【フランス○】欧州遠征を振り返る【ブラジル●】

日本1-0フランス
日本0-4ブラジル

日本サッカー史上初のフランスからの勝ち星に湧いたサンドニの歓喜
から一転、ブラジル戦での惨敗を振り返り
足りなかったものを反省しつつ、今後の日本代表を語ろう

古い〜アルバムのなかにぃ〜♪

いいサッカーをしたのはブラジル戦
でも勝ったのはフランス戦

おもしろ

反省ってフレーズはおかしくないかな？
課題や問題点を浮かび上がらせて見つけるのが目的の親善試合で
単純ミスを反省して今後につなげるわくじゃないよね
ずいぶんと後ろ向きだけど何を反省しろと？

結果伏せてスタッツだけみればブラジルに押してる様に見える、フランス戦はその逆。
スタッツだけで判断できねえな。

しかしブラジルに勝てる国って何ヵ国あるんだ？

>>5
あのフランスが最近勝ったみたいだぜ

南アのときみたいに守備的にいけば
もう少しましな展開になったろうけど
それじゃ意味ないしな

>>5
ドイツも少し前にふるぼっこにしてたぞ
ゲッツェ　>>>>　ネイマール　だった

ブラジルのショートカウンターは凄かった

ただ単にフランスは日本を舐めてて2.5軍で来たから勝てた
フランスが日本に負けたので、ブラジルは油断なく試合したから圧勝した
それだけだろ？ｗ

中国やイラクを笑えなかった

経験としては大成功だろ

そういえばフランスのナスリって干されたの？性格悪いらしいし

獲た物

乾　清武　酒井　長谷部　ハーフナーの　糞さだけ

セットプレーから取れる雰囲気すらないんだよね

とにかくちびっ子選手はもう呼ばなくていい

乾、清武お前らのことだ

>>13
性格で干されるものなの？よほどじゃない限りない

清武どうしたんだろ？
ウッチーが下がってから特に何もできなくなったなあ
ゴリとの守備の連携すらフランス戦みたいにちゃんとやれてなかった

乾って…だな（笑）

カガーも…だな

ベーハセ酷かったが替わった細貝はもっと酷かった

本田はまだ本調子じやなかった…と信じたい

遠藤がまあまあだった

サンドニでの国歌の指揮者が忘れられない。
凄いもてなされてる感じがした。
日本のわけわからないタレントが歌うのは見直すべき。

こういうアウェイでの強豪国との対戦をどんどんやってほしい それにつきる

日本人選手って10年前くらいから技術的にはあんまり変わってないけど、運動量とフィジカルが少し落ちた気がする

あと、技術に変な自信持ってて難しいことをやろうとする意識が強くなってる

スウェーデンはドイツに0-4から追い付いて引き分け
なにこの違いｗ
日本には絶対無理

>>8
でもそのドイツがさっき…
サッカーこわいわ

スペイン1-1フランス

ねもい

個の弱さを戦術や連携でカバーするのはいい事
ただチームの能力を高める為には各個人の能力、力量が更に必要だと思った
そういう意味では現段階でのアジアの限界を見せつけられた遠征だったな

さっきスペインvsフランスみて
ブラジルには惨敗したけどスペインにはもしかするともしかするなんてこともあるんじゃね？
と思ったのは俺だけじゃないはず！
フランスを物差しとするとだがね！

酒井とハーフナーが使えない、長谷部は試合勘が戻ればなんとかなりそう、細貝はパスセンスなさ過ぎてあれじゃボール奪っても意味が無い

というか、ブラジル強くね？
多分スペインとやったら面白い試合が見れそう。

>>28
欧州と南米は大差ない
ガチなら良い勝負するだろうな
てか、アジアが弱すぎる

ブラジル個人技高すぎだろう
特に決定力と前へのスピードが高すぎる

あと１０年ぐらいで１対１で勝てるようになるとは思えないから
ポゼッション率を高めるパスサッカー目指すしかないんじゃね？

んー次のＷＣの成績次第では、ＦＩＦＡさんはトルコとかイスラエルとかアジアにぶっ込んできそうで不安だ。

>>30
まず、身体が違う
民族の混血で強化されたからかも

ボランチを三枚置いて、両サイドに香川と清武。
トップは本田を置く。

それブラジル戦前半と変わらんじゃんWWWWWWW

>>31
トルコイスラエルきたら予選盛り上がるではないか
アジアがいつまでも弱すぎても日本のためにならんからな

判ったのは強豪国とやるときは下手にポゼッションとかすると
簡単にやられるってこと。
守備的にやれば試合にはなる。
前線のプレスから連動してカウンターすれば点も取れる。
現状の代表ならここに磨きをかけるべき。
まだまだＷ杯優勝なんて言えるレベルじゃない。

>>31
そんなことしたら中東戦争がおこる

>>26
ブラジルよりはスペインの方がいいかもね。
日本にとっては。

イスラエルなんかアジアに入れたら大戦になるわｗ

ブラジル、フランス相手にもボールは繋げるものの
カウンター以外だとシュートまでいく回数は少ない。
引いた状態では守れるけど、攻めに出たときの守備は脆い。

ザックの気持ちがブラジル戦で切れた気がする。
田島が必死にフォローしてたのが、余計に痛々しかった。
ザックは優秀だと思うけど、気持ちが切れた人間をアタマに
置いとくべきじゃない。

んじゃ
カザフが出戻りか？

日本代表の天敵じゃないか？ブラジル代表は
やればやるほどダメージくらうから、なるべく避けた方がよいよ
コンフェデでも対戦しないほうが良い

悪夢のドイツＷ杯から対ブラジル進歩してないじゃん
6年間むなしい

天敵は言い過ぎだと思うがちょっと特別枠的に試金石みたいな感じになってるかも
次のコンフェデであたったら間隔的にガチで勝ちに行くんじゃね？

>>18
今回に限らず国際大会で国家を歌わないってのは相手国にたいしても
ものすごく失礼な態度だよね
ここ数年ずっと国の恥を晒し続けているのはかなしいな

良くも悪くもアジアじゃ味わえない展開だらけだったな
こういうのは年に２，３回はやってほしい・・・

>>44 ポーランドでも大真面目に勝ちにいって
惨敗にしか見えない　コンフェデで本気をだす？
そんな余裕ない　ない

>>44
コンフェデも今回のブラジル戦みたいに主導権を握る戦い方を
すると思う。堅守速攻スタイルはＷ杯直前か、対戦相手によって
使い分けるとかすると思う。

>>46 強豪相手でも０−４は恥だし　何度もやっていい結果じゃない
日本代表の自信が崩壊するよ
もう少し手が届く相手と試合したほうが良い　イングランドなど

アルゼンチンはブラジルに匹敵するというか互角だろ？
でも、アルゼンチンに勝つことはあってもブラジルに勝てるとは思えない

清武押ししてた自分がちょっと赤面しちゃった

なんかブラジル強すぎみたいな空気になってたけど、あんなんじゃスペインには勝てないと思う
全体的な寄せはフランスの方が組織されてたし
ブラジルが強いというより日本が対策しなかっただけ

ブラジルのような身体能力の怪物に対抗する為に試行錯誤を繰り返して編み出したのが
欧州の組織サッカーだからな相性的にピンポイントで悪いんだよね
日本も組織サッカーを取り入れてものにしつつあるがそもそもが欧州系のカスタマイズだから
日本用にモデルチェンジが必要なんだよね
ある程度調整して何を変えたらいいか行き詰まってたからブラジル戦での真っ向勝負は必要だったんだよ

ホントにそういう問題意識、危機意識を持って今から各々レベルアップしてくれたら嬉しいが

翌日の本田のインタビューを聞いてガッカリしたな…ああいうのがチームに蔓延するとマズいよな

本田も腐ったミカンになりつつあるのか

戦術は監督次第
まず、東アジアは身体能力からして南米やアフリカ、欧州に劣るからな
サッカーの時だけ移民が多いフランスを羨ましく思うよ

チンタラとショートパスを回してるだけじゃ、どれだけポゼッションしてもブラジルなどの強豪からは得点できないよ
ブラジルがショートカウンターのお手本を見せてくれたけど、点を取りに行くときは一瞬で決めなきゃ駄目

落ち着けたい時間は幾ら回してても構わないが、90分間常にチンタラとショートパスを回すのは勘弁
特に遠藤に強く言いたい
お前は各駅停車の鈍行列車かい！！

ブラジルとマトモに戦えたのはジーコジャパンの時だけだったという皮肉。
要は理屈で戦う相手ではないという事。

>>57
つーかコンフェデのあの１回だけだよな。
まともに勝負になったのって。

ブンデス組が全く通用しなかったのはショックだ



ブンデスでの活躍は意味が無いんだな…

>>59ブンデスがカスリーグであることが証明されたよなｗｗ

ブンデスっフィジカル以外は全ての面でＪ１上位以下だろ
ウッチーなんか、かなりプレイが雑になってた
強くなったけどね

>>31
それくらいのほうが楽しい。
アジアの戦いはぬるすぎる

スペイン戦に備えて怪我しないようにフランスが抑えてただけ
ブラジル戦が妥当な日本の力

>>59
じゃあ、ドイツ代表はブラジル代表に勝てないのか。

>>64
ドイツ代表はエジル（レアル）とクローゼ（ラツィオ）が中心のチーム
ブンデス組は中心になれてない

本田復帰してチーム力落ちたわ

>>63
必死な日本相手にブラジルは親善試合で楽しみながら、軽くやって0-4で快勝。
実質はもっと点差あったが。

フランスはW杯予選で調整気味。
世界王者スペインとは引き分け。

それを、フランスから歴史的勝利とか痛いｗ

>>66
中盤から前の仕掛けが極端に遅くなる
遠藤もフランス戦では結構速めに捌いてたんだけどな

メンタルが少し弱いかな、と思った。南ア経験者以外の。
まあ、良薬は口に苦しと思いたい。

勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし

某野球監督の言葉思い出した

>>70
それは某漫画のコーチのセリフでは？
もし野球の監督がいったなら漫画のセリフパクったのかな？

引用の引用の引用を元ネタと思うとか恥ずかしい奴だな

そもそも野球ではなく、戦争の勝敗について言われてた言葉
山本五十六も同じ言葉を残してた記憶があるが、元ネタは孫氏とか、それこそ紀元前まで遡るだろう

「勝因のない勝利はあるが、敗因のない敗北はない。」

その野球漫画の引用元は間違いなく野村監督だろうし
野村の引用元は、平戸藩主松浦清の剣談とはっきりしてる

漫画のほうは「エースをねらえ！」の宗方コーチのことだと思われ・・・

一字一句を問題とするならともかく、思想的には使い古された考えである事はたしか

>>75
それだ。

〉〉74そっか。

なるほどと納得してしまいそうだけど
勝因と敗因って裏表じゃないかな？
もし直接的な関係が無いって感じの時は本当の意味での要因追究が不完全なんじゃね？

香川と清武の同時起用がどれほどダメなのか
この2戦でよーくわかってくれたと思いたい。。。。

「日本人の身体能力が劣っている」というが、単なるトレーニング不足じゃないの？

センターライン超えたら、シュートを打って決めれるレベルになって欲しい。

カズゴン時代に較べても、ヒョロッちくて、すぐ倒れる

>>56
それは違う。遠藤はボランチ。　前線4人が速攻でシュートまで持って行けないのが悪い。

遠藤の縦パス1本で、シュートしないといけないのに、香川、清武は裏に飛び込むタイプではない。　清武なんて存在価値が全くない。

>>64
普通にブラジルの方が強い。守備も攻撃も

日本とフランスは弱いといのがわかった。

フランスのが普通に日本より強いんだけどな
フランス以上だって歓喜してるのはキチガイのアホだけ

ド底辺世代のフランスｗ

ブラジルも・・・怪しい世代ｗそれに4−0ｗ

中村ほしくなるなｗ

FKも無駄ｗタメつくれないから攻め疲れカウンターｗ

遠藤おらんくなったらどうなるんだよｗｗｗ

攻めが下手ｗ

リズム一定の特攻作戦ｗ

カウンター喰らって虐殺ｗ「この経験をいかし・・・」ｗ

経験しなくてもわかっとけよこんなことくらいｗ御馬鹿世代ｗ

フランスはブラジルに勝つことがあっても
日本がブラジルに勝つことはない

>>88
そういえば98の決勝と06のＷ杯の直接対決ではフランスが勝ってたな。
でももう勝てないだろうな。あれじゃあ。

フィジカルというと訳が判らなくなる、むしろテクニックといえば
明確だろう、要はボールを支配できない、パス廻しはできても
シュートまで持ち込めずに途中で奪われる。

パス廻しの展開も狭く遅いので相手を崩せない、この辺は個人の
テクニックもあるが全体の躍動感がない、抑え込まれて自由が利か
なくなっている。

フランスはシュートに精度がなく得点できなかったが、ブラジルは
楽々と得点を重ねて行った、そして、日本は得点しようとして守るより
攻めるのが中心になり、攻めきれずカウンタを食らって沈んだ。

思っていたより厳しい結果だ、フランスには勝てたが偶然、
ブラジルには手も足も出なかった、完全に振り回されていた、
ザックも愕然としただろう。

現状では本戦で勝ち上がるのは難しそう、予選はあと一勝すれば
出場は確実になる、その後は、選手を大幅に入れ替えて若手を発掘
するしかない。

----------永井
---乾-----香川-----岡崎
-----遠藤------本田△
--長友------------内田
-----吉田------高橋
----------川島
こんな感じ見たい？

CBCFは日本人の体形からして良い人材が出ないのはしかたない。

しかし、遠藤長谷部のボランチの後継者が育ってないのは本当に残念。
細貝、高橋、柴崎、扇原・・・このレベルじゃ世界とは戦えない。

アホどもは普通に日本＞フランスだと未だ騒いでるだろ
欧州で言うなら日本はイタリアの次とか言ってるアホもいたし

現状で日本がベスト8に進出するためには
GLで第一シード相手に引きこもってカウンターでフランス戦のように
勝って、１位通過。そして決勝T一回戦で強豪と当たるのを避けることだな。
ぶっちゃけ主導権を握る戦いはGLでのアフリカ勢と欧州中堅国の一部に
しかできない。

コンフェデ杯でブラジルと当たってほしい。
また同じ内容結果ならザック解任させてください。
修正できるところはあったはずだ。

----------永井
---乾-----香川-----清武
-----遠藤------本田
--長友------------内田
-----森重------吉田
----------川島

本田ボランチとか中盤と守備が崩壊するな

コンフェデ杯でブラジルとあたってまた惨敗しても解任なんかするわけないだろ
今回の惨敗だって何故か変な力が働いて評価されちゃってる状態なんだから

>>96
肉弾戦で惨敗の悪寒

日本は欧州サッカーでいうならイタリアの次くらいの力だとか、
強豪に負けても楽しかったってドラゴンボールの悟空みたいで格好いいとか、
こんなこと言うアホが急増してるよな

わかったことは日本が支配的な試合をすることはまだまだ不可能だと言うことだな
救いはフランスが本気でプレスをかけてる時間帯はスペインですら圧力をかわせず
押し切られてしまうという事実
多数の黒人による組織的なハイプレスだけあって圧力だけは頂点だわフランス

ブラジルなら正面からなんとかしてしまうかもしれんが

>>100
日本がイタリアの次点とかネタで言ってるとしか思えんけど
確かに最近そうゆう頭の膿んだようなこと言う奴が多い気がする

EUROを見てればイタリアが強いことぐらいわかるんだけどな。

日本はやっと勝負にはなる、ってとこまで来たくらいだな
10年位前は勝負にすらなってなかったんだから、大進歩だろ

>96
乾-香川-清武の3枚同時はないだろうに・・・。
フランス、ブラジル戦見てた？

結論ありきでキモイわ。。。

桜トリオは清武一人で良い

怖いところは　海外組みメインなところだよね。

ｊのレベルは？　　

ザックがＪに無関心で過小評価してるだけだよ

ユーロ見てたらフランスなんか大したこと無かったのに実際闘ったらあれだったからな
でも逆に前半だけって決めてたからあんなにガツガツ来たのかもしれん
後半はバテてたしな


やっぱり個の力の差がヤバいよな フィジカルはもっと上げていかないと勝負にならん
あとはスピードだな 大久保や長友みたいなガチムチスピード系を増やすしかない


>>108
Ｊで手抜いてる遠藤はともかく国内で通用しそうなのは誰だろ
アタッカーは結構通用しそうなのが居る

柿谷、大迫、大前、小野なんかは試してほしいよな。

>>107
でも大事な中央ラインに今野、遠藤、前田と国内組の選手はいる。

中盤の若手でも

柴崎岳
熊谷アンドリュー
長谷川アーリアジャスール

ＦＷなら工藤壮人

などは代表で見たいな

オスカルの奥さんが日系人だからもし子供が生まれたら日本に帰化させよう
（ってどれだけ時間かかるんだろ？）

でも一人ぐらい黒人系かブラジル系が代表FWにいてもいいんじゃ？
釣男が名古屋でFWやってるけれど今更代表には呼べないんだろうな・・