日本代表FW統一スレ　Part779

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日本代表FW統一スレ　Part778
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1350397268/

■□日本代表FWゴール記録□■（H=HOME　A=AWAY　N=中立地）
-------------------------------------------------------------------------------
■岡崎（57試合28ゴール）■
公式戦17G　　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン2（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　　　　バーレーン（アジア杯予選H）デンマーク（W杯GL N）サウジアラビア3（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選H2 A2）オマーン（W杯最終予選H）
親善試合11G　　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
-------------------------------------------------------------------------------
■高原（57試合23ゴール）■
公式戦14Ｇ　　 ブルネイ2（アジア杯予選N） マカオ（アジア杯予選A）　サウジ（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　ウズベク3（アジア杯予選N）　イラク（アジア杯準々決勝N）　シンガポール(W杯１次予選A)
　　　　　　　　　　カタール（アジア杯GL N）　UAE2（アジア杯GL N）　OZ（アジア杯準々決勝 N）
親善試合9Ｇ　 ポーランドA　ナイジェリアH2　ホンジュラスH　ボスニアヘルツェコビナN
　　　　　　　　　　 ドイツA2 ペルーH　モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢（58試合17ゴール）■
公式戦3Ｇ　　　　サウジ（アジア杯GL N）　北朝鮮(W杯最終予選 N)　メキシコ（コンフェデGL）
親善試合14Ｇ　　ジャマイカN　ボリビアH2　OZ H　パラグアイH2　ナイジェリアH　イタリアH
　　　　　　　　　　　チュニジアA　ルーマニアA　イラクH　スロバキアH　ホンジュラスH2
-------------------------------------------------------------------------------
■玉田（72試合16ゴール）■
公式戦9Ｇ　　　バーレーン2（アジア杯準決勝N）　中国（アジア杯決勝A）　シンガポール(W杯１次予選H)
　　　　　　　　　　ブラジル（W杯GL N）　ウズベキスタン(W杯最終予選H)　カタール(W杯最終予選A)
　　　　　　　　　香港2(東アジア選手権H)
親善試合7Ｇ　 ハンガリーA　カザフスタン2H　マルタN　コートジボワールH　シリアH　ガーナN
-------------------------------------------------------------------------------
■鈴木隆行（55試合11ゴール）■
公式戦7Ｇ　　　カメルーン2（コンフェデGL H）　ベルギー（W杯GL N）　インド3（W杯１次予選H1A1）
　　　　　　　　　　ヨルダン（アジア杯準々決勝N）　オマーン（W杯１次予選A）
親善試合4Ｇ　ナイジェリアN　スロバキアH　アルゼンチンH　シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■久保（32試合11ゴール）■
公式戦4G　　 オマーン（W杯１次予選H）インド3（W杯１次予選H1 アジア杯予選H2 ）
親善試合7G　中国H2　ハンガリーA　チェコA　アイスランドN2　フィンランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■巻（38試合8ゴール）■
公式戦4G　　　インド（アジア杯予選H）　ベトナム2（アジア杯GL N）　タイ（W杯3次予選 H）
親善試合4G　 アメリカA　ブルガリアH　ペルーH　スイスN
-------------------------------------------------------------------------------
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G　　　タイ（W杯3次予選H）　オマーン（W杯3次予選H）
親善試合3G　エジプトH2　シリアH
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■大黒（22試合5ゴール）■
公式戦5G　　　北朝鮮2(W杯最終予選Ｈ1N1)　ギリシャ（コンフェデGL N)
　　　　　　　　　　ブラジル（コンフェデGL N）　　イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■佐藤寿人（32試合4ゴール）■
公式戦3G　　　インド（アジア杯予選H）　イエメン（アジア杯予選H）　香港（アジア杯予選A）
親善試合1G　　エクアドルH

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■本田（39試合12ゴール）■
公式戦8G　　バーレーン（アジア杯予選H）カメルーン（W杯GL N）デンマーク（W杯GL N）シリア(アジア杯GL N)
　　　　　　オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン3（W杯最終予選H）
親善試合4G　　チリH　スコットランドH　トーゴH　韓国H
-------------------------------------------------------------------------------
■香川（37試合12ゴール）■
公式戦5G　　カタール2（アジア杯準々決勝A） タジキスタン2（W杯3次予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
親善試合7G　　UAEH　フィンランドH　パラグアイH　韓国H2 アゼルバイジャンH　フランスA
-------------------------------------------------------------------------------
■前田（23試合10ゴール）■
公式戦8G　　北朝鮮（東アジアN）　サウジアラビア2（アジア杯GL N） 韓国（アジア杯準決勝N）
　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選A）オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
　　　　　　イラク(W杯最終予選H)
親善試合2G　　エジプトH アイスランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■森本（10試合3ゴール）■
公式戦0G
親善試合3G　　トーゴH　グアテマラ2H
-------------------------------------------------------------------------------
■ハーフナー（9試合3ゴール）■
公式戦2G　　タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合1G　UAE H
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成（11試合2ゴール）■
公式戦1G　　　オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G　　ベトナムH

■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール　カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
28ゴール　岡崎（57試合）
27ゴール　高木（44試合）
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール　高原（57試合）
22ゴール
21ゴール　中山（53試合）
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール　柳沢（58試合）
16ゴール　玉田（72試合）
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール　本田（39試合）香川（37試合）
11ゴール　鈴木隆行（55試合）久保（32試合）
10ゴール　西澤（29試合）前田（23試合）
*9ゴール　福田（45試合）
*8ゴール　巻（38試合）
*7ゴール　城（35試合）
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール　大久保（53試合）大黒（22試合）ロペス（20試合）
*4ゴール　寿人（32試合）長谷川健太（27試合）黒崎（25試合）
*3ゴール　田中達也（16試合）森本（10試合）我那覇（6試合）平山（3試合）ハーフナー（9試合）
*2ゴール　岡野（25試合）矢野（19試合）李忠成（11試合）播戸（7試合）
*1ゴール　武田（18試合）藤本（12試合）小倉（5試合）永井（4試合）

FWで縛る理由が何処にあるの？
今やポジションすら何処がFWかの区別が付きづらいのに

本田がFWで中村俊輔がFWじゃない理由は？

>>5
もう少し分かりやすく書いて頂けませんか。
主語や、おそらく目的語も欠けていて、意味がわかりません。

FWで縛られたくなかったら総合スレがあるんだからそちらにいけばいい
それだけのこと

>>1乙

ザックスレで俊…って名前出しただけで思い切り叩かれるからな
わかります

オランダ人の評価

カレン＞＞＞＞大津

カレンってやたら馬鹿にする奴多いけど
Jで二桁得点で新人王とったり元々才能はある選手なんだぜ
Jでも通算ではなんだかんだ39ゴール決めてるわけだし
もちろんJで優れてるとか代表レベルとかでは全く無いけど

元々カレンはスピードもあったしそれを活かした仕掛けを繰り返したり守備でも貢献出来る持久力もあったんだよな。
長友がFWやってたようなもんというか。ジュビロではシーズン13点ぐらい取った年があってそんときは期待しちゃったな。

怪我の影響から抜け出すのに時間かかったけど北京世代だしVVVでの活躍次第ではホントにワンチャンあると思うんだけど。
というかVVV移籍1年目は前評判以上にはよくやったと思う。その後出場機会減っちゃったけどね。
まあ一時期中堅にさしかかった年齢でJ2行きだしあの時はオワタ認定も已む無しって感じだったわ。

カレンは二列目ならチャンスはないだろう。
ただこのまま１トップやって結果出し続ければあるだろう。
マイクがサイドやらされてろくに経験つめてないからな。

ボビさんは熊本でベンチだったからな
あのまま日本にいたらと思うと、フェンロ行ってよかった
代表にはフェンロで大活躍しない限りは厳しいだろう

前スレ>>999
じゃあおまえさんがわかりやすい願望だと思ったのはどこなんだ？

ゲッスポ見たけど名波前田誉めすぎだったな、間違った事は言ってないと思うが
しかし誉める反面公共の電波でクラブのレジェンドにキャラクターにパンチがないと明言された前田w
何はともあれ結局二列目以降を生かす動きができないと代表では使われないという結論だったのかな

ハーフナーの話題は無しだったな(笑)やはり現状は前田だけだわ

>>16
名波は冷静な分析するけどそれに露骨に人間関係と好き嫌いが出るのがな

今期の前田は例年以上にスロースターターで終盤も失速気味だから、衰えが大きいような気がして心配してる
岡崎もだけど、怪我や劣化した時にバックアップがいないから戦力的に厳しくなるし、早く次が出てきて欲しい
岡崎の方は工藤がどうにかならないかな

>>18
少なからず日本代表での疲労なども残っていると思う
30近くになるまで代表にはほとんど縁がなかった選手で
ここにきて酷使されている状態だからな
正直今のまま使い続けるとＷ杯まで持たないとまでは言わないが
相当劣化するのを覚悟しないといけないだろうね

幸い最終予選も早めに通りそうだし豊田とか他の選手も試すだろうから
前田には代表に呼ばれない時期が出てくるだろう
遠藤もそうだけどある程度は出来るバックアップメンバーを探さないと

ザックは予選通過しても今のメンバーを呼び続ける可能性あるでー！

それは戦術とかの面で新戦力のみで一から覚えさせるよりも完成されたシステムの中に入れたほうが役割とか分かりやすいから
今のメンバーも呼ばれるだろうけど、その中で練習なり試合なりで試していくようにするはず

というか、日本のサッカーの土台があやふやだから各年代の代表とかでも戦術等の一貫性ないからバックアップがすぐにいないんだけど

>>20
さすがにそれはないだろ

あるよー！
ていうか、本田や長友が「出たい」と言う可能性あるからね。
そしたら自然と今までどおりのメンバー呼ぶしかない

あと、広告会社の圧力とかね

広告会社とか宗教団体とか不純な動機で選ばれる代表ｗ

>>24
>>23
楽しそうだな。うらやましいよ。

まあ、2010年が古いメンバーを断ち切って大幅に新しいメンバーを増やした過度期だからな
本番まで後1年半程度
南アで若手だった選手が一番脂が乗る時期が2014年であり円熟期
恐らく、大幅な選手変更はなくブラジルW杯でも現ベストスタメンに近い布陣で望むと思われる
2006年が中田高原小野稲本俊輔らネームバリューや実績、年齢など含め最強チームを組んだが、保守的なザックもまさに本田香川長友らでそんな布陣を組むと思う
それで結果を残せるかはともかく、本田ら現メンバーが一掃され新メンバーが続々出てくるのが2016年あたりからでそこからまたレンガを横に積んでいく日々が始まるだろう

2010年W杯から今も残ってるメンバーは
川島　駒野　今野　長友　内田　遠藤　憲剛　長谷部　本田　岡崎
と23人中10人なんだけどそれってそんな多いの？

中田…引退間近
俊輔…ピークだったが不調
小野…早熟でピークとっくに過ぎてた
稲本…早熟でピークとっくに過ぎてた
高原…年度ごとにムラがありすぎる

あのときピークだったのは加地や小笠原や遠藤ら国内の79年組
それと松井や釣男や阿部などの一部アテネ組だな
中澤が南アフリカまで持つとは思わなかった

久保にガッカリさせられた
甘ちゃん過ぎだよなあ
ドイツに出せば宇佐美くらいにはなるのか？

守備、ポスト、連携からゴール前に走り込んでシュート・アシスト
ってのが日本代表先発ＣＦだろ
前田、豊田、大迫、工藤が得点と得点以外の結果をどんだけ出せるかな

>>23
ザックは予選通過まではメンバー固定と言ってるけど、逆説的に捉えれば、通過後新戦力試すってこと
その結果今のメンバーがベストメンバーとして最後までいく可能性もあるけど、
新戦力試さないってことはありえないよ

京都の久保は楢崎と顔が似てる。
フランスにボコられた時の楢崎だわ。
久保はトルシエみたいなスパルタ系のとこで伸びる。

>>30
それ前田がやってるやん

前田はスペだからなぁ

前田は完全に下降気味だろ

クラブで下降気味という意味か？
それなら、磐田の攻撃に引き出しが無いからじゃないのか
監督が初めての年だからしょうが無いだろ。

マイクも前田もパッとしないし、鳥栖の豊田試しに使って欲しいな

>>36
磐田に攻撃の引き出しがないのは前田の能力が大きく影響してるだろ
前田に山田級の技術あったらかなり多彩な攻撃ができると思うぞ
それに加えてスピードも強さもない訳だからトップとして個で点を取る能力もない

今の磐田はかなり酷い
前田も酷いし山田も酷い

前田も悪くは無いんだけど格上には通用しないな
なんとかなりそうなのが本職MFの本田ぐらいだから
他のFWは個の力が弱すぎてダメ

スペースなくても、前を向いてボールさえ持っていればドリブルで仕掛けていけるタイプのＣＦがほとんどいないね。
降格した札幌の前俊なんかはキレてるときはそういうプレーを連発するんだけどなぁ。

そこで宮市大津なんですよ

>>41
今の代表にはそれが出来る奴が欲しいんだよな
本田以外はシュート意識が低い奴ばっかで面白く無い

ムサやレヴァンドルスキといった縦に強いFWがいたからこそ
トップ下の本田や香川も能力が活きたのであってさ
トップが遅い前田では日本の強みであるトップ下の出せる能力が半減するんだよ
縦パスで決定的なチャンスになる場面でも前田だと縦パスが出せず、サイドに出すしかない

前田はクロスに合わせるしか点取れないんだから
その状況を作り出すのに磐田も苦労してる
相手はその状況を作り出さないことに注意してればいいから対応が楽で攻撃が手詰まりになる

その他のパターンで点取れないんだよ前田は
前田使ってれば日本代表だって磐田と同じ状況になるよ

ザックは前田がワールドカップの本番で戦える選手なのかどうか
岡ちゃんにアドバイスしてもらうべきだな

てか…アジア予選最終戦でボロ負けでギリギリ通過
ＷＣ本番前にザック解任→岡ちゃん再再就任あるかもな
岡ちゃんもってるからなあ

前田にダメだしするならついでに代替案示さないと
宮市とか言うなよw

岡ちゃんは前科もあるから

DFラインにいる遠藤中心のパスサッカーなんだから状況が全然違う
ハーフナーとかが空気になってるのもそういう理由もある

前田がダメって言うよりも日本のFWがダメ
本田トップの方が何とかなりそう
ただ中盤から後ろが弱くなるけど

>>50
本田トップは夏の親善試合で人数かけて引かれたらどうにもならないってわかったばかりだろ
前に出てきてくれる強豪想定して詰めるならいいけど、相手を選ぶ
予選では使える相手がいない

>>46
持ってたらフランスＷ杯で最低でもジャマイカと引き分けてたよｗ

>>52
WCに二回挑んで二回とも出場した監督。
日本サッカー史から見たら空前(絶後では無いことを祈りたい)

岡ちゃんがもってるのは悪運

岡ちゃんとオシム一家は責任をとって矢野貴章を引き取ってくれ
俺はワールドカップで矢野・岡崎・本田のトライアングルが見たいんだよ

>>50
日本代表は２列目はシャドウで当然、守備もやる
だから日本代表ＦＷは得点よりポストやりアシストする
そして、ここが重要だが、点取れない責任も２列目にある
アシストもしないで決めれば人気者になって責任はＦＷってのはあり得ない
今の流れならそうなる

現状前田一択だけど
ザッケもそこまで信頼してない漢字だよな

フランスもブラジルも前田がいなくてもポゼッションは、ぼろ負けだったじゃねえか

>>57
ザック、漢字苦手だから

>>ザッケもそこまで信頼してない漢字だよな

不覚にも吹いたｗ

結局前田って消去法で選ばれてる感じだよね
ハーフナーやアジア代表があれだからな…
前田もそろそろ年齢的にきつくなってくるし
宮市とかに頑張ってほしいんだか現状では…

大迫や久保を見て思うけど、才能があると思われる選手も
Jリーグに入るとスポイルされて、得点そっちのけでフォアザチーム

・一対一はピンチでバックパス、一対二は破滅でロスト当然でチームのせい
・ゴール前を固められてんのにショートパスでプレゼント
・カウンターで押し上げ待って、逆にカウンターで失点
・ポストプレイで本日営業終了

自分が得点するための筋道がない
どう得点したいのか全くわからん

お前ら前田に注文付けすぎだろｗ
ほぼ毎試合点取ってるってのに
誰だったらいいんだっての！！
アホか

>>62
Jで点とってる奴を代表に呼んでも佐藤のように使えない

前田くらいだろ、違うの

最近の代表での前田に文句つける余地はほとんどないけどな
ただ前田のレベルアップも当然だけどもっとできるFWが他にも出てくることに越したことはない

そこで豊田の出番だろ

俺は前田が衰えか疲れがあるんじゃないかと心配してるだけ

豊田はマイクより機能しないけど何故か点だけは取るみたいなことになりそう

マイクが機能したと言えるほどの試合あったかね

>>68
ホームの北朝鮮戦w

>>69
北戦は高さにびびった相手が混乱してくれて、セットプレーとか吉田とツインタワーが効きまくってたね
ホームタジキスタン戦もサイドから崩してクロス入れる展開が多かったから機能していた

前田は万能だし献身的なんだけど
地味にエースタイプなんだよな
そんな選手をザックはよくシステムに組み込めたなと思う

万能で献身的で地味にエースタイプ（点を取る）

普通は使うと思うんだが

>>72
そのとおりで前田はWikipediaとかでプレースタイルを見たり
テレビゲームとかで能力値化した世界なら
トッティと互角の選手なんだよな

まぁオールラウンダーだな
高原みたいに縦にも抜けられたら文句ない

現状の前田にも満足はしてるけどね
クロス増えたら前田 岡崎は今より点取れるよ

でも俺は前田や高原を万能とかオールラウンダーとか思ったことは一度もないんだよな
本質的にはポジションは違えど遠藤に似てるんじゃないか前田は

今日も前田に期待
AWAYでも得点してくれ

>>75
どう似てるんだ？w

(･ω･`)前田は内弁慶だからアウェイじゃノーゴールだな…

確か本田も代表ではアウェイでノーゴールだった気がする
前田はどうだったかな？

>>79
にわか乙

前田にしろ、ハーフナーにしろ、
どっちみちクロス上げてくれないと日本は点が取れない。
という意味では日本代表では香川が居ないほうが良いのかもしれんなw

ここ見てると求めるＦＷのタイプが違うから喧嘩なってるよな
ところで今求められてるのはポストタイプだが、それぞれどんなタイプのＦＷが好みで、
どんなフォメや戦術にすれば日本は最強か聞かせてくれ

前田が金髪で、もっと喋る奴だったら納得してる奴も多かったかもな

タジキスたん戦でアウェイゴール決めてるぞ前田

残念ながら、W杯で成功する為には正CFとしてあまりにもレベルが低く物足りない現状なのが前田
しかし、その前田は日本人CFのなかでは頭一つ飛び抜けているのも事実

【サッカー/日本代表】元磐田・藤田俊哉「前田は得点しなくていい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352808379/

前田はアジアの格下相手には効果的だぞ
なんだかんだ得点に絡んでくれるからな
さすがFW版遠藤だ

前田酷評する前に今までの糞ＦＷ達を思い出せ

遥かにマシだから



>>82
大迫 佐藤 岡崎 前田 かな

(･ω･`)ノーゴーラー前田より酷いFWはいないな…

いくら前田こいたって肝心のその代わりとなるFWがいないからね…
現時点では前田がファーストチョイスに揺るぎはない
それが皆分かってるからスレもあまり活気がない

ワールドカップでは岡崎＆長谷部みたいなのが鍵を握ってるんだが
アジアでは前田＆遠藤の効率の良さが鍵なんだから
前田には点を取ってほしいな
藤田の言いたいこともよくわかるが

マジレスだけど…
前田は中東キラーだぞ
8戦6発だから期待していい

オマーンの守備ナメ過ぎ（笑）そんな簡単じゃない

>>89
おっと
スタンド観戦のゴミ朝鮮人の悪口はそこまでだ

>>89
>>94
この流れワロタｗ

いい加減ハーフナー外して釣男いれろ

カレン豊田工藤をさっさと呼べ

李は早く復帰しろ

カレンはうまく育てば
鹿島とかにいたマルキーニョスみたいなFWになったと思うんだけどな
VVVか落ちたら仙台あたりは狙ってみたらどうだ

>>82
求めるFWってかザック戦術に合わない選手を言うからだと思う。
1トップに寿人とか柿谷とか言う奴居るし

(･ω･`)雑魚専内弁慶ノーゴーラー前田が足引っ張ってるよ…

>>97
今更Jに帰ってきてどうにかなる選手じゃない
怪我で武器だったスピードがなくなって日本ではJ2でも通用しなくなった選手だし、
カレンみたいなタイプは日本では難しい

前田格下オマーン相手に役立たずだったな
今日限りで代表引退してくれ

結局ザックもCFは本田＞前田ってことに気付いたんだな

すぐそうやって前田をおとしめようとしてｗ

本田を超えられないハーフナー
ちょっと可哀想だわ

つかマジで釣男CFが一番いいと思う。

本田ＣＦは研究されたかどうか知らんけど
アジアにも通用しなくなったな
香川がいればどうにかなっていたかもしれんけど

岡崎がゴール率を5割に戻す、公式戦に4行目が必要だなもう

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■岡崎（58試合29ゴール）■
公式戦18G　　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン2（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　　　　バーレーン（アジア杯予選H）デンマーク（W杯GL N）サウジアラビア3（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選H2 A2）オマーン（W杯最終予選H）オマーン（W杯最終予選A）
親善試合11G　　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH

ザキオカさんはほんとに頼りになるな。

岡崎先生さすがっす

ありがとうザキオカ

五割ｗｗｗｗｗパネエｗｗｗｗｗ

やっぱり頼りになるFWはOKAZAKIだけなんだよな

リプレイみたけど岡崎超反応すぎる
遠藤が触る前にこぼれて来る所予測して動いてやがる

長友岡崎は苦しい時に頑張ってくれる
そして今日の本田は酷かった

前田は今日で代表引退かな
お疲れ様でした

>>107 五割www

結局、香川がいないと本田も不調で、本田がいないと香川も駄目なんよね。
あまり合ってないスター二人をどれだけ合わせられるかが、今後の課題か。
そして、それに関係なく仕事する岡崎はやっぱ頼りになるわｗ

本田のCFはやめろ
全然形になってない

ブサイク岡崎いらん

>>117
どう考えても不調の原因はそれじゃないだろ
小学生ですら予想つくわ

>>115
むしろ清武とも連携が良くて決まりだ馬鹿

本田と岡崎の縦の関係が最強

モスクワからオマーンて
北海道から札幌より気温差あるからな
5度くらいの気候のとこからいきなり35度だぞ
身体おかしくなるわ

岡崎と一番合っている前田を変えるのは意味不明だったわ。
その後、修正して勝った事は流石だけど。
引き出しの無い本田ＣＦはもう通用しないと思う。

ノーゴーラー前田が消えたおかげで逆転出来たな

本当に意味不明な前田叩き。
今日は特別良かったとは言わないけど、悪くはなかっただろ。
欲を言えば、岡崎ヘッドのこぼれ球にもう１歩早く詰めていて欲しかった。

前田が居ると安定するな。

>>125
攻守に効いてて合格だ(笑)
トラップもうまくてめちゃめちゃ収まってた
中東相手には余裕でおさまるのがわかった試合だったな

前田の出来は良くなかったけど交代は失策だったな
失点につながるカウンターの場面でも前田が交代してなければ遠藤がゴール前まで人数かけに上る必要もなかったんだよ

本田ワントップ全く機能しないな
まあ前半の前田も酷かったが更に後半は酷かったわ

前田はザックに全く信頼されて無いことを再確認できて良かった
他に碌なFWがいないから消去法で嫌々使われてるだけだ

前田が酷かったとかありえねえわ
中を固めて前田にボールが来なかったし、
入った時はキープしたり、守備でも効いてたしな
実況スレでは交代にみんなびっくりしてたわ

結局今日は前田も本田も良く無かったよ、でも控にハーフナーしかいない・・・・
だから豊田を連れて行けと・・・・・・・

>>131
残念ながら、清武と前田のラインがめちゃめちゃよかったし
お前の思惑の逆になっちまったぞ
前田は岡崎と清武とも合うことが明らかになった

本田ワントップ案は当面はなしかな。つか、今日の本田はおかしすぎるｗ
強行日程での代表戦なんかいつもやってることで、サイドに清武がいるのも
しょっちゅう、遠藤も普段通りだし。
高徳入れたのは結果的に成功だが、前田外しは博打だったな。ま、賭けに
勝ったから良しとするか。

岡崎のありがたみが身にしみる一戦だったなぁ。
今日の本田は明らかに不調だったけど、最後キープ力を生かして時間稼ぐのは流石だと思った。
疲れて一番キツイときにああいうプレーはチームを救う。
前田は自分の仕事こなしてたし良かったんじゃない？
ヘディングも競り勝ってたし、ポストも失敗は少なかった。得点かアシストがあれば良かったんだけどね。

そりゃビックリするだろ前田に変えてSBの高徳なんだからｗ

本田トップはねーわ
まあ前田と本田真ん中一番前にいてもやってることは全く別だし
戦術的にも違うだろうから２人を直接比較とはいかないけど
前田トップ本田トップ下が一番上手くいってるのは誰の目にも明らかなはずなんだけどな

>>133
豊田だと足元が収まらない
今日見ていて思ったのは、日本は中を固められても
くさびを入れたり放り込みをしない
ロングシュートもしないが
とにかく足元かサイドからにこだわってる
だから、まずおさまるのが大前提になる

中東アウェーの岡崎すごすぎ
今なんかクラブで絶不調なのにこれだもんな

攻撃陣の突破力不足は深刻だな
いちいち長友を使わないとチャンスにならないから
守備陣へのしわ寄せがひどい
日本の必殺アイテムOKAZAKIを本番前に使い切っちまったらどうするんだ

前田は良かったよ、前田しかいないよな

>>141
ポゼッションサッカーに引かれて中を固められると
まあ、こんなもんだわ

先制点も前田がうまくポストしたから長友のスペース空いたんだぜ
ニワカは黙れや

着々と前田切りのためにステップが進んでるなと思った

>>141
あんなに中を固めて引かれてたら、
メッシやロナウドじゃないと無理だぞ

岡崎のゴールはスゴイ！
ＤＦ２人を前に視界ふさがれてんのに、遠藤のインパクト直後、真っ先に反応しＤＦの前に走りこんだ

内容的にはザックジャパン最悪の試合だったな
改めて本田依存の危険性が浮き彫りになった
明らかに本田のコンディションが悪いのに本田にボールが集まる状況が
攻撃の停滞と守備の混乱を招いたように見えた
前田に関してはいい所も悪い所もあったが
チームの機能不全とハードマークで仕事が出来なかったという感じだな
まぁあの内容で勝てたというのは価値のある事だし
日本がつけてきた力を証明したゲームとも言えるかも知れないがこういう試合はもう観たくないな

>>145
どこがだよ、実質前田１トップと０トップしか選択肢にない状態だぞ。
ハーフナーは完全に見切られたか。

>>144
それでOKなら2点目は本田がDFを引き付けたから岡崎がゴール出来たとも言える
だからと言って本田は良く無かった、もちろん前田も良く無かったよ

【サッカー/日本代表】岡崎慎司「正直バテバテだった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352901561/

もうハーフナーでいいよ
前田はある程度機能はしているがそれは代表での他の選手との
連携がいいからだけであって前田自身の能力じゃない
連携なんて使っていけば徐々に良くなっていくんだからな
今後は能力面でも得点力もガタ落ちの前田を使い続けるメリットはあまりない

ハーフナーは連携不足が目立つがフィットすれば前田以上の得点力は期待できる
高さも決定力も前田より遥かに優れている分メリットはある

>>152
ネタなのかマジなのかわからんなw

清武の前田へのクロスはマイクなら届いただろうなとは思った。
あそこでしっかり抜け出せたかは分からんが。

フィニッシュワークの段階でリスクをおかして
ゴール前に走り込む人数をかけるならいいんだが
チャンスメークの段階ですでに手数をかけすぎだ

本田1トップはほんとやめてほしいわ。ブラジル戦でいかに流動性が消えて糞だったか

ザキオカが点取ったのは素晴らしい。

けど、前半前田と被りっぱだったのが気になった。
ディレイして入るとか流れる方向を変えるとか出来んのかな？
クラブで不調なのはこの辺が原因だと思う。

前田は年齢的にやれるとこまでやってバテてきたら交代ってことが多くなりそうだな
代わりの1TOPが現状は本田っていうのが機能していないだけに厳しいな

>>152
お前なにもサッカーがわかってねえな
前田じゃないとあんなにボールが収まってない
トラップがめちゃめちゃ上手かったわ
ハーフナーはああやって引かれたら、
フランス戦みたいに足元が収まらないからただの地蔵になるだけ
ハーフナーが生きるのは、カウンターで裏にスペースがあるときのみ

手数をかけないとチャンスにできないふがいない攻撃陣
アシスト王の長友を上げて突破力を強化し
中盤に細貝を入れて攻撃のために守備を強化し
チャンスメークではなくフィニッシュワークに手数をかけさせた
ザックの采配はなかなか良かったと思う

しかしオマーンのＦＷの方がシュートへの意識は高かったな。
やたら無駄にオーバーヘッド連発してたけど、前を向く意識はいいな。

とにかく本田１トップが機能しないのだけは俺にもわかった
たのむからザックもわかってくれw

前田信者いらね。
あのな敵のＦＷの方が脅威だったわ。
他の中東のＦＷでもどんどん枠にシュート打ってくるぞ、ワントップが相手
を押し込める力がないからアウェーで苦戦するんだ。

本田や清武にすぐ預けるのが仕事だと思ってるようだが、そんな考えじゃ話にならん。
他のポジもアジアレベルを抜けてるとは思えんがＣＦだけアジア中堅にも
及ばん。
こいつがくさびを受けてから前向ければどんどんチャンスは広がる、こいつが
裏抜けできれば相手のラインを押し込める、こいつのシュートが３本以上枠
に飛べば本田の負担が減る。

結論こいつがもっと大きな仕事を背負ってプレーできれば苦戦はしない。

他のポジションがみんな海外組なのに、CFはACLですら勝てないJリーグの選手だもんなあ

あれだけ引いて中を固めてるとシュートコースはないよ
予選の高校サッカーの戦術だな
ポゼッションのチームがあれをやられると苦戦する

前田は絶対的な強さが足らな過ぎるな
枠とか以前にシュートをまず打てないし

>>163
スペースがら空きでやりたい放題できてた相手ＦＷと比べられてもな〜。

前田はシュート打てないときはほんと打てないからな
Jリーグでもそういう試合あるし
まあそれでも総合力ではトップなんだけどね

ボールが来なければシュートなんて撃てない。当たり前だろ。
今日は前線までほとんどボール運べてない。

>>163
そりゃ日本は引いてないし、暑くてバテて動けてないからな(笑)
シュートを打つ前にブロック作られてバイタルに
スペースがないんだから(笑)

やたらとドリブルの仕掛けにこだわるけど
ああいうカウンター狙いの試合は、
ブロック作られてるのに無理に仕掛けて引っ掛かるとカウンターにハマりやすいんだよ
味方のディフェンスが混乱するわけ

あれだけ中央固められて、マーク厳しかったら本田のフィジカルですらシュート撃てないんだよ。

んじゃこのアホが強豪相手ならどんどんシュート打てるのかよ。
ボールが来れば相手を引き剥がしてシュートまでいけるのかよ。
いつも味方頼みじゃねえか腹の立つ。

どんな指導者もＦＷにはポストだけじゃなくシュートや裏抜けを求めるぞ。
たまには相手と競り合いながら豪快にゴールを決めてくれよ。

>>173
日本にイブラヒモビッチは居ません　（´・ω・`）

>>173
中を固めて引かれてたらサイドから崩すか、ロングボール放り込み
それか楔を入れる

でも日本は放り込みや楔は入れないから、
ああなる

>>173
だから今日も何回もＤＦラインと駆け引きしてたじゃないか。
裏抜けったって簡単なものじゃないんだぞ。相手に裏を意識させるだけでも十分に効果があるんだよ。

この手数をかけるしかない攻撃陣じゃ
343にして長友の初期位置を上げたがる
ザックの気持ちもわからなくはないな

イブラヒモビッチはいないが具現化ビッチならいる

>>173
ようはお前の好みじゃないってだけだろ

そこまで言うなら今すぐ連れてきてくれよそのスーパーFW

日本のＦＷはいつも仲介役だね

前田が良かった？

物凄く微妙だと思ったが

ああいう守りなら浮き玉が有効なんだけど
日本は足元足元だからね
体が強いチームなら浮き玉で競り勝てば
それでセカンドボールも拾えてチャンスを作れるよ

ハーフナーは構想外か

豊田や具現化じゃボールが収まらない
前田のフィジカルじゃ前向けない
結局本田しかいないんだなあ

>>181
ボールを奪われないし収まってたし
守備も効いていたし仕事はしてた
清武のゴールも前田がディフェンスを連れて
シュートコースを作ったし
前田と清武の関係性もよかった
二列目からパスが出なかったから、FWがどうとかいう試合じゃない

とりあえず豊田とかは一回試してみて欲しい
勝ち点差的に今ならチャレンジできるわけだし

>>185
ＦＷが鈴木の頃と一緒だねえ

>>185
それ師匠だな

>>184
だから釣男

まぁ最終予選も突破が見えたしOG戦以外は誰でもいいで

>>184
本田はないよ
なに言ってんの？
南アからサッカー見始めたの？

>>189
バーカ
あんなの神戸戦の1試合限定の奇策で、対策されたら糞だっただろうが
足元でボール収まるのかよｗ

>>191
岡田もザックもやってる以上、お前が何を言っても無意味だがな
具体的な反論も出来てないしｗ

前田も悪くはないんだけどな
本当に悪くはないんだ

前田じゃないとあの前で奪われない役割はできないからな

ビエリやトニ イブラヒモビッチみたいに
反転してシュートもできたら
言うことはないんだがな

前田やハーフナーに不満を感じているから本田1トップなんだろうな
結局前田を優遇しすぎて他の選手を試す時間が少なかった
おまけに李とか役に立たない選手を使っていたからなおさら

西澤と柳沢ならアジアレベルなら余裕で1トップできるのに。

やっぱ前田トラップうまいな
今日最高だった
李は更に得点の匂いがするから使って欲しい
アジアカップの起用が最高

本田があまりにもへばっていてどうな事かと思ったな

今日の試合だけで言うと本田があまりにもひどかったから前田残して本田下げてもよかったんじゃないかなと思った
本田CFだとクロスにニアに飛び込む選手がいなくなるし、
今日は遠藤がやってくれたけど、ニアにいないからマークが分散されずにスペースが生まれないんだよね
あとCFとしての動き出しはまだまだでトップ下の位置まで降りてきてトップレスになる問題もある

ガス欠の本田の守備の負担を減らすつもりでトップに入れたんだと思うが、
残念ながらこの代表のトップに守備免除権は有り得ない。

>>193
本田だって前向けないじゃん背負ってキープはできるけど
下がってきてさばくだけだし下がるから点取れる位置にいないし
本田はトップ下がベストなんだよ

監督がザックの時点で外野があーだこーだ言ってもムダ
(前回親善で寿人を使わない現象は頭がおかしい)

次期は頭の柔らかい日本人監督の出現が待たれる

本田は不調でも、
ボールの奪われなさや強さは別格だったわ
あれでカウンター防止に信頼して最後まで使ったんだろう

>>197
アンチって怖いな
過去の事実さえ捻じ曲げちまう
あの頃は２トップ全盛期で純粋な１トップなんてやったこともないだろ

アメリカ戦のドラゴン久保の1トップはウンコだったな

佐藤寿人って1トップやってるの？

ザックがハーフナーや佐藤寿人を使わないのは、
前で収まらないからだよ
ようは、奪われてカウンターの原因になるし
二列目の攻撃を引き出すポイントにはなれない

>>205
え？前田とか全然関係ない話だし
前田批判なんか一度もしてないけど？
ちなみにドイツW杯最終予選でジーコの危機を救ったのは
バーレーン戦の柳沢のワントップ。

ジーコ時代3-6-1で柳沢が1トップで小笠原と俊輔が並ぶってのが一試合あったな
内容は忘れた

W杯本戦でCFで通用する可能性がある日本人FWは本田、釣男、宮市、永井の４人
ただし釣男はこのままCFで使われ続けることが必要で、後ろ２人はもう二皮くらい剥けないと無理

>>208
本田をトップで使うあたりそこは重要視してるよねザック
なんでこの前佐藤呼んだんだか・・・

ザックは予選は格下相手に最低限点は取れる前田で
本番は格下相手に最低限キープはできる本田でいきたいのかもな

むしろ今日みたいにシンプルなクロスが一番チャンスになってたような試合で
マイク使わないなら、そもそも呼ばなくていいよ

先制点は前田の動きでスペースができたんだよ 金田も北沢も福田も前田を絶賛してたぞ

岡崎1トップで全部解決だろ

>>207
広島が361で寿人１トップを知らないってどんだけにわかなの
李のムービングポストや動き出しも寿人を参考にしてる

>>214
前田や岡崎もクロスや楔に強いんだから、
簡単に放り込んでもいいんだがね
あれだと余計に相手は対応しやすいわな

豊田使わねぇーかなー
足元がどうとかじゃなく
得点に対する期待感は半端ねぇー

岡崎はファルカオ　
長友はアザール

　　　　前田

長友　○○　　岡崎

ここまで決まったなｗ　○○は個人的に清武がいいと思う


今日、前田は悪くは無かったと思うぞ　
代えたのはびっくりしたわｗ

下手だけど点取る枠は岡崎でたくさんです

トルシエ時代、西沢ワントップでセカンドに森島ってなかったっけ？

柳沢ワントップはあった気が
玉田ワントップもあった

>>209
その理屈が通じるならオレも前田だなんて書いてないよ
今のFWに不満のある書込していてそれはないよ

それに例に上げた試合は良かったとしてもそれは継続した結果じゃないよね

>>222
西澤と森島といえば
ハッサンなんとか杯だろ！

>>207
蓋だった李が外れてからやってるよ

>>225
李がいた時も李がシャドーで寿人１トップやってたから
李が１トップ入ってた時は寿人怪我や怪我明けでコンディション上がらない時だけ

ハーフナーや李は使えないが森本はオプションとしてはありだと思うがな。

ああいう縦タイプはほしい

>>217
知ってたら聞かないよ

マイク、前田
試してほしいのは鳥栖の豊田、名門鹿島の大迫。
気になるレベルではガンバの佐藤、セレッソの杉本、ヴィッセルの都倉。
どうかね？

岡崎２９点目か
釜本抜いちゃうかもな

昨日の前田は酷かった

ボールを収めるどころかポストさえできない
空中戦はもちろん足元でのツヴァイカンプフも負けまくる
たまに見せるスプリントは前へのものではなく、効果のない後ろへの無駄走り
守備にもほとんど参加できてない
唯一のチャンスにもスピード不足で追いつけない
あれだけボールを支配してるのにほとんど試合から消えてた
スピードがない上に動きがないからパスの受け手に全然なれなくて攻撃が停滞

代えられて当然の出来

前田が代えられてびっくりしたとか言ってるのは間違いなくサッカー見る目ないだろ・・・
サッカー観がおかしいからびっくりするし前田が活躍したように見えるんだよ・・・どう見ても当然の交代

試合勘なくておそらく体調も悪くてミス連発した酒井よりも
使えないと判断されたから代えられたという事実をしっかり認識しないといけない

前田は縦の動き出ししなかったから代えられたな
折角岡崎がいるのに相手DF釣り出して裏のスペース空けてやる動きも無かった
そこがザックの不満点だろ
２点目は本田がDF釣り出して裏のスペース空けたから岡崎が行けた

結局本田ワントップなんてブラジル戦といい今回といい全く機能してないしな
本田の調子が悪いってのもあるが

前田もパッとしなかったのも事実だけど
本田もそれに輪をかけてよくなかった。

前田はボールも納まってたし裏に抜ける意識も強くて悪いところは特になかったのにあの交代は疑問だったな
本田も明らかにバテてたしな
それでも本田を交代させなかったのはザックにとって本田は特別な選手ってことかな

前田シュート何本打ったよ？

でも前田はやっぱりキープが上手かった
ただ本田が不調だったからサイドからのクロスでしか良い形が作れなくて、そういうテクニックもあまり活きなかったな

日本はサイドが攻撃の起点だと、研究されていてかなりケアされていた。
全体的にシュートが少なかった。
個人技で中央突破できる選手は香川位しかいないから
なかなか上手くいかない。

強引にシュートまで持ってけるＣＦがいないから苦しいね
森本は埋もれちゃってるし

昨日の試合に前田いた？

本田は前線で相手を押さえてたから下げるわけにはいかないだろ
本田いなかったら中盤簡単にやられて負けてただろうな
前田はあまり効果的な仕事出来てないから下げられるのは仕方無いと思った

日向小次郎みたいなヤツが必要だなw

前田は少なくとも前半は仕事してたぞ。
清武が点取った時もさばいた後、ゴール前に詰めてたし。
サイドを抑えられた時に香川がいないと、
中央が崩せないのが問題だと思う。

>>244
ザックはあの程度の仕事では満足出来無いんだろ
もっと動いて相手DF陣を混乱させて欲しかったんだよ
しかも本田にはマンマーク付いてるんだから
前田がやらないとな

>>245
ザックって前田にあまり左右に動くなってノリじゃなかったっけ？

>>246
それは状況に合わせてでしょ
ホームでポジチェン繰り返してたときは機能してたし効果的だったから
前田を下げなかっただろ

前田よかったじゃん

>>247
動くって言ったって一人がガムシャラに動いたところで周りが反応しないと何も起きない
昨日は暑さでホームの時より運動量は少なかったしそれと同じ動きを要求しても意味ないわな
それこそ状況に応じなきゃただのスタミナの浪費にしかならない
それに有効な動きができないから前田を外して本田を前線に置くってのも意味が分からなくなる
CFとして有効な動きができるのは明らかに本田より前田だし昨日に関して言えば本田はバテて動けなくなってた

まぁそもそもから言っちゃうとホームでもそんなに頻繁にポジションチェンジをしてた印象は無い

ザックの采配ミスは否めない。
ただ、遠藤上げて帳消しできた。それだけ。

動きの質の話なんだけどね
昨日の前田はハーフナーみたいだった

>>251
もう少し具体的に書いてくれないと何も分からない
ハーフナーはボールを納めることすらできない

まあ変える必要は全くなかったな
あの采配は長谷川健太も名波もポカーン？てしてたし

累積を気にしていたかもな
本田も長谷部もリーチだが、そのなかでは前田が優先された

李のコンデションが上がらないから
前田で我慢するしかない

豊田試して欲しいんだよな
ワールドカップ決めてからの消化試合でいいから

前田オタはあの出来で合格点だと言い張ってるのか・・・
2ちゃんは工作員ばっかりだな

>>257
お前がサッカーを知らないだけ

前田はゴールしないと、叩かれるんだな

顔が貴乃花親方に似てるからな

前田って踏ん張れないよね
体制崩れて倒れながらギリギリキープやポストしてる

ノーシューター前田ｗｗｗこんなゴミはよ追放しろやｗｗ

>>231
収まっててトラップもうめえと何回思ったことか
フィジカルでも余裕で通用してたし、中東レベルには通用するのがむしろわかった試合

前田が下がって持つと清武が裏に飛び出したり、関係性も抜群だったし
守備に戻ったりセットプレーでクリアしたり、攻守に聞いてたわ

>>231
あれだけボール支配ってお前馬鹿じゃねえのか？
遠藤のところだけ持たせてくれただけで、
引かれてブロックで守られて
パスコースはすべて消されて、柏の酒井の右も左の岡崎も対応されて
本田も動きが少ないわチャレンジはできないわで、
二列目からパスも出ないし手詰まりで、全然崩せなかったわ
むしろ昨日は、二列目がチャレンジするしかない試合で、
FWを生かすならサイドからクロスや放り込みしかねえ
もらうなら、かなり下がって来ないと孤立してるからボール自体が入らない

>>262
ペナルティエリアやバイタルですら、
前を向いてボールが入らないのにシュート打つチャンスなんかねえだろ
むしろシュートを打つならミドルシュートを二列目だ
馬鹿wwwwwwwwwww

清武の得点の前田の動きを思い出せ

オマーンは、守りを固めると思います。きれいにＤＦライン４枚がそろっている時、得点は容易ではありません。
しかもピッチコンディションの悪い中で、それを打ち破るのは、簡単なことではありません。
そこで、ワントップ前田の存在です。読者のみなさん、オマーン戦は前田の動きに注目してみてください。

前田は磐田の後輩なので、よく話をします。彼に何度も言っているし、彼も認識していることですが、
彼がどれだけ相手の最終ラインをかく乱させるかがポイントになります。

引いて守る相手に対し、ザッケローニ監督はサイド攻撃を有効に使います。サイドからクロスが上がった時に、
前田が中央でどのポジションに入るかが、得点のカギになります。自分で得点したいと意気込みすぎると、ファーに流れますが、
チームで得点するという気持ちがあると、相手マーカーを引き連れてニアサイドに突っ込んで、中央にスペースを空けます。

極端な言い方をすれば、前田は得点しなくていいのです。スペースを作る仕事が、彼の一番の役割です。
今の日本代表は、２列目に得点できる選手が多くいます。花は彼らに持たせればいいのです。


以下ソース：日刊スポーツ
http://www5.nikkansports.com/soccer/column/fujita/archives/35610.html

このままだと本大会、本田の1トップ濃厚だなやべーぞ。
あれはあの状況で岡ちゃんだからできた芸当で
ただのモノマネで更にあの時より劣化した本田を１トップにしても全く意味ねーぞ

昨日の前田の良いところは守備のセットプレーで
ヘディングで競り勝ってたことくらいしか記憶にないな

>>268
ハーフナーではできないポストをこなし
本田ではできない裏に抜ける動きをしてた

>>268
あまりにも見る目がないな
あれだけキープできるFWは他にいない
収まるしな

>>259
1Topって、そういうポジションじゃないの？

昨日みたいなブロック作られて中を固められて、サイドからもクロスが入らない状態で
点を取るのはほとんど無理
ワンツーで崩すとか、縦にロングを一本入れ続けるしかない

前田は外見上ハーフナーや本田みたいに目立たないからしっかり試合見てない人には消えてたって思われるんじゃないか？
しかも玉離れが良くキープするタイプのFWじゃないからボールだけ追って見てる人には消えてるFWって印象が強いと思う

前田はいつもどおりいつものお仕事をしてくれただけだからな
一試合で評価を上げる気にも下げる気にもならんタイプ

前田は一回の合コンでは好かれも嫌われもしないタイプ
結婚を考えた時に対象となるタイプ
前田が必要かどうかはワールドカップ前の方が盛り上がるだろうな
岡ちゃんには優しいだけの男は嫌だとフラれたが

キープできても点取れないんじゃ意味がない
世界レベルで前田や大迫のキープ力が通用するとか本気で思っているのかね？
他の選手は点取れてないとかいうけど前田よりもハーフナーの方が
時間当たりの得点数は上回っている
前田の出場時間約1500分で8点ハーフナーは400分強で3点
連携面は前田の方がはるかに有利なんだからフィットしてくれば
ハーフナーの方が今後遥かに期待できる
そして何よりロートルの前田より若いしな
フランス戦何もできなかったとか言われているがアウェーとはいえ
オマーンでFWの仕事がまともに出来ない前田の方が深刻

ここのスレは現状しか考えていないと思われる奴らばかり
あと1年半もあるので前田はますます劣化していく
今が10としても本大会は9か下手をすると7くらいまで落ちる
最終予選通過したら前田はお役御免にするべきだ
はっきり言って今の代表で前田は他のFWの連携強化の足枷になっている

>>276
ハーフナーはフランス戦以外でも何もできてない
それに得点だってボーナスゲームのタジク戦ばかりだろうがｗ
くだらないことを長々と書いてんじゃねぇよ

ザックのコメントに
オマーンは引いてきた
なかなかオマーンが中央を通してくれなかった
オマーンがかなりスペースを消してきて、そこが難しかった。
暑くてオブザボールの動きが足りなくて仕掛けられなかった

交代の意図は、中盤のところにフレッシュというか、
エネルギーのある選手が欲しかったので選手を入れ換えた。
あとはうちの左サイド、オマーンの右サイドのところで、長友佑都と酒井高徳とのコンビで、
うまく打開できるのではないかと思った。

とあるから、中を固められて中央からは崩せないから、中盤を分厚くして
サイドアタックにかけたわけだわな。

ミスはなかったけど
前田の体力の衰えを感じた
ＷＣ本戦全試合出場無理ぽ
控えのＣＦ探さなきゃなあ

>>279
控えは前田でいいよ。探すのは先発メンバー。

>>276
世界のトップレベルのリーグで通用してる
日本人FWなんかいたっけ？
李はプレミアの降格まっしぐらのチームで、ベンチにすら入れない。
森本もベンチ外

ハーフナーはできる仕事が狭すぎるし、ハマる形カウンターだけであまりにも少なすぎる
また、足元の水準が低くて引かれたらすぐに孤立する
見る目があまりにもなさすぎてお前は話にならん

豊田試してほしい。
足元は微妙だが身体を張ったキープができる。
ポジショニング良くて競り合いも強いからセットプレーの攻撃、守備も良くなると思う。
脚も速いからカウンター時も役に立つよ。

ちなみにハーフナーは、レベルが低いオランダでFW失格で、
ハーフで使われてる選手
世界レベル(笑)
馬鹿も休み休み言えや

ハーフナー使わないなら、もう呼ぶなよ枠の無駄

日本人FWで世界で通用してるやつなんかいないだろ
二列目はそこそこだがな

今の代表ワントップに求められてるのは
2列目を活かす動き＞献身的な前線からの守備、セットプレーの跳ね返し≧得点
みたいなもんじゃないの
全部世界クラスでこなせるFWなんて今の日本にはいないしそもそもマイクが使いもんにならない今頼れるのは前田だけじゃないかね
本田は何だかんだ言ってMFでナンボな選手に見えるなぁ。

前田は格下オマーンにも全く通用しないことがわかったから
前田抜きの代表を考えていくしかないな

>>287
だから収まってて余裕で通用しただろ

中東は、当たりもたいしたことないなと思うくらい通用してた

前田がセンターライン付近のくさびでどんだけボール失ってたと思うんだよ・・・
あそこで収められないから日本の速攻がほとんど消えてたと言ってもいい

スピードない選手なら本当は相手のゴール付近で強さを活かしてキープしてほしいのに
中央付近でさえそれが満足にできない
一体前田のなにに満足してるのか・・・

>>289 あきらかに本田の方が失ってた　
前田はそれほど失ってるようには見えなかったけどなｗ

おいおい
また印象論かよ
くさびなんかほとんど入れた場面がなかっただろ
むしろ、ロングボールや楔を入れないで足元足元ばかりだった試合だ

>>291
だいたい前田が受ける前に本田が受けてロストしていたはず
前田に入ったのは２回か３回かな
そのうちつなげたのは１回だけど上がりが遅くてフォローがないのがロストの原因だったと思う

前田は交代されて可哀想だったなって感じだわ
昨日に限って言えば本田がミスばかりで全然繋がらなかった
前田がボール受けたのなんて１０回も無いだろ


１トップ入ってからの本田のキープ力は流石だったけどな


前田が下がって岡崎上げたらもう少し良くなった気がする

前田信者が狂ってるのは前田は世界での実績皆無なのに
脳内で美化しまくって世界で実績のある香川や本田を平気でディスるところだな

>>293
前田は背中に相手選手を背負ってのプレーができないからそもそも信頼してパス入れられないっての
かといって相手を振り切るスピードもないからいつまでたってもパスを入れられない
よく出し手の責任にできるな・・・前田が信頼できる選手ならどんどんパス入れられるっての・・・

ゴール付近では瞬発力を活かした裏への飛び出しもない
強さを活かして相手を背負いならがの楔も受けられない
放り込んでも高さで競り勝てない　そりゃ手詰まりになるわ

日本代表の攻撃の幅が狭いのは前田ができることが少なすぎるのが一番の原因だわ

今の日本代表は
アジア用に攻撃重視でバランスの悪いシステムを採用してるから
そこそこ使ったり使われたりできる前田を起用してバランスを取ってるが
初めからバランスを重視したシステムに変更したら
前田ではない他の選手が抜擢される可能性もまだまだあるな

>>296
コンセプトは一緒だよ
フランスもブラジル戦も変わらなかったし
収まるポイントになれるタイプしか使えないよ

>>295
足元におさめて振り向けるFWって誰さ？
あと二列目を生かすタメを作るFWが
頻繁に振り向いてどうすんの？

>>294
世界での実績があるFW？
高原直泰？(笑)

昨日みたいに引いてゴール前固められると、今のシステムじゃ１トップが前田でも本田でもどうしようもない。
ああいう時こそロングボール入れるターゲットが欲しかった。
本来はそれがハーフナーの役割のはずだったんだが、昨日の状況で使われないとは。

>>295
アホ過ぎて相手したくないわ


とりあえず酒井ゴリを内田に代えて本田はコンディションを整える
これぐらいかな改善点は
岡崎もすぐバテてたのがもったいない

清武は単純に良かった

>>301
何ら具体的でないので、負け惜しみに見える。

パスは出し手も受け手も両方の責任だろ。なんで受け手だけが悪いように言われるんだよ。
昨日は両方ともイマイチあっていなかった。それだけの話。

ID:jZrD5CX90
工作員や単純に知識のない奴ばかり相手で大変そうだねｗ
このスレＦＷ統一スレという見出しはいいのに、開いたらガックリするほど中身が御粗末

>>303
「強い」本田ならキープ力があるから、例え一人背負ってても、周りに４人いてもパス出せるんだよ

前田にいつパスが出せるのよ
「ボールをキープしなくてもいいようなすぐにはたいてパスが出せる味方がいる時」という限定的なタイミング
あるいは「敵が追ってこずにDFラインから自ら下がってきてフリーになった時」、
あるいは「敵のいないサイドまで逃げた時」ぐらいしかない

スピードも高さもない前田にやって欲しいのは
「敵を背負ってるのにパスを入れられて保持できる強さ」であって、それが前田にはない
前線に張ってもパス入れられない（裏も狙えない）選手に一体なにをさせるのよ
味方がサイドを崩してクロス入れるまでずっと待ってるだけじゃないかよ・・・

気に入らない奴が活躍してたりスタメンだとそいつをどう貶すかについてアンチが必死で工作してる
超越したのは結果だし続ける岡崎くらいのもんだ

>>295
昨日に関しては本田にマンマーク、ボランチ、SBが中にしぼるように守っていて中央の守備が厚かったから、
前半は楔のパス自体がほとんどなかった
それに酒井がビルドアップに参加できず後半から長谷部がSBの位置に下がって組み立てに参加するまで、
右サイドの組み立てが滞っていたから効果的な縦パスはいつもの半分以下
前田がキープできないとか振り切れないとか信頼とか関係ない

>>305
ここ何試合か幾度となくそれをやってたと思うが。オマーン戦はちょっと囲まれすぎてて難しかったけど。

結論、李しかいないということですか
李のコンデションが上がるまで、待つのみ

＞「敵を背負ってるのにパスを入れられて保持できる強さ」

前に代表で見た森本はこういうこと出来てた気がする
今の森本は知らん

森本は膝に怪我持ちなのにスペすぎてどうにもならん
ザックも問題ない状態なら本来一番手にしたかっただろう
李は背負ってポストができず、逆にスペース使ってムービングポストだから完全な状態でも選択肢に入らないだろう

>>311
前田だって相当膝は悪いはずなんだが。体勢崩されても玉際粘ってくれるから助かるな。
アジア杯では転がされまくってたけど何が良くなったんだろう。

>>310
出来てた相手はフルボッコしたトーゴとかだし参考にならなさ過ぎる

>>309
朝鮮汚物ぽい名前だな。誰だよ

俺は素人なんだが、ポストが出来る大迫は必要だと思うのだがどうだろう？フォワードは得点とってなんぼみたいな風潮があるけど、得点だけに特化した選手は岡崎で充分だしそういう選手って二人も必要なの？

>>312
体の使い方じゃない？
ファジカルは元々強い方だし、代表戦を多く経験して、海外の当たりに慣れてどうすれば倒されないか体が覚えたんだろう

>>315
読みにくいから改行覚えろ

大迫は五輪予選でそんなに機能してなかったし、ポストが通用するか微妙
得点力もないから前田みたいな効果的なスペースメイクとか他にも武器が欲しい
今は物足りない

本田、大津、永井、指宿でブラジル大会へ

>>279
自陣まで守備で戻ったかと思えば、味方ボールになったら全速力で前線に戻ったりと、前線の選手の中でも運動量では抜きんでていたと思う

>>305
本田が別格なだけで他に前田以外に日本に背負える奴はいないの
本田がマークにつかれて二列目から打開できないから
前田にパスが入らなかった

接触の少ないJリーグでポスト出来たってアジアレベルでさえ通用しないのが殆どだからな
いまんとこは前田しか居ないってのが現状だから使ってない選手に期待なんかしないで諦めろ

前田の外見が大嫌いで叩いてる奴もいるらしいな

>>321
見てりゃわかるけどそんなに少ないわけではないぞ
サイズが小さいから軽いし、審判によっては倒れれば吹くから環境が欧州と比べりゃ悪いけど

CFじゃないけど大前が移籍するっぽいね
工藤と原口も続いて欲しい
若手のうちに海外の環境に慣れた方が絶対にいいし、岡崎のバックアップ候補は一人でも多く育って欲しい

オマーン戦のハイライト見てたけど、サイドからの長友がクロス上げるときって
全然前田狙わないよな。
前田狙ってればフリーで受けれるんじゃね？ってのが結構あった。
クロスにあわせるのうまいんだし、もっと前田にあげてほしい

前田の役目は基本はDFを釣ることだからなぁ
清武のゴールは前田がDFを釣ったのが効いたな
すごく地味なプレーだけど、分かる人は分かってるよな

五輪二次予選以降は大迫で引分けなしの全勝、永井は２戦２敗らしいが、
機能しなかった根拠は？
よくいるんだがまさか噂話や2ちゃんを見て堂々と語ってるんじゃ？

大迫は決定力ないけど技術はあるからな
今年はそこそこ活躍できてるし今後はわりと期待できるかもしれない
むしろ永井のほうが成長あまり感じ取れないんだよな

大迫は猫背すぎて頼りない

>>326
前線で孤立している大迫にムチャパス。
でもそれをきっちり納め、マイボールにする。めちゃくちゃうまい、が、それだけ。
シュートをうてない。

日本女子代表に、オオギミという選手がいる。
前線で孤立しているオオギミにムチャパスがくると、納めて、キープして、シュートする。
ワールドカップ優勝、オリンピック銀メダル、ヨーロッパチャンピオンズリーグを優勝した
フォワードは、ポストもうまいしキープもできるが、シュートで点を取る。

大迫はうまい。ハイボールを競り合って、自分のものにできる。
でも、シュートを打てないフォワードはいらない。ワールドカップで勝てない。

ポストを理解出来てないな
しかもスカスカの女子と比べて何言ってんだよｗｗ

密集地帯で無理にドリブルやシュート打ってカウンター食らうＦＷはバカだと思います
視野の広さと状況判断力で落とすかパスか反転かの正確なＦＷがいいと思います

ザッケローニの戦術では1トップ岡崎の目はないのか

>>329
結構シュートは打ってたぞ大迫、ことごとく入らなかったけど
イメージで語っているな

とりあえず速ブサは一回A代表の面子とやらせてみて欲しいなあ
強豪相手にも通じる可能性のある武器を一個持ってるのは間違いないんだし、
今の代表くらい配球役が揃ってる中で機能するのかどうか見てみたい

ザックは豊田見たことあるのかな

>>335
常々思ってるんだけど
ザッケローニがJリーグの選手をどれだけ把握してるのかは怪しい
Jの試合は観るだろうけど、個々の選手のチェックについては
協会から渡された資料で推されてる選手くらいしか知らないんじゃないかと、オレは疑ってる

前田ハーフナー李が使えないから本田の１トップしかないよ。。
ほかの選手はザックには眼中にないんだろう。
本田はこの先もずっとロシア幽閉だからますます劣化するだろう。

>>332
すでに岡ちゃんの時に実証済みだからな

>>336
そういや、トルシエの時の中澤、鈴木のような”発見”が無いんだよな〜
まあトルシエは最終的に各クラブから10人ぐらいは呼んでたというから参考にならんかも知れんがｗ

>>335
見てる訳ない（笑）ガンバの試合見てたら遠さん今ちゃんはビミョーだろ
だから日本人監督が良いけど
山口素がキャリア積むまでか

Ｊ見てたら普通は若手なら工藤を呼ぶはずだ

>>331
どんな密集でも掻き分け抜け出て
打って確実に決めるのがワールドクラスのＦＷじゃね？

本田ワントップって全然、結果残せてないんだけどなｗ

ザックからしたら工藤は身長がなぁ…って感じなんだろう
工藤呼ぶならこれまでに岡崎CFで使ってるはずだし

>>324
長友は岡崎のゴールについてコメントした時も「圭佑を見ていた」って言ってたな。
ある程度狙いを絞ってクロスを上げる選手って言うのはいるもんだし、前田がニアで潰れて逆サイドのウイングかトップ下の本田が合わせるっていうのは
ずっとやってきてることだからいけないわけじゃないんだけどな。
清武から前田に上がったアーリークロスは凄い惜しかったな。
ホームのオマーン戦だったと思うけど香川のアシストから前田が決めたのと同じ形であれも継続的にやってるパターンだからもっと見たかった。

そういえばチリ代表がキリンカップで来た時にも似たようなことやってたな。あれも良かった。
場当たり的じゃなくしっかり連携取った上での狙い通りのアーリークロスは個人的になんかすっごい萌えるわ。

清武はアーリークロスの精度は香川以上だしサイドバックは勿論、周囲の連携次第でもっと良くなると思うから頑張ってほしいわ。
清武の後ろにギャリー・ネビルが欲しいな。ベッカムの囮になる為に走って、守備は手堅く、たまーに上げるクロスも結構いけてるSBいませんかね？
贅沢過ぎるか。酒井ゴリと内田なら十分過ぎるわな。

>>342
身長の前にタイミングでしょ？
去年結果残したマイク、TJが呼ばれてSHで大久保と石川が招集＆出場
合宿レベルなら大迫、金園も呼ばれている

今は最終予選決まる直前で決まるまではメンバー変えずにいく方針をザックは明言
去年結果を残せなかったから招集されないのは仕方がないし、ザックはＪを見てないというのも検討違い

カレンロバートに期待してる

カレンちゃんスタメンで２戦２勝、うち１つはＡＺ　６得点１失点か
秋の椿事で終わらないことを祈る　代表どうこうは、また先の話として

まあ代表は厳しいだろうけど、仮に代表で前田と再会ができたらカレンは嬉しいだろうな。

清武は現役で最も美しいアーセナルボールを体現するセンタリングマシン
デコのように位置関係を読んだ守備も上手い

難点は顔

カレンも昔はＪリーグで二桁取ってたんだから得点力はあるはずだよ

今はとりあえずVVVで試合に出続けて得点重ねろ

>>348
顔はデコよりマシだ

>>347
アニメの見過ぎｗ

カレンは２トップかハーフのタイプだよ

>>352
ハーフナーがタイプなのか

>>342
普通に岡ちゃんの後継じゃね？
柏で見せる、戦術に忠実な”ムービングポスト”とか
スペースへ走りこんでオフサイド連発は、前田の仕事を含みつつ
岡ちゃんの仕事も出来そうな感じがする
前田→大迫とかなら前田→工藤のほうが良いと思う

工藤オタ必死だな
目立たないもんな

まあ工藤はまだ未知数だな
一年だけ二桁って選手けっこういるからな
来年も活躍すればみんな認めるだろう

ラトビア戦が海外の若手中心でいくのならカレンが呼ばれる可能性もある

カレンってもう若手じゃないけどなww

ラトビア戦は前田使わんでいいよ、３月に欧州遠征の計画あるらしいからそれに備えてくれ。
国内組１トップの選抜テストの機会にすればいい。

>>359
３月に海外遠征？

>>360
ヨルダン戦の前に計画しているらしい、相手はイタリアとベラルーシを予定とか。
まあ本当に決まるかは分からないけど。

>>356
去年は７点、その前の高卒２年目の年はＪ２で１０点
この辺の順調さも評価して頂きたい
（ちなみに岡ちゃんは2年目まで無得点、3年目5点、4年目10点、5年目14点）


なかなかいないよ、高卒でここまで順調なの
フィジカル・メンタル共に強そうなのが代表向き

工藤もいいが
マリノスの齋藤もおもしろい
FWはこの二人が来年A代表に呼ばれると見た

工藤は地味ながら成長してる
岡崎工藤を同時に出してポジションチェンジしながら交互に裏を狙って相手ＤＦラインを崩すってのもアリだと思うけど

>>354
前田は裏への抜け出しなんてほとんどないと思うが

工藤が明日、中澤栗原相手に活躍(ゴール)できるか楽しみだな。

>>364
それは無い。二人とも高さが無いからセットプレーの時の穴になる。

工藤がやっと普通のゴールを決め始めているから期待は出来る。
去年なんかドフリー何回外したかｗｗｗ

>>326
アジア予選で引いて守る相手に永井とか酢豚に入ってるパイナップルくらい存在意義が微妙だぞ
本大会のスペイン戦の様に裏にスペースあってこその選手なのに

クウェート&シリア戦でやらかした
スーパーサブだったけど、ほとんど何もできなかった
交代で出てくると攻撃が死んだ
元から本大会向きだと言われてたから、どうも思わなかったけど
ちなみに広州アジア大会はどん引きで、フルサンド状態だったから活躍できた

>>365
自分も
岡ちゃん＝裏抜け
前田＝ポスト
ってイメージを持ってます
工藤はその中間のプレーが出来るんじゃないかと思ってました
自分の日本語が下手で意図が伝わらなかったみたいですいません

>>366
【悲報】明日のJリーグTV放送、同一時刻に３試合が被る
（うち２試合に優勝圏内のカード、残り１試合が柏-横浜）

>>363
ハーフくらいしか使い途がないわ

>>372
それ以前に今期４ゴールアシストも少ないFW、OHの選手に期待なんてもてない
五輪でも何度も使われたのに結果残せなかったし、清武、宇佐美、宮市、原口で十分
今時永井推す人もＪ見てないんじゃないかと疑いたくなる

ははは原口ですと！ＷＷＷ
ガンバ戦で老害遠藤が抑え切れた原口ですよ大丈夫か…
あんなん大迫以下じゃね？

まあー工藤も去年の今年ではかなり違うけどな…

ザック批判ではないが
もし監督が岡ちゃんなら工藤と斉藤は
かつての岡崎と興梠のようにすでに代表デビューしてそうだな

>>374
一試合で評価するのはどうかと思うぞ
慣れないポジションでアシストが０から３だし、ゴールも堅守の鳥栖から２点決めたりして６得点
このまま浦和でCFで使われ続けたら消えてくかもしれないけど、
他チームでSHとして使われたら大前以上の結果残せる実力ある
チーム事情でCFで使われてるだけで代表の練習でもSHだし、適性はSH
大迫と比較する選手じゃない

酒井のアーリークロスは最終ラインに張り付いてるFW向けだよ

酒井はパスを受けた玉をトラップしないで直接「スペース」を狙ってクロスを入れるのが得意
受け手は「スペースにDFより先に飛び込む」能力が必要
裏に抜けるための駆引きと一瞬のスピード　これが前田には絶望的にない

佐藤あたりならラインと駆引きして酒井のクロスの前から横に走りながら加速して
酒井の狙う位置を読み取って走り出す能力ありそうだけどな
酒井のクロスにはボールに勢いがあるから先に飛び込めればワンタッチでいい

岡崎はそれにはやや劣るけどダイビングヘッドで合わせる可能井はありそう

この攻めはシンプルで形がよくて洗練されれば世界の強豪相手でも狙える得点パターンなんだけどな

同意

そんなこたあないと思うけど

五輪予選から１アシストぐらいしかしてない酒井と合わないとかどうでもよくね

工藤の進歩すげ〜。去年の枠に逝かないドフリー外しじゃねぇｗ

永井は二桁得点に到達したか
大卒とはいえJ 1二年目で、速さを活かすためか途中出場が多いながらも、二桁達成ならなかなかのもんだろ
PKも一つも含まれてないし
とりあえず海外に行くための資格は手にしたな

>>382
できれば、ぎりぎり二桁でなく、もう2、3点取りたいよね。

前田の劣化がマジで始まったかもしれないな。１０試合ノーゴールはやばいぞ。
とはいえ、代表じゃ機能してるからもう少し様子見かな〜。

前田は途中怪我もあったし一年中クラブと代表で試合出まくったら流石に体ボロボロだろ。先日酷暑のオマーン戦先発したばかりだぞ。
オフで上手く調整してまた良いパフォーマンスをしてほしい。

豊田のフィジカル見てると十分代表でやれると思うよ。
身長以上に滞空時間の長さや無理ない姿勢からでも頭でシュートにもっていける体のバネと強靭さがある。
ポゼッション重視の戦術には向かない選手だけど、パワープレー用に控えに入れておいて欲しい。

赤嶺と豊田ってどう違うんだろう

赤嶺のチームの勝ち点や順位に直結する得点力は
まさに「エースストライカー」だな
やっぱりFWはチームを勝たせるFWがホンモノだな
今日は惜しかったが
仙台には優勝してほしい

赤嶺の２点目のヘディングすごかったな
鹿島は小笠原曽ヶ端が茸状態だった

赤嶺を放出して降格したFC東京
赤嶺を獲得して残留して優勝争いする仙台
大黒枠でアリだな

>>388
仙台サポが顔真っ赤にするくらい恥ずかしいレスだな(笑)

その基準なら広島の佐藤は何倍も上の｢エースストライカー｣で、その佐藤のいる広島に優勝して欲しいはずだろｗ

興梠は移籍を噂される浦和に行ったらもう一花咲かせそうだな
まあ今年も点を取ってないわけじゃないが
俺は期待してるぞ

JだとぼんやりしたフィジカルでＯＫだからな。
マイクを超えるフィジカルのＦＷいないだろ。

マイクの場合はフィジカルじゃなくて高さだろ。

そんなでも脅威になれるってことだよ。

>>123
＞北海道から札幌より気温差ある

そりゃそうだな

>>123

そりゃそうだな

>>387
赤嶺は寿人みたいな動き出しで勝負するFWだった
今はそこにポストと運動量が加わってちょっと前田よりの寿人みたいな選手になった
豊田は足元使えない典型的な電柱

>>398
それだけ聞くと裏抜けのスピードがある前田って感じか？
代表に合いそうだな。

>>392
浦和って日本人FWの墓場じゃん

正直今日の赤嶺の得点は驚いた
あんなに跳べる奴とは思わなかった
かつての久保や豊田の身体能力の高さは
よく言われるが赤嶺にはそういうの聞かなかったから
もちろん代表入りしたとして国際試合で
一定レベルの国とやると相手DFが
あんなに気持ちよく飛ばせてはくれんだろうが

>>400
反論できない。
補強の在り方が、ゲームプランなりチームビジョンなり沿ってない気がしてる。
槙野と阿部はよかったと思う。

赤嶺って３年連続ぐらいで２桁取ってる？これで代表にカスりもしないのは可哀想だ。
本当に裏抜けもポストもできて点取れるなら代表にうってつけなんだが。

>>399
元が動き出しが売りのFWだったから足元のテクやまわりを使う能力、それにポストも前田よりおさまらない印象
ただ裏抜けとかは前田より期待できるしストレス少ないと思う

豊田とかのプレー集動画とかないのだろうか？

>>402
昔は田中達也、永井がいて優秀なセカンドトップがいる印象だったんだけどな
CFはいつも外国人任せでｗ

興梠きてCFは合わないだろうし、シャドーにマルシオ、柏木、梅崎、原口、矢島がいるのにどうするんだろ

浦和はペトロビッチ監督が型にはめるタイプなだけあって
だいぶ整理はされてきたと思う
今はFW不在で二列目がCBの視野から逃れにくく
良い態勢で待ちかまえられていて
今日みたいに相手の守備の乱れを突くのが精一杯
CBと勝負できる興梠が入れば面白い

浦和は広島と総得点差が
ちょうどストライカー一人分の差があるんだよな
すごくわかりやすい差だ

なんにしても仙台や広島のＦＷ陣がＣＷＣでどれだけできるかだな。
屈強な相手をチンチンにできたら評価しよう。
まずアジアアフリカのチームの選手より海外スカウトに欲しいと思われる活躍をしろ。
結局それができないとＪの緩い環境限定となる。
こういう場面で活躍できないから判断がつかないのだよ。

そもそもチームとしてアジアアフリカ中南米ぐらいよりは上ってことを証明して欲しい。
えらそうにＪのレベルは高いって言ってる連中が死なないようにな。

>>376
これは失敬…てか…
原口はオフザ・ボールのポジション取りが悪過ぎる
ボール持ったら持ち過ぎるし
開始２０分で下げられてブチ切れるし精神的な安定感も無くマイナスの印象しか残らない

仙台の赤嶺は今日はキレキレで凄かったが駄目な日との落差が激しいよね
リーグ戦なら良いがトーナメントでステディなプレイは期待できなさそう…
ウィルソンがいつも安定して良いプレイを見せ技術的にも素晴らしいので見劣りする

>>410
赤嶺は基礎技術は低いよ。
ただ彼のいいところは得点の嗅覚だね。
タイプでいうとリネカータイプ。
練習して得点の嗅覚は身につけられるものではない。天性の才能。
どこにボールがこぼれてくるのか分るのだから。
豊田やハーフナーや前田は体格の良さがＪリーグで通じるという感じだが、
赤嶺は飛んでくるボールがどこにくるのか予測するのが早いという感じ。

赤嶺は代表で使うならサイドだろうな
まぁ、呼ばれないけどな

豊田は呼ばれそうだな

>>412
赤嶺がサイドって適正がほとんど無いんだが。

>>413
もし代表で使うなら話だよ
代表の1トップなんて論外ってことだ 言わせるな

工藤も佐藤寿人も代表で使うならサイドだな
1トップ候補は豊田しかいないわ

>>410
オフザボールが悪いというのは一部間違い
オフザボールでも広島戦後梅崎がインタビューで｢１点目は元気が引き付けてくれて〜｣みたいに答えていたけど、
スペースメイクは今年身につけて結果に残らないところだけどかなり点に絡んでる
まあボールを引き出す動きは今後の課題だね

あと、大迫も代表の1トップに合うかもな

>>417
シュートがうまければね

赤嶺そんなスーパーな選手じゃないと思うが代表のCFに合わない選手でもないだろ
波が大きいというより、やってる戦術の都合上消耗が激しくて怪我も多くてコンディション調整が難しいことが理由だろうし
今の代表なら豊田よりタイプ的には合いそうな選手ではある

ザックの求めるＣＦは
高さ＞上手さって感じだから
豊田 赤嶺はチャンスあるかもな
個人的には大迫が一番可能性あると思うが


工藤は身長が許容されるかどうかだな

大迫は合宿に呼ばれてるから、それなりに高評価かもな
あと、磐田の金園とかな

そういえば、李は安定のベンチ外だったな
完全に移籍失敗じゃね？
このまま消える可能性濃厚になってきたな

もう消えてるから別に話題に出さなくてもいいぞ

>>420
赤嶺の高さ程度でいいなら候補多すぎだろｗ
試合でちゃんと両方の選手みたことないんだろ？
高さだけなら、赤嶺より神戸の田代の方が上。

>>420
高さだけなら前田よりいいのたくさんいると思うの

>>420
代表の戦術だと大迫が今のところ前田の控えとして一番適正が有るだろうな。

個人的には工藤に期待しているけど、確かに高さが無い。
昨日の試合でもセットプレーの時にドゥトラとスンスケのマークなのは可哀想だったｗ
ただ、押し上げや足元へのポストプレー、飛び出しに関しては工藤にメリットが有る感じ。

赤嶺と工藤なんてたった３ｃｍしか身長差が無いだろ
頭一つ二つの差があるならまだしも、小指の先ほどのサイズの違いがそんなに重要か

>>426
戦術のくくりを入れると先発で使えるＦＷに一番求められるのポスト役だからねぇ。
大迫は今のとこポストしか売りがないけど、その能力高い選手は他に見当たらないもんな。
屈強な外国人ＤＦ相手にポストをこなせるなら、前田のかわりになるでしょう。

戦術に縛られないなら、永井や豊田みたいにスピードや高さ等、スペシャルな武器のある選手という選択肢もあるんだけど。
得点能力の高い、佐藤もうまい使い方を探してあげて使ってみて欲しいが、岡崎がいるし厳しいよなぁ。

現時点では前田だろうが
前田はもしかしたらもう終わりに近づいてる
Ｊでも点取れないし、チームも７戦勝ちなしで降格の可能性まで残してる
ぜんぜん得点のにおいすらしない
　

大迫は点は取らないが香川や本田や岡崎と違和感なくやれそうだな。点は取らないが

>>427
体のサイズだけでなく、どれだけ高くジャンプできて、最高到達点にどれだけとどまっていれるか
さらにいうと、ジャンプのタイミング、体のぶつけあいで相手におされても姿勢をくずさない体の強さ
そういうのが備わってる奴が空中戦で競り勝つ選手。
さらに、競り勝った上で、ヘッドの強さと当てる技術がないとクロスや放り込みで得点を量産できない。

180cm未満の低身長でもオージーのケーヒルなんかは空中戦メチャメチャ強いしな。

>>427
赤嶺使うなら工藤の方が戦術的に遥かにマシ

>>424
田代は俺も推してる
あと矢島もな

ただこの２人得点が少ないから挙げてないだけ

加えて大迫を推してる理由はポストプレーが日本人ＣＦでダントツ上手いから

Ｊだとズラタンが一番上手いかな あれだけ収められるのは凄い
ラファエルも長身で上手かった
大宮は良い選手連れてくる

まあ前田か本田か大迫ってとこだな
もしくは永井や岡崎や大前みたいなタイプ
豊田や田代みたいな日本人のゴツイ系が代表では通用しないのは平山やハーフナーで証明済み

前田は安定のノーゴールかｗｗ
Jでなｗｗｗ

てか、１トップでポストやらせるならJで一番安定してるのが前田と工藤だな

若い２FWに期待かかるけど
工藤の評価点は高校時代ただのポストマンだったのに点取れるようになってきたこと
逆に大迫は高校時代点取れてて、ポストも磨いてきた

違うのは、勝負するエリア
工藤はゴールに近いとこ、大迫はそれよりゴールから離れる

本田を真ん中で使うなら、合うのは工藤の方だな
香川なら大迫でもいい

ＦＷはオカザーキ、アカミーネ、クドーウ、サイトーウ、ヤァノ
だな

工藤とか矢野とか何の冗談だよ。
赤嶺もないな…
佐藤や豊田が呼ばれてないのに、それ以下の選手はノーチャンスだろ

豊田タイプはJでは体格で通用しても外人相手だと辛いな
佐藤はみたい

Jでも通用しない選手が外国人相手に通用するってｗｗｗ

代表選手が2人いるチームが降格争いだもんな
ザックの目は節穴だよ

豊田は長友と相性よさそうな気がするんだよな。

ファルカオって高さあるの？

>>441
所属クラブの順位でなんでも選手を判断しちゃう節穴ｸﾝがどうしたって？

ID:ew1jAQp70
この節穴くんは２度と同じIDで出てこないよｗ

勘違いしている人が多いけどザッケローニが
一番優先しているのは得点力次に連携面だよ
ポストなんて２の次３の次
別にポストができなくても得点力があれば優先される
その上で代表にフィットするかで選手を見極めている

前田のポストがとかじゃなくて結果的に日本の戦術に
合っているのが今の前田ってだけ
前田は最初から呼ばれているだけあって連携面がよくそこそこ点も取れている
大迫とかはクラブで点と取れない限りまず代表に呼ばれる事はない
豊田とか佐藤の方が順次試されていくだろうその方が公平だしな

矢野はないわ
もう、過去の選手

ID:mUtTC5ep0
ID:HOvpjzOh0

反論なってないんだけど
チームで機能してないのが
どうやって機能するんだよ

頭悪すぎ
馬鹿が応援してるからそうなるんだな

間違えた

ID:HOvpjzOh0×
ID:gogugMlm0○

>>446には同意

【サッカー/プレミア】サウザンプトンがQPRとの裏天王山を制し、7戦ぶりの勝ち点3　吉田はCBフル出場[11/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353181604/


フル出場で勝利に貢献した。なお、李はベンチ入りしなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121118-01110110-gekisaka-socc

ザックが本当に求めてるのはビアホフのような「強くて高いFW」
だが前田には高さも強さもなく満足している訳がない
強豪とやれば前田が通用しないことは明らかになるから
すぐに日本の特性にあったFWに代えるだろうな

>>451
やぱ永井？

>>437
自分の書き込みかと思うくらい完全に同感だな

キープの出来る本田にはオフザボールのいい工藤の方が相性が良い

逆に本田や前田が欠場する試合だと、大迫はスペアとしてそれなりに機能すると思う
ただ、激しい当たりの中でフィジカルで大迫がどれだけ戦えるかは未知数だが

断言する
来年デカモリシがＪ１で大暴れする

>>454
森島はここ２年間キャリアハイを更新し続けてるんだな
体がデカくて激しいプレイスタイルで国際試合向けな素材だけに面白そうだ

赤嶺も森島も
ちゃっかり呼んだことがある岡ちゃんであった

>>448
反論してるとでも思ってるのか

反論するに値しない落書きに反論は出来ないよ、ごめんな

>>192
わかってなさすぎ現状日本でポスト一番上手いぞ足元も
釣男をCFにしとけば
自分のゴールにいれる確率すっげえ下がるしPKも与えなくなって一石二鳥じゃん

ヘディングが強いＦＷ１０傑

田原豊
赤嶺
中原
豊田
ハーフナー
デカモリシ
大島
前田
長谷川悠
都倉

巻さんを忘れた

ヘディングが強いFWといったら田代じゃないかな

>>459
釣り男は

でかいやつ選びましたみたいな感じだな

>>461
忘れてた。

>>462
釣男はＤＦです。

ヘディングが強いＦＷ１２傑

田原豊　 --横浜FC 　　 187cm/87kg
赤嶺　　　 --仙台 180cm/77kg
中原　　　 --仙台 181cm/77kg
豊田　　　 --鳥栖　 185cm/79kg
ハーフナー --フィテッセ 194cm/86kg
森島康仁 --大分　 186cm/80kg
大島 --新潟　 184cm/80kg
前田 　 --磐田　 183cm/80kg
長谷川悠 --大宮　 187cm/79kg
都倉 --神戸　 187cm/80kg
田代 --神戸　 181cm/77kg
巻 　 --東京V　 184cm/81kg

まとめますた。

>>465
川又とガンバの佐藤は？

もはやＪやそのユースに期待しても無駄な気がする
柴崎は青森山田だぞ

今年の高校選手権に注目だな

>>467
実績が浅いのでパス

都倉は足元はどうなの？
お留守なの？

>>465
ヘディングが強いじゃなく、たんに身長180cm以上のＦＷをピックアップした？
その中で長身ＣＢに競り勝てる強さをもった選手が何人いるか。
オレは代表ＦＷでは前田が一番だと思ってるけど、空中戦は特段強いと感じない。

当たり前だけど身長が高い奴が皆、空中戦強いとは限らないからね。
むかしＪにいたバレーなんかは190ｃｍ以上あったけどヘディングは苦手だった。

>>470
やべー、つまんねーダジャレ言いそうになったw

>>470
そのリストに入っている長谷川とか川崎の小松が長身だけど空中戦ふつうor苦手でドリブル好きのアタッカーだな
矢野も180あるけどサイドで運動量で勝負するタイプ

巻は怪我で劣化してほとんど出てないし、今年か来年放出されそう

>>470
田原や中原や大島をちゃんとチョイスしてますよ。
その通りですね。身長＝空中戦じゃありません。

Ｊリーグ感覚だと、だいたいのチームが揃えている180ｃｍ程度のCBで、
空中戦、前田はなんとか頑張れば抑えられるって感じだな。
ハーフナーは規格外だった。
マークしててもその上からやられる。巨神兵って感じだ。
Ｊ２にいたころは、変わった名前と背の大きさが目立つだけの選手だったが。
そのハーフナーもヨーロッパ行けば高さで通用しないFWになってしまうんだな。

>>473
新潟の大島が気になって名鑑出して調べてみたけど現札幌でほとんど競れない大島か
新潟時代から落ちていたけど、今じゃただ大きいだけ

>>474
そうそう、欧州だと選手のサイズがＪとは次元が違うんだよね。
長身選手が珍しくないしデカくて強い選手も多い。だから体のサイズが大きいだけでは通用しないんだよ。

余談だけど、昔観光でパリの市内歩いたとき、道ですれ違う人達の背の高さに驚いた。
自分は182cmだけど見渡すとチビッ子な感じで、サッカー選手に限らず欧州の人達は体のサイズが違うなぁと。
日本じゃ180ｃｍで大きいと見られるけど、向こうじゃ一般人でも普通にいるサイズ。

>>475
大島は札幌だったか。
身体能力が年齢とともに落ちるように、ジャンプ力も落ちるのか。
ジャンプ力が落ちるというより、マークする選手を振り切る速度が落ちるが劣化の大きな原因だと思う。
巻も大島もジャンボ大久保も。30代前半で能力の低下か。サッカー選手は寿命が短いなぁ。

ザックジャパンが足元でしかボール繋がなくて、ハイボール滅多に使わないのは反対だ。
ボクシングでいうと、ストレートが通じないからって全部フックで勝負するようなものだ。
どこかで行き詰まりを見せるだろう。

>>451
ザックが前田をどう見てるのかっていうのはイマイチ分からんよな。
当人が「一度でもダメだったら次はないと思ってる」とかいってるから、まだ納得させるには至ってないのかね〜。

縦ポンの競り合いだと誰が一番強いかよく分からんけど
ヘディングでのゴールは結局ハーフナーが一番多いんでしょ？
代表だとあんまり関係なさそうだけど

>>480
いや、前田でしょ

>>481
前田ってそんなにヘディングでゴール決めてるんだ
というより前田はどこでも決めれる印象でハーフナーはヘディングでしか決めれない印象があったから
無知ですまん

>>482
マイクはどちらかというと、ドン引きから足元やラインの裏に放り込みでヨーイドンや長距離ドリブルの方が印象ある
もちろん他の選手が持ち込んでクロスをヘディングもあるけど、
甲府以前のイメージはむしろヘディング苦手で競らないFWで、そんなに頭で勝負するFWじゃない

長身でもヘディング嫌いな選手はいっぱいいる。

俺なら代表のCFやれると思うんだけどプロに所属してないからなぁ…どうしたら召集されるか誰か教えて

>>485
ザックにビデオレターを送るんだ

マイクが競り勝って頭で獲ってるイメージはあまりないな

>>483
俺もそういう印象だな
ポジショニングが悪くて五分で競るとこまでいけないみたいな
ただ、高いボールにいいタイミングで走りこめたらやっぱ強いよね

高さがない日本で
足>>>頭
高さがあるダッチで
頭>>>足

これがマイククオリティ

>>480
パーソナルDVD観たら分かるけど、ヘディングでのゴールシーンめっちゃ多いよ

>>480
上のレスは前田のことね

ハフナは機動力が無さすぎてピッタリなボールが来ないとダメな印象があるな

例えばミリートは欧州レベルで見ると高身長とは言えないけど
味方のＧＫやＤＦからのロングフィードを相手ＤＦより先回りして
落下点に陣取ってキープするのがすごく上手いと思う。

あぁいう上手さがあるＦＷが日本にも生まれて欲しいな
あのやり方ならフィジカルが超強いとかじゃなくてもいいと思うし

鳥栖がいつの間にか５位になっててワロタｗ

いい加減に豊田呼んでやれよ、ザックよ〜

ザックは、首位で得点ランキング１位だろうと、戦術に合わない選手を基本使わないんだよね。
良くも悪くもブレない爺さんだわｗ
大迫あたりが得点量産するとすぐ呼ばれるんだろうけど、当分は前田、マイク、本田でＣＦまわすんだろうな。

鳥栖のサッカーってゴール前に人を集めてそこに放り込むワーワーサッカーなんだよな
代表がやってるサッカーとは程遠いがマイクがフランス戦で無能っぷりを曝してしまった以上豊田にもチャンスが出てきたと思う
今の調子なら予選突破を決めた後の試合には呼ばれると思う
大迫ともどもね
まぁかなり先の話だがｗ

>>494
２列目も含めて一人で何とかしてしまう選手がいないから
チームとして動かすしかないからだと思う。

マイクて呼ばれているけど誰かがケガした時だけの要員のようだ。
可哀想ス

豊田ってあの年で代表童貞なんだな
意外だわ

前田なんてJでもたいして活躍できてないのに呼ばれてるよな
つーか、代表でも活躍した記憶が無い

健忘症のようだからテンプレ見て思い出したらいいと思うよ

前田以上に点とってるのって、本田、香川、岡崎しか居ないんだな。

JのFWで二十代で１００ゴール到達は前田だけなんだわ。残念ながら、大黒、柳沢みたく海外移籍もしてないし
豊田はどうだろうね〜、マイクの代わりの選手という立場では？
総合スレでも議論があったけど、監督がCFに一番求めてるのはボールキープ能力だから大迫の方がCFに近いかな、工藤はちょっと動き過ぎな傾向があるけど呼んでみてもいいはず

>>501
工藤は岡崎の後枠狙った方があってると思うな
SHでポストと裏抜けできるゴールゲッターは現状岡崎だけだし、怪我した時に代わりがいない
運動量とカバーリング磨いて最後まで上下動繰り返せるようになれば、
点が欲しい時ジョーカーとして同時起用もありだし、貴重な戦力になる
身長的にこっちで鍛えて欲しい

岡崎は代表引退までに何ゴールあげるか少し楽しみだな

>>502
工藤は好きだけど、岡崎のリザーブってのはどうかなぁ。
ちょっと守備が淡白っつーか、カットに行こうと思っていない節が有る。
今のポジション的にはそれで良いんだけどね。

>>504
そもそも、右サイドは岡崎か清武、乾もいるから工藤は４番手以降だな
もちろん宇佐美や宮市の方が優先されると思うし、現状ザックの脳内はこうだろ

　　　　　　　前田
　　　　　　（本田）

　香川　　　　本田　　　　清武
（岡崎、乾）（憲剛）　　（岡崎、乾）

　　　　　遠藤　　長谷部
　　　　（高橋？）（細貝）
　長友　　　　　　　　　　内田
（高徳、駒野）　　　　　（ゴリ、駒野）
　　　　　今野　　吉田
　　　　　（？）（栗原）
　　　　　　　川島

>>505
右SHは岡崎でしょ。次が清武今のところそれ以降は考えていない感じｗ
あと乾の右SHは難しいんじゃね？代表ではそれ程いいプレーして無いし。

工藤は前田＞大迫＞その次あたりに入って欲しいな。
身長以外は大迫以上に押し上げが出来るし、潰れ役としても前田並だから
今のスタイルには最適だと思う。ドフリーを枠内に蹴る事覚えたしねｗ

>>506
岡崎と清武は、どっちをスタメン（サブ）にした方が
より効果的な攻撃が出来るか様子を見てる感じでしょｗ

評価は同じぐらいで、まだ岡崎がスタメンって決まったわけじゃないと思うよ
岡崎には貴重なサブ特性もあるし

岡崎は得点力が高すぎて外せないわいくらなんでも

>>507
>508の言う通りだよ。岡崎は両サイド出来る得点源だからまず使いたい。
疲れが出たりしたら清武が有るかも知れないけど、ファーストチョイスじゃない。
ファーストチョイスにするなら、もう少し決定力が無いとダメなんじゃね？
この前のカタール戦でもあと二点は取れた。

>>505
今野のサブは普通にイノハでしょ

都倉てどうにかならんの

神戸が降格して名古屋あたりが
回収すれば覚醒するのか

>>498
まあ今年だけで見ればＪで目立った活躍はできていない。
年々得点力が落ちているのは数字で表れてるから確かなんだよな。
現時点ですでに去年よりも試合数多いのにゴールは去年よりも少ない。やはり劣化の始まりなんだろうか。

>>507
＞様子見w
お前アンチだろw

守備の貢献がでかさと運動量に何より得点力
前をその３人にすると裏を狙うヤツがいなくなるので不可

岡崎は外さんだろ普通

>>514
まあ、怪我でも無い限り香川より優先度は高いよね。

　　　　　玉田　　岡崎
　　香川　　　　　　　　本田
　　　　　遠藤　　長谷
　長友　今野　　吉田　内田
　　　　　　　　川島

最終的にはこうなるのかな

>>516
玉田のところを、釣男か半分なじゃダメ？

>>516
今更、玉田呼ぶわけない

玉田呼ぶなら今日の飛ばしでの釣男ＦＷ招集のほうがネタにしてもまだ現実味がある

2トップを望む人が多いけど、今も実質、岡崎と前田の2トップなんだよな

その2トップが、ファーとニアにいて、センターに居ない

つり男はたしかに強いよな
先日の試合で駒野ぶっとばしてゴール決めてた
駒野もしっかりついていたんだが抑えられなかった

田中達也戦力外か
後継者の斉藤学は田中達也のぶんも
ワールドカップでゴールしなくちゃな

>>523
田中達也と斉藤学ってタイプ違うしｗ

>>519
釣男・都倉・豊田って、本当にザックは電柱が好きなんだな。
前田の控えというよりはハーフナーの代役かな？

電柱が好きというかまぁ
2トップならまだしも1トップなら長身系入れるのは世界と戦うにはマストだと思うけど

>>525
わろたw

本田依存には飽き飽き
本田がずるずる下がってきた時点で代えろ

本田1トップほど恥ずかしいものはない
1トップは前田か岡崎か寿人

工藤は去年後半にＪでレギュラー獲得して７得点
レギュラー二年目の今年は少なくとも13ゴール以上と
プロでは通用しないという評価から代表エースに這い上がった３〜４年前の岡崎並に成長してるな

近い将来レジェンド岡崎のポジションを脅かし得る唯一人の日本人ＦＷだろう

近年で一番強かった世代のレイソルユースのレギュラーFWだったわけだからエリートと言っていいんだけどな。

岡崎は「日本人の長所を活かして」とか「オフザボールの質で勝負を」とかあんま言わんからな。
ガチンコで戦って一対一で勝とうとしてるように見える。ブンデスでハルニクやイビセビッチと一緒にやってるのに。
工藤はそんなこと言いそうにない。今んとこ。というか岡崎がいい意味で頭おかしい。

工藤はもうちょっと常識的というか普通にクオリティの高い選手になると思う。
順調に伸びていけばフィジカルがやや強い佐藤寿人みたいな感じになるんじゃないかな。

工藤はファールが少ないのもいいよな。

かなりの試合に出ていて今年は黄紙一枚貰っただけ。
去年は判らんけど全て合わせても片手に逝かないと思う。
どんな状況でもパフォーマンス以外は安心して使う事が出来る選手だと。

工藤ってユース時代からずっとCFで育てられてきた
同い年の指宿がウイングやってたんだろ
普通は逆な気がするが、見る人は分かってたのかな

ここで持ち上げても代表に声かかる訳じゃないのにな…
と思いながら見てたけど>>532の話は興味深いなｗ

>>528
１トップつっても、戦術によって役割が全然違うだろｗ

昔のミランがやってたインザーギにボールを送る１トップと
ザックの体を張らせる１トップでは求められる資質が正反対だ

>>534
日本代表にインザーギがいないから、今の形になった可能性はある？

>>535
佐藤寿人がいるんだが

>>563
インザーギに失礼だろ。
ハーフナーとビアホフを同一視するのと同じだぞ。

>>532
工藤が素晴らしいのはムービングポストだな

岡崎は裏取りはワールドクラスでもポストプレイは微妙だが
工藤は特にオフザボール面でポストの動きの質がとても高い

いくら体が強くてボールキープ力あっても、動き出しが悪くてまともにパスを受けられないんじゃポストプレイどころじゃないからな

佐藤や岡崎は動き出しが抜群だが、ほとんど裏取りに特化した動き出し

工藤は柳沢を泥臭くしたようないいＦＷになるだろう

なんか見てなさそうだな

結局は代表では空気タイプってことか、はあ・・・

つか未だに玉田より上と言えるFWがロクにいないのがヤバいな。

>>542
つ>>2

>>534
今の前田がやっている１トップもまた違うタイプな気がする。
あれは０トップと１トップの中間のような動き、０．５トップとでもいえばいいだろうか。

今の体を張らない前田は遅い森島のようなもの
フリーな場所でボールを受けて体をぶつけられる前にパスするという変化しかつけてない
えぐってのクロスに合わせるのだけが森島を上回っていたが、
得点力までなくなった今となっては昔の森島より価値が低い存在

ちょっと何いってるかわかんないすね

試合見てるかも怪しいレベル。最終予選５戦で前田が体を張っていない場面なんてほとんどない。
そもそもフリーでボール受けられてたらこんなに苦労しないわ。

最終予選の前田をみて叩く奴は恥ずかしいわ
俺は前田アンチだが、十分に結果は出したのは確かだよ

>>545
試合みてないだろ？

工藤オタどうしたの？

工藤はガッツがあるから期待できるよ
ガッツのない選手はダメだね

来年の成長しだいではＷＣ本戦で岡崎の控えで使える
大迫が前田の控えになるくらい成長してくれれば良いけど

ガンバの佐藤でいいのに

故障したよ

これでいいやん。
　　　　　　　豊田
　　　　　　
　岡崎　　　　香川　　　　本田

　　　　　藤田　　長谷部

　長友　　　　　　　　　　駒野
　　　　　今野　　吉田
　　　　　
　　　　　　　川島

釣男呼べよ

>>555
ボランチの藤田って鳥栖のロングスロー投げる奴？
あいつのロングスロー凄い武器だよな。
オフサイドも関係ないし。

大久保や玉田ってもう代表レベルの実力ないの？？

玉田は怪我で最近はあまり試合に出られてないぞ。
大久保は相変わらずなんじゃね。

>>555
遠藤も清武も外したら、誰が前線にパスを供給するんだよｗ

>>560
藤田。もともとトップ下やってただけあってパスの精度はピカイチ。
加えて6G6Aのボランチとしてのリーグトップの成績。
抜く様なスピードは無いけど、運動量、スタミナは計り知れない。
もしかしてスタミナだけだったら長友の次にくるぐらいかも？
ロングスローに目がいきがちだが、フリーキックの名手。
鳥栖は縦ポンサッカーだけだと思われがちだが、あそこのカウンター
の切れ味は並じゃない。あのくそ田舎の鳥栖がJでこんな順位にいるのは
この男の力が多分に及ぶから。ちなみに25の若さでキャプテン。

ここはＦＷスレだから藤田の話をされても困る。

スレチ過ぎてすまんかった

藤田が気になってＭＦスレを見てきたら、ここ以上に在日工作員が湧いてて機能してなかったｗ
こっちは李age、試合に出たＦＷ叩きだけど、向こうでは信者連呼の分断工作やってるわ。

>>564
MFすれ脱出民だが、向こうの話はしないでくれ。
ネタすれと混同は困る。ここはまだ、機能している。

逆に前田を評価してる奴はなんなの。
こんなレベルの選手を擁護するのか。別に日本がアジアでの自己満に徹するのなら
構わんが、世界的にみたら失笑もんだろ。
とりあえずシュートが少ない、それに本田岡崎にボールをすぐ渡すんじゃなくてもっと
エリア内に入りながらパス受けろ。　
こののままじゃ本気でまずいから、まったく成長していない。　いや成長は
してるが絶対ベスト８のＦＷのスキルには達っすることができない。

そりゃあ満足しているわけではないさ、最近の不調ぶりをみると不安要素もある。
でも、他が酷すぎるから使わざるをえないのが現状なんだよ。
それにエリア内でパスが少ないのは出し手にも問題があるだろ。
お前上のレスでもなんか騒いでたな。

代替案だしてわめけよだよな

エリア内には香川、岡崎が入るスペースを作るって戦術なのに、それを無視してたら話にならないだろ

とりあえずスタメンで使われても納得するだけの仕事はしてるでしょ。
あとは前田がさらに成長するか、スタメンを奪う若手が出てくるか、ダメだったら０トップでいくか。

0トップなんて、戦術上の都合で仕方なくやるならともかく、
この選手使いたい、使いたくないからでやってもまともな結果でねぇからｗ

良くも悪くも安定感ある前田は出しても60分までだな。
スタメンの代わり探すより、途中交代で出すタイプの違う選手、戦術を探していくのが手っ取り早い。

来年２月のラトビア戦で若手のＦＷ試すみたいよ。
大津や大迫が1トップやるかも知れない。

■欧州4大リーグ所属選手攻撃ポイント　(日本 39-11 韓国)
(　´∀｀） 日本：17ゴール22アシスト
・乾3G 4A　・清武1G 5A　・香川2G 3A　・岡崎3G 1A　・長友2G 2A　・宇佐美2G 1A
・長谷部1G 1A　・酒井高1G 1A　・宮市2A　・李1G　・内田1G　・酒井弘1A　・森本1A　

<；｀Д´>　韓国：9ゴール 2アシスト
・ソンフンミン6G　・パクチュヨン2G　・パクチソン2A　・ク1G

■欧州8大リーグ所属選手攻撃ポイント （日本 60-11 韓国）
(　´∀｀） 日本：28ゴール32アシスト
・本田8G 4A　・乾3G 4A　・清武1G 5A　・香川2G 3A　・岡崎3G 1A　・長友2G 2A　・マイク2G 3A
・宇佐美2G 1A　・長谷部1G 1A　・酒井高1G 1A　・宮市2A　・李1G　・内田1G　・カレン1G
・酒井弘1A　・森本1A　・吉田1A　・安田1A　・大津1A

<；｀Д´>　韓国：9ゴール 2アシスト
・ソンフンミン6G　・パクチュヨン2G　・パクチソン2A　・ク1G

注：サイトによってアシスト数の集計方法に差異があるのでアシスト数は「大体こんな感じ」程度にご覧ください
ブンデス勢はkickerを参考にしております（ブンデス公式だとけっこう減るので）

>>574
スレ違いな上に集計デタラメじゃん。
そんだけデタラメな数字をあちこちペタペタ張るな！

大津呼ばれるのか
アフリカ人のようなしなやかなフィジカルでCFに定着してほしいわ

前田終わったなｗ

エールで転がされまくってるのに、アフリカ人のようなフィジカルだと・・・。

大津は他人の力によって倒されたことはないからな

ザックが他を試さないのも問題、そろそろ動かないと結局直前で戦術変更を
余儀なくされる。
まあ香川を生かすといって生かしきれてないからな、どの道戦術破綻は目に見えてる。
つまりワントップがバリオスみたいなんだと香川も生きる、だが前田がその役割を
負えないからまったく機能しない。

今の代表見てると、香川より岡崎の方が得点の臭いするんだよな。
守備やまわりとの連携見てても、個の能力では劣る岡崎の方が良い働きをしている。
パス出しの清武、中央でボールキープのできる本田、スペースに入り込む飛び出しの岡崎
この３人の組み合わせが一番しっくりしてる気がする。
無理して香川を活かす方法取らなくてもいいのでは？と。
香川を真ん中で使うと本田はどこで使うのか？という問題もあるしね。
本田のCFがうまく機能すると万事解決かもしれないけど。

2014、2018を考えたら早めに前田から大津大迫にシフトした方がいい

前田はオマーン戦の醜態で見限られただろ

>>581
前田の代役を探すのは当然だが、WC出場確定後でいいだろう。
代役の能力が高ければ、スタメンから前田が消えていくだけ。
前田を越せなければ、WCも前田なんだろう。

オマーン戦は清武を生かしていたし醜態とか意味が不明だな
代えたのに疑問な解説者が多かったほど

ザックが変えた理由を考えれば？
最終予選レベルで精一杯じゃ前田を切って本田CFやりたくなるわ

潰れ役なんていう素人でも出来る事しか褒められない時点で前田は終わってる

普通に考えれば、あの試合はバテバテの本田を交代させるべきだったけど
頑固かつ、石橋を叩いても渡らないくらい慎重なザックはコンデションより1番信頼してる本田を残したんだよなー。
あれはテストや冒険することを避けるザックがよくやる采配ミス。
たしか、あの試合の全出場メンバーの中で本田の採点が１番悪かったはず。
前田は醜態晒すなんて言われるような評価じゃなかったし実際悪くなかったよね。
まして、最終予選のスタートダッシュの原動力の１人だしネガキャンしようが無意味だよ。

岡崎の髪の毛が薄くなっている件について

>>585
は？
中をオマーンが徹底的に固めてスペースがないから、
サイドを分厚くしてサイド攻撃に懸けたわけだが

>>581
大津いらね

ザコ相手にきっちり得点してくれる前田
苦しいときに頼もしく得点してくれる岡崎
この二人に本田が絡めばアジアでは負けないな

>>580
クラブより代表で輝くタイプとクラブでスターになるタイプがいるからな

前者はスキラッチ、クローゼ、岡崎とか

後者はメッシ、ゾーラ、香川とか


シンプルにクロスに飛び込んで泥臭くヘディングで決めれるタイプの方が
連携の難しい代表だと点を取りやすい

岡崎ってサイコーだよな
全盛期の三都主のクロスに合わせる岡崎ってのも見てみたかった

来年モリシー確変の予感！

ステアウア・ブカレスト戦の岡崎凄かったな
豊富な運動量で10回ぐらい敵のボールを奪うMFの仕事と
2ゴール１アシストの他にもチャンス作りまくってるFWの仕事を両方やってた

代表でも岡崎を左に置きたいな
香川右でいいっしょ
真ん中に置いて本田をトップに上げる形でもいいけど

キョッポうざ

前田も以前に比べたら良くなったんだけど格上とやるには能力不足
ザックもそれが分かってるから本田トップやってるんだよ
本田ぐらいしか代表のトップ出来る奴いないだろ
トップ下出来る奴いなくなるけど０トップ気味で凌ぐしかない

別に本田しかいないわけでは全然ない。

>>597
能力不足っていうか未知数だろ。格上相手はアルゼンチン戦しかなくね？
欧州遠征出られなかったのが痛い。３月の欧州遠征でイタリアとやれればいいな〜。ベラルーシでも悪くないけど。

ザックの頭の中には本田トップしかないだろ
出来の悪くない前田下げて動きの悪い本田トップを選択するんだからな
３月は本田トップで煮詰める気マンマンだよ

本田トップ厨って要は香川信者だろ?
本田がトップに入れば必然的にトップ下に香川が来るから。
だけどもだ、本田トップはボールキープ出来てたブラジル戦で機能不全だったからもう有り得ん。

オマーン戦の最後はなかなか魅力的だった
従って、あの形で香川と遠藤でトップ下を争うというのはどうだろうか
個人的には梶山を置いてみたいんだけどな

本田ＣＦで香川トップ下をやってんのはザックでしょ。

信者ニダ！信者ニダ！の分断工作してないで半島に帰れよキムチ野郎！

ブラジルの後のオマーンでも本田トップやってるのにな
半島の奴だから知らないんだろうか

ザックがやったのは
香川トップで本田トップ下に見えたが

セルジオとか本田と香川は縦の関係がいいと言ってるけどな。
他の評論家の間でもわりと良く見られる意見だよ。
オレは本田のベストポジションは真ん中で、香川は空いてるところで使えばいいと思う。
CFは現状前田しかいないから、試すなら豊田、大津、大迫あたりを。
あと、キョッポは場違いだからこのスレに来るな！

>>602
微妙じゃね？
遠藤はトップ下入った瞬間からプレーの質ががた落ちしたからな
最後のアシストまでのプレーは流石だったけど


あの位置で遠藤が生きたら遠藤トップ下は有り
ボランチに阿部か高橋入れて見てみたい

遠藤トップ下は結構面白いな
本田トップで遠藤トップ下を介護してやれば相性いいから機能しそうだ
ボランチは守備専２人でいいわ
CFWで能力高い奴がいないから格上と互角に戦うにはそれしかないな

>>598
具体的に誰？
筋肉付いたハーフナーが居れば、俺には一番よく思える。

寿人はまぁ代表には微妙だな。いかにもＪ専用という感じ

旬の選手だけど、身長、プレースタイル、年齢…代表でやるには色々と厳しいか。

>>610
オシム時代も岡田時代も、代表ではパッとしなかったからな
アジアカップでも無得点だし

>>612
今の試合の前のインタビューで言ってたけど、まわりの選手の連携あってこそ生きる選手だからね
最低でも高萩とセット起用とかないと寿人が輝くことはない
ボランチに青山、シャドーが李、高萩ならかなり機能すると思うけど、それじゃB代表だし意味ないよな

そういえば高萩ってめちゃくちゃ上手いけど代表呼ばれないよな
グティと同じで戦術に嵌め難いタイプっていうのは分るが

高萩はフィジカル不足とプレースピードが遅そう

佐藤寿人 22得点(PK4)

豊田陽平 19得点(PK0)

佐藤寿人がJ で一番の点取り屋みたいにいわれてるけど、PKなしで見たら豊田のほうが点取ってんのか

豊田がPKゴール無しで20点届きそうだね。
まさか、鳥栖が3位まで上がってるとは

ＰＫ入れてたったの１２点の前田さん(´；ω；`)

豊田は完全に目覚めたな。もう呼ぶしかないだろ

ラトビア戦は豊田の召集は確定か

CWCで佐藤がどういう動きを見せてくれるか

>>614
高萩は感覚派でハマったら最強なんだけど、少しムラがあるんだよね
足元の技術は代表でもトップクラスだと思うけど

>>621
野沢と同じだな

単純にテクだけで言えば、欧州のビッグクラブの選手と同等くらいに上手いけど
ただ上手いだけでいいわけじゃないのがサッカーという

>>621
それもあるけど守備の軽さが欠点だったはず
元はボランチだけど前目にコンバートされたのも守備が原因だし、
改善されてスタメンで使われるようになったけど代表で使うと穴になるかもしれない

鳥栖はACL残ったら詰みそう
ACL戦う戦力ないのに岡本、水沼、クナン全員を残せないだろうし、豊田も厳しいだろ
選手の年俸アップで資金尽きて降格争いまで落ちる大分コースの可能性も

鳥栖の戦力で、どうやったら３位になれるんだよｗ

って考えたら豊田は絶対呼ぶべきだよな
五輪でも点取ってるし、代表でも十分通用する素養はあるはず

鳥栖はユン・ジョンファンが有能なんだろ

つーかJ自体が地盤沈下してんのよ
各チームを支えてきたベテラン選手が高齢化しイキのいい若手は海外にもってかれて
あと、今年に限って言えば鹿島ガンバ名古屋が監督交代やらけが人やらで自爆したのも大きいし
それに鳥栖や仙台みたいなフィジカルを押し出したスタイルへの対応って
日本サッカーの最も苦手とするところだからね
J2でそういうサッカーやってても昇格したらちゃんとしなきゃみたいな空気もあったけど
鳥栖や仙台がいい意味で開き直ってアンチフットボールしてくれたのは
彼らの残した結果という意味のみならず、戦術の多様化という意味でも価値がある事だよね。

鳥栖みたいなのが普通に通用してしまってることにＪは危機感持った方がいいよ

ハーフナーがジルーくらいの選手になればなぁw
とりあえず豊田はどれくらいやれるのか気になるな
1トップで使えそうな数少ない選手だし

鳥栖や仙台に対応できるようになれば韓国やオーストラリアへの怖さがなくなるんだよな
今後のＪに期待したい

佐藤寿人すごすぎ

チームをJ1優勝に導いての得点王

もう何年も連続でシーズン2桁得点継続

>>630
前田みたいな雑魚と代えるべきだよな

まぁ、前田も何年も続けて二桁得点、２年連続得点王、最終予選でもゴールなんだけどな。

>>630
素直にすごいとは思う。
代表に呼ばれたときは、頑張ってほしい。

つうか、CFで前田のサブは空席の状態なんだから
豊田を試すのはザックの”義務”だな

佐藤+高萩で成り立ってるのが評価の難しいところ
ユニットで代表に持ってこれたら魅力的ではある
高萩は本田とノリが合いそうな雰囲気だし

まあ高萩はトルシエ時代なら、とっくに試されてる選手だろうけど
保守的なザックだと合宿に参加するのも大きな関門だからなｗ

＞高萩は本田とノリが合いそうな雰囲気だし

そうか？
前田の方が合いそうだけど

>>634
最近の前田マジで酷いから代表に影響でてきてもおかしくない。
サブどころかスタメン奪取もありうるぞ。

ユニットで試すなら、豊田と藤田のセットを見たい。
鳥栖みたいにうまくいくのか。
無風状態のボランチ再編も含めて来年の親善試合で試してくれ…る訳ないなｗ

豊田って星陵高で本田の１年先輩か

前田は安定のノーゴールｗｗｗ
もういらんだろこのゴミｗ

>>641
お前がいらんわ、ゴミ。

>>642
いや、いらないのは前田だ

李って広島でいらなかったんだな
寿人森崎兄弟高萩がいれば大丈夫

>>643
そんな前田の代わりが豊田ぐらいしか居ないんだから仕方ないだろｗ

磐田サポじゃねえからクラブとかどうでも良いよ、
代表で点取ってくれれば

鈴木隆行のＪ１通算得点でも調べて来いｗ

まあこれだけ得点してる寿人も去年は１１ゴールだったりするし、得点って本当に水物だよ。
ただ最近の前田は足元もおぼつかなくなってるのがちょっと懸念される。
代表に影響出てないからまあ様子見だな。代役は早めに用意しておいた方がいい。

>>644
っていうか広島自体が攻撃的なチームなんで
広島のFWは得点数より３割程度能力を割り引いて考える必要がある

李に関しても、年間11得点、15得点した2010〜2011年の広島での実績よりも
年間10得点、4得点、2得点という成績に終わった柏での実績の方が能力を表しているだろう

今はもう李よりも確実に工藤の方が上だろうね

決めるのはザック

ザックは無能

新戦力誰が呼ばれるだろうか
寿人、豊田は代表定着したらリーグとACLと代表で死にそうだな

無能はキョッポ

>>650
前田みたいに虚弱じゃないから心配ない

前田は下手になったよな〜。日本人トップクラスのテクの持ち主だったのに

>>647
えっと、たしかに今年は広島の方が５点ほど上だけど去年は柏の方が10点以上総得点多いんだけど･･･
それで広島の方が攻撃的なチームだからとかおかしいと思うんだ
いつも総得点上位のガンバなら間違いじゃないと思うけどさ

>>653
６月の最終予選ではそのテクニックをいかんなく発揮してたけどな。イラク戦も調子よかった。
疲労が蓄積してるのだと思いたいんだが、もしかしたら劣化なのかもな〜。

>>.654
攻撃的というのは語弊があった
正確に言うと、連動していてFWが点を取りやすい中盤構成のチーム

マイクがワントップとして成長しないから、豊田でも呼んで危機感持たせとけ。

佐藤はもう呼ばれないって
今年得点取ってるから呼べって選手じゃないし
呼ぶならとっくに呼ばれてる

今日ヒマだったんで昼過ぎからの特番と試合見てたけど

佐藤は広島というチーム戦術に特化しているＦＷで汎用性は全く無いな
代表にぽっと呼ばれてサクッと仕事できるタイプじゃない

今の柏もFWが点取り安いチームだよね
二列目が強力だから
まあ李は工藤とか赤嶺と変わらんくらいだろうけどね
マイクも豊田と変わらんだろうな

>>660
逆だよ

工藤のポストプレイがいいから２列目が点を取れてる
もし柏のFWがハーフナーだったら、レアンドロもワグネルも今の半分くらいしか点取れてない

>>661
いや、工藤の能力はなかなかだけど
柏は二列目が強力だからFWが点取りやすいんだよ
去年はレドミとワグネルが二桁得点だし
今年も二人がかなり点取ってる。この二人はアシスト力もあるしな
得点力ある二人がいるから二列目に警戒が行く
広島と柏はどっちもFWが点取りやすいチームだと思うぞ

>>661
タイプ違うFW比べるとか論外だし、マイクなめすぎ

>>663
ハーフナーとかポストプレイに関してはJ２レベルだろ

>>662
レアンドロが浦和のマルシオや鹿島のドゥトラあたりに比べて特段に優れてるっていう印象はないな

２列目に攻撃力のある選手がいるとFWが点を取りやすいのなら
今期１０得点近く決めているドゥトラの２列目にいる大迫はもっと点を取れてないといけない

>>664
だから適切な戦術を無視して例に出すこと自体が間違い
工藤じゃロングカウンターのターゲットにも一人で持ち込んで得点量産も無理だし、
工藤の個人技はJ2レベルとか言ってもただの馬鹿だろ

柏は田中順也とロボとバイアーノは同じような仕事ができるが
工藤にしかできない仕事がある

>>665
だから今の代表のサッカーにはポストプレイの出来る工藤がいいってことだろ

工藤と本田との相性は抜群だろう

>>665
マルシオと去年のＪリーグＭＶＰ比べんなよ
今年のマルシオの復活は原口のスペースメイクとボランチの構成力、柏木のチャンスメイクがあってのこと
ドゥトラのドリブルはすごいけど、レドミみたいにスルーパスとかチャンスメイクできると思ってるの？
Jでレドミに匹敵する選手はポジションは違うけどレアンドロぐらい
ウィルソンでも少し落ちる

>>669
＞ドゥトラのドリブルはすごいけど、レドミみたいにスルーパスとかチャンスメイクできると思ってるの？

それは大迫と工藤の動き出しの差だろ
動き出しのいい工藤がFWならドゥトラももっとスルーパス出せるだろうよ

実力はともかく
プレースタイルだけなら佐藤寿人より石原の方が代表には欲しいな
岡崎の控えで

>>668
スタメンの競争相手は前田と本田でしょ
もしくは岡崎
途中出場のオプションならマイクであってるど、途中出場で流れ変える役は、
工藤みたいなはっきりとしたストロングポイントがないタイプだと使いづらい

>>672
工藤は当然先発タイプだな

ザックジャパンでは快勝した韓国戦での李のポジションに食い込んでくる選手
ブラジル戦でも分った通り、工藤の様な裏を取れる選手がいないと
中盤でパスを回すだけでアタッキングゾーンに入って相手に脅威を与える攻撃が出来ない

>>673
裏取りは岡崎でいいよ。

>>674
ただ、CFWに置くなら岡崎より工藤の方が機能するだろうな
工藤はポストプレイが上手いから

>>674
だね
右でも左でも相性いいSBいるし、スピードないのに抜け出せる動き出しは代表でも抜けてる
得点力あるのに守備も上手いから、岡崎がいれば工藤はいらない

クラブワールドカップがもうすぐだが
ガンバの山崎みたいに石原がチェルシーからゴールして
このスレで一瞬だけ話題になるだろう

>>675
工藤がA代表に必要かは、わからない。

＞ただ、CFWに置くなら岡崎より工藤の方が機能するだろうな
これには同意する。

ザックの目をつけてる選手みると、工藤は残念ながら難しそうだな〜。
候補は都倉や豊田だものな〜。

豊田トップで前田トップ下試して欲しいな

トップ下なら岡崎の方が見たい
香川、柏木、長谷部よりイイだろう

結果残した豊田使えよ。それと小さいけど大前もいいやん活躍するよ。

得点シーンしか見れなかったけど豊田の点の取り方いい感じだな
まさにフィジカルを活かしてツヴァイカンプフで取ってるって感じでザック好みと思わせる
ポジショニングや嗅覚もいいな

でも足元がお留守なんでしょ？

鳥栖でPK無しで20点に迫るってのは凄いわ

家長って少しずつだが戦える選手になってきたんじゃないか
松井よりは守れないが
対格上ではキープ力で香川や清武より戦力になりそうだ

南米のピッチは深くて日本の得意な素早いパス回しは難しいから
多少連携がアレでも家長みたいなキープ出来る選手は貴重だな

左から家長・本田・岡崎も面白いな
家長は良い時はどんな相手だろうとさくっと抜いてクロスまではいけるし
悪い家長でもたついたとしてもそれが敵の注意をひきつけて
長友のオーバーラップと岡崎のダイアゴナルを活かしてくれるな

ザックジャパンのCFは得点もだが味方の押し上げの
ためのポストプレーやオフ・ザ・ボールが
要求されるから豊田がそのミッションをこなせるかどうか

家長ってこのスレで語る選手か？まあ中盤スレが腐ってるからここでもいいと思うが

>>686
セレッソ時代もそう言われていたが、代表で試合に出ると･･･

>>689
だな。豊田は悪くは無いけど、鳥栖自体が真ん中にボール集めてどうにかする戦略。
今の代表なら工藤の方が攻撃は機能はすると思う。あの押し上げとDFを連れ回す動きはいい。
前田の控えとして工藤の欠点は高さが無いから守備セットプレーの時に高いのが一人居なくなる事。
大迫は工藤ほど押し上げられないが、足元の収まり具合がいいし背も有る。
前田の控えとしては今のところ一番良い感じ。

>>691
韓国戦にボランチで出た時は最悪だったなｗ

豊田は脇役だと輝かない。エースとして使われればのるタイプ。

>>689
どっちかというとマイクの代役でオプションなんじゃね？

豊田３年で本田２年の時の星陵の選手権現地で見てたわ。本田が出場停止で負けたやつ。
豊田足も速いし見てみたいな。

>>695
もうマイクは呼ばれない予感がする

マイク自身がザックの要求を満たせないのと、
他のメンバーがマイクを生かせないの二重苦だからな

いくら腰の重いザックでも、コンフェデ前に宇佐美、宮市ら当落線上選手や
柴崎ら今まで見学させてただけの若手を試すだろうし、新戦力のリストに豊田も入ってくるだろう



……いや、ザックの事だからずっとこのメンバーのままの可能性もあるな…

豊田と寿人の2トップが見たい

>>697
ザックが最終予選始まるまで100人近い選手を合宿、親善試合に呼んでることも忘れてる鳥頭さん？
最終予選突破が決まるまで現行メンバーで行くと発言してることも知らないにわか？

最終予選は最短で３月に突破が決まる
新戦力はその前の親善試合から突破後の予選、親善試合、東アジア選手権、コンフェデなど試す場多数
年明け最初の試合に新戦力呼ばずに予選のための調整試合にしてもまだまだ余裕
焦る必要は何もない

２トップなら前田・岡崎、前田・寿人、本田・岡崎を見たい
豊田と寿人は戦術的相性があまりよくなさそう

>>697
他の選手がマイク生かせないって
甘えもいい加減にしろ
白人だし李に比べてチーム内でもマスコミでも持ち上げられまくってたじゃないか
しかし競り合いにも弱いし高さだけだから、試合の最中に渡せるパスは自然限られてくる
マイクまで届くまでに相手に取られるだけだから

今朝の新聞読んだら、寿人は代表だのW杯だのは眼中にないみたいなこと言ってるな

なんだよ、セレッソちびっ子３人トリオみたいな我が儘２列目がいなきゃ
伸びそうな日本人ＦＷも出て来たじゃねえか
でも代表はチョロチョロちびっ子２列目を生かす戦術だからな
点取るＦＷが干されるのはそれが理由なんだし

>>702
そりゃ帳尻で呼ばれて使われなかったくらいだから監督好みじゃないと諦めてるだろうな

結論
点取り屋は自分を生かす中盤とＳＢが不可欠
よって自分が取りたがり屋の２列目主流じゃポストプレイヤーのみが代表に生き残る
つまんねえ代表の試合なんか見る気しねえ

見る気しねえ

↓

結論　見なきゃいい。

>>703
マイクも前田も点とるFWだよ。前田はJリーグ得点王だし、マイクもPK抜きだと実質得点王
豊田もPK抜きだと佐藤寿人と同じ得点
佐藤は豊田マイク前田と比べて得点力があるというアドバンテージはない

最近は生で見たことないよ
一応、戦術には興味あるから録画して暇な時にガン見してるけど

代表サッカーはレベルや調子の良さよりもコンビネーションだと何度言えば
あと豊田呼ばない理由は国内リーグかつ年齢かつ代表未経験

豊田は2月には間違いなく呼ばれるんで

豊田が代表の戦術に合わせることが出来るかどうかが成功の鍵だな

佐藤は所属チームの動きしかしないで失敗したから

今の代表に必要なのは師匠だろ
２列目で点取れるんだから

豊田に戦術に合わせるような柔軟性はないと思う。
ただ、合うにしろ合わないにしろ、パワープレー要員としては入れといてもいいと思う。
マイクよりは役に立つだろ。

豊田はドログバファンで身体能力の高さもあってトヨグバと呼ばれてるけど
プレーは師匠の方がドログバに似てるよな

豊田はドログバのファンなのか。寿人はインザーギでマイクはニステルのファンだったっけ。

Jの代表経験者対広島・仙台連合軍でやったらどっちが勝つのかね
両方かぶってる奴は連合軍側、ただし外人は抜きという条件で

あ、誤爆した

前田は最終節でガンバを沈めて伝説と化す必要がある

ちょっと前までは豊田の名前も知らない人多かっただろうけど
ここでもすごい注目されてるな
歳は２５と遅咲きだが一花咲かせるかも知れんな

豊田は山形在籍時にJ1で二桁ゴールしてブレイクしたが、京都に移籍してから低迷期に入り、昨年のＪ2で再び開花したといった方が正確かな。
名古屋に入団したときからスピードと高さで期待されていた選手だったけど、ここまでくるのに結構時間がかかったね。

実は豊田は山形ではJ1でプレーしてなくて
長谷川悠と誤解されがちだったりする

>>721
あ、ホントだ。
ずっと勘違いしてたわ。

長谷川悠は師匠みたいに戦える選手だったら
登場した時期やプレースタイル的に
南アフリカで本田のポジションにいたかもしれないな

名古屋はバカだからディエゴ、パウリーニョ、柳沢のポストとして
使おうとしたから
鳥栖でもポストが求められた時はうまくいってなかった

ストライカーとして求めると
山形、鳥栖をＪ１昇格に導いたように
チームの成績と比例して、全てがうまくいく不思議な選手

おおまかにザックリを言ってしまえば、FWとして豊田とハーフナーと佐藤は同タイプなんだよ

３人ともポストプレイで相手DF陣を押し込む様なキープがイマイチなんで
途中出場させるか、それとも中盤を捨ててカウンターの様な戦術じゃないと使えない

>>724
それ代表のスタイルでは使えないって証明じゃねぇのか？ｗ

>>721
山形とか初耳と思ったら長谷川か
ビックリしたわ


豊田は五輪で注目されてたじゃない

>>707
ＰＫを誰が取ったかも大事だな
寿人は自分で取ったりもしてなかったか？
逆に豊田は譲ったりしてた？

プレッシングとディフェンスラインのコントロールに気を配る部類のザッケローニは
本当はそれぞれのポジションにきちんと役割分担させたいんだろうが
個の力で戦える選手が岡崎、長友、本田しかいない現状では
ポジション流動化を促す組み立て貢献型ポストプレーヤーではない豊田は
極端な言い方をすれば永井とかと大差ないのかもしれないな

>>725
佐藤はJではポゼッションサッカーのFWらしく上手く中盤と絡んでるんだけどな。
J限定というか国際戦でそういうプレーが出来るかはまた別だしザックのサッカーで出来るかもわからないからなー。

豊田はとりあえずハーフナーとサブの地位を争うことになりそう。
ハーフナーがフィテッセでやってて成長が見られないようなら豊田に今の地位を明け渡すことになるかも。

前田がなぁ。最終予選のプレーの内容見ればファーストチョイスなんだけどジュビロ共々Jでもうちょっと頑張ってほしかったわ。
山田を筆頭にA代表に入ってきそうなポテンシャルのある選手も一杯いると思うんだけど。
川口の怪我が痛かったのかなー。GK何とかしてほしいわ。

>>730
使える助っ人がいるかどうかってのも大きいからなぁ

豊田も永井も戦術変更せずに、そのまま今のシステムでＣＦに入れても、ハーフナーと同じ結果になりそうだよね。
基本戦術の他に、カウンター狙い、パワープレー等、人と戦術のバリエーション増やして欲しいけどなぁ。
本田と前田が両方不在になったら、今のシステム機能しなくなるんだし。

選手が下手以前にザックが下手糞だからしょうがないわ
発想力(想像力)不足なのが致命的
とりあえず無駄に高さにこだわりすぎ
日本の監督には向いてないわ
今はいい調子に見えるが本戦でジーコみたいにポカしそうな気がしてならないよ

>>733
セットプレイの守備を考えると、両サイドバック含めDFラインが低過ぎるのも人選の制約になってるんだろう

代表では岡崎の劣化版の香川を外して矢野貴章を入れると、バランスとしてはしっくり来るんだが

もし新潟が落ちたら山崎雅人に点を取らせた西野が就任して
矢野にFWの動きを叩き込めば・・・

野球のブラウンセーブみたいにブラウンPKみたいなのもあっていいと思う。
自分で取ったPKを自分で決めれば１点。他の選手が取ったPKを決めれば0.5点、自分が取ったPKを他の選手が決めれば0.5点。
公式記録にはならないけどある程度の指数にはなるんじゃない？

豊田27じゃん

27で代表童貞か…

まあ前田も初代表は26くらいだったけどな

一時期スゴかった杉本推しがぱたっと消えたのは
どうしてか調べてみたら分かった
セレッソアホ過ぎやろ

まあ長友や本田を見てるとフィジカルのある豊田に期待したくなるけどな。

つうか、北京五輪で通用してたＦＷって豊田だけじゃん

豊田がスタメンの戦術だったら、全敗は免れたかも知れないのに反町のアホ

安定のベンチ外

サウサンプトンが今季初の完封と連勝…吉田はフル出場、李は欠場
SOCCER KING 11月26日(月)1時50分配信

　プレミアリーグ第13節が25日に行われ、日本代表DF吉田麻也と
FW李忠成の所属するサウサンプトンがニューカッスルと対戦。
吉田は先発出場、李はベンチ外だった。

　前節に7試合ぶりとなる今シーズン2勝目を挙げたサウサンプトンは、
ホームで行われたニューカッスル戦でも、試合を優勢に進める。
しかし、前半からガストン・ラミレスの直接FKや
ジェイソン・パンチョンが決定的なシュートを放つが、
ニューカッスルのGKティム・クルルの好セーブに遭う。
32分のリッキー・ランバートの直接FKもクロスバーを直撃して、
均衡を崩せずにいた。

　それでも、35分にカウンターから波状攻撃を仕掛け、
最後はガストン・ラミレスのアシストを受けたアダム・ララナが押し込み、
ついに先制点を奪った。

　1点リードで迎えた後半も、勢いは衰えず60分にガストン・ラミレスが
追加点をマーク。左サイド深くからパンチョンが折り返したボールを
GKが弾いたところを蹴り込んだ。

　リードを2点に広げたサウサンプトンは、守備陣も無失点。
2−0と今シーズンのリーグ戦では初の完封勝利と連勝を収めた。
なお、吉田はフル出場だった。

Yahoo!ニュース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00000303-soccerk-socc

　サウサンプトン　２−０　ニューカッスル
1-0　アダム・デビッド・ララナ（前35分）
2-0　ガストン・ラミレス（後15分）

http://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/?g=10234960
http://www1.skysports.com/football/live/match/274524

おまえら勝手に豊田呼ばれるとか決めてんじゃねーよ
2月はどうせ李とマイクだよ

李は呼ばれんから心配するな。

今まで呼んでいない若手を呼ぶだろ

正直、李がプレミア行って干されて安心してる
変にレベルの低いリーグやJで活躍されて代表に定着されたらと思うと恐ろしい
W杯日本代表のエースストライカー「李」とか想像するだけで寒気がする

ここまで言われると応援したくなるな、李

「李」でも「ハーフナー」でも誰でもいいよ。
日本国籍持っていて、代表で点取ってくれればいい。

豊田が相手DFの前に入り込む、スピード、強さ、タイミング最高よね。
俺が好きなタリーさんもやられちゃったよ(*´ω｀*)

>>750
いいよな
前田だと体が接触しながら競り合ってる時のゴールはほとんどないし、ほとんどその前にDFから逃げる
豊田は競り合うのも逃げるのも両方選択できるからゴールの確率高いんだよな

豊田代表確実だな！おめでとう

ポストプレイがわりとできるのは大迫とカレンと佐藤晃大くらいじゃない？

>>751
前田のＤＦの死角から飛び出す動きは凄いと思うが、最近その形にこだわりすぎてる感じがするな。
それが今Ｊでも苦しんでる原因じゃないかと。
豊田呼ばれた時に違いを見せられないとスタメン奪われるかもな。

鳥がＡＣＬ行けば案外良いとこいくかも
やっと豊田が呼ばれるかな

>>755
鳥栖にはACLと平行してリーグ戦える戦力がない
ボランチの岡本が広島復帰濃厚で、横浜からのレンタル組も残るか不透明
ACLなくても来年は戦力的にかなり厳しくなるはず

鳥に買い取るだけの金は無い
また何処かからレンタルか…

李もマイクも森本も、再招集されるのは
豊田ほかのテストが終わってからだな

これから劇的にリーグ戦で活躍しそうも無いし

そもそも再召集自体もうないよ

>>758
大意では同意

ザッケローニは優しいから李を呼びそう

>>761
チームで結果を出せばよぼう。出せなければ、別のFwをよぼう。

豊田中心にチーム組むといいよ
全てがうまくいくはず

李がいなくなって柏が優勝、広島が優勝

優しいなら日本の至宝である宇佐美や宮市も常に呼んでくれよ

ザックが最終予選もコンフェデもベスメンでいくとか言ってるらしいが。
ラトビア戦からコンフェデまで使い倒されたら前田壊れるぞ。
特に前田にはコンフェデに出てもらわないと、これがＷ杯前に強豪と対戦する最後の機会かもしれんし。

で、豊田は1トップホンダより使えるの？

豊田の特徴や使い方は、たぶんザックより代表選手のほうが知ってる

本田・・星稜の先輩/後輩で名古屋でチームメイト
香川、長友、岡崎、内田、細貝、吉田・・北京五輪のメンバー
清武・・弟が鳥栖在籍
遠藤、今野・・天敵。ガンバ戦２試合３ゴール

これで連携とかコミュニケーション云々。。言ってたら本当に使えないと思う

>>768
本田はわかるけど北京五輪のメンバーはどうなの？
豊田ってロンドンの杉本より招集期間短くて、五輪でもちゃんと使えてたかどうか微妙じゃない

北京五輪で唯一の得点したの誰だっけ？

前田の控えは豊田

佐藤寿人（日本代表FW）の競技前のコメント（2007年スポーツマンNo.1決定戦）
【サッカー選手のスピードとスタミナを見てください】

結果
ビーチフラッグス　１回戦敗退
３種競技　　　　　　１分２２秒　下から２位（最下位は小林大悟）
モンスターボックス　逃亡（不参加）
パワーフォース　　１回戦敗退　（パワーフォース通算０勝の池谷に簡単に吹っ飛ばされるｗｗ）
数字押すやつ　　　２回戦敗退（１回戦はサッカー選手が相手）
中距離走　　　　　　即敗退ｗ
ショットガンタッチ　12m50cm（サッカー選手新記録）←見せ場はここだけｗ

佐藤は嗅覚プレーヤーなんだろうな
佐藤より身体能力が高い選手は多いだろうが点を取るのは佐藤
前田がこういう番組に出たらもっと成績悪いだろうけどな・・・

前田は持久走みたいな奴はいい線いきそう。福西は結構頑張ってた印象あるわ。
福西はFWからコンバートされたんだよな。日本のFWはフィジカルある奴もちらほらいるけど大成しない選手多いね。

豊田は頑張ってるしいい見本になる選手がどんどん出てきてほしい。
育てる側も大変らしいけど。普通の選手じゃしないような怪我したりするし。
漠然とした言い方になるけどノウハウが蓄積されて改善するのを期待したい。

>>772
勘弁してくれよ…
つか選手のチョイスおかしいだろう。
運動神経と身体能力の高い奴を選べよ。
なんでチビで非力な佐藤なんだ？

とにかくコンフェデまで前田１トップと本田０トップの２つだけでいくと、
２人の負担が大きすぎるんでもう一人計算できる選手欲しいよな。
ヨルダン戦でＷ杯出場決めて主力はコンフェデまで温存しておきたい。

本田1トップはないな。岡田政権以降機能した試合を見た事ない。

岡田のときのも機能はしてないけどな

>>773
ご本人が特番でそれ否定してたやないか

ふう

>>777
だけど現状それよりも劣るマイク１トップ・・・。
昨日は出番なかったみたいだし、大丈夫なのか？

ハーフナーの代わりに豊田呼べばいいな

日本代表レジェンドストライカー岡崎慎司の後継者は柏の工藤壮人しかいない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121106-00000006-spnavi-socc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121107-01109559-gekisaka-socc

なんか豊田が守備しないかのように書かれててびっくりだわ
あれだけ献身的に90分チェイスかけてるのに・・・
まあ鳥栖の試合なんて見てないってことか

>>772
松井以上の豊田ならいい線いくかね？

安定のベンチ外

　プレミアリーグ第14節が28日に行われ、日本代表DF吉田麻也とFW李忠成の所属するサウサンプトンが、ノリッジと対戦。

吉田は先発出場、李はベンチ外だった。

李は日本に戻るか？

>>783
ザキオタワロタｗｗｗ

李と森本はもうそっとしておいてやれよ

>>777
でも本田か前田しかいないんだよな
ハーフナーはどうしようもないし
チビは使わないっぽいからなあ

点がある程度取れて前田と同じようなタイプはいないから
その他のＦＷは本田とのポジション争いとなる。
超える壁がけっこう高いよ。

オマーン戦でも本田残したことから考えて
ザックはゼロトップのオプション考えているんだろうな。
そうすりゃあアンカーも置けるし。
だからやっぱりFWは前田との勝負になると思うよ。

０トップにするならカウンター狙いのスピード系orワンタッチ系選手を最前線に並べる
今ならトップは香川か寿人か永井
宮市は現状では実力＆信頼不足

本田はサイドかボランチ２列目のパサー役

引かれた相手に０トップする場合は
放り込みのポストプレーをやらせたら今のところ本田に敵うものいないでしょ
狭いところを崩せるのは香川だけだし

>>794
足元への放り込みだと本田△はかなり強いしキープできるのが最大のメリット。
保持してすぐ出すようなケースでは大迫や工藤も使える。(工藤はかなりキープできる)
問題は本田△では高さが足りない事。大迫だとかなりいいと思う、決定力無いけどｗ

大迫はシュート上手いよ
代表に入ればいいパス来るから相当取れると思う
つか得点数が多いのってハーフナーみたいに張りついてるか女房役がいるかだろ
工藤の得点だってレドミ次第なところがあるし

大雑魚ヲタは早く消えろ。

＞工藤の得点だってレドミ次第

何を根拠にこんな素っ頓狂なこと言ってるんだ

確かにショート自体は、大迫の方が工藤より上手いだろうよ
ただ、シュートに持っていくまでの動き（オフザボール）が工藤の方が大迫より断然上手い
そのことによる決定機数の差が、そのまま工藤と大迫のリーグ戦での得点数に反映されてる

>>795
大迫と本田△は身長同じなんだけど。大迫は１８２なんだよな？

>>796
>工藤の得点がレドミ次第

逆にレドミが出したのを半分以上決めていれば
得点王すら狙えるんじゃねｗ

そういうパスを引き出す駆け引きをするのがFWの仕事だからな。

大雑魚ヲタは早く消えろ。

>>801
もし柏のFWが工藤でなく大迫だったら、そのレアンドロのラストパス自体が激減するだろ

何でニワカって致命的にボールがある所しか見れないんだろうな

だから工藤や岡崎の様な選手は異常に過小評価される

あと大雑魚のほうがシュートうまいとかありえないな。何見てんの？って感じ。

工藤のほうがコースを突いたいいシュートを放つ。不利な体制からでも強いシュートが打てる。
ストライカーとしての能力において工藤が劣っている部分は何も無い。

FWのアリバイプレーは大迫のほうが優れてるな。

ここ数シーズン工藤は常に大雑魚より結果を残してきた。
それこそストライカーとしての能力の違いを表す決定的な証拠。

大雑魚ヲタは早く消えろ。

ニワカで申し訳ないが豊田て佐藤の得点に近づいてきてるけどどんな選手？

最近になって量産してるみたいだけど覚醒したん？

>>803
レドミから工藤へのラストパスって凄く少ないんですけど？
いいパスは8割方外しちゃうし　('A`)

>>805
工藤の方が思いっきりのいいシュートを打つのは判っている。
問題はドフリーで枠内に逝かないんだよ、変態的なのは決めるけどｗ
(今シーズンは去年に比べそれなりに枠に逝ったけど）
工藤は残念だが絶対的の高さが無い。それ程跳躍力も無いし。
現状ではストライカーだけでCFWを決められるシステムじゃや無いから辛い。

大迫は近場でのフィニッシュがだらしないからなぁ。
組み立て自体は両者共に同じくらい。
現状ではトータルで大迫の方がシステム的にマッチしているだけ。

>>808
全然ドフリーで枠内に行かないのに大迫の倍も点が取れるって凄いな
それでもうちょっとゴール前で慣れが出来て落ち着いたら
それこそ年間30点近く決めて、大迫の得点力は工藤の足元にも及ばなくなるぞ

大雑魚ヲタうぜえな
代表と関係ないノーゴーラーの話はこっちでやってろ

大迫勇也 Part15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1350643812/

大雑魚ヲタうざすぎなんだよ。代表は最低でも年間10ゴールはできる人材が集まる場所
降格争いの糞チームでちょっとアシストしてるくらいで呼ばれるわけねーだろ。糞が。

大迫師匠のJリーグでの仕掛けとキープが代表でも発揮出来るのなら
たとえ得点力が今一つでもポストプレイヤーとして使う価値は十分あると思う

ただ、当たりの激しい国際試合でどれだけやれるか

>>809
そそ、自分も工藤は期待しているんだよ。
あの押し上げはなかなか出来ないし、去年からドフリー8割枠に逝けばJ得点王狙えると思っている。
マジにドフリー外しすぎだったもの、木白スレで阿鼻叫喚半端無かったｗ
んで、慣れって言うよりは短時間で考えて打っているから技術の問題かなともおもう。
余り技術に頼ると思いっきりのよさが半減するけど。

只、ザックの戦術には背が足りないのが大きな欠点。
セットプレーだけでなく、守備も深追いしない(柏のシステムでは良い事)からその辺が微妙。
それでも寿人よりはマッチすると思うけど。

前田得点、そして「死神伝説」も継続したね。
ガンバサポにはお悔やみ申し上げます…

一試合まるまる見れたけど前田の働き薄すぎるな
スペースに出しても勝てない、クロスには競り勝てない、
ビッグチャンスにも３回ぐらいいない方がマシの邪魔してたな

１点は前田自身の得点、２点目は前田のアシスト
２得点にからんでるけど、糸目の>>815は別なものを見ていたんだろうなｗ

工藤は大迫とじゃ比べ物にならん
今年も４試合見たが消えてる時間多過ぎ
中盤が苦労してたら下がって守備するなり開いて受けるなり
だから得点数なんて参考にしかならないんだよ
次は前田と大迫、天皇杯で見れるから
さすがに前田の動きはリスペクトしてるが

豊田も工藤も来年が勝負なんじゃないのか
研究されてもなお
前田みたいに点が取れれば代表のスタメンも狙えるのでは

工藤も凄いけどやっぱり大迫も凄いな
ザキオカも４年目は10点だったが
大迫もなんだかんだ9ゴール7アシストとなかなかの成績
ナビスコも得点王取ったし順調に育っている。それに明らかに足元は日本のFWでもうまい方
前田→大迫 岡崎→工藤と争えるレベルになってくれ

タイプさえ分からないでギャアギャア言う奴ばっかしだな
もちょっと戦術の勉強してから偉そうに騒げ
代表の中盤がパサーしかいないんだったら寿人、豊田、興梠を推すよ

>>820
前線でポストプレイやキープ出来るメンバー０の人選だな

10得点もできないカスFWなんて論外なのもわからないニワカ。

大迫は今日2点だし選手権得点王だし
12〜1月にピークが来るんだよ
この時期に代表戦あるならそん時呼べばいい

大迫は寒いのが好きなのか
ブラジルは南半球だから本大会は冬だな

■ジョルジーニョの大迫評

【J1：第34節 鹿島 vs 柏】ジョルジーニョ監督（鹿島）記者会見コメント
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147567.html

Q：監督からご覧になって、大迫選手の成長をどう捉えているかお願いします。

Ａ：「まず、これは皆さんが強調してもよいことは、彼は将来日本代表のセンターフォワードになることでしょう。
　　それは間違いないことです。確かに大迫選手は成長してきています。日本代表で１トップに君臨しているのは
　　前田選手（磐田）であり、彼も非常にポストプレーに長けた選手ですが、ただ大迫選手はまだ若く、この意識を
　　持続できれば成長し続け、本当にすばらしい選手になるのではないかと思います。

　　FWとして必要な要素は、スピード、ドリブル、ヘディングの強さ、ポストプレーの強さ、キープ力があげられます。
　　それを彼は持っていますし、またもう１つ、そんなにスペースがなくても、しっかりとパンチ力と決定力を持って
　　シュートを打てるところが魅力です。このまま成長し続けてもらえれば、と思います。

　　今のアントラーズのチームからは恐らく２人、日本代表に君臨する選手がいると思います。
　　それは大迫選手と柴崎選手ではないかと思っています」

期待に応えて成長し続けてほしいよ

＞822 ：　：2012/12/01(土) 21:19:12.48 ID:H54jOm7o0
＞10得点もできないカスFWなんて論外なのもわからないニワカ。

ふ〜ん、俺と明日から戦術について語り合おうじゃないか

ちょくちょくお邪魔して、足腰立たねえようにしてやるよ

今日から徹夜で勉強だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大迫はボールキープ時がしなやかで
仮にセンターFWでダメだとしてもウイングで使ってもなにげに面白いと思う
上下動とドリブルがワンランク上がれば
松井や大久保の後継者になれる

ID:XYLxxBnl0
ID:H54jOm7o0
どっちも頭悪そうだなぁ

811 ：　：2012/12/01(土) 14:43:58.88 ID:H54jOm7o0
大雑魚ヲタうざすぎなんだよ。代表は最低でも年間10ゴールはできる人材が集まる場所
降格争いの糞チームでちょっとアシストしてるくらいで呼ばれるわけねーだろ。糞が。

いや、たまにはガツンと言ってやらんとな

＞829 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:08:47.32 ID:Q/V/jfG40
＞ID:XYLxxBnl0
＞ID:H54jOm7o0
＞どっちも頭悪そうだなぁ

じゃあお前は何が出来る？
自分から出て行って何か変えられるのか？
職業を言えよ

はい、アルバイトです

だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信用も出来ない人間の言うことはアリバイして
「俺は頭がいい」

なんか腐ってんじゃないのか？

率直に意見を言う人間の方が国にとっては頭がいいんじゃ？

大雑魚は五輪に落選して大正解だったな。
あんな得点力の無いカスFWがトップにいたらと思うとぞっとするわ。
気持ち悪い大雑魚ヲタが必死こいて関塚ディスってたけど。

大迫、大津、永井、宮市、宇佐美、家長
ワールドカップまでにウイングでこの辺が台頭してこないと
格上相手には本田を防がれたら打つ手なし
ブラジル戦のようなヤケクソサッカーしかないとなってしまうかもしれない

率直に言えば工藤は

大迫の相手にはならん

と思ってるだけで結果は工藤がいつも上。

そして根拠なく大雑魚を持ち上げて勝手に発狂するヲタ。

いや、発狂じゃなくて、お宅の工藤君のつまらなさといったら

　　　　大迫の敵にもなれない

と言ってるだけでしょ

もう消えろよ、みっともない
今なら見逃したる

大雑魚ヲタはどうしようもなくアホ。
こいつらはマジで救いようが無い。五輪のときも本当にひどかった。

どうせ高校選手権だけを見てファンになったゴミが大半。
常にその基準だから、大雑魚だけは、他の選手に無い才能があるという前提で思考が止まってる。

高校選手権の結果なんぞほとんど当てにならないことは、サッカーファンなら常識なんだけどなｗ

しっかし、工藤があそこまで脳なしとは思わなかった

中盤が苦労してんのに、ひたすらゴール前にいるんだもんな
あれじゃあゴール数だけで他人をけなす詐欺師だなあ、な？

釜本先生しか褒める人はいないぞ(笑)

だから、大雑魚ヲタはゴールが決まらないと
大雑魚は才能ある前提でいつも周りのせい。

小笠原がパスをくれないから。遠藤が個人プレーに走るから。
でも自分のゴールは、完璧に大迫のおかげｗ

大迫のヲタは腐りすぎ。

大迫ヲタはこういうゴミしかいないから、
仮に呼ばれても雑魚ヲタは、
本田や香川がパスくれないから点が取れないとか平気で言い出すだろうな。

なんか、今年４回も対戦して、４回も試合見てるのに

　　　　なんで記憶に残ってないのかな
　　　　なんで大迫は悪口言われてんのかな？
て思ってたんだ

そんで、よおく見てて分かった

　　　　　スタミナ無しの、中盤からのパスを待ってるだけｗｗｗｗ

それが工藤の正体だった

いいから、もう消えな

どうせ雑魚ヲタは、工藤なんて選手権当時存在も知らないだろうな。
90年組は、柏・浦和・FC東京のユースが圧倒的に強かったこともな。

高校選手権なんて高円宮杯のおこぼれみたいな大会。
当時から知ってる奴は知ってたけど。

大雑魚ヲタは当然そんなことも知りませんと。

だからリーグ戦ゴール10点取れなくても大雑魚だけは才能ある前提で周りのせいにする。
一方工藤のゴールはレドミのおかげとか言い始める真性のクズばかり。

http://kabekichi.sakura.ne.jp/index.html

(･ω･`)ブラジルイタリアメキシコ…前田じゃ３試合ノーシュート確定だな…

ゴキブ李には関係のない話だから。

シュート数はもともと少ない選手だから、今回は強豪相手にどこまで出来るかだわな
ここで駄目なら本田０トップにしそうで怖いなー

基地外大迫&工藤ｦﾀは柏鹿島ｻﾎﾟに両者の評価聞いてこい

コンフェデに万全の態勢で出られるように、ヨルダン戦でＷ杯決めたら前田は温存して欲しい。
これ逃したら格上とやる機会ないかもしれん。

工藤
リーグ　33試合 13G3A
ナビスコ　4試合 2G
天皇杯　2試合 0G
AFC　6試合 0G
期間通算　45試合 15G3A

大迫
リーグ　32試合 9G7A
ナビスコ　9試合 7G
天皇杯　0試合 0G
期間通算　41試合 16G7A

>>849
大迫は、ナビスコでアシスト２だから、正しくはこうだな。
大迫
リーグ　32試合 9G7A
ナビスコ　9試合 7G 2A
天皇杯　0試合 0G
期間通算　41試合 16G9A

ナビスコも結果に入れたがる大雑魚ヲタｗ

こういう中立な視点の不利してカップ戦の結果もゴール数に入れようとするあたりに
姑息な雑魚ヲタの精神が見え隠れしてますねｗ

大雑魚より少ない出場時間でリーグでゴールを量産しているという価値は
どんなにカップ戦でゴールをしようと覆ることはない。

いい加減気づけ糞ヲタ共。

なんか良くわからんが必死やなあ

単に今シーズン出てる試合を並べただけだぞ
まあ他にもちょこちょこ小さい大会なんかがあるみたいだけど
流石にそこら辺は省いた

はいはい。わからないとでも思ってんの？

工藤　2392分　13ゴール
大迫　2603分　9ゴール

結果とはこういうこと。お前らの都合の良いデータは不要。

そうですか
じゃあ話すことないわ

>>857
失せろ。大雑魚ヲタ。

工藤はACLで得点してないのがマイナス材料だな

こういうのは出てない大迫の方が
選ぶ側の印象は良かったりするものだｗ

白々しいな。リーグより重視されていないカップ戦や
大雑魚が出てない大会も頭数に入れて工藤は途中出場も多いのに試合数だけで計算している。
もし工藤がACLで得点とってたら、抜いて出してただろうな。

わからないとでも思ってんの？

またもや李は安定のベンチ外
吉田フル出場も、ルーカス復帰のリヴァプールに敗戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121202-00000035-goal-socc

いいかげん、工藤、大迫論争やめろよ、それと大雑魚とかファンの質が下がるからやめろ、はっきりいってそんな言葉を使う時点で卑劣すぎる

工藤ヲタで柏サポの人がまた発狂か

何度目だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかMFスレみたいになるんじゃないかと危惧してしまう。

工藤押しにはにわかキチガイコテの3とかもいるし、うざいんだよな
今のところは一長一短で、どっちを使うかは監督の好みでわかれるぐらい差はないだろ

工藤なんてレアンドロとジョルジワグネルのおこぼれもらってるだけのカスじゃん
何の魅力も感じない選手

工藤はレジェンドストライカー天才岡崎の後継者になり得る逸材

豊田は中澤と栗原に完敗だったらしいな

豊田も若い訳ではないが経験値が違うて感じか？

選手を貶すことしか考えない奴がいるから
荒れるんだろうな

工藤も大迫もいい選手だろうけど
代表で主力貼るほど圧倒的ではないから
足りないところは当然ある

良い所を無視して悪い所を揚げ足取りみたいに
叩き過ぎだ

鹿島ファンとして大迫にはもっとやってもらわないと困る
タイトルよりも「世界で戦える選手を育てること」が今の鹿島の至上命題
世界で通用する選手という基準で見るからどうしても見方が厳しくなる

マイクとか控え選手がしっかりしないから、こういう事態になる。
このままだとコンフェデも前田１トップか０トップの２つで行くぞ。

マイクや田代はパワープレイのオプションとしては有りだろ
１枚はベンチ置いておきたい駒

新しい選手に期待したいが。
マイクもたいして成長せずに本番になるような気がしてる。
前田さんにコンフェで戦ってもらって課題をJで復習かな。

ここ最近はハーフナーより３０歳ベテランの前田の方がポストプレイ成長してるからな
前田が偉いのかハーフナーが駄目過ぎるのか

ハーフナーは今クラブでウイングでしょｗ
成長するわけない

>>876
ハーフナー自身がパワープレイに適さない選手になりつつある
という問題があるもんな

11試合無得点、ガンバ戦でもほとんど消えてた前田でOKとかお前らどんだけFWに対する要求が低すぎるのよ
磐田失速の最大の原因だぞ

代表では悪くないからな前田

ボールが収まるタイプのFWが少ないんで、大迫がもっと伸びて来ないと安泰だろうな

大迫頑張れ、前田からポジション奪え

>>878
また前田アンチの「あ」か。１Ｇ１Ａで消えてたとか無理がある。
前田は磐田失速の一因ではあるが、あのチームの最大の問題点は守備。

http://kabekichi.sakura.ne.jp/index.html

ガンバ戦で前田の存在感が溢れてたとでも言うのかよ
得点は相手DFに競り負けたボールがお笑いGKが目測を誤って空にしたゴールに運良く流れ
そのボールをクリアした先にこれまた運よく前田がいただけという・・・

後は絶対に勝たなきゃいけない16位の実力のガンバが守備を手薄にしていたというのにほとんど消える
決定力はなくチャンス時には味方の邪魔してたぐらいのポジショニングの悪さ
アシストもすでに守備がスッカスカ状態で誰も体をぶつけにもいけないような状態で発生したもの

16位のガンバ戦相手でもほとんど消えてた選手のプレーがW杯出場国レベルに通じると思ってるのかよ

>>883
あの試合はお互いにガタガタだった、磐田も粘れてたけどチーム状態はよくなかったな。
確かに前田もそれほど脅威にはなれてたかったけど、ちゃんと結果は出した。
とにかく中盤から後ろの問題なんだよ、磐田の失速の最大の原因は。

>>883
俺はガンバ好きだからガンバ目線で試合観てたけど前田は十分良いＣＦだった

ポストプレー上手くてかなりムカついたよ


Ｊじゃ抜けてる
あれでスピードがあればズラタンと同じくらい評価出来る

>>878
＞ガンバ戦でもほとんど消えてた

90分消えてたんならともかく、1G1Aなんだろ？
なら得点に絡むために消える時間を作ってたって方が正しいね
常に目立ってるようなFWは下手糞

http://kabekichi.sakura.ne.jp/index.html

ポストは上手いよな。実はガタイもいいし。鈍足なのは昔からだからどうしようもない。少し下手なルーカスだな
逆に金園は無理矢理セカンドボールをマイボールにしちゃう突進タイプだがシュートとポストが下手なんだよな

>>883
1G1Aで存在感が無いってｗｗｗ
幽霊のようなFWで結果を出す方が相手にとって恐怖なんじゃね？

>>884
中盤から後ろって言うか、二列目が安易な前掛かり杉が原因と思うが。
安易なロストやパスミスとか多すぎるし。ボランチの禿げ外人上手いよな。
凄く嫌な位置に居る、最終ラインはなんだかなぁとは思う。

ポストは大迫の方が上だな
決定力は前田が断然上

ブラジル大会までの間にどれだけ差を縮めていけるか

とりあえず最終節で結果残したし、前田に関しては一安心かな。
歳だし、代表とクラブでフルに出続けた経験も少ないので、最後の方はコンディション悪かったかな。
年末ゆっくり休んで、来年もがんばってくれ。

あと代表CFはバックアップがいない状況なので、豊田でも大迫でもいいからとりあえず代表に読んでくれ。
ザックは出場選手を固定化しすぎなのが心配。初期は戦術浸透のためにそれでもいいが、
今はもうそんな時期ではないはず。

工藤はCFというより、ザキオカのバックアップで。正直清武よりも役割的にはフィットすると思う。
清武は、香川、もしくは本田のバックアップのイメージ。

>>891
岡崎不在時のバランスの悪さと守備は課題だからな
工藤が岡崎並のスタミナで上下動を繰り返し、二列目の飛び出し覚えてくれればかなりの戦力になる
下位チームで孤軍奮闘の柿谷でもいいけど、バランスを崩さない、サイドにスペースを作らない、
守備ができるSHフィニッシャーがもう一人欲しい

>>883
FWの存在が消えているってのは、他の選手がそのFWまでボールを供給出来ていない状態

FWが目立つってのは、そのFWがシュートを外しまくってる状態だｗ

アサシンとか大喰いとか前田のキャラが面白い。
プレー以外の面でも前田が好きになりつつある自分がいる…
ネタ的には長谷部と双璧をなしてると思うんだけど

>>893
いやいや、FWがシュートを決めまくっても目立つがな

>>895
そんな試合はサッカーじゃ珍しいだろｗ

バスケじゃねえんだからｗ

珍しくもねーだろ
2−0でも2点取れれば目立つし

大前がデュッセルドルフ移籍決定、豊田が上海から正式オファー、森本が瓦斯を始めＪ復帰の噂だと。
冬の移籍市場も慌ただしくなってきた。あとは前田がどうするかだな。

大前はいいだろうけど、豊田が上海とか行くのか？
森本もＪのほうが試合出れるだろうしいいだろうね
前田は引退まで磐田でしょ

豊田は流石に本人が断るんじゃないか
むしろCFが元々手薄で大前いなくなってこまってる清水が手を上げたらそっち行きそう
もちろん鳥栖のままいる可能性も十分だが

>>899
磐田は監督続投らしいし来年も微妙っぽいんだよな。
とはいえ他に国内で移籍するところもないし、海外からオファーなければ残留濃厚だろうな。

>>900
清水は手を上げたくても、大前の移籍金は０円で育成費しか入らんから手を上げたくても無理だろう

>>901
前田は移籍するなら海外のみと明言してるらしいから
磐田クビにでもならない限り国内移籍はないだろうな
海外でどれだけやれるか見てみたいとも思うが
今期終盤のパフォーマンスを見て手を上げるクラブがあるかっつーと微妙だし
海外移籍が叶ったとしてもAマッチのたびに発生する長距離移動よる
諸々の負荷に適応できるかも年齢を考えるとキツいと思うんだよなぁ

ドログバとトヨグバの競演とかwktkが止まらないな
ないだろうとは思うけど年棒6倍らしいからわからんよな
豊田の動向は要注目だけど
名古屋もケネディ残留らしいし、浦和や柏も他で金使いそうだから
他に話がなければ鳥栖残留か上海が濃厚かなぁ

大津ってのはフェンロで試合に出れないとはどういうことだ？
オリンピックはマグレだったのかなファインゴールが多かったし

４−４−２で
ロマーリオ・ベベットみたいな
感じのＦＷ並べれば得点の匂いもするけれども

ワントップじゃ前向ける感じしないんだろどうせ

大津呼ぶならカレンも呼んでやれ

李は移籍失敗だったな
広島にいたら優勝メンバーだったよな

いや、李が移籍したから優勝できたのか？

ザックは鳥栖戦見に来てないからな。今の選手固定なんだろうな。

磐田残留なら前田のレベルアップはもう望めんな。すでに劣化し始めてきてるし。
今年ほぼ１トップでフル出場続けたが何か変わった気もしないし、代表での好調ぶりには関係なさそう。

鳥栖は豊田だけが点を取るシステムだから、
代表では戦術的に合わないからじゃないのか
でも、同じようなハーフナーも呼ばれているから
次の練習にでも呼ばれるのではないかな？

ニュルンが長身タイプが多くて清武がベストクロッサーとかになってるから
豊田と合わせるのはすんなり行くだろうな
あと調子を取り戻した酒井の狙うクロスの位置に豊田は相手と体を張りながら先に飛び込んでいけそう

本田や香川など縦のスルーパスを出したいタイプとは若干合いにくいな
高さも速さも強さもない前田はどちらのタイプにも合わないわけだが

豊田は高さだけじゃないからね

豊田は足早いよ

てか豊田がニュルン行くべき
あそこのＣＦは酷すぎる
そしたら代表にも呼ばれるな

>>913
前田はクロスに合わせるタイプでしょ。むしろ最近はクロスからのワンタッチに特化しすぎなぐらい。
昔はドリブルで持ち込んだりもできたんだけどな〜。

豊田(鳥栖)の試合って真面目に見た事無いんだけど、ラインの押し上げが出来るのか？
さらっと見た感じではとりあえず彼にボール集めて考えるみたいな戦術のような・・・

ドリブルで持ち込むのは少なくなったね。昔は時折ミドルも決めてたけどそれもないし
劣化と考えるのか、チームのセンターラインが弱くなってサイドしか攻撃方法がないと考えるのか、判断は難しいが

>>919
代表だとドリブルで仕掛けたりもしてるから、戦術の違いなんかね〜。

>>917
クロスに合わせると言っても前田が得意なのはフリーの時のみ
高さで競り勝つとか体の強さで競り勝つとかほとんどない
清武がニュルンでアシスト量産してるようなタイプのクロスでは前田は得点できないですぞ

>>921
その割にはクロス上げる人を問わず点取ってるけどな。

>>921
得意なのはフリーになる、と表記したほうが正しいな。競り勝つタイプではないのは同意だわ

前田は消える動きが上手いな
本田も前田を手本にしているらしいし

前田のデスゴールはおもしろうが
これだとただのザコ専だから来年からは頼むぞ
6位 柏 2得点
11位 鹿島 2得点
13位 大宮 2得点
14位 C大阪 2得点
15位 新潟 2得点
17位 G大阪 2得点
18位 札幌 1得点

消える動きだけじゃFWとしては片手落ちなんだがな
まあ、CFWの裏に隠れて点を取るシャドーストライカーならそれでもいいが

わざとDFを自分に引き寄せで周りを活かす・守備陣形を揺さぶる動き（陽動）
が出来ないとチーム全体の攻撃が機能しなくなる
ヘナギや鈴木師匠は決定力には乏しくともそれが素晴らしかった

センターバックが一番怖いのって守備で後手にまわることだからな
カバーリングや組織では補えない、メンタル込みでの完全なる後手、想定外
師匠みたいに先手をうつためにガチンコ勝負を挑んで来るヤツは本当に厄介だろうな

前田は2列目を活かすプレーしてるだろ
最終予選の前田のプレーを見て叩く奴は恥ずかしいぞ

>>925
これはすさまじい雑魚専

>>918
その認識で合ってると思う
豊田に放り込んでこぼれ球を拾ってどうこうっていう感じ
韓国代表やストークみたいなシャビさん発狂必至なチームだね

豊田は身体能力は前田より数段上だろうけど
シュート技術含む足元は前田には及ばないよね
ただし足元の拙さをある程度補うだけのフィジカルの強さは備えてるはず

代表のやり方だとオフザボールの動きが悪ければ良さをほとんど出せず
マイクと同じような結果になりそうだけど、そこさえクリアすれば
前田とマイクのいいとこ取りみたいな仕事ができるんじゃないかな

グランパスファンじゃないですがFW闘莉王をみてみたいですがどうですかね？
東アジアカップぐらいで試してほしいです。

リード時の逃げ切り要員でCB釣男
ビハインド時のパワープレー要員のFWt釣男
ジョーカー的にベンチに置いといたら面白そうだけど
ザックも釣男も納得しないだろうからありえないなｗ

>>930
>918だが・・・う〜ん、それだと微妙だなぁ。
二列目はこぼれ球拾うって言うスタイルじゃないから
豊田が競り勝てないとカウンター喰らって自滅になっちまう可能性が大きいｗ
ボランチに守備専二人+優秀なCBならその戦術も可能だけどちょっと辛いかなぁ。

とりあえず前に押し上げられるFWで有る程度ポスト出来ればいいんだけどね。

闘莉王個人は普通に通用するし活躍するだろう
でも日本の自慢の２列目がこれまでのようにプレーできなくなるかもしれないし
前線からの守備も減る
つまりチームとして今より強くなるかはわからない

ワントップ要因ではなくパワープレイ要因としてならハーフナーよりは役には立つだろう

豊田のゴールって簡単そうに見えるけど
確実にマークを振り切ってるんだよね
スペースに正確に出せるパサーがいれば
より引き立つよ

>>933
まぁ鳥栖でやってるプレースタイルをそのまま代表に
持ち込むわけじゃないからね
おまえさんが言うような代表のCFに求められる動きをクリアできれば
前田のように二列目を活かしつつ
豊田自身も輝けるんじゃないかと思うけどね
当然それは簡単な事ではないけど
前田にも衰えの兆しがチラつき始めた状況で
二番手CF不在なわけだから期待しないわけにはいかないｗ

前田は去年も14得点中11得点はこれか
山形3、福岡2、浦和3、大宮1、清水1、神戸1
もうポンコツ一歩手前なのか？

豊田って名古屋いた時よりフィジカル相当上がったね
名古屋の時は高さ買われてハイポストで使われてた感だが…
今じゃDF背負ってタメも作れて、ゲームメイクにも加われてるし

前田は代表で活躍してくれたから文句ねーよ
問題なのはハーフナーだろうが

俺は李を押していたが試合に出られないなら話にならんわ

ハーフナーはデカいだけ

前田は悪くはないけど特別良いって訳じゃないからな
ザックも前田が物足りないから本田トップを模索してるんだよ
最近は倒れなくなってきたけど格上とやって通用するかどうかは怪しいもんな
日本人で格上相手に戦えそうなCFは本田ぐらいしかいないだろ

本田の1トップと前田の1トップは別物だぞ

本田のは0トップ

前田はコンフェデでどれくらい通用するか試すまではポンコツになってもらっては困るな

>>925
これって今季の前田のゴール？
なんか、残念な感じだなｗ

>>946
2005年以降の得点王で所属クラブを上位に導いたことがないのは前田だけなのも納得の内容なんだよな
さらにワールドカップGL突破を狙う岡田ジャパンで重用されず
アジア予選中のザックジャパンでは重用されるのも納得いくな

>>947
今年のゴール相手は過去の落選理由とかと関連はないでしょ
上位からも得点取れなければ得点王なんてなれないし、
岡田さんから外された理由は戦術的と合わないことが理由だ
そのデータから読み取れることは前田の衰え

>>71、>>73、>>75で言ったことをとっくに気づいてた岡ちゃんとザックはさすがプロの目だな
前田はああ見えて融通きかないエースタイプの選手

>>948
得点の話に関しては
前田という選手の本質がよく表れてるから取り上げたんだ
その本質をいち早く見抜いてたのが岡ちゃん
そしてその本質を上手く活用してるのがザック

エースタイプって何？

得点王を取った岡田ジャパン時代は上位からも得点してた
確かに去年と今年は雑魚専と言われても仕方のない内容だが、それ以前とゴッチャにしちゃいかん

>>951
ミッドフィールダーの事じゃね？
キャプ翼的に。

前田の7得点

やる気のない雑魚サウジから2点
超絶雑魚タジキから1点
大久保と加地さんでも点が取れる雑魚エジプトから1点
スローインしかやる気のない雑魚アイスランドから1点
北チョンから1点
南チョンから1点

前田は代表でも雑魚専だ〜

豊田の得点
1広島 1
2仙台 2
3浦和 2
8川崎 1
10瓦斯 1
11鹿島 1
12磐田 3
14桜大 1
15新潟 2
16神戸 1
17脚大 3
18札幌 1

計19

ワールドカップ前後は前田がいたら本田の役割もこなしながら
J得点王なんだから点をもっと取れてたみたいな風潮もあったが
岡ちゃんからしたら意味不明で
最近の代表戦でやっと前田を理解できてきたかドシロウトどもがって感じだろうな

>>953
エースって単に点取る人を指すんじゃないのか？

そういえばゴンは４週連続ハットトリックとかやってたんだなｗ

スピードもテクもないのに

なんというか一瞬のスキを見逃さない集中力が凄かったな。試合通して漂う緊張感が違う

特に攻守の入れ替え・マイボールになった瞬間の動き出し、準備が凄かったイメージ

>>955
それだけ見ると誤解の元になる

失点数が少ない順での上位9チーム（ただし、自チーム鳥栖を含むので実質8チーム）から9得点
下位9チームから10得点
で守備が固いチームからも点とれてるから、別に雑魚専とかでは全くないね

>>950
なんで今年の得点だけで選手の本質がわかるの？
過去もずっと同じだったなら、それが本質だってことになるけど、
そうじゃないし、岡田さんは前田個人が能力足り内的な発言はしてないのに、
岡田さんは前田の本質を見抜いていたから代表から外したと言っても妄想でしかない

それに前田の本質がエースタイプとか賛同者がいない話を持ち出されても、
具体的な指摘もないし、理解できるものではない
以前から言われてる前田はセカンドトップの選手の方が理解できる

悪く見える部分の継ぎ接ぎや寄せ集めで難癖付けるのは、やたら起源が〜とか言い出すどっかの劣等民族と同じ手口だねｗ
そういや同じ民族が、日本にも住んでるもんな。

>>957
ギネスに載ったはず

中山もサイコーのストライカーだったよな
どん底寸前だった日本代表を救った一人である岡崎に影響を与えたレジェンド

>>951
＞エースタイプって何？

もの凄くざっくりと言うと、中村俊輔や香川と同じタイプっていうことだろ

ゴンは本当のエースストライカーだったからな
いつも魂のプレイを見せてくれてた

>>925
懸念すべきはゴールを決めた相手よりも、
序盤と中盤に連続してゴール決めた以外はほぼノーゴールだったってことだと思う。
序盤はノーシュートが５試合ぐらい続いたり、終盤は１０戦連続ゴール無しだったり、
今年の前田は今までになかったぐらいの不調なシーズンだったな。

アジアカップの頃は前田アンチだったが、最近の前田は文句ないわ

前田は叩く前に通算ゴール数を見てみろ
雑魚戦とか笑えるわ

>>965
前田がスロースターターなのはデスゴールもあって有名な話
序盤はそんなに気にしないでいい
終盤の失速はまじで衰えを感じるから、来年以降不安
早く代わりの選手出てきて欲しい

大迫にチャンスが来たな

>>968
だけどシュート０が何試合も続くってことはあんまりなかったかと思う。
終盤の失速は劣化なのか疲労なのか、１トップという戦術の問題なのか・・・。

>>925
前田はフリーになれないと得点できない限定的な選手
しかも遅いので相手の油断の乗じるとか混乱してる時しかフリーになれず、スピードで振り切ることはない
ゆえにDFのレベルが低いとか、スペースを開けてるとかレベルの低い相手からしか点が取れない

W杯出場国レベルがこういうミスをすることは少ないので前田がほとんど消えるのは見えてる
競り合った上で何回かはDFに勝てる選手じゃないと戦えない
豊田は期待だけど本田もパスの受け手側の動きを最近意識してるみたいだから期待は持てそう

>>962
どん底寸前だった日本代表を救った一人である岡崎？？？ｗｗｗ

>>925
>>954
>>955
今後は豊田に期待しよう

>>971
レベルの低いところからしか取れなかったら、これだけ得点量産できないと思うが。
世界で見ても特別強さやスピードがあるわけでもないのに得点を量産しまくれてる選手だって珍しくない。
ポジショニングとか動きで補えるんだよ、それに前田には動き直しを何回も繰り返せるスタミナがある。

李とかブンデスならやれてるんだろうな。
クラブを失敗した。

>>971
フリーになれないと、というかフリーになるのが持ち味だからな。混乱させる二列目ならいいが本人の力で混乱させるのは難しいな
チェルシー対ハマーズでは、とにかくカールトン・コールにボール競らせる戦法で勝ったから、そういう内容でいいなら豊田でもいいんじゃない？
チェルシーがライン下げすぎて中盤スカスカだったのが敗因なんだろうけど

それに得点王取ってた時は決して雑魚戦ワンタッチゴーラーじゃなかったんだよ。
ドリブルでＤＦ抜いたり、たまにミドルを決めたり、裏に抜るのも今よりは多かったかも。
それこそなんでもできる選手だった。

前田の雑魚専っていうのは俺も気になってた

鹿島が強くて３連覇してたころ
前田は鹿島との試合でいつも空気だった
逆に当時から鹿島戦に強かった大久保、矢野貴章、岡崎なんかは戦える選手だと思う

今の弱い鹿島は前田に点決められまくってるが

得点王とったときは右足左足頭のバランスも素晴らしかったんだよな

少なくとも森本矢野を入れるぐらいなら前田いれてもよかったんじゃない
とは思う

>>974
得点数自体も寿人、豊田、赤嶺、レアンドロに次いで5位だしね
前田以外に同数で4人いるけど上がそんなにいるわけでもないし、
前田以上のFWがいっぱいいるかというとそうでもないんだよね

結局おかしな前田評で貶めてる欠落とかいうコテから反論はなしか
具体的な根拠もなく選手貶せるって俺には理解できない
まず総失点が広島と並んで２位の新潟から得点してる時点で、
雑魚戦というのもおかしな話だし、鹿島と大宮も総失点はけっこう少ない

>>978
鹿が強い時って、ゴン、高原、グラウとかがFWで前田自身はまだFWとして未発達の状態じゃなかった？

>>960消えた？
次スレ、誰か頼む

グラウとかいたな
高原もチームメートに恵まれて点取りまくってたが
代表ではドイツ移籍後もたまに印象的な活躍するだけだったな

>>981
2007年からも鹿島は三連覇してる
黄金期ほど絶望的な強さじゃなかったけど第二次黄金期と言える強さはあった
でも、前田は鹿島最後の優勝の年の09年は得点王取ってるけど、
07・08年ぐらいはまだスペで、08年は年間8ゴールだし、
いつも空気だったからって雑魚専云々は言えないと思う

>>981
その鹿島サポが言ってるのは3連覇した2007-2009の事だと思う

新スレ立てにいくか

日本代表FW統一スレ　Part780
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1354720436/

>>987
乙

>>987
乙

>>987
全力で乙

なんとか特徴見つけ出したいんだろうけど、前田も豊田も
失点少ないチームからも失点多いチームからもちょうど半々ずつぐらい均等に点を決めてるから
特に雑魚専でもないし、また、強チーム（失点が少ないという意味での）キラーという訳でもないよ

やっぱり矢野貴章の強豪キラーっぷりは異常だな
レアルの様な本当に強い相手との試合では、本田より頼りになるかもしれない

その人、ブンデスで戦力外になり新潟に帰ってきた人では？

>>992
矢野はハーフタイプだし
今年なんか終わってる糞だろ
よく言うわ

西野朗に矢野貴章を指導してもらったら
日本のフェルナンドトーレスになりそうだな

試合が無いと脳内の話が中心になるな

>>992
レアルレベル相手に貴章が本田より頼りになるって？
寝言は寝て言えよ
せめてブンデスでレギュラーになってから言え

それでもその他のFWよりは頼りになるから
ワールドカップに選ばれたんだよな矢野は
岡ちゃんは矢野か巻かで悩んだらしいが
その他のFWは落ち目の巻より戦えないと
世界を知ってるメガネに判断された

その眼鏡が最後に選んだのはＪのＦＷでは無く
本田1トップなんだよな
で結果出したのが本田な訳

>>999
おまえ前田さんディスってんのか

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
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