ザッケローニジャパン　PARTE627

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
10/16（火） 21:10 国際親善試合・ブラジル戦（Ｈ）（ｽﾀﾃﾞｨｵﾝ・ｳﾞﾛﾂﾜﾌ/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)　＊ﾌｼﾞ
11/14（水） 20:30 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（ｽﾙﾀﾝｶﾌﾞｰｽ・ｽﾎﾟｰﾂｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ/ﾏｽｶｯﾄ）　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
12/01（土） 22:30 コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｱﾆｪﾝﾋﾞ・ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝｾﾝﾀｰ/ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
02/06（水） 国際親善試合・オランダ戦（Ｈ）（未定）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07/20（土）〜28（日） 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE626
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1350187229/

香川のゴールすごかったなー
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧長友のアシストも最高だったぜ！
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼　←本田信者
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 今野のドリブルも良かったよなー


うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　本田必要だよな！　 　　　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) 口だけステマ王いらねー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) 本田ってまだチームいたの？
　 　　（l 　Ｕ)敵前逃亡野郎氏ねよ…　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

ザック的にはSBは
長友>ゴリ>内田>>>駒野>>酒井高
だな
セットプレイで空中戦対策としてもゴリは入れたい

しかしCFは頭がいたいな
ハーフナーは全く機能しないので
岡ちゃん流に本田ワントップにするか
スピードで相手に脅威を与える永井を呼ぶか？

中村憲悟はもういいだろ
身体を張れない選手はもういらない
オシムのときの羽生とか笑えたが

羽生懐かしひ　ｗ

本田ｲﾗﾈ

ハーフナーはセットプレーの守備用員くらいにしかならないってなら
豊田でも呼んだほうがまだ他のことが出来る可能性があるだけマシな気がするな

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･香川称賛以外はｱﾝﾁ認定
･これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです｡
2.【2ch内外ほうぼうで】活動｡特徴わかりやすいです｡よく使う単語が幾つかあるようです｡
煽動｡香川は全肯定､他選手は全否定に持ってく 大声､粘着､徘徊､
分断､分裂､分解…他 香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡
部分的･攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えないが試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は
特に暴れが顕著である
･香川以外は叩きに､香川は称賛や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団
荒らし状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚでｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡
香川ｵﾀの高慢傲慢さ､増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡
補完など､全体､状況を観点とした現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの
｢香川の事しか考えない分断的観点の意見｣の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じようなﾚｽ同じような話題の原因です
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です｡長期間続いてます｡

香川信者は香川選手に自己を投影しすぎて
香川選手＝自分自身だと思っている節があります。
香川信者を叩くと、何故か香川選手が貶されたと勘違いし発狂、激怒します。
例としては、このテンプレを貼ると香川信者アンチではなく、何故か香川アンチ本田信者扱いされ
香川信者が別の選手を中傷するコピペを貼り付けます。

NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。

言動はテンプレ�Tの真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てｷﾁｶﾞｲ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の>>4　>>9　>>11　>>13　>>14　>>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。
同時期に本田を応援している、本田を叩いたことは無いと言い出してからは、本田叩きを
していませんでしたが、PARTE526にて本田叩きを再開したようです。
PARTE550のセレッソ3シャドーの話題で完全にニワカだとばれました。
PARTE565にてｋ＝進藤疑惑が出ています。

コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。


進藤と同じ特徴を持つグレート様というコテもいます。
こちらも妄想捏造で選手を中傷するコテです。
高確率で進藤と同一人物だと思われますのでNG推奨です。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1347033684/

NG推奨固定ハンドル
半角ゆとり小僧 ◆YimIm051UjON
自称本田信者（しかし実際は香川信者）
香川トップ下を実現するため、本田ワントップを喧伝する。
本田ワントップの邪魔になる前田は、良いプレーをしようが、点を取ろうが叩くと公言。（PARTE623参照）
前田は華が無いから叩くとも言っている基地外。

国際A試合出場数と得点

岡崎　56試合28得点
前田　23試合10得点
本田　37試合12得点
香川　35試合12得点

親善試合を抜いた得点

岡崎　17得点
前田　 9得点
本田　 8得点
香川　 5得点

さらに大量得点試合を抜いた得点（5点差以上）

岡崎　 9得点
前田　 6得点
本田　 5得点
香川　 2得点

>>1
乙です

>>992
元々ずっと左で使ってたよ。

>>1乙

「選手がこれだけ叩かれてるのに監督が毎スレごとに叩かれないのは不公平」という前スレの主張、ワロタｗ

>>3
おそらくザックの頭の中での現状は
長友>内田>>駒野>=ゴリ>>ゴートクだろうけどね

香川とかほんといらないね
使えないのに、ずっと左に居座ってるんだもん
これだからアディダスの広告塔は…。

ブラジル戦のワントップをどうするかだな

いくら親善だ育成だとはいえクラブのレギュラーで活躍してる内田さげて
格下クラブのベンチの酒井をブラジル戦で出したらおまえらザック批判するの？

選手については、概ね叩かれるべき選手が叩かれて、あげられるべき選手は上げられてると思うがなあ
信者、アンチと呼ばれる種類のレスを別にすればね

>>17
ハーフナーと寿人の２択とか何も期待出来ないｗ

>>17
今回はハーフナーで通すんじゃないかなと
また途中交代するかもしれんけどｗ

>>17
寿人で

>>18
クラブのレギュラーで活躍してないだろ内田は
今季は基本控えで最後の１節活躍しただけな

>>8
前田が抜けたことで豊田あたり来ても良かったんだが、寿人呼んだからなー
でも１トップで抜けてるのは前田くらい。

国内親善試合レベルならJで活きのいいやつ呼んで使ってみてほしいな
ハーフナーは見ててもキツイｗ

ハーフナーがひどいから本田のワントップも可能性としてはあるぞ

イラクにホームで通用しなかった司令塔本田が、ブラジルに通用するか最終テストだな。通用しな
いならフランスにも通用した、乾、香川、清武にすればいい。イラク戦みたいな醜態を、ネイマー
ルみにきたスカウト陣に晒せば更に市場価値は暴落5大リーグ童貞てサッカー選手として終了だな

>>18
俺的には内田だけどギリギリ我慢できる
仮にハーフナー使ってきたらこのスレに草連打しにくるからな　覚悟しとけ

だからさ　親善だし、前田・岡崎いない状態では同じフォメ・戦術で
どこまでやれるか？って試しようがない。

少しで良いから試してみてよ　マジで。

　　乾　　香川　　宮市
　　　　　本田
　　　遠藤　　細貝
　長友　　　　　　内田
　　　今野　マヤ　

ハーフナー、ボールをおさめれなくしてもいいから、せめてファウルを取ってくれよ…
巻や鈴木以下だよ、これじゃ。

わざわざ呼んでおいて寿人後半３０分交代出場とかなら
ザックを一生恨むわ

０トップくるか

前田がいるなら勿論前田だけどいないなら本田１トップ、悪くないと思うんだけどな。

鈴木ｗｗｗｗｗｗ今考えるとすごい選手だったんじゃないかｗｗｗ

香川信者はイラク戦辛勝が最後の砦みたいだな
サッカーなんて毎回いい内容で勝つわけでもないのに本当分かってないぜ・・

>>26
また捏造ッスかww

本田は活躍してたろ
フランス戦で通用してたのはＤＦ陣だけだっただろw

代表CFなら一回は得点王獲らないとな
豊田は近い位置いるけど鳥栖から出るべきだな、大迫は論外

>>28
これはリアルであり得る

>>30
過去代表に呼ばれた寿人はそんなもんだしｗ
そもそも今回合流したばっかりで出番0が濃厚
使われたらマシなレベル

ザックのタイプからして、
佐藤はハーフナーのケガ要員だろ。アクシデントでも無い限り多分使わないと思う。

マイク叩きすごいけど全部マイクの責任にするなよ
もちろんマイクもいいところ少なかったけどあの試合はそれ以前の問題
特に前半はボランチのところから前に全然ボールが運べてない
本田がいないから仕方ないんだけどあれは攻撃陣全員の問題だろ

正直ハフナ使えるのは本田がいてボール位置の底上げができたときくらいじゃないか
本田いないと攻撃がカウンター主体だったり速いパスの連続からのロストばっかりでPA内で競ることなんてなかったしパワープレー以前の問題だった

>>32
本田1トップにするなら憲剛トップ下でやらせてやれ〜

本田のトップ下は不動だろ
それ以外を考えるべき

>>28とかやるなら凄いみたいわ

おいおい
師匠は同等か格下相手だと存在価値がわからないけど、格上だと確変をおこす類稀な選手だぞ

>>15
それはただの主観
この2年間の集大成と位置付けされたフランス戦
実際にスタメン起用されたのは長友と酒井、内田と駒野はサブだった　

これが主観など入り込む余地のない圧倒的な現実！！

>>13
知ってるよ
本田離脱三次予選突破でトップ下やらしてもらったよね

まえスレ>>1000
チョンはそのせりふ大好きだな

>>23
基本控えって、これまでの10試合中6試合スタメン、
欠場した試合もうち3試合は病欠らしいから、基本はレギュラーなんじゃねぇの？

>>33
鈴木師匠はコンフェデでカメルーン相手に決めたり、最終予選アウェーの厳しいところで決勝点をあげたりしてるからなｗ
フランス戦のような展開なら、全力でファールを取りにいっただろうし。
正直、ハーフナーよりは仕事をしてますわ。

たしか親善試合で本田がいるときハーフナーやったけど
基本的にポジションや動きの質が悪くてな・・・

代表版ってこんな流れ早かったか

現実的に考えて、クラブでザコエフ、代表で香川を左に追いやってる本田がトップ下適任じゃないのか？
名将ファーガソンも香川をトップ下で使わないけど。

>>29
ハーフナーに限らず、攻撃陣はファールすら碌に取れていない
相手にとってなんら脅威にはなれなかった事の証だな

>>39
きても収まらないし、後半せっかくゴール前で崩してたら
最後なにあの適当パスって、がっくりきた・・・・・

せっかく呼んだし寿人見たいな

　　　　　　寿人
　　香川　本田　清武
　　　　遠藤　細貝
長友　今野　吉田　内田
　　　　　　川島

前半は、就職活動したい本田司令塔、長谷部ボランチ、ベンチばりの酒井
先発。ダメなら、香川を本田の位置、長谷部を細貝、酒井を内田にすれば
いい。ブラジル相手に本田がどれだけやれるかじっくり確認しないとな

>>52
それができるのが岡崎の良さの１つだな

岡崎の代役は宮市の成長を待つしかないのか、って気もしてきた

>>50
試合直後で日曜だしねｗ

足元下手でも泥臭く貪欲にゴール狙う選手は必要だと思うわ
上手い選手集めてもゴールの期待が持てんのだよね

１トップは宮市でいいよ
あいつはヤバいぐらい速い
と知られているからＤＦがケアにつくだろうから
それを利用して、他を使えばいいんじゃね
囮としてはデカブツより使えるだろ

>>57
大津じゃねーの

>>48
師匠は点をとることよりファールもらうことが仕事だと勘違いしてるからなｗ
師匠がいると波状攻撃をくらうことがないｗ

ねちねちと相手をイラつかせることするしなｗ
コンフェデでもあったが、相手DFが師匠に発狂しているシーンをよくみたｗ

香川の左サイドってまだやるのか
どう考えても長友を有効活用したほうがチームにとってプラスだろ

>>41
ザックならそうするだろうね。

これは可愛かった
http://photo.sankei.jp.msn.com/essay/~/media/essay/2012/10/1013soccer/G20121013TTT0700054G30000000T_01120906093_edit.jpg

>>52
香川は後半少しファールをとれてたかな。
清武は背後からプレスされて、体を入れる間もなくボールを奪われてたね。
ブンデスでもそういうシーンが目立つし、慣れの問題かなあ。

ハーフナーはそりゃフィテッセでトップで使ってくれないわと納得

この際、前田抜きのシステムを本大会に向けて模索してほしいな。

ウズベキスタン料理店に行ったとき
店員のウズベク人が　これでもう我が国のワールドカップ優勝は
夢ではなくなったってすごい喜んでた

アホのセルジオさっさとコメントしろや！

豊田も豊田で前田ほど色々できるって訳でも足下が上手いって訳でもないからなぁ…
ただ頭での競り合いなんかは前田やハーフナーより上かも

>>61
大津はもうちょっとvvvでなんとか出来るようにならないと呼ばれもしないだろ

前半右からの崩しが良かったのはハーフナー憲剛遠藤も右よりだったからいつもよりパスコースも多かった
そして何より長谷部のチャレンジパスがなかったから

本田信者はマンマークは人を見るだけって言ってたアホしかいない
4,5からレス来てたわ
ただ、そんなこと言う奴は何人もいるはずないから複数ID使っていると思っている

しかし
いないと岡崎の偉大さがわかるね・・・

いると下手だなぁって思うんだけどｗ

10回に1度の勝利
これがどれだけの進歩か理解してない人が多い

＞65
かわええええええ フランス人か？

>>75
内田と同じだな

ピスチェクは守備ザルじゃん空中戦は強いけど

本田ワントップでも良いけどパサー=トップ下誰にすんの?

>>62
師匠のファールゲットから俊輔のFKっていうのが、日本代表の唯一の得点パターンだったからねｗ
まあ冗談はさておいても、ハーフナーは淡泊すぎるんだよなあ。競ることすらない。
あと0.5秒でもいいから球際で粘らないと。清武、香川や剣豪みたいな軽量級でさえ、もう少し球際で競ってたのに。

>>30
お前のご機嫌取りなんてしてもザックにはなんの得にもならんわ

団体スポーツの根本理念は選手はチームの「勝利」ために

選手には色々な役目がある、万が一の控えも大事な仕事
呼んだら必ず使えという考えを持つ奴ってスポーツそのものをした事ないだろ

ハーフナーはもう論外で、故障明けの本田が1トップというのもキツい。ベターに
行くと寿人だけど、香川1トップも否定出来ないし、ウルトラCで宮市1トップも考慮
するべきか…

クラブでザコエフ、代表で香川を左に追いやってる本田がトップ下適任じゃないのか？
名将ファーガソンも香川をトップ下で使わない、これが現実。

>>14
本物のアスペなんだなあ・・・
どうして不公平とかそういう発想になるのかw
選手起用がおかしかったラ監督が叩かれるのはどのスポーツでも当たり前だろうに。

てか本田はブラジル戦に出場できるの？

ハーフナーも物足りないけど、
そもそもフランス代表DF陣に通用するFWいたら
強豪クラブのレギュラーFWになってるわ

>>78
岡崎ー内田
いないとつまらないのは同じだな
フランス戦は本当ガチメンバーで見たかったな

ザコエフって誰だよ

>>84
そうだよ。それでいいんじゃないの。
トップ下は本田のポジション。香川はサイドでも1トップでも、とにかくよりPAに近いポジションで。

>>49
ポジショニングとか俺は期待してない
PA内で浮玉にヘディングするだけの存在として見てる
だからハフナをスタメンにしてはいけないと考えてるし
親善試合で呼んだりしなくても別にいいんでねって思ってる

>>90
現状それが現実的だよな。
香川を外したくてしょうがないそうは何を見てるのかマジでわからん。

>>80
中村じゃないかな。

ハーフナーはもう呼ぶなよ

不本意だがまだアジア代表の方がいいわ

>>86
それは分からんｗ
ネイマールと並んでどんだけ似てるのか見たいので出てほしいが・・・

まあ色々言われてるけどストライカーとしての香川は凄いと思うよ。
昨日のゴールも簡単なパスからではなかった。
岡崎だとあーいう引っ掛けるゴールはできないだろ。

昔は平山に城並みのヘディング技術があればと思ってた
今はハーフナーに鈴木師匠並みの体の張り方を身につけてほしい

>>89
EUROで活躍してたロシアの至宝だよ
香川より上手いよ。

1TOP不足が深刻すぎるな
日向小次郎目指すやついないのかよｗ

>>98
ザゴエフなそれ

>>65 まったくかわいいと思えない…
キョンキョンの良さも全くわからず､どこかいい角度があるのかもしれんと観まくっても全くわからなかったしな
おれの感覚がおかしいのか？

>>91
確かにハーフナーは負けてる時のパワープレー要員だし、試す必要すらないんだよなｗ
W杯の直前に呼んでも機能する。逆にいくら試したからって、あのポジショニングと技術じゃ、これ以上にフィットするとは思えない。
豊田でも寿人でも柿谷でも香川１トップでも、なんでもいいからハーフナー以外を試してほしいわｗ

お前らの宮市への信頼が謎すぎるｗ
俺は本当にまったく使えないと思うぞ完全代表育成枠だわ

今回面白いなと思ったのは
ああいう場面に出すと
乾は俄然活きるということ

好きな選手だけど
普段はなんか軽いプレーに
あわわってなること多くて怖くて見てられんｗ

マイクは今のところ終盤のパワープレー要員ぐらいしか使い道がないな

>>88
内田はいらない別に

Ｗ杯オランダ、イラク戦みたいにマーク4人につかれて活躍できる選手なんか
メッシ以外にいないんだけどね

ゴリ使うなら内田のがいいだろ

ザックの試合で得点が決まると選手のインタビューで練習通り
だったという声があがるのが気分いい。

>>81
昨日の２列目だと数秒の時間とあと数メートルのスペースがあるとチェックをかわせる選手がそろっていたから、師匠を知っている人は師匠がいればと思った人は多いと思ったよｗ

人間力もトルシエのコーチ時代に、師匠にボールが入ると味方は５メートル押し上げることができて、中田が前をむいてボールをもらいにいく時間ができる。それだけでも師匠の価値がある。と褒めてるのかけなしてるのかわからんこと言ってたからなｗ

本田フランスに勝ってから調整するかどうかすらコメントしなくなったな
結構イメージ戦略する選手だから事務所と作戦会議中かも
インタビューとプレーのかけ離れ方が半端ないし、
怪我なおってるのにブラジル戦に出て負けるとイメージ戦略失敗するからな

>>96
それよりもっと早い、乾が入る前の段階で、
長友がどこにパス出せばええねん・・・と立ち止まるシーンがあったが
岡崎いたら上手く飛び出してボール貰って何度かチャンスになるシーンが見れたのではと思うよ

>>99
ザックの1トップは小次郎タイプ求めてないだろ。何見てるんだよ・・・。

>>109
あのDF3人が上がるカウンターって練習してたのか？
乾と香川は前線に残ってたけど

>>44
ボランチには長谷部！ワントップにはマイク！圧倒的な現実！

ゴリサカイは正直守備も頼みのクロスもゴミすぎて話にならないわ
内田も下手クソすぎるけど酒井なんか論外だよ

>>92
トップ下本田は絶対だとして、
長友を最大限活かすことが香川活かすより効果的だから、長友を活かせない香川は左失格
ついでに右は出来ないから無いとして、残りはFWしかないんじゃないか
で、FWで前田に勝てるのか？となると要らないだろう

駒野しか控えが居ないんだからもう一人の控え必要
だから高徳かゴリのどっちかの成長待ち

泣き虫本田アンチまだいるのかよ
本田いないとカウンター頼みのクソサッカーになるってことがばれて悔しいのは分かるが落ち着け

>>109
世界にはザッケローニより格上の監督たくさんいるだろうが
性格面含めて、本当に今の日本向きの監督だな

正直香川はトップ下よりCFのが機能する可能性あるぞ。比較対象も前田とハーフナーだし、どうしても左サイドが気に入らない信者はそこを狙え。10番がワントップってのも絵になるだろ？

香川は本当に使いにくい選手だな

プレーの幅が狭すぎるんよ

>>110
いやさすがに鈴木師匠だと、香川や乾の狭いスペースでの細かいプレーにはついていけないと思うわｗ
まあでもとりあえずファールを取ったり、なにかしら相手を挑発して流れを切りに行ってただろうから、
あれほど気持ちよくフランスに攻めさせることにはならなかったろうね。

ゴリは割と守備力あるからなぁ
内田の初期と比べれば雲泥の差だクロスも代表になれてこれば柏のときみたくいいの上げるようになるだろ

結論はどうしてもトゥーリオＦＷに行きつく

>>122
ハマったら凄いってことか
やっぱクラブ向き

>>117
＞長友を最大限活かすことが香川活かすより効果的だから
ザックがそれ言ってるんならまだわかるけど、それあなたの妄想の域超えないんだよね。

正直ハーフナーは使えるけどそれは相手との相性や日本の攻撃の流れを見てからの話しだよな
スタメンの選手じゃなくクロスが上がるのに決めきれない時や後半の最後辺りのかくし球的存在

>>114
カウンターで右に流れた長友がクロス上げて中の香川や乾がシュート
するところまでだろうな。

>>122
本人は自覚なさそーだよね

香川は今のポジションでいいんじゃね
シャドーのFWの役割も期待されて今のポジションなんだろ

>>110
まあイタリアは監督の層が厚すぎるだけで、他の国ならもう少し重宝されていたと思うよ、ザックは。
あれだけ欧州各国のトップリーグに監督を輸出して、しかも成功してるのはイタリアだけだよ。

フランス戦の後半はフランスよりもポゼッションいいね。
カウンターだのみではなかった。
そのメンバーでおけ。

>>127
現実はそうだろ？
攻撃面で香川が長友より脅威だった試合はほどんどない

ドルトのトップ下香川に幻想抱き過ぎなんだよ
俺だってドルじゃトップ下で観たい。出来ればマンうでも観たい
だが代表では他に負担が行くからやめてくれ
代表は香川輝かせる為にあるんじゃねぇんだよ

>>129
長友は確かにいつも右にいるなw
今野がドリブルしたのは笑ったけど
ああいうカウンターの練習はしてたのかね
内田がいい具合にフランスDFを邪魔しながら走ってたのも

>>133
後半は相手のプレスが弱まったからだろ

あのメンバーで本番迎えたら終わるわ

>>133
前後半のポゼッションてそれぞれどんな感じだったの？

>>127
妄想？
代表でコンスタントに活躍してるのが長友なんだが

ネイマール見に山ほどスカウトくるからな。本田には出て欲しいね。そし
て醜態さらして価値大暴落。所詮年金リーガーの雑魚。強豪相手に得点も
岡田のワントップ時代のカメルーンが最高だよね。パラグアイ、アルヘン
とか強豪相手には通用しない。香川や岡崎は点取ってるからな。本田敵前
逃亡だけは止めて欲しい

香川
乾 岡崎

本田

遠藤 細貝

長友 今野 吉田 内田

川島

香川と本田がポジションチェンジしまくるある意味ゼロトップシステム

>>136
代表では前線の本田も前田もセットプレーだと守備に入っちゃうから、
それ以外のチビッコでのカウンターの形は練習していると思うよ

>>122
本人はサイドもやるという意識だし、本大会までにどれほど成長できるかだな
両サイドは激戦区だし厳しいだろうが

提灯マスゴミ・ライター・解説者・信者は異様にトップ下に拘ってる方が情けない

本田トップ下だとカウンターで得点できる可能性が減る。

本田信者は本田トップ下だと日本の他の選手の良さが活きないことを理解できない。

香川が使いにくいと言うが流動性のあるサッカーで本田こそ使いにくい。
トップ下で相手を崩すようなプレーや、スペースを作る動きをしないし、
オフザボールの動きの質も悪いからな。

本田がそこまで絶対的な能力があるならビッグクラブでプレーしていないとおかしい。
こんな簡単なことも理解できない。

>>140
妄想と願望がすごいな
叶うといいね

ゴリに守備力あるとは思えんな遠藤のほうがボール取るのはよっぽど上手い
相手からしてみたらボールを取られるかもしれないというリスクがほぼない状態で攻めれるから楽

>>140
ワールドカップ本番と親善試合の違いもわからない馬鹿はマジで消えろよ
本田を叩く奴って無理やり叩くから論理が破綻してるんだよ

>>134
お前の妄想が正しいとしても、
ザックは香川を起用し続けてるんだから、長友をこれ以上活かすことよりも
香川の得点力を求めてるんだろな。
まあ俺は普通に長友も香川もどっちもうまくいけば一番だと思うが。

本田ボランチマジで一度やってくんないかな
左乾でトップ下香川
長谷部はもう救いようがない

進藤はスレチ
試合観てないにわか進藤はスレチ

内田がいいって言ってる奴はどこがいいんだ？
クロスも高さもなくてカードも貰うしいいところないだろ
酒井は周りがひどい中でもほぼ９０分フランスを０に抑えたんだぞ
どう考えても酒井＞＞＞＞＞＞内田だろ

長友の単独突破のほうが、香川の細かいコンビネーションよりも脅威っていうのはそうだなあ。
まあユナイテッドでもゴリブラーが縦に突破したほうが強力だし。

でもあのPA内での動きは捨てがたいし、難しいな。
岡崎も本田も得点パターンは長友のクロスに合わせる形が多くて、それが封じられたときのオプションもほしいし。

酒井より内田が上だって分からない奴はサッカーを見る目が致命的にない。

せる爺は今夜のやべっちに出るんじゃないかな

>>133
フランスはネメス下げてたからポゼッションが下がった
後半の日本のメンバーが良かったんじゃなく
フランスがメンバー下げたから
ここを勘違いしてはいけない

>本田トップ下だとカウンターで得点できる可能性が減る

代表でもクラブでも本田のプレー見てれば、ありえん意見だな
やっぱダメだな、ニートはｗ

>>139
ザックがそういう事一度でも言ったかって部分が妄想だって言ってるんだよ。
アスペは黙ってろよ。

そもそも本田ダービーに出てる前に怪我してん
それでダービーで1得点1アシストなんだよ
フランス戦にでない意味がわからん

去年、香川信者が香川のことをパサーだのゲームメーカーだの言ってたのは笑ったな
香川はどうみてもフィニッシャー
ゴール前でこそ力を発揮出来る選手で香川よりパスが上手かったり
視野が広くゲームをコントロール出来る選手なんていくらでもいる

>>143
行動が伴ってないんだよ
左サイド長友1人に任せてなぜか清武のすぐ横まで行ってたし
あれはびっくりした

試合見なおしてみたけどやっぱり酷いな
簡単に枠内シュートまで行かれているし
ブラジル相手にこんなDF崩壊してたら確実に決められる

>>143
サイドをやるならフランス戦で良い手本が居たけどな。
乾がほんと良い動きしてたから。

常駐していつも荒らしてる末尾Oに触っちゃダメよｗ
こいつやA、某コテはスレチｗ

>>156
代表で本田がカウンターの中心になったケースを上げてみろよ。

どうせいつも通り負け犬の逃亡するんだろ？

>>148
長友のほうが脅威になってるのは現実だからな、妄想じゃないから
俺だって上手くいけばいいとは思うが、２年やってもあれだからもう諦めたんだよ

>>155
ネメスじゃなくてメネズな

本田が居たOZ戦も防戦だった

対策しろよ

香川トップ下をどうしてもというなら、本田の控えだな
まずはケンゴより上になれるようがんばってくれ

>>149
本田は今でも守備もよくやってるし、本田が前目にいた方が相手チームから見て嫌な感じでしょ

ビッグクラブビッグクラブうるせえよ凡

フッキもザゴエフもロシアを選んでる

現実受け止めろゴミカス

本田ボランチって言葉にやたら反応する人がいる俺もだが
その人たちはCSKAでの糞サッカーにある種のトラウマを植えられたんだよきっと

>>141
いいね　マジで優勝できるわ

>>158
クラブのダービーと親善試合どっち大事かだれでもわかると思うが。

>>160
後半は多少サイドに張るようになってたけどな
ザックに怒られたからなのかｗ

ブラジル戦に本田出さないならクラブに返せよザック
返さないって事はブラジル戦に間に合う見込みってことと思いたい

>>151
酒井のベンゼマやリベリーへの対応がひどかったところを、
吉田や今野や川島が水際でふんばってなんとか無失点でしのいだのが昨日の試合。

べつに酒井のおかげで無失点だったわけではないw現に各紙の評価も、酒井がDF陣で最低点。

>>167
いやいやｗ　乾とか清武だったらウズベク戦再現なるだけだからｗ

本田ってイラクごときにもマークされたら封じられただろ。

本田は大して怖くない。

キープはできるが最後の崩しをできるタイプの選手じゃない。

岡田「香川は良い選手だけど、使いにくい」

もうこれが全てだよな

>>164
日本語読めないの？
代表とクラブって書いてあるだろ、バーカｗ
カウンターに代表だけって限定するほうがおかしいわ

>>162
裏抜けありサイドライン際のドリブル突破あり長友との連携もありでバランス良かったね

>>176
内田だったら失点してたな
ベンゼマに対応できるとは思えない

つっても親善。
本番で結果出せてこそだろ。
本田、香川、長友、内田、遠藤、摩耶、今野、ドヤサくらいだな。信頼できるのは。

新芽が育ってもきてるし。楽しみではある。

ウズベキスタン戦を持ちだす奴は知的障害レベル。

あの試合に香川の代わりに本田でもグダグダなのは目に見えてる。

>>167
縦ポンに有効な戦術ってあるん？
屈強なDF陣を揃える他ないと思うんだが

>>171
反応もクソも本田ボランチにしていいこと何も思いつかん。
誰か具体的に言えることできるの？

進藤はスレチ
>>168
左は乾のほうがよさそうだしいずれそうなるんじゃね？

>>152
長友から岡崎の得点パターンは一度もない
囮としては役立ってるけどｗ

>>178
封じられてたんじゃなくて、
終始相手を押し込めて前田や清武のスペースつくってただろ
試合見ろよスレチ野郎

イラク戦、あれだけマークされてもある程度仕事のできる本田
ウズベキにすら封じられて惨敗戦犯の香川

もう格が違いすぎるからやめてくれ

>>166
なぜかネメスって思い込んでたよ

>>180
やはり知的障害レベル。

＞代表でも

って書いてるんだから代表のケース挙げれて当たり前だろーが。

ゴミ

>>171
CSKA、本職のボランチを取って、攻撃が見違えるように良くなったね。
やっぱりボランチは本職だな。コンバートするにしても、せめてクラブで一年は経験を積まないと。

>>174
ザックのインタ読む限り、ハーフタイムで修正しているだろうね

>>181
ゴール前に入っていく動きも良かったからな。
あれで良いパスが出ていれば、乾が主役扱いされたかもしれないくらいだよ。

>>160
居座らなくなっただけでもいいだろ

>>174
ザックは香川にピッチをワイドに使えとしょっちゅう指示だしてる

酒井は期待もてそうだけどやっぱ経験が足りないかな
フォロー待って二人でディレイそれにCKやりすぎ
0に抑え込んだけどフランスの師匠っぷりに助けられた気もする

ウズベグ戦のトップ下が本田なら負けてなかったよ。

本田信者ってイラク戦の本田が仕事できてたことになってるんだからマジキチだよｗ

本当に狂ってるよな。

ここまで狂ってるとどんな糞みたいな人間か興味あるわｗ

某コテの書き込みまじで笑えるわ

>>146
フランスの一流FW相手に何とか耐えしのいだんだから、守備悪くないと思う。
少なくともDFとしてはゴートクよりかは遥に上。

そもそもRSBに守備完璧な奴なんていねーよ。
駒野はスピードで抜かれそうで毎回あぶなっかしいし、
内田だって随分安定してきたけどたまにアジアレベルでも大ポカやらかしたり

二列目セレッソ三人衆をウイイレ脳だのあり得ないだの散々偉そうに叩いてたよな本カス信者

いい気分だよwww どっちが馬鹿か痛いほど思い知っただろうwww

>>187
宇佐美も成長してくるから、ウルトラ激戦区

>>185
五輪韓国戦もやられ放題

攻め捨てるべき

>>187
ザックにその気がない、というか完全にチキンだろ。
もっと早い段階で外すなら外してると思うがね。

公式動画で一目散に内田に群がるょぅι゛ょをみてやっぱりこいつだけは許せん

進藤ってサッカー好きなんだろうけど、にわかだよな
女なの？

>>151
まっとうな意見だな

・最終予選でカードもらいまくりでPK献上　途中交代ばかりなのが内田

・集大成と位置付けされるフランス戦でベンゼマ、リベリを無得点に抑え、日本の勝利に貢献したのが酒井

これは個人の主観など入り込む余地のない圧倒的な現実！！

>>183
ずいぶんいっぱいいるじゃねえか・・・って
うれしいことだよね

はっきり言ってホームなのにフランスは全然厳しく来てなかった
大事な試合を前に日本相手なんぞで怪我をするわけにはいかないから当然だが
それなのにあれだけ一方的に押し込まれて特に前半何も出来なかったのは相当やばい
もしブラジルで地元ブラジルと対戦することになったらと考えると
ぞっとする

>>144
今日、いまだにそんな事言ってるのお前だけだぞ、恥ずかしいアホコテさん（笑）
長期離脱から復活してからの本田は昨年より変わってきてるのに、今更そんな事言ってるの？
香川の実力の無さを無理やり本田の責任にするのいい加減やめてくれないかなあ
お前みたいなのが、ファン同士の間で分断してしまう温床になるんだよ
本田トップ下は全体のビルドアップになるばかりか、相手へのプレッシャーになるんだから
そこに香川が入ったって、敵に舐められるだけだよ
それからフランス戦後、誰も香川を特別賞賛した人いないだろ？それが
香川の体たらくさを物語ってるんだよ、カウンター攻撃しか香川は活きないんなら
ベンチ要員でいいよ香川は

>>186
俺には何も思いつかん
ていうか本田ボランチって言う人を鼻で笑ってる方だから考えもしないな

本田がいてもアジアカップの韓国戦やオージー戦の内容は糞だっただろ。

本田トップ下で強豪と試合したことってないし、
ちょっと強くなるとグダグダになってただろーが。

酒井の期待できるのは身長だけでしょ
SHにボール預けて上がるパターンしかないのも痛いし
上がるタイミングがワンテンポ遅いのも痛い

>>201
確かにそうだけどあんな基本ディレイでいいなら誰でもそこそこやれると思うぞ

手抜きフランス3軍親善にたまたま勝っただけで香川乾最高！
とか抜かすアホまじで笑えるんだけどｗ
公式戦ウズベクに惨敗戦犯になった事実を忘れてやがる（爆）

最後の得点はハーフナー下げての香川トップだぞ
香川信者とクソコテはなんで香川トップ下を推すんだ？
俺と一緒に香川1トップを求めるべきだろう！

本田先発でボロクソに負けて欲しいな。
まあ、他の選手のせいにするんだろうが。

>>201
どの試合？

>>176
水際で踏ん張ったというかフランスの師匠っぷりに助けられたというか

川島は段々と信頼できる様になってきたね。何だかんだ川口と楢崎は長年代表の座を守った偉大な選手だから、後を継いだ川島にも頑張って欲しいな

ﾋｭﾝﾀﾞｲの広告塔やって､ﾎﾝﾀﾞじゃなくﾋｭﾝﾀﾞｲ車乗ってる本田は叩かれないぜｗ
岡崎と仲良くやれっていわれてるんだろうし

個人的には1トップに大迫呼んで欲しいけど
現状、ポスト専用の域を出られてない上にまだまだ細くてちょっと頼りないんだよなぁｗ

>>216
乾の場合は、今の左SHの合格ラインがめっちゃさがっているのが大きいｗ

>>211
26才でやっと本田がオフザボールの動きの重要性を感じたことぐらいは知ってるが？

本田信者ってロシアの低レベルサッカーでくすぶってるストレスを
代表での雑魚相手の試合で発散してるんだよなｗｗ

本田が今野にアドバイスしてからみるみる強くなった日本

９５点ー今野、長友
９０点ー吉田

酒井の守備の評価が難しいな。結果論としては０点で良くやったと言いたいが、ＣＫ与え過ぎ。
内田だったらもっと楽に相手を抑えてた気がするよな。あんなにＣＫ与えなかっただろうし。

もちろん酒井には高さがあるから、内田だったら１度くらい失点につながるようなことしてた可能性もあるけどな。

でも酒井はＣＫ与え過ぎだな。９割以上酒井のサイドのＣＫだったぞ。
最初の２本は怖かったが、慣れたせいかＣＫでも緊張感なくて失点の予感、匂いはしなかった。
フランスのバカさに助けられたって感じだな。ＣＫが１５本はあったのに、高さ勝ってるからか全部工夫もなしに上げるだけ、
シュートコーナーとか、サインプレーとかやられなくて良かったわ。

>>212
名波・小倉・加部・杉山らが本田ボランチ推しだからな
それに感化されてるだろ
こいつらの言う理由がミドル打てるからだけだもん
説得力なしｗ

本田ではカウンターできないと騒ぐのに
本田をトップにしようとする意味不明さ

>>217
そもそも香川を最前線に残してのカウンターだから、
あのシーンにおいてはフォーメーションなんて何の意味も無い
相変わらず香川のＰＡ内最強説が確認されただけだ

今鼻くそほじりながらこのスレみてるよ

>>186
日本を強くするために本田ボランチならいいけど、
贔屓の選手を前目で使いためだけに本田を下げたいのがミエミエ
バランスはどうでもいいみたいだねｗ

>>214
内田って酒井よりどこが優れてるの？
全く思いつかない

香川 パラグアイ、フランスから得点

アウェーでW杯優勝国に初めてフル代表で勝つ歴史的快挙

岡崎 アルヘン相手にゴール

ホームだけど、一度も勝ったこともないW杯優勝国アルヘンに初めて勝利する快挙

本田

アジアの雑魚以外無得点。しかも、イラクやオージーとか少し強くなると
それさえできない。アジアでも雑魚専

ブラジル戦敵前逃亡だけはやめてくれよ。しっかりと大量にネイマールみ
にくるスカウト連中に、本田司令塔を見せないとな。確率的にアジアでも
雑魚専の本田が、ブラジル相手に何かできるとは思えないけどな。そして
オファーナッシングならそれが本田の実力だ

しかし技術、戦術理解度、ポジショニング、守備力、経験において上回ってても
本人の力ではどうにもならない身長差だけで酒井＞内田となるならあまりにも不憫すぎるなｗ

>>225
キチガイキターーーーwww

進藤はスレチ

>>201
ゴートクはブンデスの典型的なSBの守り方で、とにかく距離を詰め体をぶつけてボール奪取を狙う。
もしそのファーストコンタクトを外されると、一気に大ピンチってパターン。

酒井ゴリは逆に典型的なJリーグのディフェンスで、距離を空けてディレイ一辺倒。
ワンステップでかわされるような大ポカはないけど、ベンゼマのような選手からすれば、プレスがないも同然でやりたい放題。

まあどっちがいいってわけでもないけど、ベンゼマ対応だったら、まず体をぶつけて、中に入ってくるのを防ぐべきだったな。
EUROの対戦国もたいていそうやってベンゼマを外へ外へ逃がしててた。

>>225
ドルトムント時代と違って最近は香川信者のほうが代表サッカーに夢見るようになったんじゃないかなｗ
マンUのクソサッカーと香川のわけわからんポジション起用でｗ

チェスカは本田トップ下でおもしろいサッカーしてる

>>215
さすがに誰でもってのは言いすぎでは？

駒野だったらもっと崩されてたんじゃない。

内田だってあんなズルズル下がることはなくても、
カニバサミかましてFK+カードになってたかの差だと思う

このまま前田でいいの？
昨日が現時点のベストで望めたとして、前田の活躍が想像できないよ。
鈴木師匠回顧レスのみをクローズアップすれば本田のトップが世界への近道だと思うんだけど。

ブラジル戦
台風大丈夫かな・・・それだけが心配

進藤みたいな奴は、所詮子供を介護するように香川を気持ちよく
プレーさせる事しか頭にない人間だからな
だいたい強豪相手に一度も通用した事のない香川をそっちのけで
本田が強豪相手に通用しないって？？？
普通に病気だなこいつは（笑）

アジア杯の韓国戦の本田の動きは、カタール戦までの動きとは別物だって誰しも
認知してたのに（笑）
最終予選のオージー戦では、本田だけが唯一躍動してたのに（笑）
香川は終盤の決定機で本田にパス出さずに意味不明な判断してたのに（笑）

>>170
ザゴエフはクラブが出してくれなかった
フッキはイングランドに行きたかったけどクラブ間でロシアにまとまってショック受けてたぞ

某コテは現実だけじゃなくネットでもいじめられるのか
かわいそすぎるだろ

もう進藤は諦めたら？
誰も相手してないし、本田アンチすぎてただの荒らしだよ

都合の良いときに出てきて、見てるこっちが可哀想になる

>>238
今のCSKAは中央崩して本田アシスト、
カウンターで本田ゴールだからなw
カウンターサッカーのチームにポゼッション加わって面白い

>>243
本田も出してもらえなかっただろ
フッキの場合はまあ　気の毒としかいえないが　それもサッカーだ　

ﾋｭﾝﾀﾞｲの広告塔やって､ﾎﾝﾀﾞじゃなくﾋｭﾝﾀﾞｲ車乗ってる本田は叩かれないぜｗ
岡崎と仲良くやれよっていわれてるんだろうな本田

てか気軽にポジションコンバート案を出す奴って変なのが多い

>>233
まず酒井より足が早いのがいいな
あと自分の距離感わかっててその距離で相手と駆け引きできるのがいいと思うな
だから背が低い割に空中戦も強いしパスカットも多い

そもそも本田が居ればカウンターサッカーにならないんだよ
普通にポゼ取って攻撃出来ちゃうからな
ロシアじゃカウンターから決めてるし脚も実は早い
何の問題もない

最終予選のオージー戦って相手が１１人の時本田は全然活躍してないからｗ

本田信者eyeって凄すぎるな。

ロシアリーグって中村がいたスコットランドレベルだろ。
いい加減他の代表選手と同じ土俵に来てくれよｗ

進藤がうぜーと思ってる人は頭に「進藤はスレチ」ってつけないか

進藤はアスペの人格障害だから、はっきりわかる形で否定してやらないと
どれだけ自分が嫌われてるか理解できないだろうし

本田　　　最終予選　４ゴール２アシスト　　MFでありながら

香川ｗ　　　　　　　１ゴール１アシストｗ　　FWでありながら（笑）


ちなみに香川は、　い　ま　だ　に　代表公式戦で実績ゼロという
恥ずかしい子供ですｗ

>>227
306 名前：あ[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 15:33:06.33 ID:Rpcbt3Z70 [1/2]
右CK
前半　遠藤（3）マイク（3）今野（9）川島（13）川島（38）
後半　

左CK
前半　酒井（5）酒井（8）長谷部（42）
後半　酒井（5）酒井（8）吉田（12）酒井（28）酒井（37）川島（41）川島（42）

307 名前：あ[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 15:35:46.96 ID:Rpcbt3Z70 [2/2]
>>306
あ、CKにした選手と時間ね

確かに与え過ぎ

でもさ本田くらい身体が強くて点も取れてパスもできる選手が
センターハーフにいるとしたら
それはかなり強いチームじゃないかな

前線に納めどころがなかなかない現状だと
前のほうに置きたくなるし
本人も嫌なんだろうけど

香川信者は香川に代表引退しろ、クラブに専念しろって言ってたのに、フランス戦で夢見ちゃったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>238
なんでEL負けたのかホントサッカーわからんな。
本田がかなり落ち込んだのも分かる。もったいなさすぎたな。

>>250
でもハンドで退場してPK与えちゃうようなDFは怖くて使えない
フランス相手に無失点の酒井と比較するのは失礼

>>227

それって大事なスペイン戦控えて手の内を隠しただけだろ

持論がことごとく現実に否定され生霊になってる奴がいるな

香川の決定力、ゴール前の勝負強さは日本の武器だし当然代表の主力だけどどこで使うかは難しいな
香川トップ下ならボランチ、トップ、サイドの選手がサポートしてあげる必要がある

フッキて結局微妙なのか？

>>258
まぁまさに今回のフランス状態だったなｗ

本田信者はロシアリーグで満足してるの？凄いな

進藤は香川本田のことよりもボランチの心配をしろよ

>>256
実力で本田からポジション奪えばいいだけの話だよね
本田がいない期間のチャンスにうんこだった香川が悪い

>>258
ま、今回のフランスと同じでしょ
崩してはいても点が取れずカウンターを喰らう

>>258
あの頃は本田の疲労がピークだった

フランス戦の香川の動き
あれは今の本田には絶対に出来ないよ
得点貢献度でも香川は断トツトップ
サイドでもこれなんだよももっと本田にはサポートしてもらいたい

>>259
結局そこしか依りどころがないんだね

>>239
いやあんなディレイの守備でいいならやれるだろ

あのときって香川トップじゃなかったか

>>263
微妙　カットインからのシュートとカウンターさえ気を付ければおｋ
長友なら完勝するでしょう

俺みたいな通が重視するのは
内容なんだよ　ただの支配率じゃない　いかにチャンスを生み出せたか
そういう点ではウズベク、フランスは惨敗レベル
しかし本田ジャパンだと内容ですら圧勝しちゃうんだよ

―左サイドは長友と香川がいたのに、なぜうまく機能しなかったのか?

「足元ではなく、スペースにボールを出す動きやパス&ムーブでダイナミズムが生まれる。
その意味で右の方が良かった。左の長友と香川のサイドが良くなかった理由は、
動きがなく、止まってしまうことが多かったからだと思う。うちの左サイド、フランスの右サイドに
スペースがあったので、そこを仕掛けてほしかった。
後半、日本が良くなった理由は左の動きが出てきたからだと思う。
乾が入ってからも継続して前への意識はあった

　　　　　　前田
乾　　　　香川　　　　清武
　　地蔵　　　　本田
ﾐﾆｺﾞﾘ　今野　　ﾏﾔ　　酒ｺﾞﾘ
　　　　　　ゴリ

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>271
内田ってどこにより所あるの？
ないよね

香川見てるか？おまいはゴールだけ決めてればいいんだよ
フランス戦は泥臭くて必死さもあって良かったぞ
だが代表トップ下で綺麗なサッカー夢見るな
おまいはＦＷだ！シャドーとか甘えるな

進藤はスレチなのは常識

>>270
得点以外なんの役にも立ってなかったからな・・・確かにそんなの本田には絶対出来ない

>>233
足は内田より酒井の方が速いだろうね
内田は杓子定規なプレーならそこそこ出来る
だから同じメンバーで同じような相手とサッカーするのはそこそこ出来る
だが代表戦のようにメンバーも安定せず、相手も様々、気候や審判までバラバラの代表戦には全く対応できない
虚弱だからすぐに体調を崩すのも代表選手としては厳しい

お前らがケンカしてる間にポーランド到着
http://www.sanspo.com/soccer/images/20121014/jpn12101404030005-p1.jpg
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おまえら本田がミランで王様やるのを知らないのか。
今冬か来夏に間違いなく移籍する。
楽しみに待っとけ。
J.T

>>278
だから俺が思う内田の良さ出してるじゃないっすか
明らかに酒井よりいいと思うよ

>>279
ゴールだけでいい、って釜本の時代かよ

まあでもちびっこJAPANの中では酒井＞内田にシフトしていくんだろうなこれから
内田信者の言う守備力やらポジショニングやらサッカー脳（）なんかはこれから経験積めばどうにかなるけど
いまさら身長はどうにもならないｗ

てかカウンター時にポジションの話とかしても失笑されるだけだろ

進藤はスレチ

>>256
まあ本田ほど技術がある選手はさすがに少ないけど、
高いレベルでフィジカルと展開力を兼ね備えた選手をセンターラインに置いてるチームは沢山ある。

乾のチームも、昇格チームだけど、真ん中のラインの選手はみんな強くて巧い。CBはクソだけど。
まあ良くいわれてるように、欧州じゃ本田タイプは量産型で香川や乾みたいのが希少種なんだよね。
逆に日本じゃ本田タイプが本当に希少で、欠けた時のチームへのダメージが大きい。

ヒュンダイの広告塔だろうが、愛車がヒュンダイだろうがどうでもいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザック、長友、内田、遠藤、今野、前田、岡崎、長谷部etc... 指揮官と、代表の主力のほとんどが本田トップ下推しなんだよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本田は。ヒュンダイ車乗って広告塔やってるせいか、日本人なのにヒュン
ディとか言われて韓国人には人気あるよね。一方ユナイテッドから、英雄
パクチソンを追い出しち香川にはバッシングがひどい。年金リーガーが持
ちあげられるのもヒュンダイのおかげだな。プレミアやブンデスの舞台で
やってる連中をもっと持ち上げればいい。ルーマニアでやってる瀬戸なん
とかとやってる舞台は、本田なんか大した変わらんやん。

まあ香川はタッチの上手さだけは認めるよ
メネズ、ベンザマにも劣らないレベルだった

>>282
http://www.sanspo.com/soccer/images/20121014/jpn12101404030005-p2.jpg
やだカガーさんかっこいい

>>225>>252

そういうレスの仕方で、悔しさがにじみ出てるのに恥ずかしい奴だなあ（笑）
本田が普通にトップ下の動きしてるのが悔しいんだろ？本田が得点するせいで
香川が活躍出来ないって正直に言えよ（笑）残念だけど攻撃選手は誰しも
ゴールを目指すもんなんだよ
それからマンU見てるなら分かると思うが、基本的に香川はボールを預けにくい
選手なんだよ、ロストが多いから味方から信用されてないっていい加減理解しようね

オージー戦？足手まとい香川は最初から役立たずでしたがなｗ
アジア杯韓国戦も役立たず、イラク戦は逃げましたね＾＾
フランス戦も特別マークきつくなかったのに、何も出来ませんでした

俺はフランス戦の香川には感心したけどな
本田不在の穴を埋めようと、必死になってプレーしてたように見えたよ
クラブチームでの立場も危うくなってきてるので尻に火が付いたように
闘志がみなぎってた
内容はそんなに良くなかったけど、メンタル的に強くなってきてるんじゃないかなぁ

てかブラジル戦も出ないのに何で本田信者が居座ってフランス撃破の日本のヒーローを叩いてるの？

>>272
酒井ゴリはドイツにいるのにディレイって治ってなかったな
高徳はあんなディレイしないし
あれ見てちょっとがっかりしたよ
ああいう守備なら駒野で内田でも余裕で出来る

そもそもなんでここで本カス信者が偉そうにしてるのか理解出来ないwww
もう完全に代表のエースも香川じゃんwww

これだけ大口叩いてブラジル戦からも敵前逃亡したらどうするのwwwwwwwww

最近いたるところでパスミスが酷いと長谷部叩いている奴がいて
それに追従する馬鹿がいるから俺が試合を見なおして長谷部のスタッツを
調べてきたぞ。

ボールタッチ45回　パスミス5回　パス成功率88.8％

パスミスは遠藤も危ないのが2回あったし、守備で
ＣＢに加勢してクロスやハイボールに競っているのはほとんど長谷部。
所属チームでの状況や糞アンチに惑わされる見る目のない奴が多すぎ。

どうせ梅干し野郎だと思うけどねｗ

>>270
だから香川をFWの位置にして本田を真ん中にするんだろ？

>>287
ザックは相手のバランスが崩れたのを見て戦術的にポジション変えた
これは今後も選択肢に入るだろう。

―ハーフナーを外して前線に軽い選手を並べたが?
「フランスが結果を求めてバランスを崩しながら来ていたので、そうした交代を考えた。
その中でもうちはバランスを取らなければならず、相手がリベリを使ったカウンターの形を持っていたので、
どう対応しながら戦うかを考えた。
フランスの後ろにスペースができていたので、スピードに特徴のある選手を前に配置した。
後半の最後は長友がウイングのようにプレーしていたし、日本は勇気を持ってプレーしていた。
乾も非常に良かったし、前線の素早い選手たちの背後に遠藤を置くことで、視野が広い3人をうまく使うことができた」

本田がいないとしょっぱいんだよ本当
ヴィエラがいないユベントスと一緒だよ

>>292
香川は自分が決めた試合の後か前かで浮き沈み激しすぎだww
それこそケチャップ論で、ノーゴールの時でもどっしりしてればいいんだよ

>>290
肝心のヒュンダイは本田の移籍を妨害してるて記事まで出たのにな

ブラジル戦は高橋観てみたいな
代表に残れてるってことでかなり意識変わったらしい
長友と本田に感化されてるって

アルゼンチン戦得点者　シンジ
フランス戦得点者　シンジ
ブラジル戦得点者　？？？


Ａリーグの彼を緊急招集しないと

まあ進藤みたいな香川信者は、本田と香川の実力の違いを
リーグの格だけで決めつけてる時点で、負け惜しみ確定だからな
おまけにすでにマンUでもトップ下の選手ではないし、サイドでもベンチだし
一体香川の存在価値って何だ？

>>279

香川悩むからやめろ。
ザックからの指示とか内々であるんだからゴール良かったぜくらいにしとけ

香川は23才
フィジカルやって経験積めば本田は余裕で越えれるはず
イニエスタみたいにドリブル出来るようになって貰いたい

吉田を根気強く使ってたことを考えると今後も酒井使う可能性はあるだろうね
ブラジル戦で本田が帰ってきてどうなるかと岡崎の復帰後でも
内田が使われなければ、ザックの中での期待度は酒井＞内田なんだろう

個人的には駒野＞酒井だと思ってたから驚きだが

>>304
ブラジル戦に本田が出るなら長谷部先発で使うんじゃないか
一応テストっていう名目だろうし
本田が出るのに長谷部が出なければザックの中で序列が変わったことになりそう

>>300
これ見てもザックがかなり意図的なのが分かる
強豪相手に押されてハーフナーも使えないとなれば香川1トップあるな
本田トップ下なら遠藤上げる必要ないし

香川がトップ下こなそうと必死になってるのはわかる
でも本田のトップ下を見て比較すると物足らないのが正直なところ

イニエスタのドリブルは無理だぁｗ
今世界探してもどこにもいねーぞｗ

香川にはゴールだけ狙えって言うくらいが丁度いいんだよ
色々自分でやろうとする「器用さ」があるからな
守備だってやろうとしてるのは認めるけど
ただ本田不在時の香川中心システムは賛成する所はある

>>281
レドミとしか出来ない酒井は…

>>302
香川はポジションがどうとかよりも、メンタルが不安定で、好不調の波が激しすぎるのが一番問題だと思うわ。
不調のサイクルに一回ハマると抜け出すまでに時間がかかるし。

決勝ゴールあげても、だ〜れも賞賛コメントを出さず
フランスメディアも特別に取り上げてもらえないから
ストレス溜まってるんだよ香川信者はｗ
何せ普段からああいう他人の評価が気になって仕方が無い連中だから
これがニワカ香川信者の証明

川島　長友　よりもはるかに評価の低い真さんでしたｗ

>>304
見たいね
試合に出ていない長谷部と酒井ゴリを使ったんだし
高橋がどれくらいやるか見てみたい

遠藤のゴミカスぶりが一番目立ったな
長友が怒っている矛先は地蔵だわ、間違いない
一対一が全くできないんだから長谷部とともに引退してもらったほうがいい
ボランチは本田と細貝で決まり

遠藤と長谷部は一番重要なポジションなのにクズすぎる

香川信者って、本田がヒュンダイの愛車に乗ってることに関心を示すのに
香川が正気を保つために、正の字を書き連ねるキチガイだってことには触れないんだな。

進藤はスレチ
>>314
一行目には同意できるが、二行目には同意できない
不器用なのに色々やろうとするからおかしいことになってきてると思う
「器用さ」の言葉の意図を捉え間違ってたらすまん

ゴリはチェルンドロからスタメン獲れないんだからな。
柏の関係者が一番落胆してるだろうよ。
長友>内田、駒野>W酒井だろ。
あとみんなCBできないんだから、呼ぶのは4人でいいかと。
ガルトの監督もそりゃ怒るだろ。

ザックの中で遠藤と高橋同時に出す布陣ってのは頭にあるのかねえ俺も見てみたいんだけど

>>120
ザッケローニのブログを初めてみた情弱だが「ウソ発見器」って記事読むだけ
でこの監督がサッカーの観方を噛んで含めるように手取り足取り教えてくれ
日本のサッカー文化を高めてるんじゃなかろうか。

選手の評価＝移籍金の額
日本人で一番移籍金が高いのは　　　　　　　　香川
日本人で一番得点したのは　　　　　　　　　　　香川
日本人で連覇をしたのは　　　　　　　　　　　　　香川
日本人でメガクラブに移籍したのは　　　　　　　香川

そんな香川を認められないのが　　　　　　　　ニワカ

ブラジル戦は、ネイマールというビッククラブの狙うタレントを見に山ほど
スカウトがくる。ここで醜態をさらせば、エアオファーのステマもできな
くなる。本田は敵前逃亡せずしっかり司令塔で出て貰いたい。通用しなか
ったら、後半香川と交代。これがわかりやすくといい。強豪相手に仕事し
たことがないけど、今回できるといいね

「悪魔の部屋におったんで」

え？香川やばくね？

本田ボランチて

パス上手くて視野広くてキープ出来てドリブルも上手い

こんな選手がボランチて　まじで見る目なさすぎだろこのゴミどもは

ボランチなら香川がやれ

>>315
あのブラジル人のタメの作り方が魔術的だったせいで、酒井ゴリの上がるタイミングの悪さが覆い隠されたまま来ちゃった気がする。
五輪で清武に無視されてたって人もいるけど、清武はいいポジションに上がってくる選手は素直に使うし、長友との連携なんかをみてもSBを使うのが巧いのは明らか。
その器用な清武でさえうまく使えないんだから、よっぽど上がるタイミングが悪いんだと思う。

遠藤叩く奴はサッカー知らない

http://i.minus.com/if5Mzem2MuMWb.gif
あの鉄の体のリベリーが当たる角度が悪いとはいえ、細貝にぶつかって倒れてるぞｗ
細貝結構ボール奪ってたし使えるわ。スタメンで１０試合以上使えば吉田みたいに伸びそうだわ。

ガチメン組めないのにブラジル戦で何をやれと？

ゴールだけ狙えというなら香川いらないわｗ
むかしから言っているように、香川は長友よりも重要度低いよｗ

香川の決定力？そんなのあんの？

代表公式戦　１４試合　５ゴール　

ええと・・・超雑魚タジク相手に２ゴールと・・・本田のおかげで３点リードした
ヨルダン戦の追加１ゴールと・・・


　　　　　　　　　　　　　　アーーーーーホ　＾▽＾

SBとしては断然内田が上だけど
酒井は身長的にCBもやれる可能性があるから期待してるんだと思うよ
3-4-3をやるためにザックが育ててるとみた

香川が正気を保つために、正の字を書き連ねるキチガイだってことには触れないんだな。

本田がＣＳＫＡのスポンサー車ヒュンダイに乗るぐらい大したことじゃないんだが(笑)

>>320
ここに書き込んでる人のほとんどが香川も好きだし本田も好きだと思うぞ

香川信者とかどこの宗教だよ。

進藤はスレチ
>>321
だから「」付きなんですお
まぁ香川の顔が開放感で正常化してて良かったよ
マンうの写真見ると寝れてないんじゃないかと思う程やつれてた

乾が前半から出て通用すると思う奴は白痴

どーせアホンダは足が痛いとか言ってブラジル戦からも逃げるんだろ

まさかの日本がフランスに勝ってしまって焦りまくる本カス信者www

何か代表応援してる奴少ないなここは。

>>322
高徳は多分長友のサブに内田のサブのゴリみたいに育てるつもりだろうから
使わなくても呼び続けると思う
実際、アジア杯は代表メンバーに選ばれてたんだし
ゴリより早くザックは目をつけてたからな

本田もゴリ酒井使うの下手ではないけど
本田やレドミみたいなのがいないと上がるタイミング計れないんじゃ
使い道限られる

香川が正気を保つために、正の字を書き連ねるキチガイだってことには触れないんだな。

本田がＣＳＫＡのスポンサー車ヒュンダイに乗るぐらい大したことじゃないんだが(笑)

>>334
2試合に１回も決められないなら特別扱いするほどではないな・・・

>>325
香川はトップ下の選手じゃないと言い続けてきた奴らの言うとおりの
選手になってきたじゃないか？
トップ下で王様プレーを望んでる信者と香川自身との親和性は限りなく
低い。
というか香川の足を引っ張る存在なのが信者だと言える。

リベリーが清武とゴリを将棋倒しにしたシーン覚えてるか？
CLベスト4メンバーの内田が対応したらああはならない。
とりあえず、ゴリはチームでスタメン獲らない限り比較云々はできない。

　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

さすがに次は長谷部使わないよなｗ

SBの話はブラジル戦後でいいよw

香川も良い物は持ってるんだけど使いづらい
何度も言ってるけどサイドの仕事を覚えるだけでユーティリティが劇的に増すのに

>>337
女だろ
女は王様をきめたがる生き物だから本田だけとか香川だけ
段違いにすごいつって一人だけしか認めない傾向がある

>>331
細貝良かったよね。
本来遠藤は守備專と組ませたいし、細貝、これを機にがんばってスタメン定着してほしい。

上下動のタイミングは長谷部次第らしいけど、長谷部が上がって遠藤がバランスを取るよりも、
遠藤が上がって崩しに絡むシーンを増やしてほしいんだよね。

香川が正気を保つために、正の字を書き連ねるキチガイだってことには触れないんだな。

捨て台詞に「悪魔の部屋におったんで」

>>352
そういうのって最強厨の男の方が多そうだが

親善番長香川　公式戦ではタジキスタン以外何一つ通用せず
ぶっちゃけ俊さんのほうがアジアには通用してたしＦＫもある分100倍まし

>>331
確かリベリは細貝苦手なんじゃなかったっけかｗ
細貝がチームでもスタメンで出られてたらな

細貝はもともと対人、潰し屋なのが特徴でしょ
ミス少なく、パスも遠くに出せればいいんかな

ブラジルは隙間なくても強引にシュート決めてくるし
日本もカウンターで２、３点確実に取れる布陣でお願いします。

長谷部の腕回して倒したファウルはプロフェッショナルなんだけど
代表的にはレッドカードで退場願いたいと思ったわ

>>350
確かに代表RSB、ぶっちゃけ一番地味なポジションなのにw

清武岡崎論争のがよっぽど与える影響デカい

細貝は潰すだけじゃなくて
ボール奪取して味方にパスで繋げる様になれば本格的に長谷部と交代かな

CF 前田、マイク、本田
左　香川、乾、清武
中　本田、香川、ケンゴウ、清武
右　岡崎、清武
左　長友、駒野、高徳
右　内田、ゴリ、高徳、駒野

戦術や、相手、時間帯、によって選手を変えられるだけの
駒がそろってきたんじゃね
ようは使い分ければいいんだよ
楽しみだね

親善番長香川まじいらないっすわ
ＣＬ最下位戦犯まじいらないっすわ　

まぁあれだな
香川はフィジカルや守備やキープに不安な点があっても、今までは脅かす選手がいなかった
今は体を張れる清武や、昨日案外良かってキープできる乾とかが出てきて、ちょっとでも不安なら代えられるって可能性も出てきたからな

何気に層のアップはされてるし、長友が世界レベルになり始めたから、香川への要求基準も上がったんだろうね
ひと昔だったら、両足の技があって、ゴール前で決めれる選手がいなかったし、それだけでスターだったんだけどね

ビッククラブの中での日本人に俺たちも慣れちゃった
香川、ここで俺らを見返してくれよ、応援してるよ

進藤はスレチ
>>338
なるほど、意図を持っての「」だったわけだ

香川は精神面の影響がプレーにもモロに出るタイプだと思ってるから
フランス相手に1点決めたし、ブラジル戦ですごいプレーしてほしいな

遠藤、細貝or高橋でいいかと。
長谷部はいらん。

ブラジル戦
本田
乾 香川 清武
遠藤 細貝(高橋)
神友 今野 吉田 内田
川島

長友の前に乾置いて、２人で攻められるようにならないもんかね。
守備でも乾はちゃんとタスクこなしてたし。

>>360
でもあそこ、長谷部自身のチェックに行くタイミングが送れて、それでファウルせざるをえなくなったんだよね。
なんか出足のところで躊躇してた。やっぱり試合勘がないのは致命的だわ。

個人的には、長谷部が上がっていって、遠藤が後ろに残ってるっていういつものパターンがどうしても解せなかったから、
守備専と組まして、遠藤が上がって崩しの局面に関われるようにしてほしい。

>>352
女か…

たしかに本田のほうがセックスアピールあるんだろうな。オカマかもしらんが

>>363
CBももっと層あつくなってほすぃ

フランス戦勝ってしまったから、セレッソトリオでブラジルまで撃破する
と本田は代表でも立場が厳しくなるし、ブラジル戦出て醜態さらすと、ス
カウトの連中に完全に見切られ移籍先もなくなる。出るか出ないかや病状
の記事も、フランス戦前より少ないし、事務所や本人も、仮病でいくか、
出るか迷ってるんだろうな。


ブラジル戦敵前逃亡だけはやめてくれよ

本田要らないとか香川要らないとか
誰々使わないなら呼ぶなとか、馬鹿晒してんなよ
日本が強くなること考えろよ

サンドニでのフランス戦と中立地でのブラジル戦

客観的に見てどっちが難しい？

長谷部は攻めが全くできてなかったな。
守りについてはカバーやマークやってて、
チームの劣勢を引き受けてるところあったが。

>>373
与えられたポジションを放棄し、ロストしまくり、バックパスしまくりの香川は要らない。
後半は乾が流れを変えたからな。あと長友。

あとお前ら長友絶賛しているけど
長友は前半は相手のＳＢとボランチに完封された上に
パスミスを5本以上してるぞタッチ数２０程度なのに。
前半の長友は最悪クラスの出来。
終盤に足が止まったフランスの急降下と乾の運動量で
スペースを与えてもらったおかげで自由にできたという側面を
見逃すべきじゃない。
とにかく前半はほとんどの選手が不出来。
遠藤もかなりやばいし香川なんかはバックパスのミスを奪われて
危うく失点という場面まで作っている。

そんな中で前半に３２タッチして３本しかミスしていない長谷部は
本人のいつもと感覚が違ったという発言のせいで（これはマスゴミの捏造だろう）
不必要に叩かれている。俺はきちんと映像でスタッツを計測したから
自身を持って言える。前半の前線４枚と長友は糞だった。

最近の荒らしのキーワードは
本田VSセレッソコンビだな

>>374
サンドニ

>>374
まあブラジルが2軍以上できたらブラジルだな
フランスは手抜き3軍だったから　手抜き３軍フランスなら藤本でも２ゴールできた

フランスはどんなに押し込んでても決定力のなさを見せ付けちゃったからな
ブラジルの得点を防ぐのは至難だよ。守備には隙もあるだろうが。

ということでブラジル戦こそ守りきれるかがポイントだな

>>374
フランスはフランス国内でもかなりバカにされてたようなきがするんだよ。
要因は決定力不足なんだけど。
ブラジルは今現在世界でどの立ち位置にいるか誰も厳密に言えないんじゃないかなあ。

フランス急増チームだし、
ブラジルのほうが手強いでしょ。
フランス戦の結果知って油断もないだろうし。
フランスは甘く見すぎたでしょ。
控え投入し過ぎ。

まあアタッカーの層が厚いのは悪くないけど、強豪国はやっぱりセンターラインの層が厚いもんだし、
育成でもちびっ子アタッカーばかりじゃなくて、真ん中で体を張れる選手を増やしてほしいわ。

Jをみてると機動力のあるアタッカーは次から次へと出てくるけど、なんていうかもはや飽和状態だわ。
本田一枚が不在だとがくっとポゼッションが下がって、練習試合もやってない長谷部を先発で使わなきゃいけいないような現状はやはりいびつ。

>>367
本田にしても香川にしても試合開始からいきなり１トップで使うことはないと思うよ
あくまで中盤にスペース空いてくる後半途中からのオプションとしてザックは考えてるんじゃないかと

―――――○○―――――

○○―――○○―――○○

――遠藤――――○○――

長友―今野――吉田―○○

―――――川島―――――

間違いなくコレで来ると言えるポジション少ねーｗ

>>362
萌えは奪うの上手いよ
ってかそれとスタミで守備しまくるのが一番のセールスポイントじゃん

>>369
万全の長谷川があのプレイなら賞賛もするが
あれはちょっとですな

>>366　進藤はスレチ
あのゴール、香川はマンうでも開き直れるかもね
ドル２年目のプレイよりゴールだよ今は

>>385
後半途中から香川1トップにしてやるから
それまでできるだけ左使えサイド開けという指示がいいのかもしれない

>>385
ですね
香川のトップ下、トップ、本田のトップはオプション
香川はプレッシャーきつい時は、センターラインは厳しい

ＳＨはチビでもいいけど、ドリブルでえぐれないと存在価値がない。　ブラジル戦は、

乾　　本田　　　長友


駒野　　　　　牛田

これでいいだろ。　香川と清武は控え。

>>377
長友をフォローする人いなかっただろ
香川は中央のどこかへ消えちゃうし

あれは可哀想すぎるわ

>>386
左香川とハーフナーは間違いないよ

>>382
しばらくブラジルの選手は国内に留まってたから、いまいち欧州との力関係がわからんね。
ネイマールもそうだし、オスカルも出足は好調だけど、チェルシーで少なくとも1シーズンは見ないとよくわからんし。

ゲーム感覚でしか批評できない連中ばかりだね
びっぐねーむ

>>376
チョンか知らんが流れが悪かったのは香川のせいなんだな
おまえんなかではなｗ

でもザックは長谷部と憲剛をはずして流れを変えたんだよｗ

>>377
前半の長友は確かの悲惨だった。
左サイド一人で守って、
上げっても受け手は動かない。
だからといって自分で打開できる選手じゃない。
もうちょっとボール動かせるようにならないとな。
代表の中心選手だからね。

控って言っても、本田が移籍できない上位リーグの上位クラブの皆さん。
名前負けしていないのは香川と長友だけですよ。普通にフランスは強いし
日本が、運もあり勝っただけ。しかし、今までは運があっても勝てない程
実力差があった。

>>396

>>276もうザックもここまではっきり言うようになった。

http://nakamurakengo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/13/img_4307.jpg

>>392
だから、前半不出来の原因はほとんど香川による左殺しとフランスの運動量のせいなんだよ。
乾投入で相手ＳＢを縦に引っ張ってくれたから長友にも余裕ができた。
だが、プレッシャーがあるとはいえ20タッチで5ミスはありえないだろ。

そんな中、長谷部はその中でまともなプレーをしていた。
少なくとも決定機につながるようなミスはひとつもない。
さらに言えばパスの成功率は９０％　嘘ばかりを書き込む奴が多すぎる。

全部後半の20分過ぎからの印象だけで語っている奴だけだな。
ゲームを通してきちんと見ている奴が皆無だ。

ブラジルも本田がスタメン落ちならトップ下はまた中村かな？

>>400
うわぁ〜イヤラシイ写真ｗｗｗ
フランス人に見つかったらボコられるぞｗｗ

１度合宿にＣＦだけ１０人くらい呼んで合宿の中の紅白戦でもいいから試して欲しいな。
俺が監督なら１度Ｊ１のＦＷ全員とＪ２の良さそうなＦＷ全員呼んでテストしてみるわ。
大津、田中順也、赤嶺、豊田、大迫、トゥーリオなど。

絶対に代表のＣＦできる奴いると思うんだよな。チームで２トップやってる奴も１トップひょっとしてできるかもしれないし。
Ｊで得点取りまくっても代表じゃダメな奴よりも、Ｊで点はそれほどとれないが、
鈴木みたいにポスト、キープできたり、前田みたいに２列目使うのうまかったり、スペース２列目のために上手くつくれたりそういう奴いるだろ？
フランスみたいな強い相手なら得点は２列目が取ればいいだけだし。

鈴木は今こそ必要だったな。あれだけキープしたり、ファールもらってくれれば昨日の試合とか楽だっただろう。

>>396
チョンのお前らって香川大好きだよな。
そりゃ少女時代マンセーしベンチソンマンセーし創価な香川じゃ、チョンのお前らがマンセーするのも当然か（笑）

中村が前半空気になったのも、香川が左サイドを放棄して中央にばっか入るから中村が自分のポジションに戻ることができず混乱したため。
まだ3次予選ではこんな事態はなかった。今の日本の癌は香川。

>>159
指でさして回りの選手に指図してたとか捏造するよ。　　　ＧＧ　　ごっつあんゴーラーなのに

香川が左サイド攻略してくれると、香川本人だけじゃなく
日本代表としての戦術の幅が広がるんだけどなあ
まあ日本代表では、ザックがうまくやるんだろうけど
マンUではどうするんだろうな、いまのところサイドで頑張るしかないぜ

長谷部擁護とか嘘だろｗ
長谷部は体張って相手のボールを押さえれなかった、取れなかった、あげく何度か目立つパスミス
みんななんだそれ？と思って本人も自覚、記者の評価も、観客も同じ

あんま長谷部への期待と評価の基準を落とすんじゃないｗ

>>386
これはまぁ決まりだね

>>407
そうなんだよな。代表でいくらトップ下厨が騒いでも
結局肝心のマンU起用が分からんから大変なのに。

>>404
単純に層が薄いんだよ。GKよりほましだが、その中でいくら探してもいる奴らからしか出てこない。埋蔵選手とか夢見るな。
宮市や大津にしても不明な未来だし、今は今でどうするかだよ。

>>148

スポンサーとか利害関係で仕方なく使っただけ、イラク戦は先発外したのに腰痛と誤魔化した。空気読んで引退してほしい。

>>405
憲剛も気の毒に、ザックも頭痛いわな。いくら言っても香川は希望通りに動いてくれんから。
こりゃあ乾宇佐美が台頭してきたらマジに香川ポジション無くなるぞ。

>>386
半分弱かーｗ

おいおい香川のおかげで欧州で本田の評価が再燃してるのに
香川disばっかしてやんなよｗ

>>401
SBは相手のプレスを避けてきたボールが集まって、苦し紛れの縦パスを出さなきゃいけないことが多いから、
昨日のような展開でパスミスというか、結果的にロストにつながるパスが増えるのは仕方ない。

そもそも昨日の長谷部が悪くなかったんなら、あんなに早い時間帯でザックが交代せんでしょ。
乾と同時に細貝を入れたってことは、明確に左サイドと右のボランチのところで流れをかえにきたということ。
だいたい調子がいいときはフル出場か、せいぜい後半終了間際の交代なんだから。

でもさぁ、香川の昨日のプレーが編集されたこれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19108825

これ見て（ゴールの場面以外も）、どんどん前にパスを通してた、決定的な仕事をゴール前でやり続けた、ボールを保持し続けた、なんて思う人いるのかね
俺は香川を評価してるから、低レベルのそんな評価なんて絶対出来んなｗ

前へのボールは引っ掛かりまくり、ゴール前での決定的仕事は（最後のゴール以外）ほぼ全く出来ず、ボールはほとんど保持できなかった
てのが香川に期待してる多くの人の意見だと思うよ

俺は香川を応援してるんだから、頑張ってくれよほんとに

本田は、まさか敵前逃亡じゃねえよな。ブラジル戦出ねえなら、最初から
ロシアにいればいいし、まあ出るよな。山ほどスカウトくるまえで実力見
せるチャンスだぜ。醜態さらすと事務所もエアオファーのステマもできな
くなるけど

>>183
職場放棄の問題児を混ぜるなよ。真さんのことだよ。

>>404
前半のヘッドと後半の香川へのアシストは同じくミスってただろうけど
フランスのコーナーとシュート数は減っただろうなｗｗｗｗ

ブラジル戦でスタメン危ういのは
ハーフナー　フランス戦の出来より
本田　出れんの？
清武　フランス戦の出来を乾と比較
長谷部　フランス戦の出来を細貝との比較
酒井、内田　ようわからん

>>415
細貝使いたいんだろ。
育てとかないと将来的にリスクが大きいポジションだからな。
言い出すと内田の件は何なんだという事にもなる。
あと運動量増やしたかったんだろフレッシュな奴入れて20分程度だったらガンガン出来る。

>>416
点取った以外は去年の悪い時みたいな出来だったからな
得点シーンはさすがだった

>>399
相手の選手交替があったから後半よくなっただけだろ？

本田小物すぎﾜﾛﾀｗ

>>416
コピペするんじゃない！ｗ

実際香川いなくなったら誰が点取るんだって感じになるんだけどな…
マンUだし
やっぱ期待値高くなっちゃうのはしょうがない

>>416
得点に勝るものなし。求めすぎ

公式戦で敵前逃亡する香川って男がいるらしいよ

>>210
本田、前田、岡崎不在だから、高さのバランスで内田も外す。　これは、背骨がない軟体動物みたいなもの。参考にもならん。

記者の評価=監督の評価にはならん
ガゼッタも長友馬鹿にしてるけどそこまで悪いプレーしてるとは思わない
監督が信頼してるからこそずっとスタメンで使われてる

代表公式戦で実績のない香川は、怯えて本番のイラク戦は逃げましたｗ
あー恥ずかしいｗ
そして本田欠場でチャンスなはずのフランス戦で、ま〜たまた大恥じを
かきましたとさ

代表で思う存分左サイドの練習できるのにそれをしないから結局マンUでも困る。

マンUトップ下の選手だぞ代表でもトップ下で使え、と主張するつもりが
代表でトップ下輝いてますよ、ファーガソン様見てくれてますか？涙　になってきた

香川信者は考え直したほうがいい。
代表のアジア戦とか親善試合程度は左の練習にちょうどいいと。

>>401
取り合えず前半を見たほうが良い。
正直やばいレベルでミスだらけだから。
見兼ねて右サイドの攻撃にも遠藤が顔を出すようになったくらい。

>>405
剣剛は香川が中に入ってきて困惑してない。
本田みたいに空いたポジション埋めるわけではないし。

むしろ試合前から香川が中に入って来るから、
そこでフランスのDFの甘いところを突くと言っていた。
二人で中で面白くなると。
香川もほぼ同じことを言っていたから、
香川が中に入ってDFの間をつく、
そこへ剣剛がパスを通すってのは、
二人で考えた作戦である可能性が高い。
試合前の発言読んでみ。

この二人が前半の停滞の主犯と見て間違いない。ハーフナーも酷いけど作戦ミスじゃなくて能力の問題でブラジル戦までに直らないしねw

>>272
だよな
内股にしてカニ歩きしてるだけでいいんだもん
俺でも出来る

>>427
ほとんどの人が香川には得点を期待してるんだよ
だから低い位置に下がってのつなぎなんかしなくていいのに
何がしたいの香川は？

現実
４−０で負ける

>>434
ってかそんなことを言ってたのか・・・。
途中で憲剛、香川が２枚とも中に入って
4-3-2-1みたいになってる形を見たときは絶望感しかなかったｗ
何したいんだ？と。
あれでは怖くて上がれん。

憲剛は今回でお役御免だろうね

>>398
相変わらず忘れられるシャルケ内田…
直前のCLで引き分けだったものの昨年リーグアン王者のモンペリエを圧していたのにな

>>427
代表はともかく2点取ってもマンUでは居場所なくなってきてるようだけど・・・

本田出られんのかね
ベンチでアイシングしてたし

本田の怪我がどうなってるのか知らんけど、無理気味でも使うんじゃないのかね
左右は香川、清武でここまでの形でいくんじゃないのかなあ
右SBは五分五分といったとこか　
CFもわからん　どないするねやろ

>>433
は？俺は全部見なおしてスタッツも自分で計測した結果しか書いてないんだが？
見てねーのはお前だろ

【サッカー/日本代表】日本、ブラジルからも初勝利狙う！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350212394/

【サッカー/南米】Jリーグ経験のあるブラジル代表フッキが日本を警戒！「難しい試合になる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350212141/

>>444
前半長谷部のビルドアップのパスミスから何回右サイドやられたと思ってんだ。
「まじで見てみろ」っての。

>>436
ビルドアップがスムーズでないならそれは仕方ない。今のところFWではないからね。

ボランチのとこ本田入れたらそこにボール収まって香川も高い位置で前向けると思うんだけど、
本田にボランチは勿体ないっいうやつ多いんだよな。

まあポジショニングの関係で中に入ってきてる香川の割を食ったという面もあるかもしれんけど、
今季は好調なだけに剣豪への失望は大きいなあ。単純に個人技のレベルで、遠藤なんかよりも通用してなかった。

Jのスタッツを見てるとそんなに遠藤との差を感じないんだけど、代表だと剣豪と遠藤というのは昔からだいぶ差がある気がする。
特に厳しい戦いのなかだとそれが顕著になる。

>>308
どんどん行き詰まる。　マンユーもベンチだし。

似たような体型のアザールとは、天と地の差がある

>>440
CLに出てるのは香川と内田だけなのにな。

>>404
で、次はボランチを全員招集するの？
さすがに無能監督すぎて擁護できないレベルだろ

>>447
なんで本田をボランチにすると香川が高い位置でまえ向けるんだ？
そこんとこ詳しく教えて？

　　　　　本田
乾　　　　香川　　清武　　　　　
　　　今野　　細貝
　長友　　　　　　内田
　　　田中さん　マヤ　

文句の付けようがない

>>446
だから何度も見て計測したって言ってんだろ。
決定機のうち2回は香川のバックパスのミスな。

勘違いしてるのはお前だろ。
「あっ右サイドだ、あ、近くに長谷部がいるあー長谷部のミスか」

この程度だろｗ　長谷部のボールタッチは前半33回　ミス3回　以上

ザックを信用しろよ。
結果は出してるんだから。

>>447
そりゃあ最近の本田はトップ下で最終予選もクラブでも香川より点取ってアシストしてるのに
それをわざわざボランチに下げる理由はないよ

香川はとりあえず戻ってこなくていいので左の高い位置ではっといてくれ
そうするとゴールに近いところで持てるし長友もやり易い

香川の得点に期待してるなら1トップやればいい

>>328
>パス上手くて視野広くてキープ出来てドリブルも上手い

これボランチにもっとも必要な能力だから・・・。
本田ボランチが？なのは守備面の問題。

あまりバカをさらさないように。

>>453
田中さんは、万一呼ばれるとしたら終盤のFW枠だろ　
わりとまじで

アルゼンチンもフランスも倒して近年稀に見る好成績でアジア予選を
突破しようとしてるのに文句しか言われないザックの悲哀

>>453
それだったらこうだろｗ
　　　　　本田
乾　　　　香川　　清武　　　　　
　　　遠藤　　今野
　長友　　　　　　内田
　　　田中さん　マヤ　

ところで試合中に実況板で「香川中に入りすぎ」という意見は皆無だったと思うが
なんで後だしジャンケンみたいにいつも後から言うの？

なんで田中だけ”さん”付けなの？

>>461
香川を特別扱いしないからだろうね。
アタリマエのことを当たり前のように遂行しているだけなんだが・・・・・

長谷部しか見てなさすぎw
そんな事よりチーム全体で連動する様にパス動かさないと駄目だな
でもブラジルのプレス見ると難しそうだ
やっぱり攻めさせてカウンター狙いが効率良いかも

本田には欧米のガタイがいいやつにも負けないキ−プ力とパス能力が備わってるからな。
それに香川はマンUに入った当初からスペースを見つける動きが素晴らしいと言われてる。
これくらいわかりそうなものだが…

>>462
まだ今野にボランチやら郎とする奴がいるのは驚きだわｗ
無知って怖いねー

>>447
あとあのキープ力をプレッシャーの強い高い位置で生かさないと
勿体無いからじゃない？
ボランチにはキープ力は求められてないし。

>>463
Q．右サイドが良かったということだが、左サイドは長友と香川がいたのに、なぜ上手く機能しなかったのか？

右のほうが良かったのは、パス＆ムーブということで、足元でなくスペースにボールを出す動きを続けることでダイナミズムが生まれる。
その意味では右のほうがよかった。逆に左の長友と香川のサイドが良くなかった理由は、動きがなくて止まってしまうことが多く、ポジションをとってそのままという状況になってしまっていたからだと思う。
個人的には良くないと思っていて、うちの左サイド、つまりフランスの右サイドにスペースがあったので、そこを仕掛けてほしかっ た。後半の日本が良くなった理由は、左の動きを開始することができたからだと思う。
乾が入ってからも継続して、前への意識はあったと思う。

引用が長くなったけどつまり左サイドにスペースがあることに気付いてない人が大半だったからではないかな？

―――香川――本田―――

――乾―――――清武――

―――遠藤――細貝―――

長友―今野――吉田―内田

―――――川島―――――

4-4-2でええよ

守備力を問われるボランチとＤＦに関して今試合に出れてない選手はぶっちゃけ
気を張らないとヤバいだろ。試合に出ないと守備力の維持、向上は難しい
９０分走る体力も維持できないし。長谷部細貝酒井、何だかんだもう１０月だし
このまま冬を越して春まで行く可能性があるとなれば冬に何か動きがある方が良くないか？

>>466
そう言えば俺の発言を無効化できると思ったかｗ
俺は全員見ている。お前のように好き嫌いで物事を見たりしない。

お前はサッカー語る以前の問題だな

>>460
そうそう
今野をｃｂに下げてワンボランチ+2Topに移行できちゃうん

>>463
今回はポジションはわりとちゃんとサイドしてたな
ただ、サイドとしての仕事っぷりは、岡崎、清武、乾あたりの方がさまになってるわけで

ブラジル最近5戦の成績

対イラク　　　6-0　○
対アルゼンチン2-1　○
対中国　　　　8-0　○
対南ア　　　　1-0　○
対スウェーデン3-0　○

うん　強いね

>>427
CFならまだしもSHで点取ったから他のプレーがクソでも許されるなんてありえない

＞本田には欧米のガタイがいいやつにも負けないキ−プ力とパス能力が備わってるからな。


ないないｗ

>>416
それじゃクラブでの試合含めて君が満足した試合教えてくれ

しかし憲剛はもう召集してほしくないなあ、なんも通用してなかった
本田の控えに高萩っての推す人見かけるが実際どうなん？

>>434>>438
憲剛もパサー、香川もパサー、２人で中へ、でも前線のハーフナー収められず、香川・憲剛もそれ程キープできるタイプじゃない
長友上がれず

うーん、強豪相手に香川・憲剛はちと厳しいのかな？（少し相手レベルが落ちればいける？）
本田抜きの強豪相手には左・中央で、乾・憲剛／乾・香川の方がいいのかな
これなら長友も上がれるか

何気に本田がいないときは香川はトップ下の方が適任で、両ＳＢがきちんと上がる体制を固める方がいいのかもしれないね

>>476
＞対南ア　　　　1-0　○　？
勝てるやん

>>454
前半６分ちょいまで見たが既に２回相手にプレゼントしてるぞ？
特に６分付近は自陣でミスってカウンターな。

>>463
実況板はボール持ってないやつのこと基本書き込まないからじゃないか？

ここじゃポジションくそみたいな書き込みあったぞ
どんだけ試合中書き込んで貰いたいのか分からんが

アジア相手だとフィジカルで驚愕できても、欧州のリーグだとそれが難しいんだな。
特にプレミアとかはなおさらそうだ。

本田が今ひとつ評価されない理由はそこ。
なのでフィジカル面以外のアピールポイントを示さないとダメだ。

香川はメガクラブであるマンUでサイドプレーヤーとして活躍してるんだからサイドに決まってる
ユナイテッド＞CSKAなんだから、香川をサイドから退けようとしてる奴は香川アンチ
セルジオも香川ファンも同意見です

2年間の集大成
ブラジル戦で本田トップ下が通用しないならw杯ベスト4以上は無理いうことで叩く

>>487
本田コンプレックスこじらせすぎ

>>463
マイクが左の深い所まで下がってディフェンスしてたけど
そういう状況を作ってしまうのはどうかと思うよ
いろんな場面で事なきを得てるからしのいだ3列目は非常に評価できるが
相手の攻撃機会を減らせなかった1，2列目は厳しい

>>462
遠藤はいらないと思ってますよ。

>>464
「マヤ」だけｒｙ

>>468
今野のてきせいはｃｂよりボランチ。
あのタッパでｃｂは無理、穴。

長谷部擁護は昨日の試合を見たほぼ誰の共感も得られないから、後何回か繰り返したら相手にされず、そのままＮＧで消されるぞｗ
少しおとなしくしてた方がいいんじゃないか？

ええええ？　香川ってパリＳＧに行く可能性が３０％程度存在するわけ？

−バルサやレアルに移籍する事など考えたことはないが
−パリは好きだし良いチームで更に常勝する可能性がある。

ぉぃぉぃ将来パリＳＧあるのか？　だったらドルト戻るとか；；

素人はワインの良し悪しをラベルだけ見て決める
玄人はワインの良し悪しを味と料理に合うかどうかで決める
サッカー関しても同じようなことが言えるね

>>469

ボランチにキ−プ力いらない…

前からハイプレスかけられて簡単にロストしまくったフランス戦をもう忘れたんか

そろそろ今野に代わる190超えのCBを育てるときだな

フィジカルで 驚愕

>>492
ついに香川さんもリップサービスをするようになったか

本田の強みは前線にボールを押し上げる能力だよ
ボランチにするとボールが前線に留まらなくなる
その上守備に忙殺されるようになるから本田の攻撃力も減退してしまう
代替選手が居ない以上少なくともブラジルW杯までは本田は二列目以上のポジションに置いておいた方が良いよ

香川は、パラグアイとフランスから得点して、アウェーでW杯優勝国から初勝利の快挙

岡崎は、ホームですら勝ちのなかったアルヘンに得点して初勝利の快挙

本田、アジアの雑魚以外無得点。しかも、オージーとか上位クラスからは得点なし。


所詮年金リーガーはこんなもの。

ブラジル戦の敵前逃亡だけはやめとくれよ。


ネイマール見にたくさんスカウトがきてるからな。醜態さらせば、エアオ
ファーステマもできなくなるけどな

>本田の強みは前線にボールを押し上げる能力だよ

超ボランチ向きだけどなｗ
まぁ、DFしないのは理解するからボランチはないってのに賛成だけど

>>480 481 つまりＪ専用とそうでない人の差

小野とか高原だと　腐っても会場を「おんぅぅぅ」とざわめかせるだろうが
あいつらはＪリーグに戻ってカスなプレーしかしてないから
選ばれない。でも外向きで使用したらホント凄いよ？Ｊに向いてないだけ
だからそう言う面でも色々見て欲しいなザックには！
柏の元シエンシアノの沢とかＪでぱっとしないけど海外と成ると急変するタイプ
そう言うの入れるべき

だから本田ボランチ下げたいなら本田並に強い1トップが出てきてからだってｗ
1トップで悩んでるのにさらに本田下げるとかない

>>495
・・・マイクか？

サイドバックの選手をサイドハーフに使ったらどうなるかな？
左：長友、酒井
右：内田、酒井
あるいは駒野

>>481
香川は大きい相手が近づくと、怪我を恐れてワンタッチでパスを出す。

>>500
少しは押し上げる枚数を考えろよ。
前線４枚押し上げるのか？
ピンボールジャパンをそこまで押し上げたら化物だろｗ

>>481
香川はパサーじゃない、フィニッシャーな

190超えてないけど、闘莉王はダメなん？

>>506
ボランチが押し上げてる間にスペースに
走って前に行くだけだろ
SBも上がれるし
ソリで引くわけじゃあるまいし

>>502
つまり前でキープできる選手が必要で
それが本田ということか。
CFWとボランチの弱点を本田がなんとかカバーしている訳ね。

アジア＝引いてくる＝スペースがない＝スピードよりフィジカル＝トップ下は本田
強豪＝攻めて来る＝スペースがある＝フィジカルよりスピード＝トップ下は香川

親善試合キラー真さん
公式戦キラー本田さん

香川ってシャドウストライカーって感じだよな
2トップに1トップがハーフナー、もう一人が香川で
トップ下に本田でいいじゃん

>>492
そりゃリップサービスでしょ。レキップだし。

>>494

え？

ボランチの選手にとって一番重要なのはキープ力。
あのポジションでボールを取られるのが一番まずい。
だから寄せられてもてないと、パス出し役として全く機能しなくなる。

FWとかは逆にそれほどなくても佐藤やレバンドフスキーのような選手が重宝される。
ファンペルシでもそれほどキープ力はない。ただしゴールは量産する。

トップ下の場合はFW的な選手をおくか、MFタイプを置くかでかわる。

闘莉王ボランチw
どこかのクラブがやったけど崩壊してたなw

>>507
今の所そうね
片鱗は見せてんだけどパサーになって欲しいなぁ

本田が一人じゃ足りないないってことでもうバンザイするしかないな。

>>509
だからさ、枚数を考えろって言ってんの。
本田をハブに見立てて本田含めて周囲４枚ならまだ可能かもしれないが、
本田より前に居る４枚を押し上げるとかアホだろｗ
縦パス入れたら後はどうぞでピンボール、
ロストしてひたすら守備とか攻守を完全に分けて考えてる証拠。

香川はフィニッシャー・・か。
長友は自分でシュートしても良かった
つってたけどな。
そのうち、得点力でも長友に抜かされるんじゃねーの？

>>493
フジテレビの実況アナのことだなｗ
実況中にインテルの長友からマンチェスターＵの香川にパスだとか
代表の試合でいちいちクラブ名言う必要があるのか？見てていらついたわ

あ、闘莉王は>>495に対してね‥　ボランチでもそこそこやるんかな？

長友をSHで使う手はある

おそらくブラジル戦

　　　　本田
香川　　　　　　清武

　　　　遠藤
　　細貝　　長谷部
長友　　　　　　　　内田
　　　今野　吉田
　　　　　神島　で行くはず　守備時４-５-１　攻撃時　４-３-３

　

>>514
ボランチもキープ力必要なのは判った。
でもそんな低い位置でキープするよりも
高い位置でキープできたらもっといいだろ。

>>485
本田のフィジカルはレアル相手でも通用していたから問題ないよ
本田の移籍に関する障害は移籍金と故障癖
特に後者は稼働率に関わるから甚大

釣りさんボランチはいくらなんでも運動量的に酷だべ
地蔵批判をものｔもしないボールの収め方とか対人守備とか見せるのかもしれないが

>>518
パスも上手いんだろ

>>524
サッカーはディフェンスから始まる

>>511
スペースがないとフィジカルってのと、スピードで香川ってのが意味不明
香川って本田より足遅いでしょ

本田はラッツオに移籍出来てりゃなぁ
ま、やっかいなクラブに行っちゃったよね、何気に

あぁ、向き不向きでボランチが向いてないのは知ってるから

ボランチって攻撃的なのと守備的な選手のコンビがいいな

ボランチにキープ力いらないとかむしろ一番必要だろ・・・
なんでこういう奴がサッカー語ってんだ

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=4zrg6ZZqPx4

>>520
どうせなら国内リーグのために元FC東京とか言って欲しいよな
現役国内選手のみでもいいんだけど協会はそのへんプッシュするべき

>>525
だから今シーズン無事に働けるのを目下証明中なのでは？
一応今のところCSKAで大活躍中だからなんとか移籍できたらいいね。

>>520
名前も間違えるしなｗ
あまりにうるさいから消音で見てたわ

>>524
ボランチがキープとか間違いなくキチガイだから相手しない方が良いよ。
今のボランチってチームの流れ、相手のプレッシャーを食らわないために、
機械的に正確にパスを出すことが求められるから。
ボランチでキープなんてしたら間違いなく相手が狙ってくる。
日本がボランチ中心にパスを散らして相手を引かせるくらいの力があれば別だが、
それって既に日本代表とは別物になってるからなｗ

ザックジャパンで本田ボランチより本田トップ下香川トップのほうが可能性あるわｗｗマジでｗｗｗ

香川は自分は足元にパス貰いたいのかも知れんが、人にパス出す時はもうちょっと考えて欲しいな
昨日の試合で、長友は前に走り出そうとしてるのに、足元にパス出されて
ちょっとバックちゃってるようなシーンあったし
本田にパス出す時も、そういうようなシーン結構ある気がする

>>524
今のところザックの戦術はカウンターではないからね。
ポゼッションあげるにはボランチの方が大事

ハーフナーいらんわ




ハーフナーいらんわ！

長友は、攻め上がりをかなり我慢して
酒井ゴリを輝かせようとしてやってたし
香川がやりたいようにやらせてやってた。
ハーフナーに何本もクロス入れてたし
得点も香川に譲ったし。
相当、我慢してたと思うよ。
普段クラブでは、あんなに我慢せず切り込んで
シュート打ちに行ってるからね。

>>540
だよな

>>527
パスが上手いだけでトップ下なんて任されるかよｗ
ほんと何見てんだ。

本田はパスもうまいけど一番優れてるのはプレッシャーのあるとこでボール受ける能力
本田は本当にロストしないでつなぐのがうまい
ボランチは基本プレッシャーがきついポジではないので
本田をボランチで使うのはもったいない　それに守備の微妙さでパスだしのメリットが相殺される
本田ボランチとかありえないね　
だいたいフランス戦の前半みててもわかるが中央で収められる選手いなくてすげー苦戦しただろ

>>540
香川にはそれは無理

香川のスタッツはよ

>>540
パスの件はなでしこの永里もブログで書いてたね
なぜか叩かれてたがｗ
相手のこと考えられないからチームのことも考えられないんだろう

>>538
じゃあ、やっぱりボランチに鬼のようなキープ力は必要ないんだ。

香川が詰めてくる相手に対して前をむこうとせずにダイレクトではたくのは普通はボランチのスタイルだよね

ボランチはマジで難しい　守備に気を使わなかいかんし
相手にボール取られないようにいなしながら味方の全体見て
パス供給せないかんからな
ボランチが下手だとそこから前にボールが運べず相手に狙われるか
バックパス一辺倒になる

ボランチに要求されるキープ力と、トップ下に要求されるキープ力じゃぜんぜん質が違うよ。
プレスがきついなかで体を張って前を向くとか、そういう本田の長所は、明らかにトップ下のプレー。

＞本田はパスもうまいけど一番優れてるのはプレッシャーのあるとこでボール受ける能力
＞本田は本当にロストしないでつなぐのがうまい


UAEとイラクにはボールロスト連発してたじゃん

>>540
わかる　それと無駄にボール交換したがる
オーストラリア戦も本田に出して、本田が返して、また本田に渡そうとするから
本田が焦ってたもんｗ　

乾は岡崎みたいな動き出しも覚えて格段に良いプレーヤーになってたな。
ちょっとプレーが軽いとこ除けば、日本で最高のＳＨじゃないか？

ブラジル戦は普通にキープするだけでも大変な試合になりそう
前線でサボる奴がいたらフランス以上に押し込まれる

中央横切って憲剛に出したパスもひどかったな
足下に出してどうすんだよって感じ

>>525
本田の故障癖？
知ったかぶりして捏造するなよｗ

>>553
お前、イラク戦のタッチ集みてみ、ものすごいバランスで全然ロストしてないから
そんなとこからパスつなげるかみたいな　凄いぞ

１トップ釣り男、トップ下本田、→岡崎、←香川はだめか

>>553
イラク戦見なおせよ

>>549
奪われたらやばいボランチの位置でキープ出来るなら前線に置いた方が良いだろ？
例えばサイドに置くだけでも良い。
別にドリブル突破やクロスは無くても、スペースがある中一旦キープすれば、
フランス戦なんてどんだけ助かったことか。

>>553
イラク戦の本田タッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=_eRwPk_0ZmM
どこがロスト連発だって？
息をするように嘘をつくな

要介護乞食ゴーラー1トップに置いてみよう

>>514
ボランチのキープ力ってのをアメフトのQBにたとえると、

まず基本は、ボールをもって相手に寄せられる前に前のRへパスを捌くか、
RBにボールを渡して走らせるかを素速くおこなう。この場合はキープ力は目立たない。

しかし、敵にブリッツをかけられて取り囲まれた場合はうまくすり抜けて（そのままキープして）プレーを敢行するか。
その場所で潰れて、決してターンオーバーをさせない（ボールを決して取られない＝キープ力）

>>524
高い位置ではプレーを遅らせるのはよくない。バイタルをとっても相手に戻られてしまうと数的優位を作れない。
なのでアタッキングサードでは素速い展開がまずは求められる。それができなかったときにキープするのはリセット。
リセットばっかりしてるFWは得点をとるアイディアに欠ける選手と評価されて高評価にはならない。

FWは、WR兼ゴールゲッター、
トップ下はセンターからアタッキングサードまで運ぶ役（RB）ならキープ力が大きな要素。
WR的な選手を配置するなら素速い展開力。ただしWR的な選手はパスワークに優れたボランチが必要。

シンプルにさばくべきボランチのところで鬼キープなんかしてたら、それこそ流れが悪くなるだろ。

アメフトしらねーし

やっぱ青嶋の実況が気になった人も多いのか
フランクフルトの試合で乾に「あ〜ら、これも繋がらない〜♪」とか言ってた時は
ちょっと頭がおかしいんじゃないかと思ったが
「ウルグアイ代表からアルゼンチン代表へのパス！これが南米の夢の懸け橋の構図です！」
くらいなら通常運行なんだがな

>>529
香川は俊敏性はあるけどスピード自体はない。
スピードないからドリブルやめてゴール前で勝負するスタイルになったんでしょ。

アメフトなんつうマイナースポーツに例えられても誰も分からんが

>>545

収められなかったのはパスミスのせいでは？前に渡す前からボール取られてたよ
つまり日頃慣れないプレスかけられて焦ってパス出してたってこと。

キ−プ力あればそこで落ち着けてビルドアップできたはずなんだけどな

香川にパスセンス、バリエーションを求めたらダメ

>>548
このことか？

永里優季 ？@Yuki_Nagasato17
本田のスルーパス、前半から見ていて思ったけど、
相手のスピードと味方のスピードを計算して出している。
パススピードで時間軸をコントロールしている。

永里優季 ？@Yuki_Nagasato17
本田とは対照的に、香川が出すスルーパスは、ほとんどパススピードが速い。
味方が追いつけないシーンが何度かあった。

>>549
鬼のようなってどんなだよｗ　100％取られない奴なんて存在しないぞ
足元の技術ない奴にボール持たせとくのは間違いなくあぶないポジ
狙われてボールかっさらわれたら一瞬でバイタルまで進入されるから

>>568
青嶋で一番気になったのが、「香川が守備に戻ってる」アピールだな。
押されてる形だから当たり前だろと。
ハーフナーや憲剛が守備に戻ってる時には一言も言ってないｗ

昨日の試合でも誰か一人でもキープして相手を引き付けてからパス。みたいなのが出来てればだいぶ違う。局面ごとにズレを作っていくのがパスサッカーでしょ。相手をズラさずカツラ脱げ言われてもそら困るわ

＞パススピードで時間軸をコントロール

ホンダ・ザ・ワールド

>>573
それそれ　ブログではなくツイッターだったか

キープ力とかいうからおかしくなるのであって、
ボランチはとにかくボールを取られない能力
トップ下はボールをもって前に進む能力が必要になる

>>553
本田には90分以上べったりマークがついていた

吉田が本田が試合中（セットプレイでペナ付近）に「あいつ便所まで俺についてきよるわ」というほど
きついマークを背負っていたからそれを利用して日本はいつもと違った戦術を行使

観てないのか知らんが出鱈目言って歪曲するのはよくない

香川はマンUでトップ下確保して大活躍しねーと本田ボランチ論なんて話にならんよｗ

ドルで活躍してるときでさえ本田がトップ下だったんだし
そのときよりさらにクラブで本田トップ下のパフォーマンスが良いんだから

乾に出したスルーパスなんてＤＦにだしたからな
せっかく前ひらけたのに

そんなことできるとおもってないからいいけど

永里クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かにキープが自慢のボランチが
調子に乗って狙われて奪われるとヤバイよな〜
高い位置だし

>>568
あ、この前青嶋だったん？　わりと大人しくなったな
前はもっと試合そっちのけの演説ぶってて、本気で音声消したような記憶があるが

>>573
中田のキラーパスみたいなもんか

>>579
ボールを取られずに自分の下にキープできる能力
これをボールキープという

>>579
トップ下はボールを持って前に運ぶ能力って誰のこと言ってんの？

>>480
遠藤の控えに推す人はいても本田の控えに推す人見たことないんだが。
まあ、今現在シャドーやってるけど得点力もドリブルもないし細っこいから代表板の人の好みじゃないだろ。
運動量は多いしオフザボールもいいいが。
サイドチェンジだけはワールドクラス。ただポジション的にそんなに見る機会ない。
オフザボールもボランチ向きというか香川はもちろん柏木あたりと比べても前の選手向きじゃないというか
より大きく広く何手か先を見ながら動くタイプのうまさ。

>>573
文章は面白いけど　この通りだよな

ドルの時も大体同じスピードで真ん中かサイドに同じスピードの速い球を出すって感じ

ボランチはそこまでプレッシャー自体は厳しくはないけど
足元下手な奴に預けとくとあぶない位置　下手な奴は本当に奪われるからな
あの位置で奪われたら後はDFとGKだけだからな

>>584
奪われた瞬間最終ラインの前だからな。
守備もクソも無くなる。

>>586
中田ってドイツW杯の前あたりからかな？
代表で味方が取れないパスよく出していたよな。
昔は取れない日本人選手がレベル低いのかと思っていたけど
やっぱり中田のパスは相手への思いやりが無かったのかも、と
この永里の文読んで思ったわ。

>>573
このせいで永里香川ヲタにめちゃくちゃ絡まれてて可哀想だったわｗ

香川は得意の形に持っていった時はパス安定してるけど、
ぶつけられたり、不利な状況の時は駄目だね

本田はちょと前のレベルで、世界レベルになれるし強豪に行くにはボランチの方が良いって、確かセルジオやその他解説陣が言ってたんだと思う
本田は認めないしやらないだろうが、の注釈つきで

でも、今はどんどんフィジカルも上がって、昨シーズンはＣＬのレアル戦で一人だけ攻撃の中盤でボールを失わず前へ運べてたし、少しずつだけど変わっては来てると思う
ただ、本田の望むビッククラブレベルは、まだまだ厳しいとは思うけどｗ

やっぱラッツオに行ってりゃな

>>588
そりゃ、とりあえず本田のことだろうよ　一時の日本代表そのものじゃねーか
このところ、そこから脱却してトップ下が前で仕事するという形に移りつつあって
強豪相手にどうなるかと思ってたら、ケガなんだもんなあ

ハーフナーにボールキープできないと叩かれてるけど、おかしい部分がある。

香川と清武のサイドが、クロス上げて、ハーフナーはヘディングでゴール決めればそれで合格なはず。

それなのに1回もクロス上げない。左サイドを放棄するから、ハーフナーは下がって守備の代行してる。

おかしいだろ？

香川は真っ白な状態でプレイしないとダメ
考えさせたらろくなことない

>>596
香川が行けてるんだから実力的には本田がマンＵいけばよかったぐらいなんだけどな
ドンピシャハマルと思うし

長谷部の控えは細貝だし遠藤の後釜は高橋だろ？

なんで本田ボランチ論みたいな変な話になってるんだ？アホか？ｗ

香川は自分が奪われても守備戻るの遅れることあるのがな
取られたときは必死で追いかけろと

>>595
それじゃあ、練習の時だけ活躍する初代俊さんじゃん

お前等マジ大丈夫か本田歩くぞ守備せずに

>>601
キープ力のある本田はボランチが向いてるという謎の論が展開されてるから。

ロシアでさえイマイチな本田がプレミアなんて行けるわけないだろｗｗ

こういう視点でみると又臨場感あっていいな
http://www.youtube.com/watch?v=KotM3eVrfKY

普段は語られることが少ないが、
川島、今野、長友、吉田が素晴らしい守備してたな。

>>598
ずっとおかしい
つうか長友が不憫
守備も長友、攻撃も長友
得点は香川、あれしろこれしろ言われるのは長友
常に香川の割りを食らってる

永里の本田と香川の比較はクラッキーの番組でも語ってたよつべにあるはず
彼女は本田になりたいって言ってた

香川ってゴール前の動きは一流で
あとはプレッシャーないところでも縦パスはうまい
その他の守備とかが平均以下なんだよな
ポジションもサイドこなせないし
プレッシャーかかると、とたんに平均以下の選手になってしまう

サイドは足元で受けたがる清武香川と、スペースで受けれる乾岡崎で確定かな。
宮市も見たいけど宇佐美と同じでまだ途上の選手だよね

>>282
本田の身辺警護はマフィアか？w

>>606
＞ロシアでさえイマイチ

息を吐くように．．．かｗｗｗｗｗ

マンＵって強化ポイント違うよねｗ
香川がスコールズみたいだったらドンピシャハマったけど
もしくはこれからスコールズみたいにしてくれたらうれしいけど

確かに受け手のレベルも有るんだけど、
速いだけのバスだけだとね。

厳　し　い　プ　レ　ス　も　鮮　や　か　に　抜　き　さ　れ

>>604
オーストラリア戦で誰かさんのミスのために走ってケーヒル止めたのは誰だ

>>606
今シーズン本田圭佑は流れの中から３９回のチャンスを作り出している。
（４アシストを含む）
ロシア・プレミアの他のどの選手よりも多い。

本田はリーグ11試合で５得点４アシスト

>>614
香川をスコールズ化されると日本視点で見ると困る。

あしゅけ〜

【野球】コージジャパンに佑ちゃん待望論！テレビ局関係者「サッカーとは違って、このままだと地味な初陣に…」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350212853/

>>591
キープ力のあるやつがボランチやると、
相手を引きつけてから出したりと、いわゆるタメが作れる。
いいボランチってのはすべてこれができる。

まわりに取り囲まれてという状況を作られるのはよくないが、相手はそれを狙う。

攻撃面ではこうだが、
問題は守備面で、アメフトに例えるとLB。最初に相手を効果的につぶせる能力も同じくらい重要。

>>617
そんな1場面でドヤ顔されてもｗ
本田のプレースタイルはそこまで守備熱心じゃねーよ
CSKAとかじゃ違うの？

>>604
大丈夫、オージー戦でも解説者たちに本田の足止まっていますね
疲れていますね、と言われていた直後
香川がシュートしてカットされてカウンター食らったときには
ケーヒルをものすごいスプリントで追っかけて倒したから。
本田はうまいこと省エネしているだけ。

>>607
今野の首振りドリブルが全盛期中田レベル

オーストラリア戦
香川が本田無視して清武にパスしたのわろたわ
ビッグクラブ行かせたくなかったんだろうな、あれ本田に渡してたらゴールで本田ビッグクラブあったで

ボランチは守備力とボール裁く能力が一番だよ
ボランチの所でボールがとれないと　
結局押し下げれてしまって攻撃に移った時点でスタートの位置が低くなり
逆に相手の守備が高い位置からはじまってまう
ボランチに攻撃的な選手いれたらチームが攻撃的になれると思ったら大間違い
攻撃の選手をボランチ入れたがる人はニワカの典型

本田もパス速い時あるけどあれはムサだから速めに出したのかな？
あれは代表のCF上手くトラップ出来るかなw

本田の守備怠慢は省エネかよｗ
どこのクリロナかって話だよｗ

>>622
あのなぁ　ボランチの介護してんだよ
守備も要所要所では戻ってやる

>>609
五輪では完璧にポストやってたな

香川＝森島だろ

いやいや前線の守備が大切だったんじゃねーのかよwwwww

【サッカー】フランス代表DFコシールニー「（日本戦）敗戦に失望したよ。特に70メートルのカウンターでやられたことにね」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350217958/

今野の長友に出したパスが

お手本な件

ああやって、長友の前の
スペースに出さなきゃダメなんだよ香川
足元に出してパス交換しても
前むいて進まないだろ
思いきって

出来るだけ遠くへ出せ

>>622
CSKAだと上がりたがりのボランチやSBのスペースケアしたり
最終ラインまで戻って守備したりしてるよ

>>630
永里ほんと微妙だったんだが、何か一気に頭一つ抜けた感じだったからな。
５分の状態で期待できるってだけでこんなに頼もしいのかと・・・。

今トップ下でやってるのにボランチ並の守備してたらそれこそ駄目でしょｗ

心配しなくても、ブラジルＷ杯まで代表で本田がボランチで起用される事はないと思う
それより早く移籍して整えなおして帰って来てくれｗ　その間は細貝がナントカするから！（てか、ポジションなくなっちゃうぞ）

>>632
守備以前に本田はパス取られてねーし
本田に走りまわって守備しろって言うのか？効率悪い
だいたいクラブチームの試合見てみろよ　最終ラインまで戻って守備してるわ

鬼キープしなきゃいけいないような球離れの悪いボランチはいまどきいないよ。
数人に囲まれるようなら、そんな状況を作ってる時点でボランチとしてアウト。

本田ってロシアで終わりそうだな

永里は女子だけどパワー系だから香川を参考にしても仕方ないからしょうがない。
でも、参考にするなら本田より前田だと思うんだがポジション的に・・

>>631
おお！

>>636
永里はまじで、なでしこの本田　全然取られない

本田はクラブだと後ろの奴が好きなようにするからそれのフォローをする
まあ本田が監督だからやっておｋって思ってんだろうけど

下手な奴がボランチするほど玉離れ悪くなるんだよな
どうするか迷うから　フリーの味方見つけてもそこにパスできる技術なきゃアウトだし
1ボラにアンカー置くと孤立する典型がこれ

本田はトップ下の一択だろう
香川は２トップの片方みたいな使い方をしたいがまぁサイドに収まってくれ

>>645
後ろが危なっかしいのは、代表での話ちゃう？
今のCSKAのボランチはけっこういいぞ

ザックは内田より酒井を信用してるみたい
ソース元が怪しいがオーストラリア戦でやらかしたときと、作戦無視らしい

香川に望むのは一点だけ

長友の前のスペースへボール出せ

ザック監督が香川に望むのも、それだけ
パスも繋がなくていい
キープもいらん
守備も周りがやる。つうかやってる

>>634
そういう時は前に出しすぎちゃう子だから香川

>>626
長谷部はそこの所が良く分かってるから使われる。
運べる所は運ぶ、行くところは行く、守るところは守る。
前に詰めている所で中盤から走りこみミドルを撃つタイミングも良い。

でも強い圧力をかけられると焦ってパスミスが多く、逆起点になるし、
フランス戦を見る限りではかなり不調だったな。
ブラジル戦でザックがどうするかが気になる。

>>605
何それ？そこのにわかの発想だよｗ
いくら香川信者が頑張ってもプレイメーカー中村憲剛の控えは香川にはならない
おそらく佐藤だろう

W杯優勝を目指すんなら常に100%なんて出したら続かんもんな
セーブすることも必要だよ根性論で優勝なんかできるわけないし

>>606
今シーズンの本田
リーグ戦　11試合 5G4A　（ゴール・アシストともにチームトップ）
EL　2試合1G

http://www.championat.com/football/_russiapl/522/statistic/player/best.html
CH平均評価点　リーグ2位（MFでは1位）

ttp://www.sport-express.ru/newspaper/2012-10-09/3_5/?view=page
SE平均評価点　リーグ4位(ポジション別 1位）

現地で見てたらあれだけ攻められた前半は絶望的だったろうな
いや無失点で抑えられてるんだから安堵の方か
どちらにしても後半にあんな展開が待ってるとは想像もできまい

>>609
＞永里の本田と香川の比較はクラッキーの番組

これようつべにあるのか？見てみたいけど検索に引っかからない。
どうやって探したらいいのか教えてください。

>>626
もし日本代表にピルロいても外す？

>>651

なんでも良いから、
とにかく香川は、ひたすら
長友の前のスペースへボール出せ

それだけで良いから

>>648
一人いるじゃん
どうしようもなく攻めたがりのボランチが

そもそも、ボランチがトップ下の下位互換みたいな風潮が気に入らない。

>>634
ＣＫのこぼれ球を拾うと、前にはぽっかりとスペースが空いていた。
後半４３分、今野が自陣ペナルティーアーク付近からドリブルを開始。
約６０メートルを激走する間、後ろを何度も振り向き、追ってくる相手を確認した。
敵陣深くに進入し、右サイドの長友に　スルーパス。
高橋がＣＫをクリアしてからわずか１３秒で奪った香川の決勝弾の起点となり
「自画自賛です。追いかけていた人が諦めるのも見えた。最初は長友の位置は見えていなかったけど
（香川）真司がスペースを空けてくれて気が付いた。今も興奮しています」とまくし立てた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/10/14/kiji/K20121014004325870.html

って今野は言ってるぞ

うまいボランチ　相手のプレスをいなして前線に有利なボールを供給する→攻撃につながる

下手なボランチ　パスが下手　どこに出していいかオロオロ　ボールっさらわられそうになる
迷った挙句後ろに戻す→攻撃につながらない

>>625
俗物香川は死んでくれ

香川は一生長友を使わない（使えない）

>>660
カウナは明らかにボランチの選手じゃないよな
ママエフもそうだけどまだママエフの方がバランスとる

>>655
すげえええええええええええええええ
まじすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗすげええええええええええええええ
ざるざる糞デス限定〇川さんと大違いすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香川は、長友の前のスペースへ無心でボールを出せ
無駄なことは考えなくていい

あとは他の選手がなんとかするから

90分間それだけで良い

>>660 >>666
そか　エルムがいるだけでバランスが取れてるように見えるということかね
ママエフなあ．．．まあ、スレチか

>>662
パスの話しだろ？　香川がゴール前での消える動きがうまいのは前からわかってることじゃん

>>658
ピルロシステムは3ボランチシステムだろ
ピルロいれると結局守備がやばくなるからその形になる
でもピルロにはそれをするだけの価値があるからやってるだけの話

フランス戦は香川のバックパスが必要だった。
焦って縦パスをだして相手に引っかかる。

戻す時は戻して落ち着かせるという作業も大切。
まぁ、フランスの守備がうまかったのもあるね、最終線を上げ前線でプレッシャーをかけボランチに渡ると前後で挟む。
前から思ってたけど中盤でのプレッシャー対策を講じて欲しい。

ピルロタイプ一人
ガットゥーゾタイプが一人
が理想じゃないかな？

ケンゴは香川以上の紙フィジカル、ウンコだった
まだバックパスしてくれた方がマシだったな

>>671
うんそうだね
全部同意だわ

交代で入った乾は、無心でボールを
長友の前のスペースに出してたろ
あとは長友が乾に繋ぐなり、
クロスなりシュートなりしてくれる
チャンスが増える

CLでチェルシーボランチピルロにマンマーク付けたしな
あれは笑ったわｗ

そういや真さん、フランス前に中盤を支配出来るとか言ってたけど、
もう忘れたのかな？

>>634
遠藤が後半に長友のスペースへの鬼パスしてたけど、あれが正しい使い方だよな
そのとき、長友は画面外に消えてたｗｗ

ザックは内田にハマってないってのはマジか？
しかしシャルケで実績があるのにクラブで控えの酒井を使ったのは謎だ
まぁいずれ酒井に代表のスタメン取ってほしい派なんだけど

ケンゴは味方がイメージどおりに動いてればワンタッチでシュートを打てるだけのパスは出してたよ
通らなかったけど

>>679
うむ。香川がパス繋いでも、
バルサじゃないから繋がらないんだよ
長友の前のスペースにボールを出して
相手の裏を使えば、ゴールまでボールが運べる

>>649
怪しいソースはよ

>>680
謎だな　逆にゴリになんかはまってる理由があるのか
しかし、以前に内田がキーマンの一人だ、みたいな発言もあったと思ったんだがな

まあ高さ対策にハフナ入れて３ボランチにする手も有る
アイツは完全にセットプレー要員だ

前まで内田起用に否定派だったけど、最近は内田の良さに気づきだした。

>>282
夜なのにサングラスかけてるアホは事務所から
空港パフォーマンス指示されたのか？ｗ

>>294
これには同意だな。本来本田と比較されるべきレベルの選手ではない。メンタリティ諸々含めて。ハードルが上がり過ぎてる。ザックはその辺はよく分かってると思うね。まだ若いんだしまだまだこれからの選手

ゴリはやっぱゴリだから成長すれば頼りになると思ってるんだろう
オージーみたいに放り込みで押し込まれる苦しさを味わってるしなザック

146 名前： 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2012/10/14(日) 21:49:44.84 ID:HgSFQNEB0
乾が試合に出て、何回かチャンスを作って押し気味になった時
この試合初めてスタンドから「ニッポンコール」が聞こえてきた。
この時日本サポ居てるんだって解ったし、カメラも日本サポを抜いたね（笑）
それが乾ファンへのなによりのご褒美だったわ

>>677
それブラジル代表のオスカルな

鈴木、柳沢、高原、久保・・・
FWだけは絶対昔の方がレベル高かったわ

マイクと酒井はフランスの高さ対策だろう
ブラジル戦は寿人と内田と予想

>>634
香川のパスはフォーメーションサッカー
本田のパスはジーコサッカーくらいの違いを感じる
時々やらかす明後日の方向へパスだけなくなってくれればいい

ゴリは高さは魅力だけど、長友が反対サイドだと内田がやはりいいかな。
相手の左サイドが守備弱そうだったらゴリも有りかも知れんが。

>>693
寿人使うならまたゴリかもめ

マイクはなぁ・・・個人的にはもっと頑張って欲しかったけど、
あれだけ楔にもなれない、高さも勝てないじゃ先発起用は難しいな。

ハーフナー使えないな
フィジカル弱いからフッキに吹っ飛ばされる
闘莉王呼べよ

>>687
いつもかけとるがな　フラッシュたかれても嫌じゃないし　表情も見られないし　いいんじゃね

呼んだからには寿人を使うのかな
つか森本もうオワリなんか。短かったな

入らないFK　　　　　　 →　「本田のFKはワクワクするわ」
入らないミドル　　　　 →　「本田のミドル強力だわ」
抜けないドリブル　　　→　「本田のキープすげええええ」
場末のロシアリーグ　→　「ロシアはレベル高いな、守備はプレミア並」
CLもELもないCSKA　→　「CSKAは準ビッグクラブ」
ノーゴールノーアシスト→ 「本田が起点になったからゴールが生まれた」
活躍するブンデス勢　→　「ブンデスはザル、誰でも活躍できる」
活躍する香川　　　　　→　「本田なら香川より活躍出来る」
失笑のエアオファー　 →　「こんなに注目されるなんて本田は凄い、○○○○へ行けば大活躍だわ」

>>669
エルムは器用
代表では2列目サイドだし
真さんも見習ってほしいわ

>>678
■香川真司（マンチェスター・ユナイテッド／ごっつあんゴーラー）
良いところに関して言うと、日本の方がチームとしてまとまっている。アウエーだけどポゼッションで上回ることはできる。

中盤は日本が強みを出せるはず。

相手は個人の力が強いけど、組織的な守備ができれば簡単にはやられない。

ただ、守備ばかりではなく、攻撃のスイッチを入れることを意識したい。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/201210120004-spnavi.html

ぶっちゃけ、マイク＋内田と寿人＋ゴリなら、後の方がみたいわな
内田には悪いが

まんまと分断厨に乗せられた不毛な議論

もしもしの焼き豚必死すぎるなw
携帯からコピペとか必死すぎwwwwww

イブラとか言わないけどバロテッリくらいあればな〜

焼き豚はヤンキースでも心配してろ

>>704
いくら内田が空中戦強いっていうデータがあってもセットプレイ時には無力だからな

>>678
>そういや真さん、フランス前に中盤を支配出来るとか言ってたけど、
>もう忘れたのかな？

わろた
前半のポゼッション、フランス７８％日本２２％だし
フランスの中盤に完全に支配されたｗｗ

寿人+内田でいいやん。

>>660
カウナの出たがりを本田が下がってコントロールしてるよな

寿人使うとしても残り10〜15分ぐらいでしょ

意外だけど、チームの荷物選手も運んでるのか。

酒井先発は、単に身長高いのがけがでアウトになったからでしょ。

単純にゴリがハーフナーにアーリークロス連発すればいいのに
終始ショートパスだったな。

謎

>>712
そういうワガママなチームメイトに慣れているから
香川の勝手気ままなポジション変化にも
本田は臨機応変に対応できるんだろうな。
ホント懐が深い奴だわwwww

真さんはでもテクがあるわ
限定的、カウンター時トップ下ならこわい選手だわ
でもあのマンＵに戻ったらまだ厳しいだろうな

最近代表スレ早過ぎ
読むの追いつかねえよ

>>657
なでしこ　ＣＲＡＣＱＵＥ　大儀見あたりかな
五輪前にオンエアされたスカパーの番組

香川は中央入るのはかまわないんだが縦に抜ける動きが皆無なのが問題外なんだよ
香川が縦への攻撃もすることにより選択幅も増え攻撃の形が作りやすくなる
それをやることで結果的に中央へも入りやすくなる

>>717
トシッチにFK譲るぐらいだし
本田は王様報道されてるが、実際は懐限りなく深いよ

>>713
だったらマイク使うんか？寿人を試しそうだけど、本田がケガじゃなかったら前も試したしあるかな？

ブラジル戦はスタメンはウッチーだなネイマールとマルセロを止めるの酒井は無理だろｗ

>>721
あと、長友との連携も皆無だったな

>>713
たぶんなー
しかし、中盤はブラジルに支配されるだろうし、逆に守備は軽いって話もあるから
寿人の方が点取りやすいと思うんだがな　
今野にまたカウンターしろとは言わんけどさ

いっそのこと香川をサブキャプテンくらいにしたら？
責任あるとこにおけば(ry


さらに悪くなる気がしないでもないがな

問題はボランチとCFなんだがな・・・

でも、右から攻めてたっていってたが
右からクロスとか1本じゃなかったか？
本当に右から攻めてたらもっとポンポン上がってるはずだろ
ほぼ守備だったけどさ

CL2枠のスットコで俊さんは年間MVP。現在2枠のロシアは当時のスットコ
レベル今季はCL4敗で、1枠に向け爆心中。ロシア程度で活躍してもビック
クラブへいけません。その程度のリーグの成績持ち出してオナニーかよ。
さっさと1回ぐらい強豪国相手に得点してくれよ。上位リーグにこないと
他の日本人選手と比べられないしな。乾、清武、宇佐美の活躍で立場危う
い岡崎みて、ロシアから出たくないかもしれないけどさ


ブラジル戦から敵前逃亡だけはやめてくれよ。エアオファーステマに飽き
たから。しっかり、スカウトの前で強豪国には通用しないフィジカルとウ
スノロぶり披露しないとな

ブラジル戦は宮市使ってほしいな
宮市呼んでるのはスピード目的だろうから一回実戦で見てみたい

>>719
いいことじゃん。登っていくチームらしくて

本田が移籍した時のCSKAに比べたら今は天国だろどう考えてもｗ

ザックならハーフナー、形式的なワントップという体裁を維持するような気がしないでもない
ぶっちゃけ消去法で寿人でもない
おれゼロトップでいいと思ってるがそこまで冒険する監督に思えない

>>710
＞前半のポゼッション、フランス７８％日本２２％だし


マジかよ…アジアでは一番のポゼッションを誇れる日本がフランス相手だとこうなるのか
まあ主力4人いないからしゃーないのか

>>645
本田が声掛けてるのは、英語が通じる奴って話だから、後ろの奴はどうなんだろうなｗ
ロシアンで固められてるしｗ

>>734
前線でタメを求めてるからな

てかフランス戦見て内田の良さがわかった
現状ではまだ駒野以下だなゴリ

>>731
宮市．．．全く忘れてた
しかし、後半投入の駒の１枚は乾で確定的だろうしなあ

>>738
フランス戦に内田が出てたら２失点で退場ぐらいやらかしそう

>>722
内田曰くみんなに一番公平である意味優しいのは本田らしい
さっき立ち読みした雑誌に書いてた

>>736
後ろも糞フィードじゃなくて繋ぐようになってるから
確実にコミュニケーション取ってるはず

ライン下げるのにはいいかもね
スピードは効きそう

宮市ワントップや

本田のプレーは全然セルフィッシュではないな
代表ではむしろ香川が問題

でもそんな身長の問題あるなら
強豪国と戦う度酒井じゃん
スペインだけじゃん酒井使えるの

内田は昔本田はちゃんと話を聞いてくれるって言ってたな
フェンロの同僚も同じ事言ってた
ロシアは知らん

マイクか…フランス戦では最悪だったけど、高さの強みと一発の予感はあるんだよな。
もっとポストプレーが上手になってくれれば最高なんだけどな、フィジカルが弱くて全然ボールを収められなかったからなぁ。

前田の安定感が身にしみて分かった。

>>720
レスどうもありがとう
CRAQUE　Labという番組かな？検索したけど既に削除されていたんだ。
良かったらどんなこと語っていたか簡単で良いから教えてください。

まあ
マイク＞寿人

本田はマイケルジャクソン越えを狙ってる逸材だから

寿人って１７０ｃｍに７０ｋｇくらいあるんだね。なかなかのもんだよ
見た目乾と被ってしゃーないんだがポストとかできるの？

マイクはとりあえずヘビー級になってインタビュー中の長友にハイキックかますくらいのキャラになればいいと思う

>>746
セットプレーの守備で高いやつ３枚は用意したいってのがあるんじゃない？
CFと本田と吉田で跳ね返すこと結構多いしね
今回本田が外れたから一枚どこかで捻出しるのに酒井をいれた
ザックが好んで呼ぶ得体の知れないやつは高橋も宮市もタッパあるからね
その枚数ってのは結構重要なんじゃない？

剣豪に裏切られたのこれで何度目
それでもまだ剣豪とか言う

FWとしてのハーフナーが良いとは思わないが、
相手のCKのディフェンス面では有効。
W杯予選のオージーは、パワープレーでしか日本に勝てそうもないからそれだけできそう。
そうなると身長対策にハーフナーは有効かも。

清武がもっとハーフナーにクロス上げられると思ってたんだがな

>>741
サッカーの雑誌だよな？
さすがに海外でキャプテン任されたりリーダしているだけあって
本田は本当にいい性格しているんだな。

内田といえば今日の朝日新聞の朝刊に一面使って特集されていたよ。
昨日の親善試合の結果よりも３倍以上の文章と写真だったわ。

ウソ発見器なら
マイクと中村と長谷部は俺の中では無いはずなんだけどな〜

中村ってのは体ﾋｮﾛいのしかいないね
あの猫背で通用するのはジェイリーグだけ

>>755
まあ主力が怪我で休んだりした時に、アジア相手にやってくれたから、
仏親善試合はご褒美だったということで。

香川と二人で中でおもしろいことやると、
仏親善試合前に言っていたことは忘れないけどなw

マイクを出すとボールはさっぱり繋がらんが
ロングボール一発の得点と相手のセットプレーの際に守備で役に立つ
当然こっちのセットプレーにも役に立つ、おとり含めて
前田だとボールはもう少し繋がると思うが相手が強い場合
どのくらいできるか現時点では未知数、
最悪ハーフナーと大して変わらない可能性もある
といってもトータルでは前田の方が多分いいと思う
繋ぎだけならマイクよりいいＦＷはＪにもゴロゴロいるだろう

>>741
今の代表は人間的に出来た奴が多そうだからザックもやりやすいし
やりがいがあるだろうな

今の日本代表には風呂場で「岡ちゃんキーック！」なんてやる
ＤＱＮみたない奴はいないみたいだね

マイクは試合する前からこうなるのは分かってたが
まあCKの守備要員でしかない

ヤフコメ読むと、ブラジル戦は寿人乾香川清武の4人を最初から見たいってのが大勢だね
あと内田もか
勝ったチームを弄る監督は余り居ないから、今回は本田お休みかな

ザックが交代で下げた奴見るとさすがにザックもわかってるんだろう
しかし他に使える奴がいないってのもあるんだろうなぁ

長谷部・・・長谷部・・・長谷部はどうすんかねぇ

>>758
サッカーキングの機関誌みたいな雑誌だよ
川島、吉田、長友、香川、細貝、長谷部、岡崎、遠藤についても語ってたわ

>>729
ザックが説明している通り、前半もフランスはサイドにスペースあったよ。
特に両SBの裏に。一度清武が飛び出したでしょ、オフサイドになったけど。
これはEUROの分析で試合前からわかっていたこと。
さらにザックが、サイドにスペースがあるから仕掛けろ、
２対２でも勇気を持ってサイドから仕掛けて行けと指示を出していたんだよね。
清武と乾はザックの指示通りやってるのよ。清武はあまり成果上がらなかったけど。

つか、ハーフナーってサッカー関係者の親父だろ
小さい頃からサッカーしてたらデカイわりに糞うまいとかあるべきだろ
なかったけどさ

ポストも背負って棒立ちだし
例えばCBを背負ってるならボランチの近くいて
ボールが来そうになったらCBをガッって外して
前目のCBと1番深いCBの間のパス貰えるとこへ走り出してフリーとかねーの？

本田使う可能性あるから帯同させてるのかと思ったがやっぱ無理なの？

ヤフコメｗ

ケンゴには遠藤並の図太さを期待してる。
スルーもあるし試合を作るのも上手だしボランチ向きだと思うんだけどな。

>>749
削除されたのか　>>57３と同じことを語ってたよ
加えて、自分は相手によってスピードをかえる本田のプレイをしたいって言ってた
ちなみに、大儀見がほしいどんぴしゃパスをくれるのは宮間だけとか
もうスレチなんでこのへんで

柿谷、充孝、大迫、原口、高萩、熊谷、水本
順也、大記、森重、牟田、植田、柴崎、楠神

全員海外＆代表でみたい

背が高いからってバスケやバレーをしてる日本人がみんなサッカーしてくれればいいのになぁ
長身のテクニシャンが不足してる
ザックは今、チビのテクニシャンと長身の下手くそを組み合わせて戦ってるわけだけど、限界あるだろ

>>762
SBの裏のスペースからセンタリング上げる戦略だったのよ。
両SHが力不足や戦術無視で出来なかったんだけど。
ハーフナーはヘディングとゴール前の細かいパスくらいしかいいところないから、
当然の戦略だよね。ある意味ハーフナーは犠牲者。
中央から攻めてもハーフナー出来ることないもの。

本田信者 本田はセルフィシュじゃない 笑た


年長で本番出るために1得点でも多く点積み上げたい前田のPKを、目を合わ
せないでボールを抱えて、ひたすら無視して決めた、PK強奪犯じゃねえか

大量点試合でどうせオファーないのに強奪する意味がわからん。前田と違
って決めなくても本戦落選なんてないのに。前田は森本や李以下の序列か
ら結果出して上がってきた選手だからな、2点目をFWとして取りたかった
ろうな


本田の我が儘のせいで、本戦落選になれば、あの時PK強奪されたせいだと
前田の家族や関係者は恨むだろうな。自分勝手の成金ゴリラは、雑魚相手
にしか通用していないのに何様だって話だよな

ハーフナーって進撃の巨人に出てきそうだな

まぁあれは山王工業の河田（弟）みたいなもんだよ

>>777
いやいやイブラやベンゼマなら出来るぞ
バルサとレアルだけどさ(´；ω；｀)

>>719
答えの出ない議論をループさせてるだけだから全部読む必要はないよ

>>775
今の日本は人材豊富だから、技術+注目度が必要。
香川や本田みたいにアンチがつけば一人前だろうな、勝手に宣伝してくれるし。

>>777
マイクがサイドに流れすぎてSHが持った時に誰もゴール前いないってのもあったな

ドイツですらまだクローゼ頼みなのにアフリカの怪人みたいなFW求めてもしゃーない

>>718

サンスポ見ると、マンＵでの立場が厳しいから、代表で点取って土産にしないといけない。

もっと貪欲にポジションチェンジを仕掛けなくては。

>746
本田と前田のセットプレーで競り合えるのが2枚抜けたからじゃないかな
通常守備で身長差が気になった記憶はとくにないな
オージー戦では、決定的なの1本ダッシュで走り込んで背中ではじいてたし（その後栗原が足で蹴り出したやつ）
1年目のＣＬではエトーとマッチアップしてたけど、やれてたよ
理由はまあザックにきいてみないと確定的なことはわからんけど

>>741
ま、それぐらいじゃないと人は付いて来ないし、海外でキャプテンに指名されないだろうしね

名波は取材エリアで無視して行くから本田を嫌いだって言ってたけどｗ　俺の方が先輩だぞ、って言いたげだったなｗｗ

ブラジルのセットプレーこわいわぁ
またゴリでいくのかねぇ

>>768
＞サッカーキングの機関誌みたいな雑誌だよ
＞川島、吉田、長友、香川、細貝、長谷部、岡崎、遠藤についても語ってたわ

ありがとう、じゃあ今度本屋で探してみるわ。

サンスポとかソース2ｃｈだろ
本田の移籍
プレミア・アーセナルとリバプール
セリエのラツィオからオファーって書いてあるぞ
http://www.sanspo.com/soccer/news/20121013/jpn12101305040002-n1.html

ラツィオって去年じゃん
ならW杯直後のACミランも入れてやれよ

>>782
香川は仕事は半人前で、アンチの数だけ一人前

>>783
二回くらいあったね。
逆サイドもトップ下も飛び込んでないし、
あの辺の狙いと決め事はどうなってるんだろうねえ。

乾入ってからはボール落ちつくし狙いもはっきりしてるし、
ディフェンスラインに動きをもたらすフリーランするから、
他の選手もかなり動きやすくなったけど。

PK強奪も何も前田が蹴るべきだったら、ザックや出てる選手も前田を推してたろ
本田に蹴らせたというのは、皆がそれを認めてたということ

>>787
だから名波は香川推しなんだな
アディダス関係もあるだろうがｗ

>>787
ななーみｗｗ

日本代表で一番背の高いやつの言葉

「相手はみんな身体能力が高かった」



絶望的だろこの1トップｗｗ

>>774
どうもありがとう。宮間もパス凄いもんな。
今度永里のプレーもっと注目して見てみるわ。

>>791
マンUをバカにしてんのか？

>>786
あのウホウホDF怖いんだよねハンド取られそうで
スペインが韓国と親善試合してるとき
韓国が腕畳まないからスペインハンド狙いで蹴ってたんだぜ
何この人達怖い・・・って思ったわ
2回ぐらいハンド取られてた

>>792
前田に対してはPAの幅の動けって言ってたみたいだし前田もやっとはまってきてたけどね
マイクにはまた違うのかな

>>793
状況知らないなら黙ってろよ

名波ってだいぶ年下のヒデにもピッチ外で名波呼ばわりだから、なんか威厳ないのかな

>>788
ブラジルは酒井の一択だろうな
内田じゃネイマールに対応できんだろ

>>799
＞韓国が腕畳まないからスペインハンド狙いで蹴ってたんだぜ

そういう狡猾さを日本も欲しいな

>>802
本田はメディアの前で圭佑って呼び捨てにされてたなw

俺もハーフナーと酒井の先発は、身長計算以外は説明付かないと思う。
それからクラブで試合出てない長谷部と酒井に実践機会を与える
というような報道があったけど、あれは本当のことなんだろうか？
ハーフナーもそれに該当するが。

http://spoma.jp/comics/wp-content/uploads/2012/10/kl0075.jpg

香川似てねえｗ

中田は喋り方がソフトだし声高いし
呼び捨てでも威圧感は無いなw

>>803
ゴリでいきそうな気がするなぁ〜
でもゴリでいったらいったで後悔しそうな気がするわぁ〜

>>805
香川はカズ呼ばわりだからなｗ

>>789
SAMURAI SOCCER KING 創刊号の本田2万字インタビューだと思うけど
売り切れてるお店多いようなので注意
本田のインタだけなら、ネットでうｐされてたよ
ちなみに今月号は内田、乾のインタ、こっちも品薄っぽい

俺はむしろブラジル戦で内田を使いたいからフランス戦スタメン外したかくらいにしか思わん

本田はACミラン、ユベントスの名門の方が合いそう
プレミアはスタイル違う気がする、勝手なイメージだけど

サイドって現代サッカーにとって、非常に重要だから
長友と内田以外を、早く育てたいってのもあるんじゃね
酒井を使うのはね
戦術や相手によって、ザックは使い分けたいんだと思うぜ
ようは駒を増やしてる最中

　　　　前田
香川　本田　岡崎(清武)
　　遠藤　中村
長友　今野　吉田　内田

　　　本田
乾　香川　清武(岡崎)
　　遠藤　中村

　　　前田
乾　香川　清武
　遠藤　本田

後ろ二つを試して欲しい。

>>798
香川を非難してる

和製クラウチ出てこねーかなー。

>>806
ハーフナーは前田が怪我したからだろ
そうじゃなきゃ前田だったはず

PKは普通にチームで一番上手い奴が蹴るんだろ。
実際アジア大会でも本田が蹴っていたし。
一回韓国戦でPK止められて細貝に押し込んでもらった直後でも
本田がPK戦で一番目に蹴っていたし。

育成枠は許せるがリハビリ枠は勘弁

チョンが日本代表スレで香川下げして面白いかｗ

>>815
香川トップ下をするなら、本田欠場時以外ないよ

>>815
じゃあもう見ないほうがいいよ。
本田がいてトップ下優先しないなんてことないから

>>815
香川をトップ下にして守備放棄されたら、
フランス戦どころじゃないフルボッコになるよ。

>>801
ＰＫ決めてハットの選手がいる場合、その選手に蹴らせること多い
前田もインタビュで「ＰＫ蹴りたかった」みたいな恨みつらみのコメント出してた
けど、本心で恨んでたらそんなコメント出さない。それが前田の性格
これは外から見た状況。中の状況なんて中にいる人間にしか分からない
今、本田が性格的に批判されてるようなことは全く聞かないから外から見た
状況はそんなに間違ってないだろう。

でも、本田の守備放棄は省エネなんだろ？

酒井はこの1年で急激に伸びれば本番もスタメンの可能性はあるし
代表の試合で今後もザックはチャンスを与え続けると思うよ
でも内田も今季からプレーが変わってきて更にCLもあるし覚醒する1年になりそうで
やっぱりSBは他のポジションに比べて豊作だな

>>821
チョンが叩くのは、強敵本田。

香川が叩かれるのは、左サイドの守備を放棄するから。ドリブルで突破出来ないのにＳＨで出るから。クロスを上げないから。

>>811
あ、その本なら面白そうだったので買っている。
本田のインタビュー以外はまだ全部は読んでないけど
内田のインタビューもあったのか。もう一回見てみるわ。
今月号ももう出ていたのか、また本屋で見てみるわ。

>>801
自己紹介ですね乙ｗ

>>827
クラブで出れないのに急成長だと？

本田が守備しないとかPKがどうとか
アンチもなんかだいぶ過去から来てるなｗｗ

>>818
前田いたら当然前田だけど、前田いなくても、
ハーフナー先発はよくわからないんだわ。
この際言ってしまえば、ハーフナーが招集されること自体
よくわからないというのが俺の感想。
レキップの評価が３だっけ？
上に書いたようにハーフナーもかわいそうだと思うがな、
せっかく出たのに自分のストロングポイントいかすプレーしてもらえなくて。

>>822
>>824

もちろん本田のトップ下推しだけど、これも試して欲しいってこと。

フランス戦を見る限りだと、別のオプションも用意しないと勝てないと思った。
香川のトップ下は良いよ、乾と清武がいれば連携と素早さはあると思う。
乾が入るだけど香川のトップ下はかなり活きると思うんだけど。

>>824
トップとトップ下には基本的にはパスコースをサイドに限定するための守備以外求めらてないでしょ
それぐらいは香川でもやるだろ
本田はカウンターに対して相当追っかけてくれるけどね

細貝はベンチだし長谷部が試合勘がないとはいえやっぱり実力が上だから仕方ないけど
実力が相当違うのに酒井出すとか内田の
モチベーション下がるだろな

補足

香川のはバックパスといっても、
流れるように右から左へサイドを変えたりして相手を広げさすからけっこう好きだけどね。
そこは前に向けるだろ！と思ったり、たまに癖になってるんじゃないかと思うときもあるけど。
上手な時は、相手の守備を広げて空間を作る。

フランス戦を観ると狭い守備をさせられて、パスミスが多かったと思う。

【代表合流前のCLEL組の試合出場状況】
内田はCLフル出場でリーグ戦もフル出場
香川はCL欠場でリーグ戦出場途中まで
長友はEL欠場でリーグ戦出場の次節出停

内田の疲労考慮してじゃないの？
代表後の直ぐにリーグ戦とCLの連戦だし

>>815
素直に４４２にでもすれば？

　　香川　前田
清武　　　　本田
　　遠藤　細貝
長友吉田今野内田
　　　　　川島

>>828
じゃぁザックを批判しろよ。分かり切ってることなのに
守備に関しては改善されてきてるがな。あと改行がうぜぇ。

前田はいいＦＷだが他に１トップがこなせる若いＦＷいないのか
ブラジルまでにモノになりそうな

本田不在なら香川トップ下の方がかえって守備も安定するんじゃない？
サイドの長友も内田も上がりやすいかもしれないし

本田出れるならトップ下は本田で、左が香川だろうけど

>>818
多分ね。でもCLのバルセロナ×チェルシー戦、
バルセロナは身長でことごとく競り負けてた。身長の計算は重要。FW佐藤、乾、香川、清武、内田、長友、今野だと平均身長が下がりすぎる。

香川の得点力はすごい
でもドルトムントの神っぷりを見てしまうと代表やユナイテッドでそれほど機能してないのはもどかしい
逆に言えばドルトムントがハマりすぎただけで本来は扱いが難しい選手

本田が叩かれてるのは
本田がいないから日本が負けるって言いまくったからだろ
いろんなところで

>>839
それはダメだろ。

>>834
セレッソ並べるのもうやったじゃん
サイド（長友）が活性化したことが重要でたぶんお前が望むような中央パスで崩すチャンスはなかったが

香川はオタクサッカーだからね
弱肉強食のサバンナに放り込まれたら何もできない

>>835
そりゃ基本の話でしょ？

それ以外にSHが前で勝負してボールロストしたら、
当然そのカバーに入るわけよ。
当たり前の話だけど言わないとわからないか？

>>836
いや内田は筋金入りのドMだから逆に燃えるんじゃないか

酒井や駒野が尻に火をつけてくれるぐらいがちょうどいいよ
ここんとこの成長見てるとマジでそう思う
お互い切磋琢磨して代表が強くなってくれるんなら言うことないわ

乾は思ってたより良いプレーだったね、サイドで起点つくってた

もしも日本人監督だったら、日本語が分かるうえに圧力にも弱いから、
佐藤寿人使えと批判がでれば佐藤を先発させたり、大迫呼んだり、永井使ったり
比嘉を代表に呼んだり、ぐだぐだになるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>842
なんで香川トップ下で守備が安定するのか理由が分からん
マンUでも過去の代表戦でもそんな事実はなかったが

確かに無理な香川推し、本田推しは、双方アンチを増やすばっかりだね、どうにかならんのかしら

長友　右SHっていける？
そんでSB要員達をいろいろ試してみると。

マジレスするけど、代表でもそこそこ点取ってるし、今やマンUに所属してすでに10月の時点で2ゴールをマーク。
これでも「活躍していない」と言われる香川は凄えよ。

シーズンの半分試合に出ていないのにも関わらず、スター扱いされて、代表でスタメン張ってた中田英とかの時代が懐かしいよｗ

本田、全体練習に参加してるらしい
ブラジル戦いけそうだな

>>847
ん？その通りだけど、だから良いじゃん。
サイド活性化が一番の目的で出来てただろ、中央で崩せたらさらに良いね。

>>846
なんで？

>>849
それはトップ下の仕事じゃなくてボランチの仕事ではないでしょうか？
まあ、気の利くトップ下ならやらないこともないだろうけど

>香川のトップ下は良いよ、乾と清武がいれば連携と素早さはあると思う。
>乾が入るだけど香川のトップ下はかなり活きると思うんだけど。

それよりも乾本田清武で見てみたいね
そっちのほうが興味あるし、機能しそうだな

ベンチ外キャプテンはJに戻ってくるべきじゃね

>>833
前田の代わりに招集したのが、ザック初召集の佐藤だし・・・・
まぁハーフナーは、代表招集するレベルじゃないだろって、思うね
身長もあんなあってもあんま役に立ってない

>>855
左SHならインテルでやったことあるよ。
ただSB守備の仕事を長友以上に出来る選手が代表にいないからねえ。
3バックならWBあるよね。これはザックもやった。

さすがにハーフナーと長谷部スタメンだったら、ザック疑うわ

>>856
香川の個人成績で叩いてるんじゃなくて
左サイドの仕事をしないことでバランスが崩れる！てことでしょ

真さんはフィニッシャー、ごっつぁんゴール力はたいしたもんだよ
だからセカンドストライカーとして使いたいがサイドだとてんでダメだね

>>856
普通に考えたらマンUに所属してるだけですげぇよｗｗ
インテルもすげぇけど。

>>853
いやベンチに置いとくのは、得点するかもでもったいないし
代表の左サイドだと中に入りすぎだから、はじめから中央トップ下で、左サイドはキープできる人の方が長友も上がれるし、安定するって話
苦肉の策（苦笑）

じゃあブラジル戦は

　　　ハーフナー

乾　　本田　　　清武

　遠藤　　長谷部

4人

でやるか

>>845

は？元から本田ばっか叩いてるだろ創価学会員＝香川信者＝茸信者が
セレサポ＝香川信者が
大阪人＝香川信者が

ブラジル戦
　　　　　ハーフナー
　　香川　本田　清武
　　　　遠藤　長谷部
長友　吉田　今野　酒井
　　　　　　川島

後半頭　
長谷部→細貝
ハーフナー→乾
本田→中村
ラスト15分
酒井→内田
ラスト5分
遠藤→高橋
香川→宮市
本田がどこまで使えるか、あんまり無理してもしょうがないし

酒井推しは主にこの２つかな
内田の身長が伸びることはないから残念だけど
もう少し早く内田で見たかったし
内田のネタ提供の要素もなかったから正直つまらんかった。けど後半終盤は楽しめた

ID:S+H5sdzT0
http://hissi.org/read.php/eleven/20121014/UytINXNkelQw.html
ID:3gCUlnhe0
http://hissi.org/read.php/eleven/20121014/M2dDVWxuaGUw.html

>>858
？サイド活性化は乾がサイドを使ったからで
別に香川トップ下はなくていい

本田出場勝利　　　　 本田のおかげ
本田出場敗戦　　　　 本田だけは別格だった
本田不出場勝利　　　相手は２軍、３軍だ
本田不出場敗戦　　　本田がいれば勝っていた

>>871
> >>845
>
> は？元から本田ばっか叩いてるだろ創価学会員＝香川信者＝茸信者が
> セレサポ＝香川信者が
> 大阪人＝香川信者が

それでなんで日本代表叩きになるのか言ってみ

なにこの嫌な時間帯

>>870
俺もこれが見たいと思う、多分左は香川だけどね

>>852
比嘉さんばかにしすぎｗ日本が呼ばないからブラジル代表のLSBにいたぞ

>>872
マイクは替えようがないからね
本田戻ってくるなら堺じゃなくて内田だろうな
長谷部はさすがに代わってるかも

>>860
トップ下は守備の仕事多いのよ。ポジションも低いし。
SHが攻撃参加して3トップに近い布陣になるから。
ザックのトップ下を4-4-1-1と勘違いしている人多いけど。
攻撃時は4-2-1-3になることをザックは期待している。
前に三人いるんだから当然守備の仕事は増える。当たり前の話。

しかし日本のディフェンダーは良く攻めるなー。
軽く矛盾してるけども。

大阪人＝香川信者

で、本田の出身地は？
これおかしくね？

>>874
だったら香川はどこにおくんだ？トップ？
ベンチではもったいなさすぎるし、本田をトップ下で使うなら絶対に左は香川だと思う。
本田と香川のトップ下両方試して使い分けれるようにしてたほうが良いと思うけどな。

>>883
別におかしくなくね

このスレ本田信者多すぎだろｗｗ

>>863
セットプレーでの守備では凄く輝いてたよ

>>856
（アンチは知らんが）多くの人は香川にもっと期待してるし、もっと絡んで前へのボール運びを望んでるんだと思う
俺はまだまだできると思うし、やらなきゃいけないんじゃないか？

長谷部、ハーフナー



おれなら長谷部を切ってハーフナーを取るね

>>885
大阪人は本田応援してるだろ
大阪府摂津市出身いうなれば地元なんだから

信者とか言ってる奴はみんな頭おかしいな

>>869
身長計算やめて、攻撃では全然効いてないハーフナーの代わりに香川でもいいかもしれんが、
ザックはやらないだろうね。
乾左サイド、香川１トップなら近くてやりやすいだろうと思うけど。
ちょっと残念だ。
まあブラジル相手にCK対策しないのも問題外だけども。

同じオランダでもフィテッセで控えのマイクより助っ人としてフェイエで大活躍した宮市を使うべき

チェルシー、ミラン、レアル、ポルト、マルセイユ、ベンフィカ
リバプール、ユーべ、バルサ、アヤックス、パリサン、バレンシア
リヨン、シティー、スパーズ、ブレーメン、PSV、ローマ
日本選手が獲れる椅子はまだたくさん残ってる

>>857
お！ソースは？

>>884
俺はいま香川トップ推しw　もしくはいなくても、途中出場でもいい。
前田がいなくてハーフナーも使った今がチャンス
まぁブラジル戦も左でスタートだろうけどねｗ

それから本田をボランチに下げて香川をトップ下にすることこそ、本田もったいない

>>890
本田ってグランパスじゃん

本信落ち着いてくれ
多くのファンがコンディションの良い状態で香川トップ下を見てみたいんだよ
ウズベク戦は参考外なんだしね
本田はロシアを離れてるこの貴重な時を静養に充てた方がいい

香川を出さないともったいないって感覚がまったくない

>>855
いける
長友は左右SB、左右SH、左右WBが可能

日本代表がポーランドで初練習、本田合流も清武＆今野が別メニュー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121014-01108326-gekisaka-socc

もう本田信者とか香川信者とかやめない？　もうウンザリなんだけど…
どっちもいい選手だしどっちも応援すればいいじゃん…
あー辟易…

乾のほうが左は良いと思うよ。フランクフルト
の試合観てるけどザックが香川に求めてるのはああゆう
動きでしょ。香川をトップ下にするか
岡崎を切って乾を右にするか

確かに高さなら183cmの宮市が良いよな〜ｗ
謎采配だわ

>>856
そんなこといったら今長谷部はクラブで出場機会ないからダメだとか言われてるけど
昔は柳沢とか西澤とかクラブで干されてたのに海外組なだけでスタメンだったしな(笑)

相当レベル上がったよ日本は

香川にボール運びを求めるｗ

ミヤイチは実際１８０あるのかね

>>897
コロコロ変わるクラブとかより
出身地だろ

>>901
清武の怪我は聞いてたけど今野もか？

>>898
フランス戦で散々トップ下やっただろ。
後半17分までずっと憲剛と二人で２トップ下、後半41分までは一人でトップ下だったぞ。
トップ下の仕事できてなかったよ。

正直酒井は必要がないのが明確になったな。
逆サイドに長友がいる以上、必要なのは内田になる。
身長いうのなら内田並みの守備か長友以上の実力を備えること。

5大リーグ童貞で、強豪国やビッククラブ相手に得点したことがない口だ
けロシア年金リーガーは、ブラジル戦から逃亡はやめてくれよ。エアオフ
ァーステマもできなくなるよう、しっかりブラジル戦に出てウスノロぶり
を晒すといいよ。ダビットルイスとかプレミア他一流リーグでやってる連
中のDFだからな。年金リーガーじゃ得点なんて無理だな。通用しなければ
後半香川に変えてプレミアリーガーの実力を見せてやればいい。人生で初
めて強豪国相手に本田が得点できればいいね

>>901
本田はチーム練習に参加したけど、今度は清武と今野が別メニューか
なかなかメンバーが揃わないな

関連記事の
＞酒井高の追加招集にシュツットガルト指揮官が怒り、「負傷したのはCBだ」

がw

ブラジルはイラク戦見ても攻め込んでて最終ラインはザルでスペースけっこうあったから
佐藤とか生きそうだけど無能ザックがマイク使ってきたら笑えるわ

>>901
ほう、本田、合流したのか！
もしブラジル戦に出れるなら、ここでの議論は全てパーだなｗ
トップ下本田、左サイド香川、本田キープで長友へって感じかな？　保守的なザックだしｗ

>>896
香川トップか、マイクよりはマシだろうねｗ
でも、俺は左サイドかトップ下派だな。

＞それから本田をボランチに下げて香川をトップ下にすることこそ、本田もったいない
いや、長谷部が調子いいなら長谷部でいいんだろうけどね。
今の長谷部よりは本田の方がボランチでボールを捌いたり保持したりできそうなんだけどなぁ。
そして、前線はセレッソ組でかき回したら面白そうだなと思った。

>>908
出身地だから応援するのは地元民だけだよ

クラブで試合に出てファンがつくもんでしょ、Ｊ見ないの？

格上とやる時は、高さよりアジリティのあるワントップがいいな。
だってＳＢが上がれないからセンタリング入らないんだもん。
くさびを受けて光るタイプがいいね。

>>901
今野も？
まさかあの60mドリブルのせいじゃ…

監督、コーチ陣、代表選手、ほとんど全員、本田のトップ下を希望してる

遠藤、今野、長友、内田、前田、岡崎、長谷部、槙野などなど
公に本田のトップ下は代表にとって必要とか、本田がトップ下だと
他の選手が活きると発言してる

中村俊輔 「日本代表のトップ下は本田圭佑がやるべき、香川真司は
　　　　　代表でプレイしたいなら左サイドを極めるようにならなければいけない」

いまだに香川をトップ下にとわめいているのは

電通などの創価スポンサー、香川一神教信者だけ

マスゴミで香川をトップ下と押す輩がいたら創価電通の圧力がかかってると即分かる

清武は無理しないほうがいいか
今野はいないと困るけど

>>891
アンチ、信者
この二つの言葉は、都合良いんだよ単細胞にとっては

ウヨサヨみたいなもん

香川は素晴らしい選手なんだが
置場所に困ってるんだよな
>>917
左サイドは清武や乾のが良かった

　　　香川
乾　 本田　　清武

これでいいよもう

ラッパディア目茶怒ってるな、負傷したのはＣＢなのになぜ酒井を呼ぶんだって、
どうせ試合に出ないんだからと練習メニューも渡したってｗ

>>912
あれ、五大リーグ童貞って進藤の口癖じゃね？
もしや、あんた…。

何か香川トップ下とかトップで喜んでる人居るけど
正直フランス戦は剣豪でも、香川でも中盤支えられられないから、３ボラにしたんだと思う
本田居ない時はトップ下というポジ自体が消滅する前兆だと思う

>>873 こいつの中には駒野もいないのかw
代表だから監督がその時使いたいのでいいと思う。呼ばれたら結果出せる様にすればいいし、内田が呼ばれてすぐフィットできたのは今までなかったから進化してるなと思った
ブラジルは先発ハーフナー使うなら駒野→内田でみたい、ゴートクも
折角の親善だ、呼んでるやつは使ってほしい
高橋はもっと出してもいいと思うんだが、ザックにはスタメン起用はないのか？

今野が無理なら吉田、栗原か
ずるずるライン下げられそうだな

>>913
清武アウトなら


　　　マイク
乾　　本田　　寿人
　　遠藤　　萌（高橋）
いつものみなさん


で観てみたいな。
縦に仕掛けられる乾と裏抜けできる寿人だとサイド機能するんじゃないかな
あとはマイクに放り込みまくってどの程度やれるかも観つつ

香川トップ下推す奴は
ブラジル戦で本田トップ下が機能しなかった場合だけにしてくれ
今のところザックの評価は揺るぎないんだわ

俊輔が香川にゲキ「トップ下直訴せよ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000310-tospoweb-socc

>>913
今野あんな凄いドリブルしていたのに、怪我したのか？困ったなあ・・・
清武も残念だけど乾が右できるというからスタメンでくるかも。

>>925
それで香川２得点、2-0でブラジルに圧勝でいいじゃんw

>>917
いまクラブでも代表でもトップ下で一番結果だしてるのは本田
ボランチは細貝や高橋つかってやれよ

いい加減本田ボランチ推しは相手しないぞ

使えない電柱よりは決定力とテクニックのある香川かスピードがある宮市をトップにした方がいい
３−５−２にするんだったら２トップは香川−乾−宮市の組み合わせがいいと思う

>>918
つまりセレッソ大阪ファンが大阪が出身地の本田をセレッソにいたからという理由で叩いてるの？

こういうことだよね

>>925
これ一回見たいな

>>930
代わりに身長縛りがゆるくなるから香川トップにしたりしてw
ないかw

CBが長距離爆走するとハムやるよな

>>926
ラッパディアが怒るのは、まぁ分かるけど
その中で、酒井も残りたがってたって言ってて、嫌々の召集だったってバラしてるんだよなｗ
一言余計だよって思った

>>924
確かに乾の方が良かった、フランス戦を見る限りではだけど…
本田不在だし前半はケンゴだったし、乾が入ったからなのか一概には言えないけど、後半の乾、香川、清武の動きは良かったね。

>>914
ふむ、いい指揮官じゃないか！ｗｗ　高徳、恵まれたなｗ

>>938
え？なに言ってるの？？

よくわかんないんだけど…

清武は無理すると五輪前みたいに不調が長引くなんてのがあったしっ無理しないほうがいいわ
これで右MFで佐藤って可能性もでてきたか

俺が香川論争ですべての奴が満足するシステム考えてやったぞ4-1-4-1
前田
乾　香川　本田　清武(岡崎)
遠藤(細貝)
長友　今野　吉田　内田(酒井)
川島
なっ、全員満足したろう？

俺は清武ボランチ推しだがなｗ

香川を1トップにする奴らは寿人についてどう思ってるんだろうな

香川1トップに賛同者が増えてきたｗｗ
実際ハーフナーの駄目さと、香川トップにすることで攻守のバランスが崩れるかというと、そうでもないと思うからな。

>>946
ザックがいきなり冒険するとは思えん
佐藤は呼んだだけで出番無いと思う

乾、本田、香川の並びだろ

>>928
あれはいい采配だったね。
主にリベリー対策と言っていたと思うが。
普段本田がやっていることを遠藤にやらせた。
前３人にボール供給しつつ、ボール収めたり、守備に戻ったり。

>>944
いい指揮官なら、ゴートクは嫌々参加しました、なんてバラさないだろｗｗ

>>936
まぁ、こうやって色々戦術を言い合うのがサポの楽しみの一つだから。

てす

>>901
えっ、今野駄目なの？
日本終わるじゃんｗ

>>949
決定力については、香川の右にでるやついないだろ

>>951
香川　本田　乾の並びじゃないかな？

>>949
急に呼ばれたし現実的に長時間使われる可能性は少ない
寿人1トップもやっていいと思うけど

左サイド以外なら
どこでも良いよ香川
ボランチでも1トップでも

香川１トップはザックが実際にやったからな
すでにありえない話ではなくなったｗ

清武無理なら

　　　　　　？？
　香川　　本田　　乾
　　　　遠藤　細貝
長友　高橋　吉田　内田

2L/rKvVeO
こいつってNGでいいのか？
つっこんだら負け的な？

寿人のトップ観たいなぁ。。。
でもさすがにブラジル戦で先発では使わんかな。

今野ダメだとすると本気でヤバイな

さらにいうと
>>871
は
> セレサポ＝香川信者が
> 大阪人＝香川信者が

セレサポと大阪人が別にしてあり

大阪人が本田>>918
叩いてることになってるけど

>>918
> >>908
> 出身地だから応援するのは地元民だけだよ
> クラブで試合に出てファンがつくもんでしょ、Ｊ見ないの？

地元民は本田を応援してるわけだから

>>871の
> 大阪人＝香川信者がは間違いだよね？

>>933
俊さんはザックJAPANのトップ下が守備のタスク多いの分かってないんだな。
両SHが得点に絡む形なのに。やはり監督は無理か。