ザッケローニジャパン　PARTE647

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
11/14（水） 20:30 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（ｽﾙﾀﾝｶﾌﾞｰｽ・ｽﾎﾟｰﾂｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ/ﾏｽｶｯﾄ）　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
12/01（土） 22:30 コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｱﾆｪﾝﾋﾞ・ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝｾﾝﾀｰ/ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
02/06（水） 国際親善試合・オランダ戦（Ｈ）（未定）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07/20（土）〜28（日） 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE646
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1350428309/

おせーよ

http://img.2ch.net/ico/2syobo_2.gif
後半１３分、ネイマール（左）に翻弄される長谷部（右は吉田）
http://lpt.c.yimg.jp/amd/20121017-00000038-sph-000-view.jpg

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1350435493

松波監督　強行出場の今野を心配「何も聞いていない」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/10/17/kiji/K20121017004348720.html
ＤＦ今野は練習中に左大腿を痛めながらブラジル戦に強行出場。
１８日に帰国し２日後にはアウェー川崎Ｆ戦が待つが、
Ｇ大阪の松波監督は「代表からは何も聞いていない。どうなっているのか」と不安を募らせた。

よし、ネイマールと釣り男を交換しよう

ネイマールの代わりにキングコング梶原でいいじゃん

>>4
今野に電話して聞けよ(´・ω・`)

【サッカー】セルジオ越後、今までの代表が、いかに国内での緩い親善試合で表面的なアイドルを作り続けてきたかが分かっただろ★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350451897/

【サッカー】ブラジル代表のメネーゼス監督「日本との対戦は非常に難しいものだった」★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350452842/

【サッカー/日本代表】2年後の成功を信じるザッケローニ監督「今後もこうした強豪との試合をどんどん組んでいきたい」★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350452153/

　　　　　前
　　　香
　　　　本
　　遠 細 清
長　今　吉　内

もうシステムごと変えるしかないよ　それか香川をあきらめるか

【サッカー】ネイマールとマッチアップのDF内田篤人「削っちゃった。そのあと、一回仕返しがきたけど、僕は大丈夫」と涼しい顔★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350452561/

ブラジルとの差は殆ど無い
失点はボランチとCBのミス
そこさえ耐えればフランス戦のように勝ててた

ボランチのミス？

【２度と召集するなレベル】ケンゴ、細貝、清武、乾、酒井ゴリ

長友がクロスあげたところで合わせる人間はいません

>>9
清武って最近そのポジにいるね…

ホーム外で格上とやるのは、高い経験値得られるから良いね。協会、電通は利益薄くなるけどw

>>9

　　　　前
　　　香　（岡）
　　　　本
　　遠 細 長谷部（清）
長　今　吉　内


香川、清武のサイドには本格的なウインガーをおいて
4-4-1-1でプレイメーカーの本田を攻撃的ＣＭＦで使うという方法もある

クロス上げる以前に長友がアドリアーノに吹っ飛ばされ
フィジカルで完全に負けてたのが現実

>>4
うるせえよ

ボロ負けだったけどフランス戦よりは収穫があった気がする

今のブラジルのザル守備に勝てないのは相当ヤバイ

口だけの本田と長友は戦犯

>>11
確かにそうだけど、決定的な違いがあったのは確か
DF、MF、FWに世界最高の選手を擁する相手にあそこまでやれた日本に成長を感じたよ
だが、その決定的な違いが今の日本にはかけているんだよ。当然の個人の力も見劣りする

憲剛内田下げた時点で後半グダグダになるのは目に見えてた
その上長谷部まで下げるとかないわ

ジーコジャパン 黄金世代歴代最高技術を持った世代の遅攻ボゼッションサッカー

ザックジャパン 黄金世代のレギュラー落選した現在年齢で劣化中の遠藤
中心で、しかも他は下手くその遅攻ボゼッションサッカー


夢も希望もない。しかもメンバー固定で戦力外までレギュラーで出てるし

岡田ジャパン、関塚ジャパンは、日本を弱者と認識してカウンターサッカ
ーを徹底。アウェーベスト16、五輪ベスト4。黄金世代より技術はなくて
もやり方次第じゃスペインにだって勝てるんだぜ。身の丈に合わないボゼ
ッションサッカーは止めて、堅守速攻スタイルをやれよ。それが日本人に
一番有ったW杯上位への道。相手の得意分野で勝負しても勝てません。日
本人は、体力、走力、規律組織を活かした堅守速攻スタイルを磨くべき。
南米、スペイン、メキシコの真似ごとをやってもいつまてたっても本番で
本物に当たれば無残に虐殺されるだけ。そして南米チームさえ対抗する欧
州のフィジカル組織サッカーにも、劣化ボゼッションサッカーじゃ粉砕さ
れるだけ。

ブラジルがザル守備ｗｗｗ

4231じゃ限界あるように感じる
長谷部と遠藤じゃ荷が重い
昨日みたいなレベルになると遠藤とかパス供給できればいいってだけじゃダメだ

長友も前へ出てシュートそしてゴールへ転ぶすぐにブラジルカウンター
↓
フッキドリブル
↓
フッキに追いつけない本田
↓
ネイマール
↓
ラミレス

まぁ、これはカウントされなかったがｗ
持ってるのか帳尻か

>>24
さすがにそれは結果論だよ　あの試合乾出さなかったらどうなると思う？

遠藤、長谷部、前田とかのびしろない年寄りは今後呼ばない方がいい
若手を育てた方がマシ

そりゃ岡田が対策しないで南アフリカＷ杯に出たみたいなもんだから
ＤＦ崩壊して当然っちゃ当然

若手育成は将来性のある選手優先でお願いしたい
ザックは迷走してる

>>12
1失点目はボランチがシュートコース入らないと不味いだろ
とりあえず今野をボランチにしてトゥーリオをCBに入れればいい

ネガ男とキレ男と不幸喜び男しかおらんのか？ココw

遠藤長谷部の変わりがいないので、アンカー入れるしかない

細貝が期待外れすぎ　高橋もっと試してほしいが

まあそれがすぐに通用するレベルの相手じゃないが
ああいう状況に陥ったら本来ならもっとラフプレー混ぜて揺さぶりかけるとか
ロングボール放り込んで汚いプレー混ぜて相手と駆け引きするみたいなのがあればいいんだが
そういうことが出来なそうだからなぁ今の代表だと

一長一短の組み合わせ


奇策しかないわ

ボランチいねえならヤケクソで闘莉王いれてみたら？

ハーフウェイライン近辺での圧倒的なキープ力とかいう幻想
これが攻撃面では一切役に立たないというのはわかっただろ

オリンピックで日本がスペインにやった「奪える時はプレス、そうでない時はリトリート」でボール持たされてただけで攻撃が通用したわけじゃない
引き篭もらなかっただけで打ち合いができたとは言えない

清武は左サイドだと機能するよ
右だと中に入ってくる
あと壁当てタイプのサイドバックとの相性悪い
内田や酒井なんかはこのタイプ
そういう選手は使うことができないからスペースもとめて中に切れ込む動きして
相手に引っかかたりパスが読まれてカットされる
長友みたいにゴリゴリいくタイプのほうはうまく使う
何故か左だと縦のフリーランでスペースに走り込む動きする
清武を左サイドで使え
宇佐美、乾、宮市も左サイドだけどまずは清武をもう一度
長友と共に左で使え

>>24
長谷部は体力的にフルは無理なのと細貝を見たかったんでしょ
それより遠藤を替えなかったのが問題だよね

清武
てか右SHは、守備したあと裏ぬけすればいい簡単なお仕事です

ザックの先見の明？かは知らんけど343は必要になってくるな
アジアで出来てたサイドからの崩しは強豪相手に4バックじゃ無理だしね
つまんない攻撃になりそうだけど・・・

>>35
代わりがいないんじゃなく
代わりを全然試してない
なんでずっと呼んでる高橋を試さないのかね

ドゥンガやマテウスみたいなもんをやれと？

カカがいい選手すぎて辛い

ボランチとSBの攻撃のバランスを考えないとな

SBが残ってたらブラジルのカウンターは成功してなかっただろう
日本の攻撃力はそこまで落ちなかっただろうし
SBが前線に参加しなくても十分回せてた

もう可能性のない選手
マイク　内田　憲剛

先を見据えて積極的に使うべき選手
清武　酒井　宮市　高橋

乾と佐藤は・・・

正直、攻撃も守備も世界トップクラスが相手だとまだまだだったな。いまのブラジルはスペインと並んで最強だろう。しかし、2年後、日本が世界との差を縮め躍動している姿が目に浮かぶ。

長谷部、遠藤外して
高橋、山村、山口、細貝あたりを育てましょうザッケローニさん

闘莉王が入ると代表内の和気あいあいした空気がなくなるんで


ぜひ呼ぼう

左にはフッキ。右にはネイマール、カカ、オスカルと待ち構えてるのにSBガンガン上げてカウンターでやられるとゆう笑笑笑笑アホかと笑笑笑笑
それもそれで仕方ない。SBいないとサイド攻撃できねーんだから笑笑笑笑

記者：「本田圭佑を知っているか？」
ネイマール：「本田は日本の中で最も注意している選手です。素晴らしい選手です」

試合中も長友と共に一番警戒されていた

清武は上手いけどパサータイプがこれ以上増えてもなぁって感じ
やっぱ岡崎みたいに多少下手でもガンガン裏狙ってゴール前にも恐れずドンドン飛び込んで守備にもギュンギュン顔出してくれる選手の方が助かるわ

アンカーより3バックにしたほうが良いよ
とりあえず3枚を並べて
前後分断でも安定させるべき

>>41
それはあるな

長友はスペースがある時だけ走りこんでクロスを上げればよかった
高い位置に留まり続けて前線のバルサごっこに参加するのは悪い時の
インテルを見てるようでゾッとするわ

とうとうお前等に3バックを解説する時が来たか
4バックと3バック
一見4バックが人多いから堅そうに見える
だが、しかし4バックの2人長友と酒井が上がってた場合実質2バックだ
そして遠藤も上がれば3人で守ってることになる
だが、3バックはDF最終ラインに3人は固定つまり4バックの結果2人より多い
さらにその3バックに仮に長友が攻めた場合酒井が最終ラインに残れば
事実的な4バックができる

>>51
ボランチにデカイの置いて欲しいな
あと今野もあの背じゃCBはキツい

>>54
ネイマールが警戒するのもおかしな話だけどねw

Ｊあまり見ないニワカなんですが釣り男はもうオワコンなんですか？
今野アンカーにいれて釣り男ＣＢとか

>>36
細貝は元々パスが下手
もう中盤は世代交代なんだけどU23に良い奴がいない
田口を育てるとかになる

あんなにカカ良いのに戦力外なレアルに将来日本人が行けるだろか

>>57
クロス禁止令が出てたろ
香川もクロス嫌いと言ってたが
現実見れて良かったじゃん

>>55
清武は近いうちに本田の控えである憲剛の控えになる選手だろ

>>48
完璧そこ狙われてたよ！
でもSB上がれないと攻撃が全くできないんだよ笑笑笑笑

ザッケローニの仕事は正にここからでしょうな。
ここまでの作業は棚卸しみたいなもの。ここから何ができるのか。
1年半強でどこまでチームを本番仕様に持っていけるか。

レアルに行くとか口だけゴリラの戯言でしょ
あのゴリラ、ワールドカップ優勝するとか言ってるし
あんな情けない試合しといてふざけるにもほどがある

練習と模倣が上手くても、本物には歯が立たない。親善だろうと。場数増やしていこうや

上下に動けて裏狙えるやついないとダメだね
岡崎いたら状況違ってたかも
憲剛や遠藤のパスも生きるし

いつものようにPA内に香川のスペースがないってわけじゃなくて
逆にスペースはあった。そこに本田と香川しか居ないってケースばっかじゃ
あのCB2枚含む屈強なDFは崩せないよ。

剣豪もキヨもパスだして終りじゃなくて、パス出してからゴール前まで
行かなきゃ。　せめて4対4にしないとね。

ただストライカーもウィンガーも居ない状態でのこの二人を並べた時点で
終り。　

でも･･･香川と本田は見劣りはあったが、やはり通用するな。
サイドのFWに怖さがないからDFが守りやすかっただけ。

強豪相手には香川・本田のセンターラインで行こう。
で左右は相手によって合わせていけばいい。

問題はボランチだな〜ブラジルのボランチ。。羨ましいよ
あの位置からビルドｱｯﾌﾟ、パスカットしてサイドに正確にロングパスできるもんな〜

昨日がフランス戦の前半の反省もあって、前半から攻撃的に戦うことになった

ボランチも前がかりになり、さらにSBも上がるわで

ブラジルのカウンターにやられるのは理の当然だった

ボランチとSBの攻撃参加のバランスをうまく修正すれば、大きな可能性がそこにある気がする

>>41
それで香川を右で内田とかな
ただ素直に左に香川、右に岡崎がいい気もする

カカが良い選手とか百の承知だろ
０７年のバロンドーラーだぞ

遠藤から本田に決定的なパスが入ったのに本田の野郎

>>64
クロス禁止令なんて出ていたの？

香川はPA内職人

>>41
左なら切り替えしてピンポイントで放り込めるからな
本田がヘディング外した時のやつみたいな

しかし本田と香川の0トップにはワクワクした笑笑笑笑
この二人にウィングが絡んで来ると笑笑笑笑オラフル勃起やわ笑笑笑笑！

>>63
カカはほとんど消えていた
本田にプレスをかけにきたりしていたがあっさりかわされていたし
たいしたことないわ
劣化著しいことにかわりない

昨日のスタッツわかる人いる？

香川を左サイドで2年間使ったからなぁザック
いい加減、現実見てほしい

只今録画再生中・・・ふ〜

ここまでコテンパンにやられたら返ってｽｯｷﾘした　Ｏｒｚ

ボランチ誰もいないから相方に守備専置いて本田にやらせよう

清武を右で使い続ける意図がわからん
本田香川が中で崩してもサイドがただのパス地蔵じゃ何も起こらない
なら寿人でも入れときゃよかったんだ

>>81
１〜２つほどの前のスレにあったぞ。

まあ実際にＳＢ上がらないで試合やるなら今の代表の守備陣だと
基本的に相手によっては後ろに5枚必要だと思うがな

それも踏まえてパスサッカーで対抗するとかそう言う話になってくると
もうさすがに機能しなくなるだろ

少なくともフランス戦よりブラジル戦のほうが見る価値ある

>>52
戦術的なミスはいっさいしたことないらしいし佐藤よぶくらいならよんでほしいよね

>>85
ザックの中に優先順位がありまして

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　熊谷アンドリュー

DFラインを広げるヤツが皆無。
岡崎なら右からダイアゴナルを執拗に仕掛けてガンガン敵左SBを釘付けにしてたよ笑笑笑笑

前田岡崎は必要なんだな

香川推してる奴めでたいなw

>>20
そだね
収穫もあったが失望も大きかった
バネにできて伸びてく選手とヘコんだままの選手との
差が大きく出てくるかもね　絶対的な個の差を見せつけられたんだもん

それにしてもこの２試合は振り幅大き過ぎw
望外に引き篭もりさせられて決勝ゴールだけは爽快だったフランス
かたや勝てずとはわかってるがあわよくばゴールのニオイもあったが
王国の余裕でバイタルまでの夢を見させられ、悲しい現実に引き戻す
鋭いカウンターと個のブラジル

かつてのコンフェデ＆ドイツW杯の時ほどピュアじゃないから
良い勝負して勝つとは思ってなかったけど、インテル、マンUなどの
名前で気は大きくなってたから期待しちまったよ　本田復帰もあったし
課題出過ぎて山のよう

なんか既視感があるとおもったら昨日の日本代表は南アフリカ直前の日本代表だったわ
南アフリカ前は中盤に遠藤、ケンゴ、俊さんを揃えてずっと中盤でパス回してるだけだった
今回のブラジル戦では遠藤、ケンゴ、清武、香川、本田がパスを回しているだけ
大久保なり松井なりドリブラーがいたら何か変わったのかな

来年コンフェがあってその翌年に本番だから今回はまだまだ時間的に恵まれている。
1年半以上あればロンドン組が飛躍的に成長する可能性もある。前回の本田長友の北京組のように。

岡崎早くきてくれー

　　　　　マイク
　香川　　　　　　清武
　　　　　 本田
　　　遠藤　　長谷部
長友　今野　吉田　内田

これだったら昨日と比べてどうだったかな？

SB上がらないならドリブラー必須

パススピード、判断スピード、全てのスピードを速くする
それを可能にする技術を上げる。一人ひとりの選手が意識を高くしまくる
Jリーグの選手も足りないとこだらけだと改めて思っただろ
ただ意識を高くするだけじゃ難しいだろうけど。世界はもっと速い！とか上手いとか
思っても実際経験しないと。やっぱりプレミア、スペインでやらないとダメってことね
ブンデスじゃダメだわ

今はいいとしてもブラジルWCに何人生き残っているかってのがあるからな
ザックにはもう少し腰を据えて育成もお願いしたい
なんだかんだいってもザックは一番期待値の高い監督だとおもうぜ

カカは全盛期は世界一の選手、今はレアルの戦力外でどっか買うなら買ってく
れと売りに出され、ブラジル国内でもカカのことは忘れようと言われてる
選手だぜ。イラク、日本と雑魚相手に得点して少しは評価戻しただろうけ
ど。南米や欧州の強豪相手にはもう通用しない選手だよ。そんな選手にや
られる日本の方が問題。ワールドカップ優勝目指すとか馬鹿丸出しだから
言わない方がいい

セレッソとセレソンの違いｗ

ブラジルW杯はサイドは宮市と宇佐美
香川はトップ下もしくはワントップ
本田はトップ下もしくはワントップだが、ボランチが人材不足な為、ボランチに転用する可能性ありって感じか

>>99
昨日と同じ。４点以上は入れられるよ
５点入る？？

今の代表が守備で固めて自分たちの地位を守るのは好きにすればいいけど
それをこれから出てくるリオ世代やそれ以降の世代がそれ見て真似するのは・・・・だと
各世代個ごとに攻撃なら攻撃守備なら守備パスならパスって色があるのに
すべての世代が今の日本の戦い方考え方を真似すると思うと・・・やばいと思う
そうゆう意味では今回は完敗だったけどチャレンジして自分たちの位置を確認したのは
まだプラスだったとは思う、今後は自分たちなら勝てるのにって世代がどんどん出てこないと

試合見直したけどケンゴそんなに悪くなくね？
清武と香川の中途半端な動き出しのほうが気になったよ
あれだけ中に入ってこようとしたら窮屈になるのは必然だな

後半の乾のオナドリは見てられんかった

>>96
変わるに決まってる！

乾も縦に行けないのな笑笑笑笑
まー開いてくれるからありがたいが。

>>96
オプションでドリブラーは必ず必要になるでしょうな。
元々ザックは松井を高く評価していたし。

ただ具体名を挙げると誰になるかという、、、、
フィジカル強化でドリブルが力強くなってきた宇佐美あたりか。

前半はカカよりもオスカルのほうが消えてたな

序盤にフッキの折り返しをボレーで打ったあとは

ピッチ外に出てたんじゃないかってぐらい消えてた

カカはクリロナがいないなら今のレアルでも輝けると思ってる

ブラジル戦負けるにしても前田・岡崎いる状態で負けて欲しかった
ぶっちゃけ２人がいたらもっとバランスよく試合運び出来てたような気がして見てるほうとしては今のシステムに踏ん切りつけづらいよね
まぁ願望かもしれないけど

>>108
とりあえず叩かれるからな

>>87
だから一つのオプションとしてドリブルでがんがんあがっていって精度の高いクロスを入れられる
選手を両ウイングにおくのも手だと思う
兎に角サイドから仕掛けるオプションがなさすぎたね
ブラジル戦みたいに長友が対処されたら左サイドも機能しなくなる
プレイメーカーの本田が左、右ウイングに動いて裏を抜く動きをしてクロスを挙げてたけど

>>99
UAE戦がほぼ同じ

松井が奇跡の復活

>>113
執行猶予伸びただけやわ笑笑笑笑

>>108
アンチ桜か

前田岡崎居ても結果は同じだけど
２人の動きの確認はしておきたかったな

ま、香川がサイドはないわな
あまりにも数的不利になるから
乾に変えてたけどさ
んなこたあ2年前から分かってたじゃん

>>115
香川と本田しか裏狙わないのな笑笑笑笑

清武は後ろが内田の時はある程度任せてたけど、酒井の時は守備に帰る回数が多かった
前が清武なら後ろにベテランか守備出来る奴置かんと経験値不足が二人並んでもガチャガチャするだけ
ザックはいい加減縦二人同時に若い奴並べるのやめてくれ
若手育成が下手くそなのか

もうポゼッションとか拘らなくてもいいんじゃね

なぜか岡崎が縦にしかけられるサイドということにされてる日本代表w
そんな場面見たことねーよ！

ネイマールは巧いけど、欧州の屈強なDFに当たられたらわりと簡単に止められそうだな。
ロナウジーニョはテリーを吹き飛ばすくらいのフィジカルがあったし、カカーも身体能力がすごいし。
そういうのに比べると、総合的には一枚落ちる。

組ませるなら内田乾、長友清武だったわな

あと本田も香川のパスサッカーに付き合いすぎ

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=8222&wv=1&typeFlag=2


本田はいざと言う時に冷静差にかける､プライドはたかそうだが、カッコだけ､昔の中田みたい。
あれくらいでスーパースター気取り､挑戦的、香川にみならいなさい。古い気質だ。

12/10/17(水) 午後 1:16 [ セナ ]


今日は香川じゃない？唯一得点のにおいを感じさせるシュート打ったし。
時点が乾。よく走ってたし。どうせ点差開いてるのだったら、宮市を後半30分ぐらいに入れて欲しかった。

12/10/16(火) 午後 11:49 [ アンギャラス ]


なにこいつら気持ち悪い。
香川見習えとか乾が良かったとか桜ヲタは眼腐ってんの？

>>115
ただ純粋に縦に行くタイプのＷＧって日本に居ないからなぁ

若いのでも宇佐美も宮市もそうだがスピードあっても右に置くと崩す能力が半減するし
右利きで右でもっとも力を発揮するベーシックな奴が全く居ないから相当難しいんじゃね

【サッカー/日本代表】香川真司、中央で生きた　ＦＷ“新オプション”に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350454888/

【サッカー】日本代表MF高橋秀人に欧州クラブ獲得打診殺到！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350454701/

長谷部は持ち直してきたね
そろそろ遠藤の替えを試すべき

ザックは最近調子に乗ってるサッカー協会をキャイーン言わせたかったんだよ
さらにこれでゾーンDF選んでも文句言う関係者は皆無になったしな

>>126
そういう不安もふくめて今はまだ国内にいるんだろうね

>>125
岡崎がいても簡単にボールを失って終わりだったろうな。
裏への走り込みとチェイシングには貢献してくれたかもしれないけど。

SHは岡崎みたいに守備したあと最終的に裏ぬけだけ考えればいいんだな
わかった

>>125
でも敵DFラインを広げられるウィンガーだよ。縦には突破できないがな。
それで良いんだよ。

昨日のケンゴよかったよ
本田とケンゴもっと見てみたかったのに

>>68
本田選手がリアルに思い描いたことは・・・、



実現する。

前半の香川の消えっぷりといったら無かったな

>>120
ブラジル戦は清武を左にして右に寿人でダイアゴナルさせて
仮想岡崎を試すわけにはいかなかったのかな
寿人は序列で１番下なのはわかるけど
そういう使い方は無理なのかな

後半にケンゴ見たいんだよなあ

ポルトガルを見れば分かるけど、Cロナウドのようなスーパーな
選手一人だけではサッカーは勝てないのが結果に現れてる。
日本も本田、香川、長友しか世界レベルの選手が居ないから
現実は厳しいんだよね。
せめて世界レベルの選手が7人居れば大分違う。

岡崎云々言ってる奴はうブラジルなめてんだよ
そんな奴をなくす為に組んだマッチなのに

ザックは、ブラジルに大敗させて戦力外や年齢の選手を切るためにわざと
放置かと思ったけど、試合後の涙目インタビュー見てわかったわ。ただ単
に茫然自失してただけ。2点差で守備専ボランチ、スペースないから意味
のない3点差でドリブラーの乾、枠全部使わないで意味不明の宮市とか数
分出して終了。普通相手が逃げ切り体制ならハーフナー入れて放り込みぐ
らいやるよな。それしかやることないし。


ザックはジーコ以上にやばいと思う

>>128
そいつらには香川が格段によかったんだろ
いいじゃんそれで

>>123
その清武が空けた穴に引きずられて香川が右下で守備しててワラタｗ
長谷部まで一気に変えたから右の守備力ガタ落ち

>>140
それもありだったよな。
寿人はそーゆー動き出来ないのかねー。
まー1トップだからな。

まともなSHいないのに強豪と互角にやるのは限界ある

>>135
両サイドがそれだと困るけどね。
結局は岡崎よりバランスの問題で、遠藤がビルドアップする左には足元が巧いやつ、右には裏抜けができる選手を置くのがいいと思う。

清武の方をもっと早く変えてほしかった

岡崎ってただ走るだけで足元ないしテクニック皆無じゃん。なんでこんな待望みたいな流れになってるのか謎。
このスレのやつらは体力があって、走れる選手が試合にでれば活躍できるとでも、思ってるのかよ

>ザックはジーコ以上にやばいと思う

あ、流石にそれはないw

0-3になった時点で裏抜けとかなにいってんの？？
裏にスペースなんてまったくない、中で連動する必要があるんだよ

>>151
ただ走るだけのやつが欲しかったそれだけ

本田が前半始めの絶好のシュート決めてればな
ブラジル相手に攻め勝とうと思ってるお前ら一番ズレてんだよ
守ってワンチャンでいいんだし攻撃陣はむしろ少数、局地突破のあれでいい

いまさらながら岡田が名将の気がしてきたわ
アジア以外とやる場合、アンカーを置くか343しか無いわな

>>153
1-0位の時から裏抜けないから問題視されてるんだよ笑笑笑笑

昨日の本田、香川、中村、清武は正直ちょっと冗長に感じた。
ここは一人減らしてもっとシンプルに攻撃を進めた方が良い。
どうしてもここに4人揃うとパス回しに終始してしまいがち。
ここの一枚を本番ではアンカーって感じかな。

>>151
ボロ負けしたときはいない人の評価があがるもんさ

遠藤も後半は右サイド深くで守備してたシーンがあったな

確かにあれで先制点取れてたら粘りはそうとう違ったとは思う

本田マイクをトップにもってくるなら香川と清武は外した方がいいな

アンカーアンカーっておまえらは昨日みたいな親善試合で
そんなドン引きサッカーやってほしかったと本気で思ってるのか？

【サッカー/日本代表】長谷部誠「ショックはない。どちらかと言うと、オランダと戦った時の方がこれは手も足も出ないという感じだった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350455132/

【サッカー】浦和復帰“消滅”…Jで長谷部争奪戦 (東スポ)［12/10/17］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350454966/

>>163
ガチで戦うときの話じゃないか

ザックはシルエットが自分に被るという理由で闘莉王を嫌ってるからね

清武が右だと岡崎と勝負にならないんじゃ待望されるのも当たり前

松井さんは偉大だった
というか昨日の清武が松井だったらあそこまでボール失わなかった

>>153
そうだよね。3点目取った後のブラジルは前４枚を残して、あとは引いて守備ブロックを作ってた。
乾のスプリントが生きなかったのもそのせい。というかあれをやられたらどこの国も点が取れん。
まあ３点目取られた時点で実質的に試合は終わってたな。

カウンターが多かったとはいえ、川島含めて守備陣がブラジル勢に個の勝負で負けてたのがショックだったわ

前半に関して言えば運が良い方に転べば、拮抗できたと思うけどなあ。
まあ、憲剛がやっぱり使えないことが判ったから収穫はあったけど。

>>163
い〜や
俺はあのDFは粗がいっぱいあるから
膿はさっさと見えるようにしてたが良かったと思うよ
個々のプレーでも

>>166
嫌ってるから闘莉王よばないのか？

>>144
涙の数だけ強くなれるさ

しかしお前らは一試合ごとに評価変わりすぎるな
昨日たまたま長谷部がマシだったら復調してきてたし交代させるなとか

まあマイクは競り合いの駆け引き自体あまり上手くないが
前のスレで川島のフィードに文句言ってるの居たが実際はかなりしっかりあってるんだよな

南アフリカのときはあれが本田が上手く競って収めてたが
今の代表だと中央の低い位置にどうしてもＤＦ引き連れて寄ってたりすることが多すぎて
そんなとこに蹴りこんでても攻撃陣がボール拾えるかって状況を自分たちで作り出してるから
長いボールが全然使えなくなってんだよなぁ

>>156
名将論はさて置くとしても
本番で2勝1敗1分の結果を出した4141システムが現在でも最良の選択肢の一つであるのは間違いないですな。

昨日はブラジルに勝つためのサッカーではなくブラジルにどこまでやれるかというサッカーだったからな

最初に１点取れていたらちょっとは変わったのかも。
あ〜あ、つまらんミスからの失点とPKが痛かったなあ。

>>153
だね
0-3になってからのブラジルの守備を見たら、どんな強豪国だって得点できないよ
なんでみんな攻撃の話ばかりしてんのかな
前線をいじったところで、ああいう守備しはじめたブラジルには打つ手がない
得点差がひらいた時点で詰んでた
カウンター戦術も無理

遠藤はどうせこいつのミドルなんか入らんって対応で失点したな。
長谷部はどのポジションにもいない完全空気だった。
攻撃は機能してた。ただ本田含めて攻撃陣に問題があるならプレッシングが後ろと違うやり方してたな。あれやるなら
五輪代表みたいにCBまで前でとるやり方しないとバイタルが常にがら空きだった。
日本の守備が一貫してないミスにつけこまれた。

ザックから監督辞退とか言い出しそう

>>163
おれは思ってない

>>175
長谷部が動ける状態なら現時点では長谷部が1stチョイスなのは分かってるさ

>>170
個々お課題が見えて良かったよ

ブラジルW杯まで時間あるし焦る必要は無いぞ
日本はこれから急激に強くなるから

>>182
1番絶望してんのかよｗ

思いきって遠藤→憲剛をやって欲しい

ザックの守備的布陣のオプションを一度も見たことない
それはコンフェデまでに用意しておくべき

>>182
ｗｗｗ

>>189
1度だけ5バックやってるよ、失敗したが

レキップトップ記事画像にネイマール×内田
http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Le-bresil-ecrase-le-japon/320075

>>179
フランス戦の集中力がブラジル戦には無かった
天狗になったというよりはメンタルでも負けた

>>189
今まで必要なかったからな
ザック前のアルゼンチンにもきっちり勝ってたし
今考えてるところじゃね

守備なんてさっぽこの時からずっと危うかったんだけどな
格上とあたる機会なくて修正することできなかったけどこれで再考する気になっただろ

　　　　　マイク

　永井　　本田　　岡崎


　　　　　
　　　　　永井

　香川　　本田　　清武
　　　　（香川）


結局永井に合わせたチーム作りになるんだろ

アジア予選メンバーはいつ発表？？

レキップの採点はないの？

2点目が痛すぎた
集中力が無くなっちゃったね

まあ昨日の試合は試合展開が悪すぎた。不運に一言。
一点目のスーパーミドルと、二点目のPKの時点で試合は終わった。

ブラジル相手にはむしろボールを持たせたほうがいいんだよな。
メンタルが安定してるほうじゃないし、点が入らないと段々じれてきて、どんどん個人プレーが増えてくる。
追いかける展開でカウンターを食らうってのは最悪の展開。

>>142
>日本も本田、香川、長友しか世界レベルの選手が居ないから

どさくさまぎれに無理やり香川を世界レベルとする必死な工作員が多いけど
時期早々

遠藤も憲剛も海外のプレスを普段から体験してないから。。。。
海外出たらどうなるかは・・・・

ニワカが岡ちゃん崇拝しててクソ笑える

前に出て失点がミスやらミドルやらPKやらOGだからなあ
守備はそれなりに頑張ったというか
攻撃も初めての0トップを試したわけだし無得点もしかたないというか
せっかくのブラジル戦なのになんかいろいろもったいなかったなって感じ

>>184
長谷部はしばらく諦めるべきだろ　コンディション安定しなさすぎだわ

>>163
>>165
>>177
だからW杯決めたら、343高めてコンフェデでリベンジして欲しいわ
343はボランチもトップ下もアンカーも無いからな

ザックじゃなきゃ343もう２度とやらんかもしれんぞ

>>200
ブラジルそういうのうまいしな
後半最初の失点は心折れたわ

もっと、戦術を立てられる若い監督がいいなあ。
ライカールト取りにいこうよ。

マジで、香川・本田のセンターはいい。　これを否定してるヤツ･･･

あーーーわかった昨日予選で負けた国の人か？？？

本田の「俺だけはやれた」的なクソ発言もそろそろいい加減ムカついてきたな

雑魚だからTOPリーグに移籍できねえのがバレバレなくせに

ビッグマウス（）

>>182
その発想はなかったｗ

フランス戦とブラジル戦はサッカーの趣旨が違うからメンタルとか精神論の前に
技術面、戦術面で劣ってるから大敗してあたりまえ
足りないものを学ぶための遠征であって勝敗は議論する必要がない
これからどれだけ欠点を修正していけるか気長に見守るスタンスでいい

>>209
正しく下におるやん

ハイプレスやるなら、山口みたいに楔を前でカットするプレーが必要だが、
長谷部が全く出来ていなかった。
今野が上がった長谷部のフォローして、相手は遠藤の前にボールを通して吉田だけになったところを狙う。

結局３４３が伝家の宝刀になるのか
ザックの先見の明やばいわｗｗ

中盤でボールを取り返せるようにならなきゃどうにもならんよ

遠藤はいつも通りだったし、長谷部も試合勘が戻ればまだやれるだろ

日本ってオフト以降、パスサッカーを標榜した事はあれど
それは必ずしもポゼションサッカーではないと思うんだよね。
たまたまスペインバルサがパスでポゼションするサッカーをしているから
そういう流れになっているけど。

今野はカカに顔面蹴られた上にＰＫ取られたからかわいそうだった

ブラジル４人相手に二人で守備みたいな場面が多かったよなあ
ドルブルで持ち込まれても人がいるのにスピードが全然落ちないし

>>199
●内田篤人コメント

「今日の試合は縦に行こうと言われていたし、それで自分たちのバランスが崩れたところはある。
その質をもっと高めなければいけない」

Ｑ：PKの判定について今野は怒っていた？
「でも、僕はちょっとハンドっぽいなと思った。転がったときに。
僕も（Ｗ杯予選の）オーストラリア戦のときにあったから、しょうがないよ、って言っておきましたけど」

まあ日本が中東チームが引きこもらないで前に出てくると鴨なのと一緒
根本的に実力が足りない

本田点取ってからやれた言えよ
０点でやれたはねえだろ。

結局カウンターに弱いんだから攻撃はできるだけ前線だけであんまり手数をかけずやれ

ブラジルは南アW杯のときも、カカを中心に無茶苦茶キレるカウンターで圧倒してたけど、
オランダがラフプレー上等で試合を壊しにきて、それで苛々して負けた。

いまのブラジルはあの時よりも守備も堅いし、攻撃陣もタレントが増えたし、まともにやりあってはいけなかったな。
オランダでさえ格下の戦い方をしてたんだから。まあ親善試合だから仕方ないけど。

日本選手の足元のプレーは世界でオッケーレベルだが、
力なく浮いたボールの奪い合いになると、まったくだめ。
はなしにならない。
あれ、強化すればボール支配率がぐんとあがるはずだが・・・

>>213
ホントだ（笑）　日本に一番欠けてる部分なのにな。
海外行けば、日常でも本田クラスの自己主張は至って普通。

下向くヤツ、目標を口に出せないヤツ、こんなのが世界に勝てるわけがない。

監督は大体最初は夢見るんだよ
攻撃的なサッカーやりたいって
そしてアジアとやっている内はイケルって思う
でも強豪相手のガチ試合で現実を思い知って
理想主義を捨ててリアリストになる
トルシエも岡田も理想を捨てたからなんとか結果を出せた

ジーコは勘違いしたまま本番で痛い目に遭った
オシムももし監督を続けていてあのままのサッカーを続けてたら
痛い目に遭ったと思う

343いいよな。
どうせ本田と香川しかまともに攻撃出来ないんだから
5バック気味でいいし。
乾清武とかいないのと同じだから、
長友がもっと攻撃に絡める3バックのほうがいい。

>>226
昨日の糞武が繰り返していたようなイージーミスを無くすだけで十分

アジア枠にいることが日本の成長の足かせになってる
日本は引っ越したほうがいい

>>221
ワロタw

ザックがこれからやるのは守備の人材の強化だろうな

ケンゴ→宮市（清武を左）

左の清武→乾　

内田→酒井（これするなら最後）

長谷部はかえるべきでなかった
やるなら
長谷部→高橋

交代はこうするべきだった

電車乗ってたらちっちゃいおっさんがどうたらこうたら言ってる奴がいたんだが
誰のことなんだろう
ブラジルとの試合のこと話してたから日本代表の中の誰かだと思うけど

>>226
五分五分のボールをうまくマイボールにする技術が皆無だよね。
ブラジルはそこらへんが巧かった。

日本はトラップが下手な奴多い

まあ現状SBがあんだけ上がりまくるシステムなんだから
3-4-3のフラットでも守備力は落ちんわな

>>228
お前じゃないんだから
そんな幼稚な夢見るわけないだろwww

仮想岡崎で右が寿人なんてオレ書いちまったけど
考えてみれば清武がダイアゴナルやったらよかっただけの話だな

居ない人の評価が上がる２chのパターンにドはまりなのはイヤだけど
ザキオカさん好きな俺としては
ザコ専から代えのきかない選手への昇華が見たかった
もっといえばドタバタした犬にしてやられるフランス、ブラジルが見たかった
通用しないって分かればスッキリするし足元の無い選手は使えないことが
明確になる

シュート精度やボールコントロールが怪しいのが早々にバレて
ドンと待ち構えられる可能性はあるけどね　とくにブラジル

オシムがどんなサッカーをしていたのか全く思い出せない
凄く戦術監督だったはずなのに

はっきり言って強豪が守りに入ればメッシだって何も出来ないぜ。優秀な
監督なら栗原とハーフナーいれて、吉田を上げ、ハーフナー、吉田、本田
にひたすら放り込むぐらいだな。偶然1点ぐらい入るかもしれないし。正
直長友さえ抜けないような連中相手に乾や宮市を後半入れても無駄。無失
点の時ならやれたと思うぞ。宮市、ダビドルイスに冷や汗かかせたことあ
るし。でもライン下げられスペースがないとドリブラーはやる仕事がない
亀の子状態じゃ放り込みかロングレンジのミドルぐらいしかやることない
からね


点差ついた段階でハーフナーじゃなく乾を入れたザックは無能。0点や1点
差じゃないから守備的ボランチ入れても無駄なのにミドル撃てる長谷部下
げて細貝入れたザックは無能。負け試合なら、佐藤やゴートクも出して経
験させればいいのに枠余らせたザックは無能。数分間宮市出しても何の経
験にもならない


負けて涙目になるようなら恥ずかしい試合するなよザック

どいつもこいつも
モーションないor振り小さくても
キックの強いこと強いこと

巻を呼ぼう

>>227
海外でのコミュニケーションを日本にあてはめるな
日本人には日本人のコミュニケーションってもんがあるんだよ

本田は謙虚さが足りないし、少し自己中心的すぎる
なんでもかんでも海外にかぶれてないで
日本の良さも理解しろ

>>225
実際のところ代表が試合を壊しにかかることが出来るのかが未知数だからそこが問題じゃね

いざとなったらボメルみたいに蹴りいれて止めて
名演技で誤魔化すみたいなことが出来る奴が見当たらないだろ

ブラジルみたいにカウンターの上手いチームには足元でパス回すより裏抜け出来る奴を使ってプレー切った方がカウンターのリスクが少ないから岡崎欲しかったし本田にいつものようにボランチのフォローしてもらいたいから前田が欲しかった

>>241
たしかに走れ走れ考えて走れしか記憶にない

3バックのいいところは昨日みたいに
明らかに戦術で失敗してても
後ろが厚いからなんとかなること。
安定感があるからな。

つーか昨日の清武なら茸の方が良かったわ
良質なパスとフリーキック蹴れる分だけね
清武はパスしか選択しないくせにそのパスが糞ってマジ終わってる

>>235
長友

昨日の布陣は頻繁にがら空きになる左サイドの問題を解決するためもあったんだろな
憲剛も入れて中盤を厚くして香川には左サイドから裏を狙って仕掛けさせようと
ところが、それでも香川は執拗に中に入ってきて左サイドが疎かになったから
機能してなかった
フッキも頑張って長友をケアしてたな

１０番タイプがゴール前で二人で延々とパス交換するのって
マンＵやインテルで既視感があるけどぶっちゃけ非効率だよね
どっちか削ってサイドに回せよって思う
パラシオみたいにサイド裏で起点になったり裏へ飛び出したりできるような
本職のＦＷを置かないと結局日本じゃなくても停滞するんだよあの形は

>>245
どこが？

後半から見直してるけど3失点した後でもブラジル引いてはないな
簡単にボール回して遊ばれてる

>>245
本田が自己中とかｗｗｗ
どうせ発言やＰＫとったりするとこだけ見て言ってるんだろｗｗｗ

ブラジルの選手はセレソンだと能力２割増しになる気がする。
ボールタッチ柔らかいし、パス交換も速くて正確、スピードの緩急のつけ方
も絶妙。

清武って怖さがなくて、攻撃のリズムを作るプレーが持ち味なのに、あれだけミスが多いんじゃ話にならんわな。
乾みたいに仕掛ける選手がボールを取られるのはまだ仕方ないけど、清武みたいに横パス中心のプレーでミスが多いんじゃ存在価値がない…

>>249
忘れてるのか知らんが伊野波入れて5バックやって思いっきりお隣の連中に追いつかれてただろ
中央3枚にしても何とかなるかは非常に怪しいぜ、一回やって失敗してるわけだし

長谷部→細貝、内田→酒井、憲剛→乾


この交代は完全にテストだろ
ザックは新旧交代を考えてる
長谷部、内田、憲剛は危機感を持つべき

雑魚浪人ジャパン

宮市　舞子　佐藤

　　　本田

香川　遠藤　清武

長友　マヤ　内田

　　　川島

これじゃダメ？
　

1試合ボロ負けした位で悲観しすぎ
理由

1 アルゼンチンには勝ってるし通用してた
2 前田、岡崎がいないのでFwがいないのと一緒。別のチーム
3 ブラジル戦でなぜかゼロトップ初挑戦！ｗ
4 3によりFwがいないためｗブラジルはライン上げまくりｗ 日本押し込められ徐々にフルボッコ
5 3によりブラジル守備は最後までFwの裏抜けを気にせずマークもつかないでok常に元気
6 世界最強のフィジカルのブラジルは日本は一番不得意な相手
7 ブラジル相手には一番電柱（的）が必要だった

>>217
いつ試合勘もどるんだよ　あのフランス戦の危ない守備パスミス連発みてまだ使えると思うのか

やっぱり一番嫌われた右ウイング藤本の3-4-3だろｗ
ポジションもスペース均等に回り
奪われるとしてロストラインも他システムより高ディフェンスの負担も減る

本田と香川の縦の関係はよかったと思う
本田のスタミナが残ってるときにもっと見たかったが
やっぱりこの二人は横に置いたらもったいないわ

>>260
ザックの方が危機感持つべき
その交代全部失敗してる

>>253
スペインですらゼロトップやると停滞するからね。

>>258
まさにその通り
横パスしか出来ない選手が横パスをカットされるとかね
あんなのがサイドやってちゃそりゃ負けるわ

まずはこの２試合からわかった問題点を整理しないとダメだ
とりあえずハーフナーと細貝はいらんとハッキリした

断言する！
日本のワントップにトーレス師匠がいたら裏抜けしまくって先制点を挙げて勝利していた！

>>245
相手は？場所は？　Jリーグならいい。
日本には日本の良さがある･･･これとそれ争点が違う。

強いメンタルが無くては、120％世界では戦うことは出来ない。禅じゃないんだから。

まだ遠藤の糞さがわからないのw
あんな雑魚が通用するわけないじゃんw
守備が糞すぎる

>>235
フランスならいたけどね、ちっさいおっさん

遠藤の後継者として代表に呼ばれて、
その後使えないと判定されて二度と呼ばれなくなった選手の名前が思い出せない

>>269
ハーフなーと剣豪だろ
これはもうどうしようもないよ
細貝はクラブチームでスタメンで出てるようになったら
まだわからん

>>274
ながいえさんだろ
名前くらい正確に覚えてやれよ

　岡崎前田香川
長友遠藤本田清武
　今野吉田内田

ﾄﾞﾔｯ

戦力低下の交代を叩く人いるけどさ、
サブ組を親善で試さずにいつ試すの
1.5軍で当落ライン上だった清武がライン下と判明しただけでも収穫

>>256
本田が自己中なのは常識だろ
PK強奪だって十分、本田が自己中心的な性格だということの裏付けになるよ

前田が自分で取ったPKを自分のビッグクラブへの就活の為に強奪するような男だぞ
前田だってJから海外にステップアップする絶好の機会で、正直蹴りたかっただろうよ

それを自己中本田は強奪した

これのどこが自己中じゃないっていうんだ
説明してみろよ

前田の家族だってぶっちゃけ本田にははらわた煮えくりかえってることだろうよ

>>262
悲観も何も
フランスに勝ったらフランスは元々格下作戦通り
ブラジルに負けたら日本は雑魚ザックは無能
これが2ちゃんです

>>262
前向きなメンタルだな

日本てほんとネイマールみたいなタイプに弱いよな
あいつ同格以上の相手には何もできないのに日本相手には効果絶大

>>282
ネイマールはイライラしたわ

ザックも岡田の南アをよく観てたようだし、ロンドン五輪も観てたし
流石に日本が世界大会でどうすれば一番結果が出るかはわかっているだろうよ。
今のやり方と守備的なやり方の折衷的なやり方を模索する方向になるんじゃないかな。

ザッケローニは選手選考がダメだな
細貝とハーフナーはいい加減あきらめろ
あと今回選ぶべき選手は山口だった

>>277
中央に藤本を置いたように見える、やり直し。

>>282
サンバフットボールだから他のチームとは持ってるリズムが違うんだよ

>>280
ホントこれにつきる
悲観してるのはフランスに勝って舞い上がってたニワカだけだろ

日本人は背が低い脚が短いだけじゃなく華奢なんだよ
筋肉はしっかり付けてるはずでも外人選手と比べるとすげえ細く見える
骨格の差なのかしらないがこれがフィジカルの差っていうものなのかね
当たり負けしないことが殆どないのが日本の選手だろ
メッシとかは背が小さいががっちりしてるんだよ
日本人は背が高くても華奢
この状況をテクニックだけで変えていくのは無理じゃね
人種の壁をどうやって突破するか
そこに強豪との差を埋める答えがあるはずだ

>>258
オスカルを見て
清武は勉強すると思う

>>286
ｗｗｗ

前半の香川ってサイドが嫌だからわざと中に入ってくるのか？
戦術守れないやつは辞めて欲しいわ
他のメンバーが迷惑

>>246
まあそういうところも含めて、アジア相手にきれいなサッカーばっかりやってる弊害なんだよなあ。
欧州のチームは強豪でも、相手の技術が上の場合は、試合を壊してサッカーをさせないっていう切り替えができるから。

オスカルは前半すごい気が弱そうな顔してたのに
後半顔つきが違ってた

>>288
フランス戦守備よかったし
多少はしょうがないw

本人の発言と本人のＰＫ強奪を見てたら自己中だよな本田さんは

>>290
他の選手見て変わるならももっと前に変わってると思う
小野と同じでうまいけど怖くない系の選手で落ち着くと思う

>>279
PKはチームで一番上手い奴が蹴るのじゃなかったか？
第一アジア杯では本田が蹴っていただろ。

それにあの試合は本田のハットトリックがかかっていたんだから
そういう場合はハットトリックがかかっている選手に蹴らすよ。

あと本田は自己中じゃないよ。それは内田とか代表メンバーもはっきり言っている。
誰よりも人の話を聞く人だって。

>>298
はやくNGいれなさいよ

香川君

オフサイド後シュート打つのは構わんが

枠に飛ばせよ

フランス戦は両SHも守備してたもんなw

>>286
そりゃ大穴やわｗ

>>267
停滞したほうが、全員ディフェンスでフルボッコになるよりマシ。

>>271
どこがどう論点違うんだよ
日本には和を重んじる精神があって、過度に自己主張が強いやつは、和を乱すし嫌われるんだよ

相手とか場所とか関係がなんで関係するんだよ
日本代表の話しをしている

お前は強いメンタルと過度な自己主張をはき違えてるのか

それこそ論点が違うわ

意味不明なことはいうな

もうこれしかねえよ

　　前田　　佐藤
　　　　香川
　　遠藤　　本田
長友　　　　　　内田
　　槙野　　森脇
　　　　吉田

ボランチにフィジカル強い選手が欲しい
若いころの中田や稲本みたいな選手

>>260
パサーの憲剛はもう少し残しておくべきだと思ったが
清武→宮市がよかった

いや細貝のプレーをみたらわかる
つねにフルパワーでプレーしてるが
この手のタイプは
クラブチームのブンデスでやれたりしても
代表には合わん
バランスが崩れる

オスカルになら喧嘩勝てそう

>>295
守備よかったというより
フランスが決定力無かっただけだろ
ブラジルよりもフランスの方がチャンス作ってたし

>>282
ネイマールてまじ雑魚専だからなw
糞すぎるw

内田が人を使える選手ってのは完全に間違いだったな
パターン限定で配球するだけ
マーク外せないし、キープもドリブルも出来ない　そんな選手にやれることはそれくらいしかない
劣勢のチームでは型にはまった動きしか出来ない内田は全く使えない
今後を考えるとクラブに専念してもらった方がいいかも

ザック「思ってるより日本が全然成長してなくて凄く弱かった」

こんなん言ってたてマジ？()

遠藤とか配球専で他全部捨てるって分かってて
それでも必要としてきたんだろ
まともなボランチがいいとは言っても遠藤は必要の一点張りだったからな
役割を決めすぎないほうが速攻も決まるからやり易い
ちなみに昨日の遠藤は通用するところは通用してて使えたわ

本田も香川も長友もクラブに専念でいいよ
まずはクラブでエースクラスの活躍してから代表戻ってきた方が
それよりも他のポジョン、控え含め上の三人クラスに最低でも成長しないと
強豪とはまともに戦えない

>>293
だな、そう言う意味じゃ昨日の内田のプレーは中々いいんだがアイツはＳＢだからな
もうちょっとボランチとかＣＢ辺りにいざってときには試合ぶっ壊しに行ける選手が居たらいいんだがな

>>310
そうなんだけど一応失点0だったし…

カカはなんでPKのとき笑顔で内田を撫でまわしてたん

>>282
キレてるときのカカーを止める方法はないけど、ネイマールって止めようがない選手じゃないんだよね。
ミスで懲罰交代させられたけど、対ネイマールに限れば、内田みたいに削る覚悟で激しくいけばいいだけなんだよなあ。
酒井ゴリはフランス戦でベンゼマに好きなようにやられた経験からなにも学んでない…

>>289
ブラジルの選手はフィジカル面でも圧倒的だったな
オスカルあたりはなんかひ弱にみえたし、カカもアスリートというかんじは
しなかったけど、日本はフィジカル貧弱が多すぎ

>>313
マジ

>>304
本田がいつ和を乱して仲間から嫌われたのかな？

なぜ遠藤が居るとダメな点があるかというと
長谷部がその他オールの微妙なプレイになってしまうから
すぐに遠藤以外補完のオーバーワークになる

>>304
だから、本田はマスコミには自分の高い目標を公言するけど
実際はチームの中でも全然エゴイストじゃない。

それは代表メンバーも言っている。
誰よりも人の話を聞く人だって。

相手がいなければ日本のサッカーは世界一なんだけどな
北朝鮮のマスゲームみたいに各自決められた動きを忠実に繰り返すから

>>313
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121017-00000010-spnannex-socc

これか？

フランス戦もブラジル戦も崩されるシーンは多くは無かった

遠藤なんてプレッシャーかかると糞になる
典型的なJリーグの選手、守備はカスだし
アジアの雑魚ばかりと戦ってたから
ザックが気づかなかっただけ
みんな知ってたが

>>304
日本代表はお前が思ってるような感じじゃないからもう黙っとけｗｗｗ

個人技術でブラジルに立ち向かうっていうのはまず現段階では無理ってことは
証明された試合だったな。そうなるとあとは引きこもりカウンターか
思い切って前線からどんどんプレスをかけていくかのどちらかなんだろうけど
後者は岡ちゃん時代に試していてダメだったからなー。となるとブラジル並みの強豪と
戦うには４１４１の守備的サッカーしかないのかな。

>>220
まぁザックもこの２試合で、今のやり方じゃW杯で惨敗する事に気づいたんじゃねぇか

これが欧州遠征での本当に1番に収穫だよ。

香川　本田　　清武or岡崎
　　遠藤長谷部
　　　　細貝or高橋
長友吉田今野内田

超強豪とやるときはこれか３バックにするしかねえよ

>>298
PKを蹴るのは一番うまいやつであるなら遠藤が蹴るべきだろ
言い訳ばっかするな

ハットトリックの為ってことは、ビッグクラブへの就活の為にアピールしたかったってことだよな

つまり自分のためじゃん
全て自分自分、自分優先
これのどこが自分中心じゃないっていうんだよ

本田のハットトリックの為に、前田がアピールできないんだからな

遠藤重宝はいつまで続くのか

>>262
大差で負けだけど日本がやれている部分はあったしそこまで悲観してないぜ
ただブラジルの１点目と幻の４点目みたいにボランチの選手が前に出てゴールってのは今の日本では無理だろうなぁ
パウリーニョがキーパーをかわして惜しいシュートする場面もあったし

「このチームのスタート地点のポジションは分かっているし、
到達地点もある程度分かっている。そこに向けて現状、
どこにいるのかを確認したい」
↑
試合前日の公式会見

試合後の会見
↓
「到達点を変更するつもりはないし、
そこに到達できるという大きな自信も持っている。
2年後のW杯優勝を大々的に宣言できるかと言えば、そうではないし、
2年後にトップレベルに食い込んでいるかと聞かれても、
そう言い切れないところはある。
ただ、私の考えているとおりに事が進み、W杯にいい状態で臨むことができれば、
ブラジルやスペインといった強豪とも対等に渡り合えることができると思う」

>>252
正解
香川は強さもスピードも無く気に入らないと戦術を遂行しない選手
ゴール前の技術しか無いエゴイストだからスタメンから外すべきだった

>>316
いまの日本代表って劣化ドイツ代表みたいなんだよね。昔のゲルマン魂のドイツじゃなくて、レーヴのドイツ。
格下相手には綺麗なサッカーで点数を量産できるけど、同等以上の相手にも同じことをやって、無抵抗のままあっさり散るっていう…
力の差がそのまま結果に反映するサッカーをやってしまっている。

>>336
ほお

欠点を克服して本番に挑める体制を整える
これが残り二年間の課題
ザッケローニは引き篭もりカウンターをする気は無いよ

強豪相手には、特に香川は最初ベンチでいいだろ。後、遠藤や剣豪とかア
ジア専や長谷部みたいな戦力外はそろそろ代表も引退して貰う。確かにネ
イマール、アルヘン相手なら散々泣かされるだけで途中交代とかばっかだ
わ。最近メッシが雑魚専じゃないから余計ショボい。そんなネイマールや
レアル戦力外のカカに無双されるんだから終わってるよな。ラインをあげ
て勇気を持って戦うってザックの選択自体がまず最初の大間違いだったと
思う。剣豪じゃなく細貝入れてボランチ3枚にすれば真ん中すぱすぱ抜け
られて失点しなかったろうな。

ハーフナーはもう呼ばれないかもな

>>128
何をどう見たら宮市が最も印象に残るんだろうな

遠藤はむしろvsアジア戦のときのほうが死んでる

ザッケローニは結果が伴わずとも本番で玉砕する覚悟でいる

あの中央密集サッカーを続ける限り代表にルーニーがいようと
カッサーノがいようと問題は解決しない
いわば戦術的敗北だし、戦術的に間違っていないドイツですら
ブラジルよりタレントの劣るスウェーデンに勝ちきれない

>>340
そうでありたいよな
アンカー入れなくてももうちょい守備重視したフォメにすればもうちょい戦えるはず

課題て個人の力とフィジカルと身長なんだけど

ザックなら克服できるんですかね

試合出てた選手の試合後インタビューに清武、乾、酒井ゴリが無い
これはつまりそういうことか

>>338
変化つけるのがあまり得意なチームではないな

特に使い古された古典的な定石がまるで使えないし
それじゃ点は中々取れないだろってのにいつまでもパス回してるしな・・・・・・・

>>320
怪我前のカカーはサッカー史上でも最高クラスのアスリートだよ。
強い、巧い、そしてとにかく速い。厳しい試合でこそ活躍してたし。

逆にネイマールは欧州にいったらわりと簡単に止められちゃうと思う。

ボコボコに負けてんのになんで宮市にパス出してやらないのかな
優しさがないな

特にもっとボランチ候補、センターバック候補を四大リーグに送り込んで
経験積ませて、高いプレス馴れ、環境慣れさせたほうがいい
すべてのポジションで高いレベルを知ってる選手層が薄すぎる
日本ではすごい本田、長友、香川にしたって強豪の中に入れば普通なんだから
強豪のなかでもすごいと言われる選手がバランス良くでてこないと

>>324

もし日本代表メンバーが本田に不満があったとしても、それを公の放送でいうわけねーだろボケ

今の日本代表を見てたら本田にガツンと言える人間がいないのは見てりゃ分かるじゃん
お前はマスコミに洗脳されすぎてわからないんだろうがな

>>108
同意だな
乾は外に開いてくれるだけマシだったけど

>>337
香川に限らず個々において
得意技を伸ばしながら
技のレパートリーを増やさんとね

>>348
攻撃パターンの単調さは今からでも改善可能じゃないかな

ま、けどこの徹底的に同じことを繰り返すやり方は
ザックが口すっぱくして教えた事だけどなぁｗ

前田が通用したかどうか見たかったな

まわしてまわして真ん中はダメだよな
真ん中に集めさせられてるようなもの
多少リスクがあってもサイドに基点作ってサイド崩さないと

>>351
なによりでけえんだよ
おの大きさであの速さ

「本田トップ、香川トップ下」こそ、求める解 Text by 後藤 健生
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2012101711015302.html

相変わらずのキチガイ香川トップ下信者脳の駄文

日本はSBの長友か内田がどっちか一人あがるだろ？
ブラジルはボランチふくめて誰か一人(二人)がゴール前に加わる

細貝以外はそんなに悲観的になる内容ではなかった

昨日の後半は香川トップ、本田トップ下なのにねｗ

予想通りのザル守備だったな
アジア相手だと守備する機会がないからしかたないか

清武のクズっぷりにワロタ

両サイド死んでた
クロス上げた本数って結構すくなくね？

>>361
試合見てないな

マジかサンクス
Jでもデカい選手はたくさんいるけど代表に選ばれるような選手は割と小さい選手ばかりだよね

香川トップ下だと前にボール繋げないよな
そういう面ではやっぱり憲剛の方が上手い

珍しく守備意識があったね香川。やれるのに普段どんだけサボってんだよ。結果に繋がるのにもったいねーな

>>367
香川がクロス嫌いと言ったからな

ブンデスMVPとブラジルMVPを止めた内田が守備の人という風潮
もともと攻撃的SBっていう売り文句だったはず

>>367
クロス上げたって世界最高のCBには無力だから意味ない
ある程度パスで崩さないと
きのうはそういう戦術でしょう

ブラジルみたいにもっとピッチをワイドに使うべきだった
ボール持ってない奴は地蔵してないでもっとパスコース作る動きしろ

梅崎、山口、指宿、大迫、宇佐美、山田大、金崎
阿部、米本、興梠

本田△と捉えるか、本田(÷)と捉えるかは貴方しだい。

>>367
クロスは何故か本田が上げていた記憶しかない・・・
前線で一番背の高い本田が上げてどうするんだ？と思ったわ。

>>354
オマエはマスコミ通さねーでどっから見てんだ？ｗ
誰から聞いてるんだ？ｗ

あと森本な

>>371
意識はあっても効果的じゃない。香川の守備は
アドリアーノをフリーにさせてた
相手のフッキは長友をフリーにさせず守備に献身的だったのに

このスレの人たちは基礎がなってなくて悲しい
戦術ってものをもっと勉強したほうがいい

>>361

監督、コーチ陣、代表選手、ほとんど全員、本田のトップ下を希望してる

遠藤、今野、長友、内田、前田、岡崎、長谷部、槙野などなど
公に本田のトップ下は代表にとって必要とか、本田がトップ下だと
他の選手が活きると発言してる

いまだに香川をトップ下にとわめいているのは

香川本人、山口組の舎弟が絡んでいると噂される電通などの創価スポンサー、香川一神教信者だけ

マスゴミで香川をトップ下と押す輩がいたら創価電通の圧力がかかってると即分かる

0-4になった時点でさっさとやる気まんまんの宮市と佐藤に切り替えろよ
もう攻めようがなくて本田はじめ前線は戦意喪失してたろうが
伸びきったスパゲティ監督は解任するしかない

>>381
左サイドの奥で長友にフッキがついてるのワロタ

>>374
ザック「サイドのところからもっと崩すべきだったが真ん中のほうへ仕掛けてしまった」

ザックは、遠藤をピルロやシャビと勘違いしてるみたいだけど、連中はマ
ンマークは当たり前ドリブルしながら相手を交わしてバスを配給する能力
がある。遠藤は空気になる。遠藤なんて最初から外すべきだよ。強豪相手
じゃ空気だし、アジアでもオージーレベルでもう何も出来ないんだし。守
備はザルフィルターでバイタルもがら空きになるし

>>361
これ途中まで読んだところで
「誰だ？これ書いた馬鹿は」
って思ってみたら五等で
納得して、続きを読むのをやめた

>>353
何言ってんの？？？

送るも何も引き取ってくれないだろ

サイド深く崩せないならサイドから浅いアーリー放り込めばいい
技術のある日本だから出来る
そこで香川辺りがポジションチェンジで一斉に動いて撹乱する
セカンド拾うためにバイタルに長谷部ら用意
ワンタッチでミドルこれを繰り返す

遠藤自体は悪くないんだよ。
でも強豪チームには遠藤ほどセンスはなくても、及第点以上に配球できて、フィジカルもあって、激しく上下動できる選手がいくらでもいる。、
日本は遠藤と長谷部（細貝）でようやく攻守のバランスが取れるところを、強豪は一枚だけで足りる。

ピルロでさえ、３センターにして攻守のバランスを取らないといけないんだから、
現代サッカーで遠藤を使うのは難しいよなあ。

>>348
ザックはオフト以降で歴代最低の監督
国内組回ってるけど同じスタジアムにしかいかないし、飯食いに廻って飽食してるだけ
放射能避けて鹿島も中々行かないしな
とにかく昨日の試合見本大会＼(^o^)／確認した
言われてるとおりホームで雑魚専

アジア予選　ほぼ通過決定的な段階での
惨敗でよかった　予選前にコパなんか無理して参加で大恥かいてたら
致命的だった

>>349
ゴリはすぽるとでインタビューに答えてた
２試合ださせてもらってありがとうございました！
ってさ思い出出場かよと

>>382
ここは総合スレだから
戦術スレか各ポジションスレがお勧め

フッキですら長友にマンマーク
ネイマールも内田をマークしっかりしてた
いっぽう日本は香川がアドリアーノ自由にさせて、
清武もパウリーニョのマークの受け渡し失敗

そういえば、スタジアムの看板で
「＼○／」←こんなのあったよな

ｵﾜﾀみたいでバカにされてんのかと思ったわｗ

ＯＺを２−０でぼこれるぐらいしないと本番には間に合わない

まあアジア国相手にはフィジカルで圧倒できるから
あんな強く見えるんだよなブラジル。
同体格の国と当たると途端に欠点が露呈するのがブラジル

>>386
香川中央にして乾いれたのもこの理由だろうな
みんな中央に入っていくからサイドに流れてクロスあげるのが本田という

例えば今の日本代表にネイマールが一人いても何もできないだろ？
一人がどうした、こうしたって問題じゃない。

>>394
年齢的なものを一切考慮しなくていいなら
２度と呼ばれないレベルであることは確か
また呼ばれるだろうが、できればさっさと思い出の中に消えうせて欲しい

香川をフィニッシャーとして見るのでなく
チャンスメーカーとしてみるべきだな
そうすると本田がフィニッシャーすればいいが
本田には他に代表ではやらなきゃならない仕事がある
バランスを考えた時、香川、本田を中央で使うとなると
スペースを邪魔せずにフィニッシュまで絡める泥臭い選手が必要になるな
それはゴール前で相手を背負うというより裏抜けやダイアゴナルの動きができる
ダイナミズムな動きができる選手だな

ゼロトップでOMFが二人いるような感じだった。今回は初めてのシステムが良くなかった

ブラジル相手に初めてのシステムテストするのがおかしい

ちなみに前半20分位は上手くいってた。ゼロトップでFw誰もいないからブラジルの守備ラインあげられ、押し込められたのが原因

ブラジル相手に初めてのフォーメーションでボロ負けした位で悲観すぎ

遠藤よりパス上手いし守備上手いしフィジカル強いし
ブラジルのボランチは反則だわ

>>396
パウリーニョのマークの受け渡しっていつの話？

>>404
それは自分で言ってる通り
前田も岡崎もいなくてハーフナーが使えなかったからだろｗｗ

>>403
岡崎前田じゃねーかｗ

今回の場合点取られたのはある程度仕方ない。問題は結局人数かけて攻めても点取れなかったという事実だね。選手にはポジティブな意見も多いけど、ザックはやっぱり重心を後ろに下げることを考えるでしょ。今回みたいな相手だと現状攻撃はカウンターにしか可能性を見出だせない

ネイマールと比べたら香川は鈍臭いゴミカスだった事実。
ニワカはさぞかし傷付いただろう。

でも大丈夫。すぐに気持ちを切り替えて戦術を守るよう心がければW杯には間に合うはずだ。

まあでもコネクション力のみで飯食えればそれでいいかｗ
ビッグクラブ行きと代表の両方は難しい
代表で名声上げる前にビッグクラブ行ければ代表は必要ないからな
ビッグクラブでプレイしている選手と狙っている選手に温度差がある

日本はCMFとGKは世界と大きな差がある。
これは事実。勿論そのポジションの選手は凄く頑張ってるとは思うが。

>>304
なーんだ　お前のせまーい経験と視野、環境じゃ
「前向き」で「自己主張が強い」と　周囲と上手くできないってことでおｋ？

代表レベルの経験やメンタルの持ち主ならそういった部分を共存共栄しつつ
「目標」に向かって切磋琢磨できていくんだよ。

嫌われるとか･･･幼稚園の遊戯会グループじゃねーぞ（笑）

清武って右サイドからドリブルor壁パスで中に入ってくる以外のヴァリエーションはないのか？
しかもカットインしてシュートまでいけるならいいけど、そのあと横パスじゃ相手はぜんぜん怖くないだろ…
アジア相手にはそれでもいいけどさ。

そーいや井原の出場試合数って123じゃなかったっけ？
昔それでＣＭにも出てたような
1試合減ったのか？カウントの問題か？

>>401
まさしく今の日本代表に欲しい武器じゃないかドリブラー
それだけでも攻撃の幅広がる

>>406
失点シーン

>>394
[
ネイマール削っちゃった」とか知能障害みたいなこと言ってるどっかのシャクレチビよりはまともだろｗ

サッカー界のダルビッシュはいないのか・・・・
イブラヒモビッチのような絶対的エースがいれば攻撃は大分軽減されるのに

やれてる部分もあったも何もシュートが枠いかないんだからｗ
フランスも単に自滅だろ。あんだけせめてシュート枠にいかないんだから後半切れるに決まってる
でも実際は２〜３点は獲られてたかもしれんし、状況判断・プレースピードに差があり過ぎた
アレで通用してたは正直無理ある。

ブラジルはあれでもかなり運に助けられて４失点だぞ。しかもゴールキーパーと１対１も２回あった
実際８−０でもおかしくない

ボールの置き方一つ見ても全然次元が違ったわな。日本贔屓で見ててもそこには埋まらない差がある
フィジカルありきの持ち方でもあるからそもそも埋められるハズもない。
フランスもブラジルもバルサやスペイン目指しても無駄だって分かってるから今のサッカーしてるだけで
実際パスサッカーやったら多分裕に日本を上回ると思うわ。

清武はマジでＳＢの使い方下手すぎ。内田どうこう酒井どうこうじゃなく中にしか入ってない
本田は右足練習しろ、左しか使えないのに左で真ん中フリーになってあのシュートってｗ
香川長友は確かにフランスでも事もあるが、ＣＬレベルで特別な事してないし
実際長友はいってからのインテルってタイトルから遠ざかってるしＣＬでてすらもいないからな。経験ってなんぞや

内田はシャルケのサッカーをやりたいんだろうけど日本代表じゃ無理
一人でボール持てるやついないし動き出しも一切ないし、切ないなｗｗ

大津がファルファンになってくれれば良いんだけどねぇ。相変わらず下のカテゴリー見てもチビガリしかいない
現時点で言っても大前だの高木だの石毛だの柿谷だのそんなのしかいねぇ
金崎とかも伸び悩んじまったしなぁ。

中途半端って言葉がピッタリはまるね。

香川の嗜好の問題でサイド攻撃は封印する事に決めたんだろ確か

ブラジルのボランチが遠藤よりパス上手いだと

>>407
それでもブラジル相手に初めてのゼロトップシステムやるのはよくなかったと思う

逆にブラジル相手にはハーフナーの電柱は必要だった気かする。今回は的すらいない

まさにFWのいない試合だったする

>>417
１点目か？
パウリーニョの動き出しの位置から
中村が見てたのかと思いきや
マークついてたのは香川だった
香川が止めれないなら、遠藤を動かすべきだったと思うが
香川＞遠藤への注意がなかったっぽいな

あのフッキやネイマールですら
守備しまくり、長友や内田にまとわりついてくるんだぜ？
香川や清武はどうよ？守備してたか？

>>421
だよな
香川パスサッカー諦めてくれ

>>407
それでもブラジル相手に初めてのゼロトップシステムやるのはよくなかったと思う

逆にブラジル相手にはハーフナーの電柱は必要だった気がする。今回は的すらいない

まさにFWのいない試合だった

いつも思うのだが、香川はトップ下（1.5列目）が最適解なんだよ

ただ今の日本代表のフォーメーションだと、そのトップ下がないというねｗｗｗｗｗ

本田の位置は、日本代表のフォーメーショントップ下じゃない。仕事が全然1.5列目じゃない。完全に中盤

乾は所属チームでサイドアタッカー専門を専門にしてる唯一の選手だし、
ブラジル相手に通用しなかったくらいで諦めないでほしいと思う。

岡崎も純粋なサイドアタッカーではないし、ザックが今のシステムでいって、あくまでサイド攻撃をやりたいんなら、
いろいろと瑕疵はあっても、乾を根気よく使うしかない。

>>423
ゼロトップシステムって自分でいってるんだからFWのいない試合にきまってんだろw

日本には絶対的な点取り屋がいないから香川の役割もアシストと点取り両方まで求められる
これは日本のトップ下の共通項であるが
相手から見たら、ここを潰してしまえば楽勝な相手

永井は、足元が下手くそすぎて、使い物にならない。
速いだけでは、すぐ対策されてダメになる。
若ければ将来の見込みもあるが、あの年齢ではね。

20歳のネイマールが
内田にガツガツきて、
守備しまくり、削りまくる。

23歳の香川は出来てたか？

968 名前:あ [sage] :2012/10/17(水) 02:15:39.14 ID:YI46s0xf0
でもさ、2009年頃の岡田ジャパンと比べれば、全然マシじゃね？
あの頃、海外組は長谷部と本田と松井くらい。
最低な時代だったなｗｗｗ

なのに岡田よりヘボいサッカーで世界に醜態を晒し、日本の海外移籍に影を落とす無能ザッケローニ
せっかく岡田ジャパンのお陰で世界に認めてもらえるようになったのに
ガム爺が昨日の真さんみたらスタベン考え始めるキッカケになるかもね

>>412
昨日の何試合か見た後なのにＧＫとの世界のレベルとか全然説得力ないだろ・・・・・・・

世界レベルのＧＫだってミスするんだよ普通に
世界の10本の指に入るようなＧＫが世界って世界が狭すぎじゃね？

ザックの詰将棋に宮市は欠かせない。
宇佐美は成長次第。
あぁ、家長が順調に育っていれば今頃…

>>427
また沸いてきた
香川はＦＷ、セカンドストライカー

代表のプレイメーカーは本田その控えが中村、将来的に清武

乾より梅崎

香川「楽しかった」
ブラ監「戦術がハマって良かった」

win-win関係でなにより

実力がないのに周りの評価を気にしてもしょうがない

ザックが呼んでるメンバーだとこれが良いんだけどなぁ
長友と宮市が一番のキモで
それぞれがトライアングルになる3人もバランスが良いように見えるんだけど

　香川　本田　岡崎
長友　清武　長谷部　宮市
　 今野　吉田 　伊野波

そういや佐藤寿人は使う気ゼロなのに呼び出されたんだな

とりあえずこの２戦でブンデスの経験は強豪相手に糞ほども役に立たないということはわかったな

様子見から入り、なんとなく点を重ね、相手が自滅し、普段通りサッカーをやったって感じ。セレソン

>>440
香川守備しないから　岡崎　香川　本田　の並びでよい

で、清武その位置はあり得ないだろ
昨日の試合見て、清武の守備センスを察しろ

>>441
試合に出すことを保証して代表に召集することってあるの？

これ毎度だけどさ、交代枠6枚もある親善試合でフルボッコされて夢スコア目前なのに、後半40っぷん過ぎの栗原、宮市の思い出交代って、アホなの？馬鹿なの？

>>440
宮市使ってやってたの長友しかいなかったろ
他はひたすら横、横、横、横パスで

あと香川のサイドは無理

中盤からいくらFWに上げてもストライカー部分は埋められない
動きも全く違う
岡崎と本田のようなもの
ストライカー兼ポストプレイヤーは理想高すぎるなｗ

>>441
代表招集するたび招集した全員試合出てるの？

今のボランチ層で香川TOP下は無理　１TOPは問題外
香川を活かそうとするなら2TOPにしてシャドー的に使うしか道はない

日本の指導者も四大リーグの環境慣れしたほうがいい
指揮官がチキンだと選手に影響する

>>446
まあザックて無能だしw

＞大津がファルファンになってくれれば良いんだけどねぇ。相変わらず下のカテゴリー見てもチビガリしかいない

ファルファンとかキモいこと言ってないで、まずチビガリの内田を外せよｗ
ピッチにいていいガリは1人が限界　香川か清武使うなら内田に出番はない

>>439のフォメーションいいかもね。

内田ぐらいに全員やらないから負けるんだよ。ネイマールは南米予選じゃ
削らて倒れてる印象しかねえわ。日本相手には無双したけど、予選じゃそ
んなに活躍していない、本当に厳しい欧州でやれんのと疑問をもたれてい
る。リーガ以外厳しいと思う。ガツガツくるリーグじゃ強豪相手の遠藤状
態にだろう。

>>429
そう。MFが四人位で頑張ってるイメージ

だから初めてのゼロトップシステム実験が敗因の原因のひとつだと思うんだ

ザッケローニもハーフタイムで、本田らにライン上げろっていってたらしいから分かってると思うけど

右サイドの本田も見てみたい
長友香川本田の連携は清武で代用
左サイドの清武は使える

　　　　　　　　　　　●
　　　　　　清武　　かがわ　　　本田
　　　　　長友
　　　　　　　

>>447
香川のトップ下っていうかトップっていうか
乾が入った後の形を見て

今後の香川に何か可能性を感じた？

本田さんがロシアレベルじなのがよく分かった試合だった

ブラジル戦のカメラワークはさっぽこホームのカメラワーク並にひどかった
あれって誰が撮影してたの？

>>445
ないけど、ざっけはその傾向ガ大杉
日本のチームワークや監督は批判できない
けど、海外組の所属チームと監督からは、ザックは思いっきり皮肉るられてる

>>413
過度にと、書いたが読めないのか

じゃあなぜ、ドイツW杯で日本代表は崩壊したのか説明してみろよ

お前の大好きな欧米式コミュニケーションをピッチで実践していた中田英寿がジーコジャパン崩壊の原因なんだが
中田英寿はピッチの中では誰かれ構わず常に言いたいことを言う自己主張の塊だったよな

説明しろよカス

>代表レベルの経験やメンタルの持ち主ならそういった部分を共存共栄しつつ
「目標」に向かって切磋琢磨できていくんだよ。

できてねーじゃん（笑）
お前は日本代表メンバーを聖人君子かなんかと勘違いしてんのかよ
代表メンバーだって、同じ人間なんだよ

意味不明なことはいうな

>>455
前半はダイブ気味でその片鱗があったなネイマール

ネイマールは２０歳だから急成長してる最中。

>>456
パスまわしてるだけでフィニッシャーがいないんだよね
それでもなんとかやれてたのは香川ぐらいか

香川の守備したくない病はどうにかならんの

>>458
全然感じなかった
できないことが多すぎるし、信者が騒ぐ得点力とかいうのも正直微妙だ

>>461
日本のチームワーク×
日本のチーム ◯

>>419
あんな化け物じゃなくても
マンジュキッチとかレバンドウスキとかそういうレベルで十分

20歳であのプレーは凄い
W杯の時はキレキレ状態だと思うわ

>>448
だよな

Fw部分に誰もいないからブラジル守備はマークつかないでいいから楽だったろうな

ブラジル相手に初めての実験とかザッケローニもどうかしてる。多分本田にFw的役目を期待したと思うけど下がってきてOMFしてた

今までの固定メンバーで最後までいってくれ
全敗しろwもう無理だわ

日本は一生懸命自分達がやりたい事を頑張ってやってたけど、ブラジルは日本の戦術や長所短所や個々の能力を見極めて効果的なプレーを選択していた
やりたい事ではなく、やるべき事、やればいい事をしていた
100回やったら100回負けると思った

>>444
アホか
どのポジにいても守備はやるんだよ
前田がやってるようにな

守備ができないなら頑張って改善するか代表から外すだけ
外されたくなかったら監督の指示通りに動け

香川に守備期待してる人はなんなの
香川って基本的に試合後にPA付近では一番輝いてた！って
類いの選手でそれ以上でもそれ以下でもないでしょ

だから敗因はシステムだの監督だの戦術じゃないっての
サッカーの質が違いすぎるだけ。協会の人間はこの試合見てお前らみたく上っ面だけ見てる奴はいないだろ。何十年先を見たプランがないと太刀打ちできないのは明らか
ベトナムが日本相手に戦術だの監督変えてやり合えるようになる訳ないだろうが

>>461
それザックに限らないでしょ
どこの国の監督に対してだって試合に使わなきゃ
文句いうもんじゃね

>>457
いいと思う
実際浅いサイドからのクロスは強豪に効くと思うんだよな
いわゆる俊輔ジュンゴポジション
プレスの緩いところから質の高いボールを上げる
セカンドフォローでバイタルに置いたりそこからニアに走らせてもいい
ファーとニア使って相手のDFラインを手前奥で揺さぶればバイタルにスペースができる

>>453

で？内田外して誰いれんだよ。酒井か？駒野か？
アホかと

>>457
ありだな
>>458
前半みたいにアドリアーノがドフリーってことは
乾が入って無くなったな
可能性としては、そこ

>>475
左SHなら守備すべきだと思ってるからだよ
左SHだぞ？

裏抜けしたりＣＢ引き連れたり
とにかく相手のＣＢのポジションを能動的に動かすのがＦＷの動き方

これができずにボールを貰うポジ取りだけしてると
相手のＣＢは自由にポジションを取れる
ＤＦラインの上げ下げも中盤と連携しやすくなる
相手のパスの出してと受け手の両方を視野に入れやすくなる

これじゃイカンよね
ゼロトップやるならやるで、動き方からみっちりやり直さないと
両ウィングは相手を押し下げて
真ん中の誰かかがＣＢを動かす飛び出しやマークの引きつれをやらんと

>>481
だよな
20歳のネイマールですら内田をマークして
ガツガツ削り倒してるのに

香川は23歳だろ？

>>481
無理だから諦めて外す外さないも監督しだいだし

あと岡崎のトップもいい
右サイドからのダイアゴナルの動きは捨てがたいが
それは本田がやるし
強豪相手には岡崎はもっとゴール前の得点に集中して昔のような
得点感覚を思い出させるべきだ
本田からのパスで裏抜けをドンドン狙っていけばよい

　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　　　　　（森本）
　　　　　　清武　　　かがわ　　　　　　本田

前田は香川を使わない時のオプション

０点がショック

>>474
じゃそもそもそのシステム成り立たないじゃん
香川も清武も外れるから

>>476
じゃあなぜアルゼンチンに勝ったの？
アルゼンチン相手にほぼ通用してたように見えたけど

あれは全部ホームのまぐれとは思えない

一試合負けた位で批判しすぎ。てかブラジルに初めてのフォーメーション試すなってかんじだな

なんで香川トップ下厨がまた躍動してんの？ｗ

>>482
なってなかったなあんなんじゃDFライン崩せない

攻めにかける人数の違いが問題だったな
数で攻めるならラストパス前で取られたらいけないのにどうでもいいパスミスが多すぎた
それが全てピンチになってた
目指すべきはブラジルよりスペインだろうから香川が言うように縦に急ぎすぎかもな
あの戦い方で支配率負けるのは話にならない
カウンターを守り抜ける対人の強さがそれぞれないから支配率で圧倒してどうにかフィニッシュ手前で取られないよつにしないといけないけどそのためにどうすればいいかはよくわからん

>>488
あんなチンタラサッカーやってるアルゼンチンに勝った気でいるなら何も言うことない。勝った負けたで一喜一憂してろド素人

>>467
本田からパスもらって横に切り込んで
ちょい右に外したシュートのところ意外
香川で目立ったプレイなんかなかったんだよね・・・

オフサイドで枠外してたのが２本あったけど
それって枠行っててもオフサイドなんだから得点にならないし
オフサイドだったからこそシュートまで行けたって形だったしなー

誰でもいいよ、ちょっと香川中央で可能性感じた人
どんな可能性を感じたか教えて欲しい

そもそもJ2降格のガンバから遠藤今野と
戦力外の長谷部を選んでるザックが無能
もう無理だろw
ザックが辞任しない限りw

>>475
じゃ、外されて当然だな

フッキとかオスカルが守備しなくてもいいとか自分勝手に決めて監督の指示に従わなかったらどうなるか
即切られるぞ

なにいつまでも「香川のための代表」とかトンデモ勘違いしてるにわかがいるんだ？

20歳のネイマールに、23歳の香川 26歳の
本田完敗・・・。

>>479
もう現実に酒井になってるじゃねーか　アホかｗ
日本代表においてはガリは極力排除でいい
チビでも中田や家長みたいな身体はサッカー向きだがなかなかいない

代表厨の要求高えええ
アジアで無双して勘違いしたか

今回はフランスもカンフル剤になったんじゃないかな。ホーム外の試合増やして欲しいわ

>>432
出来てたよ

ファーニアファーでニアにボランチ走らせてDFの一人がニアにチェックにいって
外側から上がってきた内田酒井へスルー
クロス上げたり戻してファーへクロスとか
DFを上下左右へ揺さぶらないと堅いDFは崩せない
だから香川は走りこむタイプだからスペース突くパスが多くなるけど
DF間の距離を空けるボールも必要になる
奪われてもDF間のスペースを空ける

>>421
香川一人の好みでサイド封印とか有り得ないからw

>>488
ミリート、サネッティ、サムエル
ってインテルメンバーだからだろ
しかもミリート途中で負傷交代
いわゆるあのときのアルゼンチン代表は長友レベル

インテルのフアンやコウチーニョは
ブラジルの代表スタメンにすら入れてないからな
ブラジルの代表はレアルレベル

背の高さじゃなく横幅がブラジルと違いすぎたなｗ

>>496
なぜ本田をそこに入れる？
ネイマールと香川が比べられてる意味君わかってないね

>>502
と思うやんか〜

実際はザックもサイドから崩すと思ってたら香川は中へ中へ行くもんだからｗ

ザックより関塚の方がまともに現状分析が出来ているからな。最近ジーコ
オシム、岡田、ザックじゃ、岡田が一番マシだもんな。日本が弱いと認識
して相手の長所を潰すサッカーをやった。ザックが万歳突撃して玉砕のジ
ーコパターン濃厚だわ。ぼこられてインタビューで涙目になってるのもジ
ーコと同じ。

スペースの開閉を使えないとタッチサッカーは苦しくなるよ
狭いところをこじ開けるだけじゃダメ
狭くしたり広くしたりその拡大収縮で一気に狭いところを突く！

>>491
カウンターに弱いから前線だけでシンプルに攻める
手数掛けて横パス横パスでしまいにはカットされてちゃ話にならん

>>504
胸板の厚みが凄かった

>>480
すっごいネガティブな肯定の仕方だな・・・

>>494
遠藤、今野、長谷部より上の選手がいないから仕方ないんじゃない？
少なくとも代表にはこの３選手より上の選手呼ばれてないし
個人的には今野より上だと思うCBはいるんだけど
ボランチにはこの２人より上の選手おらんし・・・

>>262
日本は全然押し込まれてないよ
むしろ日本のほうが押し込んでた、最後の攻め手に欠いてて、
かつ日本が奪われないパス回ししてたから押しこむ時間が長くなった

日本が再三再四縦パス入れてポゼッションしてたのに対して
ブラジルのポゼッション率はほとんどが最終ラインの大外で回して稼いでた


ブラジルの得点は
１点目、ミドルシュートが運良く決まった感じ
２点目、PK
３点目、コーナーキックのこぼれ球を蹴って吉田にあたりオウンゴール
４点目、吉田のパスミスからカウンターでカカがゴール


日本がカウンターでやられたのは、４点目のカカのゴールだけ

日本はブラジル相手に良い勝負ができていた
運悪く立て続けに２点入れられたけど
これがなかったらブラジルも得点を狙いに前のめりに来てただろうし
そうなれば日本にももっと得点チャンスはあったはず

あの１点目のミドルにしろ、PKにしろほんとに運がなかった

>>319
無茶苦茶言うな。
仮に何かを学んでたとして、数日で何が変わるんだよ。

>>444
>>447
前の並びはあいつら流動的にポジション変えまくるからねぇ
清武は遠藤よりはマシってだけ　あいつだけじゃボールは取れないのはわかってる
トライアングルの3人でボールを奪うイメージで良いよ
後ろに３枚DFいればカウンターに対しても少しは対応出来るっしょ
　
　本田　香川　岡崎
長友　清武　長谷部　宮市
　今野　吉田　伊野波

んで昨日のゲームスタッツはいずこに

この遠征で内田と酒井はザックの優先順位が入れ替わったな
内田はもう少し仕掛けられるようにしないと控えに回ることが多くなる

世界のトップレベルと滅多にやれるチャンスがないのに親善試合で引きこもってどうすんだよ。本番ならやり方変えてくるに決まってるだろ

ブラジル戦は、5-0で負けると予想していて
内容も、思っていた通りだったので
全く驚いていないし、絶望もしていない

それよりも、ネイマールに嫁と子供がいることが
いちばんの衝撃だった（今日知った）

>>507
その岡田も切り替えたのは直前じゃん

>>517
と思うやんか〜
バルサごっこはまだ続くんよ〜

ブラジルはＷ杯５回も優勝レベルだからから負けた
フランスアルヘンは１，２回レベルだから勝てた
格上といってもＡ級とかＳ級とか差があるなｗ

>>488
アルゼンチンはインターセプトと
対人での強さ、狡さが守備戦術だからのう。
パスカットは派手で攻守の切り替えが速く出来るが脆い所もある。
対人での狡さは親善試合でアウェーだと影を潜める。

ブラジルはスペースを丁寧に消す、真っ当な守備をやってたから
付け入る隙が無さ過ぎた。

香川の実力が周りと比べてワンランク上なんで、周りとマッチしない
宝の持ち腐れなのは分かった

スタッツ前スレに多分あったよ
大して意味ないけど

引いて守ることが強豪相手でもある程度通用するのはW杯南ア大会で十分分かって、
フランス戦でも再確認（再確認するつもりで試合にいドン訳じゃないだろうが）。
普段通りの戦い方が強豪相手にどこまで通用するのか知りたかったわけだから、
ブラジル戦は目標はきっちり果たした

>>517
そうそう
あのフランスがスペインと引き分けても
日本代表は天狗にならない

シュート力が違い過ぎるな。
レンジと精度の面で。

まだトップ下論争してるアホがいるのか。
昨日の試合で両方トップ下兼トップ、
ケースバイケースでポジションチェンジって回答が出ちゃっただろうが。

お前ら４４１１と３５１１とでフォーメーションよさそうなの教えて
香川使うなら４２３１は無理やろ

宇佐美が成長してくれれば

宇佐美　香川　本田

が一番なんだがな

>>510
胸板は日本人薄いからね
骨格から欧米人は丸いけど日本人は楕円形になってるとか

>>518
ネイマール嫁はいねーよ
当時17か18のＧＦが子ども産んだんじゃなかったか

>>516
何を見たらそういう結論になるのか凄く疑問・・・
フランス戦の酒井は守備は合格点だったと思うが
ブラジル戦は最悪だったし
攻撃面では２戦ともゴミ。周りに迷惑かけるレベルだったというのに・・・

あのトーキックは日本人選手がやり出す事はないだろうな。あんなシュートマンガの世界だ
ブラジルは全員がトリッキーで見ていてサッカーの本質の面白さを見せてくれる。さすがサッカー大国

>>524
あった
633 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/10/17(水) 13:23:35.85 ID:hw1Aoewd0
スタッツが意味ねえ・・・

日本 　 ブラジル
10 SHOOT 14
7 ＧＫ 8
10 ＣＫ 2
5 ＤＦＫ 7
4 ＩＦＫ 4
0 ＰＫ 1
45 KEEP% 55

やっぱり数字ではフランス戦よりマシなんだな
結果に拘るなら篭れば良いし、内容に固執するなら玉砕の２択ってとこか

日本が目指すべきはユリアン・ミンツであって、、
ヤン・ウェンリーやシェーンコップやオリビエ・ポプランじゃないんだよな。
相手の土俵のみで戦ったらやられるのはある意味当然。
相手の戦い方を見てカメレオンのようにコロコロ色を変えられるようなチームが理想。

年内はオマーン戦が最後でもう親善試合ないのか

でもあのブラジルが強いかと言ったら微妙だなあ。
解説は「緩急緩急」いってったけど、あんな緩いテンポで試合をやってちゃ、欧州強豪のハイプレスにはついていけないと思う。
昨日のスペイン戦のフランスみたいなテンポの速いサッカーをやられたら、あっさり負けそう。

日本は相手のテンポに合わせすぎなんだよなあ。もっとプレースピードをあげないと。

親善試合なのにドン引き守備かますなんてもったいないんだよ
ガンガン前にでてファイトしろってザックが言ってんだから

>>528
そういう君に聞きたい
あの試合見て、あの２人のトップ＆トップ下のどこに可能性を感じればよかったの？

俺は前田と右サイド岡崎が戻ってくることのほうにこそ可能性を感じたんだけど

>>528
全くだ。で問題？課題は後ろのセンターライン（4-2-1-3ならボランチ）
と、左右のFWのサイド＆縦への攻撃だって。

ハーフナーは戦力外

>>542
それは同意

　　　　　　　　　前田（香川？）
宮市（乾・香川）　　　　　　　　岡崎

　　　　　　　　　本田（清武）

　　　　遠藤（高橋）　　　　長谷部（細貝）

長友（酒井）　　吉田　　今野　　　内田（酒井）
　　　　
　　　　　　　　川島

やっぱり香川のトップは無理だろな

>>540
同じく
むしろこれからも中央突破に拘りすぎるんじゃないかと不安になった
DFザルじゃないとあんなの通用しない

五輪優勝したメキシコもかなり緩いサッカーしてた気が
緩いサッカー強いかもしれないな
ゆるゆるとテンポの早いサッカー２極化か

>>514
遠藤の守備はどう考えても清武より上手いだろ

>>523
何を見てたんだか。
本田はなんとかついて行けてただろう。
ロシアでも人間成長できるんだって、ちょっとビックリだよ、
もっと差があると思ってた。
順当に二人が成長して、
後はついていけるウイングが出てくれば、
攻撃面での体裁は整うよ。

問題なのはディフェンス。

３−３−４でも３−４−３でも実際日本にあったシステムってこれだと思うぞ
カウンター４−２−３−１も機能してないし、それでポゼッションっていうのが
おかしい。何よりアジアに強敵がいないのが悲しいｗ

取れるとこでボール取らないんだもん。
そりゃやられるに決まってるだろ。
敗因はそれだ。相手をリスペクトしすぎ

予選抜け後に、選手の人選も戦い方も変えるならいいけど、ザックはジーコタイプだと思う。勝て
ると思いぼこられて涙目。岡崎や前田さえいればと、強豪とアウェーでやりまける。そう言えば森
本や李がいればと、遠藤長谷部他主要メンバーもそのまま戦術も変えないか、セリエで失敗した34
3にして更に酷い状態で万歳突撃で本番玉砕の可能性が高いと思う。ミランでも修正しないで自分
の考えに固執してクビにされているし

>>535
最近のブラジルは自分たちがボールを持つ展開になった方が弱い。
昨日は日本にパスを回せてただけ。ああいう中途半端なパスサッカーは一番の餌食。

>>542
今後呼ばれるのか気になるね

ゼロトップにするなら誰かがオフザボールの動きで攪乱しないとダメなのに
誰も裏に走らない　足下足下　守備ブロックの前で回し続けて　ロストして一気にカウンター
これ繰り返しちゃダメだよねぇ

>>538
日本戦のように攻撃陣が噛み合えば強いだろうね。でも、噛み合わない可能性が
少なくないと思う。
特に0-0の時間が続いたり、先制されたりしたら個人技に走りすぎて攻撃がバラバラに
なる気がする。日本戦は幸先よく2点リードできたのが大きかった。

守備も連係面は特に目立ったものがなかった。日本相手なら個のレベルで圧倒できるから
いいけど、個のレベルの差が小さい相手だったら守備が破綻することもありえそう

ハーフナーを使うくらいなら
本田トップにして憲剛トップ下がザックのハーフナーの評価だな
本田は当たり前田にポストプレーをこなした

ひいてるブラジル相手に乾にしかけろってのがそもそも無茶
ブンデスでもぶっちぎりのスプリント回数を誇る乾は前半に入れてかき回したかった
そしてケンゴと乾は一緒にみたかった

>>552
俺の感覚では例外な時期もちょっとはあるけど
基本ブラジルの代表チームはカウンターが主体

少なくとも本田香川に続く第三の男が、出てこないことにはどうにもならん

>>548
ていうかCSKA自体はふつうにトップチームだからな。
まあ攻撃陣は別に悪くないよね。本田も香川も両方必要というのが当たり前。
とにかく中盤の守備だな。ボランチのプレスが弱すぎる。

強者のカウンターほど恐ろしい

小宮良之？@estadi14
ザッケローニはスペイン代表のデルボスケが好むゼロトップに近い布陣で挑んだ。
しかし、この布陣はレシーバーとしてＣＢとSBの間に入るサイドアタッカーなしでは成り立たない。
外と中で締め上げ、カオスを与えるのだ。その点で、ペドロは世界最高・・日本で言えば、岡崎慎司の不在は明らかだった。

どう考えても昨日の敗因は中3日の日程だろ

前半はわるくはないね。
PKなければ1-0だったんだし。
変にアップに写されたりで全体が
わからない時あるからあれだけども。

ブラジルは前の４人だけで点取れるからな
攻撃に人数かける必要もないよな

>>556
でも多分ザックはそれを本田トップを保険にしつつ
前田１トップを１ｓｔチョイスにして
新しい人材探しになると思うし、そうすべきだとも思う

本田トップ下からトップに動かすのって
積極的にやるようなことじゃない

>>559
宇佐美だな
こいつが２年以内に覚醒すればベスト８は固いと思うわ

年齢的にも次の遠藤、長谷部は試していかないといつまでたっても経験不足のまま
ブラジルへの出場権が確定したらでいいけど、若手にもうちょっと出場機会を与えてあげて欲しいな
あと、メキシコやチリ、オランダ、ポルトガルクラスと試合できないもんかねえ

0TOPはこのところの潮流なんだな

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 ／　　 _ノ′,,＼　　　　ｸｽｸｽｯ
　　　　　　　　　　| 　 u. （ 一）（一）
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ｸｽｸｽｯ 　 　 　 　 |　u　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　ｸｽｸｽｯ
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　　　 　 　 　 　 　 （､｀￣￣ﾘ⌒)　　 ⌒　⌒
　　　　　　　　　 　 | ､二二二" 　 　（● __(●
　　　　　　　　　　　|_＿＿y　 ）　 　 .::⌒（'g g,）　← アジア王者･香川マンＵ入り･本田△･間違えて勝っちゃったフランス戦
　　　　　　　　　／´　 　　|　　|　 　 　 　 ￣ノ
　　　　　　｀＠/　 　 　 　 |＿_| 　 　ー‐ ｨ´
　　　　　　　　|　　　　 　 （＿__ﾞ)　　　　 |
　　　　　　　　|　　　,ﾉ　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　〉 　 ﾉ､＿　 　 |　　r　　ノ|
　　　　　　　　|　　| | 　i￣￣|　　|￣l　 |

スペインの試合見てたら
攻撃の始まりのほとんどが中盤でボールもって
前線がペナ付近で中からななめ外に流れてSBの裏に出す
って感じだったな
シンプルだがななめに走るとやはりとらえにくいし
中→外→中がやっぱり有効なんだろな

岡崎の重要性わかってないやつ多すぎる、２列目に足元の選手ならべても
相手はまったく怖くないわ

>>566
大迫できまり

日本にブラジル人ならセレソンに選ばれる様な選手はいないの？

結局強さが足りないと昔からの日本の課題にぶちあたる
巧い奴は居ると思うけど、あくまで軽量級のボクサーであって軽い
ブラジル戦で色々な意味で闘えてたのは前線で本田くらいじゃないか
もっとガンガン体ぶつけていって強引に自分の物にするくらいじゃないと
相手との接触を嫌ったお綺麗なサッカーではやっぱ格上とやるとキツイと思う

>>562
香川がサイドからドリブルでどんどん仕掛けたり裏を抜けげクロスを入れる動きをしないで
中央に流れるのを知ってて前半、乾か宮市を左サイドで使わなかったチキンな采配をしたザックの負け

>>571
わざわざダイアゴナルランという専門用語があるくらい
昔から敵の守備陣を乱すための常套手段

>>555
実際、最近のブラジルもメキシコにはいいようにやられてるしね。
先制されたり、0-0の時間が続いて、ボールを持たされる展開が続くと、苛々してプレーも雑になるんだよなあ。
スペインみたいに、点が取れなくてもひたすらパスを回して、穴を探すような根気も、90分で一点もぎ取って勝ちきる勝負強さもない。
カウンターをやらせたら世界最強だけどね。

>>574
無茶言うなよ

>>564
俺もそんな感想
あの１点目にしたってちょっとシュートが上手すぎただけ
枠に飛ばない可能性だってあったと考えたいし
０−０ならまた違った展開もあったかもしれない

ただまー間違いなく実力チームとしても個人としてもだんちだったが

>>563
一番の敗因は先制点をとられたことだろう
しかも早い時間に
ああなっちゃうと難しい

五輪のメキシコの戦い方見れば分かるけど
ブラジルは引いた相手を崩すのはそこまで上手くない
なるべく早い時間帯で先制できれば分からん試合になったと思う　けども
ああやってパス回しをさせてくれる時間もらったらちゃんと最後はシュートで終わらないとなぁ
前田と岡崎への評価個人的にそこまで高く無かったけど　サイドからのクロスという
得点パターンが無くなると一気にアタックの破壊力が減るのねぇ・・・

>>533
序列が並んだと思える起用法だったから
そういう結論になるのに疑問は無いね

両者のメリット、デメリットを考えたら
どっちが出ても大差ないだろう…

本田ワントップだったけど全然ワントップの場所にいなかったよね？
ボールこないからかかなり下がったりサイド開いたりしてたように見えたけど

FWは大津と大迫できまりだな
総合的能力が高い二人なら使えば役に立つ
大迫は五輪出られなかったがかなりいい

つーかドイツの試合は何が起こったの？

高さも技術も負けてたんだし、スタッツ良くても意味ないな。
代表個人個人のレベルを上げるのと、将来に向けて日本サッカーの人材の底が上がって行かないと強豪とは対等にはなれないな。
体格いいのが出始めたらもっと日本強くなるよ。

>>547
別に遠藤でもイイと思うよ。

清武が前で使えないとわかった以上、
清武のこれからの成長を期待して部分あったから

んでもポストも出来る本田が真ん中気味の方がしっくりくる。
サイドは長友宮市で、香川は真ん中の左目ってだけ
　
　香川　本田　岡崎
長友　遠藤　長谷部　宮市
今野　吉田 　伊野波

>>584
香川や憲剛の方が位置高い時多かったしゼロトップって感じだな

セスクとかビジャとかペドロとかあいつらテクニックもあるし
オフザボールも岡崎以上だし恐ろしいわ　だからこそゼロトップなんて出来る
岡崎が居ればこのフォメのアタックは機能したかもしれんが　どうにもね

>>580
あの一点目は止めないとダメだろ

>>586
調子乗っちゃったドイツ

>>568
それは、俺はずっと何回も言ってきた。
そして袋叩きされた（笑）

前田も通用しないと思う。
ハーフナーもそうだけど後ろからプレスをかけられた時に、手前に逃げながらしかトラップできない印象がある。
アジア相手にすら体を預けてポストできないから強豪相手には厳しいよ。
最終予選でもトラップの置き所が凄い気になってたわ。

>>578
いつからカウンターが上手い国になったのでしょうか？？

まずは長谷部が試合にでれるところに移籍することだ

http://www.youtube.com/watch?v=HcbMH3b5Sxk&feature=channel&list=UL
後半みたらわかるが、完全に陣形ができあがってるブラジル相手にどうすれば

大迫なんかこのレベルでは通用しないだろ

川島は変な動き跳ぶ前にしなきゃ跳べないのかな
J時代から変わってないな
と思ったけどフランス戦にほぼノーステップで横っ飛びしてスーパーセーブしてたな

岡田や関塚でさえ対策できることがザックには出来ない。岡田や関塚でさ
え非情さを見せお気に入り選手を落選させるのは戦力外さえ呼ぶザックは
出来ない。もう限界を露呈している

本田にボール入った瞬間ルイスが疾風の如く寄せに来てワラタ

>>578
根気よくて勝負強かったブラジルはドゥンガがいたときくらいかな
ドゥンガが監督として帰って来たときはそれが復活したと思ったけど、精神面が
意外なほどもろかった
やっぱフィールド上にドゥンガみたいなやつがいないとダメなのかな

>>583
内田のデメリットって何よ
酒井のメリットって何よ

内田でいえばこの２戦でネガティブに捉えるのは１失点目のパスミスくらいなもんだったし
酒井はさっき言ったような感じだし

起用法でそう判断したっていうところは納得できないが理解してもいいんだが・・・

>>591
内田のパスミスがなければ、香川が途中で諦めずにきっちりパウリーニョについてれば
とは思う。シュートはあのタイミングで蹴られて、あのコースに飛んだら
とても止められんだろ

>>289
たんに体格の問題というより
同レベルの体格としかサッカーしてこない学校、Jの環境のせいで
体のぶつけ合いで活きるスキルがない。足元にスキル振り分けすぎ。
って言われてる。体格はサッカー人気次第で大きいのくるようになってる

まじで１点目とＰＫがくやまれる

ああなったらブラジルは陣形を整えて余裕のサッカーだよ

あれを崩せるチームはまずない

>>600
岡田も関塚も最後にやっと出来ただけじゃんｗ
その視点ならザックの評価も本大会次第ってことになる

>>600
岡田だって直前まで俊さんにこだわってたろ

>>507
日本語が不自由なのか？
現在地を知るためにチャレンジした
予想より世界との差が大きかった
それだけの話

今のブラジルのメンツでドゥンガ監督のサッカーみたかったな
でもDFは南アの時の方が上かな

清武ってプレーの始点がサイドなのに、中に入ってきて、横パスしか選択肢がないのがキツイな。
縦に抜けないのは仕方ないにしても、カットインするならシュートか、斜めのスルーパスを出せないと。

香川が真ん中のラインの隙間でしか受けないのも問題だけど、清武も相当プレースタイルに難ありだな…。

個人的には乾を諦めないで使ってほしい。
いろいろと苛々するプレーヤーだけど、サイドで縦にスプリントできて、なおかつカットインしてシュートまでいけるのは乾しかいない。

セスク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（鼻で笑われちゃうレベル）＞＞＞＞＞＞＞＞＞本田

結局０トップにするなら、トップ下とか必要なくて、本田と香川は自由に動き
まくる。展開するのが遠藤、長谷部なんだが、プレスに弱く運動量も少ない遠藤
と、長谷部は安全なパスばっかで責任放棄しているからな。守備に関してもザル
コンビだから早急にDMFをなんとかしなければならないな。

柴崎、ボランチ候補はこうゆう選手目指した方がいい
レアルの10番
http://www.youtube.com/watch?v=yvbnVSUSPE4&feature=related

その陣形を崩そうって動きがなかった
綺麗に足元横パスばっかじゃ無理

本当は本田がトップ下でもう少し運動量抑えながらやってくれた方が中盤の守備は安定する気がする

>>609
結構似てると思うけどね

どさくさにまぎれて岡田を持ち上げる奴は何なの？
岡田もずーっとカウンターでぶち抜かれる失点をし続けて
対策をしなきゃいけないって言い続けるが対策をできずに数年
そんなことも忘れたの？

>>603
川島の反応すごい遅いんだよあのシュート。来ると思ってないような反応してる。

前半見直して思ったが
本田、右サイドしか使ってないな
左効きだからか

>>601
本田がウインガーの動きで右ライン際突破しようとした時かな？
ルイスがそれでカレーもらってたろ

本田のドリブル突破に繋がる日本の一連のパス交換、なかなかよかったと思う

>>604
ほんとにそうなんだろうか
サッカー人気が高まっても
今の環境を考えたら安易に増えてくるとは思えないんだけど
高校の部活サッカーが主流の日本じゃ
強豪校に人が増えるだけで、つまり補欠の人数が増えるだけなんじゃない？
チーム数が増えんことには
サッカー人気をストレートに反映させれん気がするわ

ザック落としたいからって岡ちゃんや関塚を持ち上げてるのは知的障害者？

岡ちゃんはW杯直前の韓国戦で逃亡したあと、実権を剥奪されたのを知らないの？
関塚はその事情知ってたし鬱な性格もあって、ビビって保守的に行ったんだけどね。

相手CBとかけひきできんやつは真ん中には置くなってことだな。
前田でもやってるのに。

結局配球でディフェンスリスクを回避というやり方のリスクが
強豪相手では露呈してる
カッチリCB前でやるのも必要
稲本や福西はそこからカウンターで配球してた

>>615
だよなぁ　ワントップで動きまわって体力使うのもなんか違うきがする

この２試合で乾、清武、中村憲はこのレベルでは全く通用しないとわかったのは収穫。

じゃあ、誰使うんだって話になるが。

日本の成長が停滞するひとつの原因に本田が南アＷ杯で目立ちすぎたことが起因していると感じる。
もちろんＷ杯の活躍もあるだろうが彼の発言や風貌から来るある種のカリスマ性も助長しプレーとは違う部分で
国民や監督まで魅了し結果唯一無二の存在になってしまった。
よって本当に実力を持った若手を見出すことができないひとつの原因になっている気がしてしまうのだ。
全盛期の中田や中村といった本当に実力があった選手とは少し違うのかもしれない。
事実彼は現在もロシアリーグのクラブに所属しているのだから。
人気と実力は相反するモノと言う事を日本人はスポーツにまで持ち込むのはそろそろ止めにしないか？
ジャニーズという反面教師が日本には居るというのに・・・

ってじいちゃんが言ってた

ブラジルもそんなに超絶プレイとかしてないよね。
きっちり受ける、きちんと出すて感じのような。

まぁ日本がそれ出来てないのかw

あのシュートはパウリーニがＧＫの前でわざとワンバウンド
させたんだよ。ＧＫの反応とか関係ない。にわかばっか

>>584 本田にワントップにはってるようにさせるには二列目が自分でキープしてボール運べないと。
南アフリカW杯みたいに。
本田はFWじゃないからMFの動きになってしまうんだよ。
ボールが入って来なければ結果的に下がって2列目の仕事をしてしまう。
これは前にやってもそうだったろ。

>>623
真ん中にってより、昨日は誰もやらなかったからな
サイドでも、岡崎いるだけでもっと形作れたと思う

前田なら左サイドにも流れたろ
本田、右サイドにしかいない
FWは無理だなこれ
0トップも

>>588
それやるなら香川岡崎の２TOPみたいにした方がいいね

>>618
あれパウリーニョのキックタイミングが異常
あんな綺麗なコースに飛んだのが奇跡
って言っていいんじゃないだろうかｗ

>>627
それはない

日本代表が目指しているサッカーを、フランスやブラジルのようなレベルの相手に仕掛けることは難しい
というより、「無謀なこと」
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2012101711015302.html

>>629
動画見てこい　あれは川島が止めないとダメなシュート

>>618
まあ実際、ほぼノーモーションのトーキックで打ってきてるし、欧州の選手はあのタイミングではミドルを打ってこないから、
川島が反応できなくても仕方ないよ。

>>630
今のボランチや2列目陣では本田TOPは活きないということでいいか？

　本田
　リベリー　　香川　　ディマリア
　　　　　遠藤　　ケディラ
長友　　デロッシ　　吉田　　Sラモス

　　　　　ハンダノビッチ

これならベスト４行けるでwww

真っ向勝負で、フランスよりも押し込まれずにできたんだから、よかったと思うけどね

点差だけみればショックだけど、なにもできなかったわけじゃないし

守備的になればそりゃ１点ぐらいには抑えられてたかもしれないけどね

怒る人いるかもしれんが、ザックって「ちょっと有能なジーコ」だよね。
海外組偏重、メンバー固定、修正能力の無さとかジーコそっくり。
代表メンバーが（第二次）黄金期を迎えてるのも同じ。今まで高すぎた
評価をし直す必要があると思うよ。解任しろとまでは言わないが。

>>615
本田のプレイメーカーのポジションは不動だから
別に色々試験してみたい事があったんだろ

アジア相手にも通用せず、裏にも抜けだせない乾を
何で起用したのかよくわからん。
とりあえずドイツで活躍してたから、呼んだだけっぽいな。

まだ佐藤の方が裏への飛び出しもあるし、期待できたな。

まぁ移籍金の値段通りということでいいんじゃないかｗ

香川と本田足してもシウバ一人より安いんだから

本田が真ん中にいないのが問題なんじゃなくて代わりに
真ん中に入ってくる選手がいないのが問題なんだって
散々0トップとか香川トップとか話してたのになんで今さら
こんな話になるんだかｗ

>>636

こいつ、ザックに対する質問でもトップ下、トップ下しかないし

ほんとにバカなのかな　そこしかないのかと

>>629
そもそも川島の手届いてなくね？

>>644
試合に出ずに岡崎が評価を高めた

>>634
パウリーニョノアのシュートは一年に一回決まるか決まらないかというシュートだもんなあ。
試合の入りはよかったのに、日本はあれで先制されて明らかに動揺した。展開としては不運だったとしかいいようがない。

GKだって相手の動き見てプレーを予測してるんだから、1点目はコースや威力以上に
タイミングや蹴り方からして反応が遅れたのは仕方ないと思う

>>634
キックのタイミングが異常ってのはわからんけど、あのシュート打たれたとき、シュートモーション入るまで川島の重心が高いんだよね。
で、モーション入ってからスタンスとって、腰落として、跳んでるんだよ。これで間違いなくワンテンポは遅れてる

>>604
現代の子供は身長低くなって脚も短くなってるから体格いい子が出るようになるという考えは甘いよ

>>641
試合は面白かった
前半は特に失点する前まではブラジルも相当力んでたし
内容的にはフランス戦よりずっと良かったのは確か

最後の20分しか息してなかったフランス戦に比べたらブラジル戦は良かった。スコアは開いたけど、自分らのスタイルは出せた。

本当に有意義な遠征だったと思う。

　　　　　　　宮市　

　宇佐美　　香川　　岡崎
　　　　　　　　　
　　　　本田　　　長谷部

長友　　吉田　岩波　　　内田
　　　　
　　　　　　　川島

守備崩壊した理由
ポゼッションサッカーに求められる３ボランチ

●ドルトムントの４２３１●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
---------------レバ-----------------　　　　　　　　　　　　　　　　　　
---クログロ-----香川------クパ-------守備構築ライン　　　　　　　　
-----ギュンドアン---ベンダー----------　　　　　　　　　　　　　　　　

・カウンター戦術　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・サイドハーフも守備にまわり、サイドは常に２人で対応　　　　　　　　　　　　　
・CBの前には基本２枚ボランチで、こぼれ球に対応　　　　　　　　　　　　　　　
・ボール奪取時はサイドハーフが前線へ走り、数的優位をつくる　　　　　　　

●日本の４２３１●　　　　　　　
---------------本田-----------------
------乾-------香川-----清武--------
---------遠藤-------長谷部----------守備構築ライン

・４２３１でポゼッションサッカー
・基本的にサイドハーフは張って、ボールを待つため、戻って来れない場合が多い　
・ボランチも２枚なため、　サイドに開けず、サイドを２枚で攻められたら、SBしかいないため、対処できない。
・ボランチが釣られてサイドに広がれば、CBの前に１枚ないしは０になる。
・SHがラインを上げるために、プレスに行く場合、ボランチや４バックとの距離感をはからなければならない。
・ブラジル戦の日本はほぼ４２４に近かった

●スペインの４３３●
------イニ-----セスク-----シルバ-----
----------アロンソ--チャビ------------守備構築ライン
-------------ブスケツ----------------

・基本的に前線の３枚は守備をしないポゼッションサッカー
・３ボランチのため、２枚がサイドに流れても、一枚はCBの前に残る。
・ちなみにスペインはユーロ決勝で４２３１でイタリアに挑んでますが、
試合が決まるまでは、イタリアがスペインをポゼッションで上回っている
要するに、スペインでさえ、４２３１の場合はカウンター戦術を敷いる

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

寿人へのラストパスが通用するのはJリーグまで
とザックは思っているだろうね。
昨日のブラジル見たらスルーパス通らないだろうと確信。

コンフェデでもう一回ブラジルと当たれれば、成長の度合いが確認できるだろうて。

>>642
メンバー固定ってよく言う奴いるけどさ
毎回スタメン変わるチーム世界の何処にあるの？
しかも狙ってやったわけじゃないけど今回２戦ともいつもとメンバー違ったし

２点目のPKで試合が崩れたから、後は選手の能力見るだけのテストマッチにしかならない

>>638
仕方ないっていったらダメでしょ
準備してれば止められたシュートなんだから

ＭＦが背後を取られないには極力崩しに参加せずにボールだけを供給するしかない
ドルのギュンドアンも同じような理由で一時干されてたよね
ストライカーを３人並べるドイツサッカーは周りを使うのが下手と
バカにする人がいるけど４２３１で守備崩壊しないためにはああするしかないんだよ

>>659
そもそも広島は引いて5バックからのカウンターのチームだし

>>653
身長格差も広がってるっていうのは聞いたぞ
高い子は高い　低い子は低い　むかしみたいに平均がないんだと

宇佐美と山口をサッカー寅の穴に入れて鍛え上げるんだ

本田FWは無理だな

>>655

そうそう　別々の戦い方で１勝１敗　悪くないよ

やはり日本人の中では本田が群を抜いてるな
周りがレベルアップして個の力を高めないとダメだわ

>>652
一般的にあの距離でトーキックってのがありえない
だからタイミングがテンポ速くなってるって意味で
キックのタイミングが異常と言ったんだ

あれがわからないなら、それはそれで仕方ないけど

>>644
乾が一回1topの位置でCBを押し下げたところあったでしょ。まだまともだったよ。

>>670
トップ下ならな
本田1トップはない

>>663
GKってシュートだけに備えてるわけじゃないじゃない
極端に言えば相手ゴールキックの時にシュートへの準備してる選手がいないのと同じで
その予測を超えたタイミングだったってことでしょ
個人的にはそういうタイミング、蹴り方だったと思うんだけどね

>>636

このオッサン　後半の日本が最強の布陣って、あれでほんとに思ってんのかね

普通に本田がトップ下で前田、岡崎がいたらどうだったかは考えないのか

香川トップ下って言いたいだけじゃん

なんで香川は消えるんだろう？

>>665
日本の勝てるサッカーって、結局カウンターだから
佐藤は向いてると思うけどな。でも代表で使うならサイドだな。

>>671
一般が何か知らんがそれ言ったらブラジル相手だから全部仕方ないと言える

長谷部もミドルシュートで点決めて欲しいなあ

>>633
そ！本田が下がってボール受ける場面もあるだろうから、3232のトライアングル
の形になるわな　ただし、前は試合中ずっと同じポジションだと
相手DFに対策されるから前の3人は好きに動いてイイと思う

これは長友と宮市のサイドがキモで、あの二人は90分走り回れるだろw　

>>676
左サイドからなｗ

アドリアーノあそこまで好き放題させといて本人何も思わんのかなあれ

>>675
よく読みなよ
今回の遠征メンバーの中でって前提って書いてあるだろ

>>652
というか、ほぼノーモーションのトーキックで蹴ってきてるから。
W杯でロナウドがやってたようなタイプのシュートで、南米の選手特有の技術。

欧州はミドルの巧い選手でも、きちんとインパクトするためにモーションを取ってくるし、川島が反応できないのも仕方ない。

酒井宏重宝してるのはでかいからだろう。国内組だけの時は扇原なりアーリアなり若くて背の高い中盤の選手試すんじゃないの

>>661
国内組だけでアジアカップもW杯予選も無双できるような層の厚さだと思ってるんだろ
2軍でそこまでやれたら初めて脱アジアレベルなんだろうけどな

本田はFWだと
左効きの左足使いの欠点がもろに出るな
右サイドにしかいない

あれはフットサルシュートか。

>>672
乾はボール持って考えるタイプで
それでボールロストしまくってるから、ちょっと話にならんわ。

フィジカルも弱いし、全盛期のナカムーラみたいにオールマイティな選手は
中々出てこないね。
本田はまともにシュート蹴れずにアリバイシュートばかりだし・・

>>682
いや、結局、タイトルにあるとおり、本田トップ、香川トップ下が
日本の目指す道って書いてるじゃん

>>676
ブラジルチームに入ったら活躍できるんじゃない？
逆にネイマールが日本に入っても何もできないと思う。

>>689
本田トップは無理
左右に動けてない
前田なら左サイドにも動けたろ

>>671
GKはそれでも止めないとダメだっていってんだけど？　シュートコース開いてるのに用意してなかったのは責められて然るべき。

試合見直すと　清武のパスミス目立つなぁ
判断も遅いし

本田さんシュートがミートしない

>>678
まー実際失点したことには変わらないしな
とめて欲しかったと思うのは当然だけど

一般って言ったのは、俺が試合なりダイジェストなりで見てきた得点に
あんなトーキックのミドルなんて１度もなかったから言ったこと
主観入ってるから一般的っていうのは正確じゃないわな

理想はシュートコース空いたら一々警戒するべき

>>691
いや、俺もありえないと思ったから言ってるんだけど

>>677
カウンターは勝てるサッカーじゃない
9割勝てない相手に5回に1回くらい一発くらわせる為のサッカー
運が良ければいい結果がでるけど、平均的な勝率は絶対に落ちる

そもそも、カウンターサッカーが通用しなくなってるから
どの国もポゼッションに向かってるんだろうが

3点目は吉田のスーパーゴールだったわｗ

>>695
確かにとんでもないシュートではあったよね

南米の選手はトーキック上手いけど日本人選手は全然やらないよね
俺がガキの頃はトーキックは女子供と下手くそがやるもの
シュートは足の甲で蹴れって口酸っぱくして言われたけどそのせいじゃないかと思う

岡崎がいたら面白かったな
本田、岡崎、長友
このぐらいだな世界で戦えそうな奴は
香川はガム爺の所で覚醒待ち
後の奴らはまだまだだ

>>697
そうか。すまん
やっぱり本田1トップはないわ
香川と併用が難しいなぁ

>>320
カカとパトとエトーとドログバが一緒になってパンツ一丁になって
る雑誌の写真みたことあるけどカカ筋肉モリモリだったぞ

日本代表だとミドル一番うまいのが長谷部ってレベルだからな
泣けてくる

>>689
タイトル見てなかったわ
書いてある内容とタイトルが一致してないと思うな。本人がつけたタイトルなのか？？
本田トップで香川トップ下にしろなんて本文にはどこにも書いてないぞ

>>698
そのポゼッションサッカーも終焉を向かえてる気が・・・
チェルシーのウルトラ糞サッカーがバルサとバイエルンを撃破した訳で

やはり日本は３ボランチ
個で勝てないから人数かけて潰すべき
んで攻撃はカウンター
岡田は偉大だった

本田は左足しか使えない時点でトップレベルにはなれんよ

>>701
サッカー部のやつが、未経験のやつがトーキックで蹴ると笑ってたなぁ

>>703
今の4231じゃ無理　香川の居場所がない

>>692
ならノイアーにも同じようなこといってやれｗ
一番難しいとこに撃たれたがそれでもオメーは止められなかったからクズだってな

>>688
それは偏見。乾はフランクフルトでも、タッチ数が少ない中で、フリーランニグを繰り返して結果を出してる。
俊輔よりもはるかにスピードがあるし。
まあ色々と欠点のある選手だけど、スペースに走れて、カットインからシュートまで持っていけるサイドアタッカーは、現状の日本では乾しか見当たらない。

>>710
意外とフットサル上がりのヤツって、平気でトーキックするんだよ

>>701
あったあったそんな風潮

>>709
ロッベンwww

>>680
宮市がどの程度出来るのかわからないけど守備が少し心配だね

とりあえずポジション的な問題はあったが本田は当確
香川は賛否両論あるが他にいい人材がいない。ただカウンターの時すぐ周りに預けるな
ボランチは遠藤はいつも通り。長谷部はブラジル戦で燃え尽きた
清武、剣豪はゼロトップの布陣ではアウト

内田は与えてはいけない先制点の逆起点やパスミスがあったが、それ以上に酒井が攻守でゴミ過ぎる
長友、今野、吉田も失点につながるミスや対応の悪さがあったが、同ポジのメンツやフランス戦の出来を見た感じ現状では当確か

>>706
後半の香川がトップ下に入ったのが一番いいみたいに書いてるから
そのまま続けていけってことを言いたいんだと思うよ

まぁ〜完敗だけど言い訳すると、主力の岡崎怪我、主力の前田怪我、本田怪我明けでベストコンディション不足、セレッソでやってたとしても乾と香川のコンビ久々、清武不調、フランス戦の疲れ、不運のPK、突如0トップ、酒井の代表経験不足かな。

ブラジル相手に無得点で終わったのって、実は一番痛いんじゃないの？
あと、なんでブラジルの方がカウンターサッカーになってたの？
弱いチームがカウンターサッカーをするんでしょ？
たまにはカウンターの練習をしとかないと、という感じ？
素人の俺に教えて。

>>692
ごめんな、それはサッカーの見方の違いだと思うわ
基本的に俺のGKの見方って
止めたらほめられるべき、止めれなかったらそれはDFなり他のせい
って感じだから
明らかなミス以外GKを叩く気はないのさ

そしてさっきから俺が言ってるのは、
パウリーニョのゴールはシュートがワールドクラスだっただけで
別に川島の対応とか関係ないってこと

ここで最初に言ったように、反論もあるだろうけどサッカー観の違いだから
もうこの話やめよう、交わるところがないわ

>>690
あんなパワー不足の奴いらないって言われるぜｗ
現にロビーニョはもういねえし。

全員守備＋パワーが加わったセレソンは間違いなく母国で優勝する。
あれがブラジルらしいかといえば違うだろうが
最強のセレソンこそセレソンらしい。

って俺ブラジル人じゃねえけどさ・・・

>>707
それこそ、一発喰らわせた結果だよ
しかもその分野ではトップクラスのメンバーを得て漸くでた結果

日本がカウンター？
そんなスピードとパワーがある選手が日本の何処にいるの？
そっちでは日本をはるかに上回る、本場のイングランドでも伝統のスタイルを捨てようとしてるってのに

>>707
南アのスペインもカシージャスいなけりゃ決勝まで行けなかったと思うわ
初戦ポカした以外は神がかってた

CB1　プレミア降格争い
CB2　Jリーグ降格争い
ボランチ1　Jリーグ降格争い
ボランチ2　ブンデス戦力外

ボランチとCBが全く世界レベルじゃないんだから
ブラジルの攻撃を止められるわけがない

>>707
バルサが点取れなかった去年のミランとチェルシーのCBがいるんだから
攻撃陣攻めても仕方ないんだよね。

イブラやファルカオがいるわけじゃないんだし

結局今のところいつものメンツが一番安定する
後は今後、香川はどう使うの話だな
左をちゃんと教育させのか、もしくは1トップなり違う事やらせるか

>>698
素人さんかな？本当に最近のサッカー見てる？
チェルシー、マドリ、アフリカの日本代表も五輪の日本も
カウンターで結果残したからね。

ポゼッションは構築しても、勝ちという計算ができないから、
世界の主流がフィジカル頼みのカウンターになってるんだよ。
その筆頭がプレミアとセリエ。

だからスペインは神様扱いされる訳で

バルサ→インテル→バルサ→チェルシーとここ数年のＣＬでも
カウンター（or放り込み）とポゼッションはバランス良くタイトル獲れてるよ
相手によって戦い方を使い分ける必要はあるけどね

>>723
え、イングランドの伝統がカウンターって冗談だよな？
むしろ今年のユーロでイングランドが母国のプライド捨ててイタリアとフランスに善戦した訳だが

>>719

だよなぁ　色々あってあそこまで戦えるってことがわかったんだから

万全の状態でも勝つのは難しい２チームだったわけだし

>>725
そう
そこが大問題

>>728
五輪のメキシコ戦韓国戦みたのかな？
カウンター戦術しかなくてちょっと引かれて全く何もできなかったね

おまえら本田に甘すぎだろ

>>642
海外組偏重って良く言うけどそれって仕方無いことなんじゃね？
今や若くて評価された選手はガンガン海外行ってるし行くべきだとも思う
それに、海外組でも呼ばれてない奴は少なからずいることを忘れんなよw

クラブでサイドアタッカーを専門にやってる選手が乾しかいないのに、4-3-3でサイド攻撃をやろうとするから無理があるんだよなあ。
いまの日本の面子だったら、ごくオーソドックスに4−4−1-1をやったほうがバランスがいいよ。
　　　
　　　　　　　前田
　　　　　香川
　　　　清武　　　　本田
　　　　　遠藤　長谷部

これなら香川の得点力も生かせるし。ちなみに本田の右SHはすごい巧い。

>>724
PK戦までもつれ込んだ試合もあったしな
その時点で無敵ではないという訳だ

>>716
清武、乾、香川に比べてなんで宮市の守備はそんなに心配されるんだ？
まともに試合出したら守備でも上の三人よりよほど効くと思うぞ
あの体格とスピードで体当たり平気なヤツだし

>>719
それ言い出したらブラジルにだって色々あるだろｗ

なんか、点が取れないチームになっちゃったな
昨日の試合見てたら松井とかいう天才のことを思い出したわ

>>730
>>723の意見に同意するわけじゃないけど、イングランドは伝統的にカウンターが基本だろ
キック・アンド・ラッシュって言葉知らんの？

>>728
それらのチームは元々強力なフィジカルを持ってるだけじゃなく
テクニックも最高峰のチームなんだよ
相手がバルサやスペインクラスになると、
カウンター主体といっても相応の技術やパスワークが無いと太刀打ち出来ない
前線でのブレッシングに対応できないからな

昔、日本がやってたような引いて引いてカウンターなんてスタイルを目指して到達できる領域じゃないんだよ
フィジカルもテクニックも足りないんだから

清武いらね、山田呼べや。

>>716
プレミアで守備に追われて、厳しいながらもこなしてた場面も多かったし
体張れるのは間違いないから　乾、香川なんかよりは、よっぽどできる

松井は日本代表通算１得点

>>712
なんでノイアー出てくるのかわからんわ
相手のシュートがすごかったとか関係なく、あのシーンで川島にミスがあって、もし完璧なプレーをしてれば十分止められるシュートだったと言ってるんだよ。
それを「相手がうまかったから仕方ない」っていってミス庇うのはおかしいだろ

>>738
WBでしょ？比べるなら内田やゴリじゃない？
まあクラブでの宮内ほとんど見てないから何とも言えないけど

まず4231でポゼッションサッカーという考えは捨てよう

>>725
否定だけで終わっても何も変わらないからなあ
個で無理なら組織で対抗するしかない

ブラジルは４３３でしっかり守備してたね
前の３枚は軽くプレスにいってるだけだった

>>738
宮市に関しては、まずクラブで試合に出て欲しいとしか言えない
経験ない分今のところ長谷部より危うい

昨日のは監督の差で勝てるような試合じゃなかったよ。

選手個々の能力によるところが大きい。

宮内ってだれだよ

>>733
引かれたときはパス回しで
レパートリー増やして切り替えてやるんだね

>>720
ブラジルは基本カウンターチーム

>>725
そんで交代した細貝のアタフタっぷりはすごかったけどなｗ

パワー・スピード・テクニックが完璧に揃っているセレソンに勝つことよりも
岡ちゃんみたいに「目指せ！ベスト４」って言う方が現実的だぜ。

お前らちょっと前までバルサバルサうるさかったのに凄いな

現代表以外の日本人で
2列目以上の位置で体張れることを重視して選手呼ぶとしたら
どこの選手が有力？
教えてエロい人。

>>728
南アの日本はカウンターサッカーじゃないよ。
単に個人技のある選手を前に3枚残して、前後分断のサッカーをやっただけ。
カメルーン戦の本田の得点は、遠藤が中盤を作ってのものだし、あとはフリーキックの巧さ。

チェルシーもインテルもマドリードも、カウンターサッカーには決定力のあるFWと速いアタッカーが必須。
日本にはどちらもいない。

>>746
何でってオメーみたいに世界の本当に片手に入るＧＫでも
普通に常に完璧なプレーなんかできねえんだよ

あの体制であのコースにあの状況で撃たれたら止めるのは無理だろ
理想のＧＫ像そのまま持ち出して批判してるのがあほだって言ってるわけ

>>757
バルサなんて出てきてもいないぞ

やっぱカウンターこそ至高だわ
代表とか練習期間短いし

>>741
＞キック・アンド・ラッシュって言葉知らんの？

このドヤ顔は恥ずかしすぎるぞ
キック＆ラッシュとカウンターサッカーは別物なんだが
キック＆ラッシュはショートパスを極端に減らした中盤省力サッカーであってカウンターとは別物だぞ

清武、ゴリは守備が悪いな
２人がかりでもやられる

ブラジルがカウンターメインになったのってドゥンガからだっけ？
なんか国内からメチャクチャ文句を言われたってのを読んだことがある

>>753
すまない　宮市だ

>>738
自称サッカー玄人は宮市にだけは厳しいからな
ただボールホルダーと並走しているだけの香川の方が彼らの中では
守備していると評価高いし…

>>761
今じゃなくて少し前までの話

しかしもう少し深くえぐれないかね、
と思う攻撃内容やったな。

日本のまず目指すべき形は
オリンピックのメキシコにあるとおもう

>>734
俺は球団してるよ。本田はシュートセンスゼロだね。

ブラジルに不運な２点取られたら、そりゃなぁ

あのＰＫはまじで余計だよ

>>738
宮市でも変わらんと思う。攻撃されてるのに、相手SBフリーにさせて
宮市はカウンターに備えてのポジショニングばっかしてるのが目立ってたよ。
今使うなら、FWとしてどうかだと思うけど。

>>763
恥ずかしくなって自己弁護か

>>729
逆に言えば、ポゼッション重視で勝ったのはバルサだけなんだよなー。あそこには
それだけの土壌がある。　日本にはその土壌がない。いくらスペインやバルサの真似しても意味ないと思う

前半は本田香川内田中村清武で
右サイドでパス回しして
バルサの真似をやって何がしたいか
分かりませんでした

>>773
4-0で負けてるのに、宮市まで戻ってきてどうすんだ

相手がスペインなら、そりゃカウンター狙うしかないだろうけど
昨日のブラジル程度であれば、前で戦えなきゃダメだ
実際、部分的には通用してただろ
点数差程の差はない

寧ろ、相手のアタッカーとこちらのディフェンスのレベル差の方が遥かに厳しいわ
あれで守りっぱなしでどうやって90分凌ぐわけ？

ウクライナのカウンターの鋭さは異常

イングランドはカウンターというか、フィジカルで押し込んでのサイドからの放り込み。
カウンターが上手いのはイタリアだな。でもあれは並外れた決定力のあるFWがいてこそ。

>>769
SHに入った選手が足元欲しい選手が多かったってのもある
あとはスピードある選手を入れるべきだったな
きのうでは、乾が一番近い選手だったけど
乾ももともとサイドに張るタイプではない

クラブでもそうだけど最近はまじでカウンター型のチームが強い

>>774
日本語でおk
知ったかドヤ顔を指摘されて相当恥ずかしかったみたいだなw

みんな足もとで受けたがるからな
あれじゃ崩しようがないわ

>>778
前線であれだけロストされたらなぁ

ところで唐突だが
ブラジル本戦確定はあと１勝２分くらいか？

>>774
俺もキックアンドラッシュ＝カウンターってのは違和感ある

本田って中央にしかシュート撃てないのか？？
雑魚すぎるだろ

宮市は今まで日本人が持って無かったスピードを持ってるから、
ニワカがワイワイ言ってるだけ。

ウォルコットみたいにただ足の速い選手になるんじゃないかと見てる。
プレミアに行ってもテクは伸びないからね。

確かに代表がアジアでポゼッションして圧勝する試合はあるけど
あれはスペインのチキタカじゃなくてドイツ〜プレミア的な
ワイドレンジな崩しが成功してるんだよな
その筆頭が岡崎の飛び出しで香川のゴール前のコネコネはさほど効いてない
ブラジル監督も岡崎と長友の飛び出ししか警戒してなかったしね

>>688
乾は飛び出しを何度も狙ってたよ。
ボールホルダー見ながら、裏に飛び出すタイミングをずっと測ってたけど、出てこなかっただけ。
左サイドが奥まで持って行けたのは乾が走り込んでDFを下げてたから、通用しなかったけど与えられたタスクは割とこなしてた印象。
ブロック作って守りに徹されてたし、あそこから崩すのはかなり厳しい。
香川とのパス交換とかでチャンスを作ろうとしたけど、そのへんは通用しなかった。
裏への飛び出しが無いっていうのは、チーム全体の問題でサイドアタッカーの問題じゃなく
ボールポゼッションを優先するために裏に出してボールを失いたくないから足元に固執したんだと思う。

日本代表が強くなるには香川･本田･長友に加えて、全盛期の俊輔･中田も居るみたいなチームにならないとキツイね
単純に人材不足だわ日本は…

>>765
いつの時代もカウンターは有効な攻撃方法だからいつが初めってことはないだろうけど、
94年W杯は2列目の選手にまで結構守備が得意な選手を使ってロマーリオとベベットに
お任せって感じだったな

南米と親善するといいな
個人技でズタズタにされるから課題が分かりやすいだろ

日本人ってカウンターサッカー下に見すぎなのかもな

自分たちの戦いかたができない＝ダメなサッカーみたいな

チェルシーも格下相手にはカウンターやってるわけじゃないし

相手がバルサみたいにボール回してくるチームには守備をしつつチャンスを待つのが正解なんじゃないかな

ブラジルはカウンターメインのチームではない。
昨日は日本が前に出てたからカウンターが多かっただけ。

基本的には対戦相手がどうかに全く関係なく、
前4枚が流動的に動きながら攻めてくるスタイル。

>>765
ドゥンガ時代はそこまで強いイメージは皆無だね。
実際ベスト８で消えたよね？
最終的には勝てば何でもいいのさ。
クラブの話じゃない、
自国開催のW杯なんだからね。
今のセレソンは最強。

>>756
フランス戦はアレだったけど、
昨日に関しては長谷部悪くなかったから、なんで交代したか謎だった

カウンターサッカーに切り替えるだろザックも
なんでバルサやろうとしたのやら

>>763
大きく蹴りあげて雪崩れ込むような攻撃方法だから
カウンターで使うのが最も効果を発揮する戦術だと思うが

ザックは早く柿谷を呼ぶんだ！

宇佐美でも原口でも永井でもないぞ。柿谷だ。

>>760
常に完璧なプレーできるわけじゃないからって、ミス叩かないのはおかしいだろ

みごとににわかの巣窟だな

>>782
それもつまらないフィジカルサッカーをするチームほど
カウンターが効くんだよな。アズーリやチェルシーとかね。

ヘタクソはカウンターしろ。以上

やはり香川を中心としたカウンターサッカーでなければ
日本は強豪に太刀打ちできないのが明明白白となった
本田のチームではアジア相手にしか通用しない
プレッシャーに弱い足元の技術もない判断も遅い動きだしもないのに
狡猾で屈強かつ嗅覚のするどい相手にどうやって崩すんだよ

ウイングには岡崎みたいな選手が必要なんだろうけど
岡崎じゃ多分通用しないんだよな
岡崎みたいで尚且つレベルが高い（今の香川、本田クラス）の人間なんて
あと2年で二人も揃えるのは厳しいなあ
乾や宇佐美、向いてなさそうだけどあと清武あたりの成長に期待するしかない

足元に欲しがって結局パスカットされるという

宮市には縦に行くウイングになってほしい。中にしか行かないサイドはもうおなか一杯だろう。
プレミアにはいいウイングがたくさんいるんだし、経験を積んでもらいたい。

サイドえぐってクロスをつまらないという人多いけど、十分な有効打でしょ。

>>785
そこが課題だけど、
サッカーのスタイルを変えなければならない程の欠陥とは思えない
今のまま修正したほうがいい

>>789
けど日本にウォルコットいたら
スタメンだけどな

>>803
キチガイのお前に比べたら会話出来るだけまし

お薬飲みましょうね

>>808
だよな
香川は反省してくれ
パスサッカー諦めてくれ

>>798
フランス戦の出来みて今後も長谷部でいけると思わないだろ
コンディション不安定すぎだし、今後も試合出れる見込みないし代わり試して当たり前だと思うが

>>765
ブラジルって本質的にはずっとカウンターチームじゃない？　
というか速攻チームか
テクニックとかが相手よりあるからポゼッションできるだけで
そこにドゥンガが守備の比率を上げただけなんじゃないかな

>>781
乾はいまのクラブでは完全にサイドアタッカーだよ。
欠点も多い選手だし、べつに無理に乾を使う必要はないけど、ザックシステムでサイド攻撃をやるなら、乾くらいしか本職はいないと思う。

皆必死すぎｗ
当たり前の結果が出ただけだっちゅーの
W杯も本戦に出場できてベスト16なら御の字ベスト8なら赤飯ものだよ
そしてこれは後10年はそんな変わらんてｗ

>>803
本田のワントップどうでした？今のボランチ層じゃ無理ってことわかりました？

いや、しばらく格上にもバルサ続けて見る方が良いよ。
段々慣れてくるから。スペインも1日にしてパスサッカーを築いたわけではない。

>>818
嫌だ

個で勝負してくるチームなかったもんな

ドンビキアジアじゃあ

今まで2年間無駄にした　　　強豪国向けの、カウンター、速攻を構築しないといけない　　　アジアでも強豪国でも同じ戦術

香川は中がいい？もう出すな　　長友も介護する余裕がないよ

>>811
俺と会話できない奴がキチガイだろ。

キチガイには俺の正論が理解できずに叩いてくるだけだからな。

>>815
乾はサイドの奥のスペース使えてないよ
なんなら、１試合にあげてるクロスの本数みてきてみ
０とかざらにあるから

フランス戦、ブラジル戦
得点はカウンターからの1点のみ
現実見れて良かったなザックと香川

1得点目
ルイスのロングフィードを内田が、ヘッドでクリアミスし、プレゼントパスとなりオスカルに渡る。
オスカルはスペースに走り込んで来たパウリーニョにパス。
パウリーニョそのままダイレクトで、トウシュート。川島反応が一瞬遅れる。GOAL。
ミスは内田と、(少しキビシイが)反応が遅れた川島。パウリーニョを見なくちゃいけなかったのはポジション的には遠藤。
しかしこれはシュートがゴラッソ。あんまり見れない、いいシュート(まぐれ？)。

2得点目
長友が突破され、パスを受けたカカに今野が対応するが、ペナルティエリア内でスライディングタックルした際にハンドを犯してしまいPK。
ネイマールがきっちり決める。
今野のミスと言えば今野のミスだが、普通はあれではPKにはならない場面。

3得点目
オスカルのCKから。
オスカルはファーサイドへ蹴る。
長友が、ジャンプするが、届かず、ネイマールが胸トラップしてシュート。
それが吉田の足に当たってコースが変わり、逆を突かれた1川島は動けず、それが、転がって入りゴール。
長友のミス。

4得点目
今野が、吉田へバックパス。
吉田が、ネイマールのプレスを受けてダイレクトで前へパスを出すが、パウリーニョにカットされそのボールがネイマールへ。
ネイマールはダイレクトで、カカへパス。
カカが鮮やかなゴール。
吉田の大きなミス。今野も判断ミス。

「戦犯」という言葉は嫌いだが、完全に2失点に絡んでいる戦犯長友が叩かれないのは不思議。
あとは吉田、今野、内田つまりDF陣のミスで失点した。これが事実。

>>804
アズーリもチェルシーも速くて巧い選手が前線にいるからカウンターができるんだが…
なによりもFWの決定力とスピードが足りないし、日本には無理。

>>721
まぁ基本的にはシュート打たせたＤＦがいけんわな
キーパーが触ったのに入ったらちょっとキーパーも責任あるかなってぐらいかな
実際触れたのに入ったらキーパーは相当悔しがるからね

>>783
ボールを奪った直後にキックするから一気に雪崩込めんだろうが。
だからラッシュなんだよ。
50年代までのイングランドの試合見てみろよ。やつらに中盤のためなんて
概念がない。ひたすらカウンター。それが今でも大なり小なり伝統として
息づいている。

>>812
ね。例えばロッベンなんか中に切れ込んでシュートってイメージが強いけど、縦に仕掛けるときもかなり多い。
でも香川や清武は中にしか行かない。昨日なんか相手に縦にはいかないんだなって途中からばれてたでしょ。

だからこそ宮市　宇佐美の成長には期待したい

ザックは毎試合サイドから崩せって言ってるのに、サイドの選手はそれをしようとしない

>>817
俺がずっと言っていたように、
本田と香川を縦に並べて自由にポジションチェンジさせることの有効性は証明された。

今のボランチ層じゃ無理ってまったくサッカー分かってない馬鹿が言ってるだけのこと。

本当にレベル低いわ。

カウンターサッカーするしかないな

カウンターするにしても日本には超精度のロングパス持ってる選手や
相手をトップスピードでもって振り切る足を持ってる選手が少なすぎるからなぁ

>>825
それに意味があると思うならお前が必死で叩けばいいやんｗ

>>806
キープ出来る岡崎、ガチムチの清武ならうまくいきそう
サイドで1対1で勝負出来る選手が欲しいから宮市がこのまま
日本版クリロナみたくなってくれるのを期待する

>>636
この文章の後半はビジネスの言葉としか思えんな。
『強豪相手にも中盤からしかけていくサッカー』を追求するという幻想

>>826
アズーリがW杯獲った時ってそんなに速い選手居たっけ？

>>802
だからあの状況でミスったから止めれなかったんていってるのがアホだって言ってんだよｗ

少しは現実見ろよ、あんなの止めたら奇跡だし
ＧＫ含めてあの状況を作られたのが問題であって
止められなかったからミスとかもう本当に何言ってんだと

他のプレーに関しては判断ミスして幻のゴール生んじゃったり
そこを批判するならまだしも1点目のミドル止めれないからとかｗ

>>688
>乾はボール持って考えるタイプで

ああ、典型的なのが中村俊輔な
止まってボール受けて、止まってパスコース探すもんだから
ディフェンス寄ってきて、技術もフィジカルもないんで相手に背を向けて
バックパス or 苦し紛れのサイドチェンジ

酷い時代だったわ

>>792
確かに人材不足。
だって長友以外ポジションかぶってるもんｗ

>>825
最初の２点はしょうがないね

>>822
本当のこと言われたからっていちいち切れんなボケ

そんなんだったら最初からコテ付けるな低能が

カウンター主体とか意味不明だな
世界レベルの高さと強さと速さが求められるけどそんなメンバー集められるのか

>>825
失点シーンだけでは語れないよ
８失点くらいしてもおかしくなかったし

ところで俺ブラジル戦で２回大声出したんだが
１つ目は前半の本田のシュートがGK正面に飛んではじいたところ
「つめろよっ！」って叫んだのと

２つ目は後半本田がPAに侵入してシュート打てるか？ってときに
乾がぼーっと突っ立ってそのシーンを見てるところ
「邪魔すんな乾ぼけっ！」っての

このシーンわかるだろうか？君らどー感じた？

清武のプレーは精度は高いが、意外性が無いんですよ。

>>820
そうなんだよ。アジアにはブラジルに似たのチームが無い。
イランもパスサッカーだし、
オージー韓国もテクニックは無いし。

南米のことは南米からしか学べないのよ。

技術厨はちょっとは反省しろよな
足元ガー、テクニックガーってガムシャラなスペースへの意識を軽視して
岡崎や長友を下手くそ呼ばわりしてきた結果がこれなんだから

カウンターカウンターって
カウンターしたくてライン下げて引き篭ってるわけじゃないのに
フランス戦は相手が決定力無くてただ助けられただけ
あんなサッカーしてたらフィジカルも体格も負けてる日本が世界で勝てるわけない

>>842
お前みたいなキチガイってレッテル貼りしかできない低能なんだよｗ

サッカーで反論できないからレッテル貼り。

ゴミのような人生送ってる奴だとすぐ分かる。

今の日本の選手の適正を考えればカウンターなんかない
ディフェンスが弱い、前線にパワー＆スピード＆決定力がある選手がいない
これでどうやってカウンターを成立させるの？

目指すのはベスト８以上なんだよ？
もうWCに出れれば良かった時代じゃない

>>845
俺は、乾が本田からの横パスを、トラップできずに前にハジいた場面かな
あれは　おいいいってなった

>>831
本田ワントップだったけど全然ワントップの位置にいなくて
ボールもらいに下がったり右に流れてたのがほとんどだったけど
ああいう感じが理想だったの？

>>838
完璧なプレーして止められないのと、プレーでミスして止められないのは天と地ほども差があるんだよ
そもそも止められなかったからミスだって言ってるわけではない。
予想できなかったことも含めて、準備出来てなかったことをミスだって言ってる。

>>828
説明になってないがw
カウンターサッカー＝守備を徹底的に固めてボール奪ったら速攻
イングランドはこんなサッカーしてない

＞50年代までのイングランドの試合見てみろよ

ぷ(笑)きもw
こんな糞古い例出されても分かる訳ないし、50年代以前の試合なんて入手しようがないだろ
「伝統」って言い切ってんだから90年代で十分だろう
本当に厚顔無恥な奴だなお前は

>>850
横レスだけど、
おまえそれ正気で言ってるのか？ｗｗｗｗｗ
鏡見たことある？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>823
奥のスペースは使えてるでしょ。縦に抜いてクロスを上げないのはその通りだけど、スペースに飛び出していくことはできる。
ザックシステムのサイドアタッカーは高い位置で受けて、逆足でカットインするのが与えられたタスクだから乾でいいと思うよ。
というか乾しかクラブで本職としてサイドアタッカーをやってるのがいない。

香川や本田や清武を最大限に活かすなら、ごく普通に4−4−2のほうがいいし。

かごめかごめ 籠の中の鳥は いついつ出やる　夜明けの晩に 香川と本田がと滑った 後ろのボランチだあれ？
かごめかごめ 籠の中の鳥は いついつ出やる　夜明けの晩に 香川と本田が滑った 後ろのボランチだあれ？
かごめかごめ 籠の中の鳥は いついつ出やる　夜明けの晩に 香川香川滑った チームのディフェンスの底抜け 底抜いてたもれ
かごめかごめ 籠の中の鳥は いつもかつもお鳴きゃぁる（お鳴きやる）　八日の晩に　香川と本田が滑ったとさ、　ひと山　ふた山　み山　越えて ヤットを すえて やれ 熱つ や（お灸を据えて、やれ熱や）
籠目籠目　加護の中の鳥居は　いついつ出会う　夜明けの番人　つるっと壁が滑った　後ろのキーパーだあれ？
かごめかごめ　籠の中の鳥は　いついつ出会う　夜明けの番人　香川と本田が滑った　後ろのボランチだあれ？

香川　本田　清武
　　　　けんごう
　　遠藤　長谷部
長友　今野　吉田　内田

こんな４２４に近い形で守れるわけがない
０トップにトップ下いれるとかキチガイ

>>851
あと集中力が持たないだろうな

カウンターいってる連中は一発で仕留めれるFWとそこに正確にロングパス
出せる選手いるんだぞ

>>853
他のどのFWより本田の方がまし。

香川と本田の縦関係はこれから連携やチームでのバランスを作っていけばいい。

２年間試さなかったザッケローニは完全に無能。

中東レベルのフィジカルでも世界レベル相手には頭打ちで虐殺食らうのにカウンターカウンターって馬鹿だろｗ
そんな頼りになるFWやＤＦがどこにいるんだよｗ

フランスに勝ったサッカーは完全に弱者のサッカーだった　一方的な展開

ブラジルにはいい形で攻めてたが最初の２点で完全にゲームを支配された

どちらも個で勝負するチームだったし　いい経験になったな

トーナメント戦だとまた日本も勝ちにいくサッカーを選択することになるのか

>>856
で？

そんな反論しかできないのか？

サッカーで反論してみろよ。

>>840
ほんとだ〜、ダメだこりゃｗ

>>848
それはちょっと違うな足元あるやつがスペースに入り込めば無敵じゃね？
→で、清武が出来上がった

>>862
まあ、今回試したんだからいいやん
これで次の機会でハーフナーとか使ったらもう見捨てるけど
（前田だって使ってほしくない、ありゃアジアでしか通用しない）

>>825
一失点目も二失点目も
長谷部や遠藤がブラジル三列目の選手をフリーで走らせたこと
それを周りがカバー出来なかったのも悪い

>>825
長友はオフサイドトラップかけそこねたのもあったな

昨日はみんな固かったな。
今まであんまり格上とやってないからだよ。
ガンガンアウェイに行ったらよい。

>>825
長友も叩かれてるよ
ただそれ以上に戦犯と点が取れない攻撃陣が叩かれてるだけ
そして2点目は長友のフォローをしない香川も悪い
1対2で長友が対応してるんだから

>>865
いきなり、このレスにいるのはにわかばかりなんて
レッテル貼りレスするような奴と話すことは何一つない。

結局テクニックでもフィジカルでも決定力でも負けた
何故負けたか人かシステムか采配か
学ぶしかない

これで世界トップレベルとやるにはどうすればいいか
何が足りないか、それが生かせないなら
永遠にW杯ベスト16止まり

機をみて敵陣近くで鬼プレスで奪って泥臭いワーワーカウンター
これがスピードも技術もない日本の生きる道じゃなかったっけ？

まずは狭いエリアでのトラップ練習からはじめなさい

>>854
出来るわけねーだろｗ
あんな勢いでそのままぶっ放してきてたが
なんでシュートだけ考えて思いっきり腰落として待ち構えてるんだｗ

あの状況ならあれだけ飛んでるだけまだマシ
だから理想のＧＫ像でしかも俺は結果がわかってるからできるって言ってる
オメーみたいなキーパー評価してる奴は話あわないってもう1人も言ってるだろｗ

その理想にもっと近い両手の指で足るキーパーですら止められないもんは止められないんだがなｗ
普通に脇下も股下もぶち抜かれて失点するんだよ

個で勝負するチームとの経験が圧倒的に足りないんだよな

アジアじゃあ経験できないね

乾は右のが良いだろ
もともとそんなシュート上手くないし
清武と乾のポジション交換させりゃよかったのに

日本は、個人能力が劣るから今のサッカーやってると言えるかもしれないけど、
劣るから戦術その他に磨きをかける、だけでなく、個人能力上げていかないとトップに追い付けない

海外でやる選手が増えて、レギュラーも普通になってきたら、また違ってくるはず
この路線で、WC１大会ずつ進んでいくのがいい

>>862
4-0だったけど進藤は結構満足してんだなｗ

Jリーグのサッカーからかえないと

>>870
あれは結果的に長友がシュートコース消してたからゴールにはならなかった
それを言うなら右サイドの崩され方の酷さはどうなの
内田も守備が全くダメ

>>852
乾は試合通してボールを上手く扱えなかったね
動きとか評価してる人もいるようだけど、それ以前の問題すぎて・・・

>>868
いや、全然良くないから。

２年以上無駄にしたんだぞ。

ボランチのテスト・育成と本田トップ香川トップ下はもっともっと試して、
連携を作り上げていなければならなかった。

試合数の少ない代表であと１年半しかない。

ブラジル戦の後、前田とか岡崎がいればよかったとか言ってるやつって本当に馬鹿だな。
試合出てないやつの評価を上げる馬鹿って死滅してくれよ。

>>857
おれも乾が現状では一番ちかい選手ってのは>>781でいってる
ただ乾の場合は、サイドの奥まで来ても、ほぼ切り替えす
左足が全く使えないのもある。
裏取りに関して言えば、一応はやってるけどまだまだ下手

ここでコテンパンにされたのが良い経験になったのは間違いないな
来年までにどれだけ修正できるか
コンフェデが楽しみだ

>>869
一点目に関しては、長谷部は内田のクリアミスの前のプレー、遠藤はオスカルに対応してる。パウリーニョには香川が寄せに行ってるけど出足遅かった

セレッソは一人で充分だな
まったく使えない

>>873
いきなり、ってこのスレの書き込みににわかが偉そうに書き込みしてるのばっかりだろ。

サッカーになるとすぐ逃げるなら最初からROMってろ。

現状、前田香川本田岡崎がメンバー的にというか能力的には正解なんだろうけど…システム的にはどうなんだろう
両サイドのふたり共、能力高いし得点力もあるからいいんだけどやっぱ生粋のサイドアッタカーがひとりほしいのが本音
今回前田岡崎タイプほしいわーと思ったがふたりの個人能力が通用するのかは謎だしコンフェデまでわからないのはこわいなぁ…2シャドーで世界と戦えるのかなぁ

>>855
やっと分かった
あんたのカウンターの定義が狭義のカウンターだけだから話がずれてる
50年代の試合なんて英語で検索すりゃすぐ出てくるだろ
ネットは日本語だけじゃないんだぞ
あと、なんで伝統は90年代からなのかが訳が分からん

>>867
清武はパス＆ムーヴは巧いけど、スペースに走っていくのとはちょっとちがうんじゃない？
とりあえず足元で受けて動き直してっていうのを延々とやるスタイル。

昨日ポストにはじかれた2本と訳のわかんないネイマール切り変えしの
オフサイドが無かったら　7点取られたんだな…

ザックもう気付けよ！

>>868
アルゼンチンってアジアだったか？
結構カウンターでは脅威になってた気がするんだけど
マイクは使われないだろうなというのは同意
というか召集されないんじゃないか

>>878
その辺は、世界に行ってる奴らが増えてる現状を考えれば
その内、改善すると信じればいい
香川や本田みたいなプレイヤーが居て、そんな悩みが出てくるんだから
ちょっと前から考えれば、贅沢な悩みだよｗ

>>825
なにげに２アシストのオスカルなんだね

>>855
やっと分かった
あんたのカウンターの定義が狭義のカウンターだけだから話がずれてる
50年代の試合なんて英語で検索すりゃすぐ出てくるだろ
ネットは日本語だけじゃないんだぞ
あと、なんで伝統は90年代からなのかが訳が分からん

>>894

でも失点して点取りにいった結果だからな

点取られてなかったら、そこまでなってないと思うけどね

香川と本田の関係を攻撃の基礎にするなら。

香川は反転からそのまますぐにシュートやら展開ができるから。
わざわざポストにあてて前向いてもらうという必要がない。

なので、昨日のブラジルもそれがいやだから、香川のまわりを押さえ込んでたし。
つまりポストプレーヤーじゃなくて裏抜けFWがおける。

左右への展開は本田がこなせるし。
結局、昨日のやり方なら前田より佐藤だと思うんだよね。

>>881
俺がずっと言い続けてきたことが証明されたからな。

俺が言ってることの正当性は10年以上歴史が証明してきたし、
これからも証明され続ける。

無能なザッケローニもわずかながら、俺が言っていたことに気付いた可能性があるから、
それだけが光明。

今までのゴミのようなサッカーじゃ希望を持てないからな。

>>896

ディフェンスの経験が足りないんだよね　ディフェンダーが世界に行ってくれないと

崩されたわけでもないのに不用意なミスから1失点だからね
あの時間に1失点てのがもういただけない

>>890
にわかが偉そうに書き込んでるのが嫌なら
ROMるかにわかのいない桃源郷でも探せば？

長友SHでクバみたいにゴー

>>888
あそこでも３ボランチなら対処できてたと思う
ミスから場面だったから
長谷部が仕方なく右に流れて
そのフォローに遠藤が行ってしまったからな
あそこで長谷部が１人でみれるなら、遠藤がいかなくていいから、ミドルは対処できたけど
それは、たぶん日本の誰が入っても同じ結果になるから
やっぱり３枚置くべきだと思うんだよ

あれ？

10年前から何も進化してないんじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手がフランスからブラジルに変わっただけｗｗｗｗｗｗｗｗ

進化したのは中盤での相手のプレスが緩いときにここぞとばかりに見せびらかすような

華麗なｗｗｗｗｗパス回しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと必死にならんと駄目、これは駄目。

>>886
まあ深い位置で受けてもほぼ切り返すその通りだけど、
ザックシステムでサイド攻撃を機能させようとしたら、乾の成長に期待するしかないんじゃないか？
宮市は未知数だし、香川をサイドで使うのは明らかに効率が悪いし。
いまのメンバーだったら、ふつうに4−4−2をやった方が明らかにバランスがいいと思うよ。

>>895
申し訳ないけど、その辺は見解の相違
アルゼンチン戦での前田は言われてる程、俺は評価しない

オプションとしてならアリだとは思うけど、
（そりゃセットプレイでは絶対に有益だし）
メインには出来ればしてほしくない

中村憲と遠藤の老害外して
宇佐美と柴崎を代表に入れるべき

>>893
なんか接触しないように動き続けてるよな
1対1または1対2の状況をひたすら避けつつ動くから結局ボールが前にいかない

>>885
それにしても乾も清武もさっぱりでしたね

　　　　　　　前田（岡崎）
　　　　香川
　　　　　　本田
長友　　　　　　　　　内田（清武）
　　　　遠藤　細貝
　　　　　（高橋）
3バックでこれどう思います？

ブラジルは前からボールを取りに来なかったから日本はある程度ポゼッションはできた
せめて先制してブラジルを本気にさせたかったな

ＣＢはどうにかならないのかな。吉田とかもっと一対一強くなってほしいわ。
ＤＦのラインからのビルドアップやフィードはたしかに攻撃の際には非常に有効。
でもやっぱり守りきれることが最も大事。　

>>877
シュート以外にあのシーンでパウリーニョが選択する可能性があったプレーは？そのプレーはシュートへの準備を怠ってまで気にしなきゃいけないプレーだったか？

>>894
GK抜いてシュート外したのも決定的だったぞ

例えばさ、
日本に対するオージーですら、
徹底的に研究して対策立ててくるわけだよ。
日本のバックライン下げるためひたすらロングボール蹴ってくるとか。フィジカルコンタクトの回数を増やすとかさ。

逆に、日本もブラジル相手にそのくらいで良いと思うんだよ。
たとえば、ゴールからこのくらいの位置までは、極力ファールで止めるとかさ。
そのくらいプライド捨てても良いと思うよ。

点差こそあれだけど　俺は日本代表がやってることは間違ってないと思うし

絶望的な差はないと思う

>>914
ならライン下げさせるしかないかと
フランス戦はそれで守りきったし

内田は味方の前に落とすのが巧いから
あれが不用意だったのか意思疎通が出来てなかったせいか
ただの怠慢か選手本人の話聞かないと判断不能

>>901
昨日ちょっとよかったからって長谷部に満足してませんよね？
守備どうするんです？

遠藤の後継者として代表に呼ばれて、
その後使えないと判定されて二度と呼ばれなくなった選手の名前が思い出せない

>>901
前も言ったがさっさとシャビアロンソ作ってきてくれ

出来たらイブラクラスのFWも、
２ちゃんより育成の名人としてリアルでやってくれ

だからスペースもロクに使わない前線を甘やかしすぎなんだって
ＤＦ〜ＭＦ陣は自己防衛のためにもボール持ったら適当に裏に放り込んどきゃいい
ヘタクソなバルサごっこに付き合わされたあげく戦犯呼ばわりじゃ割に合わんだろう

次スレ
ザッケローニジャパン　PARTE647 (実質648)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1350447381/

>>912
前田みたいな役立たずに１枠は無駄。
岡崎も強豪相手には効率が悪い。

長友の内田も攻撃の最後の部分の精度に問題がある。

本田、香川の前２人にあと１．５人が攻撃に有効に絡める形を作るべき。

つなげる清武と走れる乾のサイドの組み合わせはそんなに悪くない。
まだまだ試す余地はある。

>>922
イエ・・イエニスタ？

>>917
オランダですらブラジル相手には試合を壊しにいってたからね。
まあ親善試合でそれをやっても仕方ないけど。

>>908
まあ、クロス入れたいなら利き足の方のサイドに配置すべきだけど
そうすれば、乾の切り返しがなくなってしまうし、乾を左サイドに入れるのは同意
そうすれば、やっぱりバランスとしても、長友がいない分、右サイドは縦に
突破力のある人間を入れるべきだわ
宮市や永井は未知数だけど、やっぱ試してなかったのは痛い
これから、どういう選手がでてくるかにもよるけど

４−４−２の２トップは誰にするん？

>>919
あのフランス戦はまた別な気もするけど・・
昨日は現状の位置の把握ってことでラインあげて戦ったけど、今後は下げる可能性だって十分あるでしょ。

テリーみたいなＣＢでてこないかな

>>909
するとメインだと誰がいいと思う？

ザック談
すぐに2点リードされる展開になったが、そういった戦いもいい経験だと思う。
今日は対戦相手がブラジルだったので、こういう展開になったが、違ったチームとの試合でもあるかもしれない。
そこで冷静さを失わず、チームとして戦い方を変えずに立て直せるかというところも、今後につながっていく。

これからも先制されることはあるだろうからそこからどう立て直すかも課題だな

>>921
１失点目は長谷部の守備意識の低さが失点の原因になってる。

遠藤＆長谷部は早急に代わりを見つけなければならないポジション。

細貝、清武、山口、その他運動量がある選手をどんどん試すべき。
試してもないから未来が見えてないだけ。

>>923
シャビアロンソとかイブラとか無理だろｗ

>>899
点取られてなかったら。っていうのが、昨日の試合じゃありえんと思うがどうよ
先に点取ってたら４点以上取られてフルボッコの感じしかイメージできない

>>914
吉田が対人弱いのは織り込み済みで
内田が対処して吉田がカバーに入る形で前半はうまく対応出来てた
吉田の永遠の課題だw

先制されちゃ駄目だろ、攻撃力無いんだし。

>>919
フランス戦はボールの取りどころなくて押し込まれただけ

清武のパス＆ムーヴは本当にうまいんだけど、あれは相手が格下、せめて同等のときじゃないと通用しないんだよなあ。
ニュルンベルクでも、リターンが全くかえって来ない状態なのに、はたいて動き直してというプレーばかりをやってる。
格上相手に戦うには厳しいプレースタイルだな。

今野「やっぱり誰かが裏を突かないと・・・」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20121017-00000000-spnavi-socc.html

吉田「ダイヤゴナルに走る選手がいたほうが・・・」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20121017-00000001-spnavi-socc.html

岡崎はよ治せ！！

>>920
なんにせよプレゼントパスで失点なのは事実だしね
その後もコントロールミスしてカウンターくらってたし

帰化だ・・帰化してくれる外人FWをさがせ　

>>915
普通にパス出た瞬間完全にフリーで殆どがつられてるし
右サイドもドフリーが1居てパスコースも普通に空いてて中央にも2人寄ってきてるのに
シュートコースに思いっきり寄って腰落として待ってるとかそれを想定してるとか何なんだろ
川島はシャーマンかなんかにならないといけないのかな？ｗ

しかもあのボール蹴る瞬間相手の攻撃陣は全員完全にオンサイドだったはずだし
そんな極端でいい加減な対応できるかってのそんなことやるアホはどこのクソキーパーだよ

>>912
ふむふむ　ということは後半の
　　香川　本田
乾　　　　　　　清武
　　 遠藤細貝

こんな感じが現状ベストということ？

>>926
結局３バックもいいんだけど
日本の場合はCBの前のボランチが問題だからね
それだったらボランチ増やすほうが得策だと思う

日本人であることが恥ずかしい
来世はブラジル人かスペイン人に生まれたい

>>939
さすがに後ろの選手はよく見えてるな
見ていてイライラしただろうなｗ

>>939
間違いない
このコメントで分かる
みんな清武にブチキレ寸前だったろう

日本も親善試合で呼ばれる側くらいに強くなりたいな

>>929
4-4-2だったら2トップは、ポストをやる前田とシャドーの香川でいいんじゃないの。
香川をサイドで使っても、実質的にはそういう状態になってるし。

>>935
吉田は今後クラブでは経験積むだろうが、改善してほしい
個人的にはキャロルと新城の2トップ相手にどれだけできるかが気になるな。

>>944
　　香川　前田（岡崎）
　　　　本田
　清武遠藤細貝
　（高橋）
こんな感じ？

>>946
結局足もとばっかの選手ばかりだったからな
酒井や、宮市はオフサイドだったけど
裏取りにいけばチャンスになってたし

進藤とかいうのは岡ちゃんを崇拝してるのかな？

>>931
昨日の本田OR香川の形でいいと思う
ポストプレーを本職で行うプレイヤーは現状では置かない
成長したら通用しそうな選手もちょっと思い浮かばないし

前田も絶対にないとは言わんよ
ウイングが全然伸びてこなければ
それも仕方がない
でも、そんな状況でベスト16を超えるのはちょっと厳しいだろうな

>>940
猛ダッシュで戻ってネイマール潰してたし
まあ良しじゃね？

まだ１失点目の川島で議論してる奴がいるのか。

あれは相手がタイミングをはずしたトゥキックが上手かった。
キーパーが反応が遅れるのはしょうがない。

川島は反応が遅れたらあのシュートをとめれないレベルってだけ。

川島は守備範囲狭いからな。

>>946
見かねた長友がPA内に走りこんでいったくらいだし
SBがやる動きじゃないだろと思ったがｗ

新藤さんってWOWOWの新藤さんか？

>>955
全力で追ったのはよかったね
全然間に合ってなかったしボール離れてから無意味に潰してたけど

進藤はアンチ本田ではなくアンチ前田だなｗ

昨日の香川と本田の縦関係を生かすなら。

　　　　　　　　佐藤
　　　香川

　　　　　　本田


でしょ。

�@本田にボールが入る。本田の選択は、ロングシュート、香川の足もと、佐藤の裏抜け。
�A香川の足下に入る。香川の選択は、反転して切り込む。反転して佐藤へラストパス。本田へ戻す。
�B本田に戻る。本田の選択は、そのまま突っ込んでシュート。佐藤、香川へラストパス。左右へ展開。

王様サッカーでは世界に勝てないと十分すぎるほど解って今回は良かった。
中途半端なポジサッカーでは結局ドイツW杯と同じ運命。
本田、香川とか言っても個の能力はカカ、ネイマールクラスのスーパースターじゃない。
カウンターサッカーに変更してほしいね。

>>939
守備陣が攻撃の課題を語ってるのが面白いｗ

ピンチの時に全力で戻る内田はあり。

ピンチのときにとろとろしてる酒井、長谷部、遠藤はしね。

後ろの選手がミスするとそのまま失点に繋がる可能性が高いからなあ
内田と吉田のパスミスは絶対にやってはいけないプレーだし
あの場面はディレイじゃなくてファールしてでもボールを奪い返しにいくとこかな

内田は試合後のコメントで、相手を削っちゃったけど大丈夫かな？
なんて事を抜かしてたのは反省して欲しい

ホント強豪との試合は面白いわ
親善試合は格上とだけでやって欲しいね
協会は頑張って試合組んでくれ

後ろのメンバーからしたら出しどころないと出せないからな
足元ばっかで読まれたし

>>959
あれ？そうだっけ
見直してくるわ

>>954
本田１トップだと前向けないからもったいないんだよな
トップは他にいた方がいいわ
現状前田ぐらいしか思いつかないけど誰か試さないのかね

>>967
ホントにな
これが中東あたりとの試合とかだと、
何にも得られないからな

>>951
4312にすると
ユーロのイタリアとか見ててもそうだけど
割と、２トップがサイドに広がらなきゃいけない部分がでてくるから
どうだろうね
やってみなきゃ分からないってのもあるけど
単純に433にして、実質０トップにしたほうがいいかもしれん
そしてら、遠藤をボランチにしても、攻撃の面ではもっと生きると思うし

>>949
普通に考えればやっぱそうか
ほんで本田はどうするの？
右サイド？ベンチ？

>>924
だよなあ
>>947
香川本田中村にもだよ