ザッケローニジャパン　PARTE693

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
12/01（土） 22:30 FIFAｺﾝﾌｪﾃﾞﾚｰｼｮﾝｽﾞｶｯﾌﾟﾌﾞﾗｼﾞﾙ2013組み合わせ抽選会（ｱﾆｪﾝﾋﾞｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝｾﾝﾀｰ/ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
02/06（水） キリンチャレンジカップ・ラトビア戦（Ｈ）（ﾎｰﾑｽﾞｽﾀｼﾞｱﾑ神戸）
03/26（火） W杯最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） W杯最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） W杯最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）～30（日） FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013
07/20（土）～28（日） EAFF東アジアカップ韓国2013
08/14（水） FIFA親善試合日
09/06（金）～10（火） FIFA国際試合日
10/11（金）～15（火） FIFA国際試合日
11/15（金）～19（火） FIFA国際試合日
12/06（金） 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会（ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙﾃﾞﾊﾞｲｱ）
ザッケローニジャパン　PARTE692
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1353089040/l50
2 ：あ：2012/11/18(日) 02:15:55.59 ID:TC3BTuVWO
パラグアイ戦　ノーゴール
グアテマラ戦　ノーゴール
アルゼンチン戦　ノーゴール
韓国戦　ノーゴール
ヨルダン戦　ノーゴール
シリア戦　ＰＫゴール
カタール戦　ノーゴール
韓国戦　ノーゴール
オーストラリア戦　ノーゴール
ペルー戦　ノーゴール
チェコ戦　ノーゴール
韓国戦　ゴール（清武からごっつぁん）
アゼルバイジャン戦 ノーゴール
オマーン戦 ゴール(長友からごっつぁん)
ヨルダン戦 ゴール (前田から強奪PKでごっつぁんハット)
オーストラリア戦 ノーゴール(球乗り尻餅で迷惑かけただけ)
ベネズエラ戦 ノーゴール(シュートもパスもキープもFKも糞で迷惑かけただけ)
ＵＡＥ戦 ノーゴール(決定機をことごとく外し懲罰交代)
イラク戦 ノーゴール(決定機をことごとく外しパスミス連発、ボールロスト連発でチームに迷惑かけただけ)
ブラジル戦 ノーゴール(決定機をことごとく外しボールロスト連発しただけ)
オマーン戦 ノーゴール(糞パス連発、ボールロスト連発、キープもできずﾃﾞｨﾌｪﾝｽさぼりチームに迷惑かけただけ)←New！
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 02:26:54.17 ID:t2HV4lgy0
>>1
重複だろお試し●

こっち先
ザッケローニジャパン　PARTE693
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1353152904/
4 ：あ：2012/11/18(日) 02:54:37.92 ID:8exLawd5O
面白い人がいて眠れない
5 ：_：2012/11/18(日) 03:06:34.91 ID:iCWHlArg0
内田篤人の海外実績

・ドイツ代表選手にポジション争いで勝利

・ブンデスのポジション別の年間平均採点でリーグ2位

・主力でCLベスト4進出（日本人史上初の快挙）

・CLでアーセナル撃破（現在グループリーグ1位を独走中）

※2013年度のカレンダーの売り上げで錚々たるアイドルグループや俳優を抑え2位




実力、人気ともに長友より上だろ
6 ：あ：2012/11/18(日) 03:06:50.20 ID:4d+EmdVX0
国際A試合出場数と得点

岡崎　58試合29得点
前田　24試合10得点
本田　40試合12得点
香川　37試合12得点

親善試合を抜いた得点

岡崎　18得点
前田　 9得点
本田　 8得点
香川　 5得点

さらに大量得点試合を抜いた得点（5点差以上）

岡崎　10得点
前田　 6得点
本田　 5得点
香川　 2得点
7 ：い：2012/11/18(日) 13:47:43.93 ID:9776V8HXP
ここは694か
8 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：8) ：2012/11/18(日) 14:17:06.07 ID:tQt3y+0mO
本田、香川はCH
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 20:46:43.20 ID:iIFm/wY70
たった1、2試合で本田のスタイル決めつけるとかホント気持ち悪いな…
10 ：_：2012/11/18(日) 20:50:15.89 ID:iCWHlArg0
“小さな”日本人がドイツで活躍する理由 （１／２）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/germany/text/201211070002-spnavi.html

ドイツサッカーの根底にあるのは、「Ｚｗｅｉｋａｎｐｆ（ツバイカンプ）」という文化だ。
日本語に訳すと、「１対１」となる。
ドイツでは各選手が１対１の局面でどれだけ相手に勝ったのか、
一つひとつカウントしてデータとして提示される。
選手が監督からそのデータを突きつけられるのはもちろんのこと、
メディアもそれを報じて一般のファンも目にすることができる。
１対１の局面での勝敗がひとつのカルチャーとなっており、
選手は自分のマークする相手に負けられないように小さいころから教え込まれるのだ。
もちろん、この文化には負の側面もある。
カバーリングなどが徹底されず、組織立った守備がなかなか定着しないのだ。
つまり、個々の選手がマークする選手に負けなければいいという考えがそこにはあるためだ。
ブンデスリーガはヨーロッパ５大リーグの中で１試合あたりのゴール数が最も多いことで知られているが、
それは守備の組織が成熟していないことと無関係ではないのだ。
とはいえ、日本からドイツに渡る者にとって、ドイツのカルチャーを否定する権利はない。
むしろ、そのカルチャーの中でいかにして適応し、プレーしていくのかが求められるのだ。
１対１の競り合いにおいてはフィジカルの差が顕著に表れるため、どうしてもセンターバックやボランチ、
あるいはセンターフォワードの日本人選手はハンデを負うことになってしまうのだ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 20:51:27.69 ID:xM9MBGMSi
age
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 20:51:51.69 ID:RPOom3cD0
　前田
長友　　本田　　岡崎

　　遠藤　　長谷部

高徳　　今野　　吉田　　内田

これでいい　　セレッソ3匹を出すと弱くなる
13 ：e：2012/11/18(日) 20:53:24.56 ID:uop435Vw0
香川が居たオマーン戦　３－０
居なかったオマーン戦　２－１
答え出てるじゃん
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 20:54:30.16 ID:RPOom3cD0
前半
ＳＨ香川
SＢ長友


後半
ＳＨ長友
SＢゴートク

これで少しずつ香川を外す
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 20:54:58.17 ID:j1mEATn10
内田が居たオマーン戦　３－０
酒井が居たオマーン戦　２－１
答え出てるじゃん
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 20:55:37.98 ID:RPOom3cD0
>>13
オマーンは、ホームで通常の3倍の力を発揮するんだよ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 20:57:18.36 ID:n35/yUv70
埼玉でのオマーン戦　３－０
マスカットでのオマーン戦　２－１

それだけだよ。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 20:57:50.99 ID:FXuVizxD0
>>13
事前合宿何日もしてコンディション整えて迎えたホームの試合と
この間のアウェーを単純な比較対象にはできないんじゃない？
19 ：４：2012/11/18(日) 20:58:43.00 ID:uop435Vw0
オカシイな
香川が居て負けた試合でホームだアウェイだ、他の選手が出る出てない
考慮された記憶がないな
20 ：＿：2012/11/18(日) 21:01:38.37 ID:iCWHlArg0
本田は怪我で不在

香川がトップ下のウズベキスタン戦　●０－１
香川が左サイドのウズベキスタン戦　△１－１

これが答えだ
21 ：あ：2012/11/18(日) 21:02:15.30 ID:tQt3y+0mO
ホームイラク戦やアウェイオマーン戦で

あんなギリギリでやっとこさ1点差で勝って
いけるとか思ってるやつはよほどの平和ぼけなんだろうな
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:02:19.45 ID:Lv+qlw6v0
長友が居た韓国戦　２－２
駒野が居た韓国戦　３－０
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:02:21.64 ID:FXuVizxD0
>>19
本田以外ベスメンで臨んだホームのウズベキスタン戦のこと？
24 ：４：2012/11/18(日) 21:03:23.98 ID:uop435Vw0
でそのウズベクの香川含め他の選手のコンディションやポジションは？
ピッチの状況は？ホームかアウェイか？

他の選手の出来は？
25 ：＿：2012/11/18(日) 21:03:55.12 ID:iCWHlArg0
香川は本田がいなければアジア相手にすら勝つのが難しい
だが本田は香川がいなくても勝てるし、ましてや負けることなど無いのだ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:04:10.19 ID:7T0mgRKoO
>>21
もうブラジル戦の記憶は上書きされちまったんだろうな
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:04:26.44 ID:MHGHk7r30
そろそろ ID:uop435Vw0 はあぼーんしとけよｗ
28 ：４：2012/11/18(日) 21:04:49.93 ID:uop435Vw0
http://www.atsushi-masuda.com/football/img/20120229.gif
http://www.atsushi-masuda.com/football/img/20120229-2.gif
李とか乾マイクと藤本がベスメンだったのか初めて知ったよ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:04:59.19 ID:j1mEATn10
結局試合結果だけで要素をあれこれ言うのは無理なんだよね。
内容であれこれ言うべき。
ただしブラジル戦みても宏樹＞内田とか言っちゃうアレな人もいるから、
そんな人とは議論にナラない
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:05:05.51 ID:7sFJ8TyB0
いかに数字というものでサッカー選手を測ることが馬鹿げてるか
そろそろ気付こうや
自分の目。それだけなんや
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:05:18.16 ID:BrQe+dlC0
俺は本田の為にも香川居たほうがいいと思うんだよ
腐ってもまんUだし、守備の穴になってるかもしれないけど確実に本田へのマーク軽減には役立つ

だって、寄って集って本田つぶしときゃいいじゃん的な流れになってる今の対アジアは
32 ：あ：2012/11/18(日) 21:05:58.91 ID:tQt3y+0mO
>>23
＿_ハーフナー
岡崎_香川_藤本


これが？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:06:48.87 ID:VPBVRUIo0
>>31
そしてゴールするのは岡崎と
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:07:18.72 ID:pGGg/tXQ0
この本田がいなきゃ日本は雑魚って流れ
フランス戦でなくなったと思ったのになぁ
信者の本質は変わらんか
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:07:37.90 ID:iIFm/wY70
ザゴエフに比べれば香川なんて可愛いもんだろ
アイツはガチで真ん中から一切動かないし
36 ：＿：2012/11/18(日) 21:07:39.92 ID:iCWHlArg0
アウェーのオマーンの気候の中とホームのウズベキスタンでは難易度が違いすぎる
37 ：あ：2012/11/18(日) 21:08:41.60 ID:qp3pZXtw0
フランス戦押されまくってたやないか
38 ：_：2012/11/18(日) 21:09:54.77 ID:iCWHlArg0
>>34
フランス戦は防戦一方だったろ
奇跡の勝利だよ
39 ：_：2012/11/18(日) 21:12:59.92 ID:iCWHlArg0
代表選手の誰かが言ってたろ
フランスにボロ負けしてブラジルに勝ってもおかしくない内容だったと
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:13:42.50 ID:pGGg/tXQ0
本田がいれば内容でも勝てたとでも言うのか
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:13:55.90 ID:n35/yUv70
フランス戦は逆に本田・岡崎いないと前線からの守備なんて皆無になることがよくわかった試合。
今の香川は単体だとサイドにいようと中央にいようと怖くない。
怖い存在になって欲しいよ。

最終予選の埼玉でのオマーンやヨルダンみたいに
本田、香川、長友、遠藤、、、誰を見ればいいかわからん、あれ、岡崎に決められた
というのを強豪国相手にでもできるようにしないと。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:13:58.39 ID:7sFJ8TyB0
まぁフランス戦は本田がいればよかったとは思うけど
ハーフナーが出なけりゃもっとマシだったと思うわ
ザキオカ、本田、前田を欠いたらどうしようもない
本田が出てもハーフナーがいるなら微妙だったろ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:15:08.82 ID:j1mEATn10
宏樹、ハーフナーの２枚入れの時点で無理ゲー
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:16:10.94 ID:7sFJ8TyB0
プロポガソンはいい番組で土田も司会として悪くない
金田もいい、名前忘れたがその右のメガネもいい
俺が不満なのはセル塩の無知さ加減と、コールガールの質だけ
45 ：_：2012/11/18(日) 21:16:18.02 ID:iCWHlArg0
>>40
実際に戦った代表選手の感想だ
46 ：あ：2012/11/18(日) 21:17:06.24 ID:tQt3y+0mO
アウェーフランス
本田不在、前田不在、岡崎不在
長友キレキレで香川がゴール
47 ：AM：2012/11/18(日) 21:17:34.83 ID:UxLCYgX60
　　　　　前田
香川　　本田　　長谷部

　　遠藤　　今野

長友　　トゥ　　吉田　　内田
　　　　　　川島

クロスがうまい長谷部を出すことでクロスからの得点が多い前田が生きる

今野は格段にカットがうまいからボランチでもトップクラス　あと一人CDFが出てくるか細貝が成長すればな
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:17:43.91 ID:BrQe+dlC0
いかんせんFWが頼りないよな

早いとこ寿人豊田永井あたりを今の代表で試してほしい
マイク以下ってことはないと思うが
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:18:35.88 ID:RPOom3cD0
香川はまだまだ成長する。身長があと１０cm、体重があと１５kg、体脂肪が4％　これくらい期待する　　　無理ならベンチねw
50 ：.：2012/11/18(日) 21:19:33.49 ID:iCWHlArg0
124 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 20:24:42.59 ID:4c7Ziwsu0
サカマガ各国選手＆メディア関係者の香川に対する印象まとめてみました

チェルシーMFラミレス
『香川とは対戦したことないけどいい選手だと聞いていたよ（実際にやってみて感想はない模様）』

チェルシーDFダヴィド・ルイス
『香川のことは知っていたよ（ラミレスと同じく試合やってみて感想はない模様）』
『日本には香川以外にも素晴らしい選手が何人もいたね』

元ブラジル代表トスタン
『本田と長友は欧州の経験を活かし、ブラジル代表選手と遜色ないレベルにあることを示していた』
※香川に関してはノーコメント

仏代表監督デシャン
『香川がファーガソンに認められるには更にレベルアップする必要がある』
『今回の試合中も彼のプレーには波があった』

仏民放局編集者
『香川は比類なきテクニシャン』

ガゼッタ・デロ・スポルト紙記者
『香川には何の魅力もなかった』

元伊代表フィリポ・インザーギ
（フランス戦の印象）
『香川にはガッカリさせられた。正直ゴールだけだった。決してワールドクラスの選手ではなかったね』
（ブラジル戦の印象）
何もなし
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:20:14.02 ID:wdDmY/W10
まー来月Ｗ杯だったら、ＧＬ抜けられるかどうかぐらいだろうな
ザックはコンフェデはさんで、なにをどう嵩上げするのか楽しみだね
52 ：あ：2012/11/18(日) 21:23:00.11 ID:MCzaHU7e0
来年は新戦力も結構試すと思う
まーでも23人の壁もスタメンの壁もそれぞれ結構高いだろうなｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:23:53.41 ID:n35/yUv70
コンフェデでここぞとばかりに3-4-3とか。
笑えないな。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:25:08.97 ID:Qugujxve0
>>44
ヒネクレ金子が良いなんてアホかｗ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:25:39.00 ID:qtuTDidr0
底上げしようにも下の世代もボロボロだし
56 ：－：2012/11/18(日) 21:25:43.48 ID:xLo4QLlD0
>>46
親善試合はもうたくさんだから香川は最終予選でゴールを決めてくれ
57 ：あ：2012/11/18(日) 21:26:08.19 ID:gnU9g/OSO
トレスボランチにしてツートップにすると

香川必要ないな















４２３１でも必要ないけどな
58 ：w：2012/11/18(日) 21:27:37.92 ID:UJanurd50
岡崎と寿人を競わせてくれ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:27:48.10 ID:n35/yUv70
ロンドン五輪ベスト4をボロボロというのはいくらなんでも厳しすぎる。
マリーニョさんに一部のマスコミと同じって怒られるぞ。
60 ：.：2012/11/18(日) 21:28:18.02 ID:iCWHlArg0
元伊代表フィリポ・インザーギ
（フランス戦の印象）
『香川にはガッカリさせられた。正直ゴールだけだった。決してワールドクラスの選手ではなかったね』
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:28:37.36 ID:j1mEATn10
>>52
宏樹枠　ボロクソだが、高さ枠なので他に競う相手が少ない。槙野？
　　　　　　ただしこの高さ枠自体がグダグダなので、枠が潰されるかも
SB控え枠（駒野）　高徳が伸びてきてるので・・・若さも考慮するとここいらで世代交代が・・・
CF控え枠（ハーフナー）　交代カードとしてはありだが・・・？
トップ下控え（憲剛）　清武、香川などもできるので・・・枠の消滅？
62 ：あ：2012/11/18(日) 21:28:40.02 ID:FXSNcOOMO
>>58
岡田時代に決着ついてるだろ
63 ：あ：2012/11/18(日) 21:29:13.70 ID:8cGpNmR80
本田は軸足やってからFKにしろミドルにしろ以前より落ちてるし
遠藤も以前ほどのパフォーマンスが最近はみれてないから
出てるなら清武に蹴らせてみてくれっていう意見時々見るけどさ

清武って合わせるのは得意だけど、基本的に弾速はゆっくりだし
直接決めてるイメージ全然ないんだけど直接決めれるの？
ニュルンにしろタッパあって空中戦強いメンツがいるから輝いてる印象しかないんだが…
清武よりかはマジで一辺駒野にやらせてみて欲しいわ、…いたらだけどさ

もし駒野が入れば圧倒的にFK・CKで大分良くなるなら、駒野の優先度上がる気がするんだがなー
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:29:40.97 ID:n35/yUv70
トレスボランチツートップなら逆にシャドーに香川だろ。
ザックはやりそうにないけどな。
65 ：は：2012/11/18(日) 21:32:10.94 ID:gnU9g/OSO
ザックがやりそうに無いなら












香川は必要無い
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:37:47.05 ID:69UIiONh0
フランス戦は前半が日本の実力だから
67 ：あ：2012/11/18(日) 21:38:32.86 ID:tQt3y+0mO
いまはまぎれもなく本田ジャパン
でも本田がいないとき「香川ジャパン」にはならない
香川はチームの中心になる性格でも年齢でもないから

本田がいないときは岡崎ジャパン？長谷部ジャパン？？

フランス戦は遠藤ジャパンだな
68 ：、：2012/11/18(日) 21:39:17.08 ID:8n0eAZ5z0
結局マンＵっつうメガクラブに目眩ましくらってる奴が多いが

代表でもマン⊃でも誰にも文句言わせず
有無を言わずにトップ下に君臨できるようにならないと

非常に生産性の無い選手だよ香川は
69 ：あ：2012/11/18(日) 21:43:33.20 ID:gnU9g/OSO
今や長友がウイングやる時代だからなｗ
70 ：あ：2012/11/18(日) 21:45:01.00 ID:UAQERV0s0
>>20
その、本田が居ないって事がハンデだと思わんの？
お前脳みそあんの？

あの頃の本田は今みたいに省エネクソ野郎じゃなかった
チームの中心で主力でエースだぞ
本田が居る時にトップ下やらせて評価しなきゃ比べられないだろ
71 ：.：2012/11/18(日) 21:45:26.75 ID:iCWHlArg0
長友のドリブル突破がキレキレ
クロス精度も高い
日本史上最高のサイドアタッカーかもしれない
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:46:10.91 ID:Qugujxve0
内田と宏樹はともかく香川ぐらいだよな、トップ下じゃないとダメだってポジション限定してるの
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:46:20.55 ID:7T0mgRKoO
残念ながら本田ジャパンではなく長友ジャパンだよ
選手名ジャパンって表現は気持ち悪いが
74 ：あ：2012/11/18(日) 21:46:43.35 ID:tQt3y+0mO
香川ジャパン思考
岡崎ジャパン思考
長友ジャパン思考


この3派はイタいやつばかり、アンチにしてもな
75 ：_：2012/11/18(日) 21:47:13.31 ID:iCWHlArg0
>>70
最終予選の前はノーゴーラーとか言って批判してたのに？ｗ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:47:22.79 ID:69UIiONh0
気持ち悪いならネーミングするなよw
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:48:42.10 ID:7T0mgRKoO
ま、長友が大黒柱ってことだ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:49:34.87 ID:Lv+qlw6v0
>>74
香川ジャパンだけがイタいな
79 ：.：2012/11/18(日) 21:50:04.32 ID:iCWHlArg0
>>70
＞本田が居る時にトップ下やらせて評価しなきゃ比べられないだろ

その時、本田はどのポジションでトップ下香川をフォローするの？
本田が遠藤より優れたボランチだとは思えないし、岡崎より優れた右サイドアタッカーとも思えないが…
80 ：あ：2012/11/18(日) 21:50:32.60 ID:gnU9g/OSO
むしろマン⊃でトップ下で出場経験つめない状況があれば
代表には











必要ないと思う。ウイングなんかいっっっっぱい居る
長友宮市乾とか岡崎清武とかね
他にも宇佐美原口のほうがウイングとしては使いやすいし
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:51:06.69 ID:n35/yUv70
長友はもう既に日本過去最高のサイドプレーヤー。
このまま、世界最高のサイドプレーヤーになって欲しい。
82 ：.：2012/11/18(日) 21:52:19.69 ID:iCWHlArg0
香川がトップ下やるなら本田のポジションはないよ
つまりウズベキスタン戦が香川のトップ下としての実力
本田がいるとか全く関係ない
83 ：あ：2012/11/18(日) 21:53:46.16 ID:tQt3y+0mO
>>78
>>50みたいなやつな

本田不在の香川ジャパン思考
84 ：あ：2012/11/18(日) 21:54:37.40 ID:gnU9g/OSO
つまり本田に全くかなわない状況だから











香川は必要ない一切
85 ：あ：2012/11/18(日) 21:55:54.88 ID:UAQERV0s0
>>75
本田はゴール数でもアシスト数でも測れない凄い奴だよ
いやもう過去型だけどな

あの頃の本田を批判してたのは朝鮮人だけだろう
怪我が無くて移籍出来てたらなあ
本当に残念だ
だが今の本田を批判しない奴はおかしい
あんな走らないの置くところは無いわ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:56:57.83 ID:n35/yUv70
>>72
香川はトップ下も・・・
今はシャドー以外は実力発揮しない。

でも、サイドできたはずだし再度サイドできると思うんだ。
87 ：.：2012/11/18(日) 21:57:17.53 ID:iCWHlArg0
香川信者はホームのウズベキスタン戦は本田がいないから香川が輝けずに負けたと言うけど

香川がトップ下やってる状況で本田をどこで使う気なの？

CFとして前田＞本田、ボランチとして遠藤＞本田、右サイドとして岡崎＞本田

本田がいないから香川が輝けずに負けたなんて嘘っぱちの見苦しい言い訳をするな
88 ：あ：2012/11/18(日) 21:57:47.72 ID:UAQERV0s0
>>79
ワントップに決まってんじゃん
89 ：あ：2012/11/18(日) 21:59:00.57 ID:kcbFbuTW0
香川のライバルは清武だろ
あまり上を見すぎるなよ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:59:24.75 ID:7T0mgRKoO
まさかこの不毛な本田香川論争を
次の代表戦まで続ける気か
しばらくこの流れはなかったから油断してたぜ
91 ：あ：2012/11/18(日) 21:59:46.46 ID:CZpT5RtX0
つか正直本田いてもウズベキスタンには負けてたろｗ
92 ：.：2012/11/18(日) 22:00:07.57 ID:iCWHlArg0
>>88
ザックジャパンで本田1トップが機能したことあった？
前田のほうが遥かに機能してるけど
93 ：.：2012/11/18(日) 22:01:45.48 ID:iCWHlArg0
>>91
本田が出た試合はブラジル戦以外は無敗なんだけど
どうして三次予選レベルのウズベキスタンに負けると思えるの？
最終予選レベルのヨルダンやオマーンに圧勝してるのに
94 ：あ：2012/11/18(日) 22:04:25.34 ID:tQt3y+0mO
トップ下論争なら憲剛の枠に清武か香川だろ
本田は1ランクほど上
95 ：あ：2012/11/18(日) 22:05:12.95 ID:QesUtFQp0
侍ジャパン（平均26.1歳）海外組無し

ー親善試合結果ー
侍ジャパン　2-0　キューバ
キューバ　1-3　侍ジャパン

侍ジャパン、強豪キューバに2連勝！
かなり良かった
やっぱどのスポーツでも代表戦は緊張感ある
96 ：あ：2012/11/18(日) 22:05:39.89 ID:UAQERV0s0
>>92
前田の戦術理解度がザックの頭の中に追いついて来ただけの話だろ

もっと以前の前田はゴミだのクソだの烙印押されてただろ
最近までマイク呼んでたのは、マイクの高さの方が前田の総合力よりマシだと思われてたからだ
前田の評価が上がってきたのはつい最近の話だぞ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:07:02.81 ID:7T0mgRKoO
どうかな
省エネゴミ野郎の劣化が激しいからな
これで過密日程のプレミアとか行ったら目も当てられん
98 ：あ：2012/11/18(日) 22:09:48.83 ID:QesUtFQp0
侍ジャパンのように国内組集めてやらないか？
もちろん海外組集めてやるのはいいけど国内組で世界に勝つ
これ醍醐味
99 ：あ：2012/11/18(日) 22:11:26.17 ID:tQt3y+0mO
本田がいないとき何ジャパンかわからない
これも弱さの原因
なぜか香川ジャパンにしてるやつばかりだから弱いんだよ
100 ：あ：2012/11/18(日) 22:12:43.79 ID:CZpT5RtX0
>>93
ウズベキスタンは日本が苦手なタイプだろ
本田も早いプレス苦手だし
そもそも守備陣がカウンターくらいすぎ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:13:00.89 ID:7T0mgRKoO
だから本田がいてもいなくても長友だっつってんだろ
102 ：A：2012/11/18(日) 22:13:09.30 ID:yOCG6nW20
>>87
勝手に捏造するな。誰もそんなことは言ってない。
お前こそ嘘つきのアンチ香川だろ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:13:27.31 ID:9Ku+XJ+60
>>93
ホームでW杯予選なんて十何年も負けてないのに引き分けがあっても負けわせんわな
本田が超絶不調でも他の選手が普通に働くやろし
104 ：あ：2012/11/18(日) 22:13:29.63 ID:MCzaHU7e0
け・・・憲剛ジャパン！
105 ：_：2012/11/18(日) 22:13:34.62 ID:iCWHlArg0
>>100
あの時のウズベキスタンは2軍だよ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:16:04.58 ID:a7pyDJTg0
マイク得点
107 ：あ：2012/11/18(日) 22:16:26.77 ID:QesUtFQp0
>>99
でも本田いても日本弱いと思う試合は結構あったよ
侍ジャパン（日本野球）のように日本のサッカーが出来ていないし日本の良さを出せていない


今日あのキューバが日本の野球してるのに驚いた
バントして塁に進める野球など・・・
昔のキューバは日本のそういう野球を見て鼻で笑ってたんだよ
日本野球が世界に認められた証拠
108 ：_：2012/11/18(日) 22:16:41.06 ID:iCWHlArg0
>>102
言ってるじゃないか
上のほうで誰かがホームのウズベキスタン戦は本田以外はベストメンバーと言ったら
香川信者は「どこがベストメンバーだ」と否定してたじゃないか
香川がトップ下ならベストメンバーに本田は入らないはずだろ
お前らの言ってることは矛盾しまくりなんだよ
109 ：あ：2012/11/18(日) 22:16:43.79 ID:/f7LUQfTO
本田って、最近引退直前のベテランよりも運動量がないよね。全員さぼっ
てるロシアでさえ、あからさまに運動量がないのが目立ってきてる
110 ：あ：2012/11/18(日) 22:17:14.15 ID:j7UurN5CO
　　本田
長友香川岡崎

普通にけっこう良さそうだけどな。運動量屈指の二列目三人にキープ力と決定的な局面を作り出せる本田。クロスに合わせる力がちょっと落ちるがCBとSBの間を繰り返し崩す組み合わせとしてはかなり期待出来そう。問題は真ん中から攻めた時のロストの介護か
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:17:26.34 ID:69UIiONh0
セットプレーの（攻撃・守備）配置教えてくれエロい人
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:18:22.33 ID:iIFm/wY70
サムイジャパンとか言われてる野球代表の話なんかどうでもいいです
113 ：あ：2012/11/18(日) 22:18:52.17 ID:IUF0KpjCO
最近どうみても長友が１番コンスタントに活躍してるように見えるが・・・
ひいき目に見ても決定的な仕事が出来てるのは本田でも香川でもない気がする
って言っても俺は別に長友信者じゃないからな
114 ：あ：2012/11/18(日) 22:20:15.83 ID:FUZjal910
本田がいないならいないで、それ用の戦術で戦えばそんなに変わらんし、
長友がいなくても韓国に３－０で勝ったように、いないならいないで戦えるし
本田や長友に勝る選手はいなくても、１１人で戦うスポーツだから特に問題なし

まぁ、いたほうがいいのは間違いないけどな
115 ：あ：2012/11/18(日) 22:20:40.73 ID:gnU9g/OSO
本田なんかどーでもイイんだよ調べてから来い
いづれにせよ















香川はオワコン
116 ：あ：2012/11/18(日) 22:21:00.92 ID:MCzaHU7e0
>>106
今週はケチャップ無しかと思ったがありがとうマイクｗ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:21:57.46 ID:Qugujxve0
サムライジャパンじゃなくて
嘘つきジャパン
商人ジャパン
だろ
焼き豚ウザ
118 ：あ：2012/11/18(日) 22:23:21.58 ID:QesUtFQp0
>>109
やっぱ歳かなあ
まだ26歳だけど
着実に身体の衰えが来てる感じ
サッカー選手は28、9歳で身体全体が衰えてくるしピークが早い
本田はちっと早すぎるね
足やってるので仕方ないけど
まあカズのように練習後、試合後、のケアをやっていかないと動けなくなる
身体は正直だからね
119 ：あ：2012/11/18(日) 22:24:08.90 ID:IUF0KpjCO
>>115
別に終わってないと思うよ、彼は彼なりのすぐれた能力を持ってるよ
120 ：_：2012/11/18(日) 22:26:48.90 ID:iCWHlArg0
香川信者の理想フォメってこうだろ？

　　前田
乾　香川　清武

もしくはこうだろ？

　　　前田
長友　香川　清武
121 ：A：2012/11/18(日) 22:26:54.38 ID:yOCG6nW20
>>109
ロシア・リーグって最低だよな。

ゼニトのファンが爆竹投げ込みか　相手GKが両目の角膜熱傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121118-00000022-ism-socc
現地時間17日（以下現地時間）に行なわれたロシア・プレミアリーグのディナモ・
モスクワ対ゼニト・サンクトペテルブルクの一戦で、ゼニトサポーターの客席から
ピッチに爆竹が投げ込まれ、ディナモのロシア代表GKアントン・シュニンが目を負
傷する事件が起きた。
シュニンはその後病院で診察を受けた結果、両目の角膜熱傷と診断された。また、
右耳の聴覚にも問題が出ており、最低でも10日の安静を言い渡されている。同選
手は当時の様子について「何かが僕の足元に落ちた。下を見た瞬間、爆竹が破裂
して顔に当たった。今でも目と耳がおかしい」と話している。

本田はVVVの会長のせいでロシアに行ったが、そこがどんな所かこの記事ひとつで
明白だな。俺の読みでは本田の移籍先は良くてプレミアの中位チームだろうと思う。
122 ：あ：2012/11/18(日) 22:28:25.86 ID:giFgl8aE0
>>106
どうせサイドだろ。
ワントップの経験積んでほしいんだよ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:30:42.99 ID:mUtTC5ep0
本田は走る以前に歩き方からしてなんか膝をかばってるみたいな
左右アンバランスな歩き方してる気がする
歩いた時の体の揺れ方がおかしいというか
もとからあんな感じだっったっけ？
124 ：あ：2012/11/18(日) 22:30:46.17 ID:CZpT5RtX0
本田がいればウズベキスタンに負けないとか思うんなら
なんでオマーンに勝ちきれなかったか説明してよ
125 ：.：2012/11/18(日) 22:31:00.14 ID:iCWHlArg0
マイクって18歳時の平山以下なの？
たしか平山はCFでレギュラー獲ってシーズン8得点決めてるよな
126 ：あ：2012/11/18(日) 22:31:19.94 ID:tQt3y+0mO
>>120
香川ジャパンの話は持ち込むなや
127 ：あ：2012/11/18(日) 22:31:43.96 ID:MCzaHU7e0
>>122
CFがリーグぶっちぎりの得点王なんだよｗ
でも冬にプレミアに行きそうだからチャンスはあるかもね
128 ：.：2012/11/18(日) 22:32:27.78 ID:iCWHlArg0
>>124
＞なんでオマーンに勝ちきれなかったか説明してよ

いつ勝ちきれなかったの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
129 ：あ：2012/11/18(日) 22:32:34.55 ID:4d+EmdVX0
>>122
ボニーに変わってワントップだよ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:32:42.08 ID:wdDmY/W10
>>116
あと残ってるのは、森本、長友、宇佐美、長谷部か
１点くらいは入るかもｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:33:38.88 ID:RPOom3cD0
真さん、嘘の怪我で無理やり１ヶ月休まされた　　可哀想　　　日本のファンは怒ってるよ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:33:41.66 ID:BrQe+dlC0
>>123
このネタ何回目？

もうテンプレに入れたらどうよ
『小人時体育館飛び降り骨折左右足の長さ違うペンギン歩き』
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:33:51.89 ID:jZmbiqWS0
香川もこれで終わったらハンカチやハニカミと一緒になってしまう
ずっとドルにいながら少しずつ成長する道を選ぶべきだった
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:35:09.12 ID:iIFm/wY70
>>124
え？
135 ：あ：2012/11/18(日) 22:36:50.92 ID:UAQERV0s0
>>121
いや、今の本田にプレミアは無理だろ
どこが欲しがるよあのナマケモノを
居ないほうがマシなレベル
居れば期待するから腹立つわ
136 ：あ：2012/11/18(日) 22:38:28.02 ID:IUF0KpjCO
>>131
日本人はさほど期待してないから大丈夫だ
137 ：A：2012/11/18(日) 22:38:54.03 ID:yOCG6nW20
>>129
調べたら後半41分に3-1で勝ってる時点で入って後半42分に点を取っているな。
スタメンで出て先制点を取ったなら評価できるがこれではな。
138 ：あ：2012/11/18(日) 22:40:01.00 ID:IUF0KpjCO
>>135
本田はドイツぐらいでちょうど良い
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:41:24.16 ID:8/LMuDVv0
>>137
しかもその時点で相手３人退場してる
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:41:31.06 ID:R9+Q0ebf0
なんで久々に今日は変なの湧いてんの？何かあったっけ？
141 ：w：2012/11/18(日) 22:41:39.83 ID:UJanurd50
何の記事か忘れたけど、
本田が今取り組んでて、おそらく日本人には思いつきもしないことって何だろう

ココでは結論出た？
142 ：あ：2012/11/18(日) 22:42:31.69 ID:4d+EmdVX0
>>137
あと、正確に言うと相手チームは退場者3人出てるけどなｗ
143 ：あ：2012/11/18(日) 22:43:26.03 ID:BXK1T6Yv0
本田叩きが活性化しつつあるな
まあ仕方か
最近の出来だと擁護出来んな
もう駄目かもしれん
日本オワタ(´・ω・｀)
144 ：あ：2012/11/18(日) 22:44:41.27 ID:IUF0KpjCO
>>141
きっと今頃長友の体幹を鍛える本を読んでるんだろうな
145 ：あ：2012/11/18(日) 22:47:56.67 ID:IUF0KpjCO
>>143
正直これ以上何が伸びるのかが見えない
身体的に伸びしろが見えないと言う結論が出た
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:51:14.13 ID:d+5WqIo/0
ゲンダイって何で本田さんを目の敵にして香川を必死で擁護するの？
147 ：AM：2012/11/18(日) 22:53:50.93 ID:UxLCYgX60
本田のようにポジショニングがよくて体も強い前線の選手はロストが少なくて助かる

正直シュート狙わなくてもいい、
他の選手のサポートに徹底して自陣や中盤でロストしないようにボールを支配して欲しい
シャビのように
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:55:21.10 ID:7T0mgRKoO
>>146
芸スポから出てくんなよ
149 ：あ：2012/11/18(日) 22:57:09.56 ID:4d+EmdVX0
>>146
大抵のニュースサイト・雑誌はそうだぞ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:57:20.91 ID:jZmbiqWS0
>>146
朝鮮系のメディアだから
香川は怖くないが、本田には一刻も早く消えてほしい
何よりああいうタイプの影響を多くの日本人に受けてほしくないからだろう
151 ：あ：2012/11/18(日) 22:58:12.98 ID:QesUtFQp0
>>120
信者してないけど香川は

　　　　　FW　FW
　　　　　香川　MF

あとツリー型？？？の361、451

　　　　　FW
　　　香川　　MF

がいいと思うの・・・
152 ：あ：2012/11/18(日) 22:58:15.12 ID:ba1rpqB+O
数学上、日本が最終予選突破する確率は99.97％。(少数第三位四捨五入)
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:01:42.29 ID:RPOom3cD0
>>123
両腕に腕時計してバランス取ってるんだよ。
154 ：AM：2012/11/18(日) 23:01:57.84 ID:UxLCYgX60
香川はロストありきのアタッカー
ボール奪うのがうまくよくパスをくれるドルトムントは最高だった
155 ：A：2012/11/18(日) 23:02:13.16 ID:yOCG6nW20
>>151
香川はA代表では4-4-2のセカンド・トップか4-2-3-1のトップ下しか輝ける
所がない。SHでは失格の烙印が既に押されている。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:02:43.06 ID:AzXPCPeN0
宮吉と駒井と中村と久保はマジで京都から脱出しろ・・・
期待の若手が何でこんなＪ限定どころかサンガ限定の糞サッカー・・・

戦術（）『大木サッカー』

パッシプスキル

①ショートパス（）
（相手を翻弄させるがパススピードが強制的に半減）
②シュート禁止
（完全に相手が崩れるまでシュート選択不可）
③スローテンポ
（試合展開を敵味方問わずスローにさせる）

アクティブスキル
①糞シュート　消費ガッツ400
（相手を崩した時のみ選択可能・シュート力半減）
　
※弱点
大木イズム
（常にパス、ゴール前でもパス、負けていてもパス、勝負もパス）
ハイプレス
（サンガチームは個が優れていないのでボールを保持できる人物が皆無
　よってハイプレスを仕掛けられると途端にボールを失う）
ロングボール
（大木イズムの影響からか、セットプレーやポストプレーは選手の中では存在しない）
３バック
（シュートを打たない事が解っている為にハイプレスをかけて潰す）

メリット
嵌まれば強い、そんだけ
157 ：あ：2012/11/18(日) 23:02:55.33 ID:gnU9g/OSO
どうでもイイが














香川はオワコン
体調がよくなったのにベンチ外
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:05:53.43 ID:2En0Lp750
オマーン戦の中盤の布陣はこれだったんだっけ？

　　　　　　前田

岡崎　　　本田　　　清武

　　　　遠藤　　長谷部
159 ：あ：2012/11/18(日) 23:06:15.36 ID:QesUtFQp0
信者してないけど本田は・・・

　　　　　FW　FW
　　　　　MF　本田

または442、352

　　　　　　FW　　FW
　　　　　　　本田

と451、361

　　　　　　　FW
　　　　　MF　　本田

がいいと思うの・・・
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:08:45.84 ID:y6j5U43I0
>>157
何も面白くもないのに、無駄な改行やめろ。
161 ：AM：2012/11/18(日) 23:09:20.74 ID:UxLCYgX60
>>159
>>151
理由は？
162 ：A：2012/11/18(日) 23:10:27.87 ID:yOCG6nW20
>>159
本田の方は正しい。本田に１トップさせると本田が勝手に下がって0トップに
してしまう。本田自身も１トップに不向きなのがわかっているんだろう。
163 ：あ：2012/11/18(日) 23:11:59.45 ID:IUF0KpjCO
>>160
やめとけさっきから香川叩きしてる奴だ、ほっときなよ
多分本田信者じゃないと言いつつ本田信者だよ
164 ：あ：2012/11/18(日) 23:12:03.87 ID:uRiYncCd0
一方その頃…

怪我の治療を行っている香川はアルバイトをしていた


ttp://pa4.dip.jp/jlab/i/s/pai1353237461853.jpg

http://www.flag-s.com/message/16.html
https://twitter.com/magniflex_JP/statuses/226518347091689473
マニフレックス
?@magniflex_JP
ただいま、テレビショッピングQVC『Hot Pick』の第3回目を放映中です！
本日ご紹介のマニフレックス『ケット&シーツ』の要、医療用脱脂綿について山根社長が熱弁しております！
香川真司選手のコメントもステキですー(●´∀｀●）
165 ：あ：2012/11/18(日) 23:12:16.43 ID:UAQERV0s0
>>160
うわ、言っちゃったかｗ

本人は面白いと思って悦に入ってるんだからやらせといてやれよ
あの改行がバカの目印だから読み飛ばすのに丁度いいじゃんｗｗ

普通は改行したあとにオチなんだけど、コイツは大満足でやってんだぜｗ
166 ：あ：2012/11/18(日) 23:12:48.10 ID:gnU9g/OSO
で？

















って











いう
167 ：あ：2012/11/18(日) 23:13:05.32 ID:WFLPywqQ0
今日は変なヤツしか居ないな
168 ：.：2012/11/18(日) 23:14:28.67 ID:iCWHlArg0
クリスマスツリーって駄目なのか？
長友が上がっても3ボランチの左がカバーすれば問題ないと思うけど
中盤も厚くなるし
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:14:50.93 ID:FXuVizxD0
そういやAFCの年間最優秀選手って、欧州リーグでの活躍は除外されるのに
なぜか香川がノミネートされてるのな
オリンピック辞退の上最終予選も三次予選も大した活躍してないんだが
タイトルとらせて箔をつけたいのかな・・・スポンサー的に
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:15:05.01 ID:zuCzgi0z0
>>168
季節外れやし駄目やな
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:15:36.68 ID:0++JSgbb0
　　　　　　　　　　前田
　　　　長友　　　香川　　　内田
　　　　　　　岡崎　　　清武
　　　　　　　　　　本田
　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　　今野　吉田

長友と内田の激しい上下運動でDFを間延びさせ、スペースは岡崎と清武の運動量でカバー
前田にマークを集中させつつ本田の蜂の一刺しスルーパスで香川がワンタッチでゴール
172 ：あ：2012/11/18(日) 23:15:50.12 ID:j7UurN5CO
単体で考えても仕方ないだろう。ようは持ち駒の組み合わせのなかから最善を探すこと
173 ：ｊ：2012/11/18(日) 23:16:25.24 ID:ixFBlD0R0
>>167
あんたや。
174 ：あ：2012/11/18(日) 23:17:41.08 ID:8exLawd5O
本田が下がってくるってより、
ボールを運ぶことが出来なくなって結果枚数増やして運ばざるを得ない
ビルドアップを突き詰めるか中盤のプレスをかい潜るくらいにならないと
そもそもターゲット一枚じゃ足りないから、本田･前田なんじゃないの？
175 ：あ：2012/11/18(日) 23:19:49.42 ID:IUF0KpjCO
>>168
3ボランチって守備に偏りすぎるんじゃないか？
基本ザックは攻撃好きだからザックではありえないんじゃないか？
前線からのプレスも出来なくなるし
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:20:18.67 ID:WFLPywqQ0
前田ってあんなにゴツクて重いのに
ぺしゃんぺシャン潰れてる印象しかないんだけど・・・気のせいだよね
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:20:26.41 ID:L3b8twBF0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3637369.gif
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:21:00.15 ID:iIFm/wY70
クリスマスツリーなんて基本前三枚がそれぞれ単独でもある程度の得点力ないと厳しいし
179 ：あ：2012/11/18(日) 23:21:19.05 ID:gnU9g/OSO
ちなみに中村充孝はもう伸びないぞ
態度がくそ悪い
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:21:54.92 ID:d+5WqIo/0
>>164
香川の方が本田さんより眉毛だけは勝ってる
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:23:06.22 ID:n+oGJrVR0
>>175
３ボランチでは守備にならないよ。
何故なら良い形で攻撃出来ないから。
攻撃を丸投げ出来るくらい強力な選手が３枚居ないとフルボッコにされる。
182 ：.：2012/11/18(日) 23:23:40.05 ID:iCWHlArg0
>>175
そのために前線の守備要員で技術的に劣る岡崎を外す
インサイドを細貝と長谷部で固めれば岡崎の守備力は必要なくなると思う
どうしても香川の攻撃力を活かしたいならってフォメだけどね

　　　　前田
　　香川　　本田
　細貝　遠藤　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　　川島
183 ：あ：2012/11/18(日) 23:26:17.75 ID:gnU9g/OSO
トレスボランチにするなら
ツートップにしとかないと
意味ないで














カス
184 ：あ：2012/11/18(日) 23:26:32.85 ID:IUF0KpjCO
>>181
カウンター戦術にならないの？
日本より格下がよくやってるっぽいが
勉強し直すわｗ
185 ：あ：2012/11/18(日) 23:29:43.78 ID:4d+EmdVX0
>>169
違う賞だよ、新しくAFC国際最優秀選手賞を作った
AFC年間最優秀選手賞はそのまま別にある
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:30:01.65 ID:n+oGJrVR0
>>184
日本より格下といっても、
実は個人で見ると大分やれることが多かったりするんだよ。
ボールの扱いが上手いだけではどうしようもないことがある。
187 ：あ：2012/11/18(日) 23:30:12.47 ID:ba1rpqB+O
フォーメーションと戦術をごっちゃにしている人が多いな。

フォーメーションに守備的も糞もないじゃん。
どういった選手にどういう役割を与えるかで攻撃的か守備的かでしょ。
188 ：あ：2012/11/18(日) 23:30:20.05 ID:IUF0KpjCO
>>182
それ良いね
メリークリスマスって感じだ
俺も素人ながらそれと同じ奴考えてたんだけど今のメジャーなチームで採用されてなかったぽくて、4231ぐらいが普通なのかなと考え直してた所だった
189 ：あ：2012/11/18(日) 23:36:24.96 ID:tQt3y+0mO
あ～BSの岡崎の番組面白かった
190 ：あ：2012/11/18(日) 23:36:58.67 ID:gnU9g/OSO
どこでボール奪ってどういう展開で攻めるかぐらい













想像できねーのかカス
191 ：あ：2012/11/18(日) 23:37:14.61 ID:j7UurN5CO
>>182は前線の三人に縦の突破力が皆無だから難しいな。結局ボランチが前線と絡んで組み立てないと攻撃の形が出来ないような
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:38:55.71 ID:0AUBeSAx0
>>189
ザキオカ生まれた時から顔変わってなくて笑った
193 ：p：2012/11/18(日) 23:39:27.96 ID:G2rua/Ks0
宏樹アンチはチョンなんだろうな
若い大型SBが羨ましくて仕方ないんだろう
移籍一年目だし若いんだから少しのミスをとやかく言うのはイクナイ
イイところ褒めよう
194 ：あ：2012/11/18(日) 23:41:24.49 ID:IUF0KpjCO
>>187
それがさ、やってるとある程度フォーメーションにそった場所になっちゃうんだよね
あのツリー型だと遠藤が持たない気がする
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:42:44.72 ID:zmWuaJwX0
クリスマスツリー良いね
トレスボランチにすることでダブルボランチの不安要素を払拭できるし、本田香川が近い位置にいることで今まで足りなかった攻撃時の創造性を高めることができる

わけねーだろｋｓ共　本当このスレは頭お花畑のにわかばっかで呆れるわ
196 ：.：2012/11/18(日) 23:42:49.42 ID:iCWHlArg0
>>191
前線3人の個人技だけで攻める必要はないでしょ
インサイドハーフとサイドバックの4人が要所でフォローすればいい
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:43:04.22 ID:j1mEATn10
>>193
背が高い
水沼さんとかに贔屓してもらえる
監督やチームメイトから練習では良かったとかばってもらえるほどにはクラブに馴染んでる
少なくとも一回はチャンスがある
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:44:18.55 ID:QSxyiYcq0
酒井宏押しの人は　177を代表戦でやられても擁護するのかな。
199 ：あ：2012/11/18(日) 23:46:08.28 ID:IUF0KpjCO
>>190
この人のレスが重要
200 ：あ：2012/11/18(日) 23:46:09.57 ID:gnU9g/OSO
トレスボランチなら前線の３人で攻めるんだよ












ミスチル
201 ：.：2012/11/18(日) 23:47:31.71 ID:iCWHlArg0
>>177
すげぇ…
味方が自陣でボール奪われたのに上がったまま戻る気配無し…
しかも自分の上がったスペース突かれて失点したのに両手を上げて人のせいジェスチャー…
ある意味メンタル強いぞコイツ…
202 ：ち：2012/11/18(日) 23:48:24.83 ID:8n0eAZ5z0
宏樹なんかウッチー長友本田前田岡崎に比べたら
屁でもねー叩かれ方じゃん
まだまだお客様だわ
203 ：あ：2012/11/18(日) 23:49:51.58 ID:j7UurN5CO
>>196
それで攻撃できればね。裏抜けも狙えないしプレスかけられると手詰まりにならないだろうか。結局戦術長友になりそうな。まあ日本の場合はどのフォーメーションでもそうだからそこが課題だな
204 ：、：2012/11/18(日) 23:50:14.03 ID:yIbkdTuyO
てかAFCの奴日本人いねーのかよ
新しくできた国際なんちゃらのは海外でのプレーも含まれるやつだっけ？マンUインテルとか選ばれるの当たり前だな
205 ：あ：2012/11/18(日) 23:53:46.69 ID:gnU9g/OSO
でもまあ今日はあまり業者の馬鹿が居ないからいい方だな
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:54:16.20 ID:jZmbiqWS0
>>177
こんなんでSB責めるとかマジキチだわｗｗ
CBフルボッコでおしまいな話だｗ
207 ：あ：2012/11/18(日) 23:54:49.49 ID:mfL9Oq6b0
酒井宏樹昨日試合採点６とか凄いな
ザックもいつまでお気に入りて優遇してるか時間の問題だね
槙野コースになりそうな予感
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:55:12.32 ID:RPOom3cD0
>>193
代表でもクラブでも駄目　　　実力が無ければ叩かれる
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:55:41.67 ID:j1mEATn10
>>206
マジキチたち
・交代させた監督
・最低点を与えたメディア
・ブーイングした観客
210 ：あ：2012/11/18(日) 23:56:03.45 ID:mo5ooqL80
>>177
守備が下手とかそういうレベルじゃねーなwサポからブーイングされたらしいけど分かるわ、必死さがまったくない
211 ：あ：2012/11/18(日) 23:57:23.11 ID:tQt3y+0mO
内田BBAかチョソかはわからない
212 ：あ：2012/11/18(日) 23:58:16.99 ID:N/mFivWv0
ザックの優遇が逆効果
その安心感がゴリをダメにしている
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:58:50.18 ID:7jtdyrT00
>>177
なにこれ・・
くっそ酷いな、SBとして出場してるんだろこれで？
ありえんだろ
駄目とか下手とかの次元を超えてるがな
214 ：あ：2012/11/18(日) 23:59:07.08 ID:SBdaJyQ/0
　　　　 　永井
長友　香川　清武 宮市
本田
扇原　吉田　高橋　内田
　　　　 川島

こんなんでもいいかと

名古屋のDFは入れてね
岡崎は必要　飛び込んでネ
本田・香川叩くなんて　そんな強豪国なんかえ？？？
東・山口・酒井高・阿部は使ってね
１TOPは宇佐美もいいよー　現状では悲しいけど
宮市を起用しない人がアホ　断言する
ゴリラは様子見　学習せんもん
清武は期待込み　ドリブルで突破して欲しいナ

国家斉唱は横ﾊﾏFCの○ズさんで




永井は　頑張らんかい！！！

ちな　本田の目と怪我後のFKは心配してる　ヤバそう
215 ：あ：2012/11/18(日) 23:59:31.34 ID:8exLawd5O
上がったスペース使われて叩かれる長友、擁護されるゴリ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:59:48.16 ID:jZmbiqWS0
>>209
このプレーは一切関係ないだろｗ　さすがに
過酷なアウェイでの最終予選フル出場でコンディションが最悪だったのは確かだが
217 ：.：2012/11/18(日) 23:59:56.66 ID:iCWHlArg0
守備でも高徳＞＞＞ゴリだと思うんだけど…
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:00:42.19 ID:j1mEATn10
>>216
失点に絡まずブーイングされ、交代され、最低点を与えられる出来・・・
むしろソッチのほうが・・・
219 ：＿：2012/11/19(月) 00:05:43.04 ID:9vpXkPXr0
ttp://pa4.dip.jp/jlab/i/s/pai1353237461853.jpg

http://www.flag-s.com/message/16.html
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220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:06:45.10 ID:veN7hlvR0
>>177
これって自陣が責められてるのに靴下を直してるの？足元を気にしてんの？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:11:08.88 ID:Mxz+QVnS0
SBに関しては長友以外は混戦状態だろ。
守備だけなら今野や細貝でもそれなりの水準で出来るし
両サイド出来る長友とゴートク、ボランチ兼用の細貝と今野。
右SB限定のゴリと内田が一番ヤバいんじゃね？
ゴリは他のSBにはない高さという武器がある分有利かも知れない。
内田の欧州2連戦のプレーはこれまでの代表戦より積極的で
守備が不安定でも推進力のあるゴリとの起用が半々になってきたことから
危機感あるんだろうなと思って見てたわ。
222 ：あ：2012/11/19(月) 00:11:16.57 ID:5b3njRJi0
スルーされたー（）
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:12:49.33 ID:skYpc8rG0
>>221
内田と宏樹を一緒にするなよｗ
練習試合なんだから、前田でなくハーフナー使うこともあるよ。
それでハーフナーと前田が並んだとか言う奴は普通はいないよね？
224 ：ああ：2012/11/19(月) 00:14:43.89 ID:5/MPzswjO
　　　　前田
　香川　本田　岡崎
　　遠藤　長谷部
長友　今野　吉田　高徳
　　 　 川島
225 ：ああ：2012/11/19(月) 00:16:57.56 ID:5/MPzswjO
　　　　前田
　長友　香川　岡崎
　　本田　長谷部
高徳　今野　吉田　宏樹
　　 　 川島
226 ：？：2012/11/19(月) 00:17:21.95 ID:twsACw+V0
>>162
本人はワントップのつもりでやってない
227 ：あ：2012/11/19(月) 00:17:54.63 ID:BSzgB+PtO
チョリースの怪我ってどんなもんなの？
復帰したらゴリ出れないよね
右SB補強されたりしないよね
228 ：あ：2012/11/19(月) 00:18:22.08 ID:xV8l9o0Q0
>>221
細貝はわからんが今野がSBで出ることはないよ
229 ：あ：2012/11/19(月) 00:19:35.86 ID:5b3njRJi0
>>223

　宏樹って　いつも自分よがりで
　プレーの終わり方が周囲に分からんのです

　右サイド活性化したいけど　連携もない
　周りが理解出来んのでないですか
　内田に合わせるなら酒井高か普通に宮市の方が
　期待持てる

　酒井宏と組んで右から崩せますか？
230 ：あ：2012/11/19(月) 00:20:43.49 ID:5/MPzswjO
ダメダメ続きで失点要因の内田と前田を一緒にするなよｗ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:21:26.14 ID:91Ed+GK+0
守備が水準とかアホなこと言ってんな
水準以上の守備が出来てたのは内田だけじゃねーか
他はファールすら出来ない
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:22:40.46 ID:skYpc8rG0
ブンデス戦力外をフォメに入れてる奴はギャグのつもり？
それともただの内田アンチ？後者だろうけど
233 ：＿：2012/11/19(月) 00:22:41.93 ID:9vpXkPXr0
内田きゅん♪
234 ：あ：2012/11/19(月) 00:23:10.92 ID:fDVFaRqC0
酒井きゅん♪
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:23:42.43 ID:ihWgbQ5I0
安田きゅん♪
236 ：あ：2012/11/19(月) 00:23:57.25 ID:5b3njRJi0
ボランチが糞なのは承知してますか？
237 ：あ：2012/11/19(月) 00:24:26.14 ID:5/MPzswjO
内田だけ水準以下だろ
伊野波以下
明らかに高徳以下
238 ：あ：2012/11/19(月) 00:26:02.10 ID:+fhMVNIyT
内田とゴリは比べるべくもない
なんでゴリがあんなに推されてたのかわからん
メッキ剥がれて誰も見向きしなくなった
239 ：あ：2012/11/19(月) 00:26:15.48 ID:5/MPzswjO
内田は個人能力でカザフスタンにも負けるからいらんな
240 ：あ：2012/11/19(月) 00:26:17.71 ID:5b3njRJi0
内田が水準以下とか　あなた



頭　おかしくないですか
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:28:14.80 ID:sO6y0Oi70
　　　　　　闘莉王
　　長友　本田　岡崎
　　　　内田　長谷部
高徳　今野　吉田　酒井

サイドバックフルコース
242 ：長友は不動：2012/11/19(月) 00:29:03.65 ID:5/MPzswjO
あきらかに水準以下だから一番ザックに信用されてないんだがｗ
内田信者頭おかしいな

前田と一緒にすんなよｗ
243 ：あ：2012/11/19(月) 00:30:15.14 ID:ISaANfutO
Ｗ酒井は控えまでのぼりつめたな
駒野さようなら、またなんかあったら呼ぶからｗ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:30:26.47 ID:k6SshvM+0
長友は不動だけどその次は内田だと思うけどね、今後入れ替わる可能性はもちろんあるが
245 ：あ：2012/11/19(月) 00:30:56.11 ID:5/MPzswjO
変え所は内田なのは間違いないな
高徳になりそうだが
246 ：あ：2012/11/19(月) 00:31:26.33 ID:5b3njRJi0
>>242
あなたの右SBって誰ですか　私BBAじゃありません
名前出してもらえませんか

フォメ晒してよ　馬鹿なの　すぐ分かるんで
247 ：あ：2012/11/19(月) 00:32:31.40 ID:u0tmq1GVO
内田ゴリばっかでうざいな
内田はもうクラブ専用で良いよ
ゴリは代表専用な
248 ：元へっぽこプレーヤー：2012/11/19(月) 00:33:25.23 ID:exYJ8hOlO
質問ですが、W杯のベスト8位の大一番で、先制されてチームがバタついた時に、反撃に頼りになるのは誰でしょうか？
自分は、やっぱり、長友と本田かな…。衰えなければ遠藤も。
249 ：あ：2012/11/19(月) 00:34:04.03 ID:5/MPzswjO
内田以外のDFと川島と前のメンバーは不動
内田は代表足引っ張りぐあいからして降格圏争いｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:34:07.13 ID:91Ed+GK+0
フィジカルコンタクト避けてずるずる下がる
マークはしてるがほとんどパス通される
ひたすら押し込まれる
フランス戦の両サイドの現実見ろ馬鹿
もっと前線から奪いにいけばもっとチャンス増えたかもしれないのに
それが出来る選手がいない
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:34:54.95 ID:Vl0yBBtu0
ID:5/MPzswjOはﾅﾅｼかそれに近いものだからNG入れとけ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:35:08.28 ID:sO6y0Oi70
サイドバックランク

S　長友
A　内田
B　駒野　安田
C　高徳　安田
D　細貝
E　酒井
　
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:35:16.52 ID:Y4A1yWoh0
宇佐美ベンチ外になってんぞ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:36:48.73 ID:91Ed+GK+0
長友はもうＳＨだろ
ＤＦとしては軽いわぶっちゃけ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:37:18.16 ID:skYpc8rG0
内田ゴリの論争って、
ID:5/MPzswjOみたいな内田アンチがイミフなこと言い続けてるだけなんだよな。
俺もこれからはNG
256 ：あ：2012/11/19(月) 00:37:28.60 ID:I6eOQIzY0
宇佐美ベンチ外ww
宮市以下ww

そりゃあ採点5連発してれば外されるわ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:37:28.67 ID:k6SshvM+0
まじか、ベンチならまだしもいきなりベンチ外ってことは怪我かなんかじゃないか？
258 ：あ：2012/11/19(月) 00:37:47.18 ID:5/MPzswjO
>>246
フォメ晒してるよ馬鹿ｗ
長友高徳だな
259 ：、：2012/11/19(月) 00:38:02.06 ID:1XvbSnLDO
僕たまに思うんですよ
多分本田さんがSBやった方が酒井ゴリよりうまいんじゃないかなと…(´･ω･｀)
260 ：あ：2012/11/19(月) 00:38:46.41 ID:5uAn7a4nO
>>250
中央が下がってるのにサイドだけ前に行けるわけないだろ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:38:51.08 ID:Y4A1yWoh0
体調不良なんだろうが本当にしょうがねえ奴だな・・・・・・
折角呼んだのに何やってんだと
262 ：あ：2012/11/19(月) 00:39:35.18 ID:5/MPzswjO
SBとして１番軽いのは内田
263 ：＿：2012/11/19(月) 00:40:09.73 ID:9vpXkPXr0
サンドバックフルコース

　　　　李
　　乾　香川　清武
　　遠藤　長谷部
高徳　今野　吉田　ゴリ
　　 　 権田
264 ：あ：2012/11/19(月) 00:41:59.39 ID:5/MPzswjO
内田ヲタってホント馬鹿だな
内田の顔と股間しか見てない
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:42:16.20 ID:Hbf4ZBCL0
>>263
うん、なにげに権田を入れてるのかｗ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:43:24.21 ID:k6SshvM+0
ボールの収まりどころがないなｗｗ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:43:37.16 ID:sO6y0Oi70
宇佐美ベンチ外つーことは何かあったな
オッペンハイムの試合は見てるけどいきなりガイになるほど悪くは(少なくとも自己中では)なかった
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:45:46.89 ID:skYpc8rG0
不慣れな代表招集でコンディション調整失敗したんじゃないの？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:45:52.29 ID:I6eOQIzY0
08/18(土)　15:30(22:30)　R1　A　0●4　Berliner AK 07 (DFBポカール1回戦) (46-90)
08/25(土)　15:30(22:30)　01　A　1●2　Borussia M'gladbach (68-90) (K--/B4.0)
09/01(土)　15:30(22:30)　02　H　0●4　Eintracht Frankfurt (46-90) (K4.5/B5.0)
09/16(日)　15:30(22:30)　03　A　3●5　SC Freiburg (0-90) (1G1A) (K2.5/B3.0)
09/23(日)　17:30(24:30)　04　H　3○1　Hannover 96 (0-81) (K3.0/B3.0)
09/26(水)　20:00(27:00)　05　A　3○0　VfB Stuttgart (0-67) (1Ｇ1A) (K2.0・MOM/B1.0・Best11)
09/29(土)　15:30(22:30)　06　H　0△0　FC Augsburg (0-90) (K3.5/B3.0)
10/06(土)　15:30(22:30)　07　A　0●2　FC Bayern Muenchen (0-63) (K5.0/B4.0)
10/19(金)　20:30(27:30)　08　H　　SpVgg Greuther Fuerth (0-70) (K4.0/B3.0)
10/27(土)　15:30(22:30)　09　A　0●3　1. FSV Mainz 05 (0-90) (K5.0/B5.0)
11/03(土)　15:30(23:30)　10　H　3○2　FC Schalke 04(0-62) (K5.0/B4.0)
11/10(土)　15:30(23:30)　11　A　1△1vFortuna Duesseldorf(0-53)(K5.0/B5.0)
11/18(日)　17:30(25:30)　12　H　VfL Wolfsburg ベンチ外

なんでこれでスタメン安定だと思ったの馬鹿なの？
270 ：あ：2012/11/19(月) 00:47:13.16 ID:NvrCVsvf0
ゴリのハノーファーとの契約は後何年？

来シーズンもこんな感じじゃ、ブラジル行けないぞ。
Jに戻って来い。

宮市は話にならんな、ブラジルには100％行けないよ、断言する。

ハーフナーも駄目だな、釣り男と入れ替わる。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:47:17.35 ID:glNdoDui0
>>259
本田は膝やってるから、スピード、スタミナが要求されるSＢは無理
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:47:26.91 ID:Y4A1yWoh0
>>268
多分そうだろうね、でも皆普通に出てるからね
ちょっと酷いよやっぱり
273 ：u：2012/11/19(月) 00:49:09.75 ID:JZV9Xi6+0
キャプテン対うさみないのか…
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:49:34.22 ID:sO6y0Oi70
未招集・ベンチ・スタンド・2部ジャパン

　　　　　　　大津　指宿
　　　宮市　　　　　　　　　宇佐美
　　　　　　　高木　瀬戸
　　　木村　本田　？？　酒井
　　　　　　　　　？？

大津・・・VVVﾌｪﾝﾛ
指宿・・・エウペン
宮市・・・ウィガン
宇佐・・・ﾎｯﾌｪﾝﾊｲﾑ
高木・・・ユトレヒト
瀬戸・・・アストラ
木村・・・コロラドラピッズ
本田・・・ブリーラムユナイテッド
？？・・・？？？
酒井・・・ハノーファー
？？・・・？？？

やべぇ豪州とか韓国よりは強そうだこれ・・・
275 ：p：2012/11/19(月) 00:49:48.76 ID:hfwEsuv60
本職SBの宏樹と細貝や長谷部のSBなんて比較するのもおかしいレベルなのに
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:50:12.61 ID:91Ed+GK+0
>>260
何故サイドだけという発想になるのか
もちろん周りも連動してスペース埋めたりボール受けに行ったりすることが前提だよ
277 ：あ：2012/11/19(月) 00:52:52.01 ID:1XP0TRPCO
俺宮市の実力知らんけどそろそろ宮市が見てみたいわ
278 ：あ：2012/11/19(月) 00:53:18.25 ID:cGkpEW1q0
>>270
三年じゃなかったっけ。でも完全移籍してるからレンタルで戻るとして、Jでどこが欲しがるんだろ
279 ：あ：2012/11/19(月) 00:53:21.98 ID:5b3njRJi0
5/MPzswjO　どこ行った？　逃げんたか
　　　　　 前田の良さ語ってみい

>>250 誰に対してかは分からん　宏樹？

>>248　遠藤と本田のFKが厳しいのは見てますかー
　　　 CKの精度高い人の方がいいと思いますねー
　　　 遠藤は否定してない　でも代表は引退ですよ
　　　 遠藤と心中するならカズ呼んで清算して欲しい
　　　 トゥーリオが何て言うか知らんけど
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:53:53.49 ID:ihWgbQ5I0
>>274
中国に負けるレベル
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:54:10.25 ID:1gA57rbd0
>>271
じゃあ内田もうダメじゃん
282 ：＿：2012/11/19(月) 00:56:10.63 ID:9vpXkPXr0
本当にザックは信用できるのかなぁ
宮市と宇佐美を呼んでもろくに使わないし
先発で起用してみたらサクっと活躍したりするかもしれないのに
清武と乾なんて使えないわかりきってるから尚更そう思う
283 ：きんぐ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2012/11/19(月) 00:57:42.20 ID:gCl75oZ30
おまえら、心配しすぎｗ
楽しいな。。。

心配するほど、SBは穴にもならんし、攻めにもならん
日本代表には無害なポジだ。

言い換えれば、誰がでようが、どうでもいいポジ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:58:53.12 ID:oDZbZ3zo0
>>283
ザックジャパンのSBがどうでもいいとかお前マジかよ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:59:17.88 ID:k6SshvM+0
どうでもいいポジなんてないでしょ
286 ：あ：2012/11/19(月) 00:59:27.23 ID:NvrCVsvf0
>>278
三年か…じゃあ来年は飼い殺しか。二年ならよかったのにな。
287 ：あ：2012/11/19(月) 01:00:04.40 ID:5HzWUojE0
ザックの若手の使い方は正直ひどすぎる
全然使いもしない宇佐美とか宮市とかはクラブに専念させてやれよ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:00:34.86 ID:skYpc8rG0
内田アンチは対抗馬があれだと、SB自体を軽視する方法取るのかｗ
289 ：元へっぽこプレーヤー：2012/11/19(月) 01:00:49.15 ID:exYJ8hOlO
279
レス有り難うございます！
キツイ場面で頼りになる選手が、長友等以外に、もう3人ぐらい欲しいですね。今は思いつかないけど、W杯までには。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:02:06.55 ID:HTbjCvHV0
呼ばなかったら呼ばなかったで「若手呼べよ」っていう層もいるし何なんだ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:03:19.34 ID:sO6y0Oi70
>>280
どうだろ？今なら元マンU現・大連実徳(2部)の奴も呼ばれる勢いだし
前線に関しては同じくらいの力はあるんじゃないかな
穴はコンバートされた高木とブリーラムの本田だろうけど、、、
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:03:31.92 ID:Y4A1yWoh0
そりゃそういう意見もあるだけでしょ
もうこんなことやってるなら呼ぶべきじゃないんじゃない
戦力にならないのに試合出てるから今後期待して呼んだんだから
293 ：あ：2012/11/19(月) 01:03:47.85 ID:VdgFYESm0
宮市はとにかく試合に出ないと使ってもらえんだろ
試合に出続けて結果出せば乾みたいに招集してそく起用してくれるよ
294 ：あ：2012/11/19(月) 01:04:37.86 ID:NvrCVsvf0
>>282
ザックはニート作戦を本大会で取りそうにない所を、俺は
危惧している。
イタリア人としてのプライドが、引きこもり作戦をできなくしている。
死の組に入ったら引きこもるしかないよ。
295 ：あ：2012/11/19(月) 01:05:06.95 ID:5b3njRJi0
>>284
長友の左SBが適正なんか　考えたほうがいい
釣りだよね
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:05:15.38 ID:skYpc8rG0
代表監督のしごとは試合を盛り上げることではないし、
別に若手を試合で見せなくてもいいでしょ。
呼んで戦術叩きこむことにも意味あるんだから
297 ：あ：2012/11/19(月) 01:05:38.61 ID:5uAn7a4nO
>>276
>>250は何に対して苦言を言ってるんだ？
298 ：あ：2012/11/19(月) 01:08:21.47 ID:VdgFYESm0
使えるレベルじゃなくてもザックの戦術を浸透させる為に呼んでるんだろ
宮市はまずクラブで結果出さないとな
宇佐美は多分怪我人がいない限り今後呼ばれないだろ
299 ：あ：2012/11/19(月) 01:08:43.37 ID:poOGqNuN0
>>177
まあ普通に考えてCBが悪いわな
酒井もまさか取られるとは思わないだろこれは
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:09:43.22 ID:sO6y0Oi70
なんかこのスレですでに「香川？あぁマンチェスターUの選手ね。いたねそういうのも」
みたいな空気が漂ってるんだけど　リアルの空気とだいぶ離れてるよなそれは
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:10:45.16 ID:Y4A1yWoh0
出せないほど個人の能力が低くて代表で指導するなんて意味ないだろ
もうその手の召集は必要ないと思うけどね

そもそも宇佐美の招集に関しては何か釈然としないとこあるし
変な誰かの推薦みたいな枠はやめたほうがいいと思う
302 ：あ：2012/11/19(月) 01:11:26.73 ID:5HzWUojE0
>>296
代表のためだけのサッカー人生じゃないんだから
若い奴はもうちょっと本人の為になるようにしてあげてくれよと
宮市、宇佐美は明らかに召集が枷になってるように見える
使わないなら呼ばない、呼ぶなら少しでも使うぐらいでさ
303 ：きんぐ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：8) ：2012/11/19(月) 01:11:58.02 ID:gCl75oZ30
代表で若手を育てる意味は十分にある。
試合に出なくても、宇佐美や宮市を代表に呼ばなければいけない

これは絶対だ。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:12:01.26 ID:k6SshvM+0
現状なら宮市を途中で投入するよりも長友を一列上げた方が良いよね
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:13:52.47 ID:kbmuXYIx0
>>274
そのフォメなら瀬戸と瀬戸の後ろのＣＢが死ぬｗｗｗ
木村を右に持ってきて酒井ゴリはサブ、木村の方が酒井よりサッカーできる
木村も快速だから宮市と同じ場所に置くのは駄目
代わりに左ＳＢは丸橋を持ってきて積極的に攻める
宮市は丸橋の上がった所をフォローしハードワークをさせて守備奔走させながら裏を狙う
攻撃は高木からで、大津はポストプレーに徹して指宿は前線で動き回りチャンスを狙う
瀬戸は守備しながらスルーパスでチャンスを狙いながら隙があればミドルシュート
宇佐美はスルーパスからのシュートと高木からのパス、大津の落としから攻撃、高木とのドリブルもあり
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:14:14.20 ID:I6eOQIzY0
>>304
2年後と6年後と10年後を考えると宮市を使うべき
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:15:23.71 ID:9096xJAj0
今の代表は強くなったのがザックのおかげなのかがはっきりしないよな
過去の遺産があるし
308 ：あ：2012/11/19(月) 01:15:25.81 ID:poOGqNuN0
>>281
なんで？
309 ：あ：2012/11/19(月) 01:15:48.72 ID:1XP0TRPCO
>>304
それがまじでそう思えるから怖いわ
左SB高徳、右SB内田も見てみたい
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:16:06.84 ID:Y4A1yWoh0
代表で育てる意味はないだろ
大体今回に関してはろくにその育てるとやらの時間すらなかったのに

合宿に呼ぶならまだしも本人の意識がどーたらって話だったら
むしろんなもんなんで代表に呼ばれないと持てないんだって思う

宮市もそうだし宇佐美もそうだが甘えてるとは思わないが
戦力にならない選手を公式戦に呼んでＳＢが怪我して微妙な状況に陥るとかなんと言うかねぇ
311 ：あ：2012/11/19(月) 01:16:28.98 ID:NvrCVsvf0
宮市の試合をみてる奴、ゼロだろ。
見てれば呼びたいとは思わんよ、普通。
頭の中で宮市がスーパーマンになってるな、こいつら。
312 ：きんぐ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：8) ：2012/11/19(月) 01:17:07.80 ID:gCl75oZ30
現状、宮市を活かすシステムは、日本代表には無理。
その実力が選手にないし、意識も無いからな。

ただ、そういう異分子を残しておかないと、
日本が次のステージに行けない。

「今」必要無いからといって、切っていては将来は暗い。
代表を育成の場とするのも、そういう意味。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:17:44.30 ID:I6eOQIzY0
>>310
酒井宏樹は？ｗ
314 ：あ：2012/11/19(月) 01:18:21.89 ID:XxH1Imvz0
代表で使わない若い選手はクラブでレギュラー確保してから呼んでほしい

クラブで一試合でも多く試合に出て経験することの方が大事
代表に呼ばれればコンディションが悪くなりクラブで出れなくなる
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:18:36.41 ID:1gA57rbd0
>>308
膝やってる人はスピードとスタミナを要求されるSBは無理って言ってるから
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:18:49.26 ID:Rz2dXBge0
大津はVVVでもベンチに定着しちゃったな
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:19:45.17 ID:Y4A1yWoh0
>>313
基本的にそいつもだね、でもそいつの代わりって槙野なんだよなぁ
まあ今回は宇佐美呼ぶぐらいなら槙野呼んだほうがよかっただろうね

こんなことやってるうちは若手育たないだろうから余計次のステージなんかまあ行けないでしょ
異分子じゃなくて戦力として使えないんだからそんな奴が育つのはクラブでの育成しかない
318 ：＿：2012/11/19(月) 01:20:32.11 ID:9vpXkPXr0
酒井ゴリだけ育成枠で使えってのかよ？

宮市や宇佐美はクラブで試合出てからとか言うくせに
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:20:36.63 ID:sO6y0Oi70
>>305
丸橋は海外組じゃないからNo
あとは同意
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:20:37.57 ID:EbBWcCAf0
本田を貶すにしてもムチャクチャなものばかりだな
書いてて恥かしくないのか？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:20:58.36 ID:B4k769AR0
まきの～？
アホかよ。
なんであんなヘタクソ呼ばなきゃなんねーんだ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:21:03.68 ID:I6eOQIzY0
ほとんどベンチ生活
スタメンにやっと出たと思ったら最低のパフォーマンスでBILD採点6
なんでこんなやつが使われて他は試合に出てないからって言われるんだ？
酒井は特別か？金でも積んでるのかよ
323 ：＿：2012/11/19(月) 01:22:01.20 ID:9vpXkPXr0
クラブで試合に出ることが第一なら酒井ゴリなんて使うなよ

ていうか、その理論だと岡崎を使うのもおかしいだろ

宇佐美や高徳を使えや
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:23:05.11 ID:Y4A1yWoh0
現状の宇佐美よりもましでしょ試合出せないんだから宇佐美は
まあゴートクがよくやってたから問題なく行けたが普通にもう1枚ＳＢ入れといてもいいぐらいだったろ

それぐらい宇佐美起用がありえない状態だったろ
ザックだって出す気ないと言わんばかりのコメント出してたんだから
325 ：あ：2012/11/19(月) 01:23:08.71 ID:FjlLKVOZ0
いやーインテルの試合はやっぱ面白いなｗ今一番面白いチームだわｗｗ
つーかセリエはマジで下位チームも良いサッカーし過ぎで面白いな

ちなみに今日の試合長友ゴールインしたでｗ
326 ：あ：2012/11/19(月) 01:23:24.65 ID:VdgFYESm0
宇佐美はクラブでコンスタントに試合出てたから今回直接プレー見て欠点とかいろいろ指摘したかったのもあると思うけどな
若手の代表選出が罰ゲームみたいに言われるけど本人は確実に嬉しいだろうね
327 ：＿：2012/11/19(月) 01:23:45.35 ID:9vpXkPXr0
岡崎と酒井ゴリは所属クラブでレギュラーじゃないから使うな！

使うなら宮市も使えや！
328 ：あ：2012/11/19(月) 01:25:48.54 ID:ZOwvEkqp0
>>325
ボールじゃなくて長友が突っ込んだだけだろｗ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:28:18.23 ID:Y4A1yWoh0
>>326
そういうのはクラブがやるべきでしょ
ホッフェンハイムってそれなりにコーディネートは上手いチームなんじゃないの？
比較的色々なチームに選手売り出してるとこだしそれを商売にしてるとこでしょ

宮市もそうでしょ、そう言うチームで伸びがいまいちって思ってるとしたら
今現在の本人たちに問題があるとしか言いようが無いだろ、代表が何とかできる問題じゃなくね
330 ：＿：2012/11/19(月) 01:29:04.23 ID:9vpXkPXr0
所属クラブでレギュラージャパン

　　　　前田
　乾　　本田　　清武
　　遠藤　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　　川島

香川、岡崎、宮市、酒井ゴリは所属クラブで控えなので使えません
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:31:46.72 ID:KU7n5KuM0
長友の攻撃力がどんどん上がっていってるわけだが
香川乾宇佐美ピンチだな
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:33:40.90 ID:dXdFiDzH0
左　　　　　　　右
岡崎　　　　　長友

高徳　　　　　内田

一度SHとSBこれでやってみようぜ
333 ：＿：2012/11/19(月) 01:34:28.01 ID:9vpXkPXr0
所属クラブでレギュラージャパン②

　　　　　前田
　長友　　本田　　清武
　　　遠藤　長谷部
高徳　今野　吉田　内田
　　　　　川島
334 ：あ：2012/11/19(月) 01:34:35.52 ID:e9Mhx/Cv0
酒井宏樹は育成枠もなにも間違いなくバリバリの即戦力だろ
オマーン戦で先発、OZ戦の緊迫した場面で投入だ
少しは現実みて語らないと
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:35:39.95 ID:4a46O0h80
http://www.youtube.com/watch?v=Wf0jfNEQ5s8&feature=g-u-u

長友アシスト未遂
これを決められないとか
だからああいう場面で決めた清武は素晴らしい
しかも逆足だったしな
336 ：あ：2012/11/19(月) 01:36:41.31 ID:2Q076UYf0
>>331
本田も
長友の攻撃力が上がって本田が長友に合わせられないでいる
逆のことも言え長友は本田にクロス合わせられない
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:37:03.03 ID:HTbjCvHV0
>>335
これはれっきとしたアシスト未遂だな
誰かさんのアシスト未遂（笑）とは違うわ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:38:36.64 ID:NHowXbn00
長谷部がｗ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:38:57.28 ID:HTbjCvHV0
まさかのケチャップ長谷部
340 ：あ：2012/11/19(月) 01:39:46.59 ID:74aAPRGvO
長谷部ヘディングで得点。今季初得点きたな。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:39:55.79 ID:skYpc8rG0
得点数
内田＝長谷部＞岡崎　・・・岡崎・・・
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:40:05.51 ID:4a46O0h80
マジかああああああああ
343 ：あ：2012/11/19(月) 01:40:07.04 ID:2Q076UYf0
>>334
どの選手も日本の即戦力だよ
日本代表に召集された選手は全部即戦力
344 ：な：2012/11/19(月) 01:40:16.29 ID:351BXcodI
アシスト未遂とかきめえんだよ
345 ：あ：2012/11/19(月) 01:41:54.30 ID:NvrCVsvf0
まさにQBKだな
346 ：＿：2012/11/19(月) 01:42:46.75 ID:9vpXkPXr0
>>335
柳沢のQBKより酷い
クローゼもバイエルン時代に同じようなの外してたけど
プロ選手がこれはあかん
347 ：あ：2012/11/19(月) 01:42:47.11 ID:2Q076UYf0
キャプテーン！（長谷部）
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:44:17.30 ID:4a46O0h80
トラップしても余裕だったのにダイレクトで撃ったのも駄目だよな
349 ：あ：2012/11/19(月) 01:44:43.95 ID:XxH1Imvz0
>>335
目の前でワンバンドしているし見た目よりも難しい
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:46:21.72 ID:sO6y0Oi70
>>335
南アのヤクブよりマシかな
FIFAから八百長疑惑で調査が入るほどヒドイ外しっぷりだったもの
351 ：＿：2012/11/19(月) 01:46:41.60 ID:9vpXkPXr0
>>349
体で押し込むだけでも入るだろ…
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:47:08.72 ID:dcvNxIUq0
キャプテン、頭を整えたか・・・
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:47:11.70 ID:ihWgbQ5I0
>>349
それを決めるのがプロじゃね？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:47:21.30 ID:Rz2dXBge0
ザック「長谷部は必ず復調すると信じていた」
355 ：あ：2012/11/19(月) 01:47:28.44 ID:NvrCVsvf0
まあ一番凄いQBKは南アのナイジェリアFWヤクブの韓国戦でのやつだがな。
356 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:49:42.23 ID:HlUAtoWV0
長友はどんぴしゃクロスもう1本入れてるな
カリアリぐらいだと攻撃において敵じゃないな
チームメートも上手いんだろうがヌルヌル組み立ててアシストしてる
357 ：あ：2012/11/19(月) 01:52:23.73 ID:ybkp/BcIT
>>334
まだこんなこと言えるやつがいたのか
現実逃避か
358 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:53:54.34 ID:HlUAtoWV0
長友も長谷部も上手いわクロス
見てて面白いぐらいアシストになる
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:56:40.08 ID:Y4A1yWoh0
長谷部はちょくちょく中に入って裁いたりしてるな今日は
ジエゴが相変わらずすげえ
360 ：＿：2012/11/19(月) 01:59:15.36 ID:9vpXkPXr0
　　　　前田
長友　　本田　　長谷部
　　遠藤　　細貝
高徳　今野　吉田　内田
　　　　川島　　
361 ：あ：2012/11/19(月) 01:59:43.60 ID:qKbvlbc00
　　　　　　岡崎

　 乾　　　香川　　清武

　　　細貝　 長谷部

高徳　今野　　吉田　内田

　　　　　　川島

ドイツとの親善試合はこれでいってみよっ
　　　
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:00:09.71 ID:dcvNxIUq0
>>360
いいと思います
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:01:11.31 ID:dcvNxIUq0
あーでも岡崎も入れたいなぁ
364 ：＿：2012/11/19(月) 02:01:51.48 ID:9vpXkPXr0
岡崎はまず所属クラブでレギュラーを獲ってからだ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:02:32.15 ID:JLLLb2CX0
長友長谷部使うなら343にしろよｗ
366 ：あ：2012/11/19(月) 02:02:55.71 ID:e9Mhx/Cv0
>>357
現実逃避はお前だな
何も言えないなら黙ってないと見苦しいだけだぞ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:03:12.83 ID:dXdFiDzH0
今の代表で一番点とってるの岡崎なんだから
外したら得点力激減だと思うけどな
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:06:54.73 ID:I6eOQIzY0
乾は代表に来るとグレートダウンするからいらね
香川みたい
369 ：＿：2012/11/19(月) 02:11:38.59 ID:9vpXkPXr0
岡崎は代表で点取ってるから許可しよう

　　岡崎　　前田　　本田
長友　　遠藤　　細貝　　長谷部
　　栗原　　今野　　吉田
　　　　　　川島　　　　　
370 ：あ：2012/11/19(月) 02:12:30.96 ID:3l9K+ePC0
343って機能したことあったっけ？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:13:46.98 ID:I3+xpi9M0
そいつはグレートだぜッ！
372 ：は：2012/11/19(月) 02:14:08.83 ID:nQfyihAeO
日本はなぁ…あとは決定力なんだよな。
決定力、つまりラストプレーの精度。これが世界との差なんだと思う。
373 ：きんぐ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2012/11/19(月) 02:15:45.81 ID:gCl75oZ30
>>370
3-4-3が機能したことは一度もないし、これからもないと思う。
日本人が3バックを使うことは無理。愚策でしかない。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:15:57.37 ID:dXdFiDzH0
>>370
アウェイ北朝鮮で内田がちょっと可能性見せたくらい
けどなぜか343のフォメで内田は外されること多い
375 ：な：2012/11/19(月) 02:17:03.29 ID:nQfyihAeO
ザックは今までベストメンバーで343を試したことは無かったはず。
それをセルジオにも批判されてたな。なぜベストメンバーで343試さないのかって。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:17:37.06 ID:b/1Dtrm90
3バックと4バックなんて大してかわらねーだろ
この程度も出来ない日本人の応用力の無さが情けない
377 ：あ：2012/11/19(月) 02:19:03.42 ID:e9Mhx/Cv0
>>369
これは強いな
長谷部はSHSBでのプレーも多いし和製サネッティと言えなくはないし
378 ：な：2012/11/19(月) 02:19:49.81 ID:CziSjRXJO
香川の０トップ本田トップ下、左長友、右清武、中遠藤と長谷部、左下高徳右下内田、中今野吉田でいいだろ。
岡崎、弘樹、乾、前田をケースバイケースで
379 ：は：2012/11/19(月) 02:21:24.31 ID:nQfyihAeO
本田を試合中1トップに上げるなら、トップ下を無くしてボランチを1枚足した方が良いと思うんだが。
380 ：あ：2012/11/19(月) 02:22:44.20 ID:HezrhSv0O
香川 本田 清武
長友 高橋 遠藤 長谷部
吉田 今野 ゴリ

だろこれ以外ありえん
長友の裏が一番弱いから高橋いれないと
381 ：あ：2012/11/19(月) 02:22:51.53 ID:zVszqM2sO
コロンビアはブラジルと引き分けか。
南米予選でブラジルと良く対戦するから慣れてるのかな？
382 ：＿：2012/11/19(月) 02:23:35.23 ID:9vpXkPXr0
>>377
セットプレーも強そうでしょ？
前田、吉田、栗原に加えて
本田、長谷部も長身
ヘッドが得意な岡崎もいる
ターゲットだらけ
383 ：あ：2012/11/19(月) 02:23:40.71 ID:tL69mn//0
>>374
機能してて面白かったな
あれ見て、ザックの3-4-3は内田ありきなんだと思った
後半頭からやってたら追いついて引き分けてたんじゃね
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:24:09.90 ID:b/1Dtrm90
そもそも本田1トップなんて言うのが愚行
ボール持てる選手を孤立させてどうするんだ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:24:32.51 ID:JLLLb2CX0
ケースバイケースで使うのは香川清武のほうだろう

チームのための動きをしない香川、個で仕掛ける意識と力が不足している清武
どっちも状況選んで使うのが一番能力活かせるだろ
386 ：あ：2012/11/19(月) 02:24:40.64 ID:pB71mxKp0
>>380

3バックならゴリ入れる意味がわからない
387 ：あ：2012/11/19(月) 02:25:13.91 ID:2Q076UYf0
SB長友が上がれば3バックになるお
388 ：は：2012/11/19(月) 02:25:26.20 ID:nQfyihAeO
---------前田---------
-長友----本田----岡崎-
-----遠藤----細貝-----
高徳-今野--吉田-長谷部
389 ：＿：2012/11/19(月) 02:26:48.35 ID:9vpXkPXr0
ネームバリューや派手さだけでセレッソ組を使うの止めたほうがいい
今の長谷部はマジで絶好調だ
390 ：は：2012/11/19(月) 02:27:21.73 ID:nQfyihAeO
ちょっと前までは本田ジャパンだったが、ここ最近は長友におんぶに抱っこ状態だなw
391 ：＿：2012/11/19(月) 02:29:35.40 ID:9vpXkPXr0
やはりビッグクラブでレギュラーって凄いわ
長友だけはネームバリューに実力が伴ってる
真のワールドクラスだ
392 ：あ：2012/11/19(月) 02:30:55.74 ID:2Q076UYf0
>>384
フィジカルが強くボールキープが出来る本田を使って周りが点を取る戦法なのだ
いわゆるポストプレイ
またポストと見せかけて本田が点を取るのも可能
それが1トップの本田のお仕事
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:32:39.97 ID:dXdFiDzH0
>>390
本田がいなくなった時のことを考えると良いことではないんだけどな
全体のレベルアップがやっぱり必要
394 ：あ：2012/11/19(月) 02:33:41.72 ID:e9Mhx/Cv0
>>382
そうだね　高さも強さもある
左長友、右本田で攻撃の形は作れるから、
押しこまれがちな相手なら中央は高橋細貝で固めたほうがいいかも
395 ：あ：2012/11/19(月) 02:33:51.46 ID:OZSjFSRcO
>>390
長友と本田は絶対だよ
ごちゃごちゃ言ってもそこは変わらない
で代表内の立場が比例してるのかこの二人のオタ同士は揉めないのも特徴ｗ
396 ：＿：2012/11/19(月) 02:34:07.41 ID:9vpXkPXr0
>>392
いつも本田が下がって来て前線に人数が足りなくなるだろ
前にゴールを狙う本職のCFがいないと本田は活きない
もうわかりきってることだ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:35:05.08 ID:UFMHbHx70
長谷部またゴールきた
信じて起用し続けたザック
代表から外せと声をあげてたアンチ
398 ：あ：2012/11/19(月) 02:35:07.72 ID:2Q076UYf0
1トップの本田は
柳沢、師匠、西澤
のような役目
この3人はポストプレイもし点も取ってきた
399 ：あ：2012/11/19(月) 02:35:57.39 ID:uBvVUlqc0
本田と長友のオタが対立する要素ってないだろ
400 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:36:42.86 ID:HlUAtoWV0
本田長友もすごいが
2試合に1得点する岡崎もすごいし
ポストプレーが日本一上手い前田もすごいし
冷静な遠藤今野もハイボールに強い長谷部もすごかったよ
清武高徳も頑張ったし、みんな頑張ったねオマーン戦
勝てて良かった
401 ：あ：2012/11/19(月) 02:37:12.94 ID:NvrCVsvf0
おいおい。
メンバー固定して、4-2-3-1を2年3ヶ月やって、今この程度なんだぞ。
後1年7ヶ月で、3-4-3をやりつつ、控えを充実させ、強豪国に渡り合える
程度に仕上げられるとでも？
時間的制約を無視するなよ。
それと国際Aマッチも、後20試合ないと思うぞ。15試合くらいだろ。
残り時間は、控えの奴らをレギュラー組と遜色なくプレーできるように、
チャンスをやるだけ。
402 ：あ：2012/11/19(月) 02:37:26.00 ID:uBvVUlqc0
長谷部調子いいな
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:37:44.85 ID:Mxz+QVnS0
>>381
コロンビアは何気に現在FIFAランク8位で
ブラジルより上。
404 ：あ：2012/11/19(月) 02:38:03.77 ID:VdgFYESm0
本田と長友は玉際で戦えて体張れるからな
やはり世界と戦うにはフィジカルが大事だわ
オマーン戦の終盤に酒井高と細貝入れたのも玉際で戦えるから
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:38:05.15 ID:X91hkKpx0
長谷部はバイエルンでも余裕でやれると思うんだがな
もうヴォルフスはいいからCL常連クラブ行ってくれ
406 ：＿：2012/11/19(月) 02:38:45.54 ID:9vpXkPXr0
>>394
よく3-4-3のCHに遠藤は必要ないと言われるけど本当にそうかな？
高橋と細貝だと中盤でのチョンボが怖いな
遠藤と守備専のコンビのほうがバランス取れてると思うのだが
407 ：あ：2012/11/19(月) 02:40:41.82 ID:2Q076UYf0
>>399
長友オタがせっかく長友が攻撃参加してるのだから本田点を取れやと言ってた
本田オタはじゃあ長友は正確なクロス上げろやと反論してた
408 ：あ：2012/11/19(月) 02:40:42.34 ID:3l9K+ePC0
バイエルンとかさすがにｗ
409 ：あ：2012/11/19(月) 02:40:47.45 ID:OZSjFSRcO
長谷部を干したマガトは馬鹿だったとｗ
そういえば長谷部の叩かれ方は異常だったな
あの人らはどこ行ったんだか
410 ：u：2012/11/19(月) 02:41:04.14 ID:JZV9Xi6+0
>>401
そういわれると怖いな
411 ：＿：2012/11/19(月) 02:42:10.61 ID:9vpXkPXr0
>>401
現状メンバーの4-2-3-1はもう伸びしろがない
南アW杯直前にメンバーもフォメも戦術もガラっと変えた岡田ジャパンの例もある
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:42:27.61 ID:Cxw25X350
正直、個が目立つのではなくて
長友無双で相手の右サイド固められたら内田とザキオカヒャッホーとか
本田△マンマークじゃぁー！とかならガチャとかの三列目以下から
SHと1トップいっけー！みたいなそこを囮にしてフィニッシュまで持ってく
形が欲しい

このままじゃ本田が、次に長友を潰して終わりになっちまうぞ
413 ：あ：2012/11/19(月) 02:43:00.49 ID:OZSjFSRcO
>>399
まあな
スルー耐性があるのも特徴だな
反対に香川や内田のオタはちょっとしたことでキーキーうるさく揉める原因になってる
女が多いのもあるが代表内での立場がそうさせてるんだろうか
414 ：あ：2012/11/19(月) 02:43:18.43 ID:2Q076UYf0
ザックが3-4-3するときはWCでGL敗退決定したとき
消化試合だね
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:45:27.74 ID:JLLLb2CX0
4231にはもう伸びしろはあまり残っていないし、4231だけでこの先戦いぬけるわけでもないだろ

控えの充実なんてのも、ザックははやいうちからめぼしいの呼んで戦術仕込んで慣らさせてる
あとは個々の選手の成長、意識の問題による所が大きい
416 ：＿：2012/11/19(月) 02:45:55.04 ID:9vpXkPXr0
長谷部の右サイドは本当に素晴らしい
ボランチより数倍良いよ
これを使わないのはもったいない
417 ：あ：2012/11/19(月) 02:47:13.08 ID:OZSjFSRcO
>>407
それは揉めてるとは言わないだろ
陰湿な攻撃し合ってるの見たことがない
基本褒めあってる
そこに岡崎オタも加わるｗ
考えてみたらこの３人が代表内の貢献度も高いな
418 ：あ：2012/11/19(月) 02:47:16.17 ID:3l9K+ePC0
>>413
スルー耐性はないだろ
代表では絶対的な存在だから下手に煽ると凹られる
というか何言ってんだこいつ状態
419 ：あ：2012/11/19(月) 02:47:20.41 ID:uBvVUlqc0
この前の試合は遠藤のところはフリーでもたせてくれたんだからもっとグイグイ行ってもいいのよね
無理に本田を経由しないことがマンマーク対策になる
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:47:45.64 ID:dXdFiDzH0
>>416
ボランチの層が薄い現状
もったいなくてもボランチで使わなけりゃならんだろ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:49:17.28 ID:X91hkKpx0
ボラは萌でいいだろ
使っていけば課題の連携面もよくなってくるだろうし
右の長谷部が内田と合えば更にいい
422 ：＿：2012/11/19(月) 02:49:23.36 ID:9vpXkPXr0
この4-2-3-1ならどうだ？

　　　　前田
岡崎　　本田　　長谷部
　　遠藤　　細貝
長友　今野　吉田　内田
　　　　川島　　
423 ：あ：2012/11/19(月) 02:51:13.25 ID:NvrCVsvf0
>>411
中盤をいじるのと、最終ラインをいじるのとでは、リスクの大きさが
全然違うだろ。
岡田は攻撃的MFを一人減らし、守備的MFを一人増やしただけ。
ザックはメンバー固定しすぎて、控えは4-2-3-1すら完璧に把握できてないよ。
そこにきて今から3-4-3？
馬鹿も休み休み言ってくれよ。
424 ：あ：2012/11/19(月) 02:52:38.94 ID:2Q076UYf0
>>417
そこからクラブ移籍問題に発展した
だから本田はロシアなんだよとか長友はコネでインテル入れたんだろうがとか・・・
見てて面白かった
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:52:40.54 ID:KU7n5KuM0
細貝はクラブでまずボランチとして出場しないと
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:53:29.21 ID:skYpc8rG0
俺が把握しきれないから343はするなｗｗｗ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:53:35.73 ID:wWGcZiz+0
長谷部サイドなら長谷部のクロスから、岡崎、前田のゴールとかの得点パターンも期待できるのに
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:54:59.79 ID:JLLLb2CX0
メンバー固定ｗ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:55:54.88 ID:X91hkKpx0
W杯本番は押し込まれることも多くなるだろうからな
中盤分厚くした方がいいかもしれない
　細貝　遠藤　長谷部
こんな感じで
430 ：あ：2012/11/19(月) 02:55:59.68 ID:Iss3GAKQO
ウッチーじゃねー
長谷部をサイドで使うならこその宏樹だろ














この糞カス
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:56:10.80 ID:dXdFiDzH0
ボランチ萌でいいってブラジル戦忘れてるのか
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 02:56:48.25 ID:skYpc8rG0
>>430
使い分けるとか以前に実力がダンチで違うから
433 ：＿：2012/11/19(月) 02:56:53.21 ID:9vpXkPXr0
>>427
それなんだよね！
それを一番期待してるんだよね！
左から長友、右から長谷部
胸熱すぎるｗｗｗ
434 ：あ：2012/11/19(月) 02:57:55.18 ID:OZSjFSRcO
>>418
反応とか見てもスルー耐性ある方だと思うぞ
長谷部や岡崎のとこも

>>424
それ分断煽りも入ってるだろ
揉めてるのまず見たことがない
435 ：あ：2012/11/19(月) 02:59:00.23 ID:2Q076UYf0
>>422
岡崎は右で結果残してるので右がいいと思う
左はあまり結果残せていないんじゃない？
左サイド攻撃で右の岡崎が中に入ってこれるし・・・
436 ：あ：2012/11/19(月) 02:59:28.58 ID:tL69mn//0
>>427
長谷部のクロスって代表では一番質がいいよな、多分
酒井ゴリとか笑えるレベル
437 ：＿：2012/11/19(月) 03:00:08.61 ID:9vpXkPXr0
>>430
それはごもっともだ
>>422のフォメはセットプレー時に高さが足りない
そこで細貝を高橋に変える
内田はそのまま
438 ：あ：2012/11/19(月) 03:01:24.04 ID:2Q076UYf0
>>434
偶然そのスレにいて見れてラッキーだった
439 ：あ：2012/11/19(月) 03:02:28.95 ID:qKbvlbc00
生粋の点取屋がいない日本には本来の３－４－３よりも３－４－２－１の方が
日本のパスワークも活かせつつショートカウンターも狙えて良いと思うけどどうだろ　　　　　　　

　　　　　　　香川

　　　　清武　　　本田

長友　長谷川　細貝　長谷部

　　今野　　高橋　　吉田

　　　　　　　川島

中盤の4枚は守備が優先でこのフォメなら遠藤なしでもいけると思う
細貝長谷川のボール奪取能力の高いファイタータイプを抜擢
攻撃力を落とさないで守備力もあがると思うな
本田と清武2枚いることでマークもずらせると思うし岡崎前田より良い点取屋は
海外にたくさんいるから、あえてそこで競うのをやめる
香川は基本自由に動き回る感じで
香川を外す人いるけど本調子に戻ったらPA内で仕事ができるし必要だと思うな
440 ：＿：2012/11/19(月) 03:02:47.29 ID:9vpXkPXr0
>>435
そりゃ岡崎はクラブで控えだからね
使い続ければ7ゴール決めたシーズンのような活躍もできると思うよ
なにより長谷部を右で使いたい
441 ：＿：2012/11/19(月) 03:03:58.03 ID:9vpXkPXr0
新生4-2-3-1

　　　　前田
岡崎　　本田　　長谷部
　　遠藤　　高橋
長友　今野　吉田　内田
　　　　川島　　
442 ：あ：2012/11/19(月) 03:04:36.19 ID:OZSjFSRcO
ボランチいないのに右サイド長谷部とかな
結果出してる岡崎でいいだろ
443 ：＿：2012/11/19(月) 03:06:30.69 ID:9vpXkPXr0
ボランチいないって他の選手を使ってないだけだろ
次でヨルダンに勝って最終予選を突破すれば試す時間はいくらでもある
444 ：あ：2012/11/19(月) 03:08:46.95 ID:2Q076UYf0
ヨルダンてあのヘンテコリンなダンスするGKがいるところか
445 ：あ：2012/11/19(月) 03:10:00.14 ID:FjlLKVOZ0
長谷部１ゴール１アシストきたーｗｗｗｗｗｗ
446 ：あ：2012/11/19(月) 03:11:00.34 ID:2Q076UYf0
>>445
キャプテーン！
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:11:26.51 ID:JLLLb2CX0
>>445
整えただけでアシストｗ
448 ：あ：2012/11/19(月) 03:12:17.98 ID:2Q076UYf0
キャプテンは本田、長友を超えた
449 ：あ：2012/11/19(月) 03:13:02.75 ID:uBvVUlqc0
ザキシバ呼ぶしかねえ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:13:08.22 ID:4a46O0h80
ＦＫを整えろ
本田もこの形から蹴れば良いのに
451 ：あ：2012/11/19(月) 03:13:25.55 ID:tL69mn//0
FKを整えたアシストだったな
452 ：あ：2012/11/19(月) 03:14:19.60 ID:OZSjFSRcO
ブンデス組の一番の目玉は長谷部ｗ
復活すげー
453 ：あ：2012/11/19(月) 03:15:09.79 ID:2Q076UYf0
もうキャプテンしかいないな
454 ：＿：2012/11/19(月) 03:16:19.43 ID:9vpXkPXr0
復活というより右サイドで覚醒した
複数のポジションをこなす中で最も適正なポジションを見出した
和製サネッティの誕生だ
455 ：あ：2012/11/19(月) 03:16:51.51 ID:c1ESsE6h0
と言うか　浦和低迷するわけだよな・・・


この男が抜けたんだからな；ッて事で領海？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:20:52.51 ID:X91hkKpx0
今の長谷部は普通にワールドクラスの選手だな
レアルとかでもやれそうｗ
457 ：きんぐ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2012/11/19(月) 03:21:09.91 ID:gCl75oZ30
また１試合厨か

どうでもええやろ。
長谷部は、代表でクソな動きしかしないんで要らない。
代表のボランチとしては相応しくない。クラブでいくら活躍しても駄目

サッカー脳の問題。
458 ：あ：2012/11/19(月) 03:21:40.12 ID:e9Mhx/Cv0
長谷部の適性はサイドでしょ
360度ケア出来るセンスはないからボランチだとどうしてもドキっとするようなミスをやらかす
ただ、4231のSHをやらせるには得点力不足
日本代表の2列目にはある程度の得点力はほしい
343の右WBは長谷部の天職だと思う
459 ：.：2012/11/19(月) 03:21:53.51 ID:7CR8lOWQO
長谷部完全復活か
少し前まで死人のような顔してた
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:22:02.72 ID:skYpc8rG0
ちょっと活躍するとレアルってｗｗｗ
相手がバイエルンでもないし
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:22:17.64 ID:Y4A1yWoh0
ちょっと押し込まれてたけど長谷部よかったな
相変わらずクロスが美しかった、サイドチェンジも正確だったし点取ったしよかった
462 ：＿：2012/11/19(月) 03:22:31.29 ID:9vpXkPXr0
1試合じゃないだろｗ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:24:10.43 ID:EUsrS3KU0
代表で細貝をスタメンで使うとか、ないわぁ
464 ：＿：2012/11/19(月) 03:24:24.99 ID:9vpXkPXr0
>>458
おいおいｗ
清武や乾の得点力でサイドやれるなら長谷部の得点力でもいいだろｗ

岡崎　本田　長谷部　の並びでいいだろ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:24:31.03 ID:Y4A1yWoh0
>>457
代表でもっともクソなのは宇佐美だろ現状はｗ
試合に出すことすら出来ないって言われるほどでどう考えても戦力になってない

そいつはよくて長谷部はサッカー脳ってどういう理屈なんだよ
サッカー脳がよくないのも現状宇佐美の方だ
466 ：＿：2012/11/19(月) 03:26:10.68 ID:9vpXkPXr0
新生4-2-3-1

　　　　前田
岡崎　　本田　　長谷部
　　遠藤　　高橋
長友　今野　吉田　内田
　　　　川島　　

右SBを酒井ゴリにしなくても高橋がいればセットプレー要員は確保できる
467 ：あ：2012/11/19(月) 03:26:22.74 ID:uBvVUlqc0
佐藤藍子「私ははじめから長谷部が復活すると思っていました」
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:27:15.24 ID:JLLLb2CX0
レス乞食の見極めはしっかりやろうね
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:27:16.91 ID:8GqM38uV0
【サッカー/ブンデス】長谷部誠が今季初ゴール！　ヘディング先制弾で勢いづいたヴォルフスブルク、ホッフェンハイムを破り連勝[11/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353262936/
470 ：あ：2012/11/19(月) 03:27:21.78 ID:NvrCVsvf0
>>415
お前W杯見てる？
3バックと4バックを高いレベルで併用してくる国がどれだけあると思ってるの？
ないだろ？なぜか分かる？どの国もそんな時間ないんだよ。
今回イタリアは使いわけてくるかもしれんが、奴らはEUROのときに、既に
使い分けていたからだ。日本とは状況が全然違う。
お前ウイイレのように簡単に３バック導入できると思ってないww？
去年のインテルは3バック導入失敗して、監督首になってるからね。
バルサも3バック導入はいまいちうまくいかなかったんだぜ。
471 ：＿：2012/11/19(月) 03:29:55.09 ID:9vpXkPXr0
新生3-4-3（オプション）

　　岡崎　　前田　　本田
長友　　遠藤　　高橋　　長谷部
　　栗原　　今野　　吉田
　　　　　　川島　　　　　
472 ：あ：2012/11/19(月) 03:30:56.06 ID:e9Mhx/Cv0
>>464
清武や乾自体に満足してないんだが？
それに4231の右SHとしての魅力は清武よりちょっとだけ上って感じ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:31:19.97 ID:BBRDlUt90
去年のインテルはぜんぶ任せるとかいって
エトー売り払ってスナイデルのこすんだからそら343はできんだろって話

今年は３バックで上がってるしなあ
474 ：あ：2012/11/19(月) 03:33:33.82 ID:FjlLKVOZ0
クラブで３バック経験してるのって長友くらい？
そういや長友って最近クラブで二列目を経験してるといっても
あくまで 3-5-3 or 3-4-3 のWBをやってるだけであってSHじゃないのに
オマーン戦では４バックでのSHも普通にこなしてたねぇ

いくら過去に数回やったといっても全然連携も練習もしてないし聞いてもいないのに
問題なくこなして合わせるってのは、これがいわゆる個の力のレベルアップが必要って事なんだろうな
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:34:39.17 ID:twsACw+V0
ＳＨとして縦の推進力は長谷部の方が乾清武よりあると思う
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:34:41.50 ID:hcNVM0ex0
>>471
DFの3人がかなり不安すぎるけど、それより前はいいな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:34:50.21 ID:skYpc8rG0
343ってもやることの土台は今の4231から変わらんってザックさんがさんざん言ってるだろ。
４の左右は長友・内田として、こいつらはむしろこっちのほうが力出せるでしょ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:37:32.27 ID:4a46O0h80
乾と清武は実質中盤の選手だもんな
479 ：あ：2012/11/19(月) 03:38:05.71 ID:0rWvetzyO
お前らやセル爺が長谷部呼ぶな使うな終わった言ってた時に
ザックだけは長谷部は真面目だからちゃんと練習してるし心配してないとして使ってた

いざ復活したら今までのこと棚に上げてSHで代表でも使えとか
都合良すぎだろ、ホント、セル爺みたいな奴含めて馬鹿ばっか
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:38:11.73 ID:twsACw+V0
以前の長友はWBとしてはプレーの幅が狭くてイマイチ良くなかったけど
最近の攻撃面での成長ぶりからすればいい感じに機能するだろうね
3-4-3やった場合の問題はCHだな
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:39:03.95 ID:skYpc8rG0
>>479
まさか、不特定多数を"おまえら"とか思っちゃってる人ですか？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:39:12.69 ID:BBRDlUt90
おれは長谷部を叩いてないけど
活躍しても叩き続けるよりかずっと健全だと思うよ
483 ：あ：2012/11/19(月) 03:39:18.81 ID:iYEMGszCO
オマーン戦から欧州に戻った選手達は不調になった選手いないな
逆に長谷部とハーフナーなんかゴールしてるし
良かった良かった
ただ国内組の駒野がまだ腰痛の影響あるみたいだな
484 ：＿：2012/11/19(月) 03:41:28.72 ID:9vpXkPXr0
活躍したら褒める、活躍できなければ叩く
当然のことだろ


まあ、活躍できなくても代表に来なければ叩かれないけどねｗ
485 ：あ：2012/11/19(月) 03:44:23.45 ID:bn4q/qZD0
>>483
本田はオマーン戦と同じことして空気だったから
あれがこれからのニュー本田なんだろうね
次の代表戦もオマーン戦と変わらないってことだ
本田のことを知らないファンは暑さのせいにしてたがな
486 ：きんぐ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：8) ：2012/11/19(月) 03:44:30.91 ID:gCl75oZ30
長谷部は、代表ボランチで
攻める時に居なくて、守るべきときもいない

ボランチとして不適格。
ゴールで評価するのなら、FWになればいい。
サッカー脳が足りないというのは、自分のポジションの仕事をしてないってこと。

GKがゴールしまくっても評価しない。DFも同じ。
ゴールじゃない。
487 ：あ：2012/11/19(月) 03:45:03.56 ID:iYEMGszCO
>>479
長谷部呼ぶな使うなって意見は大量にあったが
かと言って細貝もほとんど出れてない状態で出れてもSBだったから長谷部しか無理だろ・・・
て意見も大量にあったし、自分もその意見を
実際何度か長谷部イラネ言ってた馬鹿に言って反論したけどな
488 ：＿：2012/11/19(月) 03:45:47.44 ID:9vpXkPXr0
>>472
清武や乾に満足してないなら尚更>>466の面子がいいじゃないか
得点力の岡崎とアシスト力の長谷部で両サイドはバランス取れてるでしょ
489 ：あ：2012/11/19(月) 03:46:24.01 ID:c1ESsE6h0
なにを言ってるよ！長谷が復活してから　代表も水を得た魚になった

地味だけど奴は　　鍵なんだよ！　ゴールをこじ開けるための鍵

鍵がないと　イブラのテコンキックでも扉は破れない
490 ：＿：2012/11/19(月) 03:49:00.65 ID:9vpXkPXr0
>>486
べつにゴール決めたから長谷部を推してるわけじゃないし
縦への推進力とクロスの精度に期待してる
491 ：あ：2012/11/19(月) 03:49:15.00 ID:iYEMGszCO
>>485
お前はなに言ってんだ？
気温の影響で代表戦の嫌な状態のまま崩れてく選手がいなかったってことだぞ？
492 ：＿：2012/11/19(月) 03:50:54.11 ID:9vpXkPXr0
ボランチとしての長谷部はそこまで良くないと思う
右サイドアタッカーとしては日本最強
左は長友
493 ：あ：2012/11/19(月) 03:51:45.64 ID:bn4q/qZD0
>>491
本田が良かったのなら俺のレスの通りだろう
俺はCSKA戻っても状態が悪かったと思ってるけどね
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:54:58.11 ID:Y4A1yWoh0
まあ底を入れ替えるなら2枚とも入れ替えないとだめかもだし
高橋は予選突破確定しないと使えないだろ、今徐々に試合出してるとこなのに
495 ：＿：2012/11/19(月) 03:57:07.31 ID:9vpXkPXr0
香川、清武、乾が上手いとか言うけど全然ドリブルでボール前に運べないじゃん
ヒョロヒョロと貧弱な体してすぐボールロストするかバックパスばかり
俊さんと変わらない
長友と長谷部のほうがドリブルでボール前に運べる
496 ：あ：2012/11/19(月) 03:57:11.81 ID:iYEMGszCO
>>493
は？お前マジで理解してないな
どこに本田が、本田に限らず代表選手が良かったなんて書いてる？
さっきも言ったように余りにも気温が違うから調子崩す選手がいるかと思ったが
いつもの代表戦後と同じように代表戦の疲労くらいで済んで良かったなって話じゃん
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:58:25.73 ID:skYpc8rG0
>>496
嫌味な周りくどい奴にふれるなよ
498 ：きんぐ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：8) ：2012/11/19(月) 03:58:38.84 ID:gCl75oZ30
>>490
その推進力とクロスの精度が、代表で何回見られたのかな？ｗ
1試合に1回あるかないかを期待するって・・・アナタは宝くじ買う派？ｗ
499 ：＿：2012/11/19(月) 04:00:55.34 ID:9vpXkPXr0
>>498
結構見てるけどねｗ
長谷部のアシストで助けられた試合は結構あるでしょｗ
しかも今まではボランチだったからね
クラブで絶好調の右サイドに転向すればアシストはもっと増えるよ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 04:01:26.76 ID:EUsrS3KU0
来週は皆コンディション崩しまくってるんだろうな
代表戦の次の次の試合が一番崩すらしいし
501 ：あ：2012/11/19(月) 04:03:42.11 ID:e9Mhx/Cv0
>>486
だから長谷部はサイドに適性がある選手なんだって
ボランチで攻守に仕事をするセンスはない

>>488
おれは4231は限界だと思ってるのよ
前田しか出来ないワントップや2CBやボランチコンビの頼りなさを考えるとね
個人的には中央固めた343にしてほしい
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 04:04:08.63 ID:twsACw+V0
>>485
本田は怪我から復帰して何試合してるでしょうか？
503 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 04:05:26.62 ID:HlUAtoWV0
適正配置ならこんな感じかね

前田 岡崎
宮市 宇佐美 乾 清武 香川 岡崎
長友 遠藤 本田 長谷部
長友 今野 高橋 細貝 内田
伊野波 ゴリ
栗原 吉田


水本
504 ：＿：2012/11/19(月) 04:09:19.89 ID:9vpXkPXr0
2トップなら

　　前田　　岡崎
　　　　本田
　　遠藤　　長谷部
　　　　高橋
長友　今野　吉田　内田
　　　　川島

　　　　前田　　岡崎
　　　　　　本田
長友　　遠藤　　高橋　　長谷部
　　　栗原　今野　吉田
　　　　　　川島
505 ：あ：2012/11/19(月) 04:09:35.16 ID:U8jCSDmI0
長谷部サイドだと、まともなミドル打てるの長谷部しかいないんだよな
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 04:10:11.48 ID:Y4A1yWoh0
>>501
3-4-3は中央を固める布陣じゃないけどなザックの下でやる限りは
違う運用の仕方は殆どやってないわけで変えると思えないが3-4-3やる場合は
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 04:11:52.00 ID:skYpc8rG0
ザックの３４３は長友と内田を攻守でこき使う戦術
508 ：＿：2012/11/19(月) 04:12:30.46 ID:9vpXkPXr0
>>501
これはどう？

　　岡崎　　前田　　本田
長友　　遠藤　　高橋　　長谷部
　　栗原　　今野　　吉田
　　　　　　川島　　　　　
509 ：あ：2012/11/19(月) 04:16:05.52 ID:U8jCSDmI0
>>508
　　高橋　　
今野　　吉田
この並びむっちゃ怖い
510 ：あ：2012/11/19(月) 04:18:15.87 ID:e9Mhx/Cv0
>>506
長谷部遠藤のボランチコンビでWCのベスト８を狙うなんて絵空事もいいとこだ
おれはザックは既にそう感じ始めてるんじゃないかと思ってる
守備を固めながらもそれなりに攻撃するには長友のWBと本田の右WGがいいかなと
511 ：きんぐ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/19(月) 04:19:26.53 ID:gCl75oZ30
>>499
見てるんだ・・・
ボランチの仕事を放棄してまで、確率の低い仕事してさ。
守備は遠藤とCBに丸投げして、自分は知らんふり。

いい身分だな。長谷部。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 04:22:12.72 ID:Y4A1yWoh0
>>510
だから3-4-3はもう基本的にそういうシステムじゃねーからｗ
ボランチコンビを高橋使うなりして予選突破決まったら入れ替えるのはいいかもだが
そのシステムにすると守備固めにならないんだよ

守備固めのために3バックにしたのは2回ぐらいあったけど残り時間が少ないときにやっただけ
そのシステムで中央を固めるって方向性が基本的にザックの下だと絵空事いいことだっていい加減理解してくれ
513 ：あ：2012/11/19(月) 04:24:12.61 ID:e9Mhx/Cv0
>>508
いいね　でも全ての人にとって代表での高橋はまだ未知数だけどね
あと4231より交代枠で香川が使いやすいと思う
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 04:24:50.89 ID:I3+xpi9M0
最近のわけの分からん３バック推しはあれに似てるわ
卓球部で右利きのやつが、自分の限界を悟って左手で遊びだすやつに似てる
515 ：きんぐ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2012/11/19(月) 04:26:36.34 ID:gCl75oZ30
ポジショニングと日本人のフィジカルと選手間の距離感を考えたら、
日本人に３バックは有り得ない。できっこない。

日本人がイブラヒモビッチのプレーをしろ！と言うのに等しい
出来ることと出来ないことがある。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 04:27:04.32 ID:4a46O0h80
ハーフナー、久々得点「やっぱり自分はＦＷ」

後半４１分からの出場で、直後に好機がめぐってきた。
右クロスを遠いサイドから頭で合わせ、ゴール左隅へ。
このところ中盤で起用されることも多かっただけに「もっとＦＷで使ってほしい」と意欲満々だった。
http://www.sanspo.com/soccer/news/20121119/int12111900070000-n1.html
517 ：あ：2012/11/19(月) 04:27:32.84 ID:e9Mhx/Cv0
>>512
システムでやり方を決めつけすぎ
あとおれは残り時間が足りないなんて思ってないんだが
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 04:27:44.30 ID:b/1Dtrm90
まぁフォーメーションは固定されてた方がやり易いな
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 04:28:18.04 ID:Y4A1yWoh0
>>514
本当に何で分からないんだろうなｗ
あのシステムの説明を聞いて中央を1枚増やして固めるって
何でそういうありえない発想になるんだろ

それならまだアジアカップの決勝って大一番でも導入しようとしてた
アンカーを入れるって方法論ならまだ現実味ありそうなもんだ
520 ：＿：2012/11/19(月) 04:28:40.98 ID:9vpXkPXr0
4-2-3-1
　　　　前田
岡崎　　本田　　長谷部
　　遠藤　　高橋
長友　今野　吉田　内田
　　　　川島　　
3-4-3
　　岡崎　　前田　　本田
長友　　遠藤　　高橋　　長谷部
　　栗原　　今野　　吉田
　　　　　　川島　　　　　
3-5-2
　　　前田　　岡崎
　　　　　本田
長友　遠藤　　高橋　長谷部
　　栗原　今野　吉田
　　　　　川島
4-4-2（3ボランチ）
　　前田　　岡崎
　　　　本田
　遠藤　高橋　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　　川島
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 04:30:11.51 ID:Y4A1yWoh0
>>517
だからシステムでザックはもうすでに決め付けてるんだよｗ
そう言う練習もさせてるし急に約束事を大転換した3-4-3なんかやるわけねーだろ
クラブチームじゃあるまいし

あのシステムにそう言う信念持ってる監督でもあるだろ
お前が指揮するんじゃないんだからありえねえんだよ
522 ：あ：2012/11/19(月) 04:30:21.01 ID:e9Mhx/Cv0
代表メンバーが集まった時にはほとんど3-4-3の練習をしてきてると聞く
2年近くそれをやってるんだから出来ない道理がない
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 04:31:34.06 ID:Y4A1yWoh0
攻撃用のシステムとしてなｗ
中央を1枚増やして中を固めるシステムとして一切練習してないと思うぞ
524 ：あ：2012/11/19(月) 04:33:49.52 ID:e9Mhx/Cv0
>>521
だからザックはひそかに心変わりしてると予想してるって書いただろ？
それに別に、今のザックがやりそうなフォメを予想してるわけでもない
ID:9vpXkPXr0が書いたフォメを元に「こうしたらいいんじゃない？」って話をしてるだけ
525 ：＿：2012/11/19(月) 04:34:23.11 ID:9vpXkPXr0
次のヨルダン戦に勝ってW杯出場を決めたら時間はたっぷりあるぞ

消化試合のAイラク戦、H豪州戦、第二次欧州遠征、コンフェデ杯

新フォメと新戦力を試すぞーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 04:35:53.57 ID:Y4A1yWoh0
普通に究極の絵空事だなｗ
長谷部遠藤コンビが非現実的なんてレベルじゃねえ
527 ：あ：2012/11/19(月) 04:36:00.65 ID:e9Mhx/Cv0
>>523
それをいじって守備的に転用することも出来るだろ
アタマ堅すぎｗｗ
528 ：きんぐ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2012/11/19(月) 04:37:11.78 ID:gCl75oZ30
３－４－３は、選手の一人一人のフィジカルを究極に使うフォメだと思っている。
日本人には対極にあるフォメ

ザックの３－４－３は、単にカードがあるよ・・・と騙しているだけ。
出来ない　（出せない）　カードをチラチラ見せているだけ。

これを信じる奴は詐欺に遭いやすい。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 04:40:26.41 ID:Y4A1yWoh0
頭が固いって基本コンセプトを完全ぶっ壊した上で
守備的に転用するなんて詐欺的な話されてるけど
さすがに騙されないわｗありえんな
530 ：＿：2012/11/19(月) 04:41:57.31 ID:9vpXkPXr0
4-1-2-3（アンカー）
岡崎　　前田　　本田
　　遠藤　長谷部
　　　　高橋
長友　今野　吉田　内田
　　　　川島
531 ：あ：2012/11/19(月) 04:44:53.08 ID:e9Mhx/Cv0
>>529
だからザックは欧州遠征で、その基本コンセプトとやらを変えざるを得ないと思ったに違いないと予測してる
さっきからそう言ってるだろ


　　　遠藤　長谷部
長友　今野　吉田　内田

これでWC上位を狙うなんてことこそ絵空事
高さも足りないし、中央が”弱すぎる”
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 04:46:39.40 ID:Y4A1yWoh0
その予想で3-4-3に行き着くのが究極の絵空事だろ
弱いから1枚ＣＢを入れて3-4-3で対処するってそんなことしないだろうと
533 ：＿：2012/11/19(月) 04:50:04.43 ID:9vpXkPXr0
内田を酒井ゴリに変えて高さ対策よりは現実的だと思う
ザックは信用してるがこの点だけは信用できない
534 ：あ：2012/11/19(月) 04:55:43.98 ID:WJwGA+uVO
やっぱりアンカー入れた3ボラが一番現実的な気がするなぁ
535 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 05:03:33.49 ID:HlUAtoWV0
3ボラにしたらサイドの攻撃力と守備力と
中の高さと守備力無いと死ぬけどな

3ボラは基本的にサイドが数的不利になるから
凄まじい勢いで上下動して攻撃と守備をサイドがしなきゃならん
そんなもん不可能でサイドからクロス上げられる
中の2枚がワールドクラスじゃないと厳しい
536 ：あ：2012/11/19(月) 05:07:33.85 ID:e9Mhx/Cv0
今野を使うなら内田も酒井も要らない　
高さ足りないんだからもう1枚CBでいい
内田や酒井の攻撃能力がWCレベルで有効とは今現在ではとても思えないし
537 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 05:07:47.13 ID:HlUAtoWV0
南ア＝3ボラ変形
CBが中澤と田中だったろ、あのとき
サイドも松井と大久保だった
ワールドクラスとは言わないが能力が高い選手たち
そこまでやって、やっと3ボラは機能する
それでもスピードについてけなくてミドル打たれたりしてた
3ボラやるぐらいなら3バックを推す
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 05:19:23.26 ID:R5GdCi5K0
断言するが一年半待ってもゴリは伸びない
さっさと見切れ
539 ：あ：2012/11/19(月) 05:19:49.41 ID:uBvVUlqc0
全力でやるしかねえぜ
540 ：＿：2012/11/19(月) 05:26:05.03 ID:9vpXkPXr0
3バックにするなら3-4-3より3-5-2がいいな
やはり本田は中央で使わないと宝の持ち腐れ

3-5-2
　　前田　　岡崎
長友　　本田　　長谷部
　　遠藤　　高橋
　栗原　今野　吉田
　　　　川島
541 ：あ：2012/11/19(月) 05:26:59.36 ID:gLwfwDkJO
今世界では1トップが主流なんだから4バックでいいだろ。
わざわざ3バックにして、自分達から噛み合わせの悪い布陣にする必要はない。オプションを考えるなら中盤より前でしょ。
まあ個人的にはフォメ云々じゃなくて、
引きこもりカウンター戦術を身につけるべきだと思うがな。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 05:38:27.59 ID:Y4A1yWoh0
そこのかみ合わせに関しては
基本的にサイドから攻められたらいやでもＣＢが1枚釣りだされるから問題ないんじゃね？

それよりも問題が釣りだされるから中の人数が増えるわけでもないんでも無い上に
攻撃時に前にも釣りだされるから守備がどうしても個での対応が求められて
守備がよくなるわけでもなんでもないってことだろ
543 ：あ：2012/11/19(月) 05:41:08.07 ID:e9Mhx/Cv0
長友本田レベルの個がもう2，3人出てこないかぎり、攻撃的サッカーでWCを勝つなんて無理
そして今のところそのレベルの選手が複数現れる見通しはない

南アは急造フォメでの堅守遅攻
今回はしっかり準備して堅守速攻も用意してほしい
544 ：あ：2012/11/19(月) 05:49:05.41 ID:uBvVUlqc0
ワーカガの使い方をどうするかが問題
545 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 05:49:52.43 ID:HlUAtoWV0
ザック「えーカテナチオやだー」
546 ：あ：2012/11/19(月) 05:56:09.69 ID:gLwfwDkJO
>>542
言ってる意味がわからん…
1トップ⇒CB2枚で数的優位＝4バック
3トップ⇒最終ライン4枚で数的優位 ＝4バック
2トップ⇒CB3枚で数的優位＝3バック

この時、1トップ相手に3バックだと、2枚も多くCBがいることになり、
非効率というのがセオリーだろ。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 06:00:46.60 ID:Y4A1yWoh0
>>546
それは運用の仕方によって左右されるよ
1トップに常に当ててから組み立てるようなチーム相手ならともかく
サイドアタック中心だと必然的に必ずＣＢが外に開いて対応するわけだ

現状だと相手が1トップだと殆どサイドから来るだろ
ザックのやってるのはそう言う場合は必ず4バックになるから
よほど古典的な縦ポン戦法で挑んで来る相手以外は4バックなんだよ守備対応は
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 07:55:00.96 ID:L0KIDRFq0
長谷部も復活か、能力で干されてたわけじゃないことの証明だな
http://www.youtube.com/watch?v=HuNItJ6ZAZg
549 ：あ：2012/11/19(月) 08:12:14.01 ID:U8jCSDmI0
>>536
攻撃って裏抜けしてクロス、ドリブルしてクロスだけじゃないと思うんだけど
550 ：3：2012/11/19(月) 08:17:43.17 ID:or3mOPwe0
>>543
ただ、しっかり準備した堅守速攻だとＷ杯の様な大会じゃ相手にもみっちりと分析されるのが難しいところだな
551 ：あ：2012/11/19(月) 08:19:24.59 ID:lQgicLVO0
ちょｗｗ
朝おきたら長谷部ヘッドかよｗｗｗｗ
生き生きしすぎだろ
極力水をやらなかったら、甘いトマトができました的なアレか？
長友につづき、細貝いれて長谷部あげるのもアリとか、面白くなってきたなｗ
552 ：あ：2012/11/19(月) 08:23:26.84 ID:TscXfm5h0
CSKAの直近の試合見て言ってる？

本田は本当に終わってるよ
相変わらず走ってないしタッチ数は以前の半分だ

何があったのか知らんけど、劣化は現実だ
こんな急激な劣化、誰も信じないだろうけどな
あんな本田を中央に置いたらチーム全体が機能しなくなるよ
あきらめろ、無理だ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 08:26:03.30 ID:EUsrS3KU0
>>552
ここ3試合コンディション崩してるだけで
よくそこまで決めたように物を言えるな
浅はか過ぎないか？
554 ：あ：2012/11/19(月) 08:31:23.60 ID:YXobSjGkO
>>553
相手するな
贔屓の選手が試合出れないから本田叩いて現実逃避してるんだ
555 ：あ：2012/11/19(月) 08:36:46.41 ID:lQgicLVO0
>>553
お前も元気だな
フランス戦前を思い出せよ
本田のふくらはぎはどうなったんだの嵐だっただろ
本田については本戦前にけがしないでくれとしか言えない
556 ：あ：2012/11/19(月) 08:39:01.29 ID:TscXfm5h0
>>553
俺は本田贔屓だ馬鹿野郎
っていうか日本代表応援してて本田が嫌いな奴は居ないだろ
今までずっと本田サマサマだったし、ザックなんか本田が居なかったらゴミ監督扱いされてたよ
歴代監督だって「オレの時に本田が居たら・・・」って思ってるよ

だけど、ここ３試合だけじゃねーだろ
いつまで幻想の本田を見てるんだよ

>>554
現実逃避はどっちだ！
てめえが現実を見やがれ
557 ：あ：2012/11/19(月) 08:41:57.65 ID:yQGHMb7l0
オマーン戦の直前のクバン戦はゴールこそ無かったけど
動き自体は良かったよ。今日もそれほど動き悪くないよ。
ただザゴエフが復帰してからなかなか前目に行けなくなったし
あとやっぱり前半の大活躍の為に
他のチームから本田は厳しくマークされている。
558 ：あ：2012/11/19(月) 08:42:38.07 ID:YXobSjGkO
スルー力検定だよー
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 08:44:52.31 ID:Oi61i68m0
本田好きならここ数試合のコンディションの厳しさなんて知っていて当然だと思うが
というか怪我しないように気をつけて欲しいのが一番に来るだろ
フランス戦怪我で欠場があった後で温度差の激しいゲームだからな
560 ：@：2012/11/19(月) 08:59:51.26 ID:OfmU6RZW0
オマーン戦の前の試合は縦横無尽に動いてたし
いつも右SBのケアに最終ラインまで戻ってる
人口芝のピッチだと無理しないでプレーしてるけど

劣化って単語使いたいだけじゃね
561 ：あ：2012/11/19(月) 09:00:03.33 ID:abPCZ3dp0
3-4-3は長友内田ありきの戦術だよ
CBに高橋入れて

---香川---本田---岡崎

長友--遠藤--長谷部--内田

---今野---吉田---高橋
562 ：名無しさん：2012/11/19(月) 09:03:31.01 ID:2SRVTrZD0
>>546
つまりこれが一番効率的って事でおｋ？

　　　　　FW

　SH　 CH　　CH SH
　　　 ﾌｫｱﾘﾍﾞﾛ
SB　　CB　　CB　　SB

前線が1トップ気味で収まらないなら
通常フォメとしては４１３２的にして
守備時は1枚が下がるなりボールと逆サイド見るなりして
４１４１的なブロック作る、っていう
563 ：名無しさん：2012/11/19(月) 09:09:38.92 ID:2SRVTrZD0
代表に当てはめると・・・

普段は

　　　香川　岡崎
清武　　遠藤　　本田
　　　　　今野
長友　誰か　吉田　内田

ぐらいの感じで

例えば、左サイドにボールがあると

←　　　　　香川　↘
清武　遠藤　本田　岡崎
　　　　今野
長友　誰か　吉田　内田

みたいにスライドするっていう

あ、長谷部が外れちゃう
ちょっとそれはマズいかもな。
564 ：あ：2012/11/19(月) 09:09:45.50 ID:uBvVUlqc0
たーましいレボリューション
565 ：.：2012/11/19(月) 09:10:49.00 ID:0zZRytX60
ID:TscXfm5h0＝進藤

進藤はすぐ暴言を使うから簡単にわかる。一切相手にしないように。
566 ：あ：2012/11/19(月) 09:23:04.76 ID:tvjoOjqr0
第12節
　　　　　　走行距離　スプリント　最高速度　対人勝率　パス成功率
清武(0-80)　　10.1㎞　　13回　　　28.8㎞/h　　54.6％　　70％
乾(0-89)　　　11.6㎞　　28回　　　31.1㎞/h　　55.6％　　86％
岡崎(66-90)　　4.0㎞　　8回　　　　26.9㎞/h　　36.4％　　83％
長谷部(0-90)　12.1㎞　　20回　　　30.1㎞/h　　50.0％　　86％

酒井高(0-90)　12.4㎞　　19回　　　29.4㎞/h　　61.5％　　88％
酒井宏(0-62)　7.2㎞　　15回　　　　29.8㎞/h　　56.3％　　85％
細貝(0-90)　　10.0㎞　　6回　　　　29.6㎞/h　　70.6％　　75％
567 ：あ：2012/11/19(月) 09:29:07.58 ID:abPCZ3dp0
>>566
細貝の対人勝率高いね、守備頑張ったんだな
ゴリはスプリント回数の割に走行距離が延びてないのは、やはり守備に戻ってないってことかね？
岡崎なんて24分でゴリの半分以上も動き回ってるぜ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 09:32:32.75 ID:BBRDlUt90
一回のスプリント距離が短いんだろ。
瞬発力で抜くタイプじゃないから
途中で諦めているか
間に合わない位置からアリバイダッシュしているか
569 ：あ：2012/11/19(月) 09:33:46.04 ID:ZOwvEkqp0
ザックが最後に３バックを試したのはアウェイ北朝鮮戦の後半、実はもう一年もやっていないｗ
まあ単にやる機会がなかっただけかもしれないし、戦術の見直しによって復活する可能性もあるかもしれないが・・・

ちなみに過去に３バックに挑戦した試合のWBとCBの組み合わせはこんな感じ
（「伊野」は伊野波）

長友・伊野・今野・吉田・内田　J選抜チャリティ
安田・伊野・今野・栗原・ 西 　ペルー
長友・伊野・今野・吉田・内田　チェコ
長友・槙野・今野・伊野・駒野　ベトナム
駒野・伊野・今野・栗原・内田　A北朝鮮後半

長友・岩政・今野・伊野・内田　（5バック アジアカップ韓国 106分から）

共通しているのは中央に今野、左右いずれかのCBに伊野波
570 ：あ：2012/11/19(月) 09:35:05.58 ID:8yywM8sJ0
>>566
酒井ゴリの走行距離の少なさが圧倒的だなｗ
下手なのに走らんでどうする

>>568
３バックやるなら伊野波だろうね
571 ：あ：2012/11/19(月) 09:36:10.90 ID:abPCZ3dp0
>>569
意外にも吉田は二回だけなんだね
長友内田今野にまさかのイノハが確定枠なん？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 09:38:33.26 ID:1vmquwEa0
>>325
体がなｗ
573 ：あ：2012/11/19(月) 09:40:09.88 ID:ZOwvEkqp0
>>571
＞まさかのイノハが確定枠なん？
少なくとも今までは今野・伊野波ありきだったみたい
574 ：あ：2012/11/19(月) 09:40:16.45 ID:c1ESsE6h0
でもイングランド戦の釣男＋中澤の様な安心感が無いんだよな今
あれオウンゴール献上しちゃったけど　要するにキチッとカット行ってるから
ああなった。今の代表ＣＢ連中だと短足だからあそこまで行かず
そのままごーるって成っただろう。確かに攻撃参加はあんま無いが
歴史的に見ても日本のサポＦＷ～ＭＦ迄しかオーダー入れない奴多いから
どれだけ守備軽視してんだよって事からああ言うタイプは干されてしまうンだな
ザックじゃなくてサポが悪いわ！使いずらくしてるのサポだから
575 ：あ：2012/11/19(月) 09:40:45.56 ID:QBNkH7ST0
>>566
やっぱ岡崎対人弱いな
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 09:43:12.77 ID:BBRDlUt90
>>575
相手ゴールに近いほうが単純に勝率下がるべ
対人つったって二人が守っているところに相手が切り込んでくるのと
相手二人の間に突っ込んでシュートするのじゃ難易度が全然違う
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 09:44:06.40 ID:1vmquwEa0
>>566
細貝の対人勝率70.6％ワロタｗ　相手ファルファンなんだけど、途中交代させられ監督と大喧嘩してたな
578 ：あ：2012/11/19(月) 09:45:56.72 ID:abPCZ3dp0
>>573
長友内田がいないのは怪我と出停離脱時だけでしょ
イノハは右SBもできるし、高さ枠ならゴリ外してCBでもう一枚若い誰かを呼んで欲しいな
579 ：あ：2012/11/19(月) 09:50:29.52 ID:ZOwvEkqp0
>>578
まあSBは長友内田で考えてると思う
ぶっつけでやったアジアカップ韓国戦の5バック以外は実験的な側面が強いし参考程度でいいかもｗ
580 ：あ：2012/11/19(月) 09:50:41.84 ID:8yywM8sJ0
代表戦でもゴリは「運動量すくねえなあ」とか思ってみてたけど、
こうやって走行距離がデータに表れると一目瞭然だな
攻撃にも絡まず、守備にも戻ってこず、なにをやってるんだか

代表でもこういうスタッツを出してほしいなあ
581 ：あ：2012/11/19(月) 09:56:17.94 ID:YXobSjGkO
いや10分あたり1.2kmだから90分なら10kmのペースで言うほど運動量少なくないだろ
ゴリが酷いのは合意だけど
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 09:56:21.80 ID:0GSZEm8g0
>>566
ふーん、清武、長谷部、細貝の試合は見たけど、概ね印象とあってるな
してみると、ゴートクはけっこう調子よかったのかね
583 ：あ：2012/11/19(月) 09:56:48.10 ID:IjWMazBA0
それでもザッケローニの中ではゴリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴートク
今後もゴリは優先して使われるから残念でした～
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 09:57:22.63 ID:1vmquwEa0
ゴリより時間加味すると細貝の10ｋｍが一番少ないだろ、ほとんど上がらないで潰しに徹してるからな
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 09:59:25.22 ID:BrgYGN340
>>575
岡崎の良さはボール持ってないときの動きだからなー
ボール持ってるときは結構ひどい
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:00:42.25 ID:Lis6Ii/A0
>>580
いいね
ついでにヒートマップも出してほしい
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:02:49.52 ID:BrgYGN340
ゴリの走行距離は普通
酷いのは対人
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:03:30.57 ID:1vmquwEa0
宇佐美が時速33.3ｋｍ/ｈ、ブンデス２位の快速スプリンターって事は余り知られて無いよな
589 ：あ：2012/11/19(月) 10:03:55.56 ID:4zSt+9qW0
>>581
その計算は最後まで同じペースで走るのが前提でしょ
ゴリは最後の方バタッと止まるからさぁw
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:06:22.46 ID:1vmquwEa0
まあな、大体最後の方はみんな止まるからな、長友以外ｗ
591 ：あ：2012/11/19(月) 10:11:42.74 ID:abPCZ3dp0
>>590
長友は別格だけど、レギュラー陣はペース配分がうまいから終盤でも運動量は落ちないよ
オマーン戦も調整期間が長ければ問題なかっただろうけど、ちょっとあの日程と気温差は欧州組にはきつかったよな、長友以外w
592 ：あ：2012/11/19(月) 10:12:27.12 ID:eP1hvStt0
>>566
試合も見てたけど高徳の成長が著しい
両足蹴れるようにしてるとこからも努力家なんだろうが、長友を
追随していって欲しいわ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:14:47.58 ID:1vmquwEa0
>>592
２ｃｈじゃゴリよりゴートクの評価の方がずっと高いからな、なぜザックがゴリを優先して使うのか謎だわ
594 ：あ：2012/11/19(月) 10:19:44.94 ID:VdgFYESm0
>>566
これだけで判断するのは違うが酒井高と細貝はブンデスでも対人勝率高いからオマーン戦の時に押し込まれた時間帯で起用したのわかる
玉際で戦える選手は代表で貴重
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:21:01.98 ID:Lis6Ii/A0
>>593
理由は一つしかないじゃん
言わせんなよ
596 ：あ：2012/11/19(月) 10:21:19.39 ID:ZOwvEkqp0
オマーン戦のあの展開で憲剛、マイク、乾、宇佐美という選択肢でなく高徳を出したんだから
ザックの中での高徳の評価は上がってるんじゃない？結果も出したし
なんで追加招集やねん！・・・って言われると困るけどｗ
597 ：あ：2012/11/19(月) 10:22:04.75 ID:YXobSjGkO
>>593
身長だろ
598 ：A：2012/11/19(月) 10:23:11.43 ID:bnM7WY1/0
>>588
宇佐美を取り上げているがこいつがついにベンチ外になったな。
行き詰っていたがベンチを通り越してベンチ外とは驚いた。
今後はベンチ定着だろう。
599 ：あ：2012/11/19(月) 10:23:46.84 ID:lQgicLVO0
長谷部は知ってたけど、乾も俊足系か
スプリント数がやべえ

>>571
３４３は走力いるから、やるなら伊野波確定だと思う
ザックの３４３はSBは死ぬ程走るらしいが、CBもずれてサイドのケアしないといけない
欧州遠征でも、３４３やる気っぽかったのに、伊野波離脱で完全になくなった
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:25:36.22 ID:1vmquwEa0
>>598
残念オマーン戦の疲労と発熱が理由だぞ、お前がアンチのチョンなのは良く分かった
601 ：あ：2012/11/19(月) 10:25:38.95 ID:PcAw8QuT0
これはいつも書いてるけど、ゴリの場合は、能力を買ってるというよりも
選手のタイプとして使えるようにしたいんだと思う
ビルドアップも崩しもうまくいってる左サイドに比べると、右サイドは機能しないからザックもいろいろ試してる

レフティーの藤本が明らかに能力不足なのに一時期右サイドで重宝されたのと同じような理屈
とにかく右からの攻撃を機能させたいから、クロッサーとしてゴリということなんでは
藤本もそうだったけど、我慢して使ってみて、このままフィットしなければ、ゴリもあっさり切られると思う
602 ：あ：2012/11/19(月) 10:28:27.90 ID:7JmLkCwq0
今後ブンデスでゴリがスタメン取れなかったら
たぶん外されるんじゃないかな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:29:22.61 ID:1vmquwEa0
>>601 ザックに切られた選手、これに近々ゴリが加わるって言うんだな？
岩政、水本、原口、藤本、槙野、林、山本、近藤、田中順、石川直、柴崎、久保、安田、
阿部、李、増田、東口、家長、柏木、関口、森本、西、興梠、森脇、大久保、曽ヶ端、
本田拓、松井、谷口、磯村、永田、金崎
604 ：あ：2012/11/19(月) 10:30:33.72 ID:VdgFYESm0
>>593
逆じゃね？
五輪前くらいまでは酒井宏樹の評価は内田アンチも加わって代表板でやたら評価高かったぞ
酒井高が評価されだしたのはオマーン戦から
ブンデスで結果出してた時期は守備がザルって評価だったはず
605 ：あ：2012/11/19(月) 10:32:32.53 ID:LLuaBBNm0
ゴリは藤本の使い方と雰囲気にてるね
606 ：あ：2012/11/19(月) 10:34:43.18 ID:abPCZ3dp0
>>601
印象操作乙！
右サイドが機能しないのに逆サイドから崩せるわけないでしょ
ビルドアップも右からもできてるでしょ
逆にゴリが入ることで攻守のバランスが崩れてるのは明らかなんだから、ゴリ起用に疑問持つ人が多いんじゃない？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:35:34.63 ID:BBRDlUt90
ゴートクはまだ評価するほど代表の守備やってるわけでもないんだけどね

でもまあオマーンのクロスは価値高いよ
敗退を限りなく０に近づけたし試用期間を延長できたわけだし
608 ：あ：2012/11/19(月) 10:35:41.45 ID:HAQ5PMHP0
李はコンフェデで呼ばれて結果出すだろう
609 ：A：2012/11/19(月) 10:36:28.10 ID:bnM7WY1/0
>>600
オマーン戦の疲労と発熱が理由だぞ
>ソースを挙げてくれ。発熱なら俺も安心できる。
610 ：あ：2012/11/19(月) 10:36:48.23 ID:PcAw8QuT0
乾は最高速度は中の上くらいだと思うけど、ギアがトップスピードに入るのが異常に早いと思う
攻守が切り替わった瞬間に走り出して、並走するＤＦをちぎってるのをよく見る
あれで調子さえ安定すれば、本当にいい選手なのになあ

逆に宇佐美や宮市は足が速いわりには、あんまりそれを生かすプレーができてない
ボールを受けるのも止まった状態が多いし
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:37:01.07 ID:1vmquwEa0
豊田Ｊで絶好調だし一度呼んで欲しいね、遅咲きの北京組で代表と相性もいいと思うし
612 ：A：2012/11/19(月) 10:38:34.53 ID:bnM7WY1/0
>>608
俺も李に期待しているがこいつベンチ外なんだ。
613 ：あ：2012/11/19(月) 10:39:37.34 ID:4zSt+9qW0
＞ビルドアップも崩しもうまくいってる左サイド
＞ビルドアップも崩しもうまくいってる左サイド
＞ビルドアップも崩しもうまくいってる左サイド

逆じゃね？
右で崩して左に展開でしょ
そして左でロストし崩され右に展開され内田戦犯っと
614 ：あ：2012/11/19(月) 10:39:47.04 ID:lQgicLVO0
ゴリは、6月の長期合宿に参加してたのが大きかったんじゃないかな
あそこまで自ら戦術指導したり連携確認とったりに時間とれることってなかなかないし、
他よりアドバンテージにはなってただろう
駒野が故障しなかったら済む話だが、4人目は高徳のほう呼んどこうかという機会になった可能性はある
クロスなら清武で良いと思うな
このまえのニュルン戦でも、CKFKは確かにいいの蹴ってたわ
あんだけ本数蹴ってたら、嫌でも上達しそうな勢い
代表でも蹴らせればいいのに
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:43:06.23 ID:1vmquwEa0
代表選手をこいつとか呼び捨てる日本人はいねぇから
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:43:59.59 ID:0GSZEm8g0
>>613
わはは、鋭いかもｗ
内田の場合、なまじせっせと危ないシーンに顔出すから、戦犯になりやすいという説もあったし
617 ：あ：2012/11/19(月) 10:44:50.74 ID:abPCZ3dp0
>>614
清武のプレースキックは精度が高かったな
どれも点に繋がりそうだったけど、ニュルンの決定力のなさは(ry
618 ：A：2012/11/19(月) 10:45:26.69 ID:bnM7WY1/0
>>615
話を捏造したのか！そういう性格こそチョンの証明だな。（大笑い）

宇佐美スレでも発熱なんて話はない。
619 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:46:37.81 ID:HlUAtoWV0
>>613
左から崩されたシーンなんてないけどな
620 ：あ：2012/11/19(月) 10:47:12.68 ID:PcAw8QuT0
>>606
右からのビルドアップは全然できてないよ、内田の散らしもシャルケのときほど機能していないし

Ｈ＆Ａのオマーン戦の先制点が象徴的だけど、
いまの日本は左サイドに遠藤、今野、ＳＨを集めてパス交換、長友を走らせてクロスってのが一番の得点パターン
つまりビルドアップも崩しも左からで、最後のフィニッシュだけファーサイドが絡む

ザックはとにかく右サイドを機能させたいんだと思うよ
ゴリ＆清武の右サイドが上手くいってるとは個人的には思えないが、
フランス戦の「右サイドは作れてた」発言なんかをみるに、ザックはなぜか手応えを感じてるようだ
621 ：あ：2012/11/19(月) 10:49:21.16 ID:4zSt+9qW0
ニュルンのサポが清武のこと
「やっとサッカーが出来る奴が入ってきた」
って言ってるの見て泣けたorz
清武なんちゅーチーム行ってんのよと
622 ：あ：2012/11/19(月) 10:50:12.99 ID:qyvrUJIX0
試合を重ねるたびに香川の左サイドが絶望的だからな
正直右をどうこうするより左を何とかしたほうがいいと思うけどな
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:51:56.32 ID:1vmquwEa0
シャルケの試合をずっと見てる奴なら分かるけど、内田は危機察知能力が極端に高くなったせいで
ＣＢが抜かれたりしてフリーで打たれる最後の砦が内田ってシーンが増えてるんだよ、止めればヒーロー
入れられると戦犯ｗ　オマーン戦前半１１分にゴリサイドのドゥールビーンが全くフリーでシュート打たれたろ？
内田ならあいつのマークは外さないから
624 ：あ：2012/11/19(月) 10:51:57.11 ID:abPCZ3dp0
>>619
オイオイ・・・
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:53:22.15 ID:1vmquwEa0
はいチョン　宇佐美スレ58 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 01:19:42.97 ID:AvxDrW+L0 [4/4]
The long journey and a selection of Takashi Usami Liabilities tired, so it would not be surprising
英文ね長旅と体調不良
626 ：A：2012/11/19(月) 10:53:55.81 ID:bnM7WY1/0
>>622
それはオマーン戦で解決した。ゴートクと長友でいいだろう。
香川は4-2-3-1で本田がトップ下ならベンチスタートでいい。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:55:32.64 ID:ThWkI8d40
>>622
それはW杯直前で香川を外せば解決する
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:55:41.84 ID:BBRDlUt90
>>623
ウッチーは自意識過剰でネガティヴで内向的そうだから
危機察知能力はものすごく高そうだよね
629 ：長友篤人：2012/11/19(月) 10:56:02.75 ID:BsTLJmBG0
前半開始は右からのフェイクである程度攻めて、それ以降左から長友さん無双
右守備専で良いんだよ。現状はこれが精一杯。だから長友の相方は内田が
ファーストチョイスだな。色気だして酒井宏を使いたがってるけど、いつか
ボロが出ると思うわ。



キックオフで右高徳という神采配してくれたらザック褒めてやるけど内田が
怪我しない限り呼ばれないだろうな
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:56:27.38 ID:I6eOQIzY0
>>625
ソースがデンマークサイトだろｗｗ
631 ：A：2012/11/19(月) 10:58:09.72 ID:bnM7WY1/0
>>625
英文ね長旅と体調不良
>どこに発熱って書いてあるんだ？しかもそれはハンガリーの賭け事の
HPのメンバー予想の記事だろ。

繰り返すが、発熱という言葉がある記事を捜してこい。
できないなら謝れ。
632 ：あ：2012/11/19(月) 10:58:24.00 ID:+QTnhyuY0
ここで何言われようと
ゴリは今後も期待起用されるし香川もスタメンは固い
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:59:44.16 ID:1vmquwEa0
>>630
ソースは知らんが、俺も海外生活が長いので、宇佐美みたいなお子様はジェットラグと高温ですぐ発熱してダウンするのは分かる
二十歳なんてまだお子様だからｗ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:00:25.86 ID:glNdoDui0
>>614
清武のアシストはＣＫＦＫ限定。流れの中でゴール、アシストは全く期待出来ない。
635 ：あ：2012/11/19(月) 11:00:33.66 ID:lQgicLVO0
3連戦は、組み立ては全部右からだったって香川はいってたけどね
右から崩して左から最後にズドンじゃないの
右からのゴールも0ではないよ
左右で特徴が違うのは、それはそれで良いと思うけどな
>>621
代表的には清武の修行にはちょうどいい、初ゴールもしたしｗ
セットプレー職人不足だから、
右から左から全部蹴ってて移動だけでもなんか大変そうだけど、期待してる
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:01:01.99 ID:Mxz+QVnS0
>>629
高徳は香川と同じく南アW杯のサポートメンバーで
アジア杯にも呼ばれていたから、ザック招集は清武やゴリより早い。
怪我で離脱しなければあの時は1ヶ月丸々代表だったから
戦術理解も進み今頃もっと使われていたと思うけどな。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:01:04.76 ID:1vmquwEa0
気持ち悪いチョンに粘着された、お前子どもいないだろ？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:02:40.36 ID:1vmquwEa0
キモイからあぼーんしとこ
639 ：あ：2012/11/19(月) 11:03:55.02 ID:lQgicLVO0
>>634
代表でアシストしてるけど？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:05:50.92 ID:1vmquwEa0
バイエルン戦でも目茶上手いスルーパス出してたよな、味方が空ぶったけどｗ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:06:30.54 ID:glNdoDui0
クラブで清武は右ＳＨなのに、サイド突破からの横クロスは絶対にしない、出来ない

昨日の矢部っちでも縦へのスルーパスが惜しかったて、いつものパターン

清茸出すと点が取れなくなる。サイドが死ぬ
642 ：あ：2012/11/19(月) 11:07:20.87 ID:4zSt+9qW0
>>632
香川のスタメンは固いだろうが
ゴリの期待起用は安田槙野の例もあるし微妙じゃないか
安心してると足元をすくわれるぞとゴリに言ってやりたい
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:07:25.05 ID:I6eOQIzY0
>>637
10/06(土)　15:30(22:30)　07　A　0●2　FC Bayern Muenchen (0-63) (K5.0/B4.0)
10/19(金)　20:30(27:30)　08　H　　SpVgg Greuther Fuerth (0-70) (K4.0/B3.0)
10/27(土)　15:30(22:30)　09　A　0●3　1. FSV Mainz 05 (0-90) (K5.0/B5.0)
11/03(土)　15:30(23:30)　10　H　3○2　FC Schalke 04(0-62) (K5.0/B4.0)
11/10(土)　15:30(23:30)　11　A　1△1vFortuna Duesseldorf(0-53)(K5.0/B5.0)
11/18(日)　17:30(25:30)　12　H　VfL Wolfsburg ベンチ外

チョンとか言ってないで現実を見ろよ
何試合もクオリティが低いプレーしかしてないからスタメンから外されてるんだろ
代表で疲れてるからベンチにも入らなかっただけ簡単じゃん
熱とかソースないのに妄想はやめろよ
現実はレバークーゼン戦もスタメン落ちだから
644 ：A：2012/11/19(月) 11:08:42.56 ID:bnM7WY1/0
>>637 >>638
できないなら謝れ。捏造したうえ、失礼なことを言ったんだから当然だろ。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:09:28.25 ID:glNdoDui0
>>639
それ去年の韓国戦だよね。これもアーリークロス。　アシスト量産は無理なんだよ。

離れた位置からの放り込みは、ＣＦが強くないと。イブラヒモビッチがオーバーヘッドするとか、後ろ向きにヘディングシュートするとか身体能力がいる。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:10:23.50 ID:1vmquwEa0
>>643
お前はサッカー見る目無いね、清武と宇佐美とマヤは周りの選手のクオリティが低過ぎて活躍は無理
サッカーは一人じゃ出来ない、メッシがいてもコパ敗退したろアルゼンチン
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:11:25.58 ID:BrgYGN340
>>645
あのパスのどこがアーリークロスなん？
あとその試合本田にもアシストしてるんだけど
648 ：あ：2012/11/19(月) 11:11:37.42 ID:lQgicLVO0
>>644
てか熱も出てないのにベンチ外のほうがつらいじゃん
疲労ったって、飛行機載っただけなのに
別にどっちでもいいけどさ
649 ：あ：2012/11/19(月) 11:13:16.54 ID:x8OpjdpG0
まぁ、宇佐美はプレーもイマイチだったからレギュラー落ちでも驚かない
ただチーム状態もそんなに良くないから、まだチャンスは貰えるんじゃね
650 ：あ：2012/11/19(月) 11:14:55.47 ID:lQgicLVO0
>>645
クロスのうまいSHって誰推しなん？
岡崎は当確だとは思うけど、クロス上げるようになったの最近だし
アシストの多いタイプじゃないよね
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:15:06.07 ID:nQ6nUk1F0
清武は背後から駆け上がってくる内田は使わないと最近どっかで読んだけど
以前長谷部は右にはボール出したがらないというのもどっかで読んだ
内田は代表選ではDFとして守備により重点を置いた扱いになるのかな
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:16:15.99 ID:2SRVTrZD0
代表でクロスが上手いのって長谷部ぐらいしか思いつかんな
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:16:58.41 ID:1vmquwEa0
ヴォルフスなんか順位は下位だけど、選手のクオリティは結構高いからパスが繋がる
宇佐美と清武とマヤのチームはパスが２本以上繋がることがマレ、これじゃ選手が活躍しようが無い
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:17:57.69 ID:I6eOQIzY0
負けてる試合は仕方ないにせよ勝ってる試合でも引き分けてる試合でも低パフォーマンスをしてるからだろ
周りがいいのに宇佐美だけ駄目な試合が続いてるし
他人のせいにしてもそれで控えに降格してたらただのいい訳だぞ
655 ：あ：2012/11/19(月) 11:20:04.44 ID:abPCZ3dp0
>>651
でも本田や遠藤は内田にパスを出すし、上がったら使うぞ
清武も内田の上がりは気にしてるみたいだし、そのうちプレーの幅が広がって来るでしょ
まあ、出られるかは岡崎次第だけどな

ゴリは控え枠も微妙、ゴートクは駒野に近づいたかってくらいかな
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:20:07.33 ID:glNdoDui0
>>650
最近の実績では、長友と駒野がダントツだね　SＢだけど
657 ：A：2012/11/19(月) 11:20:42.77 ID:bnM7WY1/0
>>646
お前はサッカー見る目無いね、
>お前こそ妄想たくましく論じているニワカじゃないか！みんな笑っているぞ。
清武とマヤは高い評価をもらっているぞ。そんなことも知らないのか？

>>648
てか熱も出てないのにベンチ外のほうがつらいじゃん
>だからと言って捏造は許されない。
658 ：あ：2012/11/19(月) 11:20:47.08 ID:x8OpjdpG0
清武なんかはあのチームでも結構良いパフォーマンス見せてるしね
宇佐美はもっと頑張らんと
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:22:22.49 ID:glNdoDui0
>>658
右サイドなのにサイドえぐってないのよ。長友みたいにゴールすぐ横。
660 ：a：2012/11/19(月) 11:22:46.62 ID:bCJsNAkb0
http://image.fileslink.com/42b4475cb3a7d35/6.png

ブンデスアシスト順位
清武いけるやん
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:24:34.00 ID:0GSZEm8g0
>>658
だね
宇佐美はこのところ見てないが、清武はここ１，２試合開き直ってプレーしてるみたいなんで、ある程度期待できる
ザキオカは動かせないだろうから、香川にとってかわれるかどうか
１試合厨的には、左は例の長友とゴートクの組み合わせが面白そうなんだけどよｗ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:24:44.76 ID:glNdoDui0
>>660
ＣＫＦＫのアシストだよ。　縦に突破、横にクロスなら流れの中でアシスト増やせる。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:27:48.45 ID:nQ6nUk1F0
>>655
そうだね、岡崎と清武の位置が最近の代表戦では気になるなー
664 ：あ：2012/11/19(月) 11:28:20.31 ID:PcAw8QuT0
ザックの3トップってべつにクロスを上げるためにいるわけじゃないんだが…
ビヤホフにクロスを放り込んでたヘルベグはＳＢかＷＢだろ

それに清武は代表のＳＨじゃ一番クロスを上げてるし、もうわけわかめ
清武にゴールが足りないっていうのならわかるけどさ…
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:30:18.02 ID:2SRVTrZD0
ザックの３トップはワイドに開いたシャドーストライカーだからな

サイドアタックはシャドーが空けたスペースを
後ろから上がって来たSBが行う

そりゃカウンターに弱くなる訳だ。

ただ、生粋のウィングが不在で
SB宝庫の日本に向いてるっちゃー向いてる
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:30:23.04 ID:BrgYGN340
>>655
以前ここで言われてた本田は内田を使わないっていうのはなんだったんだ…
667 ：A：2012/11/19(月) 11:30:32.52 ID:bnM7WY1/0
>>661
左は例の長友とゴートクの組み合わせが面白そうなんだけどよｗ
>長友と香川の組合せよりいい。これまで二人が共に上がって香川のロストから
相手のカウンターで２点とられた（ウズベク、ベネズエラ戦）がこれがなくなる。
香川の欠点の一つがロストの多さ。
668 ：あ：2012/11/19(月) 11:33:26.76 ID:lQgicLVO0
>>657
わかったわかった宇佐美は熱は出してない
でも体調不良で今回ベンチ外
あそこそれほど層熱くないから、次にはベンチにははいるだろ

10代から代表で移動になれてたら、
A代表みたいにコック帯同とかホテルとかが手厚くないから、
より過酷だしそこで鍛えられたりするんだけどな
アンダーが弱いともうそこから将来のハンデがあるわ
669 ：あ：2012/11/19(月) 11:35:53.37 ID:abPCZ3dp0
>>666
内田はスタミナがない、フィジカルが弱い、ワロス、攻撃参加してない、やる気がない云々はアンチの印象操作だよ
パス数も本田→内田はチーム内２位って数値で出てたし、実際出してる
試合見てたら分かる
670 ：あ：2012/11/19(月) 11:36:54.77 ID:LLuaBBNm0
ところで本田さんはコンディションの問題だけじゃなくて
相当膝が悪いんじゃないの
671 ：あ：2012/11/19(月) 11:37:59.47 ID:lQgicLVO0
>>666
内田のイメージが悪すぎるだけだろｗ
数字でみたら、本田のパス出し先の上位だったと思う
クラブだとファルファン以外にも内田の取説持ってる奴がかなり出てきてるし、
それと比べちゃうとどうしてもね
672 ：A：2012/11/19(月) 11:39:29.54 ID:bnM7WY1/0
>>668
10代から代表で移動になれてたら
>あくまで宇佐美を擁護したいようだが現実はそれを許さない。
　宇佐美は各年代別のチームのレギュラーで移動にはなれている。
　それに他の海外組は試合に出ているぞ。
　お前の理屈なら他の海外組も体調不良じゃないのか？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:43:13.34 ID:xGmxt3qd0
>>671
本田は最近右寄りだから内田長谷部とのパス交換は多いよ
逆に左だと遠藤長友になるだけ
本田は誰とでも合わせられるってこと
取説持ってないと活かせないようなのは代表として未熟だね
674 ：あああ：2012/11/19(月) 11:46:51.02 ID:OT+GyUDt0
>>665
アンタ鋭いね　相手によるけどそこが原因で失点や得点力不足になってることもあるね
2シャドー（セカンドストライカー含む）も悪くないけど、他も似た特徴だと攻撃に幅が出ない。
例えば、ザックの18番だと･･･

　　　　　ポスト
シャドー　ポスト　シャドー

シャドー　ポスト　パーサ
　　　　　パーサ

などなど･･･

無いものねだりは出来ないけど･･･　出来る限りのｵﾌﾟｼｮﾝはあった方がいい。
SB上がりプラスアルファも。　ゴー特と長友を上下に並べたのも変化を付ける意味でも賛成。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:48:32.98 ID:0GSZEm8g0
>>667
長友SHの場合、自分がロストしたらスッポンのように食いついていくのが目に浮かぶしな
スタメンはないだろうが、後半のオプションでどんどん使えや　＞　ザック

>>673
取説に注意書きがやたら多いとか困るわなｗ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:50:40.93 ID:fNGPX9VR0
>>621
それのコピペ定期的に張ってるな
677 ：あ：2012/11/19(月) 11:57:25.31 ID:4zSt+9qW0
内田の取説持てたら最強だぞ
守備免除してくれるし自由に動けと言ってくれるし
逆に自分の活かし方模索してくれるし

岡崎も清武も注意書きよく読んで使ってね
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:58:46.15 ID:fNGPX9VR0
清武は流れからのアシストは0、
ゴール1は３分前に肉離れを装って足引きずって、相手ＤＦのマークゆるくしてドリブルからのシュート
679 ：あ：2012/11/19(月) 12:05:38.90 ID:LLuaBBNm0
内田は補助魔法
今期の内田は6月の三連戦の時よりいい感じだけど
代表戦ではフランス戦ちょっととブラジル戦前半でしか見られないのが残念
680 ：あ：2012/11/19(月) 12:06:51.78 ID:ISaANfutO
>>678
岡崎は？
681 ：あ：2012/11/19(月) 12:07:03.78 ID:YXobSjGkO
取説の注意書きが一番多いのは間違いなく10番様だろ
682 ：あ：2012/11/19(月) 12:11:03.66 ID:e9Mhx/Cv0
実際今のメンバーのままじゃ内田は使えない
CBを高い選手で揃えるか、大型ボランチでも誕生しないかぎりどうにもならない
そこに関してはザックは隠す気もないように見えるがな
683 ：あ：2012/11/19(月) 12:13:59.99 ID:dMYUHNq10
縦は強いけど横の視野は狭い長谷部
中に入りたがりサイドを駆ける動きが少ないSHの香川
最近はSHの動きができるようになってきたが以前はてんでダメだった岡崎

日本代表は内田以上に難しい取説だらけだからな
これを全部読んでフォローに回っている遠藤と本田がすごいだけ
そもそも他の選手の取説をある程度読みこんでいそうな選手もレギュラーでは遠藤、
本田、内田、前田、(最近は)岡崎くらいしかいないしな

長友は適当に斜め読みしたらあとは力技で無理矢理合わせているイメージ
684 ：か：2012/11/19(月) 12:14:02.49 ID:/KoCdOPsO
10番様は体調どうなの？
685 ：あ：2012/11/19(月) 12:14:19.09 ID:hTNFFH3x0
清武にもアンチがついたかｗ
代表に定着したあかしだな
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 12:14:47.95 ID:HTbjCvHV0
>>556
急激な劣化下にもかかわらず代表では最終予選ここまで得点王
リーグでも評価点一位で前半戦のベスト11に2つのメディア
（しか発表してないけど）で選出されてる
向こうの連中に本田が劣化したなんて思ってる奴はマジで誰一人いない
687 ：あ：2012/11/19(月) 12:14:56.59 ID:TscXfm5h0
>>678
それはニュルンでの話か？　それとも代表？
数字上げるならそれくらい書けよ
そんなの常識だろ？

しかし清武のアシスト力を否定する奴が居るとは・・・
サッカー見るのムダじゃね？
オマーン戦でも「それは合わせてやれや」ってのが２本あった

長友みたいに走りこんで突破して上げるクロスじゃないから印象に残らんだけだ
清武はスルーパスもクロスも精度高いだろ
本田・前田にスピードがあったらいくらでも決定機作れるぞ
688 ：あ：2012/11/19(月) 12:16:50.21 ID:OOhHs7+wO
FWとして闘莉王は呼ぶタイミングないんだろうか。性格重視のザックなんだろうが能力的には抜けてるし使えないのはもったいない。トップ本田のサブなら面白いと思うんだが
　　　本田
　長友香川岡崎
　　遠藤長谷
高徳今野吉田宏樹

サブ

　　　闘莉王
　　乾清武宮市
　　憲剛細貝
駒野伊野栗原内田
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 12:18:23.78 ID:ThWkI8d40
長友を上がらす戦術をとっている以上右SBに高身長の選手を求めるのは必然
ここでどんなに叩かれようがザックは酒井を使い続けるよ
690 ：あ：2012/11/19(月) 12:18:33.11 ID:moece7kR0
>>684
香川は田中達也の跡を継ぐことになりそうだな。膝の靭帯相当悪いんだろうな。
久しぶりに試合出たと思ったらケガってのを繰り返し。
691 ：か：2012/11/19(月) 12:21:29.02 ID:/KoCdOPsO
清武が流れからアシスト無いって叩いてるがチームメイトが渡しても外しまくり清武がゴール前に待機しても奪われまくりだからな
692 ：あ：2012/11/19(月) 12:23:06.83 ID:A4wU06+50
周りのせいにすると10番様みたいに言われるから
やめとけ
693 ：か：2012/11/19(月) 12:24:56.33 ID:/KoCdOPsO
あの中でよく耐えてると思うけどな

8番が10番様化は嫌だからこれ以上書くのはやめるかｗ
そもそも前からこのスレは桜アンチがいたよ
694 ：あ：2012/11/19(月) 12:25:47.08 ID:FhTxOmniO
右のゴリラはもういらねぇよ。クラブでも代表でも糞なんだから使うなよ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 12:26:39.54 ID:Z3QKFplV0
>>691
＞チームメイトが
チームメイトに～　だろ

日本語でおｋ？
696 ：あ：2012/11/19(月) 12:27:36.58 ID:UqtCz0aM0
まぁ、背がでかいサイドバックがほかにいないから使ってるんだろうなぁ。
697 ：あ：2012/11/19(月) 12:27:48.04 ID:abPCZ3dp0
>>689
長友を上がらす戦術じゃないよ
SBの片方が上がったら、もう片方は下がって絞る戦術
よって長友内田がベスト
ゴリはあくまでもオプションの一つだけど、今のままじゃ代表落ちの可能性も高いと思う
698 ：あ：2012/11/19(月) 12:27:53.06 ID:LLuaBBNm0
清武は最近よくなってきてると思うけどなあ
ちゃんと成長している気がする
699 ：あああ：2012/11/19(月) 12:28:14.48 ID:OT+GyUDt0
>>687
俺はキヨのその部分は否定しない。アシスト能力は高い。
しかしだ･･･　先回頑張ったように、代表のサイドはあくまでFWだと思う。
ウィング的な動き、セカンドストライカー、スペース･･･どれでもいい。
もっとFWとしての動きを磨いて欲しい。

または、CFにスピードタイプか完全なストライカーが居ればOK。
700 ：　：2012/11/19(月) 12:29:02.21 ID:6l3k6RvP0
ポストプレーができるCFがいない
遠藤の代わりがいない
CBに高さのない今野を使わなければならない
CBの控えがいない
本田の控えがいない

これさえ解消できれば結構いけると思う
701 ：　：2012/11/19(月) 12:29:47.40 ID:6l3k6RvP0
結局、戦術より駒だよ
702 ：あ：2012/11/19(月) 12:30:24.66 ID:A4wU06+50
>>700
課題多すぎだろｗ
703 ：　：2012/11/19(月) 12:30:49.03 ID:6l3k6RvP0
>>702
そりゃしょうがないだろ？ｗ
704 ：か：2012/11/19(月) 12:31:20.76 ID:/KoCdOPsO
>>695
おk
705 ：い：2012/11/19(月) 12:31:29.84 ID:tVTGEIH+P
問題は相手が強いと相手からボールを取れないことじゃないかな。
それによって守備をする時間が長くなる上、守備も強いとも言えないので失点する確率も高い。
簡単に言えばジーコジャパンになる確率が極めて高いｗ
706 ：あ：2012/11/19(月) 12:32:23.13 ID:lQgicLVO0
駒だけあってもボロボロなオランダさんにあやまれ
707 ：あ：2012/11/19(月) 12:32:25.97 ID:LLuaBBNm0
本選ではＣＦ削って高橋入れて３ボラもあるんじゃないの
708 ：あ：2012/11/19(月) 12:33:09.35 ID:UqtCz0aM0
>>700
前田はポストプレーできると思うが。
本田がワントップになったので前田の印象がなくなっちまったが、
オマーン戦も出来は良かったけどな。
やっぱりＣＦは前田しかいねー！と勝手に思ってたんだがｗ
交代させられたけどｗ
709 ：あ：2012/11/19(月) 12:34:43.89 ID:lQgicLVO0
>>705
今の他のアジアのチームが日本に対して抱いてるのと同じ印象だね
基本ひいてるけど、亀というほどでもなく、攻めはカウンター＆放り込み
710 ：あ：2012/11/19(月) 12:34:57.64 ID:YXobSjGkO
>>707
この前のブラジル戦みたいになのはSH削って中央に選手集めるかもしれないな
711 ：あ：2012/11/19(月) 12:35:15.17 ID:TscXfm5h0
酒井と内田の身長差は７ｃｍ
言うほどアドバンテージじゃない
それより内田の５０ｍ５秒台の足の方がよっぽど重要

ドン引きでやるなら酒井でもいいけどね
712 ：　：2012/11/19(月) 12:36:04.84 ID:6l3k6RvP0
>>708
前田のポストプレー？
どこが？
全くキープ出来てないよ。
713 ：あ：2012/11/19(月) 12:36:50.48 ID:YXobSjGkO
>>711
ドン引きで酒井はなおのこと無いだろ
714 ：あ：2012/11/19(月) 12:37:04.20 ID:hTNFFH3x0
清武は控えの選手としては、これ以上ないくらいに使い勝手がいいと思うんだが、アンチも色々いるんだな…
２列目ならどこでもこなせるし、足元の技術があってオフザボールの動き直し抜群、運ぶドリブルも長いレンジのパスもアリ
なによりどの試合でもすっと流れに乗れて、それなりに安定したパフォを発揮できる

まあ得点力は残念だけどさ
あのクラスの選手を控えに置いておけるなんて、日本代表も贅沢になったものよ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 12:37:40.84 ID:PcOKwvDB0
酒井は攻撃時のセットプレーには入ってたっけ？
印象に無いんだが
716 ：　：2012/11/19(月) 12:39:07.39 ID:6l3k6RvP0
内田が空中戦で全く通用しないのは豪州戦とかで証明済み
717 ：か：2012/11/19(月) 12:39:33.28 ID:/KoCdOPsO
代表戦全くもうないのにこのスレはずっと酒井宏樹ね
718 ：あ：2012/11/19(月) 12:39:43.17 ID:lQgicLVO0
>>714
あくまでスタメンでやるのに物足りないといわれてるだけだと思うよ
この前も得点したし、がんばって不動のスタメン目指して欲しいところ
719 ：あ：2012/11/19(月) 12:39:55.85 ID:UqtCz0aM0
>>712
Jの試合見てないの？

前田がいないとき、何故本田をわざわざワントップにするかというと、
それは前田以外に前線でキープできるFWがほかにいないからだよ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 12:39:58.04 ID:ThWkI8d40
これまでの起用を見ても清武、細貝、酒井は控えでもザックの信頼は厚いよ
721 ：　：2012/11/19(月) 12:40:14.10 ID:6l3k6RvP0
ただ酒井宏はセンターに空中戦が強いハーフナーとかいないと苦しな
722 ：な：2012/11/19(月) 12:40:33.90 ID:Z8QG/9aoO
本田はオワコンだな
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 12:40:59.25 ID:glNdoDui0
>>685
サイドアタッカーとしての仕事ができれば叩かない

前に行けないならSＢにクロス代行してもらえばいいのに、欲を出して無視する
724 ：　：2012/11/19(月) 12:41:03.70 ID:6l3k6RvP0
>>719
国際大会で全くポストプレーができないのが前田
Jリーグとは違うのがいまだに判らないのか？
725 ：な：2012/11/19(月) 12:41:44.47 ID:Z8QG/9aoO
もう本田はオワコンだよな
726 ：あ：2012/11/19(月) 12:41:57.98 ID:HUY3qFzU0
>>693
乾とかゴリ押しするのをやめれば減ると思うよ
727 ：あ：2012/11/19(月) 12:42:04.09 ID:lQgicLVO0
>>724
誰ならできるの？
（本田以外で）
728 ：あ：2012/11/19(月) 12:42:09.92 ID:e9Mhx/Cv0
　　　　　　　　内田

　長友　
　　　今野　吉田

内田が上がって長友が絞るこの状態が有効とは言い難い
攻撃力があまりない内田が上がり、最終ラインがミニマムになるのはうまくない
日本のストロングポイントである長友が最大限活かされるのはWBだろ
729 ：あ：2012/11/19(月) 12:42:27.30 ID:uiAx1ENW0
ハーフナーに合うクロスがんがんあげてもらわないと
ハーフナーはただの電柱
確かに電柱だがクロスの数足りないから気の毒っちゃ気の毒
酒井はハーフナーの高さに合わせる気あんの？
730 ：あ：2012/11/19(月) 12:43:12.59 ID:UqtCz0aM0
>>724
そもそも全くポストプレーができてないと思ってないんだけど、
出来てないんだとしたら、ずっと本田のワントップだよ。
何故いつもザックは前田をスタメンで使ってるんだよ？
説明してくれよｗ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 12:45:38.01 ID:k6SshvM+0
少なくとも前田よりポストできるFWは日本にいないだろうね
732 ：あ：2012/11/19(月) 12:46:50.10 ID:UqtCz0aM0
>>731
そういうことです。
733 ：あ：2012/11/19(月) 12:49:33.21 ID:HUY3qFzU0
前田は連携も含めてだんだん良くなってる
734 ：あ：2012/11/19(月) 12:51:21.88 ID:LLuaBBNm0
ただ本選でガチムチＣＢ相手に前田がどこまでやれるかわからないんだよね
ハーフナーがぜんぜんダメだったのはわかったけど
735 ：あ：2012/11/19(月) 12:51:23.63 ID:TscXfm5h0
しかし日本のCFって本当にポスト能力必要かね
ポストして２列目で点取るって形が得意なチームか？

どうみてもスピードがあってクロスに飛び込んだりスルーパスに走りこんだりさせた方が良いんじゃね？
寿人呼んだら清武がサクサク使いこなしそうだけどなｗ
736 ：か：2012/11/19(月) 12:53:14.68 ID:/KoCdOPsO
一度寿人を試して欲しいな
737 ：あ：2012/11/19(月) 12:54:05.00 ID:abPCZ3dp0
>>716
空中戦ってセットプレーだけじゃないよ
738 ：あ：2012/11/19(月) 12:54:39.27 ID:c1ESsE6h0
つか　今のというかずっと前からポストプレーを必要とする
サッカー封印してきているのが日本代表
だから居ないンじゃなくて　ひ・つ・よ・う・な・い
だからマイクにもその技は必要ない　得点だけが必要って事らしい
俺が言ったんじゃねーから喧嘩うんなよ？お？
739 ：あ：2012/11/19(月) 12:56:42.61 ID:e9Mhx/Cv0
ワントップに高い選手を使い続けてるのにはセットプレイの守備もある
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 12:57:01.03 ID:fNGPX9VR0
>>685
＞清武にもアンチがついたかｗ

過剰報道で清武嫌いなサッカーファンは前からめちゃ多い。
認めてるのは大分とセレッソサポのごく一部だけやろ。大分のネトウヨがここでやかましいだけ
741 ：長友篤人：2012/11/19(月) 12:58:36.89 ID:BsTLJmBG0
酒井宏も今が踏ん張りどころだな
http://www.soccer-king.jp/news/world/ger/20121119/81998.html
742 ：あ：2012/11/19(月) 12:58:37.26 ID:abPCZ3dp0
ゴリ・・・

出場時間:62分
ゴール数:0
アシスト数:0
ゴールチャンス数:0回
シュート数:0
チャンス演出数:0
タッチ数:46
ファウル数:2
被ファウル数:0
パス数:13
パス成功率:84.62%
クロス数:1
1対1総合回数(総合回数):16
1対1総合成功率(総合%):56.25%
走行距離:7.2km（90分に換算すると10.45km）
ラン：48回
スプリント回数:15
最高速度:29.8km/h

bild採点:6
743 ：あ：2012/11/19(月) 12:58:39.58 ID:lQgicLVO0
また170㎝…
744 ：あ：2012/11/19(月) 12:59:07.08 ID:TscXfm5h0
>>740
いやお前がアンチなだけだから
745 ：あ：2012/11/19(月) 12:59:59.99 ID:LLuaBBNm0
高さ対策なら酒井が成長すれば今のシステムのまま酒井
しなければシステム変えて高橋が入ってくると思うな
というかどちらもオプションとしていつでも考えられるけど
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:00:46.40 ID:glNdoDui0
>>734
前田はニアの潰れ役だし。　単独で突破とか期待してない。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:01:12.80 ID:fNGPX9VR0
>>687
ニュルンに決まってるだろ。アホか
タッチ数多いのに流れでアシスト0は、ラストパスだせてない証拠
748 ：あ：2012/11/19(月) 13:01:20.67 ID:TscXfm5h0
ビルド６って最低点かよｗ
749 ：あ：2012/11/19(月) 13:02:09.07 ID:HUY3qFzU0
>>734
FKを貰ってくれればいい
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:02:33.66 ID:glNdoDui0
>>740
１７０しかないならもっと体幹鍛えて長友みたいにドリブルでかき回せばいいけど、接触プレーが嫌いなパサーだし
751 ：あ：2012/11/19(月) 13:03:54.87 ID:TscXfm5h0
>>747
何が証拠だよバカスｗｗｗｗｗｗ

どんな超絶ラストパスでも、フィニッシャーが外したらアシスト点にはならんのだよ
分かったら巣へ帰れ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:05:44.32 ID:fNGPX9VR0
代表板の清武揚げレスの多さ報道の持ち上げぶり
清武スレの過疎ｗ　この矛盾はなんだｗ　造られたピエロ選手　ＴＨＥ　ＫＩＹＯＴＡＫＥ
753 ：あ：2012/11/19(月) 13:06:13.41 ID:HUY3qFzU0
清武は良い選手だけど信者は俊輔や香川の信者そっくりだね
まるで同じ人達のように周りが悪いと喚いてる
754 ：あ：2012/11/19(月) 13:07:01.00 ID:lQgicLVO0
170って高さ的には絶望だから
いっそ大前のほうがいいかもしれぬ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:07:25.63 ID:ThWkI8d40
清武は独力で打開できる選手でもないからね
どうしても周りのできに左右される
756 ：あ：2012/11/19(月) 13:07:34.76 ID:ISaANfutO
代表の香川や岡崎が得点できるのは逆サイドのおかげ
本田が得点できるのは両サイドのおかげ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:07:38.68 ID:fNGPX9VR0
>>751
まだでた、他の選手への責任転嫁ｗｗ
清武の流れからのアシストはよ言えｗｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:07:56.97 ID:glNdoDui0
>>752
宮市の身体能力や、宇佐美の突破力に期待する人は多いけど、清武は怪我人が出た時の便利屋控え程度の評価。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:08:19.53 ID:2SRVTrZD0
大前だの柿谷だの香川だの佐藤だのみてると
やっぱり2トップがいいと思う俺は多分、オールドタイプなんだろうな
760 ：あ：2012/11/19(月) 13:08:37.66 ID:LLuaBBNm0
ニュルンの試合見ると清武可哀そうだなあと思うよ
ただじゃあニュルン以上のチームで常にスタメンとれるのかとなると微妙
761 ：あ：2012/11/19(月) 13:09:42.33 ID:ISaANfutO
宮市ｗ宇佐美ｗ
はよザックつかえよ
762 ：あ：2012/11/19(月) 13:09:42.80 ID:KTG3dLhy0
清武はべつにフィジカルコンタクトは厭わないだろ
相手を背負うプレーもするし、ヘディングもじつはけっこう上手い（シュート以外）

それにパサーっていっても黄金世代の地蔵パサーとはタイプが違う
いったんさばいたあとの動き直しの部分で勝負する選手だよ
足元のテクニックのある羽生山岸みたいなもんだ

まあレギュラーとして物足りないのはわかるけど、
控えに置いとくには十分すぎるほどいい選手だと思うけどなあ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:10:32.09 ID:fNGPX9VR0
>>755
清武はつまりチームをよくするとか出来ない、どうでもいい選手ってこと
岡崎とか長友とか本田とか内田とか回りの選手が迷惑。香川となかよくやってろよ
764 ：あ：2012/11/19(月) 13:12:33.64 ID:YXobSjGkO
異常な清武上げなんてあんまり見ないが
また10番様の熱心な信者が居場所無くなった憂さ晴らしに暴れてるのか
765 ：あ：2012/11/19(月) 13:13:01.88 ID:ISaANfutO
こいつただのアンチ桜 fNGPX9VR0
766 ：あ：2012/11/19(月) 13:14:10.23 ID:T1Tk+T/Y0
何も成し遂げてないのに密着番組とかさすがに気が早いと思うわ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:15:16.32 ID:k6SshvM+0
>>762
バランスの取れた良い選手だよね、特に荒れたピッチでも普段通りプレー出来るところは感心する

ただ確かに今のままだと物足りない感じはする、あと一年半でどれだけ伸びてくれるかね
768 ：あ：2012/11/19(月) 13:16:55.14 ID:HUY3qFzU0
清武はパワーが増したらさらに良くなりそう
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:17:09.82 ID:x/1Yozp90
>>760
シャルケに来ればいいのに（笑）
770 ：あ：2012/11/19(月) 13:17:40.67 ID:TscXfm5h0
>>763
自分だけではどうにも出来ないスポーツだろうよサッカーは
じゃあ本田なら１人で点取れるのか？
長友ならどうだ？
メッシでさえ周りに助けられてる

清武だけは１人で持ち込んで１人でゴールできなきゃならん理由は何だ？
それぞれ持ち場で持ち味生かしたら良いんじゃねーのか？

お前は清武叩きたいだけだろ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:19:15.10 ID:fNGPX9VR0
こうやって清武アンチを装うと、ネトウヨ＆寄生虫どもが一斉に反応してくる。
清武周辺はテレビ初めマスコミも余りに異様な空気が流れてる。
772 ：あ：2012/11/19(月) 13:19:21.38 ID:tp7I6SsL0
清武は決定力がつけば香川超えられるのにな
773 ：あああ：2012/11/19(月) 13:19:31.20 ID:OT+GyUDt0
>>762
全く同意。　

理解不能なのは、3トップのFWとして使う事だけ。
今のフォメ、他の選手起用ではやはり控えになってしまう。
勿体ないが、FWの動きを覚醒させれば頼もしい。
774 ：あ：2012/11/19(月) 13:20:52.79 ID:LLuaBBNm0
>>269
清武はシャルケ戦以降変わったから
内田にアドバイスもらったかもしれんよ
775 ：あ：2012/11/19(月) 13:21:35.01 ID:ISaANfutO
アンチ桜は宮市、宇佐美じゃ１人たんねーぞｗ
香川 清武 乾 の枠狙ってるんだろ？ｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:24:09.42 ID:fNGPX9VR0
清武のアシスト動画はよ
777 ：あ：2012/11/19(月) 13:26:00.89 ID:abPCZ3dp0
細貝がキッカー紙でベストイレブンだって
SBの控えが混戦だなw
778 ：a：2012/11/19(月) 13:26:23.72 ID:OMKTFlm70
>>775
そもそも3人が被りまくってるから人数足りないとか関係ないじゃん。
代表では香川、キヨ、乾がそれぞれポジション争いしてるのにさｗ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:26:31.55 ID:fNGPX9VR0
清武の超絶アシスト未遂動画でもいいわ。はよはよ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:26:34.47 ID:glNdoDui0
清武がシャルケて、ファルファンと右ＳＨで競争するのか、すごいね
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:28:14.93 ID:/9J2Nh8bO
止まったボールでアシスト量産か
茸とかぶるな
782 ：あ：2012/11/19(月) 13:28:19.39 ID:PotoDBQ7P
>>777
マジかよｗ
細貝すげえｗ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:28:38.68 ID:hZpuVNVi0
香川右SHってどう？
784 ：あ：2012/11/19(月) 13:28:41.88 ID:TscXfm5h0
>>777
ファルファン完封してたよ
当然の評価だわな
ただ、SBでって嬉しくないよね
代表事情としてはさｗ
785 ：あ：2012/11/19(月) 13:30:53.84 ID:LLuaBBNm0
細貝おめ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:31:56.20 ID:PcOKwvDB0
清武は自分で仕掛け可能なときも今まではパス出してたけど
意識が変わって自分で行ける時はチャレンジする様になりつつある
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:34:40.75 ID:PcOKwvDB0
>>784
速さで抜かれたの１回だけだったな
怒らせて下げさせたのは良い守備w
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:35:10.61 ID:WZnWHBS90
細貝ってホント海外リーグ向きだよな
ディレイなんてしないでさっさと決断を下して削る
常に体で戦う事から始まる
日本だとそれで突っ込みすぎて交わされる方のリスクばかり目立ってあれだけど
外人は単純にああ言う闘志溢れるプレイ、勇気ある奴が大好き
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:36:21.27 ID:glNdoDui0
>>786
長友は相手ＧＫの5ｍ以内に侵入してクロスするから成功率が高い　

　清茸は、ＧＫから２０m離れた位置からアシストしようとするから1回も成功しない
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:37:23.57 ID:PcOKwvDB0
ファールをあまり取らない流す主審だと有効
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:38:00.20 ID:fNGPX9VR0
>>786
なりつつある　ってなんだよｗｗ
なってから物言えｗ　素人ちゃうぞ
792 ：あ：2012/11/19(月) 13:39:19.43 ID:vU1rZRoZ0
>>776
http://www.youtube.com/watch?v=R2KX7ITiNtU
2:25のクロスが清武
代表キャップ12、半分くらい途中出場で1G3Aなんだから、数字も悪くないよ

細貝いいねえ、レヴァークーゼンのレギュラーってのは地味にすごいな
これでボランチのポジションが取れたら快挙
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:40:11.83 ID:aWIPbQAT0
>>792
SBの奴が怪我してるだけだぞ
別に何も凄くない
794 ：か：2012/11/19(月) 13:40:17.85 ID:/KoCdOPsO
桜アンチが二人いるが自演か？
宇佐美を出してるから脚サポ？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:40:28.67 ID:fNGPX9VR0
清武のアシスト動画ないわ
超絶アシスト未遂動画もないわ　決定力ないわ
あるのは香川の名前を利用するような世渡り術だけｗ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:41:56.30 ID:PcOKwvDB0
細貝頑張って欲しい
冬移籍でもう左SB獲得済みなのがな薬屋
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:41:56.20 ID:fNGPX9VR0
>>794
その二人以外は、実力もない清武を推す怪しい奴らｗ
798 ：あ：2012/11/19(月) 13:42:24.60 ID:PotoDBQ7P
せっかくならファルファン＋内田とのマッチアップが見たかった
後半戦で見られたら嬉しいけど、
細貝的にはボランチで出たいところだよな
本人もSBとしてやって行く気は毛頭ないみたいだし
799 ：か：2012/11/19(月) 13:43:22.13 ID:/KoCdOPsO
細貝か長谷部のどちらかはボランチして欲しい…
800 ：あ：2012/11/19(月) 13:43:56.38 ID:vU1rZRoZ0
レヴァークーゼンのボランチはドイツ代表だからなあ
バラックですら帰ってきたらポジションを失うくらいだし
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:44:19.56 ID:fNGPX9VR0
>>792
ニュルンのをはよはよ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:46:57.89 ID:fNGPX9VR0
なかったら今年のセレッソの清武のアシスト動画でもいいわ 。だしてみそｗ
803 ：か：2012/11/19(月) 13:47:22.87 ID:/KoCdOPsO
SBは多いのに本職ボランチがいないよね…。
804 ：あ：2012/11/19(月) 13:49:02.54 ID:abPCZ3dp0
長谷部もSHだしね・・・
805 ：a：2012/11/19(月) 13:50:07.53 ID:OMKTFlm70
>>794
もう海外組なんだしJでの元所属クラブなんて関係ないのに
セレッソだ、ガンバだ、と真っ赤になってるほうがおかしいと思うがね。
香川もキヨも乾も致命的にタッパが足りない共通点あるのがアレなだけで。
アンチも過去のW杯の総括で「フィジカルが問題」とか散々言われてトラウマになってるんだよ。
ロンドンで一泡吹かせた奴らも地味に180台揃ってたし
堅守速攻するにしてもこいつらで大丈夫か、という不安がどうしても付き纏うからねぇ。
806 ：か：2012/11/19(月) 13:50:59.26 ID:/KoCdOPsO
長谷部も細貝もボランチ出来るところに移籍して欲しいがブンデス下位しかないだろな…
807 ：あ：2012/11/19(月) 13:53:05.88 ID:MUYDiv/+0
下位でもボランチで出れる方がいいと思うがな
808 ：あ：2012/11/19(月) 13:54:28.72 ID:PotoDBQ7P
ニュルンなら…
809 ：あ：2012/11/19(月) 13:54:33.89 ID:Eq05BEIv0
>>801
http://www.youtube.com/watch?v=F_CrFRIOJPc
これの1:15が典型的なアシスト未遂ね
知ってると思うけど、清武のニュルンでのアシストは全部セットプレイ

で、ID:fNGPX9VR0は岡崎香川本田が欠けた時にだれを使えばいいと思ってるの？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:54:35.37 ID:fNGPX9VR0
清武に決定力つけるより
宇佐美にチーム貢献の意識を高めさせる方がよっぽど早いく破壊力が１００倍上がる
決定力は持って生まれた素質だから付けるとかはただの妄想
811 ：か：2012/11/19(月) 13:55:45.63 ID:/KoCdOPsO
ニュルンは貧乏クラブだから長谷部細貝はきついだろ…
812 ：か：2012/11/19(月) 13:57:26.81 ID:/KoCdOPsO
脚サポは自分のチームの心配しとけ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:00:14.57 ID:fNGPX9VR0
>>809
ダイレクトシュートでないとシュート打てないＧＫとの距離とタイミング
しかもダイレクトではコース制御無理で得点の可能性めちゃ低い
見た目がチャンスなだけ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:02:50.49 ID:fNGPX9VR0
>>809
ベストは宇佐美か宮市・本田・岡崎
815 ：a：2012/11/19(月) 14:05:17.96 ID:OMKTFlm70
>>810
宇佐美がチームプレイしたらポジショニングが中途半端になり
思いのほか決定力が上がらない、とかなりそうだけどな。
俺様プレーだからこそ点取れるってのもあるでしょ。
本田がカラブロからハッパかけられて意識改革して活躍したみたいに
海外で点を取るためには多少自己中なとこないとダメじゃないかと思うがね。
816 ：あ：2012/11/19(月) 14:06:19.25 ID:TscXfm5h0
>>813
お前は清武のどんなプレーを見ても納得しないよ
はじめから叩くために見てるんだから

人の粗探しするお前はよっぽど完璧な人間なんだろうよ

ここは代表を応援する場所だから消えてちょうだい
日本語読めるかな？
817 ：あ：2012/11/19(月) 14:07:03.42 ID:MUYDiv/+0
右SH長谷部にして高橋にボランチやらせよう
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:07:49.49 ID:IoWDghSh0
いいかも
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:10:13.06 ID:fNGPX9VR0
>>815
ガンバ時はそれなりにチームプレーやってたから、なんとかブンデスで起用されてるんじゃない？
宇佐美がブンデスであの距離からゴール決めれたのはノーアクションからの強烈シュートだから
キックのシュート力日本人離れしてるし世界でも十分通用してると思うよ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:11:08.77 ID:glNdoDui0
>>812
ガンバサポが、セレッソ組を叩いてると思ってるの？

ＳＨとしての仕事をすればそれでいいんだよ。上下に激しくスプリントする。裏に抜ける、横かマイナスにクロスする

香川と清武はＳＨなのに、トップ下みたいなプレーをするから使えない
821 ：あ：2012/11/19(月) 14:11:09.96 ID:ABKvo/YX0
吉田がファールしたとき、倒れた選手に吉田が不満そうに詰め寄ったよな
ああいう性格はヤバいよ。大きな舞台でやらかす。アジア杯のカタール戦でも退場になってるし。
822 ：あ：2012/11/19(月) 14:11:35.38 ID:ISaANfutO
乾、宮市、宇佐美 この中から一人だからなあ
清武ひきずりおろしたいんだろうけど無理がある
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:12:11.62 ID:fNGPX9VR0
>>816
>>779
一杯あるんやろ、はよはよ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:12:26.50 ID:x/1Yozp90
宮市宇佐美はいまいち判断がつかない
所属チームでもさほど活躍してないし
825 ：あ：2012/11/19(月) 14:13:40.10 ID:ABKvo/YX0
清武はブラジルに全く通用してなかったからな
まあ、今の時点では、だけど
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:13:44.80 ID:+UblzTAO0
>>817
なんでザックは長谷部右サイドやらせないのかね　ドイツではほとんどサイドなのに
クロスもいいのもってるし右のＳＨとＳＢは長谷部でいいんじゃないかな
827 ：あ：2012/11/19(月) 14:13:57.64 ID:tp7I6SsL0
清武は代表で結果出したからな
香川が復帰してもクラブでスタメン取れないと
代表スタメンは清武になるかもな
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:14:11.46 ID:fNGPX9VR0
清武の正体書いたらすっきりしたわ。
829 ：あ：2012/11/19(月) 14:16:46.81 ID:YVNfBVKJ0
流れからの○○○にこだわる奴ってなんなの？
本田が昨シーズン8ゴールで多分流れからは半分くらい
その時も流れからが少ないだの言ってたアホがたくさん居たが
ゴールの半分がPKなら批判も分かるが
セットプレーからアシストだろうが流れからゴールしてないだろうが
点に繋がってんだから別にいいだろ
830 ：か：2012/11/19(月) 14:17:36.24 ID:/KoCdOPsO
>>820
いやいやさすがに宇佐美ageして酷いから脚サポにしか思えない
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:18:08.89 ID:00bCXc3T0
問題は日本で合わせられるのがあまりいないことだな
832 ：あ：2012/11/19(月) 14:18:26.96 ID:ISaANfutO
↓からの～
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:19:25.65 ID:fNGPX9VR0
>>829
＞ゴールの半分がPKなら批判も分かるが

今年の清武　セレッソで１６試合　２得点（内1ＰＫ）ｗｗｗ
834 ：あ：2012/11/19(月) 14:19:31.75 ID:ABKvo/YX0
>>810
これに同意だな
835 ：あ：2012/11/19(月) 14:21:15.88 ID:YVNfBVKJ0
>>831
それが問題なら分かるが清武は代表ではしっかり流れからアシストもゴールもしてるからな
なんの問題もない
836 ：あ：2012/11/19(月) 14:22:04.59 ID:ISaANfutO
SHに得点力もとめないなら宮市でも長友でも長谷部でもいいのにな
837 ：あああ：2012/11/19(月) 14:22:53.03 ID:OT+GyUDt0
>>814
まあ　タイプ的には1人ウィンガーがｵﾌﾟｼｮﾝでも欲しいよね。
1.5年で覚醒してくれたらなあ。。

香川・本田は縦のラインで使いたい。

　岡崎　本田　宮市
　　　　香川
　長友　　　　ハセ
　　　　　　←　3バックの方がいいかも。アンカーかパーサを
　　　　　　　　　　　　　　　　センターに配置でもおｋ。

こんな感じにすれば、いつものフォメでスタートも可。

　　（裏）　　（ポスト）　　（縦・クロス）
　　　　　　　（シャドー、配球）
　　（縦・クロス）　　　　　　（配球・守備）
　　　　
838 ：あ：2012/11/19(月) 14:23:36.40 ID:MUYDiv/+0
>>836
むしろそっちのが相手の脅威になるっていう
839 ：あ：2012/11/19(月) 14:25:23.47 ID:YVNfBVKJ0
オマーン戦の失点だけど
吉田が微妙にボールに触ってるから軌道が少し変わって川島が反応しきれずってマジ？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:25:47.70 ID:ThWkI8d40
>>826
現状では中盤ではね帰せるのが他にいないからな
高橋の成長に期待
841 ：あ：2012/11/19(月) 14:27:56.70 ID:tvjoOjqr0
キッカー採点まだ？
842 ：あ：2012/11/19(月) 14:28:18.74 ID:ABKvo/YX0
吉田の守備が不安だな
味方の人数が揃ってて焦る場面じゃないのにファールしちゃうんだから
それとあの倒れた選手に詰め寄る性格が問題
843 ：あ：2012/11/19(月) 14:29:48.83 ID:aqFvK/0qO
>>839
長谷部が「何人か触ってしまった」って言ってたから触ったのは一人じゃないかも
844 ：あ：2012/11/19(月) 14:30:09.03 ID:abPCZ3dp0
>>841
出てるから自分でみてこい
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:30:24.67 ID:fNGPX9VR0
どっちしても、ＦＷは前向きに脅威な奴でないとザコ以外のＷ杯本戦ではチームは機能しない
アジア予選の内は課題（ダメな選手・点）がみつからん。
しかし症状は出てるからこのスレでは自覚症状がある奴とない奴がいるだけ
呑気に、そのうち決定力がつくとか向かってるでは代表は話にならない
清武マンセーしてる場合じゃない
846 ：か：2012/11/19(月) 14:30:32.38 ID:/KoCdOPsO
進藤のが面白いからましだわ
847 ：あ：2012/11/19(月) 14:30:35.61 ID:ISaANfutO
結局、乾、宮市、宇佐美のなかで頭ひとつ抜ければ代表入り
そこでやっとVS清武に持ち込んでも良しのレベル
848 ：あ：2012/11/19(月) 14:30:55.31 ID:abPCZ3dp0
>>842
吉田に恨みでもあんの？
849 ：あ：2012/11/19(月) 14:32:25.03 ID:UqtCz0aM0
>>847
今の状況だったら、乾がダントツなんだが。
850 ：あ：2012/11/19(月) 14:32:30.84 ID:HezrhSv0O
どう考えても吉田より長友が中盤上がってんのにシュートで終わらずにカウンターして下さいとばかりに中に緩パスいれたのが悪いんだけど
吉田ももう少しやりようはあったけど被カウンター中に抜かれたり打たれるよりは仕方ないって感じだからね
まぁここは盲信長友信者で溢れてるからどんなダメプレーしても認めないだろうけど
851 ：あ：2012/11/19(月) 14:33:01.72 ID:ABKvo/YX0
>>845
香川くらいしかいないだろ
852 ：あ：2012/11/19(月) 14:33:28.29 ID:YVNfBVKJ0
>>843
マジ？
録画忘れたからちゃんとした画質で確認出来ずなんだが
吉田のつま先が触ってる風には見えた
853 ：あ：2012/11/19(月) 14:35:21.17 ID:ABKvo/YX0
>>850
長友のミスもある。外にいかず中に切り込んだでしょ
長友が中に入って何をするんだっていう疑問がある
外からクロスをあげればよかった
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:35:23.93 ID:PcOKwvDB0
得点力の無い２列目は要らないな
855 ：か：2012/11/19(月) 14:35:50.06 ID:/KoCdOPsO
乾はスランプ脱出したみたいだったね
宇佐美は出てないから何も言えない
宮市は酷かった

三人の中なら乾が優先されるかも知れないな
清武はデビュー戦で2Aして最終予選アウェーで1Gしたからザックの信頼は厚いでしょ、ただシュートがワロス過ぎる
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:36:11.84 ID:uLJ4JISv0
>>850
あれは吉田が悪い
カウンターって言うほどの迫力じゃないし人数も余裕で足りてましたからｗ
857 ：あ：2012/11/19(月) 14:37:12.41 ID:aqFvK/0qO
>>852
マジだよ
正確には「何人かが触ってしまったと言ってた」だったかも
かなりごちゃごちゃしてたし確かに数人触ったように見えた
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:37:20.89 ID:PcOKwvDB0
全く動けて無い吉田を下げなかったザックの采配が一番悪い
859 ：か：2012/11/19(月) 14:38:09.05 ID:/KoCdOPsO
吉田は前節よかったよ
860 ：あ：2012/11/19(月) 14:38:33.17 ID:ABKvo/YX0
>>856
そうだけど、人数だけの問題じゃないんだよな
攻めの勢いがあったから、一人抜かれていたらヤバかった
それでもファールする場面じゃないけど
861 ：あ：2012/11/19(月) 14:38:51.34 ID:ET2tR1Yu0
本田と吉田は下げられないんだろザック的には
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:40:08.76 ID:fNGPX9VR0
>>851
得点力なら宇佐美ある。問題は２点で
２年後に間に合うか、自分には無駄にみえるチームプレイが出来るか。
ザッケローニは期待してるやろ
863 ：あ：2012/11/19(月) 14:40:42.56 ID:ABKvo/YX0
吉田どうかな
五輪で放り込みをしてくる韓国相手にキープされまくってたからな
ブラジルやメキシコのＤＦは後ろから足を出してキープさせないようにしてたよ
864 ：あ：2012/11/19(月) 14:40:54.07 ID:Naxotdnl0
なんだID:fNGPX9VR0は宇佐美推しなのか、なんかがっかり
宇佐美がいつ強豪相手にゴールしたんだよ
ああいう個人突破主体の選手こそ、相手のレベルが上がれば上がるほど厳しくなるだろ
865 ：か：2012/11/19(月) 14:41:07.52 ID:/KoCdOPsO
吉田と本田が温度差で機能してなかった
失点場面は清武も関わってるぞ

長友がパスミス→清武がもらおうとするが潰れてとられる
866 ：あ：2012/11/19(月) 14:41:58.76 ID:HezrhSv0O
カウンター受け始めは明らかに人数足りてなかったし、みんな必死に戻りながらのDFだったろ
人数足りてることにして中東アウェーで勝ってる後半にカウンターのリスク一番高い中央へのパスがショートしたのを擁護するとか頭おかしい以外何物でもないわ

まぁ長友信者って分かりやすくゴリゴリ攻撃してればなんでもいいみたいなのが多いから仕方ないんだろうけど
あ、もちろん今の日本は長友欠けたらやばいくらいの存在ではあることを踏まえての批判ね
867 ：か：2012/11/19(月) 14:42:32.96 ID:/KoCdOPsO
ID:fNGPX9VR0は脚サポ
清武香川乾叩きを定期的にしている
しかも理論が支離滅裂
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:43:14.86 ID:g50l+uim0
長友のロストと失点は因果関係ないと思うけどな

長友はクロスをあげればよかったし吉田は冷静に対処すればよかった
それだけの話

長友がクロスをあげなかったから失点したってのは吉田を保護しすぎ
869 ：あ：2012/11/19(月) 14:43:31.12 ID:ABKvo/YX0
バスケでいうと、相手がキープしているボールをダイレクトに弾いてボールをカットするプレーがあるけど
吉田だと相手の手を叩いてファールになっちゃう感じかな
870 ：か：2012/11/19(月) 14:44:30.31 ID:/KoCdOPsO
まあ長友は一点目をアシストしたからいいだろ
871 ：あ：2012/11/19(月) 14:44:47.57 ID:Bdz6cNnOP
>>866
SHが仕掛けてるのはリスクが高いのか？
長友がSBなら話は分かるが
872 ：あ：2012/11/19(月) 14:46:22.53 ID:ABKvo/YX0
長友は外からクロスを上げるべきで、中に入るべきじゃなかった
長友の持ち味は中じゃないでしょ
873 ：あ：2012/11/19(月) 14:47:26.70 ID:HUY3qFzU0
>>868
確か中の枚数が揃ってるのにマークが付いてる清武にパスしたんだっけ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:48:13.91 ID:SfyRH6al0
>>866
わかるー！他のSHは一切ロストしないもんなｗ
早く長友タヒねばいいよな！
875 ：あ：2012/11/19(月) 14:48:43.74 ID:e9Mhx/Cv0
失点シーンでは清武が1番印象に残るなあ
ミスというよりふがいなかった　弱さを印象づけられた
吉田は軽率だったけど、言ってしまえばFK与えただけ　
876 ：あ：2012/11/19(月) 14:48:47.14 ID:HezrhSv0O
>>868
あるに決まってるじゃん長友のロストで相手のカウンター始まったんだから
クロスあげればどうこうじゃなくて、もう一人二人残ってたら中にパスでもクロスでもドリブルでもいいけど、
中東アウェー、リード、後半、中盤足りてない状況で一番やっちゃいけないのが中途半端なパス（特に中央に向けて）で、
それをやって結果おもいっきりカウンターされたんだから失点は長友が一番悪いよ

シュートでもキープでもクロスでもよかったけど一番リスク高いプレー選択して結果ミスしたんだから
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:50:09.08 ID:SfyRH6al0
>>876
そうそう長友が一番悪いｗいなければ楽勝だったわなーｗ
他の選手は皆一切ミスしてないんだから
878 ：あ：2012/11/19(月) 14:50:25.15 ID:aqFvK/0qO
今野もファールでFK与えてるけど、ゴールにならなかったから何も言われてないんだよなw
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:51:18.47 ID:2UGIcem/0
最前線でパスミスして叩くのは無理がある
880 ：あ：2012/11/19(月) 14:51:35.84 ID:HezrhSv0O
>>871
馬鹿だろお前
ゲームじゃないんだからポジションがどこだろうが中盤上がって薄い時に中央にパスってリスク高いに決まってんじゃん
取られたら何人も一気に追いてかれちゃうでしょ？
SHだからオッケーってどんな理論よ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:51:57.49 ID:SfyRH6al0
いや長友タヒねばW杯優勝できるんじゃね？
882 ：あ：2012/11/19(月) 14:51:58.75 ID:lQgicLVO0
吉田は顔が死んでた
気持ちは分かるが、全部顔に出すなｗ
次期キャプテンを狙うなら長谷部を見習えよ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:52:36.24 ID:g50l+uim0
>>876
カウンターにも色々あってさ
オマーン戦のあれはカウンターとは思わないんだが
陣形も整ってるし人も足りてるじゃん

http://iup.2ch-library.com/i/i0788906-1353304312.jpg
884 ：あああ：2012/11/19(月) 14:52:56.78 ID:OT+GyUDt0
>>871
長友が一枚上がったのは、失点後じゃなかった？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:53:05.44 ID:BrgYGN340
長友のあのプレーを批判してるのは解説に影響されてる奴がほとんど
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:53:21.89 ID:2UGIcem/0
>>880
センターライン付近ならともかくペナルティエリア付近でパスミスからのカウンターで長友のせいにするとかサッカー見ないほうがいいよ
887 ：あ：2012/11/19(月) 14:53:28.81 ID:28051Wcf0
>>883
なんで長谷部がそこにいるんだ
888 ：あ：2012/11/19(月) 14:53:58.79 ID:Bdz6cNnOP
>>884
違う
ゴートクが入った時点からだから
889 ：あ：2012/11/19(月) 14:54:00.79 ID:HezrhSv0O
頭おかしいチョンが一匹いるな
ただミスしたのが悪いんじゃなくてミスした時に一番危険なプレーを選択してミスしたのが悪いって言ってるの分からんかね
日本語わからないなら大至急国に帰って迫害されて死んでくれ
890 ：あ：2012/11/19(月) 14:54:40.64 ID:Naxotdnl0
「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックをつけるのと、どちらが効率的か。一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）」

オシムのことはべつに好きではないが、宇佐美を見るたびにオシムのこの言葉を思い出してしまう
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:54:46.52 ID:SfyRH6al0
>>883
いや全て長友が悪いよ
他の選手は仕掛けてもロストもミスもないんだからな
アシストとか関係ないわけｗタヒねってことｗ
892 ：あ：2012/11/19(月) 14:55:44.67 ID:e9Mhx/Cv0
>>883
同意
正確にはカウンターのような形から遅らせることに成功して、通常の攻めになってる
その写真がなによりの証拠
893 ：あ：2012/11/19(月) 14:56:47.62 ID:HezrhSv0O
>>883
だからこの時点なんかオマーンのカウンター後のプレー選択でどうにでもなるんだから
問題は取られた時点で何人残ってるかだって

まじで馬鹿しかいねえな代表厨は
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:56:59.77 ID:SfyRH6al0
>>889
落ち着けよｗ信者とか国に帰って迫害とか発狂するのはどうかと思うぞｗ
長友が全て悪いよ認めるよ
皆そう思ってるから安心してくれ。皆長友早くタヒんで欲しいと思ってるから
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:57:26.15 ID:2UGIcem/0
>>891
センターライン付近でやらかす内田よりは10倍ましだよ
あそこで仕掛けて何も問題はない
896 ：あ：2012/11/19(月) 14:58:03.26 ID:ABKvo/YX0
>>883
吉田がかわされていたら一点だったよ
周りが相手のプレーについてこれてなかった
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:58:13.75 ID:SfyRH6al0
いや長友が悪い代表外れるべきｗ
898 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:58:32.51 ID:HlUAtoWV0
攻撃でも守備でも長友に頼りまくってるな
まあ実際、頼りになるんだが
899 ：あ：2012/11/19(月) 14:59:08.22 ID:4sfeN3Wk0
失点シーンの責任に関しては、素直に上げなかった長友10%、簡単に潰された清武10%
守備の枚数は十分にそろってたなのに余計なファールをした吉田80%って感じ
900 ：あ：2012/11/19(月) 14:59:14.42 ID:OOhHs7+wO
>>883
明らかに長谷部のポジショニングがおかしいw
901 ：あ：2012/11/19(月) 15:00:46.81 ID:HezrhSv0O
極論言うとCB一人しか残ってなくてオマーンのカウンターの精度が悪くてパスがサイド流れちゃったりして時間かかって、
その間にみんな戻ってきたらみんな揃ってるからこれはカウンターじゃない！ってことでしょ？

取られた時点で人数いるかどうかが問題なの
人数いっぱい残ってる時にに取られたら別に危険なカウンターにはなりづらい
人数残ってない時に取られたら危険なカウンターになる
それだけ
902 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:01:26.71 ID:HlUAtoWV0
長谷部はうっかりSHでプレーしちゃった感じかね

まあ吉田は高さのぶんスピードに弱いから仕方ない
吉田の代わりに長友がいたら
確実に防いでただろうしな
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:04:35.91 ID:g50l+uim0
>>893
http://iup.2ch-library.com/i/i0788911-1353304805.jpg
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://iup.2ch-library.com/i/i0788913-1353304895.jpg
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://iup.2ch-library.com/i/i0788912-1353304832.jpg
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://iup.2ch-library.com/i/i0788906-1353304312.jpg

確かに最初はカウンター気味だったけどさ
長谷部が上手く外に追い出してカウンター阻止してるよ
この後は中は冷静に対処できる余裕があったはずだけど
904 ：あ：2012/11/19(月) 15:05:07.52 ID:e9Mhx/Cv0
>>901
いや、左SHの長友があの位置でプレーしてる時に奪われた場合の想定が出来てないなら明らかに後ろが悪い
あそこで簡単に潰れた清武のガッカリ感もヤバいが
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:05:14.26 ID:2UGIcem/0
>>901
じゃあ香川なんかまったく必要ないってことだな
906 ：あ：2012/11/19(月) 15:07:53.46 ID:ABKvo/YX0
吉田がファールしたときに３対３になってた
左サイドのやつはスピードにのって中に入ってきてるからヤバかったよ
907 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:07:54.74 ID:HlUAtoWV0
長友の守備力が突出してるから、
ディフェンスラインから抜けると
ボコボコにされるんだよな
怪我した長友の代わりに駒野が入ったUAE戦も
左サイドがチンチンにされたし
長友が抜けたらファーストディフェンスでついてく長友がいないから
相手のスピードにディフェンスラインがついていけなくなる

今野長友の守備のコンビネーションも素晴らしいから
どちらかが抜けると不安定になる
908 ：か：2012/11/19(月) 15:08:05.60 ID:/KoCdOPsO
長友がなぜあそこで敵に囲まれてる清武にパスしたかだな
他に誰かいなかったか？
909 ：あ：2012/11/19(月) 15:08:11.61 ID:lQgicLVO0
>>904
本田ワントップと、長友SHは練習でもやってないんじゃないの
オプションにするなら、ちょっとやっといたほうがいいな
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:09:04.83 ID:SfyRH6al0
長友外しさえすれば日本最強だなー
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:09:17.85 ID:glNdoDui0
長友は大きなミスはしてない。　ゴール前で点が取れなければ相手に取られるのは仕方ない。

それよりも、香川が１対１で簡単に取られてカウンター食らったベネズエラ戦のが酷い
912 ：あ：2012/11/19(月) 15:09:28.47 ID:HUY3qFzU0
>>907
伊野波にしたらやばかったな
913 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:09:31.76 ID:HlUAtoWV0
長友の守備力が突出してる証拠だよ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:09:32.37 ID:DbWjI4de0
＿＿＿＿＿本田

＿＿＿_香川＿_岡崎

_長友＿_遠藤＿細貝＿長谷部

__＿_今野＿高橋＿吉田

＿＿＿＿＿川島

コレはどうだろうか？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:09:54.43 ID:6m1PQO//0
長友vs吉田までやるつもりなのか
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:10:11.57 ID:PcOKwvDB0
>>908
視野が狭いから
917 ：あ：2012/11/19(月) 15:10:39.02 ID:HezrhSv0O
>>903
ほらこれでも取られてから後だけどバイタルすっかすかの5対5で全く足りてないじゃん

>>904
あの展開で奪われる想定して残ってなかった後ろも悪いけど、
長友がシュートで終わったりサイドつっかけに行ったりクロスあげたりしてれば、
あんなど真ん中からカウンター喰らうことなかったんだからやっぱ一番悪いのは長友だって
918 ：あ：2012/11/19(月) 15:10:41.49 ID:28051Wcf0
＞今野長友の守備のコンビネーションも素晴らしいから
ブラジル戦でPK与えてだろｗ
919 ：あ：2012/11/19(月) 15:10:48.62 ID:e9Mhx/Cv0
日本代表のは長友の攻撃も守備もどっちも凄く重要
だからこそWBで使いたい
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:12:12.16 ID:SfyRH6al0
>>917
だから長友が悪いって認めてるやんｗ
どうなったら満足するん？ｗ
921 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:12:22.57 ID:HlUAtoWV0
内田が抜けても
まあフランス辺りまでなら引けば
ゴリでも守備は有効だが
長友が抜けたら、相手がUAEやオマーンでも守備崩壊
>>918
SHの香川さんがいなかったからですが何か
922 ：あ：2012/11/19(月) 15:12:38.18 ID:HezrhSv0O
>>914
3バックの大前提としてJでも微妙な高橋が何故か代表になると最低今野レベルでやれるならありだと思うよ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:12:38.93 ID:39mywi6K0
>>903
カウンターを長谷部が追いついて阻止したわけか
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:13:24.22 ID:2UGIcem/0
>>917
お前は長友を叩きたいだけだよ
ディフェンスラインでのミスならともかくSBが攻撃時でのミスまで叩くなよ
世界中でミスをしないSBなんて一人もいない
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:13:36.77 ID:g50l+uim0
>>917
だから取られた直後はそうだけど持ち直したって言ってんじゃんｗ
926 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:14:29.36 ID:HlUAtoWV0
SHの香川さんが守備しなくても
ブラジル辺りまでなら
まあ今野がPKくらう程度だが、
SH長友になってディフェンスラインに長友がいなけりゃ
オマーン相手でもボコられるのが日本の守備力
927 ：あ：2012/11/19(月) 15:14:49.74 ID:jcEDp4Td0
>>924
だからあの時はＳＢじゃなくて、ＳＨだっての
928 ：い：2012/11/19(月) 15:15:17.37 ID:e4oRP9kk0
>>902
吉田はスピード無い分ほかを伸ばさないとね
ファールの場面でも前に出るか引くかの正解に近い線引きができるようになってほしい

あと、誰かのマネをすることはないにしろチームを不安にさせない表情を作れるようにならんかな 前時代的かもしれないけどなんでもいいから声だして自分の気持ちをリフレッシュするとかして
顔暗い
929 ：あ：2012/11/19(月) 15:15:38.00 ID:e9Mhx/Cv0
>>914
それが1番個々の適性を考慮した形だと思う
前の3人は前田も含めて色々なパターンが出来る
930 ：あ：2012/11/19(月) 15:15:55.78 ID:abPCZ3dp0
>>903
なんでゴリはディレイばっかで詰めてないん？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:16:36.27 ID:2UGIcem/0
>>927
SHならなおさら問題がない
932 ：あ：2012/11/19(月) 15:17:13.34 ID:28051Wcf0
>>926
この場面でDFラインに長友いても変わらんだろ
右で潰せなかったのと吉田のファールがすべて
933 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:17:31.41 ID:HlUAtoWV0
長友の守備力の高さと
今野長友の守備の完璧さは南アのオカナチオ超えてるからね

フランス戦のスタッツ見ると分かるけど
934 ：あ：2012/11/19(月) 15:17:57.69 ID:HUY3qFzU0
吉田は焦る必要がなくなったのに焦っちゃったな
935 ：あ：2012/11/19(月) 15:18:13.40 ID:HezrhSv0O
>>924
いやだから…
ワロスとか宇宙開発とか1対1負けるとかなら叩く気ないけど失点に繋がることやったら叩くでしょうよ
技術的なミスよりああいう戦術が徹底されてないミスのほうがやったらダメなんだよ絶対
936 ：あああ：2012/11/19(月) 15:19:21.03 ID:OT+GyUDt0
>>914
それも悪くないけど、前田不在対策なら、岡崎1トップも良いと思うんだけどなあ。
どうしても、ザックはそこにポストが欲しいのかなあ。。

　　　　　岡崎
　　香川　　　　本田
　　　　　キヨ
　長友　　細貝　　ハセ
　
俺ならこっちだけど、最終ラインが難しいわ。
937 ：あ：2012/11/19(月) 15:20:06.80 ID:e9Mhx/Cv0
長友のパスミスと失点に繋がりなんてあるのか？　ないだろｗ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:20:32.13 ID:2UGIcem/0
>>935
中盤でミスしたならな
ペナルティエリア付近のミスで叩いてるやつなんてお前らぐらいしかいねえよ
939 ：あ：2012/11/19(月) 15:20:39.35 ID:ISaANfutO
だからブラジル戦の2点目は憲剛が左SHにはいってたって
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:20:53.37 ID:BrgYGN340
あえて言うなら2列目の戻りの遅さも原因のひとつか
本田しか戻ってきてない
941 ：か：2012/11/19(月) 15:20:58.55 ID:/KoCdOPsO
前線は色々いじれるけど後ろはいじれないね
コンフェデ杯が怖い
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:21:57.16 ID:1vmquwEa0
>>810
お前はサカ通だ、偉人だ、２ｃｈの神だーーーーー
943 ：あ：2012/11/19(月) 15:22:36.49 ID:HezrhSv0O
>>903を見てなんで大丈夫だと思えるのか不思議でしょうがないわ
確かに最後は持ち直してるけど、オマーンの判断次第ではもっと速く攻め切られたような形じゃん
相手がオマーンだから助かったってのがでかいだけでもう少し上手い相手だったら超危険ってかアウトでしょ

普段少数派だったら自分がおかしいのか考えるけどこれに関しては全くおかしいこと言ってると思わんわ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:23:40.33 ID:1vmquwEa0
ブラジルフランスの強豪に対抗できるFWは日本のフェルナンドトーレス前田しかおらん
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:23:54.02 ID:/jAaddlT0
>>933
フランス戦のスタッツってどこで見れる？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:24:28.46 ID:SfyRH6al0
>>943
わかったわかったｗお前の言うとおりだって言ってるじゃんｗ
どうしたらお前的に満足するの？ｗお前が正しい！間違いない！
947 ：あ：2012/11/19(月) 15:25:12.73 ID:HezrhSv0O
>>938
場所じゃなくて危険度が問題
相手パワープレー時に味方みんな引いてて中盤でとられるのは仕方ない
ペナ内でもこっちあまり残ってなくてカウンターされる形のロストはダメ
948 ：あ：2012/11/19(月) 15:25:32.55 ID:e9Mhx/Cv0
まああの長友のロストが責められるなら、ボールを奪われるプレイは全てアウト
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:26:33.89 ID:1vmquwEa0
サッカーはロストゲームな、ロストなかったらバスケくらい大量点が入る
950 ：い：2012/11/19(月) 15:26:34.85 ID:e4oRP9kk0
>>944
だとしたら日本ほんと層薄いよな
ブラジルW杯以降も変わらんのだろか
951 ：あ：2012/11/19(月) 15:27:45.51 ID:jcEDp4Td0
ロストだダメってなら、香川は余計にいらないよね
952 ：あ：2012/11/19(月) 15:28:48.81 ID:/KoCdOPsO
今思ったのだがハーフナーいるときは清武にCK蹴らせよう(提案)
そしたらハーフナー1トップの使い道がある
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:30:10.60 ID:EUsrS3KU0
>>556
ここ3試合だけじゃない？
いいえ。ここ3試合だけですｗ
試合見てる？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:31:33.65 ID:1vmquwEa0
遠藤よりいいボール蹴るのに、なぜか全くCK蹴らせてもらえない清武が不憫じゃあ
955 ：あ：2012/11/19(月) 15:31:45.80 ID:WKHRArKV0
まあ確かにあの場面の長友には適当にシュートをぶっ放してほしかった
956 ：あ：2012/11/19(月) 15:31:49.13 ID:HezrhSv0O
いまどき高校サッカーでもあの展開で宇宙開発シュートしたらナイッシューとかオッケーオッケーとか言って切り替えるし、
コネてやばそうだったらシュートで終われとか声かけたり自分で判断して中に適当にハイボールいれたりしてるぞ

たまには指先だけじゃなくて自分で動けよお前らまじで
957 ：あ：2012/11/19(月) 15:32:21.89 ID:A4wU06+50
暇だから俺フォメ
　　　　　　
　　　　　　　豊田
　　　　　　　香川
　宇佐美　　　　　　本田

　　　　　山村　遠藤

　長友　今野　吉田　大岩
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:32:25.37 ID:x/1Yozp90
>>935
＞失点に繋がることやったら叩く

なら吉田が100％悪いな
調子最悪だったしいつもの吉田ならFKは与えてなかった
FK与えていたとしても不用意に触ったりせず川島が取れてた
吉田が悪い
959 ：　　　：2012/11/19(月) 15:32:32.62 ID:qIO2zcFL0
>>948
うん、自分勝手な調子乗りプレーは全部アウトだな
960 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:32:44.94 ID:HlUAtoWV0
内田が抜けても
まあ中堅程度なら大丈夫
長友がいなけりゃ守備崩壊する
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:32:51.06 ID:EUsrS3KU0
>>660
シャルケの左SBのフクス凄いな
あのクロスは代表に欲しい
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:33:16.21 ID:1vmquwEa0
山村って（棒
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:33:33.45 ID:x/1Yozp90
>>947
前線に人はいたけど
きちんと後方にDF陣4枚は残ってたんだけど？
964 ：い：2012/11/19(月) 15:34:15.05 ID:e4oRP9kk0
>>952
しかしハーフナーがいるとCKを取れる数自体が少なくなる気がする 個人的に動かんから嫌い 出て欲しくもない
965 ：あ：2012/11/19(月) 15:34:43.81 ID:PotoDBQ7P
>>961
あいつ守備やばいぞ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:35:02.07 ID:DbWjI4de0
>>936
ソレも見てみたいですね。

今野　高橋　吉田　

↑の場合は高橋は少し前目に位置取っ手サイド攻撃時のカウンター対策等
危機感知能力を生かしたプレーを見てみたいです。
ＷＢを採用した場合のサイドの裏を埋められる選手としてザックは期待してるのかな？
967 ：あ：2012/11/19(月) 15:36:07.19 ID:abPCZ3dp0
ホームオマーン戦のスタメンがベストで、それ以降レギュラーが揃った試合は一つもないのに、着実に勝ち点を積み重ねてるんだから、上出来でしょ
清武やゴートクの成長も見られたし、おまけにサブメンや新戦力、国内組を試せる機会もあるし
コンフェデでレギュラー陣がどこまで通用するかが楽しみ過ぎる
968 ：あ：2012/11/19(月) 15:36:36.45 ID:HUY3qFzU0
今の所ハーフナーは相手を完全に押しこんだ状態でしか使えないな
969 ：あ：2012/11/19(月) 15:37:38.46 ID:aqFvK/0qO
高橋って最近はクラブでもボランチだろ？
交代で入れる時も時間稼ぎとは言えボランチで入れてるし
最終ラインで使う気はないんじゃないか
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:37:41.23 ID:EUsrS3KU0
>>965
知ってる
だけどあのクロスは欲しい
971 ：あ：2012/11/19(月) 15:37:54.80 ID:HezrhSv0O
>>958
もういいよ頭おかしいの分かったから適当に頑張って
972 ：い：2012/11/19(月) 15:39:07.50 ID:e4oRP9kk0
残りの予選では高橋を30分は使ってほしい 観てみたいのと彼の精神状態を慮ってる
最後ちょろっとは俺ならキツい 俺とは勿論違うんだけど
973 ：あ：2012/11/19(月) 15:40:07.54 ID:YVNfBVKJ0
コンフェデで前田が通用するのを切に願う
そのため絶対ベストメンバーでお願いしますサッカーの神様
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:40:13.21 ID:pbcOG17UO
>>933
個人のスタッツなんか出てたっけ
それってオフィシャルのデータなのか？

どこで見れる？
975 ：あ：2012/11/19(月) 15:40:16.69 ID:HezrhSv0O
>>969
チャンヒョンスってCBが海外に抜かれたら分からん
ド下手だからないとは思うけどオファーきてるくさい

高橋が定着してから3バックやらないからまだ分からないねそれは
976 ：あ：2012/11/19(月) 15:40:25.17 ID:WKHRArKV0
ＦＣ東京の徳永は呼ばれないなあ
ゴリなんかよりいいと思うんだけど
977 ：あ：2012/11/19(月) 15:41:24.56 ID:ET2tR1Yu0
高橋はJ見ててもそこまで突出した選手には見えない
まあこれは栗原や伊野波もだが
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:42:35.66 ID:1vmquwEa0
右の長谷部か、左のフクスかって感じだよなブンデスのクロスマスター
979 ：あ：2012/11/19(月) 15:43:11.61 ID:abPCZ3dp0
>>976
徳永って年齢と身長いくつ？
980 ：あ：2012/11/19(月) 15:43:59.36 ID:HezrhSv0O
>>977
伊野波は神戸から欠けたら崩壊するし、栗原もやっと中澤より良いかなって感じになってきてる
瓦斯はCBなら森重、ボラだと米本が中心で試合やってるからちょっと違う
米本に背があったり森重がずっとボランチのままやってたらそっち呼ぶかな
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:44:12.02 ID:DbWjI4de0
レスありがとう。

＿＿＿＿＿本田

＿＿＿_香川＿_岡崎

_長友＿_遠藤＿細貝＿長谷部

__＿_______＿高橋
__＿_今野＿____＿吉田

＿＿＿＿＿川島

３バックに見せた４バック
サイド攻撃時のリスク軽減と高橋を試用するフォメ
ザックがサッカー脳で評価してる選手の実力を見てみたい。
982 ：あああ：2012/11/19(月) 15:44:48.08 ID:OT+GyUDt0
>>966
なるほど。高橋はこれからもう少しラグビー（笑）を今後に経験すると
いいね。　Jではそこまでの当りないし。。

今野も今はいいけど、ガンバ降格とか、今後フィジカル的にどうかなあ。。
多少心配はしてる。　長友の後ろは案外五徳が、長友のスピードにも付いて行ける
し、カバー面でもいいかも。　内田もWB向きのような気もするし、勿体ないかなあ。。
983 ：あ：2012/11/19(月) 15:44:48.37 ID:HUY3qFzU0
徳永は五輪で活躍した後に呼ばれなかったっけ？
984 ：あ：2012/11/19(月) 15:45:08.91 ID:Naxotdnl0
>>979
28歳180ｃｍ
985 ：あ：2012/11/19(月) 15:46:58.52 ID:gLwfwDkJO
プロホガソンでオマーン戦の視聴者MVPは長友。
高徳、長友、清武、岡崎の4人から選べという形式。
長友は45％くらいの支持を得ていた。
もし長友にカウンターからの失点の第一義的責任があるなら、
番組制作者側も長友をMVP候補に挙げないし、視聴者も投票しないだろう。
まぁ間接的な話だが、カウンターからの失点が
長友に一番責任があると考えている人は少ないと推測される。
986 ：い：2012/11/19(月) 15:47:08.05 ID:e4oRP9kk0
1000ならジーコ2位通過
987 ：長友篤人：2012/11/19(月) 15:48:50.74 ID:BsTLJmBG0
オマン失点シーンは左サイドから簡単にパス入れさせたのが1番の問題だわ

というとＢＢＡ認定されるからやっぱり吉田が1番悪い。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:50:21.83 ID:SfyRH6al0
>>985
もういいって反論しなくてもｗ同じこと繰り返すキチがウゼェからｗ
長友が悪い！いなかったら楽勝だったよ
もういいだろこれで
989 ：あ：2012/11/19(月) 15:50:46.32 ID:/KoCdOPsO
コンフェデはベスメンで見たい
990 ：あ：2012/11/19(月) 15:51:14.23 ID:HezrhSv0O
>>985
まぁ文句なしに一番走って一番効いてたからね
勝ち越したから失点かすんだし
991 ：あ：2012/11/19(月) 15:51:16.78 ID:OOhHs7+wO
中で細かいショートパスを回して崩そうとすると人数も必要だしロストするとカウンターを受けやすい。香川が入れば余計にそうなるし課題のひとつであることは間違いないな
992 ：あ：2012/11/19(月) 15:51:43.17 ID:aqFvK/0qO
誰が一番悪いとか正直どうでもいい
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:52:09.73 ID:DbWjI4de0
>>982

なんでラグビーが出てくるの？
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:52:14.09 ID:ABKvo/YX0
香川が必要だな
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:52:43.58 ID:Mxz+QVnS0
>>985
まぁあれはどう見ても吉田が悪いよ。
その少し前にも吉田はセンターサークル付近で全く同じプレーをして
ファールを取られていたから、冷静なら学習してあの位置で同じプレーを繰り返さない。
996 ：あ：2012/11/19(月) 15:52:50.73 ID:7X9W8oag0
内田が悪いで終わらせとけ
997 ：あ：2012/11/19(月) 15:54:03.18 ID:HUY3qFzU0
取られちゃいけない場所で取られるのは香川の十八番
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:55:46.57 ID:5CpA+opE0
あれだけ手数のかかってるプレーだ誰が悪いとかないわ
更に失点はFKなんだからますます誰がとかないわ
999 ：あ：2012/11/19(月) 15:56:32.85 ID:/KoCdOPsO
アウェーイラクは若手や控え、国内組中心で見たい
1000 ：あ：2012/11/19(月) 15:56:33.43 ID:abPCZ3dp0
>>999
ならみんな仲良し
1001 ：１００１：
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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