ザッケローニジャパン PARTE644

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
11/14（水） 20:30 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（ｽﾙﾀﾝｶﾌﾞｰｽ・ｽﾎﾟｰﾂｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ/ﾏｽｶｯﾄ）　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
12/01（土） 22:30 コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｱﾆｪﾝﾋﾞ・ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝｾﾝﾀｰ/ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
02/06（水） 国際親善試合・オランダ戦（Ｈ）（未定）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07/20（土）〜28（日） 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE643
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1350407885/

>>1乙

本田タッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=HcbMH3b5Sxk
香川タッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=HoilA-FS5Ro

【本田の日本代表での全アシスト】

・デンマーク戦 岡崎へのアシスト （本田はＦＷで出場）
・ヨルダン戦　前田へのアシスト　（本田のＣＫを前田がヘディングゴール、試合は６−０で勝利）
・オーストラリア戦　栗原へのアシスト　（本田ＣＫでショートコーナー → 長谷部の折り返し → 本田 → 栗原）

代表３８試合出場でたったの３アシストだけ
内、１つはＦＷとして、２つはＣＫから

本田のトップ下としてのアシストは未だに無し

DFの簡単なミスのせいなんだよな
見直してみりゃ分かるけどさ　
失点シーンに前線の守備なんて全く
関係ないよ

ブラジルと差があったのはDFだろ

本田タッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=HcbMH3b5Sxk
香川タッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=HoilA-FS5Ro

どんだけ消えてんだよ香川ｗｗ
いくらゴミが声をデカくしてもこれを見れば差は一目瞭然だな

>>5
そそ。
あんなのは前線守備以前の問題だわ。

ここのアホ住人があれだけ本田持ち上げてたから

アジアの雑魚専なのがバレたのは致命的だった。

>>5
遠藤の差が一番でかい
あと香川

俺も思うよ。
ブラジルなんて、引いてカウンター狙いだったじゃん。
前線で日本が変なパスミスするからカウンターになる。
ミスさえしなければいいだけ。

香川とか本田叩く暇あったら
DF叩いてほしいわ

後ろでイージーミスされりゃそりゃ簡単に
点に繋がるよ

そんなに素晴らし攻撃陣なら点取れよ
いくら失点しようが点取れば勝てるんだぜ

>>10
いや、内田や吉田がミスって失点してるんだが。

＞986 返信：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/10/17(水) 04:16:45.20 ID:itDjMjn90 [34/34]
＞>>893
＞CKからのプレーな。

＞そうじゃなければ栗原がゴール前にいるわけないだろ。
＞そして相手１０人の状況だし。


CKから流れたボールを右サイドからドリブルで崩して折り返したアシスト
つまり流れの中からのゴール
相手が10人だろうとアシストはアシスト

本田のアシスト０とかニワカ発言ワロタ

日本のDFって繋ぎとか全く出来ないな
奪われて失点するなら無難にクリアしとけよ　

日本がスペインにボコられたり、
スピードで千切られたりとかは
想像つかないから、やっぱり相性もあるよ。
まあブラジルはしゃーない。

今後の強豪対策は遠藤をどうするかだね。
ピルロみたいに保護付きで残すか、
2ボランチ向きの選手に変えるか。
残すならトップ下を削らないと。

関塚ジャパン＞ザックジャパン

やっぱり日本人の監督の方が日本人のことを判っている
ジーコにしろザッケローニにしろ外人はいいとこ見せようとして
攻撃的なサッカーやろうと勘違いする

守備崩壊した理由
ポゼッションサッカーに求められる３ボランチ

●ドルトムントの４２３１●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
---------------レバ-----------------　　　　　　　　　　　　　　　　　　
---クログロ-----香川------クパ-------守備構築ライン　　　　　　　　
-----ギュンドアン---ベンダー----------　　　　　　　　　　　　　　　　

・カウンター戦術　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・サイドハーフも守備にまわり、サイドは常に２人で対応　　　　　　　　　　　　　
・CBの前には基本２枚ボランチで、こぼれ球に対応　　　　　　　　　　　　　　　
・ボール奪取時はサイドハーフが前線へ走り、数的優位をつくる　　　　　　　

●日本の４２３１●　　　　　　　
---------------本田-----------------
------乾-------香川-----清武--------
---------遠藤-------長谷部----------守備構築ライン

・４２３１でポゼッションサッカー
・基本的にサイドハーフは張って、ボールを待つため、戻って来れない場合が多い　
・ボランチも２枚なため、　サイドに開けず、サイドを２枚で攻められたら、SBしかいないため、対処できない。
・ボランチが釣られてサイドに広がれば、CBの前に１枚ないしは０になる。

●スペインの４３３●
------イニ-----セスク-----シルバ-----
----------アロンソ--チャビ------------守備構築ライン
-------------ブスケツ----------------

・基本的に前線の３枚は守備をしないポゼッションサッカー
・３ボランチのため、２枚がサイドに流れても、一枚はCBの前に残る。
・ちなみにスペインはユーロ決勝で４２３１でイタリアに挑んでますが、
試合が決まるまでは、イタリアがスペインをポゼッションで上回っている
要するに、スペインでさえ、４２３１の場合はカウンター戦術を敷いています。

コンフェデスペインとやりたいわ
よだれでそうなサッカーしてる

ブラジルに負けたぐらいでガタガタ言うな！真っ向勝負の結果です。てか、そこまで悲観する内容ではないと思った。半分寝てたけど。笑

攻撃のためにＤＦ〜中盤に負担かけすぎなんだよ
ズバッとウイングに展開して前線だけで点取れ
そしたら後ろはカバーに専念できるようになるから
バイヤンの戦術ロベリーは糞呼ばわりされるけどあれこそリスクマネジメント

ロストマシーン本田に期待したのが間違いだったな

今野のＰＫのシーンは左サイドが長友一人になって崩されたな。

>>5
基本的に実力差があるから仕方がないそれはDFだけでなく前線も含めて
前線の選手がブラジル並の攻撃力があったかといえば決してそうではない
どちらも明らかに実力差があった

実力差があるのにカウンターで同人数にされた時点で半分詰んでたわ
日本のディフェンスは人数掛けなさすぎ近代サッカーであの人数で守るようなチームなんて無いわ

>>5
んな訳あるかアホ

>>18
失点シーンみろよ
CKで目測誤って人に付かなかったり
DFラインから敵にパスしたり
勝手に自分たちで崩壊してるんだけど

>>21
右サイドのハゲも忘れないであげて

ベネズエラにも変な形で点を取られたが、南米のリズムと日本のディフェンスは相性が悪いな。
まずこれに慣れないと先に進まんな。

フランスよええな

前線が誰もスペースに仕掛けないから後ろはリスクを冒した押し上げをせざるをえない
ワントップ永井にして９０分放り込めば失点なんてしないよ
得点もできないだろうけどｗ

DFラインから敵に渡すのを
前線やボランチのせいにされるのは
間違ってるだろ
どうしようもないのが正解。

フランス弱いってよりスペインが強過ぎる

>>5
最終ラインだけじゃね
ボランチの守備力が重要

前線はいかにDFラインを崩すかって考えなしにショートパスで特攻してるからな
香川に洗脳されてる

日本はフランスより弱いワケだが．．．
試合には勝ったがね
世界と互角に戦うにはあと２０年は必要だなぁ

コンフェデまでにミドルの精度を上げよう
それだけで状況は変わるからｗ

ボランチは悪くないよ
遠藤　長谷部はよくやった

長谷部は今日頑張ってたな
さすがキャプテンだと思ったよ

スペインだって結局セットプレーから得点
日本のゴールのほとんどはクロスからなんだから香川は不要

　　　前田
清武　本田　岡崎

　　　前田
岡崎　本田　宮市

やっぱこれしかないんだよ

日本とスペインの試合見たいわ
ブラジルより強い相手だけど、ブラジルよりはやり易いと思うが

守備が崩壊したんじゃないって！

ブラジルが２段階で罠張って、その２番目の罠にかかりまくって
カウンター喰らいまくった。それだけの話。

その罠を逃れられたのは、本田と遠藤と長友くらい。
吉田と今野は罠にかかりまくった。

それだけの話。崩壊じゃない。自分らのパスミスからのカウンター失点がほとんど。
こっちのミスから始まっている。

>>39
前線から守備しないと虐殺されるだけですよっと

>>26
お前は失点シーンしか見てないのか
常に１枚ディフェンスが足りてない
左サイドはもちろん
右サイドで清武が帰って来れず、長谷部が右サイドで流れた時も
遠藤一枚しかいなく、ミドル打たれてもおかしくないシーンはたくさんあった
失点シーンにミスがあったのは事実
PKもあったしね
じゃあ、失点シーンだけが課題だったかと言われると
そうではないでしょ

ミドルの精度上げたきゃ次の世代を鍛えることだな
若い内じゃなきゃ身につかないだろｊｋ
逆に簡単に上がるんだったら０２くらいで日本は優勝してる

親善試合モードのフランスから耐えに耐えてカウンターでやっと1点取った日本
ガチモードのフランスを一方的に押し込んであっさり点を取るスペイン

>>34
ザックの言うように0-2になってテンパった。
それまでは少しはまともだった。
あそこで頭冷やせないのがブラジル相手の硬さだったね。
フランス戦前半と同じで修正効かない。

個の力はスペインよりブラジルだよなぁ。
スペインは組織力が完璧なだけで。

>>39
日本は練習モードのフランスにポゼッション負けてるんだぜ…
今のフランスを比較参考に見てもスペインがやりやすいとかは流石にないわ

>>14
アホか。

あんなもんセットプレーからの流れでの得点。

本田信者って１０人の相手のセットプレーからのアシストを
どうしても流れの中からのアシストにしたいのか？

唯一のアシストがあんなアシストで満足か？ｗ

日本が守備ブロックを敷く前に、ブラジルが攻撃しているから
常に日本の守備が足りないように、「見える」　だけだ。

日本が守備ブロックを敷けば、守備は崩壊していない。
いわゆる、日本の守備陣形は、「崩されていない」

崩されていない。大事だから２回言うぞ。

>>43
このサッカーでミドルを使うから変わる訳で
０２とは違うよｗ

やっぱスペイン見ると絶望すんな

日本人選手は総じてフットボール・インテリジェンスに欠けるよね
だから効果的なリンクしたプレーが出来ない

日本人が得意な察しと思いやりがフットボールでも出来れば良いんだけどね
毎度、苦しいゲーム展開に陥る

香川はマンU帰って何するのかな〜
結局課題は克服できず

>>36
ミドルといえばトゥーロンでの
宇佐美の右サイドからの
振り幅短いミサイルみたいな
シュートが印象に残ってる。
ミドルだけは日本で一番でしょ。

日本は実力無いんだから
カテナチオしかないわ
まだ香川を左サイドとかにして
守備ザルザルにさすなら、ほんとザックいらんわ

逆にフェロー諸島あたりとの対戦が見たい

>>45
ザックの言いたいニュアンスはわかるが
日本がテンパったわけじゃないだろ
むしろブラジルがリラ〜ックスしたとういう表現の方が的確だろ
開放されて好き放題できたからな

>>48
アホがどれだけケチつけようがあれは良いアシストだよｗ

DFが簡単なミスしてカウンター喰らわなけりゃ
そう簡単にブラジルでも点決められないよ
フランス戦とブラジル戦の差はDF、GKのミスの多さ

中盤　前線はフランス戦よりよっぽどいい

失点シーンだけ見て失点の原因を捉えるなら、いつだってDFとGKが悪いに決まってるわw

>>50
そもそもミドルを打てるキック力ありそうな人がいないんだよな
精度無視で考えても本田、長谷部、長友くらいじゃないか厳しいな

もっとサイドからもシュート撃ってリバウンド狙ったほうが
いいな

>>59
つ 細貝遠藤のパスミスから失点

>>48
コテ付け忘れてるやんｗｗｗｗ

あんなもんまで前線のせいにしてたら一生ＤＦ糞のままだわ

>>58
はあ？

本田は流れの中からアシストをできてないアシストが苦手な選手。
あのアシストを無理矢理カウントしても、アシストの数が圧倒的に少ないんだよ。

本田信者って見苦しいな。

スレが変わってスペイン×フランス観ながらだからコテ入れ忘れてたわ。

カテナチオしかないわな
ザックが、まだ打合うとか言うなら
終わってる

>>61
その辺はフィジカルが必要だからねえ
今の前だと、香川、乾、清武あたりは成長が見込めるんじゃね？

ショートパスを繋ぎながらジワジワ攻め上がって行ったのが
冷静さを欠いていたってザックも指摘してるからな
スペインじゃあるまいしそんなの相手のフィルターにかかって
強烈なカウンターが飛んでくるのは目に見えてる
同時に誰もサイドで起点になろうとしなかった事を問題点に上げてた

>>57
ザックは０−２になってしまって本能的に、
つまり香川の好きな、
中中の攻撃にこだわって、
裏使わなかったのが問題だって。

ブラジルの前線の怖さに比べるとリベリはそれほど怖くないな
連動しないから

スペインもしつこいくらいにしっかり裏狙ってるんだよな
ボールしか見なくて、パス回しばかりに気を取られているにわかには見えないみたいだけどｗ

>>61
ん？キック力、それも、まあー良いけど
少しは脳を使おうぜｗ
ミドルを打つ為の周りの動きとかＧＫの動かし方とか
コース狙うとか

スペインはみんな守備してるな
スペインですら前線が守備する

クサビ受けれない、クサビ狙われた、下手くそケンゴ、一瞬で下手くそバレた、口で息してんのバレた、ちょっと髪の毛薄くなってんのバレた、澤と小学の時同じだったのバレた

まあW杯までまだ2年弱あるのが幸い。
今の段階で課題を洗い出してくれたブラジル先生には感謝やけ。

いつも思うんだけどなんで釣男呼ばれないの？
いきなりスタメンで出せなんて言わないけどベンチで待機くらいさせとくべきだろう
こういうフィジカルモンスターみたいな奴等相手になると結局吉田も脆すぎて話にならなかったじゃねーか...
最近吉田調子に乗ってたからいい薬にはなったと思うけどさ。
釣男は必要だと思うんだけどなー....

清武はやっぱりサイドの深いとこ行けないね
宮市もっと使って欲しかったわ

残り時間僅かで宮市投入とかフザケローニ発動しててワロタ

>>46
その考えじゃ永遠に追いつかないぞ
あの狭さの中であの動きの中であのパススピードで的確にパスを通していくスゴさに気付かないとは．．．
おまえは中田がナゼ欧州で成功したのかまだ知らないんだな
中田が秀でていたのはパスを止める、パスを出すという技術がどんな状況でも出来たからだぞ
試合見てりゃわかるが明らかにブラジルの方が凡ミスがおおい

宮市の守備が献身的なら
宮市清武をサイドで使いたいな
香川のサイドだけは二度と見たくない

ブラジル戦は言うほど差はなかったぞ
DFがやらかしたから失点しただけで
内容はいい勝負してた

>>78
釣りおは実家が大変なんだよ

お前ら岡ちゃん馬鹿にしてるけど、
今スペインと戦ってるフランスが4141のドン引きアンカーサッカーじゃねーかよｗ

ブラジル戦の清武は明らかに消え武だった
前半だけで交代させてもおかしくない出来だったのになんであんなに引っ張ってしまったのか

>>51
そりゃ、W杯予選と、親善試合を一緒にするなよw

>>78
吉田がやられたのはスピードだろ
釣男もスピードに弱いのに意味ねーだろ

してねーよ＞83
カテナチオしかないわ

相手が明らかに実力が上なのに守備に人数割かないで攻めればそりゃ失点するわな
前線のせいというより全体の基本的な守備意識が低すぎ
ミドルなんてDFだけで防げるわけじゃないし一発目であれを決められたのが崩壊のきっかけとも言える

>>74
最低限の能力がないと頭使っても入らんわ特にミドルなんて威力なかったらカスすぎる

ＣＢが糞糞言われてるのにカテナチオなんて出来るわけねーだろ

サイドの深いところ使えないSH二人でスタートだからザックの思惑通り行くわけない。

ミドルは川島が防がなきゃいけないわ

４１４１でいいと思うけどなあ

中盤は遠藤長谷部今野

芸スポでは寿人ヲタの必死の持ち上げが笑える

ミドルは内田のせいだろ
ああいう場所でミスされると味方も予測できないし
対応できないんだよ
川島もそれで反応遅れたしな

>>90
入るから安心しろ過去何人も入れてる

>>71
それはどう考えるかだな
２−０になったら1点は取られても問題ないから中にワザとスペース空けたんじゃねぇの
サイドに追い込んでＤＦするより中に入れる方がＤＦ楽だろ
なんにもなきゃＤＦ人数多いんだからさ
ブラジルとしても裏走られる方がいやなんだろ
疲れるしな
２点勝ってんだ
自然と楽なＤＦできるように操作するだろ

とりあえす、日本は守備に人数かけんと戦えないわな

>>19
スペインのマネは無理。　個人技とフィジカル両方鍛えるしかない

オマーン勝ち点５
オマーン５勝ち点
オマーンコかちてん
オマーンコかじってん

>>97
キック力の無い選手が頭を使って決めたミドルなんて
何人も入れてるらしいがまるで見たことねーわｗ

>>24
テストマッチで、３人は守備ダメという条件　　そりゃあ崩れるよ

>>35
ヌルイＪリーグを改善しないと無理　　　少数の海外組では層が薄い

カテナチオしかないわな
守備に人数かけないと無理ゲー

フランスはベンゼマすら守備しよるわ
それでもスペインに負けとる

やっぱＦＷはもっと高い位置にいないと攻撃に迫力でないな
中盤糞な限り本田は下がってきちゃうから、トップ下に置いといた方が良いし
やっぱ香川はサイドに置くしか無いんじゃね？

スペイン強すぎるし、ゲームテンポが速すぎる。緩急なんていうのではなくて、常時アップテンポでフランスを圧倒。
プレスをかけてる余裕さえない。ブラジルのゆったりとしたサッカーじゃ対抗できないだろうな。

>>99
強豪国と互角に戦おうとするなら
守備に人数掛けるんじゃなくて
自分の間合いで１：１勝負のＤＦを出来るようにするということだろうな
今日のＤＦ陣はどんな場面でも完全に相手に１：１の主導権握られてた
これじゃ勝てんよ
調子いいときの長友思い起こせばわかりやすい
自分の間合いで誘い込むようにしてボールを奪取してるだろ

関塚さんのボランチに対する
ビジョンはすごく共感できるわ。
まず高さがあって、
ハイボール含めたセカンドボールを拾えて、
尚且つ足元の巧い選手。

>>102
なら君の知識不足だよｗ
調べて見るといい

>>106
2失点目は香川がサイドにいなくて
長友が数的不利で今野が焦って止めに行きPK
やっぱり香川のサイドは無理
OZ戦も今野は香川の犠牲になったし

>>110
浅薄な知識しかな私にぜひご教授願いたいね
無いだろうけどなｗｗｗ

本大会
対強豪国
433

　　　　 宮市？
香川？　　　　　　岡崎
　　 清武？　本田
　　　　　高橋
長友 今野 吉田 内田？
　　　　　川島

これしかない
トップ下云々の論調が無意味　　

>>63
今日はその２人は直接失点につながるミスしとらん
最後の失点は吉田のパスミスだな

ロリスが今日のようなパフォーマンスを日本戦でできていたら
負けていた可能性が高かったかな

>>113
香川のサイドは絶対無理だわ
長友がひとりでフッキとアドリアーノ見ていた
内田も清武の守備が甘く
ひとりでネイマールとパウリーニョ見ていたときに抜かれた

サイドに数的不利を作るのは、あかん

人を真ん中に集めたショートパスサッカーなんて相手からすりゃあ
守りやすい事この上ないからな
極端な話一人一人がスコールズ級のロングパスを連発すれば
寄せる事なんてほぼ不可能ｗ

まぁでも昨日で本田のビッククラブ移籍も遠のいたよな

スペイン戦みると、ボランチとCBが絶望的だな日本わ。

アタッキングサードで１：１縦勝負したヤツ皆無じゃね？

>>116
格下、もしくは同格ならともかくブラジル相手に2対1に持ち込まれたらそりゃ無理だわな

つまらなくてもカテナチオしかない
仕方ないよ
まだ個人能力が無いのだから
むしろよく、ここまで持ったわ
DF陣は、よくやった

関塚さんみたいな戦術の応用力皆無な監督には世話になりたくないです・・・
ザックもうちょい頑張れ、って言うかもっと早く動け

>>119
スペインもフランスもDFいいよね

やっぱポジションいじるしかないんじゃないかな
遠藤と長谷部のボランチじゃ守備が不安すぎる

今日の川島はあたってなかったね
最初のミドルで事切れたようだ

>>116
433の最前列でサイドも糞もない
中央に入ってこれるんだし
本田や香川を中央云々言ってることじたい、無意味
内田と清武には？をつけてるから、他にいい人いれば逆に教えてくれ

>>122
それは弱小国から抜け出せないぞ

>>120
それもしてかないといかんね

>>121
パス回しされるからな
数的不利だと
ブラジルだと簡単にパス回しされて交わされる

ブラジルがスペインに勝つには、前後分断のカウンターサッカーしかないだろうな。
DF陣が引いて守って、ボールを奪ったら前線の個人技で勝負。
スペインのプレーテンポって、カウンター時のブラジルのスピードを常時維持してる感じ。
スペインは完全に抜けてるわ。

>>108
最初から無理とわかってる

ブラジルがスペインに勝つには、前後分断のカウンターサッカーしかないだろうな。
DF陣が引いて守って、ボールを奪ったら前線の個人技で勝負。
スペインのプレーテンポって、カウンター時のブラジルのスピードを常時維持してる感じ。
スペインは完全に抜けてるわ。

コンフェデ
Ａ　　　　　　Ｂ
ブラジル　スペイン
イタリア　　ウルグアイ
日本　　　　メキシコ
死チ　　　　アフリカ王者

今日の試合でこれがほぼ確定したな。

まぁサッカーの基本的な構造として、相手が強いと守る時間が長くなってしまうからな。
それで守備が堅いわけじゃないので、そりゃ失点するわなｗ

>>128
スペインvsフランス見てみ
フランスも支配されまくってる
強い相手と戦うときは引きこもってカウンターしかない

>>117
スペインですら、しっかりサイドに開く&裏を狙って守備ブロック崩した上での中なのに、
日本代表の一部の選手ははサイドも裏も使わずに中央突破狙うとか、
どんだけテクニックに自信あるんだよってねｗ

ドリブルで仕掛けることできる奴長友くらいだしな
パスだけなんて守りやすい
ドリブラーいれば攻撃の幅広がるんだが

アルゼンチンに勝った時と今と何が違うのか

>>137
だよな
スペインもサイド攻撃を大事にしてるから、スペースが空いてくる

>>127
今の日本は守備免除作ったら負ける
ポジションチェンジしても負ける
>>128
勝ってこそだ
勝ってたら本田や長谷部の移籍もはかどった
>>139
守備放棄しすぎ

>>139
4231でカウンターサッカー
4231はカウンターのシステムです

>>131
ブラジルとスペインは互角だろ
ブラジル二人で点取れるしピケ、ラモスは一発で勝負かけるクセがあるからな

身の丈にあったサッカーを身につけることが必要かね
個人が通用しないのはある程度しかたないし試合中に通用するように変われるわけでもない
チームとして止めていけるように試合中に対応できなきゃいつまでも同じこと繰り返すな

vsアルゼンチンのころは
前線も必死に守備してた
ザックも慢心だわ
前線に守備免除して
さらにDFに攻撃しろとか

>>144
ですね
カテナチオしかないわ

>>137
ブラジルだってそう。
サイド攻めてディフェンスライン間延びさせて、
スペース作ってる。

さっき失点シーン流れてたけどやっぱり下らない失点今回は多かったな
なんかもったいないところで失点してるわ

スペインは基本的にはサイドに張って起点を作って、斜め前方、PAに向かって追い越した選手を使う感じだね。
これをおとりにして内に切り込むことも。

とにかくひたすら中央突破なんてありえないな。

今時守備免除される選手いるかよｗ
ポゼッションするのはいいが、もうちょっと攻める時に決まり事作らないと崩せねーぞ
選手の創造に任せるのはその後やん
スペインだって自由に動いてるようで、あれ相当システマチックに動いてるから

>>141
守備免除作ってないよ
香川や清武に？つけてるのは、より適切な選手がいればその人でいい

でもまあ内田を切る決断が出来ただけよかったんじゃないか？
酒井は全く場に飲まれてなかった
清武は飲まれてた
乾憲剛マイクはこの先も期待出来ない

戦術理解能力の低さを競ったら、
香川はバロンドール間違いなしだろう。

まあさすがのブラジルもこのスペインとじゃあ厳しいだろうな
ちょっと郡を抜いてるわ今のスペインは

香川はパスサッカーを極めてスペインみたいな美しい崩し
しで勝ちたいんだろうけどさ、あと２年でまず無理でしょ
香川自身ロスト、ミスばっかりなのに
この二試合で理想と現実がかなり遠いのが分かった

日本にパスサッカーは無理
香川も分かったろ
カテナチオからのカウンターか
クロスか縦ポンしかない

>>151
ゴリはまじで切られるかもw

思うんだけどさ、フランスももっと慎重にボール回して、スペインをイライラさせればいいのに。
不用意なロングキック無くせばもっとポゼッション保てるだろ。

本当に香川を叩くことが目的のゴミはゴミの人生廃棄しろよ。

>>154
フランス戦、ブラジル戦で一番ボールを失わなかったのは香川。
ブラジル戦は本田の方がボールを失ってた。

>>3
これタッチ全部入れてないね
ワンタッチで香川が本田に出してミドルもないし
ＴＶのハイライトですらあるのに

個人は通用してたと
思うよ。

それよりサッカー脳。
まったく日本人にサッカーセンス
を感じるない。

試合の流れを見て
良いプレーの選択ができてないと思う。
がむしゃらに
頑張ればいいというわけではない。
これではいくらサッカーがうまくなっても
づーーと
ブラジル人にサッカーは勝てない。

スペインみてもサイドにワイドに張ってんだよなぁ
香川は中に入りすぎて真ん中がごちゃごちゃになる場面が多かった
清武も中いくタイプだし仕掛ける岡崎もいないし

ザックも香川も現実見えたろ
日本にパスサッカーは無理
カテナチオに戻れ

香川に合わせて、
セレッソトリオで速いパスサッカーしたよ
本田の介護つきでね
それがこれだからね

スペインをパスサッカーの一言で終わらせるから香川みたいなアホが生まれる

１回、クラブでちゃんと試合出てる海外組のみで構成されたチームで
欧州でそこそこ強い相手と試合やってるとこ見てみてーな
身体キレてて時差も関係ないコンディション万全の奴らだけでどんな試合やるか興味あるわ

日本の場合、守備を軽視するとすぐに2006年の悲劇が起こるからねｗ
それを忘れるべきではないｗ

アンチの脳内では香川が日本がパスサッカーすると決めた
ことになってるらしいな

圧倒的格上に親善試合で失点したからって動揺してまともな精神状態じゃなくなるとか
ちょっと弱すぎるね

>>161
アホか。

サイドに張ってても日本の選手はそこまで長いパス出せないんだよ。

>>158
おまえは、一日中香川と本田を比較してるんだな
香川の方が上だなんて、わかってる事をネチネチ言わなくていいんだよ
女かよ

本田も香川も中行きたがるから両立させるなら本田１トップ、香川トップ下で
サイドにはもうちょいサイドらしい奴入れた方がいいかもしれんな。

>>170
守備免除なしでな
守るときは8枚を並べてな
フランスもそうしとるわ

>>168
バルサもガナもショートパス主体ですやん

スペインはしからはしまで選手張ってるんだな
逆サイドにボールがあるときもきっちり待ってる

失点はほとんど日本のミスが絡んでるのがなあ
先制点は内田のヘッドミスと川島の準備不足
二失点目は三列目の飛び出しをフリーにした遠藤と今野の不用意なハンド
三失点目は目測を誤りクリア出来なかった長友
四失点目は不用意な吉田のパスミス
確かにブラジルとのレベルの差は感じたけど
失点の大部分は日本のミスが絡んでるのが悔しいし残念

　　　　　大迫
　岡崎　本田　山口
　　　遠藤　長谷部
長友　　　　　　　　内田
　　　今野　吉田
　　　　　川島

将来的にはこれもいいかもしれない
山口は2列目で使われてるしクルピによると攻撃センスもあるようだ
守備でも岡崎や細貝のようにガツガツ行くタイプだし
とにかく守備第一だよ
現実を見ようよ

フランスもカテナチオからの
リベリのサイドドリブルが一番攻撃になっとる
>>173
サイド攻撃は大切
スペインですらな

>>164
見てみたいけどメンツが足りないな

>>174
ほとんどってか全部
しかもハーフラインより後ろで

なんで守備第一で遠藤長谷部のボランチなんだよｗ
馬鹿か

>>172
スペインはサイドへの展開する能力のある選手がいるけど、
日本はそこまでのパス能力のある選手はいない。
サイドに開いたとこでボール受けてもそこからの攻め手がない。

>174
まぁサッカーって基本そんなもんだよ。
相手のミスを上手に突いて得点を取っていくっていうのが非常に多い。

ピッチを広く使ってサイドと中央でバランスよく攻める
ディフェンスラインを上げてコンパクトに
相手のディフェンスラインを下げさせる
サイドの攻防で優位に立ち相手サイドを押し込む
今の日本じゃブラジル相手じゃどれも無理だな

スペイン見たら改めて香川のアホさがｗｗｗｗｗ
香川はどこを目指してるんだ

>>174
1点目は、内田が数的不利 清武の守備ミス
2点目は、長友が数的不利 香川の守備ミス

数的不利作られたらどうしようもない

GL敗退　→　ベスト16　→　GL敗退　→　ベスト16

と来てるから、次はGL敗退じゃないかと思う。

ザックの目標は今のイタリア代表やユーベみたいなサッカーじゃないのかな？
4-2-3-1でパスサッカーどうたら言っても、今は目標までの過程にすぎない
Ｗ杯予選突破したら、本格的に3バックを習熟させてくるかもね

>>182
それでもダメな事を確認する所までもいけないってのが残念でしかたがない

>>158

はあ？別に香川を叩いてるわけじゃねーだろ
本田を擁護しているわけでもない
おまえ相変わらず頭おかしいわ、くそ野郎

フランスですら
スペイン相手にカテナチオ
ザックは打ちあいでブラジルに勝てるとでも？

>185
一番怖いのは2006年の状態だねｗ
あの惨劇だけは繰り返してはならんｗ

>>190
今のままなら繰り返す

>>185
あー、なんかそんな感じになりそうな気がしてきたｗ

香川がアホなのは同意だが右からボール持って入って行って
ボール１個分外れたシュートは見事だったよ。あの辺のセンスはやっぱ凄いね
外れたけどｗ

>>178
それだけ前線にボールを運べなかったってこと分断されていたと見るべきだろうね
パスコースを潰したりプレスをかけたりしてミスを誘発させられていたと考えたほうが自然じゃないかな

一番の問題は決定機外しまくった本田。イラク戦から何も進化してねーじゃん
マジでいらないわ　

>>188
はあ？

フランス戦、ブラジル戦でほとんどロストとミスしてない香川に

＞香川自身ロスト、ミスばっかりなのに

って書いてて香川を叩いてないってキチガイですか？
と聞くまでもなくキチガイだな。

154 名前：あ[] 投稿日：2012/10/17(水) 05:04:59.23 ID:U6vTKMCv0 [1/2]

香川自身ロスト、ミスばっかりなのに
この二試合で理想と現実がかなり遠いのが分かった

188 返信：あ[] 投稿日：2012/10/17(水) 05:15:16.49 ID:U6vTKMCv0 [2/2]
>>158

はあ？別に香川を叩いてるわけじゃねーだろ

****************************
マジキチ

あ、進藤はもうマンU語るスレに帰っていいよ

前線にボール運べてたしキープも出来てたジャン
あのミスはただたんにＤＦのミス

>>195
枠外シュートばかりだった腰痛の人批判派やめて

>>194
一対一で負けてるのが原因だと思うけどね

一失点目も二失点目も
ブラジル三列目の飛び出しに長谷部と遠藤がついていけなかったのがなあ
日本のDFラインも下がるからボランチとDFの間のスペースはよくつかれるんだよね
もったいないゲームだったけど大敗してよかった気もする

世界相手に本だ中心のポゼッションサッカーは論外だな
香川中心のトランジションサッカーに変えるべき

やっぱりベンゼマってこええな
スペイン相手にも十分やれてる

>>200
はぁ？枠外２本はオフだろ？　枠外で何が問題なの？教えて　何が問題？

4231のオプションに3ボランチの433を熟成してほしい
343より適応しやすいと思う

本田システムの限界
香川を中心に組みなおしすべきだな
ドイツにフルボッコされたブラジルにこんな調子じゃ…
で、そのドイツをフルボッコにした香川を中心に考える時期が来てる

また進藤が騒いでいるのかよ
未だに進藤をNGにしていない奴が悪いんじゃないかな

進藤は内容でっちあげで香川あげ本田さげを繰り返すことしかできないんだからNGにしておけよ
誰も本田香川について話してなくてもそれしか言わないだろ

>>205
2本もオフサイドだったなら飛び出しかた悪いんじゃね

香川を叩くことが目的になってるゴミの人生ってどれだけみじめなんだ？

どれだけゴミのような顔をしてるのか観てみたいわｗ

香川ってチームの柱になるプレーヤーじゃなくね

ブラジル戦でやってたサッカーは良かったと思う。

ただ、決定力、運、小さなミス、そういったところで決定的な差を生んでいるということが良く解る結果だった。

と、マジレスしてみる。

オフサイド0だけど得点の匂いもない人よりかは
多少のオフサイドは覚悟で得点狙う方がずっといいよ

今日の試合内容で悲観してる奴は馬鹿だろ
選手はある程度やれるなって自信付いたと思う

コーナーから球を上げても、ほぼ全てはじき返されていたから
日本の攻撃パターンはほぼ全て香川・本田しかなかったよね

長友ですらほぼクロスから中に球が届くことなくカットされる

本田マジいらね
使えねえよこいつ

今見終わった

前半は4-2-4-0みたいな感じだね
後半はもうちょっと縦並びの２トップ気味だったが

ブラジルのタレントが小粒化しアルゼンチンにも勝てたから、勝てなくても良い試合になるだろうなと思ってた
つくづく自分にはサッカー見る目がないなと思った

>>209
1本目はコーナーの跳ね返りが来たからだけだから
飛び出し方の問題じゃない
2本目はギリギリまで遅らせたけど
中村のパス出しが遅いだけ

全然見てないんだな

>>202
遠藤‐長谷部の軽量ボランチコンビじゃ到底世界に通用しないとここで何度も指摘されてたのが
現実になっただけのこと

長友もブラジル相手には全然通用してなかったな

>>219
ごめん記憶になかったわ

本田ワントップ香川トップ下が現時点で最強だねやっぱ

遠藤　長谷部変えたところで今日の失点は
防ぎようがないだろ

DFが勝手に自滅してんだから
フォローする事も出来ない

>>209
これで確信したわ　おまえの頭の中じゃなんでも香川が悪いんだな。

フランスの決定力のなさ笑える

ブラジルでさえ日本がブロック作れた時は、
サイドを含めた攻撃の殆どを失敗してるんだから、
日本がサイドから攻めても失敗することが多いのは当たり前。
それでもサイドから攻めたほうが、
ディフェンスラインにスペース作れて、
いい形でシュートまで持ち込める確率上がる。

サッカーの初歩。

フランス盛り返してるけど相変わらずの決定力不足

軽量っつーよりスピードの問題かと

あとミドルは酷かもしれんがGKが止めて欲しいわな

>>201
一対一で勝てないのは長期的課題ではあるけどある意味仕方ない
試合中にお前一対一で負けてるから次は勝てと言われたって無理なものは無理だ
それを補って対応していくから団体競技なんだろ

少なくとも日本は最後までブラジルの個人技に対策を立てれなかった
ブラジルは最後のほうには日本のショートパスを完全に封じてきたこの差は大きいよ

そうだね。今日はボランチのせいじゃなく
ＤＦが無意味なミスをしただけのこと。

>>225
俺は香川ディスってないが
いちいち突っかかってくんな

まあ清武が内田を数的不利にさせたのが
悪いんですけどね

日本の根本的な問題は守備の弱さ。ほぼそれに尽きるｗ

しかしカウンターに弱いのも日本クオリティだからなぁ

日本は細かいパスサッカーでスペインと似たようなサッカーしてるんだけど
個人のスキルと最後のアイデアが日本は足りないよなあ

両方でしょ。攻撃が糞すぎて点が入らんほうが駄目だわ。

カウンターされまくったのは
前線から守備しないから

>>233
左もだね
思ってたより長友もやられてた

信者の香川に対する執拗な擁護はほんと気持ち悪いな
香川にだって悪い部分はあるだろうに絶対にそれを認めない
香川のことを完全無欠の人間とでも思ってるのか

>>224
遠藤＆長谷部のプレス、チェック、スペースを埋める動きが悪すぎるから、
中盤がすかすかでシュートまでいかれてたんだよ。

にわかはボールしか見てないからな。

ピッチ全体を見てからサッカーを語れ。

4点目なんて吉田は回りに相手選手誰もいないのに
思いっきり狙われてるとこにパスして奪われて失点だよ
カウンターにすらなってない

あんなもん戦術以前の問題

これからはアンカーって言葉は無くなる、みたいな事をベンゲルが言ってるね
ただ単にガチムチなだけじゃ駄目なんだと

長友の真価は後半の半ば過ぎからだからな
正直前半の攻撃面は全く期待してない
今日みたいな展開になっちゃうと力を発揮できないね

スペインは前線から守備してる
清武みたいに内田を放置しない

>>236
残念だけどショートパス多用ってところしか似ていないんだな

ゴールの精度とか言ってるけど
精度あげてブラジルから
5点とれないだろwww

攻撃センスだけで
守備能力がない奴ら集めても
無駄。
チームとして成立してないよ。

失点をしたのはＤＦのせいだけど無得点に終わったのは前線にも問題はあるでしょ

まぁ最終ラインはこれまでと同じメンバーで慣れ親しんでたのに対して前線は急造だったけどさ

>>247
頑張っても二点が限界だろうな

CKの目測誤るのやDFの繋ぎのパスミスを
ボランチ変えたところでそもそも直らんだろ

内田にネイマールとパウリーニョ押し付けて
放置した清武

メネゼス監督「最近イラク、中国とも対戦したが日本が最強だったと思う」
そりゃそうなんだろうけど「ぐぬぬぬ」って感じだな

失点しても、得点すりゃあいいんだよな

長谷部、遠藤批判するのはいいが
じゃあ、誰入れるって話だけどな

そりゃ内田もパニックになるわ
清武が守備に戻らないんだから

本来2014年に受けるべき結果を昨日受けられて良かったよね。
変に善戦したら完全に勘違いするところだった。
そして2006年の悲劇にｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
馬鹿にされてるからねそれって

失点はDFだけのせいじゃないよ
前線からしっかりプレスかけておくらせるなり形にさせない必要がある

セットプレーは連携ミスとかしょうがない失点もあるけど

香川にいたっては
ほとんどの時間、長友が
フッキとアドリアーノ見ていたからな

サイドえぐってクロスって言っても、前線ちびっ子ばっかだしなー
やっぱ身長も考えんとダメポ

>>249
だったら
2失点までに抑えなきゃ
引き分けに持ち込めない。

攻撃のことしか考えない奴が
大杉。

>>240
そりゃそうだよ　でも香川不要とか本気で思うか？今日の試合見て。
このスレのレス見返してみろよ。

>>256
香川先生は多分勘違いされたままだと思われます。

長友がインテルでプレーしてる時より数的不利になってる時点でおかしいだろ
なんで個の力で劣る代表のほうが守備に人数かけてないんだよｗ

今日の失点ビルドアップからのミスが多くないか
本当に前線からのプレス関係あんの

>253
現状は日本にそこまでの攻撃力は無いので2006年の悲劇が起こるよ。
1点取っても3、4点取られ完全にボコられてしまうｗ

香川も乾も清武もサイドやるにはスプリントが足りなさ杉だな
隙あらば前のスペース走らないと

ネイマールにパウリーニョにカカだからな一対一でさえ止めれるような相手じゃないのに
相手に数的有利を作られるとかもう完全にお手上げ状態

もし今日間違って勝ってたらザックは自信満々で今日のメンバーをブラジルＷ杯まで引っ張った
だろうから負けて良かったと考えておこう。

香川はサイドに置けない
清武も今日みたいなことするなら置けない
>>264
だよな
内田シャルケも同じく

>>255
戻らないんじゃなくて戻れないんだよ
機械じゃねーんだから
ほぼ、スリートップみたいになってんのに、どうやって戻るんだよ
日本のは4231しゃなくて、4213になってる
そりゃ守備崩壊しますわ

>>268
うん

>265
なぜDFがミスをするのか？
というと、やはり個人の能力が低いから、と言わざるを得ないだろうね。

人数かけないもくそも変な形でボール取られて、そのままゴールじゃん
こんなの人数のかけようが無いよ

進藤は内田に甘いよな
2失点した後もネイマールにパスミスして
失点しそうになってたのにな
運悪けりゃあれも点入ってたよ

内田叩かないでボランチ叩いてんだもの

内田はせっかく動きはいいのに何かしら失点に繋がるようなのやらかすからなｗ

　　　 香川or前田

宮市or清武　　　　　 岡崎

遠藤or山口　　 本田
　　　　 今野

長友 高橋　 吉田　 内田

今野って本来ボランチなんでしょ？
長所と言われる危険察知能力で３ボランチの中のスイーパー的役割を担ってもらうとか。
宮市には縦への突破を期待
本田はPエリア近くだと足の振りが遅く相手に当てるので時々遠くからミドル打ってもらう。

>>274
だよな
さあ前行こうって上がりだしたときにとられたら戻れないわ
ブラジルのカウンターは速いし精度も高いんだから

相手攻撃時、SHが相手より守備的なポジショングしてないんだよね。
戻るならきちんと戻れよって言いたいわ。

>>260
吉田でもセットプレーで勝てる感じじゃなかったので
高さならそれこそハーフナー以上の高さじゃないと通用しないんじゃ？
2メートル越えとか

内田のメンタルは確かに糞
だが、守備放棄した清武が一番悪い

長友サイドなんか
毎回、長友しかいない
香川はアリバイ守備しかしないなら
サイドやめろ

>>279
そう

内田は危うく2失点やらかしそうになったからね
前半で交代されると思ったよ

よく二人がかりで守るとか
言ってるけど

二人がかりで守ってる時点で
数的不利ができるわけだから
チームとして負け決定だよな。

一対一で守備でも攻撃でも
勝ってくれないと。

>>275
誰でもミスすることはある。
どんな選手にもある一定割合で発生する。

問題なのは走らないこと。
これはその選手の根本的問題。

ボランチで守備で走らないなんて問題外すぎることなんだよ。

俺は、本田のシュートミスも別に叩いてない。

スペインでＷ杯予選テレビ中継なし　財政危機影響
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/10/13/kiji/K20121013004326950.html

内田は失点につながってたけどまだネイマールを追いかけてたけど
酒井は姿もみえんかった賢いと見るべきなんだろうか
長谷部も駄目だと言われてたけど細貝みるとうーん人選は難しいな

●DF今野泰幸(G大阪)
―何ができて何ができなかった？
「できなかったのはカウンターの対処。しっかりしたブロックをつくっていれば、そこまでやられなかった気はする。
でも、ボールを持っているときに奪われてからのカウンターは大ピンチになったし、ほぼゴールに直結した。
そこの精度は高かったし、今までの相手とは違った。そこはできなかった」
―収穫は？
「イラクとか今までブラジルと対戦しているチームはほとんどチャンスをつくれていなかった。今日はシュートまで行けたときもあったし、
際どいチャンスをつくったシーンもあった。そこは自信を持っていい。でも、精度を上げないといけない。中盤でミスをすると、ゴールに直結する。
日本はみんなが動いてしっかりパスをつなぎながら、そこで得点できないと。そうしないと世界には勝てないと実感した」
―ブラジルの攻撃陣の印象は？
「キープ力があるし、取れたと思っても冷静にキープされて、前向きの選手を使われた。一人ひとりが無理をしないというか、
たまにネイマールが派手なプレーをするけど、シンプルにカウンターを狙っていた」

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5zkEM7_4--I#t=23s
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5zkEM7_4--I#t=124s

どっちも状況判断悪い
前線以前の問題

>>285
ラジオ放送聞いてたとか泣けるな

内田はピンチの時全力で戻る。

酒井はとろとろ戻る。

酒井は糞。

ザックが守備を舐めすぎ

>>274
簡単にボール奪ってサクッとゴールしちゃうのがブラジルなんだろ
今までの相手とは違うんだよ。

内田のミスは直で失点につながったからね、あの位置でつまらないミスは無くしてほしい

ただそれを踏まえた上でも酒井は無いな、内田にもっと安定感が出てくれればいい

●DF吉田麻也(サウサンプトン)
「もちろん悔しいし、点差も開いたけど、やっていて楽しかった」
―試合の入りはよかった？
「悪くなかったし、前半のミドルシュートとPK。2つがもったいなかった。3失点目も(シュートが)僕の足に当たったし
、4点目もDFラインのミス。そういうのを差し引いても力の差はあった。フェンロみたいな……(苦笑)。でも楽しかった。
みんな同じ感覚だと思う」
―日本のゼロトップの攻撃はどう見ていた？
「ボールを引き出しに来てくれたから出しやすかった。そのあと裏に飛び出す選手が少なかったかなと思う」
―ブラジルの攻撃陣は？
「ボールを奪われてからのラインの裏に飛び出すスピードもあるし、タイミングもうまい。DFとの駆け引きもうまかったし、
何より出てくるボールの質が高くて、守る側としてはすごく厄介な相手だった。ネイマールは厄介だった。
動き出しがすごくうまくて、足元に付けられれば1対1で勝負されるし、飛び込めばかわされるし、難しい」
―流動的な攻撃だったが？
「ある程度の約束事があるのか、ネイマールが外に出たらカカが中に入ってきたり、ゾーンで守っていたので、
だれについたらいいかというのはなかったし、そこで混乱することはなかった」
―先に失点して冷静さを欠いた？
「前半の早い段階で2点取られるのは想定していなかった。焦りはあったけど、そう簡単に点を取れるチームではないと思っていた。
後半、中盤でボールを回しているときにダイアゴナルに走る選手がいたら、もっとディフェンスをかき乱すことができたと思う」

>>262
誰が香川は不要だなんて言ったよｗ

これだから信者は盲目的だっつってんだよ

>>277
それだったら、高橋と今野いれかえればいい
わざわざ、吉田今野コンビを崩す意味無い
とりかく、スリーボランチの真ん中に、背たかい奴もってきて、セットプレー対策も兼ねるのは賛成だが

>>294
岡崎だよなーやっぱり

●DF長友佑都(インテル)
「カウンターのスピードと精度は思った以上だった。日本もペナルティーエリアぐらいまではいい感じで運べるけど、
相手はそこからの守備の質が高い。ペナルティーエリア内での冷静さ、スキルの高さは世界トップレベルだった。
この時期にこのレベルの相手とやれてよかった。フランス戦よりはパスを回せたし、ダイレクトパスでいい形をつくれていたけど、
違いはペナルティーエリア。ブラジルには慌てる選手がいないし、常に冷静に周りを見る。これがトップなんだなと」

DF　GKは簡単なミスするのは駄目だわ
内田はやらかしが多すぎる

長友も今日の出来じゃガゼッタなら凄い叩かれて
最低点だろな

>>288
二点目なんで長友二人見てるんだよw

●DF内田篤人(シャルケ)
―早い時間に先制された。
「人数は足りていたけど……。さすがにああいうチームに先に1点取られたらきついよね」
―相手はカウンター狙いだった？
「コンパクトに中央を固めて、僕たちが縦パスなり、意図のあるボールを入れると読まれていたし、
そこで取ってから追い越してくるのがうまくて速くて、質も高い。でも、中盤やDFがボールを持ったときに
ゴール前に入っていく動きはすごく勉強になる。ハーフタイムにも言っていたけど、それを自分たちもやっていかないといけない。
ブラジルは裏に抜けるのが速い」
―ネイマールとマッチアップすることが多かったが？
「ネイマール、削っちゃった。大丈夫かな。結構痛がっていた。その後、一回仕返しがきたけど、僕は大丈夫」

遠藤の守備が糞の役にも立たなかったブラジル
遠藤の守備がすごく役に立ったフランス
この２チームにもかなりでかい差があるね

>>302
フランスの時は効いてたんだけどなあ

どこかで、憲剛のポジション外して
スリーボランチは試した方が
いいような気がする。

ま、カテナチオしかないわな

1失点目も南アオランダ戦みたく直で決められたならノーチャンスだけど後ろからの飛び込みもフリーにさせてんのはなあ

一対一、２０％の確率で負けても、
２列目から勝負に持ち込めば、
３列目突破される確率は４％。
４列目突破される確率は0.8%に落ちる。
前から網にかけていけば、
個で劣っていても凌げる。

まあ4-0から追いつかれる国もあるから希望持とうぜｗ

中村なんてまるで使い物にならんだろ。

そんなことも分からず中村を使っていた無能ザッケローニ。

２年間無駄にしまくりだわ。

パウリーニョとネイマールを内田に
押し付けて清武が守備してないからな

>>279
だから日本のサイドはサイドハーフじゃなくて、フォワードになってるんだって
ザックも香川はフォワードとして、考えてるっていってたろ？
あんな、高いポジションに張らせて、戻れなんて無茶

>>306
オランダ戦も嫌なこぼれかたから失点だっけ
強豪のミドルはこわいすなー

4-0で諦めた日本

4-0から4点とったスウェーデン

遠藤は味方のイージミスまでフォローできないよ
そんなのは自分でどうにかしてくれ

内田もなんで横にヘッドするんだよ
最悪の取られ方だろ

みんなブラジル相手に厳しすぎるねw
フランスに勝ったから善戦できると思った？
まだまだ世界の頂点とは差があるってことだよ
現実みようぜ

>>313
マジで？ドイツ引き分けたの？

香川と清武の守備は酷かったよ
ザックもめが覚めたろ
サイドはSH本職以外は無理

親善試合だから結果よりも内容なんだろ？
日本はまだまだ力不足、これを認識した上でどう上を目指すかでしょう

>>313
すげーな
わろた
というか、ドイツがひどいのか

内田のヘッドはねえわ
横に精度の低いヘッドでパス繋ぐとかもうアホだろ

　　遠藤　　長谷部
　○　○　○　○　○
　　○　○　○　○
　　駒野　　吉田

DFラインがズルズル下がってボランチがマーク外すと
このスペース再三使われるんだよなあ
で全体的にライン下がると波状攻撃受けて引きこもる
一失点目も二失点目もブラジル選手が長い距離走ってる
ここを潰しにいけないとやっぱりきびしい

日本みたいな対人守備能力の低いチームが
ポゼッションなんかやったらカウンターの餌食になるのは
目に見えている
永井宮市みたいなのを前に置いて守って守って
ボールを奪ったら手数をかけずに
1発のカウンターで仕留めるしかない

　　宮市、永井

　　　香川

　原口、本田、清武

長友、釣男、吉田、内田

　　　神島

>>314
味方が見えてたからつなごうと思ったんじゃない？相手のチェックが予想以上に速くてカットされたとか。もうちょっとセーフティにいっても良かったところか

ホームで4−0から追いつかれるってｗｗｗ

1点目はミスってから失点まで7秒
4点目は8秒

もうミスった時点で終ってる

>>313
ドイツは油断でもしたのか？
何があったにせよ追いついたスウェーデンのメンタルはすごいな

>>322
だな

誰も通用してねえ

俺のジロー師匠のヘッドが火を噴くぜ

それも退場者なしでwww

香川はやっぱり途中交代１トップでいいな
前半はサイド徹底して使おう
強いチームはサイドも強い！

４−０は危険なスコア

新たな名言きたか

駒野じゃねー今野だ

　　　　　ＦＷ　　ＦＷ
ＳＢ　ＤＭＦ　ＤＭＦ　ＤＭＦ　ＳＢ
　　　ＣＢ　　ＣＢ　　ＣＢ

今のインテルとかカウンター受けないために
攻撃捨ててここまでやってるんだぞｗ
もちろんショートパスで繋いだりせずに放り込み＆カウンター
バルサごっこやってて失敗してＤＦ責めるとかちょっと夢見すぎじゃね

DFラインで自陣のゴール近くでヘ
敵が近くにいるのにヘッドで横に繋ごうとする選手を
どうやってボランチは介護すりゃいいの？

判断おかしいでしょ　　予想出来ないプレーだね

>>317
それは、同意だけど
三人のラインからしっかり守備構築すればよかった
常にサイトバックと組むような形が、本来の4231だし
まあ、これはザッケローニの指示だし
清武と香川が守備しなかったー
だから失点したーだけの話ではない
そもそもシステの使い方が間違っている

　　乾　　香川　　岡崎
　　　清武　　本田　
　　　　　高橋
　長友　吉田　今野　宮市

これでアジアも世界もいけるわ

これでアジアも世界もいける

スペインがあたふたしとるｗ

>>335
香川とザックは夢を見すぎたな

>>336
長谷部が後から上がってきてる選手を捕まえないからフリーでシュート打たれてるんだよ。

本田シュート外しすぎ
そりゃ１点も取れんわ

あのミスはとにかく安全第一の内田らしくないんだよね
酷いミスだったね。どうしちゃったんだろ？

>>327
本田の同僚のボランチが同点弾決めたらしいな
あんなボランチ欲しいなあ・・・・

マジかｗ

すげえええええ
フランス

>>311
戻れうんぬんじゃなくて、SHとSBで相手をチェックしてるときSHのポジショニングが攻撃的な位置に
いるってこと、だから相手にボール持たれたら出足で確実に後手を踏んでる。

五輪戦術や岡田戦術やればスコア的にはマシになったかも知れんがこの試合でやっても意味ねーしな
ガチでポゼッションやろうとしたらこんなもんってことだ

>>325
ブチギレだなwwww
途中から入ったやつ戦犯扱いされてるわ またシュメさんだったりして

日本＞＞スペイン＞＞フランス

って事でおk？

フランスすげえｗｗｗｗ

ほら　俺のジローのヘッドだろ
予言的中ｗｗ

ブラジル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本＞フランス＝スペイン　だったか

ま、良かったじゃん
ザックも香川も現実見れて
>>350
おk
つうか日本から学んだなフランス

結局押されまくるとスペインでもいつかはやらかしてしまう
日本は奇跡だなｗ

>>336
マジでなんで横に出したんだろうな？

つなごうと思ったのかなんなのか、擁護はできんわな

フランスはそりゃ強いだろ
あの内容で負けたからって
弱い言ってる奴はアホ過ぎる

フランスきたぁあああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フランスおめでとうｗｗｗ
あきらめない心を日本から学んだなｗｗｗ

遠藤さんも大記録作ったわけだし
クラブに集中してもらった方がいいかもな

ま、ロングカウンターしかないってことだ
香川はパスサッカー諦めろ

後半はフランスも普通によかったな
ガチでこられたら強豪には勝てないんじゃないかこれ

>>335
インテルって3412じゃなかったけ？
スナがトップ下だったと思う
毎試合みてるわけではないから、間違ってたらごめん
どっちにしろ、守備的布陣ではあるが

>>343
ブラジル相手でビビッてたんだろ
普通は、普通のＤＦなら普通に胸トラップだよ
何でわざわざあんなヘッドせにゃならんのかと

>>350
ブラジル＞＞越えられない壁＞＞＞>日本＞＞スペイン＞＞フランス

フランス頑張った！
でも前半あれだけ圧倒的だったスペインはなんぜ後半急に失速したんだろう…

これで実質ブラジルが世界最強だな
さすがは永世王者やで

>>366
攻め疲れた
日本戦のフランスと同じ

日本のレベルだと強豪相手にはまずは守りからスタートにして
今日のフランスのようにスペースの開く後半勝負にするべきだろうな
ザックのようにゲームプランニングがないとＷ杯じゃ確実に負けるな

スペインもそろそろピークすぎる頃かな
シャビも歳だし

スペインのミスからフランスがカウンターで同点
やっぱりミスを最小限にしないと世界では戦えない

>>369
だな。守って守って守って
ロングカウンターしかない

クラブチームでやったらボロクソ叩かれるようなプレーが多すぎるな
長友なんかもインテル入ってしばらくは状況判断悪くて危なっかしいプレーもあったけど今はだいぶ改善されたとは思う

>>341
長谷部が4バックに吸収されまくってて、ブチギレかけたわ
遠藤はその点わかってるんだか、軽い

>>366
リベリさんに効果的にボールが入るようになったから。
最後のほうリベリさんを抑えるために3人もマークして止められなかったからなｗ
笑ったわ。そりゃバランスも崩れる

>>361
パスサッカーでもいいけどやっぱりサイドの使い方だよ
香川はナカサッカーだわ

やっと無敵艦隊（）が帰ってきてくれたのか？
正直強いだけのスペインは物足りなかった

ブラジルが強すぎただけだな
イニエスタより本田のがシュートうまいし
師匠入れるなら香川のが全然マシだわ

内田は判断が悪すぎる　DFとしては致命的だよなあ
かといって攻撃でもやれることは何もない
伸びシロもないから控えじゃなくて外した方がいいかも

>>369
ネイマール抑えてた内田をハーフタイムで酒井に変えたんだからゲームプランはちゃんとあるよ
目の前の勝利よりもテストと育成

>>341
いい加減死ねや　クソ星崩れ
お前は剣豪のけつの穴でも舐めとけ

スペインは怪我で交代多かったのもいたかったな

>>376
だな

ほんと0トップ()とか未だに言ってバカかと

やっぱりリベリに仕事させたらやられるな

ブラジル相手には、はじめから真っ向勝負でやってみてどんなもんか試してみる感じがあったから
まぁ、あれはあれでよかったと思う
ただ、本気でやるとなると、日本は引くことから始めないといけないのはたしか

しっかり守って1失点に抑えればチャンスは来るという
ことだな。
自分たちのサッカーができました、まる、じゃダメなんだけどなww
勝負にこだわれないのならアマチュアと同じだな

>>368
まあ前半はものすごいテンポで飛ばしてたからね、スペイン。
しかしどう考えてもセスクが戦犯だな。なんかセスクはすっかり勝負弱い選手になっちゃったな。

>>347
いや、だからそう言ってるでしょ

てことはフランスは本当に日本みたいに戦ったのか
前半のスペイン、あんなに圧倒的だったのにな
後半からドイツ見てたわ

今の日本は相手に先制されると
本当にきついゲーム展開になるからなあ

>>379
要するに酒井が好きなだけでしょ、酒井は内田以上に無いから

>>389
ドイツどうだったのよ

ブスケツを１列下げたのがひびいたな
シャビアロンソだけではバイタルを守りきれない
細貝もそう

>>388
いやだから乾清武が戻っているときでもポジショニングがおかしいって言ってるんだけど

4-0から追いつかれるリスクマネジメントのひどさ
こっちのほうがサッカー界にとって衝撃だなｗ

>>392
ドイツは4-0から4-4引き分けにされたよ
凄まじい試合だった

前線のロストには煩いのに
DFのイージミスには甘いって普通逆だよ

香川がミスしたら　ロストむちゃくちゃ叩いて
DFがミスして失点すると前線の守備のせいとかボランチのせい
頭おかしいんじゃないの？

ドイツは所詮、そんなもん
ブンデスの守備なんて、そんなもん

ドイツアホ杉ｗ

内田の方がネイマールの嫌がる守備はしてたな
酒井は守備もイマイチなら上がったときのアイデアもイマイチ

単純な怖さではスペインよりブラジルの方が怖いよな
スペインとならまだいい勝負しそう
相性ってのもあるとは思うが

　香川　本田　岡崎
長友　清武今野　宮市
　栗原　田中　吉田

やっぱ世界とやるには後ろ３枚必要だわ

南米選手権に参加していればもっと早く現実を見極められたんだがな
日本の実力じゃペルーあたりにもボコボコにされただろう

>>402
間違いない

ザックにも日本人は華奢だから筋トレしろとジーコみたいに言ってほしい

>>383
ゼロトップでいいんだよ。
攻撃は本田と香川だけ
あとのやつは守り抜け

日本はシュート下手だな

>>402
清武今野もなんか不安

たぶん日本ポルトガルも苦手チームだと思う
欧州版ブラジルだからねポルトガルは
ロナウド、フィーゴ、ルイコスタとかビックネームが出てくる環境はいいね

Ｊリーグでブラジル選手の対応には慣れてるはずなのにな

>>405
俊「筋肉つけるとアジリティーが〜」

>>403
もうやってますやん

本田香川がいくら頑張っても
清武乾が軽いプレーでロストしまくってたら
意味無いけどな

内田、長谷部、憲剛は厳しくなってきた。酒井も試してイマイチだから内田はまだいるだろうが
細貝や乾はフランス戦では長谷部や憲剛よりよかったのを含めて考えると
一度試合の頭から使ってどうなるか見てみたいところ。ダメならまた別の選手試すしかないか

Ｊで３流ブラジル人があれだけ大活躍するんだから
日本人は最高のカモ

>>335
そうだね
夢はここまで

代表に、トップ下はもう必要ない
本田も香川もFWかSHか、選択して、自分の力で勝負しないといけない

後半は本田も香川も中盤を助ける気がゼロだったな
2トップみたいだった

まぁ本田もロストしまくってたからな
あの本田がボールもらった瞬間にフィジカルで潰されまくってた
本田のフィジカルでもまだ足りてない
それ以下の日本人選手はハッキリ言ってゴミクロレベル

>>397
まったく同意
前線は仕掛けるからミスして当たり前だよね
後ろがミスしたら失点に繋がるから、そこをたたくべき
乾のミスに愚痴愚痴いいつつ内田や吉田のミスには甘い意味がわからんわ
乾はたしかにミスしたが、
ブラジルが二人がかりでボール奪いにくるなかでも一応仕掛けようとしてたわけだし

守備舐めすぎだろザック
あんたセリエでも3バックやってきた人じゃん

>>391
懲罰内田より無い選手はいないでしょ？
チキンを露呈したプレーで大事な試合をぶっ壊したんだよ
他の選手も腹に蹴り入れてやりたかったでしょ

>>383
0トップでもいいけと
0トップにトップ下を入れてるのが大問題

ゼロトップにすると、サイドが裏取りに行かないといけなくなる
三人が、守備しなくなるから、ホランチを一枚増やさないといけなくなる
それなのに、その一枚をトップ下に使ってるザックジャパン
バルサより攻撃的でぱねーっす

内田って大舞台弱いのかなぁ
なんか言ってることは余裕こいてるのに
明らかにてんぱってる時あるよね

３４３は攻撃的すぎる
長友と宮市を実質ウイングなＷＢにして３５２で塩試合するしかない

>>423
自信が無いからでかい事いうタイプだな内田の場合

この試合でサイドの守備云々言ってるやつはアホ。

あれだけ真ん中ぶち抜かれたらこの結果はあたりまえ。

しかし今のカカーやネイマールが欧州のDF相手に無双できるとも思わないし、
スペースはけっこうあけるし、ブラジルが欧州の強豪に連戦連勝できると思えないんだよなあ

Jリーグのブラジル選手は、チームとしての連動性にプラスしての攻撃のオプションとして使ってる感じだから
その一人をつぶせば抑えられるけど
ブラジルは極論言えば10人がアタッカーになれるわけで、
抑える対象が多すぎて、もう組織的に抑えるとかそういうレベルじゃなくなってくるんだよね
で、最初は頑張って抑えるけど、時間がたつにつれて耐え切れなくなって失点ってのがいつものパターン

>>425
多分そうなんだろうね
ちょっと本番で使うのは怖いな
ＤＦなだけに

清武ってゴールに近づけば近づいていくほどゴミになっていくよな
アタッキングサードに入ってもブロックの外でちまちまパス回すことしかできない
ハーフウェーライン前後から見せるアーリークロスとか繋ぎは惚れ惚れするけどな
アタッカー向いてないよこいつ

ジルーは日本の様にやるよとかコメントで言ってたけどその通りになってワロタわｗ

次の海外遠征は
欧州ならポルトガル、スウェーデンあたりとガチ試合みてみたいね
南米中米ならウルグアイ、メキシコか

>>427
大体あんなにラインあげないんじゃないか
今回はお試しだったんでしょザックも

内田はメンタルが駄目でしょ
クラブと違って代表はきつい
オージー戦でメンタルの弱さ露呈してたしな

>>424
だよなあ

今更現代表のテクニックを向上するなんで無理なんだから
テクニックのレベルアップは今１０歳くらいの次世代の餓鬼に任せるとして

今の１８歳以上の奴らにできることってなんだ？

今よりマシになるためにはフィジカルの向上以外ありえん
とにもかくにもフィジカル至上主義でやっていくしかもう向上はない

毎日毎日プロテイン飲んで筋トレばかりやるしか世界との差を埋める方法はない

後ザックジャパンに足りないのはセットプレーでの高さだな
ポゼッションサッカーでありながらしっかり高さも揃えてるスペインに対して
ザックジャパンはセットプレーでの得点の香りがしなさすぎる
どうせ本戦では引いて守るスタイルにならざるを得ないだろうから釣り男は早く呼んどけ

>>431
まじ？w

>>388
いやだから、そう言ってるんですけど

>>18でいってる

>>428
その分守備をさぼる選手も多かったぞ
おかげで前にたくさん残っているからカウンターが脅威になっていたけど
あんなに守備をさぼるＪチームはない

>Ｊリーグでブラジル選手の対応には慣れてるはずなのにな
三流ブラジル人にやられまくりじゃねえか
ダヴィがぶっちぎりのJ2得点王だぞ

ザックコメント

ザッケローニ監督にとって想定外の大敗だった。
「試合前はもっと（日本のレベルが）進んでいると思ったが、
そうではなかった。もっと国際経験を積んでいかないといけない。
日本にはＷ杯で優勝できる力はない」と悔しさをかみ殺しながら、
力不足を認めた。

思ったより日本人しょぼかったわってことか。

内田のプレー自体は悪くなかったけどミスが致命的だったな
久々の代表でなんかおかしくなってたのか

>>408
まぁゴール入れる気の無い清武は組立屋でしょ　今野はパスカット屋
システムの話も不毛だけど、343はマジイイと思うよ

今回の敗戦は明らかに守備陣のパスミスの多さが原因だよ
仕掛けていく攻撃陣のパスミスとはまったく意味あいが違う
「中盤が前から守備しなかったせい」とか言ってるやつは意味がわからん
失点および危険な場面は、ほとんどがディフェンス陣のパスミスからのショートカウンターだったじゃん

【サッカー】ブラジル代表のメネーゼス監督　「日本が最強だと思う。日本との対戦は非常に難しいものだった。」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350421512/

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

>>394
いやだから、そう言ってるんですけど

>>18でいってる

>>442
ザックにしては日本に夢をみてしまっていたんだなｗ
ぼろ負けして良かったわ

>>443
フランス相手に酒井使ったからな
キツイだろ
ザックはモチベーションコントロールも下手

>>436
それって6年前にジーコが言ってたことでしょｗ
それを今からやるのかｗ？

＞乾のミスに愚痴愚痴いいつつ内田や吉田のミスには甘い意味がわからんわ

いや、オタが必死に擁護しまくって暴れてるだけでしょ
内田なんて前半でさげられてるし　今日の戦犯は内田と吉田が筆頭なのは間違いないよ

お前ら俺のこの予言力に一言あってもいいんじゃないの？？

330 ：ニカワ [] ：2012/10/17(水) 05:48:50.80 ID:bWhjcmss0 (3/8) [PC]
俺のジロー師匠のヘッドが火を噴くぜ

アジアのキンキラ鍍金が剥がれちゃったね

フランスースペイン戦見れば戦術の失敗でしかないと
わかるだろ。

いつまで「僕たちの攻撃的なパスサッカーができました、まる」やるんだよww
アマチュアかよww戦術無視したオナニーして玉砕戦法永続か?

>>452
はいはいすごいね

>>405
筋トレでどうにかなると思ってる馬鹿
漫画じゃねーんだよ

>>445
何言っても無理。たぶん試合見てないか覚えてないんだと思う。

弱者フランスは自分が得意でもそれ以上にスペインが得意なボゼッションサ
ッカーを捨て前半最小失点に抑えた結果の逆転だな。本当にザックは無能
だわ。相手のレベルに合わせてサッカーしなきゃワールドカップ上位なん
て無理だ。ブラジルが相手なら最初からボゼッション捨ててスペースを与
えず守る。ボランチは守備専並べる、足の速い宮市か電柱ハーフナーでひ
たすら相手が疲れるまでカウンター狙いとかやれよ。

まあ向こうは本戦だからな
フランスは現実的な戦い方が出来てたな
日本から学んだらしいがｗ

>>454
香川がその気になってるしなー
パスサッカー諦めろ香川

内田がメンタル弱いか…
内田のキャリアを考えると無さそうだけどな
酒井の肝の太さは認める。ただのバカっぽいがｗ

実質５バックのドン引きサッカーなら良いけど３バックはＣＢ不足の日本だと逆に怖いわ

>>445
全くその通りだな
これからはパスミスからのショートカウンターを
食らわないように放り込みオンリーに切り換えるべき
みんなで東洋のバルサとか言って少し前線を甘やかしすぎた

4失点は守備陣の原因だが

4点取り返せなかったのは攻撃陣のやる気の無さの問題

ドイツに4点差追いついたスウェーデンのメンタルを学べ

>>446
そりゃそう思うだろうね
内容はよかったからな

DFがやらかしたのが勿体無かったわ

ジーコが６年前に言ったことを無視して先延ばしにしてきたツケがずっと次世代にまで
回ってる

さっさと日本サッカーは全面的に価値観を変えろ
いつまで次世代まで無下にしてんだ

フィジカルって答えをどうしても避けてるんだよな
フィジカルから逃げることは絶対にできない

>>424
きょうやった4213よりは343はまだ守備的だけどね

でもブラジルって成長してねーのなってちと思ったな
世界のサッカースタイルの潮流が変わっていく中どう考えても日本のほうがそこ目指して挑んでるって感じに見えた
ブラジルは昔ながらのブラジルすぎだと正直思う

ブラジルには今日の日本を見習ってもっと高いレベルで攻撃サッカーに勇気を持って挑んでほしいわあ
じゃないとスペインには勝てんだろ
日本相手に相手にあわせてサンドバックにしても、うちにとっては適度なレベルの相手でありがたいけど
ブラジルにとっては意味のある試合とはちょっとおもえんな

３ボランチ気味にこれで固めるしかないだろ。真ん中を。
とにかく真ん中の守備がもろすぎた。スカスカだった。

　本田
DH　DH

ブラジルは最初は面喰らったと思うよ
日本のはいりが良かったからね

DFのイージーミスが勿体無かった試合

川　島　5.0　　糞だった。一点目を止めていれば流れにのれたかも
内　田　5.5　　守備面では悪くなかった。なぜ交代させられたのか？
今　野　5.0　　PKは残念だった。それ以外は普通
吉　田　4.5　　糞だった。カカにビートされたのがすべてを象徴していた
長　友　5.0　　糞ではなかったが、良くもなかった。
中村憲　4.5　　はじめから通用しないのは分かっていた
遠　藤　5.0　　守備面でもっと貢献してほしい
長谷部　5.0　　ミドルシュートはよかった。
清　武　4.5　　フィールドの幽霊だった
香　川　5.0　　ぬるいビールだった
本　田　5.5　　前線の中では一番マシだった。だがこんなんでマドリの10番？笑わせるぜ
乾　　　4.5 　 フィールドの幽霊
酒　井 5.0 　 ゴリラ。違いを生み出せなかった
細 貝 4.0 　 まさに暴君。クラシコの時のアデバヨールを思い出した。

ザックがどう選手や戦術弄ってくるか楽しみw

4点というのも酷いけど
何よりも獲られ方が酷いんだよ
あれやる気なくすわ

いけるって感じてただろうから余計

>>438
【サッカー/W杯予選】フランス代表FWオリヴィエ・ジルー「日本にやられたことをスペインにやりたい」とコメント
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350300122/

>>468
米本細貝で良いな
遠藤のパスはもういいや

もっと五輪に出てた選手出してカウンターサッカー専門で行け
なんなら監督を関塚に変えてもいいぞ

ほんとメンタル弱いよなー
１点取られると、弱気になって
２点取られると「もう駄目だー」っていう雰囲気が伝わってくるし

前田がいればまた違ってたと思うけどな
本田のタスクも減らせるだろうし

ぶっちゃけ技術はある程度あればあとは蛇足だな
フィジカルや体の使い方を高めないと
理想は04EUROのギリシャみたいに守ってカウンターかセットプレーでの空中戦でゴールを決めるチーム

>>472
同意しかも結構嫌な時間に失点しまくってる

香川ってやっぱりゴミ糞
ゼロトップいいな後半のがやりやすかったもっとやりたい
自分が楽しくやれる形しか考えてない
ﾏｼﾞでいらね

>>471
来月のオマーン戦から多少変えてくるのかな　気になるね

>>450
川渕のバカとかがなぜかジーコに切れてたからな
正論だったのにオシムって言っちゃった
岡田の時になっても気付かず
長友、本田が台頭してきてようやく気づきはじめた

ま、カテナチオからの
ロングカウンターに切り替える
良いきっかけになったじゃん

今の日本のSHタイプの不在、年齢的に厳しいが技術的に外せない長谷部と遠藤、強い相手にボールを奪えないDFを考えると
4312で前後分断のカウンターサッカーも一つの手なんじゃないかと

>>476
メンタル弱いとは思わないけど
いくらなんでも前がかりになりすぎや〜

フランスみてたら
現役時代のデシャンみたいなボランチが
長谷部に変わって欲しくなったわw

>>474
3ボランチなら遠藤はまだ使えると思う
というか、サイドチェンジや、裏狙うロングパス出せる人間が遠藤しかいない

無得点は無いわ
しかもチャンスと言えるのは本田の
シュートだけ
他の奴なにしてたの？

普通にGKの問題が大きい
日本のGKがカシージャスやロリスなら取られても1点だった

ボール取られた後の動きが遅いよね

>>467
ブラジルはテンポも遅いし（解説は緩急緩急うるさかったがｗ）、全体を押し上げて前からプレスにもいかないし、
基本的には前の４枚と後ろが分断したサッカーだし、とても戦術的に洗練されてるとはいえないよね。
たぶん欧州の強豪とやったらあっさり負けるんじゃないかなあ。いまのカカーやネイマールを抑えるのもわけないだろうし。

本田が外したのが全部悪い
役立たずのゴミを持ち上げた結果

後ろに守備専門を３枚置かないと、強いトコやる場合はダメだよ。
343にするとトップ下が居なくなるとかいうけど、
前の連中はポジション変えまくっって動き回ってるからね〜
「トップ下」って言葉、死語だと思うわ

>>478
いつも言われてるが、練習では日本はテクニックが凄くて世界一だと選手らが言ってる
本番ではフィジカルで圧倒されて練習どおりのことができない

もう答えは出てるのに、日本サッカーはいつまでたってもその原因を改善するような
ステマを打たない

Ｊリーガーは今のサッカーの価値観を捨てて全面的にフィジカルを全員で鍛えようってキャッチフレーズにすりゃいいのに

そうすりゃ少しずつ問題意識がでてきて内外価値観も変わってくる

サッカー協会が逃げてるんだよな

またない物ねだりか　懲りないなあ

>>489
当たり日もあるからくじ引きみたいなもんだ

ブラジルの攻撃は見事だったけど1点目のミドルといいＰＫといいDFに当たって入ったのといいなんだかなぁてのが大きいね

ブラジル戦に関しては両ボランチはちゃんと機能していた
それなのに叩いてるヤツって何なんだ？
ブラジルとはっきり差があり出来が悪かったのは若い選手だぞ

＞内　田　5.5　　守備面では悪くなかった。なぜ交代させられたのか？
願望入りすぎｗ
イージーミスで敵にプレゼントを数回やって
全員をずっこけさせてたろｗ
守備が良かった？ファールまがいで止めてただけ。
むしろボール持った時に危なっかしすぎてｗ
何本パスミスすりゃ気が済むんだってくらいやってたわｗ

アジア杯優勝・イングランド引き分け・チェコに勝利・ドイツと引き分け
ジーコ「日本はW杯で優勝する力がある。」　
↓
ドイツW杯本番惨敗
↓
ジーコ「日本はフィジカルが弱い。　これじゃ無理。」

ハッキリ言って本田以外話にならないね

内田は良い悪いの前にあんな凡ミス何回もやってちゃ使う方も考えるだろ

この2戦で評価できるのは香川だけだな

>>498
両ボランチは機能してたけど、ブラジルとやるには能力の絶対値が足りなかった。

しかし、サッカーは１人凄くてもどうしようもないからな
クリロナ率いるポルトガルが北アイルランドに負けそうだし

フランス相手の日本は素晴らしい日本だったよ
ザックは前半の守備的な左サイドを怒鳴りつけ
内容が最悪と言ってたけども

>>498
アホか？
たまにきまった攻撃しか見てないのか？

守備がスカスカ。ことごとく真ん中で攻撃の基点を作られてただろうが。

>>498
１失点目のときボランチ２人はどこにいましたの？
ドリブルで何回バイタルの進入を許しているの？

>>498
機能してないよ
全然選手をつききれてなかった
だいたい一対一で負けすぎ

>>462
大事なのはリスク管理

いきなりカウンター放り込み戦術に舵を切るというのは、ちょっと違うかな
でも、もうすこし、守備について考えないといけない
特にカウンター対策

トップ下を削るとして、どこに人を増やすか
343で、中盤を増やすか
4123で、実質、DFを増やすか

そんなにボランチせめないであげて

アジア杯優勝・イングランド引き分け・チェコに勝利・ドイツと引き分け
ジーコ「日本はW杯で優勝する力がある。」　
↓
ドイツW杯本番惨敗
↓
ジーコ「日本はフィジカルが弱い。　これじゃ無理。」

ザッケローニは本番を迎える大分前に現実を知れてまだラッキー

酒井も試合終了間際だったかに
１対１で左右のフェイントに完全に振り切られてどフリーでシュート打たれてたな

>>493
まあ確かに
トップ下っていうけど、
442の2や4の誰かが流れの中で、真ん中入ってもトップ下になるからね
いい加減こだわるの、やめてほしいわ
トップ下厨が日本サッカーをダメにしてるわ

中村ケンゴとかアジアの雑魚にしか通用しないカスは今回でおさらばだな
あとゴリラ酒井なんていつまで過大評価してるの？こいつは代表でやる力ないよ

ボランチは絶望的だなｗ
マジでパスできて、運動量あって、ドリブルもかまして守備強いって選手
いねーかな

ふぅ、だから梶山を呼んどけってあれほど・・

>>511
ボランチだけじゃなくDFも酷かったよ
こんなチームで優勝とか笑える
GL突破も無理

日本で一番レベルが低いのはダブルボランチの守備。

これにつきる。

無能ザッケローニはこんなことも分からず固定してるんだからマジ無能。

>>498
守備を考えれば機能してたとはいえない
バイタルスカスカなのは２人のせい
寄せも遅い上に甘い
気持よくプレーさせすぎ

>>510
そんな言葉遊びで勝てるならとっくにサッカーの歴史は塗り替えられるわ
現場と言葉遊びではまるで違う

所詮、何年も積み重ねてやっと実践できるようなもの
フィジカルを棚上げしてるようなレベルじゃそんなシステムがどうたら言ってるのは
わらっちまうわｗ

何がリスク管理だよとｗｗ

本番で格上相手にこれで行ったらアホだけど練習で引きこもりカウンターしてどうすんだよ
それはそれでぜってー文句言うだろ

>>509
というか長谷部も遠藤も、自分の能力の範囲内ではできる限りの仕事をしてた。
しかしブラジルを相手にしたら、能力の絶対値そのものが足りなかった、それで結果的には機能しなかったように見える、ということだと思う。

フランス戦の前半は
選手たちが自主的にラインを下げてたんだよね。たぶん
素晴らしい内容だったよ
カウンターしかないんだから。ザックは現実見てほしい

ボランチもよくはなかったが
やっぱＤＦが悪い
ほんと下らない

前線も動きねえしクソだったな
なにあれ？

扇原も開花しないまま終わりそうな感じだし、人材厳しいよな

日本如きがブラジルが疲れる前にバスなんぞチンたら回してるからカット
されてカウンター食らうんだよ。ひたすら組織を崩さないで、ボールは宮
市か寿人でも前においといてスペースに出す。バス回しを省略しればカウ
ンターも喰らわない。それで五輪じゃ清武から永井にロングバスとかで得
点したやん。相手が疲れる前は弱者は弱者なりの戦いしないと大量点でゲ
ームを決められて後半勝負すらできねえよ

守備が売りのはずの細貝を出しても通用しなかったんだから
ボランチの不満を言っても解決しようがない

４失点は内田、今野、長友、吉田とＤＦ陣のあり得ないミスからだからな。
あれでゲームが壊れちまったわ。

ボランチでフィルターがかからずスピードにのって相手に入られたら
どんなCBでも守備はきついんだよ。

そんなことも分からないのかよ。

ダブルボランチならせめて２人とも12km以上走って、
プレスかけれないと強豪には通用しない。

メクラの軍団だなここは・・・
前半は全然崩されてない
それは両ボランチの能力が大きい

ダメだったのはDF、SBのイージーミスと
清武や乾のボールロストと軽い守備だ

>>491
今のブラジルだと、先に一点とってしまえばなんとかなるかもって感じがちょっとするよね
今日は先に日本があっさり失点してその後カウンターでサンドバックにされたけど
ブラジルがそれを出来るのは当然だよね
ブラジルにとって必要なのは、最初から主導権を握って、攻撃で支配しつつ、たとえ先に失点しても
攻撃の精度で点を常に狙えるスタイルだと思うんだよな
つまり日本がブラジル相手にやろうと玉砕したｗことだと思うわ

上手い子みんなユース行っちゃったし似たような選手しか出て来ないだろうし
もう詰んだっぽいなｗ

守備も攻撃も日本はゴール前の意識が前を向いてない
中盤は綺麗に崩すのもありだけどそれ以外は得点とってなんぼ、守りきってなんぼ
ペナルティーエリアはったらパス禁止、絶対シュートで終わる法則とか作った方がいいくらいだと思う

システムで語ってるやつほどアホやな
選手ありきだろｗ

選手のチョイスですべてが決まる

守備力があって上手いボランチといえば
本田拓也待望論

しかしブラジルはああいう緩いサッカーをやってたら、欧州の強豪にはあっさり負けるだろうな。
フランスもスペインもプレーのテンポがぜんぜんちがった。
ブラジルみたいにカウンターの局面でだけ早いんじゃなくて、90分通してプレースピードを維持している。

本田だけはやれてた
香川はまあ及第点
他はそう入れ替えくらいの出来

でそう入れ替えできる層があるのかなという

>>521
フィジカル上げるのは当然だけど
それで解決できるならフィジカルバカの韓国が既に優勝してるよ

でも、韓国は勝ててない
なぜかな？

ボランチの後ろでミスってるからな
ブラジル相手にそれで勝てるわけ無い

3-4-3のゼロトップを試して欲しい

　香川　　　本田　　　清武
長友　　遠藤　　長谷部　　内田
　伊野波　　今野　　吉田

選手を代えればブラジルに勝てると思ってるような奴がいるのが笑える
今の日本じゃ誰がやっても勝てないよ
今のメンバーで改善するしかない

内田のチキンヘッドが試合をぶっ壊したといっていい
とてもWCで使える人間じゃない　
岡田はそれを知ってたんだな

まるで、ガンバのゲームみたいだっただろ。キーパーが当たらないとこうなる。
遠藤はパス出しではいいのがあったが、守備はやはり厳しい。

あそこで基点をつくれば日本は弱いというのはジーコから聞いてるよ。

ワールドカップ予選、オーストラリア勝ち点15で、
オマーン14、日本13になりそう。

>>529
広大なバイタルエリアを細貝1人では埋められないって
守備時の遠藤はずっとどこにいるのか分からない状態だもの

>>539
本田信者ｗｗｗ

ブラジル戦なら明らかに香川の方が仕事をしていた。

本田はミスが多かったわ。

1失点目はボランチの守備の甘さだよ。
南米の特にブラジルの選手はシュートコースが
あれば必ずうって来る。リバウドなんか得意だったろ。
狭いシュートコースからの得点な。

あれがまぐれとか不運と考えていたら永遠にブラジルには勝てない。
フランスに勝って浮かれてたな。

日本のDF力なんて韓国のカウンターにすら簡単にやられるレベル
不用意に前に人数かけたら防ぐことなんてできない

>>540
韓国は以上のフィジカル国だらけだからだろｗ
さらに言うならテクニックも韓国は平凡

テクニックとフィジカルの両方あるほうが勝つだけ

つうかフランス戦見て、
なぜブラジル相手にラインを上げようと思ったのかザックよ

二年後は
前田or李
宮市 香川 岡崎
本田 細貝
長友 今野 吉田 内田
川島

前田 長谷部 遠藤が二年後も今の状態を維持できるかは危うい。

海外組を重点に置いたときベストと考えると理想はこのメンバーかな？
李は今はベンチ外だが今後の成長次第では巻き返しはあるかもしれない。

不満があるならアンカー入れるしかないな現実的にはな
岡田サッカーが戦術的解決ではもうベストなんだよ
ザックはアンカーは入れないだろうけどね
根気よく地力をあげてくしかねえのな
でも長谷部は試合出られないっていう

>>540
でも若い世代はその韓国にすら勝ててないんだぞｗ
育成失敗だろ明らかにｗ

>>541
そうなんだよ
ボランチの後ろでミスったから失点したのに
ボランチを叩くキチガイがたくさんこの板にいる
バカか

>>531
それは正論だけど、そういうボランチが一人も日本にいないから困るんだよなあ。
ベンダーとかケールとか、乾のチームのローデとか、ドイツ人はボランチを譲ってほしいわｗちびっ子アタッカーと交換で。

>>549
ワールドカップのオランダ戦も遠藤だっけそういえば

フランス戦で遠藤の守備が良かったって言ってたゴミは出てこいよ。

俺はフランス戦はどん引きでスペースがなくなってたから、
遠藤のフィルタがかかりやすくなってただけで、
攻守の切り替えがあるような試合では遠藤＆長谷部のダブルボランチだと、
中盤をレイプされるって言ってただろ。

このスレのにわかどもは俺の書き込みで勉強しろ。

>>532
崩されてるとか関係ないの
アホかバイタルであんなフリーでシュート撃たすなよと
イラクじゃねえんだからミドル決めてくるんだって
ずっとあそこは穴だったから

壊滅的なボランチの人材難
10年前なんて飽和してたポジションだったのにどうしてこうなった

>>543
いや、馬鹿はお前
どのシステムにしようがまともにやったら勝てるわけないｗ
9バックで引きこもってやるしか望みなし
日本の人材からすれば誰使っても無理
弾がいない

遠藤　長谷部叩いてる奴は
DFの責任逃れだろ

特に悪いプレーはしてなかった

>>549
一点目はウッチーのミスと
ブラジルの10本に1本入るかどうかのミドルの運が重なった
メクラは死ね

バイタルを与えすぎた。才能のある選手にあれほどバイタルを与えると蹂躙されるのはあたりまえ。
逆にブラジルはガッチリと守備ブロックを固めて、バイタルは与えていない。

攻めたときに選手の個が見れる
組織守備に依存してる時は味方がホローしてくれるから
本当の選手の実力が見抜きにくい

>>561
守備がウリの選手は昔から少ないね
明神か戸田ぐらいじゃないか

>>498
機能する以前に
4213状態で、SHという名の、FW香川と清武が守備できないから、仕方なくボランチがサイドに流れて守備する機会が増えてしまったから、仕方なかったのもある
4231は、SHがサイドをSBとみて、2ボランチがCBの前に2枚いるのが、特徴なのに、今日はそういう場面が見られなかったからな
要するにカウンターしていなかった
ただ、最終ラインに吸収されてたとこらもあったから、良くはなかった

遠藤香川のサイドから失点しなかったのは奇跡だな
ザックが長友今野変えなかったのもわかるわ
今野のPKなんて香川の守備放棄からだからな

>>532
他に責任なすりつけようとしても無理
クラブでのプレーを見てもはっきりしている
それが強豪相手にごまかせなくなっただけ

清武の伸び代が心配になって来たわ　まあまだ大丈夫とは思うが果たして・・・

>>561
10年前はパサーが多かっただけで、中盤の守備を支えられる選手はいなかったよ。
稲本だって、強豪とやった時は大してボールを取れなかったし、福西もアジア止まり。

3バックにするのもありだな
どうみても中が薄いわ

だからといってウッチーは責められないけどな
酒井よりずっとネイマールとのマッチアップは良かった

>>564
内田はネイマールにもボールわたして
危ないシーン作ってたけどな
あれはたまたま助かったけど
決められてもおかしくない

責任逃れすんなよ　懲罰交代されてんだし

内田はあんな糞ミス連発してたら
何が出来ても試合に出せないよ

ブラジルからボールが取れないのにシステムも糞もあるかｗ
軽量級の日本が二人がかりであたりにいっても背中向けてキープされたらびくともしないフィジカル集団だぞｗ
日本のプレスなんてゴミレベルに感じて全くミスすらさせえんよ

>>557
そういうボランチが１人もいないんじゃない。

ザッケローニが他のボランチの候補を作らなかったのがすべて悪い。
運動量が豊富でしっかりプレスにいける選手をもっと試すべき。
若くても２〜３年後の成長を見越して使っていればよかった。
これまでの２年間を無駄にしすぎ。

今からでも清武をボランチで試したり、山口とか他の選手を試すべき。
東とかも試しても良いかもしれない。
とにかく他のボランチの候補を探してないのが悪い。

日本だと代表以外で良い経験を積みにくいから、
代表の親善試合でどんどん試すべきだったんだよ。

強豪国なら自国リーグの下位チームとかでも強豪と戦う経験を積めるが、
海外移籍してないJリーガーは代表で育てないと駄目。

ボランチは確実に駒が足りないんだから。
２年後海外チーム所属の動けるボランチは細貝だけになるぞ。

ザッケローニ監督「到達点を変更することはない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201210170001-spnavi.html

これは来年のコンフェデでもまたボコられそうだ

>>571
清武、中に入ってのコンビネーションプレーは巧いんだが、いっこうにシュートに結びつかないんだよな…
自分できめるのはおろか、アシストの香りもしない。

>>551
フィジカルは重要だよ
それは今、やっと育成レベルで日本が取り組み始めたところ

いきなり2014に向かって、フィジカル上げれば勝てるなんて暴論だよ
ちなみにテクニックとフィジカルあればそれはどこでも勝てるよ
それが簡単には上げられないからみんな苦労してる

その上で、2014に向かってどういう戦術を選択するか
そうじゃない？

内田はネイマールを抑えてもいたけどミス連発だったのも事実だな
守備でも安定しないんじゃもう居場所がない
ザックのなかでゴリの好かれ度はますます上がってるからな

守備放棄してたのは本田だろ
なんでも香川のせいにすんなよカス

とにかくSHにFWを置く
このシステムは無理だわ

清武はシュートの意識が低すぎる
ゴールを意識してない　横しか見てない

清武は２列目としては微妙な選手だよ
宇佐美のが凄い選手になる可能性高い

>>562
？
俺と同じ内容じゃねーか

日本1-0フランス1-1スペイン　これはｗ

ブラジルはカカ、ネイマール中心に少ない人数でゴールできるから守備組織が崩れない
日本は攻撃に人数かけすぎだから守備が薄くなりカウンターでゴール決められる

ウッチーは懲罰交代
だが酒井はさらに1対1もパスもダメだったって話
悪かったのは酒井、清武、乾、細貝らの若い選手だぞ
憲剛も厳しかった
特にまるっきり戦力になってなかったのが清武、乾

どこもかしも崩壊してるなw
どこが一番強いのかさっぱり分からない

>>542
正直それか
433しかないわな
形としては4312とか、4321とかあるけど
4バックでやるなら3ボランチは絶対いる

日本はただパス回すだけでチャンスに発展しないな

単純に攻撃が下手すぎる
ゴール前でパス回す→カットされる→カウンター→失点
こんなシーンばっかじゃねーか
本田中心のサッカーには圧倒的にアイデアが足りない
マジで進歩ねーわ

>>581
だからいきなりフィジカルあげられないならベスト１６が目標
それで終わりって話になる

システムでどうにかできるのは岡田のような引きこもりしかない
それでなんとかベスト１６を狙うしかないな
フィジカル一気に上げられないなら

>>578
清武ボランチで中盤の守備にフィルターがかかるわけないじゃん。
二列目として相手を追い回すのはうまいけど、体をぶつけて前を向かせないような守備は無理でしょ。
こぼれ球に対する出足も早くないし。

まあでも負けて良かったかもだな
憲剛はもう必要ないんじゃないか
もう試すとかいう歳じゃない

０トップの可能性も感じたし香川が左サイドにしろ憲剛は必要ないだろ

あと乾もいっとき呼ばない方がいいかもな
現時点ではミスが多すぎる
まだ宮市を試して育てた方がいい気がする
もしくは宇佐美

ボランチも誰か出てこないとな
細貝はちょっとヤバすぎというかブラジル戦に限っては話にならないレベルだったな

DFだけで対応しろとかそれも限度があるｗ

高橋は何のために毎回呼んでるんだろうね？
ザックが将来的にどう使いたいかいまいちわからん。

守備不安を訴えたいくせに清武ボランチはねえわｗ
本気で頭おかしいな

清武に守備は無理
香川にもな

ミスはちょこちょこどいつもしてたけど
内田のは失点につながった&つながりそうになったから印象悪いな
CL出たりしてるんだからメンタル弱いとは思えないんだが

アルゼンチン4-3ブラジル4-0日本1-0フランス1-1スペイン　ランクはこうかｗ

清武を２列目で評価してる奴なんているのか？
基本技術は高いしミスは少ないが
怖さがない選手だよ

>>598
遠藤の記念試合でなければ
後半早くに出番があったはず
これからはどんどん使ってほしい

ブラジルは2点決めてからは
前線の枚数を一枚削って守備を増やした
後半は前線は少人数だけで攻めてた
それに翻弄された若い連中は
はっきり言って強豪国相手に守備は通用しない

今のチーム状態ならベスト16が目標のチームだよ

昨日の試合の良かった点は、
本田と香川の縦の並びが機能することを証明したこと、
ハーフナーなんて雑魚で１枠無駄にすることがいかに愚かか分かったこと、
遠藤＆長谷部のダブルボランチで強豪に勝負すると中盤をレイプされると分かったこと、
中村みたいな雑魚はトップ下で１枠無駄にするだけの存在と証明されたこと。

後は、前田が１トップでは強豪にまったく役立たずなことが証明されれば、
日本のサッカーは次の段階に進むだろう。

俺にはこんなことはずっと前から分かってたが無能なザッケローニはなかなか理解できない。

運動量あって当たり強い守備がしっかりしたボランチなんて今後出てくるのかねー
結局WC本番まで遠藤長谷部で引っ張りそうな気がするんだが…

よくもまあ盲進藤の相手することｗ
よりによって東とかｗ笑わせる

遠藤はとくにミスもないしそこまで脆くもない
当たりに行くのは長友が居れば十分
問題は前から後ろまで右サイドなんだよ
実戦でも右側からやられてる

０トップって言うけど
４４２あるいは４２４の実質２トップ気味だっと思うが
どちらかが裏に抜けてDFライン押し下げないとな
そうなるとケンゴ不要で、岡崎みたいなFWタイプが結局必要っていう

後半は縦並びの４２３１だろ

清武今日はミスしまくってたけどな
テキトーなヒールワンツーやろうとして
まじで清武と乾はプレーが雑

山口はなかなかいいんじゃねーか？

ブラジルやフランスが羨ましいのは少ない人数で守りきれるほどディフェンスが強いこと
逆に日本は全員が自陣にもどらないと守りきれない

それほど個が弱い

フランスやブラジルは日本の攻撃がたいしたことないから半分以上が日本のペナルティエリア近くに陣取ってるからなｗ
前線から人数がたくさんいてそこでプレッシャーかけられてまともに前に運ぶことすら難しい状況を作られた

結局、日本の攻撃がたいしたことないからブラジルの選手は個で簡単に止める自信があり
実際にそうなった

結局、サッカーは個がすべてだった

>>595
やってみないと分からないから何回かテストしていく必要があるんだよ。

JリーグでW杯を戦えるボランチは育たない。
それならブンデスで強い相手にもまれてる清武をボランチにコンバートして、
代表で育てる方が将来性がある。

何より今と比べて運動量というフィルターは有効になるのは確実なんだよ。

まだW杯までは時間があるんだし出場が決まったら
宮市、高橋とかオリンピック組とかをどんどん使って経験をつましてやって欲しいよ

CFタイプおかないなら
両サイドがもっと開いてのDFライン押し下げてくれんとなぁ
清武はもっとドリブルできるだろう
昨日は攻守に良い所が無かったな

>>578
でも昨日のブラジルみたいに、守備組織を崩さないまま前線の個人技で点を取るのって、古いサッカーだけどな。
ネイマールやカカーの個人技も欧州の分厚いDFにはあっさり潰されるだろうし。カカーはミラン時代末期からすでに、左サイドを縦に突破するプレーを読まれてたからね。
いまのままのサッカーじゃ、またブラジルは本番であっさり敗退すると思うよ。

個あっての組織

まさかフランスとスペインが引き分けたからフランスに勝った日本ならスペインとも対等にやれると思ってる痛いのは流石に代表板にはいないよね？

長谷部ブラジル戦ではマシになってたな
代わりの細貝が駄目駄目だったからどうしようもない

山口は身長的にザックが使う気起こさんだろうな

頼むから前田がいればなんて言う馬鹿がいませんように。
あんなの居ても何も変わらないハーフナーと一緒。

やってみないとわからねーのに　こんなことはわかってたとかｗ

0トップは正解だよね？
メンツもあんな感じが良い

岡崎や前田はベンチで

村松は五輪前の試合で自信を失くしているけど
使ってみたら化けるかもしれない

五輪でも日本1-0スペインだったから辻褄は合うなｗ

日本は個人でゴリゴリこられるタイプに弱いのさ

>>618
確かに
DFラインでは日本にある程度ボールもたせてたしね

新しいサッカーが良いとは限らんけど
ちょっと前時代的だったのは否めないね＞ブラジル

あれじゃ相手次第で結果にムラが出るだろうな

>>564
ばかww
ゴール裏のカメラから見直してみろ、門が開いて
完全にシュートコースが開いてるよ。
ドイツ大会のクロアチア戦のカカのミドル見直してみな。

あいつらは必ずこういうコースは見逃さないんだよ。
甘いよ。

俺は清武ボランチありだと思うが。
十分遠藤並の守備はできる。運動量はもちろん清武な

>>625
最低、1人はFW的な動きが欲しい
ケンゴかキヨタケを岡崎あたりに変える、とかね

ボランチ駄目って言っても他に誰がいるんだよ

なんか勘違いしてるやつがいるけど、
4231は本来、超守備的だからね
むしろ、一番守備的
3枚のラインからしっかり守備構築して、カウンターすれば、かなり守れる
サイドの守備は常に2人揃ってるし、CBの前にもボランチ2枚が常にいる
だから、4231でカウンターで守れば、アルゼンチン戦のように崩されることはない

問題なのは4231で、ポゼッションを高めようとしてることが問題
4枚守備しなくなると、どうしようもない
それを日本がしてることが問題

>>523
そりゃ長谷部はクラブで試合にまったくでれず
遠藤はチームで誤魔化し守備してるしビリ争いだしｗ

ブラジルやフランスみたいな強豪と日本の大きな違いは

押上げを必要としないこと
日本は全体が押しあがるように攻めあがる
ブラジルやフランスは４人か５人ほど前線に残しておいて押上げをまつことなく
その数枚でやりきってしまう
守備も５人くらい前にいても残りの人数で守りきってしまう

やはり、日本みたいな個のない国だからそんなレベルの低い戦術をとらなくてはならなくなる

これはフィジカルがないことが一番の原因
守備陣の個が弱い（フィジカルがない）から押し上げをまち、ラインを調整しないといけない
ゾーンの弱者サッカーをやらないといけないはめになる

ボランチは使えるのいないのがな
オッサンだけどとりあえず阿部を呼び戻すか

裏取られるの警戒しすぎで、下がりながらの守備が多すぎだな。ＰＡまで呼び込みすぎ。かといって
前出ると抜かれる。単純に個人の守備力、走力が低いってことだろう。
強豪国以外だとディレイで対処できるもんだから、悪い意識や癖がついてるな。

カカは昔みたいなゴリ押しドリブラーじゃなくて
タクトを振るうゲームメーカーになっていた
ブラジルが暗黒期を抜けだして最近メキメキ強くなったのは
カカが調子上げてるからだろ

>>631
遠藤の守備って言うほどヘタじゃないぞ
足は遅いが
カバーは上手いし、細かくスペース埋めてるから
結果として走行距離が多い訳で

清武は守備出来ない！というよりバルサのシャビのポジションを目指して欲しいんだけどなぁ…
無理か…涙

遠藤だろうが長谷部だろうが2枚じゃ足りねえわ
誰に変えても一緒
阿部あたり呼んでアンカーに置いとけ

女子が強くて男子が弱いというバレー化が著しいな

清武ボランチはないわ
清武の持ち味ってゴール前でのチャンスメイクだから、よりゴールに近いポジションで使うべき
ボランチは山口と高橋と細貝、この三人の成長に期待するしかない

>>634
守備時はいつも442のブロックですが？

190 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/10/16(火) 23:29:56.02 ID:7xez+nd20
今日のブラジルに内容で圧倒して勝利するには誰を監督にすればいいんですか？
ザック解任してその監督にすれば日本はブラジル圧倒できるんですよね？？

▼ 221 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/10/16(火) 23:31:42.95 ID:6Lwy3Ex2O
>>190
代表厨にそんなこと考えられる脳みそがあるわけないじゃないですか

遠藤＆長谷部のダブルボランチがどれだけ中盤でフィルタになってないか
理解できない奴がいるなんてひどいレベルだな。

こんな事書いてる馬鹿が何言ってもなｗ



323 ：あ [] ：2012/10/17(水) 05:47:59.67 ID:/toKABjOO (2/4) [携帯]

　　宮市、永井

　　　香川

　原口、本田、清武

長友、釣男、吉田、内田

　　　神島

ザック最悪の屈辱！ブラジルの猛攻防げず川島４失点…国際親善試合
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20121017-OHT1T00026.htm?from=related
>前半１２分、タレント軍団の個人技で守備陣があっさり崩壊した。ＭＦオスカルの横パスからＭＦパウリーニョが
>右足で約２５メートルのロングシュート。「まさか、あの距離からトーキックを打つとは。永嗣（川島）も難しかった
>と思う」と主将の長谷部は衝撃を受けた。意外性が詰まった一撃に川島は手を触れることさえできなかった。

いいシュートだったけどな

常に数的有利な状態をつくらないと守りも攻めもまともにできない日本のサッカーはレベルが低い
１人で全部やれ

ザック的には単純な守備力より変なミスが少ない足元が巧い選手が良い選手なんだろう
サッカーの得点パターンを見るとこの考えは正しいよね
そうやって集められた選手でこの結果だよ！
ザックはメチャクチャへこんでるんじゃないかな？

>>625
0トップにすると、トップ下の一枚をボランチに回さなくいけなくなるから、本田か香川のどちらかが、サイドに回らなきゃいけなくなる

香川だけだな通用したのは
本田はアイディアも決定力もない雑魚

>>644
清武ってブンデスでセットプレーからのアシスト０得点１

清武の持ち味のどこがゴール前でのチャンスメイクなんだよｗｗｗ

まじレベル低いわｗ

フランス戦、ブラジル戦でなんかチャンスメイクしたか？

>>618
ブラジルのサッカーは日本の柔道みたいにガラパゴス化してる
でもブラジルの人間はそれでよしとしてるし、それがお国柄だからな

>>649
うん、いいシュートだった
あのアイデアは無いわ

けどミドルシュートは基本ＧＫが何とかして欲しい

もちろん中盤やＤＦはコース空けない、打たせない、ってのが
チームとしては必要だけど

それが出来ない時はＧＫに頼らざるを得ないんだから

香川　本田は縦で使ったほうがいいだろ
縦なら横と違って自由に流動出来るんだし別にどっちが
トップ下とかもあまり関係ない

チャンスは香川と本田絡みばっかだったし
強豪相手にはこの方がいいだろ

>>640
まぁ清武も頭良いだろうから遠藤のアドバイスとかもらえばいいんだよ
またそういった部分も清武には期待できるだろ

常に数的有利な状態をつくらないと守りも攻めもまともにできない日本のサッカーはレベルが低い
１人で全部やれ

何がテクニックがあるだよ日本は
なら数的有利な状況じゃなくても１人で打開できる個を証明しろ

どーせフィジカルないから絶対無理だけどなｗ

>>640
遠藤の守備を馬鹿にしてる奴多すぎだよな
ポジショニングとかはほんといいよ
ただ、2ボランチに使うのは少し怖い
3枚にすると、遠藤でもどうにかなる

ザックはもう少しチームメイトの心情のケアをやってほしいとです
スタメンや交代人員、交代時間とかベンチメンバーとか今日の采配はいろいろチームにヒビが入りそう
ドイツW杯の再現への壮大なフラグになりかねんと、今日本気で強く感じた

乾もロスト多かったな
長友今野がよくカバーしてた
あのレベルで香川は守備では効かない
もうサイドで起用するなザック
>>661
内田のメンタル崩壊してたな

清武はワンタッチロストの悪癖をなくさないとな

>>656
ずっとスカスカだったからね
あの試合だけじゃなくて

ところで最終予選はどうなった？

ブラジルからみた日本て、日本からみたオマーンみたいなもんなんだろうな。
なんか萎える。でもまぁ有意義な試合にはなったと思うよ。いろいろ現実を
つきつけられたという意味でも。

>>656
っていうかアレぎりぎりのコースでもないんだぜ。
川島も構えるのが一歩遅れてる。
ブンデスのＧＫなら10人中9人までは普通に止めてる
実にレベルの低いＧＫだ

清武が２列目で強豪相手にチャンス作れるのって
話だよ　五輪とはもうレベル違うしもう忘れろ

>>593
まー完全に否定はしないんだけど
前半きれいにボール回ししてるのは右サイドばっかりで
それに参加するのは本田、清武、中村だった

その間左サイドで香川何してた？
DFとならんでぼっとしてんじゃねーよって思ったわ
アイデアが足りないのは、フィニッシャー側だろ
シュートまでいけたと思えばオフサイド
そりゃオフサイドならDF出し抜いてて当然だわ
受け方工夫しやがれ

>>658
まぁ確かに彼のメンタル面なら
やれって言われたら必死に勉強してやるだろうけど
博打である事に変わりは無いと思う

頭良くても、全て万能に頭良い選手なんていない訳で
ボールをギャップで貰うのに頭使える選手や
裏でもらうタイミングに頭使う選手や
パスコース読むのに頭使う選手や・・・と色々な頭のよさがあって
それぞれ向き不向きがあるんじゃね？

★日本を愛するまともな日本国民から猛烈な「ゴミ！ゴミ！ゴミ！」コールを受ける日本人の敵である売国マスゴミｗ★

5.聴衆から罵声浴びせられるマスゴミin秋葉原H24.9.20
http://www.youtube.com/watch?v=dKVmhdF77As
安倍さんをマスゴミの偏向報道から守りたい人達の魂の叫び【字幕入り】
http://www.youtube.com/watch?v=5LssVs6EbTY&NR=1&feature=endscreen
【痛烈マスコミ批判】開票を待つ安倍晋三応援なでしこ 自民党本部前
http://www.youtube.com/watch?v=rBEK46qTsEU
【自民党総裁選】9.20 秋葉原・安倍晋三候補街頭演説 完全版[桜H24/9/22]
http://www.youtube.com/watch?v=75xkyuvGFHQ
電通【韓国人】によって日本が支配されている
http://www.youtube.com/watch?v=u9YxsRy0-YY&feature=relmfu
【拡散希望】政権交代詐欺の共犯者はマスゴミである【別音源HD】
http://www.youtube.com/watch?v=1OVR5pBxyy8&feature=related

もう売国マスゴミの偏向報道が通用しなくなった結果。売国政党・民主党の実態が明らかになりまともな日本人はもう騙されませんね。
↓↓　　　　↓↓　　　　　↓↓　　　↓↓
ヤジ、怒号の嵐。　民主党・野田佳彦首相の街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=UYHD94DDsQQ&feature=related
民主党・野田佳彦首相の憂鬱　『帰れ、帰れ』の大合唱!!　解散しろペテン師!!
http://www.youtube.com/watch?v=V57D0yUsVCQ&feature=related

【自民党総裁選】拍手！歓声！握手！安倍晋三札幌演説
http://www.youtube.com/watch?v=EuEn_xLxFXs&feature=related
西田先生　『民主党は単なるバカ』　テレビより100倍面白い話（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=6YKFaOoe-1o&feature=related

>>649
トーキックで25ｍミドルが入るっていうのは
世界中の強豪FWが、本番じゃなくて単に練習だけでも難しいわけで
あれは10本に1本入れば御の字

宇佐美と永井に期待するしかない

>>618
どっちかっていうと流行りのショートカウンターサッカーに近いと思ったけど
今までのブラジルだったら中盤完全に支配しようとしてたはず

>>625

>>660
アリバイ守備ってやつな

ある程度距離があったら、そこまで間合いを詰めないで、
ある程度シュートさせてもいいという考えは、間違いでもないと思うし
実際にそれで決めてくる選手はそうはいないんだけど、
ブラジル選手の場合は、確実に狙ってくるし、しかも決めてくるんだよなぁ
ブラジルの選手は本当にシュートが上手い

今の状況は南アフリカ前とほぼ同じだぞ。
アタッカー陣が１対１に自信がないから数的有利を作ることにばかり腐心し、
結果、人数かけたとこで奪われカウンターから失点するというパターン。
これに岡田が出した結論はアンカー入れたうえで守備はドン引き、攻撃は縦ポン、
本田松井大久保のみで攻めるというものだった。

>>666
勉強になったで終わらなければいいんだがな
これからＪリーグでメッシばりの20Ｍドリブルとか
クリロナばりの縦50Ｍドリブルとか
ネイマールばりのコネまくりのドリブルとか

個人技主体に変わっていけばいいんだが

>>658
自分のポジション奪う若手に教えるバカが居るかｗ

お前らの脳みそ疑っちゃうよｗ経験はただか？ｗ

ボランチは扇原、山村、高橋に期待したいね。
やっぱりボランチはサイズがないと。
後2年でどれ位成長するか分からんが。

フランスは中盤の黒人どもが酷過ぎ。
インテリジェンス、創造性の欠片も無い。
リベリ抑えられたら何もできない。

問題は守備がベスト布陣でやられたこと
遠藤、長谷部のボランチ
長友、今野、吉田、内田のDF
川島GK
でチンチンにやられた

>>661
まあそうなったら仕方ない
W杯は惨敗→躍進→惨敗→躍進ときてるがこのままなら惨敗の番だがそうなりそうな感じはするな

>>672
あの位置からはミドルは無いから放置でいいと？w

ブラジルはスペインより強そうだな
もうスペインは内政グッダグダなのもあって、なんとなく衰退していきそうだな
A代表以外たいしたことないでしょ、もう

>>681
扇原はちょっと懐疑的だわ、俺は

>>662
内田はメンタル弱すぎるな
一回ミスってからはメダパニ食らったかのように1人でわーわーしてた
かといってゴリラはもっと使えない
駒野は許されてないし
困ったなぁ

ゲームでもやってろよ
あほしかいねぇのかここ

Ｊリーグが個を捨てたシステマチックサッカーになってるのがな
あのサッカーやめさせないといい人材出てこないぜ

>>669
いやいやフィニッシュにいくまえにカットされるからカウンターくらいまくったんだろ？

これから日本がまきかえしていけばいい
というか代表全員海外組で
全員が5大リーグスタメン活躍してるくらいの経験積んでないと
どうしても肝心なところで経験不足、フィジカル不足で競り負ける

>>682
なにがチンチンにやられただ
あんなの守備がやられたというよりは
攻撃時のミスで相手にチャンスやってただけだろ

4失点はショックだわ
守れんチームは勝ちあがれんからな
立て直せるのか

>>682
まぁ左サイドは毎回、香川の守備放棄から
アジアでやられてるし
ザックが香川を甘やかしすぎとしか

>>681
山村とか典型的ゆとり脳だろ。
危機意識ゼロ、危ない場所でも平然とドフリーの時と同じプレーを選択する馬鹿
あんなのＡ代表に上がれるわけねーだろｗ

だからさ
日本代表は前半がほぼベストメンバーと考えるが
点は入ったけど崩されてない
チンチンにはされてないんだよ

ひどかったのはメンバー交代後
後半地中からは久々に見るのがつらかった

いや香川は常にオフサイドをチェックしてたよ
出すほうがビビってタイミングがズレただけ

393 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/10/16(火) 23:43:27.71 ID:hZuk8p150
らスレでぼくのかんがえたひょうかてん書きこんでるやつ何なの
さすがにそういうスレ行けよ

▼ 408 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/10/16(火) 23:44:10.60 ID:3uRj+VoR0
>>393
あんなのも一応は読んでもらえると思って書いてるんだろうな

イラク ブラジル　6-0　ブラジル 中国 8-0　日本　ブラジル　4-0



世界よ　これがアジアのサッカーだ！！！

実質四失点以上の開きがあったけどな
実質0-8くらいだろう

香川の守備がーってやってたし
DFが勝手に自滅しただけだろ・・・

>>645
守備のラインが違う
たいたい、442と言うからには、憲剛と本田が2の部分だと思うが、じゃあ、香川や清武は、遠藤長谷部のラインまで下がって守備構築してたか？
してないだろ
もう一列前の位置でしてた
それに、しっかり守ってからはそこまで崩されて無い
問題はカウンター
明らかに常に一枚足りてない状況だった
0トップの上トップ下を置く暴挙
トップ下の一枚をボランチに置くべきだった

>>690
受けるアイデアが悪いから
細かいパスをしてないといけないって主旨で言った。

>>696
そんな言い訳どうでもいい
ブラジルと１０回試合したら１０回負けるだけだ

だからGKが水準以下なんだって
川島も調子いい時ならもっと守れたとは思うけども
日本のGKはまだ見劣りする

>>692
守備はずっとザルだったの
今までは相手が勝手に外してたから表にでなかっただけ
ブラジルみたいな個人技あるチームだとあのザル守備じゃ毎回やられるよ
今回4点で済んでよかったくらいだし
何回バーに当てた事か

>>660
３枚にするなら遠藤じゃなくてもいい
本田や清武、扇原、高橋とかでも十分
アンカー次第だ

香川はオフサイドにかからないように動ける選手だし、
オフサイドにならないタイミングでパスを出すのが異常にうまい選手。

香川のオフサイドは中村のタイミングが遅い。

香川はピッチを俯瞰で見れるから
オフサイドにならないタイミングでパス出すのが異常にうまい。

トーキックだろうがなんだろうがシュートコース切るのが
守備の基本なんだけどねww

あまり選手の言い訳真に受けないほうがいいと思うよ。

>>702
ブロック作る時はしてたよ＞両サイド

ただ失点はカウンター気味が多いから
そこまで作る前に相手の攻撃が終わってたけど
切り替えが遅いってのもあるけどな

まだ清武のチャンスメイクとか言ってる奴いんのかよ
フランス　ブラジル戦見てないのかよ
ブンデスすら流れの中からチャンス作ってないのに

>>648
ワイルドだな

今日の試合すごくいい試合だったと思うけどなー
本番じゃないんだから今までやってることを試すのは当然でしょ
相手の長所を消すより自分達の長所を出そうとしてたんだから
フランス戦より余程いい経験になったよ

ＧＫが川口ならまだ希望があったな

あと清武はPAに入り込む回数が異常に少ない。

２列目で高いレベルにいける選手ではない。

ボランチならもっと上に行ける可能性がまだある。

Ｊリーグにネイマールみたいな奴いるか？
ブラジルリーグにはそれもどきはたくさんいそうだな

もうブラジルみたいに前後分断サッカーやれよＪリーグは
そうしないとドリブルからシュート１人でやりきるような奴が生まれん

今の前線が何の力もないことがよく分かる試合だったな。
無能だ。

>>716
ネイマールはいないがジーニアスが・・・！いるぜ！

>>716
宇佐美ならなれるな。
日本代表相手ならあの程度できるだろ
それに後ろの守備が強いからネイマールはほとんど守備してないぜ。

城が言ってたけど、結局は個の力に差があるんだな

本田、香川の縦の並びにサイドがうまく絡めると、
日本の攻撃力は史上最強になれる。

SHの選手がW杯までに育ってくれると良いが。。

>>670
まぁ危険察知能力とかそういった部分は本能とか経験でしかできないだろうから
成長してもらうしかないｗ

でも強豪相手に仕掛けられないサイドは必要ないし、ベンチに置いとくのももったいない。
彼の視野の広さやパス精度、ドリブルでいなす技術は中盤の安定に繋がるし、
運動量も豊富でゴール前にも飛び出してきてくれると思うぞ。何より中盤スカスカには
ならないと思う。

こうなったら年代別とはいえブラジルとがっつりやりあえた
プラチナと無慈悲世代の成長に期待するしかないな
代表には相手がどこだろうと日和ったプレーをしないメンタルを持った選手を揃えないと

>>677
ブラジルじゃなくてもミドルは海外の選手は結構いいの打ってくる
南米やアフリカもそうだし中東や韓国も

おはよう。
清武、ダメだった。サイドで受けてカットイン。これだけしかしない

清武はボランチ向きの選手だよ
クラブでもタッチ数多かったし下がって
ボール受けたがる証拠。

清武の持ち味はゴール前でのチャンスメイクだと思ってたんだが、違うのか
五輪見た感じだと、ゴール前では圧倒的に他の選手よりチャンスメイクがうまいなと感じたんだが、五輪だけだったのかな

フランス戦守備８０、攻撃２０　勝ったが内容は悲惨
ブラジル戦守備５０、攻撃５０　負けたが内容はチャレンジしてた
相手によって攻守比率を使い分けできる頭が必要だね

>>713
俺らみたいな試合みただけの奴はそう勝手に思う
選手や監督はどうにもならんなこれ
って思っただろう

実際に、課題とかのレベルじゃなかった
１０回試合したら１回も勝てるレベルじゃないほど
課題とかのレベルじゃない
大人と子供の違いだった

>>707
遠藤なめすぎ
ちゃんと試合見て来い
ずば抜けてるから
それに遠藤いないとサイドチャンジすらままならないチーム
今日の本田へのスルーパスとか、遠藤以外だれがだせるんだ

進藤はなんでそんなに香川推すの？
いや、一番上手いと思ってるとか好きだからとかはいいんだけど
掲示板にそれだけ書き込みまくってるのはなんで？
おめーら見る目がねーなぷぎゃーって思ってるんなら来なきゃ良いじゃん

バルサごっこして大火傷しただけだろ
もう一人絡む選手がいれば〜とか言ってる場合じゃないわ

>>727
五輪の相手はA代表と比べると雑魚レベル

>>638
ＤＦからのフェイントが無いんだよ
ただ下がりながら相手が仕掛けてくるまで構えてるだけだもんいくぞって時もバレバレ

ＤＦだって上手い選手は早めに取るぞ取るぞってフェイント入れて相手が動いた時に反射的に反応して取ったりするからなぁ

フランス戦で運が良かったぶん
ブラジル戦では1点目、2点目の運が悪かった
親善試合で運を使い減らさなくて良かったのかもしれん

清武や乾はネイマールやカカというホントの攻撃の才能を間近でみて
いい刺激になっただろう

日本代表のアウェイユニなんだけどさ、もっと色んな色が見たくない？
スペイン代表は黒だったり水色だったりと、一貫してないよね？
日本も、例えば緑色のアウェイユニとかがいいなあー。


一応こんなスレ立てた

☆アウェイユニはもっと色んな色でいいと思う★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1350424697/1-100

>>706
ベスト布陣つまり前半のメンバーでの守備
どこで守備自体が崩されてたよ？
後ろの７人は崩されてねーよ

１点目のパウリーニョは遠藤がつくべき相手だ
だけどボランチの位置から上がってきた相手をいきなりチェックするのは不可能
必要なのはパウリーニョを見てた、トップ下の中村が遠藤にあがったことを
伝えることだった。ま、そこにいたのは中村じゃなく香川だったんだが

どっちにしろあんなミドル。。崩されたわけじゃない

２点目はPK

つーかマジで今後の期待ができそうな奴って本田、香川だけだな

>>719
宇佐美くらいしかいないってのがな
ブラジルリーグには宇佐美が５００人は軽くいそうだなｗ

>>729
試合後のコメント見てたらどうにもならんって思ってるのいなそうだけど
そもそも勝ちにいくなら違うやり方してるに決まってるだろｗ

川島に関してはフランス戦で賛美しすぎだよ。
フランス戦最後のクリアーミスから相手のフリーキックにした
ミスはかなり重大。あれで同点に追いつかれてもおかしくない
終盤のボンミス。
セーブが良かっただけに目に付いた大ミスだな。

それでそのままブラジル戦に入った感じ。

昨日の1失点目、川島は構えてすらいなかったね
川口がジュニーニョに食らったやつより酷くて萎えた

ネイマールにチンチンにされてたシーンあったな

清武ボランチがさすがに軽すぎるだろ

それに香川に縦に急ぎすぎとまで言われた選手が
遠藤みたいにゲームメイクできるとは思えんが

>>703
ならそれは日本代表全員にいえることだな

>>738
その二人はもう無理。宇佐美と永井

清武ボランチにするくらいなら
柴崎だの山口が成長するのに期待するくらいのと
同じ程度の博打じゃね？

クラブワールドカップで柏がサントスとやった時も１度も崩されてないのに
ゴラッソ３発食らったからな。
ブラジル人はあそこから打ってくると分かってないと。

>>740
引きこもってやるんだろどうせ本番はｗ
それでもすぐに１点こじあげられたらもうプラン終了だからな現実はｗ

日本代表の希望の光は香川と宮市と宇佐美だな
この三人にマジで期待

>>745
その通りだ
かろうじて長友、遠藤あたりはフィニッシュとは関係ないが
受け方は悪くないが、他は・・・

日本人はセリエやプレミア行った方が修行になると思うんだけどなー
手っ取り早く成功するにはブンデスがいいかもしれんけど短所を自覚しにくい
能力伸ばすことだけ考えたらロシアの方がマシかもしれん
…いや、気候や社会情勢考えたらやっぱロシアはないわ

>>730
守備のことを言っている
それに世代交代のことも考えろ

>>752
行きたくても行けないんだよｗ

>>752
オランダかフランスがいいと思うぜ日本人の能力を伸ばすなら

堅守速攻がサッカーの基本だよ
ブラジルはペナルティーエリア付近でボール奪って
あっという間にゴール前へ行っていた
日本は攻撃が遅い

本田香川>中田中村 だけど、
小野稲本>>>>清武乾
高原>>>前田
だから勝てない

>>739
ネイマールって本当にブラジルのトップか？
なんとなく人気先行の選手のような気がするけど。
昔のロナウドやロマーリオ難かと比べると対した才能を感じない。
その証拠にバルサ相手になにも出来なかった。
ロナウドクラスならバルサ相手で若くても組織を壊すくらいの活躍をしてたはず。
あれは大したことない。

本田　香川が縦関係は短期間なのに
あそこまで出来たんだしこれからもっとよくなるだろうし
攻撃は強豪相手にも形が見えたよ

>>710
全部してないんではない
香川や清武もサイドバックの位置まで下がって守備してるときもある
けど、前からプレス行ってる時もあるよな
サイドバックやボランチとの距離感忘れて、プレスに行き過ぎてることがある
わかり易いのが、ドルトムントの守備
プレスかからなかったら、しっかり自分のポジションまで帰って、またプレスかかけにいく
こういうのが出来てない。というよりは中途半端
だから歪みを狙われる

>>753
世代交代なんて差し迫った事情でもない限り
ブラジル終わってからでいい

遠藤にしろ長谷部にしろ、まともに代わりの戦力になる選手がいないうちの交代は
ありえんわ

>>749
ひきこもりで問題あるんか？
10回やって10回負けるのが10回のうちもしかしたら1回勝てるかも、になるんだったらやりゃいいじゃん
まぁそれも現時点の話
現時点でブラジルに勝てる力がないのは今更の話だろ？
だからパスの弱さとか、身体の当て方とか、色々出た課題を今後潰していけばいい
アジアレベル相手とやってちゃはっきりと分かりにくいし、今回の遠征は大成功だろ

>>747
清武ボランチは親善試合があればすぐ試せるだろｗ

>>760
何がドルトムンドのプレスだよｗ
フィジカルない日本人にあてはめる馬鹿乙ｗ

>>752
ボランティアじゃあるまいし貴重な枠使って取る程
メリットないだろｗｗｗｗｗ

>>747
馬鹿の言うこといちいち真に受けるなよｗ

本田はもっと得点能力を上げてくれ。

ダイレクトで良い形でシュートに行ける時は良いが、
ダイレクトで打てない時の得点能力が低い。

>>762
ブラジルに引きこもりは通用しない
ブラジルは引いた相手をこじあげるのが得意すぎる国

>>763
後者2名だって親善試合で試せるぜ

個の能力でここまでやられるなら、日本はやっぱりスペインを目指すしか
ないと思うけどな。

戦術変えればいけるだろうくらいに考えているんだろうな、選手たちは。
甘いわ。それができないで大敗したプロのコメントじゃないな。

アマチュアが努力賞もらうために試合している感覚だな。
ブラジルならテストマッチでもこういう甘さは許されないだろ。
客が見ていて金とっているんだからな。

こういう甘さがある限りは永遠にブラジルには勝てないだろうな。
戦術とか守備力とか以前の問題だな。
4-0の大敗と言う結果に直面できないんじゃ何してもダメだな。
猛省しかコメントはないはず。

ネイマールはどう考えても特別な選手だよ
まるっきりの馬鹿かと思ったらきちんと学習してるしな
サントスは周りが使えなさすぎる

>>721
ほんと、日本はSHがいないわ
まあ、SHはフィジカルが求められるから仕方ない部分もある
現状いないから、まだ長友入れてる方がましだと思う
駒野もいるし

>>770
日本が目指すのは南米だろ
ブラジルを目指すべきだ

今は欧州によりすぎてる

圧倒的だったな
ボールキープ出来るのが本田だけなのが苦しい
同じキープ力の奴がもう一人でもいればなぁ

最初の失点のあのシュート１つとっても、精度が段違いだ。日本人は
パワーは劣っても器用さはあるはずだから、完全に練習不足か？

>>757
単純な話これだな

>>754
それはあるけど、下位のチームや二部のチームならいけるんじゃね？
代表レベルの選手はブンデス行く意味ないと思うんだよなー

>>755
リーグアンはいいかも
エールは守備は結構ザルな印象がある、平山や本田の時結構観てたけど
ガツガツ当たりにくるリーグで経験積まないと
見たことないけど南米のリーグとかどうなんだろ

攻撃の的確さが雲泥の差だったな

寿司レベルでいいから決められるFWが欲しい

>>771
やってる本人たちが一番分かってるだろｗ
こりゃあ一生勝てねえとｗ

1、2点目の入れられ方が悪かったな。
それまではもう少し競ってたが。

まあトーキックで25m蹴ってくることを通常想定しないからな。

>>780
岡崎

交代で入った、酒井、乾、細貝にはがっかりした

ブラジルの選手はミドルでも普通に決めてくるからな
どうしようもないよ

>>778
オランダは日本やドイツみたいな規律ないから個人技上げるにはちょうどいい

>>774
日本人がブラジルのフィジカルに追いつけるとは思えない。
でもパスサッカーを極めればスペインみたいに相手を押し込める
サッカーができるかもしれない。

20 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/10/17(水) 00:38:52.49 ID:/mPzNCFv0
2014年は香川と本田がアンタッチャブルな存在になってるから
南アやロンドンで見せたような全員守備サッカーできないよ
タレント揃ってたドイツ大会の焼き直しになりそうだな
監督もジーコっぽいし何から何までかぶる

▼ 39 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/10/17(水) 00:40:16.64 ID:dU59yRrQ0
>>20
お前みたいのは誰が監督になっても、どんな選手が出て来ても永遠とdisってるだけだから、どうでもいいよ

>>778
ブンデスに行っても十分意味があるから。

バイエルン、シャルケ、ドルトムント、この辺りと試合できる経験はそうとう大きい。
EL圏内のチームならリーグ以外に国際経験積めるし。

Jはレベルが低すぎて成長できないし、Jでのプレーじゃ強豪に通用しない。
二部のリーグじゃJと比べて環境と待遇が悪すぎる。

>>761
もつよ
多分
遠藤は3ボランチにして使ったら大丈夫
それに、あとの選手は遠藤の足元にも及ばないよ
悲しいけと、それが現実
それくらい突出してる

代表は慣れは必要だけど、育成をする場ではない

>>695
いや、今はそうかもしれないけど、
技術も高さもフィジカルもあるから
2年で成長しないかなと思ってるだけだよ。
扇原も同じ感じで期待してるわ。
左足のプレースキックもあるし。

>>785
あれだけ簡単にミドル打てるんだから引きこもっても簡単にゴールされるなｗ
南米はやはり欧州みたいな雑魚と比べると強い

>>761
遠藤は国内組だったから経験をつめたこともあった
それが今も役に立ってるはず
若い選手も経験が必要なのに毎回遠藤スタメンにする必要はない
遠藤、長谷部の限界ははっきりしている
引退しろって言ってる訳じゃなくて遠藤を特別扱いしなくていいってこと

ブラジル相手にミドル決めた俊さんは
偉大や。

>>768
今のブラジルもそうなんかな？
昔みたいに中盤完全に制圧して怒濤の攻撃してくる感じがない
守備は本当に今までよりいいけど、その分カウンター以外の攻め手が微妙に見える
先制してる試合ばかりだからボロが出てないけど
それなりのチームと対戦して、先制されたら脆さが出そう

・一点目
フリーの選手にミドル打たれて失点

・二点目
ブロックを完全にペネトレイトされて
最後にCBのアタックが失敗して、ボールを抜けるところを手にあたってハンド

さすがに、不運だけでは片付けられないと思うよ

フランスとドローのスペイン、ホーム連勝記録は２５でストップ

１６日のワールドカップ欧州予選グループＩ、ビセンテ・カルデロンで行われたスペイン対フランスは、１−１のドローで終了した。
スペインが２００６年１１月から継続していたホーム連勝記録は、２５でストップ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20121017-00000044-goal-socc.html

>>787
それ以前に、相手のボールをうばえない守備力に着目したほうがいい
スペインはものすごいハイプレスかけて奪いにくるぞ
日本の守備力じゃ翻弄されて取れない

これでザックがどう変えてくるかだな。
釣男とかうるさい奴を排除してお気に入りの選手ばかり集めて序列作ってきて、
それが通用しなかったんだから大胆に変えてもらわないと。

【サッカー】Ｗ杯欧州予選　スウェーデンがドイツ相手に４点差追いつく！　スペイン×フランスもドロー　オランダとロシアが全勝[10/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350423871/

【サッカー】ブラジル代表のメネーゼス監督　「日本が最強だと思う。日本との対戦は非常に難しいものだった。」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350421512/

【サッカー/日本代表】2年後の成功を信じるザッケローニ監督「今後もこうした強豪との試合をどんどん組んでいきたい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350422902/

【サッカー】ネイマールとマッチアップのDF内田篤人「削っちゃった。そのあと、一回仕返しがきたけど、僕は大丈夫」と涼しい顔
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350422572/

【サッカー】W杯優勝という目標に変化はないか？　本田「当然でしょ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350422007/

【サッカー/日本代表】香川真司「こういうチームと毎月でもやりたい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350422323/

【サッカー】トルコ名門ベシクタシュ　中村憲剛に興味！２・５億円用意？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350423953/

【サッカー】フランス国営テレビが日本代表GK川島永嗣の合成画像放映で謝罪！日本に敗れた仏代表をからかう意図だったと強調
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350423282/

>>787
パスサッカーにしろポゼッションサッカーにしろ
どんなサッカー目指すにしろフィジカルは必要なんだよｗ

>>783
書き方が正確じゃなかったなすまん
CFWじゃなくていいなら岡崎のが得点力は上だな
そういや南アで１トップの話が出たとき、
岡崎は自分じゃなくて悔しい部分はあるって話をしてたよね
岡崎が真ん中というのもありかな

しかし、個の力でグイグイ来られると今の日本はもろいってのは、
この板でも3年以上前から言われることやな。
そろそろ打開せんとな。

憲剛と長谷部がボールを追っていた間は、ゲームがさまになったが、
周りが、淡白に攻め込もうとして、カウンターを浴びるコマネズミ系だけでは、
本田は更に疲労の色が濃くなった。
本田と遠藤の距離を近くすること、進化した岡崎や東のような選手が出てくるかどうかだろうね。

>>764
あほすぎわろた
例としてだしてるだけ
守備はフィジカルだけと思ってる素人
ブンデスの軽い守備みて、フィジカルわーっていってこい

だいだい、アルゼンチンとブラジル戦の違いもわからんような奴が何言ってんの？

>>789
Jよりは確かにマシだけど
でもバイエルンくらいじゃないか？対戦して大きな糧になるのは
ドルトムントでも守備スカスカに見える
いや、だからといってレベルが低いというわけじゃないんだけど

まぁおまえらは、清武がFW登録ってなんの冗談だよ！って思ってんだな

>>769
まず成長を期待するんじゃなかったのか？
大体同じメンバーで海外組中心の代表に選ばれる所から始めないといけないだろ

清武はもう毎回選ばれてるし他の代表選手を知ってるから一発目からでも試す効果がわかりやすい

スペインがフランス相手にとった1点て、セットプレーからの流れの1点だけだよな。
スペインとてそれほどフランス相手に得点できるわけじゃないんだな。
その点では日本は希望を持てた。

だが相変わらず南米はアジアをカモにするよなぁ。

まあ、強いチームとやらずにここまで来たツケだな。
ここから強化試合組んでけば良いよ。

>>801
そりゃ百も承知。

日本代表のアウェイユニなんだけどさ、もっと色んな色が見たくない？
スペイン代表は黒だったり水色だったりと、一貫してないよね？
日本も、例えば緑色のアウェイユニとかがいいなあー。


一応こんなスレ立てた

☆アウェイユニはもっと色んな色でいいと思う★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1350424697/1-100

そもそも代表で一番点決めてるのが岡崎でその次が前田だからな
海外（笑）だろ
岡崎もゴール量産してた頃はバリバリJの選手だったからな
海外行けば代表で活躍するなんて妄想すぎ

>>806
ドルトムントはドイツ代表スタメンクラスが４〜６人スタメンにいるチームだぞ。
そういうチームと試合をすることがどれだけ大きな経験になるかは計り知れない。

>>801
それ、ないものねだりっていうんや

>>813
代表ではJリーグ以下のレベルのアジアの雑魚相手に得点稼いでるだけだろ。

ブラジル仕込みの個を磨くならスーぺル
ゴール前の競り合い守備ならセリエ
フィジカルシャンパンサッカーはリーグアン
とにかく攻撃的なスタイルならリーガ
守備も攻撃もOKのバランスならブンデス
個人尊重のトータルフットボールはエール
全部兼ね備えてるプレミア

欧州より南米が苦手なのは相変わらずだった

五輪のスポーツだって日本人が活躍してるのは軽量級だけだしな
体重制限ないサッカーでは勝てんわ

守備が駄目なんだと思ってたけどドイツ×スウェーデンの結果見てわかった
攻撃陣が悪い！点取ってればまた違う展開にもなってたしチャンスは作れてたから〜とかぬるすぎるわ
４点とらられたら４点返して５点目も決めなきゃだめだろ！
ブッフォンが言ってたけどチャンスがあったら全部決めなきゃいけない、ブラジルとの大きな差は攻撃陣の決定力だわ

香 岡
本
遠 長
細
長吉 今内

守備専一人入れた442でよくね。
攻撃時はサイドバックが毎回上がるし問題ないだろ。身長足りなかったら栗原あたり入れればいいよ。

その雑魚にすら決められない奴が強豪相手に決められると思ってるの？
本気で頭悪いな　雑魚相手にすら量産できないくせに

ファールを賞賛するのは、変だ。
凄い違和感がある

フランス戦では負けないサッカーをやったけど
ブラジル戦では勝てるサッカーをやった感じかね
大抵は０−０ベースのゲームプランのほうが上手くいくんだよな

まぁ攻撃はアイデアが無さ過ぎるな

ブラジルはW杯優勝レベル。
W杯ベスト４を目指せばいい。

もういい加減憲剛みたいなヒョロヒョロ使うなよ
運動センス、基礎体力のないやつイラねえ

>>820
ブラジルも決定機外しまくってた
それであの点差

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/17(水) 06:31:48.71 ID:jgPsWbZ20
日本人に足りないのは意識ではなくフィジカル。
それと圧倒的なサイズのハンデ。FWはとくに寂しい限りだよ。迫力が足らない。

昨日のブラジルの面子と五輪はさほど
変わってなかったけど、
U-23メキシコは普通に勝ってた。
メキシコにも苦手なチームはあるし、
やっぱり相性もあるよ。
日本は欧州に強い。アフリカにも比較的強い。

2人だけでフィニッシュまで来るとか、
ノールックでゴール前にロビングを上げるとか、
そういうのが苦手だねぇ日本は。

結論から先に言うと日本はよくやったよ
ブラジルは中国相手に8-0で虐殺してるのを忘れちゃならない
昨日の1失点はPKだから、実質0-3の負けと考えていい
ブラジルは全てにおいてレベルが高かった
今の彼等には世界のどのチームも多分勝てないよ

>>827
憲剛とか香川とか乾とかのことだろ
正直スタメンに１人で勘弁して欲しい

アスペ進藤に言わせたらアルゼンチン　ガーナ　デンマークあたりは雑魚で
タジキスタンやカタールのほうが強豪らしいｗｗｗ

>>814
選手個々のレベルは確かに高い
でも、守備の組織が日本人が攻略しやすいものだと思う
日本人選手だったらドルトムント相手に通用する方がバイエルン相手に通用するより容易じゃないか？
それで勘違いしちゃいそう、俺は世界レベルでもやれるって
自信付けたり経験積んだりにはいいかもしれないけど修行には向かないと思う

例えばさっき書いたロシアなんか、リーグのレベルはブンデスに比べて２段落ちくらいかもしれんが
乾や清武、宇佐美あたりが早々活躍できると思えん
活躍できなければ今の自分に何が足りないか、って嫌でも考えるじゃん

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/17(水) 06:40:51.31 ID:N95f3Txl0
正直フィジカルの差で負けたと思うんだよなぁ
この差を埋めるためには体格をよくするしかないと思うぞ
だから何か平均身長を伸ばす対策を政府や協会や国民が一緒になって講じるべき
とりあえず給食の牛乳は二倍にしようぜ
そして子供は正座禁止にして短足化を防止
あと成長期のストレッチを欠かさないこと
こうでもしないと人種の壁は突破できないぜ

>>814
ドルの代表スタメンクラスってまだロイス、フンメルスだけだよ。シュメルツァーはいわゆる育成枠。

個人的にはスレの前のほうにあったけど、リーグアンにだれか挑戦してほしい。
あそこはアフリカ系の選手多いし、フィジカル強い選手とやりあうのはいい経験になると思う。

W杯以降初めての大敗か
しかし相手が悪すぎる

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/17(水) 06:44:52.83 ID:aYX0lsl10
日本の今の個の力でいうと、4人の攻撃をしのぐには8人必要。
そこにボランチやサイドバックが絡んでくると、
もう守りようがない。
組織どうのこうのでは埋められないほど、個の守備力が不足している。
2年で間に合わそうとすると、岡田ドン引きサッカーしかない。

>>815
でも言ってる事は何となく分かるかもｗ
相手に当てられる前にポンポーンとパスして
ゴールを奪う！！

スペインともコンフェデで試合して欲しいな。
ブラジルでブラジルと試合はちょっと怖いなw

シュートのこぼれ球に誰も反応してなかったのがなえた
ああいう場面岡崎なら確実に詰めてるもんな
こぼれ球なんて決定的チャンスなのに

今さらだが、ジーコの時のコンフェデはブラジル調子悪かったんだよな？

あの試合で引き分けたせいで俺は日本強いと勘違いした。

まぁドイツW杯で現実に戻されたが。

>>824
意図的にやったわけじゃ無いよ
ブラジルはどっちかというと余りプレスにはこないチーム
フランスは前からプレッシングにくるチームだっただけ
そこまでまだ日本はどんな相手でも自分のペースで出来るチームじゃない
アジアの格下相手しか主導権握って試合は出来ない

とりあえず、弱々しい2列目野郎どもは2人までだな
一人でもいいけど
香川とあと一人だれや

本田と長谷部の移籍もあるんだから
守備的に入ってほしかったな
現実見えなさすぎザック

>>820
色んな部分で差があったのは確かだが、自分も一番感じたのはその部分。
日本の場合「シュートを打つテク」に拘ってるとした場合、
ブラジルは「ゴールを奪うテク、決めるテク」に拘ってるって感じ。
全て上手いがシュートが上手い。だからゴールを奪いきる。

本番はブラジルとは当たらないことだけを祈ったほうが良いな

ゴメン>>811の言ってる事が分かるって事ねｗ

>>836
身長じゃねえだろw

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/17(水) 07:06:28.00 ID:7Ch2XtjL0
広い視野でみたら
香川はプレミア選んで正解だったかもな
あそこは笛の基準がおかしいから
対フィジカルにどうにか適応できたら
マジですごい選手になる可能性ある

本田もはやくロシア出た方がいいよ
今年の冬が楽しみだ

圧倒的な技術ないくせに
フィジカル弱いってなんなの？
スピードないってなんなの？
ヘディングできないってなんなの？

苦しい練習が嫌いなだけ？

内田のメンタルが弱いって言ってるヤツらはOZ戦あたりから見出したニワカでしょw

今野「やっぱり誰かが裏を突かないと・・・」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20121017-00000000-spnavi-socc.html

吉田「ダイヤゴナルに走る選手がいたほうが・・・」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20121017-00000001-spnavi-socc.html

岡崎カモーーーーーン

コーナーからのカウンターを喰らって日本に負けたフランスが、
次戦で世界王者スペイン相手に、コーナーからの高速カウンターを決めて同点に追いつく。

フランスは、強化試合に日本相手に戦って良かったねｗ #daihyo

>>854


香川さん全否定されてるな

攻撃もブラジルはドリブルで相手を押し込んでからパスしてたな
日本は最初からパスだから相手にプレッシャーがかからない

100ｍ9秒台でマラソン120分のやつ以外はサッカーするな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/17(水) 07:27:24.55 ID:4AqsjvNy0
パスカットは足の長さの差だな
胴長短足の日本人
手足の長い欧米人
この差はしょうが無いね。

前田岡崎がいれば3-1くらいには出来た気がする

ブラジル代表監督サンドニまで視察に来てフランスに勝っちゃったから、ブラジルは
警戒して本気で来た。

セレッソ組のロストがひどかった
もう２度とセレッソラインとか言うなよ

結局清武は本田居ない時に埋めてくれる選手ってだけだな
まあそれで十分だけどね

>>854
清武アウトー
ザキオカイン

ブラジルの方がカウンターで裏狙いまくってたもんな
そんで見事に後手後手になった日本のDF
足元ばっかに求める選手ばかりだと動きが皆無だからマークつかれやすいしな

>>843
というかあの時は内容ではそれこそ今日以上にやられてたような…
押し込まれまくってたから、スペースが空いてこっちにもチャンスが生まれてただけ
実際１失点で済んだのも運が良かった
今のブラジルはあの頃と比べて、個々の力は落ちてるけど守備組織は断然しっかりしてる
だから前は１点（誤審がなければ２点）とれたのに今回はとれなかったからといって、
今回は日本弱いと勘違いする必要はないよ
明らかに以前より強くなってきてる

ひとつだけ敢えて言うなら日本はGKがいつもより駄目だったね
あーゆー世界トップクラスのチームとやる時はGKが活躍しないと勝負にならないからさ

香川をスタメンから外せ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/17(水) 07:29:30.61 ID:mIXsu57D0
日本は失点すると弱小国になるのはいつでも課題がありすぎる。

点を取り返すためにSBも攻撃にどんどん加わる。
　　　　　　　　　　　　↓
ラインを上げて点取るパスサッカーだから、結果的にカウンターにいいように失点される。しかもブラジルはうまい。
　　　　　　　　　　　　↓
点を取り返すために・・・のループが完成する。

あとブラジルの前線は個人技を背景にこっちが11人だとしても12人分位の力があるから、
それほど枚数かけなくても十分に点取れて、浮いた人員で守備固めもできていたのは昨日の試合を見て分かった。
結論から言えば、ブラジルは強い。
日本もこれまで戦えて来たが、やはり優勝を目指すにはギアを何回もかえることの出来る才能が後何人もいる。

昨日の状況に限って言えば難しいこと考えずに
ガムシャラに走り回ってくれる宮市はもっとはやく投入すべきだった

やっぱり普通に
前田
香川 本田 岡崎 だな
ザック天才

あとはフィニッシュの精度だね。
チャンスはあったのでね。

俺パスセンスあるから
フィジカル鍛えないでもいい。
髪型がきになるから
ヘディング練習しなくてもいい。

とか日本人は平気で思ってそうだな。

>>871
香川のサイドだけは二度と見たくない

ドリブルで相手を押し込んでからパスが基本だよ
フランス戦も今野のドリブルからゴールが生まれた
日本は長友以外ドリブルが下手すぎる

スペインは確かに引き分けられたけどあの試合をどんな相手でもやるからね
相手によって引いたりとかしない

ブラジルもそう
どんな相手でもああやって必要以上にプレスにはこずスペース開けさせて素早いカウンターで相手を沈めて得意の鳥かご

>>835
ロシアなら活躍できるでしょ。
ロシアのリーグのレベルは低い。

CLでもロシアのチームは散々な結果。

清武にしても乾にしても最初は活躍したけど今は壁に当たってるし、
そういう経験は非常に貴重。

後ろでチンタラボール回してると思いきや
取りに行った途端に一気に裏を狙ってスピードアップしてくるよな
選手達もいい経験になったんじゃないの
ただプレスかければいい、ただ引いて守ればいい　ではこのレベルの相手には全く通じない
もう一段階上の駆け引きが必要だって

>>871
4人並べるならそれしかないんだよな
まあ香川と本田は入れ替わってもいい
左固定では香川は使えなかったし

得意なプレイだけ見て世界レベルに近づいたって勘違いするけど
他のプレイの選択肢が少ないor苦手なプレイが多すぎて
結局、試合では負ける、個人でも世界トップクラスに負けるってのが

>>870
パス引っ掛ける清武なんて糞の役にも立たないからな
とっとと宮市に変えて欲しかった

サイドで使うくらいなら香川は使わなくていいよ
本田と香川は縦で使わないともったいなさ過ぎる
ただそれを考えるとボランチの弱さがどうしても悩みの種になる
ボランチにこの二人と同レベルが出てくれば最高

>>878
考えて行動するの日本人苦手だろ。
監督の顔色ばかり気にしてるからな。

>>856
香川はまだ裏取りに行くほうだよ
本田は本来、裏取りに行く選手ではないのに、気付いて行ってたのはさすがだと思った
憲剛と、清武だね
特に清武

>>823
悪質で無ければいいんだよ
欧州では子供に「ファールはなるべくするな」なんて教えない
「危険なシーンはファールしてでも止めろ」が欧州の教え方
だから欧州では多少のことじゃ笛も吹かないし、欧州でプレーする選手同士は当然のようにガツガツ削り合う

香川はよかったかもしれない
しかし

世界レベル







　　　　　　　　　　　香川、本田

平凡レベル　　　　　　　　　　　　　　　その他の日本人　



こんな感じだともう
所詮烏合の衆　　　

ブラジルはホームでW杯だぞw
優勝は無理w

こうなるのは解ってた
オーストラリア相手に引き分けとかやってるチームなんだから
普通に考えてモチベーションの高いカナリア軍団にまず勝てるわけがない

今になって見ると岡田がやってた事はすべてただしかったな
本田の使い方もバカなザックとは違ったし
岡田の時は本田が受けて捌いて又ゴール前へ、って感じだったけど、昨日のなにあれ？？ｗｗ
香川も使えないし内田もだし
フィジカルの必要性をかなり問うて専門家を合宿にマネいたり走り方の矯正をしたり、DvD作ってみんなに手紙添えてOFも体幹鍛えろってアメリカの講師にDVD作製頼んで送ったのも岡田

オランダ戦の親善は負けたけど昨日みたいにズタボロでは無かったし
アンチが騒いでたけどエリアには前半完全に戸惑ったといわれてたな
フランス戦だって2軍や3軍の自滅
一軍揃えられたらフルボッコだったにちがいない

得意なプレイだけ見て世界レベルに近づいたって勘違いするけど
他のプレイの選択肢が少ないor苦手なプレイが多すぎて
結局、試合では負ける、個人でも世界トップクラスに負けるってのが
現実だな

まぁ、実際、アジアの中堅国とやっても
「お、相手のＦＷいいなぁ、上手いなぁ」と思う事もあるけど
やっぱり日本の選手と比べると引き出し少なかったりするし
そこらへんが差なんだろね

得意なプレイや引き出しを増やさないと
アイデアがある攻撃は出来ないわな

今の日本の攻めは、まだまだ単調すぐる

コパ見ていればブラジルやアルゼンチンとの戦い方
なんて馬鹿でもわかるんであって、カウンターだよ。
南米の連中はＷ杯予選で必ずブラジルとあたるから
戦い方はわかっている。
それでコパでも結果出している。

歴史も経験も短い日本ごときが奇策弄しても無駄。
試験的な戦術なんて何の意味もない。
堅守からカウンターが南米100年だか200年だかの
歴史の対ブラジル、アルゼンチン戦対策。

こんなもの基本中の基本だろが。
それが下手なら勝てないだけで、そのレベル上げるしかないよ。
なんも迷うことない。

ブラジル特殊対策なしでジーコジャパンがやったけどなｗで4-1
まず、アンカーいないと無理。韓国、コージボですら虐殺されるダブルボランチですから
まあジーコは本番までも無戦術でやらかしたけど、親善試合でやらかして、そこからの修整をザックに求めている

（カラ）前田　岡崎
　　　香川　本田

こういう感じの意識がいいのかな
左はどうせ長友が上がってくるから広くていいし

>>885
日本人とは本気度が違う。
本気で勝ちたいと思ってない。

>>871
4231の香川のサイドはない
サイドであるとすれば
433のサイドならまだましかな

香川のサイドだけは二度と見たくない

細貝や山口は潰しやでアンカーになれない

>>895
４４２のサイドもありじゃね

ブラジルには完敗だったけど
目先の勝敗にこだわり過ぎてもよくない
昨日のアジア予選とか見てみろ
下手くそが演技したり体当たりしたりなんの競技だよ

>>877
俺は活躍できんと思うな
選手が活躍するかどうかはリーグレベルだけじゃないから
合う合わんで言ったらロシアは日本人にかなり合わないリーグ
実際本田しか碌に活躍したのいないし

清武がブンデスで壁に当たってるのはどっちかっていうと本人のプレー云々より周りのレベル
乾はブンデスではずっと活躍してね？壁に当たってる？
二人とも代表に来てなければ個人的な壁には気付けてすらいないんじゃないか

>>894
小学校からサッカーやってたが基本的にクリーンなサッカーを目指してる指導者なんていなかったし、
子供らも別にファール上等だったが。

香川をサイドで使うと
ブラジルレベルだと
ボコボコにされる
守備が軽いから。まあ清武もだが
乾も軽いが二人よりはマシ

まあでも練習試合で出し惜しみされて、
本戦でボコボコより良いだろ。

ここがスタートラインだ。

今日の後半のシステムは
成熟させた方がいいだろ


前田と岡崎がサイドやりゃいいんだよ

てかもっとサイドの選手が縦に行くべきなんだよ。香川も清武も中ばっかでぐだぐだ。
典型的なウイングが一人くらいいてほしい。バレンシアやベイルみたいな。

香川の存在が非常に薄かったいたの？って感じ
本田の決定力の無さ前半最初のシュートで決められないという.....
布陣としては香川と本田が逆だったね

３−１か４−１かなと思ってたけど４−０とは

ブラジルの１点目が素晴らしい
ヤンなでみたいだった

>>898
それって、4の部分の左サイド？
マンユとおなじってこと？

>>859
それを言ったらおしめぇよｗ
滅私とかイニエスタはどうなの？

死ねよお前ｗ

>>905
ゼロトップやるなら
ウィングが相手押し下げるか
誰かがＣＦ的な動きでＤＦラインを下げないと話にならんもんなぁ

>>896
攻撃時のポジションなんて
あってないようなもんだろ

ポジション守って攻撃して点入るのか？

香川のサイドだけは二度と見たくない
無理。絶対無理
>>910
日本はそのレベルにない。GKが

そうなんだよ、日本ていつから、SB以外センタリングできないチームになった?

>>907
どっちかっつーとボックスの左

>>905
もう、長友でええやんwww

>>899
内容がみじんも擁護できないほどフランスブラジル戦悪い
子どもと大人レベルの違いで恥ずかしかった試合中

ブラジルもW杯でノルウェー、ベルギー、
メキシコとかと当たってポックリ負けそうだけどw

>>912
ずっと昔からだよ

ＳＨやウィングがクロス上げる戦術は採った事が無い

ブラジルの何が凄いってミスが殆ど無いこと
あと何であんな一瞬で素早く動けるのか不思議で仕方ない
同じ人間とは思えないｗ

バルサごっこは日本には無理
ポジション守ってキッカリ行くしかない
香川のサイドだけは二度と見たくない
香川は真ん中に置け

攻撃はドリブルとパスのコンビネーションだからな
日本の攻撃はパスが多すぎて攻撃に変化がないからすぐ読まれる

清武のところに長友置いたら少しはマシになってたかもな

>>906
ただ、本田がトップに居ないともっと厳しかった可能性がある。
相手が一旦引き気味になった時はボールを運べたが、
押し込まれて前から来てるときには本田頼みってシーンが多かったよ。
本田がパス受けて捌いて?いでスペースに走ってとかあったからな。
味方を押し上げるためにどんだけやる必要があるんだって感じだった。

昨日の試合観てるとクロスで得点できる雰囲気がまるで無かった
ミドル打って詰める以外に日本が得点できる展開が想像つかない

>>913
2TOPのどちらかなら、香川でいいと思うけど
得点能力が抜けてるし

ブラジルのミスの無さは確かに異常。
これミスだなーて思うプレーが数回しか無かった。

>>921
そんな短絡的な方法でよくなるわけないだろ

４点差もゴールされたのは運が悪かっただけだな

スペインの前半の守備は凄かったな
ボールロストの仕方がいいというか計算がたつというか、
そのおかげでとにかく取られた直後の寄せがめっちゃ速い
あれが出来てこそ初めてポゼッションサッカーにする意味があるってもんだ
省エネでありながら実質的なハイプレス状態

後半はフランスが日本戦の前半みたいな感じでがんがんプレスかけて
ロストの仕方が悪くなって後手後手になって崩れたけど

ミドルも欲しいね。中に入ってきてこちょこちょやるだけってわかってるから平気で日本にボール持たせられるし
結局行き着くのは攻撃の多様性だな。オプションを増やさないと
・・・って考えると前も今も状況は大して変わってないな。昔から言われてた課題はそのまま残ってる

>>909
ね。スペインのペドロやシルバだって縦に行くときはいくし、クロスも上げる。

香川さんよ、、センタリング合わせるの嫌とか言ってる場合じゃないんじゃないか

率直な感想

4失点で済んでよかった
フルメンバーで来られたら10失点は余裕だった

>>866
http://www.youtube.com/watch?v=ItfOWtzdhdc

２−２だろ
勝っててもおかしくなかった

香川も普通ならミドルに詰めてそうなところで詰めてなかったし、
なんか自滅っぽい感じもした。

しかし勿体無かったな
折角のブラジル戦がアンラッキーな形で流れをもっていかれてしまった
全然やれてたのに
前半の２点さえなかったらもっともっと良い経験ができたのに

　　前田
香川　　本田
長谷部　清武
　　遠藤
これしかねえ

>>923
SH両方あわせて、今日クロス0じゃないかな？
いい形で上げたのって、酒井だけだと思うけど
長友も引かれまくって上げれてなかった

>>928
確かに昨日は取られる予定のないとこでのパスミスで一気にピンチになってたな
横パスでカットされると押し上げてるからいきなり大ピンチ

日本の場合寄せるふりだけでボール離してくれるから守備しやすい

きっちりサイドに引き寄せて中央をあけるという
ザックがやりたい攻め方をブラジルが見事にやってたな

そんで点とったあとはいつものやりかた

繋ぎ日本まあまあだったけど、やはり決定力とシュート力と要所の守備力はブラジルやっぱ凄いわ。

　　　　　　本田
　宇佐美　香川　岡崎
　　　　遠藤　細貝
長友　今野　吉田　内田
　　　　　　川島

お前らがよく本田ボランチにしろというがダブルボランチなら絶対にない
特に遠藤本田のダブルボランチなんて絶対にあり得ない
アンカー置いての3ボランチならありだと思うよ

352で本田を3ボランチの右
香川をワントップ下のFW起用が一番ベストじゃないかなぁ
アンカーは取り敢えず細貝にしてボランチは本田右で左は遠藤か長谷部

どこ行ってもブラジル人から憐みの声ｗ

みんな４-０じゃなくてほんとは５-０なんだぞもみ消したけど

そうなんだよ、ボールに寄せてるのと取りに来てるのとは違う。
どこかではリスク負ってカットしにいかんと。

>>935
遠藤って3ボランチにしたら、どこで使うか迷うよな
前の2人だとサイド見なきゃいけないし
かといって、最後の砦には頼んない

サイドで個の勝負が出来る選手は必要だと思ったな
連携でしか崩せないとサイドに人数をかけなきゃいけなくなるし
ゴール前でシュートやこぼれ球を押し込む選手が足りなくなる

フランス戦の二倍楽しかった。
やっぱり強豪とやれば課題も見えるしぬるま湯に居た事を実感する

>>936
酒井、長友がサイドで受けても点に繋がる感じがしなかった
コーナーも日本の方が断然多かったけど得点できる雰囲気も無い
後半はショートばっかだったけどね

アジアのチームが相手だとそうじゃないんだけどな

>>932
オフサイドになった1点目のプレー覚えてるわ
この崩しは何度見ても美しい
これでブラジルの目の色変わったよな
昨日の試合にこういうブラジルの顔色変える場面がひとつもなかったのがガッカリだった

>>945
だから岡田は4-1-4-1にしたんじゃね

遠藤はスペース埋めるの上手いけど
スピード無いから1対1で振り切られる恐れあるから
サイドを見てもらうのは怖いわな

代表厨が葬式ムード

おととい誰かが4-0か5-0と予想した人がいて
俺はさすがにそれは無いでしょｗ2-1か2-0でしょ　と言ってしまった・・・・・・・
その人ごめんなさい

>>945
左しかないかと

>>941
352でもいろいろあるけど
その5は横一列に並べるの？

>>943
俺はサッカーの得点で3-0と8-0って大差ないと思ってる
ほんとは何点だったとか、どーでもいい

ブラジルは強いね〜

日本は決して悪い試合ではなかった。
フランス戦に比べれば縦パスへの意識があってテンポも非常に良かった。
ただ…
ブラジルとの決定的な違いはアタッキングサードでの迫力と精度。
これは明らかに違う。

世界との差は縮まってきたとは思うがまだまだ。
やるべき事は山積みだ〜

でもザックは新しい選手を全然使わないな〜
寿人とか。試すチャンスだったのに。
ttp://ameblo.jp/sawanobori-masaaki/entry-11381411220.html

昨日は攻めたのは良いが、味方同士密集し過ぎてかえってスペースが無かった。
距離感で大事やね。

コパでブラジルやホームのアルゼンチン退けて勝ちぬけてきた
4チームは決して日本が追いつけない国ではない。

戦い方の問題なんであって、相手考えないで攻撃ばかりに拘泥していては
永遠に結果は出ない。レベルとか個人技も関係ない。
自分の利己的な戦術に拘泥して相手無視して、謙虚に南米の
中堅チームが長年の対戦経験からどうアルゼンチンやブラジルクラスを
相手してきたかを忘れた慢心の必然的な結果。

フランスのホームで1度だけ勝ったくらいでこうも奢るとはあきれ果てた。
歴史が浅い国の悲しさだな。
負けたフランスはスペインのホームでドロー、予選で大きなアドバンテージだな。
世界最強相手に相手ホームで勝ち点1.

勝った日本はなに勘違いしたか果敢に攻めてオナニー戦術。
当然といえば当然の末路だな。
歴史や経験が貧弱な国は実に惨めなものだな。

さあ、経験や歴史の豊富な国に学ぼう。

日本はブラジルは無い物と考えた方がいいと思う
それだけ相性がめちゃくちゃ悪い
猫とネズミの関係に似てる
ブラジル以外には全部勝てるけど、
ブラジルさんとやると大差で負けちゃいます（てへぺろ
こういうポジションを目指そう

>>954
だから一人余らせる

>>956
海外の反応見たほうがいいよ

　　　本田
香川　　　　岡崎（永井）
　遠藤　長谷部
　　　高橋
長友ミス本　まや酒井
　　　川島
　　　

いきなりあんな並べ方して良くやった方だよ、
香川本田清武中村ってパサーばっかりでさ。

シュートは香川のドリブルからのシュートと長谷部のミドルが一番良かったと思う
長谷部のは反応されて止められたけど香川のはキーパー動けないタイミングで撃ってたしあとはボール1、2個分だった
本田へのスルーパスも得点の匂いがしたしね

昔ほどブラジル相手に決められない事はないし、まだいい勝負ができたかもしれないと思えたよ
失点のミドル、PK、DFオウンに近い？で点取られたのは実力もあるがちょっとね…

やっぱり、右と左は違うタイプの選手をおいた方がいいね
遠藤長谷部、長友内田、香川岡崎、今野吉田・・・

途中からクロス上げなくなったのは、監督の指示か選手の話し合いで約束事としてそうしてるようにみえた
CBが異常に強いから、ほうりこむよりなんとか電柱をばらけさしたり引き出そうとしてた感じ

内田はほっといたら、もしかしたら親善試合でネイマール壊したか、へたしたら親善試合でレッド食らった。

まあ、弱小とばっかりやって勘違いするよりよっぽどマシだな。

ブラジルつよすぎ

得点差ほど実力差は感じなかった
とか言うヤツらマジ勘弁してくれ・・・

本田のはPKだったとか・・・あれダイブですわ。
オーウェンが言う「75％の選手はPA内で本当は倒れないでいられる」
まさにその状況だっただろ。フィジカルモンスターが聞いて呆れるわ。

香川のシュートも１点分だよね〜〜〜とか入ってないだろwww
んなこと言ったら、ラミレスのゴール取消、フッキのFK、カカのポスト、ルーカスの最後のプレー全部得点なのかwww
１−８だったね＾＾そうだよね！実力差ないんだもんね！！＾＾

>>963
香川はストライカーだろ

>>957
隙間無いときに中途半端な戻しパスから相手の守備ブロックの周りをうろちょろするんじゃなくて
大きく戻して相手のラインをつり出す動き欲しいな
で、誰かが飛び込んで裏狙うと

狭いところから無理矢理持ち込んでシュート打てるか打てるかって打てない
ってのもいいけど(相手がワンミスしたらそれで決まる)他の持ち手も欲しい
あとミドル

>>950
なるほどな
けど、またあのしょっぱい、サッカーやるのわな
勝つ方法がそれしかないと言っても、やって欲しくない
けど遠藤は絶対いるしな

>>953
やっぱそれかな
遠藤は前にいた方が怖いしな