【急募】次世代ボランチ【交代】

遠藤さん最多出場記録おめでとうございます。
というわけで、
長谷部さんもそろそろ落ち目っぽいし、
次のダブルボランチは誰と誰がいいんでしょうか？

それが・・・


いないんですよ

いないよ

我が地元の星の米本くんが、救世主となるよ！

青山と高橋。運動量と展開力は期待できる。

まぁ青山は次世代というか今年で26なので、
能力的にも本来は代表に定着しておかないといけなかった。

遠藤はまだやれる。
長谷部アウトで高橋試してみれば？

遠藤と誰が組むかだろ
海外組ではいない

展開力よりもどちらかと言うと守備力とフィジカルの方が欲しいかな

身長と跳躍力が欲しい

俺の出番か

遠藤はご老体に鞭打ってもらうとして、
長谷部の代わり･･･細貝は･･･だったし･･･グ、グムー･･･

次のオマーン戦も遠藤長谷部だろ

松山と三杉で良いのでは？

運動量と展開力ってネタかいな？
長谷部と遠藤そのままだろ。

個人的には今野ボランチに戻してもう一人はまだ埋もれてる若手がいい。
細貝もあれだし高橋も底が知れてる気がするので

2年後を考えたら、遠藤さんはもたないでしょ

細貝、青山、高萩、米倉、高橋秀、山本康、扇原、山口、柴崎
とか？

遠藤の攻撃センスをフルに利用できる
守備がズバ抜けた選手いないかな

遠藤さんは相方に全盛期のマケレレくらいのオモリ役がいないと強豪相手には穴すぎるわ

>>15
青山は競り合いもそこそこ強いし運動量は長友にも劣らない(スピードは並)。
展開力は遠藤とはタイプが違って大きく動かしていくのが得意なタイプ。
欠点はこれまで怪我が多かったのと、世界との経験かな。クラブW杯に期待。

ラミレスやパウリーニョっみたいな奴希望

相手DF２枚を一人でかわすような選手希望

入れ替えるんじゃなくて、こうしたほうがいいかもな


　　　遠藤　長谷部
　　　　今野
長友　吉田　栗原　内田　
　　　　川島
　　　　

本田でいいだろ。
チェスカでやっているんだから。
世界の強豪停手なら本田クラスがバスとフィジカルで
ボランチしないと日本の守備は強化できない。
これは中田のいた頃も言われていたことだ。

もしゲームメイクもしたいのならビルロでも研究して
後ろからコントロールする術考えろ。どうせもうビッククラブは
ないし、以前ほどディフェンスラインに圧力かけるドリブルはできない。
ああ言うプレーは膝が限界なんだろ。

本田をボランチにコンバートさせろ。
攻撃力が減退してもかまわない。攻撃的な選手は
人材がいるからな。

ブラジル相手だとその方が戦えそうだけど、W杯予選だと守備に余りすぎるし使えないジレンマ

23は>>21

やはり今野ボランチに戻して今からセンターバック１人出てくるのを期待するしかない

>>22
概ね同意
ダブルボランチなら本田と今野で再構築した方が良い

ブラジルやアフリカ強豪国の個人技＆フィジカル無双との対戦の時だけ3ボランチでいいよ

今のボランチは高身長でスピードがあって足元がうまくて運動量がある
パーフェクトファイターが必要。理想はマンＣのＹトゥレ、バルサのブスケツのようなタイプ
日本で一番近いとしたら釣男ぐらいか

選手権で宮市、柴崎ときてもう一人いたじゃん
前橋育成だっけか

浦和の小島か、先輩を蹴落とすのが先だな。

個人的には清武、細貝、蛍、岡本(鳥栖)を有力候補に挙げたい。

遠藤の後継者は梶山、柴崎、小島あたりだろ
他にいない。清武もありかもな

厳しいなあ

いない

家長をボランチにしようとしたほどいないんだ。

遠藤→高萩、憲剛（適正はトップ下じゃない）
長谷部→細貝、富田

日本にドゥンガが居ればなあ

ブラジルまで遠藤でいいわ
山口試して伸びなかったら細貝あたりで。

内田に強靭な肉体があったらなあ

親善試合とはいえ､目の前でフェイント練習される屈辱を
少しは感じて欲しい

おまえら昨日の試合見てまだ細貝とか名前出してんの？
ニワカにも程があるな、あれは代表レベルにはない
とにかく下手糞過ぎ

CBを持って来る
戸田、村松、岩波

最低で福西レベルの能力でないとな。
常時福西クラスが3人はいないと。

ザルッソから移籍できたら山口試してみて欲しいな

柴崎岳
熊谷アンドリュー

にかけてみる

本田と蛍でいいよ
間違っても扇原だけは勘弁

ワールドカップ本戦のスタメンはアンドリューだと思うの。

俺の中の何かが弾けたらしいな
種割れか

ほんとボランチは2014の致命傷になりかねない
ディレイすらできなかったんだぜ
ラミレスとかパウリーニョクラスは無理でもせめて対人強くて無難に捌ける奴いないの・・・

実際のところ人材難なのはセンターバックだわなぁ
フランスやブラジルレベルを相手にするなら、今野とマヤのＷ鯔の方が、今よりずっと失点リスクが減るわ

　 　 前田
　乾　　 香川　清武
　　　本田　今野
長友　　　　　　　内田
　　　吉田　栗原
　　　　　権田

いまのメンバーだとこうかな？

>>49
ボーリング選手がまざってますねえ

扇原、柴崎、熊谷もすべてのボランチはパスアシスト、後ろ下げて立て直すから
前に運ぶ、突破、ドリブル、ミドルもできないと務まらない
Jみてるとほとんどのボランチは怖がって後ろ下げてしまう、あれでは
いつまでたっても世界レベルには追いつけない

ザルッソトリオの２列目は勘弁してくれ………

ザルッソコンビの３列目も勘弁だ。糞の役にもたたないだろ、残留争いクラブのユニットとか試すだけ無駄。U-23でも通用しないのに。
で、柴崎と誰か守備専を組ませてみて。

ブラジルワールドカップが終わったら本田を一例下げてボランチやらせればいいな
本田はボランチ適正凄くあると思う

明神しかいねー

>>52
セレッソの方が鹿島より順位上なんだが…
その理論でいくと遠藤、今野もだめだな
個人的には広島の青山あたり使うとどうなるか見てみたい

遠藤の代わりは柴崎を推したいところだけど
フィジカルの強い梶山の方がいいだろうな
長谷部は冬に移籍できれば長谷部のままでいいだろう
そうでなければ…阿部ちゃんしか思いつかない

青山と梶山はＪではいい選手だが代表でやれるかと言われると…

試してみてもいいが少し歳をとりすぎている気がするな

　　　 佐藤寿
香川　　本田　　　乾
　　高萩　　青山
長友　　　　　　内田
　　今野　　吉田
　　　　西川


広島推しです、はい。

一人は180ｃｍくらいで跳躍力や脚力走力が秀でたタイプ。
一人は175ｃｍくらいで読みの鋭いタイプ。

遠藤タイプのパサーはいらね。

>>51
前に運ばないのは監督の指示だよ。ボランチはバランス取らないといけないから。

青山は本田と長友と同い年
３人とも北京五輪で供に戦った同志
今シーズン調子が維持できているのら
試してほしい

本田はボランチやりたくないってよw

俺だったらアーリアと山口で組ませるね
次点で柴崎と米本

ボランチ最有力候補は横浜マリノスの熊谷アンドリューだと思うよ
U-19の主将で身長は181cm、キック力もありフィジカルも強い
すでに横浜ではレギュラーのポジションを掴みつつある
あの中沢がその才能にほれ込んでマンツーマンで教育係やってるらしい

アントラーズ戦では熊谷は柴崎とマッチアップして圧倒、２ー１でチームを勝利に導き自らゴールも決めてる

熊谷アンドリューと長谷川アーリアジャスール
のダブルボランチで

>>64
俊さんも絶賛してた

個人的には鳥栖の岡本に期待している。
昨シーズン途中からポストのできない豊田と
岡本より攻撃的なボランチの藤田がスタメン復帰してから
どうにも地味な役目やってるが野田がスタメン張ってたときの
パスサッカーでは実に見事なゲームメーカーっぷりだった。
今の鳥栖サッカーも弱点の補強にはなってるとポジティブに考えて
来年熊に復帰したら存分にパスサッカーで長所を見せてくれると期待しておこう。
あそこはサポが考えてるよりはスタメンボランチ厚くないし。

日本にもシンプリシオおらんのかね

山本康裕は和製パウリーニョ

コリンチャンス

梶山１回呼んで欲しいよな、ダメだったら外せばいいんだし

ジュビロの小林を呼んでほしい

高橋、青山、柴崎、槙野、小林、今野、本田

好きなの選べ

青山は怪我さえなければ代表に定着してた選手。精神的にも覚醒した感がある。
CWCでどういった動きを見せてくれるか楽しみ

>>68
広島は青山と岡本をユニットで育てて欲しいね

>>75
青山と岡本だと岡本が下がり目でバランス取ることになるのかもしれないけど、
攻撃中ＤＦラインに入る独特のシステムで良さが出るか、フルシーズン戦えるか、難しいところだと思う
森崎と半々ぐらいでリーグ戦の出場は減るんじゃないか

今ボランチでブラジルまで間に合うかもしれないのは青山と柴崎
それ以外は控えの細貝とか現有戦力と争えそうな選手はいない
あっても本拓奇跡の復活ぐらい
熊谷は逸材だけどブラジルには間に合わんだろ

熊谷は次の次だなぁ
長谷部がコンディション戻してきてるんで一安心だな

柴崎は良い素材だな、飛ぶタイミングが良いのかヘッドもそれなりに強いし。
個人的には清武と蛍に期待している。
この辺が使えるようになるとセンターラインがより安定しそう。

欧州No.1クロッサーのキーヨはサイドで使わないと勿体ないよ守備もサイドが上手い

柴崎のパーソナリティには期待出来るな
青山や梶山に足りなかったものだ

>>79
つか、カガーを使わないなら清武サイドは有りなんだが、裏取れる岡崎は外せないでしょ。
一列下げた攻撃的ボランチの方が機能すると思う。遠藤はもうヤバそうだし。
柴崎と切磋琢磨して欲しい。
長谷部の控えで蛍は潰すボランチとパスもそれなりになってくる事を期待してる。

まず、青山敏弘、高橋秀人のコンビを試すことだね。
今季のパフォーマンスでは、鈴木啓太、優勝チームへの貢献を含めれば森崎和幸だが。

青山はスペ体質じゃなければなぁ・・・・

>>81
ザッキ外せるわけないよね

清武…トップ下…岡崎

って感じか、やっぱり
二人とも左右こなせるのが良
ボランチは長谷部と高橋(柴崎)で良いんじゃね？
トップ下は…まあー…かな

>>84
実際カガーも全体としてみればそれなりに役立っているしなぁ。
カガーを真ん中で使うにはCFだけでなくサイドが高い奴じゃないと戦術的に辛いし。

清武が守備覚えれば遠藤以上の攻撃的ボランチになると思うし、
パスの出所が増える事で前線の押し上げも楽になる。柴崎と代えも楽。
遠藤の劣化が激しくなった今、高橋秀も良いと思うけど、どちらかといえば長谷部タイプ
柴崎でグループリーグを勝ち抜くのは難しい。

んで、長谷部の控えは絶対に必要。蛍が伸びてくれることを望む。
潰すタイプ（戸田・福西の系譜）はW杯を勝ち抜くには必要。
最悪ヒッキーした時のアンカー代わりになるからｗ

>>85
清武はサイドからの展開は多いけど、中央下がり目の位置からのゲームメイクは未知数
それに遠藤みたいなボランチの位置でバイタルをあけないポジショニングやバランス感覚は、
一朝一夕に身につくものではない
清武が下がったからって遠藤がいなくなったらパスの出所は増えないし清武ボランチは現実的じゃない

高橋の守備はポジショニングの良さからくるカバーリングが武器だし、守備は潰すよりリトリートの遠藤より
展開力に乏しいけど、守備の観点から長谷部と組ませるなら細貝より相性いいよ

>>86
ゲームメイクなんて遠藤レベルなら有る程度の経験でどうにでもなるんじゃね？経験積ませろよｗ
ポジショニングとか言うけど、それより当たりに逝けない守備が破綻している方が問題だろ。
正直二年後の遠藤は全く期待できなくなっているし、清武でも柴崎でも今から手を打たないとね。

思い切って鞠の熊谷は有り？
どっちにしろ最終的には柴崎と熊谷だと思うけど
トップ下は個人的には高萩ヨージロを推したい
青山が怪我が少なければな
長谷部…青山でも良いけどね

アオトシあるいは青木と高橋秀人あるいはアーリアのコンビなら
柴崎と大迫でもイイんじゃね？
ぶっちゃけセンスあるやつが真ん中に入らないと
意味ないわ

とりあえず遠藤長谷部細貝の3ボラで守備的に戦ってほしい
経験豊富な阿部やあとは高橋がバックアッパーで

森崎和幸のようなレベルでの、センスのある選手は見あたらないが、
タイプ的には高橋秀人が近く、センスを優先するなら岡本だ。

鈴木啓太もそうだけど、アテネ世代年長組みは、
優れた戦術眼をもったボランチがそろってるよな
鈴木の代表とACL、リーグ戦での過労とか、森崎の難病みたいに運がないのも共通してる
森崎も鈴木もいい選手だけど、二人ともいつ再発するかわからないし、
年齢的に代表は難しい

岡本はブラジルの次は期待できるけどもうちょっと時間かかりそう
来年ACL経験して再来年には海外行ってほしい
清武は中央適正ないでしょ
アジアではこの前のアシストとか遠藤の方が結果残してるし、
得点増やしてザックの理想のSHになって欲しい

情けなすぎるくらいにいないな…
国内でプレーしてる選手はもっと奮起しろよ

遠藤→柴崎
長谷部→長谷川

長谷部って本当に判断遅くなったなぁと思う
好きな選手だけに批判したくないけど

やっぱり試合出てないからな
ただホンダいない方が長谷部は良いな 何でかな？
遠藤マジ要らないな
ＷＣ出れないよ危ないよ

さすがのアホザックも昨夜の敗戦でボランチが壊滅的だということに気付いただろうから、
早急に次を探して欲しい
今から次世代を育てても本番に間に合わないので、既にJで実績のある選手ということで広島の青山を推したい

Ｊ2の遠藤と控えの長谷部www

>>59
富澤と中町

>>59
角田と富田

相手削って競り勝てることが最低条件
散らしや展開は本番ではもう一つ前の
ポジションの選手がやるから絶対条件じゃない

展開力あるパサー
潰しがきくボランチ
募集中です

ボール回しも含めて、格上相手にシノギが出来る選手だね。

本田をボランチにって言うけどさ
ボランチはずっとそこだけやってきて
俺もキツいけど回りもキツいはずって思い込んでる奴じゃないと無理だから

カナダ戦、ヨルダン戦を観て遠藤の急激劣化に愕然としたｗ
本田いないとゲームメイク出来ないし守備では前から役立たずだったけど
攻撃でも今回は全く役立たずだった
攻守共に使えないってボランチ失格だろ

切実な問題だ

角田は外人煽るの上手い
メンタルもろい外人は熱くなって自滅するよ

ワンボランチ出来る人募集します。

何故にワンボランチ？
アンカーじゃないのか…

アンカーといっても、底にピルロみたいなの置くかどうかで意味合いも変わってくるんじゃない。
108が言ってんのは守備専のことだろうけど。

てか、アジアカップの時に、細貝入れて433やったよね。
そん時はヤットを真ん中に落としてた気がするけど、イタリアの監督はピルロシステムが好きだったりするんだろか

あのさぁ・・・いい加減遠藤をピルロ視するのやめたら？
多分ビルドアップの部分でそういってるんだと思うけど
遠藤って遠い味方が走り込むスペースに縦パス出せないじゃん
カウンターの時と押し込んだ時、ピルロなら起点のパス出せるけど遠藤は出せないでしょ

こういうとシャビとか言い出す奴出てくるからこれがまた鬱陶しい
二列目と三列目の違いも分からんのかと

ピルロ役をやらせるなら、射程の短い遠藤より、ロングパスの精度の高い俊輔や小野のほうが余程マシだわな

凄いボランチ出てこいや

ロングパスなら柴崎だけど…

柴崎はあと５年はかかるな
鹿島の試合見ると…良くて５年…そんな感じ

手持ちの武器が少なすぎる
トラップとキック、今んとこ武器はこれだけ
しかも寄せられると激しく弱い
すぐミスする

最近アーリアが少し良くなってきたので
こっちを呼ぶといいかもしれない

アーリアは今年二列目がメインだし、使われるとしたら長谷部の方だろ
それじゃ遠藤の調子に影響される今の代表と変わらない

鹿スレ見た感じ柴崎も前に出て攻撃に厚みを作る方が得意みたいだし、
いっそ守備専とレジスタの組み合わせの方が国内の人材とあってるかもしれない

>>111
岡崎に出してるじゃん

遠藤長谷部は落ち目、本田は怪我で長期離脱として考えて…

原口高萩
高橋

逆三角形のスタートポジションで。

洋二郎と秀人のダブルボランチでエエやないか

細貝…清武とかどう？
守備は良くなると思うけど
細貝は試合出てないから
熊谷アンドリューでも良い
今シーズンの出来次第で扇原も考えて欲しい

どちらにせよ
ゲーム作るのは清武に任せた方がリズムが良い
誰にでも合わせられるしね

高萩はボランチ経験豊富だが守備が課題だったから、
３ボランチでアンカー高橋ならもう一人は守備を苦手としてないバランスを取れる選手がいい
原口じゃちょっと攻撃的過ぎる
高萩と高橋だと攻撃時のバランスは良さそうだけど守備が怖すぎる
高橋使うなら、一緒に起動力ある米本を超VIP待遇で使った方がすんなりはまる

>>114
柴崎のストロングポイントはロングボールではないよ。今は鹿島のディフェンスラインがビルドアップ出来ないから最終ラインまで下がる事が多いけど、本来は三列目からの攻撃参加（フリーランニングの質）が武器だな
今呼ばれる選手ではないっていうのは同意する

>>119
細貝は試合出てないからって、アンドリューも試合はナビメインでリーグは富澤、中町の控えじゃん

細貝、清武だと細貝は潰しの上手さが武器だからバイタル空けるけど、
大分時代の数試合しかボランチ経験ない清武じゃどんどん出ていく細貝のカバーはできないんじゃ
清武にボランチやらせるには細貝みたいのじゃなくて逆にバランス取って潰しにもいけるダニルソンみたいのが欲しいし、
清武にも長谷部ぐらいの強さと守備の上手さが欲しい

和製マケレレ富田の出番だな

鳥栖の藤田はどう？

将来的には深井一希かな

>>122
細貝はやっぱり潰し屋なんだ
呼ばれてない奴で組むと

扇原…山口蛍

が良いかな
清武は右が良いな
左だとシュート打たないし
こうなると前の人選が限られてくるんだけどね

>>121
全盛期の山口素や、若い頃の遠藤がそんな感じだったな

>>124
五輪の戦術やるならロングスローもあるしおもしろい
今の戦術だと相手のプレスいなす技術とか展開力とか不安が多い

国内のボランチを単体で見ると、代表の戦力になりそうな選手がほとんどいないけど、
コンビで見るとそこそこおもしろいクラブがある
今一番注目すべきボランチは鞠の富澤、中町
次が瓦斯の高橋、米本
この二組はできればセットで試して欲しい

いづれにせよ
本田の代わりは高萩でいこう。

本田の代わりというか中村の代わりにはなりそうだから十分ありかな＞高萩
このスレでする話題ではないかもしれないがボランチよりのトップ下枠ということで
去年アシスト王？になってるけど個人的にはアシストはあまり期待してない
ゲームメイクは中村より期待できる

高萩青山は浦和以外のチームに移籍して活躍できたら呼んでも良いと思う
広島浦和以外にフィットしない気がするし直近の国際試合の出来が悪過ぎる
海外クラブからのオファーも無いし評価し辛い

チームによって役割が違うから
チームの出来高のみで考えるべきじゃない

まずは遠藤長谷部の…、ってか特に遠藤の最大の弱点である
すなわち、代表が伸び悩む点に着目し

『攻守でセカンドボールが拾えない』
これをクリアにしたい。

高萩や高橋や青山や金澤なんかは競合うと足元にボールがこぼれてくる

しかし遠藤・長谷部がボールを拾えない奪えない、しかも競り合いにも弱いっていうのは
なぜなん？やっぱりフィジカルの問題？
それともザッケローニの戦術の問題？
ゾーンだよね？

フィジカルよりスピードとこぼれてくる位置を読むセンスだろ
遠藤も長谷部もフィジカルは強い方だし、セカンドボール拾うのが上手い今野と比べて差があるわけでもない

>>131
広島は柏木、槙野のせいでかなり選手があの戦術に特化してると思われてるが
他の選手は普通の戦術でも(他のポジション等で)使える選手をペトロビッチ戦術に無理やりあてはめた印象なんだが
柏木なんかは代表で使う前からペトロビッチサッカー以外だとあんまり使えなさそうというのは見てて分かったでしょ？
そういう選手が代表で使えなかったからといって他のチームで見て見ないと分からないってのは
もうちょっと自分で考えようよと言いたい

その上で現代表の戦術では高萩ボランチは向かないと思うし、
青山もスペ気味なことを理由に代表で使うべきではないと思うが

>>135
汎戦術性て意味で広島から呼んでも良いと思うのは
水本よか塩谷なんだよね
塩谷はボランチに上げると細貝を凌ぐ潰し屋になりそう
ザックは潰し屋の必要性をさほど感じてないけどな
細貝 栗原 塩谷の誰か一人好調な奴を常にベンチに入れて欲しいと思う

今年の広島の守備陣はレベル低すぎて代表にチャンスないと思うけど
ロングボール放り込みに弱すぎで、清水にもセカンドボール拾われてチャンス作られてたし、
その中で塩谷は対人の強さだけで戦術理解とビルドアップに未だに問題抱えていて、
せめてセカンドボール拾える機動力ぐらいはないと厳しい

俺には見える…
Ｋリーグでメンタルを鍛えムキムキに変身したちかびぃと
弟分の柴崎が日本歴代最強イケメン・ボランチコンビとして
ブラジルで躍動する姿が…

増田って試合出てるの？
それ以前に柴崎と増田ってけっこうかぶってると思うけど

結論としては、遠藤の代わりに高萩ってトコだな

本田の代わりに高萩だろ
それで長谷部の代わりに本田だろ
遠藤の代わりは香川でイイよ

なんだそのすっかすかになりそうな面子
高萩はトップ下の控え候補
本田はトップ下か右SH
香川は左SHかCF

ボランチは富澤と中町

緊急的には、阿部と今野でいくのがいいと思うがどうよ。

>>139
ちょっと前の記事
www.sponichi.co.jp/soccer/.../K20130303005311420.html

増田は長谷部タイプ
柴崎は遠藤タイプだと思うよ。

>>144
指定されたＵＲＬは存在しません

柴崎は>>115>>121が指摘してるけど、遠藤とは少し違うタイプだよ
青森山田時代にコンビ組んでた1年上の椎名の方が遠藤に近いタイプ

ボランチの適正って、
隙をついて飛び込もうとか、決定的なパスをまず狙ってるやつはだめだな。
守備意識が欠如してる選手が多い。

チーム全体のペースをつくるグリップ優先。
そのためには必要に応じてタックルにいったり。決まらなくてもシュートを狙ったり。
場合によってはDFまで戻ったり、押し上げる局面で攻撃参加したりとあくまでもゲームメイク優先。

そして自チームのペースにはまった最終局面ではフィニッシュを狙いにいくと。
得点を取る時間帯も頭において試合をする選手だな。

>>145
あれ？ごめん。んじゃこれ↓で。ファンの個人ブログみたいだけど。
photoconcerto.cocolog-nifty.com/antlersblog/cat6845161/

増田が2年前にザックに評価された時は中盤の汗かき役ができたから。
去年の鹿島では居場所が無くなっちゃってもともと強くないメンタルが崩壊気味になってしまった。
Ｋで一皮剝ければまだアリなんじゃないかな。

柴崎を前目に置いてガツガツ拾い捲る役が出来ないかと期待してる。

増田も柴崎も前に出るのが得意なタイプで守備弱いから相性最悪じゃね
百歩譲って増田が間に合ったとしても相方が柴崎はないだろ
柴崎が定着するのもブラジル後の方が可能性高い

ザッケローニ『ヨルダンに負けたので、
コンフェデの前にブルガリア戦やらアジア最終予選やらで
新しいメンバーを試すことはおろか、
合宿に呼んで手元で見ることさえも叶わなくなった』

結論：ＷＣ本大会も本田遠藤長谷部ありきの戦術でいくしかない。

バイタルで弱くて、セカンドボールが拾えない
一方的なやられ方でＧＬ敗退。サッカー人気没落。

遠藤タイプなら高橋、扇原かな

長谷部タイプなら米本

柴崎と山口が被る
ゲームを組み立てる能力は無いが
飛び出してゴールを狙う選手
大宮の青木も良くなってきてるみたいだが

細貝は底が見えてる

潰し屋で角田

いやどの道本田はミラノのクラブか
プレミアの古豪に移籍するんだから
コンフェデはトップ下高萩か原口で
ボランチは鈴木啓太と高橋秀人を先発で試す
というか熟成させて欲しい。
もう遠藤長谷部じゃ無理無理。

もう無理
競り合いを避けるシュートチャンスにパスする実際シュート打つとふかす
そんなボランチでコンフェデもＷＣも行くんだ
しかも香川がトップ下に入ると前にも後ろにもスペースあけまくりのボランチ
長谷部と遠藤で惨敗しか描けない

鈴木啓太とかやめてくれ
昔と比べりゃ上手くなったって代表レベルじゃまたつなげずに下手くそと叩かれるだけだぞ
フィジカルも並だしまだ今野の方がいい

まあボランチ総とっかえなら、確かに今は横浜のふたりが面白いよな
ただ、遠藤の代役ができるのは本田ぐらいしか居ないと思うわ
そんでその本田の代役ができるのは高萩くらいしか居ないな

遠藤は連戦できないだろ？

遠藤使い過ぎ、もう相手に読まれてるよ！

まあ本田が居ない時のボランチは懸案だけどね
ボランチ代えるよりもセンターフォワードにマルキーニョス入れれば、ほぼ全て解決するよw

去年から化けた工藤は？大迫も伸びたけどシュート下手くそになっちゃったもんなプロになってから

高校サッカーとプロはプレッシャー全然違うでしょ

アテネ以降のボランチがことごとく居ない

扇原のフィジカルが向上すること
を祈るしかない

ブラジルとなると
FC東京のボランチ
高橋米本長谷川からじゃないか

扇原はフィジカルだけじゃなくて運動量、守備、空中戦と足りないもの多すぎる
急成長しても来年には間に合いそうもない

米本が使えればいいんだけど、代表に呼んだらよっぽど慎重に使わないと壊れて終わるだろ
選手としての寿命確実に短くなるから呼んでほしいとは言えないわ
長谷川はボランチだと実力不足

中町、富澤のダブルボランチにトップ下高萩で良いな

大森をつかってやれよ

大盛ってだれ？

大森はポスト遠藤に推す

高萩ボランチで良くね？

大森と高荻でいい

富澤は日本最高の大型ボランチ
セットプレーのターゲットになれるしミドルで点も取れる
横浜加入以前はCBで守備も上手い
年齢無視すれば代表候補一番手

角田、富澤で決まり！！

大森と富澤で！！

>>169
角田にも言える。
角田は両ＳＢもできる。

大宮戦とか鹿島戦とか見てたんだけど扇原って試合作ってるって言えるか？
裏抜けパス狙いまくってるだけじゃね？
なんか代表とは違う気がする

>>173
ボランチや守備の選手は経験も重要
扇原や山口蛍や柴崎はまだまだ経験が必要かな

>>173
でもまぁ試合作ってる時より
ああいうロングフィードの方が輝いてるのも確かだな

扇原はようやく良い意味で適正に気づいた感じ

>>172
角田はボランチの中でJ屈指のパス成功率の低さが代表に入るには壁になる
改善してきてるけど、国際試合で適応させる時間はない
怪我が少なくないのもマイナス

>>176
仙台はガンバや浦和のように横パスが多くないからね。
結果として失敗の率が上がる。
怪我が多いのはプレースタイル的に仕方のないこと。

怪我を仕方ないで片したら似たようなプレイスタイルで怪我が少ない選手がいるんだしだめだろ
ちょっとぐらい優れていたとしても代表監督ならいつ怪我するかわからない選手よりいつでも使える選手を選ぶ

角田のパス成功率はガンバ、浦和とか関係なく全体で最低クラス
だから戦術的な問題は関係ない

>>178
怪我をそんなにしてる？
去年はジャンプにの着地できずに片手骨折。
今年は肉離れで３週間か。
しかしここ６年、Ｊリーグでは毎年２０試合出場している。どこが怪我が多いのか。
それをいうなら香川や長友も怪我が多いだろう。

それにデータ上でのパス成功率はあんまり関係ないな。
けっきょく、何のためのデータかということ。数字遊びをしているにすぎない。
空中戦勝率、タックル成功率、ボール奪取率、そういうのを全部鑑みて判断しよう。

角田、怪我は別に問題になるほどしてないっしょ

遠藤と同じタイプを探そうとしても無理だろ

>>179
何故代表歴もないような選手を必死で推してるのかわからないが、
ふつうの選手ならその６年のうち２〜３年は３０試合以上出場している年がある
それが毎年２７試合前後なだけで怪我が少なくない証明になっている
年齢的にも怪我からコンディションを戻すのが難しくなってくるころだろ
そもそも高さ対策なら今野一列上げてCBに栗原使えば事足りるし、角田も富澤もいらない

>>182
今野暫くボランチやってねーもん。
しかもその今野、遠藤が主力のガンバはＪ２に落ちているからねぇ。
紋切り型のステレオタイプ。
実際に目でみない。頭で考えない。前例主義。
あなたのような硬直的な考え方は物事を滅ぼすよ。

>>182
それに角田はプロデビュー以来大きな怪我（6ヶ月以上）もしたことがなく、
コンスタントに、年間２０〜３５試合以上出場している。
ああいうプレースタイルでありながら怪我に強い選手だよ。

ボランチのパスは、クリティカルなミスをする選手はチームの足かせになるが、
角田、富澤がパスミスが多い選手だとは思わないし言われてもいない。
ウイイレ脳の典型だろwww

まぁ、ウイイレ脳の彼のようなライト層にも好まれる華のある選手が代表に呼ばれるべきなのかもしれんよww

>>186
今野や栗原に華があるのかよ。
知名度の差だろ。
角田、富澤、中町、青山、森崎などなど、ザックは呼ぶべきだろ。
長谷部もメンタル的にどうなるかわからんし、ボランチの発掘は急務だろう。

角田、富澤、大森は呼ばれるだろ

角田呼ばれたらうれしい

>>183
自分のレスが否定されたら三連投にレッテルはりなんて人はじめて見たよ
今野が今年ボランチ起用されてることも知らないような人に、
実際に目で見ない、頭で考えないと言われてもなんとも思わない

>>190
最近は起用されているよ。
しかし、あなたそのプレーぶりをちゃんと見てるのかw
あんなもののどこが代表なんだ？

だいたいＣＢだって今野を呼ぶのなら、岩下を呼ぶべきだろw

>>191
>>183で今野はボランチやってないと断言しておいて、見て実力が足りないみたいなニュアンスで語られても、
こっちが何言っても嘘で取り繕って返答されそうで議論しようと思えない
どんなに正しいこと言っても水掛け論にしかならないと思うし

ちなみにガンバでの今野のボランチは非常に機能していて
代表でボランチ起用されても何もおかしくないレベル

>>193
やったと言っても、ここＪ２で５，６試合、最近やり始めって話だよ。
ドメ坂板の評価でも、その程度の評価。
やってないって、代表でやれるぐらいやってないって話。
ニュアンス分かりますか？
遠藤がtop下５，６試合やったら香川や本田の変わりできますか？
それと同じ話。

>>194
ガンバ自体の結果がパッとしないだろう。
それにＪ１で結果が出てる、角田、富澤、中町を差し置いて、Ｊ２で機能しているって。

＞今野暫くボランチやってねーもん。
↑で↓の解釈はできないだろｗ
＞やってないって、代表でやれるぐらいやってないって話。

＞しかもその今野、遠藤が主力のガンバはＪ２に落ちているからねぇ。

去年の今野はCBだしこれ今野ボランチとは関係ないだろ

今野はボランチでリーグ優秀選手になってる選手だし、
いまだにCBよりボランチの方がずっと経験多い
本格的な経験ない選手のいきなりのコンバートなら言いたいことわかるが、
最近やり始めたかどうかなんて関係あるの？
それに脚スレ見ても評判はいいように見えるがドメサカの評価が低いってどこの評価なんだ

>>197
札幌時代以来だよ。
Ｊ１で優秀選手賞２年連続とっている角田や、絶好調のマリノスの原動力の富澤と
比べって良いと言える根拠に乏しすぎる

メディアも騒がないんだが、現代表は、高さが足りなすぎる。
セットプレーに弱すぎる。
2006年ＷＣ、オーストラリアにどうやって攻略されて負けたのか忘れたのか？
１８５cm以上の選手長身選手を３人投入されて放り込まれて終わり。
ＣＢは今野より釣男だろ。
ボランチも最終的には２０１０年と同様に３枚にしないと、ＷＣ本番では勝てない。
ヘディングが強いファイタータイプのボランチを育てるべき。

角田、富澤みたいなタイプのボランチがもっと評価されてもイイよね

仙台なんて、角田がいるといないとでは、やるサッカーも成績もまったく変わっちゃうからね
角田が相手の攻撃をことごとく弾き返すから、チーム全体が自信をもって攻撃や前からのプレスが出来るんだわ

札幌時代以来ｗｗｗｗｗｗｗ
俺が知ってる今野と>>198の知ってる今野は別人のようだｗ
茂庭、ジャーンのCBに加地（徳永）と金沢の両SBのFC東京で、
今野はどこのポジションで出ていたと思ってるんだろ
いやーおもしろいわｗ

オーストラリア戦なら相手ホームのだった直近のオーストラリア戦を思い出すべきだろう
あの試合はよくわからないPK以外失点してない
放り込み対策は基本的にラインを上げてコンパクトに守ることで対処可能
不安ならその前のアジア杯みたいに吉田ともう一人高い選手をCBに入れればいい
あの試合も中立地で負けてない
ちゃんと試合見てる人なら放り込み対策が必要かわかると思うけどね

>>200
ウイイレ脳にはその良さが分からないんだよ。
ガットゥーゾやマケレレのようなボランチって地味で動画とかでも重要性がわかりにくくいからな。

瓦斯でも初期はボランチやってたか。

ラインを上げるのは理想論。
低身長のＣＢは確実に穴になる。
ちなみに瓦斯、ガンバとも、今野は大きな穴だった。
そこをヘディングの強いＦＷで突くこと。いっつも狙われていたのわからないの？

>>201
アンカ忘れた。
だから瓦斯もガンバも今野ＣＢでＪ２に落ちたでしょ？www

Jリーグでもハイボールで今野狙われてた印象はあるね

カバーリングの速さとか、危機察知能力の高さとか、良い選手なんだけどね

>>205
基本的にハイボールは競らないでこぼれ球拾うプレースタイルらしい

>>203
初期かーそうきたかーｗｗ
調べて出てくる記録でも俺の記憶でも、今野のCBコンバートは、
東京在籍の04〜11年の中で08年途中から徐々にCB起用が増えて、
本格的にコンバートされたのは09年だったはずなんだけどねｗ
つまり半分もやってないｗ

ガンバとFC東京の降格の理由を今野CB一点に押し付けるのもどうなんだろうね
ガンバと違って東京は守備崩壊してないし、
東京に関しては米本怪我でボランチの穴が埋まらなかった方が問題だったと思うけどね

>>207
原因は複合的なものだろう。
しかし代表の主力選手がＣＢをやってるチームが２回もＪ２に降格するってどうだろ？
はっきり言って情けない。
そしてＪ１で大活躍している選手を呼ばない、評価しないアンバランス。

今節はどのボランチが採点いいかな？

>>209
水戸の19才ボランチ内田が良いぞ
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/players/detail/1200047

>>208

J1で大活躍してるボランチって誰？

全然思い浮かばんのだけど・・・
みなそこそこって感じだし

去年は青山、富田、阿部、富澤あたりが横一線
若手だと柴崎、青木、山口、田口、岡本
若手は伸び悩み気味だったり、今年は控えだったり別のポジションで出てたり安定して活躍してるの少ないな
柴崎が順調に育ってくれたら何も困らなかったのに

>>212
＞青山、富田、阿部、富澤

まぁそのくらいのレベルになっちゃうよな
青山もこれで２２くらいなら将来楽しみ〜って感じなんだけどな
こんくらいで頭打ちって分かるからな・・・

三大リーグでレギュラー張れるくらいでないと結局無理やな

ルーニーを見習って、本田ボランチ頼む。
他に適任者が居ないんだから仕方が無い。

鬼のような攻撃力を持つルーニーですら、エゴを捨て、チーム事情を考えてボランチを務める。
これぞベテランの為すべき事だ。

かつての中田英寿もそうだった。２７歳の時に、チーム事情でボランチへポジションを下げた。

本田ももうすぐ２７歳のベテランだ。若手に前のポジションを譲る時は来ている。

中田の時は中村や小笠原が前に入った方が機能して中田のポジションがなかったという事情があったけど、
本田がボランチに入った時誰がトップ下に入るの？
それと中田がボランチに入った時、バランスを考えず前に飛び出して守備陣や福西から不満が出たんだけど、
本田はCHじゃなくてボランチできるの？
それに本田をボランチにするとして相方できそうなのが代表にいない

本田って怪我してから全然走れなくなったじゃん
ボランチに入れるくらいならCFで使ったほうがまだマシ

柴崎昨日凄いの決めたね。

ミドルなら富澤の方が精度高い

>>212
柴崎が一番順調にいってる気がするけどな、
19でレギュラーになって、20で新人王なら最高の滑り出しだろ

富澤とかどこかのサンドイッチマン使うなら阿部勇樹や大谷の方が良いべ


＿＿＿＿柿谷

長友＿＿香川＿＿本田

＿＿米本＿＿森重

細貝＿栗原＿吉田＿内田

＿＿＿＿西川


長谷部とか蛍とかは動きすぎなので
ボランチじゃ使えない

最近米本がずっといいよな

柴崎はシュートだけじゃん
組み立ても守備もいまいち　

ルーニーも頭皮だけベテランかと思ってたが年齢的にもベテランに差し掛かってきたか。

因みにルーニーみたいに別ポジションからボランチさせるって感じで俺は大迫がボランチでもよい感じがする。

>>221
動きすぎとか言っといて米本とかないわ
米本こそ動きまくって空いたスペースを高橋が埋めることで活躍してる選手じゃん

茨田がすごく良いって代表スレ見たんだけど、どんな感じなの？

さあ代表スレの盲目ども>>221と>>224のレスの意味を考えて
ボランチ議論しやがれ

>>225
柏でスタメン奪い切れてないし代表板で語るような選手じゃない
能力的にはパサーとしては優秀だけど、守備下手で献身的でもないし、このままだと上田コース

米本は、現時点でさえ、日本最強ボランチだと思うよ。
ボールを奪う能力はダントツ。名古屋のダニルソンと互角以上にやり合っていた。
また、最近はパスの精度も高くなりビルドアップにも貢献している。さらに、日本人離れしたミドルシュートも持っている。
毎年のように浦和や名古屋といった金満クラブへの移籍が噂されるだけのことはある。
本人はFC東京に愛着があるようなので移籍の可能性は高くないと見ているがな。
ザックはJリーグに興味が無いようなので招集の期待は薄いが、ブラジル大会後は間違いなく不動の存在になるよ。
唯一の弱点は、怪我に弱いこと。膝の同じ箇所を2度手術している。3度目は選手生命にかかわるらしいから、そこだけだな、リスクは。

足元が萌ちゃん以下なのを我慢できるならば
米本を招集してもいいと思う


個人的に最後の守備固め要員として呼んでもいいと思う

どうしても守りたいって時間帯にトップ下で出す
これがベストな使い方だと思う

本大会は全員守備で中盤から前は消耗品だから
細貝でも青山でも米本でも谷口でも誰がやってもいいのさ

米本は本格派ボランチだな
あのロングレンジの展開力があってボール奪取は言うことない
怪我だけは心配だから代表定着はブラジル後でもいい

正直スペは基本代表に呼ばないで欲しい

強豪相手にこんな介護してる余裕はありません

http://www.footballchannel.jp/2013/05/03/post4281/3/
「サウジアラビア戦（2007年アジアカップ準決勝）の2点目の失点を覚えているか。日本の左サイドを崩され、クロスを上げられヘディングを決められたシーンだ。
ゴール前で阿部勇樹がうまく対応できず、相手がうまく詰めてゴールになったが、その前のプレーで遠藤が左サイドの守備に入っていた。
試合前に私は、名前は忘れてしまったがある選手に守備では遠藤を助けるようにと言っていた。相手のサイドバックがオーバーラップしたときは、
遠藤は本物のDFでないから抜かれてしまう。だから彼をカバーして、常に2対1の状況を作るように指示していた。それならば抜かれないし、クロスも上げられない。
だが、それでも遠藤のカバーしきれないスペースを突かれ、クロスを上げられて失点した。普通ではあり得ないことだ。だから私は試合後、その選手を怒った。
彼はしょんぼりしていた。私がこう言ったからだ。『私は君にひとつのことしか言わなかった。遠藤を守備で助けろと。遠藤も守備はするが、得意でないことは
彼自身が一番よく知っている。彼は精一杯やったが十分ではなかった。相手はドリブルしてクロスを上げた。そこから日本は失点した。遠藤が守備に優れていたら
抜かれることはなかったが、それは現実としてあり得ない。だから君がカバーすべきだったが、君はそれを怠った』
ツケはすぐに現実になった。そこには複数のミスが重なった。遠藤のミスとその選手のミス、それに阿部のミス。GKももっといい対応をして、
相手のシュートコースを狭められたはずだ。だが1対2とリードされ、ゲームのコントロールを失ったのをはじめ、いろいろなものを失うことになった。私の見解ではそうだ」

>>230
谷口って柏の？
筑波大の谷口は将来代表を狙えるボランチだと思う
パスが上手く地上戦も空中戦の守備もできる長身ボランチ

今年の試合見てると
扇原…山口蛍
で決まりな気がする
まだまだ伸びるよ
特に扇くんは大器の予感
柴崎が伸び悩んでるな
やっぱりフィジカルの限界か

山口ボランチやってないじゃん
扇原も成長してからでいいよ
呼ぶならまず東アジアから

それより大谷が欲しい
カバーリングと潰し両方できるボランチは日本では貴重

Kに行った増田だが、チームにかなり貢献していて
サポーターの人気者になってるみたいだ。
フィジカルが強くて今までの日本人選手のイメージを変える選手だという評価らしい。

高橋よりいいと思うが東アジアあたりで呼んでくれないかな。

増田はボランチというよりCHの選手だから高橋とは被らないだろ
鹿島でも前に出て攻撃の厚みを作る柴崎と被るから外された選手だし、
ボランチとして二度目の招集は柴崎の方が先になると思う
でも、そっちのタイプは長谷部もいるしけっこう余ってる

それより欲しいのは中盤の底でバランスの取れるタイプの選手
今はそこに高橋が呼ばれてるけど大谷とか金澤が呼ばれて欲しい

http://www.youtube.com/watch?v=pggvXg-5mmQ
青木はスケールがでかい

>>239
フィジカル強いのは知ってたけど意外とテクニックもあるな
良い意味で日本人らしくない選手だから今後も楽しみ

最近よく青木の名前でるね
アンダー世代の時はあまりいい選手と思えなかったけど成長したな

細貝out米本in
高橋out青木in

俺は清武ボランチを推す。乾や香川よりも守備やチェイスがまともだし、
ロングキックもちゃんと蹴れる。

もう遠藤に限界が来た
やはりブラジルまでもたなかった

扇原、山口は呼んで欲しい
山口に至っては本来のポジじゃない2列目であれだけやってる
機動力ある山口は絶対必要

守備のできるボランチとして
米本＞細貝だろうな

柴崎は去年よりは前に持ち出せる
ようになって良くはなってる
扇原は守備が全然成長してない

予想通りの劣化
ここまで新戦力を試してこなかったつけがきた
どうせコンフェデは試合にならないから、新戦力を試してほしい

>>245
いや、ザルッソはもういいですわ。

もう遠藤的な選手とかに拘らずに、フィジカル重視でいったほうがいい。
本田・蛍　ぐらいなら攻撃参加も十分だし守備も行ける。

あきらめろ！
遠藤＆長谷部でブラジルまで心中だ！

ついこないだまでそう思ってたが、劣化が激しすぎるな
こら、わからんで

あきらめたらそこで試合終了だよ

青木はいい選手だけどここで名前が出るほどの選手かな
青木だったら青山、山口だったら米本・角田、扇原だったら大谷・富澤
もっといい選手が国内にいる
扇原は論外で

ドリブル

負けるのは仕方ないとして、最低限まともな勝負をするにはボランチの問題がデカい
誰か居ないのかね……

勝つ気ないんだから変えなくていいよ 協会も勝つ気ないんだからザックのままでいいよ そんでW杯出場で喜んでりゃいいよ

ボランチはゴートクで決まりだな

国内のボランチではどうしようもないわ、Jをバカにする気はないけど
Jでやってたらプレッシャー受けながらプレーできない、遠藤ではっきりした
もうどうこう言い訳できない
さっさと海外に送り出すしかない

ブラジル戦見てＪに代わりの選手がいると思っちゃう人はいないよな。
世界で必要とされてないから国内のリーグに在籍してるんだよ。

でも遠藤、今野は限界だと思うから、ザックに来年海外行きそうな若手ボランチを
紹介してやってほしいとは思う。

海外の噂あった選手ってカウンターでドリブルしてる選手にも追いつけない、
鈍足の扇原ぐらいじゃね
ニュルンから噂あったけど、キック精度以外全てで遠藤にも劣るかもしれないレベル

ボランチはガチムチで守備がうまいのが大前提
日本はそこがずれてる

4123でもしない限り
扇原や柴崎は無いんじゃないかな

とりあえず扇原の守備力は遠藤以下だし
柴崎も運動量はあるけどサイズが小さい
経験不足

ぼらんちはこんのとつりお
せんたーばっくはくりはらといわまさ

やまむら待望論が出る頃合だな

闘莉王

>>261
最低限、前に横にボールを繋げてくれりゃ文句言わん
と言うくらい遠藤と長谷部は酷かった

そうだな、闘莉王を呼び戻して今野をボランチにしよう。
精神的にも「熱いヤツ」のほうがいい。
劣勢のときに精神的支柱になれる人が本田以外にいないし、本田もプレー中はあまりしゃべらんし。

>>267
そういうのは今年の闘莉王を見てから言ってくれ

遠藤は小野の隣で試合解説でもやってるのがお似合い。
ピッチ上で、痴呆老人のお散歩を全国ネットで晒す醜態は勘弁してほしい。

世代交代しないとブラジル戦のように惨敗し続けるだけ。

世界レベルで確実なパススピードもっててそこそこの精度
場慣れしてるとなると本田をボランチにもってくるしかない

つーか今からW杯本番までに間に合うのか？
阿部ちゃん呼ぶとかして4-1-4-1にしてごまかすしかない

ザッケローニはやり方を間違えた
ロンドンのメンバーに切り替えてから
そのあとで必要な選手を戻すべきだった

ロンドン組を試していくべきだったよなぁ
親善試合でも固定しすぎ

今野ボランチいいかも

ロンドン五輪組で使えそうなのってOAの徳永ぐらいだろ
清武でさえA代表だと役に立たないんだから
ボランチは特に扇原が穴で山口も長谷部以下だぞ

栗原CBで今野ボランチは試してみる価値あると思うな
その場合結局長谷部側だけど、長谷部よりボール奪取が上手いから攻撃回数が増えるかもしれない

アンカー置くなりするなら候補はいるだろうけど
香川がますます要らない子になりそうなんだよな

日本みたいなサッカー新興国が
前大会とボランチ二人共同じって
ありえない

本当は両方変わってないといけない

>>270
そうすると２列目でキープできるやつがいなくなってサンドバッグになるぞ

今野の所属クラブはもれなく破滅するんだがｗ

今野内田でいいだろ

２列目に置くとチキンで使えないが、パス精度はまぁまぁの清武を三列目で鍛えるべし

一躍時の人となったホンタクこと本田拓也さんの今が気になる。

ﾌｩ

柴崎岳は悪くはないんだけど、本当にこいつでいいのか？という疑念がどうしても拭えない・・・

小野の方が多分格上だろうな。。

NHK総合を常に実況し続けるスレ 91292 おっぱい
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1382273627/

ﾔﾊﾞｲ

鹿島の柴崎岳
柏の茨田
セレッソの扇原
大分の梶山
試して

新しいボランチ試す前にまず呼んでるなら高橋一回くらいまともに使って欲しい。さすがにかわいそうだ

ﾎﾀﾙ

確定
遠藤・長谷部・山口

五輪でも効いてたんだからもっと山口を早くから使えば良かったのに

山口とあとは高橋かな
それより長友が代表引退したらＷ酒井じゃ守備ザルだろ

山口はフルで使いたい。で長谷部は電池切れまで使い、バテたら遠藤に交代で良い。だが、山口の替えがいない。細貝とか何なんだ？

山口がようやく出てきてくれたのは良かったが
細貝は何をやってきたんだか！

細貝、家長とか高橋とか何なの？

結局思ったんだけど、いい選手は数回使えば力を出すな
数回使って駄目なら見切るべきだわ
細貝、ハーフナー、乾は切ってさっさと新しい選手使うべきだった

扇原柴崎米本出てこいや

高橋はＪで見てても意外と守備が軽いと言うか
フィルター役としてはちょっとってところがあるからなあ。
あくまで時間稼ぎ＆いざというときの高さ要員だと思う。
可能なら青山、扇原、米本のいずれかを試してみてほしいところだがもう時間ないかな。
柴崎は現状、中盤の底で使うのはちょっと怖いから今回はないだろう。

では何故、山口螢で上手くいくようになった？

細GUYより高橋を出してやって欲しいと思うわ。

高橋が山口の控えになれるかは興味がある。

山口は未だ実力を示せてない
もう少し使って行けば、攻撃面の長所も出せる様になる

高橋のストロングポイントって何だ？

遠藤も長谷部もスペースをケアするタイプじゃないんだよな
細貝も対人タイプだし

人数かけて攻める代表には山口みたいに広大なスペースを扱える選手が必要かも
特に守備の面で
同タイプは今野で他なら米本や浦和の阿部、柏の大谷と川崎の山本
案外マヤはＤＦラインの前ならこういうプレーが得意っぽい
個人的には吉田は４３３の中盤の底の適任者とみてる
柴崎はスペース扱えるタイプだけど守備より攻撃に使うタイプ

高橋は長谷部系統の高さ補充要員でまた３バック時のＣＢ候補な気がする
２３枠縛りで３バック併用考えると
ＭＦＣＢの高橋とＣＢＳＢの伊野波は結構貴重な人材になってくる

遠藤「結果出ないが気にもしていない」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20131017-1205307.html

遠藤なんていらねえだろ

...

中村憲剛
遠藤保仁
どっちスゲーの？

富澤　清太郎

扇原も呼んだって

扇原
いいと思うよ
https://www.youtube.com/watch?v=pM_cBdTDrM0

https://www.youtube.com/watch?v=tAYIJPu0xCY

細貝はいいし楽しみ

どうすんだべ

細貝はクラブではええみたいやけど
代表やとあかんで
代表の中で機能せんと無意味

呼ぶようになったのはよかった

角田米本あたりも

国内もちゃんと観る監督で

パッとおもい浮かぶ人が…

急募

ブラジル終わったら、細貝青山とかの世代は飛ばして若返りで良いでしょ。
本田・長友・岡崎とかは残るだろうから、ボランチまでこの辺を使うと年齢層が上に偏り過ぎる。

山口の運動量パねえ

あと三年以内に強化

青山入ったな

まあ見てみようじゃないか！

遠藤が厳しい。。。

日本のボランチって高校まで攻撃的ポジションやってた選手が多いから、守備力が弱い。
CBやれるボランチが出てきてほしいよ。CBに余裕があるなら鹿島の植田なんかいい。
あのミドルは魅力的。

>>1
小野　稲本

のボランチって今考えればクォリティー高かったよな

ハセは息の続くかぎり代表にいて欲しい

遠藤の後

そろそろ落ち目@2012　かｗｗｗ

957 名前：あ[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 01:49:49.74 ID:7tjU8ADe0 [8/8]
山口とか柿谷って東アジア杯での貢献で選ばれたんだろ
その東アジア杯だが、オーストラリアに引き分けていたら優勝できなかった
オーストラリア戦は山口が投入されてから２失点して同点にされている
あとは分かるな？

ロンドン五輪　韓国に０−２で完敗
東アジア杯　　７失点
広州　　　　　　１−５

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/22(木) 09:31:00.54 ID:nLRtQ1+70 [1/2]
山口今シーズンの出来酷いからなぁ

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/22(木) 09:34:13.13 ID:Tmqqm+/L0 [1/2]
>>353
今年に入ってそういう意見を急に見かけるようになったけど、
山口ってもともとこのくらいの選手だぞ

829 名前：あ[] 投稿日：2014/05/28(水) 02:12:11.30 ID:6NYvqjEX0
よかった山口よくないと思ってるの自分だけじゃなかった
特にPA付近の守備は怖くて仕方ない
中盤の守備はゴールから遠いから他がカバーしてくれるからまだあれだけど

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 02:14:26.20 ID:hcDDxV8T0 [17/26]
>>829
クルピが頑なにボランチで使わなかった意味を理解できていない奴が多すぎ
代表機運が高まった時に上位争いしてたのに無理にボランチで遣わされて
去年後半連敗してたな＜クリピセレッソ

あれがなきゃ優勝できたかもしれんのに

クルピの判断＝山口はボランチ無理

874 名前：あ[] 投稿日：2014/05/28(水) 02:24:18.86 ID:rKTEi7sP0 [1/2]
>>829
そうなんだよ
低い位置での守備が山口は下手糞なんだよ
低い位置ではボールに関わりたくないためか見過ごして平気でＰＡ内にパスを通される

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 02:17:59.86 ID:hcDDxV8T0 [18/26]
>>839
遠藤は相手がかなりケアしてた
遠藤から縦パスが入らないようにね

その時相方が山口では遠藤が生きないというのがわかった

っていうシナリオはどう？

個人的には長谷部が動けるなら長谷部軸で遠藤と青山を使い分ける

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 02:17:20.74 ID:CzbTAp710
山口が頻繁にやる受け手を追い込む責任転嫁パスは、
セレッソボランチのお家芸

Jでも伸びる

>>321
山口の守備は２列目なら理想だがボランチには全く物足りない。
代表レベルだと視野、判断力、ポジショニング、カバーリングがまだ駄目すぎ。
はよ海外行かないとポポにあちこちポジション使いっ走りに回されて潰されるだろ。

ほたる中心

全ポジション底上げ必要

一人は内田で確定

塩谷、酒井宏樹にポジション変更してもらってボランチに挑戦してもらいたい

中盤の在りかたをもう一度考えよう

>>336
その一人だけが引退したがってることが色々おわってるよな

本田、ボランチ転向の可能性だってよ
http://news.livedoor.com/article/detail/8978313/

>>339
篤人ではなく、水戸の内田航平じゃないか？

ブロックとして完成しないと駄目だしなぁ

中途半端なのいらん

見守る

柴崎age

柏の大谷呼ぼうぜ

スムーズに交代しろ

小泉の将来に期待

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　　　　☆ 日本の核(武装)は早急に必須です ☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ