SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
12/01(土) 22:30 FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013組み合わせ抽選会(アニェンビコンベンションセンター/サンパウロ)
02/06(水) キリンチャレンジカップ・ラトビア戦(H)(ホームズスタジアム神戸)
03/22(金) 国際親善試合・対戦国未定(-)(未定)
03/26(火) W杯最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) W杯最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) W杯最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ韓国2013
08/14(水) FIFA親善試合日
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会(サルヴァドールデバイア)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE699
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1353638336/
「毒入りサンドウィッチ」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
日本の朝鮮左翼には旧ソ連内で検証され、効果が認められた「情報操作」の
手法が伝統的に引き継がれています。 以下を参考にしてください。
情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C ■毒入りサンドウィッチ(Ядовитый сэндвич)
序文と結論に否定的報道をおいて、肯定的な報道を挟み込み、肯定的な報道の意義を低下させる。
逆の手法(肯定的報道で否定的報道を挟み込む)は、砂糖入りサンドウィッチと呼ばれる。
例えば、サッカーの国際大会などでは、グループリーグの結果によって決勝トーナメントの
組み合わせが決定されます。優勝を目的としているチームは、決勝までに優勝候補と対戦
する事を避けなければいけません。従って、それが達成できた事は肯定的な報道となりますが、
前後を否定的な記事で挟み込む事により、読者にネガティブな印象を与える事ができます。
【否定的】 W杯本番に向けてのピーク調整のために2010年スタート時、直前4試合が不調だった。
【肯定的】 W杯アウェイにて初の予選突破、ベスト8まであと一歩にまで迫る活躍で南アフリカW杯にて9位に。
【否定的】 直前の作戦変更と、相手が弱いグループでラッキー、本田トップは俺が実は前から提案していた、南アジャポンのラインガー、守備的だったので。e.t.c..。
この構成で記事を配信すれば、チームがW杯で活躍した、肯定的な報道の意義を低下させる事ができます。
多くの場合、前後で挟む「否定的な報道」はライターや記者による主観的な見解であり、当事者の実態とはまったく
関係がありません。しかし、このような報道をする事により、「たまたまW杯で活躍出来た。例え戦力が劣っていても、守備的なチームは悪い。」
という印象操作が可能です。これで記事を配信した目的は達成されたことになります。
こういった「情報操作」の手法をみんなで学習・共有し、マスゴミ、ねらー、アンチによる
世論誘導に流されないように注意しましょう。
3 :
い:2012/11/24(土) 16:38:40.58 ID:Y96xHtNvP
そうですか
4 :
あ:2012/11/24(土) 17:07:09.17 ID:9Kl527Mx0
ヨルダン戦以後のCFは和製ミリート大迫をファーストチョイスにするべき
5 :
あ:2012/11/24(土) 17:18:00.02 ID:BJ4GfR05P
>>4 前田より守備でも効だね
本当にミリートみたいだよ
6 :
あ:2012/11/24(土) 17:34:06.98 ID:Erui7scx0
自民の安倍政権が誕生して本格的なチョン狩りが始まるんだから楽しみで仕方ないな。
日本の主権を侵害する悪の権化・韓国朝鮮人を根絶やしにする日が待ち遠しい。
チョンどもは地獄を見る前に朝鮮半島に帰国しとけ。
ただ帰っても日韓戦争で日本軍がチョンを皆殺しにするから同じ事だがw
家長の才能は異次元なんだがなぁ
ムラもあるし、プレーの幅も狭いんで
代表では難しいだろうね
9 :
あ:2012/11/24(土) 17:44:00.40 ID:R+Uy5x3e0
ミリート守備しなくね?
つまり代表では使えないって事か
11 :
あ:2012/11/24(土) 17:45:44.48 ID:65UB936KO
俺も大迫が良いと思うんだよなぁ。まずは前田の控えで
次の代表でそのままスタメンにくりあがりで。
12 :
あ:2012/11/24(土) 17:46:02.13 ID:gML9LxaP0
家長と豊田を呼べば過去最高の高フィジカルジャパンになる。
ハーフナーはもうあきらめよう。
13 :
あ:2012/11/24(土) 17:46:24.78 ID:fi7fmDW50
得点力のない大迫を和製ミリートと言っていいのか?w
ミリートさんは一昨年がちょっとおかしかっただけでとんでもない得点力をお持ちですけど
14 :
あ:2012/11/24(土) 17:46:25.47 ID:MYp3Ey0f0
家長はいいよ
二列目は最悪でも乾がいて、長友を上げるオプションもアリ
トップ下は本田が鉄板だし、清武も一応こなせて、遠藤をあげるオプションもアリ
やっぱりボランチとCBとCFだな
しかしJの試合を頑張ってみても、代表でみたい選手がほとんどいないのが虚しいな…
大迫が得点力無いとは思えないんだが。
17 :
あ:2012/11/24(土) 17:48:42.59 ID:EA+mFfXk0
俺は有田に期待してるけど
まずはJ1でスタメン取れないと代表なんて有り得ないよな
19 :
ら:2012/11/24(土) 17:48:59.73 ID:grI1xRt2O
家長は使ってみても悪い意味で期待を裏切る選手だろ
ガンバ大阪ジュニアユースには
家長3世がいるとかいう噂
Jで今季大活躍の若手居ないの?
>>18 リーグ戦こそ1桁だが、カップ戦も含めると安定して取ってる。
選手権でダントツの歴代No.1スコアラーが得点力無いとはたまげた。
むしろ1トップ(たまに2トップだが)でよくやってる。
>>22 いや、だからリーグで2桁取ってからあるって言ってくださいよ
>>23 いやだから1トップのCFが点取る難しさ分かってくださいよ。
あるとは言ってないんじゃね
「無くは無い」と言ってるだけで
というかね、大迫に得点力が有る無しともかく1トップのCFとしては日本人で右に出るもの居ない。
これはあくまで適性としてね。
代表は2列目活かせるCFが求められてる。得点力は二の次でも構わんのだよ。
と、いって大津に取って変わられた大迫
そこらへんの課題もあるのも事実だよね
技術もあって、ポストも上手いんだけど
泥臭さというか、何というか
サッカーはゴールに一番近い人間が最も点を取るのが効率いい
得点力が二の次とか笑わせんな
29 :
えええ:2012/11/24(土) 18:00:00.53 ID:4d7jeknq0
>>27 そこらへんがFWが鹿島ってしまうことの怖さだなw
>>28 代表のCFに求められる資質は得点力が最優先ではない。
もしそれが最優先ならとっくに佐藤寿人は代表のCFとして主力張ってる。
やはり強い大宮w
>>16 多くの報道でこの一文が抜けてる
ザッケローニ
「この話を頂いたとき、できるだけ早くしてくれとお願いした。なぜかというと、サッカーの世界は1日で状況が大きく変わるからだ」と冗談を交えつつ....
つまりいくらここで語っても1日でひっくり返る状況が起きるかもしれないって事だ
33 :
あ:2012/11/24(土) 18:01:48.01 ID:MYp3Ey0f0
まあワントップのFWが点を取るのは難しいのは同意だけど、
前田だって今年はジュビロでも代表でもワントップだろ
その前田に得点力でも負けてるようじゃ…
大体、CFが点取るのが都合良いのぐらいわかっとるわw
ただ、代表の場合、どこの舞台でも安定して点取れるストライカーなど居ないのだから
代表の戦術の中で周りを生かせるタイプが一番良い。
昔の柳沢とか今の代表入ったら面白かったかもな。
得点力が最優先ではないのも事実
と言いつつも、ちょこちょこ大迫が点取ってるので
点が取れない訳でもない
けど、そこらへんの「得点が最優先ではない」メンタルが
にじみ出てしまったら、もうそのFWは鹿島ってしまって
俺FW!点取る!みたいなタイプや
俺が目立つ!俺が活躍して勝つ!みたいなタイプと比べて
物足りなさを感じてしまうんだよね>鹿島る
>>33 だから前田が主力で良いでしょ。
誰が大迫をスタメンで使えと言った?
>>35 選考としては得点力が最優先じゃなくても
選手自身は点を取る意識を強く持ってるべきだね
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 18:05:04.22 ID:r6UdVTha0
>>37 点取る意識はFWだったら誰でも持ってるだろう。
ただし、代表では特に自己犠牲の精神が必要になる場合がある。
40 :
あ:2012/11/24(土) 18:07:53.58 ID:65UB936KO
>>26 まったくその通りだよ。1トップの選手をみんながいかしてって
サッカーは日本は絶対しないんだからトップに得点力なんか
求めても酷なだけ。だれがやっても取れない。俺も得点より
その他で有用な大迫が良いわ。
大迫は五輪落選以降明らかに顔つき変わったから
それだけでも期待はしてる
プレー内容だって全然悪くないしむしろ前田の後釜なら適任
42 :
あ:2012/11/24(土) 18:09:35.76 ID:MYp3Ey0f0
>>36 でも裏抜け一発もパワープレーも期待できないようじゃ、前田の交代として出場しても意味ないじゃん
前田で収まらない相手なら大迫でも大して変わらんだろうし、そういう時は本田をワントップに上げればいいだけだし
ちょくちょく現われる大迫推しの気持ち悪さ
とか言う奴は大迫のプレー見たことないんだろうな
45 :
あ:2012/11/24(土) 18:10:46.71 ID:R+Uy5x3e0
ザックの3-4-3って長友の攻撃は4バックでのSBの時より活きないよね。
組立が左CBからなのが大きいけど、ここに槇野とかだとね…
組立だけを考えると高徳が最終ラインの左もありだけど、守備が・・・
46 :
えええ:2012/11/24(土) 18:11:27.51 ID:4d7jeknq0
後半戦を見る限り囲まれながらもボール保持して持ち出して隙間みつけてシュート打つといったような意識改革はみられるね
今日のドゥトラの得点も大迫のそういったプレーから押し込んだものだから
あれをトーキックで蹴ったり楢崎の想像をこえるシュートができてれば凄い選手になると思うんだが
47 :
3:2012/11/24(土) 18:12:09.91 ID:Y4iCsbES0
>>28 おいおい、鹿島には鈴木師匠という最高に泥臭いFWがいただろ
大迫は鈴木師匠に比べるとまだまだ
ブラジル戦も裏抜けする選手がいないのが1点も取れなかった理由だと
選手が言ってるように俺もそう考えるね
明らかに全てが通用しなかったわけじゃない
裏抜けの動き出しの無いチームなんて相手にしてみりゃ何も恐くないが
あそこに前田や岡崎がいたら、もっと相手に恐さを与えられたのは間違いない
ようするに大敗こそしたが
次はもっとマシな戦いが出来ると思うってことね
俺は全くもってコテンパンにされたとは思ってないし、
むしろブラジルの前からのプレッシャーを軽々といなして前線に供給し続けたボランチ人とDF陣(SBは除く)に誇りを持てたわ
試験的な親善試合で打ち合いを最初から仕掛けたわけで
当然DFやボランチ陣に負担をかけたんだからそりゃ、穴が出来て当然の話。
だからってあのスタメンのボランチや違う選手だったら良かったなんて全く思えんな
ただ単に打ち合いした代償を払っただけ。次は同じ面子で守備的にやればいいだけの話。
プレッシャーの中ブラジル相手でもビルドアップできる選手が後ろにそろってるわけで、
守備的にやって、ボールを奪ってからラインの押し上げも何の問題もない。もうどんな相手でも押し上げるだけの力が日本にあるよ。
ラインを押し上げたら前と違って、今度は裏への動き出しの得意なザキオカやスペースに走る前田がいる
それだけで前とは全然違う試合になるよ
打ち合いじゃなく守備的に行くことで当然前よりは守備力は上がる
攻撃力も前のように押し上げても、誰もスペースへ走らない。裏に抜ける動きも無い。
で、結局中途半端な攻撃に終始し変に奪われピンチを招くこれじゃ駄目なわけ
ビルドアップの上手さは日本の大きな武器だと自信を持って言えるね
なのにビルドアップが下手な伊野波や細貝をスタメンに入れるのは問題外、結局上手く押し上げられんし、
押し上げても変にパス奪われるのが容易に想像できる
今のベストメンバーで強豪に対して守備的に戦うのをテストすべき、俺はやれると踏んでる
>>45 ところが、今長友はクラブで343や352をやっている
昔とは違うんだよね
今も代表だと今野吉田がサイドから仕掛ける試合が多くなってるから普通に対応できる
>>42 前田より1トップとしての適性は高いと考えている。
これは君がいくら違うと言おうが俺の意見としては変わらない。
それに、日本にパワープレーなど出来ない。裏抜けなら森本一択だが、呼ばれないので仕方ないしな。
53 :
:2012/11/24(土) 18:14:38.54 ID:+i3bYvAN0
本田を一列下げて高萩をトップ下で使っても面白いな。
懸案だった遠藤の後釜として補って余りある。
54 :
3:2012/11/24(土) 18:15:44.47 ID:Y4iCsbES0
>>53 高萩はめちゃくちゃ上手いな
ただ遠藤の様な代表で計算できるタイプじゃない
そういや今日のガンバ戦の権田とか高橋はどうだったの?
特に失点多いし権田の出来が気になるw
本田は代表でスタメン勝ち取るためにキャリアを捨ててロシアへ移籍した
J組にもそれくらいの気概が欲しいね
上手いだけで本田を追い出すなんて割が合わないね
59 :
3:2012/11/24(土) 18:19:09.35 ID:Y4iCsbES0
>>56 CSKAだって十分なビッグクラブだぞ
所属選手の年俸額や市場価値がJとは一桁違う
ザック343とインテル343の戦術は違うこと理解してたら
出ない発言
>>59 本田がビッグクラブと認めてないので、その擁護はありえないね
>>51 長友はできるけど、長友にボールを良い形でもたせられないってことでしょ。
やっぱ問題は左右のCB。
利き足的に吉田は右で使いたいけど、伊野波がいるし吉田が左かな。
>>62 左CBが今野なら何の問題もない
違う選手なら問題
>>57 本田はCLに出れるチームを探していて、賭けではあるがCSKAに移籍した。
代表で中村俊輔からポジション奪うにはVVVでは足りなかったというのもあった。
>>61 本田が認めて無かろうが世間一般的な評価としてCSKAを馬鹿に出来るチームなんぞ
どこにも無いだろう。
日本人が所属してるチームの中でもインテルやマンチェスターUに次ぐぐらいのチームではあるだろう。
67 :
あ:2012/11/24(土) 18:25:01.31 ID:MYp3Ey0f0
まあ広島でみてて、代表で見たいなと思えるのはトップ下orボランチで高萩くらいだったな
青山はサイズが…
森崎は巧かったけど、あの位置はいらないし
まあでもサンフレッチェは面白いサッカーだったよ、良くも悪くもJのチームって感じ
権田はいいセーブもあるけど、やっぱどこか危なっかしいな
伊野波は代表でのビビリ癖がなければ使えると思うんだけどなあ
>>66 CSKAがインテルやマンUに次ぐクラブとかいったらUBが喚きだすからやめろ
70 :
3:2012/11/24(土) 18:27:43.57 ID:Y4iCsbES0
>>67 >青山はサイズが…
青山はマルコスセナやマケレレにサイズで負けてないから問題ないだろ
そんな権田不安定だったのか、まあセレッソのキーパーみたいな感じだったのかなw
今更だろうけどメネゼス解任されたのな
最近は結構うまく言ってたと思ったけど優勝が至上命題だときびしいな
>>63 今野は真ん中です。少なくともザックでの343全部で。
74 :
あ:2012/11/24(土) 18:30:32.59 ID:65UB936KO
>>61 そりゃ本田はレアルに行きたいって言ってるぐらいだからな。
上にまだあるよ、さらにビックなクラブは。ただ全体を見渡せば
CSKAは十分ビックな金満クラブだよ。問題はロシアリーグが
ヨーロッパサッカーの中心地から外れてるってだけだ。
>>65 キャリアを捨ててロシアに移籍したって言ってる部分が
結果論でしょって話
うーん、チェスカがビッグってのはなんか違うと思うけどなぁw
そこそこいい選手揃えてるけどどうしてもそう言う話になると
ゼニトの方がそう言うイメージになっちゃうんじゃない?
CSKAがビッククラブなら広州恒大や上海申花もビッグクラブだろw
ビッグとか言い出すとどこまでがビッグなのとか範囲の話にしかナラない
79 :
あ:2012/11/24(土) 18:34:37.80 ID:MYp3Ey0f0
>>70 まあ青山単体でみればそうなんだけど、セナやマケレレは周りがデカかったでしょ、特に最終ライン
セナが活躍したときEUROのちびっ子スペインでも、最終ラインはラモスにカプテビラにプジョルに…
日本は最終ラインにちびっ子二人だから、そのうえボランチまで小さいと壊滅的
>>78 くだらないし、話すならまずビッグクラブの定義から話すべきだな
81 :
あ:2012/11/24(土) 18:35:50.92 ID:6R72UmCw0
和製ミリートって前田だよな
どう考えても
キャリアを捨ててロシアに移籍したっていうより
焦って一発勝負に出て選択を誤っただけだしな
結果的にキャリアを捨ててしまっただけで
本人はキャリアを築くために移籍決断したんだろうし
無知というか周囲の取り巻き含めてあまりにもナイーブ過ぎた
セルティックやシャルケやドルトムントもじゅうぶんビッグクラブ
メガクラブとは違うが
84 :
:2012/11/24(土) 18:38:00.65 ID:nZNPC3ly0
>>84 結果が出ていない時から応援してくれたサポーターっていうけど
あんた最初っから結果出してたやんw
日本人所属クラブでもドルトムントやシャルケは勿論、
細貝のレバークーゼン以下だろ
甘めに見てシュツットガルトと良い勝負かな
個人的にはヴォルフスブルクと同列でいいと思うけど
87 :
あ:2012/11/24(土) 18:39:59.04 ID:6R72UmCw0
ザック監督おめでとうございます
和製ファルファンって長友だよな
内田ヲタが「スペースへ走るSHがいない」
「日本人はスペースへ走らないから、うっちーのスペースへのパスが生きないの!」
とか言ってるが、長友はスペースへのパス大好きだぞ
最も反応もスピードも速い
88 :
あ:2012/11/24(土) 18:42:09.99 ID:tJ9bC43TO
>>72 まぁその点ザックは予選敗退が99.9%ないから
解任はないよな。
メネゼスはコパと五輪で信用を落としすぎたんだろうね。
>>86 CSKAとシュツットガルト、ヴォルフスとの決定的な違いはCSKAは安定的に強いという点だ。
まあなるべく冬には本田は移籍してほしいな
もうチェスカの試合は見たくない
ラブが居なくなって補強も的確で中途半端に現実的になって余計つまらなくなったし
どうしてもチェスカみるならまだゼニトかアンジの方が見たくなるんだよな
本田と長友を盲目的に信じて特別扱い
香川や内田には懐疑的
間違いなくザックは名将である
92 :
あ:2012/11/24(土) 18:44:46.79 ID:6R72UmCw0
いや、香川や内田も好きだろザック
つまりだ、和製ファルファン長友と組むのが、
内田は最も生きるってことだ
右SHが長友なら内田は、天才SBとしてチヤホヤされてただろうな
ただし、長友は本職はSBなので
アシスト力は極めて高いが得点力はそんなにない
実際に代表での香川と内田は微妙だからなあ
>>90 それはお前個人の問題だろ。
ヴァグネル・ラヴやギリェルメらが居た頃より今のCSKAの方が間違いなく良いサッカーしてる。
スウェーデン代表で主力を張るエルムの加入で中盤省略の前線のエゴイストな黒人達が
好き放題やってるサッカーより今のサッカーの方が絶対良い。
95 :
い:2012/11/24(土) 18:47:03.00 ID:Y96xHtNvP
内田はなぁ・・
香川がいるなら香川を何時も使うでしょ。例え本田や岡崎ほど活躍しなくても。
内田も同じ。
前田以外への信頼は厚いよ。
ロシアリーグなんてロシア人すら碌に見てないんだから日本人が持ち上げる必要はない
本田様は絶対に正しい、間違えるわけない、と無謬性を求めるからおかしなことになる
ロシア移籍失敗だったけど、ここから立ち直って
早く欧州の中心に復帰して欲しいと願うのが本当のファン
ID:G4cbvqFg0 みたいにロシアを持ち上げて、本田をロシアに居座らせようとしているやつは何なの
本田も出たがってるのに
>>97 ELの出場権すら逃しちゃってたからねぇ・・・・・・・・内容が多少よくなっててもあれじゃな
まだ昨年のポルト戦前後ぐらいのときの方が
気まぐれだったけどヨーロッパで勝ち上がっていけそうな試合してたけどな
101 :
あ:2012/11/24(土) 18:52:17.10 ID:6R72UmCw0
内田が死ぬほどスペースへのパスが好きなら、
長友はスペースに走りこんでパスもらうのが大好き
つまり内田が最も生きるのは、
皮肉にも前に長友がいるときってことだ
フランス戦の最終盤に長友内田で偶発的に縦ならびした状態な
あのときほど内田が代表の大舞台で輝いた試合はないし
同サイドのSHとフィットしたこともない
>>96 いや信用してたらイラク戦も清武使わず香川使ってただろw
ハッキリ言って信用してないから清武スタメンにして
ベンチにも入れないスタンド観戦する程の状態なのに何故か病院に行かないっていう
特別配慮をされて
>>98 ロシアを持ち上げても無ければロシアに居座らせようともしてない。
もしそう見えるならよほどの知恵遅れか読解力の無さを露呈してるだけだな。ば〜か。
俺はただ単にCSKAを過小評価するお前のような馬鹿に現実教えてやってんだよ。
>>100 シュート数30本超対2でスコアが0-2なんて不運としか言いようがないし
勝ち上がっていけるとかそういう問題じゃない
>>101 内田もスペースに出してもらってそこに走り込むの好きだよ
3CBで今野が真ん中ってのはSB兼CB・CB・SB兼CB って構成だからかな?
片方がSBの役割しても吉田・今野か今野・伊野波の2バックは保てる。
組立で左右CBが上がる形や、相手がワントップだったりするとこゆ動きが必要だろうし
>>104 不運とかそう言う問題じゃないでしょ
昔はむしろどっちかっていうと逆の立場だったわけで
劣勢でも引っくり返せる強さがあったからCLでもレアル戦ホームで勝てたんだと思うよ
これからまたチームが熟成したら強くなると思うけど以前よりも徐々に弱くなってると思うんだけど
CSKAを過小評価する奴はよほどサッカー見ないんだろうね。
Jスポでもやるから見てみろよ。
本田に移籍して欲しい気持ちも勿論あるが、CSKAも十分にビッグクラブであり、それ以上のクラブで
尚且つ本田の移籍金払えるクラブとなると最早メガクラブ以外にありえないと。
109 :
あ:2012/11/24(土) 18:55:47.59 ID:MYp3Ey0f0
内田はシャルケにハマってるだけだろ
ドルトムント香川みたいなもんだ
まあ柏にハマってだけのゴリが一番アレなんだけどな…
110 :
あ:2012/11/24(土) 18:57:00.70 ID:6R72UmCw0
内田が右サイドバックとして輝くには
右サイドハーフに長友を持ってくるしかない
無理なら、長友の前のスペースにロングレンジのパスしろよ
絶対、内田が輝くはず
>>105 ほぼ何も起こらないからなそれで内田にボール持たせても
>>109 和製ファルファン長友と組ませたら輝くだろ
111 :
3:2012/11/24(土) 18:57:17.70 ID:Y4iCsbES0
CSKAは黒人で黒い三連星のクソサッカーやってた時の方が格上相手への強さはあったな
今の方が安定感はあるが
>>107 あぁ本田が中心だから弱くなったって言いたいだけか
今季のCSKAの試合内容とかデータとか色々見てから弱くなったとか言う戯言ほざけばいいよ
>>107 レアル戦ホームは引き分けだが
何捏造してるんだ?
114 :
あ:2012/11/24(土) 18:58:44.41 ID:Ok5ijQVv0
>>86 そうは言ってもその5クラブって結構な名門、強豪だしなw
115 :
あ:2012/11/24(土) 18:59:03.17 ID:SjerbJvX0
本田は今冬か来年の夏にはCSKAを出るだろうけど日本人選手を欲しがってると言う話もあるよね。
Jの若手でCSKAスカウトの目に止まる奴おらんかなぁ、五輪落選組の大迫や原口なんかどうせ
メインストリームから外れてるんだから一発逆転狙いで行って欲しいんだが。
>>112 意味わからないんだけどw
ポルト戦前後の本田は右やってたときもバリバリ戦術の中心だったでしょ
あのときはザゴともいい関係作って相当いいプレーしてたろ
本田や長友は日本人選手では比較する相手がいないレベルの選手
香川と内田はチームに恵まれただけで、乾や清武、酒井や駒野と同じレベルの選手
118 :
あ:2012/11/24(土) 19:01:15.32 ID:GxHj4MeW0
都倉とかザックアホだろ
119 :
あ:2012/11/24(土) 19:01:45.66 ID:dcO7XP0Z0
チームに恵まれただけって言ってもそれ相応の実力なきゃ嵌らない
120 :
あ:2012/11/24(土) 19:01:59.30 ID:6R72UmCw0
オマーン戦で岡崎と長友が縦ならびしたから分かったんだが、
スペースへの動き出しやパスを受ける動作、スピードは岡崎より長友のが上手い
得点するゴール前の動きは岡崎のが上手い
つまりだ、内田が輝くには、内田の前に長友がいたほうが良い
現実的には無理だから、長友の前のスペースに内田はパスを出せ
絶対、内田が輝くはず
121 :
あ:2012/11/24(土) 19:02:13.98 ID:MYp3Ey0f0
>>110 なんでそこまでして内田を輝かせないといけないんだ?w
122 :
も:2012/11/24(土) 19:02:28.56 ID:I74GvmkhP
豊田はA代表に呼ぶべきだろ
去年マイクは17点で豊田は19点やぞ
>>113 ああごめん、あまりに劇的な展開だったから勝ったような錯覚してたw
124 :
あ:2012/11/24(土) 19:02:45.42 ID:YpCHHyyP0
もう代表の内田はオワコンってことでいいよ
和製ファルファンとか無理やりなことするくらいなら
新しいSBへの期待を語るほうが良いだろ
見てるけどヨーロッパじゃ雑魚のゼニトに虐殺されまくってるじゃん
何連敗中よ?
ELでシュツットガルトにボコられたディナモにも完敗してたし
酒井高徳に相手が弱すぎるから参考にならないとまで言われてたぞ
126 :
あ:2012/11/24(土) 19:04:06.98 ID:6R72UmCw0
>>121 内田が輝くには、環境が大事という話をしている
フィットさせるのが難しい選手だから
フィットさせるにはどうするかという話をしている
>>117 それはない
香川も内田もサブだけど現ドイツ代表とポジション争いして
スタメン取った
内田「DFは土」
輝くとか内田の矜持に合わないよ。
つうか新しいSBっても右は守備重要だし、内田以上を期待するのは無理だよ。
高徳にしても攻撃力があっても守備で宏樹以下とか評価されてちゃ右は無理。
129 :
あ:2012/11/24(土) 19:06:46.32 ID:6R72UmCw0
>>125 んなもんチーム力だろ
長友がルビンカザン相手に得点してたが
だからと言ってロシアプレミアが弱いわけではない
130 :
あ:2012/11/24(土) 19:08:02.27 ID:YpCHHyyP0
>>126 だからなんでそこまでしてフィットさせなきゃいけないの?w
そこまでしないとフィットしないならもう代表で使える選手じゃないってことでしょw
まあわかっててやってるのかもしれないけどそんな無理な話するくらいなら
新戦力の発掘話のほうがよっぽどいいよ
131 :
u:2012/11/24(土) 19:08:08.04 ID:KTeqN3vo0
内田は代表では自分が輝くことより岡崎を輝かせることを選んだだろなんかのインタビューで
残留争い心痛すぎワロタガンバ神戸の戦いか…
132 :
3:2012/11/24(土) 19:09:13.98 ID:Y4iCsbES0
内田の守備力・総合力は日本人SBとしては図抜けてるだろ
ただ、肝心な時にやらかす、踏ん張りが効かない、頑張れないっていう所が印象を悪くしてる
メンタル的な面でもう薄い皮一枚剥けて、本田・長友・岡崎の様な限界を超える力を発揮出来るようになって欲しい
133 :
あ:2012/11/24(土) 19:11:42.36 ID:6R72UmCw0
>>130 うっちーがいないとつまんない
>>132 その守備力も連携による守備だからなうっちー
SHが守備力ある長友なら内田も守備力あるって言われるはず
ただSHが守備してくれないと連携による守備が出来ず
パニックを起こしてしまう
134 :
あ:2012/11/24(土) 19:11:49.19 ID:YpCHHyyP0
>肝心な時にやらかす、踏ん張りが効かない、頑張れないっていう所
総合力全然図抜けてないじゃんw
これら含めての総合力でしょw
135 :
あ:2012/11/24(土) 19:13:16.96 ID:LSJz4NJi0
ていうかどうしても長友をSHにしたい人がいるんだよ
136 :
あ:2012/11/24(土) 19:13:20.67 ID:R+Uy5x3e0
>>106 それだと3に高徳や内田は無理だね。
2バックが高徳・今野や今野・内田とか貧弱貧弱。
真ん中に吉田でも、2バックが吉田・内田や吉田・高徳はきついか
137 :
3:2012/11/24(土) 19:13:21.33 ID:Y4iCsbES0
>>133 数的不利での守備での誤魔化し方とかが一番上手いのが内田だけどな
逆に長友サイドの方が裏をあっさり取られて失点してしまう
138 :
あ:2012/11/24(土) 19:13:50.07 ID:RoDGw6/FI
ID:6R72UmCw0は長友をSHに持っていきたいだけだろw内田アンチ気持ちわりー
「香川を輝かせるには周りを〜すればー」
「内田が活きるには前に〜を置けばー」
こんなのばっかり
たまたまクラブでハマっただけの選手だからこういう話ばかりでる
それほどの選手ではないのだから自らが代表に合わせる気持ちが欲しい
終盤の大宮を力ずくで蹴落とすだけのチームが
今のJ1にないのが
日本のサッカー全体の大きな問題点でもあるよな
141 :
あ:2012/11/24(土) 19:14:39.29 ID:R+Uy5x3e0
>>132 お前の偏見はどうでもいいよ。
どうせ最後に戻ったら戦犯とかいってる奴だろ
142 :
あ:2012/11/24(土) 19:15:54.93 ID:YpCHHyyP0
>>133 つまんないの理由が叩く相手がいなくなるからってことなら
なおさら内田は代表にはいらないな
そういうスケープゴートのための選手なんて必要ないや
133は心配しなくても内田がいなくなればまた別の選手が気になってくると思うよw
143 :
あ:2012/11/24(土) 19:16:09.68 ID:MYp3Ey0f0
成長度を買うとゴートクだな
守備はけっこう安定してきた
144 :
あ:2012/11/24(土) 19:16:23.14 ID:6R72UmCw0
>>137 長友サイドは常に数的不利だろ
長友は数的不利の対処がめちゃめちゃ上手い
問題は上手すぎて、監督が無理難題をさせてるとこだ
例えばフッキにマンマークされながら
アドリアーノの対処しろ、とか
145 :
あ:2012/11/24(土) 19:16:58.18 ID:6R72UmCw0
146 :
あ:2012/11/24(土) 19:17:54.59 ID:iA04u9rAO
本田をもっと輝かせるためにはどうしたらいいんだろうな
サイドとボランチみんな取り替えるか?
147 :
あ:2012/11/24(土) 19:19:35.57 ID:nxCNTJ89O
>>140 そんなこと言っても終盤の大宮は勝率優勝チーム並だし、対戦相手によって勝てないのもおかしくない
148 :
あ:2012/11/24(土) 19:20:45.83 ID:YpCHHyyP0
>>145 SHが守備してくれないとパニックを起こす選手がいないとつまんないって言ってる
おまえさんこそアンチだよなw
本田を輝かせるならボランチだろうな
ボール貰いに下がると良さが減る
守備が出来てスペース空けないボランチが欲しいね
150 :
あ:2012/11/24(土) 19:21:38.29 ID:eNiFFjTKO
この時期の大宮といい勝負ができるのはシーズン終盤のウィガンかVVVくらい
151 :
あ:2012/11/24(土) 19:22:16.51 ID:MYp3Ey0f0
>>140 ケルンから大宮に来た外人が「Jはブンデス二部くらいのレベル」って言ってたな
まあ日本人選手をみても大体そんな感じか
152 :
あ:2012/11/24(土) 19:22:18.36 ID:6R72UmCw0
うっちーみたいなイケメンは嫉妬されやすい
ゴートクみたいにアレレだと嫉妬されない
内田が肝心なときに〜って全部偏見だろ。
誤審PKとか言わないでよねw
154 :
あ:2012/11/24(土) 19:23:06.87 ID:65UB936KO
>>140 でも今大宮vs磐田観てるがレベル高いぞ。テンポがめちゃくちゃ
速いし、テクニカルで。こんなチームが降格する方がおかしいだろ。
セレッソよりはこの2チームの方が絶対強い(笑)
155 :
あ:2012/11/24(土) 19:23:40.08 ID:6R72UmCw0
うっちーはガラスのメンタル
仕方ないよイケメンにはありがち
神戸もヤバいじゃん
157 :
3:2012/11/24(土) 19:24:09.70 ID:Y4iCsbES0
>>141 鹿島ファンの俺は鹿島時代からずっと内田を見てるからな
そこら辺のニワカ内田ヲタよりは内田のことをよく知っている
内田は鹿島時代からずっと、才能のある頭のいい好選手だったし
同時に「お前はもっと出来るだろ」といつも物足りない選手だった
マガトでフィジカル面や球際はかなり良くなってる
あとは、精神的な面でもう少しの壁を破って欲しい
158 :
あ:2012/11/24(土) 19:24:20.77 ID:wKXNCMYk0
>>133 連携取れなくてパニック起こしたことなんてあるか?
内田はむしろ自分がやるから前は守備しなくてもいいよくらいのスタンスじゃん
159 :
あ:2012/11/24(土) 19:25:08.17 ID:6R72UmCw0
長友SH→2列目セレッソ3人厨顔真っ赤
内田が輝くには→何それ?
次は本田叩きが始まり、香川トップ下厨がゾンビのように蘇るか
相変らずの流れだな・・・
161 :
あ:2012/11/24(土) 19:26:40.72 ID:6R72UmCw0
あとうっちーがセルフジャッジでザックから怒られた試合も
SHが守備連携とってくれなかったら
ガラスのメンタルなんだから
気をつけてくれなきゃ
>>160 おまいは先読み過ぎw
でも、香川トップ厨はドル以降の層がけっこう入ってると思うがな
なんか最近は内田がパニック起こしてるとか捏造するようになったんだな
ちょっと前はワロス連呼だったけど
ブラジル戦でパニック起こしてたのは吉田だよ
香川は肉体のレベルがアスリートの下限を下回ってる
サイズもパワーもないのにスピードがないってのは致命的
内田はボールテクニックがあまりに下手
あれでは攻撃的な役割に期待するのは難しい
166 :
u:2012/11/24(土) 19:29:51.52 ID:KTeqN3vo0
スレチな気もするがもろてきたでー
37 :名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 19:26:35.67 ID:RLbSZhHx0
鹿島 43pt +5 ・・・残留決定!
磐田 43pt +3 ・・・残留決定!
大宮 43pt -7 ・・・残留決定!
桜阪 41pt -6 ・・・次節、引き分け以上で残留決定
神戸 39pt -8
-------------------------------------------------------------------------
弱阪 38pt +3 ・・・磐田に勝ち、C大阪が負けるか、神戸が引き分け以下なら残留決定
新潟 37pt -8 ・・・神戸とG大阪が引き分け以下なら残留決定
167 :
あ:2012/11/24(土) 19:30:01.61 ID:MYp3Ey0f0
神戸は降格しても伊野波くらいか、現A代表は、元代表はたくさんいるけど
伊野波も4バックだと微妙なところだしね
それにしてもJの関西のクラブは弱いな
下位に集まっとる
169 :
あ:2012/11/24(土) 19:31:06.38 ID:19xQpAuiO
またアンチのハッスル見なきゃならんのか
170 :
あ:2012/11/24(土) 19:32:29.57 ID:eNiFFjTKO
伊野波は落ちたら移籍しそう
今野は多分ない
遠藤はないと思うけどわからない
>>159 あの程度のクリアでやらかしってw
失点につながっただけでミスの程度は低いよ。
長谷部や細貝のパスミス→被カウンターのがミスの程度は大きい。
>>161 真面目に聞きたいんだけど、ファールとられず完全に突破された後に内田がおいかけてやれることって何?
報復行為としてやばい位置でファール貰うのしか想像できないんだけど。
後ろも数的不利でないし、対応としては間違ってないよ。
ファールアピール自体は印象は悪いがプレー自体へのマイナスはない
172 :
あ:2012/11/24(土) 19:34:18.00 ID:YpCHHyyP0
今野遠藤は2部落ちして移籍しなかったら
2部から呼ばれるA代表選手として伝説を残しそうだな
173 :
あ:2012/11/24(土) 19:34:59.53 ID:/IHJtdQn0
高徳トゥーロンの時はカスだと思ってたが、最近クロスも守備やポジショニングもうまくなってるからな
いいんじゃない、内田W酒井で切磋琢磨してくれれば誰が怪我しても安心で
174 :
3:2012/11/24(土) 19:35:00.35 ID:Y4iCsbES0
遠藤と今野はJ2でも問題ないだろ
別に代表戦はクラブの格で試合するわけなし
175 :
_:2012/11/24(土) 19:35:03.93 ID:CSjGv7Ww0
佐藤寿人すごすぎ
J1を優勝に導いての得点王
もう何年も連続でシーズン2桁得点継続
177 :
あ:2012/11/24(土) 19:35:24.82 ID:wKXNCMYk0
なんだただのアンチか
おいおいおいおいザックはJ2選手なんか呼ぶつもりなんか〜?
J2の日程は代表戦なんて考慮してないぞw
179 :
3:2012/11/24(土) 19:36:55.12 ID:Y4iCsbES0
総合的に見れば内田は長友とほとんど差はないんだよ
ただ、メンタル面での薄い皮一枚の差、いい意味でサッカーに対して馬鹿になれるかどうかが長友と内田に差を付けてる
180 :
あ:2012/11/24(土) 19:37:23.71 ID:MYp3Ey0f0
Jは1強か2強のビッグクラブを作ってくれよ
代表厨としてはどのクラブをフォローすればいいか、困るわ
レギュラー二人を輩出してるガンバは絶賛降格争い中だしさw
181 :
あ:2012/11/24(土) 19:38:26.39 ID:xNz2AxLg0
182 :
.:2012/11/24(土) 19:38:34.32 ID:CSjGv7Ww0
>>179 海外サッカーの実績は長友より内田のほうが上だしね
今やインテルはただの古豪
183 :
あ:2012/11/24(土) 19:39:22.15 ID:YpCHHyyP0
>>179 だからそのメンタル面も総合力に含まれる要素でしょ?w
それが足りなくて代表で使えない選手になってるなら要らないでしょw
長友も別に安泰とは思えないけどな・・
今はいいけどまだ少し時間あるし、その間に後が伸びてくる可能性はある
どっちにしろ代わりは必要だし
185 :
3:2012/11/24(土) 19:41:59.71 ID:Y4iCsbES0
>>182 ゴール数やアシスト数、市場価値では攻守で派手な活躍の長友の方が上回ってるけどな
内田の守備や攻撃は玄人好みだ
だが、その玄人好みのプレイで自己満足して終わって欲しくない
長友で安泰じゃないなら全員安泰じゃないな
187 :
あ:2012/11/24(土) 19:43:34.41 ID:MYp3Ey0f0
しかしJ2の選手が二人スタメンで
レヴァークーゼンのレギュラーがベンチとは、変な時代になったなw
>>180 本当そう
ビッグクラブ作らないから変な選考になってるよな
降格危機のあるクラブから代表呼ぶってやっぱおかしいよ
今野1人なら個人の能力が突出してるからJ2でも呼ばれるって言い訳出来るけど
代表のスタメンレギュラーが2人もいて降格したクラブから呼ぶって
経験あるからとかいわれても実際J1で通用してないから降格危機になる訳だからな
189 :
あ:2012/11/24(土) 19:45:32.52 ID:/IHJtdQn0
ついにインテルまでw
190 :
3:2012/11/24(土) 19:45:41.24 ID:Y4iCsbES0
>>187 名門レヴァークーゼンのレギューラーとか一昔前だったら国の英雄扱いだったなw
191 :
あ:2012/11/24(土) 19:46:13.92 ID:65UB936KO
>>151 ブンデス2部のレベルに似てるって言ったんじゃなくて
Jリーグは上位から下位の勝ち点差が殆んどなくてブンデスの
2部に似てるって言ったんだろ。
現時点じゃ右サイドバックって内田しかありえなくね?
193 :
.:2012/11/24(土) 19:46:39.58 ID:CSjGv7Ww0
内田篤人の海外実績
・日本人史上初のCLベスト4進出
・CLで強豪アーセナル撃破(現在グループリーグ1位)
・ドイツ代表選手にポジション争いで勝利
・ブンデスの年間平均採点の右SB部門でリーグ2位
194 :
あ:2012/11/24(土) 19:47:17.48 ID:gwhlZryU0
チームが駄目なのもあるけど前田イマイチだな
豊田呼んでくれ
195 :
あ:2012/11/24(土) 19:47:21.33 ID:YpCHHyyP0
>>185 >玄人好みのプレイで自己満足して終わって欲しくない
これはわかるよ
自分も同意だ
>>186 長友自身は安泰を望んでないわけだからぜひとも新戦力が出てきて欲しい
ゴートクがそれになれればいいと思う
196 :
.:2012/11/24(土) 19:49:19.32 ID:CSjGv7Ww0
長友佑都の海外実績
・CLベスト16進出(ベスト8時は補欠)
・・・・・・・(^^;)
197 :
あ:2012/11/24(土) 19:49:22.92 ID:6mGwALHm0
198 :
あ:2012/11/24(土) 19:49:34.33 ID:tpirJ6uE0
11位
2位 1位 12位
16位 14位
2位 16位 19位 2位
5位
リーグでの順位で並べてみたけど
微妙な順位のクラブ多いな
優勝争いしてるの香川、本田、長友、内田だけか
199 :
あ:2012/11/24(土) 19:51:48.92 ID:6R72UmCw0
内田に足りなく
長友にあるのはアシスト数だな
内田は攻撃力が圧倒的に足りない
200 :
あ:2012/11/24(土) 19:52:08.47 ID:gwhlZryU0
ガンバは遠藤と今野以外どうしようもないからな
>>198 欧州はまだ半分も終わってないけど
Jは後1節だけだからな
一緒にするとおかしい
冬の補強で欧州リーグはガラッと変わるクラブがあるから
202 :
あ:2012/11/24(土) 19:55:24.63 ID:ph351OSFO
大阪の特徴
金出しても弱い
203 :
あ:2012/11/24(土) 19:56:18.09 ID:h9DUNUVf0
ザック今日はどこの試合視察したんだ?
204 :
.:2012/11/24(土) 19:56:31.35 ID:CSjGv7Ww0
個人で好き勝手やった結果インテルはCLに出場すらできない凡クラブに…
一方、内田はチームをCLベスト4に導き、今季もアーセナルを撃破しグループリーグ1位突破
チームを勝利に導いてこそ一流選手だよ
205 :
あ:2012/11/24(土) 19:57:00.52 ID:MYp3Ey0f0
>>191 レベルだよ
実際、日本人選手をみても矢野や槙野や酒井ゴリあたりは通用しなくて、
長谷部でなんとかレギュラーなんだから、まあほとんどのJのクラブはブンデス二部レベルなんじゃないの?
ちなみに乾のいるブンデス二部オールスターズはなかなか強いぞw
206 :
あ:2012/11/24(土) 19:59:30.78 ID:+ZAwGmBAP
遠藤はまだしも今野はどうなん?
207 :
あ:2012/11/24(土) 20:00:05.54 ID:6R72UmCw0
長友はアシスト出来て
内田はアシスト出来ない
違いは長友は両足を使えて
内田は両足を使えない
208 :
あ:2012/11/24(土) 20:01:08.95 ID:gwhlZryU0
今年が混戦になっただけだからな
どっかが突出しすぎてもスペインリーグみたいにつまらないし
何年2強状態なんだよって感じ
209 :
.:2012/11/24(土) 20:01:27.74 ID:CSjGv7Ww0
代表では内田が右でバランス取ってるから左の長友が考え無しに攻め上がれるだけ
実際に左に駒野を置いたときの内田は攻撃面で躍動していた
210 :
あ:2012/11/24(土) 20:01:45.30 ID:6LaaRL9+0
ガンバの佐藤ってどうなの?
211 :
あ:2012/11/24(土) 20:02:03.05 ID:6R72UmCw0
足元の技術力の差が、
長友がアシスト出来て
内田がアシスト出来ない理由だと思う
あと頭の良さの違いかな
なんかガンバの2人の話題反らしに必死に内田の話題だしてる奴いるな
213 :
あ:2012/11/24(土) 20:02:39.17 ID:6LaaRL9+0
まあ長期離脱だからどうでもいいか
214 :
3:2012/11/24(土) 20:02:45.22 ID:Y4iCsbES0
>>199 内田はビルドアップでの攻撃への貢献度は高いけど
チャンスメイカーとしての決定力みたいなものが足りないな
この形になったら多少強引でも絶対サイドを崩して決定的クロスを上げれる
っていう絶対的な武器がない
215 :
あ:2012/11/24(土) 20:03:13.02 ID:UpYNSxFk0
一時期推されてた山田大記とはなんだったのか
216 :
.:2012/11/24(土) 20:04:00.23 ID:CSjGv7Ww0
内田も好き勝手やれば長友よりアシストできるよ
でも内田はチームの勝利を第一に考えてるから長友のように自分さえ目立てばいいという考え方はしない
それはCLで躍動するシャルケとCLに出場すらできないインテルの差を見れば明らかだ
>>209 内田は何回も上がってるけど何回も失敗してるだけじゃねーか
218 :
あ:2012/11/24(土) 20:04:39.11 ID:6R72UmCw0
キックの質が長友は良い
内田は悪い
この辺りもアシスト数の違いかな
>>214 やろうとしない
内田は頭が悪いんだと思う
でもイケメンは頭がパーでも許される
219 :
あ:2012/11/24(土) 20:05:32.65 ID:6mGwALHm0
今野ってJでも優れてるCBって言えるのか
220 :
.:2012/11/24(土) 20:06:05.02 ID:CSjGv7Ww0
アジアの雑魚相手に好き放題やってアシスト数を稼いでも欧州CLでは通用しない
今野はガンバにあってないだけだと思ってるうちに一年終わっちまったなw
でも、代表でのパフォは無茶苦茶悪いというほどでもないしなあ
223 :
あ:2012/11/24(土) 20:07:39.19 ID:pRN6FrfI0
李・ハーフナーの代わりに寿人・豊田呼べ
224 :
あ:2012/11/24(土) 20:08:03.39 ID:MYp3Ey0f0
>>208 いやあ毎年混戦だろ、最近のJは
二部あがりの柏がいきなり優勝したりするし
J2の選手二人がスタメンで、レヴァークーゼンとシュツットガルトのレギュラーはベンチw
ドイツ人もJのレベルの高さにビックリだろw
225 :
あ:2012/11/24(土) 20:08:39.65 ID:YpCHHyyP0
だから内田の話はもういいよ
アホみたいなやり取りにしかならんやんけ
ゴートクを右に置いて長友と左右の連携を考えるほうがいいだろ
226 :
あ:2012/11/24(土) 20:09:10.71 ID:/raFT0fm0
細貝は別にレギュラーじゃないだろ
怪我人がいるからでてるだけで
227 :
あ:2012/11/24(土) 20:09:13.75 ID:6LaaRL9+0
今野は空中戦の計算に入らない分
他の選手よりも泥臭く動くべきだな
228 :
3:2012/11/24(土) 20:09:14.38 ID:Y4iCsbES0
>>219 今野も吉田もザックの守備戦術を遂行する為にはトップクラスのCBだろ
引いて守るなら闘莉王中澤の方がいいだろうけどな
浦和の永田とか面白いと思うが、チームの今のバランスでは今野の方がよりハマった感じ
>>225 守備の重要な右に高徳おいてどうすんのw
五輪とかの守備から成長してもまだまだだぞ
>>224 そうか?
名古屋とガンバがいつも上位にいた印象
去年は震災があったし、イレギュラーな年だからあんま参考にならない気がする
231 :
あ:2012/11/24(土) 20:11:21.41 ID:YpCHHyyP0
ザックが釣男をCFで呼ぼうとしてるって話は本当なんだろうかww
232 :
あ:2012/11/24(土) 20:11:52.93 ID:6mGwALHm0
>>228 代表限定みたいな感じか
総合力って意味で聞いたんだが代表にとっては代表で嵌ってくれればいいか
空中戦は強かったな釣男w
今日の試合見て思ったけど
CBも他の選手を試して欲しいわ
235 :
あ:2012/11/24(土) 20:13:41.73 ID:uNEjC4LwO
236 :
あ:2012/11/24(土) 20:13:50.11 ID:gwhlZryU0
昇格したばかりで豊田19得点か
ザック好みだしラトビア戦には選んでくれよ
237 :
:2012/11/24(土) 20:14:49.95 ID:+i3bYvAN0
闘莉王を軽視する監督って必ず沈むな。
糞ジーコ。
チンケ。
ザッケローニもあんな糞CB使ってたら後悔するぞ
238 :
あ:2012/11/24(土) 20:15:07.11 ID:6LaaRL9+0
いきなりトゥーリオがワントップで
出てきたら相手ビビるだろうなw
ドログバの腕をへし折った男だからな
239 :
あ:2012/11/24(土) 20:15:41.13 ID:MYp3Ey0f0
ガンバの岩下ってどうなのよ?
地味に代表歴もあるし、脚スレをみると、
岩下のほうが今野よりも重要なピースみたいなんだが
240 :
3:2012/11/24(土) 20:15:47.91 ID:Y4iCsbES0
>>232 クラブでの実績や能力はどうであれ、スキラッチとメッシを比べると結局代表では
スキラッチ>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>メッシ
くらいの差があるわけだし、代表はオールスターチームじゃないんだから
単純に上手い選手や能力の高い選手を順に選ぶんじゃなく
チームとして一番機能する選手を選んでいくのは正解だと思うね
241 :
あ:2012/11/24(土) 20:16:00.63 ID:YpCHHyyP0
>>229 じゃあ細貝をRSBにおくか
ボランチのサブに高荻呼べばどうかね
複数ポジションできる奴は多めに入れておいたほうがいい
まあでも今日何試合か見た感じやっぱりこいつってCB居なかったしな
濱田もあの状態じゃ今後も期待できそうもなかったし
>>241 SBとしての守備力も攻撃力もどちらも内田>細貝。
交代のカードでなく単純な控えとしては宏樹よりはいいかもしれないけど、
伊野波でもいいし微妙なとこ。
>>207 それだけじゃない
長友は抜いてクロス上げれるが内田は無理
246 :
えええ:2012/11/24(土) 20:21:37.51 ID:4d7jeknq0
試合見終わってもどってみたら変な流れになってるなw
ウシダの話はNGだなw
247 :
あ:2012/11/24(土) 20:23:11.88 ID:XZVE0LuD0
>>239 能力だけなら代表常連になっててもおかしくないけどね
悪く言えばただのチンピラだからなw
249 :
.:2012/11/24(土) 20:25:06.37 ID:CSjGv7Ww0
長友オタが海外実績で内田に勝てないと見て内田の話を強引にNGへ
>>248 なるほど
急に内田が叩かれだしたので驚いてた
なんだか悲しいわ
誰か長谷部スレにいって真実を教えてくれ
252 :
あ:2012/11/24(土) 20:26:56.40 ID:YpCHHyyP0
>>244 ああイノハがいたか
じゃイノハRSBでいいな
守備力は細貝と内田でそう差はないと思うけどまあそれはいいや
253 :
あ:2012/11/24(土) 20:27:49.63 ID:LSJz4NJi0
J2ってそんなに試合日程厳しいの?
254 :
あ:2012/11/24(土) 20:28:30.76 ID:gwhlZryU0
代表では細貝ボランチだし
誰かをマンマークにさせるには最適だけどな
>>253 そりゃフル代表の試合があっても休めないし
256 :
あ:2012/11/24(土) 20:28:59.88 ID:6R72UmCw0
内田が長友に実績で負けてるのは
足元の技術が足りないから
257 :
あ:2012/11/24(土) 20:29:45.53 ID:MYp3Ey0f0
>>247 サンクス
性格DQN系か、じゃあザックはダメだねw
柿谷も南野も空気だったし、高萩もまあ巧いんだけど、そんなに突出してるわけでもないし、
代表厨としてはJを見ててもいいことがないでござる
広島のサッカーはなかなか興味深かったけどさ…オメデト
258 :
あ:2012/11/24(土) 20:30:40.40 ID:LSJz4NJi0
259 :
あ:2012/11/24(土) 20:30:48.99 ID:6R72UmCw0
代表に呼ばれたときに
長友にクロス教えてもらえよ内田
260 :
あ:2012/11/24(土) 20:33:18.93 ID:ccCBHpyO0
豊田いいなあ
一回呼んでくれよ
261 :
あ:2012/11/24(土) 20:33:46.92 ID:WVNBCZH00
こんな糞スレで工作する意味なんかねーだろ
>>248 やっぱりそうなのか
変なんだよな
Jの試合直後なのに内田の話って
なんかごまかしに使われてるよな
今野以外のCBってめぼしいのいないとかさ
264 :
.:2012/11/24(土) 20:37:55.34 ID:CSjGv7Ww0
長友がCLでの勝ち方を内田に教えてもらえよ
ああ、出れないのかw
266 :
えええ:2012/11/24(土) 20:38:48.96 ID:4d7jeknq0
柏の試合を観に離脱するまではJの話だったのに
ウシダの話で宗教戦争になっててワロタわw
試合後だしまだJの話してるんだろうと思って戻っただけになおさらw
267 :
あ:2012/11/24(土) 20:39:05.87 ID:/raFT0fm0
ID:CSjGv7Ww0
こういう奴がいるから内田嫌いが増えるんだな
268 :
あ:2012/11/24(土) 20:39:20.65 ID:eNiFFjTKO
ほんと内田が絡むと妄想力豊かになるな
269 :
.:2012/11/24(土) 20:40:40.55 ID:CSjGv7Ww0
長友ってあれだろ
アジアの雑魚相手にだけ無双してた俊輔みたいなもんだろ
欧州CLでは内田のほうが遥かに上の選手だし
ガンバってマジで降格するんじゃねぇのか?
>>265 特に内田を褒めたり貶したりしてる奴ら
不自然過ぎだな
なんで試合してない選手の話になるんだか
Jの試合直後なのに
今野はJ2初めてじゃないんだよな
なんとかなるもん?
273 :
えええ:2012/11/24(土) 20:42:18.15 ID:4d7jeknq0
最終戦磐田か
前田にはじまり前田にとどめさされそう
274 :
.:2012/11/24(土) 20:42:55.07 ID:CSjGv7Ww0
アジアの雑魚相手に稼いだアシスト数なんて世界と戦う上でそこまで重要なことかねぇ
ブラジル戦では一対一で負けまくってたし
すげぇ前田
信じるか信じないかはアナタ次第w
>>272 これで落ちたら3回目だよ
もう若くないからどうだろうな
277 :
あ:2012/11/24(土) 20:44:05.84 ID:6mGwALHm0
>>273 ありえるけど前田にとどめさされたら笑うわ
278 :
あ:2012/11/24(土) 20:44:30.28 ID:YpCHHyyP0
>>267 関係ないんじゃない?
ID:6R72UmCw0みたいな奴がいるから長友嫌いが増えるのかねえ
279 :
あ:2012/11/24(土) 20:44:51.24 ID:MYp3Ey0f0
今野は慣れたもんだな
いまさらJ2に行ったからどうこうというのはないだろ
281 :
_:2012/11/24(土) 20:45:16.33 ID:CSjGv7Ww0
大宮の残留力
今野の降格力
282 :
3:2012/11/24(土) 20:45:50.16 ID:Y4iCsbES0
今野ばかりが責められるけど、ガンバが降格したら責任は遠藤の方が大きいだろ
降格チームが代表の主力とか普通なら考えられないが・・・
言っとくが今の磐田はクソ弱いぞw
286 :
あ:2012/11/24(土) 20:48:20.15 ID:eNiFFjTKO
磐田もかなり酷いけどな
前田も
288 :
_:2012/11/24(土) 20:48:53.91 ID:CSjGv7Ww0
今野は所属チームを2部降格に導くスペシャリスト
きっとW杯でも日本代表をGL敗退に導いてくれるだろう
早く闘莉王を呼んでおけ
290 :
u:2012/11/24(土) 20:52:23.21 ID:KTeqN3vo0
今夜の海外組おしながき
バイエルン×ハノーファー 23:30
シャルケ×フランクフルト 23:30
ヴォルフスブルク×ブレーメン 23:30
グロイター・フュルト×ニュルンベルク 23:30
マンU×QPR 24:00
ウィガン×レディング 24:00
パレルモ×カターニャ 28:45
291 :
えええ:2012/11/24(土) 20:53:44.08 ID:4d7jeknq0
そういや後半戦の磐田みてないわ
前半戦はそれなりだったと記憶してるけど後半戦調子落としてるん?
292 :
あ:2012/11/24(土) 20:54:13.99 ID:MYp3Ey0f0
>>282 ガンバの得点力はJ1最高だから、遠藤の責任はあまりないと思われる
まあ守備では計算できないということでもあるが
あそこの問題点はDFラインとGK、たぶんGKの責任が70%くらいw
293 :
あ:2012/11/24(土) 20:54:18.23 ID:R+Uy5x3e0
俺フォメ343
長友 ボラ 遠藤 内田
高徳 今野 吉田
左からの攻めはザックの343だが高徳なので組立・SBとして追い越す動きは槇野や伊野波よりも各段に良くなる。
守備の形も4231とあまり変わらなく、内田は時には4バックのSBなみにバランスをとり下がる。
右は吉田が上がると2バックが高徳・今野なので、こちらはCBでありそこまで組立でリスクを負えない。なので遠藤を入れて今野・吉田・遠藤・内田で徐々に組立ていく。
左は343、右は4バックの複合型。
294 :
3:2012/11/24(土) 20:55:03.31 ID:Y4iCsbES0
>>288 遠藤だって、フリューゲルスを解散させ、京都を降格させた経歴の持ち主だぞ
これでガンバを降格させたら3度目の疫病神
295 :
u:2012/11/24(土) 20:55:07.02 ID:KTeqN3vo0
ごめんエール忘れてた
NEC×FCユトレヒト 26:45
VVVフェンロ×SCヘーレンフェーン 27:45
296 :
3:2012/11/24(土) 20:55:46.56 ID:Y4iCsbES0
>>292 ボランチの選手が守備に責任あまりないとか、そのサッカー観が俺には理解できない
>>290 シャルケ×フランクフルト 23:30
ヴォルフスブルク×ブレーメン 23:30
グロイター・フュルト×ニュルンベルク 23:30
ウィガン×レディング 24:00
こうだろ
どうでもいいけど長谷部スレが整ってない
俺フォメは必ずどこか抜けてるな
最終ラインに高徳はありえない
3バックの根本をわかってない
300 :
あ:2012/11/24(土) 20:59:34.93 ID:R+Uy5x3e0
どうでもいいけど3バックにしなくていいよ
4バックでいい
>>291 マジ弱い。選手が走れなくなったから遅攻パスサッカーに切り替えたらgdgd。
303 :
あ:2012/11/24(土) 21:01:29.07 ID:6mGwALHm0
304 :
あ:2012/11/24(土) 21:03:03.61 ID:+ZAwGmBAP
エールは相変わらず遅いな
ブンデスと被らないように意図的にずらしてるのかな?
305 :
あ:2012/11/24(土) 21:06:35.86 ID:MYp3Ey0f0
>>294 京都は知らんが、フリューゲルス解散と遠藤はさすがに関係ないだろw
まあJ2の移動・連戦で遠藤が疲弊しきって使えなくなったら、それもまた一興
強制的に世代交代だしね
>>299 3バックなんて戦術によってまったく別なんだから根本なんかねぇよ。
ザックの343の説明でもねぇし。
>>293 433気味だね。内田の位置取りが複雑なことになりそうだけど、
押し込めるならWB気味に逆ならSB気味になりそう。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 21:15:51.27 ID:Q31go3E50
308 :
あ:2012/11/24(土) 21:15:56.58 ID:W6XFRW6Z0
今年初めてガンバの試合みたが、今野がすげー足引っ張ってるんだ…
吉田ってやっぱすげーんだな
ラインコントロールできない、ラインあげられないしかも引き出されるのか自分からでていってるのかわからないけど少なくとも代表のレベルじゃない
藤ケ谷ばかり馬鹿にされてる同レベルにひどい
>>308 逆に考えるんだ、今野を最低な形で使うクラブ・監督がひどいと。
香川をボランチで使うようなもんでしょ。
降格した場合、今野はJ2耐性あるだろうが、遠藤はどうかね
鳥栖あたりに移籍してみたらどうだ
新境地が開けるかもしれない
311 :
あ:2012/11/24(土) 21:22:57.27 ID:Yy+SKa89P
312 :
あ:2012/11/24(土) 21:24:15.20 ID:Q8HvfaBI0
今野は隣に吉田がいれば輝ける
313 :
あ:2012/11/24(土) 21:24:37.31 ID:MYp3Ey0f0
J2は糞ピッチにドン引きカウンター、突撃フィジカルサッカーが主流で、
パス回しどころじゃないらしいから、遠藤には厳しいだろうな
鹿児島出身だと郷里に戻るってわけでもないだろうし…
まあ浦和あたりが高値づかみするんでないの
今野とか伊野波の方が浦和が狙ってそうw
315 :
あ:2012/11/24(土) 21:26:24.38 ID:MliBz+rG0
大丈夫。
今野選手はガンバが落ちようが残留しようが、来季はF東京に移籍。
316 :
あ:2012/11/24(土) 21:27:07.53 ID:MliBz+rG0
浦和の来季補強は佐藤寿人選手の一択。
317 :
あ:2012/11/24(土) 21:28:44.61 ID:BRGJVZcjO
本田イラネ
318 :
あ:2012/11/24(土) 21:38:27.73 ID:3Oq5EQtX0
J2レベルの今野と遠藤は代表に必要ない
319 :
3:2012/11/24(土) 21:39:51.65 ID:Y4iCsbES0
代表では、マンUの香川の方がJ2の遠藤より遥かに役立たずというのが面白い
320 :
あ:2012/11/24(土) 21:42:57.85 ID:1GiaWGwv0
ファーガソンの4-4-2とか笑ってる場合じゃないぞ
「マジレスするとJ2はどこのチームもベースは8-0-2」というレスを読んだことがある
中盤が存在しないとなると、遠藤には厳しいねw
>>320 相手がそういうフォーメーションなら、遠藤はむしろやりたい放題なんじゃ...まだ降格はしとらんかw
322 :
あ:2012/11/24(土) 21:47:07.38 ID:MliBz+rG0
8-0-2ww
まあそういうカテゴリーでいいサッカーをしてないと
昇格しても翌年降格がまってるけどね。
ガンバ大阪が降格したら、一昨年の柏とか昨年のF東京を目指さないと。
きちんとJ2でもボールを支配して上がってこないとね。
323 :
あ:2012/11/24(土) 21:48:27.67 ID:0m5EuJtC0
流石に8−0−2は嘘だわw
324 :
3:2012/11/24(土) 21:48:29.66 ID:Y4iCsbES0
>>321 確かにプレスに弱い遠藤にとっては中盤捨てて引いて守ってくれた方が都合がいいな
2に反則外国人がいれば昇格の確率UP
2部を経験するってのはいいことだよ
若いうちに綺麗なサッカーだけじゃないってのを学ぶのはいいこと
でも遠藤と今野はもうそんな年齢でもない・・・
328 :
3:2012/11/24(土) 21:51:00.65 ID:Y4iCsbES0
>>326 そこら辺は遠藤はアジアの戦いで十分知り尽くしてるだろ
俺は大迫あたりにJ2経験させたい
329 :
あ:2012/11/24(土) 21:53:13.05 ID:0m5EuJtC0
11月24日(土) 2012 J1リーグ戦 第33節
G大阪 2 - 2 F東京 (14:33/万博/19,393人)
得点者:21' 徳永悠平(F東京)、37' 家長昭博(G大阪)、62' 家長昭博(G大阪)、84' 渡邉千真(F東京)
----------
●今野泰幸選手(G大阪)
「アップ前にはいい緊張感の下でいい準備が出来ていたのですが、
最初の1度目のミスによってナーバスになり、息もあがって両足もつってしまうという…こんな大事な試合でこんな低調なパフォーマンスだった自分が情けない。」
とりあえず今野のメンタルがヤバイ
今野はJ1に戻ってから移籍したけど
遠藤はJ2行きになったらガンバからとんずらするしか・・・
331 :
あ:2012/11/24(土) 21:53:42.97 ID:R+Uy5x3e0
ワントップに対して余る一人の有効活用ができない3バックなら2トップ相手以外へは使えない産物だよね。吉田・今野・伊野波でそれができるとは思えない。
332 :
あ:2012/11/24(土) 21:54:07.75 ID:1GiaWGwv0
で、ドン引きだと思って甘く見てると、「百姓一揆カウンター」というのが飛んできて、
いつの間にやら失点してるらしい
代表厨の自分は来年はニュルンベルクとロシアとJ2の観戦が主だな、胸熱だわ
>>332 遠藤、今野というか、ガンバにとって最悪の状況みたいだな...といって、もはや他力だしなあ
徳島とか雨振るとピッチに水がたまりまくってボールが飛ばなくなったりしてたからなぁw
まあニュルンベルグよりもホッフェンハイムの方が落ちそうだけど
ホッフェンは冬にヴォルフスから誰か借りて来て上手いこと行くかもしれないね
335 :
あ:2012/11/24(土) 22:02:09.86 ID:iLkKMQSh0
336 :
あ:2012/11/24(土) 22:02:31.11 ID:gwhlZryU0
チョンがウザイからHSV降格しないかな
>>329 今野はマジで良く無かった、メンタル弱い人の特徴だが
一度ミスるとテンパってその後、立て続けにミスり出すんだよ。
OZ戦やブラジル戦みても分かる通り内田も同じ部類、昔は何故の吐き気に襲われてたしな。
吉田も同じ部類に見えなくもないが、代表戦でしか吉田のプレー知らないので何とも言えない。
今日なんか遠藤も一度ミスってたがその一度だけで家長とのホットラインは健在
家長は守備に走らないなと思いつつもキープ力はさすが、家長を交代させた事が勝負の分かれ目だったかも。
338 :
あ:2012/11/24(土) 22:13:03.01 ID:WVNBCZH00
>>309 ボランチとかで使ってるならまだしも、ちゃんとCBじゃん
>>337 なんで内田ディスりはじめるんだろw
OZ戦やブラジル戦みてもわかんないんですけどw
>>337 見てる試合のサンプル少なすぎw
いくら代表板だからって、書いてて恥ずかしくないのかね
341 :
3軍つくってみたぞ:2012/11/24(土) 22:16:15.52 ID:iZ7Fc2saO
3軍
---------大迫
---宮市-宇佐美-大前
-----柴崎----米本
--下平----------宏樹
-----森重----菊池
----------林
1軍
---------前田
---香川--本田--岡崎
-----遠藤----朋子
--長友----------内田
-----今野----吉田
---------川島
2軍
---------李
--原口--憲剛--清武
-----高橋----細貝
--高徳----------駒野
----伊野波---槙野
---------西川
342 :
あ:2012/11/24(土) 22:16:46.68 ID:eNiFFjTKO
吉田はロスタイム弾とかあるしVVVのプレーオフを2年連続勝ち抜けしてるだけあって土壇場ではなんとかなりそう
今野は追い詰められると駄目になるタイプだな
>>335 何でこんな見にくい掲示板が流行ってるんだ?
>>338 香川はサイドってポジションはできる選手じゃん。
でもサイドで一対一でのドリブル突破しろって役割やらせてもまったく機能しないでしょ。
トップ下と連携するCFもできるけど、ポストプレーする役割のCFは出来ない。
今野も同じで出来ない役割は出来ないだけ。それをやらせる監督がダメ。
345 :
3:2012/11/24(土) 22:20:14.06 ID:Y4iCsbES0
今野はメンタル的には守備よりも攻撃の選手向きだな
対戦相手からすると怖いタイプ
何度対戦相手の夢を打ち砕いて奈落の底に突き落としてきたことか
今野はDFリーダーになる資質がない
三十路の代表CBってのは全失点の責任を負ってるってくらいの意識じゃなきゃ駄目
遠藤の子分みたいで頼りなさすぎる
ずーっとお気に入りの選手だったが全然成熟してこないから嫌いになってきた
347 :
あ:2012/11/24(土) 22:21:24.80 ID:WVNBCZH00
>>344 別に香川とかどうでもいいけど
今野をCBで使うガンバが悪いっての?
348 :
あ:2012/11/24(土) 22:23:23.23 ID:b6GLzd/e0
>>329 今野は降格しても確実に残るな、これは
ガンバのDFラインは終わってるし、代表不動のCBの調子をチェックしようと思ってJ2を覗いてみると、
反則外人やら香川&乾コンビみたいな原石にチンチンにされてるんだろうなあ
なんか切ないな…
349 :
あ:2012/11/24(土) 22:24:05.75 ID:Q8HvfaBI0
今野は代表で嵌ってるだけ
350 :
あ:2012/11/24(土) 22:24:36.22 ID:6Ms1TewN0
カズが“香川激励”ツアー
キング・カズこと元日本代表FW三浦知良(J2横浜FC)が、英プレミアリーグのマンチェスター・ユナイテッドに所属する日本代表MF香川真司を激励に訪れることになった。
18日のJ1昇格プレーオフで千葉に敗れた横浜FCは21日、横浜市内で練習を行った。
約1時間の全体練習後、居残りでシュート練習を行ったカズは「モチベーションを維持して練習するのは難しいね」と話した。
チームのJ2残留が決まり、年内の試合はなくなったカズだが、多忙な日々は続く。
12月中旬には欧州を訪問し、現地時間12月9日のマンチェスター・シティー対マンU戦と、現地時間12月15日のイタリアセリエA・ラツィオ対日本代表DF長友佑都の所属するインテルミラノ戦を観戦に訪れることを明かした。
これまで何度も香川から誘いを受けており、ようやく実現することになったという。
左膝を負傷している香川の出場は絶望的だが、カズは「真司とは食事をしようと言ってる。
しっかり治してほしい」と話し、今から訪欧が待ちきれない様子だった。
351 :
3:2012/11/24(土) 22:25:05.10 ID:Y4iCsbES0
>>346 それはただの難癖だな
今野がずっとDFラインに入ってアジア杯優勝・アジア予選突破確定の結果を出してるわけだが
その「リーダーシップ」とやらがあればこれ以上の結果が出せるのか
バイエルン×ハノーファー 23:30
今日はこれだな
どうみても弱小の鳥栖をACL圏内まで引き上げた豊田は本当にすごいよな
逆境でも力だせるタイプだわ 遅れてきた北京組だな
とりあえず代表に呼ぶんでくれ 今年の出来でいったら前田より遥かにいい
354 :
3:2012/11/24(土) 22:27:16.21 ID:Y4iCsbES0
>>349 代表でハマってるなら問題ないだろ
メッシみたいにクラブでよくても代表では微妙でコパやW杯で全然点取れないのは要らない
355 :
あ:2012/11/24(土) 22:28:02.06 ID:6Ms1TewN0
カズと会うことによって香川と長友はメンタルでも人間的にも成長する
森本にも会ってほしいな
356 :
かべきち:2012/11/24(土) 22:28:08.33 ID:h4Z1/C9T0
357 :
あ:2012/11/24(土) 22:28:10.08 ID:eNiFFjTKO
代表専の今野遠藤、クラブ専の内田香川か
別に代表で勝てるなら代表専門でもいいけど、今野も遠藤も若くないからJ2の日程に堪えられないんじゃないか
>>352 日本人誰が出るの?
もしかしてクソ酒井ゴリ? ベンチに決まってるじゃん
359 :
p:2012/11/24(土) 22:29:13.38 ID:elfSy0V40
ELで酒井温存されたし今日は出るだろ
>>351 その上にいくと厳しいんじゃね?
欧州遠征で通用してたように見えなかったけどな
>>347 CBって一括りにするもんじゃないよ、そこには守り方・役割とか様々。
ガンバ(クラブ・監督)が構成した守り方・役割のCBで今野を使うのが間違ってるってこと。
例えば2010WCで放り込み対策に今野をCBにしたら岡田が悪い。
ザックジャパンでWCのCBコンビを起用してラインを上げる戦術取るならザックが悪い。
>>351 クラブで年間通してあれじゃ擁護してる奴がおかしいわw
だいたいアジアの戦いは全て格下との試合
守備陣のメンタルが問われるような試合はほとんどない
363 :
3:2012/11/24(土) 22:31:26.18 ID:Y4iCsbES0
>>360 フランス戦で独走ドリブルでボール運んで決勝点の基点になったのは誰だよ
独ブンデス
23:30 バイエルン・ミュンヘンvsハノーファー(酒井宏)
23:30 ヴォルフスブルク(長谷部)vsブレーメン
23:30 シャルケ(内田)vsフランクフルト(乾) 内田スタメン
23:30 グロイター・フュルトvsニュルンベルク(清武)
酒井は遂にベンチ外になっちゃったかぁ・・・・・
366 :
あ:2012/11/24(土) 22:32:57.86 ID:WVNBCZH00
>>361 じゃー今日みたいに競り負けるのも足つんのも糞みたいなパスミスすんのも監督の責任なのね
367 :
あ:2012/11/24(土) 22:33:17.03 ID:6Ms1TewN0
都倉
香川 本田 岡崎
細貝 山口
長友 今野 吉田 内田
川島
みたい
ゴリ、本格的に終了?
他は不明
もうちょっとしたら
>>357 他はともかく、そこに内田を入れるとまたループにはまるんじゃ...あ、スルーしとけばよかったのかw
371 :
桜庭慎吾:2012/11/24(土) 22:36:16.58 ID:1QDXJmYR0
酒井はこれを機にツイッターをやめてくれるといいんだが。
ツイッターのせいでベンチ外とか洒落にならん
372 :
あ:2012/11/24(土) 22:36:19.14 ID:6Ms1TewN0
だからゴリは終了て言っただろ
うっちーでいいんだよ
373 :
あ:2012/11/24(土) 22:37:24.54 ID:b6GLzd/e0
うえ、ベンチ外なの?
ゴリは週末のバイエルン戦に備えてEL温存という話もあって、まあそれは半信半疑だったが、
まさかベンチ外とは…
ゴリの海外挑戦は早くも終わったな
374 :
あ:2012/11/24(土) 22:38:26.24 ID:V/w/Q1bK0
内田や長谷部がベンチ外だったのとは訳が違うからなぁ、ゴリ…
独ブンデス
23:30 バイエルン・ミュンヘンvsハノーファー(酒井宏) ベンチ外(本格的におわたぽい)
23:30 ヴォルフスブルク(長谷部)vsブレーメン
23:30 シャルケ(内田)vsフランクフルト(乾) 内田 乾 スタメン
23:30 グロイター・フュルトvsニュルンベルク(清武)
376 :
あ:2012/11/24(土) 22:38:46.77 ID:6Ms1TewN0
もうベンチ外になったら終わりだよね
ゴリはオワコン
377 :
4軍つくってみたぞ:2012/11/24(土) 22:39:18.69 ID:iZ7Fc2saO
4軍
---------豊田
----乾---大記--柿谷
-----青山----山口
---比嘉---------森脇
------栗原---永田
---------権田
>>366 そうだよ。合わない役割で起用しまくって悪くなってるんだから、それを続ければああなるのは必然。
ザックジャパンと比べれば、それがそのまま監督の差だよ。
今野がそういうその程度の選手ってのはわかりきってることだし
内田もう大丈夫なんだ
そっち見よう
内田スタメン?
大丈夫なんか?
内田もベンチ外から這い上がったんだからゴリもいけるさ
382 :
あ:2012/11/24(土) 22:40:13.06 ID:V/w/Q1bK0
内田スレ見たらスタメンで阿鼻叫喚だった
383 :
桜庭慎吾:2012/11/24(土) 22:40:42.20 ID:1QDXJmYR0
結論早すぎだろ
森本すらまだ始まってねぇんだから
日本人は冷めるの早すぎ
384 :
あ:2012/11/24(土) 22:41:38.66 ID:6Ms1TewN0
うっちーカワイイようっちー
385 :
あ:2012/11/24(土) 22:41:57.55 ID:WVNBCZH00
>>378 脚サポに聞いてみろ
絶対そんな意見出ないから
そういや森本はまたレギュラーCFがケガで
次のスタメン出れないから控えの奴とスタメン争いしてるみたいだね
このチャンスに何とかポジション取れるといいんだけどな
387 :
あ:2012/11/24(土) 22:44:39.97 ID:6Ms1TewN0
ケガ明けのうっちースタメンになるというのはそれだけうっちーを必要としてるんだよ
ゴリはケガしてなくベンチ外になるということはもう必要とされてない証拠
ベンチ外になった選手はなってしまったもんは仕方ないので
今後はまずベンチ外から這い上がることに専念して
焦ることなく機を待つことだ
独ブンデス
23:30 バイエルン・ミュンヘンvsハノーファー(酒井宏) 酒井ベンチ外(本格的におわたぽい)
23:30 ヴォルフスブルク(長谷部)vsブレーメン 長谷部 スタメン
23:30 シャルケ(内田)vsフランクフルト(乾) 内田 乾 スタメン
23:30 グロイター・フュルトvsニュルンベルク(清武) 清武 スタメン
>>385 まともな意見聞けるわけねぇだろ。ただの戦犯探しだろうし。
合わない選手に高額使い、合わないまま使い続け、合わないまま終わった。
これは選手の責任よりも他のが遥かに大きいよ。
実力の判断ミスなら選手が責められるのもわかるけど、
適材適所の判断ミスだからね。
がんばれ街のベンチ外達!
香川、酒井ゴリ
怪我したの先々週くらい?
そんなに早く治るものなのか…
393 :
あ:2012/11/24(土) 22:49:49.86 ID:WVNBCZH00
酒井はシーズン始めから参加できる来年から勝負だろうな
今季は試合出られれば儲けもんってレベルだろ
>>392 だれだっけ
パパドプロスが出停だからなぁ しかも2位争い相手だから無理して出したぽい?
内田って肉離れじゃなかったっけ、まだ治ってないんじゃないの?
396 :
あ:2012/11/24(土) 22:51:23.37 ID:b6GLzd/e0
乾と内田のマッチアップか
「リベリーを抑えた」が代名詞の内田が乾にちんちんにされたら笑う
397 :
あ:2012/11/24(土) 22:51:35.89 ID:B3xU8pAZ0
>>392 驚異的な回復!ってランニング始めたとき(今週のCL直前ぐらい)の記事に書いてあったけど、まだターンは無理とかだったはず
ほんとに大丈夫なのか?フランクフルト上位にいるし負けられないのもわかるが
398 :
あ:2012/11/24(土) 22:51:59.81 ID:eNiFFjTKO
>>390 今日の低パフォーマンスを監督のせいって言い切ってんのはお前くらいのもんだと思うわ
内田アンチの内田オタなりきりいい加減うぜー
ここじゃなくて内田スレでやれよ・・・・・
>>396 全治3週間のところを押して出てくる病み上がり内田は圧倒できなきゃだめだよ。
>>394 へーガーも怪我らしいし内田の他にSB居ないんじゃないかな?
怪我悪化しなきゃ良いけど
長谷部また右かな
403 :
あ:2012/11/24(土) 22:54:53.42 ID:Q/pmHAWq0
3試合も被ってるんか
どのソープランドに行くかな
ジエゴも出るし長谷部も調子いいから長谷部のとこが一番楽しみだw
清武のとこも見たいなぁ、内田乾はあえて見るのやめるかなw
405 :
さ:2012/11/24(土) 22:56:04.83 ID:e/1UFUNn0
ゴリ、まさかのベンチ外らしい
406 :
あ:2012/11/24(土) 22:57:22.99 ID:gwhlZryU0
まさかなのか?w
407 :
あ:2012/11/24(土) 22:57:32.50 ID:OyuQXkRQO
ゴリベンチ外かよ…
SBって世界的に不足してるんじゃないのかよ
408 :
p:2012/11/24(土) 22:58:20.75 ID:elfSy0V40
宏樹がいきなりベンチ外って普通に考えたら怪我だろ
まさかでなくようやくじゃないの
これまでのゴリの試合見たらまあ妥当だろ
411 :
さ:2012/11/24(土) 23:01:33.09 ID:e/1UFUNn0
代表で今野が上手くやれてるのは駒に徹してていいから
吉田も長友も遠藤も川島も今野に全く依存してない
格下相手ならいいがWCで使うには頼りないわ
最近はとっちゃん坊やな感じが痛い
内田vs乾楽しみ
ゴリは出場した時に危機感が足りなかったな
宇佐美は1試合で切られたし
あと、1回CLの消化試合でも途中出場させてもらえたが
アピールが全然でそれ以降ベンチかベンチ外になった
2試合もスタメンで出してもらえたのにあの動きじゃね
しかしザックどう思ってるんだろ?
酒井ゴリが使われない現状を
416 :
あ:2012/11/24(土) 23:04:46.80 ID:6R72UmCw0
>>245 たしかに
やはり内田は技術力が足りないから
アシスト出来ないんだな
417 :
3:2012/11/24(土) 23:04:50.57 ID:Y4iCsbES0
酒井の過大評価って一体何だったんだ
確かにあの身長サイズは魅力だが、内田とは総合力的に相当差がある
418 :
あ:2012/11/24(土) 23:05:21.90 ID:Yy+SKa89P
五輪でもさほど活躍してない選手がベンチ外なのは何も不思議じゃないでしょ。
大津だってベンチ外だったし。
半分はそれどころか海外リーグに行けてないんだから。
419 :
あ:2012/11/24(土) 23:07:06.85 ID:6R72UmCw0
3-4-3なら内田は必要ないな
酒井ゴリが代表で使われるのって、現在の小兵揃いの代表において183cmが魅力なのが理由の殆どだろうしな(あと若さもか)
421 :
あ:2012/11/24(土) 23:07:27.85 ID:Yy+SKa89P
>>417 日本が放り込みに弱いのは身長足りないからって分析なんじゃないの?
長友は外せないし。
>>417 まあ芸スポ板の内田叩きのチョンが調子に乗って、焼き豚も便乗して広まったじゃない?
今でもなんJは酒井ゴリ上げ内田叩きが継続してるよ
またこの基地来てんのか
424 :
あ:2012/11/24(土) 23:07:59.28 ID:6R72UmCw0
またアシストも得点も出来ないんだろうな内田
やらかす姿が目に浮かぶよ
>>415 「岡崎、お前のノルマ10点な」
「香川、入団はスタートだぞ。おめでとうはそこで3年後に成功してたら言ってやる」
「吉田、クラブで成長しなかったら切るからな」
「宮市、宇佐美、大津、原口、お前ら何時になったら成長するの?そんなんだから使われないんだよ」
「酒井、ゆっくりブンデスに慣れればいいよ」
ザックは最初からブンデスで時間かかるとは思ってるよ
426 :
あ:2012/11/24(土) 23:09:16.03 ID:6R72UmCw0
駒野、長友、ゴリ、高徳を見てもわかるように
SBに必要なのは攻撃力
さらにユーティリティ性
内田はどちらも欠けてる
ブンデスも結構ポジション争い厳しいからね
右SBしかできないし
他の日本人選手は出られないときは他の手薄なところを埋めて居場所を確保してきたけど
428 :
あ:2012/11/24(土) 23:11:09.94 ID:Yy+SKa89P
内田はブンデス行ったばかりの頃は攻撃の方が評価されていたよ。
今は守備もいいが。
429 :
あ:2012/11/24(土) 23:11:29.71 ID:6R72UmCw0
攻撃力かユーティリティ性つけないと内田に先は無いな
ゴリのが序列すでに高いし
430 :
あ:2012/11/24(土) 23:13:40.03 ID:RuKIAvfLO
どっちにしても代表がうまくいかなくなってからじゃないと外しずらい
監督が違えば戦術も違うし環境が変わればメンタルに差が出てきてパフォーマンスに差が出てくるってのは普通にある
勿論選手のタイプ、ポジションによって程度の差はあるけど
431 :
あ:2012/11/24(土) 23:14:38.88 ID:6R72UmCw0
結果がすべて
得点やアシストをしないと
内田はゴリの下の序列のまま
>>426 今の時点で言うにしては
ゴリの名前も出すのは説得力が皆無になっちゃうし
訂正を求めたい
にしてもEL組は中1日とかすげーな
今野そんなに悪かったのかよ
434 :
あ:2012/11/24(土) 23:15:05.94 ID:gwhlZryU0
SBは片方は守備的な選手で良いのにな
どう考えてもバランス悪いから上がりすぎて失点しそうなシーンあったし
>>417 本当不思議だよな
今シーズンもJだと微妙だったし
437 :
あ:2012/11/24(土) 23:15:48.49 ID:6R72UmCw0
ID:6R72UmCw0
なんだ・・・まともな奴じゃなかった
レスしたのは間違いだった・・・
439 :
あ:2012/11/24(土) 23:16:25.90 ID:6R72UmCw0
440 :
あ:2012/11/24(土) 23:16:29.70 ID:YGzKnfQP0
このまま内田は毎年CLの決勝トーナメントに出続けて
代表ではブンデスベンチ外にスタメン奪われるCL常連選手の地位を築いて欲しい
>>436 ID:6R72UmCw0 [28/28]こんなのがわんさかいたからな。
そしてそれを事実と思い込むニワカもわんさかいた。
ID:6R72UmCw0 [28/28]
こいつが芸スポで勘違いしたニワカなんだよな
NGしとけ
443 :
あ:2012/11/24(土) 23:18:00.74 ID:jwj490lt0
ハノーファーでベンチ外になる選手がいるなんてそりゃ日本代表もナメられるわなー
444 :
あ:2012/11/24(土) 23:18:05.45 ID:12NiK36MP
ガンバリードしてから引いてたけどさ
引いて守り切れるチームじゃねえよなあそこは・・・w
447 :
あ:2012/11/24(土) 23:20:13.13 ID:Q/pmHAWq0
あるで2日続きの
内田アシストの乾ゴール
乾アシストの内田ゴール
448 :
あ:2012/11/24(土) 23:21:11.83 ID:Q/DyNUy20
あまりにも何人もがID: 6R72UmCw0 って連呼するから、どんなレスしてるのかと
このスレで見てみて笑った
最初の方はおかしな内田信者かと思っていたが、ただのおかしな内田アンチだったw
449 :
あ:2012/11/24(土) 23:22:02.62 ID:OyuQXkRQO
それでもザックがゴリを使いたいんだったら仕方ないんじゃね
決めるのは監督だからな
しかしガンバは最終節勝っても降格の可能性あるとか厳しい事になったな
●⇒降格
△⇒神戸が△以上で降格(神戸が●でも、新潟が○なら降格)
○⇒神戸が○で、セレッソ△以上だと降格
しかも最終節の対戦相手が、
神戸(ホーム)⇒優勝決定済みの広島
新潟(ホーム)⇒降格決定済みのサッポコ
セレッソ(ホーム)⇒川崎
ガンバ(アウェー)⇒磐田
だしな・・・新潟の相手がサッポコなのが痛すぎる、高確率で新潟は勝つ
そうなるとガンバは勝利が絶対条件になるけど、前田にトドメ刺される予感しかしない
どこ見るか迷うな・・・
454 :
あ:2012/11/24(土) 23:26:06.01 ID:myvUXGLX0
>>53 たまにこういうアホが沸いてくるが、いい加減バカの一つ覚えと自覚出来ないのかね?(笑)
高萩って誰だよwちょっといいのが出てきたら、いきなりA代表のエースの座に
置きたがるってどいういう神経してるんだ?
455 :
あ:2012/11/24(土) 23:26:27.14 ID:gwhlZryU0
今のヴォルフスのホームは雰囲気最高だからそっちも見たい
前半、後半で分けて見るか
456 :
あ:2012/11/24(土) 23:27:26.52 ID:myvUXGLX0
アンチ本田がこれまで本田に対抗する為に持ち出してきた選手達w
み〜んな悲惨な目に合ってますね^^
俊輔 香川 家長
で、今度は高萩???
457 :
u:2012/11/24(土) 23:27:50.76 ID:qJvy0bMh0
個人的には高徳はセリエでやって欲しいかな
460 :
あ:2012/11/24(土) 23:28:49.74 ID:Yy+SKa89P
>>434 両足出来る守備強いSBがいたら、長友と対戦相手によって入れ替えて使えるのにな。
461 :
:2012/11/24(土) 23:29:16.03 ID:+i3bYvAN0
寿人マジで使わんかなあ なんでマイクなんだよ
プレミアって基本的に日本人には向いてないだろうな
日本人の中で向いてるとしたらドラゴン久保ぐらいだろう。
今の本田でもやれると思うけど。
464 :
あ:2012/11/24(土) 23:30:09.72 ID:ezfGt0O/0
本田、長谷部、遠藤が少しづつ落ちてきてるから
この先不安だ。
プレミアにDF行くと一見対人が素晴らしく見えるけど、やばいとこでファールして致命的になる悪寒がするんだよね。
特にプレミア以外の笛では。吉田のことじゃないけど。
ザックも一度ぐらい高萩を呼びそうなもんだけど
2列目は特に困ってないから
468 :
3:2012/11/24(土) 23:33:40.34 ID:Y4iCsbES0
>>463 いや、久保は明らかに向いてないだろ
久保が海外でやるとしたらセリエ
469 :
あ:2012/11/24(土) 23:33:46.09 ID:RuKIAvfLO
高萩はフィジカルのない右足の本田みたいなもんだな
パッと見そっくり
本田の影武者に使えばいい
470 :
あ:2012/11/24(土) 23:34:37.43 ID:MliBz+rG0
>>450 いまのジュビロならガンバといい勝負。
降格は神戸と桜じゃない。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 23:35:09.63 ID:sepztWrl0
イマ市ベンチ外w糞ワロタ
>>461 高萩を本田の代わりにとか言ってる奴のがよっぽど池沼w
473 :
あ:2012/11/24(土) 23:36:11.50 ID:MliBz+rG0
このまま行けば今季JリーグのMVPは佐藤寿人選手。
代表で使われないのがもったいなさすぎる。
まあ監督の決めることだから仕方がないか。
474 :
かべきち:2012/11/24(土) 23:36:12.82 ID:h4Z1/C9T0
475 :
:2012/11/24(土) 23:37:28.30 ID:+i3bYvAN0
>>472 どう考えてもそのポジション以外ありえんだろw
お前が池沼。
高萩はテクは本田より上やろ
昔はスペだったり今も微妙に安定感なかったり体の線は細いけど
久保は小野と最高に相性よかったな 代表で
怪我持ちじゃなきゃ二人とも化け物だっただろうけど
478 :
・:2012/11/24(土) 23:39:51.53 ID:yBDB0leL0
鳥栖サポじゃないから解らなんし、ゴール集も無いから解らんけど
出ている動画みてもゴールシーンがあまりにも地味すぎて凄さが全く解らないんだが。
豊田ってどうなの?何が凄いの?必殺技は?
479 :
3:2012/11/24(土) 23:40:10.06 ID:Y4iCsbES0
>>476 確かにテクなら高萩の方が上だな
野沢と高萩は本当に見とれるくらい上手い
480 :
あ:2012/11/24(土) 23:40:17.53 ID:68gw1kip0
高萩は海外で通用するぐらい強いのか?
憲剛も上手いけど外人相手じゃあさっぱりだし。
納得行かないのはわかるが
JのMVPが選ばれないのは既に前例があるからなぁ
高萩も試合に出るまでは評価が高まり続ける選手か
483 :
あ:2012/11/24(土) 23:40:44.96 ID:6R72UmCw0
代表とクラブは別物だからな
代表ではゴリのが序列が上だ
野沢は守備さぼるからだめだ
>>475 そのポジションのクソもねえだろ池沼
レベルじゃねーんだよww
486 :
:2012/11/24(土) 23:42:36.69 ID:+i3bYvAN0
さすが本田ヲタはちょっと触れられただけでファビョりまくりですね。
かわいそうに。そんなに他の選手が怖いのかな。
>>482 まぁそんなもんだよ
今の代表にいきなりトップ下とかに当て嵌めても
機能するとは思えんけど
488 :
あ:2012/11/24(土) 23:42:51.97 ID:MliBz+rG0
高萩選手は走らないからなぁ・・・
489 :
3:2012/11/24(土) 23:42:52.19 ID:Y4iCsbES0
高萩も野沢も典型的なファンタジスタなんだよ
グティとかバッジョとかと同じタイプ
モウリーニョのチームだったら多分試合に出れないだろうな
グティが走らないのは年とってから
まあ、ハッタリでもいいから本田を凌駕するくらいの選手出てきてほしいわな
体もメンタルもスケールもデカくて強いヤツね
チビのテクニシャンは要らんのです
492 :
欠落:2012/11/24(土) 23:45:26.37 ID:60j6Yay0O
野沢って香川にフリーキック足したような良い選手だと思うが代表に縁がなかったな
オシムにしか呼ばれてないな
何が高萩のテクだよww
ちょっと厳しい試合になったら何も出来ないから
来年のACLレベルでも馬脚を表すだろうな
494 :
あ:2012/11/24(土) 23:45:39.41 ID:6R72UmCw0
また内田の守備の悪さが炸裂したようだな
541 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2012/11/24(土) 23:44:28.40 ID:4CBa0u+r0
内田の寄せがクッソ遅いせいで失点しちゃったねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
495 :
・:2012/11/24(土) 23:46:30.37 ID:yBDB0leL0
高萩と柿谷と山田大記 プレイ集見て比べたこと歩けど。
実践的で代表で一番使えるのは山田な気がする。
>>486 ちょっとJでいいと「高萩ガー」とかww
どんだけニワカなんだよ 恥ずかしいww
ほんと代表スレって醜いわー
セリエ行くまで長友もボロクソだったからなこのスレ
高萩はいい選手だけど本田をボランチにして使う選手じゃねーだろ
日本を弱くしてどうする
500 :
欠落:2012/11/24(土) 23:49:00.68 ID:60j6Yay0O
>>495 柿谷は香川と同じでフィニッシュの局面以外微妙だから
代表ではあまり需要がなさそうだな
さんざん下手糞って馬鹿にされてきた岡崎と長友が得点とアシストで代表の柱になっているんだから面白いもんだよな
502 :
あー:2012/11/24(土) 23:49:54.99 ID:iZ7Fc2saO
実況スレで携帯にまでかえてNGにされたからって
こっち来んなよwwwww
503 :
u:2012/11/24(土) 23:50:07.47 ID:qJvy0bMh0
>>497 そう言うなよ
欲深い奴が多いけど居心地は悪くないぞ
504 :
あ:2012/11/24(土) 23:50:15.71 ID:MliBz+rG0
山田大記選手は器用貧乏なタイプだよね。
プレーの波も大きいのがまだまだ厳しい。
ID:4CBa0u+r0 は試合を見ていないようだな
506 :
3:2012/11/24(土) 23:52:07.42 ID:Y4iCsbES0
「高萩に佐藤寿人ほどの努力ができたなら、サッカー史に残る選手となっていただろう」
代表の得点は逆サイドのおかげだからな
前田や本田の得点は両サイドのおかげ
508 :
欠落:2012/11/24(土) 23:52:34.99 ID:60j6Yay0O
ジュビロの山田はグランパスの小川臭がするから
もうちょっと様子見した方がいいだろうな
509 :
あ:2012/11/24(土) 23:53:01.15 ID:tpirJ6uE0
510 :
あ:2012/11/24(土) 23:53:42.02 ID:dNBi0fdp0
このスレひでえな
高萩知らなかったり豊田や山田をYouTubeの動画でしか見てなかったり
Jの試合全く見てないやつらの集まりなんだな
511 :
ら:2012/11/24(土) 23:54:28.49 ID:grI1xRt2O
まあ優勝チームの選手呼べば恒例の行事だし
優勝チームってのは勢いがあるからみんな良く見えちゃうから仕方ない
実際本物かどうかは呼ばれればわかる
>>510 当たり前じゃん 代表スレってそれが普通だしw
514 :
あ:2012/11/24(土) 23:54:57.38 ID:MliBz+rG0
代表スレだから。
Jリーグ某とはファン層が違うんだよ。
やたら海外を上に見たがる人も多いよ。
515 :
a:2012/11/24(土) 23:56:17.90 ID:Lh8SHvpw0
体ぶつけあいながらぶれないトラップとキック
相手かわせなくてもいいからこれだけできる選手がほしいな
リフティング3回とかしかできなくてかまわんから
で、結局今シーズンの活躍で呼んでもらいたい新戦力って豊田ぐらい?
ザックも海外厨
518 :
あ:2012/11/24(土) 23:57:20.17 ID:sXbGxTph0
海外の試合も見てない気が・・・
>>510 声がでかいニワカが目立つだけで、普通にJも海外も観てる人多いんじゃないの?
広島ならやっぱり森脇をもう一度試して欲しいかなー
ゴウトクの目処が立ちそうだから厳しいけど今季の槙野よりは絶対伸びてるし
ロスタイムまで走って走ってゴール決める気持ちの強さは
ムードメーカー枠としてもいいと思う
520 :
あ:2012/11/24(土) 23:58:30.53 ID:+ZAwGmBAP
521 :
あ:2012/11/24(土) 23:58:31.12 ID:MliBz+rG0
0トップで香川選手や本田選手使うなら、佐藤寿人選手の方が良さそう。
ぜひ呼ぶだけでなく使ってほしい。
去年は大谷で今年は高萩かw
ボランチやワントップは代表の問題点でもあるからTJや大谷呼べはまだ理解できた
「本田の代わりに高萩ガー」ってどんなニワカだよww
523 :
あ:2012/11/24(土) 23:59:28.64 ID:ccCBHpyO0
豊田は呼ぶべきだよな
丁度FW探してるしね
てか今年Jの上位陣からA代表少ない
仙台とか0だしぶっちゃけどうなの
524 :
あ:2012/11/24(土) 23:59:33.08 ID:tpirJ6uE0
>>521 だから佐藤入れると身長が足りなくてセットプレーしんどいんだって
525 :
あ:2012/11/24(土) 23:59:47.80 ID:Kl37/Yni0
まぁ寿人は呼ばれずに豊田は呼ばれるだろうなw
>>516 もっと寿人は試せと本気で思う
せめてマイクくらいチャンスやれやとおもう
527 :
・:2012/11/25(日) 00:00:06.57 ID:yBDB0leL0
今野や誰かOB解説者が誉めてたようだから
本当は梶山も見たいけど プレイ集無いし、勝手にスタミナ無いんじゃないかと思ってる。でも見たい。
528 :
あ:2012/11/25(日) 00:00:25.21 ID:68gw1kip0
高萩くぐったら本田長友と同い年じゃないか?しかも代表歴も無しとは。
外人相手に通用するかもさっぱり判らん相手は期待できんだろ。
>>511 去年は酒井や田中順也、橋本押しまであったな
530 :
あ:2012/11/25(日) 00:01:47.17 ID:8zUc08rH0
残り1節でPK除外した得点数では寿人と豊田は並んでるからな
ザックなら寿人呼ぶぐらいなら豊田呼ぶだろう
やっぱりJの笛が特殊すぎて計算できないってのは問題だよなあ
もっと球際戦うようにリーグ全体で変えてけないのかな
TJとはなんだったのか
534 :
あ:2012/11/25(日) 00:03:24.06 ID:W6XFRW6Z0
>>528 高萩も知らないような奴はなにも語るなクソニワカ野郎
535 :
あ:2012/11/25(日) 00:03:41.54 ID:tpirJ6uE0
どのタイミングで呼ばれるかは分からないが
豊田は間違いなく呼ばれるな
佐藤は代表サッカーに合わないからどんまい
536 :
3:2012/11/25(日) 00:04:23.67 ID:Y4iCsbES0
田中順也は去年凄い評価高かったな
俺が工藤の方が田中順也より実力上だから見てろって書き込んだらフルボッコにされたが
537 :
・:2012/11/25(日) 00:04:39.82 ID:yBDB0leL0
>>510 それもこれも、暑いからって歩き出す王様、本田が原因だ。
疲労は仕方ないにしても、監督は特別扱いして下げないし予備は必要だわ。
戻る時ゆっくり歩き出す太っちょ、稲本の時より酷かった。
高萩の方が本田より上だよね
さっさと本田クビにして高萩使おうぜ
本田はもう南アで終わったオワコン
本田クビがいよいよこのスレでも規定路線になってきた
これで日本は勝てる
540 :
あ:2012/11/25(日) 00:06:20.13 ID:8zUc08rH0
>>536 TJは派手なゴールが多かったからなw
一見さんには評価高くもなるわw
541 :
あ:2012/11/25(日) 00:06:30.34 ID:rFQuW0iQP
542 :
あ:2012/11/25(日) 00:07:11.49 ID:SiQsA4RB0
てか豊田山田高萩なんか年代別には選ばれてたんだから知らないっておかしいだろ
知らないことは恥だろ
543 :
あ:2012/11/25(日) 00:07:57.88 ID:l2iMD8a40
去年の出来なら田中順也押されて当然だし、
今年の出来なら推せないのも当然だけどね
実際ザックも呼んで使ってるわけだし
今のレギュラー押しのけてレギュラーで、みたいな
過剰な押しが嫌われるんだろうけど
プレー集だけ見て選手をあーだこーだ言う人だから本田が歩いてるのを批判してるのか
オマーン戦はうんこだったけど失点シーンで唯一前線から戻れてたの本田だし
スタジアムで観れば細かい動き直しとか要所でのスプリングとか
メリハリ付けて動いてるけどね
スプリングじゃねえwスプリントだww酔ってるなーwww
546 :
3:2012/11/25(日) 00:08:44.46 ID:+3hFeRBi0
>>540 岡崎とか工藤みたいな動き出しの質の高い選手は異常に過小評価されるな
岡崎なんて本当は日本歴代最高のレジェンドストライカーなんだが
547 :
あ:2012/11/25(日) 00:09:29.48 ID:7sF7wTgrO
本田オタはすぐ反応するから面白いな
548 :
欠落:2012/11/25(日) 00:09:44.35 ID:mliCoSWdO
高萩は若い頃は小野みたいなムラのあるボランチだった
青山敏弘の方が才能あると思ったし今でもそう思ってる
むしろここで話題になるまでよく頑張ったな
549 :
3:2012/11/25(日) 00:10:22.69 ID:+3hFeRBi0
>>543 でもメッシタイプの香川よりもフォルランタイプの田中順也の方が面白そうだな
ただし田中順也は2トップじゃないと使い場所ない
ハンドスプリントスロー
岡崎はすぐ消えるだの 代表で点決めまくっても雑魚専とか言われてたもんな
香川なんて親善で弱いところから決めても大絶賛だったのに
Jとか海外とかそういう眼鏡で見てるからニワカは選手の実力を正確に測れない
海外行った選手を後出しで褒めてるだけ・・・そんなことは子供でもできる
香川と酒井ゴリはベンチ外が安定してしまうのかね
香川ヲタが香川スレでスタメンとか釣られててアホだなーって思ったけどw
553 :
あ:2012/11/25(日) 00:11:13.45 ID:DrtsYLza0
J1優勝チームのトップ下なんだから
そりゃ話題にはなる
話題にならないほうがおかしい
555 :
あ:2012/11/25(日) 00:13:56.52 ID:bytadECs0
で、高萩選手は海外の選手相手に活躍できるぐらい強いの?
上手いと言っても国内専用機じゃあ仕方ないし。
早く本田追い出して欲しいな
557 :
あ:2012/11/25(日) 00:15:05.61 ID:SiQsA4RB0
>>555 死ね喋るなニワカ野郎
ウイイレやってろ
558 :
あ:2012/11/25(日) 00:15:37.67 ID:eWde+OorO
山田は体幹が弱いから宮市に代表の座を奪われてるんだと思う
>>545 まぁこのスレでの選手個人への批判なんて殆どが的外れなんだし、テキトーにダベってれば良いんじゃねw
高萩がそれなり通用するなら
トップ下の序列は本田>ケンゴー>高萩>遠藤みたいな感じになるのかな
561 :
3:2012/11/25(日) 00:16:18.31 ID:+3hFeRBi0
>>548 青山は良い選手だよな
初めて見た時は「この選手は日本代表を背負って立つボランチになる!」と思ったし
オシムジャパンの頃は「下手糞な鈴木啓太なんかじゃなく青山を代表に呼べやクソオシム!」と言ってた
それから怪我だったり降格だったりがあって、良くここまで来たと思う
562 :
あ:2012/11/25(日) 00:16:30.34 ID:bytadECs0
>>557 知っているなら教えてくれ。高萩選手が海外で通用するのか。
563 :
あ:2012/11/25(日) 00:17:48.71 ID:Se6IR3Ra0
乾良い
内田悪い
>>560 年齢的にケンゴと高萩が逆になるんじゃないかな
ゴートク・ゴリで内田の控え1番手を駒野と競わせてる状況だし
ザックはまず計算できるベテランを控え一番手に置いておいて、
徐々に若手に世代交代させられるようにしてるように思う
565 :
3:2012/11/25(日) 00:18:22.29 ID:+3hFeRBi0
「海外で通用する」とかどうでも良いだろ
ただ確実に言えるのは、遠藤のプレイスタイルは絶対に海外のクラブじゃ通用しない
566 :
あ:2012/11/25(日) 00:18:29.32 ID:6kbs2oMjO
高萩とくらべるのは憲剛
567 :
:2012/11/25(日) 00:18:36.60 ID:hCQRJKHL0
高萩は若い時から特に期待されてた口だし、
時間がかかったがようやく頭角を現してきたというだけ。
牧内みたいなゴミの下で腐っていた時期が本当に悔やまれる。
こいつが広島に関わっていなかったらもっと早く目が出ていたはず。
それは森脇にも言えるけど。
568 :
あ:2012/11/25(日) 00:18:52.91 ID:Hdq48Jbb0
内田はまだ全力で走れてない感じだな
乾内田の試合見てるとあまりにもワーワーサッカーすぎて面白いな
何故こんなにも守備に秩序がないんだろう、ぐっちゃぐちゃだ
内田はCBが足りないSBのサブがいないって状態で無理して出てる
571 :
あ:2012/11/25(日) 00:20:54.40 ID:SiQsA4RB0
>>562 はぁ?そんなの誰にもわかるわけないだろ
プロのスカウトや監督でも海外移籍で成功するかどうかある意味ギャンブルなのに
ただJの優勝チームの中心選手だから代表に呼ばれる資格はある
そこから成功するかどうかなんてやってみないとわからないだろ
お前サッカーてかスポーツ観戦に向いてない
572 :
あ:2012/11/25(日) 00:21:35.61 ID:l0iDD/Z30
53 : :2012/11/24(土) 18:14:38.54 ID:+i3bYvAN0
本田を一列下げて高萩をトップ下で使っても面白いな。
懸案だった遠藤の後釜として補って余りある。
これが話題になってるレスだね
これじゃ一喜一憂してるだけのニワカと言われても仕方ないかな
573 :
:2012/11/25(日) 00:22:23.60 ID:hCQRJKHL0
内田のサブはいっぱいいるから大して困らん。
困るのがザッケローニがゴリという明らかに劣るSBを優遇していることだ。
駒野や高徳なら全然問題ないが。
574 :
3:2012/11/25(日) 00:22:25.59 ID:+3hFeRBi0
高萩はなんか若い頃から上手くて期待されててもう30歳くらいのイメージだった
乾 PAでグイグイ突破、最後倒れる(Noファール)
ドリームパスで味方がGKと一対一、味方がクリア
内田 高い位置取り、戻り遅い、ディレイ中心
一点物の飛び出しだがもろオフサイド、パスが遅かったとも言える
576 :
ら:2012/11/25(日) 00:22:48.76 ID:TasIn1k/O
駒野のシーズン中盤の調子の良さは線香花火が燃え尽きる直接の輝きだったんじゃないかと心配してしまう
年齢的に急に落ちてもおかしくはない
息が長そうなタイプだけど
>>573 残念ながら
守備 宏樹>駒野・高徳って判断であながち間違ってないんだよ。
海外移籍して余程目立つ活躍でもしないと2列目の選手は出る幕ないでしょ
>>544 君もニワカなんじゃない?
そんなTVで見ててもわかる
映ってなくてもいる場所と時間を意識してみたら
はっきりわかるだろ
あとスプリングってなに?
580 :
:2012/11/25(日) 00:23:58.30 ID:hCQRJKHL0
581 :
欠落:2012/11/25(日) 00:24:00.96 ID:mliCoSWdO
>>561 そうそう
俺はああいう球際で戦える選手が好きなんだ
代表でも長谷部の控えにちょうどいいと思う
酒井ゴリは、ハノーファーでも代表でも実力が出し切れていない
しかし、実力を出せる日がくるかどうかはわからない
長谷部スレの一件釣りだったw
584 :
あ:2012/11/25(日) 00:26:50.13 ID:6kbs2oMjO
右SBの話は該当スレでやってくれ
>>564 若手って言える年齢でもないし
あと1年半でケンゴよりチャンスもらえるとは思えないなぁ
まぁ今の岡崎 本田 清武に割ってはいるのは難しいよな
586 :
u:2012/11/25(日) 00:26:58.04 ID:34k56+YC0
>>575 >ドリームパスで味方がGKと一対一、味方がクリア
乾も苦労してるな
>>580 間違いでないよ。
少なくとも五輪時点では
守備では宏樹>高徳。
まぁディレイか対人どっちがチームの守備に合うかってのも大きいけど。
駒野も同じ
588 :
:2012/11/25(日) 00:27:08.63 ID:hCQRJKHL0
大してスピード感も無いオマーンにあの程度の守備しかできないゴリに代表レベルじゃない。
当然ブンデスでも戻りが遅れて失点の原因。当然の交代。
よくこんなの使う気になるわ。
はっきり言って内田とか駒野以前にJの選手から見ても守備は平均未満だろ。
こいつの武器はクロスの弾道だけ。
589 :
あ:2012/11/25(日) 00:27:19.13 ID:NPwB7HBCO
>>415 前例と言えるかわからんが
同じように全く試合出てない槙野を使い続けた後にバッサリ切って入れ代わりにゴリを呼んだんだな
そしてゴリも…になるかはゴリ次第
槙野もザックのお気に入りだのなんで呼ぶんだ?だの言われてた
590 :
:2012/11/25(日) 00:29:00.69 ID:hCQRJKHL0
ディレイも対人も平均未満w
意味の無いディレイで相手に押上げられる原因を作ったオマーン戦。
1対1も負けてるしな。
ポジショニングも糞だからあっさりブロック突破される。
591 :
3:2012/11/25(日) 00:29:08.95 ID:+3hFeRBi0
>>579 えー。だって俺がニワカだなって思った人って
プレー集見て選手を比較してるんだよ?
せめてテレビで試合観てならわかるけどさあ・・・
プレー集つってもいいとこだけ抜いたダイジェストと
ミス含めた全タッチ集じゃ全然印象変わるし、
選手の比較判断に使うものじゃないと思わん?
593 :
あ:2012/11/25(日) 00:29:30.65 ID:bytadECs0
代表の試合数は限られるからな、
本番まであと10数試合しかないし
海外で通用している2列目の選手が沢山いる中で
通用するかどうか判らん選手はもし呼ばれても使われんだろ。
594 :
・:2012/11/25(日) 00:30:03.24 ID:c6SrkLPy0
青山は昔見たとき髪型からして、アニメに出てくるエロサギ男キャラにしか見えなかった。
あとロングシュート打ちたがりの宇宙開発で、でしゃばるなと思った。見てないけど、でも成長してるんならいいや。
>>576 前田にも同じような可能性があるんだよな〜。
でも今の磐田は全てが酷いから。
596 :
3:2012/11/25(日) 00:31:08.58 ID:+3hFeRBi0
>>594 >青山は昔見たとき髪型からして、アニメに出てくるエロサギ男キャラにしか見えなかった。
お前手塚アニメの見すぎだろw
>>592 いや茶化しただけだから気にしないでくれ
SHて、FWの点取るポジション
パサー清武て何だよそれ? 本田の影に隠れるビビリのボランチじゃん。 こんなの出して点が取れるか
599 :
あ:2012/11/25(日) 00:33:31.45 ID:KTYwjOJE0
600 :
・:2012/11/25(日) 00:34:18.72 ID:c6SrkLPy0
人のことをすぐニワカ発言する奴は、その選手のこと詳しく解説して否定してないんだよな。
それって、観てないとか、知らないのと同じじゃねーかw
お前だけ、どれだけニワカじゃねーのか解説して証明しろって話だよな。
601 :
あ:2012/11/25(日) 00:34:35.21 ID:mX/RUL6t0
602 :
:2012/11/25(日) 00:35:16.51 ID:hCQRJKHL0
>>597 オマーン戦の本田を評価してる奴は、
試合見てるとかニワカとかそんなレベル以前に目が節穴なので
その議論は不要。
>>597 酔っ払いにマジレスさせないでくれwww
604 :
あ:2012/11/25(日) 00:37:04.37 ID:YUzNgoP2O
ゴリってまず足が遅いし、体でかいのに細貝や長友みたいな連中より当たりに行かないし、ディレ
イぐらいしかまともに出来ない。攻撃でも1対1でさえ勝負できないから、球下げるだけ。正直Jリ
ーグでも下の方だよね。代表に呼ぶ必要もないし、今後レベルが上がるとも思えない。どっかで成
功したら呼べばいい
605 :
欠落:2012/11/25(日) 00:37:20.30 ID:mliCoSWdO
青山敏弘は実力はあるが
今日のヒーローインタビューを見たヤツは一発で気づいたろうが
メンタルがちょっとアレなんだよな
606 :
:2012/11/25(日) 00:38:26.15 ID:hCQRJKHL0
オマーン戦の出来が悪すぎたことは
本田自身が一番わかってることだからな。
そんな中でもいいところを必死こいて探して擁護するのが真性の特徴。
ニワカとかそんなレベルにも達してない。
607 :
あ:2012/11/25(日) 00:41:00.98 ID:bytadECs0
>>599 東アジアカップ除いたら15試合しか無いぞ。
東アジア杯は多分Jメインだろ?
608 :
あ:2012/11/25(日) 00:42:44.96 ID:+MueAjvK0
ゴリラオワコンすぎる矢野キショールートだな
609 :
あ:2012/11/25(日) 00:47:02.91 ID:OgqLKDHR0
>>607 来年だけでAマッチデーで15試合、コンフェデで最低3試合の18試合じゃねーか
東アジア杯と14年のW杯前にAマッチデー1試合、本番直前の強化試合も
610 :
あ:2012/11/25(日) 00:47:24.45 ID:aacW7GcuO
ゴリ推してた人達は内田がダメだから推してたの?
それともゴリがよかったからなの?
611 :
あ:2012/11/25(日) 00:48:46.10 ID:2BcOs+tI0
この状況が続けば槙野の代表復帰もあるな
613 :
あ:2012/11/25(日) 00:51:14.29 ID:2K/ieJ8P0
青山高萩は代表無理でしょ
森崎は安定してるし控えにでも呼んでほしい
ここは森脇復帰だな
615 :
まりんくん:2012/11/25(日) 00:52:36.58 ID:0dizVAo30
616 :
3:2012/11/25(日) 00:53:06.94 ID:+3hFeRBi0
森崎は代表みたいなプレッシャーの強い環境に置くと
またオーバートレーニング症候群とかになって潰れてしまいそうで怖い
清武交代早いな
618 :
あ:2012/11/25(日) 00:53:48.29 ID:bytadECs0
>>610 15試合もあるか?来年のAマッチデー、
>>1のカレンダー数えたら9試合しかないぞ。
619 :
3:2012/11/25(日) 00:54:00.53 ID:+3hFeRBi0
>>615 フィジカルだけの問題じゃないぞ
遠藤のプレイとメンタルはアグレッシブさが致命的に欠けてる
620 :
あ:2012/11/25(日) 00:55:12.02 ID:bytadECs0
621 :
名無し:2012/11/25(日) 00:55:41.52 ID:SR0Wg/EQO
ゴリはベンチ外か、正念場だが内田、長谷部、細貝はそういう位置からでもはい上がって
活躍も見せたりしてるからゴリもやれないことはないはず、根性見せろや
622 :
:2012/11/25(日) 00:56:06.05 ID:hCQRJKHL0
どっちの森崎だよ。
Jリーグがいかんよ
同じリーグの中にも格差的な実力差が欲しい
2位〜17位までなんつーか団子じゃんか
こんなどのチームにいても大差ないなんってのは
選手のモチベーションに影響ないんかい
国内組では
外人頼みのチームからは
代表選手を呼ばないことだな
625 :
あ:2012/11/25(日) 00:59:36.90 ID:+MueAjvK0
つまりガンバ枠は不要ってこったな
626 :
:2012/11/25(日) 00:59:47.20 ID:hCQRJKHL0
結局画一的な育成しかできないから画一的な選手しか出てこない。
その弊害。今のJリーグの混戦は、日本サッカーの停滞を象徴している。
それなりの選手が多いけど、突き抜けた奴がいないから
結局団子レース。
戦術的に完成しているチームが強い。
627 :
あ:2012/11/25(日) 01:00:57.67 ID:kzKDkLKL0
ゴリが使われたのは単純にセットプレー対策
同じ理由で今後寿人が使われることもない
628 :
にわかばか:2012/11/25(日) 01:01:23.08 ID:6kbs2oMjO
____本田
_長友_遠藤_岡崎
__高橋_細貝
駒野_今野_吉田_宏樹
____権田
629 :
あ:2012/11/25(日) 01:02:07.57 ID:2BcOs+tI0
630 :
あ:2012/11/25(日) 01:02:15.74 ID:do6/mIbZ0
高萩、高柳のダブルボランチは、見ていて絶望すら覚えたよ
アンダー代表の時よく二人でコンビ組んでいた
パスは下手だわ、守備も弱いわ、
六平といい、山村といい、
アンダーのボランチのチョイスはアホなんだよね
631 :
3:2012/11/25(日) 01:02:47.71 ID:+3hFeRBi0
>>626 >今のJリーグの混戦は、日本サッカーの停滞を象徴している。
世界でもここ10年くらいで日本ほど躍進した国は他に存在しないんだが
632 :
あ:2012/11/25(日) 01:04:10.35 ID:oAWiSmFK0
>>626 共通する弱点を持ったりするのはほとんどの国で同じだと思うけどな
混血進んでない国だと特にね
633 :
あ:2012/11/25(日) 01:05:28.96 ID:+MueAjvK0
>>626 海外に抜かれるのは考えないの?
ブラジルじゃねーんだからさw
>>631 それは単純に伸びしろが大きかったからってだけなんじゃないの?
求めてるのがFIFAランク20〜30位っていう君にとっては
育成成功したっていえるんだろうね
635 :
あ:2012/11/25(日) 01:10:39.75 ID:ajbIRwf50
ゴリはベンチ外の4部送りらしいな
636 :
欠落:2012/11/25(日) 01:11:56.23 ID:mliCoSWdO
高萩高柳青山敏弘ときたら次は吉弘の話だな
吉弘は茂庭に責任感を植え付けたような
同世代の増嶋より良いDFだった
>>635 バイヤンに試合途中5失点のチームのベンチにも入れない
う〜む
怪我じゃね?w
638 :
あ:2012/11/25(日) 01:12:24.33 ID:EteJhMXeO
ウッチーごらっそ
639 :
あ:2012/11/25(日) 01:12:41.95 ID:59V0suMwO
酒井ゴリ四部行きらしいけど
ブンデス四部ってアマチュアとリザーブが混ざってんだっけ?
640 :
あ:2012/11/25(日) 01:14:21.25 ID:CByM6BBq0
>>639 え?マジで四部行き?
それ何て大津コース?
641 :
あ:2012/11/25(日) 01:14:24.77 ID:YfxkL7m6O
MasahitoNoto
試合ヴォルフスブルグllと同点でした。右サイド宏樹と日本人コンビっての楽しかったな。
試合中に日本語喋ったのは何か慣れなくて不思議な感覚でした。
トップで一緒にやれる様に僕はもっともっとやらないと。また一つ目標が増えました。
642 :
あ:2012/11/25(日) 01:14:33.45 ID:jT4Qiv07O
四部って去年宇佐美や大津が行ってたところか?
能登と一緒にやったのか
644 :
あ:2012/11/25(日) 01:15:31.21 ID:q1T6vA7J0
大津だけじゃなく宇佐美も四部送りにされた
645 :
あ:2012/11/25(日) 01:16:33.80 ID:oAWiSmFK0
去年の宇佐美みたいに普段はトップで週末はリザーブで試合って感じかもね
でも交代枠基本使わないDFだからベンチに座ってるよりましだと思うよ
646 :
あ:2012/11/25(日) 01:16:56.48 ID:CByM6BBq0
マジならゴリおわたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
647 :
:2012/11/25(日) 01:17:40.99 ID:hCQRJKHL0
いやこのままフェードアウトしてくれるとありがたい。
やはり代表レベルの選手ではないからな。
648 :
あ:2012/11/25(日) 01:18:04.62 ID:p8/JkqQC0
内田BBAの大勝利ワロタ
649 :
あ:2012/11/25(日) 01:19:46.33 ID:CByM6BBq0
高徳と宏樹、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
>>626 ここ一番に強くなりたいのなら
まずもって
ここ一番に強い選手を
体格・体型・ポジション関係なく
1人でも育てなければならない
651 :
u:2012/11/25(日) 01:20:31.66 ID:34k56+YC0
>>648 BBAは今内田を心配してそれどころじゃないだろw
652 :
あ:2012/11/25(日) 01:20:48.75 ID:ELAReuUb0
ザックはさすがだね都倉とトヨグバを呼ぶ可能性が有るらしいね。
マイクよりは使えると思うな〜。
早く呼んで試してくれい!
既にちょっと遅いけどなw
>>625 家長は呼んでいい あら外人枠みたいな雰囲気がするw
654 :
あ:2012/11/25(日) 01:22:48.11 ID:2K/ieJ8P0
本田がバテたら家長で
655 :
3:2012/11/25(日) 01:23:01.01 ID:+3hFeRBi0
>>634 そ>れは単純に伸びしろが大きかったからってだけなんじゃないの?
この10数年間、伸び白を期待されながら全くそれに応えられなかった
アフリカ勢やアジアの眠れる獅子の体たらくを見てないのか?
20年ちょっと前の日本サッカーは、ガチでマレーシアとかと同レベルだったからな
そこからW杯の常連国になり、世界で20番目程度、W杯でGL突破の可能性も
現実的に計算出来るレベルにまでなったっていうのは、相当な進歩だぞ
結局、酒井ゴリは内田長友とは格が違ったな
657 :
あ:2012/11/25(日) 01:23:51.91 ID:2BcOs+tI0
ベンチ外なんだしリザーブで試合に出るのぐらい普通じゃね?
659 :
あ:2012/11/25(日) 01:25:48.57 ID:b7f1+jdf0
今日はポスト当てた長谷部が一番得点に近づいた
660 :
あ:2012/11/25(日) 01:27:40.83 ID:do6/mIbZ0
家長の地蔵ぷりを忘れたのか?
Jはぬるいからさ、家長ごときがすぐ活躍してしまう
代表のレベルになくても、点をとるから
活躍していると勘違いする
661 :
さ:2012/11/25(日) 01:28:17.13 ID:awqnW3bF0
サンフレッチェ優勝特番を各局でやってるんだ。高萩も寿人も青山も西川も良いカオしてるよ。ただな、
森脇がうるさいw
清武ハーフで交代かよ
ゴリはまだ伸びるかなと期待していいけど、香川は、トップ下失格で、SHの仕事も覚えず中に居座り、無理やり仮病で追放
清武もトップ下失格で、右サイドもプレースタイルが今のまま中途半端で、サイドアタッカーの仕事が出来なければスタメン外される
チビで能力不足がバレればもう使ってもらえない。 香川なんて100億円単位で貢献してもゴミ箱へ捨てられた
664 :
あ:2012/11/25(日) 01:28:58.62 ID:Se6IR3Ra0
内田後半良かった
乾後半消えてた 途中交代
>>662 ゴール、アシスト、守備 何もないから仕方ない
666 :
あ:2012/11/25(日) 01:30:19.70 ID:kzKDkLKL0
乾っていつも前後半のどっちかしか働いてないようなw
内田 後半は良スローイング連発、ドリブル突破で相手二人とボールを置き去りにする
>>655 だから君はそれで満足なんでしょ?
別にそれは否定しないよ
けど中にはそれに満足してない人もいることも理解したほうがいい
もしくはこんな捉え方だってできる
チームとしての完成度で今の成長がある
それに適した選手は育成できたかもしれない。けどそれでは20位どまり
それよりを上を目指すのに、
今の団子選手どもを突き抜けた選手ももっと出てきてくれないものか
ベルギーみたいにチームとして完成してないから中々上にあがってこないけど
明らかに選手の質はどこをとっても日本より上、世界クラスばっか
みたいになって欲しいと思ってたら、君みたいに現状に満足できない
理解できる?
あらら、長谷部、清武、乾、全部途中交代かよ
しかたない VVVのカレンちゃんに期待するか
670 :
:2012/11/25(日) 01:33:42.72 ID:hCQRJKHL0
乾も宇佐美も良い時と悪い時ムラが多いのが難点。こういう選手は運動量に問題があることが多い。
監督はやはりコンスタントに活躍できる選手のほうを重宝する。
>>668 数年でいきなり強豪の仲間入りとか中国のお偉いさんかよ
>>663 香川は最低限のフィジカルと英会話身につけたらまたスタメンで使ってもらえるでしょマンUで
673 :
あ:2012/11/25(日) 01:35:30.43 ID:bytadECs0
香川怪我で休養中の今こそ英語の勉強がんばっているかなあ・・・
やっぱりマンU勝負強いな、QPRじゃ所詮相手にならんね
676 :
u:2012/11/25(日) 01:37:32.74 ID:34k56+YC0
ドイツ組は皆ドローか
677 :
名無し:2012/11/25(日) 01:37:55.15 ID:SR0Wg/EQO
今季ドイツ組は活躍度なら内田が抜けてるなやっぱ、高徳が次点か
乾清武長谷部も頑張ってはいるが
宇佐美岡崎ゴリはもう少し頑張りが必要だな
678 :
欠落:2012/11/25(日) 01:37:58.29 ID:mliCoSWdO
元ジェフの羽生ってもし今の選手なら
ドイツで7得点5アシストくらいしそうだな
>>671 頭悪いんじゃないの?
育成の結果が数年ででるのかよ?
現状に満足して育成を改善しなかったら
他国の失墜という要素を無視したら、
十年後だろうが二十年だろうがさらなる成長は見込めない
そういうことを言ってるんだろ
つーかこの話が元々どういう話だったのか理解して言ってるのか?
681 :
あ:2012/11/25(日) 01:38:59.18 ID:0RVEYOis0
682 :
、:2012/11/25(日) 01:39:05.08 ID:Ql2BcwtbO
本田のインタみたいの見たけどまた英語うまくなってたよ、英語圏じゃないのに頑張ってる、いまだにスペイン語も勉強してるらしいし
香川もがんばれ
683 :
u:2012/11/25(日) 01:39:51.02 ID:34k56+YC0
自分にしかわからない略し方すんなよ。
685 :
あ:2012/11/25(日) 01:40:10.97 ID:h32w4wUe0
内田は流石にいつもの速さがなくて重そうだった。てか、絶対まだ完治してない
佐藤寿は、裏抜けとか積極的だからSHでもいいんじゃないの。 香川、清武と身長同じなら代わりに出していいじゃん
687 :
3:2012/11/25(日) 01:42:53.85 ID:+3hFeRBi0
>>668 >ベルギーみたいにチームとして完成してないから中々上にあがってこないけど
>明らかに選手の質はどこをとっても日本より上、世界クラスばっか
>みたいになって欲しいと思ってたら、君みたいに現状に満足できない
>
>理解できる?
そんなの理解できるか
完全にてめえの偏った好みの問題だろ
俺としてはちょっと前のアフリカ勢の様な欧州のトップクラブに多数の選手を輩出しても
ショボい結果しか出せない国よりは、まとまりのあるサッカーで善戦するアジアのサッカーによほど可能性を感じるがな
>>686 フランス、ブラジル終わったあたりから
多くの人がSHの守備の必要性を感じはじめてるのに
なんか周回遅れっぽく来たね
689 :
_:2012/11/25(日) 01:44:21.95 ID:qsgxlyhI0
寿人はウイイレで例えるならCFにしか星マークがないタイプだろ
ウイングとかサイドハーフはオシム時代にも
試されたが何のインパクトもなく消えていったぞ
690 :
3:2012/11/25(日) 01:45:18.94 ID:+3hFeRBi0
近年のアフリカでガーナだけが国際レベルで成功しているというのは
ブラックアフリカンのチームに欧州の組織力を導入したからだろ
そしてその欧州よりもさらに組織力が高いのが東アジアのサッカー
ウィガンの日本代表FW宮市亮(19)は、24日のレディング戦のベンチを外れた。
Jリーグでプレーしろ まだ間に合う CFがいい 明らかに選択ミス
寿人の2列目はオシムのときはかなり献身的でプレー自体は効いてたときはあったんだけどな
その代わり岡崎よりも仕掛けられてなかったから現在の代表じゃとても合うとは思えないな
693 :
3:2012/11/25(日) 01:46:45.61 ID:+3hFeRBi0
>>689 岡崎がSHでもあれだけ点に絡んでるところを見ると、佐藤は正直見劣りするな
>>688 思いつきで言っただけ SB長友、高徳をSHで使えと言ってる
>>687 だから君はそう捉えるんでしょうよ
選手の質よりもチームの完成度を高めればもっと上にいけるって
そう考えてりゃいいよ
696 :
あ:2012/11/25(日) 01:47:52.65 ID:4EMrTWz0O
佐藤はCFしかできないよ ただ1トップやらせてもボールの収まりもいいし
裏抜けが岡崎並みにうまいからな
少なくともマイクと同じくらいの時間は与えて欲しいわ 絶対マイクよりは使えるぞ
698 :
あ:2012/11/25(日) 01:49:25.70 ID:Ha6nCnsN0
>>688 多くの人はもっと前から気づいているww
それ言い始めたらマイクだってトップでの動きの質だけは高いでしょ
それ+αがないと試合を作れないからそれだけじゃダメってことなんじゃないの?
宮市はいつ試合出るの?
702 :
3:2012/11/25(日) 01:50:37.56 ID:+3hFeRBi0
>>695 そう、俺は極限までチームの完成度を高めればいいと思ってる
ただ、強い組織を作るためには、それを可能にする強いフィジカルが不可欠
モウリーニョのチェルシーの守備組織も、前線のDFWドログバを筆頭に屈強なフィジカルがなければ成り立たなかった
だから日本の選手は長友や本田を見習ってガチムチにフィジカルを鍛えろと、そう思ってる
703 :
あ:2012/11/25(日) 01:50:46.82 ID:do6/mIbZ0
>>655 日本は昔からアジア3位だよ
W杯のアジア枠が2つだったので
出れなかった
フランス大会予選もアジア3位
南アフリカ大会予選もグループ2位通過
アジア枠が増えていなければ、未だに日本はW杯に出ていない
704 :
あ:2012/11/25(日) 01:51:43.34 ID:kzKDkLKL0
これ以上Jからブンデスに選手を輸出しても日本人選手の評価を落とすだけだな
高橋柿谷扇原山田?とか全く通用しそうにないわ
>>698 ハイボールに競り勝てず ボールも足元にまったく収まらない
運動量が低い 落下地点予測がイミフでどこが質がいいんだよ
前線張ってて頭で合わせるしかできないぞ しかも相手引いてる状態でドンピシャであわせれることなんてほぼないし
若手の海外移籍どうこうの前にストレスで前田の生え際後退しそうなこと心配した方がいい
仮にも代表でFWやってる男がずっとノーゴールてw
ん?ドイツW杯はアジア予選1位じゃないか?
708 :
_:2012/11/25(日) 01:54:02.26 ID:qsgxlyhI0
日本人でフィジカル強いのもいるにはいるが
そういうのは大抵サッカー脳がダメだったり
スピード不足だったり下手糞だったりで
結局代表レベルでは使えなかったりするんだよな
人種の差・DNAの差はあるとはいえ
このあたりは確かにどうにかならないもんかね
709 :
あ:2012/11/25(日) 01:54:36.28 ID:J7750MJDO
>>702 で、それで話の趣旨にどう絡んで来るんだよ
>623にどう絡むのか聞いてるんだ
ほれ、歌ってみろよ
711 :
あ:2012/11/25(日) 01:55:03.77 ID:2BcOs+tI0
アジア枠が増えてなかったらって仮定するなら
オーストラリアがオセアニアのままだった仮定も必要なんじゃないか?
内田は見てて全く面白くないんだよな
人任せの逃げのプレーしか出来ないから
自分で打開できるゴートクのほうが完全に上
責任逃れのゴリは論外
オーストラリアはアジア舐めすぎたな
オセアニアのほうが絶対楽だったろ
714 :
3:2012/11/25(日) 01:56:37.02 ID:+3hFeRBi0
>>703 >アジア枠が増えていなければ、未だに日本はW杯に出ていない
何言ってるんだ
ジーコジャパンは普通にアジア予選を1位突破してるだろ
昔の日本はアジア3位どころか、1次予選、2次予選すら突破できなかったんだぞ
>>706 サイド放棄、クロス嫌いの左サイド香川と
20m離れた位置からの放り込み右サイド清武で、前田がゴールできるわけない
最近のゴールは岡崎のアシストだったか
長友と、高徳をSHにして、クロスを上げさせないと、前田は点取れない
ゴリ4部行きか・・ここで腐るかどうかかな
守備面で考えるなら正直細貝にでもまかせたほうがいいし
ただ代表に足りない高さをもった選手なんだけどねぇ
>>708 あと環境な。
モンベが多い国で接触プレーを易々とさせる育成もそう無いだろ。
自国リーグでも不要であって邪魔になるスキルだし。
719 :
:2012/11/25(日) 01:59:08.34 ID:Zhz9vCqQ0
>>709 ドイツの時は、日本とイランがもう既にW杯出場決定しているので
最終日、イランが負けて、日本が勝ったので、日本が1位になった。
あそこで、イランがガチってきたら、逆転で日本が2位になった。
イランが負けても意味のない試合だったからな。
720 :
3:2012/11/25(日) 01:59:15.13 ID:+3hFeRBi0
>>710 日本サッカーは停滞してるという現状認識が
根本的に現実とかけ離れてるってことだよ
俺は近い将来、韓国・日本を含め東アジアの組織力が世界のサッカーを席巻する可能性があると考えてる
>>720 うわぁ・・・・
話す相手間違えた・・・
722 :
3:2012/11/25(日) 02:01:05.69 ID:+3hFeRBi0
>>719 イランがガチで来てもホームでなら十分勝てるだろ
一体何を根拠に「日本が絶対負けてた」と断言できるんだカスが
南米の個人技に対抗して、欧州はフィジカルと組織的守備
日本は、組織プレーと、スピード、スタミナ、アジリティを生かしたドリブル、裏抜け これを徹底させるしかない
身体能力は一般人レベルの香川と清武は代表引退しろ 平凡すぎる
724 :
:2012/11/25(日) 02:01:39.36 ID:Zhz9vCqQ0
というか、ドイツW杯予選の時は、最終日までイランが1位日本が2位
引き分けだと、日本2位になってたよ
最速最速と浮かれている間に、追いつかれて逆転されてやがる。
ホント、日本って弱いわ。
725 :
あ:2012/11/25(日) 02:01:41.02 ID:6kbs2oMjO
>>715 こういうクロスしか考えてないやつのことをクロスバカという
727 :
:2012/11/25(日) 02:03:58.48 ID:Zhz9vCqQ0
岡崎がSHだと?
そんなことをシラっと言うなんて、試合を見ていない証拠。
岡崎はポジションFWだよ。
動き出しもFWそのもの。
SHの動きなんて何一つしてない。というか、足元が下手すぎ。
>>725 正面突破出来る能力がないから、サイド重視になる アジアは引いてスペース無いしぃがいつものパターン
>>727 守備の意識はSHそのもの、SHの鑑だと俺は思うんだけど
730 :
3:2012/11/25(日) 02:06:22.53 ID:+3hFeRBi0
>>721 なにか悪いこと言ったか?
五輪という大きな世界大会で日本と韓国のアジア勢がメダルを争う
そのこと自体10年ちょっと前じゃ絶対に考えられなかったことだぞ
12年前当時の日本は、五輪ベスト8敗退止まりのチームを「ドリームチーム」「黄金世代」
なんかと持ち上げて有り難がってたくらいなんだから
それが今じゃ、五輪で4位に入っても不満が出て叩かれる
確実に日本サッカーが1つ上の段階に進みつつある証拠だろ
ポジションという固定観念に囚われるな。
心の目で見るんだ。
OF
SS CH SS
DH CH
SB LIB CB SB
これがザックジャパンのしんじつのすがただ!
735 :
:2012/11/25(日) 02:11:55.60 ID:Zhz9vCqQ0
もし、前線4人が、前田・岡崎・本田・香川だとすると、試合中はこうなっている
←前田
←岡崎
→香川
(長谷部)
↑本田
↑(長友)
(遠藤)
狙いは1つ。長友のクロスを前田と岡崎の2トップが狙う。
本田がキープして、香川は長友にスペースを開けるだけの選手。
遠藤がアンカー
737 :
あ:2012/11/25(日) 02:13:04.59 ID:uE1hi1tb0
>>712 >人任せの逃げのプレーしか出来ないから
もっと具体的に
本田はMF FWではない
>>727 さすがに今の岡崎見て足元下手すぎはないわ・・・・
どこ見てるんだよ
740 :
あ:2012/11/25(日) 02:27:04.20 ID:6kbs2oMjO
岡崎はつなぎはうまくなったがチャンスメイクはへたくそだ
741 :
3:2012/11/25(日) 02:28:24.57 ID:+3hFeRBi0
>>732>>734>>736 ID変えて連投発狂か
誰も知らない知られちゃいけない〜♪ネトウヨの国籍を〜♪
何も言えない 知られちゃいけないネトウヨの国籍を〜♪
人の世に愛がある 人の世に夢がある
この美しい国を 壊したいだけ
明日もどこかでガイセンシャ 明日もどこかでガイセンシャ
決定的なクロス何本も上げててチャンスメイクできない言われても・・・
ドリブル仕掛けてるのも 裏狙ってるのも岡崎だけだぞ
前田
長友本田長谷部
高萩山口(田口でも可)
高徳釣男吉田宏樹
川島
どうこれ?ただのベストガチムチ11だぞ
こいつら試せとかこれにしろとかじゃないから
そのガイセンシャ乗り回してるのがお前の同胞じゃねーかバカチョン
745 :
あ:2012/11/25(日) 02:35:04.38 ID:6kbs2oMjO
・岡崎は守備がうまい
・ドリブルで仕掛けてるのは岡崎だけ
・岡崎はチャンスメイクとシュートがうまい
岡崎の3大ダウト
なんかチャンスメイク勘違いしてる奴いるよな
クロス(ラストパス)供給するのもチャンスメイクなんだがな
747 :
あ:2012/11/25(日) 02:39:18.73 ID:l0iDD/Z30
この「3」のコテのID:+3hFeRBi0はモロチョン
どれだけお願しても、はぐらかすだけで「竹島は日本の領土」とは言ってくれなかった
748 :
あ:2012/11/25(日) 02:44:18.38 ID:GYgIoXlm0
749 :
.:2012/11/25(日) 02:55:31.78 ID:qw7Pq5ss0
香川って仕掛けが成功する確率岡崎より下だよな?
そもそもそんなに仕掛けないか
今日もトリはボビさんかw
相変わらずスピッツでポジション死守してるのは何の因果なのか
751 :
えええ:2012/11/25(日) 03:05:56.88 ID:21j3HwWP0
Jの試合後はそれなりの流れだったのにその後案の定ニワカ祭りだったようだなw
海外組の試合も終わってちょっとおちついてきたか
752 :
あ:2012/11/25(日) 03:19:52.23 ID:thgxvz7M0
正直いって今年の国内はひでーよ
仙台が優勝なら解るよ。 土壇場で なにぴろしまって!
こんなのチャンピオンとは認めたくないねマジで
後半仙台が失速したの狙ってるみたいで嫌だったな
というかここの選手から代表だれが居るんだよホント;だから国内カス扱い
されちゃうんだぜ!CとかGとかFCとかもっとがんばれよ鞠も
753 :
.:2012/11/25(日) 03:20:04.37 ID:qw7Pq5ss0
セレッソはあのクソキーパー使ってるうちは優勝なんか無理でしょ
元々流出しまくってるチームなのに守備の要があれじゃなぁ
755 :
あ:2012/11/25(日) 03:25:34.52 ID:+MueAjvK0
むしろ広島優勝で良かったわ
仙台とか贔屓ジャッジなかったら中位じゃん
ゲイスポはサッカー関連のスレさっさと立てろ
>>752 今年の広島は強かったよ
むしろ仙台なんかジャッジ偏りすぎで優勝しても周りから叩かれてたぞ
今日も1対1の場面で後ろから腕伸ばして押し倒したのにノーファールだったからなw
759 :
あ:2012/11/25(日) 03:30:13.81 ID:thgxvz7M0
ていうかJリーグ迷走してるな;これじゃ良い若手育たないな
客寄せパンダジャンかこれ。プレーオフって普通は 突入条件っての有るでしょ
3位4位5位の勝ち点差が10以内で均衡している場合に限り突入とか
だってこいつらの条件で言うと3位と6位の間に20点勝ち点差が有っても
プレーオフとかw成るわけでしょ あり得ないこれww ホントバカが考えるシステムだ
760 :
_:2012/11/25(日) 03:30:19.98 ID:qw7Pq5ss0
言いたかないが仙台は震災ジャッジだわな
あの面子で優勝争いなんて普通は無理
761 :
えええ:2012/11/25(日) 03:31:14.93 ID:21j3HwWP0
仙台はファイトしすぎだw
まあでも鳥栖とか仙台みたいなのが
ガンガンクラッシュしに行くのは球際弱い原因解消に多少効果あるんじゃない?w
今日の山口のファールだってあれでレッドはちょっとないだろPKはともかく
笛がちょっと厳しすぎること最近見るとまた目に付き始めてるな
763 :
名無し:2012/11/25(日) 03:33:25.52 ID:GrmSwDV70
宮市ェ・・・
764 :
あ:2012/11/25(日) 03:34:35.27 ID:thgxvz7M0
いや助っ人はスゲーよ 仙台。浦和のゴールこじ開けたとき
ああ言うゴール出来る奴は Cロナとか数名しか居ないなってレベル見せた
まぁ他は松下ぐらいしか居ないが 広島なんかだーれもいねーよホント
韓国人ばかり獲ってさ あたまわりぃーよあの地域のフロント
765 :
_:2012/11/25(日) 03:34:48.87 ID:qw7Pq5ss0
被災者の方々だって偏向ジャッジで勝っても勇気づけられないだろ
むしろ嫌な気持ちにさせてしまうと思う
もうこういうこと止めてほしいわ
766 :
あ:2012/11/25(日) 03:34:53.08 ID:59V0suMwO
>>757 日テレさん、師匠押しですか…
一般人に人気でそうなのには目ざといな
>>741 お前が悪い
俺は一貫して馬鹿にはしてても、
お前のような考え方もあることへの理解は示し続けたのに
自分の意見が唯一の真実であるかのごとく押し続けた
さらに持ち出したのが2002年は選手達のチームとしての組織力ではなく
チーム韓国としての組織力(金)で審判買収をし世界中から呆れられ
組織力というよりは一丸となってボールより日本人の足を蹴ることで
日本からの勝利数を増やし
ラフプレーを捨てたクリーンな試合をすれば0-3でボロ負け
さらにはどの組織力の強化なのか、その団結力により
八百長横行リーグとなりはて
そんな蛮国を同列、くくりを同じにして語られたのでは
ヒトモドキ認定も仕方ないことだろう
消えてろゴミ
768 :
あ:2012/11/25(日) 03:35:40.72 ID:thgxvz7M0
そもそも糞韓2人も獲ってるチームは去るべきだ!J2行け それが良い
そうだそうしよう
769 :
えええ:2012/11/25(日) 03:39:13.43 ID:21j3HwWP0
仙台は鳥栖の試合ほどみてないから誤解を与えるかもしれないが
あくまで自分がみた試合だけに限っていうと
鳥栖は激しいけど仙台はダーティーなところが目についた
たまたまそういう試合にあたっただけかもしれないけど
仙台は玉際が激しいというのとはちょっと違う感じがした
まあ確かに仙台はダークな部分あるなw
多少はいいんじゃないのああいうチームあっても
震災ジャッジという言い方はどうかと思うが
本当に周りから見ても有利なジャッジ多いんだよな
ネタでなく あれで優勝されたらさすがになえる
しかしボビさんが10番背負ってスピッツの位置でポストしてると
元々FWでも何か違和感ありすぎて困るなw
773 :
えええ:2012/11/25(日) 03:53:57.65 ID:21j3HwWP0
格差が激しい四大リーグだと
下位クラブが下手糞がゆえにアフターでつっこんで足かっさらったり
技術でついていけず足がついていかないので手で止めたりエルボーかましたりはあるけど
上位チームがそれやるかね?という
昔のガンバレッズ、そのまた昔のアントラーズジュビロのように本来力のあるメガクラブがあって
ラフプレーかましても結局は力のあるチームに粉砕されるという構図に戻って欲しい
今年は広島が守ってくれたのでほっとしてる
名古屋がもうちょっと強くなればよかったんだけどね
結局優勝してから下降線辿ってるし今期の
775 :
あ:2012/11/25(日) 03:57:31.55 ID:thgxvz7M0
まぁでも;仙台は唯一浦和に圧力掛けるサポと暑苦しいスタ有しているわけだから
許してやろう!仙台=極悪同盟 とすれば良しとできる
ぴろしまにはなんもないスタも無い金もない客も呼ばない。知らないだろうが
広島の分の収益は浦和が戦ったら2/3浦和負担に成るから
サポも支援者もなんもないチームとはみんなしたくないらしい
仙台は潜在サポ凄いから浦和とやるときは満員で埋める
そう言うチームは大事だ。広島は規模的に2部のチーム 対戦相手がこのチームの
負債を払って戦う構図 そんなのそもそも一部に要らない。
ACLでも特に左右のSBが球際で負けまくって敗退してたしなぁ
777 :
あ:2012/11/25(日) 03:58:15.87 ID:h3O7TvRK0
仙台と鳥栖は同じフィジカル重視でもかなり質は違うよ
昨日いいようにやられたレッズの本スレでも、ラフプレーとか力押しじゃなくて
球際激しくていいチーム、フィジカルの差が凄かった、って論調だったし
仙台戦の後だと暴力サッカーとかその手の非難で溢れ返ってたのとは対称的だった
自分も実際今シーズン鳥栖の試合は半分くらいみたけど、チーム戦術がしっかり浸透してて
それを90分こなせる体力があるいいチームだと思う
>>771 つーてもここ数年予想外に勢いのあるチームは必ず有利なジャッジがどうたら言われてないかね
柏とかも相当言われてたし
来年は来年でどっかのチームがまたそういう扱いされるだけじゃねーの
>>770 新潟サポからすると今季ホームでもアウェーでも糞ジャッジ食らったのでありえない
アウェーだけならまだ理解できるがホームでもやられてるんでありえません
おお、森本スタメンだぞがんばって起きてみるか
781 :
き:2012/11/25(日) 04:23:09.79 ID:Qth4yNEfO
全盛期の高原と前田どっちが上?
ザックは高原がバリバリだった頃使うかね?
黄金世代で使う人間と使わない人間って誰だろ?
小笠原とか稲本とかは好きになりそうだなザック。 逆に戸田とか松田とか和を乱す奴は呼ばなかったろね。
782 :
えええ:2012/11/25(日) 04:24:46.93 ID:21j3HwWP0
ボビさんの次は森元か・・・
さすがに寝そうだな
寿人は李に点をとらせるような裏方のプレーもよくなったから
代表のFW兼SHもそれなりにできるようになってると思う
フィニッシャー枠はもう一人いてもいいだろう
CWCでリーチの違う相手でも問題なくやれるようになったという証をみせてほしい
さすがにもうSHのポジションの選手はこれ以上要らないんじゃない?
本当に森本は久々にスタメンだし2回ぐらいケチャップ放出期待したいな
しかしボビ森本がまさかスピッツポジション確保するとはなぁ
どっちも去年はサイドだったのに
784 :
_:2012/11/25(日) 04:33:16.95 ID:qw7Pq5ss0
SHは本職の人達があまりにも頼りなさすぎるからなぁ…
香川、乾、清武ェ
岡崎はいいんだけど
785 :
えええ:2012/11/25(日) 04:36:14.32 ID:21j3HwWP0
SHは人材が豊富にみえてFW的な人材は実は岡崎だけだから
偏りすぎで薄いともいえるかなと
DFラインをイライラさせる駆け引きできるのは現状岡崎だけだという
主役になれる上手い選手はおなかいっぱいになるくらいいるけどね
786 :
あ:2012/11/25(日) 04:36:51.74 ID:aWHs6Rw50
腰抜けゴーらー並べて役割相殺させて何をさせたいんだろうねぇ
これだから戦術理解がないって言われるんだよ
787 :
あ:2012/11/25(日) 04:37:38.42 ID:aWHs6Rw50
ちなみに岡崎も腰抜けゴーらーだっつうの
この前のELのゴールなんかな
788 :
_:2012/11/25(日) 04:38:00.96 ID:qw7Pq5ss0
岡崎の他に得点力のあるSHが欲しいよね
それが佐藤寿人だと思うけど
789 :
あ:2012/11/25(日) 04:38:51.91 ID:+eY2u1C90
790 :
あ:2012/11/25(日) 04:41:43.62 ID:OhmH7NDL0
仕掛けられるSHがほしい
791 :
あ:2012/11/25(日) 04:42:56.52 ID:7TgyHfOw0
第13節
走行距離 スプリント 最高速度 対人勝率 パス成功率
乾(0−84) 9.9q 34回 30.4q/h 47.1%(8勝9敗) 84%
清武(0−46) 5.1q 1回 25.6q/h 50%(1勝1敗) 74%
長谷部(0−59) 7.7q 15回 30.1q/h 31.3%(5勝11敗) 58%
内田(0−90) 10.4q 21回 29.8q/h 28.6%(2勝5敗) 81%
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 04:47:22.84 ID:7WyUr6xu0
内田って怪我治ってるのか?いきなり90分ってちょっとな・・・
794 :
_:2012/11/25(日) 04:47:53.65 ID:qw7Pq5ss0
岡崎がいないときはバックパサー並べて役割相殺してるよねw
やはり佐藤は必要だと思うよ
795 :
えええ:2012/11/25(日) 04:49:13.29 ID:21j3HwWP0
外の相手とやってみて平然とやれるかみないとなんともいえないけど
モンテレイやコリンチャスといった普段とはリーチも間合いも違う相手に普段どおりにできたなら寿人は十分計算たつかなと
オシムのときはサイドでの攻撃に関してはさっぱりだったけど
前田も1トップできませんと岡田に申告してはずされてから1トップできるようになった経緯もあるし
寿人もあのときのままではないだろう
たぶんねw
まぁ李よりは豊田、大迫、寿人の方が上だと思うわ
797 :
、:2012/11/25(日) 04:51:55.26 ID:OBO1lCBSO
ゴキブリーよりは皆うまいよw
798 :
あ:2012/11/25(日) 04:53:34.42 ID:OhmH7NDL0
大津ってVVVでも試合出れてないのか?
799 :
えええ:2012/11/25(日) 04:56:17.63 ID:21j3HwWP0
大津はちょろちょろ出始めてたけど
チームがあまりにもうまくいかないので今月かなりの入れ替えがあってその割りをくったかんじ
代わりにボビさんがスタメンにwww
800 :
あ:2012/11/25(日) 04:57:39.90 ID:L3De2GV90
実際大津よりカレンの方が使える
801 :
あ:2012/11/25(日) 04:58:03.22 ID:aWHs6Rw50
岡崎のゴールだって誰かが敵をひきつけてるから生まれてるんだよ
ゴールの前の岡崎以外の状況を作らないと岡崎のゴールもうまれないわけだ
それを第一に考えないことには結果がでてこないわけ
その辺をまるっきり理解していない馬鹿はサッカー見るのやめたほうがいい
ボビさんのポストから点入ったぞwww
803 :
_:2012/11/25(日) 05:00:13.18 ID:qw7Pq5ss0
誰も岡崎と佐藤を同時起用しろなんて言ってないのに勘違いしてキレてる馬鹿が約1名
804 :
えええ:2012/11/25(日) 05:01:48.21 ID:21j3HwWP0
>>801 それだけだと思い込んでるならおまえがハイライト厨だというのがよくわかったよ
おまえはそもそもサッカー見てないもんなw
805 :
えええ:2012/11/25(日) 05:03:35.51 ID:21j3HwWP0
ボビさんがんばってる
試合に出るようになってそこそこ安定してる
というかボビさん普通に空中戦結構強いんだよなw
807 :
あ:2012/11/25(日) 05:05:47.12 ID:h3O7TvRK0
岡ちゃんと寿人を局面に応じて使い分けてみるってのはまだ分かるけど、寿人をSHってのは
絶対無理だろ
>>793 試合見てたが前半はかなり様子見、後半はスイッチ入ってた感じ
試合後の写真で、痛めた方と逆の足が怖いくらいぱんぱんに腫れてるのがあったし
大丈夫だったのかは不明
808 :
_:2012/11/25(日) 05:08:39.31 ID:qw7Pq5ss0
寿人をCFで使うほうがありえないだろ
それが可能なら岡崎もとっくにCFで使われてるよ
CFは長身選手がやると確定してる
ザックジャパンで寿人のポジションがあるとすれば岡崎と同じ役割のSHしかない
809 :
あ:2012/11/25(日) 05:11:02.20 ID:aWHs6Rw50
>>804 本当に意味不明だな
イビシェビッチだってゴール前で消える動きはしてる
その時は岡崎がシュートをうってしまったが
岡崎がゴールしたときのように味方をみてあげたら違ったんだよ
状況に応じていろんな役割をしなきゃいけないのは当たり前のことなんだが
それすら見ようとしないでサッカーの何をみて楽しんでるんだ?
タレントだろう?わからのら通ぶってあーだこーだ言わなきゃいいんだよ
810 :
あ:2012/11/25(日) 05:11:27.92 ID:mwgpNdvx0
>>799 伸びそうな時期に試合出れないのはもったいないな
811 :
あ:2012/11/25(日) 05:11:30.89 ID:kjbMUNw4O
>>793 試合見たけど前半は明らかに出力抑え気味で出来はあまりよくなかった
後半は何故か良い感じに戻ってたw
前半5後半3て感じ
怪我はぶり返しはないと思うけどテーピング右腿にぐるぐるしてたな
812 :
えええ:2012/11/25(日) 05:14:12.59 ID:21j3HwWP0
まぁ一概にSHというけど香川や清武や岡崎それぞれやってることは違うわけで
よっぽど押し込んでるときを除いて岡崎との同時起用はないけど、
香川の役割をこなせる選手はいるが岡崎の役割こなせる選手は現状いないから
リスクマネジメントの点からもチームとしてもバランス悪くね?ってことで寿人の名前だしただけ
813 :
えええ:2012/11/25(日) 05:18:25.52 ID:21j3HwWP0
>>809 はいはい
ハイライト厨はさっさと寝ろよw
ハイライトだけみてるから「岡崎だけ」できてないと思い込むんだよw
814 :
_:2012/11/25(日) 05:21:34.79 ID:qw7Pq5ss0
香川、清武、乾は基本的に役割は変わらないでしょ
3人も必要ない
岡崎の代役として佐藤が欲しい
何言いたいのかわからねぇけど、代表で一番潰れ役になってんのは岡崎だろう
つーか、狙って効果的な潰れ役できているのは元々FWの前田岡崎くらいだわw
他の名前だけFWの連中の足りないものの一つだね
816 :
あ:2012/11/25(日) 05:30:33.56 ID:aWHs6Rw50
ほんとにマヌケばっかだな
817 :
岡田:2012/11/25(日) 05:30:53.85 ID:5JuT+HjeO
まぁ本大会まで約20試合くらいあるみたいだから、
Jで結果を残した選手を試すだけの時間は十分あるな。
国内組中心に戦う試合もあるだろうから、
その時はさすがに寿人も使われるだろ。
ボビさんがんばってたけどヒーローにはなれなかったw
あのドリブルシュート決めてたらヒーローだったのに
森本も動きはキレてるがありゃ交代されそうだ
819 :
えええ:2012/11/25(日) 05:38:10.95 ID:21j3HwWP0
森本はなぜドリブルの追及をしなかったんだろうと悔やまれる
今日も一応やってたろドリブル
セリエの最前線でそんなにドリブルするスペース無いと思うけど
>>815 むしろ前田岡崎こそ足りてない気がする
見るたびにライン後退し続けてるような
822 :
お:2012/11/25(日) 05:46:02.64 ID:yCVM/ZeSP
セリエのDFは1対1が基本強いのでなかなか抜かせてくれないしな
まあドリブル多様することは無いが結構試合見てると
やれる局面だと小さくドリブルしてシュートとかもやってるよ
ただしその後で入らないんだがw
824 :
えええ:2012/11/25(日) 05:47:16.80 ID:21j3HwWP0
カウンター狙いのチーム渡りあるいてるだろ
結構ドリブルでつっきるチャンスがあっても
一端はたいてもらう動きがやたら増えたんでエライ変わったなーとおもったら
森本本人が
「ドリブルはこっちでは通用しないと感じたから他のところで勝負しないといけない」
と言ってたんでね
使い古されたが和製ロナウドといわれてたころを思い出したまへと
せっかく良いDFと勝負できるリーグにいるのだからもったいない
825 :
あ:2012/11/25(日) 05:47:56.65 ID:tlD7Z1mO0
ボビと森本は前田より苦しい環境下で戦ってるしまだ呼ぶ可能性はある。
826 :
お:2012/11/25(日) 05:49:58.77 ID:yCVM/ZeSP
>824
今の香川もそうだけど相手のDFの守備力が高いと抜けなくて取られる確率が高く、
日本人が簡単に取られると周りからの信用がどんどん無くなってしまうそうだ。
その恐怖によってドリブルを封印してしまう選手が多いんだと。
普通セリエの最前線なんてああいう風に細かくたまにドリブル混ぜるぐらいでいいと思うけどね
全くやってないわけじゃないんだからまず点取ってプレータイム増えたらやればいいでしょ
去年とか本当に完全孤立の中からドリブルで強引に中入っていったりとかあったしな
828 :
あ:2012/11/25(日) 05:52:24.12 ID:k6F0rs2A0
森本はセリエのDF相手にもフィジカル生かしたポストプレーが通じてるのはいい
829 :
_:2012/11/25(日) 06:11:32.31 ID:qw7Pq5ss0
そんなに失敗するのが怖いなら最初から行かなきゃいいのに
森本のカターニャでのシーズンは終わってしまったかもな・・・・・・・・
動きのキレ自体は結構よかったけど抜群に周りとあってなかった
831 :
お:2012/11/25(日) 06:14:32.07 ID:yCVM/ZeSP
森本はもうJに戻ってきた方がいいかもしれんね。
832 :
_:2012/11/25(日) 06:17:22.11 ID:qw7Pq5ss0
Jに帰る前にオランダレベルでどれくらい点取れるか見てみたい気もする
それに、すぐ笛吹くJじゃ森本のフィジカルが活きないと思うし
833 :
あ:2012/11/25(日) 07:43:16.10 ID:b7f1+jdf0
豊田の方がゴール前のポジショニングが良いよ
5試合くらい試して欲しい
834 :
岡田:2012/11/25(日) 07:43:19.42 ID:5JuT+HjeO
森本はオランダで10点以上取れれば序列でマイクは抜くかもな。
まぁマイクがそれ以上の活躍をしたらダメだが。
マイクを抜けばブラジル行きは見えてくるしな。
CFのザック評は
前田>本田>>マイク>>寿人>その他
こんな感じか。
寿人は如何せん高さがね。
セットプレー考慮してSBをCLレベルからブンデスリザーブレベルに替えるようになるのなら、
寿人はありえない。(相手がセットプレー弱いチームなら)
メンバーが実力で宮市・高橋・宏樹・本田・前田・大津・3CBとかが増えれば可能性はあるけど・・・
836 :
あ:2012/11/25(日) 08:34:03.16 ID:/S4dwzIg0
森本もうリーグレベル下げたほうがいいな
ってかオランダ行かねえかなあ
シーズンフルでやれば最低15ゴールくらい取れると思ってるんだが
838 :
あ:2012/11/25(日) 08:51:15.13 ID:K4h16zNR0
代表戦で省エネプレーする本田はクソ
要らねえわ
FWの動きも出来ないしポジションもメチャクチャ
あんなの使って森本呼ばんとかザックも無能すぎるわ
839 :
_:2012/11/25(日) 08:51:34.00 ID:qw7Pq5ss0
セリエは守備的だからFWが点取るの難しいよ
今の日本人ブームに乗ってブンデス下位クラブにでも拾ってもらうか
オランダレベルで妥協するか
840 :
あ:2012/11/25(日) 09:05:44.17 ID:aacW7GcuO
ボビさんって持ち上げられて落ちて持ち上げられて落ちて持ち上げてって感じでまだしがみついててすごいな
森本がドリブルしなくなったのは怪我の影響が大きいだろ
怪我する前はドリブルでかなり仕掛ける選手だったけど
842 :
あ:2012/11/25(日) 09:26:49.31 ID:lhVPbPN60
森本は15歳でJデビューして山西をチンチンにしたのがピークだったなぁ・・・
843 :
.:2012/11/25(日) 09:38:20.76 ID:qw7Pq5ss0
内田が香川から「ベンチ外ってきついっしょw」って言われたことがあるけど
今の香川に会ったら何て言うかな?
844 :
あ:2012/11/25(日) 09:38:44.72 ID:k6F0rs2A0
十字靭帯断裂だしな
しかし森本はまだ諦めない
845 :
名無し:2012/11/25(日) 10:04:22.28 ID:GrmSwDV70
宮市も森本コースか
847 :
あ:2012/11/25(日) 10:12:23.43 ID:FJnalQ8z0
そもそもプレミヤとかセリエAで数シーズンにわたって準レギュラー以上確保できるような選手って
日本なら代表のレギュラー候補だからなぁ
森本を諦めてない俺からすれば宮市なんてまだまだヒヨっ子だ
849 :
あ:2012/11/25(日) 10:22:48.05 ID:thgxvz7M0
ねぇねぉなんで ボビーって言うの ロバトーなのに!
本名ボビー・チャールトン・ルイス・サンチェス・ゴンサレス・カレン・ロバート・ヴィッチ?とかそう言う類なの?
ロバートの愛称はボブだろ
うける
852 :
あ:2012/11/25(日) 10:36:01.13 ID:ldVMmN44O
今ブンデスでスタメン張れてる奴らもプレミアやセリエ行ったらスタメンはキツいんだろうなあ
>>843 「がんばれ」ぐらいしか言わないだろ
内田は香川みたいに無神経じゃないから
香川の言動はめちゃゆとり世代ぽいもんな
>>843 内田は「ていうか、脱臼って痛いんですかね?あんなに筋肉ついているのに…。見せかけなんですかね?」って言ってたけど
長友は怪我した内田に何て言うかな?
内田も香川もゆとりで中二
清武すげーよ。 FWのポジで全く仕掛ける意識はない スプリント1回 対人勝負2回 前半で懲罰交代・香川と一緒にゴミ箱へ
第13節
走行距離 スプリント 最高速度 対人勝率 パス成功率
乾(0−84) 9.9q 34回 30.4q/h 47.1%(8勝9敗) 84%
清武(0−46) 5.1q 1回 25.6q/h 50%(1勝1敗) 74%
長谷部(0−59) 7.7q 15回 30.1q/h 31.3%(5勝11敗) 58%
内田(0−90) 10.4q 21回 29.8q/h 28.6%(2勝5敗) 81%
実際、香川がどういうやつか会ってみないと分からないけど
挫折を知らない20代前半の若者なら、そういうふうに育っても仕方がないだろう
これから人間的に幅がでてくるよ
>>715 磐田での話じゃね?まあ今の磐田酷いから、前田の調子も上がってないけど。
>>858 壁にぶち当たりながら、能力の限界を悟り、段々プレーの幅が狭くなる 終わってる
香川選手の経歴
Jリーグ ドリブル無双 年棒4000万円
ブンデス ドリブル無理、パスでアシスト稼ぐ 年棒1,5億円
プレミア ドリブル、パス無理 ごっつあんゴール限定でゴール前に待機 年棒6億円
↑今ここ
2011年対人勝率は34.19%で286人中278位
861 :
あ:2012/11/25(日) 10:53:10.63 ID:FxErSY9X0
香川<ベンチ外はキツいやろwww
吉田<僕が何か言わなくても本人が一番わかってるから
同い年だよなw
内田もベンチ外のときはオワコン言われてたな
863 :
、:2012/11/25(日) 10:54:59.59 ID:Ql2BcwtbO
香川さんも来年には24歳だろ?
そろそろメンタル面が大人になってくれ…
一番大人なのは遠藤、次が長友
思えば10代のときから香川の面倒みてお兄さん役やってやり
ナイーブな内田に気をつかって何言われてもニコニコ許してやり
長友は若い頃から人間が出来ていた
香川もオワコンってやつか
内田の発言も幼いから同じだ
人間性のことで2chの奴らがどうこう言ってもなw
内田「内田今ベンチ外だからね」
乾「・・・」
香川「ベンチ外はキツイっしょw」
乾「・・・」
内田「なったことないでしょ」
香川「ベンチ外はキツイっしょw」
乾「・・・」
10代から遠藤も長友も大人で
しっかり周りを助けていた
どんなときもピッチで冷静なのもこの2人
代表の左サイドがストロングポイントなのもよくわかる
内田「ていうか、脱臼って痛いんですか?見せかけだけですね」
871 :
あ:2012/11/25(日) 11:04:45.30 ID:TLNAHo+H0
遠藤長友は性格良いなあ
結局、最後は人間性
>>871 動画で実際に見りゃ性格どうのこうのでなく、
相手を気遣わない中学生×2の会話を空気を読める乾がドキドキしながら聞いてるって感じだよ
フェイスマッシュやトゥイッターでモノ人間性語るならまだしも匿名だからな2chは
875 :
あ:2012/11/25(日) 11:11:15.08 ID:bytadECs0
まあ誰にでも経験あるけど、言葉だけ切り取ったら
冷や汗かくような発言って多々あるからな。
海外で活躍して代表に選ばれて定着するような選手は
皆同世代と比較してもはるかに大人で出来た人間だろ。
>>875 まあ、優秀なやつにも人間的にクズなやつは存在するけどなw
ここで選手の性格批判は意味ないと思うけど
人間性()
会ったこともないやつの人間性語るのは痛い
人間性は分からないがツイッターの発言見てゴリ酒井はアホだと確信した
879 :
あ:2012/11/25(日) 11:17:24.40 ID:6kbs2oMjO
香川への敵対心がすごいなw
長友が「ベンチ外はきついでしょ」って言ったら
"長友は心配してくれてるんだな"って思うんだろ?ここの厨房どもは
仲間内の会話だから香川のベンチ外発言も別にいいと思うけどね
本人がいないところでマスコミに怪我をディスった冗談を言っちゃう内田はないな
いつも長友をオチに使って笑いを取ってるのはわかるけど怪我はない
長友は何を言われても怒らないし言い易いし皆とフレンドリーだから
同じポジションで先を行く長友をネタにしたいのもわかる
882 :
あ:2012/11/25(日) 11:22:39.68 ID:jT4Qiv07O
ここに限らないけどにちゃんて妙に優等生が好きだよなw
年寄りが多いと言うのもわかるわw
サッカー選手なんて少し悪童くらいのほうがおもろいのに何で全員長谷部みたいになれと言うのかな
匿名だからこそ自分のことは棚上げして影でぶちぶち人間性とか叩けるし
そういう憂さ晴らしできるのは2chの良いとこじゃないか
客観的に見たら痛いけど
レベルの高さなんて求めて2chに来てないでしょ
ここは日本代表板だからね
天才でもない悪童はいらないし
アホもいらん
>>880 長友も本田が豪州戦で膝タックルされて痛がってるのを
痛いふりしてるだけってネタで言ってたやんw
本田が大げさに痛がることなんて、殆んど無いのに
886 :
あ:2012/11/25(日) 11:26:47.26 ID:Gc3SO5vlP
次はJ1で圧倒的な広島から大量に呼ぶっしょ
今野とか競り負けてばっかだし
広島は外国人に頼ってないのもすごい
呑川と肉田が浮いてるだけ
内田は誰だって故障や病気抱えながらやってるのが当然だと思ってないか
自分も怪我やらゲロやらで痛い目見てる割に発言がアレだな
カッサーノみたいに復活するのは大変なことだぞ
>>885 怪我じゃないしそれとは違くね?w
例えるなら本田が膝大怪我した時だろ
内田が肉離れしたとき
長友はもう呼ばれなくなっちゃった方の本田にも、
「ちょっと前まであれ、いたの?って感じの存在だった」とか言われてる記事見たから
早くから有名だった選手から見たら下に見られてたんだと思う、最近まで
人間同士なんだからそういうのは仕方ないよ
>>886 もうザックはチェックして選別済みなんじゃね
よほど突出した活躍して、代表の常連が不調じゃない限り、メンバー入れ替えはなさそう
892 :
あ:2012/11/25(日) 11:29:35.97 ID:bytadECs0
>>879 確かに。ここで長友の性格が良いという人いるけど
内田に「代表で一番俺様しているのは長友」と言われているし。
>>886 圧倒的というほどの大差はつけてないだろう。
>>879 話し方やニュアンスの問題もあるけど
長友はベンチ外も経験しているから馬鹿にしたような言い方はしないだろ
ベンチ外になったこと無い人が言ってはいけない言葉ではあるな
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 11:31:07.83 ID:9Me/1Jo50
寿人が頑張ってるから呼べってのは違うと思うわ
必要な選手なら呼べばいいってだけだ
豊田は絶対呼ぶべき
>>892 その発言は内田のライバル心が垣間見えておもしろいよなw
下手で下に見ていた長友がインテルだもの
>>888 内田は若手のときから怪我やってても代表に連れてかれてたから
それで当然と思わないとやってけなかった部分あると思うぞ
日本は根性論とかまだ根強いし代表だとその傾向一層強い気もする
最近のJで圧倒して優勝チームってないしな
原口がチームメイト1発殴るのと同じ割合でチームの決勝点をとれるなら
どうぞ毎回殴ってくれと思うけど
突出してないのに尖ってるだけならウザいだけだよチームメイト的には。
まぁ俺より数億倍うまいんだろうけど
豊田か
また北京五輪メンバーが増えるな
ハーフナーと大差ない気がするけど
トッププレイヤーは俺様性格でいいと思うよそのかわり落ちてきたら叩かれるけどさ
カズとかカッコ良かっただろ下の選手から憧れられるような俺様は向上心につながる
902 :
あ:2012/11/25(日) 11:34:11.11 ID:bytadECs0
>>896 つまり長友はインテルに入ったことで
ビックチームに居る俺って偉いだろ、と
代表の中で1番威張っているということか。
>>902 チームを鼓舞して引っ張ってるってことだよ
オシムの発言じゃないけど
下にいた長友が今じゃチームの先頭に立って松明かざしてるんだから
代表暦が長くていつのまにか抜かれてた内田にとっては俺俺に見えるんだろうね
他の選手はそんなこと一回も言ってないけど、内田だけ言ってるし
長友のおかん曰く長友の悪いトコは優柔不断なとこらしいが
優柔不断な人間て流されやすいとこが結構あるから調子に乗らせるとどんどん乗っちゃう
今その調子が波に乗ってるなら長友には良いことだよ
ツンデレの内田発言をいちいち真に受けてるのはどこの信者だ
誰も得をしないぞw
ということは「本田さんはみんなの話を真剣に聞いてくれる。マジ神。世間はイメージで嫌い杉」
と言ってた部分だけが純度100%の真実ってことか。
それもツンデレの内田だから・・
908 :
あ:2012/11/25(日) 11:42:23.48 ID:+gQ1Je8O0
長友がチームを鼓舞して引っ張ってるんなら香川甘やかすの止めれって思ったけど
ID見たら変なのだった
909 :
あ:2012/11/25(日) 11:43:24.04 ID:it0Ug7Ii0
内田の長友は俺様発言は長友のプレースタイルについてのことだろ
変に歪曲するなよ
肉田の言葉は多少のオベッカも入ってるかもね
この人間性の流れは頭が悪すぎるなw
長友は甘やかしてない
リスペクトしてる選手に合わせてしまう傾向がある
香川なりスナイデルなりカンビアッソなりカッサーノなり
913 :
p:2012/11/25(日) 11:45:30.21 ID:tKDSHC7F0
森本はフィジカル強かったわ
914 :
あ:2012/11/25(日) 11:45:31.42 ID:lhVPbPN60
遠藤は大人というか極度のマイペースなだけだと思うw
ハーフタイム中、監督の話も聞かずに風呂入りに行く選手なんて世界中探してもほとんど居ないと思うw
まぁ遠藤なりのコンディションの整え方らしいけど
まぁ長友はそれこそ豊臣秀吉みたいなもんだろ
権力者に擦り寄るのが巧い
俊さん時代はかなり俊さんに気に入られてたみたいだし
今は真さんのお供みたいに脇をキッチリガードしてる
世の中を渡り歩いていくのが巧いタイプだ
916 :
あ:2012/11/25(日) 11:47:26.35 ID:lhVPbPN60
あぁ、そういえばハーフタイム中に髪型を整髪料で整えるベッカムみたいな選手もいたかw
917 :
p:2012/11/25(日) 11:47:58.53 ID:tGnV0iIn0
清武はなんでこんなに得点力ないんだろな
ニュルンの他の攻撃的選手は下手だが決めてるぞ
香川は代表の時同室で引きこもってるのを
引っ張り出したんじゃなかったっけ?
長友が秀吉タイプだったとしても
香川は下積み足軽時代からの盟友みたいなもんじゃないの
919 :
ん:2012/11/25(日) 11:49:47.77 ID:pl2l4baU0
>>886 森保、山口素弘クラスの監督が居るかどうかで、J1の戦力自体はそう大差ないんだけどね。
水本は一皮剥けたようだが、高萩、青山は代表を経験して、学習能力がどの程度あるかだろうね。
920 :
あ:2012/11/25(日) 11:57:25.38 ID:bytadECs0
>>915 俊さんにも気に入られていたとは知らんかった。
そういえば当時俊さんに嫌われていた本田に
長友と遠藤はパス出さんかったとここでも言われていたな。
>>919 代表の主力級2人擁するチームが揃って下位に低迷してるのも面白い話だよな〜。
ガンバは最終節勝てば、残留できそうだな
J見てないけど、最終節見てみようかな
海外と国内とかそういう問題以前に
二部上がりが優勝したり、ころころ上位が入れ替わるようなリーグの成績じゃ
判断しようがないわな。
924 :
あ:2012/11/25(日) 12:13:26.78 ID:6kNXR6tZ0
じゃあそれなりの順位にいつもいる
名古屋か鹿島を軸に考えればいいんじゃないか?
ユースも強いし代表経験者も多いし
鹿島も今年低迷してるぞ、ナビスコは獲ったけど。
926 :
あああ:2012/11/25(日) 12:24:46.56 ID:YPVnfdf00
ん? でそのJの力?を計って知って何をどうするの?
バイエルン主軸のドイツとかユベントス主軸のイタリアとかバルサ・レアル主軸のスペインとか
自国の強いクラブの選手を中心に代表作れれば一番楽なんだけどね。
>>921 代表の二人がいる磐田も最終節になる一歩手前の今節で
ぎりぎり残留決めたんだけどなw
しかも最終節が前田駒野対遠藤今野ってね・・
さらに代表に何人も送り込んでるセレッソが今だ残留が確定してないってのが
笑えてくる
いやーかなりの確率であると思うよ
ガンバ降格
前田がきっちりガンバに引導を渡してくれるだろ
931 :
p:2012/11/25(日) 12:40:15.25 ID:tGnV0iIn0
浦和も元代表いっぱいいるだろ
932 :
あ:2012/11/25(日) 12:40:50.15 ID:ldVMmN44O
今野があの調子じゃあな
933 :
あ:2012/11/25(日) 12:40:51.39 ID:bytadECs0
最終節は磐田ガンバなのか、こりゃあ見逃せんな。
前田の伝説が今年も続くかどうかも見ものだし。
Jの代表経験者対広島・仙台連合軍でやったらどっちが勝つのかね
両方かぶってる奴は連合軍側、ただし外人は抜きという条件で
935 :
カンビアッソ:2012/11/25(日) 12:48:18.95 ID:/77cWGl/0
柳沢ってもしかしてトップ下だったら歴史が変わっていたのでは
なぜなら得点決めなくてももっと多くのチャンス作って他の奴が決めてただろうと思うからだ
だから大迫も代表だとプレッシャーの厳しいcfよりもトップ下がいいだろう
まだまだ候補として家永、梶山といるからもっとやって欲しい
ガンバ残留は神戸次第だろ
広島神戸で神戸勝つとは思えないし
神戸負けならガンバ引き分けオッケーで最近の磐田相手に引き分けなら十分ありうるだろ
937 :
あ:2012/11/25(日) 12:54:41.12 ID:7TgyHfOw0
938 :
、:2012/11/25(日) 12:57:34.99 ID:Ql2BcwtbO
サポがうざいからセレッソが落ちればいいのに(´・ω・`)
J2落ちしたら柿谷や扇原、山口とかも海外行きやすくなるだろ、残留しても行くだろうが
久しぶりにセレッソ見たら扇原と山口が両SBやってて笑った
新潟はサッポコ相手だったのか
だったらガンバ引き分けじゃ厳しそうだな
941 :
あ:2012/11/25(日) 13:14:22.80 ID:bytadECs0
>引き分けに終わったG大阪は勝ち点38で16位。
>最終節・磐田戦に敗れると降格が決まる。
>引き分けた場合、勝ち点1差の15位・神戸が敗れ、17位・新潟が引き分け以下なら残留。
>勝った場合は、神戸が引き分け以下かC大阪が川崎Fに敗れれば、残留となる。
スレ違いにはなるが・・
最終節は
磐田 ガンバ
川崎 セレッソ
新潟 札幌
神戸 広島となっている
新潟は勝つとは思うが、大黒柱のミシェウが出場停止で0-0もあり
セレッソは絶不調、最終節が川崎といういやなジンクス
ガンバは岩下出場停止だが、磐田も9月以降勝ち点5という超不調
神戸は、優勝を決めた広島という状況
川崎をのぞくいずれの相手も、最早残留も賞金も関係ない状況なので
どうなるかは読めない
ただ舐め切った態度をしてる神戸が一番やばいとは思うけどねw
943 :
あ:2012/11/25(日) 13:17:24.77 ID:Arm9nNq70
Jリーグは正直言ってダメ
戦力均等化の川淵がこれだからなぁ
ナベツネがいれば、大正義チームがいて底上げできたかもなぁ
今のJリーグチームってできるだけ金をかけずに降格しないように優勝を目指すという変な縛りがあるから
944 :
毛無しさん:2012/11/25(日) 13:18:29.99 ID:NMZelrMk0
>>927 それはそうだけど
他国の代表戦ファンからしたらスゲー萎えるってよ。
945 :
あ:2012/11/25(日) 13:18:54.82 ID:59V0suMwO
酒井ゴリスレ見てきたけど
ドキュメント番組でるらしいな
対戦相手の日本人のツイート削除されたらしいし四部落ち隠すんだろうな…
やっぱあの事務所おかしいわ
946 :
あ:2012/11/25(日) 13:19:53.02 ID:bytadECs0
>>944 何で?強すぎるから?グラブの延長でつまんないから?
947 :
あ:2012/11/25(日) 13:25:37.91 ID:bytadECs0
自己レスだけど判った・・・そりゃあ代表チーム=名古屋オンリーとか広島オンリーじゃあ
わざわざ見る楽しみないもんなあ。
948 :
あ:2012/11/25(日) 13:26:34.78 ID:thgxvz7M0
ドイツのチームとJを比較しちゃだめだわ。「バイエルンで引退する」って
超スター選手に言わせられるチームって事だ。Jリーグの一番悪いところは
育成育成と 功労者への労りがない! そこはやけう見習え!
やけうは5年在籍すると 外国人枠から外れる。
それが長く助っ人を取ったチームのメリットとなる マリノスはドゥトラなんか
それで良いはず。なのに一旦解雇成ったのは協会にそう言う発想がない
もしこの種の労り枠が存在すればジュニーニョとか有するチームはもっと強かったはず
広島だってミキッチ?が確当するから他のチームよりステータス持てる
悔しかったら長く在籍させる事。それには交渉術とか愛されるクラブを目指すってチームの努力が
必要って一石二鳥じゃないか?それすら無い 糞過ぎる
949 :
ガチムチ:2012/11/25(日) 13:28:15.71 ID:1Ot+hUQr0
やはり最後は前田が遠藤今野を落とすんだなあ
しっかり落とし前つけるのが流石だな
総合的に見て日本最高のFWだからな前田
しゃあない
951 :
あ:2012/11/25(日) 13:32:52.43 ID:vI7FcCfBO
>>949 降格したら選手結構変わるよ
今野は縁起悪すぎて受け入れ先が有るか分からんけど
得点力、ポスト力、守備への献身
戦術理解力、ヘッドの上手さ
パスの上手さ、身長、体格
これで若くて足がもう少し速かったらプレミアで通用してたわ前田
953 :
ガチムチ:2012/11/25(日) 13:34:34.13 ID:1Ot+hUQr0
>>951 選手変わるおってガンバの話?代表?
代表なら有り得ないよ
954 :
あ:2012/11/25(日) 13:35:36.89 ID:thgxvz7M0
と言うか遠藤が タイのクリビジャヤ?か・・・凄いな。もう代表はなくなるのかこれ
今野はレッズって噂が98.05%有るらしい。中澤と
955 :
毛無しさん:2012/11/25(日) 13:43:44.19 ID:NMZelrMk0
>>946 そうそう
いろんなクラブのスターが集って、代表での化学反応を楽しみたい的な、そんな感じ
956 :
あ:2012/11/25(日) 13:44:38.87 ID:bytadECs0
957 :
あ:2012/11/25(日) 13:49:03.24 ID:r3oc8gmC0
前田なんてヨーロッパの中堅辺り相手だとサッパリじゃん
ロストAnd消えまくりの雑魚専
958 :
、:2012/11/25(日) 13:51:18.06 ID:Ql2BcwtbO
そういえば本田効果でどっかのロシアのクラブが日本人獲りを狙ってるらしいな
今野遠藤ヒョロヒロだからロシアで鍛えるのいいんじゃないか?オッサンにはキツいだろうが…
959 :
あ:2012/11/25(日) 13:51:39.75 ID:ajbIRwf50
>>945 対戦相手じゃないよハーノハーのセカンドにいる能登正人のツイ
右サイドで一緒にでたらしいが本当にバカだなJSP
>>945 対戦相手じゃなくチームメイトの日本人だろ
本当にツイート削除されてるみたいだな
被ったな
すまん
リザーブ行きって結構マズいんだな
能登ってFWの方がトップチームに上がってきたら面白いな
180あるし、元セレッソのユースみたいだ
962 :
あ:2012/11/25(日) 13:55:40.46 ID:r3oc8gmC0
>>958 遠藤は技が使えるからありかもだが、今野みたいなチビ弱DFがロシアでイケル訳ないな
その遠藤も年齢と比例して劣化中だし無理か
しかしザックは固定固定でチーム消費させるだけだな
まさにジーコ以下
>>917 清武すげーよ。 FWのポジで全く仕掛ける意識はない スプリント1回 対人勝負2回 前半で懲罰交代・香川と一緒にゴミ箱へ
第13節
走行距離 スプリント 最高速度 対人勝率 パス成功率
乾(0−84) 9.9q 34回 30.4q/h 47.1%(8勝9敗) 84%
清武(0−46) 5.1q 1回 25.6q/h 50%(1勝1敗) 74%
長谷部(0−59) 7.7q 15回 30.1q/h 31.3%(5勝11敗) 58%
内田(0−90) 10.4q 21回 29.8q/h 28.6%(2勝5敗) 81%
乾は誤報で2部落ちって記事出て騒ぎになったのに、ゴリの記事は出ないな
965 :
ガチムチ:2012/11/25(日) 14:00:27.56 ID:1Ot+hUQr0
欧州遠征で前田見たかったな
ただオマーン戦で本田が不調のとき前田も消えてたからな
だからフランス戦では前田が居たらとか言えんけど
ブラジル戦なら本田も香川も遠藤もいるからどうなったから見たかった
966 :
あ:2012/11/25(日) 14:01:15.83 ID:R5iaJnleI
そういや大騒ぎだったなww
967 :
あ:2012/11/25(日) 14:01:24.23 ID:59V0suMwO
>>961 能登って年齢いくつなんかね?
ハノーバーのリザーブのレベルもよく分からんけど
乾がリザーブ行きの誤報が流れて大騒ぎになってた記憶はあるが
968 :
あ:2012/11/25(日) 14:02:12.11 ID:DhKK2g/Y0
>>943 変な縛りって、実際金はないんだから、仕方ないじゃん・・・・
金ない中やりくりやってかなきゃ
970 :
あ:2012/11/25(日) 14:03:07.03 ID:bytadECs0
思い出した、乾は派手に記事になったなあw
乾はアシックスだから守ってもらえないんだ、とまでここで言われてたわ。
971 :
あ:2012/11/25(日) 14:03:17.59 ID:Fod3Vzew0
遠藤てすごいよな
小野や小笠原なんか怪我なんかで出れない時に
コツコツ出場数稼ぎ
オシム以降不動
今でも個人で見ると小野や小笠原以下なのに…
ガンバの外国人FWのおかげだわな
972 :
あ:2012/11/25(日) 14:03:39.16 ID:vI7FcCfBO
>>964 ゴリはそもそも試合出れてないしどの層の支持も得てないだろ
柏サポもほぼ無関心だし
973 :
あああ:2012/11/25(日) 14:05:21.42 ID:YPVnfdf00
乾は基本スタメンだから、そこから落ちれば(噂でも)ニュースにはなる。
ヒロキの場合には逆で先発になれば、ニュースになる。
でもベンチ→ベンチ外ってどっちにしてもゲームには出ていないから。
974 :
あ:2012/11/25(日) 14:05:24.15 ID:r3oc8gmC0
川淵の功績を何かあげろと言われたら、日本サッカー界でも癌だったナベツネ読売閥を潰したぉと
975 :
あ:2012/11/25(日) 14:06:22.78 ID:bytadECs0
>>969 昔Jが放映権を均等割したから読売が抜けたんだったか?
あれが無かったら東京ベルディが巨人みたいにビッグクラブになれたんだろうけど。
>>963 セレッソ出身の選手はプレーの幅が狭くて惜しいな
ボールを受ける動きやポジショニング、守備なんかに問題がある
昨日見た乾は随分変わってきたように見えたが他の二人は変わる気があるのかねえ
乾は誤報で普通スタメンは次の日はクールダウンだけなのを満足出来なくて
直訴して練習参加してただけだったよな
悪い方にデカく記事をデカくかかれるのは内田と一緒だな
978 :
あ:2012/11/25(日) 14:08:07.82 ID:59V0suMwO
>>972 じゃあゴリの粉飾決済ドキュメントは
だれに向けて作ってだれの為に放送されんだよw
一時期浦和が巨人的なポジションになるのかと思ったら
勝手に自滅して弱体化してたな
980 :
あ:2012/11/25(日) 14:09:15.07 ID:vI7FcCfBO
>>978 知らんがな
誰得コンテンツなんて珍しくもない
981 :
あ:2012/11/25(日) 14:09:28.43 ID:me6dQhz60
宇佐美は今日は出れるんかね?
それにしても大津がVVVでスタメン取れないとは思わなかったわ
982 :
あ:2012/11/25(日) 14:10:09.09 ID:8ejW0WbTO
あああって内田大好きだな
他の選手叩かれると中立的に自治会長はじめるけど
酒井と内田の時だけは隠しきれてないな
983 :
あ:2012/11/25(日) 14:10:20.49 ID:r3oc8gmC0
>>975 実質はナベツネがスポンサー名をチーム名
に入れろと、読売の(ナベツネ)権力を巨人の如くゴリ押ししてきたのを川淵が潰した
>>979 日本で圧倒的にというのは無理ゲーだな
>>975 放映権を均等は当然 スペインはおかしい
985 :
あ:2012/11/25(日) 14:11:16.93 ID:ajbIRwf50
高原小野内田乾権田は事務所一緒
事務所が小さいと叩かれやすいんだな
986 :
あ:2012/11/25(日) 14:12:05.65 ID:YUzNgoP2O
ゴリの場合は、監督が凄い寛容だったよ。厳しい監督ならバイヤン宇佐美のように途中投入1試合
目で見切られる。それを戦犯の連続でも、先発まで数回やらせてくれたからな。これで帰国になっ
てもゴリが悪いな。ゴリは代表もクラブでもそのレベルじゃないだけ。何回使っても同じ
987 :
あ:2012/11/25(日) 14:13:23.58 ID:8ejW0WbTO
酒井のドキュメントおかしいか?
清武だって既に密着何本もやってるぞ
代表で数試合出たら注目度も上がるだろう
988 :
あ:2012/11/25(日) 14:14:22.42 ID:ciHClAEs0
>>981 ねー
大津はレギュラー勝ち取って、ゴールもちょこちょこ決めて、ザック俺を呼べくらいの
活躍してて欲しかった・・
989 :
あ:2012/11/25(日) 14:15:52.62 ID:ajbIRwf50
大津は来年柏にいるかもな
大津はスタメンどころから途中出場すら…
991 :
あ:2012/11/25(日) 14:19:25.02 ID:59V0suMwO
>>984 リーガの放送権平等案はレアルだけ反対らしいな
バルサは寝返ったらしい
巨人もだがやっぱり特権意識あんだろうな
992 :
あ:2012/11/25(日) 14:19:40.93 ID:Jll811SQ0
>>963 清武がダメだとそんなに嬉しいのかチョンコロ
だがあいにく清武はニュルンで最も重要な選手だ
993 :
あああ:2012/11/25(日) 14:21:21.20 ID:YPVnfdf00
>>982 ん?噛み付きさんじゃない事願って・・・ 俺は内田のことは今日は何も言ってないが?
それに前から単にゲームに出ていない選手を、比較も判断も出来ないことだけ言ってる。
練習だけでも見て判断できる立場にもないしね。
散々言われたけど、長友以外なら、以前からゴー特推しだけど?単に実績を
考えたら、内田なら仕方ない?ってレベル。駒野なら、マイク先発なら一押しだし。
俺が誰のファンかって?代表が強くなるなら誰でもいいけど、あえて言うなら・・・
演劇サッカーからの離脱のきっかけになった本田。 まさかのマンU香川。
頼もしい長友。 この3人は頼り?期待してるが???
そーやって、対した推察力もないのに、誰かを自身の固定概念や妄想で何か言うのは
辞めた方がいいよ。 ここならいいけど、自分が損するよ。
>>985 権田も同じなのか
もしかしたら海外移籍できるんじゃね
みんなクロートを通してるけど割といい移籍してるよな
まあドイツは無理だろうけど
権田は冬にベンツの練習に参加する噂が
996 :
あああ:2012/11/25(日) 14:25:47.90 ID:YPVnfdf00
>>963 退場者が出て、キヨが外れたことが何でそこまでの話になる?
>>995 まじで?
でもブンデス1部だと10代でもとんでもないGK多いから多分無理だろうな
ただGK大国だから、練習参加させてもらえるのはいいね
ベンツは日本人コーチいるし
998 :
あ:2012/11/25(日) 14:27:30.11 ID:8ejW0WbTO
>>993 噛み付きさんって酒井ファンの奴だろ?
あああは酒井ファンだけは噛み付きさんって言うよなw
他の選手が噛み付かれても気にしないように
内田の批判や酒井の擁護も気にしなければいいのに
コテで記憶に残りやすいし今までの書き込みでバレバレだよ
>>992 誰がチョンだ 戦えない選手は代表に要らない
1000
1001 :
1001: