SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
11/14(水) 20:30 W杯最終予選第5戦・オマーン戦(A)(スルタンカブース・スポーツコンプレックス/マスカット) *テレ朝、NHK-BS1
12/01(土) 22:30 FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013組み合わせ抽選会(アニェンビコンベンションセンター/サンパウロ)
02/06(水) FIFA親善試合日
03/26(火) W杯最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) W杯最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) W杯最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ韓国2013
08/14(水) FIFA親善試合日
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会(サルヴァドールデバイア)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE660
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1350919585/
2 :
あ:2012/10/23(火) 23:49:22.46 ID:BFok/qByP
年内は後1試合か。早いもんだな。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/23(火) 23:54:57.21 ID:Tn4lOKaF0
オマーン
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/24(水) 16:31:00.66 ID:g5f41NUT0
4
5 :
あ:2012/10/24(水) 16:41:26.56 ID:taZ7L08jO
後ろ4人全員でかいし、前5人で点が取れる
____香川
_長友_____岡崎
___本田_清武
____今野
槙野_栗原_吉田_酒井
____川島
>>1000 まあ出来てるとはいえ無いと思うしああいうのはなくして行かないと危ないと思うが
突破に関してはまあどうなるか何とも言えないしそこまで求めないが
せめて無いなら無いでフィードの精度上げるなりしてもうちょっとリスク削ってくれないと
内田は通用するが酒井は通用しないって話は俺は疑問に感じるよ
そう言う可能性の話になってくると今のとこどっちもどっちだなと思う
8 :
A:2012/10/24(水) 17:02:39.42 ID:YYBSOa9g0
>>5 ザックはアンカーを置きたくないよ。
ベスト布陣はこれだろう。
・・・・・・・・・本田
・・・宮市・・香川・・岡崎
・・・・・・遠藤・・細貝
長友・・今野・・吉田・・・酒井宏
・・・・・・・・・川島
9 :
w:2012/10/24(水) 17:03:33.10 ID:KGckvDjI0
ミョマーン戦は大幅入れ替えあるかな
手応えありそうなんだけどな
希望は国内選手だけとかでやってほしい
10 :
あ:2012/10/24(水) 17:06:25.69 ID:BGyUzQbz0
>>5と
>>6見ると、本田は忙しいなあって思うわww
確かに本田と清武のボランチなら、左右からキラーパス出まくりだろうな
でも受け手に本田欲しいからなあ
>>5も
>>6も正しいやんってなるなwww
11 :
あ:2012/10/24(水) 17:07:12.80 ID:BGyUzQbz0
>>7 さっきからレス番一つずれてるぞw
代表でもSHが違うとは言え右からのピンチのが明らかに少ないし
内田の自陣でのミスからのピンチってそんな多かったっけ?
どの当たりができてないと言えるのかがのかわからないんだけど
13 :
あ:2012/10/24(水) 17:09:09.53 ID:shWGOime0
>>7 内田は現時点で具体的に問題点ある上で通用するんじゃないかって話だけど
酒井に関しては通用するしないを判断する材料が少なすぎるから
同じ「可能性」でも意味合い違うよ
成長したら通用するかもしれない、みたいな「可能性」はなんかちがう
15 :
w:2012/10/24(水) 17:15:40.55 ID:KGckvDjI0
Jリーグで頑張ってる選手だけで勝てれば海外組も意識変わるしJでも頑張ってれば選ばれる可能性があるってモチベ上がる
勝てればの話なんだけど是非、挑戦してほしいが4年契約監督下じゃ無理なんだろうな
>>10 パス供給なら清武だが、献身的な運動量的では東という説もあった気がする
>>12 クラブチームの話だよ足上げて止めてパス先探して引っ掛けるってのは
>>13 その問題点がああいうプレーした後だから問題あるが通用するってのはちょっとおかしいって話だよ
現に明らかに問題あるプレーして失点してるわけで
ここのとこ結果的にでも退場してたりしてるし
更にミスが許されない状況でCBの対応能力があまり高くない代表での試合で
通用するかしないかって言われると疑わしいとこあると思う
本番でパス引っ掛けてミスしたらマジでそこで終わる可能性あるわけし
喫緊の試合でもああいうプレーをした選手は通用したと言わないだろ
全員クビになっちゃうぞw
20 :
あ:2012/10/24(水) 17:20:23.97 ID:fWADlMRxO
なんだか訳の分からん評価ばかりだな。代表戦で内田のミスが多くて攻撃のリズム崩して迷惑かけてたのは事実だろう。代表戦で見せてくれないとシャルケでの活躍をもってきてもどうしようもない。ゴリの場合は逆だからクラブで頑張れとしか言えんが
そういえば内田はミスが多いから後半で酒井と交代したってどっかで記事でてたな
>>18 実際その通りでリスク管理できてないんだったら内田の存在意義ないしクラブで使われることないだろ
それにあんなアホな数のパスが寄ってくることもない
単純にSHに預けて上下するSBなんていくらでもいるんだしね
23 :
あ:2012/10/24(水) 17:25:13.01 ID:6kmQmx85O
>>21 あれ記者の印象ってだけなのに
さもザックの言葉のように書かれてて気の毒
24 :
、:2012/10/24(水) 17:26:07.94 ID:biSiR3tZO
内田と酒井どっち使えばいいかザックも迷ってるんだろうな
層が厚くなるのはいいこと、他のポジションもどれ使うか迷うくらいに下からの突き上げがあるといいね
25 :
あ:2012/10/24(水) 17:26:34.11 ID:MriyrQ400
酒井よりは内田の方がマシだった
26 :
-:2012/10/24(水) 17:27:11.67 ID:rHW5CL1r0
内田は連携で攻撃するタイプ
元々内田は攻撃的SBだった。
鹿島1年目はドリブル攻撃で国内無双した。
しかしドリブルが対策されて通用しなくなった。
そこでパスの連携で崩すスタイルに切り替えた。
以後、連携主体の崩しをするプレースタイル
性格も内向的で適応に時間がかかるタイプ
香川や藤本と似ている。
適応したら、藤本のようにフィットするはず。
ただ適応に時間がかかるので、
集まる時間が少なく、SHを変える機会が多い代表では
何かと良さが出にくい選手ではある。
27 :
あ:2012/10/24(水) 17:28:43.60 ID:6y5+UATUP
>>21 ザックは選手個人の批判は言わないから、
あれは批評してたやつの勝手な推論
こっちとしてはなんで交代したのか教えて欲しいわけだがw
安田の出番や
29 :
あ:2012/10/24(水) 17:30:50.03 ID:kLHwohAWP
内田VS酒井のスレってないのか?
毎日のようにこの話題ループしすぎだろ
30 :
あ:2012/10/24(水) 17:31:51.15 ID:8tNJw1vu0
>>18 代表とクラブでダメなとこだけ取り上げてたらどの選手も同じこと言える
退場したっけ?
31 :
あ:2012/10/24(水) 17:33:20.47 ID:Lk5heyuw0
W酒井を内田と比べること自体なぁ・・・
ゴートクは試合に出られてるから多かれ少なかれ成長できると思うけど、ゴリは代表戦見ても良いと思わない
高さ?速さ?クロス?何かしたか??
内田は少しのミスも許されないで、ゴリのミスには目を瞑るのやめて欲しいわ
32 :
あ:2012/10/24(水) 17:33:45.44 ID:7JKk0fJt0
>>22 実際代表のCBがパパドプロスとかヘベデスみたいに
リカバーをタックル1発で凌げるような選手ならリスクは比較的低いってことに出来るんじゃねえの?
あのチームの中では内田はショートの繋ぎは上手い方だし
より展開力が無い奴に集めるよりもある方に集めるだろ普通は
ただアーリークロスとか一昨年の後半はよかったが最近は全然向上してるように見えないし
あんまりショートで繋ごうとするとああいうミスの危険性があるようなプレーが起こる危険性上がると思うし
いざとなったらさっさと思いっきり蹴っ飛ばすみたいなことはしないで引っ掛けるとこ見るから
代表ってことになると今後含めて通用するしないって話になるとまあどっちもどっちってとこあるんじゃないの
34 :
あ:2012/10/24(水) 17:34:45.18 ID:NQjeUe360
内田は一失点目からしばらく動揺したのかミス連発してたな
ノッてる時は良いんだけどな
まあ内田は減点評価で酒井は加点評価って話だね
しかし藤本はフィットしなかったよね
>>29 今いるやつで変わりそうなのそこぐらいだからね
あとは香川VS本田か
ボランチが最重要だけど代わりになるやつがなかなかいないしなあ
マガだかダイだかで角田の名前出てたけどこうなの?
37 :
あ:2012/10/24(水) 17:36:14.09 ID:NQjeUe360
藤本についてはクラブでもフィットするのにかなーり時間かかったんだよな
38 :
-:2012/10/24(水) 17:36:16.49 ID:rHW5CL1r0
クラブでも内田はファルファンとセットで考えられている。
その前はラウールとセットだった。
内田を生かすには、内向的な性格なので
なんとか明るくすごせるよう励まし、SHを固定し
連携練習をさせて、本人の不安を取りのぞかなければならない。
それでもそのSHが今回のように怪我で離脱することもある。
吉田が結婚し、動揺した面もあるだろう。
代表で内田が活躍出来ないのは
このあたりに理由がある。
39 :
あ:2012/10/24(水) 17:36:25.94 ID:fWADlMRxO
信者だかアンチだか知らんが極端な見方が多すぎるな。代表スレなんだから代表が強くなればどっちでもいいわけで。
>>26みたいなのも少し甘い。内田は育成枠ではないわけだから即座に修正が求められる立場
40 :
あ:2012/10/24(水) 17:36:37.44 ID:ufprQ/W70
みんな内田好きなんだなww
内田しか見てないだろ
藤本は流石に見切ったよな?
42 :
あああ:2012/10/24(水) 17:38:14.21 ID:kEtw4QL+0
をいをい マジ???
<吉田が結婚し、動揺した面もあるだろう
あるのか?ないだろw
43 :
あ:2012/10/24(水) 17:38:18.80 ID:NQjeUe360
とりあえず現時点で酒井が内田より上は無いと思う
二、三年で逆転する可能性はあるけど
44 :
あ:2012/10/24(水) 17:39:03.93 ID:kLHwohAWP
右は岡崎と清武でその次が宮市ってとこか
CLに備えてメシ食って寝る
ひどい妄想でわらたw
>>43 更に差が広がる可能性の方が大じゃね?
いや何となく
48 :
-:2012/10/24(水) 17:40:46.07 ID:rHW5CL1r0
香川が代表では活躍出来ないのも、
内田や藤本と同じ理由。
連携に頼るプレースタイル的にフィットに非常に時間がかかる。
性格も内田とは別の意味で内向的。
本来ならば、代表には向かない選手たちではある。
ただ、彼ら以上の選手がいなかったから起用されていた。
同ポジションで有力な若手が出てきたから
今後はどうなるか分からないが。
>>33 一年目は新顔で確変みたいなもんだったからね
高徳もそんな感じだったし
内田からトップに当てるフィードとかは結構今でも結構効いてるよ
フンテラールなんかもそれ期待して動き出してたりするし
>>38 そういうのよりシャルケはサイドで作るってのを徹底してるから
つなぐタイプのSBが生きやすいってのがでかいと思うけどな
50 :
あ:2012/10/24(水) 17:43:24.93 ID:Lk5heyuw0
ゴリスレってすごいのな
あれってマジなの?釣りなの?
>>50 殆ど釣りだが
叩きに持っていきたいの見え見えだぞ
ゴリは、この前の遠征では大チョンボがなかった分上出来だったというレベルだからな...あったっけ?
ま、持ち味を出してどうこうというのはこれからですな
53 :
あ:2012/10/24(水) 17:46:39.03 ID:ufprQ/W70
シャルケの今の4-2-3-1はおもしろいね
代表が目指すところもアレでいいんじゃないかな
54 :
-:2012/10/24(水) 17:48:37.02 ID:rHW5CL1r0
酒井はフランス戦のポジショニングを大ミス
ラインが前半下がりすぎたのは
正直、酒井のせい。
ヒートマップ見たらひとりだけ
ポジショニングがおかしい。
下がりすぎてライン下げすぎ。
内田は吉田や岡崎が支えてきたし
香川は長友が支えてきた。
メンタル面も、プレー面も。
ただ、岡崎は怪我で離脱したし
吉田や長友も人間だから。
ブラジル相手の戦いの中で
二人分を支えるプレーは中々難しい。
内田も香川も自立する時期だな。
自分ひとりだけで突破して、
自分ひとりだけで守備しなきゃならん。
感情の波も押さえていかねばならん。
その壁を乗り越えたら、素晴らしい選手になれるよ。
>>49 まあもうちょっと攻撃時にショートパス以外で
可能な限り前方で最悪ボールを捨てられるプレーできる可能性が出てくれば
内田で鉄板は納得行くんだけどね
正直フィードに関しては微妙だと思うよ
アーリーもそうだけどボールが緩くてギャンブル性がちょっと高いとこあるんじゃないあれ
もうちょっとサイドチェンジとかも早いボール通せればいいんだが
それも見てる範囲だと一昨年の後半戦から比べるとむしろ頻度が下がってるし向上するか不明だしな
56 :
あ:2012/10/24(水) 17:50:32.43 ID:NQjeUe360
>>54 フランス戦の酒井は単に能力不足で押し込まれただけじゃないの?
清武がフォローに回って多少安定した
57 :
あ:2012/10/24(水) 17:50:55.73 ID:BGyUzQbz0
ここは代表板だから内田が上かゴリが上かっていう議論になるんだよ
ブラジル戦だけで評価されちゃうw
シャルケの試合観てたら、ゴリと内田を比べようとか思わないだろw
58 :
-:2012/10/24(水) 17:51:50.22 ID:rHW5CL1r0
代表はシャルケでもドルトムントでもないんでな
59 :
あ:2012/10/24(水) 17:53:18.18 ID:hPulyvpWO
なんか長文書いてるが吉田が結婚して動揺したとか書いてるだけの
だだの腐れ内田ババアじゃん(笑)
>>53 あれやるなら本田右でトップ下に香川か岡崎でシャドウの動き徹底する感じかな
いかんせんどうしても逆サイドが弱くなるんだよな
>>55 今朝のマンUの強烈アーリー見たいの上げられるといいんだけどね
61 :
あ:2012/10/24(水) 17:55:29.58 ID:Lk5heyuw0
>>51 イヤイヤ、コピペ用かと思ったけど、単純にどっちなんだろうと思ってさ
自分もゴリが本当に内田より上なら何も反論しないよ
ただ、ねぇ・・・
62 :
あ:2012/10/24(水) 17:56:33.03 ID:HNFWcC+K0
香川 本田 宇佐美
遠藤 細貝
長友 内田
今野
釣男 吉田
川島
闘莉王FWのオプションに呼ぼうぜ
本当にパパドプロスみたいなCB居れば内田でも最悪ゴートクでも大分違うんだろうな
アイツあれで宇佐美と同い年だって言うんだから反則すぎる
65 :
あ:2012/10/24(水) 18:01:09.61 ID:o2dBhWBc0
>>55 ショートパス以外でなら前から思ってたけど左みたいに溜め作るなりスペースに内田走らせてってやればいいのにな
右は前から連携が不十分な気がするけどザックは何も言わんのか
66 :
あ:2012/10/24(水) 18:01:42.28 ID:ZVT6EWjv0
宇佐美 香川 ザキ岡
本田 清武
長友 今野 高徳
槙野 吉田
川島
高徳も使ってあげて欲しい
センスあるし、守備があれなんだろうけど、一番成長期待出来ると思うな
槙野復帰キタコレw
68 :
あ:2012/10/24(水) 18:06:00.26 ID:Lk5heyuw0
オマーン戦はサブメンでいいじゃん
お手並み拝見
ハーフナー
乾 宮市
清武
高橋 細貝
ゴートク ゴリ
栗原 イノハ
川島
香川のトップ下は親善試合以外、もうないだろ
まあ、中盤が諸説出るのはわかるが、前田、人気ねえw
プレミア不合格以後、頑張ってると思うがなあ
71 :
あ:2012/10/24(水) 18:09:25.77 ID:Lk5heyuw0
ずれた
・・・・ハーフナー
・・乾・・・清武・・・宮市
・・・・高橋・・・細貝
ゴートク・・栗原・・イノハ・・ゴリ
・・・・・・・西川
これで結果出せば、色々と丸く収まるでし
オマーン舐めすぎ
どうせいつものメンバーに怪我人のところが変わるだけだよ
73 :
あああ:2012/10/24(水) 18:15:25.45 ID:kEtw4QL+0
>>72 とりあえず 名前からヤバイよな。 舐めすぎって言葉も一緒に使うとか(笑)
オマーンは舐めてくれた方が喜ぶんじゃね?
75 :
あ:2012/10/24(水) 18:19:23.70 ID:IY3ISv1B0
枡田アナか本田アナの「オマーンを舐めてはいけませんよねっ」が聞ける可能性はどれくらいだろう?
76 :
あ:2012/10/24(水) 18:21:40.89 ID:S6j5le3N0
78 :
あ:2012/10/24(水) 18:22:59.09 ID:EVudVXe30
えっちなのはいけないと思います
ザックはオマーンを舐めずに前半から攻め立ててほしい
80 :
あ:2012/10/24(水) 18:26:44.47 ID:Lk5heyuw0
オマーン舐めすぎて
アウェイ、W杯出場未確定、代表は結果を出すところ、レギュラーを脅かすほどのサブメン揃いと、条件が揃ってるんだから面白いと思うけどね
81 :
あああ:2012/10/24(水) 18:30:52.05 ID:kEtw4QL+0
オマーン 国民の期待を背負って・・・ これは切るとこ間違えたら激ヤバ。
放送できねーよ(笑)
82 :
あ:2012/10/24(水) 18:32:16.42 ID:IY3ISv1B0
オマンを攻めて攻めて、攻めまくって!
83 :
あ:2012/10/24(水) 18:34:42.07 ID:MvY8fEhCO
オマーンは今勝ち点5なんだぞ舐めちゃ駄目だ
オマーン5なんだ舐めちゃ駄目だ
オマーンコなんだ舐めちゃ駄目だ
オマンコ
85 :
あ:2012/10/24(水) 18:36:28.40 ID:MvY8fEhCO
オマーンの選手は黒い
86 :
あ:2012/10/24(水) 18:38:44.72 ID:A14opRtdO
過酷だ
87 :
あ:2012/10/24(水) 18:39:05.20 ID:IY3ISv1B0
選手はオマーン国際ホテルに泊まるの?
お前らなに荒ぶってるんだよw
89 :
あ:2012/10/24(水) 18:39:19.91 ID:Lk5heyuw0
お前たちイキイキしすぎだろwww
90 :
あああ:2012/10/24(水) 18:40:49.92 ID:kEtw4QL+0
スマン 調子に乗った
91 :
L:2012/10/24(水) 18:41:40.42 ID:Mgp05ZIA0
レベル低っw
92 :
あ:2012/10/24(水) 18:43:45.19 ID:fWADlMRxO
ザックジャパンvs1919オマーン
93 :
あ:2012/10/24(水) 18:44:09.38 ID:shWGOime0
香川がまんうで溶け込むにはたぶんこの手の会話が必要なんだよ
94 :
あ:2012/10/24(水) 18:44:36.17 ID:QpKtgWkF0
517 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/10/24(水) 11:10:17.32 ID:+41OMUju0
レッドカフェ見てきたけど、香川の負傷を心配するレスゼロどころか、ナニが入ってよくなったってレスばかりでワロタ
試合を通してもチチャを賞賛するレスばかりで香川の名前なんて全く出てこない
一応香川って先発したし怪我して痛いアピールとか色々してたはずなんだが
95 :
あ:2012/10/24(水) 18:45:30.77 ID:IY3ISv1B0
香川はもっとごうまんになっていい
96 :
あ:2012/10/24(水) 18:48:01.43 ID:fWADlMRxO
もはや
もっとこうもん
に見える
>>95 ワガママに、貪欲に、傲慢にポジションチェンジですね
コーマンじゃなくて良かったわ
外人の中の香川、清武は小人に見える
100 :
あ:2012/10/24(水) 18:52:28.65 ID:KyPFjEJg0
香川ケガか
宮市に頑張って貰うしかないな
101 :
あ:2012/10/24(水) 18:53:43.95 ID:BGyUzQbz0
セルティックは教えてくれた
引 き こ も り 最 強 !!
清武や乾もネズミとかイタチとか言われてるもんな
103 :
あ:2012/10/24(水) 18:54:06.74 ID:NQjeUe360
珍しいスレの伸び方
104 :
あ:2012/10/24(水) 18:56:16.58 ID:BGyUzQbz0
>>83 wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>102 メッシも「偉大なネズミ」とか言われてなかったっけ?
105 :
あ:2012/10/24(水) 18:59:52.30 ID:dFafh0a60
思うに吉田がトゥーリオを超えるのは3年後ぐらいだろうな
106 :
あ:2012/10/24(水) 19:06:22.58 ID:0IHw3WeBO
3年後でもまだ27だぜ
107 :
あ:2012/10/24(水) 19:08:01.52 ID:6aL2Exuh0
釣男も世界相手には何も成し遂げてないけどな
109 :
あああ:2012/10/24(水) 19:08:49.67 ID:kEtw4QL+0
いや B杯までに何とかしてくれよ(吉田)
110 :
あ:2012/10/24(水) 19:14:11.76 ID:dfHv0xH3O
>>107 そう言われれば確かにそうなんだよな
W杯ベスト16っていってもカメルーンとデンマークに勝ってパラグアイに引き分け
もともとそれなりにやれそうな国だからな。あの舞台で勝ったのは大したもんだけど
111 :
あ:2012/10/24(水) 19:14:51.97 ID:bOx3vZwuP
>>38 移籍して数試合でファルファンと右サイドでうまくやってたぞ。
日本のTVのニュースでよく取り上げられたのが、
ラウールへのセンタリングだから、
先にラウールとの連携に強い印象を受けた人もいるんだろうが。
112 :
あ:2012/10/24(水) 19:16:51.11 ID:lwJBF8w8O
誰でも右sbはいっしょだから、だれでもいいよ。常に取り敢えず内田にしとけばうるさくなくていいよ。
>>110 大会始まる前の予想だと全敗予想が多かったの忘れたのか?
114 :
あ:2012/10/24(水) 19:17:55.98 ID:0IHw3WeBO
それは五輪も一緒
これはヒワイなスレですね
116 :
あ:2012/10/24(水) 19:20:42.77 ID:td13isiB0
吉田はこれから先も釣男釣男言われ続けるんだろうけど、吉田と釣男って結構タイプ違うと思うんだけどなあ
しかもあの時は中澤っていう強力な相方もいた訳だし、一概に比較できん
117 :
あ:2012/10/24(水) 19:21:10.47 ID:dFafh0a60
>>110 断言するけど吉田だったらあの成績は無理だった
日本サッカー史上屈指のCBコンビがいたから何とかなった
118 :
あ:2012/10/24(水) 19:22:22.34 ID:0IHw3WeBO
南アフリカの時吉田は入院してたろ
119 :
あ:2012/10/24(水) 19:25:24.71 ID:i2pBA4m6O
オマーン国際空港に降り立てば、汗でぐちょぐちょになるわな
120 :
あ:2012/10/24(水) 19:27:51.52 ID:gqG6qpS60
ぐだぐだ言ってないで釣男戻せばいいんだよ、相方は森重な
今野は右SBで吉田は控えでいいから
そうすりゃブラジルで一勝くらい出来る、今のコンビじゃ全敗
南ア直前のイングランド戦でも中澤釣男で3点叩き出してるからな
122 :
あ:2012/10/24(水) 19:28:24.44 ID:NJTUZ10u0
セレッソの3シャドーって言っても、日本にいたころからタイプというか持ち味が違うよね。
清武は日本だと比較的、相手を背負ってキープできて、かつボールを運べるタイプだった。小粒な中田のような感じ。
それがドイツで相手のプレスが厳しいと通用しないのが痛い。スタッツを見る限り、ボールタッチ自体はいわれてるほど少なくない。
香川はドリブルが通用しなくても得点力や、ワンタッチで前を向くプレーが残ってた。
乾はなんといってもスピードあるし、オフザボールで相手のSBを振り切ることもできる。ドリブルでもそれなりに抜けてる。
123 :
あ:2012/10/24(水) 19:31:07.92 ID:6aL2Exuh0
124 :
あ:2012/10/24(水) 19:31:56.07 ID:taZ7L08jO
清武はドイツでの経験が少ない
オマーン言うの禁止
126 :
あ。:2012/10/24(水) 19:34:37.72 ID:i5eyj3kMO
オマーン湖
127 :
あ:2012/10/24(水) 19:38:14.18 ID:r0KM1Gbj0
疫病神の香川が代表引退みたいなんで
このスレも平和になってるな
128 :
あ:2012/10/24(水) 19:38:48.67 ID:NJTUZ10u0
ただ清武が今の苦境を脱して、ドイツでも相手を背負ってキープしたり、ドリブルで運べるようになれば、代表にとってはデカい。
現状では本田しかこれをできてないから。まだ若いんだし、清武にはこれからの成長に期待してる。
129 :
.:2012/10/24(水) 19:38:50.79 ID:da+3gkpf0
>>122 相手の強さでやっぱプレーが劇的に変わっている
フィジカルのない日本人プレーヤーはドリブルやキープが選択肢から消える
J<ブンデス<プレミアと難易度が跳ね上がっているように見える
132 :
あ:2012/10/24(水) 19:47:39.56 ID:nimIQBKZO
でも乾のドリブルもブンデス限定で代表ではさっぱりだったな
宇佐美のドリブルの方がどこでも通用しそう
動きがキレてるよ
133 :
あ:2012/10/24(水) 19:49:32.47 ID:dfHv0xH3O
134 :
あ:2012/10/24(水) 19:50:17.99 ID:NJTUZ10u0
>>130 ブンデスの守備は馬鹿にされているけど、ボールホルダーへのチェックはやはり速くて厳しい。
そこのファーストコンタクトの部分さえ外せれば逆にチャンスなるけど。
かなりの選手がドイツに行ったけど、ドリブルが通用しているといえるのは宇佐美と乾くらいかな。
清武の場合は、香川のようにワンタッチではたいてリターンが戻ってくるというような恵まれた状況にはない。
そこを逆に糧として、ドイツでもドリブルで前に運べるようになってほしいね。
135 :
あ:2012/10/24(水) 19:52:18.55 ID:Ox2k0sav0
136 :
あ:2012/10/24(水) 19:57:16.69 ID:5W8datUtO
宇佐美と宮市が成長してくれば相当強くなると思うんだがそれはいつになるだろうか
>>134 ブンデスの守備はプレスの連動が少なかったりボディコンタクトの激しさが甘いんだよな
清武が成長して欲しい気持ちはかなりあるけどドリブルで運ぶ以上に
フィジカル含めた基本技術の向上、ミスを減らすことやキープ力を付けて
パスとクロスの精度や判断力を上げてサイドでゲームメイクをするのが
清武には合ってる気がする
>>134 ボールホルダーへのチェックが速くて厳しいってもなぁ。
宇佐美のやつとか、ススメバチに1匹づつ噛み殺されに行くセイヨウミツバチにしか見えない。
139 :
あ:2012/10/24(水) 20:11:34.64 ID:td13isiB0
140 :
あ:2012/10/24(水) 20:21:58.92 ID:SWzTxsDL0
Jリーグでフィジカル強い選手集めりゃいいんじゃないの
誰かいないの?
141 :
あ:2012/10/24(水) 20:25:34.16 ID:1e3kV9Hd0
ダニルソン帰化させればいいんじゃねと思ったら代表歴あった
142 :
あ:2012/10/24(水) 20:32:06.24 ID:athD7q3BO
世界における今の日本代表のレベルを考えたら、欧州3大リーグでレギュラーのFWが2人、
ドイツ、フランスでレギュラーのFWが2人くらいいてもおかしくないと思うんだが、実際はゼロだからな
アフリカ&北中米の強豪国、欧州&南米の中堅国ですら欧州5大リーグでレギュラーのFWなんてゴロゴロいるのに、
アジアNo.1で世界で20位前後の実力はあると思われる日本には一人もいないとかあまりにも情けなさ過ぎる
やはり日本はFWに関してはかなり遅れを取ってるようだ
早く世界で通用するFWが2、3人出て来てもらいたい
それはDFに関しても同じことが言えるが
143 :
あ:2012/10/24(水) 20:36:19.61 ID:iO+LKSmc0
FWボランチCBだな
144 :
あ:2012/10/24(水) 20:39:23.41 ID:Yb61tTkY0
レアンドロ
レドミ
ミキッチ
ウィルソン
ヨンアピン
Jでもこいつらに対抗できる日本人選手はいないし
個の力の差はここ10年間全く縮まってないと言わざるを得ない
結局、日本人は身体能力で劣るから中央のポジションは厳しいんだよな〜。
ダニルソンを超える日本人て出てくれば即代表だね
優勝したシーズンは効きまくってたからなあ
フィジカルもそうだけど、守備テクニックがあるやつ希望
飛び込むタイミングが絶妙なやつとか
>>144 ヨンアピンのプレーみた事ないんだけどやっぱすごいんだ
149 :
あ:2012/10/24(水) 20:55:29.91 ID:bOx3vZwuP
>>145 サカマガで誰だったかが、本田が三人いて前の三列の真ん中に置けば、
ブラジル、フランスとも、もっといい試合になったはずと書いていた。
150 :
あ:2012/10/24(水) 20:57:55.69 ID:Yb61tTkY0
>>148 身体能力の高さはもちろんめちゃくちゃクレバーで良い選手だよ
ただJ基準だとコンタクトが強すぎて笛を吹かれることが多い
151 :
あ:2012/10/24(水) 20:58:03.09 ID:T2N63QLx0
152 :
あ:2012/10/24(水) 20:59:57.52 ID:IXJpOtMa0
もっと1対1で勝負できるようなやつが前線に欲しいよ
似たような器用系ばっか集めてもだめだってわかっとるやん
153 :
あ:2012/10/24(水) 21:01:45.53 ID:xjUwgl22O
国内組に才能や将来楽しみな選手がたくさんいるんだから、使ってあげればいーんだよ。ヒーハ―
154 :
あ:2012/10/24(水) 21:01:59.01 ID:2ZUf6lhgO
ダイ、マガの採点プリーズ
>>149 あとの2人の本田はどこに置くの?
やっぱりトップ・トップ下・ボランチか?
157 :
あ:2012/10/24(水) 21:04:29.16 ID:2ZUf6lhgO
158 :
・:2012/10/24(水) 21:10:05.68 ID:zZ+sLpnE0
>>117 その二人プラス、アンカー役の阿部の献身がなければ、無理だった。
自分は、南ア大会のMVPは、阿部だと思ってる。
闘莉王が、今の吉田と同じ24歳の時は、広島から浦和に来た頃かな。
吉田がこのまま順調に、経験値を積めれば、期待できる。
159 :
あ:2012/10/24(水) 21:11:29.06 ID:2ZUf6lhgO
ちょいwちょいwちょいw見て来たがあれやりすぎw
せめて文字だけで内容落とした方がいいだろw
ギリアウトだぞあれw
でも、採点しっかり確認出来たんで感謝だけど
160 :
あ:2012/10/24(水) 21:12:23.35 ID:SWzTxsDL0
遠藤長谷部
今野吉田
これで引きこもってもボコボコに
されるだけだろうな
161 :
あ:2012/10/24(水) 21:13:06.36 ID:1e3kV9Hd0
松井がユーロの解説してたとき言ってたよ
長谷部と遠藤は岡田に上がるなって言われてたそうだね
433でインサイドが上がらないと 3人だけでいってこいになるからな
本当に弱者のサッカーだったんだなとその時思ったわ
162 :
あ:2012/10/24(水) 21:17:46.94 ID:bOx3vZwuP
まあ釣男はいいとして中澤みたいにデカくて1対1強いCBってのがどうしても出てこないんだよな
スピラノビッチが事実上クビになったりそう言う選手が本当に居ない
まあ、南アについて言えば、大久保、松井、阿部の逆三角形はよく働いたと思うわ
165 :
あ:2012/10/24(水) 21:24:00.01 ID:ZVT6EWjv0
本田
宇佐美 宮市
清武 長谷川ァ
山口
長友 高徳
今野 吉田
川島
幸いなことに最終予選余裕あるから
香川岡崎内田怪我ならどんどん試していこう
保守的になる時期じゃないよ
試合をこなすことで成長するんだから
宇佐美宮市なんて毎試合出してあげてもいいくらい
166 :
あ:2012/10/24(水) 21:26:49.42 ID:3WdSDFAMO
>>165 それでいいかもしれない
ダブルボラの時は柴崎とかいれればいい
168 :
あ:2012/10/24(水) 21:29:31.44 ID:Yb61tTkY0
>>161 実力的に致し方ないとはいえ、
それで勝ち進んでも番狂わせ以上のものにはならないよなぁ
>>165 今までのフォメでやるか欧州遠征を踏まえての新しいフォメが決まってない状態で
新しいやつ試しても評価のしようがないだろ
あと大迫連れてけって思うw
171 :
あ:2012/10/24(水) 21:34:07.73 ID:bOx3vZwuP
>>168 なーに言っているのか分からん。
強い相手に守備的に戦うのはブラジルのリーグでも行われている普通の戦術。
172 :
あ:2012/10/24(水) 21:35:07.43 ID:Nq3UGKQI0
まあ宮市でもちょっと怪しいけど
宇佐美とかになるともうちょっとまともなプレー出来るか微妙になってきちゃうんじゃないの?
アイツの試合を期待して見ると余りにもぶつ切りすぎて絶望するんだが
3-4プレーとかしか機能しない選手がそんなに必要な人材かって言われると現状は必要ないと思うけど
>>166 まあ、日本人ぽいサッカーやりそうなメンツだから、宇佐美も清武もだいじょぶじゃねえか
やっぱ宮市が浮きそうだわw
174 :
あ:2012/10/24(水) 21:35:29.09 ID:1hCYM1SbO
>>140 Jに競り合いで使える選手なんてほとんどいないよ
・U23でフィジカルが一番強かった大津は、エールで18歳の宮市より競り合いに弱い(劇団プレー除いても)
・日本人CFでフィジカル強い方だった李は、チャンピオンシップのチーム相手に宮市より競れない
・前田さんはチャンピオンシップレベルでフィジカルが足りないとテスト入団に滑る
(その前田さんが滑ったウェストハム相手に無双して、相手の公式HPで恐怖だったと言われたのが宮市)
その宮市ですら
↓
ベンゲル「宮市は子供だからまだ体ができてない」
コイル「まだまだプレミアじゃ赤子レベルのフィジカル」
マルティネス「フィジカルの準備ができるのはまだ先」
といわれてる
かろうじて宮市は2年後ギリでフィジカル的に間に合うかもだし
今プレミアで糞ディレイDFやってる吉田が意識改革すれば多少マシになる
あとはこれに本田と長友がいて、長谷部や細貝も試合でれるようになって感覚戻れば競れるようになる
内田も酒井なんかよりよっぽど競れるし、マガトで鍛えられてからはそんなにへぼくない
それに、岡崎や、囲まれても巧く処理できる香川くらいなら使いものになる
かろうじて使える少ない人数でやりくりしていくしかない
大迫は決勝でヨンアピン相手にもここ最近の調子でやれたら代表に呼んでみてほしい
ザックは強い相手にも引いて守るなんてことはする気ないだろうな
3バックにするなり多少は変えてくるかもしれないが
>>161 そんなことがあって
先日のブラジル戦は楽しかったわけだ
178 :
あ:2012/10/24(水) 21:39:20.61 ID:DB+TQ2ct0
ひたすら体に鉄球をぶつけろ
大迫は4月の国内組合宿でも呼んでたからそのうち呼ばれる可能性は高いな
CF壊滅的だからね、出てきて欲しいんだけど
>>174 まあこのスレでよく書かれる宮市の
守備が軽いとかはプレミア相手の指摘だからな
日本の選手は一部を抜けばほぼ全ての選手がプレミア相手だと
軽いというかフィジカルでそれ以前の問題になってしまう
182 :
_:2012/10/24(水) 21:44:17.93 ID:KqsfOIiD0
前スレの639に99%同意
何かにつけてテスト落ちを引き合いに出される前田さん可哀想すぎる。
そもそも入団テストじゃなくて、候補者の中から獲得する選手を選定するためのものだったんだがな〜。
184 :
あ:2012/10/24(水) 21:46:32.80 ID:Nq3UGKQI0
CFは森本とマイクがそれなりには点取ってるが全然CFでスタメン確保できない状態だし
やっぱりその程度の力しか試合見る限りなさそうだからなぁ
何かマイクはボニーとのスタメン争いに諦め入っちゃってるみたいだしちょっと厳しいな
185 :
あ:2012/10/24(水) 21:49:06.94 ID:BGyUzQbz0
>>182 そういうのは、何て書いてあったか書いてくれると嬉しいぞ
>>171 そうなんだがな
にもかかわらず互角の勝負を挑んでいった
生意気な日本だとブラジルは思ってるだろ
これは一歩前進かと思う
今期になってから森本は全然出場機会ないし、マイクもまだ1ゴールだからな〜。
189 :
あ:2012/10/24(水) 21:58:06.66 ID:Nq3UGKQI0
森本はテッセルの影響か何か変化みたいなのは感じられるんだが
出場機会が無い上に怪我の再発もまだしてるみたいだしもうどうしようもなさそうだよな
マイクは本当にもう完全に左SHとして今期終わりかね無い状況だし厳しいな
190 :
あ:2012/10/24(水) 22:01:58.55 ID:ZVT6EWjv0
>>167 柴崎もいいね
柴崎 山口 ジャスール 高橋はどんどん使っていったほうがいいと思う
個人的には扇原に期待してるけどまだ厳しいかな
長谷部遠藤っていう暗黙の了解みたいになってるけど、何かあった時のことを考えると
1分でも多く他の人に経験させておいてあげないと
真剣勝負で交代枠も現実的にっていうのも凄いわかるけど、もっと積極的に選手を使ってあげて欲しい
高徳とかもたとえまだ怖いって思ってたとしても5分くらいは出せるでしょって思う
前田はクラブでワントップになったのはでかいよな
代表での動きを考えながらできるし一番フィットするの早かった
鹿島もワントップに変えて二列目で取る形にしたことだし
トップ動きを今の形で通すなら早めに大迫呼んでもう一回動きを確認させてやってほしいな
192 :
あ:2012/10/24(水) 22:04:33.40 ID:hftxDIKV0
結局ある程度高さと強さが求められるセンターラインは日本人はきついよ
それでもバスケ、ラグビー、バレーとかよりはまだ対抗できると思うが
193 :
あ:2012/10/24(水) 22:04:53.65 ID:vcbUsHZF0
>>186 結局それが森本貴幸というサッカー選手を代表するプレーとなりそうだな
南雄太と言えばアレであるのと同様に
194 :
-:2012/10/24(水) 22:05:11.72 ID:rHW5CL1r0
>>191 ワントップになってから
急に代表にフィットしたね
195 :
あ:2012/10/24(水) 22:05:46.28 ID:C9a+13dy0
>>192 バレーでもブラジル見ると愕然とするからなあ
でかいくせに飛ぶし動けるし拾えるしポテンシャル違いすぎる
ヨーロッパはあまり動けず高さだけが怖い
サッカーで日本人のアジリティに優れた奴がやっていけるのもうなずける
197 :
あ:2012/10/24(水) 22:18:45.47 ID:MR39migr0
チョンテセに拝みこんで帰化して貰うか?
199 :
あ:2012/10/24(水) 22:21:07.04 ID:AtLbEYjo0
まあプレミアは吉田を左SBにしちゃうぐらいだしなぁw
まさかプレミアでフィルトンゲンと同じポジションにコンバートされるとは・・・・・・
レスが伸びなくなった。創価信者も愛想が尽きたか・・・・
201 :
-:2012/10/24(水) 22:26:00.86 ID:rHW5CL1r0
だってプレミアレベル低いんだもん
何レントゲンがどうしたって?
204 :
あ:2012/10/24(水) 22:35:42.29 ID:5W8datUtO
でもいくらプレミア馬鹿にしても日本人にとって一番難しいリーグだよね
吉田はほんと不慣れなポジションで苦戦しながらも頑張ってるよなぁ
なんか香川はジャニーズ系ってスレが芸スポにあったぞ笑笑笑笑
大丈夫なんかね笑笑笑笑
206 :
あ:2012/10/24(水) 22:40:00.71 ID:AtLbEYjo0
バカにしてるというかそういう風な扱いをするリーグってことだよ
どれだけアジリティよりもフィジカル重視してんだと
207 :
あ:2012/10/24(水) 22:42:31.79 ID:VnPSup9u0
何をもってレベルが高い低いというかは難しいからなぁ
レベルの話じゃなくて好みの話と混同してる気もするし
>>197 マヂで今の日本代表に鄭大世いたら最強だったのにな笑笑笑笑
>>198とかほざいてるが前田ならドイツすら行けないっしょ笑笑笑笑
吉田はスタメンと控えのSBが両方故障したからSBやらされてるだけでしょ
210 :
あ:2012/10/24(水) 22:44:56.59 ID:DB+TQ2ct0
香川の怪我ってどんくらいかかりそうなの
211 :
あ:2012/10/24(水) 22:48:32.83 ID:AtLbEYjo0
それでわざわざスピードも微妙でアジリティも無い
全くやったこと無い吉田を置いて結局対して守れてないだろ
発想がすげーよ、CBぽっいのを片方に置くとかそう言う次元を完全に超えてるわけだし
まぁそんな無能といってもいいような突飛な発想してるからこそ
プレミアの失点記録を余裕で塗り替すペースのチームになってるわけで…
冬に間違いなく解任されるって言われてる
213 :
あ:2012/10/24(水) 22:52:51.32 ID:5W8datUtO
裏を返せばそれだけ吉田は信頼されてるんじゃないの
まぁSBで使っても吉田の良さはあまり出せないと思うけど
214 :
-:2012/10/24(水) 22:54:34.53 ID:rHW5CL1r0
長谷部の守備悪いかな、カカからグルグルパンチもらうくらいなのに
闘莉王ってまだ31なんだブラジルで33か
なんだ余裕じゃん呼べよザック
217 :
あ:2012/10/24(水) 22:58:20.86 ID:AtLbEYjo0
まあある意味信頼されてると言ってもいいんだろうが
吉田はがんばってると思うがまあすげえよプレミアは
218 :
a:2012/10/24(水) 22:59:59.90 ID:iKyG/Xc00
信頼されてたらCBで使うんじゃ…
闘莉王とか話にならんだろ
吉田は無駄に足元と攻撃センスあったのが悪い
221 :
あ:2012/10/24(水) 23:03:00.53 ID:DB+TQ2ct0
イノハの代わりにトゥーリオありだろ
吉田か今野がいない時はCB、前田がいない時はCFで使える
222 :
:2012/10/24(水) 23:03:20.59 ID:oIm6SoZ6P
欧州のSBはもともとCBの延長だったから吉田が回されるのは
普通のこと。内田や長友は南米型のSB。Jが南米と深いつながりがあるから日本のSBはMFから
降りてきた選手がやる傾向が強いが欧州は違う。
223 :
あ:2012/10/24(水) 23:04:20.23 ID:AtLbEYjo0
さすがにあそこまでスピードが無くて経験も無いDF置くのは普通じゃねーだろ
224 :
-:2012/10/24(水) 23:07:28.89 ID:rHW5CL1r0
ヨーロッパではよくやる
225 :
あ:2012/10/24(水) 23:08:12.45 ID:vcbUsHZF0
>>211 吉田をSB起用しただけでそこまでスゲえスゲえ騒ぐなよ
ニワカって言われても仕方ないぞw
226 :
-:2012/10/24(水) 23:09:48.96 ID:rHW5CL1r0
っていうか23歳なのに
SB経験ないのがヨーロッパではおかしいんだよな
ついていけないならスピード遅すぎ
よほどのおじいちゃんCB以外はSB出来て当たり前
ヨーロッパではな
227 :
あ:2012/10/24(水) 23:10:15.91 ID:0IHw3WeBO
中澤も今年急速に劣化したから、トゥーさんだっていつまで持つやら
来年日本にいないかもだし
228 :
あ:2012/10/24(水) 23:11:28.01 ID:6aL2Exuh0
>よほどのおじいちゃんCB以外はSB出来て当たり前
んな訳あるかアホ
すべてのSBバカにしとんのか
229 :
-:2012/10/24(水) 23:13:18.05 ID:rHW5CL1r0
応急措置にCBがSBやるのはよくあるんだよ
もちろんSB本職のクオリティはないがね
ギャーギャー騒ぐなと
230 :
あ:2012/10/24(水) 23:13:46.19 ID:AtLbEYjo0
それは極端すぎだろ
実際出来るかどうかはともかくやったことないなんていくらでも居ると思うが
まあ一切やったことがない奴を行き成り1日か2日ぐらい
ちょっと練習でやらせてそのままリーグ戦で使っちゃったってのが
さすがに他のリーグで吉田をSB起用するとかそうはないと思うが
吉田が特殊なんじゃね
CBの選手がSBもやったことあるのは割とありふれてるから
232 :
あ:2012/10/24(水) 23:15:45.68 ID:td13isiB0
吉田はそもそもボランチできるCB
それにさらにSBまで求めるのかw
ボランチはできるレベルじゃないだろw
それならSBもできるレベルだな
234 :
あ:2012/10/24(水) 23:17:46.66 ID:vcbUsHZF0
吉田がSB起用された最大の理由は怪我人がでたから そういうこと
235 :
あ:2012/10/24(水) 23:17:55.95 ID:0IHw3WeBO
そーいや名古屋時代はFWで使ったこともあったなあ
236 :
あ:2012/10/24(水) 23:18:36.03 ID:lBM6wDeY0
特殊だったとしてもそれはしょうがない
ボランチから下がってきた選手なんだし
そのルーツのプラス面も間違い無くあるからね
どこで起用されてもいいけど
本職SBが復帰してCB戻ったら補強されてポジションなかったなんてことに
なりませんように
238 :
あ:2012/10/24(水) 23:19:20.46 ID:DB+TQ2ct0
隣接するポジションをやっておくのは悪くない
239 :
あ:2012/10/24(水) 23:22:03.56 ID:td13isiB0
>>233 監督から見たらどっちもできるレベルなんだろ
じゃなきゃ使われん
240 :
あ:2012/10/24(水) 23:24:56.97 ID:7HbrdVgg0
キングの君が代歌う姿に泣けたわ
これで思い残す事なく引退出来ると思う
>>239 確かにね
インテルでも長友がボランチウイングサイドバックと使いまわされてるし
242 :
あ:2012/10/24(水) 23:29:42.28 ID:AtLbEYjo0
長友のボランチももう二度とないだろうがあれも酷かったな
243 :
あ:2012/10/24(水) 23:30:06.40 ID:rjwFmnH80
>>234 SBが全滅ってのを知らないんかねえ。で、フォンテと組んでるホーイフェルト?はCBしか出来ない(も出来てないけどw)
まあ、WGの選手を一時的にコンバートさせたり、3バックにするって手もあるけど、その辺は監督の好みによるから、何ともなあ
>>191 だが、最近磐田でも前田1トップが手詰まりになり始めて2トップに戻るかもしれん。
結局最後前田に預けてなんとかしてもらうわけじゃないからな。
代表の形は1トップだけど0トップに近い。
香川の怪我情報くわしいの出た?
まだでてない
軽症だといいね
247 :
あ:2012/10/24(水) 23:33:56.16 ID:0IHw3WeBO
内田も膝半月板痛めてるみたいだけどCL出るんか
248 :
じょい ◆Fc9CsMPJcA :2012/10/24(水) 23:34:20.16 ID:cB427kuu0
>>234 怪我人が出たのもそうだけど、交代で残っていた選手がCBしか出来ない選手だった。
吉田麻也選手の方が起用そうだったからサイドにまわされただけ。
交代選手のSBがいれば、もちろんそっちが普通に出ただけの話
怪我人増えたな
気をつけてくれよ
250 :
あ:2012/10/24(水) 23:41:49.12 ID:DB+TQ2ct0
サッカーは怪我が多いな
これが噂のFIFAウイルスかw
252 :
あ:2012/10/24(水) 23:43:00.85 ID:+xVoLB0B0
なんか最近は清武を過小評価するやつが増えたな
253 :
あ:2012/10/24(水) 23:43:07.32 ID:IXJpOtMa0
欧州遠征ケガ人出過ぎ
なんか問題があるとしか思えん
改善よろ
254 :
あ:2012/10/24(水) 23:45:15.58 ID:Q9jynFIX0
もう343実戦投入でいいんじゃねーの
香川 本田 宮市
長友 清武 高橋 内田
今野 吉田 酒井
川島
>>254 今野と酒井が跳ね返し役って見てらんないだろ
256 :
あ:2012/10/24(水) 23:48:04.44 ID:xzOdorG+0
まあ南ア以降、欧州組がかなり増えたせいか大抵誰かしら怪我してるけどね
257 :
あ:2012/10/24(水) 23:48:46.84 ID:aZ7QkSvH0
258 :
あ:2012/10/24(水) 23:52:05.09 ID:Q9jynFIX0
>>255 今野、酒井以上の誰かいたら誰でもいいよw
栗原とかイノハとかあてにならないしさ・・・
>>252 使えないもん 香川ですらブンデスで活躍したのに
>>258 普通の3バックと違ってザックの3CBのサイドって
自分サイドから責められたときはWBのカバーで
逆サイから責められた時はゴール真ん前守るんだろ
まあ、最悪今野はいいとしてゴリに任せられるか?
>>252 ×清武を過小評価するやつが増えた
○清武を過大評価するやつが減った
262 :
あ:2012/10/25(木) 00:02:49.16 ID:0IHw3WeBO
263 :
あ:2012/10/25(木) 00:05:21.80 ID:AtLbEYjo0
今野でも全然よくねーだろ
まあザックの考えだと今野に中央やらせようとしてるから
どっちから攻められても必ず今野が中央で対処する前提でシステム組む気みたいだが・・・・・・
3バックの左の誰がいいのかね
背が高くてカバー能力があってできれば足元があるやついないもんかね
高橋は?
これまでの起用を見る限りファーストチョイスは伊野波
高橋なあ
条件的には合うけど大迫にメタメタにやられたの見るとかなり印象わるいんだよな
あんまいいとこ見たことない
伊野波ももう少しでかいといいんだけどな
268 :
あ:2012/10/25(木) 00:27:29.43 ID:Nz2WUFk30
高橋はあんまりスピードがないからな
そこまで大きくもないしCBとして見るとそこまで逸材って訳でもないかもね
高橋はやっぱりボランチ起用がベストだね
271 :
あ:2012/10/25(木) 00:43:26.74 ID:q1zkc8ZQO
で、結局、遠藤・長谷部に戻ると
良かった、良かった
内田がゴリの体格あったら最適なんだけど
273 :
あ:2012/10/25(木) 00:56:38.15 ID:LS2rLUkmO
【超速報】香川終了のお知らせ
全治三ヶ月ってマジ?
275 :
あ:2012/10/25(木) 00:57:30.14 ID:STW1qikZ0
吉田がSBやってるのは、1対1での守備を苦手とする吉田には良い事。
SBが一番1対1を求められる場面が多いし、基本SBの上がりのサイドケアは
CBの仕事だから苦手部分を克服するチャンスとポジティブに捉えられる。
今野は南アW杯でSBで出る予定だったくらい1対1は強く、内田が言う様に一番上手い。
長友は攻撃では何も出来ず、釣男に怒鳴られながらやってた南アW杯の頃の方が守備は上手かった。
つか、今野と内田以外単純に皆守備が下手なんだよな。
清武や遠藤はやり方自体は間違っていないがフィジカル不足で抑えられてないし
本田もOZ戦見ると、カウンターになりそうな所を後方から追い掛け潰したのは褒めるに値するも
前半、身体の当て方を間違えてて簡単に抜かれた場面があった。
要はまともに守備のやり方身体の当て方を理解してねぇんだよ、特に前線の選手は。
香川のスライディングなんて目も当てれないぜ、あれ。
276 :
あ:2012/10/25(木) 00:57:55.01 ID:uNyG8pxkO
清武は体の当て方を攻守両面で覚えて頂きたい
覚えたら次のロシアは本田と清武ボランチな
某10番さんの出来が悪いと基地外コテも沸かずスレが落ち着いていて素晴らしいですね
吉田と同じぐらいじゃないの?膝の捻挫でしょひねったって言ってたし
>>254 343なら本田はCHでいいと思うんだがな 相方に運動量あるのを入れて
もう少し、前田を信用してやれよw
280 :
、:2012/10/25(木) 01:13:31.79 ID:eEExVHoB0
香川は今年は無理か
281 :
あ:2012/10/25(木) 01:14:01.97 ID:KnkPcmPF0
オマーン戦はどうなるんだ
343なら本田は右WGでいいんじゃね
CHより守備のウェイトが小さい
香川がいなければイラク戦同様清武が入るだけ
岡崎も無理なら乾スタメンもあるかな
284 :
あ:2012/10/25(木) 01:29:00.57 ID:ryoCU/vqO
香川が試合直後?のインタビューで
長期離脱にならなくて良かったと言ってなかったかな
まあ多分直後だから本人の感覚やマンUドクターの軽い診断だから実際は分からないけど
半日以上経つが診察の結果まだ出てないの?
香川はどうせジャパンマネー移籍するなら、バルサが良かったね。ショートパスのチビ軍団で体質が似てる。
286 :
あ:2012/10/25(木) 01:33:21.03 ID:ryoCU/vqO
>>278 捻って軽ければ吉田や昨シーズン終盤の岡崎だけど
酷く捻れば靱帯損傷したりするわけだから程度によるな
まあ詳しいの出てくるまで軽い重いか分からんよ
287 :
.:2012/10/25(木) 01:39:04.88 ID:BB49TyNb0
>>277 ここは平和でも、そのコテは名無しとなって逆恨みで本田スレで暴れてるから。
288 :
.:2012/10/25(木) 01:44:32.28 ID:BB49TyNb0
そういえば、欧州遠征のとき香川信者が本田の怪我を無責任だなんだと叩いてたな。
なるほど、これが因果応報ってやつなのか。
>>286 吉田だって内側靭帯損傷してたろというか基本的に捻挫って損傷だと思うが
ひねったって自己申告してるしそんなに思いっきり伸ばしてたり半月版損傷してたら
普通はそんな動けないんじゃないの?
前十字靭帯損傷してたら動けないだろうし基本的にはそんな重症じゃないと思うが
290 :
あ:2012/10/25(木) 01:48:30.59 ID:zTX41/v/O
前田の回復次第だけど4141?4123?の遠藤アンカーシステムやってくれんかな。岡崎もいなかったし中盤の運動量が減ってきてるような気がするんよね。トップ本田で今の遠藤の位置に運動量ある山口みたいなダイナモ置いて
291 :
あ:2012/10/25(木) 01:55:43.93 ID:ryoCU/vqO
>>289 本田は半月板やったときは普通に歩いてたよ
帰国出国時も普通に歩いてたから本当に結果出るまで分からんよ
292 :
あ:2012/10/25(木) 01:56:36.89 ID:LS2rLUkmO
香川オワタ
293 :
あ:2012/10/25(木) 01:58:12.46 ID:t1nP/Je+0
本田は前半の初めの方にカニバサミくらって
その後ハーフまでプレーしてたな
膝はわからんよ
分からん分からんしつこいな、分からんなら黙っとけアホ
295 :
あ:2012/10/25(木) 01:59:17.00 ID:t1nP/Je+0
そんなの本田だからだろw
実際怪我してから足がむくむし相当痛かったみたいじゃないか
297 :
あ:2012/10/25(木) 02:02:07.54 ID:ryoCU/vqO
靱帯損傷でも軽傷で1カ月もあれば3カ月もあるし
前十字や半月板なら6カ月くらいになるし
軽傷であってくれればいいが結果待つしかないな
つか山田みたいに発表まで時間掛かる場合もあるな
あれはひどかったが
298 :
あ:2012/10/25(木) 02:03:50.26 ID:ryoCU/vqO
>>294 分からんよが正しいだろ
変に憶測して軽くみたり重くみたりのが馬鹿らしいだろ
岡崎 前田 本田
遠藤 長谷部
今野
長友 栗原 吉田 内田
300 :
.:2012/10/25(木) 02:05:35.07 ID:BB49TyNb0
本田の怪我を無責任だなんだと叩いてた香川信者への天罰でしょ。
別に見た感じ以上に重かったらまあそりゃしょうがないなって話なだけだろ
軽いに越したことないし普通に症状見た感じそんな重そうに見えなかったから軽そうだって話してるわけで
俺らが怪我の症状とか対処に神経質に気を引き締めてどうすんだってのw
今回の怪我でまた相手から逃げるプレースタイルになりそう
足の指やる前後じゃ全然違うし
303 :
あ:2012/10/25(木) 02:08:21.42 ID:t1nP/Je+0
>>301 それに対して検査してみたいとわからんと言ってるだけじゃんw
おまえこそなんでキレてんのw
別に切れてないよ、何でそんな必死で神妙な話に持ってこうとしてるのか疑問なんだよねw
最終診断なんか発表されるまで分かるわけないのは当然だが
あのプレー内容みていやいや分からんよなんて牽制してる意味が分からないんだよな
305 :
あ:2012/10/25(木) 02:13:16.10 ID:t1nP/Je+0
>>304 牽制なんかしてないだろw神経過敏だなぁw
じゃあ何の心配があってんなこといってんだと
診断結果見なくてもまあ大丈夫だろって言ってる人間にんな話して何の意味があるか分からんよw
307 :
.:2012/10/25(木) 02:16:47.27 ID:BB49TyNb0
ていうか、これは東芝の医療機器提供が役立ったってしたい香川が体張ったステマだろw。
膝ぶっこわしても東芝さんのおかげでなんとか歩けますキリw東芝サイコーwwwってやるステマだろ
308 :
あ:2012/10/25(木) 02:18:57.74 ID:ho/Br1NDO
香川のメンタルは大丈夫かな
試合後インタでかなりテンション低かったけど
>>287 イラク戦で香川の必要性を唯一コメントしたのが本田なのに・・・
本田のような慈悲深い男を逆恨みするとは香川信者は本当に愚か者だな
310 :
あ:2012/10/25(木) 02:21:29.94 ID:t1nP/Je+0
>>306 事実として膝の怪我は検査しなきゃわからんという指摘があっただけじゃん
周りがお前と同じように楽観しなかったからといってキレられてもなw
まぁ、でもあれだな。
まじでマンUの選手の中に日本人が入って採点が上だ下だ言える時代なんだな。
後20年はかかると思ってた。
次はオマーン戦
これを乗り切ってもまだヨルダン、イラクのアウェーが残ってる
最初ホーム多かっただけに終盤は厳しいな
オーストラリアはホームと言えども油断できる相手ではないし
別に黙ってろとは俺は言ってないわけなんだが・・・・・・・・・w
まあ釣りなんだろうけど実際あの試合みてそんな強固に分からんって言ってるのは不思議だよ
万一4連敗でもし様ものなら一気に予選突破に赤信号が点滅するんじゃないの?
油断は出来ねえ
315 :
あ:2012/10/25(木) 02:25:08.31 ID:KnkPcmPF0
仲良くせーよ
今から言っても仕方が無いけど、あのオーストラリアのアウェーは勝ちたかったな
あれ勝ってればかなり有利だったのに
審判もちょっとどうかというのもあったけども
317 :
あ:2012/10/25(木) 02:27:24.37 ID:ho/Br1NDO
オーストラリア戦は審判が日本を勝たせたがらなかった。
これってサッカーの駄目なところだよなぁ。
>>311 中国人もパクチソンも在籍してたんだから20年もかからんでしょ
>>316 あのカウンターの場面で香川が本田にパス出してたらね・・・
オーストラリアアウェーはせめて最後のFKは撃たせてほしかった
そういや最近マリノスの試合見てないがリーグ戦の栗原どんな感じなの?
>>318 駄目だね
ホーム有利というのすらおかしい
それを当然と考えるファンもいかねないから恐ろしいよなあ
サカダイのうっちーヲタ妄想コラム、ヲタ思考全開でワロテもたw
ああいうの本人も迷惑やろなあ
324 :
.:2012/10/25(木) 02:39:01.10 ID:BB49TyNb0
>>319 スポンサーを多く抱えたら、実力は関係なくマンUに簡単に入れるってことだしな。
スポンサー目当てに実力の無い選手を取るクラブなんてマンUしかないしな。
いくらミランが落ちてしまってると言っても、スポンサー目当てに選手を取るほど落ちぶれちゃいないってことだしな。
さすが大耳永久保持のクラブだけあるな。
>>321 最後のFKは酷かったね
笛吹くならファール取らずにその場で終えてくれよ
セットプレー蹴る前は時間止まってるんじゃないのか?
あのFK何故か入りそうな雰囲気だったからガッカリした
327 :
あ:2012/10/25(木) 02:43:57.49 ID:ho/Br1NDO
>>324 いや香川はちゃんと一定の移籍金が発生して移籍してるからパクや中国人とは違うだろ
まあ、マンUで日本人が〜とか変な持ち上げ方してる奴にはイライラするが
あれだけ日本企業の金が流れてるんだから
実力だけの移籍ではないと仰る方の意見も否定できませんね
ともかく、はやく香川はマンUでトップ下スタメンを確保してほしいな
それだけの実力・実績を評価されて移籍したと信じているからね
しかしどうしてもチェスカよりもゼニトの方がヨーロッパの強豪チームみたいに見えるのは何でなんだ
大して成績変わらないのに何かやたら格上のチームに見えるんだよなゼニトって
330 :
::2012/10/25(木) 03:12:11.30 ID:VizV+sQs0
>>329 監督の差
スルツキーなんて監督としては5流以下だろ
331 :
あ:2012/10/25(木) 03:13:51.75 ID:ryoCU/vqO
>>329 ゼニトやアンジはガチの金満クラブで凄い選手ばっかだしなあ
CSKAはロシアの中じゃ別に金満とは言えないし金に困ってもいないみたいだが
332 :
あ:2012/10/25(木) 03:23:44.55 ID:ryoCU/vqO
しっかし14日まで日がないのに前の4人全員怪我(ぎみ)って凄い不安材料だよな
チェスカもかなり駒そろってるけど監督はアレだし成績にたようなもんでも見劣りするよね
ゼニト見てるとせめてこっちに本田が居ればなぁと思うわ
特に今期加入したあの2人はすげえしなガスプロムの本気凄すぎる
まあダニいるからあっちに入ったら入ったでどうなるか分からんけど
334 :
.:2012/10/25(木) 04:11:53.43 ID:Dn+psRAi0
>>324 その移籍金と香川の年俸を香川スポンサー軍団が支払うんだから同じだよ
さらに、借金まみれのマンUがファンペルシーなんて取れたのは香川のスポンサーが負担したからだろ。
でなければあそこまで必死に欲しがったり、やたらマンセーコメントしたりする訳が無い。
335 :
あ:2012/10/25(木) 04:15:51.44 ID:i6uZR4QAO
>>332 確かに(笑)
可能性はかなり低いがオマーン戦では宇佐美と指宿が見たい。
336 :
.:2012/10/25(木) 04:17:45.79 ID:Dn+psRAi0
指宿ならまず佐藤が先に試されるでしょ。
それと宇佐美よりも宮市をもっと多く試される。
宇佐美はもうちょっと安定して試合に関与できるようになってからじゃないときついんじゃないの
しかもアイツはサイドやらせるにしても今期ってクロス1-2本しか上げてないだろ
338 :
あ:2012/10/25(木) 04:25:44.04 ID:ryoCU/vqO
ザックが清武酒井を使ったように寿人より五輪組から指宿はあるかもしれん
やっぱり寿人は代表ならサイドだよ
ただ指宿を呼ぶならハーフナーとチェンジって感じだから、普通に考えて李になるな
指宿ってここのとこ試合見てないがそんなにプレーの質よくなってるの?
マイクでもあの程度しか現状は出来ないのにそれ以下だったらマジで枠の無駄だと思うんだが
一昨年くらいのデータだが、ブラジルは海外組が800人いて100人がCLに
登録され、CLで最も多くの得点を上げたのがブラジル国籍。
というわけで、世界中がそうなのだ。ただし、ここのところブラジルは好景気で国内でプレーする選手が増えてる。
>>337 中に居座るのが香川 カットインしてシュート打つのが宇佐美 両方、自分のことしか考えてない
342 :
あ:2012/10/25(木) 04:36:37.13 ID:i6uZR4QAO
指宿や宇佐美が見たいって言ったのはただの願望です(笑)しっかりクラブで試合に出てる選手が見たいんです!
当然これまでのザックの選手選考を鑑みれば、いきなり彼らが呼ばれて、スタメンだなんてことはないのは分かってます(笑)
収めたいのなら、大迫でいいと思うけどね
宇佐美は代表に入れて修正させたい
344 :
あ:2012/10/25(木) 04:43:37.68 ID:z78ye27e0
確かに指宿は見てみたい選手ではあるが
じっくり成長してもらってブラジルの次からでいい
宇佐美はチームでも外に張ってろって指示出てるみたいだが
外側切り崩してクロス上げるの見た覚えがないぐらい偏ったプレーしてる上に
ある程度対処力あるチーム相手だとマジでどこ行ったんだって状態になってるし
あれを代表で矯正ってかなり無理があると思うんだが
しかも乾も相当無双してたがそれでもブラジル相手じゃ全然通用してなったし
まだ宮市の方がマシじゃね
346 :
あ:2012/10/25(木) 04:49:54.58 ID:KnkPcmPF0
ただ納めることだけを考えるなら大迫かもな
宮迫ですっ
伊藤、森本、平山の三銃士は何故代表に定着出来なかったんだ
俺は三銃士がFW争いを繰り広げる代表を夢見てたのに・・・
宮市、宇佐美、原口、大迫は信じてもいいよね
349 :
_:2012/10/25(木) 05:04:11.08 ID:xjBYHBiC0
清武酒井を五輪枠といって
五輪出てない指宿を五輪枠で推すとか意味わからん
梅崎と水野を諦めない
>>328 サイドで機能できるようになるのが現実的
352 :
_:2012/10/25(木) 05:14:49.03 ID:xjBYHBiC0
平山、森本と伊藤を一緒に並べるのは
平山と森本が可愛そうだと思うぞw
>>345 クロスとか元から出来るし、心配してないw
チーム事情もあるだろうしね
>>353 J時代から外えぐってクロス上げるみたいなプレーはしてなかったと思うが
実際代表でも縦に行けなくて乾みたいに中使うか入っていくみたいな
ボールの動かし方しか出来ないならキック自体が上手くてもまともなクロスなんか上がってこないだろ
そんなの代表で修正して使えるようになるとか
そんな上手く行くなら乾がもうサイド切り崩しまくってんじゃないのか
>>354 見てる試合数が少なすぎるんじゃね?いろいろと
356 :
_:2012/10/25(木) 05:34:00.31 ID:xjBYHBiC0
香川だってキックが下手な訳でもないし
ドリブルだってそこそこ出来るんだから
代表で矯正できるなら
とっくに優秀なウィングになってるわな
本人のプレー趣向はそうそう変えられない
自信のあるプレーを選択したくなるモンだよ
>>354 普通にやってなかったろそんなプレー
今だって全然やってないしやろうとしてたのは右で使われてたバイエルンのときぐらいじゃないか
356の行ってることに賛成だわ
たかが代表の何日間のトレーニングでプレーの性向がそんなに変わるわけないだろ
居る選手だって出来ないのによりレベルが低い選手を呼んで使ってどうすんだと
内田の足は大丈夫そうだね多分
>>357 指示すれば出来るでしょ
やってないだろうってのは決め付けだな
361 :
あ:2012/10/25(木) 05:47:31.55 ID:QJ/J3ROc0
内田は何でアーセナル相手にああいうプレイできるのに
代表じゃできないんだろ
やってないだろw
しかもフォラントは同じポジションで途中で交代で出てきてたときは普通にそう言うプレーしてたし
宇佐美も指示したら出来るってむしろ監督の指示を常に忠実に遂行できるってあんたが決め付けてるだけだろ
現にろくにそう言うプレーしてたことなんか殆どなかったし
右じゃ持ち味出せないって言ってるような奴でもあるわけで
>>362 今期はドリブルシュートを意識してるから少ないだけですよ
ガンバ時代は結構クロス上げてるから
365 :
。:2012/10/25(木) 05:54:33.82 ID:/Umr1BrN0
>>361 既出だけど連携タイプだから
香川も同じく。クラブ専用機
吉田が今日のヘベデス並にぶっ潰してくれれば代表でもああいう走り込み多用できんじゃね?
あれだけ潰してくれるからいいようなものの何回か裏使われて
CBが引っ張り出されてたのが吉田だったらちょっと怖いだろ
367 :
。:2012/10/25(木) 05:56:51.95 ID:/Umr1BrN0
裏を抜かれまくってたからな内田
攻撃も連携タイプだし
代表で輝けないのも、さもありなん
今期は少ないだけというか俺は1本も見てないが
J時代だってサイドえぐってクロスなんてパターンは少ない選手じゃないか
そういうのであげたのって藤田抜いてあげたのぐらいしか覚えてないわ
それで出来るってことなら乾がもうバンバンあげてるだろw
しかし内田も持ち味出せてたしよかったけど今日のヘベデス凄かったな
内田のヘルプに行ったのかと思ったらそのまま無理やりボール奪い取ってたりしてたし
あそこまでジュルビーニョ完璧に1対1で抑えるとは
乾もやれるでしょ
攻撃に関しては自由だから、選択してないだけなのでは?
371 :
あ:2012/10/25(木) 06:06:53.19 ID:P4+5pYmKP
あれでヘベデス、内田と同い年なんだもんな
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 06:11:17.85 ID:HnhcKx2o0
日本人は各クラブの駒としては輝くけど結局代表になると
土台が違ってくるんだよなぁ
出来るならこの2戦でバンバンあげてたと思うが
普通に外で受けてもクソ狭いとこ中にボール入れようとしてたりとても突破できそうなプレーしてなかったろ
当然まともに通るはずもないのにあんなことやってたわけでそれでも指示されたら出来るって・・・・・・
ちょっとブラジルにポストヘベデスになれそうな日系ブラジル人DFとかいねーもんかなw
あれとノイステッターみたいな土台さえあればかなり違うんだろうな、長友辺りも更に輝きそうだ
前田
香川 本田
長友 遠藤 長谷部 内田
槙野 今野 吉田
川島
もしも現戦力で3-4-3試すならこのフォーメーションなんてよくない?
5バックにならないように内田の上下の動きだけで3バック4バックを使い分ける
まあ3-4-3試すならの話だけどさ
ブンデス強いなw
内田がっつりテーピングしてたし序盤動きが重かったけど
乗ってきてからは攻守に効きまくってた
11月の代表戦は休んで良いぞ
ザックが3CBで根本から違う方法論を導入するって無いんじゃないの?
その並びであの方法論に当てはめると槙野がどうしてもいまいち合わなくなっちまうだろ
378 :
:2012/10/25(木) 06:32:17.57 ID:xQol9wnZO
海外組は怪我や疲労抱えた選手も多いだけに次がオマーンなのは移動距離が日本とより遥かに
少なくてちょっと助かるな。11月だから暑さもマシだろうしその次のヨルダン戦含め
アウェーで逆によかったわ
暑さマシっていってもまだ30℃超えてるけどな
380 :
あ:2012/10/25(木) 06:45:24.23 ID:w2eMd0eE0
>>372 まあ代表だけで輝いてクラブで合ってないほうが問題なんだからそれでいいんじゃね
長谷部か
381 :
あ:2012/10/25(木) 06:52:57.72 ID:fmi1u5VvO
>>365 香川がクラブでは活躍してるけど代表ではイマイチってのは試合見てない奴の台詞
マンUでもドルトムントでもこんなもんだった
せめてクラブだけでは(トップ下なら)活躍出来るってことにしておいてやろーよw
それだけが心の拠り所なんだからw
383 :
あ:2012/10/25(木) 07:01:38.22 ID:fmi1u5VvO
ブンデスですら活躍してたのは下位チーム相手の時ばかりだったしそれこそ代表と変わらない
ポジションすら関係ない
384 :
:2012/10/25(木) 07:03:27.19 ID:NXFghueJ0
ドルでは香川がロストしても鬼のようなボール奪取があったからなあ。
現実はキビシイなあww
ま、香川はこのケガ休養利用してじっくり当たり負けしないフィジカル造りに取り組んだらどうか
>>379 マジかよ
内田さんはお休みにしてポテンシャルの高いと言われてるベンチの人でいいよ
387 :
。:2012/10/25(木) 07:08:24.53 ID:/Umr1BrN0
香川は基礎的な技術が無いからな
ボールを止める、ボールを蹴る、ロストしない
今野駒野あたりの国内組のがはるかに上手い
その辺が、上のクラブに行くと活躍出来ない理由だ
表面的な技術は後からいくらでもついてくる
基礎的な技術だけは絶対に巻き返し出来ない
388 :
あ:2012/10/25(木) 07:13:12.38 ID:fmi1u5VvO
>>387 日本代表の中でトラップは上手い方だと思うけどね
パスの受け手としても出し手としても足下にばかり要求するからうんざりしてくるけとま
389 :
あ:2012/10/25(木) 07:19:51.96 ID:uU5VXhOC0
>>387 たまに「香川のプレースタイルはバルサ向き」とか言う人いるけど
こういうことをちゃんと認識して言ってるのかな
391 :
あ:2012/10/25(木) 07:35:29.13 ID:FMqwJCIP0
香川CLで2アシストしてるのにな
去年ユナイテッドが敗退した時のパクより全然良いのに
ビッグクラブの中盤やFWでスタメン張れる日本人が出てくるのはいつになることやら
長谷部と遠藤は、横フラットは(阿部、長谷部、遠藤、)機会を見て縦にいつでも上がっていい。と言われたといってるじゃん。
395 :
あ:2012/10/25(木) 07:40:47.89 ID:Vr9ZOeOGO
プレミア弱いな
396 :
あ:2012/10/25(木) 07:41:42.78 ID:9hm3AhkO0
397 :
あ:2012/10/25(木) 07:44:11.83 ID:Qde3xman0
>>395 去年もボロクソいわれながら6位のチェルシーが優勝したからなぁ
どうなるかわからん
398 :
。:2012/10/25(木) 07:46:00.72 ID:/Umr1BrN0
>>388 今野駒野とは比べものにならないし
長友内田と比較すると下手さが目立つ
この二人は基礎的な技術がしっかりしているので
上のクラブでも活躍出来ている
>>389 今野駒野なら分かるけどな
399 :
あ:2012/10/25(木) 07:47:01.94 ID:Qde3xman0
400 :
あ:2012/10/25(木) 07:52:59.50 ID:Vr9ZOeOGO
アーセナルはウィルシャーとサニャが復帰したらまた強くなるとしても
マンCなんか言い訳のしようがないよな
チェルシーはトーレスが糞みたいな得点率だし
401 :
あ:2012/10/25(木) 07:56:16.62 ID:w//XLjnH0
香川いたらGL敗退する
402 :
あ:2012/10/25(木) 07:58:50.16 ID:anrJqxLc0
ウィルシャーはUMAみたいなもんなんでなあ。基本的に、いないものと考えたほうが
403 :
あ:2012/10/25(木) 08:01:14.42 ID:6tdIGZW50
>>393 ハゲザッコにレシピ渡してやれよ岡ちゃん
>>400 アーセナルはCL運がないように思う。何となくだが・・・・
>>401 香川は試合後のインタぶー聞いてると
自分自身に暗雲たちこめて来てると感じてるようだなwメンタル弱者かw
404 :
。:2012/10/25(木) 08:05:18.30 ID:/Umr1BrN0
ウィルシャーとサニャねぇ
無理だろ
あ
406 :
あ:2012/10/25(木) 08:14:15.50 ID:WKsyTBHL0
>>375 見てみたいね
ボランチどっちか清武に替えてほしいけど
407 :
、:2012/10/25(木) 08:14:24.25 ID:IbwSNWj5O
Numberの本田インタがかっこよすぎる
408 :
あ:2012/10/25(木) 08:15:54.07 ID:fmi1u5VvO
>>398 DFとMFを同列で比較してる時点で見方を謝ってる
何を基準に香川が劣ってるというのか良くわからない
409 :
あ:2012/10/25(木) 08:16:45.76 ID:gTWbXTH2O
本田は口だけだよな
410 :
。:2012/10/25(木) 08:17:40.60 ID:/Umr1BrN0
411 :
あ:2012/10/25(木) 08:24:24.94 ID:bTVt2PjQ0
412 :
あ:2012/10/25(木) 08:30:57.24 ID:bTVt2PjQ0
何だかんだで、内田は着々と経験値を上げて成長してるね
怪我の具合が心配だが、試合数多いし、上手く休めると良いけど
今日はELか
長友、岡ちゃん、ゴートク、ゴリだっけ?楽しみだな
413 :
あ:2012/10/25(木) 08:31:33.51 ID:fmi1u5VvO
>>410 基本的な技術なんて技術は存在しない
さっきあげてた選手はMFとして見たら代表の水準にいないぞ
415 :
あ:2012/10/25(木) 08:43:30.39 ID:pRkcWHg70
>>414 わかんねーのかよorz
もっと頭使えよ…!
そのチームにいて貢献じゃダメだ
お前がチームの王様になれ清武
416 :
あ:2012/10/25(木) 08:44:11.65 ID:Pw0Um0a10
技術もいいがフィジカルも考えとけ。
10番はなんでこう毎回やわいのが選ばれるんだと、引っ張るやつが倒れたどうにもならんわ。
417 :
あ:2012/10/25(木) 08:50:01.54 ID:KnkPcmPF0
自衛隊と合同合宿しろや!!
418 :
あ:2012/10/25(木) 08:50:05.31 ID:EUDTZVSv0
日本の10番は海外の10番とは位置づけ違うから
ラモスがまあまあでそれ以外は碌なのいないし
>>414 いい経験できてるな、日本にいたらある程度までいったらどうしても個の力を磨こうと思うきっかけも少ないんだろうな。
421 :
ぴ:2012/10/25(木) 09:09:33.46 ID:1ayBbyfF0
2015南米杯再度のご招待きましたね、次は参加してほしいな。
422 :
。:2012/10/25(木) 09:09:33.51 ID:/Umr1BrN0
423 :
あ:2012/10/25(木) 09:12:18.45 ID:w2eMd0eE0
>>421 嬉しいけど、未来過ぎて実感が湧かない…
424 :
a:2012/10/25(木) 09:14:47.59 ID:m7vsaZCp0
>>386 負けるわけにはいかん
駒野さんヨロシク
425 :
ぴ:2012/10/25(木) 09:15:28.82 ID:1ayBbyfF0
>>423 W杯後の新監督はいきなり評価の試練に立たされますね、アジア杯に南米杯、
今までの歴任監督より厳しい戦いが待ってますね。
426 :
あ:2012/10/25(木) 09:35:57.80 ID:bTVt2PjQ0
>>418 薬屋だったな、サンキュー
長友、ゴートクは出るだろうけど、代表的には細貝に試合出て欲しいよな
427 :
い:2012/10/25(木) 09:47:21.75 ID:xdkHrnK20
428 :
。:2012/10/25(木) 09:55:17.39 ID:/Umr1BrN0
内田BBAよ代表では
控えの内田は関係ないから
自重しろよな
内田が代表で活躍できないのはなぜ?→ファルファンがいないから、周りがついてこれないから
なんか香川と同じだな
431 :
あ:2012/10/25(木) 10:00:29.77 ID:eyh2gSl0O
432 :
あ:2012/10/25(木) 10:01:47.64 ID:WKsyTBHL0
>>413 っていうか、その基本技術とやらが存在するとしても、
香川は代表の中で一二を争うレベル
ブラジルの世界一と言ってもいいDFの間であれだけ仕事できる奴は、日本には他に居ない
決定力で言った代表では誰も敵わないし守備もちゃんと最終ラインまでやる
香川が要らんとか代表を応援する気が無いんだろ
433 :
あ:2012/10/25(木) 10:01:56.73 ID:W+l5dJmL0
内田はいい環境でやれてるね
海外組の中でも香川長友に次ぐくらいじゃん
436 :
あ:2012/10/25(木) 10:05:40.60 ID:4NxBLrTRO
内田はたとえどんなに活躍しても、酒井宏がそこそこ使える目処が立てば控えに回りそうで少し不憫ではある
それだけ代表の高さ不足は深刻
437 :
あ:2012/10/25(木) 10:17:34.30 ID:H8pgHNSZO
>>425 ロシア杯までザック続投でいいね
U21もまとめて面倒見てもらうのが正解でしょ
それならぺんぺん草にもならないしね
p
439 :
。:2012/10/25(木) 10:24:18.92 ID:/Umr1BrN0
441 :
あ:2012/10/25(木) 10:28:09.41 ID:H8pgHNSZO
ザックアズーリvsビエルサジャパンがカタールで戦うとか胸熱w
442 :
。:2012/10/25(木) 10:28:19.26 ID:/Umr1BrN0
内田と香川は代表にいらないからな
クラブ専用機だから
443 :
あ:2012/10/25(木) 10:36:22.99 ID:STW1qikZ0
高さに関してはロンドン世代は結構デカいんだよな。
DFライン4人に加え扇原184cm大津180cmとスタメン6人が180cmオーバー
他は東178cm、永井177cm。
小さいのは清武の172cmと山口の173cmくらい。
香川はなんでもないトラップミスったりするから基礎はできてないんだと思う
リード打てないボクサーと一緒
そのかわりフィニッシュブローだけはいいもの持ってる感じ
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 10:42:07.69 ID:Oad2hZ++0
446 :
。:2012/10/25(木) 10:54:10.87 ID:/Umr1BrN0
447 :
あ:2012/10/25(木) 10:54:45.51 ID:w2eMd0eE0
香川は結構えっ…ていうトラップミスをする
それであって、密集地帯でプレーするのは好きなもんだからかっさわれることが多々ある
448 :
。:2012/10/25(木) 11:03:34.53 ID:/Umr1BrN0
香川はサブクラスだよな
技術ねえもん
449 :
あ:2012/10/25(木) 11:04:46.12 ID:Wt+9MVk20
南米が又日本呼んでくれた 15年大会招致だって
ブエノスで会議って言うことはアルゼンチンの意向かな
意外にアルゼンチンの人って日本ひいきしてくれるんだよね不思議と
サッカーではあんま接点無いんだけど結構繋がり深いんだ
感謝だな。そう言えばアルゼンチンvs日本の試合では絶対メンバー落として
は来ないからね。何時もベロンやクレスポとかメッシ。テベスのフルメンツだった
あれも日本相手だから特別にフル面子でやりますよって配慮なのかな
そのかわりクレスポ時代は5−0とか余裕で負けていたが
今思うと本気の本気でやってくれる相手はやっぱ 良い合い手だと
この前の仏戦ブラジル戦見て改めて思ったね
>>449 フルメンツだったのはそういう契約だったからだよ
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 11:18:32.87 ID:baFiHZ+K0
452 :
あ:2012/10/25(木) 11:18:56.20 ID:Wt+9MVk20
だから メッシとテベスが出た時にたまたま勝っちゃったのをバカ騒ぎするのは
やっぱ失礼だったなと今は改めて感じるよ。
忙しくて大変なのにフル面子で来てくれてありがとう信用してくれてありがとう
だよ
453 :
あ:2012/10/25(木) 11:27:21.98 ID:fmi1u5VvO
454 :
:2012/10/25(木) 11:27:43.10 ID:Vkc33J+DP
>>447 技術はある。プレミアでは特に体の弱さを意識して他の選手よりも接触に敏感になってるから
へたに見えるだけ。いいパス出せてもアフターで食らったら試合に出られなくなるから、
安全なうちに慌ててプレーしてしまう。
455 :
A:2012/10/25(木) 11:30:32.10 ID:r44zA+wJ0
カカは昨日もベンチだったな。本田のレアルの10番は夢のまた夢だと感じた。
ブンデスの上位かプレミアの中位くらいが移籍先になりそう。
内田って、かっこよくはないよなーと思って検索したらそういう趣旨の掲示板がでてきて、
「嫉妬ですか?」みたいな書き込みで溢れていた。
内田ファンって馬鹿ばっかなんだな。
宮本にも川口にも玉田にさえ感じたことがない、情けない感じが駄目だって言ってるのに。
ガクト=空手やってた=強い ってファンと共通するものがある。
458 :
あ:2012/10/25(木) 11:42:49.83 ID:ho/Br1NDO
>>457 テレンスリー=元傭兵=強い
みたいなもんか
459 :
あ:2012/10/25(木) 11:47:40.33 ID:fmi1u5VvO
香川=マンU=世界レベル
だな
テレンスリーわろたw
ああ、なんかいまふと気づいたのだけど。
内田がテレビに出るときに、変な中途半端な表情とかして、
会話の返しとかも新入社員特有の駄目な感じが垣間見えて
「しゃきっとせんかい!」と思ってみていたのだけど、
あれ、キャーキャー言われること自体が本当に嫌なのかもしれない。
どうして良いか分からんくなってあの表情、みたいな。
小笠原を尊敬しているみたいなこと言ってたくらいだし。
だとしたらこんな風に揶揄されるのもそうとう可哀相なのかもな。
ファンは本当にちょっと考えたほうがいいよ。本人のためになっているのかどうか。
461 :
あ:2012/10/25(木) 12:01:43.66 ID:c72e7EvB0
内田スレでやれや
462 :
あ:2012/10/25(木) 12:01:46.48 ID:muB/tzpp0
そういう話は芸スポでやってくれ
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 12:06:56.32 ID:9uHkor090
464 :
‥:2012/10/25(木) 12:12:46.13 ID:UR+v8enHO
>>429 内田が代表に要る要らないは分からないが、ファルファンというよりボランチの差だと思うけどな。
もちろん代表のSHは攻撃力が足りないとは思うけど。あと単純に全員のプレースピードが違い過ぎる。
この前のルールダービーとかもそうだけど、とてもじゃ無いが日本代表はスピーディーとかお世辞でしかないと思う。
判断もパススピードもカバーリング全てにおいて遅い
465 :
テレンス香川:2012/10/25(木) 12:13:49.26 ID:LS2rLUkmO
466 :
あ:2012/10/25(木) 12:15:30.28 ID:muB/tzpp0
467 :
あ:2012/10/25(木) 12:28:20.90 ID:Wt+9MVk20
みんな!15年招致のお礼に
Jリーグにリケルメとクレスポを招致しようよ!運動しよう。お礼と言うことで
浦和か鹿島が良いね低迷してるし
468 :
あ:2012/10/25(木) 12:30:45.70 ID:0NyDE+Gh0
あのノイシュテッダーていうボランチが欲しい〜
469 :
あ:2012/10/25(木) 12:34:43.72 ID:muB/tzpp0
シャルケのサイドの崩しやショートカウンターは代表でも参考になるね
システム同じだしね
あとスピードがぜんぜん違うのは同意
470 :
【緊急】:2012/10/25(木) 12:38:33.99 ID:eEExVHoB0
香川今期終了
471 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/25(木) 12:38:36.48 ID:wU5zOeIs0
コパもいいけどどうせならユーロも出たいね
海外組はユーロ
国内組はコパ
とかできないのかね
472 :
。:2012/10/25(木) 12:39:06.80 ID:/Umr1BrN0
473 :
あ:2012/10/25(木) 12:42:20.34 ID:roR4YIe10
ボランチとCBの強さが桁違いだしなw
真ん中の守備の強さ、特にボランチの守備の強さってもっと見直していくべきだね
向こうはまず守備の強さがあって繋ぎの旨さなんて二の次だし
周りのレベルが違いすぎるもんなー
代表はレベルが低いから香川は活きないんだよなあ
お腹プヨプヨボランチは遠藤限りにしてほしい
香川は
代表を変えられない
影響力を与えられない
いてもいなくても関係ない
ってこと
こんな存在感の無い10番いないよな
ま、日本代表で10番はとてもエースナンバーとは言えんな
ボランチ、CBにも海外でスタメンに定着できるのが出てこないとね
2列目とSBだけでは勝てない
>>437 昨日なんかCBが無双しまくってたしなw
ボランチもそうだけどやっぱCBの方が強化されたら試合の内容かなり変わってくると思うわ
まあシャルケの今のメンバーとかだとボランチが競れるから
CBが不用意には縦に引っ張りだされにくいってのもあるが
やっぱあれだけ1対1強いと全然違うんじゃね
479 :
:2012/10/25(木) 13:01:03.55 ID:Vkc33J+DP
向こうの試合はどの試合見ても遠藤みたいにソフトなボランチは
いないからな。
480 :
あ:2012/10/25(木) 13:02:37.31 ID:4oVrWgnT0
コパにまた呼ばれたか!嬉しいけどあのメンバーで見たかった
地震なくても呼べた海外組は本田と森本くらいだし怪我もあるし無理なんだけどさ
>>389 マンUよりはバルサ向きと言っただけ。 スポンサー移籍だし
482 :
あ:2012/10/25(木) 13:06:22.65 ID:FMqwJCIP0
アジアでは日本が優先して呼ばれる様になったのは誇らしい
483 :
A:2012/10/25(木) 13:08:00.28 ID:r44zA+wJ0
コパって放送料目当てで日本を呼ぶんだろう。Jリーグの選手で構成するから
ショボイチーム。喜んでいるやつはバカ。
484 :
あ:2012/10/25(木) 13:10:51.09 ID:4oVrWgnT0
485 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/25(木) 13:12:26.12 ID:wU5zOeIs0
海外組すべてのポジションで増えたら
ユーロ予選から出て戦うとかかなり経験になりそう
メンバーは海外組固定で、移動も少ない
コパは国内組限定にして国内組にたりない個の技術経験に武者修行
486 :
あ:2012/10/25(木) 13:12:46.86 ID:fI/0/nkqO
前回ワールドカップでも強豪国でさえボランチ2枚でやる時は、技術系よ
り、フィジカルクラッシャーを並べたチームの方が多い。弱者の日本が、
岡田でさえ諦めてアンカーつけた、遠藤と長谷部を未だに並べてるんだか
ら、ブラジルに虐殺されるのも当然といえる
487 :
あ:2012/10/25(木) 13:14:05.74 ID:4oVrWgnT0
>>483 馬鹿はお前だろ
例え国内組だけでも南米アウェーでやれればそれだけで価値がある
488 :
、:2012/10/25(木) 13:14:43.34 ID:IbwSNWj5O
遠藤が衰え長谷部は戦力外なのにそれを超えられるボランチが出てこないとか悲しくなってくる(´・ω・`)
489 :
。:2012/10/25(木) 13:15:19.64 ID:/Umr1BrN0
山口使えば良かったじゃん
490 :
あ:2012/10/25(木) 13:16:59.31 ID:ignnQ5ZI0
香川の怪我どうなんだろうと思って香川スレ見てきたけど酷いクソスレ化しててワロタw
491 :
あ:2012/10/25(木) 13:18:51.26 ID:4oVrWgnT0
で結局香川の怪我ってどうなった?まだ分からないのか?
492 :
A:2012/10/25(木) 13:20:24.94 ID:r44zA+wJ0
>>487 今はいい選手は若いうちに海外に行く。A代表のレギュラーで国内組は3人。
みんな30前後。のびしろがない。こういう状況で国内組だけで強豪国と対戦
してもチンチンにされるだけ。そんな経験がプラスになるとは思えない。
493 :
あ:2012/10/25(木) 13:22:30.08 ID:4oVrWgnT0
>>492 はあ?コパいつやるのか理解してないの?W杯後だろ
明らかに若い新制ジャパンだろ
494 :
A:2012/10/25(木) 13:25:56.32 ID:r44zA+wJ0
>>493 お前って他人にコミュ障って言うやつだろ。お前こそコミュ障丸出しだぞ(笑)。
昨日の時点じゃ長期離脱の可能性も有り得るってのが最新だった
ゴルコムみたら今日わかるみたいだしニュースが来るの18時頃じゃね?
496 :
あ:2012/10/25(木) 13:31:05.56 ID:4oVrWgnT0
>>494 なに急に切れてんの?wお前こそって使い方もおかしいだろ
お前にコミュ障なんて言った覚えないがw
コパの時期理解してるなら前田遠藤今野持ち出すか?普通に考えて
>>492 今のメンバーのまま2015年まで行くと思ってる方が大間違い。
498 :
。:2012/10/25(木) 13:36:02.40 ID:/Umr1BrN0
まあ香川は代表に必要ないし
どうでもいいけどね。
専門誌見ても、みんな香川のポジション放棄は酷い。
日本の弱点(意訳)とまで書かれてたし。
499 :
.:2012/10/25(木) 13:37:46.38 ID:O1k+SbfS0
ザックのやりたいサッカーってシャルケみたいなのじゃないか
サイドで崩して、ボール取ったら縦に早く…って
ボランチとCBとCFがいればな
500 :
あ:2012/10/25(木) 13:38:13.69 ID:VaGtkAP9O
金子勝彦の実況みたいな奴がいるな
501 :
あ:2012/10/25(木) 13:38:34.79 ID:4oVrWgnT0
>>497 なあ普通にそう考えるよな
急に変なのに切れて焦ったわ
502 :
。:2012/10/25(木) 13:39:08.12 ID:/Umr1BrN0
ガナーズに勝ったからって助長しすぎだろ
シャルケのサッカーはバランスよくいいサッカーしてると思うけどさ
このAってのは進藤を筆頭とした基地外香川信者の一人だ
まともに相手するだけ無駄
>>503 確かに本田のスレもシャルケのファンに荒らされまくっているなあ。
ありゃあ内田のファンが荒らしているのか?
506 :
A:2012/10/25(木) 13:42:37.56 ID:r44zA+wJ0
>>497 そうは思っていない。誤解を受けたようなので「A代表のレギュラーで国内組は3人。
みんな30前後。のびしろがない。」は撤回する。
俺の言いたいことはこれ。
492 :A:2012/10/25(木) 13:20:24.94 ID:r44zA+wJ0
>>487 今はいい選手は若いうちに海外に行く。こういう状況で国内組だけで強豪国と対戦
してもチンチンにされるだけ。そんな経験がプラスになるとは思えない。
507 :
:2012/10/25(木) 13:43:10.89 ID:vQUAcNWP0
香川清武外して442やろうぜ
509 :
あ:2012/10/25(木) 13:43:55.36 ID:Wt+9MVk20
解ってネーよ コパはアルゼンチンの意向なんだって!
アルゼンチンはああ見えてチョー親日派。新潟の震災時も相当支援してくれたよ
モネール氏も言っていたが在日アルゼンチンの人達が日本での暮らしに相当
満足度得ている結果だと言ってるらしい
510 :
・:2012/10/25(木) 13:49:29.12 ID:XtVvGHGMO
山口とかA代表来ても細貝以下だろう。
U-23でも微妙なのに。ザルッソ印は信用してはいかんよ。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/25(木) 13:49:57.01 ID:wU5zOeIs0
アルゼンチというと。。。
アルゼンチンの選手って今Jにいる?
512 :
あ:2012/10/25(木) 13:50:02.62 ID:4oVrWgnT0
>>506 お前さ、人には勘違いかなんかして急に切れて謝罪もないのな
あとレギュラーで国内組〜のそんな誤解あるわけないだろ
自分がコパの開催時間違えたんなら逃げずに謝れよ
513 :
A:2012/10/25(木) 13:50:17.15 ID:r44zA+wJ0
>>509 アルゼンチンはああ見えてチョー親日派。
>アルゼンチンが親日なのは常識だ。同時にコパが金目当てで日本を呼ぶのも
常識だ。
514 :
あ:2012/10/25(木) 13:50:33.43 ID:T6lEckFpO
2列目はもう十分だ!
ボランチとCBよ、もっと世界に羽ばたけ!
といっても、ボランチの場合、海外移籍してもクラブで2列目サイドやサイドバックとかやらされそうだがw
515 :
あ:2012/10/25(木) 13:50:58.28 ID:4NxBLrTRO
色んな試合あったのにシャルケの話しかしてないのな
ほかに日本人の試合ってあったっけ?
517 :
。:2012/10/25(木) 13:53:09.54 ID:/Umr1BrN0
518 :
a:2012/10/25(木) 13:53:59.23 ID:6iyYeHkn0
権田はもう限界やろ。
小針にしようや。
519 :
A:2012/10/25(木) 13:56:44.41 ID:r44zA+wJ0
>>512 自分がコパの開催時間違えたんなら逃げずに謝れよ
>間違えていない。「A代表のレギュラーで国内組は3人。 みんな30前後。
のびしろがない。」は「今はいい選手は若いうちに海外に行く。」の説明に
使っただけ。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 13:57:41.07 ID:00cAaLDx0
南米に日本からの移民で日系人たくさんいるから
自然に親日になるだろ
521 :
あ:2012/10/25(木) 14:02:36.37 ID:EJPIC4ryP
香川は怪我治るかどうかわからんが、
遠征帰ってからもマンUはうだうだ言っていたから、
オマーン戦出るのも相当な駆け引きがあるだろうな。
Aマッチデイだから、マンUが直接的な行動で試合出さないようにするのは無理だが、
香川にいろいろプレッシャー与えるだろう。
代表で疲れて戻ってきたらまたベンチ外だよとか。
522 :
あ:2012/10/25(木) 14:04:29.42 ID:ddv0ZWnxO
本田信者がさんざんブンデスバカにして香川や内田に上から目線で偉そうにしてたからなぁ
内田は凄いよ!シャルケでレギュラーなんだから
ロシアリーガー要らないわ
523 :
あ:2012/10/25(木) 14:04:54.12 ID:4oVrWgnT0
>>519 のびしろがない、こういう状態って言ってる時点でおかしいだろ
無理がある
人違いして人をコミュ障扱い、時期勘違いしても謝らない
もう謝らなくていいさよなら
524 :
。:2012/10/25(木) 14:07:29.60 ID:/Umr1BrN0
内田も香川もイラネ
クラブ専用機はクラブだけに引っ込んでろ
525 :
A:2012/10/25(木) 14:08:21.81 ID:r44zA+wJ0
>>523 重箱の隅をつついているだけだろ。偉そうに。
526 :
あ:2012/10/25(木) 14:09:44.23 ID:ryoCU/vqO
馬鹿しかいないなここ
>>521 マンUは単に香川をリーグ戦に出したくないから
代表のかこつけてベンチ外にしただけだろ。
実際もっと日程の厳しかったルーニーらはスタメンだった。
香川がドル時代ほどの主力ならいざ知らず
今は代表で活躍してくれたほうがマンUとしては
スポンサーもついてありがたいと思うぞ。
528 :
あ:2012/10/25(木) 14:13:08.31 ID:STW1qikZ0
山口がA代表のボランチが出来るかどうかは見たいな
運動量や判断速度、スピードなどは申し分ないしボール奪取能力も高い
背格好と言いトルシエに溺愛されていた明神に近いタイプに見える。
ただ明神はシドニー五輪ではボランチやっていたが
A代表ではやはりサイズが厳しく日韓W杯は結局サイドに回され
ダブルボランチは稲本と戸田の180cmオーバーの2人がやっていた。
稲本は運動量ないし足も遅くスピードのある選手ではないが、フィジカルの強さはズバ抜けていたし
戸田は単なる潰し屋と言われればそれまでだが、背が高くて足が速いのは貴重。
桜の試合見てると、シンプリシオも山口と背の高さは変わらないが
身体のゴツさは半端ないし日本人だとあの体型にはどう足掻いてもなれない。
長友にしたってこの前マッチアップしてたアドリアーノや
お友達のスナイデルに比べたら全然華奢だからな。
山口のスペックだと上位互換が海外にはいくらでもいるから
移籍したとしてもSBやらされるのは間違いないし
扇原や高橋は背が高く鈍足だからSBをやらされることはなさそうだが
2人ともフィジカル強い訳ではないしボール奪取に優れたタイプではないからなぁ、どうしたもんかと。
529 :
A:2012/10/25(木) 14:13:42.38 ID:r44zA+wJ0
>>522 昨日のCLの結果は本田と本田信者にはショックだろう。
本田自身がZEROで「ドイツで活躍した位ではW杯で優勝できない。」と
言っていたから。先日はレアルのサブのカカに差を見せつけられるしで
本田にはいいことないね。
530 :
あ:2012/10/25(木) 14:15:56.97 ID:EJPIC4ryP
>>527 ルーニーはたしかに別格。
ただ、他はローテーションしてるよ。
ペルシは代表の一試合目出てないし。
かなり厳密な時間掲載に基づいてると思わざるを得なかった。
ストーク戦終わってから香川のスレにまとめ貼ったぞ。
まあペルシはこれからもルーニー並みのフル回転だろうけど。
531 :
あ:2012/10/25(木) 14:16:37.73 ID:28JVmPSU0
本田、香川、内田いらないって人がいることに驚いた 内田レギュラー固定に異論するのはまだ分かるけど、本田香川どっちかいらないってのは論外だな。間違いなく2人が攻撃の軸だろ
どうせ山口じゃ大したこと出来ないだろ、まだ細貝の方がマシじゃね?
もうちょっとサイズがほしいなら森重辺りをどこか再コンバートしてくれるとこないもんかな
533 :
A:2012/10/25(木) 14:17:19.73 ID:r44zA+wJ0
>>527 実際もっと日程の厳しかったルーニーらはスタメンだった。
>>ルーニーは2試合とも後半途中交代している。
爺さんはばれるうそはつかない。
534 :
は:2012/10/25(木) 14:20:32.94 ID:T6lEckFpO
アウェイオマーン戦
---------前田---------
-宮市----憲剛----岡崎-
----遠藤-----長谷部---
駒野--今野--栗原--酒井
------西川or権田------
で何とか1-0か2-1で勝てそう…か?
国内組+海外ベンチ(外)組
岡崎は骨折だから無理かもな。
535 :
あ:2012/10/25(木) 14:20:57.90 ID:RCPQIjJq0
>>533 途中交代含めても明らかにルーニーのほうがきつい日程だったよ
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 14:21:34.33 ID:9uHkor090
537 :
あ:2012/10/25(木) 14:23:50.93 ID:EJPIC4ryP
前に調べたらこんなんだったよ。
10/12 香川 フランス戦 フル出場 1-0
10/13 ルーニー サンマリノ戦 73分まで 5-0
10/13 ウェルベック サンマリノ戦 フル出場 5-0
10/13 クレバリー サンマリノ戦 フル出場 5-0
10/13 ペルシ アンドラ戦 ベンチ 3-0
10/16 香川 ブラジル戦 フル出場 0-4
10/17 ペルシ ルーマニア戦 フル出場 4-1
10/18 ルーニー ポーランド戦 73分まで 1-1 (監督談話: ルーニー疲れていた)
10/18 ウェルベック ポーランド戦 67分から 1-1
10/18 クレバリー ポーランド戦 フル出場 1-1
10/20 ストーク戦 ルーニー、ペルシ フル出場、ウェルベック78分まで、香川、クレバリーベンチ外
三試合とも60分以上出てるのはルーニーとウェルベック。他は二試合まで。
538 :
あ:2012/10/25(木) 14:25:31.10 ID:ryoCU/vqO
>>529 毎回本田のこと気にし過ぎ
実際、CSKAがベスト16行ったときブンデス勢バイエルンとレバークーゼンだけっしょ
あの時駄目で今回調子良かったからって無くなるわけじゃないしね
逆に今回はCSKAやインテルはCLに出れないんだから比べる立場にないし
539 :
あ:2012/10/25(木) 14:25:32.40 ID:EJPIC4ryP
それで、
> 10/18 ウェルベック ポーランド戦 67分から 1-1
なんで、
三試合とも60分以上出てるのはルーニーだけ。
三試合とも出てるけど一試合短い時間なのはウェルベック。他は二試合まで。
の間違いな。
ケガ人多いし、ボランチは老朽化してるし、なんか曲がり角感あるなあ
オマーン戦で、きっちり勝ち点取れるかどうかで、ザックの力量がわかるかな
香川スレでやれや
542 :
あ:2012/10/25(木) 14:28:00.68 ID:BCm5V8bAO
ブンデスがレベル低いって言ってんのチョンと本田信者だけだなww
543 :
A:2012/10/25(木) 14:29:05.67 ID:r44zA+wJ0
>>535 香川は仏ブラジル戦でフル出場。ルーニーはサンマリノ戦で73分に交代。
ポーランド戦も73分に交代。香川のほうがハードだろう。付け加えるなら
キャリックも2試合出てベンチ外。
544 :
あ:2012/10/25(木) 14:30:45.40 ID:ryoCU/vqO
>>542 ブンデスオタ対セリエオタがずいぶん前からやりあってたのも知らないのか
545 :
あ:2012/10/25(木) 14:32:12.09 ID:RCPQIjJq0
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 14:34:34.38 ID:fVADhe4T0
547 :
A:2012/10/25(木) 14:34:53.35 ID:r44zA+wJ0
548 :
あ:2012/10/25(木) 14:35:58.51 ID:ddv0ZWnxO
CSKAがベスト16いったってゆうけど完全な棚ぼただったし
明らかにリールより弱かったし本田は何もしてない
549 :
あ:2012/10/25(木) 14:36:50.43 ID:ryoCU/vqO
Aとか単発携帯とかみたいに香川の怪我心配するよりここで本田馬鹿にしてるんなら
それってファンでもオタでもないよな
まともなファンは香川の怪我が軽傷であることを願ってるだろうし
ここで八つ当たりするのはファンなんかじゃない
ただの馬鹿
550 :
あ:2012/10/25(木) 14:38:45.99 ID:ryoCU/vqO
>>548 ベスト16行けないチームもあるんだが
CSKAはベスト8行ったときは本田が何かしたと言ってもいいけどな
551 :
A:2012/10/25(木) 14:39:17.23 ID:r44zA+wJ0
>>545 どういう意味だ?出場時間で見れば香川180分ルーニー146分で香川の方が
長いのは事実だろ。俺はそれを指摘しているだけだ。
正直チェスカは本田が移籍したらもう見ないがゼニトは何故か気になる
あのチームはギャグ要素が多すぎるんだよな、もうスルツキなんか見たくないんだ・・・・・・・・
553 :
あ:2012/10/25(木) 14:41:06.14 ID:RCPQIjJq0
554 :
A:2012/10/25(木) 14:42:38.02 ID:r44zA+wJ0
>>549 ここで本田馬鹿にしてるんなら
>俺は本田のビッグマウスを指摘しているだけ。本田を馬鹿にする気はない。
555 :
あ:2012/10/25(木) 14:45:16.60 ID:BCm5V8bAO
レアル戦見てもチェスカより明らかにドルトムントのほうが内容上回ってたし、比べるレベルじゃないなブンデスとロシアは。
まぁ本田さんはEL予選敗退なんだけど。
Aはモウリーニョってコテつけてる時から本田のこと馬鹿にしてるレス大量にしてたくせに白々しいんだよ
557 :
A:2012/10/25(木) 14:48:05.32 ID:r44zA+wJ0
>>556 俺はモウリーニョじゃない。あいつのように長文を連発しないだろ。
558 :
あ:2012/10/25(木) 14:48:44.07 ID:ryoCU/vqO
>>554 バルセロナやレアルでやりたい、バロンドール狙ってると言ってる選手なんて本田だけじゃないし
サッカー選手が現状に満足してる方が問題だけどな
559 :
あ:2012/10/25(木) 14:51:16.41 ID:ryoCU/vqO
>>555 今のレアルと昨シーズンのCSKAと今のドル比べる意味が分からないね
560 :
あ:2012/10/25(木) 14:55:20.60 ID:H77ZIeDr0
まだGLだしちょっと勝っただけなのに何騒いでんだ馬鹿
>>559 とりあえず本田を貶められればなんでもいいんだろう
バカだからしょうがない
562 :
あ:2012/10/25(木) 14:59:24.19 ID:ryoCU/vqO
レアルとドルとCSKAがガチでライバル関係だと思って比較してんなら続けなよ
本当に馬鹿にしてんなら比較対象にならないはずだがね
今回に限ってはCSKAはCLの舞台に立ててないから比較対象にもなれないと言ってるのに
563 :
あ:2012/10/25(木) 15:03:51.13 ID:ddv0ZWnxO
そりゃあそうだ。インテルに大量得点で惨敗したスウェーデンだかノルウェーのチームにまけて
EL出れないんだっけ?
本田信者が身の程をわきまえて過剰なブンデスsageロシアage止めればもう何もいうまい。
564 :
あ:2012/10/25(木) 15:06:33.31 ID:ryoCU/vqO
>>563 ブンデスオタの君はロシアをライバル視してるってだけは分かったよ
他のブンデスオタはセリエをライバル視してるのにね
ドルももう日本人はいないがねw
煽って構ってもらいたいだけなんだから構うだけ無駄だよ
特に携帯はさ
566 :
あ:2012/10/25(木) 15:10:42.71 ID:ryoCU/vqO
携帯は構ってちゃんと糞人間、社会の落ちこぼれが多いよな
携帯の俺が言うんだから間違いない
選手に八つ当たりしてストレス発散とか馬鹿だよなあ
567 :
あああ:2012/10/25(木) 15:11:02.01 ID:LbdhOKAS0
おまえらな キムチか?もし日本人なら日本人同士で日本の
選手を貶めあうのはやめろw ホントに見るに耐えない。見苦しい。
B戦の惨敗とか、これから大事なゲームで戦犯的なミスをした選手を
叩くならまだわかる。 ただ本戦まで1年半あるしこれからだろ?
敵を叩くならまだしも・・・どんだけ病んでるんだよw
しかもこんな便所の落書き程度の場所で罵りあって、勝ったとか打破ーー
とか信者がーーー とか 恥ずかしくならないのか?
568 :
あ:2012/10/25(木) 15:11:38.17 ID:bkuF/ICzO
携帯はうざすぎだよな
569 :
。:2012/10/25(木) 15:11:40.08 ID:/Umr1BrN0
内田も香川もイラネ
クラブ専用機はクラブだけに引っ込んでろ
ホンダシンジャガー、ホンダガー言った所で今の代表において本田が欠かせない選手である事は変わらない。
代表における問題点はCF、戦術、ボランチ、CBでしょ。本田をどうこうするのはあり得ない。
>>566 あぁ悪い
携帯のアンチはってことだ
毎回本田のこと貶してるのいるから
572 :
あ:2012/10/25(木) 15:14:31.37 ID:ddv0ZWnxO
こんな平日の昼間からパソコンで書き込んでる人間のがヤバいだろ。
>>520 ブラジル代表は、親日的でははい。目を釣り上げた画像があるし。
574 :
あ:2012/10/25(木) 15:15:12.56 ID:ryoCU/vqO
>>568 ああ携帯はうざすぎだしウンコだよ
糞携帯なんだから選手叩ける立場に無いしただの弱者だよ
社会のクズだよな
>>524 内田はクラブの連携でうまく行ってるだけで、個人能力では、長友とは数段劣るだろ。
>>528 チビはサイドで長友やるしかない 中途半端は高さではじかれる
577 :
あ:2012/10/25(木) 15:17:35.08 ID:ryoCU/vqO
>>571 いや気にしないでくれ
実際問題、携帯の糞がアンチ多いんだし
携帯はボロクソに叩いて構わんよ
サッカー雑誌見たら守備ばっかりダメ出しされていたなあ。
あと1年半大丈夫かな・・・
579 :
。:2012/10/25(木) 15:18:40.78 ID:/Umr1BrN0
香川、乾、清武
全員守備がダメって書かれてたな
キツイ
580 :
あああ:2012/10/25(木) 15:20:46.44 ID:LbdhOKAS0
携帯だろうが、パソコンだろうがそんな事は関係ない。
糞かどうか?は内容だろ? 訳のわからん比較したり、一方を上げるために
片方を下げたり。 批判するならプレイの内容とか具体性・客観性のある内容で
やれや。 ほんとに見苦しいなw キムチか? キムチなら許すぞ。
何せ差別され、虐げられてきて気の毒な人生だから、歪んでしまってもしかたない。
日本人なら恥をしれやw
>>578 吉田以外のCBはW杯がFIFAランク上位国の選手達と初めてガチでやり合う機会になる訳で、
そういう意味では安定感のある今野を除いて国内組で25,6歳以上のCBというのは残念ながら期待できない。
俺は今は馬鹿にされるかもしれないが、本気で今のU-19代表のCB陣には期待してるし、1年半後のW杯本大会には
是非何人か最低でもベンチ入りして欲しいと思ってる。
大柄で足元も巧みで楔のパスも上手い現代的なCBが居る。
U19の大型CBって高橋と岩波がようやくデビューしたばっかりで時間が無さすぎだろ
高橋なんか1度もボール触れなかったしどんなもんか全然分からんし
>>582 この年代の選手は急速に力伸ばしてくる。
確かなのはまだ1年半あるという事だ。
584 :
あ:2012/10/25(木) 15:33:24.32 ID:GwI8GFTR0
まあ先の事は分からん、気長に待とう
585 :
・:2012/10/25(木) 15:34:10.52 ID:rqb1T45b0
>>581 DFは何より経験だからね。
DFがものになるのは25歳超えてから、とか、
ファーガソンがDFは30歳からとか言ってるくらいだし。
将来のDFの軸になるのは、今24歳の吉田だから、
その下の有望な世代にも、経験値上げてもらいたいね。
U-19世代は久々にCB豊作の年代と言われてるし、この世代を伸ばして長く利用していくのが何より
今後の日本サッカー界にとっては重要。
587 :
:2012/10/25(木) 15:40:46.87 ID:bUIGy/is0
棒立ちでパス回しても、それは072パスで
パス出して周りかパス出しが動かないと変化しない
588 :
あ:2012/10/25(木) 15:40:58.10 ID:Wt+9MVk20
いやーーー;;;涙 南米の会長の発言で少し涙出て来ちゃったよ
日本とメヒコは南米サッカー界において友達と言うより兄弟だ
いやー最近あんま良いこと無かったが言葉で救われる
ホント人間って言葉なんだと思うわ
このご厚意には誠意を持って答えねば!ね?香川 低迷してる場合じゃないぞ!
589 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/25(木) 15:48:27.42 ID:pWYWTd100
遠藤も老いてる場合じゃないですぞ
そりゃ急速に伸びればいいかもだが代表の戦力として使うかどうかは話が別だろ
多少は質が伴ってないと話にならないだろ、たった1年半でどうやってWCで試合出すCBにするわけよ
無理やり偏狭に飛ばしてCLにでも出して経験積ませるのか?
酒井ですら試合出せば粗が目立ってきついのにそれ以下まで代表で育てるってありえんだろ
辺境リーグって言ってもCL出るようなとこは軒並みレベル高いぞ
たまにとんでもない低レベルチームが紛れ込んでることあるけど
>>590 だから、今すぐにではないと。
彼らはU-19アジア選手権に出場し、出場権を得られればU-20W杯に出場する。
国際試合を経験し、ここから1年半後も視野に入れながら着実に伸びる選手が出てくるだろう。
栗原や伊野波なんかでW杯戦えますかと。この年代に期待せざるを得ない状況になってるのが問題な訳だよ。
代表で有望若手枠で育てるのはアリだが
中位クラブで無双してる若手じゃないと有望と呼べないだろ
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 16:17:09.12 ID:lxk+ELc80
今まで必死にブンデス下げしてきた本田信者涙目だなw
つかセリエまじで終わってんな
>>591 CLの予備予選のチームでスタメン張って出るのだって相当難しいと思うが
これから1年半ちょっとしかないんだからそれぐらい若さと将来性で
無理やり潜り抜けられる力が無いと話ならないんじゃないの?
それすら出来ないプロ入りしてJで多くても30-40試合ぐらいしか
プレーキャリアが無いCBなんか連れて行ってどうすんだって話だしなぁ
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 16:19:16.07 ID:E2HS4ynS0
マジレスすっとセリエは資金不足&ヤオ問題でスポンサー消えまくりでオワコンだろ
かつてのイメージは全くねえぞ?
598 :
a:2012/10/25(木) 16:19:25.99 ID:qqM+NElV0
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 16:20:37.95 ID:lxk+ELc80
>>597 それでも過去の栄光にすがって3大リーグと言い続けるバカが多数いる事実
もはや4大リーグからも外していいくらいなのにw
600 :
あ:2012/10/25(木) 16:21:08.16 ID:EJPIC4ryP
>>597 セリエの資金不足はオーナーの個人資産を投入できなくなったことに起因するから、
健全化ということではむしろ前向きに進んでる。
外資に頼ってるプレミアのほうがむしろ歪になってる。
601 :
あ:2012/10/25(木) 16:22:20.86 ID:EJPIC4ryP
それでもチームより銀行を倒産させてしまうリーガよりは、
プレミアもセリエもずっとマシだが。
>>592 そんなとこに期待してる時点でもう現実逃避してるのと同じではw
603 :
あ:2012/10/25(木) 16:27:54.74 ID:ddv0ZWnxO
イタリアからは優秀な人材が流出してるからな 昔は優秀な人材がセリエに集まったのに。
PSGなんてミランそのものじゃん。監督からコーチ、スタッフみんなレオナルドの人脈で引き抜いた。
欧州ベストイレブンCL大活躍の右内田、世界最速左長友、香川に本田に日本凄過ぎるw
>>583 スピード、スタミナ維持しながら、体重、筋力増やさないと使えないよ
セレッソは不要
高橋なんてこの前出てきたの見たがどう見ても体出来てなかったしな
いくら身体能力高くてもあんな細い未成熟そうな選手の1年半後で本大会挑むのなんか枠の無駄だろ
現行の選手の力不足が目立つのは事実だが
今選出されてる選手バカにするのもいい加減にしろって話だと思うわ
>>606 どの基準をもって実力不足と言ってるかわからない
>>598 ありがてぇありがてぇ
2011年のメンバーで見たかったけど仕方ないけど見たかったな
609 :
あ:2012/10/25(木) 16:47:55.68 ID:LS2rLUkmO
【最新情報】香川オワタ
610 :
あ:2012/10/25(木) 16:49:23.77 ID:16x7JHya0
今野に代えて高橋にしたところで、俺はそんなに変わらないと思う。
今野みたいなビビリは何試合親善をやったところで変わらない。
むしろ高橋のあの物怖じしないプレーは代表向きだ。発言はえらい謙虚だが
FC東京でのプレーを見る限り、対人・ラインの上げ下げも今野に劣ってるとは全く思えない。
高橋に代えることでセットプレーの守備時の高さ要員が増えて、前線のちびっこも使いやすくなるはず
611 :
あ:2012/10/25(木) 16:50:57.48 ID:16x7JHya0
>>606 長谷部、遠藤、高橋、今野
体ができてない順に並べてくれ
612 :
、:2012/10/25(木) 16:51:41.39 ID:IbwSNWj5O
香川の怪我情報遅いな
東芝早く仕事しろ!
>>611 F東の高橋じゃなくてブリスベンの高橋の話してんだがw
F東の高橋の方もCBだとちょっと懐疑的だがまだブリスベンの方よりはマシだろ
614 :
あ:2012/10/25(木) 16:54:08.11 ID:16x7JHya0
616 :
あ:2012/10/25(木) 16:57:40.44 ID:Xog51fdCO
コパ嬉しいな。
三年後だが。。
いらない心配だが、日本が優勝したら、コンフェデ代表はどこになるんだ?
>>613 はやく、力不足の基準を言えよ。
W杯優勝するには? W杯予選突破? 4大リーグベンチ内?外?どのへん?
>>617 誰の力不足の話しだよ、高橋のか?
まあまだボールに触ってすら居ないがグループリーグ突破の戦力にすらなると思えないが
あんなガリガリのCBじゃ
>>618 >現行の選手の力不足が目立つのは事実だが
>今選出されてる選手バカにするのもいい加減にしろって話だと思うわ
現行の選手って書いてるから、現行のDF選手にきまってるっしょ
さあ、誰がどれくらい力不足なんだよ
守備の選手ほど早く海外行ったほうがいいって最近思う
宮市コースみたいな感じで
>>619 伊野波とか栗原でも普通に今野とか吉田と見るとやっぱり見劣りするし
代わりに先発するって事態になるとかなり厳しいんじゃないの
伊野波も栗原も寄セのタイミングおかしくて入れ替わられたりボール奪えないからなぁ
622 :
a:2012/10/25(木) 17:31:56.53 ID:Gj46Bxfq0
まあこれだけは言える
ト ッ プ 下 の ス タ メ ン で チ ー ム の 攻 撃 を
引 っ 張 っ た 試 合 が 一 度 も な い 香 川 真 司
味方が香川に合わせられないから?まだチームにフィット出来てない?それは言い訳
何故ならこういう事態を予測せずに日本代表のトップ下をゴリ押ししてきたのが
香川信者やアマチュアレベルの評論家達だから
所詮ドルやマンUといったチームの格でしか選手を評価出来ないのが お 前 ら (笑)
ブランド思考型の典型的な騙されやすい人間
>>616 南米じゃない国が優勝しても準優勝扱いだったような
だから日本やメキシコが優勝しても、準優勝の国が南米代表になるよ
>>621 ちょっと会話が噛み合わないね。
どれくらいのレベルで評価してるか分からない
W杯予選追加なら十分でないですか?
本戦予選リーグ突破は組み合わせによるのと、チームバランスもあるけど
守備型のチームで乗り切るには、不安があるていどのレベルだと思うよ
まあ、フランス・ブラジル戦みてると、奇策を用いないとベスト8以上は絶対無理っぽいレベル
後2年でどれくらいザックがアベレージ上げられるか。
守備は新人材か代表キャンプと宿題でレベルアップを後1年半でやらないと難しい
>>624 全く同意だわ、その程度かもうちょっと厳しいかなって感じだと思うよ
まあ守備的にやると思うがちょっと今野に代えて
伊野波出さざるえなくなるとしたらかなり不安なプレーしてるとは思うが
あの程度のミスの度合いならアジア予選突破するって話なら行けるんじゃないの
ただ本大会に関してはDF陣を新人材入れてレベルアップするとはとても思えないわ
現U20世代のCBをたかが代表のキャンプ招聘して宿題課して1年半育てるとかありえんだろ
どう考えてもWCの本大会どころか1年半後もう1度最終予選やり直して使ったとしても
トゥーロンで山村があんなに使えないの見ても最終予選の相手のレベルでも普通に使えない可能性あると思うが
「ビッグクラブでトップ下の香川が代表でサイドなのはおかしい」
↓
new 「ビッグクラブでサイドなので代表でもサイドでおk」
627 :
a:2012/10/25(木) 17:56:59.53 ID:Bt1Yp25R0
コパ・アメリカの決勝が日本vsメキシコだったら3位の国が南米代表?
628 :
あ:2012/10/25(木) 17:57:36.47 ID:fmi1u5VvO
>>626 付け加えるとビッグクラブでターンオーバー要員だから日本代表でも…
629 :
あ:2012/10/25(木) 18:00:22.70 ID:16x7JHya0
槙野はクラブ選びを間違えたわ
Jに戻るなら4バックのCBをやれるクラブを選んで
そのうえで栗原や伊野波、今野を上回れるっていう実力を見せなきゃいけなかった
今のままじゃ特定の監督の下でないと実力を発揮できない選手としか見えない
トゥーロンじゃ上手に今野みたいなことやってたんだけどな
630 :
あ:2012/10/25(木) 18:00:33.81 ID:2YwPd92V0
>>600-601 セリエは色んな要素が重なってて
一見ドンドン落ちて行ってるみたいな印象になってる感じなのかな
根本的にサッカー以前に国の経済が厳しい状況の中で
リーガみたいにどんどん泥沼に嵌る前に健全化してやりくりしてこうと
やり方を切り替えていってる最中で確実に前向きにはなってるのにな
あと他国のリーグと比べて一番セリエの特異過ぎる点は
最下位のチームに至るまでCLEL捨てすぎで自国のリーグでの勝利に集中し過ぎる事だわ
下位だろうと上位に対し戦術、戦略等練って貪欲に喰おうと狙ってるからなぁ
ウディネがCLの参加金だけ目当てだけCL捨てるのは解りきった事だが…
ここはチームの回し方としてのやり繰りが露骨にはっきりしてるチームだからなぁ
631 :
あ:2012/10/25(木) 18:00:45.40 ID:k1YYkXW80
>>619 サカマガの評価が長友B、内田Cランク、今野吉田Dランクだったような。
センターバックはW杯レベルからすると力不足なんだろね。
632 :
あ:2012/10/25(木) 18:06:55.39 ID:CSpcKKEz0
香川は下がってはたいてマークずらしてフリーでギャップに突っ込みたいを繰り返すから
ならば最初から下がり目にいろってなる予感はPSMからしてた
>>630 ミランはかなり残念だったが、セリエ自体は改革中って感じだしな
ユーベがかなり早く立ち直ったから他のとこも期待したいところだ
3バックとか独自の戦術が磨かれているのはサッカー界ではいいと思う
セルティックの守備的姿勢をシュスター氏が批判
元レアル・マドリー監督のベルント・シュスター氏は、23日に行われたチャンピオンズリーグ(CL)の試合で
バルセロナに敗れたセルティックに対し、あまりにも守備的すぎるとして批判を述べた。
「ああいう試合を見るのはもううんざりだ。
セルティックのようなチームが何のためにCLにいるのか分からない」
とシュスター氏はスペイン『ABCラジオ』に対して語った。
「去年のチェルシーでも同じようなものを見た。
非常に悪いサッカーの例であり、彼らがチャンピオンになったのは残念でならない。
セルティックは10人で守り、もう少しで勝ち点1を獲得するところだった。
これはフェアではない」
635 :
あ:2012/10/25(木) 18:08:30.64 ID:zYrFOl4k0
636 :
あ:2012/10/25(木) 18:12:42.66 ID:cNNNMayxO
代表で見たら個人能力長友抜けてるからな
連携が命の選手は落差でディスられる
Jのチームも戦術連携が命のチームからザック呼ばないんだよなあ
637 :
あ:2012/10/25(木) 18:14:14.36 ID:4NxBLrTRO
638 :
あ:2012/10/25(木) 18:15:50.74 ID:EJPIC4ryP
>>631 サカマガは今野吉田はCだよ。
Dなのはハーフナーと酒井。
ブラジルにとって怖い選手いなかったね
日本で怖い選手になりうるのは好調時の永井くらいだと思うけど
640 :
あ:2012/10/25(木) 18:22:00.94 ID:EJPIC4ryP
>>636 長友は世界的にも身体能力は突出してる。
641 :
あ:2012/10/25(木) 18:29:47.45 ID:cNNNMayxO
>>640 その長友がフィジカルが課題って言うんだから絶望するなw
フランス戦で、後半長友が左からクロス上げて、香川はシュート打たなかったけど、これは空振りか?フェイントか?ゴール前1メートルで理解出来ん。
決定機は日本の方が多かったような。フランスはミドルばかりで中を崩してない。デカイの並べるとこんなもの。
>>641 長友本人は高さがない 回りは紙フィジカルだし
644 :
あ:2012/10/25(木) 18:31:36.83 ID:fmi1u5VvO
サカマガの査定は川島の総合Bは過大評価だろ
フィードは権田にすら劣るだろ
あくまでもハイラインでやるなら
もうちょっとCBもネイマールに内田みたいなアプローチ仕掛けてある程度抑えられないと
相手によるって言っても本戦で勝ち進むのは難しいだろうな
646 :
あ:2012/10/25(木) 18:35:11.17 ID:CSpcKKEz0
引いてカウンター狙うならCBから変えないと
647 :
あ:2012/10/25(木) 18:36:57.95 ID:EJPIC4ryP
>>644 フランス戦のセーブは、国内にかぎらず大絶賛だし、Bでいいんじゃないの?
648 :
あ:2012/10/25(木) 18:40:58.92 ID:k1YYkXW80
649 :
あ:2012/10/25(木) 18:41:07.21 ID:qc6o1FHm0
ブラジルあたりから規制で今まで書けなかった鬱憤を晴らせてもらう
もう代表は誰が出てもドングリ
パススピード、トラップ技術、フィジカルドリブル
絶望的だぁぞォー
まだまだ強豪なんておこがましいわ
(´・ω・`)
>>644 川島のフィードはかなりひどい
たしか川島はワールドカップでもパスの半分以上を相手ボールにしていたとデータが出てた
内田CLで最高点にしては良い部分と悪い部分がモロに出てるなw
勝ったからご祝儀みたいなもんなんだろうけど
652 :
あ:2012/10/25(木) 18:51:56.28 ID:T2OOLM910
日本の選手は身体能力と技術がゴミだって分かったから
もう選手を大幅に代えるべきだろうな
653 :
・:2012/10/25(木) 18:52:52.12 ID:rqb1T45b0
>>645 前半は、ネイマールに内田がアプローチしたカバーに吉田が必ずいて、
その逆に、吉田がいった時は、内田がカバーに入るという連携がとれていたから、
思い切って、アプローチにいけたけど、
後半、更に前がかりになって、酒井は行方不明になって、
カバーのいない状態で、広大なDF裏のスペースで、潰すより、
吉田1人だけなので、ネイマールのマークで精一杯になった。
654 :
あ:2012/10/25(木) 18:55:19.33 ID:fmi1u5VvO
>>647 川崎時代から引きずって過小評価してるのかもしれないがフィードは攻守一段階ずつ落として良いレベルだろ
フランス戦は凄かったけどそういう問題じゃない
655 :
あ:2012/10/25(木) 18:57:07.27 ID:vVtC3eHg0
>>651 贔屓目でもあの出来でくれんの?って感じだったよ
後半よくなったけど前半はやられてた
膝大丈夫なのか情報がないからわからん
吉田あたりがムッキムキになってくれればなあ
まだまだ足りない
657 :
3:2012/10/25(木) 19:01:00.43 ID:xR2oN7V50
宇佐美が4人いればなあ
>>653 もうちょっと連携を崩されたときに個で対応出来るようにならないとライン上げてやるのは難しいと思うよ
実際内田みたいには当たって潰せてはいなかったしなぁ
659 :
あ:2012/10/25(木) 19:07:12.78 ID:uNyG8pxkO
香川はつかいどころ難しいよね
フィールドプレイヤー9人で形ができ、そのうえ香川が自由に動くのを許容できる
無理だな
660 :
あ:2012/10/25(木) 19:07:30.93 ID:fmi1u5VvO
>>658 1vs1の状態を作られた時点でディフェンスは敗けだろ
いや言いたいことは分かるけどさ
661 :
:2012/10/25(木) 19:08:01.84 ID:cadurFCe0
世界最強に負けたくらいでお前らは悲観的だな
>>659 まあマンUでも使い所がない感じになってきてるしな
663 :
あ:2012/10/25(木) 19:09:48.03 ID:W+l5dJmL0
>>660 同意だな
1VS1の状況作ってること自体問題だよ
酒井と今野どこ行ったと思った
>>660 どうしても1対1の局面とかボール入ったところに潰し行ったりする必要性が出てくるからねぇ
まあ吉田も周りとの連動性もあるし相手次第では全く出来ないわけでもないと思うが
やっぱそこがまだちょっと弱いんじゃないの、今野もボールが跳ね始めると後手踏み始めることあるしな
665 :
あ:2012/10/25(木) 19:15:38.61 ID:4NxBLrTRO
ネイマールを1VS1で止められるCBなんてそういないだろ
組織で止められるよう努力する方が現実的
666 :
あ:2012/10/25(木) 19:18:40.93 ID:fmi1u5VvO
>>663 酒井は攻守両面で行方不明だったな
今野はあまり攻め込まれるサイドじゃなかったわりに中央スカスカにしてたな
完全に押さえ込めるのは中々居ないだろうが
まあネイマールの対応だけじゃないんだが個である程度抑えるのが難しいなら
後ろ1枚増やしてラインもうちょっと引いてやった方がいいんじゃないって話だよ
まあ今の面子であんまりライン下げるとアジアカップのときみたいに
逆に守れなくなるだろうからある程度は前線との連動で上下はコンパクトにやるようにするとして
さすがにブラジルとかオマーンとかとやったときみたいな戦い方想定してやるのは無理だろ
668 :
あ:2012/10/25(木) 19:21:11.78 ID:uNyG8pxkO
サイドで2対1の状況作ってボールとれなかったら完敗だよな
ゴリと清武のことな
まだブラジル戦の話してんのかい
そんなことより11月のオマーン戦に向けての各選手のクラブでの調子が大事
>>660 2対1を作られてる左サイドはどうなんだろうな…?
>>670 詰めないからクロス上げられてた
だろ?
672 :
あ:2012/10/25(木) 19:25:42.36 ID:T2OOLM910
残す価値があるのは本田長友内田だけだな
介護がないと仕事できない奴等はもう代表にはいらん
フィジカルなくてもモドリッチ位上手ければなあ
香川さん
>>671 いやフッキとアドリアーノ対長友のことだけど
675 :
a:2012/10/25(木) 19:28:17.75 ID:Pizt9yWr0
香川君は怪我の具合がどうなのかさっぱりだからなぁ。
怪我を克服した本田がニュー本田で存在感出したみたいに
ニュー香川で驚かせて欲しいが、どうなんだろうねぇ。
まあ本当か知らんが
今日は細貝が3ボランチの一角でEL出れそうだって先発予想みたいだがスタート4時なんだよなぁ
結局細貝は左SBじゃなくてボランチの控えって立ち位置になってんのかな?
細貝のチームのスタメンボタンチって両方ともドイツ代表だよね?
奪えるとしたら30overのベテラン ロルフェス?の方かな
>>675 怪我をすると、危険なプレーを避けるようになる ドリブルとか、前を向いてパスとか
>>677 今カストロとポジション争いしてるんじゃないの?
680 :
。:2012/10/25(木) 19:40:14.12 ID:/Umr1BrN0
香川の守備がダメなことは
各誌で指摘されていたな。
10番様だし、よく書けたなとびっくりした。
逆に、よっぽど酷い守備してたんだなと。
681 :
4:2012/10/25(木) 19:40:38.17 ID:xR2oN7V50
香川は今レベル上げ真っ最中だからしゃあない
新しいシステムやるなら呼ばんでもええと思う
682 :
_:2012/10/25(木) 19:41:51.60 ID:bXuabdO30
どっちにしても一月半は駄目だ
683 :
L:2012/10/25(木) 19:49:37.62 ID:Oz6JvGCG0
そろそろ南アの直前の長友香川のような活きのいい若手出てきてないの?
684 :
あ:2012/10/25(木) 19:51:56.40 ID:fmi1u5VvO
>>680 守備のポジショニングが悪いような書き方されてるけど裏返せば攻撃時にサイド放棄して中央でロストしてるってわけで
つまりはいつも通りだった
685 :
あ:2012/10/25(木) 19:51:59.21 ID:9jNxC/Om0
マガト解任されたみたいだな、また暫定リティで長谷部もスタメン戻れないだろうか
687 :
あ:2012/10/25(木) 19:59:45.96 ID:SURiWcIx0
とうとう解任来たか
688 :
あ:2012/10/25(木) 20:01:31.26 ID:9jNxC/Om0
マガト解任で長谷部復活かもな
長谷部
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
690 :
L:2012/10/25(木) 20:02:52.97 ID:Oz6JvGCG0
マガトさんって最初日本びいきで通ってたよな
691 :
あ:2012/10/25(木) 20:04:18.83 ID:4NxBLrTRO
マガト懐妊か
おお、マガト解任か、長谷部地元の練習ではキレキレだったという話だから
次の監督に使ってもらえるかも。
693 :
あ:2012/10/25(木) 20:04:53.01 ID:uNyG8pxkO
マガト解任あげ
後任が長谷部どうするか楽しみだな
まあ給料のこと考えると使うか放出だろうからどっちにしろ追い風だな
694 :
1:2012/10/25(木) 20:05:45.76 ID:f9885OeI0
新監督のセホーンと言います
よろしくお願いします
長谷部に朗報キタコレw
696 :
あ:2012/10/25(木) 20:07:28.40 ID:9rofvgut0
マガト解任きたああああああああ
697 :
あ:2012/10/25(木) 20:08:27.39 ID:UUNG/TFZ0
長谷部チャンス!
まずはベンチでもいいから使ってもらえるようがんばれよ
698 :
a:2012/10/25(木) 20:08:36.26 ID:Pizt9yWr0
>>684 それどころか守備の負担を考えるとトップ下に置くしかない、みたいな論調だったよなw
まあキープ出来るスペシャルなCFが前線でニラミをきかせ、
ポジショニング完璧で屈強なボランチが後ろに控えてるってなら
香川トップ下も納得だけど、日本の選手層的に厳しいのが実情だからね。
香川の守備力的に世界的SBの長友さんの前に置くしか安心なとこないからなぁ。
2トップとか試してくれたらまた別の話だけど、ザックがそれをするかはなんとも。
今回の遠征の課題をどう修正してくるか次のオマーン戦が楽しみだわな。
699 :
あ:2012/10/25(木) 20:09:15.15 ID:GwI8GFTR0
長谷部はまだ分からんけど今より悪くなる事はないわな
ヴォルフスブルクでやっていけるならそれで全然いいんだけどな
まぁ2部に落ちたら意味ないけどなw
移籍も移籍金が未だにネックだしな
まあさすがにこれで長谷部もだろうがケア、トレーシュ、ポラク辺りもある程度扱いよくなるだろう
ボランチである程度試合出れるなら俺もヴォルフスでいいと思うわ
マガト御懐妊きたか
長谷部おめでとう整えまくった甲斐があったな
703 :
あ:2012/10/25(木) 20:13:00.43 ID:0NyDE+Gh0
マガト懐妊おめでとう!!!!!!
長谷部急いで整えろ!
704 :
、:2012/10/25(木) 20:14:13.46 ID:WHYVxNP/0
>>685 杉本の評価は誰が聞いても高いんだけど結果残さないと
柿谷はいいけど2列目は層が厚すぎか
705 :
あ:2012/10/25(木) 20:14:27.94 ID:W+l5dJmL0
とうとうご懐妊か
前田ももうチームの練習に復活したらしいから
オマーン戦は前田ワントップで行くんじゃないの?
707 :
。:2012/10/25(木) 20:15:18.50 ID:/Umr1BrN0
708 :
あ:2012/10/25(木) 20:15:38.22 ID:fmi1u5VvO
>>698 守備負担の少ないトップ下って書いてあったな
多分香川推しの人って10年前位からサッカー観が変わって無いんだろ
だから今日日守備を求められないポジションなんて皆無だってのに
長谷部は実力的にというより
マガトがシャルケの時にもうマガトとは一緒にやりたくないって言ってたから
それがマガトの琴線に触れたんだろうな
710 :
あ:2012/10/25(木) 20:16:52.77 ID:Xog51fdCO
長谷部ε=ε=(ノ≧∇≦)ノ
711 :
L:2012/10/25(木) 20:16:58.46 ID:Oz6JvGCG0
ウッチーもマガトが連れて来たし
712 :
あ:2012/10/25(木) 20:17:03.01 ID:SURiWcIx0
713 :
。:2012/10/25(木) 20:17:04.49 ID:/Umr1BrN0
>>706 香川、どこに置くのさ?
あ、左サイドは無しね。
香川が守備しないから。
>>709 琴線ってマガトはハードMすぎるだろ
そういうときは逆鱗な
マガト解任きたか
しかし暫定リティではないみたいだな
そ、そうか
すまんかった
お、おう
718 :
L:2012/10/25(木) 20:20:06.21 ID:Oz6JvGCG0
香川とかゴミ同然の扱いでドルトムントに行ったら偶然活躍したってだけだろ。Jに3億も4億も払って採ってくれたのはマガトさんが最初だよ。
719 :
あ:2012/10/25(木) 20:22:43.92 ID:9rofvgut0
まあでも狼は35人もいるんだよな
ベンチ入れるの7人だから半分漏れるんだよな
>>713 左サイド以外置く場所ないだろ・・・
真ん中で守備放棄されるよりもマシ。
長友頑張ってくれ。
721 :
1:2012/10/25(木) 20:28:06.18 ID:f9885OeI0
しかもマガトはGMはそのまま続けフロントに残るらしいw
>>720 いやベンチでいいんじゃないか?
左は岡崎、清武、乾、宇佐美、宮市と候補が多いしほかの選手にもっと多く機会を与えるべきだと思う
ゴール前の香川は魅力的だがクラブでも代表でも一定以上守るチームに対して殆ど結果を出せていないし無理やり使う必要もないだろ
いい加減晩年の俊さんレベルの老害っぷりに見えてくる
GM留任ってマジで?w
それじゃただ現場のトップのクビを挿げ替えただけでやること大してかわらんのじゃ
香川はPA内の能力に特化してるんだから、3試合で1G1A以上をノルマにしよう
直近3試合でノルマ未達なら1回ベンチ
替わりに入った奴がダメだったらスタメン復帰
代替品のできがよかったらベンチ継続
725 :
あ:2012/10/25(木) 20:34:37.60 ID:MzkJ3Qog0
香川みたいなつらいことは他人任せってのが一匹でもいると
チームが弱くなるんだよな
ポジション放棄してゴール前で乞食することだけ狙ってる
中村俊輔と同類
正解じゃない
727 :
あ:2012/10/25(木) 20:35:44.63 ID:gE5IA0yy0
>>704 杉本って五輪選ばれてた杉本だよな?
全く役に立ってなかったイメージだけどクラブだと活躍してんの?
香川の怪我はどうなの?
729 :
あ:2012/10/25(木) 20:37:35.95 ID:EEbWKCuL0
>>725 俊輔にそのれくらい強いゴールへの意欲があれば
もっと評価されてたよw
あれはやる必要のないバランス取り、守備をやって
邪魔になったっていう稀有な例
730 :
あ:2012/10/25(木) 20:40:39.77 ID:fmi1u5VvO
>>729 そういえば奴は攻守でハードワークが足りないと言ってたな
自身が一番かけ離れてたけど
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 20:41:12.72 ID:2YEmGJlR0
732 :
あ:2012/10/25(木) 20:41:21.14 ID:GwI8GFTR0
>>728 どういう言い訳で今後進めていくか作戦会議でも開いてるんじゃないですかね
>>732 そうなんだ
全然大丈夫か重症のどちらかかな
>>732 穏便にターンオーバー要因にするための口実だろ
何回か怪我を理由にレギュラーから外されたけど怪我について具体的な話はなかったじゃんか
736 :
あ:2012/10/25(木) 20:45:27.91 ID:MzkJ3Qog0
>>729 中村はピッチ上を逃げ回ってPKFKで稼いでただろ
こんな奴等を中心にしたら真剣勝負で闘うチームを作れないよ
予想見る限りだと細貝はこれアンカーのポジションに入って
酒井は右SBでスタメン予想なのかな
細貝は左ボランチでスタメン争いしてるって聞いたような気がしたが
いつのまにか中央で争ってるのかな?
738 :
。:2012/10/25(木) 20:57:03.60 ID:/Umr1BrN0
細貝良かったな!
両酒井とも予想ではスタメン入ってる
>>737 要は、便利屋なのだよね、たぶん
ともかく出場機会が増える方向にいっていただきたい
>>740 サンクス
楽しみだな
ゴリも結果残せばリーグ出場機会増えるだろうし頑張って欲しいな
743 :
予:2012/10/25(木) 21:06:14.12 ID:aRyJuGmP0
香川と本田を両立させ、
ボランチとCBの守備の脆さを改善するには
この形がいいのではないか
4-3-1-2
---------闘莉王
-----香川
---------本田
--遠藤--高橋--長谷部
-長友------------内田
-----今野---吉田
---------川島
744 :
、:2012/10/25(木) 21:08:25.69 ID:IbwSNWj5O
本田はプレッシャーは全部俺が背負うよと言っていた
まさにエースの発言だな
>>743 左斜め上方向から潰しに来られたらひとたまりもないと思う
まあ、現行のフォメでも同じだが
746 :
あ:2012/10/25(木) 21:09:52.25 ID:fmi1u5VvO
>>741 アンカーって専門職だし細貝も守備力が売りなんだから便利屋ってのは違うだろ
>>744 本田のそれ、えらく格好良いけど、何の発言?
>>743 無理やり香川を使う理由がよくわかんねぇ
あと釣男いらない
749 :
1:2012/10/25(木) 21:11:56.98 ID:f9885OeI0
細貝はこの前、ボランチ二枚替えしたのに
呼ばれもしなかったぞ。そういう扱いしかされてない
今日はELだし主力休ませるだけだろ
まあ出るかどうかも怪しいけど
アウグス戻った方がいいわ
750 :
、:2012/10/25(木) 21:13:35.06 ID:IbwSNWj5O
751 :
あ:2012/10/25(木) 21:14:17.60 ID:c8HBpSAEO
>>743 いまだにロシアレベルのトロいプレーしかできない本田マジいらね
>>746 パス能力を問題視されてるのだろうね
守備専ボランチにしてももう少しできるようにならないとまたSBが増えちゃう
前回の薬屋の試合って負けてて攻撃の選手2枚入れてなかったっけ
さすがに細貝じゃよほど中盤のボールの奪い合いで劣勢に立ってるとかじゃない限り
攻めに出るのに入れないだろ、去年は押し込みで何点か入れてるにしても
まあでも最初左SB→左ボランチ→アンカーみたいな感じで
ポジションが序所に中央によって行ってるみたいだからちょっとづつ信頼勝ち取ってるんじゃねーの
755 :
あ:2012/10/25(木) 21:17:28.11 ID:c8HBpSAEO
そういやひたすらブンデス叩きしてた鈍足本田信者は息してんの?
756 :
予:2012/10/25(木) 21:18:05.22 ID:aRyJuGmP0
>>748 香川の問題だけではなく
サイド攻撃をしないサイドというポジションはいらないのではないかという主旨
闘莉王は俺の趣味プラス香川に守備の指示を出す役割
757 :
あ:2012/10/25(木) 21:21:26.52 ID:c8HBpSAEO
CLはおろかELも出れない
4大リーグどころかロシアでも大した結果残せない
26にもなっていまだトロいプレーしかできない
そんな雑魚をひたすら持ち上げて崇めるキチガイスレはここですか?
>>754 アウクスブルクの時も、試行錯誤的にあちこちやったあげくボランチに定着した
今回は選手層の厚さがだいぶ違うけどな
760 :
1:2012/10/25(木) 21:22:02.92 ID:f9885OeI0
細貝てそんなに中盤でボール奪える選手でもねーぞw
守備守備言うけど、ガツガツと行ってファールで止めるか
何とか潰すまでは行けても奪えるって程じゃない
薬屋のボランチとはやっぱ差があり過ぎる
>>686 お祝いだな
盛大にやってもアンチマガトはいないだろ
766 :
−:2012/10/25(木) 21:24:51.16 ID:nPTSV6kY0
香川、清武、乾あたりが活躍できなくなった途端、
たくさんあった「海外の反応」を紹介するブログの更新がぱったり消えたなw
767 :
あ:2012/10/25(木) 21:25:16.85 ID:c8HBpSAEO
本田信者が何も言い返せない
さすがに自分達の頭の悪さに気づいてきたのか?
>>758 今回は右SBを挟んでない分だけポジションの推移は少ないなw
浦和でも色々やってたしそうやって定着してく選手なんだろ
769 :
あ:2012/10/25(木) 21:27:23.04 ID:SFTYitma0
>>766 不思議だなw
俺は良くも悪くも日本人選手がどう評価されてるか知りたいから悪くても見たいのに
770 :
あ:2012/10/25(木) 21:29:57.62 ID:Aeqi31bp0
>>766 載せられない言葉があふれてるからなw
香川とかマジでボロ糞
772 :
A:2012/10/25(木) 21:31:17.27 ID:r44zA+wJ0
773 :
あ:2012/10/25(木) 21:31:23.47 ID:c8HBpSAEO
まるで注目もされない、話題にもならないオワコンロシア信者の嫉妬が止まらない
鈍足雑魚でオナるスレだからしょうがねーか
774 :
あ:2012/10/25(木) 21:33:02.70 ID:zTX41/v/O
なんだオマーンなどこぞの代表スレと同じじゃないですか
http://www.kanzen.jp/news/n4997.html 11月9日(金)開催 『フットボールサミット 生トークライブVol.3』
第一部 “本田と香川どっちがスゴイ?! 史上最強「海外組」を徹底比較!&ブラジルW杯で優勝する方法、どこよりも早いスタメン大予想!”など
第二部 “Jクラブ関係者、来場お断り!? 岸野靖之(前横浜FC監督)ホンネで「職業・Jリーグサッカー監督」を語り尽くす!”
【出演者】
●第一部 本田と香川どっちがスゴイ?! 史上最強「海外組」を徹底比較! &ブラジルW杯で優勝する方法、どこよりも早いスタメン大予想!など
論客:小澤一郎(サッカージャーナリスト)、清水英斗(サッカーライター)、西部謙司(サッカージャーナリスト)
●第二部 Jクラブ関係者、来場お断り!? 岸野靖之(前横浜FC監督)ホンネで「職業・Jリーグサッカー監督」を語り尽くす!
論客:海江田哲朗(フリーライター)、西部謙司(サッカージャーナリスト)
スペシャルゲスト:岸野靖之(前横浜FC監督)
議長:森哲也(フットボールサミット議長、サッカー批評編集長)
【入場料】
前売¥1,500 / 当日¥1,800(共に飲食代別)
777 :
あ:2012/10/25(木) 21:34:47.67 ID:4oVrWgnT0
>>766 アクセス稼ぐために良いコメントや評価しか拾わねーもん
ちゃんとそのまま訳して欲しいよ
サッカーではないがある曲のYouTubeの反応みてネタ元のYouTubeコメ欄見たらコメント数10件ないかだぜ
反応では10件全部訳してあったが、それだけみたら世界では大人気になってんだから怖いよな
778 :
あ:2012/10/25(木) 21:36:43.37 ID:c8HBpSAEO
かつて俺も一緒に鈍足本田でオナってた時期がありました
今思うと死ぬほど恥ずかしいわ
ガチでロシア限定レベルって判明しちゃったのが痛いね
779 :
A:2012/10/25(木) 21:37:25.16 ID:r44zA+wJ0
>>776 ドイツはサッカー狂がたくさんいるからだろう。
そりゃ正直にマイナスコメントまで訳すとお得意のチョン&○○儲認定されて荒らされるからな
批判的な日本の記事扱っただけでボロクソ言われてるとこもあるんだから
イェーイ、進藤さん見てるぅ?
783 :
A:2012/10/25(木) 21:40:23.16 ID:r44zA+wJ0
>>778 Agree.
ブラジル戦でカカを晒し者にするかと期待していたら反対だった。
本田のレアルの10番の言葉に騙された。
784 :
あ:2012/10/25(木) 21:42:45.32 ID:4oVrWgnT0
>>780 選手個人なら認定怖いでマイナスコメント削除ならまだ理解出来るが
曲とかマイナーな漫画とかでもほとんど拾わないから認定よりファン心掴んでアクセス稼ぎだろ
代表 トップ下→ サイド→ 怪我でベンチ
クラブ トップ下→ サイド→ 怪我でベンチ
同じ流れ 真さんミジメ
>>780 キチガイだな
臭い物に蓋精神は言論の自由の腐敗を招くだけなのに
気持ちよくなりたいだけの馬鹿が多いんだろうな
787 :
A:2012/10/25(木) 21:44:09.94 ID:r44zA+wJ0
788 :
あ:2012/10/25(木) 21:44:38.34 ID:c8HBpSAEO
本田信者マジで息してねーのか
いつものキチガイオナニーっぷりはどうしたんだよ
つまんねーから寝るわ
じゃあな
>>787 長友だろ。MOM取っていたし。あと今野かな。
791 :
あ:2012/10/25(木) 21:47:35.75 ID:zTX41/v/O
792 :
あ:2012/10/25(木) 21:48:04.46 ID:fmi1u5VvO
>>787 猫パンチの長谷部
ブラジル戦では、カカに猫パンチ連打されて負けた
796 :
あ:2012/10/25(木) 21:49:35.15 ID:GHVSndor0
797 :
あ:2012/10/25(木) 21:50:20.92 ID:4oVrWgnT0
サカマガサカダイの採点みたら
フランス戦◎川島○長友
ブラジル戦本田○長谷部○長友○
ってな感じだったな
>>797 あれ、代表10番でマンUさまはどうしたん
ブラジル戦は本田に頼りすぎ
特に清武と香川はすぐに本田に出して逃げるから本田が気の毒にすら見えた
800 :
あ:2012/10/25(木) 21:54:22.46 ID:4oVrWgnT0
>>797おかしいなこれw
フランス戦は川島、長友、香川今野
ブラジル戦は長友本田、長谷部だったな確か
サカダイとマガじゃバラけてたが長友はブラジル戦フランス戦どっちも高かった印象
801 :
あ:2012/10/25(木) 21:55:38.65 ID:kL4ljocS0
>>799 南アフリカW杯の時もそうだったけどさ
結局球際で戦える選手が評価されるっていうか、そこができないと使い物にならんのよね
南アフリカで皆気づいたはずなんだが
もやし並べたがる人たちの脳は鶏なのかね
っつか清武はまだフィジカルある方なのに心が弱い・・・w
【速報】長友、下痢
804 :
あ:2012/10/25(木) 21:58:30.60 ID:2YwPd92V0
長友赤痢とか…これは本当に長友オワタ
休暇だからって試合中のアウェイの地にいって飯食うから一服盛られるんだよ
ブラジル戦で香川は通用していたって流れだったのにな
今はベンチでいいって流れか
二週間も保たないとはw
本音は叩きたくて仕方なかったでござる
赤痢?!
>>802 右に岡崎がいたら違う展開があっただろうにな
清武の場合はシュートチャンスでもゴール見てないことが多いしなんかちょっと殻が破れてない感じがするな
808 :
:2012/10/25(木) 22:01:06.77 ID:2fJsC2rM0
マガト解任で長谷部復活の目が多少見えてきたな
欧州遠征で細貝は長谷部には攻撃面で遥かに及ばないことははっきりしたし
なんとか復活してもらいたいもんだ
809 :
あ:2012/10/25(木) 22:03:20.08 ID:4NxBLrTRO
長友は休暇中に何やってたんだ
810 :
あ:2012/10/25(木) 22:05:06.49 ID:7CTIWwYF0
マンU→香川がいない方が強い
ドル→香川がいない方が強い
代表→香川がいない方が強い
あっ(察し)
811 :
あ:2012/10/25(木) 22:08:12.09 ID:uJqNNio80
812 :
あ:2012/10/25(木) 22:08:12.34 ID:2YwPd92V0
>>802 フィジカルのない香川がブンデスで大活躍だから
アジリティがあれば問題ないと考えた人が増えたんだと思う
プレミアやフランス、ブラジルが目を覚ましてくれたんじゃない?
清武は心だけじゃなく体も技術もまだまだこれからの選手だろ
>>809 美女と一緒にバカンスに行って、かき氷食べたと報道されていたから
かき氷の食べ過ぎか??
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 22:09:41.53 ID:pXltx8Xv0
食中毒じゃないか
「今のブラジル代表が微妙だと思うブラジル人」にインタビューしたからそうなるんだろう。
ロナウドやリバウド の時代もブラジルの歴代ベストイレブンを考察したら、ロマーリオ以外入らんようだぞ。
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20110512worldeleven_04 【ブラジルの最強イレブン】
▽GK ジウマール
▽DF C・アルベルト、ベリーニ、ジュリオ・セザール、N・サントス
▽MF ジジ、ジーコ、ガリンシャ、リベリーノ
▽FW ペレ、ロマーリオ
▽控え タファレル(GK)、カフー、マウロ(DF)、ジェルソン、ロナウジーニョ(MF)、ロナウド、レオニダス(FW)
819 :
A:2012/10/25(木) 22:14:35.91 ID:r44zA+wJ0
820 :
あ:2012/10/25(木) 22:14:37.45 ID:fmi1u5VvO
>>813 香川に希望を見ちゃってる人って最近のサッカーあんまり見てないんだよな
フィジカルで負けるけどサッカーで勝つなんてアーセナルがやってるし香川のアジリティーが〜とかそういう次元の話じゃないって理解出来ないんだ
ロッベンて、中年ハゲに見えるけど、本田と同じ年
ロナウドよりもロマーリオなのか
>>821 84年1月生まれと86年6月生まれが同い年になるってのは初耳だな
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 22:17:54.26 ID:65y3k+qn0
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 22:18:42.31 ID:65y3k+qn0
>>823 こまけぇ〜ことはいいんだよ。このハゲ。だから、女にモテないんだよ。
827 :
あ:2012/10/25(木) 22:19:55.89 ID:Qde3xman0
828 :
じょい ◆Fc9CsMPJcA :2012/10/25(木) 22:20:08.45 ID:kC6ylsyN0
>>822 公式戦のゴール数はロマーリオ選手の方がペレ選手より多いしね。
>>826 細かくねえよwお前それ間違ってたらただのうそつきじゃねーかw
830 :
あ:2012/10/25(木) 22:20:28.36 ID:7CTIWwYF0
831 :
A:2012/10/25(木) 22:21:15.68 ID:r44zA+wJ0
>>824 Agree.ドルはブンデスでこけてる。
香川はジャパンマネーが日本人選手の中で一番入るし実際に大量に入ってるし
実力もマンUの中では下手糞だけどそこまでひどくはないから資金的に役には立ってる
833 :
あ:2012/10/25(木) 22:22:47.27 ID:RCPQIjJq0
834 :
あ:2012/10/25(木) 22:23:04.63 ID:CSpcKKEz0
海外で生水飲んだら駄目だぞ
清潔無菌な日本人は腹こわすからな
>>834 イギリスで水を飲んで腹壊すのは石灰が多いから
>>833 実際香川は通用していたというより何もしてないって方が正しいからな
少ない出番で何回かチャンス作ってたのは評価するべきではあるけど本当にそれ以外何もしていない
マガト解任が今年一番の朗報かもしれない
838 :
あ:2012/10/25(木) 22:25:40.23 ID:lYJiQgj00
日本代表がアジアと世界で戦い方を変える必要が有るのと同じだろうなw
クロップはCL最下位は堪えただろうし3大リーグと戦えるように方向転換してるんだろ
去年のドルはマジでブンデス以外では通用しない雰囲気を醸し出してたからな
839 :
あ:2012/10/25(木) 22:26:29.05 ID:RCPQIjJq0
>>820 マスコミが悪いっていう部分もある
プレーの内容と解説でもチームの特徴、チームメイト、果たしている役割
相手についての情報が不足しているし、拙いプレーの指摘は殆ど無い
言ってみればゴールのいい部分しか見せないわけだから誤解が増える
841 :
あ:2012/10/25(木) 22:30:44.41 ID:7CTIWwYF0
ロマーリオは本当に天才だったな
テクニックも神クラスだったし
マジで日本代表の10番って呪われてんな
永久欠番か御祓いでもしてもらった方がいい
843 :
あ:2012/10/25(木) 22:30:50.37 ID:CSpcKKEz0
>>839 お前はばっちいから腸にウヨウヨ雑菌がいるんだろう
硬水も腹こわすからな、あほみたいにミネラルウォーター飲むな
844 :
あ:2012/10/25(木) 22:30:54.69 ID:wSW22kIQO
一昨日ようやっと出先から戻って昨日目の治療をして、今日ブラジル戦を2失点目まで見たんだけど、
各選手の評価ってどんなもん?
今見終わったところまでだと長谷部の守備の判断のひどさと憲剛の個の力不足、
サイドに突破力なくて細かいパスに片寄りすぎなのが気になるという今まで散々言われてきた部分が気になった
全体としては穴になってる選手入れ替えたら互角に戦えそうなほどいい試合してるように見えたけど、
フランス戦とは逆に後半ボロボロだったりするの?
845 :
あ:2012/10/25(木) 22:31:15.38 ID:fmi1u5VvO
>>840 スポーツジャーナルは不勉強だしファンも別に勤勉である必要はないからな
でもゴリ押しはもうウンザリだ
>>833 ボコられて本田と香川の連携からの崩しが唯一の慰めだった
時間がたって傷が癒えてきたから流れが変わった
847 :
a:2012/10/25(木) 22:32:25.80 ID:HP1tJQoj0
ロマーリオてペレ以上に傲慢だよな
>>838 アジアと強豪では、戦い方を変えると言うのは間違い。 永井はドン引きアジアでは使えないでも間違い
ブラジルはアジア相手でもカウンターでうまくやってるし
ザックはサイド攻撃が好きとSB上げて、カウンターくらいまくるよ
>>833 試合後は日本にしたらがんばったって印象だったのが冷静に見たら守備がまずいよねって流れになったのかな
>>837 GMは留任だろ?ただの院政じゃねーか、あほらしい。
851 :
あ:2012/10/25(木) 22:36:29.94 ID:RCPQIjJq0
>>843 マジレスするとイギリス人も普通に水道の水飲むぞ
>>850 GMも辞任してネルリンガーが後釜に入るってさ
854 :
あ:2012/10/25(木) 22:39:13.31 ID:CSpcKKEz0
855 :
あ:2012/10/25(木) 22:41:10.16 ID:RCPQIjJq0
856 :
あ:2012/10/25(木) 22:41:39.31 ID:fmi1u5VvO
>>849 守備もそうだけど本田にボールを預けたらホッとしちゃう連中も問題だろ
三人にプレスされて必死にキープしてるのに誰もフォロー行かないとか異常過ぎる光景が沢山見れた
857 :
あ:2012/10/25(木) 22:41:41.82 ID:zTX41/v/O
香川の場合は根本的な選手の性質・タイプというか、おいしいところだけもっていくというイメージを払拭しない限りおそらくずっと言われるな。宿命みたいなもんだから諦めるしかないな
858 :
あ:2012/10/25(木) 22:41:42.86 ID:7CTIWwYF0
>>847 それもいいんだよー
ロマーリオのような超天才は守備なんてしないでもいい
周りの下手糞がその分走るからな
ところで
香川のようなど下手糞のチビがなんで守備しないのか謎なんだが?
859 :
あ:2012/10/25(木) 22:41:46.84 ID:qc6o1FHm0
>>844 目医者変えたほうが良いなw
まあ冗談はさておき
互角というかあれだけ前がかりなら多少はブラジル相手にキープ出来てもただそれだけ、個が全然だから決定的場面も無ければ逆に2、3人のカウンターであっさり崩壊w
数週間前にザックが「何とかしないといけない」と言ってたのはまさか・・・なんて考えすぎだよな?
でも影響力ありそうだよなあ?
861 :
あ:2012/10/25(木) 22:47:35.02 ID:RCPQIjJq0
なんで香川の怪我は続報が全くないんだ
>>844 穴になっている選手を入れ替えることでブラジルと互角に出来るって
誰を誰に替えたらいけそうなんだ?
863 :
あ:2012/10/25(木) 22:50:25.10 ID:jsGx8acB0
相馬崇人って、知らなかったんだけど、何気にポルトガルでプレーしてたんだ…。2009-10シーズンに。
しかも5位だし、ポルト相手にゴール決めてるし、岡田ジャパンに召集しても良かったんじゃない?
>>863 相馬のポジションを知ってるなら得点したから召集するってのはどうなんだ
今後は本田がキープできず潰されるときは
フォローしない周りが悪いって流れになるのか
なんか本田を絶対に叩かせないって感じで恐ろしくなってきた
866 :
あ:2012/10/25(木) 22:57:11.57 ID:6nANmE8+0
本田は強行出場だったからキレがなかったな
その後の試合後のインタでスルツキが痛み抱えてるっていってたし
それでもあの中じゃ効いてたが
そもそもあんだけ囲まれてキープなんて場面が目立つのがおかしいんだよ
元々本田は出しどころがあれば簡単に捌くって言われてるだろ
868 :
あ:2012/10/25(木) 22:58:52.56 ID:GwI8GFTR0
まあブラジル戦で戦犯探ししても虚しくなるだけだ
あれはそういう次元じゃないだろw
まあブラジルW杯でブラジルと当たったら
勝つのは諦めようってことだ
あの状態で前を向いて前線にパスを出せない本田が悪いとか言うやつがそのうち出るかもしれないから言っておくけど
そんなことできたら本田は伝説になるって言うか今のサッカー全てが過去のものになるだろ
戦犯はミスした内田じゃないの?
あと全然役に立たなかった清武。
872 :
あ:2012/10/25(木) 23:03:33.75 ID:zTX41/v/O
本田のキープ力に不安はないな。むしろ運動量のほうが気になる。単にコンディションの問題かもしれないが。メリハリつけてるだけって意見もあったけどどうなんだろう
873 :
あ:2012/10/25(木) 23:03:34.88 ID:O4bM92Jy0
>>871 戦犯っていうか弱いから負けた
勝ちに行く戦術じゃなかったからそういうこと
まあ香川ケンゴ清武で本田のタスク分散させられるわけないんだわ
前田岡崎が多少やれるようになったねっていう現状なのに
香川なんてまんうでも前線のタスク全部ロビンに任せてロビン殺してるしな
あれを打開するには本田の実力足りないし
あそこまで本田に丸投げする2列目もだめ
ブラジルに勝ちに行くなら全員レベルアップしろって話でしょ
>>872 本田は後半最後までスプリントできるように
後半の初めとか、あからさまにサボってるよ
ロシアでも最終ラインまで戻って守備やってるからそこまでスタミナ落ちてないと思う
ブラジル戦は最初10分観ただけで最後まで持つわけないって思った
>>869 ブラジル+FIFAランク1-7位に勝てるとでも?
FIIFAランク1−7位
スペイン、ドイツ、ポルトガル、アルゼンチン、イングランド、オランダ、ウルグアイ
ボリスタに載ってた3人のブラジル人記者が印象に残った選手挙げてたけど全員本田だったぞ
>>865 韓国人3人に囲まれても何とも無いが
ブラジル人3人は苦しかったな
まだまだパワーアップが課題だな本田
ちびっこも少しは陽動作戦を試みてくれ
879 :
あ:2012/10/25(木) 23:07:58.18 ID:lYJiQgj00
>>848 >アジアと強豪では、戦い方を変えると言うのは間違い。 永井はドン引きアジアでは使えないでも間違い
変えた方が効率が良いのは事実だと思うけどな
と言うか戦力差で受動的に変えられるでしょ
>ブラジルはアジア相手でもカウンターでうまくやってるし
比較する相手が悪すぎるってw日本にそんな攻撃力も守備力も無いです
>ザックはサイド攻撃が好きとSB上げて、カウンターくらいまくるよ
だから3バックがやりたいんじゃね?
赤痢かかったが薬点滴で打ってても5分毎にトイレで運がよければ1〜2時間寝れる状態が3日続いた
病院行ってなきゃ死んでたかもと思ったよ。
>>876 ポルトガルとは案外相性良さそうな気がするけど
スペインアルゼンチンはまず無理そう
イングランドオランダは相性悪そう
結局欧州遠征で感じた事は
昔から言われてる闘える選手が少ないと言う事に着地する
強さが足りない、一選手としての強さが
それでもアジア予選は超余裕状態なのを見ると
昔よりは間違いなくレベルアップはしてると感じる
ただ、アジアと世界の壁の差が
>>877 挙げられていた選手は本田だけだったの?
まあブラジル戦で最も輝いていた選手でアンケート取ったら
本田が4割以上だったからなあ。
>>876 勝てるって言ってないよ
ただイングランドはどーだろ
>>877 やっぱ変なシガラミない人たちは真っ当な評価できるからいいよね
>>873 赤痢って 一緒にいた美女の多分姉ちゃんは大丈夫なのか
>>827 長友も26歳にもなってバカンスにお姉さんと一緒ってw
そりゃあ無いって、もしそうなら相当なシスコンだろ。
恋人が女なんてどこに書いてある
890 :
あ:2012/10/25(木) 23:18:30.56 ID:791kVrcwO
>>883 相変わらずペナルティーエリア付近のフィニッシュのパターンがショボイのはいなめない
スペインとかブラジルとか多彩だからそのへん日本選手もセンス磨いて欲しい所だ
何故ああも毎回毎回単調なんだ
891 :
あ:2012/10/25(木) 23:19:48.61 ID:pXdiqtSSO
>>882 長友嫁さんいないぞ。
姉が今、同居してるけど・・
893 :
1:2012/10/25(木) 23:20:59.62 ID:f9885OeI0
赤痢なら立ち寄った所全て消毒して回るよな
895 :
あ:2012/10/25(木) 23:23:06.66 ID:fmi1u5VvO
>>890 その辺が香川の持ち味なんだけど逆にそれしかないからなぁ
セレッソの時やドルトムント移籍当初はもっと色々やろうとしてたんだけど
長友以外は外抉れないからなぁ
もうちょっと外抉るパターン増やしてDF引っ張りだすなりしないと
ちょっとさすがにペナルティアーク付近で相手があれだけ密集してるとこで
仕掛けてすり抜けたりパス通すのは難しいんじゃね
深い位置のビルドアップもCBがほぼかなり中に寄ってるし
そういうのももうちょっと色々やれるようになればいいんだがな
赤痢って入院すんの?隔離?
姉ちゃんも下痢か???
今32のおっさんだが、死ぬまでにw杯優勝するとこみてみたいなぁ
899 :
1:2012/10/25(木) 23:26:48.69 ID:f9885OeI0
サネッティも同じ症状で欠場ていうから
ちょっとヤバイんじゃね?
900 :
、:2012/10/25(木) 23:27:40.15 ID:IbwSNWj5O
集団赤痢か??
>>874 格上相手に序盤のミスは致命的だったなぁ…
別に結核とかみたいに空気感染じゃないから隔離の必要はないやろ
よっぽどひどくなければ自宅安静じゃないか
>>902 内田のアレをミスというならその前後で同程度のミスは山程ある
ガチンコでやった結果なんだから強いのが勝って弱いのが負けた
外国って言ってもそれぞれだろ
俺中国で腹壊した
10年以上前だけど
906 :
あ:2012/10/25(木) 23:34:51.39 ID:qc6o1FHm0
結局岡田システムしか駄目だな
本田、松井、大久保、長谷部、遠藤、阿部、闘莉王、中澤、長友、駒野
で
戦えそうな成長した奴に切替えると
松井→宇佐美 大久保→岡崎
中澤→吉田 阿部→(細貝)
駒野→内田
位か?
907 :
あ:2012/10/25(木) 23:36:53.19 ID:791kVrcwO
>>895 香川はいっそのこと1.5列目でフォワードの動きさせた方が面白い
ドリブルもミドルシュートも打てないようじゃ真ん中でゲームメイクは無理だわ、ゲームメイクが下手すぎる
908 :
あ:2012/10/25(木) 23:37:08.65 ID:6nANmE8+0
ドン引きサッカーはいつでもできる
少なくてもコンフェデの結果がでるまでは今のサッカーでいい
ロマーリオ≧岡崎
>>896 宮市、本田、長友くらいだろうなー。
たまに駒野もやるか!
912 :
あ:2012/10/25(木) 23:39:45.29 ID:qc6o1FHm0
913 :
あ:2012/10/25(木) 23:40:07.94 ID:fmi1u5VvO
>>907 ただ香川が守備しないから後ろにツケが回るのとトップはプレスバックさせたりでフォーメーションが歪になる
10年前なら活躍したと思うけど現代のサッカーで居場所探すのが難しい
914 :
あ:2012/10/25(木) 23:40:35.78 ID:zTX41/v/O
長友は尻の穴まで2ちゃんねるに貢献するようになったから南アW杯より2ランクアップ評価
>>911 いっそのこと岡田システムの前3人は宮市、本田、長友でいこうぜ。
香川は何処やりたいの?
トップ下やりたいなら本田とポジション争えよ
左サイドハーフは別の選手が出ればいい
岡崎出して、右清武とかでいいだろ
>>915 あれやるなら宮市本田岡崎で良いと思うんだけどね。
松井は頑張ってたけどさ。
そもそもあの戦い方やる選手じゃねーよ笑
918 :
あ:2012/10/25(木) 23:46:56.36 ID:BNBwBEED0
宮市をスタメンに推す奴なんなの?
>>904 ひゅー…あれはどうしようもなかった失点なんだぁ…
920 :
あ:2012/10/25(木) 23:48:49.46 ID:KnkPcmPF0
サッカー楽しもうや
>>918 欧州遠征でサイドアタッカーの重要性を痛感した
922 :
。:2012/10/25(木) 23:49:21.31 ID:/Umr1BrN0
内田ババアと香川ヲタは
どうしようもないからな
ロストサムライ香川↓
14 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/10/25(木) 23:18:49.83 ID:P7Sw+nDQ0
前スレで香川ロスト多いって言ってる奴毎試合数えろと言われたので数えてみたw 結果は多いで正解
Dispossesed Per Gameってデータがロスト回数だと思うんだけど香川はアグエロと並んで堂々の
ベスト10入り2.8回、上位チームだと7位のトーレスが3.1回、14位のマタが2.7回、17位テベス2.5回って感じ
いける!意外に繋げる!って思わせる罠なんだよなあ
五輪の韓国も同じように序盤はイケイケだったが調子乗ってペース崩すとやられる
メキシコはその誘いに乗らなかった
>>879 > 変えた方が効率が良いのは事実だと思うけどな
> と言うか戦力差で受動的に変えられるでしょ
変えれてない。急に強豪と当たってまともな戦略なし
925 :
。:2012/10/25(木) 23:51:51.54 ID:/Umr1BrN0
>>923 フランス戦はその罠に
香川以外は
ひっかからなかった
なのに試合後に
香川はグチグチ文句言うし
ザックは香川のワガママきくし
攻撃的に行けと勘違いなこと言うし
香川がやってるポジションは右利きの攻撃の選手にとっては一番のポジションやし
他のファンはどうしても中に行ってもらいたいやろうなw
>>918 本田以外で前線で仕掛けることが出来る選手が必要で
出来そうなのが宮市しかいない感じだから
宮市なんて代表云々以前の問題だろ
まずクラブで試合に出ろよ
929 :
、:2012/10/25(木) 23:58:32.10 ID:IbwSNWj5O
香川の怪我情報こねーなww
裏で色々あるのかな
931 :
あ:2012/10/25(木) 23:59:17.97 ID:QKIqIPAi0
もう遠藤は呼ぶなよ。
932 :
あ:2012/10/25(木) 23:59:38.10 ID:BNBwBEED0
宮市は成長が全然見えないんだけど
933 :
あ:2012/10/26(金) 00:01:34.99 ID:9ZXb8d3W0
ブラジル戦は結局のところ中盤でバランスとれる選手いなかったから
無様なカウンター食らったんだよ
本田が前にいた分攻撃は迫力でたけど代わりに守備がボロボロ
フランス戦みたくドン引きするんじゃなく
前にでるサッカーコンパクトなサッカーするなら
状況判断できる本田がトップ下でないと駄目だ
ボロ負けだったけど必要な試合ではあったよな>ブラジル親善
なんか勘違いしたまんまドイツの再現しそうだったから良い薬だわ
宮市はもうちょっと左と遜色ないぐらい右でやれないもんなのかな
宇佐美も宮市も本当に右に置くと更に動きが悪くなるし
右利きでオーソドックスに縦に勝負するWGが一人居てくれるといいんだが
936 :
a:2012/10/26(金) 00:05:12.38 ID:/ZF3NE9H0
>>929 ガムの事だから多分代表召集回避を画策してると思う。よって2〜3週間程度の怪我と
発表されると思う。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/26(金) 00:06:32.49 ID:krQ2/uRw0
>>936 マンUと代表Win-Winの関係という奴だな
939 :
あ:2012/10/26(金) 00:08:02.74 ID:G5X428/i0
山田大、梅崎、コオロキつかえ
940 :
あ:2012/10/26(金) 00:09:08.94 ID:HVQc6XBFO
>>936 ファーガソンってそういう事するかな?
長年ビッグクラブ率いてるから代表に理解あるんじゃねえの
ポッと出のクロップとは違うだろ
941 :
_:2012/10/26(金) 00:09:22.25 ID:d+gXhulw0
942 :
あ:2012/10/26(金) 00:11:23.82 ID:O7sKP1D70
個々のレベルアップはもちろんのこと、メンタル面の強化も必要だよな
ブラジル戦ではチーム全体が完全にビビってたし
皿洗いの水で腹下すやつもいれば、ガンジス川で水泳やっても平気な奴もいる
944 :
日本人の弱点:2012/10/26(金) 00:14:37.25 ID:wL4zplntO
マンウーは香川中心にやるから攻撃が遅くなる
と言うか日本人を中心にしたら攻撃遅くなる
日本人はじっくり真面目に攻めるから南米サッカーに簡単にやられる
日本人の弱点はこれと決めたらこれしかない攻めをする事
状況に応じたサッカーが出来ない
945 :
あ:2012/10/26(金) 00:15:45.31 ID:HVQc6XBFO
>>942 乾は仕掛けたりしてたからメンタル面では期待もてる
全く通用してなかったからレベルアップは必要だと思うけど
2部から這い上がって来た選手はメンタル強いわ
946 :
日本人の弱点:2012/10/26(金) 00:20:34.50 ID:wL4zplntO
ほんでもって監督にこうと言われたらこうとしかしないからドリブラーがドリブルしなくなる
外人は監督の言う事聞かずに、勝負したい時はするし、監督なんて飾りだと思ってる
日本人は真面目だから監督に既存するサッカーになる
日本人の学生時代の上下関係をまずは止めるべき
実力重視だと子供の頃から教えましょうねろ
947 :
あ:2012/10/26(金) 00:21:15.47 ID:W4mBgw+40
決まったらテストするだろうけど、二三戦ある程度の時間宮市みたいわ。
現状どれだけやれるのか、ブラジルで使える可能性があるのか。
948 :
あ:2012/10/26(金) 00:21:52.25 ID:0Aswzigm0
宮市は縦に突破するだけだったら代表クラスなんだけどな
でもそれだけだからな
カットインしてシュートも上手いの?
949 :
あ:2012/10/26(金) 00:22:18.78 ID:aspFiNwy0
ベスメンでいけば勝てたな
951 :
あ:2012/10/26(金) 00:25:43.37 ID:0DFghsQ00
>>948 清武や乾みたいに1対1でも何もできないよりはいいけどな
953 :
あ:2012/10/26(金) 00:28:34.49 ID:ypN1a1Ug0
宮市はマンマークなければプレミアでも全然やれる(アンリみたいなカットインとかしてた)
マンマークつくと試合から消える
それでもサイドにマンマーク+カバーがいってくれるだけでチームとしてはやりやすくなると思うけどね
954 :
日本人の弱点:2012/10/26(金) 00:28:41.37 ID:wL4zplntO
たとえば宮市
監督にお前は勝負しなさいと言われたら、勝負しなくても良いとこで勝負したりする
遠藤もそう
お前はゲームを組み立てなさい
そう言われたら、カウンター時でもゲームを組み立ててしまいカウンターが出来なくなる
これらは先生に逆らうと廊下に立たされたり、言われた事を守らないと叱られたりする教育が間違っている
欧米の学生は授業中友達とお話ししたり、叱られてもエヘヘ(^ー^)くらいで済ませて先生もエヘヘ(^ー^)程度で叱る
ぶっちゃけ大久保よりシュートは上手いよ
956 :
あ:2012/10/26(金) 00:30:15.13 ID:VTP402PH0
>>950 大久保はファールゲッターです。縦抜けとかそういう役割じゃありません。
シミュレーション野郎ってのがJだとバレてるから、Jだと通用しないけど
無名な世界にいけば、短期間であれば通用します。南アの時のように
957 :
あ:2012/10/26(金) 00:31:52.97 ID:VTP402PH0
清武のプレーはどんどん消極的になってきてる。
あれじゃブンデスでそのうち干されるが、いい転機だろうな
乗り越えれば代表でもドリブル・シュートの選択肢が増えてくる
サッカー雑誌の選手のコメントが面白かったなぁ
大久保は体格は叶う筈ないんだから日本はスピードとキレを伸ばせばいいと
てか大久保も松井もああいう戦い方ができる順応性を持ち合わせていたのが岡田が選考した理由だろうな
香川と清武・乾ではああいった体張り合った汗かきができない
現状でサイドアタッカーとして期待できるのは大津だけだなぁ
ただ大津は近くに安田とマイクって癌がいるから如何に自分を追い込む事が出来るかが課題
ウィガンは右でやらせるみたいだからそこは代表としては今後役に立つかもな
逆に宇佐美はホッフェン行って左のカットイン専用になっちまってるからなぁ
出世遅れてももう1年ぐらいバイエルンで右で鍛えてほしかったんだが
本田と香川の自由自在縦2トップに宮市のサイド攻撃と岡崎のダイアゴナルだけでかなりのレベルに行ける笑笑笑笑
>>958 大久保はともかく松井はあの戦い方できてないから。
後半持たないんだから。
片道燃料積んで特攻していただけ。
962 :
あ:2012/10/26(金) 00:36:45.60 ID:0Aswzigm0
長谷部は上品でまじめ
大津&安田は下品でチャラい
963 :
あ:2012/10/26(金) 00:38:47.43 ID:VTP402PH0
>>958 順応性??
それしかできない大久保と松井を選んだだけだろ
普段と違うプレーしてた?
シュートもパスもクソ
運動量とキープと、ファールをもらうドリブルをする二人を置いただけだろ
クラブでやってることと変わりませんが
964 :
あ:2012/10/26(金) 00:38:55.74 ID:9ZXb8d3W0
宮市はどこのポジションであれ
出場機会増やさないと話にならん
965 :
あ:2012/10/26(金) 00:41:16.76 ID:VTP402PH0
宮市はオランダでもう2年やっても十分なんだよ
プレミアとか高望みしすぎ
>>964 ウィガンは若手の選手ださないみたいだからな
他の選手も宮市みたいな扱いを若手は受けるって初めて知った
今年チェルシーに移籍したモーゼスって選手も最初はスタメンで使われなかったらしいから
パス&ゴー動きをマスターできるまで試合に出されないらしい
宮市はそこらへん未熟だから時間かかってるんじゃね?
967 :
あ:2012/10/26(金) 00:43:29.27 ID:0DFghsQ00
言い訳は良いから試合に出てみろ
>>952 乾は1対複数で突破&絶妙パスだすのを普通にやる
ブラジル戦、ファーストタッチの一瞬で2抜きさり6人相手にしたよ
>>954 日本人の夢見がちな層に結構誤解多いんだけど、
>欧米の学生は授業中友達とお話ししたり、叱られてもエヘヘ(^ー^)くらいで済ませて先生もエヘヘ(^ー^)程度で叱る
こういうのは、ヨーロッパでは基本的に低所得者向けの学校でのお話だからね。
中流・上流になると、下手すりゃ軍隊並みなのでご注意。
映像や写真で見ても、ぱっと見は白人のカワイイ男の子がワイワイしてるように見えるけど、
実体としては剃りこみ・トサカ乗っけたヤンキーが居る地方の下層私立と同じだから。
970 :
あ:2012/10/26(金) 00:45:09.01 ID:9ZXb8d3W0
>>966 宮市の場合はレンタルだから若手とか関係ないんだわ
自分の所の選手だったら将来性を考えて投資するだろうけど
1年で返却する選手は純粋に戦力としてしか見てもらえん
>>970 だからレンタルでもこの監督は11月とか12月とか起用し始めてるんだよ
>>952 また、乾は終了間際、シウバを抜抜きかけた時、アドリアーノが援軍にきて
二人の間をボール通してた
973 :
あ:2012/10/26(金) 00:49:04.60 ID:+MJ4ltL50
今の代表の攻撃陣がアレだから期待の若手に注目が集まるんだよ
ブラジル戦に出ていた選手はもう伸び白がないし
974 :
あ:2012/10/26(金) 00:50:17.66 ID:ypN1a1Ug0
乾はエリア内ゴール正面ドフリーをトラップミスしたのが印象悪かったな
そこ以外はそれなりの出来だったとは思うが
ブラジル戦の乾、なんか出来てた事あったっけか。
976 :
名無しさん:2012/10/26(金) 00:52:54.28 ID:0aB8zfWD0
宮市って18歳か?
シャルケのドラクスラーと同い年か
ドラクスラーは左効きでCLでゴールあげて
シャルケはアーセナルを倒したな
本当にアーセナルで大丈夫か?
ブラジル戦の乾の出来は悪かった、フランス戦が良かっただけに残念
978 :
あ:2012/10/26(金) 00:53:48.04 ID:dEqJ8UZo0
関西出張中なんだがヤットさんがやる気なさそうに焼肉店のCMやっててワロタw
乾は高い位置で受けすぎだった気がする
相手と間合い詰まりすぎてドリブルで仕掛け用にもどうにもならなくてパス返すだけ
DFライン押し込むのは絶対的に必要なことだけど
もうすこしメリハリ付けて得意なことも出せるようにならないと乾である必要がない
981 :
:2012/10/26(金) 00:58:49.79 ID:BmX8co7f0
宮市はSBとして育てれば良いのに
982 :
あ:2012/10/26(金) 01:01:21.26 ID:aspFiNwy0
焼肉のでん
>>981 前線の高い位置からでも1vs1で抜けるのが宮市の一番の長所なのに
後ろに回すとかもったいないだけ
985 :
名無しさん:2012/10/26(金) 01:02:02.87 ID:0aB8zfWD0
そっか。もう宮市19歳か
インテルのリヴァヤも19歳でELでゴールをあげてる
すでに左右どちらも出来るアタッカーだ
シャルケのドラクスラーも
インテルのリヴァヤも180センチを超える身長があり、
スピードとテクニックと得点力がありトップチームの試合に出てる
宮市は本当にアーセナルで大丈夫か?
986 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/26(金) 01:03:10.17 ID:AhtJ7qzc0
>>985 いいんじゃね
19歳で勝負するなら日本人全滅でしょ
酒井ベンチ細貝スタメンか
でも細貝のとこはロルフェス、カストロは普通にスタメンだし
ベンダーの代わりってことは1歩前身だろうがこりゃまだスタメン奪取まではかなり遠そうだな
>>986 またチョンブリ県か!
岡ちゃんも監督オファー出されてたよなぁw
990 :
あ:2012/10/26(金) 01:08:31.27 ID:+MJ4ltL50
日本はチーム力としてみると中堅国レベルはあるけど
個人でみると弱小国なんだよな
ウズベキや中東の選手の方が個人能力は高い
香川、全治6ヶ月とか
>>983 ファンが寄り戻し画策してたのは適当に見てたが、どっちにしろただただ軽くいなされただけの印象は変わらんよ。
994 :
あ:2012/10/26(金) 01:12:07.97 ID:LEx4gWVlO
まだ代表に本田が必要だとかいってる馬鹿が多くてびっくりしたわ
どんだけ時代遅れなんだよ
釣られてるだけかも知れんが
安定の末尾O本田アンチ
>>983 通用してないと思うがな
通用しているなら動画の時間で指定してよ
999 :
あ:2012/10/26(金) 01:17:11.04 ID:0DFghsQ00
タイP遠藤
1001 :
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