1 :
あ:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
11/14(水) 20:30 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(スルタンカブース・スポーツコンプレックス/マスカット) *テレ朝、NHK-BS1
12/01(土) 22:30 コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(アニェンビ・コンベンションセンター/サンパウロ)
02/06(水) 国際親善試合・オランダ戦(H)(未定)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
07/20(土)〜28(日) 東アジアカップ(旧東アジア選手権)(韓国)
前スレ ザッケローニジャパン PARTE640
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1350397910/
2 :
【東電 63.7 %】 :2012/10/16(火) 23:54:45.75 ID:cImjuZoy0
前田
香川 本田 岡崎
遠藤 高橋
これなら0−2くらいで済んだだろうか?
3 :
にわかサッカーファン:2012/10/16(火) 23:55:19.65 ID:+0U7bWUqO
ガチで教えてほしい。
ブラジルVSスペイン、対戦したら何対何でどっちが勝つと思う?
ブラジルは、物凄い勢いで成長しフランスに勝利した日本を4ー0で圧倒。
スペインは今年のEURO決勝でイタリア相手に4ー0の完勝。
4 :
か:2012/10/16(火) 23:56:51.33 ID:xMmfBtBgP
>3
ほぼ五分。2-2の引き分けだな。
5 :
あ:2012/10/16(火) 23:56:53.99 ID:P3+/5LEB0
【本田の日本代表での全アシスト】
・デンマーク戦 岡崎へのアシスト (本田はFWで出場)
・ヨルダン戦 前田へのアシスト (本田のCKを前田がヘディングゴール、試合は6−0で勝利)
・オーストラリア戦 栗原へのアシスト (本田CKでショートコーナー → 長谷部の折り返し → 本田 → 栗原)
代表38試合出場でたったの3アシストだけ
内、1つはFWとして、2つはCKから
本田のトップ下としてのアシストは未だに無し
6 :
あ:2012/10/16(火) 23:57:34.55 ID:emCPpGzP0
7 :
ままん:2012/10/16(火) 23:57:54.93 ID:vlNvwloh0
先に失点しちゃうと集中力切らしちゃうのが日本の悪いトコ
ヨーロッパの2流国あたりは格上に前半で0-3とかで先行されても
後半戦に追いつく精神力を持っている。
8 :
あ:2012/10/16(火) 23:58:04.40 ID:w4zB2u8y0
>>3 今日のスペインーフランス戦見てから考えたら?
憲剛と遠藤はもう引退してほしいよ
玉際で負けすぎ、何より動けない
もうJリーグ限定でお願いします。
10 :
あ:2012/10/17(水) 00:11:24.32 ID:nt3uJYQI0
141 あ New! 2012/10/16(火) 19:41:02.57 ID:MGcHNQp0O
カカは昔と違って劣化が凄いからな。本人は、今期は体調がいいし、今期
こそ頑張るとか雑誌で言ってるけど。いくらいい選手でも年齢には勝てな
いよ。ましてやカカみたいに身体能力で他を圧倒してきた選手なら尚更な
やっぱりフッキが一番怖いな、でも長友がいるからね日本にわ
↑なんだこのバカ
11 :
お:2012/10/17(水) 00:12:04.53 ID:oYFx9EWzP
昨日の試合がスタートだと思うしかにぃw
12 :
あ:2012/10/17(水) 00:15:56.39 ID:/BWI9gAHO
アジア相手、つまり、引いて守ってカウンター、ほうり込み、殺傷目的で襲撃してくる相手と
戦う事の無意味さが良く分かった試合だったな。
13 :
お:2012/10/17(水) 00:16:16.38 ID:oYFx9EWzP
今後どうするかだな
14 :
_:2012/10/17(水) 00:17:22.73 ID:VbUr8QP20
強豪と戦う際にはアンカーは絶対
それほどのカウンターでもないのに中央スッカスカになる
ボランチに山口推してる奴がいるが
五輪三位決定戦の韓国でク・ジャチョルごとき一人にぶち抜かれたDF3人の内の一人だぞ
こんなレベルでブラジルにどうやって対抗すんだよ・・・
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:18:33.85 ID:P5YQLqgZ0
17 :
_:2012/10/17(水) 00:19:05.28 ID:LoYIMq+l0
乾はひどかったな
マイクほど極端ではないが明らかに実力不足だった
まあ超絶に苦手なタイプだよな
システムを組み合うスペインとはいい勝負ができるはずなんだが
ゴルコム
3.0
香川 本田
2.5
吉田 川島 長谷部 酒井 乾 細貝
2.0
遠藤 憲剛 内田 今野 高徳?
1.5
長友
なぜか高徳が評価対象に
ゴルコムは韓国人だろいつものとおり。Youtubeが対策されて、使えるIPが空いてるんだろ。
あとこれはちょっとマズイというのは今の代表のセットプレーの期待感のなさは異常
何か工夫してもたいして効果的ではないし
特に今日なんかは吉田以外期待できなしい
なんかもったいないなー
22 :
あ:2012/10/17(水) 00:19:25.31 ID:6OyVYmgx0
今日の長谷部は後半も出しとくべきだったな
23 :
あ:2012/10/17(水) 00:19:32.49 ID:dsqspHRP0
史上最高の戦力で史上最低のチーム作ったザックってアホなの死ぬの?
ボランチどうにかしろって奴は具体的にどうしろというのだ
どうにもなんないんだって
>>12 2チーム分戦術作らないといけないのは最早恒例行事だな…w
26 :
お:2012/10/17(水) 00:19:39.17 ID:oYFx9EWzP
どうすればいいか・・
27 :
あ:2012/10/17(水) 00:19:39.65 ID:E77l+hZ50
フランス、ブラジル戦で通用した人を今後に向けて並べると…
(当然、ブラジル戦は全員ダメだったので大甘評価でw)
ーーーーー香川ーーーーー
○○ーーー本田ーーー○○
ーーー○○ーー○○ーーー
長友ー今野ーー吉田ー○○
ーーーーー川島ーーーーー
遠藤、長谷部は年齢的な面から今後を考えると難しい。
内田は明らかに酒井宏よりは良いと思うが、ザック的には内田=酒井宏のなのかな?なので保留。
さて、○○の所、今後に向けて誰を置きますか?
>>7 追いつくほうが少ないし、レアケースを持ち出されても無意味
30 :
あ:2012/10/17(水) 00:19:43.22 ID:2RV3OudY0
本田トップにしても本田が2列目でゲームつくるんだから意味ねーじゃん
相手のカウンターチャンス増やすだけ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:19:45.33 ID:BJ8gggVq0
ブラジルDF相手に横コロパ多すぎなんだよバカ
清武、痔像、本田、香川、おめーらだよバカ
長友なんで
ラグビー日本代表くらい絶望的だったな
34 :
あ:2012/10/17(水) 00:19:52.76 ID:2ejGZtMf0
ザックのままでも守備的にシフトしてもやれるだけのベースは
出来上がってると思うけどな
選手は入替えないと駄目かもしれないけど
だから急激に守備的にシフトしてく必要もないと思う
本田はもうちょいトラップうまけりゃいいのにな。何回かもったいないのがあった
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:19:55.76 ID:woG4Lcrc0
>>15 俺は山口推してる一人だが、あいつがいいのは細貝みたいな守備が出来て、
守備→攻撃のパスの精度がいい点だ
ああいう技術があってなおかつ守備もできるやつが出てこないとムリゲー
ただポカ多すぎるけどな山口は
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:19:56.44 ID:kMuj2lSQ0
38 :
_:2012/10/17(水) 00:19:57.53 ID:VbUr8QP20
ブンデス中堅組を高く見積もりすぎてた
最高レベル相手には全く歯がたたん
ゴルコムのファン投票とかブラジル戦の出来を前にすれば気休めにもならん
40 :
あ:2012/10/17(水) 00:19:58.38 ID:/DcIZFym0
ハーフナーもごぎぶ李もクラブじゃ中盤の選手になってるから、もう前田と森本しか実質フォワードいねえしw
それこそ大津呼ぶしかないw
ブラジルあれで地元開催だろ
スペインくらいしか勝てないんじゃないか
以前誰かがブラジルがカウンターサッカーするのは反則って言ってたけど
その通りだわw
1対1でことごとく負けるから
そもそも守備戦術そのものが機能しないよな
43 :
あ:2012/10/17(水) 00:20:11.77 ID:p05PFNFQ0
今のままじゃブラジルと100回やっても勝てない
サイドは通らないし、中央突破も難しい
やはり原点に戻って茸スタイルだなw
FK貰ってワッショイワッショイ♪
44 :
、:2012/10/17(水) 00:20:12.04 ID:8JOyM4C3O
前半見たが内田のネイマール封じが凄い、酒井はまだそのレベルに達してない、前半の日本攻撃もいいよ1点欲しかったな
45 :
あ:2012/10/17(水) 00:20:12.54 ID:M32FG0Ud0
試合を見る限り、ザックはフィニッシュの部分でのクロスを許さなかったようだな。まぁ岡崎も前田もいないしな。
選手たちは今日は点は取られてもいいから、その分自分たちのサッカーをやって点を取れって言われていたんだとおもう。
だからカウンター型のサッカーをやってこようがお構い無しにラインをあげまくって前でプレーしようとした。
クロスがだめだからひたすら中央の狭い部分を通そうとしたけど結局点にならなかった。
ただ、それだけの試合。本来なら格上のチームが自分たちのサッカーをやってその相手が相手のチームに合わせた試合をするのになぜか、今日はブラジルと日本の立場が逆になってた。
しかも実力はブラジルの方が上でカウンター以外でも個人の突破があるんだから、そりゃ失点につながる。ある意味ザックらしくない試合をみた。
結局、日本代表の本当の世界での立ち位置を見るための試合だったな。
ハーフタイムで清武OUT乾IN、憲剛OUT細貝INだと読んでたんだが、
どうやらザックの中にはアンカーは無いみたいだ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:20:16.20 ID:UBwg6rkh0
48 :
z:2012/10/17(水) 00:20:24.31 ID:tFpUCSsK0
ヴロツワフの悲劇
49 :
あ:2012/10/17(水) 00:20:29.76 ID:jcnty16U0
遠藤を干して使わなかったジーコはさすがだったな
遠藤はマジでアジア専だわ
交代宮市のほうが先でいいだろ
タイプ的に日本にいないんだしボールを運ぶ能力と相手の陣形を崩すプレーやラインを下げる能力はは宮市の方が上
清武と早く変わって欲しかった
糞ザック死ね
引いた方よい気がしていたけど
やっぱブラジル以外の相手にはハイプレスでいい気がしてきた
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:20:41.62 ID:woG4Lcrc0
>>24 だからいい選手が出てくるまで待つ
じゃないと勝てないね
諦めにも聞こえるだろうがこの絶望的なさを前にはこの結論しかでない
53 :
あ:2012/10/17(水) 00:20:42.20 ID:hNhb+LWF0
本田は違いを出せる選手じゃなかったな
パターンがいつも同じなんだよな
>>19 点数付けるひとって大学生のバイトがやってるって話だけど
ほんとみたいだね
本番は今のままだとブラジル相手にはドン引きのカウンターするしかないね
つまんねえけど勝つ為にはそれしかないわ
DFが走れなさすぎるから広いところでは到底守れない
清武忘れてたw
ゴルコム
3.0
香川 本田
2.5
吉田 川島 長谷部 酒井 乾 細貝
2.0
遠藤 憲剛 内田 今野 清武 高徳?
1.5
長友
なぜか高徳が評価対象に
57 :
:2012/10/17(水) 00:21:03.12 ID:qlws9RJh0
>>6 宇佐美はドリブル突破が凄いのはわかってる
パスワークの中でそれを活かせるようになったら、代表のエースにすらなれると思うが
今の単体ドリブルだけだと、レギュラーは厳しいかな
宇佐美がドリブル突破してゴールしたら勝つけど、ゴール出来なかったら負けるってんじゃ
あまりにもリスクがデカすぎる
58 :
ぁ:2012/10/17(水) 00:21:04.51 ID:HpAWZ6c90
長友は今日空気だったけど長友オタからひと言言わせてもらうと、長友にオナドリ鳥かごサッカーはあいませんから、走らせての選手ですから
ついでに、ロストから速攻ばっかり喰らう守備陣は疲弊が激しく、失点に当然つながります。失点に関して守備陣ばっかり責めるなよ
59 :
あ:2012/10/17(水) 00:21:06.25 ID:EcIBnOM90
確かに本田と香川は通用しそうな雰囲気はあった。
本田はやっぱりロシアリーグなんかに居るべき選手じゃないのかも。
60 :
あ:2012/10/17(水) 00:21:07.22 ID:+MtrlTqj0
宮市のあの投入時間は何なの意味あるの
>>21 セットプレーはいた仕方ない
ちびっ子軍団を使ってるからどうしてもそうなる
62 :
あ:2012/10/17(水) 00:21:15.46 ID:iYxepCs70
>>27 右に岡崎
てか香川前田の2トップにすべき
本田の負担が大きい
63 :
あ:2012/10/17(水) 00:21:15.86 ID:ahp1NgFn0
大津とかw
VVVで試合でれるようになったら言えよ
64 :
あ:2012/10/17(水) 00:21:15.94 ID:KJRNko1L0
>>17 三点目入ってからブラジルは完全に守備のブロックを固めだしたし、
乾一人でどうこうできる状況じゃないよ。長友も通用しなかったし、相手の右サイドは特に堅かった。
65 :
あ:2012/10/17(水) 00:21:18.44 ID:2QuBmbC50
前田
本田 香川 岡崎
はどう?
66 :
あ:2012/10/17(水) 00:21:23.18 ID:p7lKBbJD0
長友の所にふんわりCKとか考えてな
早いボールなら長友も対応うまいけど、あれだと今後もやられるよね
67 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 00:21:25.32 ID:/FNOjTZP0
68 :
ら:2012/10/17(水) 00:21:29.61 ID:5G4MNiVrO
まあ守備でいえば内田のミスより個人でチンチンにされて失点しかけた酒井のほうが酷かったよ
69 :
k:2012/10/17(水) 00:21:32.02 ID:Qc/mpk0R0
ーーーーー香川ーーーーー
宮市ーーー清武ーーー宇佐美
ーーー本田ーー高橋ーーー
長友ー今野ーー吉田ー内田
ーーーーー川島ーーーーー
まん中に香川と本田をならべるのは面白かったな
あの2人はなるべく近くでプレーさせた方がいいわ
予選突破決めたら、欧州国よりも南米国との試合組んでほしいなあ
73 :
あ:2012/10/17(水) 00:21:46.78 ID:GmfZy7lB0
川島も浮足立ってた感じするんだよねぇ。
フランスではそんなことなかったのに。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:21:50.25 ID:woG4Lcrc0
本田と香川は論点じゃない
攻撃陣で叩くならせめて乾清武だろ
本田香川の話してるやつは頭悪すぎるわ
75 :
あ:2012/10/17(水) 00:22:03.91 ID:2RV3OudY0
最初おっイケるかもって感じで攻めてたところをスコーンてやられて皆気持ち切れたよね
76 :
:2012/10/17(水) 00:22:05.81 ID:CvipP3kS0
西岡 ドネア戦を見ているような気分だったわwwww
77 :
酒井:2012/10/17(水) 00:22:06.74 ID:pLowDAc8O
内田褒めてるやつは流石にネタだろ?
78 :
あ:2012/10/17(水) 00:22:07.58 ID:yQbMwMICO
相手はブラジルだから悲観することもないけど
守備安定させないと駄目だわ
>>40 大迫だろ・・・でも彼はCFというよりCAMだがw
>>73 あきらかに飲まれてたな
ベストパフォーマンスを発揮できてなかった
>>60 宮市を入れなきゃ駄目だな・・・と思ったのがその時間なんだろ
その間ショックで固まってたんだよ
82 :
あ:2012/10/17(水) 00:22:08.55 ID:6OyVYmgx0
83 :
_:2012/10/17(水) 00:22:10.35 ID:LoYIMq+l0
結果的に監督のとった戦い方は大失敗だった
けれど、日本も進歩してるよ
確かに4失点したし、1点もとれなかったけど、それでもあわやゴールという決定的場面を3〜4回作れた
CBに苦しまぎれのクリアもさせた
昔はそういう場面が一回もつくれなかったからなあ
>>65 もうそういうレベルの話じゃなくなってきてる。
85 :
のひ:2012/10/17(水) 00:22:11.60 ID:iVltexJ00
>>40 最近の調子だと大迫なんかは合いそうだけどな、寿人をどんな使い方するのかはみたかったなー
86 :
あ:2012/10/17(水) 00:22:12.19 ID:OSqyIknM0
>>44 ほんとだよなぁ…
内田だけが日本の希望だわ…
88 :
(゚ω゚):2012/10/17(水) 00:22:28.91 ID:j9eKG4zJ0
なあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
悔しいことに変わりないわ
89 :
名無し:2012/10/17(水) 00:22:31.81 ID:lGTk4tIf0
ザックの今日の試合の正直な感想と今後の展望を聞いて見たもんだ
手記でやってくんねーかな
前半は左サイドをフッキやオスカルにやられてたのが気になった
やっぱ南米相手はどうにもならんな
欧州みたいに鈍足DFいないし
数的優位を無効化できる個人技あるしな
レアンドロみたいな三流ブラジル人にも無双されるようなJリーグ改革からだわまず
92 :
P:2012/10/17(水) 00:22:45.19 ID:WXWeh2yw0
酒井と清武はフランス戦のリベリーにもぶち抜かれてたしな〜。
内田の方が期待が持てる。
俺は今のままで大丈夫だと思ってた
だけど、今日見てわかった
香川を中心にすえて戦うしかない
ホントにこれしかないよ
香川
宮市 本田 岡崎
やはりこれしかねーか。
96 :
あ:2012/10/17(水) 00:23:04.21 ID:KyzIqENZ0
酒井まじ惨めなぐらい酷かった
清武と乾も糞
本田をトップに持ってくるとパスとミドルシュートが死ぬんだよな
フィニッシュが上手い訳じゃないのも露呈したし難しいよな
98 :
あ:2012/10/17(水) 00:23:12.84 ID:gmwm8BTV0
個人的にはコロンビアやメキシコあたりとやりたいっす
協会アジアはもういいから仕事しろよ
99 :
あ:2012/10/17(水) 00:23:15.07 ID:fW/y4WeN0
守備弱いの分かってんだからせめてシュートで終わらせないと
PA付近でパスカットとかやめてくれ
100 :
あ:2012/10/17(水) 00:23:18.84 ID:j1SW0YYX0
ブラジルのカウンターは半端なかった
ボール持ってドリブル始めたら1対1では前に行かれないようにするのがやっとだし
周りがスペースに向かって動く上にボランチとかSBも上がっていくから日本は守備が崩壊してた
一方日本代表のカウンターは全く怖くない
みんな足を止めてパス要求するだけ
パス交換で相手を崩せるのは香川と本田だけだしドリブルもしない
残りの中村とか清武はただパスを回してるだけで最終的にはバックパス
ボランチもパス回しに参加するだけ
前線4枚みんなトップ下とか頭悪いんじゃない?
101 :
_:2012/10/17(水) 00:23:21.09 ID:VbUr8QP20
本田と香川は縦の関係
これはもうアジア予選でも続けて欲しい
102 :
a:2012/10/17(水) 00:23:24.98 ID:N3aeSJEn0
香川も本田も通用しないんじゃあ打つ手なしさ
ついでに長友もね
まあ辛うじて香川がやれそうな雰囲気もあったが、うまく消されたしね
103 :
名無し:2012/10/17(水) 00:23:27.97 ID:hbJ3UDJ90
・本田に中盤の守備とミドルシュートの練習してもらって
基本的にボール回しと隙あらばエリア外からのシュート
・内田にはネイマールが嫌がってたヤクザチャージを期待して
相手の前線ないし中盤を苛つかせてもらう
この二人でダブルボランチを組んでもらおう。
104 :
あ:2012/10/17(水) 00:23:28.58 ID:ZJ0l9wjT0
仕方ないじゃん日本にはネイマールがいないんだもの
>>94 もうなんか、それで一回やってほしい気がしてきた。コンフェデあたりで。
106 :
あ:2012/10/17(水) 00:23:36.01 ID:E77l+hZ50
この2試合で大まかにわかったことは
・「1.5軍のフランス」もしくは、(それに準ずる国々)にはザックの戦術、選手たちはなんとか通用する(であろう)。
・「1軍のブラジル」もしくは、(それに準ずる国々)には全く歯が立たない(であろう)。ザックの戦術も選手たちも何も通用しない。
さて、これをどう今後に活かすかだな…。
>>57 今日の清武のままなら、結局横パスカットされてカウンター食らって負ける
108 :
あ:2012/10/17(水) 00:23:50.42 ID:p7lKBbJD0
宇佐美は、まだ体が弱いって
強い相手だと前に進めないと思うよ
109 :
あ:2012/10/17(水) 00:23:53.56 ID:NfRGXQjv0
やっぱ釣男いるだろ
FW、ボランチ、センターバックこの3ポジションで今の代表ですぐスタメンで
使えるのは大きい
もう一度体力だけ鍛えればなんとか
乾はあのレベルになると何もさせてもらえないな
仕掛けようともしない清武よりはましだったが
111 :
k:2012/10/17(水) 00:23:58.05 ID:Qc/mpk0R0
日本代表最強布陣
ーーーーー香川ーーーーー
宮市ーーー清武ーーー宇佐美
ーーー本田ーー高橋ーーー
長友ー今野ーー吉田ー内田
ーーーーー川島ーーーーー
>>36 山口が今日のブラジル相手にどうにかできたとは思えんが
ク・ジャチョルごときに3人がかりでシュートまで打たれて
>>3 0−0でPK、ブラジルは前が弱いが後ろが固すぎる
憲剛かなり健闘していたと思うんだが、
あまり話題に出てないな
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:24:03.20 ID:32sTYXne0
>>2 変わらない
日本の弱点は香川、長友の左サイドだから
攻撃で前掛かりになっている時にボールロストすると
カバーするのにボランチやセンターバックがサイドに釣り出されちゃう
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:24:04.63 ID:a49T1yK70
南米やヨーロッパの中堅国は予選で強豪国と真剣勝負できるけど
日本の場合親善試合しか無いからな
岡崎入れてたらポゼッション5%は下がってじゃないか
118 :
あ:2012/10/17(水) 00:24:06.70 ID:D2lkwDtSO
今にして思えばフランスってめちゃめちゃ弱かったな。
ブラジルの攻撃の迫力ハンパない
119 :
あ:2012/10/17(水) 00:24:10.01 ID:+oFb2gxF0
>>47 1点目相手フリーにさせすぎ
2点目長友戦犯
120 :
あ:2012/10/17(水) 00:24:10.91 ID:iYxepCs70
>>45 ライン高かったね
得点とられてからも絶対に下げなかったね
121 :
:2012/10/17(水) 00:24:12.06 ID:qlws9RJh0
結局岡田と同じ結論に達しそうだけど、1年半以上前にわかったのはよかったな
岡田なんてオランダ相手にハエジャパンで体力持たなくて失敗しても
「全員がさらに1.1人分走るようになれば体力は持つ」とかお花畑コメントを吐いてたからな
まぁ大会直前とはいえガラリと方針転換したのはさすがだったけど
122 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 00:24:13.82 ID:/FNOjTZP0
なあ、
もしかして、
誰使ってもダメなんじゃ・・・
>>101 縦関係とか正直どうでも良い。
高い位置にその2枚を置くって判断でOK。
124 :
あ:2012/10/17(水) 00:24:17.25 ID:sVHiD3qGO
セルジオとかアホな評論家がカウンター戦術で勝つとイチャモンつけるけ
ど、チェルシーは、それでバルサもバイヤンも沈めてCLチャンピオンだぜ
糞ポゼッション率でな。相手が足技が上の場合は割り切ってボックス内を
ひたすら固めてカウンター狙いも立派な戦術だ。それでスペインにも五輪
で勝ったじゃねえか。デヘアに防がれたけど、カウンターは悉く決まり5
点ぐらい入っても不思議じゃなかったし。清武他あの程度のメンバーでマタ
やハビマルいるスペイン相手な
125 :
あ:2012/10/17(水) 00:24:20.80 ID:3BagILFVO
もういいわ。
内田すごいねー。
ははは
126 :
あ:2012/10/17(水) 00:24:25.31 ID:yZdMpujC0
いまの日本代表みたいに全員サッカーやるとカウンターに弱いね
強豪のカウンターとか対応出来ない
ブラジルとやるときは、今日のパスサッカーの精度をもっとあげて決定力あげるしかないわ
127 :
名無し:2012/10/17(水) 00:24:27.24 ID:lGTk4tIf0
最後吉田もネイマールにチンチンにされて顔から悲壮感が漂ってたな
いい経験だろう
128 :
あ:2012/10/17(水) 00:24:28.79 ID:jcnty16U0
>>75 リズムに乗りかけたところでつまんない失点が続いたからな
まぁ、相変わらずボランチの紙守備が高いレベルだと足を引っ張るって結果だからな
代表板で繰り返し指摘されていた弱点が出ただけの試合だぜ
今日の場合は右サイドのクソどもと乾を比べたら駄目だよ
内田は結構ポイントを抑えてたけどさ
130 :
_:2012/10/17(水) 00:24:34.47 ID:LoYIMq+l0
>>27 内田は訳わからんチョンボを何度もやっていたけど、プレーの精度自体は悪くなかった
その中に入れていいと思う
あとは前田と岡崎が候補
131 :
あ:2012/10/17(水) 00:24:36.25 ID:2QuBmbC50
今日は全く悔しくなかった。
ただただブラジルの強さに関心していた。
132 :
う:2012/10/17(水) 00:24:37.22 ID:gV3gVdvA0
あと二年弱でどこまで再構築できるか…
その前にコンフェデあるし時間あるようでないな
133 :
あ:2012/10/17(水) 00:24:37.30 ID:QeD/FPhCO
ゴルコム採点
3.0 ←最高点
香川 本田
2.5
吉田 川島 長谷部 酒井 乾 細貝
2.0
遠藤 憲剛 内田 今野 清武
1.5 ←最低点
長友
カウンターしようにも相手が引いてるからなあ
パスで崩そうにもカウンターが怖いから無理なパスが怖い
少ない人数で個人技で勝負できると助かるんだが
ちょっと無理だよね
なんというか日本はすごく進歩したと思うけど
進歩したことでようやくブラジルの凄さが分かった感じ
ザックのくそっぷりが目だった試合だったな
選手交替が遅すぎる
>>94 香川 本田
宮市 岡崎
高橋 長谷部(細貝) てなもんか
138 :
あ:2012/10/17(水) 00:24:56.51 ID:2ejGZtMf0
>>118 弱くはないよw
最後のとこの差とぶっちゃけ日本にツキがあったかどうかってのも大きい
ネイマールすごかったな
あれがサントスでなんで香川がユナイテッド?
140 :
お:2012/10/17(水) 00:25:09.28 ID:3/VoIgR+0
パス回し屋ばっかりいらんわ
強豪相手にミドルシュートなんか入らねーから。
馬鹿すぎ
142 :
あ:2012/10/17(水) 00:25:17.37 ID:/DcIZFym0
酒井ゴリはブンデスで補欠なのが実力だろ
レアンドロのせいでおかしな奴が代表にきてしまった
143 :
のひ:2012/10/17(水) 00:25:17.41 ID:iVltexJ00
>>103 内田の守備はライン背負ってるのが基本だからなぁ 自動的に片方が狭くなってる状態と真ん中は違うよ
修正点がわからん
145 :
:2012/10/17(水) 00:25:22.35 ID:CvipP3kS0
リスク分散の為にも高校サッカーにも上手い子行ってほしいわw
146 :
あ:2012/10/17(水) 00:25:29.13 ID:Q4KhFoiU0
香川の話するのは別に間違っちゃいないと思うんだが。
香川をサイドで使うことがどれほどアホかこの2戦で分かっただろう?
>>112 あれは山口のミスだったな
自分の右は鈴木がいるから左だけを注意しとけばよかったのに左からシュートを撃たれた
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:25:34.68 ID:woG4Lcrc0
>>112 いやもちろん山口でてもボロボロだったと思うよw
ただ俺が気になったのは細貝なんだよね
奪えてるシーンあるんだけど、守→攻の第一のパスでてんぱっちゃうからすぐ奪われる
あれはもったいなすぎるし、消耗する
技術のある潰し屋が出てこないと無理ってこと 山口じゃなくてもいいわ
まあゼロトッピンでゴール前にFWいないから
クロスなんて上げても意味ないからな
清武にしても乾にしても縦行かないのもわかる
150 :
あ:2012/10/17(水) 00:25:40.18 ID:KyzIqENZ0
151 :
あ:2012/10/17(水) 00:25:45.66 ID:YI46s0xf0
でもさ、日本がパスサッカーやってて、ブラジルがカウンターサッカーってのも面白いよな
逆だろwって感じじゃね?
>>134 前みたいに異次元ではないんだよ
何をやってるのか見えるところまでは来てるけど
ここから追い抜けるのかどうか
>>24 強豪相手には3ボランチにするしかない
2ボランチでは通用する人材がいない
4失点てなww
ユーロのスペインは全試合で1失点だぜ。
南アの日本もベスト16で2失点。
1試合で4失点は致命的に守備が悪い証拠。
これで攻撃馬鹿が少し冷静に実力考えられていい結果だった。
フランス戦で攻撃ばかり論じていたアホが多かったこと。
日本の守備は世界の強豪相手にはまだまだと言うことです。
そして守備か悪ければ組織ががたがたになり攻撃も振るわない。
だから得点もできない。
非常にいい結果でした。
例えば日本がアルゼンチン、フランス、スウェーデン、なんてグループに
入れば十分にこういう結果も想定してそれを回避すべく戦術を考えないと
ならない。
酒井は意外と通用してたな
あれはこれから伸びるわ
>>122 結局強豪国には引きこもり戦術しかないってこと
個の力が伸びない限り
本田・香川だけじゃダメ
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:26:03.42 ID:OZlHHIAz0
フランス戦でも思ったけどボールが取れないんだよ
強豪相手にはキープされてしまう
160 :
あ:2012/10/17(水) 00:26:15.90 ID:Zck+FK2Q0
この試合でザック批判してる奴はねーわ。
やりたいこと明確だったし。
ザックは俺たちにわかりやすく、日本の現状を見せてくれた。
161 :
あ:2012/10/17(水) 00:26:19.48 ID:RR23tvod0
ところで誰も同グループの最終予選に興味ないのかな?w
ラミレスほんといい選手だなー
ハーフナー呼ぶくらいなら闘莉王をFWで使った方が期待できるかもしれん
本田が1TOPだと前後分断になるってのは予測出来ていただけに、
ザックが何狙ってああしたのか聞きたいなぁ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:26:30.39 ID:woG4Lcrc0
日本のカウンター遅いっていうけど相手もかなりファーストディフェンス頑張ってたよね
乾とかもうちょっと縦に行けると思ったが全然だった
ブラジル強かったわ
しかし本田と香川を交互に縦にしろって言ってたけどあそこまでフィットするのか笑笑笑
南アの紅白戦で二人でチンチンにしてたみたいだからな。セレッソ組のゴールデンコンビとかより遥かに良いじゃねーか笑笑笑
>>138 それをツキの部分というか、決める技術というかなぁ
ブラジルはそこがフランスよりも圧倒的に上手かったなww
1時からCSフジで再放送あるぞ
170 :
あ:2012/10/17(水) 00:26:44.32 ID:gmwm8BTV0
>>131 だね
個人的にはカカの代表試合が見れて嬉しかったぜーーー
171 :
.:2012/10/17(水) 00:26:44.78 ID:KYpihFPj0
ザックは親善試合の使い方がほんと上手いな
あえてこういう戦い方したんだろ
>>139 ブラジル愛があって出たくないってのもある
ただし出る時はフィジカル的に万全な状態で出たいとも言ってる
173 :
あ:2012/10/17(水) 00:26:45.47 ID:EcIBnOM90
個のレベルに加えて、組織が完璧に整備されてる
スペインでも手を焼くんじゃないか、今のブラジルは。
速い、強い、上手い、何回やっても勝てる気がしない。
これに勝つとしたらひたすら守り抜いてカウンターで
奇跡の1点とるしかないな
174 :
香川信者:2012/10/17(水) 00:26:46.62 ID:3/ZHXOkb0
>>93 そうだね。
香川のクレバーなところは、おそらく世界でも
トップクラスのものがあるし、頼れるところ
だろうね。ゴール前のスペース作りは香川が
指揮したほうがいいね。
今日の試合は相手の技術も高くボール持ってる選手見すぎて
後ろから入ってくる選手全然見れてなかったな
176 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 00:26:49.10 ID:/FNOjTZP0
ガチガチに引いて闘莉王中澤で守って
宮市、永井などでかき回すしか・・・
最終予選どうでもいい
178 :
_:2012/10/17(水) 00:26:54.15 ID:VbUr8QP20
強豪相手にはアンカー
岡田が見出した最も有効な方法
それで通用しないなら諦めろ
正攻法では撃沈だ
179 :
あ:2012/10/17(水) 00:26:55.07 ID:AcJ01lNw0
>>124 CLでカウンター一発で勝つのと親善試合でカウンター一発で勝つのとは訳が違うぜ
180 :
:2012/10/17(水) 00:26:58.58 ID:CvipP3kS0
181 :
ぼっき:2012/10/17(水) 00:27:00.55 ID:EeAvAbrh0
183 :
あ:2012/10/17(水) 00:27:05.55 ID:2QuBmbC50
南ア杯の時のような熱のこもった守備じゃないとダメだなっ
184 :
あ:2012/10/17(水) 00:27:08.56 ID:jcnty16U0
>>106 日本も前田と岡崎が不在だったからな
だから中村スタメンだし、清武があれだけ悪くても代える選手がいなかった
ただ中村と清武に関してはザッケローニの采配の問題だが
185 :
あ:2012/10/17(水) 00:27:08.38 ID:p7lKBbJD0
必要なのは宮市
そしてボランチ
隠れた問題は、今野の高さ
オスカルで競り負けるようでは勝てる奴は存在しないw
186 :
あ:2012/10/17(水) 00:27:13.08 ID:I+bp2v1W0
日本にはショートカウンターがあってるんじゃねぇかなぁ
187 :
:2012/10/17(水) 00:27:18.91 ID:pj4tCQDz0
>>148 技術のある潰し屋はU18の世代にいるけどね
怪我して最近復帰したばかりだが
>>152 訳判らずフルボッコって感じじゃなかったからな。
やっと色々具体的に見えてきたって感じ。
クソ高い目標過ぎて泣けてくるが、目標が見えた分だけ評価は出来る。
ばてばての攻撃陣、何も出来ない清武を変えるのがあまりにも遅すぎた
190 :
のひ:2012/10/17(水) 00:27:26.43 ID:iVltexJ00
>>148 まぁ、阿部くらいじゃないかな 現状でそれができるのは
次の大会で宮市や宇佐美に頼ってるようじゃ定位置ベスト16が限界ですわ
>>167 あのフランスには、親近感が湧いた。あれは日本と同じ病気に罹ってる。
193 :
あ:2012/10/17(水) 00:27:36.29 ID:yZdMpujC0
>>160 だよなー
メンバー固定厨もいなくなったじゃね?日本代表にはタレントいなさすぎ
強豪のカウンターと決定力は止めようがない…どうすれば
194 :
あ:2012/10/17(水) 00:27:37.53 ID:NfRGXQjv0
>>2 本田
本田 香川 本田
遠藤 本田
これなら引き分けぐらいに持ち込めたかもしれんな
195 :
あ:2012/10/17(水) 00:27:43.08 ID:iYxepCs70
香川サイドは一切通用しないことはわかった
ウルグアイのように堅守カウンターにしなきゃブラジルアルヘンにはかてないっつーことか
今まではフランスもドイツもイングランドもブラジルも
ただただ強いだけだったけど
最近はその強い連中の中にも強いのとそうでもないのがいると
実感として分かってきた
とにかくブラジルは強い中でも糞強いと思った
198 :
r:2012/10/17(水) 00:27:46.02 ID:aByXF9vH0
攻撃はベスメンじゃないし、あまり期待してなかったけど、
守備がここまでやられるとはショックだったなぁ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:27:54.27 ID:aiOsgYKO0
フランス戦もそうだったけど
今野のフィジルカルの無さは厳しかったよな
正直、フランス、ブラジル相手になると
今野は厳しい
あと、ボランチと遠藤と長谷部もきつい
184cmの扇原貴宏
186cmの山村和也
183cmの宮市亮
182cmの高橋秀人
ここらへんいれないと厳しいな
200 :
_:2012/10/17(水) 00:27:57.67 ID:VbUr8QP20
永井と岡崎を犬のように走らせろ
本田1トップという奇策にすがるのはいい加減やめたほうがいい
202 :
g:2012/10/17(水) 00:28:02.55 ID:LJtp0xNi0
結局、個の力の差ということで片付くな・・・。
香川と本田と長友と宇佐美からいいとこ取りしたような選手を量産しまくろうぜ。
立ち上がりは良かったんだけどな
内田の酷いロストで終わってしまった
内田も終わりにしてほしい
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:28:04.92 ID:woG4Lcrc0
>>178 繋げることのできるアンカーだな
0−4を少しでも縮めるためにはそれしかない
205 :
k:2012/10/17(水) 00:28:05.91 ID:Qc/mpk0R0
ーーーーー香川ーーーーー
宮市ーーー清武ーーー宇佐美
ーーー本田ーー高橋ーーー
長友ー今野ーー吉田ー内田
ーーーーー川島ーーーーー
日本代表最強布陣
ブラジルの守備もよかったな
ボールはそこそこ持てたけどゴール前まではなかなか近づけさせてもらえなかった
207 :
あ:2012/10/17(水) 00:28:08.47 ID:QeD/FPhCO
ゴルコム採点
3.0 ←最高点
香川 本田
2.5
吉田 川島 長谷部 酒井 乾 細貝
2.0
遠藤 憲剛 内田 今野 清武
1.5 ←最低点
長友
208 :
、:2012/10/17(水) 00:28:08.90 ID:If+u+1gu0
やっぱCF、ボランチ、CBに強い選手がいないとアカンな。
>>176 これからは、五輪サッカーやるお > 吉田Cap
210 :
あ:2012/10/17(水) 00:28:17.23 ID:qzL7Z0zIO
今日の内田は良くなかったけど、酒井が良かった訳ではない。
酒井ってピンチの時全力で戻らないのが致命的に嫌だな。
211 :
_:2012/10/17(水) 00:28:18.45 ID:LoYIMq+l0
>>64 チームがどうとではなく、乾は個人のところでミス連発してたから
最低限の精度を保てなかった
格下相手と格上相手でやり方変えるべきなんだろうな。
CLのチェルシーはその成功例。
このまま、日本は劣化スペインという評価が定着しそうだ。
213 :
あ:2012/10/17(水) 00:28:32.02 ID:WYqsUDaa0
本田や香川だけじゃなく個々のレベルを上げていかないとどうしようもないな
ブラジルは個々のレベルが高いから日本の守備が分散して十分に力を発揮できる
だからブラジルは強い選手がより強く見えるんだよね
なんかカカの活躍はドイツ大会で日本戦だけ無双したロナウド思い出したなー
良かった。親善で笑笑笑笑
しかし悔しい悔しい悔しい悔しい!
こんな負け方久しぶりだよ笑笑笑笑
215 :
あ:2012/10/17(水) 00:28:37.37 ID:iYxepCs70
>>164 ハーフナー使いたくないからああなったとしか思えん
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:28:38.44 ID:woG4Lcrc0
>>187 じゃあそれを待とう
あの世代みんな足元うまいしなー
217 :
あ:2012/10/17(水) 00:28:50.13 ID:2RV3OudY0
コンフェデで引き分けたジーコジャパンはすごかったなぁ〜
>>148 細貝はマッチポンプすぎる
パスミスで取られたら自分が取り返せる場所じゃないからマッチポンプというのもちょっとおかしいけど
確かにあれは味方も行くぞってなった瞬間にミスでとられるからしんどいわな
>>173 正確なロングパス出せる選手に強力なFWがいる国
イタリアですな
フランスに勝って勘違いしたまま終了するよりはここでボロ負けしといて良かったよな
222 :
あ:2012/10/17(水) 00:28:59.18 ID:YI46s0xf0
本田の劣化が半端ねえ
223 :
あ:2012/10/17(水) 00:29:01.07 ID:SOYDnLn10
長友はチビだからダメだとか書くと必ずあいつは小さくてもヘディングは
強いからって噛み付いてくるアホがいるけどそろそろ理解して欲しい
身長は絶対的なものだってこと
>>193 あと、セレッソ厨も消えてなくなるだろうな。その辺は処分できてよかった。
225 :
ぐぬ:2012/10/17(水) 00:29:04.18 ID:pnxumpEv0
やられたな〜
現実逃避でエロサイトまわってもオッキしなかった
ほぼカウンターだけなのにな
1枚2枚はがすというか殺すのうまいよな〜ブラジル
それも1人や2人だけでさ
ダニエウ・アウベスじゃねーのかよ〜と思ってたら
フッキ置物にしてアドリアーノが躍動してたし
いちおう長友対策のオーダーだったのかな
長谷部ミスもあったけどよくなってた
やっぱり試合に出るって当たり前だけど大事だな
代表のレギュラーがベンチはやっぱありえん
227 :
あ:2012/10/17(水) 00:29:07.57 ID:9SjyDmqf0
香川が弱者の立場のチームだとあまり輝けないよな
228 :
あ:2012/10/17(水) 00:29:10.07 ID:yZdMpujC0
ブラジル代表には4-4-2で2トップに本田と香川しか駄目だろうな
229 :
|:2012/10/17(水) 00:29:14.01 ID:kXWvywqV0
全体的にだけどもっと前段階で潰せないと厳しい
Jの守備はディレイ方式なんだよ
相手と距離がありすぎる
230 :
、:2012/10/17(水) 00:29:14.86 ID:YCuPf+2xO
一つ確かなことはブラジル本番までにザックはゴリを育てたいんだろうなってのはわかった
相当ゴリの将来性を買ってるね
へたすると予選後半からもう完全にゴリをスタメンにすえるかもな
内田は踏張りどころだったのかもしれなかったのに踏張れなかった
今回の遠征の使い方からしてすでにザックの内心では酒井ゴリ>内田になっていると思う
231 :
q:2012/10/17(水) 00:29:19.66 ID:IorSxjfg0
とりあえず言えることはフランス戦により攻撃が出来ていたと思うのは間違いだな
回させてるという表現がまさにピッタリ
バイタルで回されててもブラジルは全く脅威を感じてなかっただろうな
適当にプレッシャー掛けてロストするのを待っていればいいだけ
空いてる人の足元にパス出すだけじゃ100本回しても意味ないな
ドリブルが通用するわけでもないしやりたくてやってるわけじゃないって側面もあるが
>>191 上の世代は整備されてなかったから仕方ないんだよ
その代わり素敵な根性があるんでそこで持ってるから
本田のタスクって多すぎじゃない?
怪我明けもあったとは思うけど後半もたなかったね
234 :
_:2012/10/17(水) 00:29:31.61 ID:VbUr8QP20
肝心な本番で玉砕したら意味ないからな
コンフェデではアンカーシステムでテストするだろう
235 :
:2012/10/17(水) 00:29:32.62 ID:qlws9RJh0
昔のサンドニの悲劇みたいな全部だめって負け方じゃない
こことここと修正すりゃ通用しそうだけど、人材とか戦術とか大丈夫かいなって感じ
とりあえずトライして上手く行きゃ、なんとかなりそうなとこだよ
236 :
あ:2012/10/17(水) 00:29:37.77 ID:uVVJGLMjO
頼るのは香川と本田だろ
宮市や宇佐美は新しい戦力として必要だ
237 :
あ:2012/10/17(水) 00:29:42.05 ID:6OyVYmgx0
とりあえずウッチーは茶髪似合ってねえよ
238 :
も:2012/10/17(水) 00:29:42.92 ID:Vzoe35aB0
とにかく日本は南米のサッカーに弱いなぁ
ベネズエラにもぼこられてた位だし
ドイツとやってどれだけやれるかが気になるんだけど
>>223 競り合いは普通に強いだろ
今日はマークを見失ったのが問題で身長の問題じゃないから
内田は、現状で酒井よりはいいと思うんだが、今日は凡ミスが多すぎた
241 :
え:2012/10/17(水) 00:29:46.75 ID:F0MM+n0l0
>>114 縦パスもほとんど入ってなかっただろ?
当りを嫌がってボールを受けに来ないし、下がり過ぎ。
フィジカルで負けてカウンターも喰らってたし、なぜスタメンなのか理解ができない。
このレベルが全然足りないよね
全員が本田や長友レベルに近づかないとどうしようもないな
243 :
/:2012/10/17(水) 00:29:48.27 ID:8T0idif10
W杯の予選を通過したら広島の青山を招集したらいいのにね
青山は怪我が多いのが難点なわけだが
青山は本田や長友とは同期で五輪にも共に出場していている
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:29:49.02 ID:aiOsgYKO0
遠藤と長谷部はアジアでは通用するが
世界になるとダメ
フランス戦でもブラジルでも
この2人のボランチのフィジカルが弱くて
押されてしまってる
>>118 フランスはサイド、サイドで日本からしたら守りやすかったというのはある
今日のブラジルは低い位置のサイドから誰かを使って中央から攻められたりして
フランスよりも中央を使われた部分が多かった
それでもう意図的かと思わせるくらい日本に攻めさせてそこからボール奪った後の
カウンターがめちゃ速かったw
246 :
じょい ◆Fc9CsMPJcA :2012/10/17(水) 00:29:58.33 ID:5aZYBRye0
とりあえず本田圭佑選手のワントップは封印して欲しいです。
割と前半から縦パスがガンガン入ってたな
長谷部がいつもより良く見えたのは
単にブラジルが無理にボール奪いに来なかったからだな
そのかわりゴール前はほんと固かった
前線3人でゴールできるから無理する必要なかったんだろうな
強豪国の余裕ですわ
249 :
あ:2012/10/17(水) 00:30:17.72 ID:GmfZy7lB0
昔っから枠に飛ばないのが原因じゃないの?
強烈なシュートなんていらないからコントロールショットを心掛けてほしいわ。
250 :
あ:2012/10/17(水) 00:30:20.30 ID:QzUgxx250
251 :
_:2012/10/17(水) 00:30:23.86 ID:lhkvbi9j0
>>204 ガチムチで足元の技術も高い長身CFや
技術と頭脳を兼ね備える長身CB同様
そういうタイプのMFも純粋な日本人からは
なかなか出てきてくれないのが現実なんだよな〜
252 :
のひ:2012/10/17(水) 00:30:27.73 ID:iVltexJ00
>>164 後ろ厚くするかわりに中盤厚くしたんじゃないかな
本田の動きは前にFW居るときと変わらなかったし
253 :
え:2012/10/17(水) 00:30:30.95 ID:E77l+hZ50
地味にショックだったのが、後半に使った本田トップ下が全く効果なしだったということ。
日本代表の絶対的なトップ下が機能しなかったのは今後、世界と戦うにおいて一番のダメージだった。
むしろ、前半の本田トップ気味はよくがんばったよ。ほぼ前田の代役での起用だったからね。
前田居ないときはハーフナー使うしかないね、守備的に
攻撃時は釣り役とヘッドしか期待できないがまだまし。
255 :
:2012/10/17(水) 00:30:32.89 ID:CvipP3kS0
>>217 あれはジーコの顏をたてたんじゃねw
で本番フタを開けたら・・・・・・・
256 :
|:2012/10/17(水) 00:30:33.52 ID:kXWvywqV0
宮市や宇佐美を育てるべきだと思うけどね
個人技を強くしないとこれ以上は上にいけない
257 :
あ:2012/10/17(水) 00:30:35.17 ID:jcnty16U0
ボランチに中堅国標準の選手が揃えば強豪国ともそれなりにやりあえるんだけどね
長谷部も遠藤も守備面じゃ介護必須なレベルだからな・・・
258 :
あ:2012/10/17(水) 00:30:39.94 ID:SQ3yEx6xP
フランス戦と同じパターンで、
乾入るまではほぼ右サイドの攻撃ばかり。
乾入ると突然左コーナー付近までボールを進められる。
乾入った時間帯の問題だとすると、
右サイドもコーナー付近まで簡単にボール進められないとおかしい。
そしてそこからも、さらに攻めの姿勢を見せた。
ここは乾を評価してやらないと。
そこから先の勝負で負けたとしても。ブラジル相手なんだから。
内田と酒井は序列交代かな
260 :
あ:2012/10/17(水) 00:30:42.87 ID:Olk8qG/wO
いい試合だった。
日本に何が足りないか、はっきり分かった。
俺的には大満足。
261 :
あ:2012/10/17(水) 00:30:47.28 ID:iYxepCs70
>>233 多すぎだよ中盤繋いで起点になってクロス上げてシュートしてポストも
こなしてる他にそんな選手だれもいない
262 :
あ:2012/10/17(水) 00:30:49.24 ID:yZzDCPxDO
>>181 チビッコばっかりじゃ何回クロス上げてもチャンスにならないよ。
本田もヘディング得意じゃないし。
263 :
あ:2012/10/17(水) 00:30:50.83 ID:Q4KhFoiU0
>>227 その通りだけど
ネイマールと香川がチーム入れ替わってたとしても
内容、結果共に変わらないよw
264 :
.:2012/10/17(水) 00:30:51.97 ID:Ce71BNF00
やっぱ0トップは駄目だ
本職のFWが必要だ
265 :
あ:2012/10/17(水) 00:30:55.30 ID:p7lKBbJD0
酒井は間合いを空けすぎ、
それでもシュートまで持っていかれる
かつ取りに行く雰囲気が皆無なので相手は余裕でドリブル
大部分は清武が助っ人に来てるし
267 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 00:31:12.85 ID:Q0OmjpN60
熊谷、柴崎、植田、牟田らへんは早めに海外の方がいいかも
四大リーグにいって経験早めに積んで早く代表に定着してくれ
268 :
あ:2012/10/17(水) 00:31:16.38 ID:9SjyDmqf0
269 :
あ:2012/10/17(水) 00:31:22.82 ID:/PqBYbjG0
内田を使わないほう良いじゃん
本田も居ないほうが良いじゃん
負けるにしてもフランスと同じメンバーにするべきだったな
271 :
あ:2012/10/17(水) 00:31:25.43 ID:KyzIqENZ0
日本の弱点は致命的な層の薄さじゃね?
272 :
あ:2012/10/17(水) 00:31:27.45 ID:yZdMpujC0
ボール持たされてたっていうのは同意だな
でも崩せたシーンもあったし、あのサッカーを追求するしかない
273 :
あ:2012/10/17(水) 00:31:29.65 ID:H9J2BWI40
香川本田ツートップなら右サイドに岡崎だな
今日のメンバーなら清武outの寿人in面白かったと思うけど
274 :
ら:2012/10/17(水) 00:31:30.44 ID:5G4MNiVrO
まあガチでブラジルに勝てたらW杯ベスト4の実力はあるからな
275 :
あ:2012/10/17(水) 00:31:35.57 ID:AOq9fHwV0
前半の内容が後半もう少し続けば満足度ももっと高かったんだけどな
3失点目が早すぎた
>>233 トップ下の仕事と1トップの仕事兼任みたいなモンだからなぁ、無理にきまってるw
277 :
.:2012/10/17(水) 00:31:40.90 ID:/ceLlCrB0
香川のサイドは無理
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:31:42.14 ID:32sTYXne0
>>195 だから香川と本田を共存させるのが難しい
279 :
あ:2012/10/17(水) 00:31:43.40 ID:UgENVy/1O
まぁ今のブラジルは強いよ。
日本とレベルが違う
誰がどうこうだから悪いっていうレベルじゃないよ
280 :
:2012/10/17(水) 00:31:43.51 ID:pj4tCQDz0
ゴリは自分の体格を生かせる守備をしろ
ディレイだけじゃダメなんだよ
細貝は取った後に近い選手に適当なパスを出すんじゃなくルックアップしてみろw
281 :
あ:2012/10/17(水) 00:31:48.11 ID:p05PFNFQ0
香川をサイドで使うと長友とも本田とも被るから、それならワントップのがいいよ
>>112 今日のブラジル戦で言えばボール奪っても前に人がいなかったから仕方ない
ただ他の試合でそこからチャンスにつなげられると効果的なんだがねー
283 :
あ:2012/10/17(水) 00:31:49.73 ID:zu5t4PIg0
284 :
a:2012/10/17(水) 00:31:54.58 ID:LDlGSbQe0
指宿呼ぼう。てか育てよう
>>233 本田はあれくらいやって更にフルボッコにされた方が良い。
本当に頑張ってプレーしてたが、ゴール前のクオリティが足りないことだけは再確認したはず。
286 :
あ:2012/10/17(水) 00:31:56.12 ID:DzsHI5XI0
0トップにしたところで長友は何をすればいいんだ?
香川以外ってボールをつなぐのが遅すぎでチャンス作れないな。
香川→本田 で決定機3回作ってるからせめて1点決めてくれてりゃ
>>235 メンバー的に限界が見えてる部分もあるね
だから受け継ぐ選手がいないといけない
289 :
|:2012/10/17(水) 00:32:06.05 ID:kXWvywqV0
>>253 結局ワントップなら一番機能するのは本田なんだろうな
あの位置で踏ん張れる選手が日本にどれだけいるか…
290 :
ふ:2012/10/17(水) 00:32:06.84 ID:PVgB8vzn0
岡崎いないと最初に走ってマークひきつけてスペース作るヤツがいないんだわ、
だから岡崎は攻撃のスイッチとして最重要なの、
岡崎の走りがないとスペース無い、相手のブロックにギャップが出来ない、
相手守備ラインが揃ってしまう、
だから相手ディフェンスライン前でチョコチョコ横パス回してシュートまでいけない
岡崎がマークひきつけフリーランすればスペースできる
→そのスペースに別の選手が入っていって起点が作れる
→さらに三人目が動き出しでシュートまでいくチャンスが作れる、
得点チャンスに繋がっていくこれが解んないヤツ多すぎ
本田はもうちょっとシンプルにプレーしてほしい
サイドが空いてるのにあえて出さず、溜めて取られるとか最近何度も見た
意外性より当たり前のプレーを正確にやってくれ
292 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 00:32:12.05 ID:/FNOjTZP0
これしかないで
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
今野
長友 吉田 栗原 内田
川島
本田は相手DFラインとボランチとの間にポジ取りさせて使っても意味がない。
つまりトップの選手として使っても意味はない、スピードが足りないからだ。
相手DFラインとボランチとの間にポジ取りさせるのではなく、相手ボランチの手前で相手ボランチとマッチアップさせる形で使うのが正解だ。
これなら相手ボランチを背負い引き付けてバイタルでのスペースメイクが可能だ。
つまりやはりトップ下が適正ポジだ。トップ起用は「ない」(今後も使うだろうが、ない)。
294 :
名無し:2012/10/17(水) 00:32:16.79 ID:ppAYavrL0
試合の入りでペナルティ付近で憲剛に渡ったのをゴール出来てればなぁ。。
チャンスだった。
ロンドンオリンピックの決勝を夢想してた。
295 :
え:2012/10/17(水) 00:32:17.91 ID:UWbnvHfKO
酒井「久々にあんなにスカッと抜かれたんで」
え?ゴリラは記憶力ないの?
296 :
あ:2012/10/17(水) 00:32:21.34 ID:4iwm4W9y0
プレスが全く効いて無かった
ブラジル相手だったらハーフウェイラインまで
FWが下がって組織的にプレスしないと意味がない
ブラジル相手に一人ではなく二人三人で組織的に囲まないと駄目だ
ザックは駄目だな
>>244 2人より上の選手いないんだから、言っても仕方ねえだろ
結局あれだよね、「仕掛けない選手は怖くない」
決定力不足とかシュートじゃなくてパスを選ぶとか、昔日本代表が言われてたことを思い出した
ゴール前で横や後ろにパス回してもゴールが入るわけないという単純で当たり前なことを
清武と乾はすっかり忘却していたようだ
内田は悪かったろ
前半で変えられても仕方なかった
酒井に今回でスタメン取られたかもな
300 :
あ:2012/10/17(水) 00:32:37.20 ID:ZJ0l9wjT0
>>263 変わると思う。
だってあれだけ一人で戦ってくれるんだもの
PKだよな。あれで集中完璧切れた。
あの負け方はまー初めてじゃないか。
いいコトやな。
ブラジル大会は決勝でブラジルとリベンジやな!
香川真ん中ドリブルはめっちゃ通用してた
やっぱ本田下げて香川だわー
>>211 まぁぶっちゃけると乾のパスはいつもテキトーに狭い所狙うだけだから
304 :
あ:2012/10/17(水) 00:32:41.71 ID:jcnty16U0
>>271 層薄いってかザックがお決まり面子しか使わないことだな
無能な日本人監督みたいだよ、あいつは
何でブラジル相手に中村トップ下なんだよっていうね・・・
305 :
あ:2012/10/17(水) 00:32:44.21 ID:fp5YboRWO
ブラジルは前半で日本の攻撃になれたな
後半は
----宮市
香川本田乾(寿人)
に変えるべきだった
何がダメだったかというと、
本田と前田がDFラインの駆け引きと楔の動きを分担して請け負ってるんだけど
本田がボールを運ぶために下がらざるを得なくてDFラインを楽にさせてしまった
まあ宮市がDFラインの駆け引きと楔ができるかどうかわからないけど
寿人香川マイクあたりよりはまだ出来たかもしれなかったんではないかと思う
ただ全員の力不足は間違いない
306 :
あ:2012/10/17(水) 00:32:47.27 ID:xZd+q9xZO
内田=酒井ゴ
ザックはこうかもしれんが、内田のネチネチ守備と俊足は欲しい
でも酒井の身長も欲しい
内田ボランチやっちゃって
世界最高峰とやってすげーだめな修正点いっぱい浮上してよかったじゃん
チョンなんていつもと変わらんイランとかオージーとしか組んでもらえないんだぜwwww
>>223 それは言えてるな
中盤で空中戦に勝てるのと、
ゴール前でFWに仕事をさせないのじゃ全然違うし
もうそろそろ長友今野内田と3人DFラインに居るのはきつくなってきた。
長友はちょっと絶対的な存在になりつつあるし、
今野はザックに相当気に入られてるようだし、
可哀想だが内田ピンチ。
309 :
あ:2012/10/17(水) 00:32:51.09 ID:dsqspHRP0
>>30 そうそう。ハゲ監督は何を指示してんだ?
しかも相手の4枚人に付けだってさww
試合真横で観てて付けるとでも思ったんか??
無能過ぎるわw
しかも交代おせええええええええええし
310 :
あ:2012/10/17(水) 00:32:51.16 ID:iYxepCs70
311 :
あ:2012/10/17(水) 00:32:52.14 ID:2QuBmbC50
>>286 ユニ交換。
しれっと、1人収穫得てた。
結局清武より岡崎の方がいい気がするのって、点の匂いがするかしないかの差だわ
二列目なのに点を取れない選手はある程度ゴール近くでも放置できるし
寿人を入れるなら二列目で岡崎がダメな時に試してみてほしい
>>223 勢い付けたヘッドの競り合いなら強い
でもエリア内の垂直ジャンプは厳しい
この辺はやっぱ身長だよな
315 :
::2012/10/17(水) 00:33:15.57 ID:E77l+hZ50
日本の売りであるパスサッカーが後半は全く出来なかったよね。
完全にパスの出先をブロックされてた。
ちょっと、日本もここらでもう一度放り込みサッカーや縦ポンサッカーを考察しないと行けない時期に来たのかもな…?
憲剛は完全に無駄だった
前田が居れば少しは違うだろうな
317 :
:2012/10/17(水) 00:33:23.22 ID:pj4tCQDz0
>>216 ユースは有名でトップがだめだめな北国のチームだからこれからどうなるかはわからないぜw
318 :
あ:2012/10/17(水) 00:33:25.24 ID:QeD/FPhCO
ボランチが酷かった
高橋試してみたらどうだろうか?
宇佐美はドイツで乾を超えてからだな
DFが安易なミスで失点してたのは気持ちの問題かな
319 :
じょい ◆Fc9CsMPJcA :2012/10/17(水) 00:33:26.62 ID:5aZYBRye0
8分のシーンで香川真司選手が詰めてくれればなぁ。
強豪国用引きこもりフォメ451
宮市
香川 岡崎
高橋 本田
?
長友 今野 吉田 内田
川島
て感じ
香川のところは成長すれば宇佐美
?がいないなあ
年齢度外視なら阿部ちゃん
321 :
あ:2012/10/17(水) 00:33:27.29 ID:NfRGXQjv0
>>118 その分、ブラジルは守備がザルだから
ブラジルは個人技とCBとラミレスの鬼守備で守ってるだけ
日本にあれだけ攻められてどんだけCK与えてんだと。
3−0で勝つか0−3で負けるようなメンバーだよありゃ
攻守のバランスはフランスのほうがずっといい
香川からの決定的なパス何回も外しまくり
ボールロストとバックパス連発してた本田が戦犯
それだけ
>>245 はぁ?
サイドもガンガンやられてだろ笑笑笑笑
内田と酒井はザックの中では序列ほぼ同じになってるっぽいな
運動会じゃないんだから、頑張っただけじゃ駄目だろw
どんだけ、ゆとりなんだよ…
326 :
あ:2012/10/17(水) 00:33:38.47 ID:DyVXgXM70
長友も意外と攻めなかったね・・・
これだけは断言できる
金子と杉山は必ずブラジル戦を賞賛、評価する
本田とかゴール前に置いちゃいけないよ
こいつはフィジカルが通用しないと地面とボールしか見えてないから何もできん
329 :
_:2012/10/17(水) 00:33:48.44 ID:VbUr8QP20
長友の左サイドハーフ
前からこれでいいって言ってるだろ
現状、本田と香川の2人しか強豪には通用しない事が
わかっただけでも収穫だな。
香川の左サイドとか本田のワントップとか、この2人の良さを
殺してしまうような愚挙は金輪際辞めるべきだ。
4−3−2−1の2の部分で共存させるべき。
331 :
あ:2012/10/17(水) 00:33:51.88 ID:yZdMpujC0
まあ惨敗して良かったよな
最近は負けても1失点とかだったし
今後の成長に期待
332 :
.:2012/10/17(水) 00:33:51.98 ID:/ceLlCrB0
>>293 純粋なトップをおけるほど余裕がなかったんだよ。
トップ兼トップ下をやってもらうくらいじゃないとどうにもならなかった。
334 :
あ:2012/10/17(水) 00:34:03.01 ID:zu5t4PIg0
ぶっちゃけこのチームを強くしてるのは本田じゃなく岡崎やろ
岡崎いないと苦戦してる日本
335 :
あ:2012/10/17(水) 00:34:09.57 ID:SQ3yEx6xP
>>265 内田の体当てる守備見習わないとね。
最初は長友みたいに手で押してもいいから。
>>326 攻め上がる余裕がなかった、が正解
後半何度か上がれただけでも奇跡だよ
337 :
あ:2012/10/17(水) 00:34:12.98 ID:KyzIqENZ0
338 :
.:2012/10/17(水) 00:34:13.77 ID:Ce71BNF00
次のオマーンはもっと強いぞ
どうするんだジャパンは
339 :
あ:2012/10/17(水) 00:34:34.05 ID:2zRVkUDD0
酒井はなんですぐ戻ってこねーんだよ
あいつはイラネ
340 :
あ:2012/10/17(水) 00:34:34.34 ID:jcnty16U0
ザックは選手を見る目がいまいちだではある
今のゴリを重用したりとね…
クラブで結果出しているゴートクを使った方がいい
341 :
あ:2012/10/17(水) 00:34:37.70 ID:u5sKVQon0
>>313 清武は仕掛けられないことじゃなくて
裏抜けとかフィニッシュに絡んでいく動きが皆無なのが致命的にダメだな
342 :
あ:2012/10/17(水) 00:34:37.77 ID:7KM6oSZd0
1点目、川島がもう少し集中してれば違ったのにな
普段のリーグ戦で経験してないから仕方ないが
343 :
あ:2012/10/17(水) 00:34:41.51 ID:Q4KhFoiU0
>>300 半年前にネイマールはバルサ相手に何もできなかったんだけど。
そんなもんだって。
チームのレベルが違いすぎると個人の力も発揮しようがなくなる。
前田
香川本田岡崎
やっぱこれが一番バランスいいんだな
345 :
名無し:2012/10/17(水) 00:34:45.05 ID:lGTk4tIf0
右ショートコーナーから本田と香川の連携で二回シュートに
もっていったシーンは可能性を感じた
ザックのお気に入り勝ちパターンか
うっちーすげえよw
ネイマールことごとく潰してる
リピしても楽しいwww
347 :
:2012/10/17(水) 00:34:51.20 ID:qlws9RJh0
地味に痛いのは前田トップを試せなかったことだな
前田がダメだったら、もうそれこそ強豪相手用に全く違う戦い方を用意するしかなかったけど
残された希望みたいなノーチェック前田がいるだけに、改革が遅れる可能性がある
348 :
のひ:2012/10/17(水) 00:34:53.07 ID:iVltexJ00
もしや、ザックは本番でも引きこもらないでこの調子でやるんかな…
うれしいような、恐ろしいような…
349 :
.:2012/10/17(水) 00:34:59.77 ID:/ceLlCrB0
350 :
、:2012/10/17(水) 00:35:02.75 ID:YCuPf+2xO
で、ザックの戦術、選手交代はどうなのよ?つまり監督の責任について
最後の交代、あんな短時間で意味あんの?
351 :
李が居たらなぁ:2012/10/17(水) 00:35:02.97 ID:/PqBYbjG0
日本代表は李が居なきゃ弱すぎる
意外だったが攻撃面での遠藤、守備面での長谷部はよかったろ
ボランチダメって誰入れるんだよ
期待してた細貝がこのレベルになるとアレだったんだぜ
353 :
ぼっき:2012/10/17(水) 00:35:07.98 ID:EeAvAbrh0
>>233 タスクなんて一個しかないんだけど
点とってこいよ
354 :
|:2012/10/17(水) 00:35:09.02 ID:kXWvywqV0
>>291 いやあれでいいんだよ
サイドからの攻めって強い相手だとなかなかチャンスにならないよ
当たり前のプレーじゃおのずと限界がある
>>336 んだね 必死にやってたが、いっぱいいっぱい感あふれてた
当たり前だが、ブラジル強えーわw
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:35:26.15 ID:woG4Lcrc0
>>303 正直、今回出てた面子の中で、乾だけ完全にランク下だった。
ミスの有り無しじゃなくて、全面的に下だったので、使えないわありゃ。
>>347 これでコンフェデで前田が通用しなかったら本番どうすんのってなるよね
360 :
あ:2012/10/17(水) 00:35:37.56 ID:yZdMpujC0
ザックも強豪と戦って分かったんじゃね?
香川のサイドは駄目って
香川の0トップは今後見ものだわ
361 :
.:2012/10/17(水) 00:35:39.44 ID:Ce71BNF00
前田と岡崎が必要だ
上手いだけの清武と乾はスタメンには必要ない
362 :
あ:2012/10/17(水) 00:35:40.80 ID:sVHiD3qGO
ブラジルは戦い方によっては強くねえよ。フランスにも負けてるし。黒星
引き分けが多いからランキングも14位。ブラジルやスペイン相手にポゼッ
ションサッカーで対抗するのは鴨になりにいくようなもんだ。シャビさん
のいうアンチフットボールは有効な対抗手段。割り切ってやらないとな。
上記国だってそうする。ウルグアイ、パラグアイとかはそうやって南米予
選抜けてくる。イングランドとか正に格上にはバスをおくディフェンスで
守りきる
>>264 そんな選手がいれば、そもそも今日の香川本田入れ替わりの実質0トップなんて存在しなかった・・・・・
面白い試みだとは思うんだけどな
この戦い方でサイドハーフも含めて前線にトライアングルを流動的、かつ素早く形成できるようになれば、
とんでもない破壊力になるとは思うんだけどね
どうも今日の日本のサイドハーフにはそんな意識なかったね
でもさ、クラブで得点をよく入れてる選手を使ってないから、この結果も当然だよねw
365 :
あ:2012/10/17(水) 00:35:46.64 ID:DyVXgXM70
長友がサイドから仕掛けなくなったのは、香川のセンタリング好きじゃない発言からか?w
前田
岡崎 香川 本田
にならないかなあ
367 :
_:2012/10/17(水) 00:35:52.34 ID:VbUr8QP20
ボランチの守備の弱さはアジアで戦う段階から言われたんだが
それを是正する気が今をもって無いというのはどういうことか
368 :
.:2012/10/17(水) 00:35:54.34 ID:/ceLlCrB0
香川のサイドだけは二度と見たくない
とりあえず香川のサイドはありえない笑笑笑笑
海外遠征でより顕著になった笑笑笑笑
そして香川はPA内にいればなんとかなる笑笑笑笑
370 :
:2012/10/17(水) 00:35:57.85 ID:CvipP3kS0
身体能力がそこまで無い奴をいくら使っても限界が見えてるだろ・・・・・・・
それなら1%くらいの望みにかけて身体能力が高い若手を使った方がまだ希望が持てる
内田が酒井より良いのは汚い守備が出来る事くらい
それも経験で身に付くものだしもうチェンジだろう
今回の遠征をまとめると
・強豪相手にDFラインを上げないとフルボッコにされる
・かといってブラジルあたりだと一本裏に抜かれてヨーイドンで負けて一点とられる
・中盤のパス回しは結構通用する
・ゴール前で裏に抜ける動きがもう一つないと苦しい
こんな感じ?
ザックがどうチームを作っていくのか楽しみだけど、ないものネダリするとCBとCFにスピードのある選手が欲しいね。
現実的にはW杯の公式戦にあたったときは穴熊引き篭もりで引き分け狙いかな
373 :
あ:2012/10/17(水) 00:36:09.20 ID:rzaTyMma0
>>350 宮市に関しては経験のためだけの交代だろうね
現時点ではそこまで宮市の力を信頼してないんだと思う
374 :
あ:2012/10/17(水) 00:36:11.48 ID:bDrh5aUVI
酒井の何が苦手って確かに無難なプレーするけど全くチームプレーしないところ
早く前田1トップが強豪にまったく通用しないことを証明する試合をしてほしいわ。
絶対に通用しないから。
10人で戦うのと同じ。
攻撃の蓋になるのと同じ。
ザッケローニは岡田時代の古参を全て切り捨てて新生日本代表を作るべきだ!
378 :
:2012/10/17(水) 00:36:17.31 ID:DRZZC14o0
ザックは今後どうするか
・DFラインは高くキープし続け、ボランチいじってくる。多分新しい選手の招集する
・DFライン下げる。CBに新しい選手を招集
w杯本番直前ならともかく
来年コンフェデもあるし今の時期なら前者だろうね
379 :
のひ:2012/10/17(水) 00:36:35.12 ID:iVltexJ00
380 :
.:2012/10/17(水) 00:36:35.65 ID:KYpihFPj0
>>352 いや良くないよ
カウンターの時2人とも戻れてない
サイドバックも上がるから
カウンターの時人数が全然足りてない
381 :
l:2012/10/17(水) 00:36:45.48 ID:E77l+hZ50
今日の試合中の戦術を一言で言えば、
日本→組織的なパスサッカー
ブラジル→個の力を活かしたカウンター気味の放り込み守備的パスサッカー
これじゃ勝てませんわw 今のブラジル代表はチートレベル。
382 :
.:2012/10/17(水) 00:36:47.80 ID:Ce71BNF00
本田や香川の1トップより前田の1トップのほうが強いことは明白
あとは岡崎の怪我が治るのを待つのみ
今回の欧州遠征の結果を受けてザックがどう変えてくるかは楽しみだな
まさかこのまま今のやり方でW杯通用するとは思ってないよな
384 :
あ:2012/10/17(水) 00:36:53.60 ID:yZdMpujC0
前田を左サイドで使ってみれば?サイドは点取り屋を置こう
なんで分かんないの?
本田をゴール前に置いちゃいけない
香川のサイドはだめ
つーことは香川トップ下本田ボランチしかないじゃん
ハセベの代わりにな
386 :
ら:2012/10/17(水) 00:36:57.40 ID:5G4MNiVrO
フランスは決定力がなかっただけでボコられてたじゃん
フランス戦のメンバーで今日もやってたらマイクがカウンター起点マシンになってフルボッコだったよ
387 :
|:2012/10/17(水) 00:37:01.86 ID:kXWvywqV0
>>357 うーん
物足りなかったね
あらゆる面で
388 :
.:2012/10/17(水) 00:37:05.51 ID:5juozIJZ0
前半は明らかにブラジルはセーフティーゾーンでは日本にボールを持たせてたな。
ショートパスを繋げるサッカーってのを研究してた。ゆえに、スタミナを消耗するプレスはかけないでパスコースを消す戦術だった。
それが日本が綺麗にパスできてた理由だろう。
とりあえず、香川は通用しないのがはっきりしたからもう金輪際使わないでくれ!
両サイドハーフが糞すぎ
内田良かったろ、あのスピードは必要
391 :
あ:2012/10/17(水) 00:37:15.43 ID:QzUgxx250
>>318 ボランチはこのレベルだと誰使っても誤差みたいなもんだな
組み立てからフィニッシュまでCFの本田がやってるようじゃ、ここからレベルアップなんて無理だ
三大リーグの中堅クラブでレギュラークラス位のが現れないと
392 :
あ:2012/10/17(水) 00:37:22.04 ID:jcnty16U0
ゴリはこのままだとクラブでも出番はそんなにないだろう
ザッケローニはちょっと選手を見る目がおかしい
393 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 00:37:25.13 ID:/FNOjTZP0
考えすぎて変な形になった
本田
香川 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野
吉田 栗原 内田
川島
日本じゃ無理だな。もっと言うと黄色人種の限界。
黄色人種は身長もバネも柔軟性も無いから、3点全てを求められるサッカーには向いてない
日本はこれだけ不利な条件の中、よくやってる方だな
395 :
あ:2012/10/17(水) 00:37:28.68 ID:fW/y4WeN0
ライン下げるなら今野じゃなくていい
身長問題もマシになる
396 :
あ:2012/10/17(水) 00:37:30.87 ID:NfRGXQjv0
>>326 長友の対面、バルサのアドリアーノだぞ無茶言うな
それでも結構攻撃参加してたろ
397 :
あ:2012/10/17(水) 00:37:32.65 ID:2QuBmbC50
次からは1対1の場面を作らせないようにしないとな
もう超守備的でいいや。
>>380 で、誰入れるのよ
ボランチが誰だったらブラジル完璧に止めるの?
399 :
あ:2012/10/17(水) 00:37:41.93 ID:9SjyDmqf0
誰か
宇佐美 香川 誰か
本田 誰か
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:37:41.99 ID:aiOsgYKO0
>>297 使ってもねーだけで
いないとは言えないだろうと
扇原とか山村、高橋とか使ってみればいいじゃん
183cm、186cm、182cmで
フィジカル強いんだから
遠藤178cm
長谷部177cm
じゃダメ
401 :
q:2012/10/17(水) 00:37:45.51 ID:vmP384sh0
もう日本代表ってブラジルレベルに勝つことを想定した基本設計を目指さなくて良いと思う。
選手を変えろとかシステムを変えろとか言うけど、その程度で勝負になる差じゃないわこれ。
本番はフランス・イングランドレベルのシード国との対戦を想定して、
その辺とガチの試合で勝負になるチームってのを最高到達点にしてやっていくべき。
もうさ、諦めるところは諦めていこう。
>>350 あれは「現場の空気を吸って来い」というものだから、
すでに戦術がどうこうというものではないだろう
前田1トップが強豪相手に通用すると思ってる馬鹿は死んでくれ。
俺が通用しないって言ってるんだから通用しないんだよ。間違いなく。
404 :
あ:2012/10/17(水) 00:37:50.81 ID:yZdMpujC0
前田のトップも駄目だろ
本田ですら、キープするのに手こずってた
405 :
-:2012/10/17(水) 00:37:55.94 ID:N+grtWwW0
細貝と乾はアジア以外では試合出さなくていいと思う
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:37:57.02 ID:woG4Lcrc0
個の力で負けるなら組織で勝たなければならないが
組織でもブラジルに完敗だったね
>>347 大丈夫!
残された道はあの縦2トップしかないから笑笑笑笑
メンバー発表の半年前位からで全然充分!
408 :
あ:2012/10/17(水) 00:37:59.79 ID:M32FG0Ud0
長谷部の代わりっていうが現状なぁ…
まぁ背があってポジションうめができて前に供給できて今すぐ代表にフィットできそうなのは山村だな。
だけど実力が足りない。
山村と高橋先生の2ボランチは見てみたいな。
しかしあの誤審はないわ
実質5-0だろ
逆だったらニュースで騒ぐのにすこしもやってねー
410 :
あ:2012/10/17(水) 00:38:02.77 ID:/DcIZFym0
乾が活躍できるブンデスとかマジでクソだな
411 :
も:2012/10/17(水) 00:38:03.02 ID:Vzoe35aB0
内田>>酒井だと思うんだけど
けど内田は色々やろうとしてて、実際出来てるんだけど
ミスが結構多い、補い合える相棒もいないのがなぁ…
だからザックは酒井を使うのかなぁ
412 :
あ:2012/10/17(水) 00:38:06.02 ID:4Y6KXsDDO
これからも香川と本田を真ん中に置いてほしいわ
あとは前に飛び出していく岡崎が絶対的に必要
413 :
あ:2012/10/17(水) 00:38:06.56 ID:3xiitphe0
ざこjapan
けんご いらね
414 :
あ:2012/10/17(水) 00:38:06.61 ID:7+mcd2fd0
香川1トップが普通の戦術として機能するなこれ
遠征の価値あり
内田だったら4点目のカカに追いついてたろ
ゴリはちんたらしてた
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:38:16.75 ID:aiOsgYKO0
>>316 フランス戦も空気だったし
ブラジル戦でも空気だったな
ベンツの監督怒るだろうなぁ
日本は個で仕掛けて勝負できる選手が
いなすぎ
長友も今日は全然通用してなかったし
個で勝負出来る宇佐美呼ぶべき
419 :
あ:2012/10/17(水) 00:38:22.95 ID:zu5t4PIg0
つーか誰だよおい!
ザックジャパンは本田さんいればブラジルに勝ててWCベスト4余裕!って言ってたバカは
本田がいてブラジルに0ー4でレイプされたんだぜw
ぶっちゃけ本気じゃなかったブラジル
軽く流してたなw
日本は相変わらずトップギア全快に入れてチンチンされちまったけどw
420 :
あ:2012/10/17(水) 00:38:23.73 ID:rzaTyMma0
長身ボランチなら熊谷も意外と早くモノになりそうだね
でもブラジルに間に合うかっていうと微妙ではある
421 :
.:2012/10/17(水) 00:38:34.12 ID:Ce71BNF00
香川1トップなんてまったく通用しなかったろ
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:38:34.78 ID:woG4Lcrc0
香川を外すか、工夫して香川を使うか、
おまえらはどっちなの
俺はガチ試合なら後者しかないと思うんだが
423 :
あ:2012/10/17(水) 00:38:36.20 ID:yHNYTCVvP
南米系は、出し手も受け手もやたらスルーパスが巧いのう。
両チームの選手の位置関係を見ると、
「このスペースに出すのがセオリーだろ」
って共通意識が高いんだろうな。
日本は足元に出すパスが殆どだし、スペースに出すボールも
出し手受け手が半信半疑でボールの勢いが無い。
424 :
あ:2012/10/17(水) 00:38:37.40 ID:p05PFNFQ0
ま、結局香川と本田の金銀だけでは世界は勝てないてことだ
飛車角がいないと
長友は香車
425 :
え:2012/10/17(水) 00:38:46.43 ID:F0MM+n0l0
香川をトップ下にして本田をボランチにしたところで
いきなりブラジルには勝てないかもしれないけど
今より確実にいい、強いサッカーができるぞ
本田と香川は二人でゴール取ってこいってのと変わらん状態だったなぁ
無得点とはいえ、責められんな
428 :
あ:2012/10/17(水) 00:38:47.86 ID:wuL4B6hO0
>>397 一対一で守れない以上、人数かけるしかないからなぁ
この期に及んで本田をボランチに下げようとする奴がいることに驚くわ…
>>400 扇原はフィジカルうんこちゃんだよw
膝も弱いしw
431 :
あ:2012/10/17(水) 00:38:53.66 ID:MfWMsuMM0
前は
宮市 香川 本田 岡崎で流動的にやればいいよ。現状では宮市でなく前田の…今の形か
432 :
俺:2012/10/17(水) 00:38:57.61 ID:3/ZHXOkb0
だから香川トップだって。
433 :
あ:2012/10/17(水) 00:38:58.04 ID:fp5YboRWO
434 :
あ:2012/10/17(水) 00:39:03.30 ID:fW/y4WeN0
実質で言ったらもしかして後半のが失点多いのか?
香川はキープ力ないとか香川はパスが下手って言ってるゴミはそろそろ死んだか?
437 :
.:2012/10/17(水) 00:39:14.93 ID:5juozIJZ0
前半は明らかにブラジルはセーフティーゾーンでは日本にボールを持たせてたな。
ショートパスを繋げるサッカーってのを研究してた。ゆえに、スタミナを消耗するプレスはかけないでパスコースを消す戦術だった。
それが日本が綺麗にパスできてた理由だろう。
とりあえず、香川は通用しないのがはっきりしたからもう金輪際使わないでくれ!
438 :
|:2012/10/17(水) 00:39:16.61 ID:kXWvywqV0
>>363 オレも今日の0トップは面白いと思う
問題点をクリアして昇華させるべき
山村とかアディダス氏んでくれ
山村はおくとして、高橋を使って見ないのは謎だな
練習でパフォが低いなら召集しなくなるだろうし
441 :
.:2012/10/17(水) 00:39:22.55 ID:Ce71BNF00
やはり今まで通りの布陣が最強
前田
香川 本田 岡崎
本田と香川の関係は今日はともに使い使われで良かった
今後もこれが続けばいいが強豪相手じゃないと香川がまたセルフィッシュになるかもしれない
あと前がやっぱりさびしいよな高さ足りないよな香川
443 :
:2012/10/17(水) 00:39:26.49 ID:CvipP3kS0
遠藤さんについては聖域化してるところあるから
そろそろ見直す時期に来ているだろ
>>429 この期に及んでとかwこいつ試合みてんのか
この期に及んでゴール前の本田に期待してんのかWWW
日本は守ってカウンターがいいとかいってるけど
ブラジルは普通にカウンターとパス回しの遅攻撃と両方を使いこなしてたけど
それはどう説明するの?
446 :
.:2012/10/17(水) 00:39:38.81 ID:/ceLlCrB0
>>396 そもそも
長友ひとりがフッキとアドリアーノを見るのがおかしい
香川どこいった?
>>441 やめてくれ
>>414 正直、香川と本田はトップ下がどうだとか言って貰ってる場合じゃない。
全てのクオリティを上げてもらわないと日本はどうにもならん。
448 :
あ:2012/10/17(水) 00:39:43.41 ID:W1tiaDtg0
>>322 4点も取られてんのに本田が戦犯とかアホだろw
本田と香川で5点取れるとでも思ってんのかよゴミ
449 :
あ:2012/10/17(水) 00:39:44.03 ID:ey+1TwWe0
必要なのはスピードだろ
今野長谷部がぶちぎられて遠藤はトロトロおじいちゃん
CBとボランチに足が速いやつつれてこい
450 :
あ:2012/10/17(水) 00:39:46.12 ID:/DcIZFym0
もうバルサユースの久保くん呼ぶべ
ザックはブラジルまでに酒井を育てたいんだろうな
内田はいい選手だけど背が低いからな
南アも出れなかったし出て欲しいな
452 :
_:2012/10/17(水) 00:39:54.75 ID:VbUr8QP20
引き分け狙いなら香川出す必要性は全くない
前線はアホみたいに走り回って守備する南アスタイルがよい
453 :
あ:2012/10/17(水) 00:39:55.76 ID:ahp1NgFn0
浮彫になったのはボランチ陣だな。世界で戦えるすごい奴がいれば全然違う
だろうな。
なんで終始パスサッカーしてたん?
鳥かごしてもブラジル相手じゃ無理だろ
素直に長友走らせて戦術長友したほうがよかった
強豪相手の穴篭り用に釣男はやっぱ欲しいな
パワープレーしたい時にFWとしても使える
456 :
のひ:2012/10/17(水) 00:40:10.56 ID:iVltexJ00
今日の後半がベストだよ。もうこれを煮詰めるのが一番いい。ブラジルとやったら大体どこでもボロボロにされるんだから。
あとは酒井か内田か 清武か岡崎かくらい
457 :
あ:2012/10/17(水) 00:40:11.21 ID:2QuBmbC50
>>385 本田がボランチかぁ。 ボランチって守備うまくなくてもいいの?
ニワカだから分からん。
458 :
、:2012/10/17(水) 00:40:13.17 ID:z21nO53F0
本田と香川だとドリブルで崩そうとするばかりで、
走って裏を狙う選手がいなくなるんだよな
憲剛も乾も強豪相手では全く通用しない
2年後を見据えて
香川
清武 本田 岡崎
本田
岡崎 香川 宮市
こんな感じで練り上げてくれ
次のオマーン戦から頼むわ
ブラジルに大敗した結果を持って、
「今のシステムじゃいかん、こいつじゃいかん」とか言う奴って
どれだけ日本を過大評価してんだよ
アホらしくて言葉が出ねーわ
461 :
.:2012/10/17(水) 00:40:26.74 ID:/ceLlCrB0
462 :
あ:2012/10/17(水) 00:40:29.91 ID:YI46s0xf0
463 :
、:2012/10/17(水) 00:40:30.95 ID:oNAQ/dBI0
>>437 それ以外に通用する選手がいればいいね
ブラジル相手に
464 :
あ:2012/10/17(水) 00:40:32.95 ID:+MtrlTqj0
酒井ゴリがクラブでレギュラー奪えない理由が今回の2戦でよくわかった
若いのに動かない動けないじゃどうしようもない
466 :
あ:2012/10/17(水) 00:40:33.42 ID:Q4KhFoiU0
>>429 そのオプションの方が現実的で
この期に及んで岡崎とか言ってる奴の方が俺には驚きだわ
>>414 だな
本田をゴール前に置いちゃいけないことが判明した
香川はブラジルのディフェンスにも通用する
香川と本田は二人で一人でやっと通用する
どっちも足りない部分があるから良い部分を引き出していくしかないな
469 :
あ:2012/10/17(水) 00:40:47.06 ID:gQjEuwAV0
シュートもクロスも撃たれ放題、センターラインより上がったら
ピンチでも戻って来ないゴリをザックは相当気に入ってるなw
いや、もう愛してるだろw
アッー!だよアッー!
470 :
あ:2012/10/17(水) 00:40:47.16 ID:AcJ01lNw0
今日の内容で内田を批判するのはまあわかるが
代わりに酒井を持ち上げてる奴は馬鹿だろw
471 :
あ:2012/10/17(水) 00:40:49.43 ID:e44pY+SH0
ザッケローニは前田離脱で、マイクは1TOPでは使えないのに、なんで佐藤を使わないの?チッコいけど地味にポストもこなすのに
472 :
じょい ◆Fc9CsMPJcA :2012/10/17(水) 00:40:59.86 ID:5aZYBRye0
>>446 香川選手も乾選手もアドリアーノ選手について行けなかったから
長友選手だけに責任もたせちゃキツイよね。
やっぱ日本がそこそこ試合にできるのは
クロアチアやチェコくらいが限界かなあ
日本がブラジルに勝てる可能性のある数少ない点である忍耐と持久力も後半崩れたからな
これじゃどうしようもない
開始10分の規律をフルタイムで維持できるようにならなけりゃな
475 :
あ:2012/10/17(水) 00:41:00.98 ID:SQ3yEx6xP
長友は身体能力に頼った突破しかやって来なかったから、
能力高い選手に当たって、試合前の言葉と違って、心折れたね。
やはり香川、乾との連携を磨く必要がある。
まあそれでも日本代表じゃトップレベルの選手に間違いないけど。
>>401 折れてるな
代表の選手までそんなだと困るわ
477 :
あ:2012/10/17(水) 00:41:02.40 ID:zu5t4PIg0
もう本田を外せ
こいつは全く使い物にならん
岡田が本田1トップにしておまえはそこで電柱になってろと言ってた意味がよー分かったわ
478 :
あ:2012/10/17(水) 00:41:02.78 ID:p05PFNFQ0
今日は香川か本田
どっちがトップ下のがブラジルに通用するか試してみてもよかったのにな
ザッケ無能過ぎる
479 :
。:2012/10/17(水) 00:41:05.61 ID:KYpihFPj0
後ろから上がってくる奴をまったく捕まえられなかったからな
両ボランチ
運動量が足りない
480 :
あ:2012/10/17(水) 00:41:07.23 ID:GmfZy7lB0
ブラジルてすげぇ強いのは周知だろうに
それでアジアしか通用しないってのは早計でしょ。
現状いまの力じゃトップ下じたいいらんだろ
岡田のサッカーやってる方が引き分けになったり
まぐれで勝てる可能性が上がる
>>401 ブラジルレベルに勝つことなんて初めから想定していないだろwwwww
フランス・イングランドもどう考えても本番では普通にドン引きするしかないだろ
とりあえず今はデンマークあたりに正攻法で勝てるレベルを目指す段階じゃないの
483 :
あ:2012/10/17(水) 00:41:12.60 ID:ShJAEP4HO
本田がゴミすぎる
484 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 00:41:12.94 ID:4j4wckKI0
課題は
日本のゆるゆるプレスが全然かからないこと
ですねぇ
ずぅっ〜とドン引き状態で戦うか
全員で激しいプレスを喰らわせるか
どうするか?
485 :
_:2012/10/17(水) 00:41:16.81 ID:/IkMzOnE0
香川と本田の絡みは良かったけど、出す方受ける方が逆なんだよな
本田は最後のとこのパスが微妙すぎる
>>354 んーサイドってのは1つの例で、本田はちょっとボール持ってから
考えすぎちゃうとこがあるような気がするんよね
そういう時はあんまりいい結果になってない感じだからさ
>>471 こなす程度では役に立たないからじゃないか
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:41:22.35 ID:woG4Lcrc0
>>290 出てない選手の評価ばかりどうしようもなく上がるのはうんざりだが同意だな
岡崎タイプがいないと苦しい
余裕がないんだよ日本のサッカーは
489 :
あ:2012/10/17(水) 00:41:24.27 ID:QxIAny7S0
だから3-4-1-2しか無いってw
選手のレベルが全然足りて無いんだから4-2-3-1で弄っても無駄でしょ
>>323 サイドを意識しながらサイドを守るのと
中央を意識しながらサイドを守るのは違う
乾のプレーが想像以上に荒い印象で驚いた
492 :
あ:2012/10/17(水) 00:41:31.34 ID:yZzDCPxDO
>>400 山村のポジションニングめちゃくちゃなボランチと、遠藤以下の守備の扇原の守備じゃCBが過労死するぞ・・
>>457 こいつアホじゃんwど素人かよ
フィジカルの強い選手は守備も強いんだよ
494 :
、:2012/10/17(水) 00:41:36.09 ID:If+u+1gu0
だから352にして香川は2トップの一角で本田をトップ下で使えばいいんだよ。
で、CB3人で真ん中固めて場合によっては長友内田(ゴリ)が下がって5バックにして
守る、これが一番安定する。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:41:38.50 ID:aiOsgYKO0
日本がパスをまわせたのはブラジルが省エネで相手に持たせてたからなんだがな
最後の部分ではきっちり押さえられていた
ドリブルのある宇佐美も欲しいし、裏抜けを意識した宮市も欲しい
前線はまだタレントがいるだけマシだな
結局ボランチとCBに行き着いてしまう
498 :
あ:2012/10/17(水) 00:41:40.20 ID:xJbUT9yiP
大迫
宮市 香川 本田
遠藤 米本
長友 吉田 鈴木 酒井ゴ
西川
とにかく1回大迫呼んでみて欲しいよ
JのDFが手つけられない状態じゃん
それとJでボール奪取巧いボランチって言ったら米本
2人ともザック好みの気がするんだが
>>457 1トップ兼トップ下兼ボランチをやってた選手がボランチをやるだけで好転すれば良いがな。
多分「バカ」なんだろ。
500 :
い:2012/10/17(水) 00:41:44.14 ID:mggLmkP10
CKが全くチャンスになってなかったな
フランス戦もそうだけど速攻の形をもっと練習しないと厳しい
ビハインドで前がかりになる時間帯でももっと素早くブロック作れるように
課題はまだまだあるよね
501 :
、:2012/10/17(水) 00:41:48.77 ID:z21nO53F0
今日は佐藤寿人や宮市で中村憲剛で一発シンプルに縦を狙うサッカーを
途中からやるべきだったわ
502 :
あ:2012/10/17(水) 00:41:52.39 ID:sVHiD3qGO
はっきり言って強豪とやるならボランチなんて守備専並べてもいいぐらい
だ。そして足速い永井みたいなのを残してひたすらカウンター狙いをやる
正直五輪代表を戦わせた方マシなゲームになったろう。弱者に徹してたしな
503 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 00:41:53.28 ID:/FNOjTZP0
ドン引きサッカーするなら吉田、今野はサヨナラだ
ヘディング下手(これは本田もだが)、チビで相手DFに競り負けるのに
香川トップとかアホかよ
>>305 ありだと思う
乾のところは岡崎がいれば、岡崎がベスト
宮市がかつても森本のようなストライカーになれればの前提だが
でも本田楽しかったって言ってたな笑笑笑笑多分香川も楽しかったと思うぞ笑笑笑笑
香川
宮市 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 内田
今野 吉田
なんだかんだ、これが現状のベストフォーメーションだと思う
これを1度やってほしい
508 :
:2012/10/17(水) 00:42:10.83 ID:CvipP3kS0
岡崎さんは間違いなく必要だな
テクニシャンなんていらない
とにかく守備に動ける奴走る奴中心に選んでかなきゃ
509 :
.:2012/10/17(水) 00:42:13.85 ID:Ce71BNF00
フランス戦も勝ちはしたが内容でボロ負けだったことを忘れちゃいかん
あれは運が良かっただけだ
510 :
あ:2012/10/17(水) 00:42:15.65 ID:jcnty16U0
ゴリは頭が悪いから今が限界だろう
ドイツでもポジションは奪取できないだろう
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:42:15.83 ID:woG4Lcrc0
山村とか・・・w
地上波でやってる試合しかみれない環境なんだろうな
もう山村は代表と関係することはないよ
512 :
P:2012/10/17(水) 00:42:16.81 ID:WXWeh2yw0
ザック交代シビアだったよな〜。
まさか、吉田まで変えちゃうとは。
513 :
|:2012/10/17(水) 00:42:18.47 ID:kXWvywqV0
>>475 まだ未熟な選手だからレベルアップしてほしい
今日のスタメンは
香川
乾 本田 宮市
これがよかったな
515 :
名無し募集中。。。:2012/10/17(水) 00:42:19.39 ID:gERlCSHj0
点が取れなかったのはどうでもいいんだよ
問題なのは守備だろ
日本人は発想がおかしいんだよ
516 :
:2012/10/17(水) 00:42:25.47 ID:pj4tCQDz0
野球みたいな糞スポーツに
身体能力高い選手取られてるのが問題だなあ
久保以来、日ハムの糸井みたいなの日本サッカーにいないよね
518 :
あ:2012/10/17(水) 00:42:29.83 ID:voA02R7E0
つかフォメの問題じゃねーからw
519 :
名無し:2012/10/17(水) 00:42:31.88 ID:lGTk4tIf0
>>423 いやーほんとスペース使うのうまいよなぁ
ライン上げてパス回す日本に対して
足早い前線四人が怒涛の高速スルーパスでカウンターしてくるんだから勝てるわけない…
こんなの昔から言われてると思うけど
もっとシュートうたないとな
3失点目みたいなこともあるんだから
521 :
あ:2012/10/17(水) 00:42:33.64 ID:3XnZPtRr0
本田香川の縦の関係は面白かった
ただこれやる場合サイドには中に飛び込む選手使わないとなんの意味もないな
>>454 今までとCBのレベルが違いすぎてクロスが意味をなしません
523 :
、:2012/10/17(水) 00:42:38.32 ID:oNAQ/dBI0
どのみち今日のブラジルはノーチャンス
他のチームならそこそこやるでしょ
>>471 佐藤を使っての練習ほとんどしてないからだろうな
でも、大抵の監督なら使ってる
525 :
あ:2012/10/17(水) 00:42:47.89 ID:SQ3yEx6xP
>>423 あれのレベルでも、まだ結構文句言い合ってるよ。
「ここだろ」とかさ。
>>499 兼ねてねーよWWW
本田はど真ん中で居座ってるだけ
ボランチはハセベ、遠藤だ
ほんとうに試合見てないのかと思うど素人ばかりだなww
527 :
あ:2012/10/17(水) 00:42:49.83 ID:W0HPFoueO
岡崎か前田がいれば中村スタメンとか、
無駄な事しなくてすんだのに…
528 :
あ:2012/10/17(水) 00:42:52.07 ID:e9WCDrOU0
>>385 だな
PA内で出来るかどうかって点で本田はやっぱりない
ブラジルが得点したどの得点より本田が外した場面の方が余裕で決定的だったな。
>>498 前田が使えないなら大迫しかないだろうな
でかくて強いやつとやってるうちに考えも変わるだろうし
531 :
.:2012/10/17(水) 00:43:03.71 ID:/ceLlCrB0
香川をサイドに二度と置かないでくれ
>>446 せめてフッキとアドリアーノどちらか抑えれてたらいいけど両方に好きにさせてたからダメだろ
533 :
も:2012/10/17(水) 00:43:08.35 ID:Vzoe35aB0
>>482 今のままでもヨーロッパ勢とはそこそこやれるだろうけど
アフリカのサッカーとやるとどうなるかが心配だよな
ブラジルはあと20年くらい待たないとならない気がする
534 :
あ:2012/10/17(水) 00:43:11.98 ID:5a6DcXpw0
でもそれ今やる必要ある?
言っちゃ何だけどそうすればより堅いゲームになるってことくらい
ザックも分かってると思うんだよね
>>481 そんな糞サッカー続けててもしょうがないだろw 芸スポでやってろ
536 :
あ:2012/10/17(水) 00:43:15.24 ID:jcnty16U0
ボランチはね、現状なら細貝+誰かだろうな
中盤の底でボールが奪取できない長谷部と遠藤はアジアレベル
537 :
あ:2012/10/17(水) 00:43:17.77 ID:QeD/FPhCO
宮市は海外でベンチ生活から脱出しないと、信用されることはないだろうな
岡崎も結果が出てないからやばい
海外でスタメン落ちして長谷部みたいになりそうだ
基本的にはやっぱり、海外でスタメン確保してる選手が優先だよ
香川本田長友内田乾吉田川島清武辺りだね
538 :
あ:2012/10/17(水) 00:43:18.03 ID:ZsfrftCa0
内田と酒井とでは本人が追求してる、そして周りが求めてる次元が
ワンランク別のとこにいるように思える
しかしチーム全体考えると大問題はそこじゃない
>>484 今日は正に正攻法でやったけど、
本戦の場合、予選リーグの戦いなら失点を少なくすることを心がけてのカウンター狙い
決勝Tでの対戦なら、もう問答無用でハイプレス大作戦するしかないんじゃないの
540 :
_:2012/10/17(水) 00:43:22.00 ID:LoYIMq+l0
>>362 マジで何故、このブラジル相手に足元ばかりのパスサッカーで立ち向かっていくのか理解できない
カウンターの餌食でしかない
5点差以上ついてもおかしくなかった
ちなみにパラグアイは今、南米予選最下位
541 :
.:2012/10/17(水) 00:43:25.13 ID:Ce71BNF00
前田と岡崎のありがたみがわかった試合だった
そういえば最終予選のイラク戦も前田と岡崎のコンビで得点したんだったな
>>466 うん岡崎の動き軽視してる時点で観点が違うと思うわ
>>400 長谷部は180cmな
何か態となのかこれ?
前にも見たぞ
544 :
あ:2012/10/17(水) 00:43:29.18 ID:4Y6KXsDDO
>>445 それ後半な
3点取ったあとブラジルはがっちり守りをかためてカウンター狙いに切り替えた
そのカウンターがやたら怖いし
あんながちがちじゃどの国もゴール前にボール運べない
ブラジルはまさに王者の戦いかただった
545 :
あ:2012/10/17(水) 00:43:29.31 ID:SQ3yEx6xP
>>446 香川は左サイドポジション放棄したの前半20分くらいだけだったよ。
見なおしたよ。
五輪のサッカーはA代表じゃ通用しないだろ
あんなプレスしても技術で交わされ意味ない
岡田の引いて攻撃ある程度捨てる
サッカーしないと無理
547 :
|:2012/10/17(水) 00:43:38.20 ID:kXWvywqV0
>>480 ブラジルは飛びぬけて最強ってわけでもないだろ
強豪相手にそこそこ試合を作れないのはただの弱小国だよ
>>493 >フィジカルの強い選手は守備も強いんだよ
これはひどい
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:43:46.22 ID:32sTYXne0
誰か
乾 香川 岡崎
誰か 本田
長友 今野 吉田 内田
本田と香川を共存させるにはこれしかないかな?w
550 :
じょい ◆Fc9CsMPJcA :2012/10/17(水) 00:43:46.54 ID:5aZYBRye0
本田選手のシュートの後、こぼれ球をボーと観ていた香川選手はキツイ。
551 :
あ:2012/10/17(水) 00:43:46.66 ID:yZdMpujC0
乾も駄目だな
左は清武にして戦術長友でいくべき
あと右には岡崎いれて裏抜けを狙わせる
香川
清武 本田 岡崎
あとはボランチだな…
>>516 おまえサッカーやったことあんの?
体強ければボールなんて奪えるようになるぞ
>>475 まあ、乾を見るのは最後だと思うけどね。
裏抜けとミドルってのは両方揃うと効果が倍増するんだよ
相手DFラインを迷わせられるしドリブルも効くようになる
555 :
_:2012/10/17(水) 00:43:55.16 ID:VbUr8QP20
このまま本番に望んだらまさしくジーコジャパンパターンだった
岡田や関塚のようなサッカーしか本番では通用しないわ
556 :
.:2012/10/17(水) 00:44:01.78 ID:/ceLlCrB0
>>532 フッキ押さえてたろ
香川のサイドだけは二度と見たくない
アウベスとマルセロいたらと思うとガクブルだね
>>529 本田のシュートシーンに無人のゴールあったっけ
559 :
あ:2012/10/17(水) 00:44:10.76 ID:voA02R7E0
セレッソコンビ()とかまじで使わないでほしいね
香川はまだましなレベル、つかブンデスで活躍した程度でもう話題にするな
560 :
あ:2012/10/17(水) 00:44:12.36 ID:/JM4QJb6O
香川は空気だったな。
典型的な過大評価にも程がある。
決定力を売りにしてる割にシュートが枠に飛ばないのな。
561 :
あ:2012/10/17(水) 00:44:16.10 ID:zu5t4PIg0
ジーコのWC以来だぜ
ブラジルにチンチンされたのはw
その前のジーココンフェデでは俊さん1G1A、大黒1Gで引き分けたんだぜ
本田はノーゴールで終わったw
よって
俊さん>>>>>越えられない壁>>>>>本田
562 :
あ:2012/10/17(水) 00:44:19.36 ID:YI46s0xf0
>>517 でもさ、ウルグアイって人口330万くらいなんじゃなかったっけ?
日本は分母では恵まれてるよ。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:44:24.47 ID:aiOsgYKO0
ロンドン五輪のベスト4は伊達じゃないよ
扇原と山口のダブルボランチを試してみりゃいいじゃん
または扇原、山村
あとは高橋
組み合わせは何でもいいから
アジアレベルの長谷部と遠藤はもういいよ
守備が崩壊した理由も
攻撃が組み立てられない理由も
本田とか香川以前も問題で
ボランチのフィジカルが弱すぎて
ここが急所になっちゃってる
本田がボランチで真面目に守備するとは思えないなw
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:44:25.05 ID:woG4Lcrc0
>>504 セットプレー以外でヘディングなんて必要ないサッカーじゃん
>>548 だから本田ボランチにしてる奴なんて馬鹿しかいないんだよ
0topが通用しないのがわかったのは良かったわ。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:44:33.71 ID:RP2y29+j0
実力だろ
言い訳すんな
結果は置いといて前田岡崎を試せなかったのが痛いな
>>526 見方が判らないなら判らないって言えば良いじゃん。
トップ下を誰にすれば良いとか言えるレベルの話かよ。
571 :
あ:2012/10/17(水) 00:44:36.57 ID:/VvsGShQ0
>>517 その糸井だって81年生まれで若くもなんともないんだけどな
若手でサッカーやってればってほどの化け物フィジカルはそんなにいないよ
俺はマイク入れるべきだったと思うけどな
たしかに足元はよくないがヘディングの1発はあるんだし、
こぼれ球を狙える事もある
サイドの選手がクロス上げなかったのも大きい選手が居なかったからだし
香川トップやトップ下なんてありえん
前田がケガしてなきゃ、試さないポジだよ
574 :
あ:2012/10/17(水) 00:44:40.85 ID:ey+1TwWe0
もう遠藤長谷部はいいよ
フィジカル弱いスピードない守備弱い
もうボランチ失格
本田のGKの正面しか飛ばないヘボシュート楽しかった
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:44:48.26 ID:bIa0KAqR0
香川から本田へのパスで決定機が3回くらいあったな
全部潰してたけどw
マンUなら3アシストついてたわ
普通に
前田
香川 本田 岡崎
やっぱり今の所これがいいなあ
宮市とハーフナーの成長期待してます。
578 :
.:2012/10/17(水) 00:44:55.32 ID:/ceLlCrB0
579 :
|:2012/10/17(水) 00:44:55.48 ID:kXWvywqV0
>>486 いい結果にならなくても意識し続けないと先はない
逃げたらそこで成長ストップ
安全プレーなんていつでもできるし
580 :
あ:2012/10/17(水) 00:45:00.81 ID:4iwm4W9y0
フランス戦の戦い方こそ強豪国に勝てる唯一の戦い方
今日の試合は裏抜けはいらないでしょ
ブラジルそんなライン上げてなかったし
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:45:04.82 ID:k9Ybt4sZ0
>>548 いや実際そうだからww守備の技術なんて慣れだからやらせりゃすぐ適応する
それよりも奪った後の視野の狭さのほうが心配
もし今後も0トップ気味な布陣やるなら岡崎は絶対不可欠だ
>572
フランス相手でも競れてないのに吹っ飛ばされるだけだろマイクなんか入れても
586 :
あ:2012/10/17(水) 00:45:12.06 ID:RR23tvod0
おいイラク先制wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イラク1−0オージーwwwwwwwwwwww
>>557 考えたくもないな…
ブラジルから代表になれなくてくすぶってる選手分けて欲しいわ
588 :
あ:2012/10/17(水) 00:45:15.40 ID:Tf68UWVDO
叩き一辺倒なやつらばっかだな
相手はブラジルだぞ?しかも今日はめちゃくちゃ良いブラジルだった
そのブラジル相手にドン引きしないで真っ正面からやりあったらまあこうなるのは解りきってる事だろ
それでも今日は後半20分くらいまでは良いとこたくさんあったよ
選手だけじゃなくファンも質高めないとな
選手は今日の結果を引きづらないでいつかブラジルを倒すくらい思ってると良いんだが
589 :
あ:2012/10/17(水) 00:45:17.92 ID:DkpEais/0
でもこのブラジルより五輪のメキシコのほうが強いっしょ
さらにドイツスペインとか余裕で強いと思うしな
590 :
あ:2012/10/17(水) 00:45:19.17 ID:jcnty16U0
>>515 同意
あそこまでザルだとどうにもならい
ブラジル戦ももうちょっとは守備がしっかりしていれば
もっと面白い試合になったろうに
まぁ、弱点放置していたザックの責任だが
あんな大差のロスタイム投入で宮市満面なスマイルだったな笑笑笑笑
大空翼かよ笑笑笑笑!
【速報】 イラク 1−0 オーストラリア
594 :
-:2012/10/17(水) 00:45:25.86 ID:N+grtWwW0
メンバー交代がハズレ
判断遅くて雑なの二人もいれんなよ
595 :
あ:2012/10/17(水) 00:45:26.87 ID:9SjyDmqfO
カカみたいに前向きながら体寄せられてもボール運べるのがキープですよ本田信者さんww
全然格が違うの分かったんじゃない??????
イラクが先制しました
はいオージー負けたかな
598 :
あ:2012/10/17(水) 00:45:31.59 ID:wuL4B6hO0
>>553 最後かどうかは知らんが、岡崎が戻れば枠的に暫くは呼ばれないだろうね
599 :
あ:2012/10/17(水) 00:45:34.30 ID:SQ3yEx6xP
>>500 え?ショートコーナーで二回得点チャンスあったけど?
>>563 もう遠藤はいいよ でも扇原でも困る、たぶん
601 :
ニカワ:2012/10/17(水) 00:45:42.16 ID:bWhjcmss0
おひさ〜w
やっぱ俺が言ったようにこのレベルを上げるしかないねー
特にDF陣は急務だよ。もし同じ戦い方でブラジルに勝とうと思ってるならね。
個と組織その最頂点を目指してやるしかない。
剣豪とか遠藤とか清武あのレベルじゃしょうがない。
もしかしたら香川でも足りないかもしれない。
DFは今野などもってのほか。あれはアジアでしか通用しない。
宇佐美レベルをきちんと組織に組み込めるようにしなきゃね。
そしてぎりぎりの競り合いでボールを自分のものにできる
やつを多く作らないといけない。戦える選手を育てなきゃ意味が無い。
今ちゃんのPKには誰も触れてないけど災難だったなあ
あれが内田だったら今頃死ねの嵐だろうがw
まあ前田が戻ってきたらいつものポジションに戻るだろう
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:45:49.28 ID:aiOsgYKO0
>>543 Wikipediaでは180cmになってるけど
Yahoo! Sportsでは177cmになってる
605 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 00:45:51.47 ID:/FNOjTZP0
−−−−−−本田−−−−−−
−−−香川−−−−−−−岡崎
−−−−遠藤−−長谷部−−−
−−−−−−今野−−−−−−
長友−−吉田−−栗原−−内田
−−−−−−川島−−−−−−
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:45:55.58 ID:UBwg6rkh0
今日のブラジルのメンバーはガチだった?
それともフランス同様テスト用のメンバー?
607 :
1:2012/10/17(水) 00:46:02.12 ID:kKB/R6b00
6枚ディフェンスで守っても、一瞬で抜かれたり・かわされるのだから、どうにもならないね
長友が辛うじて本調子ではないフッキを押さえてたが、それでも攻撃参加は無いに等しかったね
とどのつまり、本田や香川等のオフェンス陣を論ずるより、ボランチとCBだよな
ここが機能していないから、大量失点になったと言えるだろう
本田は1ボランチ、香川は中央バイタルエリアで本田との連携、攻守の切替及びカウンターに
宮市だろうな
ケンゴ・長谷部・エンドウは、さすがにお疲れちゃん
今野・吉田・川島はアジアレベルだったな
609 :
あ:2012/10/17(水) 00:46:06.64 ID:DmTU98+S0
ブラジルはガタイがいいからボール持っても余裕があるんだよな
日本は焦ってボール回しするからミスしてカウンターくらう
610 :
あ:2012/10/17(水) 00:46:07.45 ID:W1tiaDtg0
>>529 香川なら決めてたかも
サッカーにたらればは無いが
>>534 なんかニワカとか感情論ばっかりだよなw
ドン引きサッカーなんぞいつでもできるし、今そんな糞サッカーやってどうすんだって話だよ
前線は後半のメンツ中心でどんどん熟成させればいいと思うわ
612 :
あ:2012/10/17(水) 00:46:08.76 ID:voA02R7E0
東洋のカテナチオやろうぜ
糞つまらなくて批判されようがイタリア育ちのザックなら教え込めるだろ
613 :
あ:2012/10/17(水) 00:46:08.84 ID:Zck+FK2Q0
本田と香川の連携が上手くいったのは収穫だったな。
まぁ、前回大会の本田みたいに若いのが成長してくれれば、
戦力は大きくアップするだろうし。
とりあえず駒野はお役御免かな。
まじで香川を1topにする布陣かく馬鹿は消えてくれうっとうしい。
615 :
ああ:2012/10/17(水) 00:46:15.14 ID:ix/vkimR0
ルーズボールの拾われ率が異常だったな。これも技術なんだろうね。
あとボールが足に当たってグダった局面でもほぼブラジルが奪取。
綺麗なプレー以外の所に大分差があったね。
試合の運び方、走りこみのポジション、前線から迷いなくCBに戻し仕切りなおす余裕、
そしてベースとなる個人の能力など、日本が見習う点が多くてよい経験になったな。
ショートパスの連打は気持ちよかったし、中堅には通用しそうだが、さらに成長して欲しいね。
上でも誰か書いてたけど
強いほうがカウンターサッカーやって
弱いほうが攻撃的なサッカーやってるんだから
そりゃ大負けの可能性大だろ
一部の人はへこみすぎ
617 :
|:2012/10/17(水) 00:46:17.26 ID:kXWvywqV0
>>572 マイクはいらないよ
日本の成長を止める
ただ放り込むだけじゃん
メキシコや韓国の五輪レベルを相手にしてボロボロにやられた奴が、今日のブラジルの相手になるわけないだろ・・・
そんな奴がどうやって今日のブラジルの個人技止めるんだよ
619 :
a:2012/10/17(水) 00:46:22.59 ID:4uEeeJ4k0
オージー終わったな
3ボランチにすれば
清武、高橋、細貝、山口、扇原とかも組み合わせによっては使える
選択肢が増えるから試したほうがいい
長谷部、遠藤じゃもう限界だよ
まあ予選突破するまではしょうがないか
621 :
z:2012/10/17(水) 00:46:25.90 ID:gmgd9Wp90
ブラジルにやられる時はまあこんなもんやろね
622 :
あ:2012/10/17(水) 00:46:26.26 ID:KBcI1/G20
香川と長友の相性が悪すぎる香川は真ん中じゃないと駄目だわ
623 :
_:2012/10/17(水) 00:46:32.04 ID:lhkvbi9j0
>>495 使ってみろもクソも君が挙げた連中は
現状遠藤・長谷部以下だ
遠藤・長谷部以上と判断したらすぐに起用している
624 :
じょい ◆Fc9CsMPJcA :2012/10/17(水) 00:46:40.47 ID:5aZYBRye0
>>588 そうですよね。
ドン引きで勝利を狙う試合では無かった・・・と前向きにとらえたい。
正面から当たった事で、分かった事も多いですよね。
痛すぎたけど。
625 :
_:2012/10/17(水) 00:46:46.06 ID:LoYIMq+l0
>>515 前線が人数かけてパスサッカーやった上でカウンター受けるのでどうしようもない
スペースがら空き
相手が前向く1対1の状況を次々作られるわ、人数少ないサイドにチェンジされるわ、守備陣は為す術なし
チームの戦い方からして根本的に間違ってた
626 :
:2012/10/17(水) 00:46:47.50 ID:pj4tCQDz0
0topをやるならシュートで終わる形を、終わるための選手の意識を高めないとできないよ
トッティがローマでやってたのを1年みて本当にそう感じた
おい、オージーが負けてるぞ
本格的にやばくなってきた
>>577 前田と本田でボール収まるし、前田がいないのは大きい
岡崎の飛び出しと同様
629 :
あ:2012/10/17(水) 00:46:55.72 ID:nt3uJYQI0
141 あ New! 2012/10/16(火) 19:41:02.57 ID:MGcHNQp0O
カカは昔と違って劣化が凄いからな。本人は、今期は体調がいいし、今期
こそ頑張るとか雑誌で言ってるけど。いくらいい選手でも年齢には勝てな
いよ。ましてやカカみたいに身体能力で他を圧倒してきた選手なら尚更な
やっぱりフッキが一番怖いな、でも長友がいるからね日本にわ
↑なんだこのバカ
630 :
.:2012/10/17(水) 00:46:56.26 ID:/ceLlCrB0
631 :
あ:2012/10/17(水) 00:46:57.62 ID:/DcIZFym0
ハーフナーもう呼ばれないと思うぞ
632 :
あ:2012/10/17(水) 00:46:58.02 ID:zu5t4PIg0
俊さん的中!
俊さん「香川をトップ下、地蔵本田はボランチでいいよ」
↓
後半香川トップ下にしてフランスから香川点取り勝利へ導く!
本田がスタメンで出た結果ブラジル戦でチンチンされるw
633 :
a:2012/10/17(水) 00:46:59.39 ID:tpK7o9bq0
>>このレベルが全然足りないよね
>>全員が本田や長友レベルに近づかないとどうしようもないな
本田が何人も居たところで点取れないけどな
あの決定力のなさじゃ話にならんわ
634 :
あ:2012/10/17(水) 00:47:02.38 ID:QxIAny7S0
>>586 これってOGやばくね?w
まさかの日本とイラクが突破か?
ジーコは日本と一緒に出たいとか言ってたけど
635 :
あ:2012/10/17(水) 00:47:02.89 ID:LwSxgLNA0
宮市
香川 本田 岡崎
がちでこれが今できる最高の形だと思うんだが。
637 :
.:2012/10/17(水) 00:47:13.84 ID:KYpihFPj0
でも今日の試合は2点で壊れたから参考にならないよ
後半なんて完全にリードしてる側の戦い方
日本がデンマークに勝った試合あるだろ?
あれを逆に食らった感じ
あの時はフリーキック2本でデンマークが出てくる
そこをカウンターで追加点
ブラジルのSBは長友と同等か、それ以上が量産されてるようなものか
>>495 せめてJリーグでのプレーを見てから言ってくれ
640 :
あ:2012/10/17(水) 00:47:21.30 ID:DOvOPXSX0
>>302 それ一体どのシーンだよ
記憶にないんだが
641 :
:2012/10/17(水) 00:47:25.56 ID:CvipP3kS0
本田ボランチに置こうがトップ下に置こうが結局はズルズル下がって守備するしかないだろ
ポジション名にごまかされないで本田は真ん中に置くという考えでいいんだよ
>>613 大迫か永井、できれば両方が
ガチムチに育ってくれれば一挙に問題は解決すんだよな
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:47:32.09 ID:woG4Lcrc0
>>588 そう、今日のブラジルはかなり良かった
後半手を抜いた部分もあったが基本本気だったな
そこ客観的に見ないと
644 :
あ:2012/10/17(水) 00:47:33.08 ID:9SjyDmqf0
今の日本のFWは小さい頃からずっと2トップに慣れ親しんで
育ってきたから1トップを務められるような人材は一人もいない
現代サッカーの変化についていけてないんですよね
イラク先制w
OZ大ぴーんちw
647 :
.:2012/10/17(水) 00:47:38.63 ID:/ceLlCrB0
648 :
.:2012/10/17(水) 00:47:42.21 ID:Ce71BNF00
前はこれでいい
前田
香川 本田 岡崎
あとはボランチの世代交代が必須だ
649 :
あ:2012/10/17(水) 00:47:45.99 ID:2zRVkUDD0
>>602 確かにw
内田だったら戦犯戦犯の嵐だろう
650 :
a:2012/10/17(水) 00:47:47.56 ID:VidbW/8L0
ブラジル>>>>日本≧フランス>>イラク>オーストラリア
>>628 本田でなんとかってレベルなのに前田で収まる訳ねーだろ笑笑笑笑!
ブロック崩せないんだから裏狙うしかなかったじゃね
653 :
:2012/10/17(水) 00:47:52.81 ID:qlws9RJh0
単純な選手のクオリティーだと、清武、憲剛、乾は明らかに物足りなかった
ここらへんは宮市・宇佐美あたりと横一線扱いで、クラブでの出来を見守りつつ
順番にテストしていったほうがいいんじゃないかな
誰一人として代表で重用すべきってほど抜きん出た選手はいない
なんか玄人ぶって本田がボランチできないとかいってるオタクが痛すぎるわww
2chばっかしてるとこんな奴ができあがるの??
>>585 CF居ないからクロスもほとんど上げれなかったじゃん
そこそこ良いクロスあってもヘディングとか苦手な本田とかじゃ無理だよ
マイク馬鹿にしてるけどエールとかでも屈強な相手にヘディングで入れてるからな
656 :
あ:2012/10/17(水) 00:47:59.75 ID:QeD/FPhCO
岡崎はブンデスで乾を超えてからだろ
657 :
あ:2012/10/17(水) 00:48:04.51 ID:jcnty16U0
他に人材のいなかった岡ちゃん時代はともかく、
今は人材がいるのに長谷部+遠藤を使っているザックは無能すぎる
代表板で繰り返し言われている守備の穴なのに
659 :
_:2012/10/17(水) 00:48:06.00 ID:VbUr8QP20
本田もやはりFWではないな
いやMFにしてももう少しシュートに可能性がほしい
660 :
あ:2012/10/17(水) 00:48:07.91 ID:9SjyDmqfO
>>471 代表のサッカーの1TOPは流石にきついと思うわ
出すなら二列目の右で裏抜け狙いでだしてほしい
左ききだし中に切れ込んでシュートも狙える
662 :
ニカワ:2012/10/17(水) 00:48:10.24 ID:bWhjcmss0
また始まったのか?セレッソ厨の勘違い
ロンドンのブラジルとメキシコが100の力なら3位決定戦はいずれも40くらいの力
その程度でいいなら山口と扇原でかまわん。
扇原は育てよう。山口は劣化明神でしかない。
663 :
あ:2012/10/17(水) 00:48:10.74 ID:voA02R7E0
アドリアーノと長友が同等なわけねーだろww
糞して寝ろよ珍テルオタ
664 :
t:2012/10/17(水) 00:48:13.74 ID:u8X0N0gGO
サイドの守備は桜三人全員なってなかった。
守備意識で格下のサッカーするなら岡崎は必須。
宮市はサイドじゃ意義のある使い方ができない。
今日みたいに使うんならガス欠した香川か本田を代えて1トップの方がずっといい。
665 :
あ:2012/10/17(水) 00:48:14.08 ID:Olk8qG/wO
>>311 あえて言わんが、ブラジルと日本の攻撃の違いを見ればわかるでしょ?
666 :
あ:2012/10/17(水) 00:48:17.58 ID:fW/y4WeN0
パスばっかでボールだけ動かそうとするから相手も読みやすい潰しやすい
もう少しドリブル入れるかパスサッカーでも人もボールも動かさないとスピードも上がらない
足元ばっかだから少しパスがずれると全く反応できない
そんなんじゃDFラインなんてそもそも崩せない
個の力って言ってもテクニックじゃなくて単純に身体能力のアップを目標にしたほうがいいな
代表全員100m走を0.5秒アップを目標にして達成できれば随分変わるだろ
後はCロナみたいに全員毎日腹筋3千回やれよ
川島でさえ100回程度とかぬるすぎ
お前ら裏でOZがやばいことになってんぞ
これ負けたらどうすんだよこれ
なんでザックは惨敗するような戦術で戦ったかね。
世代交代を進める布石かな。
670 :
あ:2012/10/17(水) 00:48:31.30 ID:XBKkW1Q90
ゴリは期待値が高いのは分かるが、今回露骨に内田を切るような采配をしたのは戴けない
ゴリがクラブで準レギュラーくらいになるまで待つべきだった
内田のモチベーションがこの程度で落ちるとは思わんが、クラブで結果を出すことが
代表で試合に出るために大した意味を持たないってのは疑問
長谷部は今のところプレー的にもキャプテンとしても替えが利かないのは分かる
でもゴリに関しては代表で大した実績もなく、ザックの好みと期待値だけでやっている
勝つ為の競争ならもっとシビアにやらせるべき
>>631 そうだなあ 誰呼ぼうかね
やっぱ、豊田か
672 :
あ:2012/10/17(水) 00:48:35.83 ID:RR23tvod0
中東時間稼ぎはじまったwwwwwwwwwwwwwwww
オージーwwwwwwwwwwwww
673 :
あ:2012/10/17(水) 00:48:36.26 ID:ey+1TwWe0
だから足速いやつをボランチにしろって
内田も細貝も守備はいいのかもしれんが
パスがちょっと下手過ぎるな
前に通せないのは仕方ないが
横パスがカットされたらこの相手だと一発で1失点もの
これでは1対1がいくら強かろうと評価が下がるのは仕方ない
酒井、長谷部が案外使われるのもパスがマシだからだろう
万が一先制できてたら
ブラジルがどういうサッカーやったか気になる
まあたぶんスタイルは変えないんだろうな
それでいっつもWCや五輪で失敗してるけど
676 :
あ:2012/10/17(水) 00:48:48.28 ID:jYBSOSms0
本田ガーとか香川ガーとかもういいよ
どっちも大して通用してなかった
これが日本の現在地点
677 :
あ:2012/10/17(水) 00:48:48.65 ID:yZdMpujC0
香川の左サイドなんて糞
トップ下もボランチの介護まで出来ない
香川
清武 本田 岡崎
ボランチは急務
>>415 追いついて失点場面に映り込むんだよねwww
679 :
あ:2012/10/17(水) 00:48:52.27 ID:+S5ml/Jp0
酒井ゴリは取り敢えず、失点におもいっきり絡むぐらい
一生懸命守備をしろ
仕事してないからミスも目立たない無難な出来じゃあダメだろ
680 :
俺:2012/10/17(水) 00:48:52.72 ID:3/ZHXOkb0
>>552 そうだな。ヤヤトゥレみたいのが日本にいればな。
681 :
あ:2012/10/17(水) 00:48:55.57 ID:zu5t4PIg0
ジーコ>>>>>越えられない壁>>>>>ザック
ジーコすげえ!
オージー相手に勝ってる!
682 :
あ:2012/10/17(水) 00:48:59.62 ID:QNZBLHNZ0
つか
この負の流れって・・・
じょいが来てからじゃ・・・
683 :
あ:2012/10/17(水) 00:49:00.00 ID:npy8JgOh0
日本ちんたらボール回して相手の守備が完全に整ってから攻撃
するっていう紳士タイプ
684 :
あ:2012/10/17(水) 00:49:00.85 ID:4iwm4W9y0
日本のはパスサッカーではない
足元サッカー
スペースに走らない選手が多くてパスサッカーは無理
685 :
:2012/10/17(水) 00:49:03.80 ID:DRZZC14o0
しかしフジのカメラワークは酷い
無駄にボール持ってる選手をアップにして
いい場面で周りの状況が全然わからん・・・
686 :
・:2012/10/17(水) 00:49:05.02 ID:ilGEfMFpO
攻撃で格上相手に通用するのは
香川のプレースピード
本田のフィジカル
長友の突破力
遠藤の図太さ
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:49:08.70 ID:aiOsgYKO0
>>623 だから使ってみりゃいいじゃんか
俺はやれると思ってる
ロンドン五輪みてんだから
688 :
_:2012/10/17(水) 00:49:11.81 ID:LoYIMq+l0
689 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 00:49:15.04 ID:/FNOjTZP0
クソ真面目なパスサッカーで読まれまくりだったなあ
遠藤くらいか、パスが通じてたの
690 :
a:2012/10/17(水) 00:49:17.54 ID:4uEeeJ4k0
まあ草食男ばっかりの日本じゃまともなFWなんて期待するだけ無駄だろうな
691 :
あ:2012/10/17(水) 00:49:19.60 ID:I+bp2v1W0
宮市とか記念で出ただけだからどうでもいい
>>522 でもパスサッカーもダメだったろ?
終始それをしなくても終盤切り替えればいいのに今日は終わりまでパスパスパス
>>657 人材って誰だよ
ブラジルを止めれる人材って誰だよ
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:49:47.30 ID:woG4Lcrc0
本田はボランチできないって言ってるんじゃなくて、
本田をボランチで使うのはもったいないって言ってるんだよんな
わかんないかなー
ハーフナーは予選突破したら、フェードアウトしていくな
697 :
ニカワ:2012/10/17(水) 00:50:02.20 ID:bWhjcmss0
>>607 お疲れちゃん言う取る割には代わりになれる奴も出せないとか
お前がお疲れちゃんなんじゃないの?w
海外組でボランチは皆無、国内に代われる奴いるの?
俺が見たところいないんだけど?
698 :
あ:2012/10/17(水) 00:50:04.26 ID:Q4KhFoiU0
本人がその気になれば本田はボランチできるっつーの。
歴代のどのボランチにも勝てるわ。
名波並の展開力期待できるのに。
まあセレッソって海外に良い人材送り込んでるけど
Jで別に強くないしな
介護アリで輝ける奴は多いけど
700 :
あ:2012/10/17(水) 00:50:07.11 ID:4Y6KXsDDO
>>610 ああいうの上手いもんな
香川の枠外シュートも振り抜くのはやくてキーパー反応できてなくてめちゃくちゃ惜しかったよ
701 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 00:50:11.04 ID:nczJpyzI0
せめていつものベストメンバーでやって欲しかった
前田ぁぁぁ
岡崎削った宇佐美、、、
702 :
_:2012/10/17(水) 00:50:16.45 ID:VbUr8QP20
去年CWCで来日したネイマールはこんな凄まじい選手じゃなかったぞw
703 :
あ:2012/10/17(水) 00:50:17.43 ID:LwSxgLNA0
>>668 イラクが勝ったらどうなんの?
日本進出決定?
704 :
名無し:2012/10/17(水) 00:50:17.95 ID:lGTk4tIf0
>>634 ブラジルにチンチンにされたもの同士仲良くW杯でリベンジしようではないか
本田はSBでもボランチでもできるよ
でも本田は一人しかいないんだよ
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:50:22.07 ID:aiOsgYKO0
>>639 ガンバ大阪なんて17位じゃねーか
長谷部はベンチ外
何を見ろと?
707 :
_:2012/10/17(水) 00:50:24.96 ID:LoYIMq+l0
イタリア人監督が来て、これで守備の文化が〜とか言ってた奴多かったが、
そんなもは強豪相手には何も通用しないというのが分かって良かったな。
元々ヒロミはスペイン系のサッカーを目指してビエルサやケペルマンにオファーした訳だし。
攻撃も守備も中途半端なイタリア人を監督にした時点でこうなるのは必然。
709 :
あ:2012/10/17(水) 00:50:30.56 ID:rHFqtLP30
>>669 当然やれるって期待はあったんだと思うよ
実際前半は0-2とはいえかなり勇気のあるいいサッカーしてたと思うけどね
せめて1点差なら内田もそのまま使っただろうしもっと良いゲームになったんじゃないかな
このままいくと
日本 10
イラク 5
オマーン 5
ヨルダン 4
OZ 2
712 :
あ:2012/10/17(水) 00:50:42.27 ID:VaOn4uvK0
長とも本田香川しかサッカーができていなかった
あとはお遊戯
本田と香川は縦に並べろ。
両サイドが使える選手になってくれば攻撃力はかなり高くなるだろう。
今日も決定機はそれなりにあった。
714 :
あ:2012/10/17(水) 00:50:47.86 ID:7+mcd2fd0
ブラジルが持たせてくれた部分はあるにせよ
香川1トップでエリア付近までボールが運べないことはない、ということが
やはり分かった。
清武に縦への推進力がないのもやはり分かった。
ハーフナーが1年2年で使えるレベルになるわけがないのも分かった。
代わりにフィジカル強くて速いやつ呼んだほうがマシ。
いつ見てもボランチが〜ってアホみたいに繰り返すなや
この2試合、穴なんかそこらじゅうにあるやんけ
716 :
あ:2012/10/17(水) 00:50:50.08 ID:QeD/FPhCO
フランス戦の川島ならプレミアでもレギュラー取れるけど、今日は良くなかったな
ボランチは高橋試せよザック
717 :
・:2012/10/17(水) 00:51:02.50 ID:9rjZA1FB0
718 :
じょい ◆Fc9CsMPJcA :2012/10/17(水) 00:51:05.33 ID:5aZYBRye0
>>682 あ、あたしのせい?
じゃあ・・・また名無しにもどろうか。
しかし、扇原にしても山村にしても
五輪レベルでも、プレスかかると、まともにパス回せなかったからな…
720 :
あ:2012/10/17(水) 00:51:06.96 ID:ey+1TwWe0
遠藤長谷部はのびしろないし
通用しないのはわかったんだから
もう引退でいいだろ
若いの試したほうがいい
あの時間に栗原入れたのは、吉田に対する期待を込めた意味での懲罰だったんだろうな
懲罰交代好きだなザックは
723 :
も:2012/10/17(水) 00:51:14.63 ID:Vzoe35aB0
>>670 親善だからじゃない?
内田>酒井でしょ、序列は今でも
ただ、ザックはバックアップが駒野だから年齢的に次の育成に
目を向けてるだけだと思うよ
ブラジルはボランチの奴らまで攻撃参加してただろ?あれでいいんだよ
ここにいるオタクはボランチ=ハセベみたいな超守備的ミッドフィルダーだと勘違いしてんのか?
ま、本田がボランチやったところでパウリーニョみたいなシュートは無理だろが今よりましになるぞww
725 :
ぼけが:2012/10/17(水) 00:51:35.89 ID:IxsN8qii0
テクニックで圧倒的に負けてるのに、運動量でも負けてちゃ話にならない
>>702 酒井ゴリにも潰されるスケールの小さい選手だったのにな
あいつも無茶苦茶成長してるわ
スカウトはやっぱ見る目あるね
>>615 ルーズボールは後半足が止まって選手間の距離が開きすぎてたのが原因だと思う
前半はまだサイドで数的優位を作る形が見えてたけど
後半は…
>>717 パトは別にいらないだろ
カカは思ったより良かったけど
729 :
あ:2012/10/17(水) 00:51:38.77 ID:0xIsG8mfO
戦える選手
本田、長友、香川
戦えない選手
乾、ケンゴ、内田、長谷部
とくにケンゴはマジで洋ナシ
730 :
|:2012/10/17(水) 00:51:38.88 ID:kXWvywqV0
>>635 いいね
壁を突き破るためには身体能力の高い選手が必須
731 :
あ:2012/10/17(水) 00:51:39.28 ID:4Y6KXsDDO
>>692 前半はパスサッカー機能してたよ
惜しい場面も何回かあった
後半はブラジルが守りをかためてきてたから、なにやっても難しいよ
732 :
あ:2012/10/17(水) 00:51:40.60 ID:yZzDCPxDO
裏抜けするやつが一人もいなかったのが痛いよな。
だから岡崎は重要なんだよ。
733 :
j:2012/10/17(水) 00:51:42.06 ID:E77l+hZ50
>>563 ロンドン五輪のベスト4は伊達だと思うけどな。
レッドが相手に出て数的有利…という件は抜きにしても、全試合通してなんちゃってパスサッカーに、永井以外がほとんど守備のためにプレスかけまくりのやけくそサッカー。
そもそも、扇原と山口のダブルボランチも素晴らしいと言われてるが全く理解できない。
ダブルボランチの中盤からも攻撃的なゲームメイクや組み立てが全くできずに、セットプレーと永井の俊足頼みだけだったじゃん。
ロンドン五輪みたいな戦い方するなら扇原山口の方がハマルだろうけど、今のザックの戦術じゃ呼ばれないわ。
734 :
あ:2012/10/17(水) 00:51:44.69 ID:sVHiD3qGO
五輪代表みたいな下手糞だって、スペインフル代表も数名いる優勝候補の
チームにやりかた次第じゃ勝てるんだぜ。ザックは無能だわ。ジーコみた
いに正攻法なら惨めなほどの成績になるのが日本。岡田や関塚のように相
手のひたすら嫌がることをやれば日本だって勝ち上がれる。長谷部や遠藤
並べて正攻法で戦っても通用しねえよ
735 :
俺:2012/10/17(水) 00:51:46.32 ID:3/ZHXOkb0
ブラジルは相当守備研究してるよ。
というか、日本の攻めを研究してた
可能性あるな。
もっと守備はざるだったような気がしたが。
チアゴは置いといて。
736 :
P:2012/10/17(水) 00:51:50.22 ID:WXWeh2yw0
原口、宇佐美あたりが出てくれば、本田ボランチも面白いかもね。
でも、ブラジルW杯には間に合わないかなぁ。
737 :
あ:2012/10/17(水) 00:51:52.06 ID:zu5t4PIg0
ジーコ「本田はいい選手だが私だったらボランチにしてる、香川はトップ下だね」
トルシエ「本田は右サイドで起用、香川トップ下で活きる選手なので香川をトップ下にする」
738 :
.:2012/10/17(水) 00:51:53.95 ID:Ce71BNF00
本田と香川を縦に並べても何も生まれなかったな
香川
宮市 本田 岡崎
岡崎が縦にもゴリゴリ突破できたらなー。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:52:01.19 ID:woG4Lcrc0
>>699 介護が必要なのはこのレベルだからだよ
むかしは香川も介護必要なかったしな
Jの話出すのはお門違い
決定機がなかったわけじゃねぇからな
>>588 その通りだよね 4−0という結果は厳しいけど、期待が持てるサッカーを久々に観た気がするよ
やっぱ真正面からぶつからないと未来はないわな ブラジルも最後まで点取りに来てくれてたし、
それなりの評価与えてくれそうな気がするよ
743 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 00:52:18.27 ID:/FNOjTZP0
744 :
_:2012/10/17(水) 00:52:18.67 ID:VbUr8QP20
チーム改革するならまさに今だろうな
745 :
ああ:2012/10/17(水) 00:52:19.22 ID:aAjIFZ/h0
一点目はシュートがうまくいきすぎ
二点目はPKじゃない
三点目は当たって運がない
あとは前係になって、カウンターで終わり。
ブラジル相手に運がなかったら、まあこんな結果になるだろ。
実力ちがうんだから。
運良かったら、引き分け〜1点、2点差負けぐらいまで持っていける。
746 :
|:2012/10/17(水) 00:52:20.67 ID:kXWvywqV0
チアゴシウバと長友がユニ交換してたのがハイライトだったな
748 :
あ:2012/10/17(水) 00:52:23.69 ID:DOvOPXSX0
>>342 いやあれは止められないだろ
キーパーの手元でバウンドしてたし
749 :
.:2012/10/17(水) 00:52:26.72 ID:Ce71BNF00
やはり1トップは本職のFWがやるべき
750 :
あ:2012/10/17(水) 00:52:28.11 ID:3BagILFVO
全く関係ないことだが
宮市、ゴートクに似てきたな。
顔。ゴートクが常に目を開いている感じ。
YOUTUBEでネイマールのプレー動画見てみろ
ぶっ飛ぶぞ
17歳くらいの頃から今日くらいのプレーしてた
752 :
あ:2012/10/17(水) 00:52:32.87 ID:SQ3yEx6xP
>>708 監督変えただけでブラジルの攻撃防げるなら、
どのクラブチームも監督が一番の給料取りになってないとおかしいだろw
753 :
あ:2012/10/17(水) 00:52:36.27 ID:5rYm0EWB0
イラクw
754 :
あ:2012/10/17(水) 00:52:44.03 ID:/DcIZFym0
ガンソが消えてからブラジルもネイマールも輝きだした
755 :
ニカワ:2012/10/17(水) 00:52:45.44 ID:bWhjcmss0
>>653 まあ乾は0−2でブラジルが引いてスペースなかったからかわいそうな面はあるが
スペースないとてんでダメという意味では限界感ありありだよな
756 :
i:2012/10/17(水) 00:52:46.01 ID:CV2I+yVt0
酒井の介護させて懲罰、一人でカウンター対応させて懲罰じゃ
選手もやってらんねーだろw
2,3人に囲まれても仕事できる奴を10人揃えないとどうしようもないな
本田1人じゃ話にならない
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:52:47.13 ID:woG4Lcrc0
日本はボランチがほんと上がらないよね
759 :
あ:2012/10/17(水) 00:52:50.14 ID:ShJAEP4HO
本田は完全にオワコン
760 :
あ:2012/10/17(水) 00:53:01.23 ID:sdZIi3kBO
宮市を早めに見たかったな
ザックは遅い
761 :
_:2012/10/17(水) 00:53:01.98 ID:zQVnuqmj0
あまり指摘されてないけど最初の失点は川島の準備が少し遅れてたね
川島の能力を考えれば最低でも当てないといけない
あのプレーで本人もチームもリズムが狂いだした
>>715 だって長谷部が糞すぎるんだもん
遠藤はパス出してるだけだし
本田がボランチで守備強化と色々動いて攻撃に色漬けないとまずいだろ
俺は、前2人が本田と香川でシュートを外しても納得できる。
他の雑魚を1トップで使ってチャンスをつぶされるのは我慢ならん
追いついたw
すぽるともサッカー負けたら手のひら返したように
巨人のニュースばかりやっている
766 :
あ:2012/10/17(水) 00:53:20.78 ID:DHkkFMHo0
>>713 それで確かに攻撃は期待出来そうだが守備はどうするよ?
遠藤・長谷部は期待出来んが代わりになる程の人材いないしDF陣についてもそこは同じだぞ
ケーヒルさすがだな
プレミアでやっていただけの事はあるか
今のDF4枚で強豪に挑むのは段ボールの盾で機関銃の前に立つのと同じだとわかった。大収穫。
勝てるかどうかは別として、ジャイキリを狙うなら岡田式だな。
アンカー置いてブロック作って守って、攻撃は小人数のカウンター、またはセットプレーに賭ける。
それやるなら今野などを入れ替える必要は出てくるけど。
ボランチが穴というか取りに行って抜かれたらああなるんだよ
今までの相手はあれで取れてた
770 :
あ:2012/10/17(水) 00:53:39.60 ID:2RV3OudY0
ブラジルは立ち上がり悪いのはいつものことだよな
五輪で韓国が圧倒してたんだぞ
771 :
a:2012/10/17(水) 00:53:50.26 ID:4uEeeJ4k0
イラクオージー同点w
あの時間帯で先制をして
前半を2−0で終えて
後半いきなり3点目だから
ブラジルは余裕でプレーできるだろ
日本だってヨルダン戦そんな感じだった
点をとられた時間帯も悪いな
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:53:57.58 ID:woG4Lcrc0
1失点目は相手がうますぎたけど対策のしようはあったと思ったな
774 :
あ:2012/10/17(水) 00:53:58.02 ID:uVVJGLMjO
こりゃポテンシャル高い若手の成長に期待するしかなさそうだな
ブラジル相手に1トップで点とれるFWなんて、日本にいないだろ
てか、世界探しても数人いるかどうかだろそんなの
776 :
|:2012/10/17(水) 00:54:02.00 ID:kXWvywqV0
>>760 親善試合であの時間帯に出して何になるのか
ザッケローニは遅すぎる
>>692 後ろ5枚いてあの2人がいるのにそんなの通用しないって
まだ細かいパスで崩す方が可能性ある
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:54:06.45 ID:32sTYXne0
>>721 懲罰じゃなく吉田が完全に切れて戦意喪失してたからだよ
780 :
あ:2012/10/17(水) 00:54:19.72 ID:ey+1TwWe0
>>735 試合前
カカ「日本の選手は誰も知らない」
まったく研究してない
引き分けてくれたほうが楽なんだよね
782 :
あ:2012/10/17(水) 00:54:22.29 ID:fW/y4WeN0
前線地蔵すぎるそして単調
あんなんで点とれるわけがない
783 :
あ:2012/10/17(水) 00:54:23.05 ID:SQ3yEx6xP
>>731 先行されちゃったからね。
あそこでゲーム切り替える能力のある選手はまだ日本にいないね。
784 :
:2012/10/17(水) 00:54:29.71 ID:DRZZC14o0
ザックは2失点目までを問題視するだろう
それ以降はブラジルのカウンターに完全に嵌ってしまったので
あれをどうしろというのはよほどの強豪国じゃないとムリ
センターラインは大型化してほしいね
特にボランチ
できれば本田前田も大きくなればいうことないけど
どうしても高さとクオリティ両方はむつかしいな
786 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 00:54:31.33 ID:4j4wckKI0
>>539 あなたの363の回答を見てなかなか言う人間だとおもったが・・・
そんなあなたが539のような回答をするとは日本はまだまだ駒が揃ってない証拠かな?それとも監督の経験か?
俺も363を極めて高い次元まで諦めることなく練り続けることが強くなる近道だと思っています。プレスの掛け方もね。
787 :
i:2012/10/17(水) 00:54:31.51 ID:CV2I+yVt0
結局日本は何時の時代もフィニッシャー不足に悩んでるんだな
788 :
あ:2012/10/17(水) 00:54:33.48 ID:p05PFNFQ0
本田はPA内では役にたたない
シュート打たないでパスしちゃうんだから
あまり自信ないんだろうな
やっぱりボランチで守備してくれた方が期待感はある
789 :
あ:2012/10/17(水) 00:54:38.55 ID:/DcIZFym0
>>775 森本しか可能性はない
でも呼ばれない
勝手に手術したから
790 :
@:2012/10/17(水) 00:54:46.05 ID:wqBPS/Hj0
まぁブラジルと互角の試合したらもうトップレベルでしょ。
>>706 順位で選ぶなら仙台の選手でも呼べばいいのかw
792 :
_:2012/10/17(水) 00:54:51.11 ID:VbUr8QP20
>>770 万が一日本が先制してもドイツの二の舞だったろうなw
それぐらいとめられない
793 :
-:2012/10/17(水) 00:54:52.21 ID:N+grtWwW0
地味に川島酷かったな・・・
2点は防げたんじゃねえの
794 :
.:2012/10/17(水) 00:54:59.05 ID:KYpihFPj0
1点目は川島の油断だよ
リプレイで見るといい構えるのが明らかに遅いから
796 :
.:2012/10/17(水) 00:55:00.75 ID:Ce71BNF00
香川も本田も劣化カカの足元にも及ばなかったのはショック
日本人選手のレベルはまだまだだ
797 :
あ:2012/10/17(水) 00:55:01.35 ID:iabMV1zb0
大敗だったけど、アジアのチームと試合して勝つより
よっぽど意味のある試合だよ
今後も日本以外の地での親善試合を続けてほしいね
乾はありだろ。
ロストもやばいのはなかったし、動きも狙いそのものは悪くなかったと思う。
ブラジルに通用しないからダメってのはハードル高すぎ。
そもそも後半は左しか攻めれてなかったし、それなりに機能はしてた。
大チャンスにトラップミスったのはかなり悪いけどな。
先発までいくかは置いておいて、継続的に呼ぶべきだと思うぜ。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 00:55:05.96 ID:/FNOjTZP0
もうダメだ
後ろはこれしかない
阿部
長友闘莉王中澤駒野
川島
800 :
あ:2012/10/17(水) 00:55:06.11 ID:MfWMsuMM0
前半後半分けてみるとどう?
前半だけなら勝つ目もあったと思う。ネイマールも内田がよく潰してたし、長谷部の守備も聞いてた。攻撃の形は作れていて、そこに岡崎や宮市や寿人のような動きがあれば点にもなったかも。失点も崩されてのものではないし。
対して後半はダメ。攻めは増えたかもしれないが、得点の可能性が低くロスト→カウンターの罠にかかりまくり。内田と長谷部が下がってネイマールもカカもやりたい放題でフルボッコ。
801 :
あ:2012/10/17(水) 00:55:07.24 ID:0xIsG8mfO
>>737 オシム「ワシならトップ下に羽生、CFに巻を使い毒茸と中澤を呼び戻す」
803 :
w:2012/10/17(水) 00:55:11.82 ID:CV2I+yVt0
>>761 まさかあれをキャッチできないとは思わなかった
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:55:16.47 ID:woG4Lcrc0
>>769 フランス戦でも奪えてなかったな
もっと2列目と3列目が連動して当たりにいかないと厳しい
ボランチは当たりにいってるんだけど遅いんだよ
それは2列目との連動が不十分だから
805 :
|:2012/10/17(水) 00:55:28.34 ID:kXWvywqV0
>>775 極論すぎるんだよ
最低限の仕事ができるFWがいない
ブラジルに勝ちたかったらライン上げる守備は諦めなきゃな
807 :
あ:2012/10/17(水) 00:55:34.09 ID:QeD/FPhCO
ハーフナー
香川 本田 乾
やはりこれだな
808 :
あ:2012/10/17(水) 00:55:34.99 ID:2QuBmbC50
>>745 それ以外のシュートで危ないの何本もあった。
今日はむしろ4−0で済んで良かった。
>>788 そんなあたりまえのことに気付けないオタクが多すぎるww
細貝とかイライラしてたの前線がパスしかしないから?
多分守備陣イライラしてるよなって見てて思ったわ笑笑笑笑
811 :
も:2012/10/17(水) 00:55:48.50 ID:Vzoe35aB0
内田は昔からあんなもんだよ
今日だけ悪かったわけじゃなく横パスで相手にカットされるのは昔からあるんだから
今日の内田を叩いてるやつは昔の内田を過大評価してるだけだよ
813 :
あ:2012/10/17(水) 00:55:59.30 ID:J4zeEJlqO
進藤って人は見る目あるみたいですね。
814 :
あ:2012/10/17(水) 00:55:59.95 ID:3BagILFVO
吉田、フィードやりたがりだからな
あと前に行き過ぎ。
足遅いからあーなるんだよ。
815 :
あ:2012/10/17(水) 00:56:07.03 ID:DmTU98+S0
日本は攻撃に人数かけすぎなんだよ
だからカウンター食らったら守備が薄くてゴールされる
ブラジルなんて攻撃はネイマール、カカとあと1、2人ぐらいでゴール奪えてた
816 :
_:2012/10/17(水) 00:56:07.57 ID:LoYIMq+l0
>>798 乾のロストはあぶなかいのが何回かあったはずだが
817 :
あ:2012/10/17(水) 00:56:09.66 ID:/DcIZFym0
全盛期のカズならやれた
>>766 代わりになる人材はこれからの2年で育てるしかない。
清武、細貝、山口、高橋その他をもっと試すべき。
遠藤&長谷部は絶対に2014年はオワコン。
DFの4人は、長友、今野、吉田、内田で問題ない。
これ以上の面子をそろえるのは難しいし、2014年に最強の状態になるだろう。
819 :
あ:2012/10/17(水) 00:56:13.71 ID:LwSxgLNA0
>>807 氏ね
もう一度言う氏ね
もう一度言う氏ね
そして氏ね
820 :
.:2012/10/17(水) 00:56:17.23 ID:Ce71BNF00
今の日本に1トップのスペシャリスト西澤がいたらなぁ
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:56:17.43 ID:woG4Lcrc0
乾はまた試せ
ブラジルに通用しなかったからもう使うなとか極端すぎる
低い位置でおなじみの軽いプレーが出なかっただけでも成長だ
このままいけばイラクOZ引き分けであと一つ勝てば決まりだろ
いろいろチャレンジしてほしいな
823 :
あ:2012/10/17(水) 00:56:27.19 ID:SQ3yEx6xP
>>748 あのシュート、ステップ合ってないのに振り切ってるからな。
あんなの反応できないよな。タイミング合わせられない上に、
濡れてるピッチでバウンドしてるもの。
824 :
あ:2012/10/17(水) 00:56:29.58 ID:iYxepCs70
>>811 フランス戦頑張ったからこういう試合もあるってことだな
825 :
_:2012/10/17(水) 00:56:31.80 ID:sTCEp3+O0
ブラジルは2列目が一人でサイド押し込んで、サイドバックがとどめを刺しにくる
日本は2列目がボールもって、サイドバックがデコイかパスコース作るために上がってくる
圧倒的な差だったな
守備はセンターバックとボランチの守備力が段違いだった
時間を操るパスとか言ってる場合じゃないぞ
826 :
A:2012/10/17(水) 00:56:32.45 ID:8exOZWyl0
ブラジルってこんなに守備良くなってたの?
W杯時のブラジルはディフェンスザルすぎワロタ状態だったのに……
827 :
あ:2012/10/17(水) 00:56:37.16 ID:VaOn4uvK0
ドイツ組は調子乗りすぎてたし
いい勉強になっただろう
まるで通用してなかった
李は代表にいらなかったな
829 :
ニカワ:2012/10/17(水) 00:56:41.79 ID:bWhjcmss0
>>667 それはありだよ。でもね、あたって倒れないための体幹づくりは大切だね
一歩が出る出ないこれは主に体幹の強さとそもそもの立ち方からくるものが大きな影響を与える。
トレーニングの仕方から立方の癖まであらゆる部分を改善した方がいい。
実力差がありすぎて誰が悪いって話でもないよな
かろうじて通用してるのが本田と香川ぐらいしかいないんだから
831 :
。:2012/10/17(水) 00:56:44.85 ID:QOJ/cb+y0
俺も思った。川島はビッグセーブもするけど安定感にかける気がするんですけど
832 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 00:56:45.86 ID:Q0OmjpN60
柿谷
香川 充孝 本田
熊谷 柴崎
牟田 植田
水本 吉田
川島
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:56:47.88 ID:aiOsgYKO0
>>733 伊達じゃない
読み方:だてじゃない
単なる飾りや見掛け倒しではない。
外見が派手なだけではなく、ちゃんとした内容・実力があるのだ、
といった意味で用いられる表現。
834 :
あ:2012/10/17(水) 00:56:48.26 ID:zu5t4PIg0
ー質ー
日本の選手で誰か知ってる選手いますか?
カカ
・・・うーん・・これから監督に会って聞くことにするよ
ジーココンフェデ時
ー質ー
日本の選手で誰か知ってる選手いますか?
カカ
知ってるよ、ヒデにナカムーラ、ナカムーラのパスやFKは危険だ
ロナウジーニョ
ああ、もちろん知ってるさ
ヒデとナカムーラだよ
>>811 あれで神カード使いきったか・・・
今日はポスト神が何本か手伝ってくれたけど
836 :
あ:2012/10/17(水) 00:57:03.39 ID:ey+1TwWe0
問題はこの次だろ
またザックがいつもの固定メンバーなら
絶望しかない
837 :
お:2012/10/17(水) 00:57:03.56 ID:3/VoIgR+0
凡ミスがこんな多くて一流とやれるわけない
今日の川島さんは、手が1本しかなかったんだよ。
>>807 乾出すなら左の方がいいんじゃね?
香川とかぶるけど
841 :
名無し:2012/10/17(水) 00:57:09.24 ID:lGTk4tIf0
ブラジルは後半怒涛の選手交代してたが、代わって出てくる選手がまた迫力あんだよな
ワシの波動球は百八式まであるぞ、的な絶望感がたまらないわ
さすが腐っても王国ですわ
842 :
:2012/10/17(水) 00:57:09.76 ID:qlws9RJh0
>>787 一応今日も枠内シュートやら枠のちょっと外やらは結構あったんで改善はしてるんだけどな
本田はなんかしっかりミート出来ない日だったみたいだな、怪我上がりだからか雨のせいか知らんけど
香川があんだけ枠外連発は珍しいんで、おそらくはいつもの日程が立て込むと精度が落ちるパターンかもしれない
中3日で移動ありだからね
しかしWCじゃこれがデフォなんで、香川にはもっとタフになってもらわないと本番で期待できないな
本田がスナイデルみたいに意固地で俺は絶対トップ下しかやらないとかいってっからだめなんだよ
チームのために大人になれよ本田…長谷部の跡継ぎはお前なんだよ
844 :
あ:2012/10/17(水) 00:57:18.76 ID:DHkkFMHo0
>>803 あれをキャッチしろとか無理に決まってんだろニワカ
845 :
|:2012/10/17(水) 00:57:23.64 ID:kXWvywqV0
>>815 遠藤がいるからな
ドリブルもシュートもできない
パスオンリー
どうしても周りがフォローしないと
846 :
あ:2012/10/17(水) 00:57:27.03 ID:2RV3OudY0
ジーコオワタ…
わざわざ日本から欧州まで呼ばれて使われなかった寿人が可哀想すぎる
ただの人数合わせだったら何で欧州住みの森本にしなかったんだ
848 :
あ:2012/10/17(水) 00:57:30.01 ID:gmwm8BTV0
もう今日はカカのゴリブルをセレソンで久々に見れただけで幸せだww
てか今日の試合見て香川or本田外せってのは無理がありすぎだろ
違うもん見てたとしか思えんわw
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:57:39.73 ID:woG4Lcrc0
川島はスーパーセーブ以前にフィードどうにかしてほしい
精度の問題じゃなくてプレーの選択の問題
蹴っても蹴ってもボール持てないってことを全く学ばない
今日みたいな試合急ぐ必要まったくなくてゴールキックは休憩するいいチャンスだったのに
851 :
名無し募集中。。。:2012/10/17(水) 00:57:42.63 ID:gERlCSHj0
どんな強豪だって無得点で終わることはある。
こないだのフランスもそうだったように。
今日の問題は守備だろ。
大量得点されたことを修正しないといけない。
852 :
あ:2012/10/17(水) 00:57:43.40 ID:Tf68UWVDO
>>675 最近のブラジルは伝統的なごりごり押せサッカーはやってないよ
今日の試合もカウンターが凄い効いてたろ?
日本相手にもこんなしたたかな事やるんだなって関心したわ
このレベルが維持できるなら多分どの国も勝てないと思う
それくらい今日のブラジルはやばかった
853 :
あ:2012/10/17(水) 00:57:48.11 ID:fW/y4WeN0
前半のがコンパクトで攻守の切替よかった
後半はズルズル下がって間延びろくな攻撃できなかった
854 :
:2012/10/17(水) 00:57:50.91 ID:CvipP3kS0
久保君がA代表になる時くらいまであきらめた方がいいな
今いる選手じゃ誰が出たとしても大した違いは無い
855 :
も:2012/10/17(水) 00:57:56.41 ID:Vzoe35aB0
>>839 川島さんは千手観音になってもらわないといけないね
OZ逆転した
857 :
a:2012/10/17(水) 00:57:59.45 ID:4uEeeJ4k0
オージー勝ち越しw
858 :
あ:2012/10/17(水) 00:58:01.55 ID:p05PFNFQ0
>>761 今日の川島は酷すぎた
福島川島と言われたからか
日本は自分たちの良さを出そうとしてブラジルの良さを消すのを怠った。
格上相手には、相手の嫌がることを徹底して泥試合に持ち込まないと。
860 :
俺:2012/10/17(水) 00:58:04.68 ID:3/ZHXOkb0
吉田は効いてたな。
どんどんうまくなってる。
861 :
あ:2012/10/17(水) 00:58:05.01 ID:Q4KhFoiU0
いいFWがいりゃ
トップ下香川、ボランチ(リンクマン)本田試してみるんだろうけどな。
862 :
あ:2012/10/17(水) 00:58:10.62 ID:UgENVy/1O
気分が乗ってるブラジル代表は強いんだよ
こいつらの性格はそうなの!
みんなパニクっちゃだめよ
863 :
:2012/10/17(水) 00:58:15.98 ID:xe+peHSk0
香川がオフサイドとか枠外とか本田ダイバーとかやらかさなければ良い勝負になってたよね
864 :
あ:2012/10/17(水) 00:58:21.09 ID:2RCeofPRO
前田(香川)
乾 本田 岡崎
(寿人 清武 宮市)
高橋 細貝
(梶山 高萩)
長友 今野 吉田 宏樹
(高徳 イノハ 栗原 内田)
川島(西川 林)
865 :
.:2012/10/17(水) 00:58:24.69 ID:Ce71BNF00
866 :
あ:2012/10/17(水) 00:58:28.93 ID:KJRNko1L0
>>798 香川をトップで使うためにも乾の左サイドは必須だな。
まああれだけ引かれてブロックを作って守られたら、メッシでも崩せんよ。
香川はやはり真ん中、それも高い位置に置いた方がいい。
偽9番だな。トップ下の本田と縦関係になって。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:58:29.15 ID:woG4Lcrc0
いや乾は右のほうがいいな
カットインは苦手だ
縦に行かさないと
>>761 リプレイのスローで、川島の反応が明らかに遅れてたね
おそらく、あそこからのシュートを予想してなかったと思われる
>>846 今頃ドイツW杯のオージー戦がフラッシュバックしてるんじゃないかw
870 :
ぐぬ:2012/10/17(水) 00:58:43.66 ID:pnxumpEv0
>>734 守ってカウンターのサッカーもFWらストライカーの調子次第で
グダグダ負けにもなるんだぜ
ジーコの時の横パス嵐からすればボランチからも
DFラインからも縦パスはいるようになったんだから一歩進んでる
岡田のときパラグアイ戦で得点のニオイがまったくしなかったのを
忘れたのか
871 :
あ:2012/10/17(水) 00:58:44.48 ID:sVHiD3qGO
ブラジルとか言ってもロナウドやロナウジーニョやカカの全盛期のセレソン
じゃない。強豪国には水を開けられランキングも14位。上位のチームはブ
ラジルの攻撃ぐらいは簡単に対応してるということだ。そこに簡単にやら
れたのだから、岡田ジャパンのころよりも更に後退している
>>854 久保君の時代もメッシのアルゼンチンとかそんな感じになりそうだけどなw
全員のレベルが上がらないとな・・・
873 :
あ:2012/10/17(水) 00:58:48.38 ID:uituKOhDP
遅功スペインごっこはこれで終わりな
宮市と長友をSHにしてひたすら裏に走らせよう
874 :
あ:2012/10/17(水) 00:58:55.37 ID:MfWMsuMM0
>>763 本田も言ってるけど、本田と香川にもう一人絡まないとダメなんだよな。
今回は本田と香川だけだった。
清武はそこに託すだけ。
岡崎がいれば…
>>834 あー!悔しい!悔しい笑笑笑笑!
悔しい!
来年もブラジルで良いわ笑!
876 :
あ:2012/10/17(水) 00:58:57.36 ID:QzUgxx250
たみ
877 :
あ:2012/10/17(水) 00:59:00.32 ID:iYxepCs70
878 :
あ:2012/10/17(水) 00:59:01.13 ID:QeD/FPhCO
>>819 なに熱くなってんの?
気持ち悪い奴だな…
879 :
.:2012/10/17(水) 00:59:01.88 ID:Ce71BNF00
やはり本職のFWが必要だよ
>>709 勇気はあったとは思うが、何が課題でどう改善したらいいのか
いまいち見えないんだがな。
長友とかこの敗戦をどう上昇思考で乗り切るんだろう…
881 :
あ:2012/10/17(水) 00:59:10.27 ID:rHFqtLP30
でもあの蹴り方であの威力のシュート普通は飛んでこないよなw
サンドニのフランス戦「中田だけは通用していた。ヒデだけはガチ。」
コンフェデのフランス戦「FKと親善モードのゆるゆるプレスでルーレット(笑)あとは何もしてねえwww」
親善のフランス戦「親善試合でしか点の取れないバックパサー香川www」
親善のブラジル戦「本田だけは通用していた。本田だけはガチ。」
寿人を二列目の右で試してみて欲しかった
後半残り15分でいいから見てみたかった
884 :
ニカワ:2012/10/17(水) 00:59:36.74 ID:bWhjcmss0
>>720 長谷部が前半かなりカカを止めてたのは見えなかったのか?
885 :
あ:2012/10/17(水) 00:59:49.30 ID:g5utNkkx0
>>864 香川外し乾出すって今日の試合何見てたの?(嘲笑)
886 :
_:2012/10/17(水) 00:59:55.79 ID:VbUr8QP20
ブラジルはブラジルW杯優勝しそうだな
スペインは2年後ピークアウトしてそう
887 :
あ:2012/10/17(水) 00:59:56.05 ID:LuPC3QcX0
PK無ければもう少しまともにやれた気がするんだけどな
888 :
あ:2012/10/17(水) 00:59:59.58 ID:fW/y4WeN0
川島とかベルギーじゃあんなシュート経験ないだろw
889 :
:2012/10/17(水) 01:00:03.32 ID:CvipP3kS0
>>834 カカというか他の外人選手もウンザリしてるな
そんなもん知るはずねえだろう と!!!
乾も、正直、今日一発で、また見たくない組に入っちまったな
891 :
も:2012/10/17(水) 01:00:11.67 ID:Vzoe35aB0
>>862 なでしこがブラジルに勝った時とかが分かりやすかったよなw
>>836 固定
オマーンなんだから
いじるのは予選突破してからだよ
てか、いじりようないだろ
893 :
あ:2012/10/17(水) 01:00:16.33 ID:VaOn4uvK0
こういう1対1で崩される相手にはほんと勝てる気配すらしないな
もう20年以上変わってない
たぶん今ブラジルが世界一強いと思うわ
これがランキング10位か?
んなわけないだろ
強豪相手には本田と香川が縦に並ぶしかない。
流動的に前後に動けばマークもずれやすい。
日本のFWは完全なる役立たずだから、1枠無駄になる。
本田、香川にうまく絡める選手がいればかなり面白いサッカーになる。
本田も、今日のサッカーは楽しかったと言ってたからな。
本田も香川の存在感をひしひしと感じているだろう。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 01:00:32.21 ID:woG4Lcrc0
twitterとかで流れてくる寿人押しがウザくてしょうがない
いまさらかよ
ここにはめったに出てこないけどさ
897 :
.:2012/10/17(水) 01:00:37.15 ID:Ce71BNF00
>>826 堅実なドゥンガ監督で守備がザルとか笑えないな
何のために地味な面子にしたのか
898 :
あ:2012/10/17(水) 01:00:45.80 ID:vc8jWzih0
ボランチもフィニッシュに絡まないと厚みが出てこないし
日本の攻めにはそれが重要な気がする
特に今回の後半みたいに本田と香川が近い距離でやれる場合は
本田と香川がパス交換してる時にその横をトップスピードで追いぬいていこうとするような感じで
二人共そういう選手使うのうまいし
>>891 なでしこは強すぎる
伊達にW杯チャンピョンじゃねええ
900 :
_:2012/10/17(水) 01:00:53.44 ID:LoYIMq+l0
今日のオナニーサッカーは我が地元クラブみたいだったな
パス回しは比較にならないくらい日本代表のほうがすぐれていたが
足元のパスだけだと相手の脅威にならない
結局、点とれずに相手のカウンターで失点して終わる
901 :
あ:2012/10/17(水) 01:00:53.61 ID:W2LBc9cC0
ワントップ…前田、香川に争わせる
左…乾、宇佐美に争わせる
トップ下…本田
右…岡崎、宮市に争わせる
ボランチ…清武、遠藤、長谷部、高橋、細貝、柴崎、山口、扇原などに争わせる
左サイドバック…長友、高徳をバックアップに
右サイドバック…内田、ゴリをバックアップに
センターバック…吉田、今野、栗原、あと1人探す
キーパー…川島
香川はワントップが駄目なら使う必要なし
清武はボランチが駄目なら2列目の控えもOK
長友は高徳が戦力になるなら左サイドでもOK
>>830 一番通用してたのは長友だよ
左サイド完封してた
でだ本田は使える
問題は香川で入るポジションがない
日本のベストは前田1トップで2列目は清武・本田・岡崎
今日の香川は悪くなかったから左サイドで使ってもいいレベルってぐらい
903 :
あ:2012/10/17(水) 01:00:54.06 ID:KJRNko1L0
>>852 まあ南アW杯でもブラジルのカウンターはキレまくってて、
オランダがラフプレーで試合を壊しに来なければ楽に勝ち上がっていたはずだからな。
まあ日本もブラジル相手にしたときは試合を壊すくらいのつもりでやらないといけないな。
904 :
-:2012/10/17(水) 01:00:55.07 ID:N+grtWwW0
乾はないわ
前園真聖 ?@zono23
ブラジルに4-0。アトランタオリンピックで俺達が戦った時は、相手に合わせて戦うことしかできなかった。
でも今は、少なくとも日本のサッカーをブラジル相手でも真っ正面から挑むことができる。
もちろん個の技術、フィニッシュにかかる精度の課題はあるが、可能性を感じれる試合でもあったと思う。
906 :
|:2012/10/17(水) 01:01:03.16 ID:kXWvywqV0
>>882 結局大半の選手はJリーグが経験のほとんどだからな
一部の欧州で通用してる選手だけが通用する
907 :
1:2012/10/17(水) 01:01:03.40 ID:kKB/R6b00
守備が崩壊した現実に目を背けたいんだね?
分かります
で?それで?
誰だったらネイマールやカカを止められるの?
いまの日本のディフェンスじゃ、まず無理だろ
ブラジルの守備は意外とザルだったね
フランス戦は長友と川島、ブラジル戦は本田と香川
この欧州遠征で合格点出せるのはこれぐらいだろ
909 :
あ:2012/10/17(水) 01:01:06.09 ID:Ial98661O
>>868 W杯でスナイデルにシュート喰らった記憶はすっかり忘れたのかな
910 :
あ:2012/10/17(水) 01:01:13.11 ID:LuPC3QcX0
ドゥンガブラジルはマジで強かったな
911 :
あ:2012/10/17(水) 01:01:13.51 ID:QeD/FPhCO
ハーフナー
香川 本田 乾
どうやら反響が大きいのはこれだな
912 :
俺:2012/10/17(水) 01:01:22.16 ID:3/ZHXOkb0
ブラジルみたいな、縦に突破力のあるチーム
は日本は無理だって。あきらめたほうがいい。
長谷部なんて、普通に体を合してるだけで
置いてきぼり状態だったしな。
乾は岡崎の代わり
岡崎が戻ってくれば、しばらく召集する必要なし
914 :
:2012/10/17(水) 01:01:29.96 ID:qlws9RJh0
>>894 ブラジウは一番ポイントを稼げるWC予選がないから、ランクが下になり易い云々かんぬん
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 01:01:31.50 ID:aiOsgYKO0
ザッケローニもこの敗戦で
今度からだいぶメンバー変えてくるだろうね
特にフィジルカルが弱すぎだから
香川と長友以外は全員180cm以上にしてくれ
916 :
_:2012/10/17(水) 01:01:35.28 ID:VbUr8QP20
ブラジルの一番いやらしいノラリクラリ緩急つけまくりサカー
これで先制されたらまず勝ち目ないわ
917 :
あ:2012/10/17(水) 01:01:36.78 ID:2QuBmbC50
今日分かった事は強い相手には引いて守れって事!これは間違いない!
日本代表のメンバーやシステム変えた所で好転するとは思えないよ!
918 :
.:2012/10/17(水) 01:01:44.37 ID:Ce71BNF00
佐藤寿人の1トップが見たくなってきた
919 :
い:2012/10/17(水) 01:01:45.84 ID:n9qav53j0
試合後の本田コメントのゼロトップ→ミドルレンジ狙えるなら じゃない?
920 :
_:2012/10/17(水) 01:01:48.55 ID:/IkMzOnE0
左サイド完封って違う試合見てたのかよw
921 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 01:01:52.12 ID:nczJpyzI0
女子代表も正面からあたればW杯優勝も五輪銀もなかった
日本に合った戦術で佐々木が巧みだった
世界と正面からぶつかるのは数十年先
日本が強豪と戦うにはしっかりした戦術が必要
残念ながらザックは無能 ジーコとたいして変らない
922 :
あ:2012/10/17(水) 01:01:54.15 ID:VaOn4uvK0
いやブラジルかなり仕上がってたし客観的に見て
ランク1位でもいいよ
だいたいFIFAランクは暫定的過ぎて話にならん
923 :
:2012/10/17(水) 01:01:54.46 ID:CvipP3kS0
>>872 ・・・・・・・・・・・もう諦めよう!!!
924 :
あ:2012/10/17(水) 01:01:59.07 ID:LuPC3QcX0
925 :
あ:2012/10/17(水) 01:02:04.62 ID:jcnty16U0
川島は所詮ベルギーどまり
ベルギーでも失点が多いしね
926 :
あ:2012/10/17(水) 01:02:10.10 ID:/DcIZFym0
川島はJリーグの頃からみどるが致命的に下手
ブラジルの監督は有能だな。
見事なチームを作ってる。アッパレだ!!
>>874 試合に出てない岡崎の評価が高くなってるが、
連携での崩しに岡崎が絡むと流れをぶち壊すから。
岡崎は裏抜けとどさくさゴールしかできない。
どさくさゴールも相手を押し込んでる状況じゃないとなかなか難しい。
強豪相手には攻撃の蓋になる。
乾、宮市、清武の成長に期待した方が良い。
929 :
あ:2012/10/17(水) 01:02:14.22 ID:FiwjFkur0
1年後はこうだろ
宇佐美
乾 香川 本田
高橋 山口
長友 今野 吉田 うっちー
ドヤ
932 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 01:02:17.46 ID:/FNOjTZP0
進藤ってなかなか見る目あるな。
言ってることの9割は間違ってるけど1割合ってる。
933 :
あ:2012/10/17(水) 01:02:24.04 ID:J4zeEJlqO
見る目的にはこんな感じですね。
進藤>>>>>>>>>>>武井>>平山>>>>>>>じょい>>半角>>>ぐぬ
>>899 なでしこに勝つには審判味方に付けないとな
今日の清武は空気だったな
ザックは今日マシな試合をしようとすれば出来た
でも課題を浮き彫りにする為にあえてしなかった
と思う・・多分
938 :
あ:2012/10/17(水) 01:02:53.30 ID:DyVXgXM70
進藤自演やめろ
939 :
*:2012/10/17(水) 01:02:53.45 ID:wqBPS/Hj0
>>918 通用しない。サンフレッチェ広島の試合見てなさい。
ザックもやろうと思えばドン引きぐらいできるってのw
今は課題を洗わなきゃどうしようもないでしょ
親善試合で何勝ちにこだわってんだよ
942 :
_:2012/10/17(水) 01:03:03.00 ID:VbUr8QP20
ザッケローニの限界
943 :
あ:2012/10/17(水) 01:03:03.14 ID:jcnty16U0
>>899 ブラジルは女子サッカーはまったく盛んじゃないから
それぐらい知っておけよ
944 :
ニカワ:2012/10/17(水) 01:03:04.94 ID:bWhjcmss0
>>763 テメーは都合が良すぎんだよ。
さっさと死ね。どうせ 星で通用しなくなって名前変えたんだろw
945 :
_:2012/10/17(水) 01:03:08.34 ID:LoYIMq+l0
ネイマールは無理目のところから平気でシュートしてくる
クリロナもそう
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 01:03:23.59 ID:woG4Lcrc0
ハーフナーとかもう名前見るだけでイライラしてくる
J時代から過大評価が酷過ぎた
代表に選ばれたときから疑問だったわ
こいつが上手いと思ったことない
見た目と違ってカウンターで点取るパターン多いし
947 :
あ:2012/10/17(水) 01:03:30.85 ID:d8nBcv/e0
欧州組が増えて欧州サッカーに慣れすぎて、
久々に南米戦(しかもブラジル)でテンポの違いに戸惑って自滅した感じ
まあ今のブラジルはマジで強いと思うけど
乾清武酒井らはビビって見えた時点でアウト。乾はもっとできる子やろ
次はもうちょっと皆やれると思うけどなあ
短距離走能力のアップのトレーニングは結果的にに体幹強化にも繋がるから
とりあえずアメリカに一人トレーナーを派遣して100m走界のトレーニング最前線を研究
代表にレクチャーして日々実戦してもらうようにしてほしいとこだ
スピードとバランス能力を強化すれば、日本はテクニックはあるんだから絶対もっと上に行けるはず
筋肉系は人種の壁があるからこれこそ科学的なトレーニングをしっかり取り入れて強化してほしい
950 :
あ:2012/10/17(水) 01:03:35.43 ID:KJRNko1L0
あいての右サイドの守備が良かったんだよ。
前半はちゃんと張っていた香川も、長友もサイドではなにもやらせてもらえなかった。
乾はまだ頑張ってた方だと思う。清武のほうがひどい。
951 :
_:2012/10/17(水) 01:03:41.91 ID:lhkvbi9j0
ブラジルが14位なのは予選免除で公式戦こなしてないから
親善試合はFIFAランクに関係するポイントが
どんなに勝ってもたくさん入らないんだよ
だからドイツもドイツW杯前は20位くらいの時もあった
日本がフランスに勝った最近の試合より
日本がヨルダンやオマーンに勝った最終予選の方が
入るポイントが大きい
952 :
じょい ◆Fc9CsMPJcA :2012/10/17(水) 01:03:47.26 ID:5aZYBRye0
扇原選手もセレッソでシンプリシオ選手きたらボランチ外されたからなぁ・・・
>>874 CBが本田にそうとう惑わされてたから岡崎なら左SBをチンチンにできたんだよ。
清武が一回でもダイアゴナルしたか?
後半の序盤も同じや。
954 :
あ:2012/10/17(水) 01:03:56.44 ID:WYqsUDaa0
酒井がもうちょい使える奴だったら清武はもっと早く交代してただろうな
後半はずっと酒井のお守りしてたから
酒井が想像以上に駄目だったのはザックの今日一番の誤算じゃないのかな
955 :
あ:2012/10/17(水) 01:03:57.96 ID:gmwm8BTV0
どーでもいいが試合の入場前にカカとザックが握手してたのを
俺は見逃さなかったぜ
956 :
あ:2012/10/17(水) 01:04:03.35 ID:QeD/FPhCO
>>885 香川より乾の方が効果的なプレーをしてるから?
って意見があるようだね
スッタツはまだ?
ポゼッション、シュート数はほぼ互角
コーナーキックは日本が圧倒してただろ
正直、ブラジルがあまり強く感じなかったよなマジで
ブンデスでもちっこいの一人しか使わないでしょ
セレッソ3人はやっぱり1人までだなあ
時間限定や相手によっては2人でもいいかもね
959 :
俺:2012/10/17(水) 01:04:17.80 ID:3/ZHXOkb0
香川は連携で打開する人だから、
本田がいないと輝けないんだよな。
本田もしかりか。
乾は岡崎から守備の軽さ、得点力を除いてドリブル上手いの足せば、
フリーラン含めれば劣化岡崎にはなれてるよ。
961 :
あ:2012/10/17(水) 01:04:22.99 ID:iYxepCs70
962 :
あ:2012/10/17(水) 01:04:28.34 ID:Q4KhFoiU0
>>882 本田はまだ全盛時の中田に及んでないよって意味若い奴も分かったと思う。
小野も中田との比較で良く言われたことだが、本田にスピードがあればな。
まあないもんねだりしてもしゃーないわ。
本田と香川の使い方からまず課題として議論になるんだから。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 01:04:31.55 ID:32sTYXne0
そう言えばドゥンガは今何やっているんだ?
遊んでいるなら金積んで日本に連れてきた方が良いんじゃないか
ボランチの発掘と守備強化にあの鬼軍曹は向いてるだろw
964 :
:2012/10/17(水) 01:04:34.34 ID:qlws9RJh0
>>935 クラブでのしょーもない戦い方にすっかり染まりきったかのようなプレーだったな
まぁ清武の突破力・スピード・パス能力だとリンクマンとしてしか今のところ通用しないってのが本質っぽい
強豪以外が相手なら使える選手だとは思うけどね
966 :
あ:2012/10/17(水) 01:04:41.92 ID:jcnty16U0
乾はロストマンで危ないボールの失い方は平常運転だからな
調子悪いと本当に使えない(計算できない選手
代表向きではないね
967 :
_:2012/10/17(水) 01:04:43.72 ID:zQVnuqmj0
広島みたいに3バック+ダブルボランチが流動的に動くシステムなら個々の
能力が飛びぬけてなくても攻守に安定するんだけど、あれは特殊だからなぁ
968 :
_:2012/10/17(水) 01:04:44.53 ID:VbUr8QP20
清武はパッサー
FWじゃないし
サイドプレイヤーでもない
969 :
あ:2012/10/17(水) 01:04:44.92 ID:QzUgxx250
>>871 セルビア2軍に負けた岡田ジャパンより下とかアホか
970 :
あ:2012/10/17(水) 01:04:46.25 ID:DyVXgXM70
>>950 清武はクラブチームもあれだし、色々積極性を失ってるのか?
971 :
P:2012/10/17(水) 01:04:47.61 ID:WXWeh2yw0
後半21分のネイマールからラミレスしびれた。
ライン割った判定で残念だったけど。。。
あーゆうボランチが一人いればなぁ。
972 :
あ:2012/10/17(水) 01:04:50.41 ID:e9WCDrOU0
974 :
あ:2012/10/17(水) 01:05:04.74 ID:7+mcd2fd0
香川から本田へのパスばっかり言ってるアホなんなの
本田から香川もあるし、オフサイドもあるがシュート全部枠外
決定力で言えば今日は本田=香川w
ブラジルが圧倒的決定力
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 01:05:07.51 ID:aiOsgYKO0
フィジカルが弱いから
ボールキープが出来ない
俺は現状では悪くなかったと思う
本田香川を中央に置いた形はこれからも使って、完成度を高めてほしい
守備は今日のブラジルのような攻撃に対してどうすればいいかわからんw
乾はあのゴール前でトラップし損ねて前にコロコロさせたあれか
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 01:05:21.22 ID:woG4Lcrc0
>>905 いいこといってるな
これでドン引きに戻るべきとか言ってるやつは時計の針戻したいのか
ドン引きなんていつでもできる
今はこのサッカーを高めていけ
>>957 2005年のガウショカカアドリーアーノ率いるブラジル代表のが強かったよな。
980 :
.:2012/10/17(水) 01:05:25.84 ID:Ce71BNF00
岡崎のスペース作りは重要だよな
本田1トップと香川1トップは機能しなかったけど岡崎が加わればまた違ってくるかもね
これだけ先出しで正しいことを書き続けてるのに、
まだ俺に糞みたいな反論する馬鹿がいるんだなw
キチガイ本田信者でさえ、今日の香川と本田の並びには可能性を感じただろうにw
982 :
あ:2012/10/17(水) 01:05:38.03 ID:jcnty16U0
>>958 結局、CKの期待感0もちびっ子を前線に並べているせいだしね
983 :
あ:2012/10/17(水) 01:05:53.44 ID:e9WCDrOU0
>>974 本田から香川に決定的なパスってあったっけ?
>>968 ボランチかトップ下の控えしかないな
問題は守備
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 01:06:04.92 ID:aiOsgYKO0
宮市は183cmあるから
体格で見劣りしてなかったな
986 :
.:2012/10/17(水) 01:06:08.03 ID:Ce71BNF00
今日の本田と香川の並びに可能性なんて感じた?
987 :
あ:2012/10/17(水) 01:06:25.02 ID:FiwjFkur0
今日の乾ってよりブラジルのDFが
疲れてなかったし上手すぎだろ
>>974 香川のシュートはボール1〜2個ずれてたらゴール。
本田のシュートは完全に可能性のないシュートだっただろーがw
本田信者きめえええええええええええええ
OG強すぎだろw
994 :
あ:2012/10/17(水) 01:06:53.80 ID:e9WCDrOU0
996 :
あ:2012/10/17(水) 01:06:58.87 ID:jcnty16U0
香川のおしいシュートはオフサイドじゃん
997 :
あ:2012/10/17(水) 01:07:01.38 ID:fW/y4WeN0
清武はSB使わないなら自分でサイド抉るとか仕掛けないと
中に入るだけじゃDFライン崩せないし守る方も楽
本田が糞だとか香川が糞だとかそんなの意味ない
この2人が日本の生命線 そして現状この2人を上回るタレントがいない
それが全て 総力戦で戦わないといけない
CFはもう・・・絶望的だけどな ファルカオみたいなCFがいればなぁ
まじで協会はCF育てる気ないの???????????????
999 :
あ:2012/10/17(水) 01:07:04.91 ID:p05PFNFQ0
はっきり言って、なでしこが頑張って
オリンピックで4位になって
日本がサッカー強国だと勘違いしてただけなんだ
明日からまた強国目指して一からやり直しだ
1000 :
あ:2012/10/17(水) 01:07:06.75 ID:jYBSOSms0
>>981 みんな縦にするべきだって言ってたじゃん
なんで自分だけ分かってたような口なんだよwww
1001 :
1001: