憑性ないな つまんねーの
9 :
あ :2012/12/12(水) 10:44:29.90 ID:3nAIfH+P0
殆どが嘘じゃん、ある意味すげーわ 違う世界が見えてるんだな
>>5 >>背が高くなくフィジカルもないので、セットプレーでの武器にならず
長友…ww
(フィジカルはあるけど)
>>周りに頼るプレーばかりで、
いざという時やチャンスにドリブルで一人抜く能力がない
ゴリ…ww
ってなると思うのは俺だけ??
11 :
あ :2012/12/13(木) 02:16:12.49 ID:IIi6HX2T0
比較したくてもゴリは見るチャンスがほとんどないからなあ 得意のクロス見れないままWBか
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/13(木) 21:16:31.41 ID:0MVCAnNdP
コピペが好きな朝鮮人がスレ内にいるのか
13 :
あ :2012/12/13(木) 21:28:35.77 ID:o3Ax6gv7O
内田だけ短所書き連ねても、競争相手との兼ね合いとか、 他のポジションの選手とのバランスとかあるから意味ないよな
14 :
あ :2012/12/16(日) 17:24:20.96 ID:zTI/7IAP0
今回の失点も内田のサイドからやられてるな・・・ 自分の担当地域にフリーで侵入されててパス出されるのもわかってるのに内田はダッシュせず パスを平気で通させて、その後もシャルケのどの選手よりも遅くジョギング 長友はもちろんゴートクでも失点してないシーンだわ 最近守備のサボりが酷すぎるだろ・・・ 攻撃面ではロングフィードで得点チャンス作ったけど 内田はバックパスが第一選択でそれが不安だから前見たっぽいんだよな 2人フリーにするとか相手の守備ラインもおかしくて幸運が重なったっぽい それに単独ドリブル仕掛けた時はほとんど止められてたな 一度は股抜きしたのに潰されるという・・・スピードとフィジカルがないからなんだよ
15 :
あ :2012/12/16(日) 19:03:18.11 ID:LQG9xcVYO
sportal今節右SB採点 Uchida, A. : 3(1-3で負け) Sein genialer Pass reichte, um den Deckungsverband der Gaste vor dem 1:0 auszuhebeln. Beim Ausgleich war er nicht zur Stelle. Wegen Oberschenkelproblemen musste er fruh weichen. Hosogai, H 3,5(3-0で勝ち) Mit einer soliden Partie, ohne zu uberragen oder uberragen zu mussen gegen eine Hamburger Mannschaft, die offensiv weitgehend harmlos blieb. Mit einigen Offensivszenen, aber auch einem verlorenen Kopfballduell gegen Rudnevs, was ins Auge hatte gehen konnen. Der Lette scheiterte allerdings am Pfosten. Eine weitere Flanke von der rechten Seite konnte er dagegen souveran vor Son zur Ecke klaren. 高徳(出停) 宏樹(ベンチ外)
16 :
あ :2012/12/17(月) 08:40:50.13 ID:cAZqDtC+0
>>14 内田怪我で交代だったんじゃなかったっけ?
試合前からガチテだったって見たぞ
17 :
あ :2012/12/17(月) 09:09:39.87 ID:7q05KuRu0
18 :
エドゥー :2012/12/20(木) 03:37:55.31 ID:iecvI/m1O
うっちー一回ちゃんと治療した方が良いんじゃね? WC本戦前に悪化とか最悪や
19 :
あ :2012/12/22(土) 09:52:04.81 ID:uKEdJfnfI
【ゴリへの不満点】 ・スピードがなく戻りが遅い ワンツーでも虚を突けず五分の競争ならまず勝てない ・キープ力がないので安心してボールを預けられず、個の能力で状況を打開できない ・周りに頼るプレーばかりで、いざという時やチャンスにドリブルで一人抜く能力がない ・プレスに弱く、視野の広さがなくバックパスばかり ・無駄な上下運動が多く、スタミナの無駄遣いが酷い 右サイド攻撃停滞の最大の原因 ・フリーで抜け出しても敵が寄せてくる前に打たざるをえないセンタリングの精度が酷い ・クロスもキープ力がないので、味方が上がってくるまでの溜めを作ることができない ・仮に中に切り込める場面にもならないし、シュート精度がないので希望が持てない ・右SBでしか使えずユーティリティ性が皆無なのに、特別な武器もない ・フィジカルが強みと言われるが、体を張った守備で相手を潰すことができない ・相手の進路妨害をやってるだけでいつまでたっても一人ではボールが奪えない ・抜かれそうになったらポジション放棄をし、持ち場にいない ・背が高くフィジカルもあるはずなのに、セットプレーでの武器にならず守備時でも貢献が薄い ・自己管理能力が低く、よく失言し批判されるということを繰り返す ・ベンチばかりの影響もあるのかプレーの質が低く、W杯に出られても周囲が迷惑 ・セルフジャッジが多く、何やってんだ!?と味方にキレて戦犯を回避する ・仲間の言うことを聞くことができず、コミュニケーションがとれていない ・フォローしてもらえることを当然と考え、キャプテンシーの発揮やチームの和を取り持とうとする姿勢が皆無 ・連携頼みのプレーなのに積極的にコミュを取らず、試合中でさえGKやCBを批判するパフォーマンス ・「(^^)」など楽観的すぎるツイートがやたらでてくる
20 :
あ :2012/12/23(日) 07:53:38.14 ID:TL8uxcFp0
21 :
あ :2012/12/23(日) 08:32:05.40 ID:WJAiT8UZ0
おおぅ・・・10日も前のレスをいまだに気にしてるのか この執着心というか粘着心がまさに女っぽいなあ・・・
22 :
あ :2012/12/23(日) 12:21:17.05 ID:Jh6EOxo00
どっちがいいかなんて現状見てりゃわかるだろ グダグダ語る必要もない
23 :
あ :2012/12/29(土) 12:38:20.98 ID:yXzzlVYs0
ゴリってビルドって新聞の試合評価の平均でブンデスリーガー全体のワースト3位だったんだな そりゃひどいわけだ
24 :
あ :2012/12/30(日) 13:27:45.01 ID:Uxy6CDHp0
所詮ビルドだし そもそも試合出てなさすぎだから評点平均とか当てにならない
25 :
あ :2013/01/01(火) 22:10:42.10 ID:SiubqJgU0
内田篤人キッパリ 「長友さんのああいうところ、マジ嫌いです」 1日放送、TBS「初蹴り!スーパーサッカー〜日本代表“開運”トークSP〜」では、 スタジオゲストに日本代表でシャルケ04所属の内田篤人が登場した。 また、2012年12月1日時点のAmazonカレンダーランキングで、 内田のカレンダーがAKB48に次ぐ2位となっていることが紹介されると、「世も末ですね」と苦笑い。 「僕じゃなくてもいいんじゃないですか」と素っ気なく話した。 ここで番組は、インテルに所属する長友佑都に現地で密着した様子を伝えた。 この中で、長友がヴェルサーチの本店で買い物をし、店員とイタリア語でコミュニケーションをとる様子などが放送されると、 内田は「僕、長友さんのああいうところ、マジ嫌いです」とキッパリ。「すぐ背伸びするから。 店入ってきた時の“ボンジョルノ”みたいな。背伸びしてます。絶対あんなんじゃない」とダメ出しをした。 その他にも、長友が名門クラブ(インテル)で人間関係を築いたコミュニケーション術について、 「最低限の礼儀はもちろん、自分自身がバカになる」「(真っ先に)チームのトップのところにいきます」と話すVTRが放送されると、 「卑怯くさくないですか。みんなそれぞれの手段なんでいいんですけど、僕は逆なんで性格も全部。 挨拶はするけど、それ以上はいかないです。結局、サッカーで試合に出れていれば、 自分の居場所はある」と真っ向から否定した内田。
26 :
エドゥー :2013/01/02(水) 04:45:38.40 ID:ZDP7+vUGO
柏の那須はゴリよか上手いな
27 :
あ :2013/01/03(木) 14:22:31.32 ID:GlJU1bEM0
那須の本職CBやっけ?
内田ブンデス公式ベストイレブンに選ばれたね 酒井はブンデスワースト3位にランクイン 日本代表のSB4枠は長友高徳内田駒野で確定
>>28 それ人気投票のほうのベストイレブンなんだって
ブンデス公式が内田ラームユングピシュの4択で投票させてたやつか
31 :
あ :2013/01/04(金) 16:21:59.01 ID:ZfhF7wMg0
そもそも今季の内田は怪我と怪我を推して無理矢理の出場ばかりで まともな状態で出場したのはシーズンの半分以下だからベストイレブンに入るわけがない 代表の欧州遠征直前までは面白かったけどな
芸スポの奴ここまできてんのか・・・
4択だとしてもそこに入れたのは公式でしょ。最低でも上位4人には入ってるわけで。 CLの時とかドイツ以外でも高評価だったから選ばれたんじゃないの。 というかリーグ3位の成績のブンデスでこの面子の中に入れてるのに批判あるんだな。
内田はともかくゴリ個人がこのままくすぶってると将来ヤバそう
36 :
a :2013/01/05(土) 14:09:55.58 ID:pPy90nJ70
不思議なんだけど、ブンデス公式のドイツ語版と英語版で違うのはなんでなんだろ 普通はドイツ語版を訳したものだと思ってたんだけど、ブンデスは別運営なの?
38 :
あ :2013/01/05(土) 16:23:49.40 ID:ZILIcrl9O
同じみたいだよ
39 :
あ :2013/01/05(土) 18:37:33.14 ID:LbLjASWF0
>>30 この4人に選ばれてるだけでもいい方でしょ
40 :
内田BBA大勝利 :2013/01/06(日) 08:04:09.12 ID:3jya4cQB0
出場試合数 ラーム17 ピシュチェク16 内田12 クロス成功率 ピシュチェク28.6% ラーム24.5% 内田7% パス成功率 ラーム88% ピシュチェク81.2% 内田79.9% 空中戦勝率 ピシュチェク70.5% ラーム53.6% 内田42.1% アシスト数 ラーム4 ピシュチェク3 内田0
41 :
。 :2013/01/06(日) 08:12:06.54 ID:/gO2TtPjO
左サイドバック 長友 高徳 右サイドバック 内田 宏樹 両サイドバック 駒野 今のとこ大丈夫だな
42 :
a :2013/01/06(日) 12:40:02.80 ID:ShMes8cJI
SB枠5人も選べないだろうし このままいけば落ちるのは酒井ゴリだな
43 :
あ :2013/01/06(日) 14:06:32.40 ID:aL0Mhztx0
>>40 このクロス成功って直接シュートまで行って成功??
45 :
あ :2013/01/06(日) 22:27:44.19 ID:a8grTjup0
ゴリは長身で足も遅くないSBだから使われてるだけだろ 逆に他の部分が身につけば一気に化ける この前のイタリア、ブラジル戦いもそういう期待を込めてのゴリチョイスでしょ まぁ身につけば、な。
46 :
あ :2013/01/06(日) 22:41:46.98 ID:nB6/m0Kz0
内田は敵に寄せられたらキープできずにパスするしかないフィジカルだからな・・・ ファルファンが前にいれば無理にでもパスしてしまえばいいけど、いなければ状況が不利になるパスしか出せない 逆に酒井はファルファンになれるフィジカルを持ってる
47 :
あ :2013/01/06(日) 23:05:27.99 ID:aL0Mhztx0
>>46 ま、当たり負けしないのは内田の方だけど
ゴリは今のところ、マジで身長だけだぞ
48 :
あ :2013/01/07(月) 00:38:36.04 ID:prLgSkxp0
>>46 フィジカルとポテンシャルなら家長ってのがいてだな…
49 :
あ :2013/01/07(月) 01:01:46.90 ID:FqnPWt3J0
細貝のSB起用という大穴 実際のところゴートクと長友さんでいいと思うんだけどな 二人とも左右できるし
50 :
あ :2013/01/07(月) 07:58:27.03 ID:wsUZmcaH0
51 :
あ :2013/01/07(月) 08:13:22.99 ID:wsUZmcaH0
52 :
あ :2013/01/07(月) 10:07:11.79 ID:RhfrGxrD0
長友内田は鉄板でしょ 代表両SBがこのレベルなら文句ない しかも、まだまだ進化中だし 控え二人がどうなるか・・・高さを他のポジで補えるなら、駒野高徳がいいんだけどな もちろん、ゴリが試合に出て高徳以上に成長するなら良いけど、どうだろ
53 :
あ :2013/01/07(月) 10:36:04.33 ID:Nckhj6710
今長友も内田も怪我してるし、累積で出停もあり得るから、層を厚くして置くのは大事 ゴートク、細貝がかなり育ってきてるように思う 宏樹は試合に出てないから、何とも言えん
細貝のSBは代表にフィットするか微妙だと思うんだけど 試してみなきゃ分からんが
55 :
あ :2013/01/07(月) 20:24:39.86 ID:6Wr4yi4Q0
途中交代なら有り得るけど、スタミナ消耗が激しいボランチで 唯一計算できる控えの細貝をSBのスタメンに回すって考えは愚策だな 長谷部や遠藤の替えが憲剛と高橋じゃ怖すぎる
スレチになるかも知れんがボランチの細貝も安心感はないけどなぁ… フィジカルで無理やり止めてる印象を受けるからヒヤヒヤするし 結局駒野も年が年だし内田もケガ多いから ゴリが覚醒するしかないんか
内田は走るポジションなのに半月板やっちゃってるから無理かも もうボランチ転向も視野に入れてるぞ
58 :
あ :2013/01/07(月) 23:19:39.81 ID:RhfrGxrD0
歳とったらSBは難しいってことだろ 今ボランチ転向はねーよ 複数ポジ出来たほうがいいかもしれんがシャルケに右専が内田しかいないし当分先だ
右→内田、高徳 左→長友、高徳 駒野は最近長距離移動の度にで体調崩す ゴリ使いものにならない 層が一番薄いポジになった今 早急にSB控え見つけないと不味い
61 :
あ :2013/01/10(木) 18:24:18.05 ID:T+o6KmkrO
ゴリに通訳付いたらしいから後半期待出来るかと
62 :
あ :2013/01/10(木) 23:30:36.04 ID:z18ZZmLh0
右駒野 左長友
>>62 グループリーグで点取るしかない状況に追い込まれたならそれがベストだろうな
>>63 そうなったらむしろ右高徳 左長友じゃね??
もしくは前線の調子によっちゃ長友を上げて
左高徳 右内田or駒野もおもろいかも
本来ならアーリーあるゴリがベストなんだろうが…
65 :
あ :2013/01/11(金) 16:52:31.43 ID:TxYtKikX0
ゴリのクロスって上手く当たるとほぼ必ず得点機に繋がるけどめったに成功するものじゃないぞ Jリーグの場合はディレイ守備第一でプレスが緩かった事に加えて 柏では前にレドミっていうJリーグでは突出した化け物が君臨していて そこにDFの注意がいくから成功率が高かっただけ ボランチ・SHの問題やゴリのポジショニングの悪さ等もあるけどゴリのクロスに 期待を寄せようと思ったらゴリが個人技でドリブル突破できるようにならないと難しいよ それまでは期待するのはやめた方がいい
66 :
あ :2013/01/11(金) 16:59:42.79 ID:D6xz6k1C0
攻めて攻めてカウンター一発でやられるパターンだな
67 :
あ :2013/01/11(金) 17:11:17.79 ID:BmG2XzxSO
ゴリ事務所の人も毎日大変だな
アーリークロスが巧いのは内田駒野高徳ゴリ あれ?w
ドリブルよりもやっぱゴリの問題はポジショニングだと思う
まぁこれはゴリに限った問題じゃないかもしれんがw
>>66 カウンターは確かにありうるw
今のCBとボランチじゃ守備力に不安がありすぎるし
70 :
あ :2013/01/11(金) 20:29:32.45 ID:EJ1B+Ole0
ポジショニングが良くても右は本田しかスペースにパス出せないだろ 左は遠藤がいるけど
71 :
あ :2013/01/19(土) 20:30:07.84 ID:DPDRQC1I0
右SBどうにかしてくれ、マジで 内田は何かにつけて不用意過ぎる、あのウンコメンタルは代表レベルじゃない 駒野は攻撃はかなりバランス良く攻撃参加するし有効だけど、守備がウンコ過ぎる 酒井宏樹はアーリークロス打た(て)ない時は背が高いだけでウンコの役にも立たない
72 :
あ :2013/01/19(土) 22:11:37.25 ID:+Zw9PYHy0
内田の今回の試合は特に酷かったな 右サイドやられまくりで4失点中3失点に絡んでる 失点以外にも決定的なシーン作られてたしな 最近の劣化具合は酷いよほんと
73 :
あ :2013/01/19(土) 23:45:28.61 ID:Xvr/dt2RP
俺には酒井ゴリにアーリークロスのイメージないんだけど 何故かアーリークロスを持ち味にしている人が時々要るみたいだけど いつの間にかワンツーで抜け出して深い位置からの速いクロスだけでなく アーリークロスを上げられるように進化したの?
74 :
あ :2013/01/20(日) 00:01:00.26 ID:hqntH8/pP
>>73 柏の時のアーリーはかなり良かったよ
ただ、柏でもアーリー以外はレドミ介さないと糞だったけど
75 :
あ :2013/01/20(日) 00:47:40.92 ID:dPWn4qlR0
76 :
あ :2013/01/20(日) 01:40:54.59 ID:nkT/Tynw0
内田は、俺目線で 「お、今日はなんかキレてるな、良いじゃん内田」 とか思ってたら、ほんとに必要のない浅はかなプレーでカレー貰ったり 単純にパスが弱くて敵へのナイスパスになり大ピンチになったり、そんなのばかり 気持ち的に裏切られてばかりだから本当に嫌だ
SBの中では一番パスミス少ないと思うが内田
>>76 上がるタイミングとか奪ったあとの目線とかで一瞬「おっ」とは思わせるよなw
上で右SB嘆いてる奴いるけどこんなもんだと思うよ
中堅国のSBなんてどこもそんなもん
スペインやらブラジル見て目が肥えてるんだよ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/20(日) 13:26:17.19 ID:HtBGWerK0
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80 :
v :2013/01/20(日) 18:59:10.83 ID:ILsBwRmr0
81 :
あ :2013/01/20(日) 19:55:30.13 ID:8bLOgzxIO
駒野はもう勘弁してくれ。背も低いし見ちゃおれん
82 :
あ :2013/01/20(日) 20:13:08.93 ID:QmEOPmfd0
83 :
あ :2013/01/20(日) 21:50:28.22 ID:gqbSq96R0
84 :
あ :2013/01/21(月) 02:09:24.35 ID:xj73Dx74O
参考まで 114:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/01/20(日) 09:42:10.19 ID:1Hw5Gf000 [sage] サカマガ読んだ人いる? 結構ガッカリ発言連発でイライラした 試合でチャンスはもらって個人としてはできてるけど試合に負けて結果がでないから次の試合に出させてもらえない 途中出場は試合の流れがあるから前に行って自分のプレーを出したくても守らなきゃいけない 柏時代は前に行ったらボランチが空いたスペースを埋めてくれたけど今は自分で戻らなきゃいけないからこれまで考えなくて良かったことを考えなきゃいけないし前に行けない 前でクロスという自分のスタイルは変えるつもりはない
85 :
エドゥー :2013/01/21(月) 02:16:27.48 ID:hBrbEMVcO
那須が浦和へ移籍したから ゴリは柏に戻れるんじゃね?
内田もゴリもダメならオススメの右SB教えろよ 現状他にいないから内田なんだろ ゴートクが更に成長したら右友・ゴートクでも逆でもいいだろ
87 :
あ :2013/01/21(月) 13:14:55.30 ID:goFNMaED0
内田、高徳、駒野はチビッ子だから、代表に入るなら長友バリのポテンシャルは欲しい 実は、日本の攻撃は左サイドからの方が成功率が高くて長友が上がる頻度も高く 右SB含めた変則的な3バックになる形になることが多い その時にそもそも警戒している長友の裏ではなく あえて中に絞って右サイド(日本側)とセンターの吉田との間を高さで突かれると 内田は抱きつき、駒野はザル、高徳は未知数だが、結局チビッコだから期待できない まぁ、今まであまり良い守備をしていたのを見たためしがない その点一応身長が183あるゴリは期待値が高かったんだけど、イマイチ自分をわかっていない 大型SBが育って欲しいワケだけど、全く良い素材が見当たらない
88 :
あ :2013/01/21(月) 15:44:53.32 ID:kOY1of4n0
>>87 SBは長友内田だよ
タイプ的にもバランス的にも実力的にもそれしかないのに、左右比べて云々は意味がない
控えが誰になるかが肝心でしょ
89 :
あ :2013/01/21(月) 15:48:26.94 ID:Ekdzv3kcP
内田の実力w
日本人で無い人もどきに荒らされ杉
採点がついた日本人選手は、以下の通り(最高点1、 最低点6)。 ■内田篤人(シャルケ) 対ハノーファー戦(5−4○) フル出場 『キッカー』:5(チーム最低タイ) 『ビルト』:4(チーム最低タイ)
試合見てねーの? あの馬鹿試合でDF陣に高評価つくわけねーだろ ドイツ代表以外のDFは全員同じ採点だよ
93 :
あ :2013/01/22(火) 00:16:58.98 ID:3kXcRggcP
94 :
あ :2013/01/22(火) 01:04:45.41 ID:+tdSzaDyO
>>84 これがマジなら上がったら戻らなきゃいけないのは当たり前だろw
何を甘えたことを…
いくら攻撃参加してもそれは変わらないし
クロスさえ上げられれば戻る時間もできるハズ
新ネタの方も長友の方がチャンスメイク出来てるんだから
左の状況見ながらバランスとるのも当たり前
4-2-3-1は特にSBしんどいのにサボるとか論外だろw
96 :
エドゥー :2013/01/29(火) 11:58:16.93 ID:Dgh3w6LyO
何だか最近シャルケ駄目だな 全然つながらない(笑) うっちーも元気ないしねえ
97 :
あ :2013/01/31(木) 11:40:15.02 ID:kt0Fz4uK0
一度、ゴウトクを右サイドでフルで使ってほしいな
一度、高徳を左サイドでフルで使って欲しい
駒野オワタw
100 :
あ :2013/02/01(金) 01:29:45.65 ID:LNmfB78A0
内田イラネ
102 :
あ :2013/02/02(土) 08:28:50.17 ID:VDyotFD90
内田調子上がってきてる様で何より
? 2失点に思いっきり絡みチーム最低点を取ってるがどの試合のことなのだろうか。
105 :
あ :2013/02/03(日) 19:52:40.90 ID:V+ipTt960
内田、調子上がってきてたね スタッツ見ると、まだまだ本調子には程遠いけど、試合見てると前節よりいい
106 :
あ :2013/02/05(火) 17:22:34.32 ID:pgjKz3Kd0
え?
試合見てない奴はほんと糞だな 最近なら酒井ゴリの方がいいよ
108 :
あ :2013/02/05(火) 17:42:55.62 ID:vAXmUFN0P
ゴリが一気に化ける可能性はまだあると思ってるんだけど もしあと1年で化けきれなきゃ、先5年は埋もれることになる そうなると、ブラジルW杯はおろかその次のW杯も無理だろうね 実は、内田も化ける可能性はまだあると思ってるんだけど それには内田の性格的に、下からの突き上げが必須 まぁゴリでも誰でも良いんだけど 下の世代が化けて本格的に内田のポジションを一回奪いきって始めて 内田自身が成長できるステージに入る でも、下からの突き上げがないままだと劣化はあっても成長はない
明日先発はどーなるかねぇ…
110 :
. :2013/02/06(水) 00:41:57.36 ID:+qLgGYNU0
高徳とゴリじゃね?
んな舐めたスタメンにしたら 二度とクラブは選手を貸してくれなくなるぞ 特にシャルケは怒ってるのに
112 :
あ :2013/02/06(水) 06:12:32.50 ID:8ZQlBy+c0
ザックならゴリを使う可能性が高そうだけど、今はゴートクの右SBが一番いいだろうな この間の試合ミスも結構あるんだけど、ボールを預けられるタッチ数が半端ない チームから信頼されてる証拠で上下にも動きまくってそれなりの捌きを見せてる 今の走れない内田とは比較にならないレベル
113 :
あ :2013/02/06(水) 07:39:05.72 ID:X/aZncK70
>>905 ゴリは叩かれてる訳ではないよ
現状見て事実を言ってるだけ代表とクラブは別物だけどな
114 :
あ :2013/02/06(水) 07:40:29.79 ID:X/aZncK70
誤爆したw
115 :
あ :2013/02/06(水) 08:07:20.01 ID:Pf7qaPGQO
>>112 そのgdgdの内田でも80以上ボールタッチなかったっけw
116 :
あ :2013/02/06(水) 21:19:39.82 ID:NtdBp4uK0
ラトビア戦、このスレ的にはこんな感じか 長友…攻守に渡って動き良し 内田…糞シュートwでもアシスト乙 高徳…抜けたプレーはなかったものの右SBを無難にこなす。控えの座を確保した可能性が高い 宏樹…サヨナラ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/06(水) 21:21:01.79 ID:wCqPWp/5P
酒井ゴリとはなんだったのかwww
内田やたらポジション高めだったな 後半の初めにもイイクロスもあったがケガ明けを踏まえても 運動量は少し気になった 高徳はフレッシュに動いて積極的に狙ってイイ感じだったな 多少のパスミスがあったがそこは連携次第っぽい そして長友の安定感ww 後半は乾と若干ポジションかぶってたがそこも連携次第でさらに脅威になりそう
119 :
あ :2013/02/06(水) 21:40:32.72 ID:NtdBp4uK0
>>118 内田はまだ足の状態よくないよ
先週末の試合でようやく緊急時以外でもスプリントをするようになった
多分あまり走れないから高い位置を取っていたんだと思う
120 :
あ :2013/02/06(水) 21:46:35.90 ID:8ZQlBy+c0
やはり内田は酷いと思った 前半の停滞も内田の運動量や崩しのできない技術のなさで 行き当たりばったりのパスの繰り返し そしてやっぱり上がった後の自分や味方がボール奪われた時のジョグで戻ろうとする緩慢さ そもそも代表に呼べるようなコンディションじゃないでしょ・・・ ゴートクが入ってから躍動感が格段に増した チャレンジの多さもこれからの成長を予感させる とにかく内田は調子が戻るまでもう呼ばなくていいだろ
121 :
あ :2013/02/06(水) 21:48:22.63 ID:jl7PvR0+0
走れないSBとか考えられない 内田は治ったら足戻るの? ゴートクと比べて牛のような動きだったぞ
122 :
あ :2013/02/06(水) 21:51:54.39 ID:7cxZqOcA0
最後20分ラトビアスカスカだったけど得点出来なかったね 前半はプレスも高いし速かったけど 崩すならやっぱり遠藤加えた前半メンバーだな
あれでも良くはなってきてるんだぜ どこまで戻るかは分からんとです
内田を擁護するつもりはないけど 前半の入りきれない時間の内田と 後半相手が諦めてた後半の豪徳じゃ比較してもしょうがないと思われ 清武と乾にも言えるけどね あとなんだかんだで内田ー岡崎間でゴールしてるのに 同じクラブなのに岡崎ー豪徳合わなさすぎw 岡崎のパスが悪いと言えばそれまでだが
125 :
あ :2013/02/06(水) 22:05:44.83 ID:X/aZncK70
現時点での評価は長友内田鉄板、駒野高徳控え、ゴリさよなら
後半の動きが良くなったのは前線でスイッチ切り替えたからだろ
そこに関しては前みたいに特に高徳が良かったからってわけじゃない
左は長友が乾と組んだ時のスピーディーな攻撃がもっとマッチするのにに期待したいね
>>125 駒野の年齢考えるとゴリがサヨナラするとは考えにくい
左右こなせるし駒野は本田・長友・川島・マヤ・岡崎の次くらいに鉄板だと思うよ
128 :
あ :2013/02/06(水) 22:28:00.37 ID:7cxZqOcA0
駒野は今シーズン前半キレキレだったけど後半はひどかった 連戦には耐えられないと思う 控えであっても連戦の覚悟はしとかないと
こんな試合じゃSB評価できん、つまらん試合だった
サブ駒野復活でお願いします
131 :
あ :2013/02/06(水) 23:06:06.55 ID:8ZQlBy+c0
>>124 1点リードってところで内田が入ってきても活躍できたとは思えんよ
清武はパス出せるけど、内田は攻撃面でスピードが落ちてしまって抜け出してフリーになれないし、
追いつかれてしまったりなどして、一人前に付かれてしまうと今の内田は本当になにもできない
チャレンジさえしないレベル もちろんクロスも精度は酷い
えぐるほど切り込んでしまったら、スピード的にも運動量的にもカウンターでもう戻れなくなるから
上がり目のサイドの中盤で地蔵みたいな選手になってた
動かない状態でパスを受けてそこから何もできないで折り返すの繰り返し
周りを走らせて崩せるパス能力もない
132 :
あ :2013/02/06(水) 23:06:44.64 ID:/e8RPvf4O
おかぜうっちーおつおつ もももいたいしねつもあったのにゴリがつかえなくてかりだされてたいへんだったね しんどくてもアシストなったしよかったね
133 :
あ :2013/02/06(水) 23:10:05.84 ID:dTupj2QB0
>>131 1点リードってとこでSBだよりになるとかw
普通に点欲しいなら乾inだよ
134 :
あ :2013/02/06(水) 23:12:10.53 ID:7cxZqOcA0
>>131 内田は今日守備のカバーとか細かい所はさすがだなと思った
クロスの精度今日は良かったじゃん
ゴートクは後半ラトビアがスペース開け過ぎで参考にならん
135 :
あ :2013/02/06(水) 23:17:58.21 ID:G4SCiLPhO
内田認めたくないのはわかるけど、せめて試合見ろよ まぁ今日の相手じゃ判断出来ないな 3月は誰が召集から外れるんだろうな
んー守備に関しては今日のラトビアはあんま攻める気なさげだったからなぁ それでも内田は相手に前を向かせないように早めにつけてたし これがコンディション上がって強豪相手に出来れば間違いなく守備は安定するよ 高徳は守備放棄って感じだったから分からん
内田ザルだった
138 :
た :2013/02/07(木) 00:38:13.66 ID:+1+ibUzY0
そろそろ内田vs酒井高徳スレ立てますかね
139 :
エドゥー :2013/02/07(木) 00:42:00.45 ID:ntHSYcU5O
内田どこら辺がザルなの? 今日は長友とカバーの遠藤が危なかったでしょ
長友は良かったよ 内田はザルだったけど
141 :
あ :2013/02/07(木) 00:46:50.25 ID:O8Jyg/OU0
>>138 要らんわ
立てるなら駒野vs高徳vs宏樹でしょ
過疎るのが目に見えてるけど
今日は内田のクロスが良かった
内田はアシストしたのに、記憶に残るのは長友なんだよねw 何かが足りないんだよなw
144 :
あ :2013/02/07(木) 01:04:00.99 ID:nedfAFvQO
普通に考えて記憶に残るよりも地味でもアシストの方が大事だろ 長友はバンバンアシストもしてるけど
145 :
あ :2013/02/07(木) 01:05:19.59 ID:2IkCu0yx0
内田アンチだが ラトビア戦の内田は攻撃での姿勢は良かったよ 突破する意思見せてたから(自滅したけど)、その後のプレーで裏も取れてたし 今までの代表戦では突破する意思すら示さなかったからね ただし、守備はかなり酷かった 足がまだダメなのか風邪気味なのか知らんけど 目の前でボール運ばれてるのに走らないってのは論外だし 競り合う時、相手に抱きつくのはクセなのか知らんけど、ファウルが怖いわ
まあ38度であれだけやれたら上等 つーかなんで出たのか不思議なレベルw
147 :
あ :2013/02/07(木) 01:46:27.23 ID:3Sz3urq3O
風邪でも怪我明けでもとにかく出たいっつー練習姿勢を内田が見せたんだろ スタメンで後半まで使ったのはザックがそういう内田を信頼してるっつー何より明確な意思表示じゃん 内田はそれに応えるレベルの仕事はしたよ
148 :
あ :2013/02/07(木) 02:53:00.87 ID:0HAGVO3uO
ザックあんだけコンディションコンディション言いながら発熱怪我明け内田スタメンだもんな 風邪内田より試合出てないゴリのがコンディション悪いのか… 体調より試合勘重視つっても程があるだろと
熱は下がってます 悲劇のヒロインぶるのは やめて下さい
>>149 で、無失点だったけど具体的に長友のどこが良くて内田の何がザルだったの?
長友は代表じゃ珍しくライン割るような明らかなワロスがあったしアシストもゴールも無かったけどそこはどう?
得点にはならかったけど香川や本田に何度か良いクロス上げてアシストもした内田の攻撃については?
高徳も良かったと思うけど高徳の話は無し?何で宏樹は使われなかったと思う?
内田のクロスはよくないわ 一度香川にあわせたヤツがあったけど、あれロングキック用のインフロントキックで蹴ってるでしょ 正確さだけを狙って置きにいったような蹴り方だったけど、ゆえにふんわりボールで下回転 ヘディングする側は強いシュートに変換できなくて、ゴールの可能性が低いので香川も折り返しを第一選択にしてしまった なぜあの距離でロングキック用の蹴り方をするほど自信なくしてるんだよ あと清武からフリーでパス受けられて、本田と香川へ二通りの選択肢があった場面があったと思うけど なんでもない前の敵の選手に当ててチャンス逃す 内田の悪いところだけど、前の敵の選手をフェイントなどでタイミングずらすということをしないからクロスがよく当る当る アシストの場面はシュートミスでしょ・・・ いやシュートミスでもアシストなのはいいんだけど、結果的なものであって正確さは相変わらずねえわ
ラトビアにそういう選手がいなかったかもしれんけど 今の内田なら対面に速い選手を置いておくだけで攻撃を封殺できる 走れないし戻れないんだからな ドイツでそのパターンだけでピンチをどれだけ作り何失点してるんだって話だ せめて走力が戻らんと怖くて本番なんか使えないぜ?攻略法がはっきりしてるんだから
153 :
あ :2013/02/07(木) 06:18:28.84 ID:c1iAaLMwO
>>151 相手に高さがあるから置きに行ったんでしょ枚数も多かったし
あれを出す側のせいにしちゃいかんわ
アシストだってチャレンジした結果
外したこぼれ玉が入ることだってよくあるし普通はそれだって評価されるわけだし
対して長友は相手DFを釣って明確なクロスを上げていたからな 精度があり岡崎の頭にも合っていた 香川や乾と組み立てから惜しい場面もあった クロスからも組み立てからもシュートからもゴールにむかえている 足元の技術がまったく違いすぎる
155 :
あ :2013/02/07(木) 06:22:01.32 ID:c1iAaLMwO
ああ長友信者か
>>153 いやいや下回転をかけたインフロントキックだから球がなかなか落ちてこずに
背の低い香川にとってもっとも向いてない高すぎるクロスになったんだよ
こすり上げて落ちる球を蹴ってやれば(サイドの選手は普通にそう蹴ると思うが・・・)
香川でもヘデイングできる高さ、あるいはもっと得意な足元にも合わせられた
157 :
あ :2013/02/07(木) 06:36:00.71 ID:c1iAaLMwO
>>156 12月に肉離れ再発させた時がインフロントで強めのロング蹴った瞬間らしいから蹴り方は工夫してるだろうが
> あるいはもっと得意な足元にも合わせられた
これは無理wただの外野の結果論
なんだ。単なる内田信者か
159 :
あ :2013/02/07(木) 06:39:51.90 ID:c1iAaLMwO
結果出してる選手無理矢理叩いて反論されたら信者?
内田信者発狂中
>>157 マイコンのクロスなんて壁を越えてから急激に落ちるぜ?
サイドの選手として普通の蹴り方でいいのに、あの距離でロングキック用の落ちない蹴り方選択するんだもんなあ・・・
クロスに自信なくしてるとしか思えんよ
162 :
あ :2013/02/07(木) 06:48:01.10 ID:c1iAaLMwO
ああ相手にして損した ネチネチネチネチ毎度お疲れ様です
163 :
あ :2013/02/07(木) 07:56:00.44 ID:O8Jyg/OU0
ザック試合後コメ ―理想の11人が出ればいいプレーができるが、選手が変わるとそうはならない課題が残るが? 「その意見には同意できない。この2年半、長友や内田、香川、本田を欠きながらもいい戦いができた。問題があるとすれば、それは準備期間のところ。CBが欠けることもあったし、李忠成もケガで離脱した。彼らが一度に4〜5人出られなくなれば、それは問題だが」 長友内田は鉄板ってことわかったかな?
正直あの香川のヘディングを内田のせいにするのはいくらなんでも 内田アンチしたいだけにしか見えんなぁ 恐らく岡崎なら狙いにいってたと思うし あとあそこで足元狙えてたらベッカムのパスを超えてるよw ただ確かに内田は裏へ抜けてもらったり 手前でもらって高めのクロスを入れる以外は敵に当たってカットされて そのままカウンターされるのが多いのはダメな部分だと思う 長友みたいに完全にかわしきらなくても少し避けてパっと入れるクロスが 出来れば格段にチャンス増えるしDFに戻るのもラクになる
内田が上げたクロス 香川への1本と本田への1本だな 悉くシュート外してたから
166 :
10人に一人はカルトか外国人 :2013/02/07(木) 09:33:21.24 ID:C1FUVE130
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです 在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい [ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を! 外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体 靖国参拝、皇族、国旗国歌を嫌う人間が多いのは神社神道を嫌うカルト信者がいるから 10人に一人はカルトか外国人 .
167 :
ら :2013/02/07(木) 11:20:31.67 ID:WdO/Ie6mO
酒井宏は槙野と同じで層厚くしたいから使ってただけだったな 実力が足りなかったら切られる
内田アンチが宏樹を見限って今更長友ageになったの? 今まで長友は別格で内田・宏樹・ゴートク・駒野の話ばっかだったじゃん
169 :
あ :2013/02/07(木) 19:08:04.93 ID:qJzqvcl6O
ゴリはチームでスタメンじゃなければいらんな。残りのSBは皆レギュラーだからな。 ブラジルまでは駒野でいけるし、以降はゴリより新しい若手が出てくる方が期待できる。
昨日のぬるい試合でサイドバックの評価なんかできんけど 長友の抜ききらずに相手からボール遠ざけて巻いて入れるクロスはさすがだったな 晩年の抜ききれなくなったフィーゴを思い出した 内田のボールの質にケチつけるのはさすがにただのアンチにしか見えん 逆にどんだけ期待してんのって感じ
>>170 インテルでフィーゴに教わってるんだろうw
それと内田には期待してるよ いつから代表のスタメンだと思ってるんだ
厳しく見られるのは当然 W酒井はまだ試合数少ないしな
172 :
あ :2013/02/08(金) 08:05:23.83 ID:imVI8HLI0
内田のあのクロスだかフィードだかは、香川を見つけて出せたこと、そしてかなり正確だったことをまず褒めるべきだろ
ほんのちょっとの差でゴールになるかならないか決まるのに ゴールにならないボールだったけど正確だったから褒めるべきとか・・・
174 :
あ :2013/02/08(金) 09:38:28.30 ID:WQ1o0alJO
>>173 他の選手はそういう理由で散々誉められてるぞw
攻撃への姿勢とかもっと漠然とした、勢いくらいしか感じないような稚拙なプレーでも
175 :
あ :2013/02/08(金) 09:56:33.39 ID:1ZeDqbor0
>>174 内田への要求レベルは異様に高いよな
なんてたって、ファーへのクロスと他選手のニアへのクロスを比べられるくらいなんだから
まあ、スピードはさほど違わなかったけどw
まぁ今の代表は内田に限らず若いからこれからまだ伸びるだろうし ハイレベルなことを期待したくもなるんだろう 特に内田はイケメンで人気あるから自然とキビしく見られがちになるw 当然逆もあるけどね
>特に内田はイケメンで人気あるから自然とキビしく見られがちになる こういう事言ってるから馬鹿にされるんだって…
顔面の話はアホな話だったなwスマソw でも実際キビしいと思うよ 確かにコンディション不安定で ヒドいときは何で??ってくらいヒドいし長友に比べりゃ差はついたけど 叩きまくるほど下手じゃねーと思うよ シャルケでもこないだはやらかしたけど試合出てるし 出てないヤツよりマシ 高徳は動きかなりイイし期待してるけど 代表で先発してどーなるかと考えたら未知数だし やっぱり先発し続けてる内田はスゴいと思うよ
ゴートクは攻撃見せたいと言ってるのが気になる SBはまずは守備だろ 長友は運動量と走力もあるが基本的に守備を買われてインテル行った でも守備だけじゃ現代のSBは叩かれるから攻撃を磨きだした ちゃんと成果が出て前でも使われ出してるのはインテルにとっては嬉しい誤算だったはず 内田は細いが頭でカバーしたり奥からの効果的なパスや組み立てができる 左とのバランスとって守備を放棄せずに攻撃に参加してるとも言える どっちも基本の守備がいいし頭や運動量を使って工夫してる 長友はフランス戦なんかは攻めたが本番は基本引きこもってのカウンターになるだろうと冷静に言ってるしな 親善試合で攻撃うまくできても守備がいまいちじゃ本番に使うにはやっぱりこわいだろうよ 成長してるから次の次あたりは期待してるが
早く控え補強しないとSB3人しか居ません
とりあえず駒野復帰だろうけど
182 :
あ :2013/02/09(土) 08:03:02.79 ID:uHDNY5UXO
駒ちゃんの体力がどれだけもつかにかかってるな
183 :
あ :2013/02/10(日) 23:44:59.54 ID:1QhM+9+E0
駒野vs高徳かな 宏樹は身長高いのが武器 内田はまず23人からははずされないだろ
184 :
あ :2013/02/10(日) 23:49:31.95 ID:WuaVGuF50
今の内田の状態が続くなら外されるだろ ラトビアはたまたま対面に速い選手がいなかっただけで、シャルケではボロボロにやられてるぞ とにかく走れる状態には戻ってもらわんとな
185 :
あ :2013/02/10(日) 23:54:12.76 ID:uu1I0+YaO
普通W杯の時、本職SBって何人選ばれるもの? 四人いれば充分な気がするけど
186 :
あ :2013/02/10(日) 23:58:58.16 ID:8skGly4A0
3人でいいんじゃねーの? 長谷部・細貝も出来るんだから
188 :
あ :2013/02/11(月) 08:45:24.92 ID:iwE6a2zy0
>>185 どのポジも控え一人ずつで20人+GK3人で23人じゃない?
189 :
あ :2013/02/11(月) 11:30:30.09 ID:TSinM3irP
細貝も長谷部もSBだよね SBよりもボランチ育てよな
控えのことまで考えると 左長友右内田がレギュラーとして 両方できるベテランの駒野と 両方出来て一列前としても計算できるゴートクって すごく理想的な4人だとは思う 長友1列前にってオプションもあるし
駒野とゴートクは攻撃重視で被り過ぎでしょ。 問題はレギュラーがスペった時に失点しないSBが必要。 もっと守備的なSBじゃないとW杯は連戦を戦えないと思うが。
192 :
あ :2013/02/11(月) 17:13:11.10 ID:ASAkK8XrO
ボランチの先発はもう細貝、長谷部にしたいだろうから 細貝SBはキビしそうだけどなぁ… 乾とかオリンピックの世代のボランチがA代表にもフィットするなら話は 別だけど 最悪守備固めるなら 本職CBのヤツでもイイかもしれん
194 :
あ :2013/02/11(月) 20:00:35.41 ID:iwE6a2zy0
マジかwスマソ 細貝SBはキビしいんじゃねって言いたかっただけなんだ…
>>193 CBをSBにすると寄せが問題になるんだよね。
ゴールを直接背にしたCBとSBじゃ間合いが違いすぎる。
伊野波と槙野
>>196 それは確かにそうだね
言われてるように伊野波と槙野くらいをイメージしたんだが
正直伊野波も槙野もDF危ういんだよねw
伊野波と槙野は3バック要員だけど 正直言ってザックは3バック諦めて槙野を代表から外したんだと思う
内田がまた肉離れだと ('A`)
201 :
エドゥー :2013/02/12(火) 02:02:05.55 ID:XRvf/1kJO
うっちー抜きシャルケよえー とは言えガラタには勝てる 来週は気合い入れてくれ
202 :
あ :2013/02/12(火) 02:25:36.87 ID:reruZrWs0
内田ちょっと身体弱過ぎるだろ どーせ自分理論の自己管理なんだろうけどさ、ちょっと引くわ
持ってないな W杯直前でスタメンから落ちるし 次のW杯落選しそうだな
俺は持ってる
205 :
あ :2013/02/12(火) 17:06:21.11 ID:njZTKtJRO
うっちー(´;ω;`)
正直内田このままじゃダメだろ いくらなんでも体調管理ずさんすぎ ちゃんと食ってるのかね つーかあんま欧州クラブ事情知らんのやけど クラブ側のケアとかないもんなの??
内田は自分の体調に関しても嘘つくからメディカルスタッフとも信頼関係結べないんだよな 「本当は無理してるけど言わないかっこいい俺を感じてくれ」みたいな日本人の感性は通用しない 散々言われ続けても肉体改造しないし、コンディションの上下変動はずっとこの調子でしょ 監督の立場からしたら計算しにくい選手だからこのままフェードアウトでいいんじゃね?
208 :
:2013/02/12(火) 21:03:54.33 ID:/GRTlEca0
シャルケの怪我人の数を考えれば察しがつくだろうよ
209 :
あ :2013/02/12(火) 21:04:11.24 ID:PQjcnFUm0
まあ使う使わない決めるのは監督だからな
210 :
あ :2013/02/12(火) 21:28:41.99 ID:3TqCVdtb0
レギュラーも大事だが身体壊して選手生命終わりになったりいい年齢棒に振ったら取り返しつかんから 自分のことを守れるのは結局は自分だけだと思って慎重に見極めて欲しいね 監督は極端に言えばクラブの成績自分の首の方が大事
やっぱ長友って凄いよね あんだけ走って、あんだけ試合に出て元気w
212 :
あ :2013/02/13(水) 01:26:26.95 ID:3ZhHaHh00
長友も体力あるからって酷使すると故障させることになるぞ
>>211 すごいよ
あと誰とでも仲良くできるし
チームメイトと話し合えるし
裏表無いし
大抵、機嫌が良くて、よく寝てよく食べてよく笑って、人に分け隔てなく優しい
健やか、という言葉がぴったり
無理しない普段の状態で「良い人」なのな
性格の良さってストロングポイントだと思う
長友も一時期故障してた 内田は重症だし、高徳も怪我もってる やはり体調・伸び白を考えても酒井宏樹を使うのが正しい判断だな
215 :
. :2013/02/13(水) 10:21:23.29 ID:MPiE/f550
試合にもでてないようなゴリを使うなら安田呼んでもいいじゃねーかw
安田も試合に出てない気が…
>>214 その通りだな 酒井宏樹は消えたと思ったら、また浮上してくるw
こいつは何か持ってるなw
219 :
あ :2013/02/13(水) 13:41:18.61 ID:tuuDSjmQ0
しかし、内田のスペ体質はどうにかならんのかなぁ。 幾ら優秀でもこう短周期に怪我していると、健康状態が読めな奴は使いにくい。
221 :
:2013/02/13(水) 15:48:03.78 ID:kX8cVO7l0
大怪我と言えるほどのやつはやってないのは救いかね それでも短期間でこれだけ多く怪我してたらコンディション戻すのも相当な苦労を強いられるだろうな
大怪我じゃないけど元々貧弱な身体で半月板損傷は治らない 右足しか使えないのに右太腿4回連続で肉離れ 無理だよ。肝心なサッカーをする身体的な素質無い。
223 :
あ :2013/02/13(水) 16:48:25.52 ID:0bPtWLYwO
うっちーおだいじに(´;ω;`)
>>215 事実だろ?
性格の良さが一番。無事これ名馬
なんだ内田軽症だったのか完治させてクラブで活躍してくれ まあヨルダンだし高徳駒野で十分だな CLの方が大事だろ
226 :
お :2013/02/15(金) 16:36:45.05 ID:zg2mNit4O
うっちーはやくよくなって (´;ω;`)
ゴリは内田がケガすると調子が上がるのか??w
228 :
あ :2013/02/18(月) 15:51:55.31 ID:vKKSY5i00
あれで合格点なんだな、ゴリは
229 :
お :2013/02/18(月) 23:03:58.11 ID:kmHaL5XeO
うっちー太もも元気になあれ (´・ω・`)
230 :
お :2013/02/22(金) 13:29:36.57 ID:iHc62laDO
うっちーちゃんと治して帰ってきてね(´・ω・`)
231 :
あ :2013/02/25(月) 14:14:21.87 ID:MfBiaeks0
長友も実はスペ体質だよな
232 :
あ :2013/02/26(火) 12:54:18.62 ID:pw1iKnnH0
内田も長友も大事にしてくれよー コンフェデ杯は絶対にガチメンで見たいし、じゃないと意味ない ヨルダン戦は駒野高徳ゴリの力量を計るいい機会じゃん アウェイだしガチ試合だし負けてもリーチにはならんが勝っておきたい大事な試合だし
コンフェデはそりゃいくらなんでもメンバー揃えるだろ ヨルダン戦は確かに1.5軍くらいでも勝ってほしいから 長友に無理させる必要はないと思うが
234 :
あ :2013/02/26(火) 20:18:09.36 ID:62Vt2XHRO
もしかしたら長友内田揃っていないのって初めて? ヨルダン戦でよかったね…
235 :
おんおん :2013/02/27(水) 00:53:24.21 ID:CfzlZFORO
長友さんもうっちーも早くよくなってほしいお(´;ω;`)
長友が怪我してわかったぜ 内田の怪我なんてどうでもいいってことがw 内田の代わりはたくさんいるが、長友の代わりはいない
237 :
あ :2013/02/27(水) 02:21:31.71 ID:JlKpQB+uP
でも実際、長友が居ないのは凄い戦力ダウンだわ 守備固められた時に左サイドからの攻撃で何度も崩してるからなぁ
内容はともかく、バルサがこじ開けれなかった絶好調のミラン相手にアシストしちゃうくらいだからねw オージー戦のアシスト、フランス戦のアシストといい 日本代表は長友のチームと言ってもいい
239 :
あ :2013/02/27(水) 02:29:18.20 ID:y/kUQwFN0
内田の顔にはイラっとする 高徳の顔には悪寒がする 宏樹の顔には笑かされる
240 :
あ :2013/02/27(水) 02:31:39.88 ID:F1PwX14TO
大丈夫 長友は鉄人だから ヨルダン戦もやってくれるよ
そろそろ結果分かるころか?
242 :
あ :2013/02/27(水) 07:30:17.39 ID:MEsE3Ls10
3ー0で完勝した韓国戦は長友いなかったんだけどね ヨルダン戦でもしも長友内田両方NGだったら、それはそれである意味楽しみではある 但し、コンフェデは両方必要
243 :
あ :2013/02/27(水) 17:48:27.99 ID:eNVdbLWz0
90分やれるか試す意味でW酒井もやってみて欲しくはあるが 基本は控えとしてだよなあ
親善試合なら試してもいいが本番は勘弁
245 :
あ :2013/02/28(木) 01:16:44.48 ID:hJ/aPXyYP
勘弁って言われてもさ 長友内田居ないんだったらW酒井が最優先だと思うけどな 俺が個人的に見たいのはボランチの入替だな 長友内田居ないんだったら、長谷部細貝をSBに持っていき 遠藤様にはもう代表を辞退して頂いて、高橋と更に若い世代、柴崎辺りをボランチに入れる そんなのが見たいけどな
246 :
あ :2013/02/28(木) 01:57:09.14 ID:zC6btH62O
そのボランチにはCBが弱すぎるからダメ
247 :
あ :2013/02/28(木) 02:17:29.01 ID:6YMxrMOV0
内田と長谷部の入れ替えは低いながら可能性あるかもしれんが、 細貝とか入れたら攻撃が死ぬ上に守備のバランスも崩れる 細貝SBで使うぐらいなら酒井ゴの方がはるかにいい 右SB長谷部なら守備はまずまずでクロスは内田より上なぐらい ザックは長谷部をボランチで使いたがるから可能性は低いけどな 右はW酒井でそれなりにやれるから問題ない 今のボロボロの内田よりはいいぐらいだ 問題は左で長友がダメなら酒井ゴぐらしかいないことだな
つ駒野
249 :
あ :2013/02/28(木) 05:01:12.48 ID:Jztyz8pw0
時代が世代交代を求めてるんだろうなこれは これからW酒井の時代の始まりだな
250 :
あ :2013/02/28(木) 07:30:53.50 ID:Y+oogdrm0
長友内田の両SBが最強(世界レベル) アジア予選なら、 長友or内田+駒野高徳ゴリもあり(駒野がベター) 駒野+ゴリor高徳もなんとかなりそう ただ、W酒井で両SBだとすると、二人とも守備専にならんと、他ポジへの負担が半端ない 高徳は頭がいいしELブンデスで着々と経験値積んでるから期待できるけど、試合勘も含めてゴリどうだろう
長友は手術するかいつわかんだよ 手術しなくていいならコンフェデ間に合うだろうけど手術したらヤバイだろ
252 :
あ :2013/02/28(木) 08:09:46.03 ID:Z1t3PFFw0
今のところの報道は手術しない方向だな 高徳もハードスケジュールだから心配 来月末とかまさに疲労がピークだろう 若さで乗り切ってもらうしかないが
253 :
あ :2013/02/28(木) 08:19:08.54 ID:zC6btH62O
なんかゴートクはW酒井って無理矢理もう一方のレベルに引きずり下ろされて かわいそうだなw
254 :
あ :2013/02/28(木) 08:26:14.92 ID:hx6lqmlO0
いい選手はチーム、代表で酷使され続けて故障 温存され続けている選手は90分走ることすら出来んとか SBオワタ
255 :
あ :2013/02/28(木) 08:27:29.97 ID:Y+oogdrm0
256 :
あ :2013/02/28(木) 15:01:00.53 ID:Y68t+uuX0
長友怪我かよ… おもてたんとちがう
257 :
ぺ :2013/02/28(木) 16:01:17.55 ID:ihGrbZNJ0
長友と内田がいないんじゃ攻撃も守備もガタ落ちだな 高徳と駒野に頑張ってもらうしかない ゴリは90分もたないで足攣るし守備はクソだし問題外 長友抜けた穴は安田か槙野入れるかな
258 :
お :2013/02/28(木) 17:25:32.24 ID:2LlsU1a6O
長友さんなら半月板損傷も靭帯のけがも乗り越えられるお! ヨルダンは駒ちゃんと酒井に任せても大丈夫だからじっくり治してほしいお うっちーも焦らずリハビリ筋トレ頑張ってるから長友さんも大丈夫だお!!! あと皆駒ちゃんのこと忘れすぎだお…(´・ω・`)
駒野はもう正直ええやろ…
260 :
あ :2013/02/28(木) 22:14:11.80 ID:S8M3LFPi0
あんまり反論もしたくないんだけど、 今野・長友のちびっこコンビ使ってるのに駒野っていう選択肢がありって思ってるのがなあ・・・
261 :
へ :2013/02/28(木) 22:32:44.52 ID:XYRNsrtW0
長友の穴埋めに駒野って話だと思うが、長友駒野今野も三人並んだことなかったっけ? ゴートクもBSで久しぶりに見たら良い感じではあった
内田長友がどうなっても 少なくとも高徳は次のヨルダン戦は先発じゃない?? 内田も長友もコンディションよくないならムリさせないでしょ つーか長友はインテルが出さなさそう
263 :
あ :2013/03/01(金) 01:58:01.20 ID:0JYGtCLwP
ぶっちゃけゴリ嫌いなんだけどさ ゴリがクラブで試合に出続けて多少でも成長してくれたら何も問題ないんだよ 180あるからね、そこだけはかなり評価してる ゴートクはあれで180ないってのがちょっと惜しいよなぁ、ハーフなのにさ
デカいと体力消耗が早い SBはスピードと運動量が必須ポジだから180未満の小柄な選手に良い選手集中してる
265 :
あ :2013/03/01(金) 02:53:49.47 ID:q8i5+cBa0
>>264 デカくてスタミナあって速いのが最強だろ
デカいと体力消耗が早いってのは、それは妄想
266 :
う :2013/03/01(金) 19:30:12.27 ID:WUlnf3z00
内田も長友も怪我明けで無理させるからこういうことになる 親善試合出て代表戦出れませんなんて本末転倒だろ まあこれでヨルダン戦に勝てないようならザッケローニの監督としての力量に疑問を抱かざるを得ないね
267 :
エドゥー :2013/03/02(土) 20:54:58.67 ID:qZgygl20O
誰だ それ?
>265 まじで矢野さん今からでも本格的にSB転向しないかな…
269 :
あ :2013/03/03(日) 07:44:10.01 ID:1KseLLUl0
まぁSBが最強でも試合に勝てるわけじゃないからなぁ 結局はチームの役割に合うプレーがどれだけできるかだし その点長友と内田が一番フィットしてんのかもね 最近の高徳見てると高徳のがむしゃらさには期待したいが
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/11(月) 21:40:03.02 ID:x8U17sXcP
酒井ゴリってもう消えたの
272 :
た :2013/03/11(月) 22:46:35.80 ID:+WA7pY/l0
今のところ長友内田ゴートクの優先順位はボランチ次第かな 遠藤長谷部のコンビなら内田じゃなくてもいい 逆に中盤が悪い時は長友じゃなくてもいい ゴートクには長友と内田の間くらいを行ってほしいな
273 :
あ :2013/03/12(火) 04:24:05.43 ID:0wnXVuIT0
>逆に中盤が悪い時は長友じゃなくてもいい ないわー 長友は単独打開力あるし 中盤に組み立て能力がないときは、カバーさせれば、ひとりや 香川と二人で組み立てもやる むしろ中盤の展開力がないときに推進力が生きる選手なのに
内田さんがこの前のような活躍を日本代表でやってくれれば アンチやめます
長友のドリブルはアジアレベルまでしか通用しない 本戦では連携で崩せるSB使わないと無理 そういう推進力なら内田高徳が秀でてる
276 :
あ :2013/03/12(火) 12:57:35.16 ID:/yeN9EqI0
>>274 内田がこの間のような活躍をするにはボールをロストしないトップ下が必要
相手DFを釣り出してからあの長距離逆回転の伸びるクロスにヘディングでドンピシャ合わせられるトップが必要
277 :
エドゥー :2013/03/12(火) 13:58:04.14 ID:KOZP9Db4O
豊田呼べってこと? わかりますハイ
278 :
a :2013/03/12(火) 20:53:17.42 ID:DlCUAXXt0
長友のドリブルはユヴェントスやミラン相手にも通用してるだろ 連携で崩すし、アシストもする 推進力も非常に高いから
279 :
あ :2013/03/14(木) 11:45:20.06 ID:v0Z02h3o0
内田右、ゴートク左にちょっと期待してる 新しい攻撃パターンになるかも
内田の足が万全なら右内田で左を駒野・ゴートクでSBの序列がわかるな 内田がでなければ右駒野左ゴートクだと思うけど
281 :
あ :2013/03/14(木) 23:15:40.75 ID:usEEkLgU0
内田はハーフぐらいでいいよ 脚もまだ完全には治ってないし、リーグ戦とCLで酷使したから 左ゴートク、右内田→駒野かな
282 :
あ :2013/03/14(木) 23:52:31.04 ID:SDEGl15o0
右 駒野 左 ゴートク
283 :
. :2013/03/15(金) 10:30:35.67 ID:DpOTmHjJP
内田は相変わらず走力戻ってないし、正直守備は不安だらけ ここ2試合はアシストでプラマイゼロむしろプラスの評価されてるけど 代表でアシストできなかったらボロクソ叩かれそう
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/15(金) 10:54:43.78 ID:amgE/X1b0
やはり体調万全な酒井ゴリ先発が一番いいな
285 :
あ :2013/03/15(金) 20:31:35.73 ID:P8+YpqYV0
そうだな、暇で暇で体力余りまくりだからな きっと凄い活躍してくれるな
286 :
あ :2013/03/15(金) 21:17:06.12 ID:cHTaFkwd0
怪我でもなかなか休めなかったり過密日程でボロボロか、暇すぎて試合感のないのかしか居ないw まともなコンディションのヤツいないのか!
コンディションいいけど下手な奴ならゴロゴロいる
288 :
エドゥー :2013/03/16(土) 11:32:35.62 ID:WdFM7x7FO
槙野とかコンディション良さ気だぞ(笑)呼んで欲しくわないがな そろそろ控えは ゴリ⇒扇原 で良いんじゃね?
289 :
あ :2013/03/16(土) 11:58:10.70 ID:DyhklBlx0
左 駒野 右 ゴウトク コンディションを考えるとスタメンはこうなると思う
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/16(土) 21:03:20.06 ID:ctzFjMENP
駒野はもうお疲れ様でしたでいいと思うんだけどなぁ スレチになるが正直前線が乾香川清武になって さらにそこに高徳と内田が加わるのを見てみたい 長友がいればベストだったんだがな…
292 :
:2013/03/17(日) 00:34:02.81 ID:bpnjcWWc0
なぜ駒野を外すのか理由を聞かせて欲しい
逆になんでそんな駒野にこだわるのかを教えてほしいがなw まぁ一番は歳でしょ あと駒野を出すなら酒井ゴリを育ててく方が間違いなくイイと思うんだよ いくらJリーグのレベルが上がってるとは言え やっぱりドイツでもまれてるやつとは違うだろうし そりゃベテランの安定感とかあるかもしれんが 俺にはそんなに駒野にこだわるメリットがわかんない
294 :
:2013/03/17(日) 01:18:46.30 ID:bpnjcWWc0
試合に出てないのに揉まれてるというのはどうなんだw 左右のポジションをほぼ遜色なくこなせる、プレースキックもOK、ベンチに置いてても文句を言わない 身体面での大幅な劣化さえなければ駒野は外せないでしょ
ごもっともですw 確かにそれなら安田の兄貴でもイイからなww プレースは代表で言えば蹴れるやつたくさんいるから そんなに魅力にならないかなー 左右両方も高徳ができるようになってきたし ベンチに置いててもいいっつーのは同意だけど まぁ歳考えたら若手帯同させて育てる方が将来性あるかなと あとC大阪の若手ボランチとか鹿島の柴崎が伸びれば細貝SB起用もアリだと思うんだ俺は
駒野はあと一年なら余裕で持つだろ 将来性を考えて今大会を疎かにするという考えも良くわからん
297 :
な :2013/03/18(月) 04:08:29.53 ID:xScQ/xaEO
ゴリ置くなら駒野かな 駒野は突破力あるしクロスも精度高い ゴリは高さしか魅力がない とてもじゃないがモノになる気配がないんだよな
駒野はパフォーマンスがガクッと落ちてる時があるのがな ベテラン故の安定感って段階からベテラン故のコンディション調整の難しさ って段階に片足突っ込んでる気がする ポジション的に運動量抑えるのも難しいし。 今のままでもゴリ置いておくよりよっぽどいいとは思うけど
299 :
あ :2013/03/18(月) 08:20:14.98 ID:SIIsGq160
今回は内田いて長友いないから駒野は確実にゴートクとの左サイドでのスタメン争いだろうな つーか近年は代表での駒野の立ち位置は完全に左サイドのバックアップ扱いだし お前らがここでどう言おうとそれが現実、不満があるなら好きなだけザックに向かって言ってくれや
>>296 別に今大会をおろそかにしてほしいなんて微塵も思ってない
ただ駒野はこのスレでは凄く言われてるけど
実際には最近の代表戦あんまり出てないわけじゃん
試合でそこまでいけるのか疑問なんだよね
まぁ今回は長友いないから先発左SBか内田の交代として駒野も見れるだろうから
そこ楽しみだ
301 :
あ :2013/03/18(月) 12:06:21.24 ID:v2ztYcjg0
内田はクラブで連戦させれないほどだから、完治してない 出場時間短くていいよ カナダ戦はベンチで高徳、駒野で行こう
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/18(月) 12:37:03.39 ID:oU3POrHe0
303 :
あ :2013/03/18(月) 12:44:47.17 ID:pa7D/ven0
酒井宏は横に預けてありえないとこに走っていくなーと思ってたけど 大津との対談でも言われてたな 体が動いてても効果的じゃなければ…遠藤ですら出せず戸惑ってた まぁこの記事は繋ぐことに関してだろうけど
304 :
あ :2013/03/18(月) 14:26:02.50 ID:NLn2jQcPI
>>303 ハノーハーの監督に戦術理解してないと言われるのはそういうとこかな
ゴリは自分でも攻撃参加が武器だと思ってるしまぁ実際そうなんだろうけど 結局自分がクロス上げてアシストしたいだけに見えるんだよね だから預けて走るだけみたいなプレーになるのかも 起点になったりバランスを見て抑えたりってプレーはないように思える ディフェンスに関しては試合出てないから何とも…w
306 :
あ :2013/03/18(月) 14:52:03.51 ID:pa7D/ven0
預けて走るのは持ち味で良いんだけど、それだと左サイドとの勝負なんだよな 香川が楔になりつつスペースメイク→遠藤がスペースに長友を走らせる→長友のクロスに逆サイの岡崎が飛び込む これが代表の鉄板崩し 同じ事を右サイドでやるなら左は抑え目になって勿体無いし、右のメンツでこの崩しが出来るとも思えない
307 :
あ :2013/03/18(月) 15:19:43.11 ID:veuH+CXS0
駒野の調子はかなり良いね。 逆に高徳は酷い出来。 クラブのコンディションを理由にするなら、駒野スタメンだね。
308 :
kjhgf :2013/03/18(月) 16:19:13.45 ID:JlnEBMRz0
ゴリ以外ならどっちでもいいね 当日コンディションの良い方が使われるだけ
309 :
あ :2013/03/18(月) 17:49:52.74 ID:KQFaqU5V0
内田怪我明けだし普通に左高徳右駒だよ
怪我明けに中2日の連戦でフル出場して中3日の清武ニュルン戦は温存されてる 内田はカナダ戦は20分程度の調整でええな ヨルダン戦はフルで使ってくるだろしザック
311 :
あ :2013/03/18(月) 18:16:40.62 ID:KQFaqU5V0
カナダで高徳駒野で問題なければそのままヨルダンでも使ってくるよ べつに内田じゃなくても困らない
312 :
あ :2013/03/18(月) 19:21:25.30 ID:uRP+iuCT0
>>311 それはない
カナダ戦とヨルダン戦じゃガチ度が違う
313 :
あ :2013/03/18(月) 20:08:47.70 ID:HwaseRF+O
内田の方が安心感はあるけど、使わないでいいならその方がいいかな 無理に使って本番の選択肢が減った方が馬鹿らしい
314 :
あ :2013/03/18(月) 20:54:22.97 ID:PwNSMS5R0
SBに5人も呼ぶ必要ないよな 伊野波もいるし 怪我明けの内田は呼ばなくていいのに
315 :
あ :2013/03/18(月) 21:00:43.88 ID:8VTQe74/0
なんだかんだで内田の経験値はでかいよ 本田長友がいないから確実に計算できる内田を使いたいんだと思う
正直伊野波は代表レベルだとは思わないんだが… DFでちゃんと抑えてるイメージがないw
317 :
あ :2013/03/18(月) 21:07:10.97 ID:KQFaqU5V0
アシストした内田の試合見たらまだ守備甘かったけど あのレベルで守備が良かった頃の計算してたらザック負けるよ
>>317 今後も内田いらないね
柏の藤田とかでてきたし代表でもこうして迷惑かけてるし下手くそでいらね
319 :
あ :2013/03/18(月) 22:09:12.56 ID:96eqN4/D0
内田は必要と言うか、長友と共に不動のレギュラーだよ 控え2枠を駒野ゴリ高徳で争う形でしょ 単発の分断厨うざいわ あと、伊野波は343要員だからね
藤田は出てきたうちに入るのか?w 徳永とか西大伍の方がマシだろ
321 :
あ :2013/03/18(月) 22:23:00.92 ID:uRP+iuCT0
また新たなレドミの操り人形が…
322 :
あ :2013/03/18(月) 22:29:07.98 ID:9JH1vGC60
レドミとネルシーニョが凄いんだろうな
まぁこのスレ的にも内田長友不要論はあり得んでしょ
でも確かに普段試合出てないゴリよりイイ選手のはおもろいし必要だとは思う
>>319 3-4-3でも伊野波微妙だと思うんだよ
ヤツのDFはホント内田よりある意味ヒヤヒヤするw
3-4-3は吉田並に体張れるヤツがでてこないと実際にはキビしいかなと
レドミとキャンプ段階から組めて連携とれればある程度Jトップレベルに見えるってことだな
325 :
あ :2013/03/19(火) 01:11:13.82 ID:9AbxpqSLO
伊野波の守備はスピードやドリブラー相手の一対一ぐらいだからな クロス、セットプレーに棒立ちになる時が毎試合あって恐すぎる SBだと攻撃参加できないことも問題だな SBなら細貝にやらせた方がまだ安心して見てられると思う
326 :
あ :2013/03/19(火) 03:07:27.41 ID:Dx3++5f00
細貝にSBなんかやらせられるかよ いまだ中盤は長谷部、遠藤、細貝の3人しか使える選手いないってのに
327 :
:2013/03/19(火) 14:00:34.58 ID:Xk8w6VUo0
ザックも細貝をSBで使う気は全くないだろうな
328 :
あ :2013/03/19(火) 15:37:03.65 ID:g2Zm63NH0
細貝をSBに置いても攻撃参加はほとんど期待出来ないぞ
329 :
s :2013/03/19(火) 15:50:07.60 ID:RiA0Sn9O0
今回はひだりの前が誰かによる 香川だったら駒野が無難だけどゴートクでもいい 乾だったらゴートクはあがりすぎて無理
330 :
あ :2013/03/21(木) 07:25:27.43 ID:OeWFBJO7P
>>313 内田に安心感とか良く言えるな
OZ戦で勝てていたものを壊したのは、内田1人の責任だと俺は思ってる
331 :
あ :2013/03/21(木) 10:06:22.00 ID:2AC6ggAQO
糞審判じゃん
332 :
:2013/03/21(木) 13:22:29.52 ID:zwcfKh3E0
アルガムディだけはもう見たくないな
333 :
. :2013/03/22(金) 00:39:40.36 ID:VC601YE8P
ザックは保守的だから走力がなくても内田が出るだろうな 押し込む展開なら内田も誤魔化せるし、攻撃で良さを打出せるだろうが、アウェーだし互角の展開もありうる そうなったらもろに上下動の走力が問われることになるけど、復帰後の試合見る限り悲惨な出来になりそう ヨルダンの無名サイドにドリブルでぶっちぎられたら流石のザックも序列考え直すだろうぜ
右内田の左高徳とはwktk
335 :
あ :2013/03/22(金) 02:32:14.57 ID:y2eZvPGO0
右高徳、左駒野かwktk
336 :
あ :2013/03/22(金) 07:35:07.63 ID:Ys0R5Laf0
お前らホント駒野好きやなぁ 確かにイイ選手だけどさw
338 :
、 :2013/03/23(土) 03:02:39.31 ID:Z+6ZomxO0
ゴートクよかった 駒野まあまあ、ただ居てくれてありがとう もう一人の酒井は帰ってくれ
グッバイゴリ… やっぱ長友内田高徳駒野さんでいいわ
340 :
あ :2013/03/23(土) 03:10:19.22 ID:GAShNu280
ゴートクはよかったな テスト試合でも運動量とコンタクトプレーをサボらなかった 内田は走力戻ってないから怖い 上がりきったら戻れない ゴリは評価できるほど出てないけどたぶんダメなんだろうな 駒野はやっぱりちいさすぎて怖いわ
341 :
あ :2013/03/23(土) 03:12:05.91 ID:GAShNu280
やっぱり長友がいないとこんな感じの試合になっちゃうのかって感じだった ゴートクのプレーは収穫 本番は長友&ゴートクでいいっしょ
内田は今日は個人的に怖いってほどじゃなかったけどな ただクロス何とか上げたとはいえ、遠藤からのパスのトラップksすぎwww 高徳は運動量もよかったし攻撃面ではグッジョブだが 守備が怖かったな カナダのSHが早かったのもあるが少し後手に回りすぎ 最後はスタミナ切れ乙w 駒野は確かに入ってからDFラインが小さく見えすぎたな 守備はさすがに早めにしっかりしてたけど 攻撃は大津のせいで消えてたから何とも… まぁまだヨルダン戦あるし高徳が特に楽しみだね 本番の先発を高徳か内田どちらかって言う
343 :
あ :2013/03/23(土) 03:17:33.03 ID:3G2oPUfx0
ゴートク中々良かったのに総合スレ除いたら 守備が云々言っててワロタ クロス一つも上げさせたらダメみたいな雰囲気のやついるのなw
ゴートク怪我大丈夫かね 今日スタメンで試したからヨルダン戦はゴートク内田だと思うけど 足の状態によっては駒野か・・・途中交代か・・・
>>342 前半は前が乾であまり上がれなかったのに、
後半の上下動で足攣ってるの見ると、スタミナはちょっと不安
スタートから香川左だったら、今日よりもっと運動量必要になるでしょ
346 :
あ :2013/03/23(土) 04:15:39.54 ID:IS/QFZvP0
守備酷かったからねゴートク 16番にやられすぎ
347 :
あ :2013/03/23(土) 04:24:50.50 ID:GAShNu280
16番かなりいい選手だったぞ 一度抜かれてフィジカルで競り合いながらまた追いつけたシーンはむしろいいと感じたな 今の内田なら一度抜かれたら追いつけないか手を使った反則だっただろう
348 :
あ :2013/03/23(土) 04:27:11.05 ID:IS/QFZvP0
だからって、あんだけ抜かれまくり 栗原に最後は守備丸投げはいただけないよゴートク
349 :
あ :2013/03/23(土) 04:36:07.33 ID:SrtQMVrw0
>駒野はやっぱりちいさすぎて怖いわ これは遠まわしに長友さんにダメ出しですか?
350 :
あ :2013/03/23(土) 04:39:34.85 ID:Gz/qLAOW0
ゴートク凄かったな 長友とは何だったのか・・
ゴートク良かったな 内田は危ないかもな いつも代表では内田以外のSBの方が活躍するよなw
352 :
あ :2013/03/23(土) 04:42:53.82 ID:GAShNu280
長友・今野というただでさえ小さいDF陣に駒野が入ってくるとか悪夢なんだよ 崩されてもいないのに高さだけでやられる昔の代表チームに逆戻り 長友はともかく対戦チームによっては今野も代えてほしいぐらいなのに
353 :
あ :2013/03/23(土) 04:49:46.08 ID:IS/QFZvP0
ゴートクの守備のザルっぷりのが恐怖 失点シーンも見事に背後とられて、競らずに失点
354 :
あ :2013/03/23(土) 04:57:44.17 ID:SrtQMVrw0
>>352 南アでは最小失点に貢献してたけどな。
それに大体このスレに居る割にSBを高さでしか語れないってどんだけだよ。
もっと、駒野がしれっと両サイドこなした汎用性の高さを見せた所に萌えたとか、
そういうsbスレならではの視点があるだろう。
355 :
あ :2013/03/23(土) 04:59:53.24 ID:IS/QFZvP0
356 :
あ :2013/03/23(土) 05:05:19.19 ID:z6Y1JZ0j0
試合観ずにレスしてるやつはスルーしとけ
358 :
あ :2013/03/23(土) 05:58:59.88 ID:2+Rn06300
左の高徳見て内田と比較してるのは一体何なんだ???
359 :
あ :2013/03/23(土) 07:59:58.72 ID:YufhcgayO
>>354 今の代表はクロスへの対応で、ファーサイドはSBが絞って対応するから高さないときつい
高徳もザルだし内田も怪我やら試合勘やら問題抱えてるけど、
長友、今野に駒野じゃバランス悪いというのは当然の考えだよ
ザックがもっとSBの攻撃力を生かした組織作りを今から始めたりすれば、駒野、高徳ももっと生かされるんだけど、
ボランチ、CBの人材不足で無理だろうな
360 :
。 :2013/03/23(土) 08:07:21.09 ID:lc6eNaHiO
左SB長友・高徳 右SB内田・宏樹 両SB駒野 いるから平気だな 問題はCBだなwww
>>360 問題がCBはあってるがスレチ
ただでさえ無駄にDFに人員割いてんのに左右できる高徳駒野がいて
もはやゴリ呼ぶ必要性はないでしょ
高さ欲しいならホントに3-4-3じゃないと無理だろうけどそれはそれで無理そうっていうw
高徳の守備は確かに褒められたものではなかったけど
悪すぎってほどでもない
昨日は全体的に守備も悪かったしね
362 :
あ :2013/03/23(土) 14:59:27.77 ID:aAaolUxy0
内田だめだったな
スタミナとスピード系の対応は不安だが 高徳は左右控えの1番に躍り出たな
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/23(土) 16:13:07.18 ID:SrtQMVrw0
>>363 ゴートク昨日右でなんかしたっけ?
駒野は試合中に急遽左右SBをこなしたのは覚えてるけど。
365 :
:2013/03/23(土) 16:46:44.06 ID:gsOWKSrd0
SBは内田、長友、高徳、駒野で固まったな ゴリは帰れ、いらない、枠の無駄
366 :
あ :2013/03/24(日) 00:02:48.23 ID:Hk0HK98o0
ゴリの守備酷かったな 何を悩んでるのか知らないけど、ハノーファーに行く前にはあった思い切りの良さもないし 対人で距離取り過ぎてたから、裏も簡単に狙われてた あの守備だと目の前の相手にやられ放題になるわ 柏時代は、相手と距離取っててもボールが出た時に 何故そこにいる?って感じのパスカットが時々あったのにな ハノーファー行って明らかに劣化したな ただ、ゴリには成長して欲しいんだけど、技術よりも単純な頭の成長がないと無理だな
ゴリは試合にさえ出れれば伸びる可能性あるんだからどうにかしろ レンタルでどっかいいとこ出してもらえ
368 :
あ :2013/03/24(日) 00:35:32.91 ID:zXpjb8AB0
まあ高徳の守備の酷さよりはマシだった
369 :
あ :2013/03/24(日) 01:06:22.18 ID:Hk0HK98o0
守備は高徳もたいがいだよな、あれ 相手が速いとは言え、守備位置取り悪過ぎてブチ抜かれ過ぎてたし でも、それ言うと駒野も格上への守備はたいがいなんだよなぁ 長友の運動量任せで強引に凌ぐ守備は別物だとして 内田は動く位置や速さは良いんだけど、接触プレーで一々ファウルが危なっかしいから嫌なんだよ
370 :
あ :2013/03/24(日) 01:17:01.58 ID:uamg4Cfp0
ゴリの守備って、当然SBがそこにいて然るべきってところにいつもいない 必ずいないかベストのポジションからズレてる そんな選手は初めて見た いるはずのところにいないから見てていつもストレス溜まる
ゴリに関してはもうノータッチでいいレベル ただでさえ高徳のスタミナ切れによるおまけ交代で 試合勘全然ないわ消えてるわで大津とともに右サイドいたの??って感じだったしw 高さあっても体ぶつけられないなら低くても内田駒野で十分だし
正直、あの出場時間で判断できないわw ゴリ
373 :
あ :2013/03/24(日) 04:20:51.10 ID:mDoeT2370
>>369 内田はあんな見た目なのに結構キツイあたりをする
荒いブンデスなら全然オッケー
代表戦のアジアの審判は厳しいからファールを取られる
他メンの戻りが遅いから数的優位作るための時間稼ぎの場合もある
375 :
あ :2013/03/24(日) 04:55:20.76 ID:mDoeT2370
>>374 こういうところも含めて優秀なSBなんだけど、
ファール = ダメプレー って奴らが多過ぎる
サッカーダイジェストだったと思うけど世界のSB特集で長友を世界6位にランクインさせてた ゴートクは世界20位にも入れなかったがブンデスで4位ぐらいだったっけな 内田は世界でもドイツででも名前はランクインしてなかった 世間的にはそれぐらい評価が落ちた選手 内田オタ自身もレベルが落ちてるのは認めてる人が多いだろ
377 :
あ :2013/03/24(日) 05:41:38.42 ID:TnB1Ox690
378 :
あ :2013/03/24(日) 05:43:04.80 ID:FAPpoYL/0
サッカーダイジェストの記事を鵜呑みにする奴っているんだな マジで驚いたぞ
379 :
あ :2013/03/24(日) 07:42:46.83 ID:Hk0HK98o0
>>375 内田のファウルはもの凄い不用意だから嫌なの
ブンデス云々は多少関係あるかもしれないけど、鹿島時代からずっとそうだよ
数的優位な時に服引っ張ることしかできなかったり、抱きついたり、足裏見せたりとかさ
380 :
あ :2013/03/24(日) 08:08:01.13 ID:TnB1Ox690
>>379 君の好みだろ。実際のデータ見りゃ致命的なファールなんて少ないし。
381 :
あ :2013/03/24(日) 08:24:39.25 ID:wkwCIdrj0
リベリだっての意味がわからんww
383 :
あ :2013/03/24(日) 11:03:45.42 ID:G40/9wxo0
リベリもかな
もでもちょっと・・・
385 :
あ :2013/03/24(日) 12:04:35.92 ID:zXpjb8AB0
まあ高徳の守備の酷さよりはマシだった
いや確かに内田のプレーの怖いとこはあると思うよw 自分でファールだと判断したらすぐプレー止めたりもするしね ただそれで内田のDFはダメってほどでもないよ 早めにプレッシャーかけて前向かせないようにしたりもしてるし カナダ戦の高徳はちょっと抜かれすぎかな 相手が速いって分かったならそれなりにやりようもあったはずだし そこの修正ができないんじゃブンデス4位(笑)だよ
387 :
あ :2013/03/24(日) 12:44:20.80 ID:Gp2alz7p0
そもそも内田長友は実力実績とも言うことなしの鉄板 高徳が急成長しているのは喜ばしいが、まだまだ二人とはかなりの差がある ゴリは結局A代表の器じゃなかった でも、駒野がいるから問題なし でおkでしょ
388 :
あ :2013/03/24(日) 12:56:19.78 ID:zXpjb8AB0
高徳はA代表の器じゃなかった
389 :
. :2013/03/24(日) 13:34:18.10 ID:rwuP/zLvP
高徳はこれでも去年よりは守備大分成長した まだまだ成長するし、そもそも代表で試合でるのが何回目なんだという話 連携もろくにできてないのに、もう二回も点に絡んでよくやってる
390 :
あ :2013/03/24(日) 14:04:35.61 ID:zXpjb8AB0
成長してないよ ザルなまま
391 :
あ :2013/03/24(日) 14:08:36.95 ID:KZQzxFfp0
高徳はここ一年でぐっと成長した まだ長友内田には及ばないが、それは若いから当然 これからどんどん経験を積んでいくから、先が楽しみ 長友も内田も頑張らないとな
392 :
あ :2013/03/24(日) 14:11:11.64 ID:zXpjb8AB0
成長してないよ。高徳はこの一年で劣化した 攻撃力は落ちたし、守備はザルなまま 経験を積もうが守備のザルさは治らない 22歳のときに内田はA代表の主力でバレンシアをCLで倒していた。高徳は負けとる
393 :
あ :2013/03/24(日) 14:16:32.35 ID:KZQzxFfp0
>>392 ID:zXpjb8AB0 は内田アンチか分断厨だな
ここは過疎ってるからこんなところに粘着してないで、ザックスレ言っておもいっきし カキコしてこい
394 :
あ :2013/03/24(日) 14:18:09.90 ID:TnB1Ox690
395 :
あ :2013/03/24(日) 14:54:31.54 ID:P+2TB3lq0
見てきた 凄いな あっちでは酒井ゴリの事務所の刺客とか言われてた 内田に対して延々やってたことを、矛先を高徳に変えたようだな
396 :
あ :2013/03/24(日) 15:20:35.54 ID:3VT/JYlU0
長友が戻ってきたら、高徳を右に回せばよい
高徳の守備って言ってるけど、内田も酷いけどなww 長友もセリエで守備力は無い方だしなw 体格的な不利は予想以上に大きいからな だからゴリに期待してしまうんだが・・・・ ザックは若手をよく使ってくれてるよ
398 :
あ :2013/03/24(日) 15:25:58.57 ID:TnB1Ox690
>>397 宏樹はおいといても、守備するぞって状態での守備なら今野>他だしな。
内田も長友も流れの中では強いけど、止まった状態では弱い。
そこを集中して狙われたら危うい対応も出てきてそれを拾われて一気に攻められたらまずい
399 :
あ :2013/03/24(日) 17:40:07.01 ID:zXpjb8AB0
高徳は ブンデスで 守備力ないから 最低点連発しまくりのザル守備 >足は遅いし動き出しはもっと遅いし読みは負けてばかりだったカナダ戦 >せいぜい体格で当たりがマシかなってハッタリしかない豪徳 だな
>>397 その3人全部守備がひどいっていいながら、
一番よくない酒井宏樹にさらに期待するっていうのがよくわからない
オリンピック予選ですらすでに通用しなくなってたのに
セットプレーの高さ要員だよ コーナーキックから得点したりはJでもしてたし
401 :
あ :2013/03/24(日) 20:05:23.74 ID:zXpjb8AB0
一番酷いのは酒井ゴートク カナダ相手にも酷いザルだったわ
402 :
あ :2013/03/25(月) 00:15:04.84 ID:Q06jnNyh0
俺は身長至上主義ではないけど 今の代表はチビッコばかりだから、少しでも背の高い宏樹が成長して欲しいんだよな でもカナダ戦の出場時間少なかったけど、あれ見た限りでは全然ダメだわ
ゴリって確かに身長はあるけどそんなフィジカル強いっけ…
404 :
あ :2013/03/25(月) 01:04:24.08 ID:R30uxdrb0
まあ高徳より守備は良かった そこはゴリを見直した
ゴリそんな守備機会あったか…??w 後半あまりにも右サイド消えてたから全然印象に残ってない
406 :
あ :2013/03/25(月) 01:25:03.82 ID:R30uxdrb0
DFが目立たないのは良いことじゃん 〜回抜かれました〜とかカウントされて悪い意味で目立ってた高徳より
407 :
あ :2013/03/25(月) 01:43:23.81 ID:7rOrFKYc0
カナダ相手に押し込まれるからな セカンドボールが取れないんだよな 原因はボランチの競り合いの弱さ かといって、長谷部、遠藤以外がいないしな SBがデカけりゃいいってわけじゃないが、 どこかで、高さ対策は必要なんだよね ザックもそれを考えてゴリを出し続けてるんだろう 何とか成長してもらいたい
409 :
あ :2013/03/25(月) 02:02:47.14 ID:m8BN0VA6P
評価できるほど出てなかった
410 :
で :2013/03/25(月) 13:19:17.51 ID:FpUQuiCj0
ゴリは論外だろ 背が他より若干高いだけ 考える脳が無いからクソプレー連発するしかない ゴートクがザルというならゴリはゴミカス 居るだけ無駄存在価値すらねぇよw
411 :
あ :2013/03/25(月) 13:24:27.12 ID:R30uxdrb0
守備力は ゴリ>ゴートク なのはジジツ
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/25(月) 13:25:33.30 ID:35+58ewA0
ゴリの守備力って誰が見たの? 試合出てないのに
413 :
あ :2013/03/25(月) 13:37:40.81 ID:R30uxdrb0
カナダ戦に出てたから
414 :
あ :2013/03/25(月) 13:46:01.11 ID:t2/ve8Vc0
>>412 いくらでも見れただろ。
高徳との比較で言えば守備の選択肢をボール奪取とディレイに思い切ってわけると、高徳はボール奪取をよく狙い宏樹はディレイオンリー(質はおいとく)に体を入れてマイボールにたまにする。
評価のしかたによってはどちらが上にもなる。
ブンデスでは圧倒的に高徳。
まぁ高徳は試合でて成長してるし上の話は過去形になったけど
415 :
あ :2013/03/25(月) 14:04:42.64 ID:vR/mdmOoP
ハノーファーがゴリを欲しがったのも、ゴリがハノーファーを選んだのも理解に苦しむ ゴリは特に理論的ではないだろうから、試合に出てさえすれば 少しずつでも成長できる だから日本でぬくぬく成長すべきだったと思うわ それに、年齢的には今が最も伸びる時期なんだから クラブで今のように後1年満足に試合に出られないままだと、完全にオワコン
416 :
あ :2013/03/25(月) 14:18:51.43 ID:KCGSos6i0
実力があれば、どのチームでもレギュラーになれるでしょ 長友然り内田然り 監督代わりまくってもレギュラー取れるこの二人の実力は本物
それ良く言われるけど、なれないよ どのレベルの実力を想定してるのか知らんがトップレベルの選手でも移籍してレギュラー落ちなんか普通にある事
ボール奪取狙うのはいいんだけどさ あんなにあっさり抜かれまくるならディレイでいいと思うんだ もちろんディレイ一辺倒でもダメなんだろうけど
419 :
あ :2013/03/25(月) 14:31:57.02 ID:t2/ve8Vc0
>>417 だね。自分よりもチームで実力発揮する選手がいれば普通にレギュラー取れない。
ただ長友も内田も戦術理解高いからどのチーム、どの戦術でもコンスタントに実力発揮するんだよね。
さらに長友はユーティリティ性が武器になるレベルだし
420 :
あ :2013/03/25(月) 14:34:18.86 ID:t2/ve8Vc0
>>418 そういう評価で五輪では控えだったんでしょ。んでブンデスではハマったけど代表ではこのまままではいけないから守備を鍛えてる
421 :
あ :2013/03/25(月) 15:13:29.66 ID:R30uxdrb0
鍛えてる。結構。 だが現時点では駒野やゴリのが上手い
酒井とゴリでは方向性が違うだけで 守備の下手さレベルは同じだろう 代表にどっちがあってるかってことだけで考えても同じじゃね? 両方今のところ使い分けできないし
423 :
あ :2013/03/25(月) 22:50:24.64 ID:kJjSY/yt0
424 :
あ :2013/03/26(火) 01:57:57.68 ID:yW2CAyhu0
憲剛の長友評 >え〜と、何戦後だったかなあ?ブラジルだったような気もするがサカキンだかゲキサカ記事だったかも忘れたが、 >ようはせっかくボールをつないできてもあと少しというところを走りすぎて全部壊しちゃうみたいな >選手の能力がインテルと違うから仕方ないんだが長友がまだ場や選手を見て合わせられない選手である点は否定できない
425 :
エドゥー :2013/03/26(火) 13:25:48.71 ID:RmZIztqUO
憲剛はまずレギュラーとったらっていうw
427 :
5段階評価 :2013/03/26(火) 15:02:11.85 ID:SP4D2yHuO
長友 フィジカル☆☆☆☆ クロス精度☆☆ スタミナ☆☆☆☆ スピード☆☆☆☆ 酒井高 フィジカル☆☆ クロス精度☆☆☆ スタミナ☆☆ スピード☆☆☆ 内田 フィジカル☆☆☆ クロス精度☆☆☆☆ スタミナ☆☆☆ スピード☆☆☆ 酒井宏 フィジカル☆☆ クロス精度☆☆ スタミナ☆☆ スピード☆☆ 駒野 フィジカル☆☆☆ クロス精度☆☆☆☆ スタミナ☆☆ スピード☆☆ 安田理 フィジカル☆☆☆ クロス精度☆☆ スタミナ☆☆ スピード☆☆☆
428 :
あ :2013/03/26(火) 17:14:38.92 ID:SOlIjXEi0
サカダイのコラム、カナダ戦について > 本田や長友の代わりに出場した選手たちのパフォーマンスもいまいちだったね。 > 酒井高は積極的に攻撃参加していたけど、守備ではカナダの右MFに突破を許す場面が散見された。 > 憲剛にしても、本田を脅かすパフォーマンスは見せられていない。 > 本田や長友の代役探しは失敗に終わったと言えるんじゃないかな。
内田ドンマイ… けど前半の1対1は褒められたもんじゃなかったな 2点目を高徳のせいだと責めるのかわいそうだ
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/27(水) 01:06:01.68 ID:Ttf64MhC0
>>429 仮に2点目の責任が高徳になかったとしても、だ。
サイドズタズタにされてたからな。
結局さあ、高さがーとか守備力がーとか言ってるけどさ、
南アの長友駒野ラインが鉄板で鉄壁なんだよ。
431 :
あ :2013/03/27(水) 01:09:24.95 ID:g5UBs/V10
>>429 え、高徳に責任ないの?高徳と吉田だと思うけど
432 :
あ :2013/03/27(水) 01:14:11.55 ID:ZZTeWSQc0
むしろ高徳が戦犯で吉田は被害者だろ 高徳はリーグでも安定してきたと思ったらひどいポカやらかすから安心できない
433 :
あ :2013/03/27(水) 01:16:43.43 ID:QGXbn6dz0
ゴートクはコース切る守備できないの?
434 :
:2013/03/27(水) 01:16:45.53 ID:x5xitCBo0
高徳はまずフル持たないのが厳しいな
435 :
ら :2013/03/27(水) 01:17:28.80 ID:uX6nlGW5O
駒野も守備はそんなに良くないよ W杯は全員守備+中が高いから長友駒野で良かった 駒野は高さないから逆サイから振られるのが怖い
駒野、相変わらずクロスの精度が凄い 内田、ルーズボール製造機 ビルドアップ(笑) 高徳、最後まで走れないのはどうかと、監督の指示かもしれんが
>>432 同じく。
SBが追いつけないのを、どうやってCBが追いつくんだよw
あのプレーは高徳が送らせることも出来なかったのが原因。
内田については状態悪杉で使うほうが逝けないレベルでしょ。
438 :
エドゥー :2013/03/27(水) 01:20:28.35 ID:cB0wykpoO
危機察知能力ゼロだな てか攻撃行き過ぎゴートク でも一番悪いのはバイタル地蔵の遠藤こいつは糞の役にも立たないマジ要らない
439 :
あ :2013/03/27(水) 01:21:24.30 ID:/4pfPQZK0
高徳はファウルしてでもあそこは止めないとなー まぁ吉田の対応もひどかったけど
440 :
、 :2013/03/27(水) 01:26:18.23 ID:5mIhzDCqO
長友の一列上にゴートクを置けばいい
糞芝でのクロスの精度の高さ サッカー脳があるゆえの戦術理解力 周りを輝かせ生かしきる献身性 最後まで諦めないブルテリアのような守備力 分かっていても相手は止められない爆発的な攻撃力 凪いだ海のような穏やかで安定したメンタル 審判の癖を読みきりカードやファールをもらわない左脳力 リベリに走り勝つスピード そして相手の裏をかく駆け引きの上手さ 長友が恋しかったわ
守備力無さすぎだわw 全員 内田もドリブルでかわされすぎw 後半岡崎がフォローしてピンチ救ってたし PK取ったシーンだけは良かったけど、今野以外糞だったな 特に吉田w ゴートク良いと思ってたけど、駒野の方が安定感あるな
>>442 当然だろ
今日だけはベテラン駒野スタメンで行くべきだった。FWに使うべき貴重な交代枠を潰してしまったし・・
後半15分しか出てなくて守備する機会が全然なかった駒野の安定感とかイミフ ただ2失点目の場面、駒野だったら黄紙もらって収めてたかもね
内田は一つ明確に改善すべき点がある 動きがなく止まってフリーで持つときに、ボールを置く位置が前に離れすぎる 縦に動いてるか、動き始める状況ならいい(岡田が当初から誉めてたように)が 止まった状況では、相手にちょっと寄せられただけで簡単にパスコース切られる もっと足元近くに置けば、寄せられても左右に簡単にパスで逃げられるが 離れすぎるとどうしても角度が狭くなるか、もう一度持ち直す・近づけるので、遅れて寄せられる たとえると、普通の置き方なら120度くらい幅が持てるのに、自分からわざわざ前に置いたために 45度くらいに限定してしまっては引っ掛けられる、寄せられるという場面が多い 静の時と動の時のボールの置き方を使い分けられないか
446 :
あ :2013/03/27(水) 02:13:31.91 ID:ii5xICz80
>>427 長友
フィジカル☆☆☆☆
クロス精度☆☆☆
スタミナ☆☆☆☆☆
スピード☆☆☆☆☆
酒井高
フィジカル☆☆☆
クロス精度☆☆☆☆
スタミナ☆☆
スピード☆☆☆
内田
フィジカル☆☆☆
クロス精度☆☆☆
スタミナ☆☆☆☆
スピード☆☆☆☆
酒井宏
フィジカル☆☆☆☆
クロス精度☆☆☆
スタミナ☆☆☆
スピード☆☆
駒野
フィジカル☆☆
クロス精度☆☆☆☆
スタミナ☆☆
スピード☆☆
長友のアシスト数を考えるとクロスは☆☆☆☆でもいいくらい
交代枠に関しちゃ仕方ないだろw あれだけ上下してたらそりゃバテる。長友ならってのはあるけどな 内田がガス欠で交代ってなら枠を潰したとも言えるがゴートクの交代はしゃーない
448 :
z :2013/03/27(水) 02:15:52.28 ID:wIj4Odxb0
ゴートクと駒野がクロス同じ評価とか笑わせんな
>>447 DFラインが交代とか普通は怪我でもない限りありえません
特に得点欲しくて、しゃーなかったのに今日は
まあ放り込みするなら最初からマイク駒野を出しとけって話だけどさ
450 :
あ :2013/03/27(水) 02:18:42.23 ID:g5UBs/V10
451 :
あ :2013/03/27(水) 02:20:30.59 ID:UgzDo+RU0
内田の酷さがわかりやすい形ではっきりしたな 相手のスピードに全くついていけず右サイドを何度も突破され決定的シーンを作られる 前半25分ぐらいまでで4回以上やられてた 走力とスピードが衰えてるから相手にスピードタイプがいたらこんな感じになるのはわかってたけどな 右サイドが突破されすぎて中央の選手が右寄りにならざるをえなくなり 左にスペースが空きだして左からもやられるようになった
452 :
あ :2013/03/27(水) 02:23:04.41 ID:ZZTeWSQc0
SBでスタミナないのは致命傷
453 :
s :2013/03/27(水) 02:23:38.13 ID:H3oJ633Y0
内田はまだ完全じゃないわ。肉離れからスピードが落ちてる
454 :
名無し :2013/03/27(水) 02:25:09.04 ID:GP2ckdgyO
>>445 細かいことはよくわからんが、
内田って余計なことをいろいろ考えすぎのように見えるな。
長友みたいな根っからのサイドバックになりきれてないというか。
455 :
あ :2013/03/27(水) 02:27:24.09 ID:ZZTeWSQc0
456 :
ん :2013/03/27(水) 02:33:45.86 ID:H50wi1J7O
>>454 それはあるね。だから物凄く周りの選手の出来に左右される選手だと思う
周りに合わせるタイプだから。
やはり今日はパラメヒコマンがすげぇと思った
左右出来るし、安定感抜群だし俺は駒野がやっぱり一番好きだなぁ
457 :
あ :2013/03/27(水) 02:38:15.96 ID:wIj4Odxb0
内田は将来ボランチやりたいとか言っちゃってる子だから SBとは使われる立場の人間 それが嫌なんだろ マイペースで気分屋な性格の人間には向かない サッカーセンスがずば抜けてたからなんとかなってる状態 でもSBで今以上には行けないだろうね
458 :
_ :2013/03/27(水) 02:41:25.08 ID:SnSAu3TS0
>>455 失点シーン改めて見直したがこりゃ擁護できんな
459 :
。 :2013/03/27(水) 02:42:01.16 ID:p97NuCzNO
内田って狙われてなかった? 実際一対一の守備で負けてたし
460 :
あ :2013/03/27(水) 02:43:06.80 ID:p6cuAC1I0
前半の失点シーン前の内田と後半の失点シーンの高徳とSBどっちも対応イマイチだったな
安易に距離詰めようとして 何回もかわされるゴウトクとかいうゴミまじでいらん
462 :
あ :2013/03/27(水) 02:46:52.04 ID:g5UBs/V10
抜かれてクロス上げられても追い付いてコース切るとか限定するとか出来るならいいんだけどね それだけで真ん中への負担は段違いだから
463 :
あ :2013/03/27(水) 02:48:37.70 ID:BE+iAJXy0
内田が狙われてたんでなく、あそこのスペース使って責められてた。 岡崎はよりFWになって高い位置取りしたからかな。 メリット 右の活性化 デメリット 相手に責められるポイント むしろうまく守れてたと思うよ
464 :
あ :2013/03/27(水) 02:52:37.28 ID:JRE+UuWa0
内田ってあんな鈍重だったっけ? トップスピード、アジリティ共に今呼ばれてるSBで最低クラスに思えたんだが
465 :
。 :2013/03/27(水) 03:10:29.59 ID:p97NuCzNO
今日の出来を見ると膨らんでいた(?) 駒野→ゴートクという世代交代がニワカに萎んだ気がする
466 :
エドゥー :2013/03/27(水) 03:15:37.80 ID:cB0wykpoO
>>464 膝をずっと気にしてた
クラブでもよく休むし
まだ本調子じゃない
前半だけかと思ったがな
ゴートクよりゴリのほうがスタミナあるってのが納得いかん ゴートクは走りまくってるから最後スタミナ切れるけどゴリは走りもしないのに足攣る 現状では 左 長友>>ゴートク>駒野 右 内田>駒野>ゴートク>>ゴリ こんなカンジじゃね?
>>463 守れてはないだろw ヨルダンレベルの選手にシザースであっさり外されてシュート打たれて
スローで何回もやってたけど、酷い守備だったわw
1対1でやられすぎ 吉田と内田 PK取って無かったらゴリ待望論が出るレベルだw
そういえばゴリが前に出たアウエーの試合は何だかんだで勝ってるな フランス戦にも先発だったし
守備的に戦うならゴリはありだな
469 :
あ :2013/03/27(水) 03:36:20.07 ID:g5UBs/V10
>>468 ゴリはもう右サイドでの序列も
内田>高徳>駒野>ゴリ
になっててまずは駒野とか高徳倒せって状態だから
>>469 代表での結果だけを見るとね ゴリは何だかんだで勝ってるw
しかも難しい試合のスタメンで
471 :
あ :2013/03/27(水) 03:47:18.66 ID:g5UBs/V10
>>470 必死過ぎだろw
フランス戦もゴリ引っ込んでから得点してるし勝ってはいないw
>>471 そういえば残り数分で代わってたなw それでも今回の結果でゴートクは無くなったな
長友>>>>>>駒野>内田>ゴリ>ゴートク だな
ホントにお前ら駒野好きだなw 高徳はペース配分がな… まぁ高徳が上がった後のフォロー後半ガタガタだったし でもいくらなんでも吉田あそこ抑えなきゃCB失格だろ 内田はあからさまに前半抑えて言ってたように見えたけど1対1がホントにひどかった 前を向かせない早い寄せは出来てたように思うけど前向かせた途端あれは怖すぎw 駒野はさすがのクロス精度だったが攻撃しかよく分からんかったな…
>>467 今日の左サイド見てもまだ駒野の良さが分からないなら
何を見ていたんだと。高徳はSHに今すぐ転向すべき
475 :
あ :2013/03/27(水) 05:08:36.95 ID:g5UBs/V10
駒野は最近クラブでもSHみたいな感じだから 守備は年々……て感じなんだよね
それでも駒野は内田高徳より良かった 前半ベテラン駒野で良かったろ 結果論だが。内田慌てすぎ、高徳守備の仕方がSBじゃない
477 :
あ :2013/03/27(水) 06:34:16.11 ID:d649AGL8O
>>476 お前443でSBに交代枠もったいないって言ってるやんけ
478 :
あ :2013/03/27(水) 07:20:50.94 ID:UgzDo+RU0
昨日は前半内田個人が1vs1で突破されまくりで全体のバランスまで崩すレベルだった 中央の選手が内田のフォローの為に右側に寄って左のサイドが開くのは指摘したけど、 走力とスピードがないせいでラインを押し上げることもできなくなって FWは孤立しパス回しの間隔が広まって崩せなくなっていった 走力がないのは本当に酷いんだって なでしこなんかもDFに速い選手がいないせいで相手チームに速い選手がいた時は ラインが上げられなくなって攻撃まで停滞するという悪循環に陥る それと同じような状況を内田一人の状態のせいで作ってしまった 相手チームが今の日本を攻略する方法は本当にわかりやすい 内田に速い選手を当てるだけでいい それだけで守備のバランスを崩し、自陣への攻撃力を減退し、日本の右サイドを突破できる
479 :
あ :2013/03/27(水) 07:40:59.16 ID:QjTyaZ9s0
>>476 駒野はスパイスとしてはいいけど、かと言って、90分はな・・・
ただ、昨日は内田駒野のスタメンで良かった
480 :
あ :2013/03/27(水) 07:42:31.00 ID:QjTyaZ9s0
>>478 おい、殆どが左サイドに寄ってて、右半分の広大なスペースを内田吉田でフォローしてたの見てなかったんかい
481 :
あ :2013/03/27(水) 07:44:07.11 ID:BE+iAJXy0
482 :
あ :2013/03/27(水) 07:54:10.63 ID:BE+iAJXy0
ニワカ「内田は組立でドリブルの選択肢がない。だから高徳がいい。」 →高徳の低い位置からの謎ドリブルミスってカウンターw
483 :
あ :2013/03/27(水) 08:05:26.02 ID:RWAm77QZ0
>>480 いや吉田もかなり左寄りだった
内田が時間稼いでる間には戻って来てたけど
攻撃が左偏重でボールが回ってこないから岡崎までもが左へ左へ
しかも右サイドにはずっと相手選手が裏狙って残ってたし
>>473 なんでSBが追いつけないのにCBの吉田が追いつけるんだよ〜
少なくとも吉田は遅らせているし、高徳は追いついているのに
ゴールまで距離があるのにマーク受渡した後カバーしないってのは有り得ないでしょ。
内田も怪我から治っていないねぇ。最初の一歩っつーか
踏み出した足に体重が乗るのが遅いし感じ。キレ悪杉
485 :
あ :2013/03/27(水) 08:24:25.66 ID:BE+iAJXy0
一対一の状況作られたら内田でなくてもああなる。 相手に仕掛ける主導権あるからね。 大津レベルでもドログバレベル相手でも同じこと。シュートコース制限とかも頑張って失点しなければいい 過程を無視してその状況からの対応は長友はまじで別格。
長友が得意なのはあくまで粘着系守備
487 :
あ :2013/03/27(水) 08:48:09.98 ID:Vr7oqnNf0
前半内田が上がらなかったのは指示 2失点目あの位置から戻ってきたのは内田だけだった 高徳もあの失点以外はかなりボール追えていた 確かに抜かれることも多かったがたいした問題じゃない 内田高徳お疲れ
ザック戦術で90分スタミナがもつ長友はまじ凄いは同感
植田路生 1982年北海道生まれ。「フットボールチャンネル」「欧州サッカー批評」編集長。 明治大学を6年がかりで卒業。 馬鹿はサッカー観るな
>>463 意見分かれてるが俺もそう思う。岡崎がかなり中へ行ってたから右が活性化した印象無いけど
守備に関しえ言うと右サイドは一人で守ってるも同然だった
内田の前にある広大なスペースを誰がフォローするか明確に決まってなくて
いつも対応が後手なんだよ。
491 :
あ :2013/03/27(水) 12:16:15.18 ID:Rrshb8rz0
今、昨日の試合見てるけどまさにそうだな ヨルダンの右から仕掛け→日本わらわら集まる→右サイドガラガラ→パスぽーん 終始こんな感じじゃねーか こんな状態で内田はよく対応してたと思うよ それに、パスミスとか粗探しばっかりで良いところを見て見ぬふり そんなサポーターがいる事は非常に残念だ
ゲイスポで吉田の失点は内田がカバーに行かないからって言われてるけど内田戦犯でおK?
右サイドが内田しかいなくてあの9番が裏狙って着いていたが結局潰したな 抜かれてはいたがコース切ってたし後半カットインして攻撃してた やってることが渋すぎてマケレレみたいな奴だな
494 :
。 :2013/03/27(水) 12:27:44.73 ID:MmFuAs4sO
>>492 逆サイドで上がってた内田にどうしろと?それでも全力で戻ってたけど
495 :
あ :2013/03/27(水) 12:28:07.37 ID:xw7FCFEX0
吉田とゴートクが完全にぶち抜かれてたのに内田戦犯はないわ おまけにゴートクとか人任せでタラタラ歩いてたのがいかん
2失点は全員ゴール狙いでカウンター対策できてなかった 上がれという支持だったんだろうがアンカーのMFがいないのが問題だと思う
長友に守備を頼ってきたツケだろ 高徳が頻繁に抜かれていた。高徳の守備に問題ないわけがない 駒野スタメンで良かった
498 :
あ :2013/03/27(水) 12:39:19.81 ID:7CswE9jcO
アウェイなのに高徳とかはないよな。普通に駒野で良かった。
前半は内田がダメで後半は高徳ダメだった が、2人共奮闘してたよ 内田なんかPK奪取も良かったよ 何がいけないって ボランチ遠藤のところ 遠藤がいるのにスカスカになるから結局CBとSBの負担になる 遠藤は、まともな守備しないんならずっと上がってなきゃ邪魔でしかない
ゴートクは低い位置でドリブルするのはどうにかならんか 危なっかしくてしょうがない
501 :
あ :2013/03/27(水) 13:05:46.02 ID:BE+iAJXy0
>>500 あれ自体はいいんだよ。
問題は疲労で精度落ちてるのにしてミスってること
502 :
:2013/03/27(水) 13:07:58.52 ID:WDHjKavj0
前半の内田は、ここで決まらなくてもって言ってたとおり 腑抜けプレー連発だったな。 有言実行だわ。 やれば出来るのに、それがあるから岡田にもザックにもいまいち信用されてないんだよね。 なるべくなら他の選手を起用したいって一番思われてるポジションだろうね。
503 :
あ :2013/03/27(水) 13:09:45.79 ID:BE+iAJXy0
内田アンチが何言ってもね
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/27(水) 14:19:17.09 ID:Ttf64MhC0
内田「足はかかってなかった」 高徳「俺が抜かれて失点した」
505 :
あ :2013/03/27(水) 14:29:28.90 ID:rquAbAyQ0
内田と高徳が戦犯。 異論は認めない。
506 :
あ :2013/03/27(水) 15:25:45.33 ID:g5UBs/V10
失点絡んでない選手を戦犯はさすがに無理あるわ
507 :
あ :2013/03/27(水) 16:34:00.63 ID:s/LrrWidO
内田は2失点目とかちゃんと戻ってんだよな
508 :
あ :2013/03/27(水) 16:37:23.53 ID:0ai0V4+Z0
>>492 そういう風に内田戦犯ってID赤くしてずっと唱えてんの一人いたけど
あそこまで行くとゴートクと吉田のアンチかと思ったわ
>>490 いつもは逆で左サイドの広大なスペースを長友が一人で・・・・
511 :
あ :2013/03/27(水) 17:01:05.48 ID:RWAm77QZ0
>>510 昨日ほどボランチもCBも果てはSHまでが片側に寄ってるのなんか見たこと無いけどな
その上相手選手がずっと背後に残ってて
>>510 左はいつも渋滞だろ
でも香川が自由に動くしヤットも軽いから
長友の守備はやっぱすげーんだと思った
>>512 長友の左は広大なスペースだよw
前の香川がどこかいくから今野と長友で左つぶしてる
>>511 そうでもない、いつもは左が空いてる
左対策されてからは特に前半で右主体の攻撃が多い
だからいつもは全体的に右に寄ってた
ザックの戦術の一つで例えばSBは右に相手ボールがある時は半分まで絞る
自分サイドにパス出されたら戻れと言われてた試合もある
あの左一辺倒はいつぶりだろう 最終予選始まってからは左右のバランスよくなったなと思ってたのに アジアカップの頃の殺風景な右サイドと大渋滞の左サイドだったなあ
話してるのは守備時の話ね
ガンバTVで遠藤だったか今野だったかがザックジャパンの戦術解説で ピッチを縦半分にラインを引いて考えてるとか何とか言ってなかった? 逆サイドにあるときはセンター付近に位置取りするとか 長友のコメントでもそういうのあった気がするが
基本的に長友が左サイド全部見てたからな いないから酒井だと守りきれずにガタガタになった 酒井のフォローで左サイドに人が寄り内田サイドまでガタガタになった
右サイドから失点してないし今回も
520 :
:2013/03/27(水) 17:58:19.05 ID:WDHjKavj0
体の向きの話は雑誌で読んだことあるな
逆サイドにボールがある時は、今までは正面を向いて
自分の対面の選手もケアしてたけど、ザックになってから
ボールの方に体を向けて、対面の選手は無視して良いとかなんとか。
理由は単純に、逆サイドから直接反対サイドの選手がシュートを打てるような
ピンポイントのパスを出せる選手なんて、世界にほとんどいないし、
サイドチェンジのパスなら出されてからでも対応出来るからとか。
まぁ実際そんなピンポイントのパスはベッカムとかしか見たことないけどw
http://www.youtube.com/watch?v=weU4Alp6eGo こんなやつね
SBはそれで良いとしても連携がやっぱイマイチ 9番がずっと構えてるの分かってて何故あんなに簡単に 右サイドへボールを出されてしまうのか
522 :
あ :2013/03/27(水) 18:09:33.12 ID:QjTyaZ9s0
>>518 長谷部も左のフォローしてたしね
やっぱり駒野スタメンの方がバランス的にも良かったのかもね
高徳は途中投入で
523 :
あ :2013/03/27(水) 18:41:05.11 ID:Z3ca7y3J0
>>517 合ってるよ
昨日の試合では左は絞らず、9番残ってるのに右は絞るからあのザマ
ザックは何か対策打たないとな
524 :
あ :2013/03/27(水) 18:48:02.43 ID:BE+iAJXy0
>>523 あの程度なら内田にまかせとけばいいだろ。実際にそこまで危なくなかったし、相手の攻撃をあれに導いていたとも言える。
PAまでこられたのはむしろ真ん中とかからのドリブルを誰も止められなかった時とか
525 :
。 :2013/03/27(水) 19:18:57.63 ID:KR4pm7Coi
またの俺の駒野の評価が上がってしまったのか
526 :
あ :2013/03/27(水) 19:22:21.37 ID:UgzDo+RU0
セットプレーから「高さ」でやられてるんだから駒野投入は賭け ゴートクがへばりリードされてて勝たなきゃ意味ない状況だから投入しただけ 両サイドができる予備兵力としては候補かもしれんが先発は危険すぎてありえぬ
527 :
ら :2013/03/27(水) 19:22:40.45 ID:uX6nlGW5O
駒野も親善試合で左で出てた時は裏取られまくってた気がする つーか長友以外は守備力はみんな似たようなもん 昨日の駒野が良かったのは落ち着いたボール捌きの部分
528 :
エドゥー :2013/03/27(水) 19:46:57.33 ID:cB0wykpoO
てか駒ちゃん入ったとき もう無理に攻めて来なかった オーバーラップは上手いよね無駄が無いしクロス精度高い 一日の長ってやつか ゴートク見とけ職人芸を
駒野のクロスは本当に質と精度が高いな ハーフナーが尽く味方が居ない場所へ落としてたのがイミフだった
まぁあんだけ体寄せられてたらなかなか狙ったとこには落としにくいけどな 昨日の試合で分かったのは長友じゃないと攻撃も守備もバランスが取れずに 崩壊するってことだな 長友なしの戦術もちゃんと考えないとまずい
本田△ばかり目立つけど、実際は確かに戦術長友だよねぇ 彼の怪我とかバックアップに駒野って感じだ。 120分走リ切れるSBは長友以外は日本人じゃ(世界的にも?)居ないw
守備はな。 長友のスピードと粘りとポジショニングは素晴らしい 攻撃は左は高徳と駒野でもあんまり差無い気がするよ 一番は長友だけど
533 :
あ :2013/03/27(水) 21:04:24.62 ID:g5UBs/V10
長友のポジショニング?
長友のポジショニングは素晴らしいね WBやりはじめてから劇的に良くなった そして駒野のほうがW酒井より明らかに上だよね
吹いたwww
長友は特に代表だとポジショニングいいよ 低い位置からビルドアップもするし
長友は息の抜き方(手の抜きかた)を知っている気がする。 息抜きしている時は見ているだけでほぼ動かない
538 :
あ :2013/03/27(水) 21:16:45.61 ID:QjTyaZ9s0
>>537 長友だけじゃなく内田もスタミナ管理してるよ
そこが経験なんだろうね
長友内田の両SBが揃った試合が見たい
>>538 内田は休んでいるだけで廻りを見ていないから長友とは異なるぞ。
長友は戦況次第でスイッチを入れることが出来るが、内田は戦況すら知らず休んだまま。
個人的には未だにゴリに期待をしているがw
高さ的にゴリはほしいけど内田には到底及ばないな やはり代表の左右は内田長友が一番いい
541 :
あ :2013/03/27(水) 21:26:24.88 ID:QjTyaZ9s0
なんだレスして損した
う〜ん、ゴートクは守備軽いが発展途上と思って次に繋がれば良いかなと思ってたが自分のミスに対するコメントがいかん。 W杯がかかった試合であの位置で失点に繋がるミスをしておいて「積極的なミスだから仕方ない」 なんて甘いことを自ら言っちゃってる。 DFとしてワンプレーに対する意識が低い。成長が止まる選手にありがち。 自分の代表での座は安泰とでも思ってるのかな? よっぽどベテランの駒野の方が自分のプレーに責任を持って臨んでた。 次は外してくれないかな。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/27(水) 21:32:46.60 ID:OLSHvLsb0
駒野の方がキープできるし、ドリブルできるし、ポジショニングいいし、クロス精度もいい。 流石2006、2010とワールドカップ出てるだけあるよ。 長友、内田が休みの時の第一選択は駒野にしてほしい。 酒井はどっちもダメ、要らない。
>>541 ごめんね。でもなぁ、内田を超える素材はゴリしか考えられない。
頭がもう少し良ければなぁw ~~~~~
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/27(水) 21:37:56.20 ID:OLSHvLsb0
不在 香川 本田 岡崎 遠藤 長谷部 長友 今野 吉田 内田 これ以外考えられない。
546 :
ら :2013/03/27(水) 21:38:50.59 ID:uX6nlGW5O
駒野も2006年の守備は酷かったよね あの頃の駒野と今の内田がだいたい同年齢だから内田もまだまだ成長するはず
不在のところが重要なのと 相変わらず左サイドの守備と右サイドの攻撃が課題だなw
548 :
あ :2013/03/27(水) 21:45:38.16 ID:lkZRj3bUO
後半は右サイドからの攻撃ばっかだったが はて?
攻撃がSBで一番いいのは分かってるんだよ>駒野 ただ、いかんせんSBやってるのを見ると違和感があるというかはまってないなーって感じがする 単純にパフォーマンスの良し悪しじゃなくてね 見てて凄くもどかしいというか 守備の仕方とか攻撃時の上がり方とか見てるとやっぱりもうちょっと前の選手だなあと
そうおっしゃりますが、高徳はどう見てもSHかFWの選手ですよね? 駒野にだけ難癖つけるのも、いかがかと。高徳よりはSBらしいSBですよ
>>533 ポジショニング良くなってるよ
シュートブロックとかボールの出所を先読みして
阻む守備は内田で、長友よりもよく見るけど
長友も対面の相手を逃すってことはあまりない
運動量だけじゃなくポジショニングが良いからだよ
552 :
あ :2013/03/27(水) 21:53:52.25 ID:BE+iAJXy0
攻撃も長友に次点で内田だろ。 SHじゃないんだし攻撃参加からの評価。質は上でも回数で負けてる。 逆に見れば片方サイドだけSBが攻撃参加するのなら駒野も
553 :
:2013/03/27(水) 21:55:53.96 ID:x5xitCBo0
昔は内田も同じ事言われてたなw
いや。香川はプレミアで守備強くなるだろうし 長友もセリエでさらに守備力が伸びる 今野は安定してるし遠藤だけどうするかを考えたら左の守備は問題ない 右は岡崎の守備力やキープ力がブンデスのあのクラブでこれから伸びるかって問題がある 内田もコンディション悪かったのかクラブでも守備は安定しない 吉田は不安定だし長谷部は自体ボランチやってない 右の守備は不安
556 :
あ :2013/03/27(水) 22:05:40.14 ID:i3dEoJ5Q0
後半の右サイドからの攻撃が一番昨日の試合でよかったじゃん ヨルダンも当たりが強くて無理にドリブルでいっても吹っ飛ばされるだけだし 内田も上手く相手の視界から外れるパスや早めのパスで攻めてた 左はドリブルありきでの攻めで結局当たりに負けてた 前半あんだけ右から責められてて失点なかったし 左が駒野だったらもっとチャンスがあったかもしれん
>>556 後半は岡崎清武がサイドチェンジしてからな
普段は右岡崎だから
558 :
あ :2013/03/27(水) 22:10:30.55 ID:g5UBs/V10
>>555 代表の右サイド崩されて失点って記憶にないな
何戦であったっけ
>>558 右サイドから直接的な失点は記憶にないよな
内田が1対1で負けてかわされたとか凡ミスしたとか記憶にあるだけで
SBがミスしてもフォローできる連携と体勢が整ってるんだと思う
560 :
あ :2013/03/27(水) 22:16:35.17 ID:Z3ca7y3J0
内田は無理にボールに行かないからな 物足りない所でもあるが決定的な穴にもなりにくい
561 :
あ :2013/03/27(水) 22:18:41.16 ID:QjTyaZ9s0
内田の守備はディレイと当たりに行くのと使い分けてるよ もちろん、長友も同じく
562 :
エドゥー :2013/03/27(水) 22:21:10.55 ID:cB0wykpoO
右はダメなりに長谷部が責任感あるからなカウンターにも何とか対応してる 昨日の左は香川遠藤今野が全く守備してなかった しかもロストばっかり(笑) ゴートクばかりを責めれんな しかも右から吉田がフォロー あれは間に合う訳無いよ
563 :
あ :2013/03/27(水) 22:22:57.06 ID:QjTyaZ9s0
>>562 昨日は長谷部も左に寄ってて、右は内田吉田時々岡崎前田だったろ
内田 時々岡崎吉田
昨日の内田は数的不利じゃなくても一対一で負けてたよ
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/27(水) 22:32:10.67 ID:Ttf64MhC0
大体さー 駒野が北朝鮮でやらかしたとか、2006年は酷かったとか言うけどさー そんなピンポイントで言うならば、長友や内田だってやらかしてる訳だよ。 つーかSBなんてどっかの試合で誰かにぶち抜かれたり裏取られたりしてるんだからさー 駒野だけやらかしたとか言うの止めろよな。
568 :
あ :2013/03/27(水) 23:08:45.78 ID:Z3ca7y3J0
ザックのやり方は決まり事多くて若手使いながら結果出せる戦術じゃないんだよ SBを中に絞らせてサイドの対応が完璧なわけがない 求められるのは最低限カウンターを遅らせることで守備は攻撃陣含めて全員で対応 そしてサイド緩ませて前に人数かけるからには得点は必須条件 一人でも若手にのびのびされたら一気に崩壊する その辺割り切って観戦しないと戦犯探しても選手のモチベーション下げるだけだぞ
>>565 うん 当たりに行かない癖に、かわされてシュートまで打たれるとか終わってるw
570 :
あ :2013/03/28(木) 06:22:27.06 ID:zsmiBA+V0
>>565 別にいいんだよ。失点しなければ。
シュートコース切って全員が次のプレーよめてるからまず失点にならない。
これは代表でもシャルケでも。逆に攻め何処と見てくれるなら無失点のまま相手のスタミナが削れていくだけ。
失点確率を0%にするのでなく1%に導いて終わらせる守備。
内田っていつ復帰したんだっけ? 持ち前の走力とか機敏さが全然戻ってないな、あれは本人ももどかしいだろうね
572 :
あ :2013/03/28(木) 09:40:06.66 ID:l2SeSH3f0
今回の怪我の前からスピードは落ちてたからもう走力は戻らんよ ちょっとはマシにはなるかもしれんが 機敏さもなくなっててワンツーなんかで抜け出すこと自体がかなり減ってた 日本代表は他国よりもSBの走力に頼ってたチームだからもう内田は厳しい 攻撃のタレントがそろってて守備専門でSB置ける国みたいに余裕がない 高さも別にないし、走力がない守備専門なら他にいくらでもいるしな
573 :
あ :2013/03/28(木) 09:44:03.83 ID:zsmiBA+V0
ラトビア戦 アシスト ドルトムント戦 2アシスト ガラタサライ戦 アシスト カナダ戦 ヨルダン戦 PK 平均すれば一試合に1点絡む守備専なら十分だし、今の内田よりスピードもアジリティも劣る選手ばっかりだろ。
576 :
あ :2013/03/28(木) 10:58:52.87 ID:PKZOz9xgO
577 :
あ :2013/03/28(木) 11:00:20.85 ID:PKZOz9xgO
それに高徳がスピード緩めたのは吉田がコースふさいだからじゃね?
あの失点は高徳と吉田と今野が悪いわ ロストした高徳も奪い返せず今野もポジション取り誤り吉田も軽かった
579 :
あ :2013/03/28(木) 11:30:21.10 ID:MV0qsCiIO
>>569 アウェー中東でペナルティエリア内の相手に普通当たりに行かないだろ。縦について行ってコース限定出来てるし、悪くない守備だと。
>>576 逆サイド埋めながらジョグで戻っていた、中央から右サイドのスペースに上がってくるのを警戒してる感じ
吉田が抜かれてからボールホルダーにダッシュしたが間に合わずって感じだけど
逆サイドで2人行ってるのにさらに3人目になるために戻って詰めろってのも無茶苦茶な話
581 :
ら :2013/03/28(木) 11:48:28.32 ID:PhqoXqFIO
吉田の対応は悪いがそもそも右サイドの吉田が対応するのがおかしいし 内田が責められる場面ではない。もう一人フリーで敵が走ってたならともかく まあ吉田は対応したからには止めなきゃならん 中澤は自分が鈍足だからって同タイプに甘いな
> 1対1でスペースを持たれると、相手の9番と10番にかなりやられていました。 >彼らはスピードがあり、ドリブルも上手かった。 > 1対1の局面で、日本はほとんど彼らを止め られていません。 >前半も内田が10番に振り切られてシュートを打たれているシーンがあったし、9番にもかなりやられてい る。 >日本代表がネイマールやカカを止められないのは当たり前なんですよ。 >あれはネイマールやカカだから止められな かったのではなく、ヨルダンの選手でも止められないのが現実です。
583 :
ら :2013/03/28(木) 11:52:14.58 ID:pXKdC3dC0
>>566 お前が駒野信者だから駒野だけやらかしたと言ってるように感じるんだよ
584 :
あ :2013/03/28(木) 12:27:59.60 ID:Rmvgge8W0
2点目の失点シーン 遠藤が当たりにすら行かなかったのが特に高徳にはフェイントになったと思うんだよね 普通、ボランチなら当たるべき場面で遠藤は眺めてて それを見て慌てて高徳は個で対応に切り替えたけど、力足らずで それに反応した吉田も力足らずだったって感じなんだよね 内田も戻った方がいい場面だったけど、相手の逆サイドは上がってきてすらなかったしなぁ 高徳も麻也も内田も擁護する気はないし、別に遠藤に恨みがあるワケでもないけど 冷静に見てあの失点は遠藤のせいだと思う
現実は、これ 史上最悪のDF内田高徳 741 、 sage 2013/03/28(木) 12:23:11.56 ID:75yKm2DuO ちなみに被ドリブル数19本の内、8本が防ぎきれずロスタイム含めると12分に1回は1対1で負けてる計算になるみたいですヨ そして30メートル以上ドリブルさりた回数も4回で同じくワースト、特にサイドをドリブルされる回数が多くCB二人がカバーにいくため、今野吉田の距離感がこれまでの予選5試合と比べて間延びしてしまい中央があいている状態になってしまってたみたい
586 :
あ :2013/03/28(木) 12:45:37.25 ID:+JyOdDidO
駒野信者うぜーよ
587 :
あ :2013/03/28(木) 12:48:24.74 ID:PKZOz9xgO
>>585 サイドドリブルされようとボランチがカバーすれば済む話
ボランチの守備力が低すぎる
ヨーロッパ予選見てると顕著にわかる
よーろっぱ()じゃないんで。内田信者さん
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/28(木) 12:55:29.71 ID:rWBaNMge0
アンチは試合に出てない選手を持ち上げる
590 :
あ :2013/03/28(木) 12:57:32.55 ID:MBS6BH6C0
>>584 何であれが遠藤のせいになるんだよw
プレスに行けってボールに一番近くにいたのが酒井で尚且つ日本の数的優位の状況で
わざわざ中央を空けてまで取りに行く馬鹿がどこにいるんだよw
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/28(木) 13:00:51.60 ID:sy7A7VD+0
SBは誰が出てもやらかすんだよ。 でもやらかし方にも色々有るからな。 長友はマンマークで交わされたり、駒野はディレイでケーヒルにぶち抜かれたりするが、 その後は必死に追いつこうと追走する。 内田と高徳は抜かれたら基本ジョグだからな。
内田と高徳のザルっぷり
593 :
名波さん@加齢臭いっぱい。 :2013/03/28(木) 13:44:21.51 ID:eudzAGnu0
ザックジャパンはこれで20勝4敗8分けとなった。
4敗中、本田不在時に3敗を喫しており、影響の大きさは否定しようがない。ザック監督が戦前に「代わりの選手が活躍してくれる」と香川に全幅の信頼を置いたが、事態は想像以上に深刻だ。
http://www.daily.co.jp/soccer/2013/03/27/1p_0005848050.shtml ザックはこの問題を修正できなかった。課題でなくて問題な。
謝罪会見したけど今後もこの問題は解決できないでしょ。
属人的なサッカーをやってる時点で終わってる。化石。遺物。
結果の良し悪しが、組織やシステムの力ではなく、個々の選手の力に
左右されているうちは、何時まで経っても3流。ザコ専。
594 :
あ :2013/03/28(木) 14:11:26.04 ID:YVyQ9y2hO
>>578 あれが右で奪われて高徳が内田の立場だったら高徳は叩かれると思うw
右サイドの岡崎や長谷部に比べて守備緩い香川や遠藤サイド任されて高徳はよくやった口
おまけに長友みたいに攻撃の大部分も任されてキツいだろ
守備も全力、攻撃も全力求められたうえ失点したら悪いって左サイドはブラック企業w
その後出てきた駒野が落ち着いていて良かったがよくやってたよ
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/28(木) 14:30:03.24 ID:sy7A7VD+0
内田はフィードが上手いって良く聞くが、 ヨルダン戦では駒野の方がよっぽど上手いと感じたわ。 駒野ボランチでも良い位パス成功率が高い。
最初から左駒野で良かったな
597 :
あ :2013/03/28(木) 15:12:30.22 ID:+deCyC0f0
中澤コメいらねー
確かに守備の連携やフォロー誰がいくのかって問題はあったと思うし 高徳が抜かれた後戻らなきゃだとか内田が頑張って最後まで戻れとか言えるかも知れんが 何よりも吉田はあそこの1対1は負けちゃダメだった ああいうこともあるのは分かるがそれでもカードもらっても 止めなきゃいけない場面だったでしょ 正規の守備じゃなかろうと自分が止めに行ったんだったら止め切らなきゃ DFとして意味ない
>>598 点取りに攻めてたからな SBは上がりまくってたし、疲労もあるだろう
それなのに何もしてない、吉田があんな守備したらやる気なくすわw
600 :
エドゥー :2013/03/28(木) 16:23:08.02 ID:jcaW5N5iO
遠珍は盲目だね
601 :
あ :2013/03/28(木) 16:28:18.49 ID:esGPb5aMO
エンチンって何?中国語?
今野コメント要約 > ・遠藤が釣り出されてるのに酒井高徳のポジショニングがありえない >・高徳が前に突っ込みすぎ後ろを確認する守備してよ >・失点シーンも吉田云々より高徳がバックステップを踏むべきだった >・内田のカバーリングも間に合ってない >・全体として前がかりになりすぎた >・つーか高徳おまえ守備ちゃんとしろよ 中澤と同じこと言ってるな やっぱりプロが見たら、高徳の守備の仕方と内田のカバーリングが問題なんだな
603 :
め :2013/03/28(木) 18:31:20.41 ID:7WKSPXRiO
604 :
あ :2013/03/28(木) 18:34:16.27 ID:BYw79c6D0
半島人お得意のタイトル捏造されてるw
>>595 きちんと定義された言葉でうまく言い表せないので自分のニュアンスでいうと
駒野はキックがうまいって感じで内田はパスのセンスがあるという感じ
駒野はテクニックがあるのでパスも下手ではないけどセンスはない
裏に抜ける選手にアーリークロスみたいな凄いパス通すことはあるけどクロスの延長線という感じ
駒野と同じキック系の選手でも森脇なんかは組み立てのセンスがあるんだけどねえ
後ろからの楔のパスをDFにしつこく要求するのはゴリさん率いる広島ユースの特徴だからな
>>606 内田にセンスはありません
あるならもっとアシストしてます
608 :
あ :2013/03/28(木) 19:10:12.65 ID:zsmiBA+V0
>>607 ラトビア戦 アシスト
ドルトムント戦 2アシスト
ガラタサライ戦 アシスト
カナダ戦
ヨルダン戦 PK
内田はサッカー脳あるけど技術がない 特に攻撃面でセンスに技術がついていってない ヨルダン戦、後半2分のプレーとか象徴的
610 :
あ :2013/03/28(木) 19:46:03.37 ID:Hx+Akm5E0
内田のハードルは相変わらず高いな 失点に繋がったわけでもないミスをチクチクチクチク言って、アンチって本当しょーもないわ
611 :
あ :2013/03/28(木) 19:59:59.31 ID:zsmiBA+V0
SBの攻撃参加なんてほか次第なのにな。前が岡崎なら沈黙するし清武やファルファンならいろいろできる。上がったあとのカバーあれば積極的にいけるしそうでないなら上がれんし。 ラームのアシスト数とかもおもいっきし変化する
まーた内田ヲタが来てる
614 :
あ :2013/03/28(木) 21:54:31.16 ID:+deCyC0f0
まーた内田アンチが来てる
まーた内田ヲタ必死
俺は内田好きじゃないけど顔が気に食わないとかではないぞ あの中では一番守備がまともだと思うし左が長友だったらスタメン妥当なのかなとも思う ちなみに香川も好きじゃない、理由は内田と同じ
内田の守備はゴミ
>>617 分かる、香川や内田は同じタイプだw
カチッとハマればそれなりの強みになるんだろうけどな、なかなか上手くいかんね
>>574 は自己解決したけど内田は肉離れから復帰してまだ二週間ちょっとだった
俺の見た感じ、トップコンディションから比べるとまだ60〜70%程度しか戻ってない
その状態の内田を使う方も使う方だが、スタメン取れない奴らは何やってんの?
日本のSBは層が厚いとかとんでもねーわ、早いとこまともに戦力として計算できるようになってくれよ
熱出してヘロヘロの奴にスタメン取られてた時点でもっと奮起するかと思ってたけどなぁ
621 :
あ :2013/03/28(木) 22:46:21.84 ID:Hx+Akm5E0
結局、内田の方が成長してましたってことだな 7〜80%でもあれくらいできるのは流石だよ もちろん、長友も
>>620 香川と内田は全く違うタイプ
内田自身が今週のサッカーダイジェストで言ってる
あと内田はアディダスのプッシュが無ければ代表レベルにない選手
駒野のが良かった
>>621 うん、長友も怪我明けにクラブで酷使されないことを願う
内田も半月板再発の影響で肉離れだもんな、マジ気をつけて欲しいわ
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/28(木) 23:01:52.98 ID:5Z7n4nfmP
内田ヲタ ID:QhpAMbXt0 1日SBスレに寄生w
626 :
あ :2013/03/28(木) 23:04:06.64 ID:Ca48oJVM0
>>625 アンチだろ
代表板だけでも今日1日で100レス以上のキ○ガイ
627 :
あ :2013/03/28(木) 23:05:00.86 ID:Ca48oJVM0
628 :
あ :2013/03/29(金) 01:12:58.91 ID:SpIpU4740
今回はまず勝つより負けない試合が重要だったから 高徳じゃなくて駒野の方が確実だったかもね
いっそ、ザックの好きな3バックやればいいのに 競り合いに強くて守備力あるSBがいないからな 栗原いれて 長友 長谷部 今野 栗原 吉田 でいい SBはいらね
戦術理解度と実際機能したので行けばザック343のWB内田>長友>その他
戦術理解度と実際機能したので行けばザック343のWB長友>駒野>その他 だね。第三者的に見たら
632 :
あ :2013/03/29(金) 02:47:56.24 ID:SpIpU4740
どこが第三者やねんw
第三者ですが? 長友はイタリア式の343を体得してる 駒野はクラブが3バック 選手は成長する。内田ファンが知らない間にもね
634 :
あ :2013/03/29(金) 03:03:10.25 ID:SpIpU4740
代表関係者以外皆第三者w
635 :
あ :2013/03/29(金) 06:32:21.36 ID:14d3FlLd0
ザック 私の343は違う 何がイタリア式だよw全部違うよ
636 :
あ :2013/03/29(金) 09:52:39.04 ID:OweMeT5zO
>>584 お前試合見てないだろう。これを遠藤のせいにするのには無理がある。
たぶんお前は今野と見間違えてる。遠藤は高徳が取られた時点で清武と同じような位置のもっと中央にいる。
長友は343のスペシャリスト 駒野はクラブが3バック 長友>駒野>>>>>内田
なんでこんなに駒野信者がわいてんだww 残念ながら3-4-3だとしたら長友以外はおさらばじゃんw CBがザルな代表でそれができるかは分からんけど 仮にフラットだとしても DF:今野、栗原、吉田 MF:真ん中に長谷部or本田、遠藤 サイドに長友、清武or岡崎 FW:左から香川、本田or前田、清武or岡崎 とかなっちゃうだろうから 今のSBからは長友以外出る幕がない…
639 :
あ :2013/03/29(金) 16:00:30.52 ID:14d3FlLd0
つうか現実内田いれて343してるんだけど。
640 :
あ :2013/03/29(金) 16:53:12.65 ID:1wwMYKF5O
>>639 現実を見れない可哀想な人たちなんだ、察して
641 :
あ :2013/03/29(金) 17:21:22.66 ID:ytBEFkwn0
ザックの3-4-3は長友内田ありき そんなことも知らんのかいw
内田イラネってトゥットで言ってるザック
ザックがそうしてるって言っても 正直そんなに3-4-3っぽくなってないと思うんだけど 左中心にしかしてないだけに思える
644 :
あ :2013/03/29(金) 18:01:40.91 ID:14d3FlLd0
現実と俺フォメは分けような。
645 :
あ :2013/03/29(金) 18:16:48.79 ID:yPlwPFHn0
ザックの3-4-3は変則4バック WBは反対サイドが攻撃的な時はSBの位置に回らないといけない そのWBに二列目の岡崎か清武って相当頭が悪いな しかもサイド攻撃ができないSHをフォローする為にSBを高い位置(WB)に 上げるって戦術なのにサイド攻撃ができないタイプを置く訳ないだろ… 絶対にあり得ないけど宮市の方がまだコンセプトに合っている
長友>内田 確定したな
647 :
あ :2013/03/29(金) 18:33:45.73 ID:mWfO6bK20
>>639 おいおいあの頃の内田と今の運動量と走力が衰えた内田では全く違うぞ
648 :
あ :2013/03/29(金) 18:54:04.41 ID:z452t5IcO
何、ザック3バックやるって?
90分間3バックやるならサイドアタッカーをWB据えるから SB本職は対象外
650 :
あ :2013/03/29(金) 19:22:31.97 ID:14d3FlLd0
>>649 ザックの343は長友に内田。それが現実。
つうか本職も何もないよ。SBはいろいろ
代表で5バック的なことはできないかな??
653 :
. :2013/03/30(土) 01:48:24.36 ID:cyKXLgDnP
>>336 ばーーーーーーーーーーーーーか
見る目ねえのはお前なんだよ
ただゴートクもひでえから序列自体はあんまかわんねえかもな
よかったな内田オタ
世界の強豪相手に5バックで外も中も固めないと厳しいだろうな フランス戦なんかは守りすぎてたなw でもアルゼンチンやフランスを破っちゃうからよくわからんのだよなぁw 日本ってw ブラジル戦の0-4が本当の実力なら、5バックはありだよな
基本は3-4-3とか3-5-2でイイと思うんだけど DFの時だけウィングがDFライン入るみたいな感じ 長友は体力的に心配ないし内田は駒野高徳と併用で行けるだろうし
656 :
あ :2013/03/30(土) 07:17:52.24 ID:TVxeGK8X0
おいおまえら酒井ゴリ忘れんなよ
今日の駒野さんのクロスうますぎた… やっぱクロス精度だけなら長友よりもうまいかもしれん
658 :
あ :2013/03/30(土) 23:06:00.59 ID:WrGY9qtY0
内田もスタミナあるからね SBは長友内田、控えが駒野高徳、高さ枠のゴリは要らね
659 :
あ :2013/03/30(土) 23:36:45.81 ID:u2YBQ/Hl0
「今の」内田はスタミナないぞ 90分持たないからサボれるところを探し続けてるようなプレーしてる その分吉田がサイドまで引き出されるシーンも前よりかなり増えてる ヨルダン戦2失点目戻らずに失点してしまったのも内田のサボりが原因 マークする相手もいないのにボールを取られた酒井よりはるか後方に位置しながら 遅いジョグで間に合わず中に切り込ませるのを許したというプレー このシーンもサボれると甘い判断した結果
確かに手を抜いてるのかみんなが言うようにザックの3-4-3気味のシステムで あんまり上がらないような指示があるのかもしれんが 2失点目のそれはいくらなんでも無理があると思う あれは吉田が全責任負うくらい反省しなきゃダメだって 内田も上がってたんだし逆に最後よく画面に出てきてたくらい あそこでせめて遅らして高徳が戻れるくらいの時間を作れないCBならいらねーよ
>>657 それかもしれんがいる話じゃないだろ
クロスとドリブル単純に技術的な話するなら
駒野がずっと日本トップのSBなのは常識だと思ってたが
662 :
あ :2013/03/31(日) 03:36:43.73 ID:LTYYdeGM0
吉田はもちろん悪いが そもそもあのエリアで、あのポジション位置だったら ボランチがまず中で競ってサイドで止めるべき場面だろ あの時ボランチ何してたよ? 長谷部が攻撃参加してるのに遠藤は真ん中の中途半端な位置にいたんだよ で、誰も居ないから仕方なく高徳が無理矢理競りに行ったら体制悪くて簡単に負けて サイドに流れて吉田がかわされた 原因はボランチだよ
いや高徳の守備が悪い クラブでも、また同じ感じで失点してるじゃん
>>663 同意。
ゴリ以下のジョギング。勝とうという執念が全く無い。
まぁ遠藤の位置が悪いってのは否定できないね 内田も高徳も両方が高めにいたからって話もあるけど 俺はやっぱ吉田の問題とは思うけど チームとしてあそこのフォローができてないのは反省すべき点 それでも高徳の守備面は確かに微妙だったな― やっぱまだ流れ変えるための控え要員でしかないか… 内田シャルケの試合イイ感じだったらしいし
666 :
あ :2013/03/31(日) 16:56:45.12 ID:LTYYdeGM0
>>663 もちろん高徳の守備は悪かったよ
ただ、チームとしてフォローが全くできてなかった、特に遠藤だけどな
攻撃で押し込みきれてたワケでもないのに
ハーフライン付近でSB横にして前向かれたら後はCBしかいないって状況がそもそもおかしい
去年のガンバって大量得点&大量失点してたじゃん
そりゃ藤ヶ谷の能力も影響してるけどさ
普通ならあこには遠藤もいるべきなんだよ
あんな前のめりだったら、去年のガンバの大量得点&大量失点に何の疑問もない
藤ヶ谷が可哀想にさえ思える
長谷部は遠藤が攻め上がってる時は毎回キチンとライン近くまで下がってるよ
それと、いつもは長友がその尋常じゃない運動量でなんとかしてたってのもあるけど
長友もいつも完璧ってワケじゃないんだし
あれはなんとかしないと、定型失点パターンになり得るよ
667 :
あ :2013/03/31(日) 17:09:20.07 ID:tHZOcgLpO
代表が左から失点するのが多いって完全に崩されるからだと思う 右は中が揃うまで相手の攻撃遅らせたりコース切ったりして守備の補完が出来てるけど 左はグダグタにされて相手にスピードに乗らせてカバーが追い付かない 根本的な守備の連係の問題がある
668 :
あ :2013/03/31(日) 17:26:53.30 ID:NQvHnyUd0
>>653 と見る目のないにわかがほざいておりますサッカー見るなよwww
時間の無駄すぎるwww
>>667 釣瓶の動き
なので、右サイドが上がったとき左サイドは下がって守備出来てるのに
左サイドが上がったとき右サイドは下がって守備出来てないんだと思う
670 :
あ :2013/03/31(日) 17:46:01.13 ID:tHZOcgLpO
>>669 釣瓶ってSBの動きの話であって、ラインの位置は決まってるんだから
そこまでは左サイドが頑張らないとw
>>670 頑張ってたじゃないか
内田は戻ってこないもの
672 :
あ :2013/03/31(日) 17:52:54.29 ID:tHZOcgLpO
>>671 カウンター食らって1秒も攻撃遅らせられなかったのを頑張ったとは言わないw
同意w つーかあんまり中継じゃ分からなかったんだが今野何してたんあのカウンターの時??
674 :
あ :2013/03/31(日) 21:42:58.42 ID:5Boy2WL90
>>673 ゴートクのフォローでボールホルダーに突っ込んだもののかわされた
675 :
あ :2013/03/31(日) 22:24:19.81 ID:W9d2UQqN0
ヨルダン戦で前半の途中あたりから攻撃が停滞したのは 内田が何度も突破されて相手のスピードに対応できないからラインを下げたことによるもの それによって前線は孤立して前田は消え、パス感覚は広がり中盤で崩せなくなった 内田は自分がスピードで対応できない相手の時にラインを下げるのはシャルケでもやってる 上がった内田が戻れないために守備崩壊が続いていたので 内田はほとんど上がらずラインを下げた試合がある たしか0-0で終わったと思うが、守備はまずまずになったが攻撃は停滞した ヨルダン戦では「走力が衰えた内田の為に攻撃が停滞した」から、 酒井が必要以上のオーバーラップを繰り返さざるをえなくなって 隙が生まれるとともに燃料切れを起こした 内田の走力の低下がバタフライ効果のように広がっていってるんだよ
676 :
あ :2013/03/31(日) 22:29:15.70 ID:IR1mSGWE0
長文乙としか・・・ ヨルダン戦は相手右が弱点だったから、こっちの左から攻めてたんだろ 2失点目は1:3で負けた高徳今野吉田のミス 何が何でも内田のせいにしたいヤツって見苦しいわ
>>669 "どちらかのSBが上がってる時にカウンター喰らう"のと
"SBが上がってない状態で崩される"ってのは全然違うからな
後者はSHの動き方の影響もでかい
攻守の切り替えが遅くて試合中行方不明になるような奴が前にいると最悪だな
やたら内田を貶めたいヤツがいるようだが内田が上がらなかったのは 上で言ってた3-4-3が内田ありき、だからなんじゃないの?? それにラインの問題に関してはSB関係なく最初から異常にボランチとの間あいてたし あれをチームとして全然修正できてなかった 今思ったがずっとCBの話ばっかしてスマンw
679 :
あ :2013/03/31(日) 23:55:21.85 ID:tHZOcgLpO
>>675 越後の受け売りかw
内田は試合前からヨルダンみたいなチームにポゼッションさせると面白いと言ってたが
その言葉通り内田は最後まで仕掛けさせて相手のスタミナを削いで交代に追い込んでる
それを内田の手柄にするのは、どうかと 岡崎長谷部が守備必死にしてるのが目立つし
681 :
あ :2013/04/01(月) 00:59:38.17 ID:qJijAwhkO
都並が言う通り右サイドは内田がほぼ1人で見てる時間が多かった ヨルダンが大きくサイドチェンジして右の裏を狙ってくるシーンが目立ったが そのスピードを遅らせてコース切って中で取らせてた 長谷部と岡崎は左に寄ってた方が多かったが長谷部も岡崎も 右の守備するのは当たり前だろ?
岡崎は守備よりサイド攻撃に参加してくれ 内田とも高徳も合わない以前の問題
>>681 いつも左が空いてるからなぁ
それに比べたら全然空いてなかったし
岡崎長谷部の守備は香川遠藤より良いから比較にならんな
684 :
あ :2013/04/01(月) 02:40:51.01 ID:qJijAwhkO
>>683 え?右スッカスカだったぞ?
左は大渋滞してたし
左に釣り出された分長谷部と岡崎が左に寄ってたの見てなかったの?
>>684 香川が中に入るいつもより
岡崎は右にいただろ?
686 :
あ :2013/04/01(月) 02:55:24.67 ID:qJijAwhkO
687 :
あ :2013/04/01(月) 03:10:03.01 ID:6IoDWcQH0
これは・・w
>>686 香川が左サイドなのに右にいる通常より、
岡崎は、まだ右サイドにいたほうだろ?
689 :
あ :2013/04/01(月) 03:20:02.84 ID:qJijAwhkO
>>688 それが香川さん、中央なのになぜか左に寄っちゃってて
>>688 うーん、録画したのをまた見てみるよ
カメラはNHKもテレ朝も一緒だよね
>>689 うまいwww
>>689 最終予選何試合あった?
その中の1試合だろ?
普段は右サイドに寄りすぎなんだよ
>>690 なんでID変わった?
692 :
あ :2013/04/01(月) 03:36:24.01 ID:qJijAwhkO
>>691 ヨルダン戦の話してるのに何で最終予選全体に話が広がるの
負けた試合は最終予選でヨルダン戦だけなんだけど
>>692 全体のバランスの話しないと、1試合限定の話をしてもな
最終予選ずっと右寄りだったろ?
それで負けてなかったのに
たまに左寄り開始の試合がありました、右は守備出来ません、
やっぱり右寄りに修正しました、左が薄くなり試合に負けました、じゃ困るんだよ
694 :
あ :2013/04/01(月) 11:54:27.19 ID:eRDpOXmi0
>>693 困るも何も失点シーンは高徳今野吉田のトリプルアクセルとCKだろ。
バランス言うならそれこそ守れてた。個の対応でミスってんだよ
>>694 ヨルダン(特に9番10番にすき放題されて)守れてないよ
696 :
あ :2013/04/01(月) 12:02:33.33 ID:qJijAwhkO
>>695 ん?好き放題されてないだろ
失点してない
コースも切ってるし走り込む場所も限定してる
そういうのわからないタイプ?
>>696 失点しなきゃ良いってもんじゃない
むしろそれが分からないのか?
何かハプニングが無い限り SBは長友内田で決まりだよ ザックがそう言ってるんだから
699 :
あ :2013/04/01(月) 15:21:31.71 ID:qJijAwhkO
崩されてもいないからな お前本スレでも相手にされてないよな
700 :
あ :2013/04/01(月) 15:23:59.48 ID:qJijAwhkO
701 :
あ :2013/04/01(月) 17:54:23.18 ID:t8NYsJWq0
>>698 ザック「 何かハプニングが無い限り
SBは長友内田で決まりだ。グラッツェ」
マジなら監督としてあんまり賢く無いな。
703 :
あ :2013/04/01(月) 18:18:06.59 ID:qJijAwhkO
本スレで右よりの話でもしてろw
>>703 失点してますよね?
現実から目を背けないでくださいね
705 :
あ :2013/04/01(月) 19:51:08.33 ID:T771OZT40
名良橋の対談面白いぞ インタビュアーがお杉だが
706 :
げ :2013/04/01(月) 22:38:13.31 ID:piavjL8mO
ID:6gzUu4K40 進藤、こんなところまで来てやがるのか
進藤の名前が出たらいきなり過疎ったな
これゴリはクラブ内でSH要員になったか…??w
これで長友、酒井ゴリをSHにした3バック行けるな
710 :
あ :2013/04/09(火) 03:18:32.39 ID:eDGVxGUB0
無理じゃねw
711 :
l :2013/04/09(火) 04:25:48.84 ID:AJabFAvS0
狂気の両サイドダブルサイドバック戦術
712 :
あ :2013/04/09(火) 08:34:21.98 ID:paAno37s0
駒野が安易なプレーでPK与えてたな 高さが足りなすぎるのもそうだけどたまに余計なPK献上プレーやるんだよな
長友6月には戻ってこれそうだなヨシヨシ これでゴリは召集なしになったか
714 :
あ :2013/04/09(火) 11:40:00.59 ID:a5SFyT1E0
そしてPK外す駒野… 悪夢は蘇る
715 :
あ :2013/04/14(日) 21:23:43.03 ID:Ugn+c7it0
>>715 それエルボー入れられて落ちてるシーン
当然ファールでFK
717 :
あ :2013/04/15(月) 09:15:06.87 ID:XsUocCVb0
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/15(月) 10:48:45.00 ID:I1Sh/6khP
長友大丈夫なのか?
720 :
あ :2013/04/15(月) 11:14:03.61 ID:oTTBIWBY0
>>719 心配だよなー
コンフェデ杯は言うなれば強化試合なんだから、パスしてW杯本戦に照準を合わせて欲しいけど
泣いてたって相当だぞ
721 :
あ :2013/04/15(月) 12:30:05.85 ID:qNdHpQiS0
>>720 内田もCLガナ戦(H)で再発したとき泣いてたな
722 :
:2013/04/15(月) 19:46:54.47 ID:dQzHrnVC0
半月板断裂とはな… 駒野が劣化しないこととゴートクの成長を望むしかないな
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/15(月) 20:33:43.28 ID:I1Sh/6khP
長友・・・なんで試合に出させた意味不明だわ
お皿割れちゃったのか・・・最低半年は必要だよな 戦術長友から大幅な変更が必要じゃねーか orz 駒野タノム・・・
高徳は死ぬ気で頑張らないと
酒井ゴリ コンフェデ確定したな 同じポジに2人いれるザックだから 左SB駒野、酒井高 右SB内田、ゴリ まさか長友がいないなんて\(^o^)/オワタ
727 :
p :2013/04/16(火) 15:21:48.11 ID:p3BpD3ss0
ベンチ外ヤローをコンフェデで呼ぶとか勘弁してほしいわ
728 :
あ :2013/04/16(火) 16:00:59.54 ID:rsgc1Y0R0
ベンチ外はいない
729 :
。 :2013/04/16(火) 19:16:55.88 ID:UJcJpPVgO
長友は断裂やし、治ってもJリーグで騙し騙しやるレベルまでちゃうの。 居ないものと考えて来年までサイドバックをなんとかしないと
730 :
ら :2013/04/16(火) 19:26:10.87 ID:ixRqVX9k0
攻撃だけならゴートクも長友並のポテンシャルはあると思うが守備がな…
731 :
あ :2013/04/16(火) 22:12:16.32 ID:qOLn18JY0
長友そんな悪いのか… 半月板断裂って選手生命にも関わってくるじゃないか…
732 :
j :2013/04/16(火) 22:24:38.52 ID:MKaMls5n0
W杯で長友が使えないと困るねぇ
733 :
あ :2013/04/17(水) 02:04:15.30 ID:VPAFMdPb0
そうでもない。 遠藤が長友はサッカーセンスがプロのレベルじゃないって言ってたしな。 長友のトレースをさせたかったら、Jからスタミナ太郎を見付けて左に置いて上下運動させれば良い。
734 :
あ :2013/04/17(水) 02:35:39.33 ID:OlUW2yN20
正直長友が高徳の年齢の時よりも今の高徳の方が上手い スタミナも結構あるからこれから代表で守備学んでもらえば 1年でなんとかなるだろう 頭良さそうだし
735 :
. :2013/04/17(水) 03:43:26.59 ID:HV0XMyk00
とりあえず、守備怠慢のゴートクはコンフェデまでベンチでお願いします
736 :
あ :2013/04/17(水) 07:36:21.81 ID:sDrS25Fj0
高徳の守備ってそんなに悪い? ヨルダン戦は左から攻めるって戦術だったし、まあ失点場面はあれだったけど、守備重視なら問題ないでしょ 高徳の場合は、スタミナが問題だと思う
737 :
あ :2013/04/17(水) 07:42:27.62 ID:aU89A16E0
いきなり今の長友と同程度の実力を求められてもね まだ若いし頭もいいからあと一年で向上してくるだろう
738 :
ら :2013/04/17(水) 08:28:07.08 ID:da8CFg7O0
守備ってよりも単純に身体能力の差かな ゴートクもそんなでかくないし長友ほど瞬発力もない そこは埋められない差だろう それをどうやってカバーするか。 ビルドアップは長友より上手いから遠藤外してゴートクの守備を助けるような選手を入れるとか
739 :
a :2013/04/17(水) 10:53:23.49 ID:dpR+ZHzb0
守備は経験ってよく言われるけど 長友はいきなりフッキ封じたんだよなあ
740 :
。 :2013/04/17(水) 12:44:16.90 ID:ETRRKtFRO
断裂した長友はプレースタイル的に治っても同じレベルでやるのは無理そうだな。 まだ未熟でも誰かの台頭を期待するしか無いな。
マンマークやったら10対10になるし試合もつまらん SBの仕事はサイドのアタッカー抑えて攻撃にも絡まないと
高徳は高徳であって長友ではない 長友を目指すのではなく自分の良いところを伸ばしていって欲しい
人に付いて行けば良いと思ってるんだ、バスケかっ!
745 :
あ :2013/04/17(水) 22:46:38.87 ID:OlUW2yN20
>>743 高徳はもともとビルドアップ出来るし長友とはタイプ違うと思うよ
746 :
。 :2013/04/18(木) 20:44:45.49 ID:yswa8dNfO
まだ1年あるからな。長友に変わる選手を期待しよう。 長友も引退するわけじゃないし。一線でやれるかは、かなり難しいかもしれんが
747 :
あ :2013/04/18(木) 22:51:22.89 ID:ti22TEP+0
長友のプレースタイルじゃ復帰は出来ても今と同じレベルでやるのは難しいだろうな 特にWCまで1年ちょっとしかないから、悠長に長友を待っていられない 残念だが早々に高徳に切り替えた方が良い
748 :
あ :2013/04/18(木) 23:52:53.62 ID:A2JjLVmJ0
長友なら大丈夫
749 :
あ :2013/04/19(金) 00:11:26.53 ID:jXWpEL4q0
>>748 サポのこういう盲信的な所が長友にプレッシャー与えてたんだってわかれよ
本当は無理そうでもイメージ崩したくないって頑張ってしまうじゃないか
750 :
あ :2013/04/19(金) 08:18:01.00 ID:+A+hhGbo0
>>749 ここに書くくらいいいだろw
てか、信じて待つしかないし
751 :
か :2013/04/19(金) 14:58:10.56 ID:bKrEyLxHO
まあ騙し騙し負担かからないようにプレーするしかないし、そうなると第一線では厳しいかね 長友がどの国やレベルでサッカーしても応援してやれ。
752 :
あ :2013/04/19(金) 16:20:06.64 ID:rcd90BuU0
753 :
、 :2013/04/20(土) 05:01:47.08 ID:TR3co4S2O
レベル落としてプレーと言うか、これランニング出来るまで復活するのも大変ちゃうか。 サッカーとかむりやろ
W杯までにちゃんと復活出来ればいいけどなぁ… これはホントにインテルのメディカルスタッフと監督が悪い
Jで活躍してる選手居ないのか? 控え候補に欲しい
756 :
あ :2013/04/21(日) 20:39:26.32 ID:u8CQKMkE0
徳永
757 :
あ :2013/04/21(日) 20:48:12.72 ID:FImEPzoi0
駒野以上がいるかと言うと… JリーグのSBは駒野を越えたかどうかが基準だからある意味分かりやすい
内田の乾への余計なファールから失点して敗戦に繋がったな スピードはだいぶ戻ったみたいだけど、乾との競争の時も手を使ってて下手したらイエロー級 どうしてもマリーシア癖は抜けんな
朝のNHKでやってた反対の角度から見たけど乾が勝手にコケてた 直前のPKの帳尻って言っていい程不運なファール
足を踏んでる 足を伸ばしてもボールは取れない、外側に逃げていく体勢の相手に余計なファール 後ろ向いた相手の脚をファールにならない程度にコツコツ蹴って削りと集中力乱すっていうマリーシアを内田はやる これを危ない地域でもやるから怖い
乾が一人でコケてボールも蹴り出してる ただの不運
あれは内田のところだけじゃなく審判最初からイカれてたw まぁ不運としか言いようがないけど 内田も言うほど動き良くなかったのは事実だね
763 :
あ :2013/04/22(月) 00:55:02.40 ID:14E/T/Yh0
>>758 >乾との競争の時も手を使ってて
あれは身体を入れるって言うんだよ
ニワカすぎてひどい
764 :
あ :2013/04/22(月) 01:43:31.74 ID:1vxeT70g0
ID:jUewHhPp0 嘘つきニワカ
765 :
あ :2013/04/22(月) 09:07:40.91 ID:pKRxfML90
マンデーフットボールで乾の軸足の右足が内田の右足で踏まれてグニャリとなったシーンがはっきり映されてたな 内田オタにとっては事実よりも大事なものがあるようだな
767 :
あ :2013/04/23(火) 04:55:16.57 ID:6sQ0+U8h0
ちょっと触れたくらいじゃね ひどい嘘つきだな
769 :
あ :2013/04/23(火) 09:09:32.17 ID:9VNL7gvz0
もしやと芸スポみたらやっぱり貼ってるしw
>>759 >>761 >>764 適当な映像見ただけで内田は悪くないと確信し、踏んだと主張する人を嘘つきと決め付けられる精神
マンデーフットボールでスローであれだけはっきりと踏んでる映像が流れたんですが謝罪はまだですかね
「内田は悪くない」という結論が先に決まってるから事実がどうでもよくなってしまってるんですよ
さすがに見苦しい
772 :
あ :2013/04/23(火) 23:23:53.80 ID:o+2Vg1130
踏まれたはずの乾が全く痛がってない件
謝罪とか言い出すと9cm丸出し過ぎて引く
>>771 >>772 マンデーフットボールの映像見た上でのレスですか?それとも見ないで思い込みで書いたレスですか?
後者ならもういいです
775 :
あ :2013/04/23(火) 23:49:42.55 ID:iuAiIY0z0
きむちわるい
こちらはマンデーフットボールの映像とはっきりとソース元を明らかにしてる訳ですが、
内田オタはそれも見ないで嘘つきと決め付けられる人と、
見たけどマズいからそれに関しては言及しない人ばかりのようですね
こちらは嘘をつきたくなにので何度もそのシーン繰り返して再生してるので確実ですよ
「嘘つきと決め付ける」のならその映像でも出してくださいな
>>767 の人は踏んでるシーンを見たけど内田の罪を軽くしようと相手を嘘つき呼ばわりする人でしょうか
ネトウヨも複数いるみたいだし、内田オタは一体どんな人たちで構成されてるんですか・・・
事実も知らずに相手を嘘つきと決め続ければ・・・、そして
まさに嘘もつき続ければの印象・・・で今回のことでかなり印象悪くなりましたよ・・・
777 :
あ :2013/04/24(水) 00:05:24.76 ID:o+2Vg1130
気持ち悪すぎる
>>770 >>768 の映像を見る限りでは踏んでないように見える
はっきりと踏んでいる映像みせて
それ見てないんだ
内田本人がファールって言ってるんだからそれで良いじゃん
780 :
エドゥー :2013/04/24(水) 01:31:40.60 ID:Q6YZ2QGVO
うっちーはブラジル戦でもネイマールの足踏んでたな 大したファウルじゃないよ 酷いケガする訳ないしね
781 :
あ :2013/04/24(水) 01:39:04.12 ID:rN1Cjo4b0
>>780 あれは先にネイマールがやってきたんだよな
782 :
か :2013/04/24(水) 01:56:48.68 ID:zSDUsLQDO
内田あんま好きじゃないから
>>758 に味方してやろうと思って
>>768 見たけど無理(笑)
踏んでても無理、嘘つきではないけどね
予想だけど前に珍しく正確だったクロスの質にまでケチつけてた奴じゃね?
783 :
あ :2013/04/29(月) 07:43:55.03 ID:oSrkJmbe0
映像見る限りでは踏んだってよりも、足を払った感じだな 俺が率直に思ったのは内田はマリーシアが上手くなった まぁでもファウル取られてたら意味ないし ましてや得点に結びつけられてたら最悪だけどな
784 :
あ :2013/05/19(日) 15:58:17.24 ID:55spKlUE0
酒井ゴリが育ってまいりました
785 :
あ :2013/05/19(日) 19:14:19.41 ID:w5mTpAioO
SHだからスレチ
786 :
あ :2013/05/19(日) 19:16:18.18 ID:w5mTpAioO
と思ったらここWBも該当すんのなスマン
787 :
・ :2013/05/19(日) 19:24:37.65 ID:IrMUUdiH0
内田だけはマジで外して欲しい あれの何がいいんだか・・・・
左サイド序列(暫定) ゴウトク→駒野→長友
789 :
あ :2013/05/21(火) 07:33:14.20 ID:fLTk/MsY0
駒野なんて今期このままジュビロと共に低迷でJ2降格 そのまま代表もフェードアウトだろw
駒野調子悪いの?駒野の調子が悪くないなら問題ない
791 :
ああ :2013/05/21(火) 14:31:21.53 ID:1cyrKGRc0
独地元メディア、内田を酷評「シャルケの守備における不安定要素」
792 :
あ :2013/05/21(火) 14:38:23.49 ID:WUJXrJTJ0
怪我が多くて走力なくなって守備力散々だったシーズンなのに UBが動いて内田をブンデスベストイレブンに入れちゃったからな・・・ マスコミにも嫌悪感持たれてバッシングも多くなってくるんじゃないのかね 内田はこんなことで目立つのは嫌がる性格だろうに
793 :
な :2013/05/22(水) 01:27:05.71 ID:sTz3Gvv9O
鳥栖戦の森脇がくそ上手かったんだが何があったんだ?
794 :
あ :2013/05/22(水) 20:17:51.71 ID:4vzgzix+0
森脇は性格的に好不調の波が大きいタイプだろ しかし鳥栖戦の森脇を褒められるかね・・・豊田どころか池田にさえ空中戦負けまくってたでしょ 槙野も同じように負け続けてたけど
内田長友高徳は決定、駒野ゴリが怪しい 若手で伸びてる選手居ないの?
796 :
な :2013/05/26(日) 03:09:37.85 ID:NXhpuCC/O
ゴリ出番あると思わなかったが ガン無視は継続中っぽいな
798 :
あ :2013/05/30(木) 22:48:51.25 ID:zLnoUs2eP
酒井宏そろそろ結果出せよ もう10試合くらい出てんだろ
長友はまだダメだなゴリは使い物にならん OZ戦は内田駒野でとコンフェデは駒野か高徳どっちかで行くしかない
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/31(金) 03:01:32.30 ID:/cgs36Gx0
343のときに酒井ゴリで4231のとき内田を見たかったわ SHなのに攻めない内田とSBなのに高いポジション取る酒井 両選手とも酷かった
801 :
あ :2013/05/31(金) 03:58:39.44 ID:sejC6y1x0
サイドバックの不適所の起用についてはザックの判断が悪い ドイツでの起用方法は実は興味なくて見てないから知らないんじゃないの 長友もなんで前半に起用しなかったのやら
>>800 あれは内田が吉田の介護に奔走させられたのが原因なんだろ?
CBをまともなのに変えれば内田は生きるでしょ
803 :
あ :2013/06/02(日) 21:32:00.59 ID:g6qoOBds0
>>802 ザック「サイドで数的有利の速い攻め」
吉田「今野さん程ではないが上がって内田にパス」
乾「流動的にやってみた」
何が問題だったかは明白すぎるだろ。
ザックから「WBは数的有利でなくても縦にしかけろ」
なんて指示はそもそも出てないだろという。
804 :
あ :2013/06/02(日) 22:31:00.94 ID:xGOvvwGN0
>>800 内田をSHの位置に置いても攻撃力なんかないからな
ドリブルで一人も抜けない、ワンツーでも抜け出せるようなスピードもない
もちろん切り込んでシュートに持っていくなんて奇跡的なこと
内田を使うならSBに置いてあまり上がらないように指示するぐらいだろうな
805 :
あ :2013/06/03(月) 07:27:20.38 ID:VYkzixzQO
3-4-3の場合においてのSBは今野と吉田 今野はザックの戦術を理解してて駒野の後ろを良くカバー出来てた 吉田はもうね、遅いわ判断悪いわ、ポジショニング悪いわ 内田のカバーする範囲広げすぎ 吉田サイドに置くなら栗原の方がマシなんじゃね
長友はSBだからあのしょぼい動きだったとでも言うのか あれが今の精一杯ならWBでも同じ様なもんだっただろう
807 :
あ :2013/06/03(月) 09:13:35.21 ID:ozhq9DQv0
SBが攻撃参加出来るかなんてラームでさえ前次第だろ。条件我出来てから質は語るべきこと。 SB吉田はそもそも前に乾がいなく、内田のみ。 4231で言えばSB吉田SH内田 これでは無理。 長友は何だかんだでオフサイドゴールしてるからどうだろ? 確かに縦突破からのクロスを出来る状態なのか疑問もあるが、他の質も上げてきてるし
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/03(月) 09:17:53.66 ID:tlBJuY5o0
長友は最近勘違いが酷いな 自身もバックパス連発してるのに他選手を批判
809 :
あ :2013/06/03(月) 09:20:39.24 ID:VYkzixzQO
>>807 吉田はSBの位置にすらほとんどいなかった
もっと押し上げないとって都並の言った通り
810 :
あ :2013/06/03(月) 09:31:09.28 ID:ozhq9DQv0
>>809 だからそうしたとしてもSB吉田SH内田にしかならんだろって。
SB吉田WB内田WG乾でないとやる意味がない。
811 :
あ :2013/06/03(月) 09:31:14.50 ID:Ef6nu/m80
「本田がでられないなら」という条件付きだが、中山が内田に代えて長谷部SBを推奨してたな 挙げた理由のひとつは攻撃力が増すから つまり中山も内田の攻撃力は長谷部以下と見ていて不満を持っているということになる
812 :
あ :2013/06/03(月) 09:43:08.42 ID:VYkzixzQO
>>810 内田と乾はサイドでやろうとしてたが
吉田が上がれないからそのスペースを内田が埋めてた
813 :
あ :2013/06/03(月) 09:49:20.17 ID:ozhq9DQv0
>>812 乾の発言と試合を見ればいい。
ハイライトだけでも左でプレーする乾が見れるぞ。
814 :
あ :2013/06/03(月) 09:52:44.78 ID:VYkzixzQO
>>813 試合見てたけど
ずーっと中にいたようにも見えなかったけど
815 :
な :2013/06/03(月) 12:39:15.87 ID:kVrTYHYdO
>>805 吉田は完全に読み違いが多かったな
全部逆手に取られてた
スタミナもなくバテバテだったしな
内田を責めるならパスミスの多さぐらいかな
守備は対人強かったしカバーも良かった
816 :
あ :2013/06/04(火) 09:54:38.33 ID:j27ZS4uFP
>>815 逆だろ
3バックの時、本来は単純にボランチの自由度が増すから
遠藤、長谷部の守備負担が軽減されるハズなんだけど
内田がサイドに開かないし上がりもせずにフィールド中央付近で中に入って行くから
単にボランチが前に押し出されるわ、サイドに無償のスペース献上するわで
それをフォローしてたのが吉田だよ
内田がWBに対してどんなイメージ持ってるのか知らんけどめちゃくちゃだった
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/04(火) 10:00:02.05 ID:1YfdJ9c70
えっ?試合見てたの? 3バック知ってるのか?
818 :
あ :2013/06/04(火) 10:07:10.92 ID:s/kVhExZO
吉田がフォローとかwワロンヌw
>>816 攻守で左サイド寄りになってる時は逆サイドは中に絞るunderstand.?
820 :
あ :2013/06/04(火) 10:11:16.67 ID:hzn94iIL0
こうしろってことかな? WG WB MFMF CB CB CB WB これってただの・・・
821 :
あ :2013/06/04(火) 19:02:00.55 ID:j27ZS4uFP
>>817 え?
3バック知らんの?
WBは、全体的に逆サイドに振ってようが、中よりも前が基本
特に攻撃の時にWBが低い位置で中に入っていくとか、もうアホとしか言えん
822 :
あ :2013/06/04(火) 19:06:01.24 ID:hzn94iIL0
4バックっていろいろあるんだぞ?その上同じ4231でも433よりだったり442気味だったりさらにチームによっていろいろに。 3バックもいろいろなんだぞ?
823 :
か :2013/06/04(火) 19:59:11.67 ID:yUMogvOHO
内田見えてて出せるのはいいね もう少し精度上がればと思うのは贅沢かね
824 :
あ :2013/06/04(火) 22:15:54.92 ID:Hg7XBvEj0
連携でいい状態で持てるほどいいのは出せるよ。 岡崎とは合流して全然だから連携深めればまだよくなる。 つうか久々なのに相当よかったのは驚いた。 長友は縦突破からの左足のクロスってあった? 右長友も逆にあり?
825 :
あ :2013/06/04(火) 22:23:19.95 ID:eE884VULP
内田普通だったのに評価いい いかに解説に影響されるかってことだな
826 :
あ :2013/06/04(火) 22:31:32.20 ID:Hg7XBvEj0
変な言い方だけどSBは攻撃参加して守れてるだけで高評価は普通。 ここから得点に絡めば最強だが、攻撃陣SBとして世界で評価高い選手もシーズンに何ゴール何アシストって世界だし。 今シーズンのラームがどれほどあれという。 今日の内田は失点の評価で変わるだろうね。ただ監督、GKとかもあれで・・・
>>825 代表では普通じゃねぇよ。ちゃんと守備してたしw
欲を言えば長友オワタが本当に終わっていたから
前に出る戦術バランス崩しても良かったかな?程度。
前に出るじゃねぇ、前に出てだ orz
829 :
あ :2013/06/04(火) 23:27:08.53 ID:kG0s899dO
長友良かったぜ 守備素晴らしかったし 決定的なチャンスも作り出してた やっぱ上手いわ。と再確認
830 :
あ :2013/06/05(水) 01:11:30.80 ID:vs78C5TC0
>>829 同意だけど縦突破からのクロスに〜って今まで最も多い得点の形がなかったのがね・・・気になる
831 :
あ :2013/06/05(水) 01:14:16.24 ID:zVhkZ3ei0
長友はやっぱり怪我の影響で数段ランク落ちたと思ったよ 左サイドの攻撃の脅威が格段に下がってしまった 右サイドの攻撃に脅威がないのはもともと 内田が無理して上がっても何の脅威もない 一度ドリブルでタッチライン割った酷いシーンがあったな・・・ でもまあ守備的にはそんなに悪くない 内田は最後の体を張ったスライディングでシュートを体にぶつけてたのは石崎君化した感じでよかった
ブルガリア戦の出来で今日使ってきたことに正直驚いた長友 案の定だった何で駒野を使わなかったんだ
833 :
あ :2013/06/05(水) 01:20:22.18 ID:vs78C5TC0
守備
834 :
あ :2013/06/05(水) 01:24:13.76 ID:zVhkZ3ei0
連携とチームの積み重ねを重視してるんだろうなザックは しかしここまでコンディションが悪いチーム編成するかね バックアップが用意できずに組めなかったとしても大問題 前田、本田、長友、岡崎、吉田、内田、長谷部、遠藤、いいコンディションの選手の方が少ないじゃんか
今日の長友はびっくりするくらい酷かったな SHの方が向いてるな 無理にしかけて、カウンター食らうし 逆にウッチーはまぁまぁ?かなw イージーミスで裏取られて長谷部が介護してイエローもらったり ドリブルでクロスあげる前にゴールライン割ったときは絶望したけどw
836 :
あ :2013/06/05(水) 01:37:49.99 ID:vs78C5TC0
あんま注目されないが長友は組立上手くなってる気がした。 左、中でポゼッション凄かったのは本田遠藤は変わらぬ質とすると、香川のフィジカル面での成長と長友の組立の成長だと思った。
837 :
あ :2013/06/05(水) 01:38:14.95 ID:Yr9JKjF70
やらかさない内田なんて内田じゃない ほとんどの試合でほとんどの失点にからめる珍しいSBですよ
838 :
あ :2013/06/05(水) 01:49:18.04 ID:A3gvJYHkO
ボール追うの諦めて失点に絡まないDFの方が評価良いもんね 内田は直前に間に合うからパッと見で印象悪い
839 :
あ :2013/06/05(水) 02:08:53.75 ID:Yr9JKjF70
って信者は思いたいんだろうが内田がやらかしてるのはただのミス 守備はセルフジャッジとか真上にクリアとかPKとか数え上げればキリがない 攻撃もまたぎ失敗とか囲まれてる岡崎にパスとか糞クロスとか役に立つほうが少ない
840 :
あ :2013/06/05(水) 02:13:12.75 ID:vs78C5TC0
以上、現場の人たちよりもサッカーを見る目のある人より
841 :
あ :2013/06/05(水) 03:40:00.03 ID:CNyj0amNO
守備も攻撃もハイレベルにこなせてるサイドバックなんて世界にも一握りだからな ラームとかは守備しっかりしつつ今季17アシストぐらいしてる化物だけど
842 :
あ :2013/06/05(水) 03:46:17.22 ID:ME9xF4Z70
ラームも上がって戻って来るときはジョギングだよ 戻った時にはボランチがボール奪取して横パスしてくれる
843 :
あ :2013/06/05(水) 04:27:18.64 ID:uU9D2kD4O
長友は怪我する前よりキレが無いように見えたんだが、まだ全快してないのか?
844 :
あ :2013/06/05(水) 05:06:57.06 ID:afl5uwz1P
そもそも治ったというのが嘘だと思ってる 真相は引退後にしかわからんが
845 :
な :2013/06/05(水) 05:31:01.54 ID:wmbukgVy0
長友の膝の怪我は手術しようがしなかろうが全快はないんじゃないか?
846 :
あ :2013/06/05(水) 06:05:28.37 ID:rksRHB790
駒野じゃなく酒井ゴリを選んだことが地味にショックなんだけど 年齢的なことなんだろうけどゴリのよさがわからない 現地に行って観戦してきたけど、昨日の内田はかなりよかったよ テレビじゃわからないだろうけど
847 :
な :2013/06/05(水) 06:12:36.85 ID:wmbukgVy0
若い選手にコンフェデ経験させるためかと 一年後ゴリ育たなかったねでしれっと駒野選ばれてる予感
848 :
あ :2013/06/05(水) 09:31:56.62 ID:vs78C5TC0
テレビでも普通にわかるだろ。 宏樹に関してはブンデスでの経験だろ。SBWBWGSHとかはおいといて、サイドでの攻撃は通用してるし。あとセットプレー。 つうか割とマジで駒野よりも宏樹のが形になれば攻撃はいいんじゃないのかな。 形になればだけど。
849 :
あ :2013/06/05(水) 09:49:37.61 ID:zVhkZ3ei0
>>846 年齢よりも「高さ」な
駒野の低さはどこの外国代表でもそこを狙ってくるレベル
日本はただでさえ全体的に高くないのに、さらにリスクを負ってまで駒野にこだわる必要がない
850 :
あ :2013/06/05(水) 09:57:35.76 ID:vs78C5TC0
>>849 内田はブンデスで経験値積んでるのが大きいのかな。上手く対応する。
あと宏樹がやらかすとかって思ってる人もいるかもしれないけど、やられは殆どしないんだよね。
やらかすのは案外味方がカバー出来ることが多かったりする。
やられるのは厳しい。
851 :
あ :2013/06/05(水) 12:39:42.48 ID:d9blc4740
内田酷かったなぁ・・・
午後2時発表 サプライズ有るかもw
853 :
あ :2013/06/05(水) 14:24:14.93 ID:XKmZb4ZRO
>>848 通用ってまずは年間通して試合出てそれからだな
854 :
あ :2013/06/05(水) 14:46:06.58 ID:vs78C5TC0
ポジションとして通用するかと1プレーが通用するかは別。 プレーが通用 縦に突破してクロス出来る ポジションが通用しない 縦だけ塞いだら何も出来ず
855 :
あ :2013/06/05(水) 15:03:01.05 ID:XKmZb4ZRO
>>854 それは試合で続けたら変わるよ
対策されてそれでも突破出来ればいいけど
856 :
あ :2013/06/05(水) 15:11:55.77 ID:vs78C5TC0
>>855 まぁそうだが他がそういうプレーさせられる状況作れれば常に出来るわけで。
857 :
あ :2013/06/05(水) 15:19:52.66 ID:XKmZb4ZRO
1人でゴリゴリ上がらなきゃいけない時って枚数少ないとかサポートない時だよw
858 :
あ :2013/06/05(水) 15:34:52.77 ID:vs78C5TC0
それは違う。スペースあってフリーだとしても、そこからクロスだけでなくそこからゴリゴリ仕掛けることも出来る。 極端に言えばクロス上げても意味がない中だったりタイミングでも、仕掛けてミドルシュートぶち込んだり深くまで入り込みマイナスのを上がってきた味方に合わせたりとかのプレー。 というか前の選手で考えればわかりやすいだろ。そこでクロスしか選択肢がないのか、ミドルもあるのか、ためれるのかetc選択肢が多いに越したことはない。 本田が前で良い状態で持ってクロスしかないなら怖いか?
859 :
あ :2013/06/05(水) 15:54:33.19 ID:XKmZb4ZRO
>>858 ゴリってそこまでアイデアのある選手なのかな?
SHで出た時はひたすらゴリゴリしてクロス15本くらい入れたみたいだけど
選ばれた以上頑張って貰わないと 駒野残念
861 :
あ :2013/06/05(水) 16:09:42.21 ID:vs78C5TC0
>>859 一般論。宏樹がどの程度の選択肢持ってるかではないし、内田がクロスだけなわけでもない。
SBやMFがボール持ってるときに、今ボール持ってるのが宇佐見ならとかたまに思うでしょ?そういうこと。
ただしそんな選手なら前やってるだろってのはあるが。
メッシがSBの約束事守って相手のメッシやクリロナを抑えられる守備が出来るなら世界最高のSBだろ。
SBメッシの守備がおぼつかないとしても、堅守なSBとどちらを起用するかはチーム次第。
862 :
あ :2013/06/05(水) 17:22:22.42 ID:kmdufZml0
内田は 長谷部がカレー券貰う前までは良くも悪くもムラのあるプレーばかりしてたけど 長谷部がカレー券貰った後、ちょっと覚醒して良かった でも後半になったら、時間が経つにつれてあからさまに悪くなっていって アンラッキーとも言える失点だけど、あれは完全に内田のミスから
863 :
あ :2013/06/05(水) 17:46:25.16 ID:bFH68AaR0
え?
864 :
あ :2013/06/05(水) 18:59:54.21 ID://z7mAbH0
駒野が外れた原因は単純に左SBのバックアップ競争で酒井ゴウトクに追いやられたからでしょ ザックからしたらとっくの前に右SBとしては序列から外してるの、過去の扱い見れば分かりそうなものを
865 :
あ :2013/06/05(水) 19:18:57.08 ID:Yr9JKjF70
駒野は安定してるののでシーズン中に呼びつけてテストする必要がない 長友は確定として今回は内田ダブル酒井で試して目処つけるつもりだろう コンフェデが終わればまた駒野復活もありえる
866 :
あ :2013/06/05(水) 19:37:02.59 ID:ATNQg9Ss0
内田のミスで失点とか思ってるヤツはニワカ以下なんでこんなとこにレスしない方がいいよ
867 :
あ :2013/06/05(水) 19:48:17.91 ID:XKmZb4ZRO
>>865 内田の昨日の守備のレベルにW酒井が1年で追い付くのは無理だと思う
2人とももうすでに1シーズンブンデスでやって今の守備レベルなんだし
守備の伸び代は2人とももうあまりないと思う
868 :
あ :2013/06/05(水) 20:01:18.38 ID:kmdufZml0
内田が足に当てたのはミスじゃないよ その前のプレーな 内田含めて3人がぶち抜かれる前のポジショニングが最悪
869 :
あ :2013/06/05(水) 20:40:21.09 ID:zVhkZ3ei0
内田の守備も今がギリギリの状態っぽいぞ 走力が衰え足が相手に追いつかなくて最後のスライディング率が高すぎる オージーは技術が足りないからそれでもなんとかなったけど、 それより上の相手なら切り返しぐらい簡単にこなす その時ブロックの為のスライディングしていたら次の守備は当然できない 現時点で博打守備なんだよ 競争で負けてる状態をいい守備レベルとは呼べないだろ
870 :
あ :2013/06/05(水) 20:51:59.90 ID:ME9xF4Z70
カンナバーロとかよくスライディングで守備してたけど あれ博打守備だったのかー
足には当たってない(本人談) ↓※長谷部→遠藤 に読替w 633 あ sage 2013/06/04(火) 23:29:02.79 ID:Hg7XBvEj0 今失点シーン確認してみたけど少なくともここでは343のような守備になってるように思えた。もちろん4231でもそういうシーンにもなるだろうけど。 ・相手ボールホルダーに内田が比較的高い位置で圧力かける ・岡崎の後ろから相手SBが上がってくる ・岡崎が後ろからボールホルダーにチャレンジするがとれず ・SBがフリーで上がってくる ・内田と長谷部とボールホルダーとSBの2対2 ・長谷部が0秒で交わされる ・内田と相手二人の数的不利 ・数的不利だが突破でなくまだ中で守れるクロスを上げられる ・中はCB3人と相手FW二人(普通は守れるだろ) ・長友はあまりでいろいろ対応可能 サイドの高い位置でボールを奪うのは機能しそうだったし、中は数的有利でクロス上げさせただけ。 内田は数的不利だが中への侵入を遅らせれば直ぐに長谷部と岡崎が戻ってくる。 長谷部のミスで数的有利の中へクロスを上げられ、運(GKのミス?)で失点した形。
872 :
あ :2013/06/05(水) 23:25:35.87 ID:Yr9JKjF70
内田信者はあきらめろよ 失点にからんでるのに内田以外のせいかよ見苦しい
873 :
あ :2013/06/05(水) 23:57:29.36 ID:zVhkZ3ei0
7分前に入った長身オージーFWに対抗するために CBを長身で揃えザックは左SB今野で長友を一列上げる為に前田→栗原の交代させた、 つまり4バックのままで戦う意図だったけど、 内田は今野・栗原・吉田の3バックになって自分はWBになったと勘違いしたのが、 上がりすぎて背後のスペースを開け、そこを突かれて失点に繋がったって解説してる記事あったな
874 :
あ :2013/06/06(木) 00:07:19.32 ID:ME9xF4Z70
875 :
あ :2013/06/06(木) 05:37:24.11 ID:alEZ33hm0
長友:12 SH:S WB:S SB:S SCB:D 内田:10 SH:D WB:A SB:S SCB:A 今野:9 SH:D WB:C SB:S SCB:S 高徳:7 SH:B WB:A SB:B SCB:D 宏樹:7 SH:A WB:B SB:C SCB:C 駒野:6 SH:C WB:A SB:B SCB:D 伊野:5 SH:D WB:D SB:B SCB:A 槇野:4 SH:D WB:D SB:B SCB:B 吉田:3 SH:D WB:D SB:C SCB:B 予定 宮市:16 SH:S WB:S SB:S SCB:S ・内田SCBと長友SHの相性 ・SH出来るのは長友と宏樹だけなので駒野でなく宏樹が残った ・駒野よりも宏樹の評価が低いわけ ・343での吉田の物足りなさ ・だが逆サイドが攻撃重視であがりSCB→CBになれば普通に良い ・SBとSCBの能力が高いのは今野と伊野波だけ ・ただし伊野波CBは不安なので伊野波サイドが攻撃重視でいく必要あり
876 :
あ :2013/06/06(木) 12:55:12.08 ID:FC825QBYP
>>873 その記事知らないけど、見ててどっちなんだろって思った
3バックなの?4バックなの?って
左サイドは長友だけが前にスライドする形で前にもやってた記憶があるし
左サイドの形見たら、単純に長友SHだなって思ったけど
でも直前に3バックやってるから指示はどうなんだろって
見てる側でもそう思ったから、右サイドの守備に注目してたら
ものすんごい中途半端な位置に内田と吉田がいて
指示出てないのかな?危ないな
と思ってたら簡単に突破された上に、アンラッキーも重なって失点してた
いや、内田
アンタは攻撃力がいうほどないんだから試合中のSH化はないよ
877 :
あ :2013/06/06(木) 14:22:38.05 ID:ZT/u/5Mg0
試合終了直後なら分からんでもないが、映像を見直しても3バックっていう奴は 自分にはDFラインを見る目がないって言っているようなもの
878 :
あ :2013/06/06(木) 14:28:41.49 ID:alEZ33hm0
意図したのは4バックだが長友SH今野SBだと連鎖して343にもなる。
879 :
あ :2013/06/06(木) 20:26:19.28 ID:G+TXkheK0
SB片側上がったら一時的な3バック状態になるが それと見間違えてるんだろうなあ
880 :
/ :2013/06/06(木) 20:53:07.69 ID:YyHhrUtIO
881 :
あ :2013/06/06(木) 21:44:31.05 ID:3I0U8vFrP
内田は走力戻ってきたな まだ足おせえけど、思いっきり走れてる 来年には足の速さも戻ってるだろう
882 :
あ :2013/06/06(木) 23:24:58.19 ID:zZeEeTYS0
二見はSBだと守備が… というかCBで出てて微妙なプレーの印象しかない なぜなら左SBのレギュラーは名古屋グランパスの本多が掴んでたから
883 :
あ :2013/06/10(月) 09:09:58.30 ID:m0/sVkTG0
イラク戦累積で出場できない長谷部から内田に代理キャプテンをやってくれと言われたが即拒否 やっぱり責任のある立場にはいたくない人なんだな・・・
884 :
あ :2013/06/10(月) 09:37:50.75 ID:51fB/KJM0
というか誰が出場するとか、戦術とか全く喋らないのが内田じゃん。 お茶濁すのはわかってること
885 :
あ :2013/06/10(月) 23:52:33.64 ID:TrvTjqJu0
二見観たけど本職SBのはずなのにCBがSBやらされてるという印象しかなかった クロスはそこそこ良いけどオーバラップも少ないしもっさりしてるし足元は下手だし スピードに乗ればまぁまぁ速いけど トップスピードに乗るまで遅い。 大学サカー詳しい人の評価では加速速いって言われてたけど全く逆の印象。 これで18歳ならいいけど22歳じゃなぁ
886 :
あ :2013/06/11(火) 00:09:24.97 ID:JAya/wvW0
CB的なSBは悪くないぞ むしろ世界的には長友・内田・駒野みたいなタイプの方が少ない 日本は全体的に小さいからSBでも180cm近くあればかなり助かる
887 :
あ :2013/06/11(火) 01:25:56.24 ID:WcmmzARf0
守備が長友内田より計算出来ればCB的な長身のSBは意味がある
888 :
あ :2013/06/11(火) 05:11:57.23 ID:85FCDhpU0
まぁ今野だよな。 逆サイドが攻撃参加するなら、残るのは長友でなく今野のがいいし。 CBCB長友 ↑これだと、ボランチの長谷部とかが競り合いとかもして、他ポジションに負担がかかる、 CBCB今野 ↑これなら、ボランチは基本はボランチ 内田はやれてるが試合通すと、1ミスする程度だし。
889 :
あ :2013/06/11(火) 22:09:49.61 ID:rUQ9ZtwH0
まぁ二見君はいまグランパスの本多が左SBやっていた時はCBをやってたし、守備は下手ではないと思う 阪南大が強すぎて守備の機会があまりなかった
890 :
あ :2013/06/11(火) 22:12:48.30 ID:rUQ9ZtwH0
とりあえず現時点の二見よりは大宮のルーキー今井の方が同じガチムチスピードSBとして観る価値あると思うよ
内田居ないと左長友がおかしくなってしまうんだな 左ボッコでやられてたが途中から右酒井宏樹がザルなのに気がついて てんやわんや
892 :
あ :2013/06/12(水) 02:30:27.16 ID:DndWUT+T0
長友は開始10分酷すぎたのをどうみるかだね。試合感という意味ではしょうがない面もあるけど、流石にブラジル相手には怖すぎ。 徐々に安定してきたって見方も出来るので難しい。 高徳も選択肢としてはありえるかもね。 宏樹はまぁ・・・いいや
長友はかなり状態悪いね それでもなんとかやってくれてたが 酒井は攻撃に迫力ある それと岡崎との連携も良かったな 内田より ただ守備は酷いわ ブンデスでSHで生きる理由がわかったわ 3-4-3なら酒井ゴリだわ 今日は介護する役目の細貝も酷すぎてw かなり危なかったなw
894 :
あ :2013/06/12(水) 05:21:46.65 ID:TDa5i0Fc0
>>893 今日のイラクは正規のディフェンダー3人しか入ってないし
あそこまで攻め上がれるのは当たり前だよ
ブルガリアみたいな堅守のチームにはバックパスしか出来なかっただろ?
3-4-3でも同じだと思うよ
tkザックの3-4-3のウィングは4-2-3-1のSBよりカバー範囲広いし
守備やらなくていいわけじゃないんだけど
895 :
あ :2013/06/12(水) 07:53:18.75 ID:H1cRgWjQ0
最初の3行は、上の内田がいないから長友が〜と同レベルの難癖でしかないな 後は同意
896 :
あ :2013/06/12(水) 07:56:11.97 ID:DndWUT+T0
343の内田の控えは宮市か柴崎でいいよもう。 後ろは今野か伊野波、隣に長谷部で。
897 :
あ :2013/06/12(水) 08:01:46.42 ID:V1BwzN7/O
>>895 ブルガリア戦とイラク戦のサイドのスペースえらい違ったけど
898 :
あ :2013/06/12(水) 08:09:25.59 ID:DndWUT+T0
>>895 守備ブロック作ってきたブルガリアと、勝ちにどんどん前に来たのをのの違いくらいわかってくれよ。
899 :
あ :2013/06/12(水) 08:12:04.71 ID:6guL8TwbO
SBは内田、長友で控え駒野、緊急時は今野でいい 両酒井は守備悪すぎ
900 :
エドゥー :2013/06/12(水) 09:43:20.05 ID:kmAS3LztO
今まで見たゴリで一番マシ 攻撃面クロスが良かった 守備はサイドの守備は相変わらず良くなかったが 今野イノーハとちびっこCBだったんで攻めこまれた時に早めに中に入ってヘディングで貢献してた ここは褒めて良いだろ
901 :
あ :2013/06/12(水) 10:13:20.07 ID:WTqhzp/o0
殆どプレスなしでワンパターン低空クロス
岡崎にマークが常に2〜3人来てワロタ ゴリは全てドフリーでボール貰えたからアシストして欲しかった
903 :
あ :2013/06/12(水) 11:16:27.33 ID:pVAiSWvF0
宏樹は及第点だったね コンフェデは長友W酒井で戦えるな
904 :
あ :2013/06/12(水) 17:38:52.49 ID:Rb576PrnO
>>903 PK取られてもおかしくない場面あったしオーストラリア戦の遠藤と同じようなミスあったのに及第点ってどこ見てんだよ。
ハノーファーの監督がSBで使わない理由が解った試合。
905 :
あ :2013/06/12(水) 17:57:21.06 ID:FNess2eMO
酒井は正直あの程度のクロス精度じゃザル守備を免除してまで起用する必要が無いと思うんだが…
906 :
あ :2013/06/12(水) 18:18:13.64 ID:LN8qMm2/0
「酒井のクロスだけ」がすごいんじゃなくて北嶋がすごいのもあったからな FWの動き出しなくしてクロス精度なんて言葉は存在しない
907 :
あ :2013/06/12(水) 18:55:24.88 ID:H1cRgWjQ0
クソみたいな難癖つけてる輩はともかく・・・まあ前半はまずまず良かったな 攻撃ではサイドから何度も攻撃に絡む機会があったし、守備でも特に問題も無かった しかし後半途中バテてから時間を追う毎に見るも無残な状況に
908 :
エドゥー :2013/06/12(水) 19:24:56.91 ID:kmAS3LztO
ゴリのクロス活かすんなら FWはトラップ上手くないと 本田柿谷工藤寿人かな 戦術転換だが…二列目が死んじゃう気がする
ゴリのクロスは代表戦じゃ通用しない コンフェデは高徳を右のバックアップを任せて 伊野波を左のサブで使おう
910 :
あ :2013/06/12(水) 20:03:56.10 ID:DndWUT+T0
現代サッカーにおいては、遅攻よりもカウンターが怖いんだよね。 だから宏樹の遅攻でのザルさは軽視すべき。 軽視した上でもあれはない。
911 :
あ :2013/06/12(水) 20:48:50.35 ID:Pm0r1Isn0
そもそも現代サッカーだとSBに要求される優先順位がこんな感じなんだよな 1.守備 2.運動量(スタミナ&スピード) 3.攻撃 ゴリは最優先されるべき守備が糞っていう…
912 :
あ :2013/06/12(水) 20:56:12.60 ID:LN8qMm2/0
日本はブラジルの影響で攻撃>守備のSB文化とか言われてるな
913 :
あ :2013/06/12(水) 20:59:46.71 ID:FNess2eMO
なんかアウベスとかマルセロとかに悪い影響受けてそうなんだよな…上がりまくってアシストすりゃいいんだろ的な 守備おろそかにしてまで攻撃するサイドバックって糞だと思うわ 攻撃参加するんならラームぐらいバランス良く守備もしろよ
914 :
あ :2013/06/12(水) 21:08:41.77 ID:NYxBt/SP0
イラク戦であった酒井のニアのクロスなんかは中がペルシやゴメスあたりなら決めれたような気がする 酒井もハーフナーもお互いのことまだよくわかってなくてチャンスにならなかったけど試合数をこなせば合うかもな 内田ではまったく右サイドが相手の脅威にならないけど酒井などなんとかなるんだよな
915 :
あ :2013/06/12(水) 21:10:00.18 ID:DndWUT+T0
>>913 SBは謙虚というかチームの勝ち中毒じゃないとムリなんだろ。
長友でさえ攻撃に比重おいてオーストラリア戦酷く、イラク戦の守備練習でようやくましになったんだし。
世界最高のSBを目指してる選手は世界最高のSBには絶対に成れない。
世界最高の攻撃的SBどまり。
チームを勝たせ続けるSB、ラームが何時の間にかそう評価されるだけ。
916 :
あ :2013/06/12(水) 21:12:02.00 ID:DndWUT+T0
>>914 相手がペルシならその4倍失点してるだろ
917 :
あ :2013/06/12(水) 21:25:56.88 ID:TDa5i0Fc0
>>914 ハノーファーで1試合15回もクロス上げて誰も得点出来なかったのに?
>>914 マイクに届く前に相手に触られてることの方が多いのに、
どうやったらFWがゴールできるんだよw
919 :
あ :2013/06/12(水) 21:46:31.00 ID:lnIGxppx0
長友は体調が万全になるまで休ませといて、 コンフェデは左駒野右内田でいいじゃないか?
920 :
あ :2013/06/12(水) 21:48:57.28 ID:DndWUT+T0
駒野は・・・ 高徳はどこかでくるでしょね。
酒井をどうしても使うんならSBじゃなくてSHに そして唯一できる低空高速クロスを活かすために岡崎を1トップにしないとダメだろ。 それだけチーム編成をいじる価値がある選手ではないと思うけど
酒井ゴリのクロスが〜 とか言ってるけど、代表での内田のクロスも酷いんだけどねw
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/13(木) 00:49:06.67 ID:3gxEno6x0
酒井ゴリ擁護する人の論法は基地外レベルだなwww
924 :
あ :2013/06/13(木) 00:53:47.59 ID:btlbxRYW0
925 :
あい :2013/06/13(木) 00:59:28.35 ID:/KVTNraV0
ゴリは良いクロスを持っているけど単調 野球で言うと剛速球なげれるけど、それ以外取り柄がないから通用しないみたいな。
926 :
:2013/06/13(木) 01:03:57.94 ID:lMfGzed80
ゴリラの前が岡崎じゃなくて清武ならな
927 :
^ :2013/06/13(木) 01:09:42.93 ID:s6m9z8ZJO
>>922 ゴリの自慢ってクロスなんじゃないの?
代表でそのクロスが得点に繋がったことがほとんど無いから問題なんだよ
ゴリは守備がお粗末すぎて使い物にならんわ。攻撃で上がっても単調なクロス入れるしか無いから完全に読まれてるし
左の長友も上がりたがりなんだから右はバランス取れる内田の方がまし
体はデカいくせにフィジカルコンタクトしないし居る意味無し
928 :
。 :2013/06/13(木) 01:17:49.88 ID:FVXnhznr0
後半は守備してたよ せっかく取ったボールを敵にパスしてピンチ作ってたけど
929 :
あ :2013/06/13(木) 01:40:36.99 ID:btlbxRYW0
ゴリなんて控えの中じゃ一番チャンス貰ってると思うんだけどなあ
ザックはクロスだけでゴリを買ってるわけではないよ 一番精度が高いクロスをもってる駒野を外すくらいだしね こんなにチャンス与えてるのは、内田に満足してないってことだろうね 怪我開けの長友をフルで使っちゃうくらいだから
931 :
あ :2013/06/13(木) 02:16:24.23 ID:URYjr6RjO
歪曲してもコンフェデ後に酒井宏樹が切られるのは決ったこと残念
932 :
あ :2013/06/13(木) 06:40:43.34 ID:NTe3eG7B0
左長友をフルで使うのは長友に満足してないからだろ。 守備の追試。
>>927 ほとんどっていうか、一度も無いような…
起点にすらなっていないと思う
934 :
あ :2013/06/13(木) 17:32:40.86 ID:qM3+TGME0
>>931 むしろコンフェデ後はもっと内田→ゴリが増えると思うけど
>>930 俺もそう思った
怪我と出場停止以外で試されたのは右サイドバックとFWだけだったし
相手がどこだったか忘れたがゴリが一点物のクロスを上げたことが二回はある 確か二回ともマイクが外した だからと言ってゴリは要らんが
937 :
あ :2013/06/13(木) 18:53:13.63 ID:7Ynq6vWJ0
守備陣であれだけ頻繁に交代させられてるのは内田だけだしな つうかゴリがA代表デビューしてからだと内田よりゴリのほうが出場試合多くないか?
イラク戦の露骨な内田温存以外だと 出場停止と怪我のときは出して貰ってるな駒野高徳ゴリ
939 :
あ :2013/06/13(木) 19:24:00.39 ID:7A4qGJgn0
940 :
あ :2013/06/13(木) 19:27:22.44 ID:btlbxRYW0
かなりチャンス貰ってるけど内田より上だったって言い切れる試合が ここまでに1試合もないのがな
941 :
あ :2013/06/13(木) 19:29:30.37 ID:NTe3eG7B0
広樹をSBで使ってるわけだし、宮市SBないかな? ウィガンでは343だか352だかのWBの練習はしてたわけだし。 守備も大差ないだろ
942 :
あ :2013/06/13(木) 19:55:59.87 ID:o/2Hjy7K0
温存というか、これまでの出来にザックが満足してないんだろうな
943 :
あ :2013/06/13(木) 20:44:18.12 ID:fv73a5gU0
>>939 見てきたったったw
内田のほうが辛うじて出場試合多かった
宏樹アゼルバイジャンの初出場から
〇内田 11キャップ(内フル出場2試合)
〇宏樹 10キャップ(内フル出場2試合)
まとめてびびったけど内田これ完全にクビ寸前じゃねーか
信頼されてないとかってレベル通り越してんぞ
945 :
あ :2013/06/13(木) 21:17:48.61 ID:btlbxRYW0
>>944 消化試合とか内田が負傷出停以外でのキャップ数は?
内田が負傷で外れてたのはオマーンvs日本くらいじゃないか それは宏樹がフルで出てる スタメン争いしてると思いきや完全に内田→宏樹の移行期でした。さよならウッチー 2012/05/23 親善 日本vsアゼルバイジャン 2-0 内田(45)宏樹(45) 2012/06/03 WC予選 日本vsオマーン 3-0 内田(57)宏樹(33) 2012/06/08 WC予選 日本vsヨルダン 6-0 内田(90)★ 2012/06/12 WC予選 オーストラリアvs日本 内田(73)宏樹(17) 2012/08/15 親善 日本vsベネズエラ 1-1 2012/09/06 親善 日本vsアラブ首長国連邦 1-0 宏樹(79) 2012/09/11 WC予選 日本vsイラク 1-0 2012/10/12 親善 フランスvs日本 0-1 宏樹(86)内田(4) 2012/10/16 親善 日本vsブラジル 0-4 内田(45)宏樹(45) 2012/11/14 WC予選 オマーンvs日本 1-2 宏樹(90)★ 2013/02/06 親善 日本vsラトビア 3-0 内田(62) 2013/03/22 親善 カナダvs日本 1-2 内田(45)宏樹(7) 2013/03/26 WC予選 ヨルダンvs日本 2-1 内田(90)★ 2013/05/30 親善 日本vsブルガリア 0-2 内田(45)宏樹(45) 2013/06/04 WC予選 日本vsオーストラリア 1-1 内田(85) 2013/06/11 WC予選 イラクvs日本 0-1 宏樹(90)★
947 :
あ :2013/06/13(木) 21:47:51.36 ID:btlbxRYW0
948 :
あ :2013/06/13(木) 22:01:30.34 ID:eQYJtCQ90
8、9月は出停関係、11月は故障で内田の召集なかったしな フランス戦も勝ってたら出すつもりなかったんだろうな
シャルケはコパアメリカも一番に断ってきた ドイツであったチャリティーマッチも日本であったチャリティーマッチも シャルケは内田にNG出してた W杯予選はともかく、親善試合はフルで出さないでくれというのがシャルケからありそうだな フランス戦も「ザックからお前の力は分かってるからと言われ、後半41分からちょこっとだけ出た 選手のことを気遣って、こういうことを説明してくれる監督だとこのとき初めて知った」 と内田のことが書いてあった 親善試合は交代枠6枚あるから普段は変えられないDFが交代できて底上げにもなる てか「ロンドン五輪後は内田→宏樹に変わるよ」って言われてた1年前と同じだな 今は「コンフェデ後は内田→宏樹に変わるよ」っていうのが 底上げするのはなかなか難しいんだな
>>946 ”内田(62)”とかの後に、宏樹って書いてない試合は
駒野か高徳が出てるんだよね?
全然、戦力と思われていないじゃないかw
951 :
あ :2013/06/13(木) 22:43:27.47 ID:2EnFJzT/0
>>946 ザックが本当は身長とフィジカルのあるゴリに代えたいのはいつも伝わってくるんだよな
内田が右のままでは日本代表の右からの攻撃がなくて左頼みになってしまう
その左の誰かが不調だったり相手にいい選手がいれば手詰まり
でもどうもゴリにも足りないところがある ではがゆい思いをしてるという
内田をコンフェデ3試合使いたいが故のイラク戦に酒井宏樹使った訳だし この1年クラブで結果出せば白紙に戻った召集に引っ掛かるだろ酒井宏樹
去年の終盤ぐらいから今年のヨルダン戦で高徳が失点に絡むまで、 出場機会も右の途中交代でも高徳が使われることが多かったし、 宏樹の方も首の皮一枚つながってるような状態になってるよね
954 :
あ :2013/06/13(木) 23:06:56.65 ID:eQYJtCQ90
ゴリに期待はしてたろうけど期待はずれだからラトビア戦で優先度最下位にしたよな
そういえばゴートクはどこか痛めてるのかね
>>952 来季クラブでSBで使われるかどうかだろうなあ
DFの経験積むのにはいいクラブなのにw本人わかってないんじゃ・・・
955 :
あ :2013/06/14(金) 00:50:32.62 ID:NqG7uyHO0
まあぶっちゃけ酒井宏がここで書き込んでるアンチの思うように、代表から外される事があるとしたら 来期もハノーファーから今年同様に長い事シーズン干される様な扱いされた時だけだろうけどな
956 :
あ :2013/06/14(金) 02:54:45.73 ID:xLn0KIXb0
>>954 高徳はわかってるからじゃない?いくらでもブンデスでのプレー見れるし。
宏樹はブンデスでのSBのデータ少なすぎるし。
イラク戦、ゴリのクロスは相変わらずすげえと思ったよ。 守備がうんこすぎてみてられなかったけど。 内田の不満点はクロス。体感的に成功率一割くらいじゃねーの? SB陣では飛びぬけてヘボいクロスだと思う。 でも総合的にはまだ内田だろうな。 来季のそれぞれのブンデスの活躍にもよるだろうが、 現状のままならブラジルW杯初戦のスタメンだと思われる。 LSBはもうちょっとゴートクにチャンスをあげて欲しいな。 長友の実力はもう分かりきってることだし。
>>957 宏樹のクロスほとんど味方に合ってなくね?
清武の方が精度高かったように見えたけど
クロス成功率もチームとしてだけどオーストラリア戦の方が高い
高徳は守備と運動量が物足りないから公式戦では使い難かったんじゃない
コンフェデ終わればもう少し試されるでしょ
>>944 みたいに相当な試合代表で出てるのにアシスト一つつけてない酒井の
クロスが武器って言われてもなあとは思う
960 :
あ :2013/06/14(金) 07:11:12.86 ID:xLn0KIXb0
>>959 内田も2アシスト1PKでタイしてかわら・・る
>>958 清武はここまで5アシスト
中田英寿の代表通算アシスト数が6なのを考えたら
驚異的な数字
(いや、中田がヘボだったのかも知れんがw)
で、酒井のアシストはいくつ?
起点になった回数でも良いよ
962 :
あ :2013/06/14(金) 08:05:14.52 ID:xLn0KIXb0
精度というか一種類しかないからなぁ・・・
963 :
あ :2013/06/14(金) 12:25:39.09 ID:Y3GPofVnO
>>957 内田のクロスがダメなら、クロス上げる場所に長谷部が来て上げればいいだけのこと。
内田は守備の意識高いんだからな。
964 :
友蔵 :2013/06/14(金) 15:52:02.88 ID:GE1dlObFO
良い場所に クロス上げても お見送り 誰か飛び込め 無駄にするなよ
965 :
あ :2013/06/14(金) 15:54:47.29 ID:xLn0KIXb0
右からのクロスは昔の代表ってだけ。例え神クロス上げようが人いなけりゃ話にならない。 左右の違いは岡崎我いるかどうか。
966 :
あ :2013/06/14(金) 16:42:25.20 ID:hYAgsqaU0
酒井や内田がクロスを上げても決める奴が皆無という現実
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/14(金) 17:20:37.61 ID:DfOaA3Wu0
ハーフナーがいると思ったらいない不思議w
左からの高徳のクロスに岡崎が反応してたやん あれ?左からの遠藤のクロスにも岡崎だったなイラク戦
969 :
あ :2013/06/14(金) 17:28:53.56 ID:xLn0KIXb0
内田のクロスアシストも岡崎×2なんだぜ。あれ?たいていサイドでやってるはずなのに・・・
ハーフナーがことごとく外すからなw だから酒井ゴリは低空クロスばっか上げてたんやw 岡崎狙いなんやw
972 :
あ :2013/06/15(土) 01:02:30.60 ID:Z1BS+OuF0
低空クロスの先に岡崎いたっけw
973 :
あ :2013/06/15(土) 01:07:03.53 ID:cuUKVwL30
内田がオーストラリア戦で、相手を抜いてクロスを上げようとしたらラインを割ったのを見て 改めて攻撃には期待できないと思った
駒野帰って来てーーーーーーーーーーーーですねw
内田長友の控えを考えると両サイドほぼ遜色ない高徳駒野が安心感があるね 長友は実際右だと大分落ちるから左固定だから
>>972 いたいた ちゃんと観てやれよw イラク戦は良いクロス何本か上げてたぞw
内田いなかったら観てないやつがほとんどな気がするw
977 :
あ :2013/06/15(土) 01:26:03.40 ID:Z1BS+OuF0
>>976 岡崎ってニアのクロスから決めたのって何戦があったっけ
イラク戦の遠藤からのはパスだし
内田オタはやっぱきもちわりぃなぁw
979 :
あ :2013/06/15(土) 02:34:11.65 ID:Z1BS+OuF0
岡崎ファーで決めてるイメージしかないから聞いたんだけど 何か気に触ったか?
980 :
あ :2013/06/16(日) 06:16:15.18 ID:3u9j+d0z0
今の長友じゃゴートクの方が全然良いな アップダウンできないし縦に行けないビルドアップも横か後ろ
981 :
あ :2013/06/16(日) 06:17:54.85 ID:YuJ2r6ZlO
内田ネイマールに負けなかったね 強豪国や左がストロングポイントの国相手には必須な選手だね 残念ながら守備以外はゴミだったね 2秒以上ボール持たないでほしいね 少ないタッチで無難パスに徹してくれればそれでいいね
982 :
あ :2013/06/16(日) 06:19:12.24 ID:RhuwR5Ts0
983 :
あ :2013/06/16(日) 06:22:07.53 ID:YvAurmLr0
これはまじで高徳スタメンありえるだろ。 んでレギュラー交代かより悪くなるか
内田攻撃糞すぎw 限界見えたわw いつも内田で止まる 縦へドリブルで仕掛けるわけもなく、横パスとバックパスだけ 前線に行ってもクロスがDFに当たって中に入らないしw 入ったとしても誰もいない 長友みたいに切り替えして左足でクロスとか工夫しろよ 加地さんって偉大な選手だったな
985 :
あ :2013/06/16(日) 06:30:18.34 ID:RhuwR5Ts0
>>981 周りの動きだしが少なかったからパスコースがそもそもなかった事が多かったよ
誰もボールを貰う為の動きだしができない→内田が動く
→そこにパスを出す→前を向いたらパス出せる位置にいる選手0
このパターンがあまりにも多かった
まあ純粋なミスパスも結構あったけどなw
そこは今後の課題点だ
986 :
あ :2013/06/16(日) 06:33:52.32 ID:/cWPX7nZ0
確かに内田は攻撃ではしょぼいけど、あれだけの守備が出来ればそれで十分 ただその前には自分で仕掛けられる選手を置かないと、当然攻撃で物足りなくなっちゃうな
987 :
あ :2013/06/16(日) 06:36:49.81 ID:W5XfryAf0
ゴリだったらフランス戦見たくでっかい図体転がしながら相手の猛攻にさらされていただろうな
988 :
あ :2013/06/16(日) 06:37:35.84 ID:dkQUgw6E0
宮市いりゃいい話。 プレミアで普通にフィジカルでキープでき、走りつづけれ、足下も悪くはないし、縦にも押し込める。 WBもやってたから守備も悪かねぇ。 SBとのコンビとして基本だ。
今の宮市はかなり深刻なレベルでヤバいんだけど。水野コース一直線 水野はどうしてああなった…
990 :
あ :2013/06/16(日) 06:46:46.20 ID:/cWPX7nZ0
宮市か・・・確かにフィジカルは上がったけど変わりにスペ体質になってるみたいだよな 来期は長い事健康でいられると良いんだけど
長友は結局ロングボールの起点作られちゃうんだよなぁ 身長差があるから ゴリが左サイドできれば入れたいくらいだったな 槙野とか最低180入れんときついわ やっぱ3バックしかないなぁ
992 :
はり :2013/06/16(日) 06:48:21.99 ID:QdObu4Rp0
長友は本当に心底いらないレベル
993 :
ああ :2013/06/16(日) 06:48:50.98 ID:Hm1wxnFj0
とりあえず長友の不調が気になるな 怪我したあとからの 内田は安定
内田の守備が良かったし、右は問題なさそうだけど、 長友のコンディションが上がらず高徳は守備がザルだから、 コンフェデ期間中は左SBに今野が正解なんじゃない CBは栗原が計算できるんだし、長友に無理させることもない
995 :
あ :2013/06/16(日) 06:51:46.21 ID:dkQUgw6E0
>>990 オランダでやってたレベルくらいでもさっさとスタメンにするべき。
劣化したりまた怪我ならしゃあない。
どのみちまず縦にいけなきゃネイマール・フッキとか相手にSB上がれねぇし。
大津でもいいよ。つうか五輪でさえ結局清武でなく大津だったし。
あそこに清武いても全く意味がない。最初から清武が高い位置でもてるアジアレベルでだけ。
996 :
あ :2013/06/16(日) 06:55:03.73 ID:/cWPX7nZ0
長友はマジでやばいな あの程度のキレしかないと、身体の小ささがモロに悪影響を及ぼすわ 脱臼してからは寄せも甘くなったし、怪我する度に劣化してるなあ
997 :
あ :2013/06/16(日) 06:59:21.17 ID:dkQUgw6E0
次は高徳じゃないかな。長友の出来+連戦考えれば。 んで高徳がよければそのままレギュラー交代。悪ければ再び長友にチャンス。
998 :
あ :2013/06/16(日) 06:59:46.60 ID:YuJ2r6ZlO
>>985 →前向いたらパス出せる位置にいる選手0
の後が酷かった
お前その状況でバックパス以外のプレー選択できる技術もフィジカルもねぇだろ!と
999 :
あ :2013/06/16(日) 07:01:35.30 ID:dkQUgw6E0
>>998 SBがそこで仕掛けるわけねぇだろ。ネイマールがSBでもしねぇから。
1000 :
ああ :2013/06/16(日) 07:03:16.87 ID:Hm1wxnFj0
うめこぶちゃ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread