ザッケローニジャパン　PARTE678

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 11:14:57.15 ID:3uPFMrjX0

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
11/14（水） 20:30 W杯最終予選第5戦・オマーン戦（A）（ｽﾙﾀﾝｶﾌﾞｰｽ・ｽﾎﾟｰﾂｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ/ﾏｽｶｯﾄ）　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
12/01（土） 22:30 FIFAｺﾝﾌｪﾃﾞﾚｰｼｮﾝｽﾞｶｯﾌﾟﾌﾞﾗｼﾞﾙ2013組み合わせ抽選会（ｱﾆｪﾝﾋﾞｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝｾﾝﾀｰ/ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
02/06（水）キリンチャレンジカップ・ラトビア戦（Ｈ）（ﾎｰﾑｽﾞｽﾀｼﾞｱﾑ神戸）
03/26（火） W杯最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） W杯最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） W杯最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）～30（日） FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013
07/20（土）～28（日） EAFF東アジアカップ韓国2013
08/14（水） FIFA親善試合日
09/06（金）～10（火） FIFA国際試合日
10/11（金）～15（火） FIFA国際試合日
11/15（金）～19（火） FIFA国際試合日
12/06（金） 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会（ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙﾃﾞﾊﾞｲｱ）
03/05（水） FIFA親善試合日
06/12（木）～07/13（日） 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE677
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1352467827/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 11:15:59.87 ID:3uPFMrjX0

ブラジルW杯最終予選オマーン戦招集メンバー
▽GK
権田修一(FC東京)
西川周作(広島)
川島永嗣(スタンダール・リエージュ)

▽DF
長友佑都(インテル)
伊野波雅彦(ヴィッセル神戸)
栗原勇蔵(横浜FM)
今野泰幸(G大阪)
駒野友一(磐田)
吉田麻也(サウサンプトン)
酒井宏樹(ハノーファー)
酒井高徳(シュツットガルト)

▽MF
高橋秀人(FC東京)
細貝萌(レバークーゼン)
本田圭佑(CSKAモスクワ)
長谷部誠(ボルフスブルク)
遠藤保仁(G大阪)
中村憲剛(川崎F)

▽FW
宇佐美貴史(ホッフェンハイム)
清武弘嗣(ニュルンベルク)
乾貴士(フランクフルト)
ハーフナー・マイク(フィテッセ)
岡崎慎司(シュツットガルト)
前田遼一(ジュビロ磐田)

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 11:19:27.98 ID:3uPFMrjX0

ブラジルW杯最終予選オマーン戦招集メンバー
▽GK
権田修一(FC東京)
西川周作(広島)
川島永嗣(スタンダール・リエージュ)

▽DF
酒井高徳(シュツットガルト)
長友佑都(インテル)
伊野波雅彦(ヴィッセル神戸)
栗原勇蔵(横浜FM)
今野泰幸(G大阪)
駒野友一(磐田)
吉田麻也(サウサンプトン)
酒井宏樹(ハノーファー)

▽MF
高橋秀人(FC東京)
細貝萌(レバークーゼン)
本田圭佑(CSKAモスクワ)
長谷部誠(ボルフスブルク)
遠藤保仁(G大阪)
中村憲剛(川崎F)

▽FW
宇佐美貴史(ホッフェンハイム)
清武弘嗣(ニュルンベルク)
乾貴士(フランクフルト)
ハーフナー・マイク(フィテッセ)
岡崎慎司(シュツットガルト)
前田遼一(ジュビロ磐田)

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 11:20:57.48 ID:3uPFMrjX0

ブラジルW杯最終予選オマーン戦招集メンバー
▽GK
権田修一(FC東京)
西川周作(広島)
川島永嗣(スタンダール・リエージュ)

▽DF
酒井高徳(シュツットガルト)
長友佑都(インテル)
伊野波雅彦(ヴィッセル神戸)
栗原勇蔵(横浜FM)
今野泰幸(G大阪)
駒野友一(磐田)
吉田麻也(サウサンプトン)
酒井宏樹(ハノーファー)

▽MF
高橋秀人(FC東京)
細貝萌(レバークーゼン)
本田圭佑(CSKAモスクワ)
長谷部誠(ボルフスブルク)
中村憲剛(川崎F)
遠藤保仁(G大阪)

▽FW
宇佐美貴史(ホッフェンハイム)
清武弘嗣(ニュルンベルク)
乾貴士(フランクフルト)
ハーフナー・マイク(フィテッセ)
岡崎慎司(シュツットガルト)
前田遼一(ジュビロ磐田)

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 11:24:34.76 ID:3uPFMrjX0

ブラジルW杯最終予選オマーン戦招集メンバー
▽GK
権田修一(FC東京)
西川周作(広島)
川島永嗣(スタンダール・リエージュ)

▽DF
酒井高徳(シュツットガルト)
酒井宏樹(ハノーファー)
吉田麻也(サウサンプトン)
長友佑都(インテル)
伊野波雅彦(ヴィッセル神戸)
栗原勇蔵(横浜FM)
今野泰幸(G大阪)
駒野友一(磐田)

▽MF
高橋秀人(FC東京)
細貝萌(レバークーゼン)
本田圭佑(CSKAモスクワ)
長谷部誠(ボルフスブルク)
中村憲剛(川崎F)
遠藤保仁(G大阪)

▽FW
宇佐美貴史(ホッフェンハイム)
清武弘嗣(ニュルンベルク)
乾貴士(フランクフルト)
ハーフナー・マイク(フィテッセ)
岡崎慎司(シュツットガルト)
前田遼一(ジュビロ磐田)

6 ：あ：2012/11/11(日) 22:03:43.94 ID:m2uhs2lN0

はっきり言っちゃうよ

ブラジル大会では李が復帰して前田が外れる。
日本サッカー協会の性格上。

前田は会見拒否

数ヶ月前に復帰したばかりなのにドヤ顔する李が見られる。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 23:32:34.96 ID:WDzvb97L0

【サッカー】ジーコ「オマーンは簡単じゃない、ハードなプレーで向かってくる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352640024/

【サッカー】オマーン戦は真っ赤に染まる…オマーン協会、激安割引チケットとおまけで大動員作戦
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352643909/

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 00:24:46.26 ID:VkHQ0UsN0

ここまで長谷部が細貝をちんちんにしてるな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 00:29:25.31 ID:0nseEmhI0

【サッカー】オマーン、ちょっとだけ公開…およそ１時間半の練習時間のうち、冒頭のウォーミングアップのみ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352646662/

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 00:43:19.87 ID:SuyMTzgM0

　　　前田

長友　　本田　　長谷部

これでいいよ。ＳＨはクロス上げれないなら出なくていい。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 00:44:50.78 ID:r3Jv3pjy0

>>6
何が正しいかは人の数だけ答えがあるけど、
日本に失うもの(W杯惨敗による代表人気暴落)がある以上は勝てる選手を入れないといけないんだよ
UAEみたいに、W杯に出たのは太古の昔、今さら予選敗退でもNoダメージな国は帰化人を入れない純血主義でもいい
とは言っても、一人で試合を決められるほどの圧倒的な選手でなければ、その拘りを捨てて森本を入れてもいいかもしれないけど。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 00:44:59.28 ID:MtgRmand0

>>10
誰がゴール決めんだよ・・・と思ったけど岡崎も今あれだし、清武は言わずもがな。
宇佐美と乾・・・

13 ：あ：2012/11/12(月) 00:45:17.56 ID:HN0Sum7s0

>>10
合わせる選手が問題だな
長友の位置は岡崎の方がいいだろう

14 ：あ：2012/11/12(月) 00:47:08.28 ID:QLujaF6J0

岡崎が出れないのは問題だな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 00:48:26.40 ID:XX1ci7lO0

今日も途中から出るんじゃない？岡崎は

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 00:50:37.62 ID:vlYwmPWU0

岡崎は予選ではレギュラー
本大会ではジョーカー
他の2列目ガンバレ
勝手な予想でスマン

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 00:52:18.10 ID:c7hZkjqw0

http://tv.samuraiblue.jp/

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 00:52:46.96 ID:/fDIbjF90

長友は点取れるじゃん

19 ：あ：2012/11/12(月) 00:53:32.83 ID:zZIWyJaSO

岡崎は途中出場の可能性はあるしな
問題なのはまたベンチのゴリ
さすがに名波のオマーンのスタメン予想は駒野だったな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 00:59:40.45 ID:r3Jv3pjy0

岡崎はカップ戦とリーグ戦途中出場を合わせても結構な時間でてるのに
まだゴールしてない　にもかかわらずベンチに入れてるってことはまぁそれなりに信頼されてんのか。
まぁガルトのSHで点取れってのも難しいが去年はそれでゴールして自分の首つないできたからなー

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:05:01.33 ID:XX1ci7lO0

まあ細貝はちょっとコンディション悪そうだな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:06:13.32 ID:cWh0hW8R0

シュツットの監督って岡崎に点取ることなんて期待してないみたいだからな

23 ：あ：2012/11/12(月) 01:10:30.79 ID:HN0Sum7s0

昨シーズン７点ぐらいとったのにな

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:10:36.65 ID:xhHul35v0

長谷部細貝ゴートクは本日スタメン

25 ：あ：2012/11/12(月) 01:12:26.34 ID:1Jqy2fRH0

長谷部んとこもうこの監督でいいじゃん

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:14:52.34 ID:XX1ci7lO0

まあ今日のレバークーゼンはヘロヘロだからな
まだ長谷部のとこは判断付かないとこだと思う

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:14:58.78 ID:vlYwmPWU0

散歩隊のメンツ
何となくわかるｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:17:47.12 ID:zT4YQGm00

長谷部は右サイドを整えたな

29 ：あ：2012/11/12(月) 01:22:17.45 ID:w2dMFu0kO

名波の予想

前田
清武本田岡崎
遠藤長谷部
長友今野吉田駒野
川島

当たって欲しいな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:26:18.90 ID:oLeBZKkO0

>>29
常識的に考えてこれしかないから安心してくれ

１００％これだから
俺はこれが外れたら二度とサッカー板に書き込みしないね

31 ：あ：2012/11/12(月) 01:26:38.59 ID:uuEZRiUa0

岡崎は昨シーズンも好調キープしてもうすぐ二桁得点も見えてきたって所で怪我で控えに回っちゃうし
どうにもタイミングが悪いな

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:28:03.40 ID:2Naik7Ul0

駒野、腰痛で練習切り上げ／Ｗ杯予選
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20121112/jpn12111200470000-s.html

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:29:16.34 ID:xhHul35v0

清武も疲労から別メニューらしい

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:29:19.55 ID:kJZFrGJB0

>>32
うわあ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:29:30.34 ID:J3A8z2h50

>>30
お前書き込みできなくなるかもなｗ
駒野欠場で

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:29:46.15 ID:XyPIaGy20

>>29と思うやんかぁ
>>32腰痛なんよ↑

37 ：あ：2012/11/12(月) 01:29:57.24 ID:HN0Sum7s0

>>30
約束は守ってくれよな！

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:30:39.73 ID:MtgRmand0

駒野が出れず、長友も日程キツイから、ダブル酒井あるかも・・・

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:30:43.26 ID:r3Jv3pjy0

ボロボロジャパン
ウズベク戦の二の舞なるか

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:30:51.84 ID:XX1ci7lO0

駒野が腰痛で書き込みできなくなるかもだぞｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:31:19.82 ID:SHlbA1zG0

>>38
高徳も結構きついぞ

42 ：あ：2012/11/12(月) 01:32:06.30 ID:I4P73XK/O

腰痛の駒野か試合出てない酒井か…
もう１人の酒井がスタメンでよくね

43 ：あ：2012/11/12(月) 01:32:12.59 ID:VU2wcYW80

これは、酒井宏が先発かね

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:32:47.30 ID:MtgRmand0

>>41
まぁそうだけど、長友途中交代の高徳とかはあるかなって。
まぁ日程キツイっても出てるだけましだろけど

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:33:03.81 ID:SuyMTzgM0

映画 [編集]名探偵コナン 11人目のストライカー (2012年) 遠藤保仁役 ※本人役として出演。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:33:18.10 ID:xhHul35v0

ザックジャパン　ドーハで３日目練習　清武は別メニュー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/11/11/kiji/K20121111004535870.html

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:33:53.91 ID:XyPIaGy20

凄まじい回収力

48 ：あ：2012/11/12(月) 01:33:54.23 ID:bdg79INe0

>>33
清武はきのう試合なんだから当たり前だろ

>>38
なんで長友はだめだがゴートクはいいんだよｗ

49 ：あ：2012/11/12(月) 01:34:05.92 ID:HtC3Ja+k0

うわぁ…大したことないといいな

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:34:43.64 ID:lmpC6mZW0

高徳も最近出ずっぱりだな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:34:54.21 ID:kJZFrGJB0

清武は大丈夫だろ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:35:30.26 ID:MtgRmand0

>>48
長友がフルできない→高徳出番
というか日程や環境のきつさで長友はコンディションめちゃんこ落して、
高徳は大丈夫かもしれないじゃん。まぁ逆だろうけど。

53 ：あ：2012/11/12(月) 01:35:32.97 ID:w2dMFu0kO

おい…おい…清武と駒野が……

これに加えて長友オワタなら日本負けますわｗｗ

54 ：あ：2012/11/12(月) 01:37:06.40 ID:BIL34H5BP

清武は理由が違うだろうよ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:37:12.00 ID:xhHul35v0

今夜試合組は移動込みの中２日か
週２ペースの細貝ゴートク（長友）は疲労のピークですな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:37:39.35 ID:vp576+SP0

テレ朝でザックジャパン討論会

57 ：あ：2012/11/12(月) 01:37:48.42 ID:YGnYky+z0

長友　鬼日程
駒野　腰痛
ゴ酒　ベンチマン
酒ゴ　鬼日程

内田　肉離れ(召集外)

ｳﾍｧ使える奴は疲労と怪我で90分使えるか分からん奴だけ元気に召集かよｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:38:25.88 ID:J3A8z2h50

ゴリでいいやん

59 ：あ：2012/11/12(月) 01:38:46.59 ID:QLujaF6J0

長友って今日の試合出んの？

60 ：あ：2012/11/12(月) 01:38:52.65 ID:w2dMFu0kO

清武昨日試合で足引きずってた時あったぞ
前半マインツにやられてた

61 ：あ：2012/11/12(月) 01:39:23.29 ID:MrLc2txj0

GETスポーツで新戦力入れるかについて始まるぞ

固定メンバーに文句をいう奴は見ればいい
あ、香川のポジションは別ね

62 ：あ：2012/11/12(月) 01:40:05.28 ID:I4P73XK/O

ゴリは代表で運を使い果たしてるのか

63 ：あ：2012/11/12(月) 01:40:42.07 ID:w2dMFu0kO

本田温度差
清武怪我疑惑
駒野腰痛
岡崎怪我明け
長友鬼日程

酒井ゴリベンチマン

64 ：あ：2012/11/12(月) 01:41:40.30 ID:w2dMFu0kO

関西もゲトスポやれや

65 ：あ：2012/11/12(月) 01:41:42.84 ID:7ZEijNLLO

>>57
そりゃ使える奴は試合出るから疲労も溜まるし怪我もするわなｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:41:59.45 ID:oLeBZKkO0

駒野→ゴートクだったら許して欲しい

駒野→ゴリだったら自分の節穴を認めて潔くロム専になる

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:43:10.88 ID:xhHul35v0

長友は直近のELは前半だけだっけ？

68 ：あ：2012/11/12(月) 01:43:37.25 ID:CDNCSo+q0

>>62
言うほど代表でも役に立ってないけどね
ブンデス行くの早すぎたんじゃない？
自慢の高さもヨーロッパでは武器にならんし・・・
柏にいた方が化けの皮が剥がれずに済んだと思う

69 ：あ：2012/11/12(月) 01:43:42.58 ID:Kd66QZY00

細貝は前半で交代だったがそりゃ仕方がないなという疲労っぷりだった
慣れないポジションで泥臭い守備やってりゃあな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:44:08.55 ID:Mazd5b6b0

酒井は暑さの中９０分持つ気がしないｗ
交代カード残しておかないと最後１０人にｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:44:51.71 ID:kJZFrGJB0

中西の宇佐美押し

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:45:17.37 ID:SuyMTzgM0

本田温度差
清武怪我疑惑
駒野腰痛
岡崎怪我明け
長友鬼日程

香川　仮病

73 ：a：2012/11/12(月) 01:45:19.87 ID:+3/4TEIw0

伊野波はSBとしてどうなの？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:47:42.47 ID:SuyMTzgM0

長谷部はゴール横からクロスするけど、清武と香川のクロスは見たことない　　　清武はアーリークロスは多いけど

75 ：あ：2012/11/12(月) 01:48:52.45 ID:UDCEdf/h0

ここにきて深刻なSB不足とは

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:49:34.21 ID:XyPIaGy20

安田を呼ぼう

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:49:58.12 ID:9P5mFoqZ0

長谷部がいるじゃないか

78 ：あ：2012/11/12(月) 01:50:01.47 ID:5+EjY/Vp0

SBは人材豊富じゃなかったのか
CBの二人は降格待ったなしだし
調子良さそうなのは長谷部と川島だけかよ

79 ：あ：2012/11/12(月) 01:50:46.77 ID:HtC3Ja+k0

>>66
駒野がダメならゴリの方がスタメンの可能性高くないか？
ゴートク出しちゃうと左の控えいなくなるし

80 ：あ：2012/11/12(月) 01:51:02.89 ID:w2dMFu0kO

ゲトスポ気になる

内田と長友が何かあっても駒野がいたという安心感があったな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:51:19.60 ID:xhHul35v0

左は細貝で

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:51:42.45 ID:MtgRmand0

>>79
スタメン　長友　高徳
長友交代→高徳　宏樹

83 ：あ：2012/11/12(月) 01:51:48.04 ID:QLujaF6J0

ゴリしかいねえ

84 ：あ：2012/11/12(月) 01:52:53.37 ID:Kz1NmQt/0

長谷部の汎用性

85 ：あ：2012/11/12(月) 01:53:11.95 ID:UDCEdf/h0

今日のヘロヘロ細貝見ると使えねえ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:53:12.23 ID:SHlbA1zG0

>>82
それはないだろうな
まともに使ったことないやつをザックが頭から使うとは思えない

87 ：あ：2012/11/12(月) 01:53:47.38 ID:HN0Sum7s0

細貝のＳＢもあり

88 ：あ：2012/11/12(月) 01:54:04.54 ID:w2dMFu0kO

前田特になし
遠藤怪我明け(軽傷？)
長谷部キレキレ
今野特になし
吉田心が折れてる
川島特になし

酒井高鬼日程
細貝調子良くない

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:54:15.57 ID:oLeBZKkO0

>>79
戦術理解度重視のザッ毛からしたらゴリでしょうな

しかしそっちを選ぶと単なる口だけ男ですからね
俺はゴートクを選んで潔くここを去る

俺は今ならゴリよりゴートクを選ぶ

90 ：あ：2012/11/12(月) 01:54:25.69 ID:bdg79INe0

駒野がでれないなら100％酒井宏だよ
ゴートクって言ってるやつ今までザックジャパンの何を見てきたのかと思うわ、ザックの序列はわかりやすい

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:54:31.97 ID:XyPIaGy20

　吉田　今野　栗原　岡崎
　　　　　　　権田

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:54:32.60 ID:xhHul35v0

もしもの時は左細貝の右長谷部でおK

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:54:38.99 ID:XX1ci7lO0

>>78
川島はリーグでは調子はよくないぜ
ボール殆ど触ってない上にそんな感じ

94 ：あ：2012/11/12(月) 01:55:11.23 ID:kx81qxkd0

>>77
　　　　　　前田

　　清武　　本田　　岡崎

　　　　遠藤　　高橋
長友　　　　　　　　　長谷部
　　　　今野　　吉田
　　　　　
　　　　　　　川島

右サイドはそんな上がらなくていいからほんとに長谷部でいいかも
そしたら高橋を試せる！！　

95 ：ｚ：2012/11/12(月) 01:55:29.03 ID:pj/VprS10

宇佐美って10番つけさせるためだけに呼ばれたんだろ？

96 ：あ：2012/11/12(月) 01:55:34.25 ID:UDCEdf/h0

>>92
もしもの時のボランチはどうするんだ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:55:38.85 ID:XX1ci7lO0

>>88
日程は今細貝が一番きついはず

98 ：あ：2012/11/12(月) 01:55:45.04 ID:HN0Sum7s0

>>89
約束は守ってくれよな！

99 ：あ：2012/11/12(月) 01:55:57.13 ID:QLujaF6J0

心を強く持て

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:55:59.37 ID:vlYwmPWU0

ゲトスポ収録だいぶ前だろｗ
なんで右SB内田なんだよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:56:31.57 ID:xhHul35v0

召集回数と時間考えるとゴリだが戦術理解度となると疑問符がw

102 ：あ：2012/11/12(月) 01:56:54.63 ID:w2dMFu0kO

酒井ゴリを重要なアウェーでスタメンとか怖すぎる

駒野頼むわ…
許されてるから

103 ：あ：2012/11/12(月) 01:57:06.90 ID:Kz1NmQt/0

槙野もSBできるやろ
今ちゃんもボランチ出身だから
いっこずつずらしたらいい
　
長谷部　吉田　栗原　長友
　　今野　　遠藤

104 ：あ：2012/11/12(月) 01:57:18.76 ID:HtC3Ja+k0

>>89
お前カッコいいな…

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:59:10.94 ID:Mazd5b6b0

細貝か伊野波にＳＢやらせれば良いのでは？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:59:29.20 ID:lmpC6mZW0

>>100
あれＷ杯の本戦で観たい布陣だぞ
14日の予想じゃなく

107 ：あ：2012/11/12(月) 01:59:57.48 ID:Kz1NmQt/0

イノハも痛み止め打ちながらボロボロだったはず

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:01:27.20 ID:SHlbA1zG0

ゴリ後半だけでも出てくれないかな
ただでさえザルいのに少しでも試合感戻してもらわないと怖すぎてしょうがない

109 ：あ：2012/11/12(月) 02:01:40.45 ID:I4P73XK/O

俺も駒野許したよ
だから腰痛が良くなってスタメンで頼む

110 ：あ：2012/11/12(月) 02:02:39.64 ID:Kz1NmQt/0

ゴリと吉田を並べたときの絶望感
怪我開けの岡崎はそんなに守備ケアできんだろうし
ミヤイチは右サイドどうなん

111 ：あ：2012/11/12(月) 02:02:50.49 ID:w2dMFu0kO

イノハはボロボロだけど神戸やばいから試合出てるだけで体調悪いよ

何だかんだ駒野への安心感は大きかった

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:02:55.74 ID:XX1ci7lO0

>>105
あの状態じゃ細貝にスタメンやらせるのは無理だろ
相当コンディション悪そうだったし途中交代でもきついんじゃないの

113 ：あ：2012/11/12(月) 02:04:02.72 ID:Kz1NmQt/0

内田長友が別格なだけで、
全く育ってないやないか

114 ：あ：2012/11/12(月) 02:05:12.51 ID:w2dMFu0kO

>>110
ミヤイチよばれてへん

ゴリ吉田岡崎とか怖すぎ
だからといって清武にいたら清武がゴリ介護だし左の長友岡崎は絶望的に合わない

駒野頼むわ。年内最後の代表戦負けるのは後気味悪い

115 ：あ：2012/11/12(月) 02:06:31.70 ID:pj/VprS10

軍
　　　　前田
　香川　本田　岡崎
　　遠藤　長谷部
長友　　　　　内田
　　今野　吉田
　　　　川島
2軍
　　　ハーフナー
　乾　　中村　清武
　　高橋　細貝
駒野　　　　　酒井宏
　　栗原　伊野波
　　　　西川
3軍
　　　　佐藤
宇佐美　柏木　宮市
　　長谷川　増田
酒井高　　　　槙野
　　水本　岩政
　　　　権田

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:06:37.18 ID:cWh0hW8R0

名波「前田は相当本田に合わせるために努力した。本田が前にいると深みが出ない。
　　　　前田だと相手DFを下げることができるから深みができる」

117 ：.：2012/11/12(月) 02:06:58.17 ID:sN5bff5s0

ミランのトップ下ボアテングはついに10番を剥奪されたのか。今日の負けた試合は27番になってる。
これは本田取りきそうだな。

118 ：あ：2012/11/12(月) 02:07:40.31 ID:ZKCvVfYe0

宏樹だけは勘弁してくれ
交代枠が一人潰れるから日程、コンディションのきついスタメン組が割を食う
普通に豪徳でいいだろ

119 ：あ：2012/11/12(月) 02:09:04.18 ID:ZKCvVfYe0

>>117
エルシャラは？
ミランに本田を取る金なんて無いよ

120 ：あ：2012/11/12(月) 02:09:04.45 ID:UDCEdf/h0

ゴートクが輝いとる

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:09:15.95 ID:MtgRmand0

でも宏樹がクラブで全然なのわかってるのに招集したからね。
これで出さないなら逆に何なんだよと思う

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:10:05.43 ID:6P83q2Dz0

長谷部を右サイドに回してボラは萌でもいいか
でも萌はまだ連携面とか微妙だから阿部を戻して併用で
SBは長友はともかく他が決め手がない
ゴリ、ゴートク、内田、駒野、どれも微妙なのが

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:10:46.05 ID:xhHul35v0

ゴートク絶好調の模様

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:12:08.41 ID:2eGe8ARB0

中東アウェーで細貝はカードが怖いな

125 ：あ：2012/11/12(月) 02:12:25.42 ID:w2dMFu0kO

こう考えたら長友内田は良かったなとなる
ちょっとしたポカで内田叩いてたけど
基本のSBは長友内田でなんかあったら駒野いるしという考えがあった

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:12:59.12 ID:Mazd5b6b0

>>116
前田自身は本田がボール収めてくれるからＤＦとの駆け引きに集中できるとか言ってたのにｗ

127 ：p：2012/11/12(月) 02:14:26.96 ID:v86EifDp0

>>115
三軍のほうが二軍より二列目がバランスいい

128 ：あ：2012/11/12(月) 02:14:33.31 ID:Kz1NmQt/0

ウッチー不在の代表戦の罰ゲーム感

129 ：あ：2012/11/12(月) 02:15:14.77 ID:w2dMFu0kO

携帯から数レスアンカー文字化けしてるんだけど

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:16:07.56 ID:xhHul35v0

内田は怪我で召集外だし
わざわざ名前出す意味が分からん

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:16:45.13 ID:kJZFrGJB0

安価文字化けは最近他スレでもよく見かける

132 ：あ：2012/11/12(月) 02:16:55.53 ID:ZKCvVfYe0

>>129
ごめん、携帯関係無い
俺のせいだ
チンクルで書いてた

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:17:39.10 ID:MtgRmand0

香川よりも内田不在のが大きいのかな・・・

134 ：あ：2012/11/12(月) 02:17:56.59 ID:q335bYNjO

中東アウェーはW酒井は絶対避けたい。
内田だって避けたかった。
こんな時のベテランなのに！

駒野なんで腰痛いんだーーー！

135 ：あ：2012/11/12(月) 02:18:58.41 ID:ZKCvVfYe0

>>133
そもそもベスメン組で香川より優先順位の低いやつはいない

136 ：あ：2012/11/12(月) 02:19:01.25 ID:UDCEdf/h0

駒野もずっと調子悪かったみたいじゃん

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:22:50.77 ID:6P83q2Dz0

てか長友も日程がヤバいんだったな
でも酒井もそれは同じか
困ったもんだがとりあえずゴリ、期待してるぞ！

138 ：あ：2012/11/12(月) 02:23:25.60 ID:Kz1NmQt/0

>>133
どちらの存在がと言うよりも、
控えのレベルの問題
清武乾はまだマシ

139 ：あ：2012/11/12(月) 02:24:10.09 ID:7JOr2N98P

シャルケでも内田の代わりに入った二番手が怪我してたよな
どうなってんだｗ
駒野、大したことないといいな

140 ：あ：2012/11/12(月) 02:24:19.79 ID:Kz1NmQt/0

インテル長友、また前半レッド退場したらええやん

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:24:58.16 ID:xhHul35v0

連戦フル出場なのはゴートクだけだな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:25:08.82 ID:6P83q2Dz0

SB総崩れなら3バックにでもするかｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:25:23.04 ID:IktnOAsc0

長友はクラブが今年からターンオーバー制だし大丈夫だろ
むしろ長友比で出なさすぎぐらいだろ

144 ：い：2012/11/12(月) 02:25:35.00 ID:QA7GOqYj0

駒野もダメか
ゴリ覚醒フラグだな

145 ：あ：2012/11/12(月) 02:25:45.72 ID:AAs0Apyj0

　　　　走行距離　スプリント　最高速度　対人勝率　パス成功率
清武　　11.6㎞　　　14回　　　30.5㎞/h　　42.9％　　　69％
乾　　　11.8㎞　　　33回　　　30.3㎞/h　　52.9％　　　89％
長谷部　11.2㎞　　　16回　　　29.1㎞/h　　29.4％　　　79％
宇佐美　6.2㎞　　　　8回　　　25.7㎞/h　　25.0％　　　83％
(0－53)

146 ：あ：2012/11/12(月) 02:26:07.98 ID:Kz1NmQt/0

長谷部が調子上げてきてて良かった
右サイドやばい

147 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:26:21.97 ID:ccZwEoQ50

ハノーファーもゴリを温存したかいがあったな
しかしゴリは持ってるな

148 ：あ：2012/11/12(月) 02:28:24.60 ID:Kz1NmQt/0

>>142
ザックの3バックはウィングありきのサイド酷使システムやで
長友内田を見て「いける！」と思って導入した

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:29:21.78 ID:XX1ci7lO0

ハノーファは今ボッコボコにやられてたし後半酒井出して来るかもよ

150 ：あ：2012/11/12(月) 02:29:23.77 ID:XjJuOQQvO

>>89
たしか酒井ゴリって自分で戦術理解が苦手って公言するくらい理解度がアレで
ザック恒例の３４３指導も理解するまで時間かかったらしいが
ゴートクはそれより酷いんか？それとも代表経験の差を考えてか？

151 ：あ：2012/11/12(月) 02:29:24.59 ID:MEb0NZXf0

ちょっとやばそうですねえ

152 ：.：2012/11/12(月) 02:29:25.88 ID:sN5bff5s0

ミランはもう売却せずに補強する考えなのか。低迷の元凶ボアテングぐらいは放出するだろうな。
10番剥奪に補強宣言と本田取りの環境が整ってるな。
どこぞの信者が、本田にミランに言って欲しくないからミランには金がないってことにしたいようだが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121107-00000012-goal-socc

153 ：あ：2012/11/12(月) 02:29:34.03 ID:ZKCvVfYe0

________前田
岡崎____本田____長谷部
____遠藤____細貝
長友__今野まや__豪徳
________川島

これでいいよ
右は豪徳の守備の不安を好調長谷部で解消

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:30:58.09 ID:lmpC6mZW0

まぁＤＦラインが多少不安でも
その分点獲ればいいじゃないか
むしろそのくらいの決定力の方が必要だろ

155 ：あ：2012/11/12(月) 02:31:35.34 ID:q335bYNjO

ごり持ってねーよ。
中東アウェーだぞ。
試合感ないんだぞ。
おい。

ごうとくだって守備怪しいし。

長谷部にしといてくれ。

駒野はもう無理なんか？

156 ：あ：2012/11/12(月) 02:31:50.31 ID:ZKCvVfYe0

>>152
いや、行って欲しいよ
ただ先立つものが無い

157 ：あ：2012/11/12(月) 02:33:04.82 ID:w2dMFu0kO

酒井ゴリのなにが怖いって安定感が皆無
駒野の内田も何だかんだでゴリよりはある
駒野はベテランだし内田もクラブでちゃんと出てるから安定感がある
今のゴリは試合に出させてさえもらえていない

内田駒野をいつも叩いてるけどやっぱり怖い

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:34:40.56 ID:lmpC6mZW0

もういいって
仕方ないじゃん
前線が点獲ればいいだけ

159 ：あ：2012/11/12(月) 02:35:46.09 ID:W+z0rEXd0

>>153
細貝ボランチで出たの！？
清武は別メニューらしいが怪我じゃなく多分疲労での別メニューなんだから
外す理由見つからないな

160 ：あ：2012/11/12(月) 02:35:46.42 ID:w2dMFu0kO

>>138
俺は控えなら清武くらいしか大丈夫と思えないわ
乾はまだわからん

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:36:00.36 ID:grVplpzo0

長友のところ怪我人続出でやばい
温存どころじゃないから鬼日程でもフルだろうな

162 ：あ：2012/11/12(月) 02:36:02.37 ID:bKQXsUeR0

その前線だけど岡崎は試合勘は大丈夫なんだよな？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:36:16.69 ID:SHlbA1zG0

細貝も結構厳しそうっだな
監督の評価しだいではまた試合に出れなくなりそう

164 ：あ：2012/11/12(月) 02:36:45.32 ID:ZKCvVfYe0

>>159
サイドバックだったよ
酷かった
でも高橋使うよりはマシだと思うわ
阿部が欲しいね

165 ：あ：2012/11/12(月) 02:37:45.74 ID:ZKCvVfYe0

>>164は>>159へのレスな

166 ：７：2012/11/12(月) 02:38:40.11 ID:QA7GOqYj0

ゴリはまだ体ができてないから、２年ぐらいしたら覚醒すると思う
ゴリの体格であのクロスは日本人離れしてる

167 ：あ：2012/11/12(月) 02:38:53.62 ID:zZIWyJaSO

今野も前に怪我したとか報道されててもブラジル戦出てたし
普通に駒野じゃね？
マスコミが無駄に不安を煽って盛り上げたいんだろ
清武の別メニューの意味もわからずに報道してるしさ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:39:05.85 ID:XX1ci7lO0

ゴートクはマジでいいな、というかよくこんな動けるな
足首大丈夫なのか

169 ：あ：2012/11/12(月) 02:40:21.72 ID:W+z0rEXd0

>>164
なら普通に長谷部でいいだろ
試合出てなくてもザックは使い続けたんだから長谷部をSHにするわけないだろ

170 ：あ：2012/11/12(月) 02:41:06.75 ID:w2dMFu0kO

>>166
試合出なきゃまず話にならん。長谷部とは問題が違う

171 ：あ：2012/11/12(月) 02:41:12.28 ID:ZKCvVfYe0

>>169

172 ：あ：2012/11/12(月) 02:41:15.08 ID:u/By/TUa0

ところで清武って最近クラブでどうなの？

173 ：あ：2012/11/12(月) 02:41:46.14 ID:UDCEdf/h0

今野の怪我報道って実は内田だったんじゃね

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:41:47.34 ID:2eGe8ARB0

>>172
持ち直してるよ

175 ：あ：2012/11/12(月) 02:42:11.78 ID:Lz/F/5GAO

またアンダーが世界大会のがすよね

176 ：あ：2012/11/12(月) 02:42:39.33 ID:ZKCvVfYe0

>>169
アウェイなら多少守備的になってもいいと思うけどな
SBが怖過ぎる

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:42:45.11 ID:xsYYBWV70

ゴートクすげーわ
攻撃も守備もいい

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:43:04.57 ID:6P83q2Dz0

まあ細貝と言うかチーム全員酷かったな今日の薬屋は
ELなんかでスタミナ使ってるからだ

179 ：.：2012/11/12(月) 02:43:08.83 ID:3w9+4nOmO

本田はバレンシアとか合いそうなんだが
あそこも深刻な財政難だからなぁ

180 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:43:14.62 ID:ccZwEoQ50

>>166
ゴリって20歳くらいだっけ

181 ：.：2012/11/12(月) 02:43:35.70 ID:sN5bff5s0

>>156
涙目で必死だな（笑）
お前がいくらミランには金がないってことにしたがっても、ミランが補強するって言ってるんだから金はあるんだよ。

182 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:43:58.21 ID:GT842J9x0

>>180
22歳です・・・

183 ：あ：2012/11/12(月) 02:44:13.53 ID:ZKCvVfYe0

>>181
ミランのここ最近の補強リストを見てみろよ
悲しくなるぞ

184 ：あ：2012/11/12(月) 02:46:08.59 ID:W+z0rEXd0

>>176
なら長友SHにしてSBに細貝、駒野、酒井高入れる方がまだ現実味ある
まあそれも有り得んけど

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:46:35.53 ID:r3Jv3pjy0

U19の試合を見て俺は確信した

これは日本の指導者たちのせいだ、と。
個あっての組織だろ
もはや組織すら無いけど。

186 ：あ：2012/11/12(月) 02:47:02.10 ID:Kz1NmQt/0

>>173
今野の怪我情報はフランス戦後じゃなかったっけ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:47:09.95 ID:azJpCNv90

乾はフランクフルトの躍進で第二の香川になれるのにモタついてて勿体無い

188 ：あ：2012/11/12(月) 02:50:00.71 ID:SzKpoyQ40

湘南がJ1へ自動昇格だってー！！
降格しない準備はできてるのかい？

189 ：＿：2012/11/12(月) 02:50:18.16 ID:hjWTHoSk0

>>166
いくら素材は良くても頭の中がアレなら難しいぞ
栗原だって体つきや身体能力は日本人離れしてるんだぞ

190 ：あ：2012/11/12(月) 02:50:44.02 ID:Kz1NmQt/0

長友SH押しって定期的に出てくるけど
あのポジショニングと足元と精度でSHは無理
スペースを消されると一気に使えなくなる
終盤でも長距離爆走するDFだからこその価値

191 ：あ：2012/11/12(月) 02:50:53.28 ID:SzKpoyQ40

日本の指導者はよくやってると思うぜー

192 ：い：2012/11/12(月) 02:51:52.57 ID:QA7GOqYj0

ゴリはポテンシャルをすげえ感じるんだよななんか

193 ：あ：2012/11/12(月) 02:52:33.71 ID:w2dMFu0kO

まーたユースが日本の恥をアジアで晒したのか

今日本代表主力は欧州組でアジアならACLさえ勝ち進めない

ほんとなんなんだろ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:52:43.21 ID:SHlbA1zG0

>>185
韓国の試合も見てたけど韓国なんかより日本の方が全然うまいよ
ま。ただそれだけなんだけど
まぐれでもいいから点決めて世界大会出てほしいな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:53:20.44 ID:XX1ci7lO0

あちゃー同点になっちゃったな、これは酒井出れないな
というかシュツ何やってんだよ

196 ：あ：2012/11/12(月) 02:53:32.36 ID:kCmeEciaO

>>142
いくら長友さんでもしんでしまうわｗ
左友さんには何とか90分頑張っていただいて右は酒井から酒井へ代えて90分もたせよう

まさかの安田招集とかないよな…

197 ：あ：2012/11/12(月) 02:53:34.62 ID:HQ1vHDpR0

ゴートクとゴリのとこ、2-2になってしまった
この緊迫した状況じゃゴリお試し出場もなければ、逆にゴートク温存でひっこめも
無いという、代表的には最悪なパターンだな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:54:02.92 ID:6P83q2Dz0

うまくてもそれだけなんだよなあ
うまさなんてそんなに意味ねーな、強さがある選手がほしい

199 ：あ：2012/11/12(月) 02:54:49.54 ID:ZKCvVfYe0

>>190
香川がスタメンのポジだぞ
＞あのポジショニングと足元と精度でSHは無理
これに加えて縦にも行けず守備もせずひたすらオナニーに耽るのが香川
縦に行けるだけ長友の方がずっと良い

200 ：あ：2012/11/12(月) 02:54:52.34 ID:Kz1NmQt/0

チョンは国際試合前、特に日本戦前になると
リーグ戦止めたりして1か月強制合宿とかやっちゃうからね
結局日本が勝つんですけど

201 ：あ：2012/11/12(月) 02:55:09.19 ID:w2dMFu0kO

ACLの結果見たらJよりKなんだよね

A代表なら勝ってるのに

やっぱ自国のリーグレベル？

202 ：あ：2012/11/12(月) 02:55:57.58 ID:UDCEdf/h0

逆転されたぞ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:56:16.52 ID:XX1ci7lO0

なんてこったい、こりゃラバディアクビでいいだろ

204 ：あ：2012/11/12(月) 02:56:32.83 ID:q335bYNjO

酒井宏樹は２２でも、晩生のほうだと思うよ。体細いし、デビューも遅いし、体も悪かったし。あと確か身長３センチ高くなっていた。
まあ、乾の例もあるから本当かどうかは分からんが。
あと、精神面を強くしたら変わるとおもう。ごうとくみたいに吹っ切れば良いとおもう。

205 ：あ：2012/11/12(月) 02:56:46.78 ID:BIL34H5BP

この展開で岡崎出れるかね

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:56:46.80 ID:2eGe8ARB0

シュツットガルトがザルすぎて笑えない

207 ：あ：2012/11/12(月) 02:57:26.49 ID:MEb0NZXf0

ポテンシャル()

208 ：あ：2012/11/12(月) 02:58:09.53 ID:ZKCvVfYe0

>>207
今は糞って言ってるようなもんだよな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:58:27.44 ID:kJZFrGJB0

>>205
入るみたいだよ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:58:31.27 ID:YAlLSkyu0

>>199
ねえわ

211 ：あ：2012/11/12(月) 02:59:46.03 ID:Kz1NmQt/0

日本語不自由すぎるやろ

212 ：あ：2012/11/12(月) 02:59:53.61 ID:q335bYNjO

なにいってんだ。シュッツの特徴は全員攻撃、守備はしないだ。

213 ：あ：2012/11/12(月) 03:00:18.13 ID:HQ1vHDpR0

>>204
酒井は内田みたいなひょろいのと違ってフィジカルあるし、とか散々ゴリ押しの人に言われて
いたような気がするんだが？

すげーぐだぐだな展開だけど、岡ちゃん出られそうかもな

214 ：あ：2012/11/12(月) 03:01:33.92 ID:w2dMFu0kO

岡崎出るみたいだからU19からシュツにするか

215 ：あ：2012/11/12(月) 03:01:34.51 ID:IU7J/GIC0

明後日オマーン戦とか結構ハードなのね
楽勝かと思ったけどU19見て不安になってきた
日本は相変わらず所詮アジアクオリティーやん

216 ：あ：2012/11/12(月) 03:02:34.25 ID:zZIWyJaSO

ポテンシャルってか背が高いだけじゃ
岡崎出たけど左SB酷いな
点差開いたぞ

217 ：あ：2012/11/12(月) 03:03:20.62 ID:W+z0rEXd0

酒井とか宮市はあの年齢ですでに海外に出てるし
体格も恵まれてるからな
楽しみではある

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:03:24.17 ID:6P83q2Dz0

まあ毎世代いいとはいかないか
でも今の代表の面子がいなくなったあとはちょっと不安だな

219 ：あ：2012/11/12(月) 03:03:37.88 ID:q335bYNjO

身長が高くて骨格がいいから、フィジカルよく見えるけど、細いよ。

220 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:03:48.56 ID:GT842J9x0

>>204
そうか
2018年に間に合うといいなｗ

221 ：＿：2012/11/12(月) 03:04:00.80 ID:hjWTHoSk0

>>215
何を今更、A代表だって
本田・長友・吉田・川島なんかが
いない場合は一気にレベルダウンするだろ

222 ：あ：2012/11/12(月) 03:04:34.96 ID:Kz1NmQt/0

吉田は穴やろ

223 ：あ：2012/11/12(月) 03:05:37.05 ID:HQ1vHDpR0

>>221
そんなかだと本田と長友くらいじゃないか？

224 ：あ：2012/11/12(月) 03:05:42.18 ID:UOFbtoT80

駒野腰痛とか、やっぱりゴリ持ってるわ

駒野じゃオマーンのアウェイ心配だったから、よかったな

225 ：あ：2012/11/12(月) 03:07:02.75 ID:kCmeEciaO

若くして海外出て経験を積んでつっても試合出られてこその話だからなあ
海外で練習だけして進化した奴なんかいないからな
槙野しかり宇佐美しかり
試合数多いんだから何とか出てくれんと

226 ：あ：2012/11/12(月) 03:07:32.15 ID:Wojg16II0

海外出ても試合に出れてないんじゃ意味ねー
高校生の留学じゃあるまいし

227 ：あ：2012/11/12(月) 03:07:40.18 ID:UDCEdf/h0

芸スポやヤフコメでも酒井の評価ガタ落ちだったんだが
フランス戦ブラジル戦みてガッカリした人多かったんだね

228 ：あ：2012/11/12(月) 03:07:52.02 ID:w2dMFu0kO

北京五輪の時こいつら期待出来ないと思ったけど今ちゃんと成長してる
ロンドン世代も今のU19もこいつら期待出来ないと日本また弱くなると北京と同じ気持ちになった

さてどうなるかね

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:08:52.32 ID:r3Jv3pjy0

>>194
うまいけど、それだけじゃないか・・・

230 ：あ：2012/11/12(月) 03:09:07.14 ID:W+z0rEXd0

いやーやっぱりアウェー怖いわ
オマーンもまだ突破狙える位置にいるし集客に必死になってる感じが
絶対負けるつもりのないって感じ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:12:02.08 ID:XX1ci7lO0

まあまた上からやられたのか・・・・・・・・・・
なんつーか少しはフィジカル考えてＤＦライン揃える気ねーのかよ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:12:09.58 ID:MtgRmand0

>>227
別に新戦力としちゃいいけど、
内田以上、フィジカルが～、高速クロスとか持ち上げすぎたから期待値がね・・・

233 ：あ：2012/11/12(月) 03:12:17.31 ID:w2dMFu0kO

アウェーで楽と選手は思ってないでしょ

234 ：あ：2012/11/12(月) 03:13:45.22 ID:zZIWyJaSO

内田、駒野の怪我で喜んでるレスしてるゴリ信者凄いな
感覚違うわ～

235 ：あ：2012/11/12(月) 03:13:49.24 ID:UDCEdf/h0

ゴリきた

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:14:17.25 ID:SHlbA1zG0

ごり着たね

237 ：あ：2012/11/12(月) 03:15:26.89 ID:zZIWyJaSO

ゴリ出たぞ
残り4分だけど

238 ：あ：2012/11/12(月) 03:15:36.42 ID:w2dMFu0kO

ザックおめ！スタメンで出せるね！！

239 ：あ：2012/11/12(月) 03:16:00.19 ID:W+z0rEXd0

酒井駒野どちらにせよ、オマーン戦でザックの中でどう評価してんのか分かるな
酒井を試合出てなくても使うならＷ杯までに育ててく気まんまん
駒野なら酒井に満足してないってことで
酒井来たのか？良かったな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:16:36.73 ID:M1957GZ30

4-2で残り5分以下じゃないと出せないレベルなのかゴリ

241 ：あ：2012/11/12(月) 03:17:10.29 ID:Wojg16II0

張り切って足つるなよｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:17:12.35 ID:r3Jv3pjy0

高速クロスつっても、クロスを出す位置までいけないなら意味ない

243 ：あ：2012/11/12(月) 03:18:13.24 ID:Kz1NmQt/0

ラームとかクロス0本の試合もけっこうあるけど
いつからDFのSBのお仕事＝クロスになったん

244 ：あ：2012/11/12(月) 03:19:33.82 ID:1Wwupx42O

>>242
アーリークロスが酒井の武器だろ？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:19:36.06 ID:SHlbA1zG0

岡ちゃんあれは決めなきゃ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:20:01.70 ID:M1957GZ30

>>243
高速クロスがあるから守備免除されてるってゴリ信者がわめいてるからじゃね

247 ：あ：2012/11/12(月) 03:20:12.91 ID:/mv5Qoud0

酒井も被害者だろ
過剰に持ち上げられなければ、期待の若手、でいられたんだから

248 ：あ：2012/11/12(月) 03:20:12.63 ID:zZIWyJaSO

>>240
スタメンで出た試合は失点絡みまくったからな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:20:30.55 ID:2eGe8ARB0

岡崎はゴールできない呪いにでもかかってるのかな

250 ：あ：2012/11/12(月) 03:21:09.46 ID:BIL34H5BP

岡崎ｗ

251 ：あ：2012/11/12(月) 03:21:52.79 ID:UDCEdf/h0

ゴートクは前半よかったけど後半完全に消えてたな
岡ちゃんはケチャップ詰まってるね

252 ：あ：2012/11/12(月) 03:21:58.92 ID:bKQXsUeR0

岡崎持ってないな
宏樹は寄せが甘い

253 ：あ：2012/11/12(月) 03:22:08.76 ID:vNYIy+dt0

>>247
その辺り「魅せてくれ内田」を思い出すな

254 ：あ：2012/11/12(月) 03:22:10.74 ID:Wojg16II0

よし怪我人はいないな

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:22:17.67 ID:MtgRmand0

酒井のクロス・・・思い出して欲しい、代表の左は誰なのかを。

256 ：あ：2012/11/12(月) 03:23:03.25 ID:UOFbtoT80

ゴリよかったな

257 ：あ：2012/11/12(月) 03:24:04.30 ID:Lz/F/5GAO

本格的にアンダーが駄目すぎる

258 ：あ：2012/11/12(月) 03:24:09.79 ID:Kz1NmQt/0

ゴリはファーもマイナスも上げないから左前が誰とか関係ないやろ
っていうか相手DFに引っかかってカウンター喰らうパターンしか
見たことないけど。今のところ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:24:10.00 ID:tvLccwVH0

岡崎は最近決定力落ちたな・・・

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:25:01.23 ID:2eGe8ARB0

年代別に糞監督を使うのはやめてほしいな
得るものがなくなってしまう

261 ：あ：2012/11/12(月) 03:25:04.84 ID:IU7J/GIC0

岡崎、高徳、ゴリ
助っ人外国人だよね？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:25:37.02 ID:xsYYBWV70

岡崎大丈夫かよ

263 ：あ：2012/11/12(月) 03:26:35.64 ID:Lz/F/5GAO

岩波が

ショボすぎる

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:27:10.93 ID:oLeBZKkO0

>>150
まあゴリ自体ってより、ザッケの冒険心の無さがほとんどだけど
あの監督は基本、同じ選手と同じ交代しかしない

最後になるだろうからこれだけは言いたい
前々から代表板で、ゴリはCBとして育てろ、ゴートクはボランチで育てろと言ってきたのは俺です
今後この常套句が一切出なくなります。それが俺が消えた証拠になります。さようなら

265 ：あ：2012/11/12(月) 03:28:11.31 ID:1Wwupx42O

岡崎の怪我はもういいのか？
怪我明けでまだコンディションが上がらない状態なだけならいいけどな
代表で決めて調子上げてってくれ

266 ：あ：2012/11/12(月) 03:28:22.93 ID:w2dMFu0kO

もしゴリだとしたらこうか
アサシン
鼠ゴリラ犬
ガチャ長谷部
ゴリラ今野吉田ゴリラ
ドヤ島

人間少ないな

267 ：あ：2012/11/12(月) 03:28:44.62 ID:kCmeEciaO

しらねえよｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:29:11.99 ID:VkHQ0UsN0

>>261
そうだけど
それがどうした？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:29:15.63 ID:XX1ci7lO0

しかしＵ１９の監督は本当にしょうもねえな

270 ：あ：2012/11/12(月) 03:29:21.25 ID:Lz/F/5GAO

久保なんか

要らない

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:31:00.68 ID:r3Jv3pjy0

>>244
武器だけでは戦場に出せない
守備力という防具もないと。
今のゴリは裸にトマホーク装備した変態みたいなもんだから、
とりあえず最低限の防具を身に着けてくれと。

272 ：あ：2012/11/12(月) 03:31:11.52 ID:Kz1NmQt/0

>>264
ゴリは元々CBだからなくは無いけど
ゴートクボランチは無理
ポジショニングとビルドアップと視野と時々守備とパス精度命のボランチは無理

273 ：あ：2012/11/12(月) 03:31:15.20 ID:Lz/F/5GAO

Ｕ１９は

死の世代

274 ：あ：2012/11/12(月) 03:31:20.97 ID:kCmeEciaO

>>266
いやこうだろ

アサシン
鼠ゴリラ犬
ガチャ長谷部
ゴリラホームベースわらじゴリラ
ドヤ島
人間３人いれば大丈夫だ

275 ：あ：2012/11/12(月) 03:31:32.47 ID:w2dMFu0kO

またW杯逃すみたいだから現地まで行ったサポが気の毒過ぎる

276 ：あ：2012/11/12(月) 03:31:33.22 ID:IU7J/GIC0

>>268
助っ人なって無いやん

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:32:33.69 ID:xhHul35v0

怪我せず合流で一安心
ゴートクはフル出場で疲労が心配

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:32:34.57 ID:lmpC6mZW0

川島もゴリラやん

279 ：あ：2012/11/12(月) 03:33:23.07 ID:1Wwupx42O

>>271
クロス出す位置とか言うからアーリークロスが武器だろって言ったんだけどな

280 ：あ：2012/11/12(月) 03:33:40.16 ID:kCmeEciaO

そうだった
ドヤ顔すぎてゴリラにカウントしそびれた
アサシンと長谷部だけだな

281 ：あ：2012/11/12(月) 03:33:41.00 ID:Lz/F/5GAO

撤収撤収

若けれりゃ叩かれないってもんでもねーぞ岩波

282 ：あ：2012/11/12(月) 03:34:09.66 ID:ko6RXKDh0

>>223
川島波あるけど頑張ってるよ

283 ：あ：2012/11/12(月) 03:34:51.49 ID:w2dMFu0kO

一軍

アサシン
真さんゴリラ犬
ガチャ長谷部
ゴリラ今野吉田牛田
ドヤ島

284 ：あ：2012/11/12(月) 03:35:01.03 ID:Kz1NmQt/0

ここってこんなに毎回実況湧くの

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:35:39.72 ID:r3Jv3pjy0

>>279
まず守備しないと。

286 ：あ：2012/11/12(月) 03:35:51.84 ID:Lz/F/5GAO

あと１０分で

点はいる気せん

287 ：あ：2012/11/12(月) 03:35:56.69 ID:w2dMFu0kO

代表のゴリラ率

288 ：あ：2012/11/12(月) 03:37:01.22 ID:Lz/F/5GAO

>>284ゴリゴートクの自演がうざいから実況してる

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:38:04.63 ID:r3Jv3pjy0

>>288
実況禁止だろボケカス
叩くより建設的な提案をしろ包茎

290 ：あ：2012/11/12(月) 03:38:35.54 ID:IU7J/GIC0

>>284
週末は点取る度に一喜一憂するスレ

291 ：あ：2012/11/12(月) 03:38:46.09 ID:kCmeEciaO

むしろゴリラの中に人間がお邪魔している感じ
ゴリラ系ジャパンあったなそういや
どうでもいいけど深夜にゴリラゴリラ言ってる虚しさに気づいたから寝るわ

292 ：あ：2012/11/12(月) 03:38:49.93 ID:pj/VprS10

長友以外のSBなんて内田でもW酒井でも駒野でも安田でもいいわ
そこまで議論するレベルでもポジションでも無いだろ

293 ：あ：2012/11/12(月) 03:39:13.08 ID:Kz1NmQt/0

DFは基本的に90分使えないと困る

294 ：あ：2012/11/12(月) 03:39:18.82 ID:ko6RXKDh0

>>289
建設的な提案する包茎とか見たくないだろ

295 ：あ：2012/11/12(月) 03:39:20.12 ID:w2dMFu0kO

包茎関係ないｗ

296 ：あ：2012/11/12(月) 03:39:33.10 ID:1Wwupx42O

>>285
クロスの話は終わり？

297 ：あ：2012/11/12(月) 03:39:41.54 ID:q335bYNjO

さっきゴリラの特集やってたぞ。

298 ：あ：2012/11/12(月) 03:40:15.65 ID:w2dMFu0kO

>>292
何言ってんだ

299 ：あ：2012/11/12(月) 03:40:27.80 ID:Lz/F/5GAO

>>289お前はつまんねー自演やめろよカスなんだから

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:40:49.64 ID:MtgRmand0

>>292
意味不明。
議論するポジションでない→長友は？バルサのSBは比嘉でいいとでも思ってるの？
議論するレベル→レベルって何や？例えGKのレベルが低かろうと、そこで議論が起こるんだよ

301 ：あ：2012/11/12(月) 03:42:58.35 ID:w2dMFu0kO

まあ何だかんだ水曜日楽しみなんですけどね

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:43:22.20 ID:r3Jv3pjy0

>>296
守備力ないからね。試合に出せないよ。
終わり

303 ：あ：2012/11/12(月) 03:44:15.33 ID:Kz1NmQt/0

控えに駒野がいてこその安心感だったからねえ

304 ：名無し：2012/11/12(月) 03:44:58.37 ID:sxlTpmv4O

突然比嘉さん出てきて吹いたわｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:45:47.61 ID:SHlbA1zG0

>>300
比嘉をバカにすんなよ
上がりのタイミングだけは長友より上だぞ
上がりのタイミングだけはな

306 ：あ：2012/11/12(月) 03:46:33.41 ID:Kz1NmQt/0

右友、左安田でええんちゃう

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:47:15.62 ID:MtgRmand0

>>305
別に馬鹿にしてねぇよ。次々のWCでは長友からスタメン奪ってるかもしれないし。
だがいまの比嘉にバルサは務まらないのは事実

308 ：あ：2012/11/12(月) 03:48:29.71 ID:Kz1NmQt/0

夏にSB人財難だって言ったら、一番豊富じゃねえかって言われたなあ
急造できないポジだから怖いわ
長谷部頼むで

309 ：寝れん：2012/11/12(月) 03:49:16.01 ID:kCmeEciaO

腰痛だけなら高熱今野みたいな無理矢理だすかもしれんが元々調子落としてるとこだしな…
酒井出すならシュツットラインも見たいけど長友さんが上がって守備に徹するゴートクなんて想像も出来ない
でもゴリは90分持つかどうかわからない
一体どうしたら

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:49:28.74 ID:XX1ci7lO0

普通に豊富だろ、何人も怪我が重なったら質が下がるに決まってんだろｗ

311 ：あ：2012/11/12(月) 03:49:37.26 ID:1Wwupx42O

>>302
クロスの話にレスしたんだが
なんで守備力に話そらしてんの？
酒井じゃなく駒野でも構わないよ？
てか試合に出せないよって何だそれ

312 ：あ：2012/11/12(月) 03:50:59.59 ID:IU7J/GIC0

日本の未来オワタ

313 ：あ：2012/11/12(月) 03:51:14.75 ID:1Jqy2fRH0

そもそも怪我した内田が悪い

314 ：あ：2012/11/12(月) 03:53:20.69 ID:IU7J/GIC0

どうすんのこれ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:54:53.97 ID:VkHQ0UsN0

>>276
そうかな？朝鮮人
俺は貢献してると思うんだけど

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:55:37.02 ID:Sva6crL70

U19は周りや監督がダメでも一人は光るものを持ってるとか、そういうのもなかったな…

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:55:54.05 ID:XX1ci7lO0

まあ2大会連続で遠藤使ってこの様だってことだろ
完全に監督が悪いだろ、大会中にＤＦライン組み替えたり
布よりちょっとマシな程度で本当にどうしようもねえ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 03:56:26.46 ID:Sva6crL70

>>316
スマン、誤爆です

319 ：あ：2012/11/12(月) 03:57:10.77 ID:zZIWyJaSO

>>313
内田の怪我も元を正せば代表からだし
一番悪いのは代表のメディコとフィジコ
駒野のはそれが分かってるから
自分から練習切り上げたんだろう

320 ：あ：2012/11/12(月) 03:57:45.90 ID:HI5k3i5G0

真・谷底世代ってやつか

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:01:58.54 ID:r3Jv3pjy0

>>311
そらしてないよ
守備力ないから試合に出せない
↓
試合に出せないから当然クロスなんて出せない

322 ：名無し：2012/11/12(月) 04:02:11.85 ID:sxlTpmv4O

ワールドカップよりもワールドユースに出る方が難しいｗ

323 ：あ：2012/11/12(月) 04:02:29.56 ID:IU7J/GIC0

イランに負け、イラク負け、UAEに引き分けってどんだけタイムスリップするんだよｗ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:02:36.10 ID:grVplpzo0

>>319
内田の怪我って代表からなの？
フランス戦？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:03:25.09 ID:lmpC6mZW0

もうババアは寝ろ
みんなどっかに古傷抱えてやってんだよ
内田も駒野も不憫だがゴリに当たるんじゃねーよ

326 ：あ：2012/11/12(月) 04:07:30.34 ID:kx81qxkd0

宇佐美　　柿谷　　　宮市　　　　
　　　　　　　
　　　柴崎　　　　　山口
　　　　　　長谷川　　　　
高徳　　　　　　　　　　　酒井
　　　　高橋　　　栗原

　　　　　　林彰洋

中盤ダイヤモンドの０トップの形でレギュラー組に挑みます

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:09:30.34 ID:r3Jv3pjy0

部活

本田(26)　岡崎(26)　長友(25)　内田(24)　宮市(19)　柴崎(20)　長谷部(28)　川島(29)　前田(30)

ユース

宇佐美(20)　高徳(21)　香川(23)　清武(23)　吉田(24)　ﾊｰﾌﾅｰ(25)

上の部活組がA代表から退く頃が一番やばくなる。。。U16と去年のU17の上澄みがモノになるまで何とか繋いでほしい

328 ：あ：2012/11/12(月) 04:09:33.32 ID:QLujaF6J0

魂見せろや！！

329 ：あ：2012/11/12(月) 04:10:21.60 ID:1Jqy2fRH0

無慈悲世代って今いくつ？

330 ：あ：2012/11/12(月) 04:10:39.31 ID:kCmeEciaO

>>324
正確にはどこでやったかは知らんけど
フランス戦前の練習ん時に既に膝テーピングしてたから欧州遠征時かもな

331 ：あ：2012/11/12(月) 04:12:04.44 ID:zZIWyJaSO

>>324
代表で膝やってそのせいで肉離れ起こしたんだろ
フランス戦前だろ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:12:38.62 ID:VkHQ0UsN0

ピッチを俯瞰で見るっていうのは
実際に空を飛んで見下ろしてるわけじゃないわけで、
例えばA地点で自分がボールを持った時には
それぞれの選手がだいたいこういう動きをするってのが
頭で理解できてないとまず無理な話で
かなりサッカーを理解してないと出来ない芸当だぞ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:13:09.33 ID:r3Jv3pjy0

>>327
ってこうやって見るとニワカでも分かるよ違いが・・・
上はもう何ていうかね、メンタルが違うよね・・・何事にも動じず努力するタイプっていうか・・・
下は、淡泊で、頼りないな何か・・・。

334 ：あ：2012/11/12(月) 04:14:05.43 ID:AAs0Apyj0

細貝がBild採点で６食らってるけど
何かやらかしたのか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:15:53.56 ID:XX1ci7lO0

>>334
その採点見て何で気づかないんだ
レバーの選手皆酷いだろ、細貝と交代した選手も６だ

336 ：あ：2012/11/12(月) 04:16:11.14 ID:ko6RXKDh0

ユースはフィジカルよりテクニック重視なのかな

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:16:47.65 ID:ikXAcVEb0

ここから本田や長友のようなフィジカルお化けが出てくることに期待しよう

338 ：あ：2012/11/12(月) 04:17:20.26 ID:IU7J/GIC0

もう太鼓世代しか期待出来んな

339 ：あ：2012/11/12(月) 04:18:21.39 ID:ko6RXKDh0

てか地味に部活組に遠藤入ってねえw

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:18:41.33 ID:r3Jv3pjy0

部活育ちの選手の方が伸びるんだよ
俺のおすすめは植田くん、これだね。

341 ：あ：2012/11/12(月) 04:20:48.86 ID:kCmeEciaO

>>339
更に突っ込むと何故かしれっと柴崎を混ぜているｗ

342 ：あ：2012/11/12(月) 04:22:18.00 ID:zZIWyJaSO

U-19はU-17でベスト8までいった選手達？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:26:10.10 ID:VILi6gSi0

>>342
９４年世代は数人しか入ってない、監督もかわちゃったし
とにかくどういうサッカーがしたいのかもわからず終わった

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:26:28.31 ID:grVplpzo0

>>330-331
なんだ試合じゃなくて練習でかよ
弱いなあ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:29:21.21 ID:VkHQ0UsN0

何度も言うけど日本の育成はかなり高い水準にあるよ
方向性は間違ってない。全然あってるよ
U１９の結果にそれほど落胆することじゃないだろ
ACLで中国や韓国のチームに高さで押し込まれて負けようが
相変わらず質の高いサッカーをやってるわけで
そういうサッカーをやってる中のトップ中のトップが集まるところが日本代表でしょ
育成の方向があってるからこそ、その中で上手い人間を集めれば
人数の揃ったブラジル相手にもポゼッションしてチャンスを作れるチームが出来るんだよ
ブンデスにも下手糞なドイツ人多いだろ
だけどドイツ人に合ったサッカーやってるからドイツ代表にもなってくると馬鹿みたいに強くなる
要するにその国の体格と国民性に適したサッカーさえ自国でやってりゃ
その中の頂点の11人でチームを作ればかなり強いチームが出来るってことよ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:30:19.82 ID:HTQbpAMe0

>>323
A代表も本田と長友がいなければたいしてかわらない

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:30:27.82 ID:E+ff10Ib0

どうすんだよ、3大会連続でU20W杯出れないとかさ～
宇佐美柴崎宮市のプラチナ世代もアジアで負けてるよな。
ロンドン世代も五輪でベスト4っても再度韓国に負けてりゃ世話ないよ
アジアで勝てないとW杯出場出来ないんだぜ。

348 ：あ：2012/11/12(月) 04:33:31.51 ID:SnSYTb1k0

>>345
でも、突然変異的な本田と長友に支えられてるよね・・・
これって日本の育成の成果なのか？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:35:18.76 ID:VILi6gSi0

>>345
矛盾してるぞ、アンダー世代の良い選手を集めた代表で結果が出てないから
育成の問題なんだろ、アンダー世代は結果捨てていいってことになるぞ
こいつらが将来Ａ代表になるのに

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:36:05.86 ID:TejJpd7n0

>>327 >>339 >>341

今野…

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:36:30.10 ID:r3Jv3pjy0

>>345
言いたいことは分かるけどJFAの内輪人事ですべてオシャカやん

>>347
この世代がそのままA代表に反映される訳じゃないから、先のことは分からない
ただJFAの学閥闘争による糞みたいな人事をさっさと解体してほしいと。
古河、早稲田、三菱、このあたり。死ねよ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:37:27.39 ID:VkHQ0UsN0

>>348
もちろんそうだよ
仮に本田がエチオピアで育ってサッカー選手目指してたとしたら
ここまでサッカー上手くならなかっただろ
整った育成環境ってのはどの国も欲しがるものだ

353 ：あ：2012/11/12(月) 04:38:07.28 ID:zZIWyJaSO

>>343
監督が一番駄目みたいだな

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:38:14.79 ID:za93EO8V0

>>327
香川て中学の頃から仙台の方にサッカー留学してたようだし、温室育ちてわけではなく
メンタルは部活組みに匹敵する感じがするな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:39:01.39 ID:r3Jv3pjy0

>>348
育成関係ないｗ
でも日本だからこそ、その二人もここまで来れたってのがあんじゃね
本田はユース落ちて部活だし、長友に至っては強化指定になるまで無名
この二人抜けたら昔のA代表に戻るだけ

356 ：あ：2012/11/12(月) 04:39:23.60 ID:p37XnmKkO

>>327
そうやって分けてみると面白いな
長友は9月生まれの26で本田岡崎と同じだけど
その他はこれで合ってる？

部活　今野(29)　細貝(26)　高橋(25)　乾(24)
ユース駒野(31) ゴリ(22)

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:39:27.70 ID:SHlbA1zG0

>>354
部活組もユース組も越境留学してるのはザラだろ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:39:48.24 ID:XX1ci7lO0

まあ選手育ててる組織の部分はいいんだろうが
監督と選手選考があれじゃ完璧に生かせるわけねーわな

359 ：あ：2012/11/12(月) 04:39:54.92 ID:bKQXsUeR0

>>354
そうか？部活組とユース組の違いって一番はメンタルじゃないか？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:40:29.03 ID:r3Jv3pjy0

>>354
吉田も小6で名古屋に出てきたし、意志は強いと思うけど、
でもやっぱり便りねぇ感じが。。。

>>350
え？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:41:57.30 ID:VkHQ0UsN0

>>349
アンダー世代は成熟してないんだから
そこまで結果に対して一喜一憂するもんじゃないだろ
結果云々よりまずあの年齢で技術が高いってことが今後の伸びしろに影響して来るんだよ
高い戦術理解やサッカー脳を備える器があったとしてもは
技術がからっきしだと使いもんにならんわけで
これからJでぐんぐん伸びることは想像に易いよ

362 ：あ：2012/11/12(月) 04:44:49.63 ID:kCmeEciaO

>>354
それを言ったら他のユース組も県外出てるけど
それでもメンタル面で部活組より総じて弱い印象があるけど

マイペースとかど根性とか色々タイプ違うが部活組はあまり動じなさそうな面子だな

363 ：あ：2012/11/12(月) 04:46:19.86 ID:ko6RXKDh0

技術だけのやつ国際大会で使って経験積ませるんじゃなくて
フィジカルあるようなのも使って経験積ませてくれよ
チームとしても今回のU19はバランス取れてなさすぎだろ

364 ：あ：2012/11/12(月) 04:48:06.31 ID:AUYyLBS8O

>>361
3大会連続でW杯逃しといて育成が成功してるわけねーだろ。
馬鹿か。

技術も高くないし。体の入れ方、トラップなんかは本当ひどかった。
見てないだろ？

365 ：あ：2012/11/12(月) 04:48:54.32 ID:zZIWyJaSO

高校サッカーの方が育成は上かね
香川はユースでもクラブユースとは違うよな

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:49:53.42 ID:VkHQ0UsN0

>>364

U-19だぞ？
そこまで結果に対して一喜一憂するもんじゃないだろ
結果云々よりまずあの年齢で高い技術を持ってるってのが注目に値することだろ
高い戦術理解やサッカー脳を将来的に備える器があったとしてもは
技術がからっきしだと使いもんにならんわけで
技術が高い選手を多く出す育成環境があれば
後はプロで試合経験を積ませれば
その中で戦術理解力やサッカー脳、判断力も飛躍的に上がるよ
技術がないと話にならんて
そもそも試合に出られんわ

367 ：あ：2012/11/12(月) 04:50:39.03 ID:pj/VprS10

2012
　　　　　　高校
　ユース　高校　高校
　　　　高校　　高校
大学　　　　　　　　　高校
　　　　高校　ユース
　　　　　　高校

2010
　　　　　高校
　高校　　　　　高校
　　　高校　高校
　　　　ユース
大学　　　　　　　ユース
　　　高校　高校
　　　　　高校

2006
　　高校　　高校
　高校　　　　高校
　　高校　　高校
高校　　　　　　高校
　ユース　高校
　　　　高校

2002
　　高校　　高校
　　　　高校
　高校　　　ユース
　　高校　ユース
高校　ユース　高校
　　　　高校

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:51:45.15 ID:VILi6gSi0

アンダー１９って世界では活躍してる選手がいてもおかしくない年齢だぞ・・
技術高いっていってるが試合見てたか？どこが高いんだよ
トラップ、パス、シュートどれもひどかったわ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:52:14.79 ID:XX1ci7lO0

フィジカルと技術のバランスが問題で
特にＤＦラインが突っかけられたら思いっきり揺さぶられるのを置くからこんなことになるんだろう

今回なんか複数枚ある程度のが居るのに召集外にしてみたり
使わなくて慌てて組み替えたりベンチに封じ込めといたり監督のせいだろ
ここ何大会かやられてて分かってるのに同じようなことやったんだから

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:54:06.09 ID:VkHQ0UsN0

U19の一試合や二試合でどうこう判断するなよ

371 ：あ：2012/11/12(月) 04:55:20.00 ID:pj/VprS10

有能な歴代ユース選手
明神、稲本、阿部、駒野、吉田
このくらいしかいないな

372 ：あ：2012/11/12(月) 04:55:33.41 ID:kCmeEciaO

>>367
孤高の大学わろたｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:55:53.25 ID:XX1ci7lO0

1-2試合じゃねーだろ何大会何試合同じことやってんだ
特に最近は城福のＵ１７から永遠と同じこと繰り返してるんだぞ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 04:56:26.81 ID:VkHQ0UsN0

U19の成績が将来のA代表に影響するもんでもないし
別で考えろって

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 05:00:37.07 ID:lmpC6mZW0

早いうちから海外に出るのが良いか悪いかわ分からんな

376 ：あ：2012/11/12(月) 05:00:37.37 ID:AUYyLBS8O

>>366
イランもイラクもU19なんだよ、アホ。

そいつらに内容でも負けてるって事は育成の失敗が大きな要因として挙げられる。
技術は無いってレスしたばっかだろ、さっき。

結果に一喜一憂してるんじゃなくて、内容がお粗末だから危機感を感じてるんだよ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 05:05:08.59 ID:MtgRmand0

>>366
バルサの真逆言ってるね。

378 ：あ：2012/11/12(月) 05:09:19.83 ID:ko6RXKDh0

>>372
大学これから増えてくるかもよ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 05:12:50.33 ID:VkHQ0UsN0

>>376
だからなんだよｗ
U19で優勝した国がワールドカップ優勝してるのか？
ビビッてんじゃねぇぞはげｗ

380 ：きんぐ忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2012/11/12(月) 05:12:58.05 ID:HjdW/Z+M0

ユースvs高校サッカーの話をすると、また、彼が来ちゃうよw
コテの彼が。
何度かココでやりあったけど、結論出なかった。

比較したいのなら、ユースの練習と高校の練習を見に行くと分かる。
ま、技術が大切だが、戦術より気持ちがプレーには大切ってことが分かってくるよ
戦術ばかり教え込むと、見えなくなっていくこともある

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 05:19:54.52 ID:XX1ci7lO0

まあ何人かはがんばってたけどその数人以外は
まあよほど次のチャンスでがんばらないとダメだろうな

382 ：あ：2012/11/12(月) 05:22:09.79 ID:b7s9xKcr0

>>367
香川はユースなのか
ちょっと他とは事情が違うだろ
jの株組織とはちがうし

383 ：、：2012/11/12(月) 05:28:09.82 ID:SjLBzQLrO

香川はよくよく考えるとユース出身の典型そのものの性格だな、クラブユースじゃないんだけどな
なんでユース出身って頭悪い奴というか柔軟性がないというか自分のスタイル変えない奴ばっかりなんだろう、やっぱ小さいころから期待されたり上手いと言われてきたからプライドとかあるの？

384 ：あ：2012/11/12(月) 05:29:44.73 ID:j6rSbG4VO

>>376
監督が無能だと選手は粒揃いでも内容で完敗なんていくらでもあるぞ
今回の大会がひどくて完敗だからって育成失敗したかどうかの判断はできない

385 ：きんぐ忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2012/11/12(月) 05:33:57.44 ID:HjdW/Z+M0

相手の攻めの跳ね返りを繋げられないってことは、
味方と敵の位置が把握できていないってことだ。

敵の放り込みを闇雲にクリアすると、相手の攻めが続くことになる
どうやったら繋げられるか、それを一生懸命考える時期に来ている。
もう遅いけどw

敵と味方の位置を把握出来ないのなら、自分でボールをキープして
周りを見渡せるまで、ドリブルキープするしかない。
そのキープ力すら無いのなら、もうお手上げだ。

繋げればカウンターのチャンスにもなる
相手も全力で攻めて来ない。
ただクリアするだけじゃ、相手はガンガン攻めてくる

当然の結果だ。

386 ：あ：2012/11/12(月) 05:35:15.17 ID:b7s9xKcr0

香川の場合はユース落ちて仙台だっけな
ユースの血がちょっとだけ入ってるって感じやな

>>327

上はガチムチやな
宮市も黒髪安定やし
ええ感じや

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 05:35:48.89 ID:XX1ci7lO0

香川の場合はここ何年かのクラブの歩みでもうああなっちゃってるのはしょうがないんじゃ

いくらなんでももうマンＵだってあのままは許さないだろうし
ちょっとはプレースタイル変えるんじゃないの？

388 ：あ：2012/11/12(月) 05:43:59.83 ID:b7s9xKcr0

とりあえず、ユース育成に問題があるのは間違いないな

技術面での育成はこのままでいいとして

メンタル、オフザボールの動き出しや運動量の部分では改善しなければならない

u17までは、サッカー馬鹿でもそれなりに活躍できるが、それからは心の部分が大事になるな

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 05:50:22.48 ID:VkHQ0UsN0

オフザボールはプロに入って経験積んで行けばほとんどの選手が伸びていくよ
メンタルに関しては育成でどうこうするのは無理だろ
強い奴は最初から強いし弱い奴は弱い

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 05:51:26.37 ID:XX1ci7lO0

ユースの指導もまずいだろうがもうとっくの昔にユース卒業してる宇佐美みたいなのを
試合で使えないのを分かってるのに俺が指導しちゃるって言って
最終予選の最終決定戦みたいな試合に3-4日しかないのに呼んじゃうような現状だからなぁ

Ａにもなってこんなことやってんだからもうちょっと何とかならんのかね

391 ：あ：2012/11/12(月) 05:59:54.06 ID:AUYyLBS8O

>>379
争点をずらすな、アホ。お前の言い分だとU19の結果は
W杯優勝に無関係だから負けても良いって聞こえるが
そんな話はしていないし、そんなわけもない。

話をしているのは技術面で劣っているのは育成の失敗
の可能性が多分にあるということだ。
それを録に試合も見ない奴が技術はあると抜かすから話がこじれるんだ。
しかも敗退の原因を追求することをさけ、若いから良いだろで片付けるお前は只の馬鹿

>>384
お前もバカだな。技術面で劣っていると言っているのであって、
戦術面は問題ないなんて一言も言ってない。
しょうもないトラップやアホな体の使い方まで監督の責任か？
知ったような口を聞くな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 06:01:35.25 ID:/dl3t3XW0

本田も、海外行ってから自分で正確改造したって言ってるし、
環境や指導者などの変化がきっかけでメンタルがガラリと変わる可能性は有るな。

個人的な話で恐縮だが、俺も高２でメンタルというか考え方がガラリと変わった経験がある。

393 ：あ：2012/11/12(月) 06:02:45.33 ID:b7s9xKcr0

>>389
プロになってから伸びる
こんなこと言ってるやつがいるから、だめなんだわ
ばるさのコーチよると、柔軟性がある、おさないころほど、動きの質を高めないと、後からでは手遅れになる
ガンバユースとかまさにそうだわ
いい武器もってんのに、使い方が分からないかわいそうな、子達の集団

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 06:03:49.61 ID:/dl3t3XW0

性格改造ね

395 ：あ：2012/11/12(月) 06:04:41.86 ID:7LSGLqYS0

メッシ、シャビ、イニエスタ、ワールドユース優勝準優勝してますね。
大人に繋がってるじゃんw

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 06:05:13.12 ID:XX1ci7lO0

>>392
香川に関してはマジで代表のこと考えると変わってくれないと
本番まで外せる選手じゃまず無いだろうから困るっちゃ困るからな
プレミアってそう言うリーグじゃないと思うがもうブンデス戻れないし何とかやってほしいわ

しかし長友のとこももうお疲れでダメダメだな

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 06:08:40.78 ID:SbeRmy6I0

神戸ユース落ちて町クラブの香川をユース扱いして
メンタルとかプレーの幅とか言うのはなんか無理あるわ
香川はセレッソ入ったころはボランチで年代別ではＳＢだったし
それまでは司令塔タイプで得点力なかったから北京組のとき叩かれてたぞ
今年のロンドン組はほとんどユースになってるけど
叩かれまくってたらベスト４になったし
そもそもユースだから部活だからってことはあんま意味ないんじゃね

398 ：名無し：2012/11/12(月) 06:10:52.11 ID:6j3dSKdsO

上手いだけじゃ意味ないからな
色んな意味で強い選手がもっと欲しい
本田、長友を筆頭に内田、長谷部、細貝、岡崎などは強さを持ってる感じだ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 06:12:11.68 ID:maSY0nRG0

>>396
香川の性格ってどう変わればいいのよ？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 06:14:31.86 ID:XX1ci7lO0

>>399
性格が変われっていうよりもプレースタイル多少変化出来るように考え方変えてほしいってことだよ
今みたいなプレー続けてたらどうしても上手く行くように見えないと思う

401 ：あ：2012/11/12(月) 06:23:21.61 ID:Nh+fStXdO

香川は自分がドツボに嵌まるのはいいが
清武や乾にアドバイスや苦言はしないでくれ
プレーに影響する

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 06:33:55.46 ID:B25TpGC60

アディダス枠が邪魔なんじゃないかな
五輪もアディダスが大量にいたのに活躍したのはアディダスじゃない選手という無茶苦茶な状態

403 ：-：2012/11/12(月) 06:40:03.75 ID:svlIToPD0

サッカーに限らずそううまいことが続くわけはない。
これでサッカー協会もＵ１９について、ことに監督人選については
やっつけ仕事でなくて、もう少し本腰を入れるようになるだろう。
前の試合を見ててこれは悪しきパスサッカーらしきものの典型だと思えた。
前線と後ろが間延びしすぎるのは一番危険なパスサッカーだ。
それくらい監督も選手もわかっているだろうが、
それができなかったのは要は誰もリスクを犯したくなかった、ということだろう。
結局は監督がチキンの上に能力がなかったということになる。
吉武を全肯定するわけではないが、
次善の策として両方見させればもう少しはまともなサッカーになるだろう。

404 ：あ：2012/11/12(月) 06:52:51.21 ID:PlrycwRC0

>>400
そもそも、ドイツに行ってからプレースタイル変えてるからな。それで結果残したんだから、今更変えるってのも難しそうだ

405 ：あ：2012/11/12(月) 06:58:39.35 ID:j81zdnBW0

周りを自分のプレースタイルに合わせようとしたけど
失敗したんだから変えるしかないな

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 06:59:07.73 ID:MtgRmand0

>>404
変えたというかドル型に洗練されたよな、悪い意味でも。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 07:04:33.18 ID:XX1ci7lO0

>>406
まあそれが変えたってことでいいんじゃないかな
確かにＪ時代とはちょっとスタイル変わってるし1年目と2年目でも更に変わってるが
代表だと香川のチームなんか組めないだろうからねぇ

408 ：あ：2012/11/12(月) 07:05:19.19 ID:M3sZWMfL0

ドル型ってどんなの？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 07:13:27.53 ID:MtgRmand0

>>408
>>407が言うように12年目でも違うし、マンUでもまだあれこれ言うのは早いし・・・
数的同数以上の時でありかつ味方も相手もよく動いてる状態で攻める能力への特化かな？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 07:15:22.69 ID:UY6mxXtB0

長谷部の特集で
監督がチームの主力に長谷部は必要か？と聞いたとき
全員が長谷部を出してくれと直訴したエピソードはかっこよかったな
特にチームで群を抜いてうまいジエゴに必要とされてるのは実力があってチームに必要とされてる裏返しである

411 ：あ：2012/11/12(月) 07:16:38.81 ID:MrLc2txj0

シャヒンもリバポで微妙だな
香川同様、ドルにいたほうが良かった選手かもな

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 07:17:04.06 ID:EXqq3O0t0

プロになってから伸びる奴って若いころにフィジカル面での土台を作ってた奴が多いと思う

413 ：あ：2012/11/12(月) 07:17:06.04 ID:tJzYgJY/O

洗練した1stタッチをショートカウンターでかます
それ以外は代表とあんまかわらん

414 ：あ：2012/11/12(月) 07:19:10.69 ID:M4wRibyeO

洗練した1stタッチｗｗ
ショートカウンターでかますｗｗｗ
意味わかんねぇｗ

415 ：あ：2012/11/12(月) 07:20:32.27 ID:/kKC8HC0O

>>410
ジエゴは自分の代わりに走り回ってくれるやつが大好きなんだよ

416 ：a：2012/11/12(月) 07:22:48.28 ID:zzCc1eP00

清武「香川の穴埋める」

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 07:23:05.77 ID:S6SNQC6S0

まあ香川は生暖かく見守ってればいいんじゃないかな？

おそらく本番には外されるORケガで消えてると思う

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 07:23:25.34 ID:MtgRmand0

香川は動きの中で活きるのであって、動きの少ない状態で動きは作れないんだよね。
しかもブンデスで前者だけを強化して後者を捨てちゃった感じ。

香川が活きるにはそれこそ同タイプの清武でなく、
動きを生み出せるタイプ（本田・宮市）でないと厳しい。ボランチも考えると無理

419 ：あ：2012/11/12(月) 07:25:15.94 ID:5B+L9Bk80

２ライン間のギャップでフンメルスあたりの縦パスを受け、ワンタッチでさばいてビルドアップ、
そこを起点にサイドを走らせて香川は両サイドのフォローに回ったり、PA内に入っていくという感じかな＞ドル型（２年目）

シャヒンが抜けた後、攻撃の組み立てをどうするかというときに、
ＤＦラインからの縦パスを下がってきた香川にワンタッチではたかせることで、クロップはビルドアップ問題を解決した。

まああれはあれでよく機能してたんだが、真ん中でゴールに背を向けてワンタッチではたくスタイルが染みついちゃったな。昔の香川はもっと裏抜けを狙ったり、サイドに流れたり、ヴァリエーションが豊富だった。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 07:27:10.13 ID:XX1ci7lO0

まあああいう風に細かくストップ＆ゴーでボール出し入れして
ゴール前に入って行くって香川のスタイルのプレー精度自体は高いが
マンＵも代表も相手が強くてタイトな試合だと弊害までカバー出来ないと思うんだよな

球際で絶対勝てないって公言するのはいいんだが実際だからやらないってのはマジで困ると思うし
実際攻守とも仕掛けてある程度は効果出る形に持って行ってくれないと
相手が自滅してくれないと周りがカバー出来ないだろ

421 ：あ：2012/11/12(月) 07:28:13.43 ID:M3sZWMfL0

>>409 >>418
Thx
確かにドルの試合見てると、常にみんなが動いてるもんな
それはバイヤンとかシャルケにも共通で、ブンデス型なのかな？
代表はボランチが典型的な遅攻、横パスだからブンデス型とは相いれない？？

422 ：あ：2012/11/12(月) 07:30:51.94 ID:M4wRibyeO

>>421
代表と相容れないんじゃなくて単純に弱いからやらないの

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 07:30:58.79 ID:UEHRocvt0

現代サッカーはアスリートサッカーだよ
運動量が肝
そういうチームが勝っている
代表はパスサッカーやってるけど、おそらく本戦では通用しないだろう
現にブラジルには通用しなかった

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 07:32:47.51 ID:MqAukPDC0

1vs1が弱い日本にはハイプレスショートカウンターサッカーは無理

425 ：あ：2012/11/12(月) 07:33:22.48 ID:5B+L9Bk80

まあ両ボランチが強力なら香川がトップ下でも問題ないと思うけど、
ザックの場合、あのポジションは4-2-[3]-1のトップ下であると同時に、4-[3]-3のＣＭＦとして中盤を助ける役割もあるから、
キープ力があって押し上げる時間を作れる本田が適任。

まあ香川はいいとしても、駒野が怪我で厳しそうで、酒井ゴリが先発しそうなのが不安…

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 07:35:28.06 ID:XX1ci7lO0

>>421
全体的に1対1で攻守で戦って勝てる選手が少ないから
あんまりトランジションが多発して展開が速いと後ろの方が耐えられないと思う

427 ：あ：2012/11/12(月) 07:35:31.38 ID:M3sZWMfL0

酒井ゴリってベンチで待ってる間にどんどんライバルが怪我してつぶれていってるね
こういのを持ってるっていうのかな

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 07:36:02.09 ID:MtgRmand0

>>421
動きを作れる≒個で戦える≒一対一で戦える
大雑把だとこう。内田のような一対一（攻）は弱いが動きを作れる選手もいるけど・・・（クラブ）
当然日本だと無理。

まぁ体力消費サッカーはトーナメントにはむかないけどさ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 07:36:09.74 ID:MqAukPDC0

>>423
ブラジル戦も前半は通用してたよ
本田ワントップでやった割には

430 ：あ：2012/11/12(月) 07:37:35.08 ID:M4wRibyeO

>>426
そもそもどのチームも1VS1にならないように守備組織を作るわけで
1VS1の守備が前提ってのは戦術として崩壊してる

431 ：あ：2012/11/12(月) 07:38:05.25 ID:M3sZWMfL0

>>421
確かに速攻で切り替えた時に球奪われたら危ないわな
代表のCBは鈍足の吉田だから、抜かれる可能性大
川嶋が死ぬな

432 ：あ：2012/11/12(月) 07:41:30.18 ID:M3sZWMfL0

=431
すまん、安価ミス　自分に返してしもた
431は>>426

433 ：あ：2012/11/12(月) 07:49:18.84 ID:5B+L9Bk80

まあトップ下は相手を背負ってキープするんじゃなくて、ギャップで受けて素早く崩すってのが理想論だけど、
欧州の強豪クラブをみても、ドルトムントみたいに、マイボールになった瞬間に全体が一気に押し上げて、
波濤のごとくゴールに迫るような高速トランジションサッカーができてるチームなんてほとんどない。
多かれ少なかれ、キープ力のある選手が無理をすることで押し上げる時間を確保してる。

434 ：あ：2012/11/12(月) 07:53:48.93 ID:M3sZWMfL0

香川のドルでのタッチ集を見て、やっぱスゲーと思ったんだけど、
あれは周りも高速で動けて、かつCBもカウンター食らっても走って戻れて守備できるから　でOK?
つまり、そういうチームじゃないと発揮できないってことかな
フランス戦最後５分の怒涛のカウンターはちょっとドルっぽかった？

435 ：あ：2012/11/12(月) 07:55:03.27 ID:5B+L9Bk80

しかしこのままいくと酒井ゴリ先発濃厚か…
岡崎もあんまり調子がよくないみたいだし、また右サイドは機能しなそうだな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 07:55:30.69 ID:MqAukPDC0

ドルっぽいというか長友っぽかった

437 ：A：2012/11/12(月) 07:55:33.52 ID:bmrcx66f0

だれかバックラインに身体能力系で守備専のすごい奴でてこないかねぇ
内田と今野は物足りないし、長友と吉田と高徳はやらかし率高すぎる

438 ：あ：2012/11/12(月) 07:58:20.55 ID:M4wRibyeO

>>434
相手の守備が緩くて毎回バイタルまでボールを運べることも条件
あのサッカーは自チームが上手いだけじゃ成立しないよ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 08:00:27.28 ID:XX1ci7lO0

>>433
普通は2列目も同じようなことも主眼においてる選手でもボール持って時間作ったりするもんだし
そういう選手がやっぱり使いやすくていい選手ってことなっちゃうよな特に今の代表なんかは

440 ：あ：2012/11/12(月) 08:01:53.80 ID:M3sZWMfL0

>>438
格下には通用するが格上にはむずかしいということか
だから今香川がマンUで苦労してる？

441 ：あ：2012/11/12(月) 08:09:56.90 ID:M4wRibyeO

>>440
格下っていうか守備するチームに通用しない
香川がマンＵで活躍できないのは基本的に中盤で形を作れる選手じゃないからね
マンＵの選手がそもそも香川を必要としてないのもあるし
出続ければ点には絡めると思うけどそれだとずっと扱いは変わらないだろうね

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 08:10:11.65 ID:MtgRmand0

>>440
それも今回のCLでのドルの快進撃によっては見方が変わるかもね。
香川いないけど大雑把なタイプは一緒だし、前回は主要メンバーがCL初だった不慣れが大きかったとも言えるし。

香川がマンUで活躍できないのは、マンUが動きが少ないチームだから。

443 ：あ：2012/11/12(月) 08:15:44.99 ID:5B+L9Bk80

>>.440
格下とか格上とかはあまり関係ない。
マンＵの問題はちょっと日本代表と似てて、センターライン、とくにボランチのフィルターが脆弱で運動量も少ない。
ＤＦラインもスピードがなくて、ラインがズルズルと下がる。
そうするとボール奪取の位置が低くなって、攻撃に転じた時に押し上げに時間がかかる。
トップ下にはキープして味方が押し上げる時間を作る仕事も求められ、中盤も助けるから役割としてはＣＭＦに近くなる。
そうするとルーニーみたいな選手が真ん中には適任ということになる。
なお、上述の理由で、今季のルーニーは低い位置にいることが多く、あまり得点を稼げそうにない。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 08:16:43.29 ID:EXqq3O0t0

マンUでというかプレミアではブンデスでやってた時ほどアジリティで優位に立てないのが原因かと

445 ：あ：2012/11/12(月) 08:21:04.40 ID:M3sZWMfL0

>>441 >>442 >>443
Thx
マンU無双かと思ったが、それぞれいろいろあるんだな
代表はやっぱりポジションに特化した選手よりオールマイティー的な選手が望まれるってこと？
それはポジションに特化できる選手が少ないから？

446 ：あ：2012/11/12(月) 08:21:25.37 ID:5B+L9Bk80

酒井ゴリのスレがすっかりネタスレと化してる…今節四分間の出場に↓

905 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 03:43:35.98 ID:hfekv6xJ0
結構走ってたから体力が心配

906 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 03:53:13.80 ID:AcJWw28A0
>>905
うちの犬の散歩のほうがもっとハードだよ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 08:24:34.24 ID:XX1ci7lO0

>>444
それは遠因の１つだろうけど戦術的には違うと思う

基本的に>>443が一番しっくり言ってると思うが
香川はいつもどおりプレーしようとするからどうしても攻守ともギャップが出来てるし
的確に寄せられると全体的にがたつくしスムーズに攻撃出来てなかったり
ボールがルーズになると周りが上手くカバー出来てないとこあるんじゃないかな

448 ：あ：2012/11/12(月) 08:26:28.79 ID:VR2kV6Ue0

もっとバイタルでサイドに流れて、
インサイドのトラップで仕掛けて、
プレッシャーに背を向けてクロスを上げないと駄目だな。

449 ：あ：2012/11/12(月) 08:26:55.93 ID:M4wRibyeO

>>445
特化選手を求めるチームは予算が少ないチームだよ
代表に限らず今はどのポジションも攻守の動きを求められる

よく流動的にって言われるけどそれも選手がどの位置でも高いクオリティでプレーできるのが前提だしね

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 08:28:50.70 ID:S6SNQC6S0

要するに香川は頭が悪いんだよ

戦況を見極め、それに応じてプレーする事が出来ない
同じ動き繰り返すだけの、ただちょっと性能のいいロボットみたい

451 ：あ：2012/11/12(月) 08:29:17.27 ID:5B+L9Bk80

しかしドルトムントは香川を引きとめておけば、ＣＬはゲッツェロイスの個人での突破力で勝ち抜き、
リーグ戦ではグロスクロイツ香川クバの運動量とコンビネーションで無双できたろうに、もったいない。

まあドルの話題はスレチだからこのへんにするとして、酒井ゴリが先発になりそうなのが心配だ…
ブンデスでレギュラーを獲れないＳＢって、地味にヤバいぞ。いちばん層の薄いポジションなのに。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 08:31:39.50 ID:XX1ci7lO0

駒野の腰痛ってそんな出れないほどのもんじゃないんじゃね？ｗ

どうせ前回の今野みたいに違和感あるだけで出て来るだろ
前のリーグ戦でなんかおかしかったの？

453 ：あ：2012/11/12(月) 08:34:12.73 ID:1Jqy2fRH0

>>451
レギュラーどころかターンオーバー要員にもなれてないのがヤバいな
ラスト5分で投入されるディフェンダーって育成枠って言えるのかな

454 ：１：2012/11/12(月) 08:36:30.78 ID:OOeHqlvr0

Ｕ１９は負けたのか・・・・・・２０１８ロシア大会が心配だね

455 ：あ：2012/11/12(月) 08:37:26.56 ID:M4wRibyeO

よくJでベストイレブン取ったことだけを根拠に持ち上げられるけどJでも異常な程に守備出来てなかったからな
守っても簡単に振り切られてフリーで綺麗なクロス上げられるし

456 ：あ：2012/11/12(月) 08:41:12.75 ID:HQ1vHDpR0

当時はベストイレブン当然と思ってたし、酒井のクロスはいいなと将来を
楽しみにしていたが、あくまでもこのまま順調に成長すればって話だったし

そしてレドミやキタジの力がどれほど大きかったのかを悟った今シーズンだった

457 ：あ：2012/11/12(月) 08:42:31.48 ID:tYStJ9GK0

守備で貢献する岡崎がでたシュツットガルトは
逆転されてまけたのか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 08:47:06.40 ID:XX1ci7lO0

まあ次スタメンで出すのはさすがにやばそうってのは同意だな
というか普通に今回に限ってはまず必要性がないだろ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 08:49:08.73 ID:YJI/3dZO0

過密日程組を差し置いて、足吊ったゴリ交代とかになったらさすがに叩かれても文句言えないだろうから
スタメンで出るんならしっかりやって欲しいね

460 ：あ：2012/11/12(月) 08:49:42.08 ID:tYStJ9GK0

前回の代表戦から今日まで
本田
長谷部１アシスト
長友１アシスト
清武１アシスト

ゴートク１起点
前田ノーゴール

乾ノーゴールノーアシスト

岡崎今期ノーゴールノーアシスト

461 ：あ：2012/11/12(月) 08:55:39.10 ID:5B+L9Bk80

ブンデスのＳＢはたいていやたらと攻撃的で、守備はおざなりというケースが多いから、
酒井ゴリが出れないのは攻撃もイマイチということか？
代表でも上がるタイミングが悪くて、スピードに乗った状態でボールを受けれないし、
やはりレドミが天才だっただけか…

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:02:23.29 ID:k9RMsJ/w0

オマーンだって前回負けてるから前以上に日本の事は細かく調べてるはず
内田がいないとわかれば必ず右サイドに入ってくる
俺達は駒野がどんなか知ってるから安心してられたが
向こうにしてみればそんなのどうってことない
第2第3も変わらないと思ってるだろう

万が一駒野が出られなくなった場合、DF陣のプレッシャーは相当だと思う

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:02:57.47 ID:XX1ci7lO0

どっちもだろうがそもそもチームのことに関しては咄嗟の周りの声とか
耳にちゃんと入ってなかったり連携面で非常に問題あるんだろ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:08:04.88 ID:kB+4bKEO0

>>457
岡崎が途中出場したのは逆転されてからな

465 ：.：2012/11/12(月) 09:12:07.74 ID:61Yu38M/0

>>223
一番影響あるの本田だろうけど、スタメンの誰が抜けても大幅に落ちると思うよ
特定の選手で固めて代わりがほとんどいないってサッカーしてるから
大勝したヨルダン戦ですら、吉田麻也が負傷退場したら一気におかしくなった

466 ：~：2012/11/12(月) 09:12:11.15 ID:rv+AsAS9O

>>453
いやスロムカは戦術家だけど躊躇なく若手ガンガン使う監督で、割と短期間で効果的にチーム変えるのが上手いタイプだから慎重に育成してからみたいな人じゃない。
だいたいハノーファーが15位かなんかに低迷して呼ばれた監督できっちり8位まで上げるような短期的に結果出せる監督

467 ：あ：2012/11/12(月) 09:12:51.60 ID:A3xrQrWA0

長友昨日の試合フルだったのか・・・
こりゃあオマーン戦あまり動けんかもなあ・・・

468 ：あ：2012/11/12(月) 09:13:37.64 ID:CDNCSo+q0

>>457
岡崎をもっと早く使わんとな

469 ：あ：2012/11/12(月) 09:14:52.28 ID:5B+L9Bk80

前回のオマーンは左サイドから二度崩されて失点してる。
一度目は長友のオーバーラップを止められなくて、本田にボレーを叩きこまれた。
二度目は香川のカットインについていけなくて、対角のスルーパスを前田に押し込まれた（オフサイっぽかったが）。
今回はさすがに左サイドは徹底的にケアしてくるだろう。日本は右サイドをどれだけ作れるかが生命線だね。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:15:08.45 ID:jT88l1xk0

>>465
代わりがほとんどいないサッカーってどういうことだよｗ
単に他の選手の起用機会が少ないor能力が低いってだけ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:15:18.57 ID:MtgRmand0

>>461
・元から経験は足りていない
・レギュラーがまずまず（内田アンチや煽りが言うようなブンデス2位のSBではないが）
・今シーズンは怪我抱えての移籍で出遅れてる

ここいら。後、メディアで過剰評価が多いぶん期待値（評判値）とのGAPであれなのかな。
もし普通の新人なら、怪我して出遅れたし不運だな・・・程度の印象だったかも

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:16:06.94 ID:XX1ci7lO0

そんなこといってもあんなとこにクリアボール落とすような選手は
さすがに慎重に育成せざるえないだろ、ドイツ語が耳に慣れてないってのもあるじゃね

言葉できないのなんか分かりきってたことだし
事前に情報だって入手した上で買い取ってるだろうから普通に育成枠だろ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:19:15.84 ID:MtgRmand0

>>472
間違った判断するなんてよくあること。
～は凄い→前クラブ・リーグでフィットしていただけ。特定選手との相性が良かっただけ

それと海外でのこの年は育成枠ではないでしょ。リーグ・クラブに慣れるまでの期間はじっくり見ようって考えはあるかもだけど

474 ：.：2012/11/12(月) 09:21:00.52 ID:61Yu38M/0

吉田と今野以外にビルドアップできるセンターバックがいない
前田以外にポストと裏抜けと得点のすべてが揃ってるFWがいない
岡崎以外に裏抜けと得点で勝負できるサイドハーフがいない

本田に加えて少なくともこの4人は代わりがいない
長友は能力的に抜けてはいるけど、いるといないでサッカー変わるってタイプの選手じゃない

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:24:20.65 ID:XX1ci7lO0

>>473
だからリーグクラブに慣れるまでの期間は見るっていう育成枠だってこと
あのクラブの公用語ってポルトガル語なわけもないし
どう考えてもあの局面でも周りから指示が飛んでただろ

後言葉が分からないなんてところで間違った判断はさすがにありえないだろｗ
酒井がドイツ語出来るなんて誤情報が出回ったとしたらどういうスカウティングしてんだって話だし
普通に即戦力で獲得した可能性は極めて薄いと思うが

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:25:10.88 ID:IktnOAsc0

駒野が左に入った時UAE相手にチンチンにされてたから
長友がいるかいないかでサッカーは変わる
ただ現在のコンデションがどうかは分からないが

477 ：あ：2012/11/12(月) 09:26:36.77 ID:5B+L9Bk80

しかし欧州組は日程が厳しいなあ。
フィジカルコンディション、そうとう悪そうだ。
早めに先制してパスを回せるような展開にならないとキツいかも。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:29:12.83 ID:zjWVEgQH0

岡崎はザルブンデスよりもセリエに行った方がいいんじゃないか
献身性を高く買ってくれるかもよ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:31:10.74 ID:MtgRmand0

>>475
リーグ・クラブに慣れるまで見るってのは育成枠とは言わんだろｗ
間違った判断ってのは酒井の実力・適応力のことね。
現在の評価 - 事前評価＝Gap（判断の間違いの大きさ）

このGapの大きさも現在の評価も事前の評価も結局推測でしか話せないけど。

香川・高徳あたりはプラスのGapが大きかった例（ドル）

480 ：あ：2012/11/12(月) 09:33:58.66 ID:CDNCSo+q0

>>475
22歳の助っ人外国人なんだから、即戦力として取ってるにきまってるでしょ
甘くない？

481 ：あ：2012/11/12(月) 09:34:57.06 ID:5B+L9Bk80

いやあさすがに即戦力として取ってるだろう、酒井ゴリは。ハノーファーはそんなに余裕のあるクラブじゃないわ。
期待外れというか、期待値にみあったプレーができてないというほかないんじゃないか？練習でも試合でも。
清武の場合だって五輪で全体練習にほとんど参加できてなくて、ドイツ語だって怪しいはずなのに、
チームじゃ王様だからな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:38:21.48 ID:XX1ci7lO0

>>479
普通に育成枠だろ、普通に全く言葉わからねえのに
1-2ヶ月で何とかなる類の話じゃねえぞ普通そういうのって

しかも酒井は五輪行って合流遅れるのなんか完全に考慮してオファー出してるだろうし
殆どドイツ語なんか聞いたこともないようなやつが現時点で試合である程度指示の伝達が
可能になるまで予想以上に時間が掛かってるなんて思ってるとしたら頭おかしいだろ普通に

そんなもんハノーファが元々実力とか適応力なんかロクに査定もしてないってレベルの話になっちまうと思うが
マガトのチームじゃねえんだから俺のやり方ならやらせられるなんてんなムチャクチャなことしねえだろ

483 ：あ：2012/11/12(月) 09:38:42.10 ID:vPbonlii0

高徳みて二匹目のドジョウねらったんだと思ってたわ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:39:35.37 ID:xX5fMCIF0

酒井ゴリのは代表戦でまた怪我するんじゃないかっていう悪い予感がする

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:43:32.55 ID:XX1ci7lO0

>>481
そりゃＤＦがあんなプレーしてりゃまともに試合出せるわけねーだろ普通にｗ

しかもあれで守備がそ対応力高いなんてどの試合だけ見てそんな評価してんだって話になってくるわけで
金がねえからこそ調べてるだろそんぐらいはしかもＤＦなんだから

486 ：あ：2012/11/12(月) 09:44:44.58 ID:YgjE8j3m0

しょうがないから
ゴリを使えるとこまで使って足つるなり怪我したらゴートクにするしかないな

487 ：~：2012/11/12(月) 09:45:52.05 ID:rv+AsAS9O

酒井はすぐ出られそうだからあえて中堅クラブのハノーファー選んだんじゃなかったのか？
他にたくさんドルトムントはじめ強豪含めオファーあったんだろ？
本人が(代理人含め)見極め間違った感じかね…

488 ：あ：2012/11/12(月) 09:46:02.40 ID:CDNCSo+q0

駒野の腰痛が治りますように

489 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/12(月) 09:46:33.40 ID:w9S61P/B0

高徳がドイツでそれなりに騒がれてたから、日本代表の序列知って
もう1人の酒井は酒井以上の高速クロスを上げるらしい。って釣られてオファーだしたんだろ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:48:00.05 ID:MtgRmand0

>>482
だからお前が言ってるのは育成枠じゃねぇだろ。
育成って何を育成するんだよ？
言語？リーグへの慣れ？チームメートへの慣れ？
それって育成じゃないだろ

491 ：あ：2012/11/12(月) 09:48:05.18 ID:UfSyv43JO

岡崎がSHなのがな…。
代表では前田のところでいいだろうに。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 09:53:49.24 ID:XX1ci7lO0

>>490
思いっきり教育して仕込まないといけない類の選手だと思うが
育成枠ってまさかリザーブチームとトップ行き来してる選手みたいなそういうのを育成枠だと思ってる？

それなら違うが普通にそれなりに適応期間置いて
徐々に使っていかないと元から話にならない状態の選手だったと思うよ

493 ：あ：2012/11/12(月) 09:57:39.24 ID:CDNCSo+q0

>>492
普通に考えて、育成するなら試合で使いながらするでしょ

494 ：あ：2012/11/12(月) 09:58:15.44 ID:M4wRibyeO

>>492
育成期間じゃなくて適応期間って言葉を選んでる時点で自分の言ってるそれは育成枠じゃないと気づくべき

495 ：あ：2012/11/12(月) 09:59:04.22 ID:0EydmKft0

ゴリは適応力が低いのかな
ゴートクや内田はその2人が入ったことで
チームに馴染んでなくてもそれを補えるものと
チーム力もあったしゴリはそこまで信用されてないんだろう
まあELの消化試合で使われるんじゃないか？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:01:00.01 ID:k9RMsJ/w0

まー、勝っても負けても叩かれるヤツは叩かれるんだろうな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:02:26.96 ID:YJI/3dZO0

>>492
酒井宏：「特に監督とは話をしていない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121102-00000032-goal-socc

育成枠なのに、あんまり指導してもらってないみたいだねｗ

498 ：あ：2012/11/12(月) 10:04:12.97 ID:CDNCSo+q0

まあ、ゴリがクラブで育成されようがされまいがどうでもいいね
クラブで殆ど試合に出てない選手、しかも経験があるわけでも実績があるわけでもないのに、代表に呼ばれるのがね

499 ：あ：2012/11/12(月) 10:04:29.24 ID:sEsthHeB0

今度の戦犯もどうせ内田だろ

500 ：あ：2012/11/12(月) 10:04:56.67 ID:CDNCSo+q0

怪我した内田が悪いって？w

501 ：あ：2012/11/12(月) 10:06:31.98 ID:sEsthHeB0

出てようがいまいが、ミスしようがしまいが
毎回戦犯は内田だろw
内田ってことにしとけば丸くおさまるんだよ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:07:47.46 ID:/fDIbjF90

内田が怪我して出れないから負けた（ｷﾘｯ

503 ：p：2012/11/12(月) 10:08:53.53 ID:v86EifDp0

清武は未だにクラブでは1ゴールのみ
流れの中からのアシストもない
この事実をなぜ信者は無視するの？
チビで貧弱だからフリーキック任されてセットプレイでのアシストは付いてるけど代表ではそれ関係ないよね

504 ：あ：2012/11/12(月) 10:12:15.04 ID:CDNCSo+q0

>>503
清武自体は悪くないと思うけどな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:13:13.11 ID:XX1ci7lO0

まあ酒井はそんなような状態でもちろん個人の技術でなんとか出来るわけねーのに
何でそんなに出るかもってびびってるのか分からんのよ

腰痛って言ってもそんなに重大そうな報道出てるわけでもないし
普通に駒野が出て来る可能性が圧倒的に予想したら高いと思うが
お前らは酒井が出て来ると思ってるわけ？

506 ：あ：2012/11/12(月) 10:13:17.99 ID:YWxEh0LQO

ザキオタ？

507 ：あ：2012/11/12(月) 10:13:17.94 ID:tYStJ9GK0

>>503
まぁ代表ではFKまかせてもらえてないしな
今のままだとクラブでの活躍を代表に還元する部分がないよな

508 ：あ：2012/11/12(月) 10:13:49.01 ID:UDCEdf/h0

肉離れの内田に代表メンバーから激励電話「みんな優しいよね」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/11/12/kiji/K20121112004537780.html
　右太腿裏の肉離れで１０日のブレーメン戦でベンチ外となったシャルケのＤＦ内田篤人が、日本代表メンバーから激励の電話が来たことを明かした。
　「みんな優しいよね。川島さんも長谷部さんも、わざわざ電話くれるし」。現在は室内で筋トレなどを行っており「癖になるといけないし、筋肉系のケガは気をつけながらやりたい」と慎重な姿勢。
　１４日のオマーン戦については「１人欠けても問題ないでしょう。オマーンは暖かいらしいので、いいですね」とエールを送っていた。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:14:05.89 ID:/fDIbjF90

ニュルンベルクの今シーズンのリーグ戦の総得点は9点
清武の成績1ゴール4アシストだぞ

510 ：あ：2012/11/12(月) 10:14:23.64 ID:fd4i4XjW0

何で五輪といい代表監督はゴートク評価しないのかね
ゴリより全然使えると思うが何か性格に難でもあるのか

511 ：あ：2012/11/12(月) 10:15:28.28 ID:YWxEh0LQO

>>503
ねえ、ザキオタ？

512 ：あ：2012/11/12(月) 10:15:34.86 ID:vPbonlii0

語ることが駒野の腰痛の心配しかないな…

513 ：あ：2012/11/12(月) 10:17:00.14 ID:CDNCSo+q0

ゴリって内田と切磋琢磨するレベルの選手だったん違うん？
内田駒野と負傷して今更経験不足云々で不安とかないわー

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:20:15.08 ID:k9RMsJ/w0

>>502
それに近い記事どっかで見たことあるぞ？
内田がいるのといないのとでは勝率が違うとかなんとか

駒野の情報があまり出ないな
新しい陽動作戦か？

515 ：あ：2012/11/12(月) 10:22:20.67 ID:A3xrQrWA0

>>512
駒野腰痛なのか？酷いのか？
内田も居ないのに困ったなあ・・・

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:22:26.20 ID:HTQbpAMe0

>>505
ここ最近の右SBの起用

アゼルバイジャン戦（内田→酒井）
オマーン戦（内田→酒井）
ヨルダン戦（内田）
オーストラリア戦（内田→酒井）
ベネズエラ戦（駒野→槙野）※酒井欠場
UAE戦（酒井→高徳）
イラク戦（駒野）※酒井欠場
フランス戦（酒井→内田）
ブラジル戦（内田→酒井）

駒野は酒井がいないときしか使われていない

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:22:49.66 ID:xX5fMCIF0

川島から電話あったのか
んー

518 ：あ：2012/11/12(月) 10:22:59.91 ID:xZna2m7Z0

ゴートクはポリヴァレントな選手で便利なのにね、左右できてＣＢもできるんじゃかったっけ？
守備は危なっかしいけど、経験さえ積ませておけば、こういうときに便利なのにね。

519 ：p：2012/11/12(月) 10:23:09.20 ID:v86EifDp0

セットプレイ任されてるんだかだアシストはつくにきまってるだろ
宮市だってCK任されてアシストそこそこ付いてた

でも代表のキッカーは遠藤本田ですから

520 ：あ：2012/11/12(月) 10:23:21.42 ID:UDCEdf/h0

駒野、腰痛で離脱！内田に続き右サイドバック受難…１４日・Ｗ杯最終予選オマーン戦
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121112-00000061-sph-socc

　練習開始から約１時間が経過したころだった。
駒野は代表スタッフのもとに自ら歩み寄り、腰の不調を告げた。
４対４の対人プレーなど試合３日前に強度を上げた練習が行われる中、
スタッフに付き添われてロッカーへ引き揚げた。
その後、メディカルスタッフから報告を受けたザッケローニ監督（５９）は、
予想外のトラブルに眉間に深くしわを寄せ、厳しい表情を浮かべた。

　練習後、駒野は「練習の最初からじわっときていたので、早めに切り上げました。
明日の練習？　痛みの引き具合を見てみないと」と沈痛な面持ちで話した。
オマーン戦に向けては、ＤＦ内田が故障で不在のため、右サイドを本職とするのはＤＦ酒井宏と駒野のみ。
追加招集したＤＦ酒井高も両サイドバックをこなせるが、
２２歳の酒井宏と２１歳の酒井高という経験の少ない２人に頼る状況は、決して盤石とは言えない。

521 ：あ：2012/11/12(月) 10:26:58.84 ID:UDCEdf/h0

＞オマーンは暖かいらしいので、いいですね
おいッ!内田!

駒野もしかしてほんとにヤバい？

522 ：、：2012/11/12(月) 10:27:30.38 ID:SjLBzQLrO

駒野無理なら長谷部でいいわ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:28:12.95 ID:XX1ci7lO0

>>516
内田離脱で追加登録ゴートクなら出さないだろ

腰痛の記事も昨日から案の定殆ど内容変わってないし
駒野の状態がそんなに不安だと思えないんだがな

524 ：あ：2012/11/12(月) 10:29:00.83 ID:d+zBsNbFO

ふつーに酒井宏だろ
今までの使い方から見て

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:29:38.39 ID:xX5fMCIF0

ゴリならカード貰わんように気を付けてくり～

526 ：あ：2012/11/12(月) 10:31:05.29 ID:/vdYIMsf0

オマーン相手なんだからゴリでも大丈夫だよ（震え声

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:31:54.22 ID:k9RMsJ/w0

>>520
vipでスレ立ってた
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1352681981/

528 ：あ：2012/11/12(月) 10:31:57.22 ID:q335bYNjO

酒井宏樹の所は左が怪我して控えを使わないといけなくなって、右の新人の酒井の出しどころが延び延びになって、酒井宏樹は試合勘をなくした。後、DFなのにドイツ語英語が理解できないのは問題だ。
酒井ごうとくは、今季非常に危なかった。
けどライバルが怪我してくれて、試合にごーとくが出ないとならない状況で、試合を重ねているうちに調子をあげていった。

529 ：あ：2012/11/12(月) 10:32:31.92 ID:0EydmKft0

ゴートクは最近守備も成長してきてる
ゴートク出さないでゴリ出すとかないだろ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:32:59.48 ID:gGlu0Oup0

　　　　　　　　　前田　　　　　
　　　　　　　　（本田）

　　　清武　　　本田　　　　岡崎
　（宇佐美）　（宇佐美）

　　　　　　遠藤　　長谷部
　　　　　　　　　　　（細貝）

　長友　　　今野　　吉田　　酒井宏
　　　　　　　　　　　　　　　　（酒井高）
　　　　　　　　　川島

531 ：あ：2012/11/12(月) 10:33:57.17 ID:q335bYNjO

ごーとく出来るのはSHなんだが。

532 ：あ：2012/11/12(月) 10:35:18.47 ID:vPbonlii0

>>529
対人強くなってるって話は聞くんだけど
シュッツの後半の4失点てなんだったの？
DF崩壊？

533 ：あ：2012/11/12(月) 10:35:39.88 ID:dyUfah8+0

>>516
こりゃ酒井使うな

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:36:58.69 ID:XX1ci7lO0

>>532
今日のはゴートクはあんまり直接かかわってないよ
むしろピンチ何回かきはっちり戻って潰してたしＤＦラインの中では普通に良かった

535 ：あ：2012/11/12(月) 10:39:03.93 ID:5v7+QM9k0

あくまで高徳は追加召集だからな。はじめから戦力として見られてるなら宏樹の方より先に呼ばれてるはず
序列は変わってないだろう、つかザックは簡単に序列変えない

536 ：あ：2012/11/12(月) 10:39:18.69 ID:tYStJ9GK0

>>516
SBなのにすげーころころ変わってるな
ザックのお気に入りは高橋だけではなく酒井も入ってるんだろうな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:41:07.17 ID:xX5fMCIF0

ザックから海外移籍薦められてる高橋先生はあんまり海外興味ないみたいね

538 ：あ：2012/11/12(月) 10:41:13.50 ID:u6CdQI4z0

ゴートク出せとか言ってるのは、願望だけで宇佐美出せと言うのと全く変わらないよなｗ
数日前まで招集さえされてなかった選手がスタメンになる道理があると思ってるんだろうか？
ザックの評価ではクラブでベンチの酒井の方がゴーロクより上ってだけ　こんなんよくあることだ

539 ：あ：2012/11/12(月) 10:42:38.39 ID:q335bYNjO

中東アウェーだから、どちらにせよ大変だよ。
もうさ、右をW酒井にしてみればいいよ。
いずれにせよざるなんだから、ざるを極めればいい。意外におもしろいかもよ。

540 ：あ：2012/11/12(月) 10:43:31.71 ID:CDNCSo+q0

>>516
>>505
ここ最近の右SBの起用

アゼルバイジャン戦（内田→酒井）
オマーン戦（内田→酒井）
ヨルダン戦（内田）
オーストラリア戦（内田→酒井）
ベネズエラ戦：親善（駒野→槙野）※内田、酒井欠場
UAE戦：親善（酒井→高徳）※内田欠場
イラク戦（駒野）※内田、酒井欠場
フランス戦：親善（酒井→内田）
ブラジル戦：親善（内田→酒井）

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:43:57.37 ID:wq6O8G3j0

駒野が右の控えで使われてなかったのは、左の控えとして考えられていたからだろ
内田ゴリどっちも左出来ないんだから
ゴリ＞駒野だからじゃねぇよｗ

542 ：あ：2012/11/12(月) 10:44:06.50 ID:6b/EIyCN0

>>516
ベネズエラ、ＵＡＥ、イラクは内田は召集もされてない？
最近は意外とフルではないんだね
南ア予選、北京、アジアカップは不動だったイメージがあるけど

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:46:08.86 ID:xX5fMCIF0

ま、いざとなったらSBは伊野波もいるし

544 ：、：2012/11/12(月) 10:47:00.76 ID:SjLBzQLrO

UAE→長友怪我でベンチ
イラク→香川ゴリ怪我でベンチ外
欧州遠征→岡崎怪我で召集外､前田イノハ怪我で離脱､本田怪我でフランス戦ベンチ
オマーン→駒野怪我で微妙なとこ

呪われてるんじゃないか？
岡崎と本田以外は代表練習中に怪我or違和感？

545 ：あ：2012/11/12(月) 10:47:55.85 ID:vPbonlii0

>>542
全部カード関係だね
欧州遠征は戦術なのか、怪我なのかしらんけど

546 ：p：2012/11/12(月) 10:48:00.59 ID:v86EifDp0

ゴリラより細貝を使えばいいんじゃね

547 ：あ：2012/11/12(月) 10:48:18.45 ID:tYStJ9GK0

>>544
イラク戦のときジーコが怪我をする選手が多くてどうのこうのいってたけど
あの頃から改善してないな

548 ：あ：2012/11/12(月) 10:48:21.40 ID:CDNCSo+q0

間違えたw

>>505
ここ最近の右SBの起用

アゼルバイジャン戦：親善（内田→酒井）
オマーン戦（内田→酒井）
ヨルダン戦（内田）
オーストラリア戦（内田→酒井）
ベネズエラ戦：親善（駒野→槙野）※内田、酒井欠場
UAE戦：親善（酒井→高徳）※内田欠場
イラク戦（駒野）※内田、酒井欠場
フランス戦：親善（酒井→内田）
ブラジル戦：親善（内田→酒井）

内田レギュラーで駒野は経験十分、試合に出られてないゴリに経験積ませたかったんだろうな
オマーン戦は駒野が無理なら、前後半でW酒井を起用すればええやん
日程キツキツの長友の疲労度が心配だけど

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:49:09.59 ID:XX1ci7lO0

酒井と内田どっちもベンチ入れといたら左出来るやついねーしな

今回もしどうしてもオマーンには酒井だと思ってるなら
そういう選手の控えが必要になってくるだろうし槙野招集してたんじゃないの？
今回は駒野スタメンでゴートクに主に左の控えやらせるために呼んでると思うけどなぁ

550 ：な：2012/11/12(月) 10:50:37.50 ID:/+p7jF2G0

右SB格付（ザック視線）はこんなもん？

酒井ゴリ＞＞＞＞＞＞＞内田＞駒野＞酒井ゴウ＞＞槙野

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:51:20.66 ID:xX5fMCIF0

長友いなくなったらDFに足の速い選手いなくなっちゃうんだな

552 ：あ：2012/11/12(月) 10:51:25.76 ID:sEsthHeB0

>>550
ドイツ人が見たらビックリだな

553 ：あ：2012/11/12(月) 10:51:27.80 ID:vPbonlii0

>>546
細貝昨日疲労でへろへろだったらしいから30℃の過密日程のＳＢとか無理じゃね

>>548
それは日本が余裕勝ちしてるって前提？
点とれてなきゃ、後半前線の選手いれかえないと気温で消耗しまくりだろう

554 ：あ：2012/11/12(月) 10:51:28.68 ID:5v7+QM9k0

腰痛ってならしょうがないだろう
あと2日なのに練習離脱だし、状態によっては帰国かもしれない

555 ：あ：2012/11/12(月) 10:53:01.44 ID:d+zBsNbFO

今野は早い方だろ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:53:05.53 ID:gGlu0Oup0

>>551
今野も高徳もかなり速いぞ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:53:38.29 ID:xX5fMCIF0

ごめん
今ちゃんのことすっかり忘れてた

558 ：ｑ：2012/11/12(月) 10:53:47.04 ID:JcqzPMfw0

>>550
さすがに袖の下でももらってない限りそんな酔狂はありえない

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:55:14.36 ID:/fDIbjF90

ジーコジャパンの頃はオマーンと死闘を演じてたな

560 ：あ：2012/11/12(月) 10:56:16.89 ID:/INSP8RzO

ザックが身長の高い酒井に期待してるのもあるだろうけど
内田のクラブは口うるさいから使いにくいっていうのもあるかもね

561 ：あ：2012/11/12(月) 10:58:24.56 ID:mLDkjMStT

駒野→腰痛ヤバイ
ゴリ→試合勘ヤバイ
ゴートク→連戦ヤバイ
長友→連戦ヤバイ
どうすんだこれ。だから追加は槙野にしろと…

562 ：あ：2012/11/12(月) 10:58:25.78 ID:d+zBsNbFO

>>560
高徳の方がよっぽどうるさいだろ
ザックがそんなこと気にするタイプとは到底思えない

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:58:32.91 ID:XX1ci7lO0

>>553
伊野波も故障で足が相当ヤバイみたいだし
他のポジションからＳＢに移動させるってのは基本的に難しいだろうね
ゴートクも過密日程だしあっちに移動後だと90分ある程度安定した状態で持つか分からんしね

まあオーソドックスに長友駒野で行って余裕がある展開で2人の疲労が見えてたら
ゴートクとか出して引っ込めるとそういう感じだろさすがに

564 ：あ：2012/11/12(月) 10:59:31.29 ID:u6CdQI4z0

>>550
それはない
ザックはガチの最終予選で酒井を内田と競わせてきた
その1つの答えが欧州遠征　
現時点では内田と酒井が概ね互角　そこに駒野、ゴートクが続くという序列だよ

565 ：ｑ：2012/11/12(月) 10:59:34.29 ID:JcqzPMfw0

そもそもザッケローニ自体が代表召集が嫌で嫌で仕方ないようなクラブ渡り歩いてきてるという

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:02:49.41 ID:r3Jv3pjy0

もういいよ
引き分ければ御の字

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:02:58.26 ID:MtgRmand0

>>564
最終予選
余裕勝ち＋内田イエローでの酒井
内田が誤審受けてのイエローでの酒井
↓
普通に内田＞酒井で酒井を本番の試合でも見てみたかった

欧州遠征もその理屈だと細貝と長谷部も概ね互角かｗ

568 ：あ：2012/11/12(月) 11:03:48.76 ID:G7EHNiHo0

宮市アンチが宮市スレで推した選手がドンドン不幸になるのはなんでだろう

石川・・・昨年の活躍で推すも、代表で使えず、今期も大失速
永井・・・五輪で推すも、帰国後大失速、海外スカウトにも引っかからず
大津・・・五輪で推すも、その後エールで自慢のフィジカルですら宮市以下を露呈
斉藤・・・トゥーロン後に推しだすも、五輪で散々な結果に、帰国後ずっとノーゴールノーアシスト
高木次男・・・ついにユトレヒトでスタメン落ち、試合にもでられず
小野・・・カップ戦でゴールして推すも、その後リーグ戦でノーゴールノーアシスト
原口・・・スレで推してる時期に何時も点がとれなくなる、現在9試合連続ノーゴール記録中
宇佐美・・・あいつらが推しだした途端、ノーゴールノーアシストに、バイエルン移籍した時も推したら懲罰交代でシーズン終了
乾・・・あいつらが推しだした途端、ノーゴールノーアシストに、二部時代も推しだしたら後半に大失速
小川・・・推しだした次の試合から、現在4試合連続ノーゴール記録中ｗ

まぁ、あいつらは吉田程度じゃウィガンじゃベンチにも入れないって言ってた意味がわからなかったくらいだからな
吉田は日本人最高のＣＢだけど、コルドウェル、ラミス、フィゲロア、アルカラスに勝てる要素が一個もない
そんなんプレミアみてたら常識なのに、宮市アンチは本当にサッカーを知らないドニワカなんだなぁと再認識させられたわ
そういえば、これもそうかな、この吉田騒動の直後にＳＢやらされたりして吉田の調子がドンドン落ちてったしｗ
宮市アンチは先見の目がなさ過ぎて吹くわ、目先の物しかみえてない典型

ああいう奴らが、プレミアのレベルが云々いってるんだからわらえるわ、お前らは低レベルのブンデスでもみてシコってのｗ
あんなんＪと一緒、女が見るサッカー、男が見るのはフットボールな、それやってるのはリーガ、プレミア、セリエ
だからブンデスみたいな貧弱な所でやってる清武や乾や宇佐美はプレミアでやってる選手には通用しなかったろｗｗｗ

569 ：あ：2012/11/12(月) 11:04:22.34 ID:6b/EIyCN0

＞現時点では内田と酒井が概ね互角
なるほど

570 ：あ：2012/11/12(月) 11:04:25.63 ID:xZna2m7Z0

酒井ゴリが柏以外で活躍してるのをみたことない
五輪でもイマイチだったし

571 ：あ：2012/11/12(月) 11:05:51.15 ID:CDNCSo+q0

>>564
＞現時点では内田と酒井が概ね互角　そこに駒野、ゴートクが続くという序列だよ

もっとないわw
内田＞駒野＞ゴリ＞ゴートク
ゴリは正念場じゃないかな・・・

572 ：あ：2012/11/12(月) 11:06:02.28 ID:sEsthHeB0

＞現時点では内田と酒井が概ね互角

心底こんなふうに思ってる層ってどのくらいいるのだろう

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:06:53.46 ID:r3Jv3pjy0

宮位置の話はいいよ
ウィガンが特殊なだけ

574 ：V：2012/11/12(月) 11:07:06.43 ID:ZC8QDQxHO

そういや本田がリバポ行くみたいだね

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:07:13.90 ID:HTQbpAMe0

>>567
欧州遠征での起用を見ても清武、細貝、酒井の三人は控えでもレギュラーに近い位置につけている

576 ：あ：2012/11/12(月) 11:08:18.10 ID:7JOr2N98P

>>572
代表しか見てない人でそう思ってる人はいそう

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:08:33.53 ID:k9RMsJ/w0

>>567
その酒井がゴートクの方なら納得できるが

578 ：あ：2012/11/12(月) 11:08:43.49 ID:2jKgDTT5T

同じもんを見て違うように感じるのは実は当たり前のことだがこういうの見ると
ほんとに違う試合見てたんじゃね？って気になってくるｗ

579 ：あ：2012/11/12(月) 11:10:02.06 ID:xZna2m7Z0

>>568
ちょｗコピペか？
宮市信者はいつも長文すぎｗ

580 ：＿：2012/11/12(月) 11:10:18.24 ID:LKsTw0470

>>530
宇佐美みたいな鼻くそが使われるわけないじゃん

常識で考えろやｗｗｗ

　　　　　　　前田

　　　岡崎　本田　清武

　　　　　遠藤　長谷部

　長友　今野　吉田　酒井

　　　　　　　川島

内田がいないのと酒井起用で清武と岡崎も逆
クラブでも岡崎は左、清武は右なので丁度いい

途中交代も

→マイク、→乾、→憲剛、→細貝、→高橋

あたりの5枚から選択だろ

まぁ、アディダス様のおかげで最後5～10分くらい時間くれるかもしれないけどな

でもそれやったら、おしまいだわな、ますますアンチ増やすだけ

今の宇佐美が出れるなら、ちゃんとサッカー見てる層はしらける

581 ：あ：2012/11/12(月) 11:10:52.27 ID:d+zBsNbFO

>>572
実力の格付けでなく代表のザックの起用の仕方に限れば、そう間違ってもないだろう

582 ：ら：2012/11/12(月) 11:10:58.47 ID:Eu0d+BfNO

実力が互角とかそんなもんわからんだろ
ただ単に監督の好みだよ。ザックは明らかに酒井を使いたがってる
長友とか本田みたいに絶対的な選手でもないし

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:11:35.80 ID:XX1ci7lO0

普通に>>29で出て来るだろｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:12:30.98 ID:MtgRmand0

>>578
そんなもんだよ

「本田倒れねぇ・・・敵引きつけたｗ」「本田さっさとパスしろ」
「内田よく戻った・・・がダメか」「内田戦犯ｗｗｗ」
「遠藤いい位置で守ってるな」「遠藤の守備は紙キレ」
「長友上がれよ」「長友上がるなよ」
「川島スーパーセーブ」「川島は位置取りが悪い」

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:13:43.33 ID:r3Jv3pjy0

長友　164cm
駒野　169cm
内田　173cm
高徳　176cm
宏樹　185cm

586 ：、：2012/11/12(月) 11:14:02.93 ID:SjLBzQLrO

ゴートクもそんな期待感とかもてないんだよなぁ
試合に出てるからそりゃゴリよりマシだけどゴートク使えよとは思えない
まぁ駒野無理でどっちかの酒井を出さなきゃいけないなら45分ずつでダメだった方は内田が復帰したら脱落で

587 ：あ：2012/11/12(月) 11:14:09.51 ID:a2dOEV8X0

サムライサカキンの記事見て
酒井は欧州遠征のパフォに満足しているようで呆れた
なんか見てたのと違う試合やってたようだ

588 ：ｑ：2012/11/12(月) 11:14:22.04 ID:JcqzPMfw0

欧州遠征は結局主力の離脱が相次ぎすぎてただのテスト試合になりさがっててそこまで大きな意義は見出せない
渦中の内田も膝痛再発でテーピングぐるんぐるんでフランス戦の途中出場もイレギュラーでの出場

時系列を少し整理すると
6月の段階では酒井は96で干されてないから期待の若手だった(惜しいクロスもあげてたし)
五輪微妙、クラブではもっと微妙、代表でも結局微妙
正直今は目の上のたんこぶって言っても間違いじゃない状態かと

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:14:27.81 ID:E+ff10Ib0

ガンバはJ最多得点だが失点が多いから降格圏にいる訳で
その失点パターンの1つが、右SBに本職がいないため恐ろしいほどクロスを上げられ
ファーサイドで競り負けたりマークがズレて失点。
左SB藤春は俊足だが小柄だし、今野も空中戦の競り合いは強くないからな。
代表でも内田の時はクロスをあまり上げられないからいいものの
ゴリの場合かなり後手に回っているので、クロスを上げられるか何とかブロックしてCK。
フランス戦で長友が上手い事、先に体入れてクリアした場面があったが
いくら長友でも毎回自分よりデカい選手相手に勝てる訳ではないし
日本にとってはアジア相手でもCKの数が増えること自体良くない。
長友と今野はFC東京でも組んでたし、アジア相手なら地上戦に関しては問題ないが
右SBがクロスを上げさせないってのが重要。

590 ：あ：2012/11/12(月) 11:14:51.62 ID:vPbonlii0

長友、縮んだなあ…
内田は176㎝、高徳と一緒

591 ：あ：2012/11/12(月) 11:16:42.98 ID:Kz1NmQt/0

ゴートクはヘディングイップスかって思うくらい競らない
1ミリも跳ぶ気配がない
ただ眺めてる
身体の入れ方や寄せ方は上手いし対人も悪くないんだけど
なんでなんあれ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:16:55.46 ID:MtgRmand0

>>582
これもどうだろね
酒井を戦力にしたいのは間違いないけど、
・酒井をレギュラーに
・使い分ける
・単に層を厚くしたい
なんなのかはわからないよ。
宮市やハーフナーや高橋がスタメンになれば高さの重要度も減るし。

593 ：あ：2012/11/12(月) 11:19:10.82 ID:d+zBsNbFO

>>592
＞宮市やハーフナーや高橋がスタメンになれば高さの重要度も減る

現状この可能性が低いから右SBに高いのを入れようとしてるんだろう

594 ：あ：2012/11/12(月) 11:20:23.28 ID:xZna2m7Z0

まあ宮市云々やプレミアのレベルはどうでもいいけど、ブンデスって活躍してる日本人が小さいだけで、
センターラインはドイツ語圏のガチムチばっかだし、ごく素朴にフィジカルサッカーだと思うけどな。
ただプレミアのほうが笛の基準がだいぶ緩い感じ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:20:50.11 ID:XX1ci7lO0

酒井を１ｓｔチョイスにしようなんて思ってないんじゃねえの
使い分けられるように層を厚くってしたいって感じじゃね？

だって現状で内田を下ろす理由ねえだろさすがに
セットプレー対策って言っても本田と前田が出せればそこそこ競り合えるわけだし

596 ：進：2012/11/12(月) 11:21:24.07 ID:6ZhZwuWT0

169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 11:19:59.92 ID:UchBsTE30
ロベカルのように強く蹴れてアドリアーノのようにフィジカルが強くリバウドのようにテクニックがあり
カンビアッソのようにピッチを俯瞰で見渡せメッシのように得点力がある

それが本田圭佑

597 ：あ：2012/11/12(月) 11:23:19.68 ID:KVqVc6Wg0

死ぬまでにサッカーみててもこういう日本人選手はみれないのかな

・全盛期ロナウドのような圧倒的なＣＦ
・メッシやクリロナみたいなアタッカー
・ブスケツやケディラのような超大型ボランチ
・チアゴ・シウヴァやダビド・ルイスのようなCB
・ブッフォンのような基礎技術がしっかりした長身ＧＫ

リベリやロッベン程度くらいなら死ぬまでに何人かはでてきそうだけど・・・

598 ：あ：2012/11/12(月) 11:24:13.66 ID:u6CdQI4z0

だから自分の評価でゴートクゴートク言ってる奴は宇佐美を使えと言ってる奴と変わらないんだってｗ
一体、どこらへんからザックがゴートクを酒井や駒野より評価してると感じてるんだろう？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:27:03.63 ID:r3Jv3pjy0

>>597
同じ人種から出た例としては

釜本

189cm84㎏　俊足ゴールゲッター

600 ：あ：2012/11/12(月) 11:27:57.97 ID:YWxEh0LQO

ブラジル戦の吉田

前半2失点でウッチー交代！？
これでは酒井の株が上がってしまう
↓
わざと手ぬいて後半も2失点、したとかしないとか…

吉田は酒井の時もちゃんと守備しろよ

601 ：あ：2012/11/12(月) 11:29:10.90 ID:wZdZ4r6b0

>>600
いくらなんでもキモすぎ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:29:45.25 ID:maSY0nRG0

>>597
＞・全盛期ロナウドのような圧倒的なＣＦ
これ世界的にみても多分もう出てこないと思う

603 ：あ：2012/11/12(月) 11:30:11.44 ID:d+zBsNbFO

>>600
お前頭おかしい

604 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/12(月) 11:31:22.62 ID:w9S61P/B0

>>600
前半以上に介護で頑張ってたと思うんだが・・・

605 ：~：2012/11/12(月) 11:31:47.63 ID:rv+AsAS9O

>>572
中西とかそこら辺りは本気で思ってるんじゃないのか？
だからああいう予想するんだろ？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:32:02.71 ID:SuyMTzgM0

>>396
考え方というより能力。　出来ないことを削って行って、ＰＡ内でのクイックプレーだけ残った。自分に出来ることのみやるから守備放棄になる。

レンタル移籍しようにも、年棒6億円出すクラブはない。ドルにも戻れない。じっくり飼い殺しで消えて無くなればいい。

607 ：あ：2012/11/12(月) 11:32:30.42 ID:Kz1NmQt/0

プレミア下位でもパッとしない吉田程度のを脅かす日本人選手が居ないことが大問題

608 ：あ：2012/11/12(月) 11:33:23.55 ID:5JgpGx1v0

>>597
全盛期ロナウドみたいなのは日本人には無理だと思う
ってか、あんなの世界中見回しても居ないでしょ
クリロナも難しい。メッシタイプなら似たような選手なら出てくると思うけど
ブッフォンタイプが一番現実的かな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:33:35.60 ID:r3Jv3pjy0

英仏独伊あたりから陸上や水泳で良い人材が出てこないのも
サッカーにとられてるからかな？？
経済力、人口と人種構成からみればもっと多くていいと思う
日本は、悪いけど野球が完全にマイナースポーツにならない限りは
無理じゃないかな　183cmで6秒で走る選手が今の倍にならないと。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:33:43.26 ID:MtgRmand0

>>607
と言えないのが日本のレベル

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:34:55.34 ID:MtgRmand0

>>609
そう考えりゃ、今はサッカー人気が上り坂だし今後に期待できるな

612 ：あ：2012/11/12(月) 11:35:10.79 ID:KVqVc6Wg0

>>596
実際はこれくらい

キックの強さ・・・日本人の中では最高クラス、欧州では基準、プレミアレベルではちょっと遅い、
フィジカルの強さ・・・日本人歴代最強、プレミア基準、ダビド・ルイスやラミレスが相手では競り負けるシーンも多かった
テクニック・・・選手全体で比べると高い方に入るけど、欧州のテクニシャン連中と比べると全然
視野・・・360度の視野はない270度くらい、ビッグクラブのトップ下と比べると見劣りする
得点力・・・コンスタントに点とれるタイプだが、得点王クラスではない、でもトップ下としては高い方

得点力に関しては三大(プレミア、リーガ、セリエ)でやってみないとちょっと解らないけど
トップ下としてはかなり獲ってるほうじゃないのか

かろうじてビッグクラブでターンオーバーで試合でれるかなってレベルかな
それでもレアルかバルサならベンチにすら入れないだろうけど

613 ：あ：2012/11/12(月) 11:36:14.97 ID:sEsthHeB0

駒野の続報でねーかなー

614 ：あ：2012/11/12(月) 11:38:09.45 ID:Kz1NmQt/0

でかい長友みたいなのは日本には無理なんだから
スペイン代表みたいに170cm前後でスタミナとテクニックを追求すればいいんちゃう

本田はそこから更に「バルササッカーが流行りだけどそれだけじゃつまらん」
と壮大な視線を持ってるけど

615 ：~：2012/11/12(月) 11:40:25.26 ID:rv+AsAS9O

駒野ってもともと腰痛持ちとかぎっくり腰おこしやすいタイプなのか？
単に長旅の疲れ？

616 ：あ：2012/11/12(月) 11:41:45.84 ID:vPbonlii0

>>613
公式戦前だから、情報統制していて出さないと思うよ
今野も親善で怪我の場所口止めされてたぐらいだし
練習出るかどうかで記者が憶測する程度だと思う

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:42:14.72 ID:7mFd8Br80

>>612
＞かろうじてビッグクラブでターンオーバーで試合でれるかなってレベルかな
つまり香川と大差ないってことか？
ビッグクラブでもチームによって各ポジの状況も欲しい選手のタイプも違うから
断定するのはちょっと頭悪すぎないか

＞欧州のテクニシャン連中と比べると全然
主観バリバリで論拠に乏しいな

>>592
まずは右SB控えの一番手に成長してほしいんだと思うよ
現状駒野が両SBの控え一番手だけど、年齢も高いし
できるなら若手で層を厚くしたいでしょ
スタメン争いなんてザックは考えてないと思う。まずは駒野と争え、と

618 ：あ：2012/11/12(月) 11:42:49.55 ID:Kz1NmQt/0

>>612
セリエはもう3大と言えない崩落ぶり、根が深いから浮上もしないと思うよ
現状でリーグアン、そのうちエールまで落ちる可能性も

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:42:56.59 ID:skCTLVZ/0

>>615
上手いSBだからって一人で何から何までやらせちゃう
ヘタレチームなんだからガタがきて当然だな

620 ：あ：2012/11/12(月) 11:43:08.40 ID:MPj1LXEFO

　　　前田
　香川本田岡崎
　　遠藤長谷
長友今野吉田内田

これに高さを加えたい。選択肢としてはハーフナー高橋栗原酒井ゴリか。トータルで考えて入れ替えて一番マイナスが少ないのが内田のところってことだろう

621 ：あ：2012/11/12(月) 11:44:35.00 ID:KVqVc6Wg0

>>599
あの当時のサッカーはなぁ、今のシステム的にも身体的にも成熟している時代でやってみないと何とも

>>602
そうなんだよな、あそこまで圧倒的なのはもう出ないだろな
生きてるうちにロナウドみれたけだけでも良かったと思うべきだよな

>>608
そう厳しいんだよ、ロナウドもクリロナも間違いなく絶対にみれない
メッシも、メッシ”タイプ”は一杯でてくるだろうけど、メッシと同等レベルの奴は無理だろうな
あとブッフォンも、海外のＧＫコーチやってる奴は日本人ＧＫみたら口そろえていってるけど
日本の中で明らかに一番レベル低いのがＧＫらしいから、それ聞いてムリゲーだと思った

>>609
＞183cmで6秒で走る選手
今の日本人サッカー選手でこれ何人くらいいるんだろ、もしかして代表クラスと宮市だけ・・・？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:45:44.11 ID:XX1ci7lO0

>>621
内田と長友と伊野波と長谷部も５０ｍだったらそんぐらい出せるんじゃね

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[：2012/11/12(月) 11:46:23.88 ID:zSY3TJvO0

>>612
評価の仕方がニワカ臭いというかゲームからサッカーに入った感じだな
実際に視野が360度あるやつがいると思ってそう、というか目の良さととらえてそう

624 ：あ：2012/11/12(月) 11:46:28.18 ID:HN0Sum7s0

>>620
だな
残念ながら内田は代表でそこまで重要じゃないからゴリを育てていく方が代表が強くなるな

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:47:00.59 ID:XX1ci7lO0

ああすまん身長183でかｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:47:58.68 ID:SHlbA1zG0

>>620
だろうね
できればサイドの選手じゃなくてセンターライン高くしたいところだけど替えきかない感じだし
宮市にも同程度期待してたみたいだけどコメントの通り成長の度合いに不満みたいだからね

627 ：あ：2012/11/12(月) 11:49:17.43 ID:xZna2m7Z0

プレミア基準とかいってる時点で大してみてないだろう。
そのプレミア基準が特殊すぎるせいで、スター外人を集めておきながらＣＬでもＥＬでも勝てなくなってるのに。

628 ：ｑ：2012/11/12(月) 11:49:25.67 ID:JcqzPMfw0

>>624
と思ったらここで微妙微妙言われてる内田香川抜いたら2軍イラク相手にあっぷあっぷなのが現実

629 ：あ：2012/11/12(月) 11:50:31.37 ID:sEsthHeB0

宮市の成長度合いに不満があるのに、ゴリに不満がないらしいのが
わかんねえよなぁ

630 ：あ：2012/11/12(月) 11:50:33.21 ID:MOgqyuys0

高さが欲しくてゴリ育てるんなら高さのあるボランチかCB育ててもらいたいわ
遠藤、今野が本戦まで持つか微妙なところだし

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:50:47.82 ID:skCTLVZ/0

ゴリは自分で仕掛けられる選手になったら化けるだろうな

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:51:31.69 ID:zFkFT7sp0

はー緊張してきた

633 ：あ：2012/11/12(月) 11:51:35.45 ID:A3xrQrWA0

>>628
アップアップだったか？得点差は確かに1点だったけど
内容は圧倒していたじゃないか。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:51:36.09 ID:MtgRmand0

>>631
DFだぜ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:51:53.48 ID:XX1ci7lO0

ＣＢなんか誰居るのよ、高さのある奴自体が数えるほどしかいないわけで
栗原がんばって吉田と使い続けるぐらいしか今ないんじゃね？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:52:02.06 ID:TDE5THOZ0

南アのときより今のメンバーってちびっこ揃いになっちゃってるからなあ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:52:29.01 ID:skCTLVZ/0

>>634
SBも点取れるような時代だろ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:52:30.79 ID:NBIq4FK20

>>623
本田をデスしながら、実は他の選手をもっと貶めている感じ。

639 ：あ：2012/11/12(月) 11:52:33.57 ID:KVqVc6Wg0

>>617
本田が香川に負けてるところて

・シュートの巧さ
・ＰＡ内での交わすテクニックとアジリティ
・年齢

くらいかなと思うんだけど

＞ビッグクラブでもチームによって各ポジの状況も欲しい選手のタイプも違うから
＞断定するのはちょっと頭悪すぎないか

これに関しては同意だわ、俺もはしょりすぎたわ、申し訳ない
でも大体どこのクラブいってもターンオーバーには入れるのが本田だと思うよ
本田のいいとこは、調子がぶれない安定してるから計算しやすい
ああいう選手は、試合数の多いビッグクラブでは重宝されると思うけどな
それにキープするタイプのトップ下って世界でも少ないからね

あとテクニシャンていうけど、香川と本田だけみても技術力の差は歴然としてるけどな
本田は基本技術はしっかりしてるしターンは巧いんだけどね
原文に書いてあるリバウドのようなテクニシャンではないでしょという事ですよ

640 ：あ：2012/11/12(月) 11:53:08.19 ID:6b/EIyCN0

酒井アウト内田インのフランス戦
内田アウト酒井インのブラジル戦
それぞれ交代後が全く別のチームのようになっていたような気が

641 ：あ：2012/11/12(月) 11:53:39.29 ID:vPbonlii0

>>633
あっぷあっぷとまでは思わなかったけど、点とりあぐねていて辛勝だった
ホームであれだと、アウェイではきついんじゃないの

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:57:10.35 ID:vSU03lyA0

ゲッスポの名波が宇佐美ぶった斬りしてたな
アディダスなのに
そこまで言わせる宇佐美メンタル

643 ：あ：2012/11/12(月) 11:57:22.25 ID:kRFwokq20

【サッカー/日本代表】采配や選手起用で冒険しないザッケローニは信頼できない！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352688969/

644 ：あ：2012/11/12(月) 11:58:08.87 ID:KVqVc6Wg0

>>623
実際に360度も視野がある奴なんてそうそういない
見えてないところは大体どう選手が動くかを予測しないといけない
本田は見えてないところの選手の動きの予測に関しては全然みえてないという意味

ゲームからサッカーやってる人はそういう所がわからないのかなあ？

>>627
ミドルの強さやフィジカルに関してはプレミア基準で書いた方がわかりやすいかなと思ったんだがな
そこら辺に関してプレミア批判する奴はサッカーみてない奴だと俺は思うわｗ

>>638
俺は本田の駄目な時期も応援してたけど、最近は盲目的な奴が多すぎるわ

645 ：あ：2012/11/12(月) 11:58:20.12 ID:e+CXpbHp0

>>628
全然あっぷあっぷじゃ無かったぞ、何を見てたんだ？

646 ：あ：2012/11/12(月) 11:59:14.06 ID:A3xrQrWA0

>>642
ゲットスポーツ放送無いから見れないんだよな。
スマンけど名波は全般的に何を言っていたのか教えてください。

647 ：あ：2012/11/12(月) 11:59:16.16 ID:d+zBsNbFO

>>641
あれはジーコの戦術の問題で、香川内田の不在が効いた訳じゃないだろう

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:59:48.21 ID:HTQbpAMe0

>>642
宇佐美がチームプレーが出来ないというのはいまさらだがな
技術は高いものを持っているのにもったいないというのは誰もが思うところ

649 ：あ：2012/11/12(月) 12:01:03.49 ID:u6CdQI4z0

イラク戦がアップアップってｗ
それに貴重な決勝点は駒野の素早い判断から生れてる
内田が出ていたら無得点だったと考えることも出来るな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 12:02:25.59 ID:KaMu+iPH0

高校選手権でも見て新世代のエース登場をまちますか。。。

651 ：あ：2012/11/12(月) 12:02:33.33 ID:A3xrQrWA0

＞実際に360度も視野がある奴なんてそうそういない

ちなみに３６０度視野があるのはどの選手なの？

652 ：あ：2012/11/12(月) 12:03:39.73 ID:4oEuGhSuO

遠藤とか代表出てる場合じゃなくね？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:04:20.76 ID:2VQMZWA20

長友も負けてるじゃん
フル出場したが調子いまいちっぽいな
大丈夫かよ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:04:49.48 ID:SHlbA1zG0

センターラインをしっかり抑えられたイラク戦だけにおいてはポジション無視してでも中に入っていく香川と
DFラインからパス出せる内田がいたほうがいい添加になったとは思うけどな

655 ：.：2012/11/12(月) 12:05:04.14 ID:61Yu38M/0

>>126
名波が言いたいのは単に本田は1トップできないってだけの話だよ
長いこと連携合わずに苦労したのも事実だしな

656 ：あ：2012/11/12(月) 12:05:17.79 ID:WiB7AVnr0

クラブで調子上げてるのは長谷部本田くらいだろ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:07:00.05 ID:7mFd8Br80

＞本田は見えてないところの選手の動きの予測に関しては全然みえてない

全然みえてないｌ、とは思わないけどなあ・・・
ロシアリーグも見てるけどそこ出せるのか、ってパス増えてるよ

658 ：あ：2012/11/12(月) 12:07:48.04 ID:WiB7AVnr0

>>654
実際に駒野のスローインと岡崎の動き出しで得点が生まれてる。内田と香川じゃ得点が生まれなかった可能性だってある
そんな仮定に意味はない

659 ：あ：2012/11/12(月) 12:09:58.06 ID:MPj1LXEFO

本田の良さは視野の広さというか受ける前の準備。準備がいいから受けてからのワンタッチなどの早さ･パスの精度につながってる。決定的な局面を作り出せるセンスはトップクラスと思うが

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:11:14.84 ID:SHlbA1zG0

>>658
あれはコマの特有のプレーじゃなくてザックが設定したプレーだからね
駒野云々より岡崎の動き出しありきのプレーだし
SBが誰だろうとあまり関係ないよね

661 ：あ：2012/11/12(月) 12:11:47.48 ID:KVqVc6Wg0

>>651
スペイン人は総じて広いよ、これは内田がいってたけど

フラドやラウールを見てると、彼らはボールを受けるのも繋げるのも総じて巧い
常に回りにどの選手がいるのかを把握してるし、流れを読んでいる、それって視野が広いて事だよ

これはバルサのコーチもいってた気がするけど
若年層からのそういうトレーニングが日本人は足りないと思うって
パスの精度はあるけど、それを生かせる術を教えてないとかって
今はどうだかしらないけど、5年くらい前にいってたと思う

662 ：あ：2012/11/12(月) 12:12:27.89 ID:WiB7AVnr0

>>660
あそう。じゃあ酒井でも長谷部でも吉田でもよかった訳ですか

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:13:34.19 ID:SHlbA1zG0

>>662
練習してれば問題ないだろうね

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:14:35.28 ID:7mFd8Br80

>>661
友人の子供がバルサが日本でやるちびっこスクール受講してたが
とにかく考えてプレーさせることを徹底するらしいな
ちょこちょこプレー止めて、なんでこのパスがよかったかとか
細かく細かく解説して、それを親御さんにメモとらせるんだと

大半の子供はプレーするのに戸惑うらしい
「考えてプレーする」経験を全く積んでないんだな

665 ：あ：2012/11/12(月) 12:15:04.78 ID:KVqVc6Wg0

>>657
そう、そこに出せるのかっていう”技術”はあるんだよ
でも凄く簡単なオーバーラップを見逃してたりとかそういうのもある
わかっててスルーしてる部分があるにしても
オーバーラップしてくる選手を使うのは下手糞だなぁと思うよ
逆に前にいる選手に対してはそこに出せるんだっていうパスは出すけど

666 ：あ：2012/11/12(月) 12:15:05.69 ID:5v7+QM9k0

練習でやってることを本番でやれる選手なんて数少ないのに、誰でも良かったとかないわ

667 ：あ：2012/11/12(月) 12:15:35.33 ID:WiB7AVnr0

>>663
練習してれば誰でもできるとでも？アホか

668 ：あ：2012/11/12(月) 12:16:04.55 ID:A3xrQrWA0

>>661
フラドやラウールは内田と同じチームだから、
毎日一緒にやっているから単に連携がすでに取れているだけじゃないの？

669 ：あ：2012/11/12(月) 12:17:37.57 ID:u6CdQI4z0

ザックが設定したプレーは誰でも出来るのか？
もう選手選考必要ないだろｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:18:14.05 ID:vSU03lyA0

>>646
名波
「ロンドン五輪でスタメンで使われなくて不貞腐れたのはダメ。
そういう身勝手な行動はチームの和を乱す。
感情をコントロールできない。
技術的には素晴らしいが、人のためにスペースを開けるとか、人のために相手を密集させるとか、そういったことができない。
ボックスの中で自由にやらすのは構わないが、そこに至るまでの過程でみんな（他の出場メンバーと）絡めるのか？みんなと意識を共有できるのか？」

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:18:18.82 ID:SHlbA1zG0

>>667
あのスローインが特別なプレーだと思ってるの？
それとも駒野の特徴がスローだとでも？w
あのプレーはクラブでもたまに見かけるし内田もよくやってチャンスになってるよ？

672 ：あ：2012/11/12(月) 12:18:38.45 ID:e+CXpbHp0

>>665
ボール一つしか無いんだから当たり前だろ
お前が言ってるのは一つの得点にゴールとアシストしろと言ってるのと一緒だ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:20:25.19 ID:8F4VEq3B0

スローイン１つでここまで揉めるとは流石だな

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:21:09.93 ID:FtzAYxqK0

>>670
後半部分を大好きな香川様にも忠告してあげればいいのに名波は

675 ：あ：2012/11/12(月) 12:21:30.80 ID:xZna2m7Z0

本田と比較するのにラウールを持ち出すのは…
タイプが違いすぎてなんとも比較しようがないといえないわ

676 ：あ：2012/11/12(月) 12:21:32.40 ID:WiB7AVnr0

>>671
あの時あの場面で内田がまったく同じプレーをしたと思っているのかということだよ
あのスローインは確実に誉められていいプレーの一つ
そもそも内田が出て無失点であったという保証もない、当然もっと得点した可能性だってある
でそんな仮定になんの意味があるの？という話だろ

677 ：あ：2012/11/12(月) 12:21:33.45 ID:KVqVc6Wg0

>>664
それをバルサだけじゃなくて、スペイン全体でやってる所がいまのスペインの強い理由だろうね
ビルバオなんかもそんな感じだし、ラウールやフラドやアルテタ、ミチュなんかが他リーグでやれてたりするのみたり
マルティネスのようなスペイン人監督が外のリーグでもスペインのスタイル貫いてたり

ああいう一貫性も評価すべき所なのかもしれんね

ぶっちゃけ、日本のサッカー界で一番レベル低いのは教えるコーチ陣なのかもしれんね
ＪＦＡも、世代別代表なんかを日本人監督やコーチの育成にしちゃう所にも問題があるかなと思う

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[：2012/11/12(月) 12:22:00.59 ID:zSY3TJvO0

あと遊びで>>612の条件全て満たす現役ＭＦって誰かなーと考えてみたけどジェラードとランプスくらいしか思い浮かばなかった
他は誰がいるだろう

679 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2012/11/12(月) 12:22:21.79 ID:y0aDV3FOP

>>673
誰かも言ってるように練習通りのプレーだったんだけどなｗ

680 ：あ：2012/11/12(月) 12:22:24.05 ID:A3xrQrWA0

>>670
詳しく書いてくれてありがとう。
宇佐美は才能はあるけどまだまだ課題が多いなあ。
まだ若いから意識改革して成長して欲しいな。

681 ：あああ：2012/11/12(月) 12:23:17.03 ID:whbgwZc50

ていうか、本田に関しては･･･
マラソンとか短距離とかの陸上競技みたいに数値が明確になるスポーツではない
んだから、現代表において本田を凌駕する選手も期待できない中･･･

もう、本田の能力を信じるしかないだろ？ここでケチつけて意味あんの？
控えと先発を争う選手のことなら、理解できるけど。
正直このままいけば、もう本田と心中くらいの感じだろ？ザックも多分そうだろうし
サポータの俺らが信じないでどーするよ。

代わりの選手を指し示すかしてくれないと、現状で本田をSageても
代表そのものを貶めてるのと変わりねーよ。

682 ：あ：2012/11/12(月) 12:24:20.62 ID:d+zBsNbFO

誰もが練習通りのプレーできれば苦労しないよな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:24:31.17 ID:SHlbA1zG0

>>676
だからあれは岡崎の動き出しありきだって言ってるでしょ
プレー選択したのは駒野じゃなくて岡崎
別に駒野のプレーを批判してるわけでもないのになんでこんな突っかかるかね

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:25:28.03 ID:vSU03lyA0

>>674
香川のかの字もでなかったｗ
テーマが新戦力発掘だったからだけど、原口もメンタルが問題と斬っていた
名波は成長してほしいからと宇佐美・原口をフォローしていたけど

685 ：あ：2012/11/12(月) 12:25:40.99 ID:WiB7AVnr0

>>683
あれを岡崎一人のプレーだと思ってるのか。その時点でありえないわ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:26:13.28 ID:xhHul35v0

遠藤と本田を徹底マークされたイラク戦は
内田が居たら日本は全然違う展開になってと想像つくだろ
右サイドから組み立て出来た

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:26:27.98 ID:MtgRmand0

内田「サッカーにタラレバはねぇから」

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:26:32.26 ID:SHlbA1zG0

>>685
？そんなこと一言も言ってないけど？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:27:10.86 ID:BTIa18350

相変わらず内田は神格化されてるな
たらればたらればって
代表での内田はそんなに絶対的じゃないのに

690 ：あ：2012/11/12(月) 12:27:45.16 ID:5v7+QM9k0

内田がいて負けた試合だっていくつもあるのにな
いたら負けたかもしれない

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:27:46.52 ID:skCTLVZ/0

>>688
察してやれ

692 ：あああ：2012/11/12(月) 12:28:09.09 ID:whbgwZc50

>>677
それと同類の提案？疑問なんだが、日本には日本の誇るべき技術が
ある中で（工業・科学の話）なんで練習で高性能のイヤホンみたいな
選手・監督・コーチ・通訳の練習ゲームしながらの会話が出来るような
システム使わないのかなあ？

それ使えば、動きながら指示やコミニュケーション出来て、もっと連携を
お互いに理解できて効率のいい練習できると思うんだけどなあ。。

693 ：あ：2012/11/12(月) 12:28:38.10 ID:KVqVc6Wg0

>>668
ラウールは最初からフィットしてたからな

それこそ、アーセナルのアルテタとか、カソルラとか、合流直後から自分のチームみたいにパス出してるのみてたら
やっぱそういう所が全然違うわって思ってしまう
アルテタに関しては、宮市もインタビューで言ってたが
この人は、どれだけ先の、何手先のプレーを予測してパスだしてるのかと驚かされた
と答えてる、それを聞きたいがためだけにスペイン語勉強したくらいだからな
一緒にプレーしたウィルシャーと比べてもレベルが違うといってるんだからよっぽどだと思うよ

で、もって、そのレベルですら代表にはひっかからないと・・・

694 ：あ：2012/11/12(月) 12:29:31.49 ID:xZna2m7Z0

ラウールを持ち出して本田を批判するとか、わけわかめ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:29:36.21 ID:MtgRmand0

>>692
声だせ

696 ：あ：2012/11/12(月) 12:30:45.10 ID:vPbonlii0

内田がいたらゲーム展開がどうなったかってのと
得点にからんだ駒野がいなかったらどうなったかってのを比べるのって
不毛すぎるだろｗ
しかも今回内田いないし
駒ちゃんはどんどん良いスロー投げてアシストしてくれ

697 ：あ：2012/11/12(月) 12:30:47.47 ID:WiB7AVnr0

>>688
言ってるも同然。プレー選択したのは岡崎なんだろ？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:30:49.43 ID:skCTLVZ/0

スペインは絶対にこなすメニューとして
パスを数回やったらフィニッシュまでもってく練習を
こなしてるってW杯決勝前のインタであったな

699 ：あ：2012/11/12(月) 12:31:00.96 ID:kRFwokq20

【サッカー/日本代表】ザック監督２戦で決める！来年コンフェデ杯は最強布陣だ！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352690132/

700 ：あ：2012/11/12(月) 12:31:33.23 ID:e+CXpbHp0

>>687
内田を批判する訳じゃ無いけどタラレバを無くすと成長も無いんだけどね、思考停止だからｗ
前からその言葉自体が疑問だ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:31:44.96 ID:XX1ci7lO0

俺もわからないわｗまだマタでも引き合いに出して清武でも批判したらいいんじゃねえの

702 ：ｑ：2012/11/12(月) 12:31:50.95 ID:JcqzPMfw0

なんで試合結果のタラレバの話になってるのやら
要点は何個か似たようなレスあるけど
相手がハイプレスを仕掛けてくる試合だと遠藤にかかる負荷が大きくなってリスクが高まる
ならほぼ同じラインの高さから流れ見て展開できる選手をもう一人入れればいいよねってだけの話
それ自身に全能性なんてないけどリスクヘッジができる上に逆に相手がリスクを背負わないといけなくなる

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:32:46.04 ID:SHlbA1zG0

>>697
なぜそうなるかわからないけど
あなたは誰がプレー選択したと思ってるの？
駒野だとしたらそれは間違ってると思うよ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:32:48.24 ID:xhHul35v0

結果じゃなくて試合内容や戦術の話

705 ：ななし：2012/11/12(月) 12:33:08.88 ID:gg6Q0bj/0

>>692
そんなシステムはアメフトではずいぶん前から実戦配備してるがなｗ
あれが出来るのはメットで頭部守られてるからだよ
壊れた場合部品が頭にささったらまずいだろ

706 ：あ：2012/11/12(月) 12:33:26.84 ID:WiB7AVnr0

>>703
俺は二人ともだと思うよ
それを一人だと思ってるならそれは見る目がなさすぎ

707 ：あ：2012/11/12(月) 12:34:26.52 ID:KVqVc6Wg0

>>678
いない、現代サッカーでは貴重なタイプ
ＣＳＫＡだから評価されてないけど、15億前後で変えるならお買い得だと思うけどな
プレースタイル的には30ちょいでも変わらずプレーできそうだし

ただ、最近はそういうタイプをトップ下におくのは主流じゃないと
かといってボランチは本人がやりたくない、サイドでやるにはスピードが足りないと

色々と勿体無い選手ではある、使ってくれればビッグクラブでもそれなりにやれるとは思う

708 ：、：2012/11/12(月) 12:35:10.91 ID:SjLBzQLrO

間をとって前田さんのおかげってことで丸くおさめようじゃないか

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:35:26.19 ID:SHlbA1zG0

>>706
じゃあ、内田じゃできないと思う理由は？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:36:15.77 ID:SHlbA1zG0

>>709
内田じゃなくてもいいやほかのSBだとできないという理由は？

711 ：あ：2012/11/12(月) 12:37:39.76 ID:u6CdQI4z0

岡崎とのセットプレーを完璧にこなした駒野のプレーに評価なしって本気で言ってるのかな？
スローインとかしたことないんだろうな、こういうババアは　
ここまでくると本当に醜悪だ

712 ：あ：2012/11/12(月) 12:37:51.60 ID:e+CXpbHp0

>>702
それリスクヘッジどころか香川が中盤でロストしてリスクアップになってるけど？ｗ
本田も上がり目で張ってるしフォローも出来ないし遠藤にもマークが付いてる長谷部だけだぞ

713 ：あ：2012/11/12(月) 12:38:10.71 ID:kCmeEciaO

まあまあ次は内田いないんだから酒井のやる気にかけようぜ

内田負傷に「僕が頑張らなきゃ」http://www.sanspo.com/soccer/news/20121112/bun12111210280004-n1.html

714 ：あ：2012/11/12(月) 12:38:17.35 ID:WiB7AVnr0

>>709
できないなど言ってない。なんでわからないかな。仮定に意味はないと言ってる
違う選手が出ていればまったく同じ場面が訪れることすらないと言っているんだ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:38:41.65 ID:XX1ci7lO0

まあ本田はセリエってのは結構良かったと思うけどね
特に左右のインサイドハーフがあるミランみたいなああいう戦術なら
丁度ポジションある感じじゃねえかな、まあでも金工面出来ないだろうからセリエ無理だろうな

716 ：あ：2012/11/12(月) 12:38:50.90 ID:KVqVc6Wg0

>>692
練習中に一個一個プレーとめてやった方が、チーム全体のコミュニケーション的にもいいからな
過去にイヤホンを考えた奴もいただろうけど、今のやり方の方がいいとの判断だろうと思う

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:41:11.56 ID:SHlbA1zG0

>>714
そんなんこのスレの完全否定やんw

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:41:45.61 ID:skCTLVZ/0

>>715
中田みたいにボランチにされて
干されるだけだから

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:43:52.08 ID:XX1ci7lO0

さすがに本田をアンカーで使うとこはないだろｗ

720 ：あ：2012/11/12(月) 12:44:21.02 ID:WiB7AVnr0

>>717
中身のない仮定だけで成り立ってるかこのスレ？お前のレスくらいだろ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:44:31.25 ID:/TD5l3zQ0

ちゅーか酒井になったら
右岡崎酒井じゃなくて清武酒井になるのかね？

722 ：あ：2012/11/12(月) 12:45:14.03 ID:u6CdQI4z0

ID:SHlbA1zG0

こういう奴ってスローインは誰が投げてもいつも同じ場所に同じように出せる思ってるんだろうなｗ
判断力が必要だし、投げる事自体もおばさんらが思ってるよりは難しいのにｗ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:46:11.40 ID:U1jekifE0

最初と論点ズレてる

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:46:11.63 ID:xhHul35v0

>>713
ゴートク頼もしい

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:46:40.29 ID:MtgRmand0

終わった話のタラレバは結局こうなる

726 ：　：2012/11/12(月) 12:46:45.91 ID:m4LEI6si0

駒野離脱なら、酒井高徳の方を試して欲しい。

と言っても、中２日はしんどいか？
長友や長谷部もそうなんだけどさ。

727 ：あ：2012/11/12(月) 12:47:32.71 ID:d+zBsNbFO

内田がいたらもっとできたとか言い出すやつはオマーン戦でも確実に出てくるな

728 ：あ：2012/11/12(月) 12:48:49.96 ID:WiB7AVnr0

>>725
そうなんだよな、堂々巡りに決まってる

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:48:59.80 ID:xhHul35v0

一番守備が安定してる内田が居ない時点で右サイドの守備は不安に思う

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:49:37.11 ID:/TD5l3zQ0

スローインは日本人は練習してないせいなのかしらんが
へたくそばかりだからまずはそっから練習しないといけないのが多いんよー

731 ：あ：2012/11/12(月) 12:49:43.84 ID:Kz1NmQt/0

ゴリは五輪準決敗退後も「楽しかった」ってツイって叩かれて逆切れしてたし
欧州遠征も思い出出場で満足コメント出してたし、
まあそういう子なんでしょ

732 ：あ：2012/11/12(月) 12:51:28.48 ID:sEsthHeB0

香川もだろ＞○○がいたらもっとできた

てかもしゴリがでるなら、他のやつだったらもっとできたと言われるのは
ある意味仕方ない

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:51:28.63 ID:SHlbA1zG0

>>720
どの当たりが中身がないか指摘してもらえるとありがたいんだけど
本田がマーク引き連れて中盤にスペース作ったけど
サイドに中を使うやついなかったからポジションをしっかり守る清武よりも
ポジションを無視してもスペースを使える香川がいたらいいんじゃ？
サイド起点にするにもボランチにマークがついて滞ってたから前線と突破力が魅力の駒野より
DFラインからのパス出しが魅力の内田が入ったら良かったかもね？
俺なりに考えてるんだけど

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:51:59.06 ID:U1jekifE0

高徳は全然代表で出てないからなぁ、アジアカップの時に怪我したのが痛かったね

735 ：あ：2012/11/12(月) 12:52:04.86 ID:Kz1NmQt/0

内田って全体で見てると良く分からないけど
敵として見るとあのポジショニングとスピードと削りは本当にウザい

736 ：あ：2012/11/12(月) 12:52:37.66 ID:ko6RXKDh0

まあ22歳位であれだけ経験できれば満足するのも無理ないわ
サッカー選手ましてや代表はそれでは困るんだけど
俺なら満足通り越して燃え尽きる自信がある

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:53:50.19 ID:/TD5l3zQ0

日本は代表戦でポカしても殺されたりするわけじゃないしな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:53:57.35 ID:skCTLVZ/0

>>731
タラレバは意味ないらしいからなｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:54:13.73 ID:XX1ci7lO0

まあゴートクだってスタメンの可能性は0だと思うが出場の可能性は0じゃないと思うけどね
ほぼ０なのは権田（西川？）と宇佐美だけじゃね？

740 ：あ：2012/11/12(月) 12:55:11.20 ID:WiB7AVnr0

>>733
終わった話なのに「内田がいれば」「香川がいれば」と延々繰り返してるところ
そして内田香川がいれば良い方にも悪い方にも転んだかもしれないのに、良い方になった場合しか考えていないところだな
中身がなく偏っていると感じるのは

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:56:17.33 ID:SHlbA1zG0

>>740
同じような試合展開になったら必要じゃねっていうのになにが問題があるの？

742 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/12(月) 12:57:06.19 ID:w9S61P/B0

フッキが日本に帰化してたら。
釣男中澤が不老不死だったら。
モウリーニョが日本代表監督だったら。
俊さんがイケメンだったら。
長友が185センチだったら。
柳沢がちゃんと決めてれば。

言い出したらキリがない

743 ：あ：2012/11/12(月) 12:59:02.88 ID:WiB7AVnr0

>>741
同じような試合展開になる保障自体ないって何回言わせるんだよ。もういいわ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:00:08.54 ID:SHlbA1zG0

>>743
試合展開なんていくつ考えても足らないだろ？

745 ：あ：2012/11/12(月) 13:00:11.13 ID:Kz1NmQt/0

釣男ってそんな良かったかな
高さと強さはあったけど
和を乱すし守備範囲も激狭で暑苦しい吉田みたいだった

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:00:38.20 ID:NNXfGeEz0

>>731
酒井宏樹は根っこの性格はチキン、気が弱いタイプだから
そうやって回避してメンタル保ってるんじゃないかね。

747 ：あ：2012/11/12(月) 13:00:45.32 ID:5v7+QM9k0

結局内田がいればもっとできたって言いたいだけなのが丸わかりだから笑える

748 ：あ：2012/11/12(月) 13:01:16.73 ID:WiB7AVnr0

>>744
そうだね、だから考えても意味ないね
想像どころか妄想だし

749 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】(2+0：8) ：2012/11/12(月) 13:01:38.02 ID:w9S61P/B0

>>745
不老不死だったらどこかで更生出来るはずさ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:01:54.18 ID:U1jekifE0

俺は内田好きだけどこれはババアって言われても無理ないよ

751 ：あ：2012/11/12(月) 13:04:14.76 ID:Kz1NmQt/0

川島はあのポジションで大きな怪我が無いってのが凄いわ

752 ：、：2012/11/12(月) 13:04:44.88 ID:SjLBzQLrO

すでに終わったことに○○がいれば～とありえない妄想すること程むなしいことはないな

753 ：あ：2012/11/12(月) 13:04:55.61 ID:u6CdQI4z0

ID:SHlbA1zG0
こいつによれば
イラク戦に駒野じゃなくて内田が出ていれば、より良くなることはあっても悪くなることはないらしい
本物の馬鹿かただの汚い人間かは分からないが、みっともないから消えて欲しいわ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:05:28.69 ID:SHlbA1zG0

右SBなら
高さが必要ならゴリ
突破力が必要なら駒野
パス出しか守備なら内田ってのが試合展開で考える一般的なことじゃないの？

755 ：あ：2012/11/12(月) 13:07:57.03 ID:u6CdQI4z0

ID:SHlbA1zG0

キモい論点ずらしで必死に誤魔化そうとしてるなｗ
薄汚いから消えろっての

756 ：　：2012/11/12(月) 13:08:03.69 ID:m4LEI6si0

たらればは重要

何事も始める前に、シミュレーションをする
そのシミュレーションという好意に悪いイメージを与えている言葉がたられば

多分だけど、言い訳をするなという昔の悪癖から、「たられば」を使うようになったと思っている

757 ：あ：2012/11/12(月) 13:08:53.42 ID:/fVY4C/H0

三位一体の術が使えるといいのにな

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:09:28.32 ID:XX1ci7lO0

そういって永遠と酒井出場をシュミレーションされるとキツいんだがｗ
出るかもしれない出るかもしれないってシュミレーションじゃなくて洗脳だろｗ

759 ：あ：2012/11/12(月) 13:10:02.23 ID:WiB7AVnr0

始まる前のたらればは重要だよ。もちろん
>>745
いい選手であることには変わりないけど、寿人と同じで戦術がある程度限定される選手だとは思うね

760 ：あ：2012/11/12(月) 13:10:26.58 ID:Kz1NmQt/0

ゴリの高さが効いてたシーンってあったけ
駒野はパスと左右の正確クロス
内田はビルドアップと守備

761 ：あ：2012/11/12(月) 13:10:38.25 ID:w2dMFu0kO

いつもの右SB論争か

762 ：あ：2012/11/12(月) 13:12:06.86 ID:sEsthHeB0

せっかく駒野で落ち着きかけてたんだがな
駒野、大したことなければいいんだが

763 ：あ：2012/11/12(月) 13:12:21.05 ID:Kz1NmQt/0

二列目サイドどうすんの
乾清武岡崎

764 ：あ：2012/11/12(月) 13:12:39.75 ID:xZna2m7Z0

パワープレーで競らせたら、ハーフナーより釣男のほうが効果的だな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:12:53.72 ID:E3Wf5zEa0

内田香川揃ってたのに辛勝だったホーム北朝鮮戦…

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:13:25.43 ID:zjWVEgQH0

ブラジル戦後の岡崎がいたら～前田がいたら～の下りもうざかった

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:13:36.82 ID:SHlbA1zG0

>760
直接的に聞いてなくてもセットプレーのマークのこと考えたら絶対必要だよ
今んとこほかのポジで高さ要因入れられそうにないしね

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:13:43.06 ID:XX1ci7lO0

どうせ大したことねえって駒野はｗ

769 ：　：2012/11/12(月) 13:13:53.07 ID:m4LEI6si0

>>758
それもそうだね

まあ、「たられば」は実は必要だよ、って言いたかっただけなので、
酒井と内田に関する議論は任せる

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:14:39.60 ID:cWh0hW8R0

・ブンデス対人勝率（10節終了時点）
乾貴士（フランクフルト：34.73パーセント）※ワースト1位
宇佐美貴史（ホッフェンハイム：48.89パーセント）
内田篤人（シャルケ：53.44パーセント）
岡崎慎司（シュトゥットガルト：39.34パーセント）
清武弘嗣（ニュルンベルク：49.15パーセント）

酒井高徳（シュトゥットガルト：53.55パーセント）
酒井宏樹（ハノーファー：44.44パーセント）
長谷部誠（ヴォルフスブルク：54.55パーセント）
細貝萌（レヴァークーゼン：41.03パーセント）

ついでに
香川真司（ドルトムント：34.19％）
Kagawa, Shinji　Borussia Dortmund　34,19%
http://sportdaten.bild.de/sportdaten/uebersicht/sp1/fussball/co12/#sp1,co12,se9024,ro29872,md11,gm0,ma0,pe0,te0,ho0,aw0,rl0,na4,nb6,nc1,nd1,ne1,jt20,

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:14:47.51 ID:HTQbpAMe0

>>765
本田と長友がいなければそんなもん

772 ：あ：2012/11/12(月) 13:15:01.93 ID:ZKCvVfYe0

>>765
香川がいると相手はやりやすい
明確な穴が生まれるからアホでも攻められる
逆に日本は香川のマークに追われてチームがめちゃくちゃになる

773 ：あ：2012/11/12(月) 13:15:34.97 ID:d+zBsNbFO

>>765
揃ってて完敗したホームウズベキ戦ww

774 ：あ：2012/11/12(月) 13:15:37.28 ID:vPbonlii0

SB論争ってか、話題の中心が内田のターンってだけでしょ
香川いないから、本田の話もあんま盛り上がってない
常々だいたいこの3人（たまに宮市）でスレまわってるから

内田が出場だとむしろもっと酒井信者が主張しまくってると思うけど
ミス待ちできないから、離脱してるほうがむしろ大人しくなってる感じがする

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:15:49.56 ID:zFkFT7sp0

>>766
そういうの負けた試合は必ず出るからねぇ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:15:56.64 ID:6/H3IY8G0

>>670
ボックスの中で自由にやる選手でもないけどな宇佐美って
ほっとけばバランスとって後ろに残ってるような選手
まったく試合見たことないのバレバレ

777 ：あ：2012/11/12(月) 13:16:19.35 ID:Kz1NmQt/0

>>764
なんでハーフナーと比べるのｗ
あの体型と見た目でチキンメンタルとか詐欺もいいとこ
しかもフランス戦後に満足コメント出してたし終わってる

778 ：あ：2012/11/12(月) 13:16:29.66 ID:u6CdQI4z0

>>766
負けた場合はまだ分かる　とくに惨敗なら
だが、勝った試合で「～がいればもっと楽勝出来た」　これはほどほどにしないとｗ

779 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/12(月) 13:17:23.65 ID:w9S61P/B0

バッジオが決めてレバー駒野が決めてレバーは一生語り続けられるだろうな。

780 ：あ：2012/11/12(月) 13:18:04.80 ID:e+CXpbHp0

>>775
イラク戦は勝ってるんだけどなｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:18:22.68 ID:kB+4bKEO0

>>'63
普通にスタメンは左清武右岡崎だろ
乾はまだザックからの信頼はそこまでない

782 ：あ：2012/11/12(月) 13:18:36.81 ID:Kz1NmQt/0

宇佐美は最近献身敵に守備してる

783 ：　：2012/11/12(月) 13:18:43.21 ID:m4LEI6si0

酒井宏樹が酒井と呼ばれ
酒井高徳が高徳と呼ばれるのも仕方ないか

乱歩とか漱石とか、音読みの名前は好かれるみたいだしね

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:18:53.50 ID:kB+4bKEO0

>>763ね

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:19:09.03 ID:NNXfGeEz0

フランス戦で浮かれてたザックはブラジル戦で悲しい気持ちになって
今回は慌ててると思う今日この頃

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:20:25.47 ID:E3Wf5zEa0

>>782
献身的に守備しすぎて攻撃時に遅れてること多数
岡崎パターン

787 ：あ：2012/11/12(月) 13:21:09.81 ID:xZna2m7Z0

センターラインにちびっ子を使っておいて、サイドバックで高さの帳尻合わせってのもなんかなあ
ふつうは逆だろう

788 ：　：2012/11/12(月) 13:21:56.06 ID:QnA84uP20

スタイルは変えない

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:21:57.31 ID:XX1ci7lO0

宇佐美のプレーは岡崎なんか比べ物にならないほど問題あるだろトランジションで出遅れすぎ
あんなの試合使ったらマジで1回か2回の仕掛けにゲームのすべて賭けないと行けないぐらい酷い

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:22:14.86 ID:SlCTI6Lp0

>>783
高徳に関しては弟もいるからだと思うよ

791 ：あ：2012/11/12(月) 13:22:35.42 ID:UOFbtoT80

内田、駒野とか次でないやつの話しても仕方がない

酒井のフィジカルとゴリブル、高速クロスに期待しとこうぜ
前田か本田へのクロスでアシストしてくれると思う

雑魚相手だし戦術変えてほしいなぁ

　　　　　　　　　本田
　　　　長友　　　　　　　岡崎

　　高徳　　細貝　高橋　　駒野

　　　　栗原　　吉田　　伊野波

　　　　　　　　　川島

793 ：あ：2012/11/12(月) 13:23:41.03 ID:WiB7AVnr0

>>787
今野長友がどれだけチームに重要かということだろう
結局この２人が代えられないからどこかで合わせないといけなくなる

794 ：　：2012/11/12(月) 13:24:24.95 ID:m4LEI6si0

>>790
なるほど
それは盲点

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:24:28.65 ID:NNXfGeEz0

>>787
いずれ変えると思うけどな
流石に今野じゃ本番通じないよ

796 ：あ：2012/11/12(月) 13:25:09.54 ID:jWgGJbRR0

宇佐美が自分勝手にやってることなんてほとんどないよな基本監督に言われたことやる選手で
味方にパスばっか出してるやつなのに名波的外れだよ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:25:23.81 ID:SHlbA1zG0

>>787
楽な試合展開になって高橋あたりをじっくり試せる時間があるといいんだけどね
まあ、アウェーでそこまで期待できないか

ドイツのMF3人が一発屋で通用しないってことがわかったしもう呼ばなくていい
ブンデスは低レベルだから活躍しても無意味
問題なのは左利きのCBとボランチだな

ボランチはどうしようもない
高橋みたいのが評価されてる理由もわからんし・・・

799 ：あ：2012/11/12(月) 13:25:38.37 ID:Kz1NmQt/0

ゴリの一番の長所は球離れの良さだと思う
プレスが怖くてキープできないのかどうかは知らない

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:25:38.19 ID:XX1ci7lO0

態々ぶっつけの面子で3-4-3って細貝とゴートク過労死させる気かよｗ
態々今の面子でスタメンで出すなよって感じだろ

>>800
55回も書き込んでド素人かよ

3-4-3は超守備的だから
省エネカウンターサッカーだよ
だからスピードのある長友が左ウイングで
1トップが本田でキープ力がある

素人は出て行ってくれないかな

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:27:41.22 ID:kB+4bKEO0

>>798
低レベルつっても
ヨーローッパでは3番目にレベル高いリーグだけどな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:27:58.62 ID:HTQbpAMe0

>>797
長谷部と遠藤のどちらを交代させるにもまずは細貝だから今回は高橋の出番はあまりなさそうだな

804 ：あ：2012/11/12(月) 13:28:15.01 ID:VRi2CfGH0

>>791
高速クロスは一試合に一本くらい出るからいいけど、ゴリブルとフィジカル生かしたプレーなんて代表の試合で見たことないんだけど

805 ：あ：2012/11/12(月) 13:29:57.49 ID:Fn/Du5Z10

>>783
宏樹はありがちだしなんとなく名前と顔が一致してないからな
ゴートクって名前は個性的だしかっこいい

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:31:04.50 ID:k9RMsJ/w0

結局勝っても負けても誰かが叩かれることには変わりない
試合前でこれなんだから試合後はもっとだろうな
こええ

807 ：あ：2012/11/12(月) 13:31:26.64 ID:lY0uoer0O

さっきパラグアイ戦を見直してたんだけど、この頃が一番いい戦い方をしてたように思う
本田と香川が躍動してたことしか記憶に残ってなかったんだけど、
長友も内田も順番に両サイドでオーバーラップ繰り返してて、
右からも左からも、もちろん中央からも攻めまくってたわ

みんなパラグアイ戦を覚えてる？
どう思う？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:31:34.16 ID:r3Jv3pjy0

>>802
サッカーのレベルはあんま高くない
あんま。

809 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/12(月) 13:33:11.95 ID:w9S61P/B0

>>807
駒野が決めてれば。

は置いといて、「玉田撃てよぉぉぉ」と叫んだ記憶はある

>>807
岡田とそれをマネしてるザックはつまらんサッカーなんだよ
スピードが全くない
パス繋いでほとんど崩せず、たまに崩してゴール、みたいなね
2010年の頃と何も変わってないよ
俺はこういうサッカーが1番嫌い
攻撃的じゃないし、まだ相手にボール持たせてロングボールのカウンターの方がいい

811 ：あ：2012/11/12(月) 13:33:58.60 ID:Kz1NmQt/0

>>807
その4人が万全の体調で揃うと本当にいいサッカーになる
もちろん遠藤長谷部も重要

812 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】(2+0：8) ：2012/11/12(月) 13:34:00.75 ID:w9S61P/B0

>>807
ＷＣ後のパラ戦だったのね。はずかしい・・・

813 ：あ：2012/11/12(月) 13:34:01.24 ID:xZna2m7Z0

http://www.youtube.com/watch?v=0a432xF_IhE
ゴートクはこのビデオが格好良すぎる。シュツットの試合はほとんどみたことないけどｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:34:08.40 ID:XX1ci7lO0

>>803
今回に関しては細貝よりも高橋出るかもしれないよ
細貝はコンディション悪そうだし前半までだったが日程詰まりすぎてるからな
際どい状況じゃなかったら普通に高橋出すんじゃないのかな

815 ：あ：2012/11/12(月) 13:35:06.94 ID:lY0uoer0O

>>809
あ、ごめんそれじゃなくて、
フレンドリーマッチで1-0で勝ったやつ

816 ：あ：2012/11/12(月) 13:35:27.73 ID:QLujaF6J0

糞でも味噌でも勝てばいいんじゃい

817 ：あああ：2012/11/12(月) 13:36:13.20 ID:whbgwZc50

>>801
ちょｗ　3-4-3ってのは基本サイド攻撃（WB）を主体とした
超攻撃的な布陣と言われてるんだがｗ

DFの選手ばっかり並べれば、もうそれは3-4-3っていうより7-3だろ？（笑）
2列目の動き、サイド、FWの動きとDFの動きじゃ求められるものも違うだろうに。

WBがやれそうなDFが、日本にはまだ多いからまあわからんでもないがな。

818 ：あ：2012/11/12(月) 13:36:22.40 ID:Kz1NmQt/0

予選突破確定したらどんどんお試しフォメするやろ
柴崎とかも呼ぶんちゃう

819 ：あ：2012/11/12(月) 13:36:34.79 ID:A3xrQrWA0

>>802
欧州遠征前はそこのMF三人と香川で２列目作ったら良いと言っていた批評家も
今や本田が３人必要という論調だからなあ・・・

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:37:37.41 ID:XX1ci7lO0

今更3-4-3で守備的にやるとか監督変えないと無理だし釣りだろｗ

821 ：あ：2012/11/12(月) 13:38:09.69 ID:UDCEdf/h0

ザックは細かいこと決めすぎてて硬直しちゃってるのかね
代表の攻撃のテンポは遅いしぬるいし捏ね繰り回すし
おもしろいサッカーやってるとは思えない

>>817
ユーベ、インテル、ナポリ、フィオ型の3-4-3だよ

セリエみたことある？
3バック採用してるところはかなり守備的なんだが・・・
「1つのフォメに1つの戦術」みたいな固定的な考えのフォメ厨は氏ねよ

3-4-3っつっても実質5-2-3でカウンターだよ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:39:22.60 ID:zjWVEgQH0

本田が3人必要とか言ってる奴いるの？
2chの素人以外で

824 ：あ：2012/11/12(月) 13:39:26.91 ID:Kz1NmQt/0

>>817
凄く前のめりで攻撃的ってザックも言ってるけど
遠藤曰く守備的らしいよ
両ウィングにひたすら上下運動をさせて守備時には自陣戻りを厳命

825 ：あああ：2012/11/12(月) 13:39:50.68 ID:whbgwZc50

でも一長一短あっても、ザックは歴代にくらべたら名将だよな。

ザックはファンを楽しませるって考えがないよね
余裕がなくて成績ばっかり追いかけてるが、それほどいい成績は出ない
早く解任してもっと沢山の選手使う監督にやらせろよ

>>825
無能だよ
ブラジル戦見てわかっただろ
ジーコ以下だってことが

827 ：あ：2012/11/12(月) 13:40:49.20 ID:lY0uoer0O

>>810
ザックって指示が細かいらしいけど、
そのせいで窮屈に思えるときがあるんだよね
つまらんていうか、ザックのサッカーは動きが少ない気がする

828 ：あ：2012/11/12(月) 13:41:03.08 ID:u6CdQI4z0

>>807
あの試合は新しい日本代表の夜明けを感じさせる試合だったな
南アのようにひきまくるわけでもなく、昔のように持たされるでもなく
適切な慎重さと、適切な大胆さ　そして香川の世界基準のゴール　
あの時はワクワクして、まさか2年後の香川が全く成長してないとは想像もしなかった

829 ：　：2012/11/12(月) 13:41:22.11 ID:m4LEI6si0

>>822
ザックの３バックは４バック亜種だよ
遠藤が解説している動画がどこかにあった

830 ：あ：2012/11/12(月) 13:41:43.40 ID:d+zBsNbFO

>>821
そこまでザックを批判する訳じゃないけど、サイドチェンジを嫌うってのはちょっと疑問が残る

831 ：あ：2012/11/12(月) 13:41:57.29 ID:A3xrQrWA0

>>823
自分は読んでないけど、ここかどこかのスレで
加部究がサッカー雑誌に書いてあったっという書き込み見た。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:42:00.97 ID:HTQbpAMe0

>>825
それは比べるべくもない
流れの中で点が取れているし何より失点が少ない

833 ：あ：2012/11/12(月) 13:43:31.77 ID:lY0uoer0O

>>811
体調の問題かな

香川は怪我、内田も怪我、
本田もまだ怪我の影響あるし(パラグアイ戦のＦＫヤバかった…最近のと全然ちがう！)
長友は酷似されてるし

日本代表ボロッてきてる

宇佐美　　　ボールが右サイドにあるときも左サイドに張り付いてる　サッカー脳がない？
乾　　　　　　動きはいいけど突破が劣化宇佐美

本田　　　　　センターにおけば仕事する
清武　　　　　劣化本田　アシストはほとんどセットプレー　二代目俊さん

岡崎　　　　　今の代表には数少ないFW　岡崎程度が使われる選手層の薄さ

昔だったら高原、柳沢、玉田と3人はゴール期待できるFWがいたんだけどな
今は2列目ばっかり

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:43:39.69 ID:XX1ci7lO0

サイドチェンジ嫌ってるのは遠藤もだな、香川とかは必要に応じて結構蹴ってるが

836 ：あ：2012/11/12(月) 13:44:55.64 ID:xZna2m7Z0

柳沢や高原に点が期待できたとか、釣りでしかないだろｗ

837 ：あ：2012/11/12(月) 13:44:56.74 ID:VRi2CfGH0

>>826
反省の時間くらい与えてやれよ
次回強豪とやったときに進歩がなければ正しく無能だけどな

それに成績もアジアカップ優勝、アルゼンチン・フランス・ブラジル相手に2勝1敗なんだからむしろいい方だろ
三次予選のやらかしもあったが最終予選では結果残してるし

838 ：あ：2012/11/12(月) 13:45:21.83 ID:Fn/Du5Z10

ザックがサイドチェンジ嫌ってるってソースはあるの？

839 ：あ：2012/11/12(月) 13:45:22.19 ID:MrLc2txj0

本田は高橋に対して、ザックの指示は細かいけどあまり気にしなくていいって話したらしいな

>>836
FWとしての能力
玉田＞＞高原＞＞柳沢＝岡崎＞＞本田＞＞マイク＞＞前田

841 ：あ：2012/11/12(月) 13:46:31.24 ID:A3xrQrWA0

ザックが嫌っているのはポジションチェンジじゃなかったか？

842 ：あ：2012/11/12(月) 13:46:33.89 ID:vPbonlii0

指示細かいのは守備の話で、攻撃でのしばりはきいたことない
サイドはれとか、裏抜けしろとか、いっても言うこときいてる選手ばかりじゃないし

>>830
嫌ってるのはサイドチェンジじゃなく、ポジチェンジ
一時サイドチェンジ禁止っていう噂が流れたけど、根拠ないようだ

843 ：あああ：2012/11/12(月) 13:46:36.51 ID:whbgwZc50

>>822
まあ言いたいことはわからんでもないが。
基本は3-4-3は攻撃的なシステムな。　でDF選手並べれば、そら確かに
超守備的となるだろうが、一般的ではないよな。

で、ただでさえ得点力が不足してんのに、ポゼッションで勝敗を競うつもり
なのかい？

長友・内田が折角いるうんだから、CBやOH次第ではあるが、3-4-3は
反対ではないけど。　俺的には現状の選手みるとダイヤ型か、3-3-1-3
か3-5-2が一押し。

844 ：あ：2012/11/12(月) 13:46:50.82 ID:VRi2CfGH0

>>836
一番点が期待できたのは久保だったな
怪我さえなければな…

845 ：あ：2012/11/12(月) 13:46:57.75 ID:QLujaF6J0

少しは前田に期待しろよ

サイドチェンジって意味ないよな
左から右に蹴ったところでマークが移るだけだし
アロンソとかスコールズみたいにサイドに張ってるSHに速いパス出すなら意味あるけど
日本のサイドチェンジはのろまだし戦術として無意味

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:47:51.97 ID:kB+4bKEO0

>>840

848 ：あ：2012/11/12(月) 13:48:01.39 ID:Kz1NmQt/0

遠藤も長谷部も内田もサイドチェンジしまくってるやん

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:48:13.42 ID:E3Wf5zEa0

サイドチェンジ嫌いなのは遠藤

850 ：あ：2012/11/12(月) 13:48:52.70 ID:lY0uoer0O

>>830
サイドチェンジ嫌うの、まじでなんで？

851 ：あ：2012/11/12(月) 13:48:57.21 ID:QLujaF6J0

過去を美化しすぎだ
昔は昔で糞味噌に叩いてた癖に

遠藤と長谷部だと中盤でボール取れないし結局細貝と高橋を使わざるを得ないんだろうな

横パスバックパスの遠藤と何もできない長谷部は代表に不要
速い縦パス出せる清武と本田の2ボランチが理想

853 ：あ：2012/11/12(月) 13:49:32.72 ID:Kz1NmQt/0

>>845
いい意味で忘れてたわ
代表戦連続ゴール、頼りにしてるで

854 ：あ：2012/11/12(月) 13:49:50.05 ID:d+zBsNbFO

>>842
そうなの？まあ俺もソース出せって言われたらできないからただの噂だったのかな

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:50:11.01 ID:HTQbpAMe0

むしろザックは攻撃においてはサイドチェンジを求めている
ただ日本はサイドに数的優位を作る戦術を取っているためサイドチェンジに弱い
そのため選手としてはなかなかそのリスクをおかせないでいる

856 ：あ：2012/11/12(月) 13:50:54.83 ID:vPbonlii0

>>843
ザックは最初ダイヤ型ためしたらしいけど、守備がどうにもこうにももたないから
フラットにしたってきいたけど

857 ：あ：2012/11/12(月) 13:51:08.64 ID:xZna2m7Z0

ID:gdKLIRie0は進藤か？無能って言葉が好きだよな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:51:58.72 ID:cWh0hW8R0

>>823
何人かは知らんけどかつてのヴェンゲル

2014ブラジル時のスタメン

　　　　　　マイク
　　　宮市　　　　永井

　　　　本田　　清武
長友　　　　　　　　　　内田

　　水本　闘莉王　吉田

　　　　　　　川島

ボランチという概念が、なくなる

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:54:02.06 ID:SHlbA1zG0

サイドチェンジはSHが外に貼ってないとやりづらいだろ
SBに対して出すにはリスクが高い場合もあるから自重する場面も多いだろうし

861 ：あ：2012/11/12(月) 13:54:06.41 ID:lY0uoer0O

>>851
見直してみなよ
思い出補正なんて実際の映像見たら関係ない
パラグアイ戦なんて探せばフルマッチあるぞ

862 ：あ：2012/11/12(月) 13:54:23.28 ID:QLujaF6J0

無いからw

863 ：あ：2012/11/12(月) 13:54:53.03 ID:VRi2CfGH0

>>857
そいつは98からサッカーにはまった、ただの素人
「球団」という表現からもともとは野球ファンだったと思われる
協会に戦術的なクレームのメールも入れまくってるって言ってたし、株主総会で文句言ってる阪神ファンと同じレベル

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:55:05.51 ID:zjWVEgQH0

ザックはポジションチェンジが嫌というか
香川が中に居座るのが嫌なんだろ
誰だって嫌だろう

865 ：あ：2012/11/12(月) 13:56:50.17 ID:VRi2CfGH0

>>864
まあポジションチェンジもうまく行けば文句言わないみたいだし決まりごとさえ守れてれば何してもいいんだと思う
だから香川みたいな位置どりはダメだろうね

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:58:36.93 ID:XX1ci7lO0

香川のはもうポジションの役割を放棄って感じだからな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:59:08.40 ID:Kw6l1chk0

トップ下論争より右SB論争のほうが現実味あるからいいよ
Get sportsでも不動ポジは川島、吉田、今野、長友、本田だけと
名波、藤田、中西が三者三様の説明で言ってた

868 ：あ：2012/11/12(月) 14:00:14.24 ID:lY0uoer0O

ちなみに3-0の韓国戦もフルで見たんだが、
そのあと見たパラグアイ戦のほうが断然みんなの動きが良くて、びっくりしたんだよね
とくにサイドからの攻撃は、パラグアイ戦のほうができてた

サッカーはMFとFWだからDFなんて割りとどうでもいい

言っとくが本田や香川も決して優れた選手じゃないから
プレミアだったら全く通用しないし、
プレミア1位～10位くらいのレギュラーには確実に劣る

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:01:03.27 ID:L3cprChg0

タークハルとかQBKまで持ち出して
何やってんだ？と思ってしまう。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:01:23.09 ID:kEZEmmViT

香川みたいにすぐ怪我する奴なんてどうでもいいわ

872 ：あ：2012/11/12(月) 14:01:49.28 ID:jrz/KQBJ0

ザックが香川のポジションチェンジに言及したことあったか？

873 ：あ：2012/11/12(月) 14:02:50.53 ID:A3xrQrWA0

>>823
＞627 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 19:32:44.50 ID:NMGmTL0s0
＞いまさらであれだけど、ちょっと前のサカダイの
＞フランス・ブラジル戦特集号で加部究という人が、
＞「本田が3人いれば（日本の）問題は解決に近づく」と書いてるね。
＞プロのスポーツライターでも同じこと考えてんだ

874 ：あ：2012/11/12(月) 14:05:51.82 ID:xZna2m7Z0

ID:gdKLIRie0は柳沢とか高原とか持ち出して、さらにはプレミア礼賛
一人だけ時の流れが止まってるわｗ

875 ：あ：2012/11/12(月) 14:06:13.06 ID:vPbonlii0

>>872
福西が遠藤今野と対談したやつで
ポジションチェンジはダメっていってたって、遠藤今野がいってた

876 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【関電 69.4 %】：2012/11/12(月) 14:06:44.12 ID:CyI17awo0

税関で中身チェックされてないっぽいね
http://www.sanspo.com/soccer/images/20121110/jpn12111005060006-p8.jpg

877 ：あ：2012/11/12(月) 14:06:50.32 ID:QLujaF6J0

柳や高原はプレミアで通用すんのかよ

878 ：あ：2012/11/12(月) 14:06:57.58 ID:w2dMFu0kO

最近の清武はVVV本田みたいだけどメンタル弱いしな

879 ：あ：2012/11/12(月) 14:07:06.49 ID:CDNCSo+q0

>>869
じゃDF無くして、どっちが点をより多く取れるかっていうルールにしたらいいよね

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:07:25.86 ID:Kw6l1chk0

加部究はいい加減ｗ
香川トップ下、本田ボランチ論者が今では・・・

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:08:21.90 ID:zjWVEgQH0

>>873
本田が3人いればとか単なる現実逃避だろ
限られた戦力で考えるべきなのにプロがそれでいいのかと思う

882 ：あ：2012/11/12(月) 14:09:05.78 ID:MrLc2txj0

VVVの本田状態＝覚醒フラグ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:12:09.31 ID:jT88l1xk0

>>882
自分もそんな感じで見てた。
チームが弱いなら清武自身がやるしかないだろとｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:12:54.72 ID:HTQbpAMe0

>>882
とりあえず一度２部に落ちないとな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:14:22.72 ID:XX1ci7lO0

清武がＶＶＶの本田もそうだしニュルンベルグでああいうプレーしてるのは
近い将来何とかなるかもと思えるんだが同じようなチーム状況の宇佐美の試合見ると
本当にこいつ大丈夫かって不安が先行するほど酷い差があって絶望的な気持ちになる

886 ：あ：2012/11/12(月) 14:14:57.29 ID:Kz1NmQt/0

キヨが化けるとかワクワクするねえ

887 ：あ：2012/11/12(月) 14:15:39.44 ID:xZna2m7Z0

清武のミドルはいいコースに飛ぶんだが、球速がないからドイツのＧＫには簡単に弾かれちゃうなあ

888 ：あ：2012/11/12(月) 14:15:57.99 ID:w2dMFu0kO

清武は周りが酷すぎるから今まで周りに頼ってきたのが分かったみたいで、覚醒フラグがたってるから期待したい
本田みたいになれば本田三人とはいわないけど二年後期待できる

二部落ちはやめて欲しいけど

889 ：あ：2012/11/12(月) 14:16:30.33 ID:YWxEh0LQO

パサー清武はシュートうまくなれ

890 ：あ：2012/11/12(月) 14:17:13.83 ID:QLujaF6J0

間接のFKはいいよね

891 ：あ：2012/11/12(月) 14:17:55.73 ID:d+zBsNbFO

清武と本田は元々の性格が違いすぎるから同じようになれとは思わん
清武なりに足掻けばいいと思う

892 ：あ：2012/11/12(月) 14:18:03.22 ID:W+z0rEXd0

栗原呼ばれるまえCBの控えって誰呼ばれてたっけ？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:18:36.22 ID:XX1ci7lO0

岩政

894 ：あ：2012/11/12(月) 14:19:27.86 ID:5v7+QM9k0

とりあえず代表でも清武のFKやCKが見たいのは確か
本田がヘッド嫌いと言っても、本田は中に入れといた方がいいと思う

895 ：あ：2012/11/12(月) 14:19:45.30 ID:w2dMFu0kO

>>889
試合見てみろよ。シュートは相変わらずだけどただのパサーではなくなってるから

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:20:41.68 ID:Ajm9Z1zs0

>>894
得意じゃないだけで嫌いじゃないぞ
よくヘッドで狙ってるしな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:21:04.54 ID:HTQbpAMe0

清武が何とかしないと本当に２部落ちしかねないしな
意識改革するにはいいクラブに入ったのかもね

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:21:59.06 ID:jT88l1xk0

>>891
性格・タイプ共に違うからな。
ただ、今の環境なら「覚醒」には期待したい。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:22:06.68 ID:SHlbA1zG0

乾もある意味本田状態だと思うんだけどな
２部で注目されてステップアップして求められることが代わって四苦八苦
両立できるようになったら覚醒だと思うけどな

900 ：あ：2012/11/12(月) 14:22:18.36 ID:xZna2m7Z0

というか清武はもともとパサーではないからな
いったんパスをさばいたあとの動き直しのうまさで勝負するタイプ
ひたすらパス＆ムーヴを繰りかえす選手
オシムが好きそうだな

901 ：あ：2012/11/12(月) 14:22:25.64 ID:w2dMFu0kO

清武は見た目と性格のギャップが凄まじいわ
あの外見でネガティブで控え目で大人しいとか…

FKCKがうまいのはチームメイトが190超えいるからだからかもしれんし代表ではわからんよ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:22:42.06 ID:XX1ci7lO0

>>897
クラブもそれに答えてか右に配置代えたりしてくれるしね
ただ逆転するために無理やりトップ下に戻してぶっ壊してたが

903 ：あ：2012/11/12(月) 14:23:34.61 ID:SnSYTb1k0

>>901
俺もそれ思った　190何人もいるもんな

904 ：あ：2012/11/12(月) 14:23:50.08 ID:W+z0rEXd0

>>893
サンクス
他はいなかったけか？何だかんだで栗原残ったなあと思って

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:25:10.47 ID:XX1ci7lO0

>>904
後は役割的には違うと思うがＣＢなら永田

906 ：あ：2012/11/12(月) 14:25:10.98 ID:5v7+QM9k0

>>896
それならいいんだけど、180超えてる選手がそもそも少ないんだから清武に蹴らせて本田は中でもいいと思うんだよね

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:25:53.50 ID:HTQbpAMe0

>>904
むしろ吉田が台頭するまでは栗原がレギュラーだった

908 ：あ：2012/11/12(月) 14:27:11.03 ID:wZdZ4r6b0

大小の差こそあれ壁にあたって乗り越えた選手はみんないい選手になって行くと思う
ここでいわれる香川だって乗り越えたらさらにいい選手になると思うし
ゴリだって乗り越えたら試合に出られるようになる
「何が悪いのか、何をしなくてはいけないのか」というところにちゃんと向き合えてればな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:27:24.21 ID:YJI/3dZO0

とりあえず左サイドからのは清武が蹴れば良いやんと思ったけど、左でファールゲットってあんまり無いな

910 ：あ：2012/11/12(月) 14:28:49.10 ID:xZna2m7Z0

清武のクロスは弾道が理想的だから
味方の頭に向かって曲がりながらクイッと落ちていく
いくらセットプレーを任せられてて、味方が高いといっても、ふつうはあそこまでアシストが増えないよ
球速が足りないのが残念だけど

911 ：あ：2012/11/12(月) 14:29:46.32 ID:3Ayp+/o30

駒野怪我したってまじかよ
先発は酒井か

912 ：あ：2012/11/12(月) 14:31:20.27 ID:d+zBsNbFO

ファールゲッターが右にいるからな

913 ：あ：2012/11/12(月) 14:31:47.61 ID:W+z0rEXd0

>>905
サンクス
ああ永田もそういやいたな
全く忘れてて調べたよグラテマラ戦とか出てるし

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:32:17.10 ID:E3Wf5zEa0

>>887
球速が無いなら取れないコースを狙う精度を身につけるかタイミング外すことを覚えるしかないね

915 ：あ：2012/11/12(月) 14:32:26.93 ID:w2dMFu0kO

>>902
あそこの監督アホすぎたわ。右サイドからいい流れだったのにな

ガチの試合でブラジルからゴール取ったのが玉田だけっていう事実を見たほうがいいよ

結局日本が強豪相手に通用するにはスピードしかない
よって宮市、永井の成長待ちなんだよ
乾はブンデスで対人突破率ワーストの選手だから、もうダメ

917 ：あ：2012/11/12(月) 14:38:45.31 ID:d+zBsNbFO

永井と乾ってそう歳変わらないだろw

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:40:47.14 ID:RbXkt7Cc0

>>830
ザックはサイドチェンジやれって言ってるぞ。
むしろ遠藤とか選手の方が怖いから嫌だって言ってたけど。ザックがサイドチェンジ嫌いってどこのソースだよ？

919 ：あ：2012/11/12(月) 14:41:14.10 ID:7LSGLqYS0

あれは三都主のいいパスがあってこそだろ。
スピードでぶっちぎった点じゃないし。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:42:43.16 ID:skCTLVZ/0

あの時の玉田さんはまさにメッシだったわ

2014スタメン

　　　　宮市　　永井

長友　　　　　　　　　　岡崎
　　　　長谷部　内田

高徳　　　　　　　　　　宏樹
　　　　栗原　　吉田

　　　　　　　川島

内田をボランチにコンバートすれば上手くいく
遠藤は運動量はないし強豪相手にはパスが通らない

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:50:22.19 ID:skCTLVZ/0

でもエヒメッシの惨憺たる出来をみてから
サッカーは技術より心臓だなって思った

923 ：あ：2012/11/12(月) 14:50:59.77 ID:3cyqPbo80

>>918
ザックのようにサイドアタッカーをワイドに張らす場合は、
長いサイドチェンジで薄いサイドのアタッカーに一気にボールを入れるのが効率的だね

それにしてもID:gdKLIRie0が酷すぎる

924 ：あ：2012/11/12(月) 14:52:19.78 ID:QLujaF6J0

そんなんどうだっていいから冬のせいにして暖めあおう

925 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/12(月) 14:54:36.00 ID:Zp/Srhav0

>>918
ザックがサイドチェンジ嫌いって
聞いたことないな

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:55:16.06 ID:XX1ci7lO0

遠藤は嫌いだって言ってるな

927 ：あ：2012/11/12(月) 14:55:24.54 ID:dHwhfJ/p0

>>921
ウッチーと長谷部でどうやって収めろとｗｗ

今まで見た中で一番センスないわお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボランチの絶対条件　走行距離がある　ボールを奪う力が高い　

あれ？これってSBじゃね？と気づいたやつは多いだろう
よって遠藤、長谷部じゃなく長友、内田をボランチにすれば、一気に守備力が上がる
SBは飽和状態ってことを考えれば合理的

　　　　　　長友　　内田

中村　　　栗原　　吉田　　　宏樹
（北斗）　　　　　　　　　　　　（高徳）

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:59:24.78 ID:skCTLVZ/0

>>921
運動会サッカーになりそうだなｗ

930 ：あ：2012/11/12(月) 15:00:25.42 ID:kRFwokq20

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督、秘策は「だるまさんが転んだ」戦法…
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352699176/

現状ではブラジル、アルゼンチン、スペイン、ドイツには絶対勝てない

ワールドカップでベスト16でこの4か国と当たった場合はベスト8へは行けない
だから現状の4-5-1で本田、香川、清武だの言ってても無意味であって、
すぐに別のチームへ切り替えないといけない
まずはチームのガンであるボランチを一掃しなければいけない

932 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/12(月) 15:02:12.06 ID:w9S61P/B0

>>928
守備力は上がるけど、ＳＢとボランチの組み立ては別物。
ＳＢは基本ボール受けた時前からのプレスがほとんどで
ボランチはボール受けたとき背後からもプレス来る可能性あるんだから
慣れてなきゃ厳しいよ。

933 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) ：2012/11/12(月) 15:03:09.47 ID:Zp/Srhav0

次スレ

ザッケローニジャパン　PARTE679
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1352674594/l50

934 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:04:02.36 ID:hdwDp0Zu0

コマノ離脱か
彼は持って無いなぁ。。。

右SBは今までの起用を考えるとゴリで決まりか

>>932
ブラジル戦での長谷部、遠藤の惨めっぷりを見てなかったのかよｗ

ボール奪えない、パス出せない、パス取られる、キープできない、足遅い、シュート撃てない

こいつらはアジアでも通用してないし早く切らないと大変なことになる
固定概念を捨てて一旦ニュートラルになれよ

936 ：あ：2012/11/12(月) 15:04:49.83 ID:CDNCSo+q0

>>934
ちゃんと記事読んだ？

937 ：が：2012/11/12(月) 15:06:00.53 ID:/MZ3n4a/0

>>928
そもそも長友選手は運動量があるだけで、守備力があるかと言われると疑問。
セリエでも再三指摘されている点だし。

1トップは必ずいなければいけないor本田の0トップ、
2トップの場合片方はポストプレイヤーじゃなきゃいけない

こういう固定概念を持っちゃうと一気にサッカーがつまらなくなるんだよな
2トップだとして2枚とも裏抜けのすばしっこい同じタイプでも成り立つし、
マイクだの前田だのを使えと言ってる連中が代表をダメにする

939 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:08:04.78 ID:hdwDp0Zu0

>>936
あぁ練習を離脱だったんだねｗ

けど欠場の可能性もある訳ですよね
不安だー

940 ：あ：2012/11/12(月) 15:09:05.95 ID:7JOr2N98P

吉田が表紙の雑誌に酒井の記事載ってて、
日本代表のライバル内田についても語ってたけど、
差は縮まってきてて、こちらが主導権を握るような場合は内田、
フランス、ブラジルみたいな相手が主導権を持つような試合だと
自分の方が有効、と思ってるみたいよ
駒野の話は出てなかった

941 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：8) ：2012/11/12(月) 15:09:10.98 ID:Zp/Srhav0

>>930
対クバン戦における
CSKAのDFラインなみに機能したら勝てる戦法

942 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:09:50.82 ID:hdwDp0Zu0

ただ、裏狙う選手がいないってのは有り得ないでしょ。
０トップにするにしても
岡崎なり前田なりの選手がいないと成り立たないと思うよ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:11:16.79 ID:skCTLVZ/0

>>938
じゃあトゥーリオをFWで召集で

944 ：あ：2012/11/12(月) 15:11:18.29 ID:vPbonlii0

>>939
いざとなったら痛み止めうってでも出ると思うよ
伊野波みたいに

945 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2012/11/12(月) 15:12:07.37 ID:y0aDV3FOP

>>940
酒井ってのは中々に面白いやつだなｗ

946 ：p：2012/11/12(月) 15:12:11.09 ID:v86EifDp0

清武がVVV時代の本田とか馬鹿ですかね
清武はセットプレイでしかアシストできない劣化茸なのに
しかも代表ではセットプレイ蹴りませんというね

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:12:19.04 ID:xhHul35v0

>>937
すっぽんDFは巧いからマンマークには打って付け
（スタミナ無限だから細貝みたい後半にヨレヨロにならない）
長友だけじゃなく日本の選手は詰めが甘いからクロス上げられ易いな
昨夜のゴートクゴリ

948 ：あ：2012/11/12(月) 15:12:48.22 ID:VRi2CfGH0

>>942
0トップはタスクを固定しないだけで前線がこなさなきゃならないタスクがなくなるわけじゃないからな
前線でボール収めるなり裏抜けするなり出来るやつは必要だな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:13:24.65 ID:xsYYBWV70

>>940
いくら酒井がアホでも何の根拠もなくこんな事言わんだろ
ザックに言われたのかね

950 ：あ：2012/11/12(月) 15:14:12.82 ID:CDNCSo+q0

>>940
やっぱり頭が悪いな・・・

951 ：あ：2012/11/12(月) 15:14:42.30 ID:I4P73XK/O

ザックは酒井と心中する気だな

952 ：あ：2012/11/12(月) 15:14:42.95 ID:vPbonlii0

>>937
サイドのエースアタッカーつぶすには適任
そこは代わりが効かないと思う

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:14:57.55 ID:0p5PcxeTT

ザッケローニジャパン　PARTE679
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1352674594/

954 ：p：2012/11/12(月) 15:15:14.84 ID:v86EifDp0

>>940
やはり酒井は大物だな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:15:44.54 ID:TFFQc6qI0

>>940
そんな恣意的な意訳やめろよ

956 ：あ：2012/11/12(月) 15:16:22.73 ID:sR95VL4x0

ID:gdKLIRie0は一種の荒らしだろｗ

957 ：あ：2012/11/12(月) 15:16:45.52 ID:fp5oD/r00

内田って後輩にバカにされてるんだな

958 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2012/11/12(月) 15:16:49.20 ID:y0aDV3FOP

>>955
じゃあお前が詳しく話してくれ

959 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:17:07.69 ID:hdwDp0Zu0

長友さんは平面勝負の1対1は強いけど
上がって戻りきれなくて
そもそも守備の場面で行方不明になってるってのが
守備不安の原因じゃね？

守備能力自体はかなり高い

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:18:22.12 ID:XX1ci7lO0

>>958
オメーは酒井の内田の話になったら基本的に話なんか聞かねーだろ
コテ付けて荒らしやってるようなもんだ、ほじくりかえすんじゃねえよ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:18:30.69 ID:xhHul35v0

ゴリを比嘉さん級のネタ選手扱いするのは止めんかい

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:18:31.60 ID:I8w5BaTr0

>>940
ゴリがそんなこと言ってるのか？

963 ：あああ：2012/11/12(月) 15:19:34.14 ID:whbgwZc50

>>935
ボランチの件はわかった。　前も書いてくれないと何ともいいようがないよ。
イメージも出来ない。　俺ならこれ

　　岡崎　　　　宮市　　←　ウィンガーとヘッド。　前田、宇佐美控え
　　　　　香川　　　　　←1.5列のシャドー　香川でないなら、高さで前にしてマイクや、スピードで永井も可。

　　　　　本田　　　　　←2.5列目　バランサー、ゲームメイク　控え　キヨ。
　長友　　　　　　内田　←WB一番運動量が増える。　ゴリ、ゴー特控え
　　　　　ハセ　　　　　←守備的なら　高橋、細貝など可。
　栗原　　マヤ　　イノハ←　ここは正直不特定。

964 ：あ：2012/11/12(月) 15:19:50.02 ID:7JOr2N98P

>>955
そのまま書いたつもりだけど立ち読みだからなんか内容違ったらすまん

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:21:12.52 ID:kEZEmmViT

足が痛い腰が痛いという選手はどうでもいいよ
召集メンバーの話をしろよ

966 ：あ：2012/11/12(月) 15:21:51.46 ID:u6CdQI4z0

ちょっと酒井の話がでると一瞬で何人ものばばあが食いついてくる様がヤバい
養殖池にエサを入れた時みたいだｗ

967 ：あ：2012/11/12(月) 15:22:36.30 ID:j81zdnBW0

ゴリおもしろいな…

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:22:43.82 ID:skCTLVZ/0

>>964
恣意的だと感じるには
そいつが○○に対して異常なほどの感情を抱いてる
ような人だからいちいち謝らなくても大丈夫だよ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:23:08.27 ID:Kw6l1chk0

俺フォメはほんとロクなのないなｗ

970 ：ｌ：2012/11/12(月) 15:23:27.18 ID:/bJBrxlX0

っつか駒野に関してはゴリと比べて大差ないだろ。
高さやフィジカル面で比べれば明らかにゴリだしな。

971 ：あ：2012/11/12(月) 15:23:51.09 ID:Uf0siXng0

酒井の話題にのるとばばあなのかｗ

972 ：あ：2012/11/12(月) 15:24:43.56 ID:vPbonlii0

>>966は宏樹ギャルなんだろ

973 ：あ：2012/11/12(月) 15:25:16.06 ID:YG/mqDGv0

こういうのさらっと言っちゃうのは普段から仲間うちで内田よりお前のが上だなw
みたいな会話してるんだろうな
ロンドン世代には完全に見下されてるわw

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:25:22.43 ID:kJZFrGJB0

なんか酒井の話させないようにしてんのかね

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:26:00.73 ID:CS+0FyiR0

SBはフィジカルより抜かれないことを第一に考えないと
酒井はターンされると簡単に振り切られて手使うから怖い
ドリブルでチンチンにされてるところ何度も見てるからなあ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:27:04.48 ID:u6Eszrvy0

柏周辺では内田よりおまえのほうが上ってのは言われてただろうな
実際去年はそう思ってたし

977 ：・：2012/11/12(月) 15:27:44.09 ID:qpMJjhI00

容姿　実力　人気の総合力だとやっぱ　駒野＞＞内田＞＞宏樹だな
それくらい駒野は抜けてるよ　　両サイドできるしサイドハーフでも長谷部よりできるだろ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:28:26.34 ID:dSJelr1a0

>>940
すごいね
最近の自分のプレーでよくこんなこと言えるね？
妄想の世界に生きてるの？

979 ：あ：2012/11/12(月) 15:28:49.23 ID:7JOr2N98P

>>962
うん
インタビュアーもかなり酒井のこと買ってる人みたいだったが

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:29:33.84 ID:2RMBFlVJ0

駒野、腰痛で別メニュー。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:29:56.91 ID:SHlbA1zG0

>>977
それぞれ特徴あるんだから使いどころだろ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:30:00.53 ID:o313UgIx0

>>980
マジかよ・・・

983 ：あ：2012/11/12(月) 15:30:36.52 ID:sR95VL4x0

酒井はなんか取り巻きが良くなさそうだな

984 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:30:38.11 ID:hdwDp0Zu0

俺フォメ書くなら
サイドにボールが出た場合
相手が低い位置でボール持ってる場合
こっちが攻めてる状態から守備に切り替わる場合等々を
ちゃんと考えてから書けよ、と言いたい

985 ：あ：2012/11/12(月) 15:30:51.31 ID:CDNCSo+q0

内田はアジアクラス、俺はワールドクラスって言ってるようなもんだよな
自分で言うところが痛い

986 ：あ：2012/11/12(月) 15:31:42.63 ID:nRXBqeRkO

内田と岡崎はW杯前に調子崩した例があるからな。
信用はできない

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:32:17.94 ID:xsYYBWV70

まー各2014スタメン予想で全部自分の名前だったしそう思うのも当然かもな
オマーン戦でアシストでも決めればここの評価もどうせすぐ変わるんだし強気でいけ

988 ：あ：2012/11/12(月) 15:32:36.25 ID:Uf0siXng0

>>980
別メニューか厳しいのか

989 ：あ：2012/11/12(月) 15:32:56.83 ID:zSlqk8XEP

SBはぶっちゃけどうでもいいだろ？
ブラジル戦の時マルセロとアウヴェスいなかったけど、ベスメンみたいな論調だったし
SBほど地味なポジもないよね

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:33:13.43 ID:o313UgIx0

>>986
イミフすぎるｗ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:33:51.41 ID:o313UgIx0

いまどきSBが地味とか本気で言ってるのか

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:33:53.67 ID:xsYYBWV70

何よりザックが酒井評価してるし

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:33:59.34 ID:HTQbpAMe0

>>989
ザックジャパンではSBは攻撃の要

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:34:09.63 ID:2RMBFlVJ0

別メニューじゃなくて、練習切り上げだったわ。ほい↓

駒野は腰痛で練習切り上げ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20121112-00000023-jij-spo.html

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:34:25.90 ID:zFkFT7sp0

【サッカー】内田篤人の頭の中をのぞく　22問22答インタビュー［12/11/11］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352701862/

996 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/12(月) 15:34:32.39 ID:w9S61P/B0

ブラジルこそＳＢは人気ポジだぞ。

997 ：あ：2012/11/12(月) 15:34:34.53 ID:Uf0siXng0

>>989
一番に気がかりなのは選手のコンディションと岡崎の調子だ

998 ：あ：2012/11/12(月) 15:35:51.27 ID:BIL34H5BP

確かに岡崎の調子は気になる
影響大きいぞ

999 ：a：2012/11/12(月) 15:35:52.26 ID:+3/4TEIw0

>>1000
なら・・・

1000 ：あ：2012/11/12(月) 15:35:52.40 ID:u6CdQI4z0

そりゃ酒井本人は近くで内田のプレーを何回も見てるからな
内心「このチビ弱ええｗ」とか思ってるんじゃないか？
だからつい本心が見えるような発言をしてしまうんだろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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