SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
10/16(火) 21:10 国際親善試合・ブラジル戦(H)(スタディオン・ヴロツワフ/ポーランド) *フジ
11/14(水) 20:30 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(スルタンカブース・スポーツコンプレックス/マスカット) *テレ朝、NHK-BS1
12/01(土) 22:30 コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(アニェンビ・コンベンションセンター/サンパウロ)
02/06(水) 国際親善試合・オランダ戦(H)(未定)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
07/20(土)〜28(日) 東アジアカップ(旧東アジア選手権)(韓国)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE625
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1350165528/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 13:02:53.49 ID:QV5OjtoD0
3 :
あ:2012/10/14(日) 13:03:20.92 ID:rb2jaorxO
本田はもういらないね
4 :
あ:2012/10/14(日) 14:56:44.60 ID:euaCDopHO
一乙
>>2 ハーフナーと右サイドは全員入れ替えてくれw
フランスにラッキー勝ちしてしまったから、やっぱり勘違いする人々が出てきたね。。。
内容では、本来は3-0とか2-0ぐらいの敗け試合だった。
あまり過剰にブラジル戦に期待しないほうが良いぞw
まあ、本田が出れれば少しはマシになるかもしれないが・・・
>>6 現実は1-0だけどね
サッカーてそういうもんなんやな
8 :
あ:2012/10/14(日) 15:12:03.23 ID:5rtdRtie0
川島のセーブは日本を救ったけど、GKやばかったよね
どこけっとんねんっていうミスが2本はあって、心臓がとまりそうになったのが1本あった
984 名前:あ[sage] 投稿日:2012/10/14(日) 15:05:37.20 ID:f5pdKWN00 [34/34]
ブラジル代表は南米予選もやらないのに、アジア相手の強化試合ばっかでいいのか?
国民のガス抜きにはなるかもしれんけど、代表の強化という意味ではまったく意味ないだろう。
に対して
日本との親善試合は意味あるから安心しろ
コンフェデあるからな
日本は来年2月イタリアとも親善試合あるかもらしいが
そっちも意味あるよ
オランダはないと思う
イラクはジーコにお願いされたんだから仕方ない
アジアで雑魚狩りしてるわけじゃない
本当はスペインとやりたいとかだろうけど
それでフルボッコされたらまた叩かれるしなw
10 :
.:2012/10/14(日) 15:12:59.65 ID:Yq/Cjihv0
>>6 少しどころではないよ
三次予選のウズベキスタンや北朝鮮に負けるチームが
最終予選のヨルダンやオマーンに圧勝するチームに変貌する
本田もブラジル戦は出るんじゃないの?
ここで実力を証明しておかないと
移籍にも関わるし、代表チームでの立場も危うい。
12 :
あ:2012/10/14(日) 15:13:12.82 ID:f5pdKWN00
フランスに崩されてたのは間違いない。
EUROは可能性のないミドルを打ちまくっていた印象だけど、昨日はPA内までスピードに乗った状態で入って来られてた。
キープ本田が本当に押し上げに有効かブラジル戦で見るわ
14 :
あ:2012/10/14(日) 15:14:12.18 ID:PE7pYxo40
こういう事言うのセルジオみたいで嫌だけど
本当に"初めてフランスに勝てたんだ、良かったね"って事以外は特に意味の無い試合だった
長谷部が本格的にヤバイって事が分かったぐらい
ベンゼマの決定力はレアルでは驚異的だと思うけど、フランスではもう一つだね
その点を引き締める事にはなったのかしら、日本戦で
落胆してたデシャンには少し同情してしまったけど
まぁなんだかんだ収穫あった試合だしブラジル戦も頑張って欲しいわ
数字は素直だよね
ユーロよりあきらかに枠内シュート数が少ないのに
印象で物を語るなんて滑稽ですよ
18 :
キング:2012/10/14(日) 15:14:56.58 ID:pnwiNBfq0
>>7 本番ならいいけど、親善試合だから
サッカー関係者は日本がフランスより強いなんて思ってない
マスコミは日本はフランスより上だと思っているみたいだけど
マスコミがなんといおうと、ザックはわかっているから大丈夫だと思うけど
19 :
あ:2012/10/14(日) 15:15:15.29 ID:FdBy3Wvv0
フランス戦よりボールは回せるだろうな
20 :
,:2012/10/14(日) 15:15:15.80 ID:RzClXadU0
本田つかうなら香川外したほうが良い
4-3-3はワイドに展開するサッカーなのに左サイドが中にいるからワイドにならない
乾の方が機能するだろう
香川使うのなら本田は外したほうが良い
無理に共存とか考えるからおかしくなるんだよ
21 :
.:2012/10/14(日) 15:15:27.60 ID:Yq/Cjihv0
アジア最終予選
【グループA】
1位韓国
2位イラン
3位カタール
4位レバノン
5位ウズベキスタン ★
※北朝鮮は三次予選で敗退
【グループB】
1位日本
2位ヨルダン ★
3位オーストラリア
4位イラク
5位オマーン ★
>>18 うん?実力は断然フランスだけど?
実力どおりにいかないのがスァッカーだろ
三次予選敗退の北に負けた日本は実質・・・
24 :
あ:2012/10/14(日) 15:16:49.28 ID:ZjnoFu6V0
>>6 勝ったことで反省点が見えなくなる一番危険な状態だよな
でも長谷部も内容的には10回やって1、2回勝てるかどうかの試合だったって言ってるし
見てる側は勘違いしてる人も多いかもしれんけど、ザックや選手たちはちゃんと自覚してるだろうから大丈夫だと思うけどね
25 :
ああん:2012/10/14(日) 15:16:50.69 ID:SpXhXGwm0
ブラジルセレソンは強化試合か?
連係を高める試合だから強化か
26 :
あ:2012/10/14(日) 15:17:01.46 ID:KUqCecJ50
枠内シュートが少ないのに崩されたとか
遠くからの放り込みだったろ
27 :
キング:2012/10/14(日) 15:17:37.41 ID:pnwiNBfq0
>>22 うんそう思う、
強いチームが勝つんじゃないよ、勝ったチームが強いの
だけどマスコミさんは日本がフランスより実力が上(結果も内容も)って感じの
報道と編集するから
28 :
@:2012/10/14(日) 15:18:28.89 ID:5F3FyoLo0
柳の下の泥鰌やで!
>>20 香川信者が本田がいない状態だから香川が生きなかった
本田がいる中でトップ下やらせろ、そうじゃないならずるいとか
喚いていたの知らないのか?
あのメンバーで内容求めてる人がいて笑える
W杯のときの対オランダは10回やって1回勝てるかどうか怪しいけど
この前の対フランスは、10回やって1,2回は勝てそうな内容だったよw
完全に崩し切られたシーンは少なかったな
>>24 選手たちは試合後のロッカーですぐにもっと出来たんじゃないかって
反省を始めたらしいから大丈夫じゃね?
34 :
:2012/10/14(日) 15:20:02.93 ID:9VoWg+RV0
誰かハーフナーが抜けたあとのフォーメーションを教えてください。
343ですか?
それと、長友は右に移ったのでしょうか?
35 :
あ:2012/10/14(日) 15:20:24.61 ID:PE7pYxo40
CB2人とGKは体格差もあって厳しい状況で水際で踏ん張ってたから素直に評価していいと思うけど
問題は中盤の守備
あと不安なのは流石にあのコンディションで長谷部をスタメンから外さなかったのは控えのモチベーション的にどうか?ってことか
これまでの代表みたいに無駄な不和が起きなきゃいいけど
36 :
あ:2012/10/14(日) 15:20:30.25 ID:euaCDopHO
予選以外内容求めるって当たり前だろ
補欠だからなんなの?
守備のクオリティは高かったと思う
さすがイタリア人監督!って思ったけど、たぶん違うんだろうなぁこの感想はw
川島のファインセーブも最後のほうの一本だけだし
大量失点するような内容ではなかったな。
40 :
あ:2012/10/14(日) 15:21:33.45 ID:wCTxIh2xO
選手たちはちゃんと自覚してるし大丈夫でしょ
ミムラユウスケ@yusukeMimura
仏戦前多くの選手がアジア相手の試合と同じような戦いが出来ると言ったが、それは出来ず。今日は弱者の戦い方としては完璧だったけどと
香川選手に問うと「うんうん」と相槌打った後、試合後のロッカーではもっとボールを回したサッカーが出来るはずだと選手たちは話し合ったことを明かしました(続く)
ミムラユウスケ@yusukeMimura
(続き)試合後の選手たちは大一番で勝ったかのように喜んだがロッカーに引き上げたらすでに冷静に振り返っていた!すごく心強い。
で、メディアが歴史的大勝とか書いたら選手たちからはわかっていないなと思われそうだし、じゃあファンはどう受け止めるべきかなど。
色々考えさせられる試合&結果でした
42 :
あ:2012/10/14(日) 15:21:33.66 ID:PE7pYxo40
43 :
あ:2012/10/14(日) 15:21:33.93 ID:rMxdfL/qO
日本に不足してる人材は、
サイドをえぐってクロスを入れるという当たり前の仕事ができるFWとMFだな。
ちょっと前だと松井とかな。
探してみるといないべあのタイプが。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 15:22:00.94 ID:JaIkUbXA0
日本はパラグアイがブラジルとやるようにガチガチ固めれば
ある程度は抑えられると思うけど、それだとWカップの時とさほど進化してない事になる
今の戦い方は相手に一点先制されたらぼこぼこに崩される可能性も高いし
先制されてからの点取り返す姿勢が全く感じられない
日本が先制すればまた変わってくると思うけど
糞メンバーでも勝てるというのが分かったのが収穫
フランス相手にポゼッション出来るとでも思ってたのだろうか
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:22:57.54 ID:XipYN0Ap0
香川、仏撃破弾!サンドニを「奇跡」に変えた
スポニチアネックス 10月14日(日)7時1分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121014-00000026-spnannex-socc 左MFで先発すると、
後半17分からトップ下、
後半41分からは1トップに入った。
シュート数6対20の劣勢の試合の中、
バイタルエリアで何度も前を向き精度の高いプレーを披露。
W杯優勝経験国からホーム以外で勝利を挙げるのは初。
本田を右ふくらはぎ打撲で欠く中、背番号10がフル回転した。
香川が後半17分から左サイドからトップ下になったことで
試合運びが変わったみたいだね
得点を決めたときは1トップだったらしい
47 :
あ:2012/10/14(日) 15:22:57.02 ID:euaCDopHO
川島の意味不明なファンブルでコーナーは唖然とした
48 :
あ:2012/10/14(日) 15:23:23.38 ID:0DkyXu3M0
>>34 乾、香川、清武
------遠藤------
---高橋--細貝--
----いつもの----
ブラジルのうんざりするような1対1の仕掛けにどう対応しようか
去年バルサがサントスを圧倒してるのを見て、ポゼッション、パスサッカーに勝てるものはないと
つくづく痛感したよ
>>30 そんなだからお前は学習能力のない馬鹿なんだよ
メンバー揃えば内容重視のサッカーをするけど
怪我人続出の時点で内容重視から結果重視にシフトチェンジしたってだけ
おフランス相手にベンチメンバーでぱすさっかぁでもするのか
52 :
,:2012/10/14(日) 15:24:16.08 ID:RzClXadU0
>>29 信者とかファンとか関係ないよ
試合をみたまんまコメントしてる
共存は無理にしないほうが良いかも他の国でも起きれることだけどさ
>>34 遠藤が一列上がって、実質4-2-1-3みたいになってたね。
ゴールシーンの長友は、セットプレイの流れでたまたま右に居ただけだと思われ。
54 :
あ:2012/10/14(日) 15:24:21.38 ID:f5pdKWN00
>>39 左は香川が中入っているときに完全に崩されてるシーンが目立ってた
遠藤がクロスをスライディングで防いだりとかな
中央の守備をさせたい選手がサイドのカバーに奔走しているのは
システムにこだわる監督なら怒りを覚えても不思議じゃない
56 :
キング:2012/10/14(日) 15:25:16.92 ID:pnwiNBfq0
フランスが前半しかけてた前線からのプレスは凄かったな
ああいうのを日本の攻撃陣が90分できれば、すごい良くなると思う
57 :
あ:2012/10/14(日) 15:26:16.91 ID:PE7pYxo40
>>54 あれボールに変な回転がかかってたよ
まぁ抑えなきゃダメだけど
>>34 http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201210130002-spnavi_2.html ――後半の交代で、ハーフナーを外して前線に軽い選手を並べた。
今後の攻撃陣の組み方に影響はあるか?(大住良之/フリーランス)
ハーフナーについてだが、フランスが結果を求めてバランスを崩しながら来ていたところで、
そうした交代を考えた。その中でもうちはバランスをとらなければならず、相手が(フランク・)
リベリーを使ってのカウンターの形を持っていたので、うまく対応しながらどう戦うかを考えた。
特にその時間帯で、フランスの後ろのほうでスペースができていたので、そこにスピードに
特徴のある選手を前に配置した。後半の最後は、長友がウイングのようにプレーしていたし、
日本は勇気をもってプレーしていた。乾(貴士)も非常に良かったし、前線の素早い選手たち
の背後に遠藤を配することで、視野が広い3人をうまく使うことができた。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:26:51.92 ID:XipYN0Ap0
>>55 おいおい
前半のベンゼマが攻めてたのは
左サイドじゃくて右サイドだろうと
もう一度試合を見直せよ
>>56 それで失敗したのが岡田ジャパンじゃなかったか
酒井スタメンにしてる時点で高さ対策の結果重視に変更したと分かるはずなんだけどね
62 :
あ:2012/10/14(日) 15:27:34.29 ID:2L/rKvVeO
ブラジル戦は、香川控えでいいな。イラク相手にホームで通用しなかった
本田が使えるとは思えないけど、強豪相手にどれだけやれるか確認しない
とな。ダメなら途中から香川と交代。欧州のブラジル見にくるスカウトも
多いし、通用しなきゃロシアで契約延長か、中東、中国みたいなリーグし
か移籍先なくなるね。正に化けの皮の剥がれる試合になりそうだ。香川が
得点し、長友がアシストし、乾が、フランス相手に通用するのは、ある意味
普段やってるリーグの舞台からすると当然だからね。年金ロシアリーグの
選手が、強豪ブラジル相手に通用するのか、注目の一戦だな
63 :
え:2012/10/14(日) 15:27:47.27 ID:GxawxGs70
内容というのがどういうものを指すのかしらんが、ニワカが好きなリーガの某チームみたいなサッカーができたら内容があるというのかw?
たしかに前半は意図どおりのことができなかくて割り切った切り替えもできなかったし、ゲームになってなかったからどうしようもないことは確かだけどさ。
しかし、試合を通じてひとくくりで内容がないっていうレスをみるとさすが代表板とニヤけてしまうw
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:28:00.43 ID:XipYN0Ap0
正直、機能していないハーフナーがいると
10人で中盤を戦っているようなもんだからな
ハンディキャップがあるような状態
65 :
.:2012/10/14(日) 15:28:04.89 ID:zC93DN2Z0
清武=ゴールがら空きなのにハーフナーにヘッドで折り返すアシスト馬鹿www
ろくな実績もだしてないハーフナーや酒井宏を使うのは勝手だが、ならせめてハーフだけでも
佐藤と駒野を使ってほしい
というか使う気ないなら呼ぶなよ。所詮親善試合なんだし練習相手なら地元のアマに頼めよ
67 :
あ:2012/10/14(日) 15:28:31.10 ID:RoxqIs4v0
ブラジル戦は香川の腰痛が再発して
乾 本田 清武が先発になりそうだな
68 :
,:2012/10/14(日) 15:29:08.69 ID:RzClXadU0
>>35 得点位のフォメはこのどっちかだと思うよ
香川 香川
乾 清武 乾 清武
高橋 遠藤 遠藤
細貝 高橋 細貝
69 :
キング:2012/10/14(日) 15:29:15.97 ID:pnwiNBfq0
>>60 それを全くしなかったのがジーコジャパンであり俊輔JAPAN
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:29:18.91 ID:XipYN0Ap0
>>62 香川がいないと
南アフリカもしくはドイツの結果と同じになると思うね
>>46 長谷部と憲剛が、細貝と乾に代わったのがでかかったのか、単にフランスがばてちゃったのか、良く分からないけど
香川がトップ下に代わったから良くなったって印象はないんだよね
でも、なんで急に良くなったんだろうね、見返したけど良く分かんなかった
72 :
あ:2012/10/14(日) 15:29:30.51 ID:FdBy3Wvv0
>>56 あのハイプレスはW杯で勝ちあがれる戦術じゃないからなあ
フランスもスペイン以外には使わないと思うよ
川島のギョロ目がいつもの1.2倍位になってた
74 :
あ:2012/10/14(日) 15:29:56.17 ID:KUqCecJ50
前線プレスを受けて、全く使えなかった
Jリーグならフィジカルなくていいだろうけど、
世界で戦うなら、フィジカル重視で選んでいい
75 :
あ:2012/10/14(日) 15:29:59.90 ID:1V2xcNA40
前スレで進藤って奴の書き込み見たけどバカだなw
香川推しまくってる割に説明中身ないし
とりあえず本田が嫌いで外したいらしいな。
フランス戦での香川のあの内容でなんでそこまで言えるんだ?w
>>58 計算通り・・・にやりって所ですね
デシャンにまだまだヒヨっ子だなって暗に言ってるわけですねw
77 :
キング:2012/10/14(日) 15:30:38.76 ID:pnwiNBfq0
>>65 正直、得点シーンも長友にはシュートして欲しかった。入ったから良かったけど
前にDFいなかったし
78 :
あ:2012/10/14(日) 15:30:40.59 ID:nBBZC6cc0
>>60 むしろ昨日の日本が岡田ジャパンだろ
デンマーク戦以外はあんな感じだった
79 :
あ:2012/10/14(日) 15:31:21.20 ID:QoEQXlPe0
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:31:37.17 ID:XipYN0Ap0
>>71 運動量、ポジショニング、フリーランニング
ボールを回す上での体の動かし方じゃない?
81 :
あ:2012/10/14(日) 15:31:48.36 ID:odvs9mfAO
>>78 能率無視のハエジャパンに効率重視のオカナチオが勝ったてだけか
親善じゃなく本番、W杯のGLやらで格上のフランスと当たってあのような勝ち方するのは
普通に喜ぶべきだが
本番じゃなく親善で、尚且つ相手は調整や控え戦力の見極めが主な目的の試合で
あんな試合をやってるようだと選手も言ってる通り、W杯じゃ勝つ匂いがしないよ
それで勝ちは勝ちだの、これがサッカーだの言ってるのは芸スポレベルだろう、志が低すぎる
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:32:51.44 ID:XipYN0Ap0
俺、後半見てなかったんだけど
香川が初めてザッケローニJAPANになってから
トップ下をやった試合だったんだな
後半17分からだってさ
86 :
あ:2012/10/14(日) 15:33:08.14 ID:QoEQXlPe0
88 :
あ:2012/10/14(日) 15:34:13.74 ID:FdBy3Wvv0
>>71 両方だと思う
相手の足が止まった所にドリブラーいれるのは定石だし
長谷部は明らかに整ってなかったしな
>>69 それは確かにそうだなw
>>78 W本戦はそうかもしれんが
親善試合オランダ戦くらいまでは走りの総量で勝てば試合にも勝てるみたいなことやってたやん
はいはい
どうせ本田トップ下で良い負け方すんだろ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:34:40.31 ID:XipYN0Ap0
92 :
a:2012/10/14(日) 15:34:43.54 ID:s7hR8Yz50
我が日本代表は、フランス相手に結果より内容を求められる存在になったってことさ。
もう勝てばいいなんて時期じゃない。
93 :
キング:2012/10/14(日) 15:34:57.14 ID:pnwiNBfq0
>>84 だね、ただ選手たちはわかっているから大丈夫
94 :
・:2012/10/14(日) 15:35:00.25 ID:q6WH4yYx0
対日本にはやっぱ放り込みだな
個のアルヘンやレブルーでも神風が吹いて失点しなかった
俺は勝って欲しいけどね
96 :
あ:2012/10/14(日) 15:35:29.46 ID:PE7pYxo40
>>71 60分すぎからフランスのプレッシャーが緩くなって中盤が間延びした
乾がサイドに張ってたんで長友が上がりやすかった、中とのパス交換でフランスの疲労促進
判断が遅くて常に相手に囲まれてた長谷部が細貝に変わってビルドアップが楽になった
この辺じゃない?
97 :
あ:2012/10/14(日) 15:36:21.26 ID:odvs9mfAO
>>91 途中からトップ下に入った試合も何回かあったと思う
>>59 守備システムが壊れていた左サイドの話、ベンゼマにやられるのは仕方ない
右サイドは守備システム自体は機能していた、それ以上にベンゼマが凄かっただけ
ザックから見てある程度機能させていた右の方が良かったって話だろ
99 :
あ:2012/10/14(日) 15:36:26.89 ID:ZjnoFu6V0
100 :
あ:2012/10/14(日) 15:36:28.48 ID:KUtLBN2lO
今野って下手なトップ下よりパスの才能あるんじゃないか
首をよく振って周りを確認する視野の確保と状況判断
パスを出すタイミンクとパスの絶妙な強さと置き所
CBとは思えないセンスだろw
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:36:34.05 ID:9ZHhGLmE0
ブラジル相手にもチャンスは一・二回のカウンターを決めるしかないから
やっぱり長友と香川頼みだろうな
102 :
あ:2012/10/14(日) 15:36:38.69 ID:fXboAAuCP
マイクが清武のスルーパスで一人で最終ラインの裏に飛び出したのに
オフサイド取られたのは可哀想だったな
あと前半はやっぱりベンゼマとシソコが効いてたわ
103 :
.:2012/10/14(日) 15:36:45.87 ID:Yq/Cjihv0
でも香川が点決めたときは1トップのポジションだぞ
香川がトップ下で結果を出したことは一度もない
104 :
、:2012/10/14(日) 15:36:49.36 ID:BQDAYeNeO
ブラジルにはボコボコにやられて負けそうだな
本田一人入ってもなにも変わらんだろ
>>84 現実をつきつけられただけだろ
メンバー揃えば玉砕してもいいけど
あのメンバーでボロクソにやられても自身喪失するだけ
勝って兜の緒を締める
親善試合というだけで相手が何処か分かっていない輩が多すぎる
106 :
あ:2012/10/14(日) 15:36:55.85 ID:2L/rKvVeO
ヒュンダイの広告塔やって、ホンダじゃなくヒュンダイ車乗ってる本田っ
て珍しくチョンに評価高い日本人やん。チョンの五輪パフォーマンスまで
擁護してたし。
108 :
あああ:2012/10/14(日) 15:37:15.68 ID:AtvQhvyx0
>>70 ここはこんなヤツもいるのか?
ドイツと南アでは結果が全然違うけど?どういう意味なんだ?
もう少し何か出来ないとすぐ欧米人に「カウンター狙いの臆病なサッカー」と揶揄されるぞ
フランスにしたってまだ船出したばかりだ
そのチームに支配されて、枠内シュートをいっぱい打たれるようなゲームではまだまだだめだと思う
急造チーム相手ならがっぷり四つでやれないと
110 :
あ:2012/10/14(日) 15:37:35.94 ID:KUqCecJ50
Jリーグでいくら活躍してもフィジカルないと世界じゃ通用しない
111 :
キング:2012/10/14(日) 15:37:39.56 ID:pnwiNBfq0
現状で日本が幸いなのは、日本代表のことを強豪チームが研究しないということ
もしフランスなど強豪チームが日本を研究してW杯にきたら、相当まずいことになる
112 :
あ:2012/10/14(日) 15:37:41.46 ID:f5pdKWN00
まあスカウトが昨日の試合をみて、「日本でほしい選手」って考えた時に、せいぜい長友くらいじゃないか、名前があがるのは。
まあ長友は既にビッグクラブの選手で引き抜かれちゃってるわけだけど。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:38:38.73 ID:XipYN0Ap0
>>98 ピンチを招いてたのは右でしょ
左はそんなにピンチの場面なかった
俺は右の方が問題有りだと思う
これはマンUでも一緒
右サイドの守備が弱い
>>84 確かに。フレンドリーマッチでビビって引きこもってるようではこれ以上はないよな
116 :
あ:2012/10/14(日) 15:39:22.72 ID:PIkEXfaf0
代表的には酒井を長時間使ってみたくらいが収穫だな
117 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 15:39:43.17 ID:JaIkUbXA0
中田二世ボランチ二人組を発掘すべし
パス、フィジカル、長身、ドリブル、シュート
すべて出来る選手を
>>104 本田一人入っただけでブラジル相手に中盤での攻防をガチでやれるなら、
本田は相当な化物ってことになる。
香川は及第点だろ。
まぐれでもフランスに勝ったのは
今後、強豪に多少気後れしなくなるし効果は大きいよw
無理に叩こうとしすぎ…
120 :
キング:2012/10/14(日) 15:40:30.28 ID:pnwiNBfq0
>>117 ボランチ以外にすべてのポジションで欲しいわwww
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:40:31.28 ID:XipYN0Ap0
122 :
あ:2012/10/14(日) 15:40:49.87 ID:PE7pYxo40
個人的に右は駒野が現状一番だと思うんだけどここじゃ本当に名前あがらないな
123 :
あ:2012/10/14(日) 15:41:14.37 ID:KUqCecJ50
前線の負担は全て本田が背負ってたんだな
前線総入れ替えだな
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:41:19.72 ID:XipYN0Ap0
>>117 柿谷と扇原をお勧めするよ
山口蛍もいいかな
清武が中田に似てると思うのは俺だけか
126 :
あ:2012/10/14(日) 15:42:15.97 ID:f5pdKWN00
>>118 まあ戦力バランス上、日本に本田みたいな選手は希少だから、本田一人いるといないのとでは大違いということもある。
127 :
あ:2012/10/14(日) 15:42:18.05 ID:Qv5ZYXLaO
>>106 チョンが本田を叩かなくなったのはそのためかなるほど
>>121 どこらへんにそれが表れてたかを詳しく頼む
129 :
あ:2012/10/14(日) 15:42:55.63 ID:PE7pYxo40
>>118 今のブラジル相手に中盤制圧するのはそんなに難しい事だとは思わない、向こうのボール取るのはたいへんだけど守備はお粗末
130 :
a:2012/10/14(日) 15:42:59.15 ID:s7hR8Yz50
翻ってフランスを見ると、中盤と前線の絡みが増えて、連動して崩そうという意識は強くなっているものの、守備に少し気を抜くと前線とボランチの間がスカスカ。
ユーロからまるで成長してない。
プレッシングも前線の押し上げてるのに最終ラインは下がったままなど、詰めが甘い。
ありゃスペインに良いように中盤使われてお終いだわ。
日本も前半少しはあのプレスをかわして欲しかった。
131 :
あ:2012/10/14(日) 15:43:06.98 ID:QoEQXlPe0
132 :
あ:2012/10/14(日) 15:43:19.33 ID:odvs9mfAO
本田復帰なら
香川本田清武の並びかな?
UAE戦で微妙だったんだよな
乾って右サイド出来ないの?
133 :
あ:2012/10/14(日) 15:43:29.89 ID:PIkEXfaf0
ブラジルの攻撃陣をDFが1対1で止められる気がしない
ヒーロー今野が今度は戦犯になるかもなwww
134 :
あ:2012/10/14(日) 15:44:09.09 ID:0DkyXu3M0
ザックのことだからブラジル戦も引き篭もるよ
残念だけど日本はイラクとたいして変わらないレベルなの
136 :
1:2012/10/14(日) 15:44:23.19 ID:9o1fD/H/0
日本って弱いよなw
ブラジル相手には4−0くらいで負けそうw
137 :
a:2012/10/14(日) 15:44:27.73 ID:ZAlH7KOg0
本田の最近の走行距離ってどうなってんだ?
最近省エネにみえんだけど案外走ってるの?
138 :
,:2012/10/14(日) 15:45:01.08 ID:RzClXadU0
>>113 右サイドの方が酷かっただけで左サイドも酷かったに変わりはない
てか攻撃陣が酷かった
いずれ06年の時みたいになる気がする
アディダスの中村を使いたいから中田をボランチてね
1番チームに必要な選手は1番得意としてるポジションで出れない状態に
>>130 前半は相手も普通に動けてて、小さく動くだけでは間に入り難かったからな。
それでも右サイドは上手くパス交換しつつ前に運べてた。
ただ、そこで中という選択肢が使えなかったのが痛い。
中と外を交互に使って前に運ぶのは基本中の基本だからな。
140 :
a:2012/10/14(日) 15:45:18.72 ID:s7hR8Yz50
>>122 ウッチー、長友の控え一番手としてなら同意。
駒野は上手いよね。豪徳が入れないのは彼が両サイドで優ってるからだね。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:45:21.88 ID:xLbGhJk20
トットナムとニューカッスルを間違える進藤
トットナム戦で香川はトップ下で得点したと主張する進藤
試合すら見ていないのがバレバレ。
680 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/10/13(土) 21:15:03.08 ID:H1m0RIx10 [15/24]
>>672 バイエルン、アーセナル、シャルケ、レバークーゼン、BMG、ニューカッスル。
777 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/10/13(土) 21:27:34.98 ID:H1m0RIx10 [20/24]
>>754 ニューカッスル
↓訂正
スパーズ
786 名前:い[sage] 投稿日:2012/10/13(土) 21:29:33.29 ID:PrkFDjj00 [8/12]
>>750 >>754 進さんやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
あんた一体どこの平行世界の住人ですかーーーーーーーー??????????
トットナム戦にしても真さん前半空気で負傷明けのルー二ー後半から強行出場させて
左サイドに追いやられてからの得点だよなーーーーーーーーー????????
真さんマンUトップ下で得点したの実質開幕戦のごっつぁんだけやんなーーーーーーーーー
142 :
34 :2012/10/14(日) 15:45:36.03 ID:9VoWg+RV0
143 :
あ:2012/10/14(日) 15:45:52.16 ID:2L/rKvVeO
ブラジルのネイマールとかを見に欧州のスカウトがたくさんくる。本田以
下就職活動したい連中を全員出せばいい。ダメなら、後半香川、乾、細貝
とフランス戦の後半相手を押し込んだ布陣にすればいいだけ。本田の実力
とやらを見せてもらおうぜ。イラクに通用せず、ブラジル戦もダメなら移
籍どころか、中東や中国に売られずロシアで契約延長して貰えるだけ感謝
しないとならなくなる
144 :
あ:2012/10/14(日) 15:45:53.35 ID:ogbepJrd0
吉田は裏に飛び出す動きに過剰に反応してライン下げすぎ
あれじゃその動きしてるだけで簡単に押し込める
145 :
あ:2012/10/14(日) 15:45:53.48 ID:PIkEXfaf0
イラクとかUAE戦の結果なんて正直まったく関係ないと思うけどな
146 :
あ:2012/10/14(日) 15:46:01.17 ID:QoEQXlPe0
>>134 スペインスカウトにも評価高いもんな 岡崎
ブンデスが糞だから使えてないだけで
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:46:02.33 ID:XipYN0Ap0
>>128 長文めんどいから簡単に書くと
1.中盤ではわざとボールを高く上げてハイボールでの勝負に
持ち込み中盤での保持率を高めて試合運びの主導権を握る
2.ボランチにボールが納まる瞬間にプレスを背後から掛け
前を向かせずDFへのバックパスやサイドへ回させ
縦パスorトップ下へボールを渡させない
3.DFの今野の身長が178cmがないので、徹底して
今野の頭上へボールを放り込みヘッドで競り合う
とか
>>130 確かに前線でのプレッシャーはあったけどそこを抜けるとあとはすんなりって感じだったな
>>143 フランスを後半押し込んだ・・・。
それはギャグで言ってるんだよな?
150 :
あ:2012/10/14(日) 15:47:11.65 ID:PIkEXfaf0
>>137 チェスカじゃカウンターも参加してるし左サイドや右サイド
守備も顔出してるから別に地蔵じゃないんじゃね
151 :
.:2012/10/14(日) 15:47:26.91 ID:Yq/Cjihv0
清武はフランス戦で何もできなかったしブンデスでも微妙になってきたからもういいでしょ
乾のほうがいい
152 :
あ:2012/10/14(日) 15:47:50.40 ID:+5aenT2Q0
駒野はクロスは一番巧いんだけどね
守備の時怖い、それだけ
153 :
あ:2012/10/14(日) 15:48:21.65 ID:8AUYmvR60
日本がFIFAランキング16位以内のチームに勝ったのってアルゼンチン戦とフランス戦以外にある?
オリンピックではブラジルとスペインに勝ってるけどさ
親善試合でも内容がクソな場合でも1回勝っとくのは今後の為になるような気がする
155 :
あ:2012/10/14(日) 15:48:45.22 ID:PE7pYxo40
>>146 最近代表だと組み立てにも加わってるからな
本当岡崎の成長は凄いと思うわ
清武は中田を目指すべき
”フィジカルはやや及ばながテクニックなら上”
試合とトレーニングで心身を鍛えまくって、2年後にそんな感じの選手になっていてほしい
無理かww
157 :
a:2012/10/14(日) 15:49:06.64 ID:s7hR8Yz50
>>139 右は思い切りがよかった。
左が停滞したのは、長友がバランスを意識しすぎたからだとも思うけどね。
ゴリはゴリで思い切りは良いんだけど、ビルドアップ性能がないから前に蹴るしかなかったのが非常に残念。
組み立てられるサイドバックってほんと貴重だわw
フランスもあんな開始早々無茶なハイプレスせずに
日本を乗せりゃよかったのにな
仮想スペインかは知らないがスペインじゃないんだから
引いてしまうに決まってるだろ
結果論だけど
159 :
@:2012/10/14(日) 15:49:29.01 ID:5F3FyoLo0
前半がクソ過ぎたから後半が良く見えたってだけで
実際のところ押され続けてたってイメージなんだけど
後半は日本が圧倒してたん?
>>144 両サイドがあれだけ裏取られまくったらCBはライン上げられないよ
2列目が 乾 本田 岡崎パターン と 宮市 香川 清武パターンの2種確立して
ボランチは遠藤 細貝 たまに高橋
CB左SBは固定で右を酒井とたまに内田
でローテするのでどう?
162 :
あ:2012/10/14(日) 15:50:06.47 ID:k9vf1ghL0
>>154 そもそも香川がボランチの所にいてフリーダムで、いなかったじゃんww
たぶん負けるだろうから
もしかしたら勝てるかも、に変わるのは大きなことだよ。
164 :
え:2012/10/14(日) 15:50:18.97 ID:GxawxGs70
>>143 正確に言うと後半の後半だな。押し込める時間帯があったのは。
>>134 へぇえw デシャンってやっぱり体張るタイプがすきなのかな? 良い選手だったな
ブラジルは左サイドが怖いから
単独でぶちぬかれてシュート打たれまくった酒井ゴリが右に入ると
かなりヤバいな
167 :
あああ:2012/10/14(日) 15:50:40.80 ID:AtvQhvyx0
いやマジでマイク入れる必要ないよ。 前田居ないなら佐藤、宮市を試すか
そうでなければ、3トップでもいい。 親善には親善にしか出来ないこともあるだろ?
>>157 いや、前半だと左は「サイド攻撃」が出来なかっただけ。
あれで長友が上がるとか自殺行為。
169 :
あ:2012/10/14(日) 15:51:07.05 ID:odvs9mfAO
>>159 俺もずっと押されてたイメージ
後半途中から日本が良くなったのは確かだけど
170 :
キング:2012/10/14(日) 15:51:19.10 ID:pnwiNBfq0
やっぱ岡崎だなって思った。
ホンダと岡崎いないとFKのチャンスもない
171 :
あ:2012/10/14(日) 15:51:23.53 ID:PE7pYxo40
>>159 60分過ぎから互角になったってのが実際のところ
はっきりいって、長谷部を降ろしてから
日本は動きが良くなったよ。
173 :
あ:2012/10/14(日) 15:52:11.02 ID:0DkyXu3M0
×日本が良くなった
○フランスが悪くなった
だろ?メンバーも変えてきたし
174 :
あ:2012/10/14(日) 15:52:13.68 ID:2L/rKvVeO
岡崎信者
ブンデスが悪い
香川が活躍
ブンデスはザル
ザルで活躍できならいなら能力ないだけやん。残念ながら、トップ3のリ
ーグで2列目をやる能力が岡崎にないだけ。2トップ使うチームのセカン
ドストライカーなら、ブンデスでもやれるかもしれないけど
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:52:27.07 ID:XipYN0Ap0
>>159 シュート数
前半
フランス 14
日本 1
後半
フランス 7
日本 5
後半はまだ互角に打ち合ってた印象があるが
前半は日本がボクシングでいうとガード固めて
フランスが滅多打ちしてる印象
でおKOされずにしのいだって感じ
176 :
あ:2012/10/14(日) 15:52:34.26 ID:KUqCecJ50
テクニックは日本のほうが上だったかもしれないが、プレス受けると何もできない
177 :
あ:2012/10/14(日) 15:53:06.79 ID:PIkEXfaf0
>>153 そりゃあ親善試合でも勝っておけば、次公式戦で当たるとき相手は本気できてくれるからね。
そこで日本が勝てるかどうか、真価を問われる
178 :
あ:2012/10/14(日) 15:53:08.80 ID:Wm2Dd1yTO
今シーズン本田圭佑は流れの中から39回のチャンスを作り出している。
(4アシストを含む)
ロシア・プレミアの他のどの選手よりも多い。
本田はリーグ11試合で5得点4アシスト
179 :
あ:2012/10/14(日) 15:53:23.58 ID:pUGaZKNlO
>>160 だな
CB2人は水際でよく防いでた
枠内には打たせなかったからな
>>172 長谷部はほんとやばかったからな。
簡単なパス交換も不安定、寄せの遅さ・弱さ、
カバーするスペースの狭さ等やばいことになってた。
細貝が特別良かったというより、長谷部が悪過ぎたって感じ。
もしブラジル戦に本田が出場するといつも通りの潰れ役をやってくれるだろう
それが適わなかったら守備の時間が相当長くなりそうだ
>>147 おおサンクス
厳しい時間帯、そんな感じで徹底されてた感は確かにあるなぁ
183 :
あ:2012/10/14(日) 15:53:34.51 ID:f5pdKWN00
>>157 酒井ゴリの縦パスは苛々したなw
SBが苦し紛れに縦に蹴って、ポゼッションが終わり。
昔の日本代表を見てるようだったわ。
184 :
,:2012/10/14(日) 15:53:46.96 ID:RzClXadU0
>>167 それではダメなんだよ
ザックが言ってるのは今のやり方でよかったのかどうかの為の試合
フランス戦は勝ちにこだわった感じだね
まーこれだけ怪我人が出たならしょうがないけどさ
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:53:57.10 ID:XipYN0Ap0
>>176 それはロンドンオリンピックでの
スペインが同じ状態だったんだから
逆にプレス受けても大丈夫な実例を示して欲しいくらいだ
こうなるとさ〜
スペインVSフランス戦楽しみじゃね?w
187 :
あ:2012/10/14(日) 15:54:36.96 ID:PE7pYxo40
>>174 岡崎は2列目で普通に出場してると思うんだけど?
俺の知らないとこでボランチやSBで出てるの?
188 :
あ:2012/10/14(日) 15:54:53.68 ID:ZjnoFu6V0
岡崎は誰が監督でも使いたくなる選手だよ
味方なら心強いが相手にするとかなり厄介なタイプ
189 :
あ:2012/10/14(日) 15:54:58.14 ID:PIkEXfaf0
>>161 宮市はサイドからクロス上げるんだから本田とか岡崎いたほうがいいでしょ
190 :
あ:2012/10/14(日) 15:55:21.88 ID:ogbepJrd0
>>160 いや取られてない場面でもズルズル下がってるから言ってるんだよ
もうちょっと踏ん張れるのに怖がってたと思う
191 :
キング:2012/10/14(日) 15:55:22.47 ID:pnwiNBfq0
>>184 そうだね
つまりは長谷部がダメなのがわかった
192 :
あ:2012/10/14(日) 15:55:29.85 ID:odvs9mfAO
>>181 最終予選は潰れ役してなかったけどな
前に張るスタイルに変わって来てる
>>185 トップの選手がトップスピードでボールを追い掛け回すってのは初めての体験だっただろうねw
戦術永井とはよく言ったものだよ。
ただ、日本が引いて耐えて勝ってしまったから
日本にしたハイプレスせずに
CLチェルシーVSバルセロナみたいな戦い方をフランスがやらないかだけが心配だ
195 :
あ:2012/10/14(日) 15:56:20.33 ID:RXn+SphQ0
>>190 前半はしゃーない、SBとボランチが信用ならなかったし
後半はライン上げてたろ
196 :
え:2012/10/14(日) 15:56:39.60 ID:GxawxGs70
>>159 圧倒というよりまともなゲームになりはじめたのが乾と細貝がはいった60分すぎから。
フリーランを含め相手のDFラインを押し下げるプレーを乾がやりはじめたのがきっかけ。
岡崎がいなくてDFラインを押し下げてスペース作る人間はいないし、本田もいなくてボール受けられる人間もいなかったから前半は話しにならない。
前半はスペースが埋まっててフランスはボールが前線にでてきたときにポンと受け手にフィジカルコンタクトして刈り取ればいいだけの状態。
そんでだしどころがなくて3列目が迷いはじめたらそこにも簡単にチェックにいかれてもうどうしようもない。
197 :
あ:2012/10/14(日) 15:56:49.18 ID:Qv5ZYXLaO
岡崎信者
岡崎がブンデスで活躍しないのは周りのせい
香川がブンデスで活躍したのはブンデスはザルだから
198 :
@:2012/10/14(日) 15:56:53.80 ID:5F3FyoLo0
評価の難しい試合をしおってからにこの
ビチグソどもがぁーー
199 :
あ:2012/10/14(日) 15:57:03.42 ID:KUqCecJ50
>>185 プレス受けても活躍できるのはビッグクラブの選手なら当たり前
ロンドンオリンピックのスペインはビッグクラブで活躍してる選手がほとんどいない
勝つことに越したことはない
負けたほうがいいときもある
どういう所でどういう相手とどういう状況で試合をしたか考えよう
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:57:32.39 ID:9ZHhGLmE0
日本が勝てた理由はスペイン戦を控えたフランスがリベリを最初から出して来なかった
これに尽きるよ
最初から出てきたら間違いなく前半にやられてた
前半に先制されたら後半攻めに出て日本はフルボッコになった
>>190 ボールにプレッシャーが掛かって無いとラインなんて上げられないよ。
自分が守ってる気になって想像してみ。
両サイドが開いてラインコントロールの邪魔をするのなんて当たり前。
このフランスとスペインがやったら、普通にスペインが楽勝すると思う
アウェーとか関係なくゴールラッシュするからね、スペインは
204 :
,:2012/10/14(日) 15:58:10.87 ID:RzClXadU0
>>192 スタイルではなくマンマーク付いてたからわざと前に張って
真ん中のスペースを開けていたんだよ
205 :
あ:2012/10/14(日) 15:58:23.66 ID:+5aenT2Q0
実際岡崎が出てたらどうなってたんかね?
206 :
あ:2012/10/14(日) 15:58:25.47 ID:k9vf1ghL0
>>194 結果が大事な試合だし、それでフランスが勝っても何の問題もないと思うけど
なんでそんな心配を日本側がしなきゃならないの
207 :
あ:2012/10/14(日) 15:58:36.64 ID:ogbepJrd0
>>195 前半のことを言ってるんだけど
仕方がないってことはないな
人のせいにするんじゃなくて克服すべき課題だよ
208 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 15:59:30.81 ID:JaIkUbXA0
日本戦前半にエヴラ、ナスリ、リべリ、ベンゼマが同時起用してたら
どうなっていたか・・・
209 :
あ:2012/10/14(日) 15:59:32.40 ID:ej+vg8pe0
後半のチームがベスト
そこに本田をフィットさせる
フランスにポゼッションで互角だった以上、これがスタンダード
ハーフナーがフィットするか、本田トップがフィットするか、どっちが早いか、という所だが
210 :
a:2012/10/14(日) 15:59:38.27 ID:s7hR8Yz50
>>186 俺はスペインの勝ちを確信してるけどね。
フランスどうこうじゃなく、あいつら強すぎる。なんかレベル違いすぎてびっくりするわ。
>>206 バルセロナやスペインに対してハイプレスで仕掛ける試合が個人的に好きだからw
213 :
キング:2012/10/14(日) 16:00:02.87 ID:pnwiNBfq0
>>203 もしスペインが負けたら、日本のメディアは日本はスペインより強いって発狂するのが目に見える
214 :
あ:2012/10/14(日) 16:00:22.63 ID:RXn+SphQ0
>>207 前半酷かったのがボランチだから言ってんだろ
長谷部代わったらライン上げれるようになったろ
ラインはCBだけじゃどうにもならない
215 :
あ:2012/10/14(日) 16:00:26.97 ID:ogbepJrd0
>>202 「ラインを上げろ」って言ってるんじゃなくて「ズルズル下がるな」って言ってるの
すごくプレッシャーがかかってるって程でもなかったけどノープレッシャーって程でもなかった
216 :
あ:2012/10/14(日) 16:00:36.36 ID:fXboAAuCP
ザックも日本の生命線はオフザボールの質と量って言ってたし
トップ下適正を3人並べて動きが無くなるのは最悪のアイデアだったな
乾や宮市が成長すればもっと話は簡単なんだが
217 :
あ:2012/10/14(日) 16:00:55.16 ID:euaCDopHO
フランスがスペインに勝って日本がブラジルに買ったら暫定世界チャンピオンでおk?
218 :
あ:2012/10/14(日) 16:01:04.55 ID:PE7pYxo40
勝てた事自体にたいして意味ないのに"勝てた理由"なんて探したって意味なくないか?
あの内容だと相手の粗探しにしかならんだろうし
219 :
あああ:2012/10/14(日) 16:01:14.29 ID:AtvQhvyx0
滅多にない強豪とのゲーム。今までのチームで試したいってわかるけど
こう欠場が多いなら試しようがない。
ザックが4-2-3-1と3-4-3以外はやるわけがないから、せめて使ってない選手
も含めてやって欲しい。 マイク、剣豪、ハセは今回はもう十分テストできたし
結果は×。 キヨ、酒井が△ 乾は○ あとは不動ってことだな。
220 :
う:2012/10/14(日) 16:01:15.54 ID:+Byo4Hx/O
ブラジルはドイツでボコボコにやられた印象が強いな。
俊さんの頑張りもあってコンフェデ杯で引き分けたときもあったな。
今はそんな時と比べるとブラジルは小粒にはなったが、成長途上の選手が多い感じかな。
フランス戦みたいにボコボコ打たれると、決定力のあるブラジルなら大敗もあるかも。
221 :
あ:2012/10/14(日) 16:01:24.12 ID:f5pdKWN00
ザックの交代はさすがだったけど、逆に先発メンバーについては疑問符が付く。
競れないハーフナー、動けない長谷部、おまけに足元で受けたがる二列目を揃えて、
ああいう展開になるのはわかりきってた。
やっぱり個で圧倒されがちな強豪との試合では内田じゃなくて酒井なんだな
内田じゃどうにもならないことが多過ぎる
その辺がちゃんと理解出来てるのがザックの凄いところ
つか酒井の身体ここ数カ月でかなり大きくなってた
今だと本田の次にフィジカル強いんじゃないか
223 :
あ:2012/10/14(日) 16:01:45.37 ID:c/74aLRO0
まぁボランチの押し上げがなかったな。あと守備も糞だったし、ボランチの
改善は必要だな。長谷部の良い部分も試合勘がなくミスばっか。それなら最初から
細貝いれていたほうが良かった。清武は守備頑張るし将来ボランチで中盤組み立て
に参加したほうがいいかな。
224 :
あ:2012/10/14(日) 16:01:45.48 ID:2L/rKvVeO
本田のやってる舞台は、CL枠が2で、当時のスットコの俊さんと同じぐら
いだ。俊さんは年間MVP。本田って、ロシア年金リーグの年間ベストイレ
ブンさえ選ばれたことないよね。所詮そのレベル。今季もCL4敗だし、正に
1枠に向け爆進中なのもスットコに似てる。せめて、ロシアというなら年
間ベストイレブンぐらい取ってからに活躍してると言ってくれ
>>213 普通にやったら9-0で負けるわw
ゾーンで固めても3-0〜って感じで
やきうかって言われるよ
日本のゾーンが通用するか1度見てみたいけど
>>215 ラインコントロールで見るとあれでも大分踏ん張ってた方なんだが?
オンかオフかで大別して見てればいい。
少しはプレッシャーがかかってたとかあまり意味が無いから。
守備も求められる岡崎と攻撃のことしか求められない香川じゃ
タスクの量がちがうと思うけどな
228 :
あ:2012/10/14(日) 16:02:31.13 ID:PIkEXfaf0
>滅多にない強豪とのゲーム
嬉しいことにこれからも強豪との対決続きそうだけどな!w
強豪とやると駄目な部分が露呈されていいね
明後日か!
オラ!ワクワクしてきたぞ!
231 :
あ:2012/10/14(日) 16:04:02.25 ID:pUGaZKNlO
あんだけ長谷部と憲剛が機能してないとライン上げれるもんも上げられないだろ
中盤でキープできないから遠藤も最終ラインまで下がって守備してた
>>222 もしそうだとしたらもっとやれてくれないと困るな
酒井のどの個が通じてたのかがいまいちわからない
>>192 最終予選ではプレスがキツい状態で前に張ったのはイラク戦ぐらいで
豪州戦なんかは目立った活躍したが結局主に潰れ役だったように思えたけどな
234 :
あ:2012/10/14(日) 16:04:16.63 ID:odvs9mfAO
235 :
_:2012/10/14(日) 16:04:47.67 ID:51U7oj100
岡崎は代表でもクラブでもSHの守備に追われるあまり、最も重要な
得点力が削ぎ落とされてしまった。実に残念なことだ。
236 :
あ:2012/10/14(日) 16:04:59.19 ID:f5pdKWN00
むしろ酒井ゴリは個でやられまくってた。
清武がお守りに戻ってきて、二人同時にぶち抜かれてる始末。
237 :
あ:2012/10/14(日) 16:05:09.38 ID:ogbepJrd0
>>226 俺はもっと踏ん張れたという意見なんだよ
個別のシーン見返してもこの状況ならもっとラインを維持できたなって場面が複数あるから
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:05:32.23 ID:XipYN0Ap0
>>199 実例を挙げて欲しい
君のいうビッグクラブの選手がどういうプレーをしているのか
見てみたい
Youtubeに参考動画ない?
239 :
1111:2012/10/14(日) 16:05:33.54 ID:CKLNWIn60
点を入れたときのフォーメーション
香川
乾 遠藤 清武
高橋 細貝
長友今野 吉田 酒井
川島
240 :
あ:2012/10/14(日) 16:05:33.86 ID:euaCDopHO
ザックは来年秋にまた強豪国と組みたいらしいね
241 :
あ:2012/10/14(日) 16:05:39.79 ID:a1AsoVWX0
ブラジル戦は、天気良くないみたいだけど、小雨程度であってほしいな。
242 :
あ:2012/10/14(日) 16:05:57.74 ID:IIQYt31H0
次戦は少なくともマイク試すよりは佐藤だな
長谷部も細貝に
W杯出場決まったら遠藤から高橋を試していくって感じにするんじゃないかね
243 :
,:2012/10/14(日) 16:06:01.12 ID:RzClXadU0
>>221 >おまけに足元で受けたがる二列目を揃えて
まったくそのとうりだね、2列目は最悪だったね
タイプ的には一緒はダメなんだよ
乾はドリブルで仕掛けるから違いが出てきたけどさ
とにかく長谷部とハーフナーは見たくないや
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:06:34.04 ID:XipYN0Ap0
>>237 それだと印象論になっちゃうだろw
ここはパス出せよとか言うのと変わらん。
守備ラインのコントロールって簡単じゃないんだって。
ライン上げてる中裏取られるとかなりの確率で大ピンチなんだからさ。
フランスにはどうしても同じサンドニの地で0-5でけちょんけちょんにやられたイメージが強くて
必要以上にコンプレックスがあったのかもしれないけど
あの当時のフランス代表と日本代表ほどの差はないから
だから内容には大いに不満が残る
前半なんていつ止めを刺されるのか、っていう感じだっただろ
>>236 その後すぐに内田に変えられてたしな
酒井は地上戦の守備の弱さはどうにか成長しないとスタメンは内田になるだろう
なぜか香川1TOPみたいなのを絶賛する人が増えたけどよさをおしえてくれ
香
乾 本 岡or清
ボランチ
こんな感じなんだろうけどこれだと相手のプレスがゆるくない限り香川が前でマークされて孤立すると思うだが
香川ってそういう中でも仕事できるの?香川はシャドー的な選手で1TOPとか無理だと思っているんだけど
250 :
あ:2012/10/14(日) 16:08:18.60 ID:ej+vg8pe0
>>204 見る目ないな。
本田自身が言ってるが、ニュー本田っていうのはタスク 自体
今までの代表とは違うんだよ。
ゴールを狙わなければいけない。
ザックにも怒られてるし、それは100%あってるはず。
今までのノーゴールノーアシストの本田を正当化 する為の信者の捏造だというのは分かってる。
もしくは見る目がないんだよ。
本田信者は。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:08:29.28 ID:XipYN0Ap0
>>247 そうでもないでしょ
一方的に攻め込まれてたけど
決定的な場面はなかったと思う
>>232 チームに馴染んでくればもっとやるだろうな
ザック戦術は細かいらしいから多少は時間がかかる
内田の身体とメンタルじゃオージー相手でも呑みこまれて終わりだった
フランス相手に全く臆することなく決定機を作らせなかった所は評価できる
前半の唯一の日本の決定機も酒井のクロスだし
酒井ゴリは単独で抜かれてベンゼマにとリベリに3回ずつくらいシュート打たれてたなw
ディレイでPAに侵入されてたときは清武がフォロー
ほぼ個では通用してなかった
ドイツでやるには厳しいだろうな
254 :
あ:2012/10/14(日) 16:08:44.13 ID:PE7pYxo40
>>237 試合には流れってもんがあるから個別のプレイで判断すらなんてムリ
それまでに何度もやられた事実や相手が格上であるって事実から危機予測が働くのは仕方ないよ
ていうよりそこより先に指摘すべきところがあるだろ
255 :
あ:2012/10/14(日) 16:09:02.71 ID:c/74aLRO0
ハーフナーは糞だったなw
いつものゴリオタか
257 :
あ:2012/10/14(日) 16:09:33.11 ID:0Mcav2ha0
乾がガンガン最終ラインに仕掛ける上にバルブイエナが守備で
効いてないのもあって長友無双に繋がった感じかな
ザキオカとうっちーがいれば右ももっとスペース使えたのは間違いない
258 :
あ:2012/10/14(日) 16:09:40.65 ID:f5pdKWN00
まあラインコントロールってのは「空気」みたいなのも作用するからね。
昨日みたいに、まったく中盤から前でボールがキープできない展開では、いくらラインをあげれる時間帯がスポット的にあっても、
選手心理としてはなかなか上げずらい。
259 :
あ:2012/10/14(日) 16:09:55.02 ID:baE+7lTsO
260 :
あ:2012/10/14(日) 16:10:19.39 ID:+5aenT2Q0
>>249 実際上手くいくかは別としてカガー1トップは0トップと一緒でしょ
やるとしたら、前にずっと張らせるわけではないんじゃないの
>>249 香川が守備の穴にならない
得意なPAにもっとも近い位置で消えていてもらうのがいい的な感じだと思う
遠藤は昨日も良かったけどね、ボールもほぼ失わなかったし(危ないの一回あった?)、優雅にさばいてた
でも、決定的なのもなかったから、可もなく不可もなくなんだろうか
高橋がそれを抜く抜群の動きをすれば、また別なんだろうけど
でも、もっと代表の中で長時間高橋を見てみたい気もする
>>247 >あの当時のフランス代表と日本代表ほどの差はないから
あの差はなくても差はある
>>252 だからどの個が通用してたの?
周りに合う合わないの前に個が通用しなかったら使う意味ないっしょ
265 :
あ:2012/10/14(日) 16:10:56.09 ID:ZjnoFu6V0
ブラジル戦は寿人を見たいな
正直もうこれ以上ハーフナーに可能性を感じない
セットプレーに不満は残るが試合後のコメントを見てると全く危機感を感じてないのに驚いたw
266 :
a:2012/10/14(日) 16:11:05.37 ID:s7hR8Yz50
>>249 香川は使われるタイプの選手だから、本田トップよりはいいとは思う。
けど、ザックシステムはトップが溜めて二列目がゴールする形だから、それに香川がはまるかなぁという不安もある。
スペインのセスク0トップに近いやり方になるだろうね。
267 :
a:2012/10/14(日) 16:11:13.51 ID:NUjecFd2O
内田本格的に終わった感じだわ。何も売りがないし、内田推しの自分もショックを隠せないマジな話orz
>>232 個というとなると曖昧な表現になるが、守備の仕方は良くなかった。
特に相手との間合いの取り方が上手くない。
この部分に問題があるため、ほぼまっすぐ後ろに下がるシーンだらけだったからな。
PA目の前まですんなり運ばれるのは勘弁して欲しかったw
せめてコースを限定して下がるとかやってくれないと厳しい。
というか1トップできる選手なんて日本にいるのか
270 :
あ:2012/10/14(日) 16:11:36.09 ID:2LVSwqBDI
>>183 あぁがっかりだなと感じたのはこれが原因だな
酒井が入ると代表が後退した印象になるんだ
知性と創造性がなくなる
271 :
あ:2012/10/14(日) 16:11:36.48 ID:ogbepJrd0
>>246 うんだから守備ラインのコントロールって簡単じゃないんだろうけど
俺はプロの試合、チーム、選手同士で比べて見た上で
ズルズル下がり過ぎだったからそういってるだけ
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:11:40.24 ID:XipYN0Ap0
>>249 香川が1トップだと岡崎みたいに
左奥とか右奥のサイドとかに流れて
DFを引き付けて中央のスペースを作る動きは
しそうだけどね
そこを本田とかがスペースをうまく使えれば
面白いんじゃないかな?
ハーフナーはでくの坊で立ってるだけで、
足が遅いからDFとキーパーのスペースを狙う動きをしないし
足元の技術がないからボールもキープできない
ポストプレーも出来ないし、パスも出せない
これじゃ10人で戦っているようなもんだ
273 :
キング:2012/10/14(日) 16:12:00.45 ID:pnwiNBfq0
ハーフナーはウドの大木
佐藤はウドの小木
よってハーフナーのほうがいい
274 :
あ:2012/10/14(日) 16:12:01.57 ID:0DkyXu3M0
>>249 まず1トップと思わないこと
香川はバイタルエリアで動き回るフリーマンかつリンクマン
動き回るからこそ、マークされにくい
275 :
あ:2012/10/14(日) 16:12:02.16 ID:KUqCecJ50
>>238 ビッグクラブの試合見ればわかるよ
相手がいくらプレスしてもキープしてプレーできる選手ばかりだから
276 :
あ:2012/10/14(日) 16:12:08.11 ID:2L/rKvVeO
デシャンがリベリー先発させないと言ってたから、ザックは高さ対策でゴリで
リベリー先発なら内田使ったろうから、先発させても簡単にやられたとは
限らないぜ。それにゴリじゃなきゃ、簡単にCKも与えないし。フランスが
あそこまで押し込めたかはわからない
スペインがイタリアに楽勝したのは何気に衝撃だったからね
コンディションがボロボロだったのは認めるけど、それぐらい今のスペインは別のチーム
278 :
ああん:2012/10/14(日) 16:12:48.28 ID:SpXhXGwm0
フランスは格下に敗れたとなってる状況で連敗は避けたい
デシャンの風当たりも強くなってしまうから、最悪ドローには持ち込みたい
前半は出来るだけハイプレスはする
が、どこまで通じるかだな
サーニャ、ナスリ不在も大きいが
スペインがどう交わすのか楽しみだ
>>249 香川トップが上手くいくかわからんけど、見てみたいとは思ってる
理由は他にトップの選手がいないことと、
(佐藤は急な招集で十分に合同練習できてないし、年齢的に2年後どうなってるかわからん)
香川はサイドよりも中央の高い位置で勝負をさせたいから
どっちかというと穴は長友だと思うけど穴というかDFラインの連携だけど
PA近くまで攻め込むのは良いとしてよ
その穴をどうやって塞ぐのかちゃんと決めとかないと
今野だろうけど
フッキちゃんにネイマールへのアシストやられるで
ゴリがCBもできたら最高だったのに
282 :
あ:2012/10/14(日) 16:13:36.68 ID:PE7pYxo40
>>260 一度みてみたいけどね433で香川の偽9番の形
それなら寿人なんかも有効に使えそう
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:13:44.13 ID:XipYN0Ap0
>>275 マンUの試合見てる限りは
全選手がプレスを受けるとボールロストしてるけどね
ボールロストしちゃうからプレスを受ける前に
ボールを動かしてる
284 :
あ:2012/10/14(日) 16:13:52.56 ID:euaCDopHO
>>269 いないから本田と手分けしてる
その本田も1トップじゃ物足りないけどな
>>271 だから自分は色んな試合を見た上で、「簡単に下がってない」って言ってるわけ。
ってか、具体的にどういう守備をしろって言いたいんだ?
押されて下がってたが、あれって下がらないと厳しいシーンが多かったぞ。
何も具体性が無く印象論でしかないからどうにもならん。
286 :
名無し:2012/10/14(日) 16:14:25.60 ID:yOi4UPuNO
>>269 前田さんがいるじゃないか
格上相手にどれだけやれるか見たかったな
287 :
キング:2012/10/14(日) 16:14:46.05 ID:pnwiNBfq0
プレスってボールを奪うだけが目的じゃないんだよな・・・
288 :
あ:2012/10/14(日) 16:15:11.03 ID:pUGaZKNlO
>>271 具体的にどのシーンのこと言ってんのか知らないけど、昨日の相手と展開とボランチ他考えたらライン保ってた方だろ
というか代表のライン統率はそもそも今野の役目だし
289 :
あ:2012/10/14(日) 16:15:21.17 ID:2LVSwqBDI
つくづくいつもの代表メンバーで見たかったと思うね
ベンゼマもリベリもフィジカルでは酒井を押し込めないから逃げるような外し方しか出来ない
その結果入るわけもないへなちょこシュートを数本打たされただけ
それに抜かれたのは1回くらい 清武とお見合いしてしまったからだが
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:15:28.16 ID:xLbGhJk20
トットナムとニューカッスルを間違える進藤
トットナム戦で香川はトップ下で得点したと主張する進藤
試合すら見ていないのがバレバレ
672 名前:_[sage] 投稿日:2012/10/13(土) 21:13:48.45 ID:07sO3Qju0 [38/48]
で、香川さんは親善試合のフランス戦以外でいつ強豪からゴール決めたの?
680 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/10/13(土) 21:15:03.08 ID:H1m0RIx10 [15/24]
>>672 バイエルン、アーセナル、シャルケ、レバークーゼン、BMG、ニューカッスル。
750 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/10/13(土) 21:24:23.11 ID:H1m0RIx10 [19/24]
>>742 トップ下で活躍した試合と言ってるだろーが。
777 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/10/13(土) 21:27:34.98 ID:H1m0RIx10 [20/24]
>>754 ニューカッスル
↓訂正
スパーズ
786 名前:い[sage] 投稿日:2012/10/13(土) 21:29:33.29 ID:PrkFDjj00 [8/12]
>>750 >>754 進さんやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
あんた一体どこの平行世界の住人ですかーーーーーーーー??????????
トットナム戦にしても真さん前半空気で負傷明けのルー二ー後半から強行出場させて
左サイドに追いやられてからの得点だよなーーーーーーーーー????????
真さんマンUトップ下で得点したの実質開幕戦のごっつぁんだけやんなーーーーーーーーー
292 :
_:2012/10/14(日) 16:15:30.67 ID:51U7oj100
1トップとはズラタン・イブラヒモビッチみたいなプレイをすること?
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:15:31.66 ID:9ZHhGLmE0
高原みたいなFWがいたら助かるんだけどな
高さ対策のためにハーフナー使わなきゃならないとか
選択肢が狭すぎ
0トップで本田と香川が中央で流動的にプレーするプレーを見たいな
基本本田トップ下でパスを回し、状況に応じて本田トップにして縦パス放り込んだり
敵を知り己を知る
前半左サイドが悪かったっていわれてるけど
右サイドが攻められたせいで全体的に右に寄せてしまったせいもあるよ
長友は最終ラインに残ってたけど真ん中よりいたし
長谷部が悪かったせいで遠藤まで右にいってたから
お陰で左サイドに広大なスペースが出来てた
297 :
あ:2012/10/14(日) 16:17:13.60 ID:1V2xcNA40
>>118 お前みたいな奴多いと疲れるわw
>本田一人入っただけでブラジル相手に中盤での攻防をガチでやれるなら、
本田は相当な化物ってことになる。
じゃないやろw
本田が入ればまたフランス戦とは違った形になる
中盤でボール収められる選手いればフランス戦の特に前半みたいな
苦し紛れの雑パス逃げパスも減るだろうし回りの選手も効果的に動けるし
本田だけじゃない岡崎いないのも痛かった
ネームバリューで香川が香川が言ってる奴の気が知れんわw
香川トップ下に置くならドルみたいなやり方以外ハマらんよな
今の代表に求められても無理やし主力大幅に入れ替えないと無理
今の主力組みでやるなら香川トップ下なんかレベルの低下でしかない
そもそも日本人のフィジカルでやるサッカーは本田中心のチーム作りでいいし
現状そこが限界
>>249 なんかトップ下の香川ってさ。
中盤から攻め上がる時に敵の激しいプレス
に四苦八苦してるんだよね。
ゴール前なら敵は中盤ほど激しく来れないし。仮にロストしても中盤のヤバイ位置でロストするよりはゴール前の方全然怖くないやん。
>>287 ハイプレスはCBに渡って大きくクリアそれを自分の物にしてまた攻め込む
DFは躱すの下手くそだからボールを奪いそのまま高い位置で最短の攻めへ
プレスされてのショートパスは慌てるからパスカット率が高い
デメリットは体力
だいたい1点か2点取ったら下がって休憩
300 :
あ:2012/10/14(日) 16:18:02.28 ID:+2t2IBtUO
香川FWも面白いかもな
てかもうワントップでまともにポストプレー出来るのもいないし高さ強いわけでもないから試す価値はありそう
トップ下でもそうだけどどっちにしろフィジカルが必要だけどトップ下で香川にボールはいるより香川がより前にいてボール入った方が相手も嫌なんじゃないかな
あと香川基本ドリブル突破というか縦には抜けないから香川がトップでボール貰って身体の切り返しで相手かわせるんじゃないかな
そしたらシュートのみ
トップならバックパスで本田とかに返す事も出来るしな
301 :
あ:2012/10/14(日) 16:18:14.34 ID:c/74aLRO0
前田と本田でどれぐらいキープできたか見たかったな。
前田も実際やっててもそう変わらなかった気がするがな
302 :
a:2012/10/14(日) 16:18:24.56 ID:s7hR8Yz50
ザックはイタリア人の割には流行に敏感で、0トップもこれで本田と香川で試した。
ブラジル戦は実質使えるFWが0。寿人みたいな飛び出しタイプは未知数。いよいよ舞台は整った。個人的に楽しみだよスタメンが。
303 :
あ:2012/10/14(日) 16:18:38.99 ID:0ruBEtTSi
まあ、本田信者が言ってた代表のトップ下はCHっていうのは今は全然あてはまってないわな
見る目ないと言われてもしょうがない
こういうのが本田を持ち上げてるんだから現実の本田とはかいりするわな
香川が消えるっていってもほぼ1TOPみたいな形で前の方いたら必ずマークつくでしょ
誰も前に張らないで相手ライン上げ放題で日本が強豪相手に通用するのかな?
サイド攻撃も中が香川ではちょっと微妙だし
他のFWがいてこそ消える動きやPA内での細かいパス交換で香川のよさ活かせると思ってたわ
まあ今のシステムはそういうシステムじゃないから言っても仕方ないんだけどね
305 :
あ:2012/10/14(日) 16:18:51.79 ID:pUGaZKNlO
前半は長友も止められてたからなあ
前半見てて、長友が突破できないならどーすりゃいいんだと思ってた
後半相手が代わって助かった
1トップできないなら置く必要ないと思うんだけどね
0トップにするか、2トップでもいいけどね
307 :
あ:2012/10/14(日) 16:19:09.20 ID:rcd35lUf0
香川は得点だけすればいいのか
香川を出すことによる弊害は一切無視するのか
香川が得点すればチームが負けてもいいのか
>>276 全てお前個人の妄想じゃねーか
この2年間の集大成と言われる欧州遠征
その先発は内田でも駒野でもなく酒井だった これが主観を排除した現実
309 :
あ:2012/10/14(日) 16:19:46.49 ID:euaCDopHO
>>294 それ香川にできることはごっつぁんゴールだけだろ
本田二人分働かすのか
310 :
あ:2012/10/14(日) 16:19:57.75 ID:KUqCecJ50
>>283 プレミアの選手ならみんなプレスを受けてると思う
プレスを受けて、プレーできるかどうかが問題
311 :
あ:2012/10/14(日) 16:20:37.12 ID:AeFEbIOqO
なんで2ちゃんて本田の評価がやたら高くて香川叩くやつが多いの?
でも不細工なお前らが、うっちーや宮市を叩くのは理解できます
3トップにしろ0トップにしろ香川はゴールに近い位置でプレーさせるに限る
313 :
あ:2012/10/14(日) 16:21:31.57 ID:IIQYt31H0
フランスがバランスを崩して点を取りに来たから
最終ラインに隙間ができて香川が生きたけど
普通にガッチガチの守備されたらFW香川じゃ窒息死する
あとザックはFWにキープ力やポストを求めてるから
香川じゃゲームの組み立てができない
佐藤じゃなくて前田なのもそこでしょ
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:21:38.99 ID:XipYN0Ap0
>>310 その『プレスを受けてもプレーが出来る』
とはどういう事なのかを説明して欲しいんだけどね
315 :
あ:2012/10/14(日) 16:22:06.59 ID:HPzY8vuhO
>>308 いや集大成はW杯だから
この二年間なら最終予選がターゲットだし
お前の主観しかないじゃん
>>297 本田を低く評価してるって勘違いしてしまったんだな。
フランス戦前半の展開を見ていれば、本田が入ると違ってくるってのは間違いなく同意。
ただ、相手がブラジルとなるとこれが厄介なんだよ。
コンパクトな形を保てないと、訳の判らんテクや連携、スピードでぶち抜いてくるからな。
しかもフランスと違うのは、そのぶち抜いた後のクオリティに大きな差があるって部分。
こういう特徴を持つブラジル相手に日本が中盤での攻防をやれる形ってのは、
本田が相当な力を発揮しないと厳しいって意味な。
過大評価も過小評価もしてない。
>>305 ドビュッシーはいいSBだったな
攻撃参加と守備も良かったし
>>309 そんな極端なことにはならんだろう
香川だって組み立てに参加できるし、
ごっつぁんゴール以外にも、中央のPA付近でボール受ければ決定機作る力あるだろう
319 :
あ:2012/10/14(日) 16:22:57.86 ID:PE7pYxo40
1TOPで偽9番って考え方がなぜ無いのだろうか?
320 :
あ:2012/10/14(日) 16:23:05.28 ID:odvs9mfAO
>>311 芸スポじゃ逆だぞ
ここは代表板だから本田の評価が高いのは当然だろう
まあ香川は叩かれすぎだと思うが
香川が得点以外でも機能して欲しいというのをドルトムント移籍当時から願っていたんだが
得点以外のプレーがどんどんなくなっていく、昔はドリブルもしていたんだがな
322 :
あ:2012/10/14(日) 16:23:30.08 ID:RoxqIs4v0
香川はスパーサブじゃダメなの?
香川受けるのはすっごい上手いから
トップの位置で香川が受けるだけで相手にとって怖い状況が作れるのがでかい
香川がDFラインで勝負すればハーフナーよりはうまくスペース作れるだろ
相手にとって怖いのはどう考えても香川>ハーフナーだからね
325 :
a:2012/10/14(日) 16:24:02.38 ID:s7hR8Yz50
>>313 ただブラジル戦だけに目を向けると、前田いない、ハーフナー無理、そうなると誰がいるかな…って考えた時に、香川か寿人しかいないんじゃないか?
本田が出れるなら、香川をトップで使う事も考えられる。
326 :
キング:2012/10/14(日) 16:24:12.06 ID:pnwiNBfq0
>>299 そだね
プレスしていると、ボール取れなくても相手にまともな攻撃の組立ができない
個人的には交代枠があるから、交代前提でプレス要因を先発で使うべきだと思うな
特に強豪との戦いでは
奇跡的にボール取れれば、決定的なチャンスだし取れなくてもメリットしかない
ばてたら交代すればいいんだから
トップに永井、後半から宮市でもいい
327 :
あ:2012/10/14(日) 16:24:14.76 ID:PIkEXfaf0
そりゃ1トップ香川に1トップ前田みたいなこと求めればいろいろ物足りないよ
ただ香川左放棄で中入ってくるよりサイドは使えるし香川自体の得点力は前田ハーフナーに負けないだろ
1トップに一律キープやポストを求めてるなら寿人も呼んでやるなよと思うしw
328 :
あ:2012/10/14(日) 16:24:17.50 ID:ZjnoFu6V0
香川をゴール前で使いたい=1トップで起用
ってのも短絡的っちゃ短絡的なんだけどな
トップにいればそれだけマークが厳しくなるし
まあ前線4人でポジションチェンジ多用ってなら話は変わってくるけど
ザックが好き好んでそんなシステム使ってくるとは思えんし
329 :
.:2012/10/14(日) 16:24:41.76 ID:YStWIWzm0
>>311 本田も香川も両方重要。
ただ、メンタルでチームの潜在能力を引き上げてきたのは、間違いなく本田。
香川は香川で、瞬間的な俊敏性とテクニックの爆発をトップスピードで出せる選手。
両方とも重要な選手だよ。
330 :
あ:2012/10/14(日) 16:24:57.81 ID:jC9sK7o00
>>178 1試合で2つチャンスメイクしてる計算になるな
プレミアで同じことやれればセスクとシルバ超えてぶっちぎりだな
331 :
あ:2012/10/14(日) 16:25:18.12 ID:ogbepJrd0
>>285 君のレスも具体性ないけどまあそれはいいとして
例えば相手の選手が裏へ飛び出す動きをするとする
吉田が先回りするようにラインを下げる
裏へ走った選手にはボールが行かないで
ラインが下がった結果生じたスペースを活用される
332 :
あ:2012/10/14(日) 16:25:19.47 ID:fXboAAuCP
ドビュッシーとシソコの区別がつかない人が多いのか
試合を見ずにイメージで語っているのか
333 :
あ:2012/10/14(日) 16:25:19.66 ID:8AUYmvR60
ブラジル戦は
香川
乾 本田 清武
遠藤 細貝
長友 内田
今野 吉田
川島
これでいくか
途中から佐藤とか宮市を投入しよう
>>315 4年間の集大成がWCなw
ザックがそう言ってるんだから仕方ないだろ
そしてその試合に選ばれたのはゴミ田ではなく酒井 これが圧倒的な現実!!
335 :
ああん:2012/10/14(日) 16:25:29.14 ID:SpXhXGwm0
>>199 チェルシー ファン・マヌエル・マタ
バルセロナ ジョルディ・アルバ
どっちもスタメンだな
336 :
あ:2012/10/14(日) 16:25:37.70 ID:PE7pYxo40
>>314 シーズン中のリーガか南米のリーグみてみれば?あながち嘘でも無いけど
まあプレミアがみんなやってるってのはあり得ないけど
337 :
あ:2012/10/14(日) 16:26:07.27 ID:HPzY8vuhO
>>318 ブロックの中でフリーじゃないと代表でもクラブでも誰もパス出す気になれないからなぁ
なんかもう一皮向けて欲しいところだ
338 :
あ:2012/10/14(日) 16:26:22.49 ID:2LVSwqBDI
酒井って柏ユースの選手だよな?
クラブユース出身であんなにサッカー脳がない選手って珍しい…と思ったが
たまに磐田のサッカー見てると山田や松浦と比べて柏ユース出身の菅沼実は
サッカー脳が足りない感じがするから考えることを重視しない育成をしてるんだろうか
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:26:47.29 ID:XipYN0Ap0
>>312 香川の使い方としてはそれが正しい
ザッケローニみたいに左サイドで使っても
ペナルティエリアから遠くなって何も出来ない
香川自身がそれをよく分かっていて
香川はキックの精度が悪いから
コーナーキックも蹴れないし、フリーキックも蹴れない
だから当たり前の帰結として左サイドを駆け上がって
センタリングを上げるというプレーもしないし出来ない
結局、ペナルティエリア付近にパス交換しながら
近寄り、足元のパスを受けて、ファーストタッチで
DFを一瞬だけ振り切ってゴールする
これが香川のプレースタイル
あと、ミドルシュートも同様にキックの精度とパワーがないから出来ない
結局、ペナルティエリアに入っていくしかないんだから
左サイドで使っても意味ないんだよ
体弱いからボールキープできないから中盤でためを作れないし
ボールもロストする
ディフェンスの力も高いわけじゃない
となると、トップ下かFWでしか使えないってことになる
341 :
あ:2012/10/14(日) 16:27:32.78 ID:y3qMbOhW0
昨日のゴリを見てokって思う日本人はおらんやろw
完全にサービスエリア、CK製造機になってたで
でも歴代SBに比べたら22歳にしては普通以上の出来だと思う
出てくる時代が悪すぎた
取り敢えずクラブでSBで出場できるようにしないと話しにならない
若いしフィジカルあるからもっと下位クラブで
荒いサッカーしながらスタメン獲るのも有り
ってかサッカー脳とか組み立て脳って22歳以降でも成長すんの?
ゴリってのびしろあんの?
香川は秘密兵器としてベンチスタートして頂くのが結局一番良い気がする
それで相手がばててきてプレスも緩くなってきたら前田と交代させて前に本田と香川を置く
相手のプレスがゆるくなってればボランチあたりでもある程度前に運べるだろうし
343 :
あ:2012/10/14(日) 16:27:51.79 ID:c/74aLRO0
香川の叩きが多いのはチョンを敵に回したってことだな
マンUに入っただけでアンチが倍増したからw
344 :
.:2012/10/14(日) 16:27:51.86 ID:YStWIWzm0
ハーフナー
香川 本田 清武
遠藤 細貝
長友 内田
今野 吉田
川島
日本がハイプレスするなら
それこそ3バック
3-5-2だな
3-5-2でオラオラライン上げて点取ったら
5-3-2良く言われるけど
ユベントスのこないだやってたローマ戦とか参考になると思う
サイドが前か後ろかで厚みが作れる
346 :
あ:2012/10/14(日) 16:28:12.25 ID:DD8Rjzs10
>>331 たとえば〜するとする、ってどういうことだよw
何分にそういうシーンがあったとかじゃないんかいw
347 :
か:2012/10/14(日) 16:28:28.46 ID:h3LoHVK40
348 :
あ:2012/10/14(日) 16:28:32.26 ID:rcd35lUf0
本当に酷いスレになったな
結局お前らは教祖香川様の得点が見たいだけであってチームの強化、延いては勝利に全く興味が無いのな
349 :
あ:2012/10/14(日) 16:28:35.34 ID:f7GQHSw80
ムサシソコは一時期CSKAが狙ってたな
350 :
あ:2012/10/14(日) 16:28:49.97 ID:IIQYt31H0
>>325 だからザックは森本に期待してたんだと思う
キープができて得点力もあったから
ザックの一番の見込み違いは森本が使い物にならなかったことじゃないかね
351 :
a:2012/10/14(日) 16:29:04.01 ID:GKW5nDxH0
こんだけすごくてもエース扱いはされない長友
>>331 それは当たり前だろ・・・。
ボールがオフなら逆に上げる、オンなら下げる。
裏取らせてどうするんだよ。
353 :
あ:2012/10/14(日) 16:29:14.67 ID:rcd35lUf0
>>333 こういう人種はどこから湧いてきたんだ?
354 :
あ:2012/10/14(日) 16:29:27.26 ID:Ie5d5KXT0
>>339 頭が痛くなってきたw
他の人の意見も少しは聞こうよw
>>338 酒井のサッカー脳は相当高いだろ?
少なくとも内田よりは上なのは間違いない
プレッシャーの高いシーンではまともな判断が出来ずゴミ田としか言いようがないからなw
>>348 ずっと香川が叩かれてるぞ
おかしいんじゃないかお前
>>344 清武無理なら乾だろうな
そのほうがうまく回るかもしれないし
香川、応援してるから劇的に変わって欲しいんだよなぁ
フィジカルは今は弱くても向上が可能だし、今でも持久力はあるんだからもっと相手に粘って付いて行って欲しい
両足の技術はあるんだから、落ち着いてビシッとトラップして、しっかりかわして、きっちりパスをして欲しいなぁ
どたばたしてるのがどっしりするだけで変わると思うけど、遠藤の落着きを参考に
でも若いってのも武器なのかしら
ハーフナーがうまけりゃ1トップの問題は片付くのになあ
360 :
.:2012/10/14(日) 16:30:32.05 ID:YStWIWzm0
酒井は昨日、ぜんぜん悪くなかったと思うけど。
試合状況もあるし、彼の代表キャップ数を考えても、守備専でOK。
とくに、ミスらしいミスはなかったし、将来に向けて、いいキャップを踏んだよ。
だいいち、アウェーのサンドニでほぼフルゲームやった訳で、全く問題ない。
361 :
あ:2012/10/14(日) 16:30:47.33 ID:ogbepJrd0
>>346 もう一度ビデオ見返すのが面倒なんだよ
っていうか君も具体的に書けば?
人に注文つけるだけじゃなくてさ
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:30:51.43 ID:mvvNcvBIi
>>303 これ、香川トップ下にしたくないからなんだよね そう思ってるなら本田はザックに要求されてる事をやってないと否定するはず
ただ見る目がないってのは同意
363 :
あ:2012/10/14(日) 16:31:06.03 ID:2LVSwqBDI
>>355 酒井のサッカー脳が高いと思ってるのは
本人か酒井並の知能しかないやつ
>>348 じゃあ、お前は次の試合どういう意図でどういうプランでいけばいいと思うんだ?
香川前線の0トップは試す価値あると思うけどな
前田いない、ハーフナー駄目、香川左サイドいまいちフィットしてない現状
ID: S+H5sdzT0
こいつ多分、酒井ゴリのアンチだろ
366 :
あ:2012/10/14(日) 16:31:22.35 ID:rcd35lUf0
>>356 ここは香川をワントップに、ゼロトップに、と言い続けるキチガイばかりじゃないか
367 :
あ:2012/10/14(日) 16:31:28.34 ID:HPzY8vuhO
>>334 普通に考えて親善試合が集大成ってサポーター向けのの煽りだろ
>>341 内田の背を伸ばすのは無理だけど
酒井が学習能力上げるのはやってみないとわからない
369 :
あ:2012/10/14(日) 16:32:10.57 ID:DD8Rjzs10
>>361 なんで俺だよww俺は別にライン統率の問題がCBにあったとは思ってないし
中盤にあったと思ってる
どうしたらいいと言われてもな
ハーフナーと長谷部がワンチャンありえるのが
ザックジャパンですし
371 :
a:2012/10/14(日) 16:32:16.67 ID:s7hR8Yz50
香川はシティのシルバみたいなイメージで、サイドにいてくれてるからいいんじゃない?
シルバだって中央に切り込むプレーしかやらないし、香川がサイド適性ないという話にはならない。
372 :
あ:2012/10/14(日) 16:32:25.05 ID:ogbepJrd0
>>352 >ボールがオフなら逆に上げる、オンなら下げる。
これはよくわかんないんだけどどういう意味?
>>304 前に張ってガンガン下がれば良いんだよ。
△遠藤長谷部の遅攻に最前線から加わっても良いしな。
カウンターならこないだやアゼル戦みたいな展開にもできるしな。
374 :
.:2012/10/14(日) 16:32:36.84 ID:YStWIWzm0
香川ワントップはねぇ。
375 :
あ:2012/10/14(日) 16:33:07.55 ID:QoEQXlPe0
>>362 自分にレスしちゃってるみたいだけど なにいってるのか理解できない
376 :
あ:2012/10/14(日) 16:33:08.12 ID:ZjnoFu6V0
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:33:12.78 ID:9ZHhGLmE0
香川を溺愛してたユルゲン・クロップだって香川1トップなんて
ことは一度もやらなかった
ましてやドルトムントよりレベルの低い日本代表でやれるはずがない
>>363 根拠は?
お前の主観による妄想にしか聞こえんがww
379 :
に:2012/10/14(日) 16:33:24.96 ID:2NVyS0s10
本田CMFでやってくれないかなぁ・・・
香川OMFで。
>>364 普通にマイクでいいよ フランス戦は本田いなかったし
香川は途中から出てもらう
381 :
h:2012/10/14(日) 16:33:37.89 ID:sfd5oc0b0
香川持ち上げてるのは2chや一部のキチガイ解説者とTV局くらいでしょ
視聴者アンケとかだと香川の評価は低い
キープレイヤーとして上がったりするのは本田遠藤がほとんど
>>366 お前の書き込みも香川憎し恨めしだろ
自分の書き込み読んでみろよ
俺の本田云々はずっと本田のキープはって言われ続けてるから
どんなもんか見てみようと思ってるだけで
383 :
あ:2012/10/14(日) 16:34:07.14 ID:8AUYmvR60
>>366 香川は本田の控えが適任だと思うけどそれは無理だから前田もいないし無理やり1トップで使うんだよ
だって使わなきゃいけない縛りがあるし
香川がマンUでいきなり右サイドやらされたのと一緒だよ
384 :
あ:2012/10/14(日) 16:34:11.22 ID:rcd35lUf0
>>364 ベンチでいいよ
得点だけが売りの選手を試合の頭から使えるほど日本は強くない
セットプレーで使えるハーフナーを入れた方がずっとまし
385 :
あ:2012/10/14(日) 16:34:13.54 ID:0DkyXu3M0
じゃあ、香川の適性ポジションどこなんだよ
サイドでも駄目、トップ下も駄目、ボランチも駄目
最後のひとつしかないだろ
386 :
あ:2012/10/14(日) 16:34:24.95 ID:f5pdKWN00
というか、酒井ゴリ、フランス各紙の採点も、守備陣では一人突出して低いじゃん。
やっぱりDFラインを下げすぎないことは徹底してほしい
388 :
あ:2012/10/14(日) 16:34:31.13 ID:2LVSwqBDI
酒井はせっかくブンデスにいるんだから
クラブでスタメン勝ち取って試合に出ればいくらでも経験積めるのにな
そうすればサッカー脳も他の代表選手並になれるかもしれない
389 :
キング:2012/10/14(日) 16:34:42.18 ID:pnwiNBfq0
香川はシャドー
390 :
あ:2012/10/14(日) 16:34:45.60 ID:ogbepJrd0
>>369 だからライン統率の問題がなかったことを具体的に何分のシーンか言った上で明らかにすれば?
391 :
.:2012/10/14(日) 16:34:46.62 ID:YStWIWzm0
酒井の学習能力とかのたまってる奴が学習しろよww
酒井の代表キャップ数とサンドニでフランス相手だったって、理解してる?
392 :
あ:2012/10/14(日) 16:34:49.87 ID:RoxqIs4v0
フランス戦で香川は左じゃ使えないのがわかったからな
ザックや吉田に名指しで言及してたし
393 :
あああ:2012/10/14(日) 16:34:58.98 ID:AtvQhvyx0
>>366 少なくとも俺には代表を強くしたい。香川を活かしたいって思いが通じるけどなあ
単に香川ベンチとか、本田イラネとか言う人の方が?と思うけど。
394 :
あ:2012/10/14(日) 16:35:05.09 ID:PE7pYxo40
>>371 シルバは個人でボールもてるし
何より香川本人が自分でサイド適性無いって思ってそうなのが問題
395 :
あ:2012/10/14(日) 16:35:09.22 ID:Bjvl+93Y0
396 :
キング:2012/10/14(日) 16:35:24.57 ID:pnwiNBfq0
酒井はわるくはないよ
んな事言われても
ハイプレスや
1人じゃ止められない人々なら
ゾーンするしかねーだろ
398 :
あ:2012/10/14(日) 16:35:51.12 ID:DD8Rjzs10
>>390 自分でめんどくさいって言ってる癖に人に押し付けるなアホw
399 :
あ:2012/10/14(日) 16:35:58.85 ID:rcd35lUf0
>>382 憎いも糞もあるかよ
香川の能力の問題だ
チームのバランスを考えたら香川が出ないに越したことはない
400 :
あ:2012/10/14(日) 16:36:02.78 ID:PIkEXfaf0
今の状況じゃ香川1トップは現実的
乾、香川、清武は似た感じに言われるけどやっぱり得意なプレーがそれぞれ違うね
乾や清武1トップにしろというより遥かにまともだろうw
ポストプレーできない1トップでどうなの
ひたすら裏抜け狙うのか?
402 :
あ:2012/10/14(日) 16:36:13.46 ID:2L/rKvVeO
ワントップ香川って。アンチのいう紙フィジカルが一番やっちゃいけない
ポジションやん。しかも香川の12k以上走るストロングポイントも無駄に
なるし。岡田のやったように体力なくてフィジカルの強い本田がワントッ
プに向いている。元セレッソ3人並べる布陣は、体力走力で前半20分ぐら
いを耐えれば相手を圧倒できる
>>372 相手ボールの状態だよ・・・。
まさかそれが判らないでズルズル下がるとか言ってたわけじゃないよな・・・。
404 :
あ:2012/10/14(日) 16:36:41.86 ID:8AUYmvR60
日本は本田、長友、遠藤のチーム
岡崎、今野、吉田、川島も欠かせない
405 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 16:36:48.72 ID:JaIkUbXA0
アルゼンチン粉砕した時の
自信とチャレンジ精神を思い出せば
ブラジルにも守りぬいて競り勝てる
406 :
あ:2012/10/14(日) 16:37:07.47 ID:PE7pYxo40
407 :
、:2012/10/14(日) 16:37:07.29 ID:BQDAYeNeO
しかしまさか内田を外して酒井でくるとは思わなかったな
408 :
あ:2012/10/14(日) 16:37:12.99 ID:HPzY8vuhO
>>386 そりゃお前右サイド守備放棄してベンゼマフリーになるわ
マークついてもクロスにシュートにまるでフリーのように好き勝手させたわけだし
409 :
あ:2012/10/14(日) 16:37:13.89 ID:rcd35lUf0
>>383 スポンサー対策は腰痛に任せれば良い
香川には次のキリンカップで存分に働いてもらおう
香川1トップは本田と二段構えのトップ下と言っても過言じゃないな。
横並びのダブルトップ下にもなれるし。
本田が1トップになり香川が下がってトップ下にもなれるし。
ウイイレじゃこんなサッカー無理よね笑笑
>>366 良く分からんけど、中盤でキープできず特に守備が不安定だから、苦肉の策でワントップか、ゼロトップで3ボランチとか言ってるんじゃないの?
基本叩かれてると思うけど、まぁベンチに消えろとまでのアンチじゃないんでしょ、優れた点は知ってるので
ま、香川には奮起して欲しい
412 :
.:2012/10/14(日) 16:37:53.71 ID:YStWIWzm0
選手の特性を理解してないな。
スターターで香川ワントップって、なんだよそれ。
変なもん、昼に食ったか?
>>388 結局何の根拠も示せず妄想に逃げ込むだけかw
だが2年間の集大成とも言える試合で先発したのはゴミ田ではなく酒井
これが主観など入り込む余地のない圧倒的な現実!!
415 :
あ:2012/10/14(日) 16:37:58.63 ID:ogbepJrd0
>>398 最初に印象論だの具体性がないだの何分が指定されてないだの
言ってきたのは君だよ
人に言う前に自分のレスを見直してみてくれ
416 :
あ:2012/10/14(日) 16:38:00.91 ID:8AUYmvR60
>>402 香川の走行距離とかあんまり意味ないよ
効率的に走れてないよね
主に守備面で
417 :
あ:2012/10/14(日) 16:38:03.18 ID:DD8Rjzs10
>>407 酒井先発を予想してたやつはさすがにいなかったよな
俺もびっくり、よっぽど酒井に対する期待値高いんだね
419 :
あ:2012/10/14(日) 16:38:34.69 ID:jZ4IdikP0
今怪我人が多い中、怪我に強い乾は要らん気を遣わなくていいからありがたい
怪我しやすい本田や香川や清武にはスタッフも相当気を遣うだろうな
420 :
あ:2012/10/14(日) 16:38:43.93 ID:f5pdKWN00
ラインは機械的に上げ下げするもんじゃなくて、心理的な圧迫感のような要素も入ってくるし、
後から「この○分のシーンはラインを上げれたはず」って指摘しても、あんまり意味がない気がする。
ブラジル戦で本田出られるなら内田スタメンじゃねーかな
偽9番って0トップじゃないの?
>>402 それ終盤の点取り用オプションでいいだろw
煽るのは良いけど
これで本田さんふがいなかったらどうすんだよ・・・
425 :
あ:2012/10/14(日) 16:39:11.07 ID:DD8Rjzs10
>>415 お前なんか勘違いしてない?
多分それ俺じゃないよw他の人にも散々言われてるでしょ
426 :
あ:2012/10/14(日) 16:39:22.44 ID:PE7pYxo40
>>414 何言ってんだ?
ちょっと前のルーニーとかベンゼマも偽9番だぞ?
>>407 ザックは高さを重視したサッカー観なんだろうな
セットプレーで前田の代わりはハーフナーでいいとして、
本田の代わりに酒井という感じかな
428 :
ああん:2012/10/14(日) 16:39:36.73 ID:SpXhXGwm0
>>366 香川はベンチなんて言ったらまた沸きだすだろ
サイド、トップ下はマジ勘弁な
429 :
1:2012/10/14(日) 16:39:51.10 ID:70oNVpa60
来年コンフェデでブラジルと対戦するかもな・・・・・・
約半年で2回もか、いいな
>>410 本田も前に位置取りできるならかなりいいと思うけど、しっかりプレスしてくる強豪相手に
遠藤と細貝じゃ結局本田がボールもらいにかなり下がらないといけない
そうすると全然よさが出ない
431 :
あ:2012/10/14(日) 16:39:59.41 ID:rcd35lUf0
>>393 香川のプレーを見て「絶対にスタメンだ」と思えるお前の頭がおかしいよ
本田は絶対に必要
てか本田に限らず香川と長谷部以外のスタメン組は絶対に必要だ
432 :
あ:2012/10/14(日) 16:40:01.85 ID:PIkEXfaf0
>>402 香川の走力のおかげで助かったとかないし
ちんたら走るだけでサイドじゃ逆にスプリント足りなさ杉
433 :
あ:2012/10/14(日) 16:40:22.14 ID:ogbepJrd0
>>403 >相手ボールの状態だよ・・・
ごめんこれだけじゃほんと何言ってんのか分かんないわ
もっと一般的な言葉遣いで頼む
434 :
a:2012/10/14(日) 16:40:24.29 ID:s7hR8Yz50
>>401 ポストは出来ないけど、受けるのは得意だから、ワンツーに使われて二列目がどーん。
もしくはプレッシャーのないところに動いて受けて、やはり二列目に攻撃させる。
バイタルまで降りれたらボールは持てるんだから、組み立てさえしっかりやってくれればって感じだろう。
>>424 それはそれでいいんじゃない
そうなったらシステム大改編に移るまででしょ
そのための欧州遠征なんだから
436 :
あ:2012/10/14(日) 16:40:32.91 ID:PIkEXfaf0
あ、ケータイ本田アンチのごみにレスしてしまったw
437 :
あ:2012/10/14(日) 16:40:49.18 ID:PBKwkLDf0
438 :
あ:2012/10/14(日) 16:40:52.12 ID:rMxdfL/qO
香川ワントップは面白いとは思うけど、
ザックの中にもファギーの中にもプランとしては無いだろうな。
一般的なワントップタイプでは無いからね。
439 :
。:2012/10/14(日) 16:41:04.19 ID:4zLncixI0
>>290 酒井は相手に完全にナメられてたじゃねーかw
見てる側はデカいだけで安心するけど選手は一度相対すりゃ実力見破れるからな
生かす技術がないんじゃフィジカル(笑)にしかならん
440 :
あ:2012/10/14(日) 16:41:09.39 ID:uJlV35WK0
香川のゴールすごかったなー
∧,,∧ ∧,,∧長友のアシストも最高だったぜ!
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^ν^) ……
| U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\ ←本田信者
u-u (l ) ( ノu-u l <........
`u-u'. `u-u' 今野のドリブルも良かったよなー
うぜぇ…
∧,,∧ ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・` ) 本田必要だよな! ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) \(^ν^)/ ( Uノ( ´・ω) 口だけステマ王いらねー…
| U u-u l_l u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・) 本田ってまだチームいたの?
(l U)敵前逃亡野郎氏ねよ… (U ノ
`u-u'. `u-u'
>>421 本田が出なかったらネイマールと対峙した事のある酒井になるだろうね
442 :
あ:2012/10/14(日) 16:41:17.92 ID:rcd35lUf0
>>411 優れた点を考えたらベンチがベストだと思うけど
443 :
あ:2012/10/14(日) 16:41:21.94 ID:fXboAAuCP
レアルとやったときのシルバは大して仕事できずに
戦術ヤヤトゥーレみたいになってなかったっけ
444 :
あ:2012/10/14(日) 16:41:28.15 ID:PE7pYxo40
>>418 いや、最終予選が終わるまでは内田も駒野も使われるだろ
アジア相手だとフィジカルも必要ないし
446 :
あ:2012/10/14(日) 16:41:42.03 ID:y3qMbOhW0
特に前半、攻撃が右しか機能していなかったのは事実
ザックも川島へ指示してフィードは全部右サイドに入れてた
ただ空中戦にことごとく勝てず、ただのプレゼントパスになっていた
447 :
あ:2012/10/14(日) 16:41:57.64 ID:7caylf0d0
キープ・シュート両方出来る本田こそワントップだろう。
香川のワントップはきついでしょ。
本田
乾香川清武
がやはり攻撃に関してはベストじゃないか?
後ろは萌にがんばってもらおう。
ブラジルはゴール前の狭いスペースでワンツーとか浮き球のショートパスとかをやってくる
三次元を使ってくる
449 :
あ:2012/10/14(日) 16:42:21.14 ID:QoEQXlPe0
>>424 香川より不甲斐ないことなんてあるの?w セレッソオタ キチガイ 関西人
>>412 普通はそう思うかもしれないけど、他に選手がいないんだよ
ハーフナーよりも香川のほうが総合的に見て活躍できると思うわ
心配したら罵倒されたよ(´・ω・`)
452 :
あ:2012/10/14(日) 16:43:22.85 ID:rcd35lUf0
>>447 こういうやつも出てきたし本当に酷いスレになったな
453 :
あ:2012/10/14(日) 16:43:38.76 ID:f5pdKWN00
酒井ゴリはフィジカルがあっても、それを有効に使えてないからね。
ぜんぜん体を当てないで、ディレイするばっかりじゃん。
それでいいようにベンゼマにシュートを打たれて。
454 :
あ:2012/10/14(日) 16:43:38.84 ID:ogbepJrd0
>>425 ああその点については俺の勘違いだわごめんね
ハーフナーって本田と一緒に出たことあったっけ?
456 :
.:2012/10/14(日) 16:43:40.89 ID:YStWIWzm0
酒井のキャップ数で、しかもサンドニで、あれ以上のプレーを期待してるのか・・・
期待がとてつもなく大きいか、主張してる奴がかなりのニワカかのどちらかだな。
常識、あのキャップ数、しかもサンドニでフランス戦なら、
酒井の出来は、間違いなく及第点以上。
試合、ほんとに見てる?
>>426 ちょっと詳しく教えてくれる?具体的にどういう感じなんです?
0TOPの前の方にいるやつかと思ったけど、ググってもよくわかんなかったので
ブラジル戦も右SBは酒井でいくだろうな。経験積ませたいだろうし
というか内田は指名されても仮病つかうんじゃないか?ドル、ガナと連戦だし
香川はトップ下もダメ、サイドもダメ、でも得点力はある
諸事情で起用しないわけにもいかない
面倒くさい選手だよな
460 :
あ:2012/10/14(日) 16:44:35.35 ID:0DkyXu3M0
香川のトップ下の良さがわからない
説明してくれよ、特にボランチとの関係も含めて
461 :
キング:2012/10/14(日) 16:45:09.52 ID:pnwiNBfq0
酒井は現状あらいけど将来に期待できる。酒井を育てるのは賛成
>>456 日本代表として出たんだからキャップ数関係ないよ
悪いプレーなら叩かれるのは当然
何甘いこと言ってんだ?
463 :
あ:2012/10/14(日) 16:45:30.18 ID:odvs9mfAO
>>447 それやるなら岡崎が必要だね
清武→岡崎かな
香川ベンチっていい案だと思う
0−1でどうにかしたいときに本田と交代して「香川キター!!」ってなるんだろ
いいじゃん
465 :
あ:2012/10/14(日) 16:45:35.75 ID:HPzY8vuhO
>>447 それ本田が下がって香川が前に出るよ
正直香川トップ下の意味が分からない
>>442 香川はベンチスタートとして途中からは出すの?出すとしたらどこ?
467 :
あ:2012/10/14(日) 16:45:54.07 ID:f5pdKWN00
468 :
あ:2012/10/14(日) 16:45:54.47 ID:2LVSwqBDI
>>453 酒井はフィジカルがあるわけじゃなくてサイズがでかいだけ
リベリにぶち抜かれた時も転がってたろ
清武はそんなことなかった
469 :
あ:2012/10/14(日) 16:46:01.99 ID:rcd35lUf0
>>450 やっぱりお前みたいなチームの勝ち負けより選手個人の活躍を問題にするやつが香川のワントップを推してるんだな
香川スレでやってこいよ
470 :
あ:2012/10/14(日) 16:46:03.06 ID:PE7pYxo40
>>456 "出来が悪かったけど仕方ない次に期待"なら分かるけど及第点与えちゃいかんでしょ。
逆に酒井の能力を低く見積もり過ぎなんじゃ...
>>433 まぁ、判りやすく書くとボールにプレッシャーがかかってるかかかってないかってことな。
前に自由にパスを出せる状態はオン、そうでない場合はオフって言うんだよ。
裏への動きをする相手をマークしてる選手が下がるかどうかは、
「パスが出てくるかどうか」で判断しないといけないだろ?
パスが出てきそうなら下がらないわけにはいからないからな。
>>439 オマエにはそう見えてただけでザックは違ったんだろうなw
交代枠が余りまくってる中で86分に負傷交代
宮市や寿人を交代枠が余ってるのに使わないガチモードで86分交代
これが現実ww
473 :
あ:2012/10/14(日) 16:46:28.55 ID:IIQYt31H0
香川トップ言ってるのはゴール前で最高のパスが出る状況しか考えてないだろ
それまでにどうやってゲームを作っていくかが一番大事なのに
日本が前線のキープ力放棄したら世界の強豪相手にまともなチャンス作るのが
難しくなるってことをまず考えんと
474 :
あ:2012/10/14(日) 16:46:44.53 ID:PIkEXfaf0
>>447 散々書いたけど本田はやっぱりMF、香川はFWなんだよ得意のプレーエリアとプレー
>>467 内田が出てたら前半で失点してただろって言うと黙っちゃうんだよな
ピンポイントクロスも高さもない内田を使う理由がない
476 :
あ:2012/10/14(日) 16:47:26.84 ID:DD8Rjzs10
酒井育てんのは大賛成だよ
というかザックが伸びしろあると判断したんだから育ててるんだろうし
内田だってこの先2年以内でどうなってるかもわからんのだから、酒井に経験積ませるのは賛成
477 :
あ:2012/10/14(日) 16:47:35.99 ID:rcd35lUf0
>>466 ツートップの一角
どうしても点が欲しい時だぞ
478 :
あ:2012/10/14(日) 16:47:47.18 ID:2L/rKvVeO
各上位リーグクラブの監督は、体力走力のある日本人を2列目にして成功
している。香川、乾、清武が典型的だが。それに合わないのが岡崎。成績
にも現れている。本来FWの選手だからな。選手には適性なポジションがあ
る。香川はフィジカルと守備力に劣るから、正にトップ下しか出来ない選
手。乾や清武は、全部こなせる選手。岡崎は、フィジカルが強いけど、技
術が足りないから、ゴール前におくべき選手で2列目の選手じゃない。乾
清武、宇佐美に、2列目では完敗の成績も当然といえる
>>464 いや、本田はそのままで香川は1トップと交代
香川を無理やり使わないといけない条件だとそれしかない たぶん
>>459 いまだかつて香川ほど内容問わずにどうしたら生きるのかを考えてもらってる選手はいないだろうなw
まぁそれだけの魅力があるってことでもあるがw
481 :
あ:2012/10/14(日) 16:48:21.25 ID:+5aenT2Q0
>>473 ハーフナーにキープ力があるなら別にそんな事も言われない
香川トップ押してる奴はフリーマン前提らしいが、フリーマンで他に仕事押し付けてる癖に
岡崎や前田と同じ程度の得点力では困るんだけど
トップでフリーマンにしたら倍くらい点取れるようになるの?
ポストできる奴がFWにいれば香川も本田も輝くだろうに
ハーフナーでけーのに使えねえ
484 :
.:2012/10/14(日) 16:48:51.38 ID:YStWIWzm0
ゴリ酒井については、昨日のゲームで、やっと安心して使える目途がたったよ。
あとは、高橋と酒井GOも使える目途をつけたいな。
問題はやっぱり、ボランチとワントップだ。
485 :
あ:2012/10/14(日) 16:48:52.19 ID:PE7pYxo40
>>457 ざっくり言うと最初から9番の位置を開けとくのと、9番のポジションから動いて他の選手に使わせるのの違い
あくまでもざっくりね
486 :
あ:2012/10/14(日) 16:49:15.02 ID:7caylf0d0
香川のトップ下の条件は両サイドも流動的に動けて
トップがポストプレー巧いことじゃない?
あと、後ろがきちんと香川に縦パス通せることも条件かw
本田トップでポストプレーやってもらうのが一番良いかと・・・。
今回の右ゴリ起用はザックの口から明言されて無いから理由は分からない
単純にガチメン(本田前田岡崎)で試せないから内田も外して90分間のテストしたのか
サイド守備攻撃(内田駒野)捨てて高さ(ゴリ)対策で起用なのか
ザックはもっとヤラれると想定してたがそりよりマシだったと言う意味での
右サイド(清武ゴリ)は良かった発言と推測
>>480 個人的には魅力感じないしチームぶち壊す癌だと思ってるから正直ベンチでいいんだよ
489 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 16:49:22.10 ID:JaIkUbXA0
フランスも松井や長友みたいな個の特徴、武器もった選手を評価する傾向があるね
490 :
あ:2012/10/14(日) 16:49:41.74 ID:PIkEXfaf0
>>469 いや、別に俺香川贔屓にしてないしw
メンバー揃ってたら、前4人のベストメンバーは前田清武本田岡崎だと思ってるし。
代表が強くなること、WCで勝つことを一番に考えてるよ
香川にも良さがあって、それを上手く代表に生かせる形が見つかればいいことじゃん
>>479 俺もそれでいいと思う 本田を前に入れて香川をシャドー的な位置にさせる
相手が疲れていたら本田が下りなくてもある程度ボール運べるだろうし
>>476 育成はクラブで
代表に慣らすのは賛成
内田に何があるか分かんないからな
ただ、内田以上に酒井ゴリはスペ臭いんだけど
>>462 内田のオージー戦での
イエロー
PK献上
メンタル崩壊
ザックはあれがトラウマになってるのかもな
おれはあれでゴミ田の見方が完全に変わったわ
495 :
あ:2012/10/14(日) 16:50:28.94 ID:0DkyXu3M0
>>473 香川にゲームメイクの能力はないよ
あったとしても本田より下
496 :
キング:2012/10/14(日) 16:51:07.01 ID:pnwiNBfq0
現状での酒井の能力は疑問だけど、あれだけでかいサイドバックは
今後10年は出てこないだろうし、まだ22歳
長友が22歳の時は大学生だぜ・・・
強豪相手に先発させて成長したら、大きな武器になることまちがいない
酒井は前半全く機能してない長谷部のフォローに加えてベンゼマの相手して無失点
内田には絶対無理だろ
これに反論はできない
498 :
あ:2012/10/14(日) 16:51:17.34 ID:PIkEXfaf0
>>486 だからそこまで周りの選手に介護要求するなら
いっそ1トップやれよとw
499 :
あ:2012/10/14(日) 16:51:22.46 ID:HPzY8vuhO
>>475 クロスはあったけど高さは全く貢献してなかったぞ
500 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 16:51:34.66 ID:JaIkUbXA0
今回で勝利でリーグアンに誰か引き抜かれないかね。。。
502 :
.:2012/10/14(日) 16:52:19.11 ID:YStWIWzm0
ハーフナー、キャップ数を考えると、見切るのは早いよ。
もう少し、使い続けて、このレベルで特徴が出てくるか見極めたいところだな。
昨日は、反省点ドッサリで、本人のモチベーションも上がってることだろうし。
503 :
あ:2012/10/14(日) 16:52:25.05 ID:odvs9mfAO
504 :
あ:2012/10/14(日) 16:52:48.90 ID:nhF7PaOq0
香川だと長友が生きない
あの相性の悪さは異常
505 :
a:2012/10/14(日) 16:52:52.76 ID:NUjecFd2O
悔しいが現実を受け止めなきゃいけない。これがザックの評価、
出てない選手を感情的に持ち上げてもただの妄想に過ぎないぞ
酒井が長谷部のフォローしたってどのシーンのこと言ってるんだろ?
507 :
あ:2012/10/14(日) 16:52:57.10 ID:2rbR3Shy0
>>478 岡崎と前田は点取るだけでなく守備にも貢献してるし、ポジション取りもうまい
二人ともチーム全体の戦術に合うように他の選手のことを考えながらプレイしようとしてる
清武も右サイドのプレイヤーとしての動きとか守備に頑張っている
乾もウインガーとしてのプレイを習得しようと頑張ってる
香川みたいにサイドに配置されてるのにサイドのプレイを磨こうともせず、頑なに
チームの戦術を無視して足枷ぎみになったら外すされて当然ということになる
508 :
あ:2012/10/14(日) 16:53:13.49 ID:IIQYt31H0
まあ吉田だってアジアカップまでお前ら散々叩いてたのに急に覚醒したわけで
ハーフナーものんびり見てりゃいいんじゃない
あと2年もあるんだし
ハーフナー覚醒したらちょっと日本やばいくらい強くなりそうだけどな
少なくともアジアの中じゃダントツになるだろ
509 :
え:2012/10/14(日) 16:53:15.78 ID:GxawxGs70
>>205 相手のDFラインをナーバスにさせるプレーもできるけど
岡崎は一応相手を背負いながらボールを止めることのできる日本では数少ない選手だからね
本田欠場で岡崎だけがいたとすると、たらればの妄想にしかならないけど香川とケンゴが受けられるスペースができて、2人とももう少し見せ場ができてたと思う。
結果遠藤のチャレンジパスも増えて前半で80%近く支配されるということはなかったと思う
さすがの遠藤も前半は捌いてチェックをかわすのがやっとという感じだったからなー
なんとなく前半はディフェンスからリズム作り直すしかないなという遠藤には珍しい気迫がみえた
510 :
あ:2012/10/14(日) 16:53:22.50 ID:rcd35lUf0
>>491 具体性が一切無く一方的に香川個人の活躍について考えチームのバランスは二の次三の次になるような妄想を垂れ流すことしかしてないやつがよく言うわ
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:53:24.74 ID:pSog1IBN0
てか香川ワントップにするなら本職の佐藤にしたほうがマシのような
香川はそこまで特別な選手か?
>>497 酒井ゴリがいつ長谷部のフォローなんかしたんだよ
長谷部のフォローは清武や遠藤かしてた
513 :
あ:2012/10/14(日) 16:53:37.71 ID:rMxdfL/qO
テクニックごり押しで攻めてくるブラジルの映像が試合前からフラッシュバックしている件。
高さって点では確かにハーフナーはコーナーキックの守備ではそれなりに効いてたな
酒井はまああれだったが
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:53:50.20 ID:AIHvWyKH0
香川は得点起点アシストの合計でトップじゃないの
叩かれる意味がわからん
岡崎より起点が多いのはビルドアップしてる証
516 :
あ:2012/10/14(日) 16:53:50.84 ID:c/74aLRO0
流から得点できる選手だからな。
前の得点力不足を一気に補う選手なのにベンチにしろとか
>>500 長谷部の就活も兼ねたザックの配慮のスタメンだったのかもw
ミッションは失敗した
>>510 ちょっとお前異常だわw
病院に行ったほうがいいw
519 :
.:2012/10/14(日) 16:54:24.88 ID:YStWIWzm0
長谷部のベンチで、細貝もわかるけど、高橋秀人って手はあるのかな?
どれくらい期待できんのかな。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 16:54:30.36 ID:JaIkUbXA0
杉本が覚醒したらセレッソ陣はやばい
521 :
あ:2012/10/14(日) 16:54:41.80 ID:pUGaZKNlO
>>508 現状その枠は酒井じゃね?
ハーフナーは育成枠ではないっしょ
>>383 そういやイラク戦なんでベンチ外だったんだろうな
やっぱフランス戦の本田やUAE戦の長友みたいにベンチでチームメイトのサポートは
代表のエースにはさせられないって事か
523 :
あ:2012/10/14(日) 16:54:59.39 ID:y3qMbOhW0
内田はどう見ても当確温存なんだからファンは余裕持っていいんちゃう
24歳で経験値も桁違いだしザックの信頼も厚いで。
酒井押しの人はもうちょっと危機感持たないと。
ハーフナーと酒井の試合後コメントは大満足って感じやったけどw
立ち位置見えてないのは困るわ
>>512 内田信者のいちゃもんか
長谷部のロストで守備陣は戻る
むしろフォローしないわけないだろ
>>485 すまないがざっくりしすぎてて全く分からないわ
CFの位置を誰もいないようにして中盤でパスまわしボールキープしてポゼッションするって感じじゃないの?
それともTOPの位置に香川や本田や岡崎が流動的に入るってこと?
そもそも9番というのは1TOPもしくは3TOPの真ん中の位置でいいの?
2ボランチの今のシステムでも可能なの?
526 :
あ:2012/10/14(日) 16:55:54.15 ID:7caylf0d0
>>498 いや、ワントップは無理だろw
高橋と萌に後ろは頑張ってもらって何とかならんかな?
香川は考える間もなく特別な選手だろw
527 :
あああ:2012/10/14(日) 16:56:10.67 ID:AtvQhvyx0
フランス戦見る限りでは、乾の左MFのが良さそう。
でもあのゴールも香川ならではだし、あそこに走った香川は誉めるべき。
本田復活ならこーしてほしい。ブラジル戦
4-3-3 (本当は4-4-2やって欲しいけどザックがやるはずない)
乾 香川 佐藤(宮市)
本田
遠藤 細貝
長友 内田
今野 マヤ
ドヤ
>>497 反論出来ないな
全く収められない清武とマイク
絶不調の長谷部 ベンゼマの猛攻撃
これで無失点なんだから文句のつけようがない
529 :
に:2012/10/14(日) 16:56:45.75 ID:2NVyS0s10
岡崎ワントップにしようよー
>>519 どうなんだろうね
瓦斯の試合見ててもあんまピンと来ないんだよあ
高さがあるのは頼もしいから頑張って欲しいんだけどな
531 :
あ:2012/10/14(日) 16:56:49.44 ID:rMxdfL/qO
香川はゲームメーカーではなくゲームブレイカーだな。良くも悪くも。
532 :
あ:2012/10/14(日) 16:56:53.77 ID:RXn+SphQ0
>>523 危機感持つのは本人だけでいいだろw
なんで応援する側が危機感持つんだよw
533 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 16:56:54.48 ID:JaIkUbXA0
杉本 柿谷
乾 香川 清武
山口 扇原
534 :
.:2012/10/14(日) 16:57:08.66 ID:YStWIWzm0
>>523 それは正しい。 内田レギュラー、酒井は準レギュラー。
昨日は、やっと酒井を安心して使える目途がたったところだ。
ただ、酒井が攻守のバランスを保ちながら、あのベッカムクロスを発射し始めると、内田も危うくなるかも。
535 :
あ:2012/10/14(日) 16:57:10.14 ID:rcd35lUf0
>>518 ここで異常なのはお前らだよ
代表板だから
異常にならない香川スレにでも帰ったらどう?
536 :
あ:2012/10/14(日) 16:57:12.43 ID:2rbR3Shy0
>>478 監督、コーチ陣、代表選手、ほとんど全員、本田のトップ下を希望してる
遠藤、今野、長友、内田、前田、岡崎、長谷部、槙野などなど
公に本田のトップ下は代表にとって必要とか、本田がトップ下だと
他の選手が活きると発言してる
中村俊輔も日本代表のトップ下は本田圭佑がやるべき
香川真司は代表でプレイしたいなら左サイドを極めるようにならなければいけないと発言
>>511 no 香川が抜けてチーム崩壊とかないしな、むしろ崩壊に導く方だ
他のサイド候補と同様に扱うべき
駄目ならファーガソンみたいにさっさと交代させる、ベンチスタート、それでいい
香川云々というよりザックへの注文になるけど
538 :
キング:2012/10/14(日) 16:57:18.22 ID:pnwiNBfq0
代表は育成の場ではないっていうのは一理あるけど
代表で育った選手は多いけどね吉田とかね
内田は経験十分だから、もう代表に出ても成長はしないでしょう
クラブでじゅうぶん成長できる
539 :
あ:2012/10/14(日) 16:57:29.51 ID:euaCDopHO
ヴァンフォーレきたああああああ
ハーフナーがんばれよ
540 :
あ:2012/10/14(日) 16:57:32.19 ID:2L/rKvVeO
電柱FWて、経験が大きいからな。年になっても蔵内みたいにやってる選手
多いし。瞬発力で点取るタイプは年とるとまったくダメだけど。マイクは
長い目でみないとな。まあ、先発で使うのはどうかと思うけど
>>477 どうしようもないときにボランチやディフェンスを削って入れるってことか
あの得点能力をずっとベンチ置いておくのはさすがにもったいないと思うんだがな
542 :
あ:2012/10/14(日) 16:57:40.28 ID:PIkEXfaf0
>>526 トップ下香川のほうがイラン
それなら左の使い方さっさと覚えろ
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:57:55.86 ID:9ZHhGLmE0
また変な香川アンチが湧いてるな
根拠のない香川不要論をわめき散らす前に
香川以外で誰が強豪相手に得点できるのか合理的に説明してみろよ
高橋はセットプレーで弾き返してたし高さは充分なんだよな
ちょいちょい出してるんだよな
スタメンで一回見てみたい
545 :
あ:2012/10/14(日) 16:58:16.76 ID:Ie5d5KXT0
香川を活かしたかったら3-4-1-2で両WBを死に物狂いで走らせるしか無いってw
5-2-1-4ならCFが居るシャドーに専念できるから香川に合ってるだろ
長友と内田が止まったら終了だけどね
>>534 どう見ても内田は酒井の控え扱いでしたが
しかも酒井結果出したしもう立場は逆転してる
ザック「本田が一番能力を発揮するのはFWと中盤のつなぎ役のところ」
ザック「香川はペナルティエリア内でボールを受ける動きが素晴らしい 」
ザックにとって本田は使う側の選手で香川は使われる側の選手ってこと
548 :
あ:2012/10/14(日) 16:58:45.00 ID:IIQYt31H0
>>521 SBの育成は急務じゃないよ
それに大型FWこそ大成に時間かかるから育成枠
549 :
あ:2012/10/14(日) 16:59:07.76 ID:aUx0DtjW0
>>527 この意見が多いな
2ちゃんが決めたベストメンバーはこれに決定
異論は無し
550 :
あ:2012/10/14(日) 16:59:27.00 ID:nhF7PaOq0
香川は左では全く機能しないから
真ん中で使うしかないだろ?
それともマンUの香川をベンチに置いとけってか?
フィジカル馬鹿にプレスされると何もできなくなるのはもう伝統だな
どうにかせい
552 :
あ:2012/10/14(日) 16:59:56.11 ID:PIkEXfaf0
マンUでもうトップ下じゃないだろwwwwwwwwwwwwww
554 :
あ:2012/10/14(日) 17:00:10.68 ID:ogbepJrd0
>>471 >パスが出てきそうなら下がらないわけにはいからないからな。
実際には裏へ抜け出した選手にパスされなかった場合にまでラインを下げていた
吉田は下がるタイミングが早すぎる傾向があると思う
相手の動きに合わせるだけならそもそもラインディフェンスにする意味がない
ある程度は出し手に対してプレッシャーがかかっていたしね
かえって相手にスペースを与える結果になってしまっているわけでこれで改善する必要がないなんていえないはずだと思う
フランスは前半戦日本の右サイドが穴だから、攻めまくって
後半乾、細貝が交代ででてきてほぼ互角の戦いなったけど
相変わらず右サイドを突いてたね。で乾右・清武左にポジションチェンジしたときだけ
左を攻めてたのに笑ったわ
556 :
.:2012/10/14(日) 17:00:17.57 ID:YStWIWzm0
高橋秀人、WC予選前のフレンドリーで、結構、いい感じだったよな。
長谷部の代わりに試用で使ってみて欲しいけど。
細貝が闘犬でガツガツやれるのは、もうみんなわかってるし。
557 :
あ:2012/10/14(日) 17:00:23.67 ID:rcd35lUf0
>>541 それはイメージだろ
得点率は言うほど高くない
>>550 別に所属クラブとか関係ないだろ
代表で使いどころないんだったら外れる
それが当たり前
結局ここはニワカばっかりだよ
ザックは今守備をずっと考えてるだろうに
話すのは攻めの話ばっかり
それでまた押し込まれて
ザックの守備布陣が嵌るかを見る戦いになんだよ
560 :
あ:2012/10/14(日) 17:01:05.30 ID:0DkyXu3M0
ユナイテッドでも全然活躍出来てないだろ…
ゴールしたのは皮肉にもトップの位置だし
561 :
あ:2012/10/14(日) 17:01:05.48 ID:pUGaZKNlO
>>548 そりゃ必要なのはFWの方だけど、今回ハーフナーは前田がいないから使われただけであって育てるためではないっしょ
前田が戻れば前田になるよ
>内田はどう見ても当確温存なんだからファンは余裕持っていいんちゃう
>24歳で経験値も桁違いだしザックの信頼も厚いで。
全く何も見えてないんだなw
最もガチである最終予選3連戦で2回も途中交代
これまでの集大成と位置付けされる試合でスタメン落ち
これが現実!! ザックは内田を全く信頼してない
もしかして嫌い? ってレベルだw
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:01:45.91 ID:pSog1IBN0
香川に代表が合わせるか、香川が代表に合わせるかの違い
当然香川が代表に合わせなきゃいけない
フィットしないなら外されても仕方ない
564 :
あ:2012/10/14(日) 17:01:48.20 ID:PIkEXfaf0
香川の扱いは守備の話でもあるよ。トップ下厨を除く。
565 :
あ:2012/10/14(日) 17:01:49.19 ID:rcd35lUf0
>>550 こういう人種がワントップだゼロトップだと騒いでる
本当に狂ってるよ
>>556 試合に出ていない長谷部や酒井ゴリをスタメンで使ったんだから
そろそろ高橋を使うんじゃないか
代表招集結構されてるよな
567 :
あ:2012/10/14(日) 17:01:53.64 ID:sUwaMxjo0
乾推す人増えるだろうけど活躍できたのは主力が下がってからってのもあるから
様子見しといたほうがいいと思う
568 :
あ:2012/10/14(日) 17:02:09.21 ID:fXboAAuCP
吉田がアジアカップの頃どれだけ批判されてたかを考えれば
代表に呼んで成長を促すのには意味がある
ウディネを躍進させたような監督だしその辺は計算してやってそう
569 :
あ:2012/10/14(日) 17:02:19.29 ID:FdBy3Wvv0
ポストと裏抜けか
前線の選手がどちらか一つでも出来たら前半はもう少しマシだったろうな
確か前回のユーロでフランスは
「ベンゼマ一人を前に残して、残りのメンバーで守ってからカウンター」
という間違った対策を行ってスペインにレイプされた
カウンターサッカーの定石ではあるんだが、0トップ自体が引いて守る相手を崩すサッカーなので意味は無い
なので今回のスペイン戦はちゃんとした対策を打つだろう
今じゃ周知の事実なんだけど、一応書いておくと
バルサスペイン対策は2つ
ゴールに張り付いて、DFの裏のスペース自体を無くす方法
チェルシーがやった有名なアンチフットボールって奴で
もう一つは、前線からハイプレスをかけて組み立てさせるまえに奪う、もしくはクリアボールを蹴らせて競り合いで勝負する方法
ユーロのポルトガルイタリア、五輪の日本が取った戦術で、鬼のようなスタミナがあれば前者より善戦出来る
一応日本戦を仮想スペインと見てくれてるフランスは後者のテストをしてきた
ただでさえ地力で負けてる日本がこれをやられてまともにパス回せるわけがなく、ロングボール送る選択肢しかなくなる
だが競り合える選手がいない日本はそのロングボールの選択肢も無くなる
前線の選手に裏抜けの選択肢が無かったのも痛い
結果カウンターサッカーをするわけでもないのにほぼ全員が自陣に引き篭もって殴られ続ける、という悲惨な結果を招いた
裏抜けの出来ない前線、競り合いの出来ないポスト、ディレイしか出来ないボランチの脆さ、裏への意識が低いSBとSH
もう散々な内容だったな
だだ良い様にやられる中でもCBとGKが集中を切らさなかったのは評価できる
本来パワープレー要員のマイクに強豪相手のポストプレーは荷が重すぎたとしか言えない
あれだけ押し込まれてるのにマイクが何か出来る選手じゃない
あの状況でマイク使うならサイドの選手を裏抜けさせてのクロス
まあザックには勝ちに行くよりも何か他の意図があったんだろう
570 :
あ:2012/10/14(日) 17:02:42.97 ID:HPzY8vuhO
>>547 使う使われるを選手の優劣と思い込んでるのか香川推しって大抵使う側で推そうとするな
優秀なゴールゲッターって一番の花形だと思うのに
571 :
あ:2012/10/14(日) 17:02:47.75 ID:vDSsC2090
ゴリは本当に身長だけでしょ
>>562 でも予選終わるまでは内田がスタメンなんでしょ?意味がわからないんだけど
573 :
あ:2012/10/14(日) 17:03:18.27 ID:f5pdKWN00
香川にかんしては、W杯までスタメン安泰というほどのプレーでもないけど、すぐに外すほど悪いプレーでもない。
ザックはそんな極端なことはしないでしょ。
574 :
あ:2012/10/14(日) 17:03:19.26 ID:IIQYt31H0
>>548 そりゃ理想論であって現実は違う
ネームバリューあるのは使うことを周りが強要する
観客数だの負けたらなんで外しただの
575 :
キング:2012/10/14(日) 17:03:25.91 ID:pnwiNBfq0
576 :
あ:2012/10/14(日) 17:03:26.74 ID:odvs9mfAO
>>571 身長に負けたぐらいで控えに回っちゃう内田ww
578 :
あ:2012/10/14(日) 17:03:52.74 ID:Ie5d5KXT0
>>553 2トップの一角でシャドーしかないでしょ
WBが万歳アタックでCFとトップ下が数的優位を作らせるために左右に動き回る
香川はフリーで消えてペナに現れるw
まあどうせスタートはこの布陣だよ
マイク
香川 清武
本田
遠藤 細貝
交代で乾を香川の位置にいれて 他をどうするかザックの采配次第
580 :
あ:2012/10/14(日) 17:04:12.88 ID:2rbR3Shy0
代表での香川はトップ下のプレイメーカーの役割は無理だし要求されていない
代表で与えられたポジションでプレイできないというなら別に問題ない
代表から去ればいいだけの簡単な話
581 :
.:2012/10/14(日) 17:04:15.69 ID:YStWIWzm0
>>567 個人的には宮市、まだ、いらねぇ。
左右のオフェンシブできるけど、乾と清武ベンチに置いときたいな。
昨日の試合、乾のトラップは神だな、しかし。
582 :
あ:2012/10/14(日) 17:04:52.79 ID:rcd35lUf0
>>567 重要なのは活躍より動きの質
前回のオナニーから確実に改善してた
583 :
あ:2012/10/14(日) 17:05:27.22 ID:1CnJ/vfy0
ブラジル戦はあちらの手つなぎに対抗して
なでしこトレインで入場してもらいたい
前田が年とか言ってる奴はドイツのクローゼがいくつか知ってるのか?
今34歳だぞ
>>557 香川の得点力も認めてないのか
あのPA内での落ち着きやシュート精度はさすがにイメージとかいうレベルではないが
めきめき力つけてきてるベルギー、スイス、コロンビアあたりと試合組んでほしいなぁ。
587 :
あ:2012/10/14(日) 17:06:00.68 ID:rcd35lUf0
>>573 チームのバランスをあれだけ崩してるのに「悪くない」か
笑えるね
588 :
あ:2012/10/14(日) 17:06:03.06 ID:PE7pYxo40
>>525 9番の位置を流動的に使うってのはどっちもおんなじなんだけど、崩しの前まで開けたまんまにしとくのと囮として選手をたてとくのの違い
なんでスタートの位置はあくまでもCFの位置に入るし縦のボールも受けれる時は受ける
マークを引きつけてサイドに開いたり空いたスペースを警戒させたとこで後ろからの飛び出しを使わせたりってとこ
どっちもやるんなら両ウイングはサイドに張る方が効果的だから守備の約束毎さえきちんとしとけば充分現実的な手段かと
まぁ見てみたいなー。って程度でうまくいくかは分からんけどね
589 :
あ:2012/10/14(日) 17:06:33.11 ID:sUwaMxjo0
>>569 リベリとキャバイエ抜きだと元々ボールが落ち着かなくて
プレスサッカーになるってのもあるんだよ
つーかナスリやサニャ、エブラを主力だと思っている人がいるのね
590 :
あ:2012/10/14(日) 17:06:33.74 ID:f5pdKWN00
>>581 乾は遠藤の浮き球をピタっと止めてたね。
あれだけ吸い付くように止めると、相手を間合いを詰めれない、結果ドリブルで勝負ができる。
紙フィジカルでも、技術で補えるといういい例だね。
591 :
あ:2012/10/14(日) 17:06:41.61 ID:odvs9mfAO
>>579 怪我明けの本田をフルでは使わないだろうから
途中から本田→乾でフランス戦後半を試すんじゃね?
もしくは本田→憲剛でもう一度チャンスを与えるか
>>554 パスが出てこなかったって後付けの理由でどうこう言われたら守備なんぞ出来ないよ?
それだと相手選手が蹴れたのに蹴らなかったシーンはどうするんだってなる。
それに事実プレッシャーをかけていて下がってしまっても、
ずっとそういうプレーをして無い限り普通のことなんだよ。
自分が守ってる「気」になって想像して見ろって書いたでしょ。
日本代表は頑張ってラインを押し上げてたってのは「事実」なわけ。
まぁ、今調度録画見てるから、吉田のそのプレーを確認して見るよ。
593 :
あああ:2012/10/14(日) 17:07:02.43 ID:AtvQhvyx0
>>545 こーいう人多いのは2ちゃんの特徴?サッカーは11人。
>>549 サンキュ。 確定とは言わないが親善だしね。試して欲しいレベル。
594 :
.:2012/10/14(日) 17:07:15.53 ID:YStWIWzm0
乾の神トラップ、ペナ周辺で0.5秒速いの展開スピードの違いが作れるから、相手DFも怖かったと思うよ。
595 :
あ:2012/10/14(日) 17:07:27.92 ID:euaCDopHO
ダヴィの穴はどうするのかね?
596 :
あ:2012/10/14(日) 17:07:50.86 ID:nhF7PaOq0
いいから一回
本田ボランチ香川トップ下で試してほしいわ
597 :
あ:2012/10/14(日) 17:08:07.32 ID:1CnJ/vfy0
特定の選手を持ち上げるか下げるかして分断しようとするのが2ちゃんの特徴
598 :
え:2012/10/14(日) 17:08:14.69 ID:GxawxGs70
>>559 悪いが守備と攻撃を分けてる時点でニワカと同類
ボールを狩った後に有効な攻めの手立てがないチームが押しこまれっぱしになるのは、少しでもサッカー観戦していればわかること。
前回の試合も攻め手の光明がみえてからラインも上げられるようになった
守らされる試合をどうにかするには攻め手を確立しないといけない
フランス戦の前半は日本が意図して守った試合ではないことくらいはわかるだろう?
>>572 内田や駒野の方がこのチームに馴れてるからな
格下をやりこめるような試合なら一日の長が活かせるってだけ
つか少しは考えてから書けよw 阿呆ww
>>588 その偽9番のCFの位置に入るのが香川ってこと?あんまり向いてないような気がするんだが
601 :
あ:2012/10/14(日) 17:08:16.75 ID:PIkEXfaf0
出るなら限りなくフル出場だろう>本田
その中でフランス戦時間長かったやつを交代していくかな
香川の代わりに宮市くる!
603 :
あ:2012/10/14(日) 17:08:28.13 ID:IIQYt31H0
とりあえず遠藤の後釜は高橋って目途がついたし
あとは今野と前田のサブだな
余りにレベルが下がってしまう
本田の代わりはもう諦めた
乾も清武も香川よりフィジカル強いよ。
代表でも屈指の紙フィジカルの香川がプレミアでプレーしてるという・・・・・・・
ケンゴも弱いね。
>>578 いや、そのフォメで戦えるなら相当なものだからさw
日本は強くなったなって言えるフォメだよ。
606 :
か:2012/10/14(日) 17:08:56.67 ID:h3LoHVK40
>>548 確かにSBよりもっと早くに探さないといけないポジはあるよな
今回もベスメンが欠けていつもと全然違うサッカーだし
608 :
あ:2012/10/14(日) 17:09:48.97 ID:l+vS+TXJ0
ザックは相当酒井ゴリに期待してんだろ
現状では内田どころか駒野の方がまだマシだと思うが、吉田みたいに我慢して使い続けるかもな
身長はどうしたって伸びないしな
ただ、ゴリがこの先どの程度成長するかわからんし、案外内田がもう一皮むけてエラいことになるかもしれないし、SBは楽しみだな
609 :
あ:2012/10/14(日) 17:10:04.88 ID:y3qMbOhW0
酒井の心配してんのに叩かれた…
610 :
あ:2012/10/14(日) 17:10:08.45 ID:7caylf0d0
とりあえず遠藤と長谷部を外して高橋と細貝でやってみろよと。
あと、本田ワントップで。
611 :
.:2012/10/14(日) 17:10:16.99 ID:YStWIWzm0
高橋はCBとボランチのスクランブル要員だと思うな。
遠藤の後継者は、たぶん、柴崎。
612 :
あ:2012/10/14(日) 17:10:21.35 ID:f5pdKWN00
「香川の得点力をベンチに置いておけるほどの余裕は、日本にはない」
「香川のポジショニングの悪さに目をつむって使いつづけるほどの余裕は、日本にはない」
どっちが正しいの?
613 :
ああん:2012/10/14(日) 17:10:38.33 ID:SpXhXGwm0
マンUでも言われてるよな
香川がチームにあわせるか
チームが香川にあわせるか
>>579 清武フランス戦で負傷って話もあったが・・・軽いのかね?
615 :
あ:2012/10/14(日) 17:10:46.69 ID:IIQYt31H0
そういや指宿ってのもいたな
あと武蔵も
616 :
に:2012/10/14(日) 17:10:47.92 ID:2NVyS0s10
岡崎
乾 香川 清武
本田
遠藤
こんな感じを見てみたい
617 :
あ:2012/10/14(日) 17:11:11.19 ID:2L/rKvVeO
香川ワントップなら、岡崎や本田、佐藤寿人、前田他の方がはるかにマシ
クラブチームの監督がそういう使い方をしないのは適正がないから。香川
はトップ下しか適正なポジションがない選手。右しかできない内田と同じ
そこで使わないならベンチでいい。本田先発で悪ければ、香川に入れ替え
て調子のいい方一人を使えばいい。ブラジル戦で、本田が通用するかみよ
うじゃないか。ダメならフランス戦後半の、乾、香川、清武の体力走力抜
群の2列目を試せばいい。まずはイラク相手に通用しなかった本田が、ブ
ラジルに通用するかみようじゃないか。ネイマール見に山ほどスカウトが
来るから、イラク戦みたいな醜態をさらせば、移籍先0で、5大リーグ童貞
のままサッカー人生終了。そうならないためにも本人もやる気だけは満々
だろう
618 :
あ:2012/10/14(日) 17:11:17.89 ID:rMxdfL/qO
本田→乾はガチでありうる。香川をトップ下に入れるか、攻め込まれてれば遠藤トップ下にして433か。
>>599 内田がそんなにゴミで酒井がそんなに優れた選手なら相手がどうだろうとレギュラー確定だと思うんだけどね
620 :
?:2012/10/14(日) 17:11:26.39 ID:sZpsFN4y0
長谷部は試合勘が鈍りすぎた 先発は別の選手で
憲剛はアジアレベルだと通用するが、世界レベルになるとダメ
マイクは絶対にJでプレーした方が成長するし、代表で使える選手になると思う
621 :
あ:2012/10/14(日) 17:11:32.68 ID:jynasIbb0
ブラジル戦宮市使って欲しいな、スピード含めどの程度出来るのか見てみたい。
622 :
あ:2012/10/14(日) 17:11:52.33 ID:Ie5d5KXT0
>>605 ペナ以外で貢献できない選手を無理やり使うってことはそういうことでしょw
だからザックはサイドの役割を与えてるけど本人が
「サイドでは結果を残せないかもしれない」とか言ってるとしたら話にならないもん
623 :
あ:2012/10/14(日) 17:12:01.64 ID:rcd35lUf0
>>585 得点率っていう絶対的な数字があるんだからPAでのや落ち着き()、シュート精度()なんてどうでもいいんだよ
チームに多大な貢献をしてる岡崎、前田、本田と大差無いんだから得点だけを期待してスタメン固定なんてことはあり得ない
624 :
あ:2012/10/14(日) 17:12:09.71 ID:ogbepJrd0
>>592 後付で批判する気なんてないよ
ただ出し手にたいするプレッシャー等の状況に鑑みて
つまりその時その場で判断できる材料によれば下がるべきではないと判断できる場合に
必要以上に下がってるというのが俺の考え
625 :
あ:2012/10/14(日) 17:12:11.38 ID:PIkEXfaf0
>>617 うん、じゃあもうマンUでもベンチでいいな
626 :
あ:2012/10/14(日) 17:12:11.68 ID:Q9GxvYT70
アホのセルジオはまだコメントせんのか?
627 :
あ:2012/10/14(日) 17:12:18.24 ID:wCTxIh2xO
フランス戦の高速カウンター
足イタイ足イタイ病発症していなければ香川の場所には本田が居るはずだった
Q:あの場面、本田だったらどうなっていただろうか?
A:
@右足でダイレクトシュートしようとするもテンパってボールに乗り上げ尻餅
A右足でダイレクトシュートしようとするもテンパって空振り
B右足でダイレクトシュートしようとするもテンパって宇宙開発
C左足でトラップしてから左足でシュートしようとするもテンパってボールに乗り上げ尻餅
D左足でトラップしてから左足でシュートしようとするもテンパって空振り
E左足でトラップしてから左足でシュートしようとするもテンパって宇宙開発
Fそもそもあのポジション(ゴール前)に居ない
628 :
あ:2012/10/14(日) 17:12:27.06 ID:nhF7PaOq0
>>602 間違いなく得点力が上がる
と同時に長谷部を外せる
629 :
.:2012/10/14(日) 17:12:34.38 ID:YStWIWzm0
ザック、最初にゴリ酒井使った試合で、酒井のベッカムクロスを見てしまったからな。
本田が決めそこなったけど、サッカーファンなら1週間ごはんのおかずになるような華麗な軌道のクロスだったよ。
>>611 柴崎いいけどちっこいんだよな
これ以上ちびっこジャパンを進めると身長縛りで選択の幅が減ってしまう
631 :
あ:2012/10/14(日) 17:12:48.23 ID:f5pdKWN00
>>607 柿谷はやっぱり華があるなあ。カッコいいわ。
清武の代わりに右サイドに宮市でも、いいと思うけどな。
フランス戦で、存在感ゼロだっただろw
ゴリはSB控えの最終テストがフランス戦
槙野と入れ替え終了
634 :
あ:2012/10/14(日) 17:13:28.61 ID:0DkyXu3M0
635 :
あ:2012/10/14(日) 17:13:51.91 ID:PIkEXfaf0
遠藤トップ下の4−3−3なんてまさにフランス戦でやっちゃったから言うだけw
それならブラジル戦も新しい変なことしても不思議に思わない
636 :
あ:2012/10/14(日) 17:13:58.87 ID:y3qMbOhW0
柴崎は遠藤が後継者って名指ししてる逸材
本田はトップ下で見たい
ブラジル戦間に合うといいな
>>628 本田にどんな幻想抱いてるんだよ
本田をボランチにおいて得点力が上がる原理が分からない
結局香川がいつも通り動いて停滞するだけじゃん
>>627 本田はセットプレーの守備に入るのでカウンタであの位置にいることはありえない
640 :
あ:2012/10/14(日) 17:15:13.89 ID:PIkEXfaf0
>>627 相手セットプレーで守備免除の1トップ本田はないということだな。うんうん。
641 :
あ:2012/10/14(日) 17:15:17.14 ID:1CnJ/vfy0
ヒサトゥ
うどん ミンティア
ネズミ ガチャ
ガイ
爽 牛田
今ちゃん マヤ
G
642 :
あ:2012/10/14(日) 17:15:28.81 ID:2rbR3Shy0
>>596 一回試してほしいとか日本の代表サッカーみたことないんだなw
FIFAランキング100位のウズベク3軍相手にやって見事に戦犯になってるよ
中村俊輔:「日本代表のトップ下は本田圭佑がやるべき
香川真司は代表でプレイしたいなら左サイドを極めるようにならなければいけない」
643 :
あ:2012/10/14(日) 17:16:02.85 ID:IIQYt31H0
香川がいるメリットはマークが分散するってこともあるんだけどな
お蔭で本田が輝ける
中田みたいに一人で戦ってたのは可愛そうすぎた
644 :
あ:2012/10/14(日) 17:16:15.52 ID:PE7pYxo40
>>600 結局真ん中でしか生きないって事は周りの選手を使いながらエリア付近に侵入したいってことだし
かと言って本田をトップ下から外すほどのメリットがあるほどとは思えないし
サイドに置いとくよりはいいんじゃ無いかと思ったから上げてみた程度だからそこまで期待してないよ
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:16:16.96 ID:37lrIrVR0
>>626 355 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2012/10/14(日) 16:35:00.97 ID:EPoYMcju
>>136 今日のニッカンに載ってたよ。
・選手の実力は8−2くらいでフランスの方が上。
・守ってカウンターは典型的な弱者の戦術で、世界の強豪と対等なレベルじゃない。
・フランスも、今は世界の上位数チームに入るわけじゃない。
・リベリも後半からだし、ベストメンバーじゃない。
・イラク戦に続いて川島がヒーローってのはね。世界に近づいたと思うのは完全な間違い。
・日本代表の戦い方は岡田、関塚ジャパンも全く同じ。南アから進歩が無い。
・収穫は長友の良い仕事と、香川は中央の方が生きるってザックが理解したことだけじゃないかな。
アウェーであることとか本田が出てないこととかは全然触れません。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:16:23.01 ID:kNcRpg/W0
長谷部だけはもうやめて
647 :
あ:2012/10/14(日) 17:16:46.87 ID:nhF7PaOq0
>>638 わかってないのはお前
本田がボランチだからじゃなく香川がトップ下だから得点力が上がる
香川の適性エリアはバイタル付近
648 :
あああ:2012/10/14(日) 17:16:47.83 ID:AtvQhvyx0
649 :
あ:2012/10/14(日) 17:16:58.54 ID:f5pdKWN00
>>632 清武は長谷部と酒井ゴリのお守りに走り回ってたから、気の毒な面もあるけどね。
まあアタッカーなんだから、そこまでカバーしないで、攻めに専念するべきって見方もあるし、
香川なんかはそういうタイプだけど、性格的にそういうことはできないんだろうね、清武は。
>>631 ペナ付近でのテクとスピードと冷静さとシュートの正確さ。
そして両足使えるところ。その辺は香川並。
それでいて、前線からのプレス、岡崎のような泥臭いゴールも決められる。
そんなCF、他にいますか?って思うよねw
651 :
キング:2012/10/14(日) 17:17:10.74 ID:pnwiNBfq0
>>584 本番っていうのは一番使える選手を使うべき
成長は別だろ。
2014年の時点で前田が優れていれば使えばいいだけ
前田がこれ以上すごい成長するとは思えないから、ほかの選手を試すべき
佐藤寿人は外野が煩いから今回追加召集で呼んだだけだよな?
得点力のあるちびっ子なら余ってる
653 :
あ:2012/10/14(日) 17:17:25.98 ID:fXboAAuCP
香川の処遇はともかく3トップ下+木偶の坊マイクをまた試すようなら
俺もザックはもうダメだと思う
>>619 それだけザックの守備に対する指示は細かいんだよ
DFはどうしても時間がかかる
ゴミ田が酒井と張り合えてるくらいだからね
655 :
あ:2012/10/14(日) 17:17:47.30 ID:1CnJ/vfy0
ニッカンのサッカー担当でぐぐれ
>>644 周りの選手を使いながら、ってのはちょっとニュアンス違うかな
最後の最後までお膳立てしてもらって、ってことだな
なんかそこまでしてもらえるなら別に香川じゃなくてもいいんじゃね?って思うけどw
>>647 だから香川トップ下でどれほど点が取れてるんだよ
わかってないのお前だろうがw
658 :
.:2012/10/14(日) 17:18:34.27 ID:YStWIWzm0
永井に、乾の神トラップと香川のトップスピードでのトラップとボールコントロールを装着したいな。
659 :
あ:2012/10/14(日) 17:18:45.49 ID:rMxdfL/qO
セオリーから言うと、勝った試合の次はスタメンいじらないんだが、
練習試合だし何かやってくるかねザックは。
660 :
あ:2012/10/14(日) 17:19:06.94 ID:0DkyXu3M0
>>653 マイクは完全にアジア用だよな
次もマイク使うなら、確かにヤバイとは思うけど…高さないからなー
>>645 >・守ってカウンターは典型的な弱者の戦術で、世界の強豪と対等なレベルじゃない。
>・イラク戦に続いて川島がヒーローってのはね。世界に近づいたと思うのは完全な間違い。
>・日本代表の戦い方は岡田、関塚ジャパンも全く同じ。南アから進歩が無い。
ほんとこの通り、前半は特に酷かったな
662 :
あ:2012/10/14(日) 17:19:09.53 ID:2tLzzPZvO
>>610 前田では世界とは無理だろうからな。献身的だろうが、相手を釘付けにできないのは致命的だ。
香川いかすためにも本田のセンタートップしか選択肢ない。
幸いサイドは目処がつきそうだし。
663 :
あ:2012/10/14(日) 17:19:15.64 ID:ZjnoFu6V0
>>627 CKの守備をしてるので答えは7
そんなことも分からないアンチ本田はW杯終わるまでROMってろよ
664 :
あ:2012/10/14(日) 17:19:17.58 ID:CnwnGJba0
アドリ ルイス チアゴ マルセロ
乾 香川 清武
剣豪
遠藤○←ボール 細貝
↓
アドリ チアゴ マルセロ
乾 ルイス 清武
香川 剣豪
遠藤○←ボール 細貝
↓
清武○ボール
アドリ チアゴ マルセロ
乾 ルイス
香川 剣豪
遠藤 細貝
ゲットーーーー!!
665 :
あ:2012/10/14(日) 17:19:58.94 ID:0DkyXu3M0
666 :
あ:2012/10/14(日) 17:20:13.53 ID:RXn+SphQ0
>>659 とりあえず酒井は負傷交代だったみたいだから、酒井アウト内田インじゃね
長谷部ハーフナーは、どうだろうなー
あとは憲剛アウト本田インだと思うけど
本物の天才が本気出したら誰も敵わない。
668 :
あ:2012/10/14(日) 17:20:52.51 ID:1CnJ/vfy0
恥垢
ってゆうのが本田ネガるときのキーワード
669 :
あ:2012/10/14(日) 17:20:54.73 ID:2rbR3Shy0
トップ下という言葉を使うから誤解が生じる
香川はFW
香川のトップ下 → セカンドストライカー
ザックジャパンのトップ下 → MF プレイメーカー
香川はザックジャパンのトップ下は出来ないし求められていない
670 :
.:2012/10/14(日) 17:21:12.02 ID:YStWIWzm0
永井〜、トラップとトップスピードでのボールコントロールおぼえてくれ!
絶対、WCで切り札になれるから!
671 :
あ:2012/10/14(日) 17:21:20.77 ID:PIkEXfaf0
香川厨もいい加減俺と一緒に1トップを推したらどうだ
本田トップ下には勝てないよ・・・
672 :
さ:2012/10/14(日) 17:21:26.22 ID:X/frnUXEI
君たちサッカーやったことあるか???
673 :
あ:2012/10/14(日) 17:21:43.63 ID:f5pdKWN00
>>650 柿谷、ヘディングも高くて強いんだね。
足元は文句なしだし、ドリブルで単独突破もできるし、足も速いし、いいよなあ。
失われた歳月はあるけど、これでまたA代表に上がってきて、昨日の乾のように活躍したら、おもわず涙腺が緩んでしまいそうだw
674 :
、:2012/10/14(日) 17:21:58.69 ID:DzfQBw880
今野のトップ下がいいような気がしてきた
675 :
あ:2012/10/14(日) 17:22:54.75 ID:k9vf1ghL0
>>645 進歩がねーって、そんな急激に向上するとでも思ってるのか?
くさしたいだけだな
そんな日本代表が強豪と対等のレベルになってるって
試合前にマジで思ってた奴いるの?
676 :
あ:2012/10/14(日) 17:22:55.98 ID:nhF7PaOq0
>>665 は? FWしかバイタルに入らないとでも思ってんの?
677 :
あ:2012/10/14(日) 17:23:07.23 ID:zMWGthsO0
>>674 顔面偏差値により、スポンサー側が猛反対します
>>674 その発想なかった
せめてボランチやろと
>>665 そのバイタルだとトップという評価がいまいち判らないんだよなぁ。
PA内なら判るんだが・・・。
フランス級で全く太刀打ち出来ないのが分かった今
ザックは何を考えてるんだろ
681 :
あ:2012/10/14(日) 17:24:03.04 ID:7caylf0d0
>>662 だね。
本田
乾 香川 清武
高橋 細貝
長友 今野 吉田 内田
前線は四人が流動的に動く。
後ろは高橋と細貝がカバー。
十分いけそうだと思うんだが。
香川を1トップにしても結局下がってきて組み立てに参加しようとする
結果的に0トップになる。それはそれでいいかもしれない
683 :
あ:2012/10/14(日) 17:24:22.70 ID:IIQYt31H0
>・日本代表の戦い方は岡田、関塚ジャパンも全く同じ。南アから進歩が無い。
ここは全く違う
岡田の時の守備はとにかく運動量で守れって形だった
みんな守るために死ぬほど走ってた
だから時間がたつほど攻めの力が無くなっていく
前半に点を取れなきゃ勝てないって言われてた時期もあったしね
ザックの守備はポジションと連動で守ってるから効率がいいのに効果も高い
守備の本質が今までの日本と全く変わってる
684 :
あ:2012/10/14(日) 17:24:44.32 ID:PIkEXfaf0
香川トップ下なら得点力上がるって完全に妄想だからね・・・
ドルもマンUも別に香川いなくて点とるし
685 :
あ:2012/10/14(日) 17:24:48.35 ID:f5pdKWN00
>>674 今野を長谷部のかわりにボランチで使うのが、崩壊した中盤のいちばん手っ取り早いの応急処置だと思うんだが、
ザックはなんでやんないのかな。センターバックが不安なのかね。
>>632>>649 清武はそろそろ遠藤のサブ(相方が長谷部より守備的な細貝想定だけど)をやらせたらどうだろう?
局面では結構良い動きしてたと思うけど…3ボラの右って感じだったと思うんでw
687 :
あ:2012/10/14(日) 17:25:37.94 ID:fXboAAuCP
1.5軍にしてはよくやったほうじゃないかね
岡崎や本田、前田がいればフランスがあんなにラクに守れたとは思えない
0トップは面白いから本田不在のときは岡崎込みでまた見てみたい
なんでまた香川トップ下厨が元気になってんの?
フランス戦後半、香川トップ下は結局駄目で最後は遠藤がトップ下状態だったのに
>>676 香川はトップの位置じゃなきゃバイタルに入っていけてないな最近
二列目に入るといつもパス貰いに下がりまくってパスさばいてるだけだからね
それも決定的なシーンてのはほとんど作れてない
690 :
ああん:2012/10/14(日) 17:26:01.84 ID:SpXhXGwm0
香川の適性はPA内であってバイタルではない
691 :
あ:2012/10/14(日) 17:26:23.57 ID:2L/rKvVeO
しかし、長谷部。試合に出るための移籍はしたくないとか、言ってたけど
Jリーグでも試合出ている遠藤や今野の方がはるかに、戦力になるとバレ
ちゃったね。下位リーグだろうが試合に出るのが大切だと長谷部が体でお
しえてくれてるね。Jで試合していたドゥンガやサンパイオがセレソンの
レギュラーでW杯決勝の舞台までいったもんな。試合に出れないなら、さ
っさと試合できるチームに移籍すれということだよな。そして海外でも、
戦力外は、特別待遇しないで切る厳しさが必要だよね、そうすれば、出れ
るチームに必死に移籍するし、試合で選手の状態確認できるからね。代表
戦が確認の場とか長谷部いい加減にしろよ
692 :
マラ:2012/10/14(日) 17:26:30.42 ID:Nz233hO1O
日本代表は余り見なかったけど、落ち目のフランスとはいえアウェーで勝つのは凄い進歩だ。
個人的には乾をもう少し見たかったかな。
カイトにプレースタイル似てるのかな?
今野をボランチに戻すなら
扇原を育てたほうが早いよw
フランス戦でガチメンで試せなかったのが残念でならない
695 :
あ:2012/10/14(日) 17:27:02.27 ID:nhF7PaOq0
>>685 ただでさえCB不足なのに誰を吉田と組ますんだよアホか
696 :
あ:2012/10/14(日) 17:27:15.92 ID:RXn+SphQ0
697 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 17:27:20.79 ID:JaIkUbXA0
本田ってチェスカでボランチだったような・・気のせいかね。。。
>>673 おれもだww
まだ22歳だから余裕よ。
大学行ってたと思えばいいw
なんでみんなは無視を決め込むの?
誰が見てもナンバー1CFだと思うのに
699 :
あ:2012/10/14(日) 17:27:37.18 ID:0DkyXu3M0
>>676 は?
トップ下がバイタルエリアに入れるのは、パス交換するからだろ?
あとボランチの介護まで出来んの?紙フィジカルで
守備は後ろで勝手に守っとけというのが意味不明なんだが
700 :
あ:2012/10/14(日) 17:27:52.18 ID:f5pdKWN00
>>686 清武はなんていうか2.5列目って感じ。
PAになかなか入って来ないし、スペースに走るわけでもなく、アタッカーとしては物足りない。
巧いことはムチャクチャ巧いんだけどね。
701 :
え:2012/10/14(日) 17:27:53.12 ID:GxawxGs70
柿谷は体格的には柳沢とかわらない
相手とボールの間の間合い、置き方になれたら十分1トップの可能性は十分ある
柳沢も小さめだけどボールを引き出すプレーは十分海外のでかい選手相手にも通用してたから、柿谷にもできると思う
むしろA代表の1トップを目指してほしい
702 :
あ:2012/10/14(日) 17:28:03.52 ID:PE7pYxo40
つーか得点力なんていう言葉自体が幻想
実際にどう言う風な崩しの形が増えそうとかどこからボールを奪えそうとかが想像できないから
足し算でそれっぽく語りたいがだけの言葉
>>694 ほんとに
ブラジル戦も守備練習でいいよ・・・
704 :
あ:2012/10/14(日) 17:28:36.66 ID:PIkEXfaf0
>>697 ここ半年固定したポジで一番試合出て一番結果出してるのがトップ下本田だろww
>>697 それで目立った結果出せずに香川ファンに叩かれてるね
>>623 まあ強豪相手にも前田や岡崎で点取れればたしかにいらないんだけどね
その意味でもフランス戦は本田前田岡崎を見たかった
707 :
あ:2012/10/14(日) 17:29:49.46 ID:odvs9mfAO
>>697 主にやってたのは一年目だね
二年目はサイドとかたらい回し
今期はトップ下固定
708 :
あ:2012/10/14(日) 17:31:08.21 ID:PIkEXfaf0
やべえ代表にわかどころじゃねえ
クラブも選手の状況も分からずチェスカボランチ本田とか言い出してる
709 :
あ:2012/10/14(日) 17:31:09.35 ID:IIQYt31H0
今のところ最適解が見つかってるのは
本田
遠藤
長友 吉田
川島
これだけじゃないかね
しかも遠藤は年の問題があるし結構穴だらけ
710 :
あ:2012/10/14(日) 17:31:23.77 ID:2tLzzPZvO
>>684 日本には必要ではある。香川に勝るフィニッシャーいないし。
ただでさえ邪魔しに中に来るなら、最初からセンターをやらせようや。
この場合、前田では香川のパートナーには不適格。本田しかいない。
これでだめなら気持ち良くベンチを受け入れてくれるだろう。
今回は本田前田岡崎を試せなかったんだから
来年あるオランダ戦はアウェイでやって欲しい
そこで試せるし日本なんかに呼ぼうとしたら時期的にオランダのベストメンバーは集まらないし
しかし最近大人しくなってこのスレでも息を潜めてた香川信者だが
久しぶりに湧いて出てくると、ほんと基地外な奴が多いって再確認する
713 :
あ:2012/10/14(日) 17:31:32.71 ID:rcd35lUf0
>>706 香川だけが強豪相手に点を取るのか
信者の妄想は面白い
714 :
あ:2012/10/14(日) 17:31:47.48 ID:QFtRUeSA0
内田に個人的恨みでもあるかのようなヤツが常駐してるな
コンプレックスかなにかか?お大事に
>>700 ブラジル戦限定だけどオスカルをつけ回す感じで、本田にボールが渡ったらバイタル付近まで押し上げてって感じで
香川と本田は仲良くトップ下に2人でいいじゃないか。
香川をサイドにおいても役にたたないしセカンドストライカーとしての得点力は捨てがたいし
3バックにして両サイドに長友と岡崎or清武並べれば点は取れそう
717 :
あ:2012/10/14(日) 17:32:01.33 ID:SIk5bkJm0
香川のトップ下とか1トップとかどっちも微妙
トップ下でボールをさばける程のフィジカルも、スキルもない
日本代表にウイングで宮市と乾をサイドに置くなら何とかなるかもしれないが
ザックはしないだろうから、現実的ではない
1トップやるほどのフィジカルも、高さもない
かといって裏抜けできる訳でもなく、サイドに流れてドリブルで仕掛けれない
香川は2トップの片側がベストだろ
月と地球みたいな関係で、フィジカルとキープ力のあるFWの周りをウロチョロがベスト
ブラジル戦は高橋も長い時間みたいなぁ
718 :
あ:2012/10/14(日) 17:32:24.75 ID:PIkEXfaf0
>>710 俺は本田トップ下香川トップを推してるから
719 :
あ:2012/10/14(日) 17:32:27.38 ID:rcd35lUf0
>>710 >香川に勝るフィニッシャーいないし。
理由を教えてよ
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:32:43.01 ID:9ZHhGLmE0
>>675 何で本当のこと言われただけでそんなに向きになる
この国は戦前から空気に流され易いから
空気を読まないで水を差すくらいの人がもっと必要
クールジャパンとか海外の反応で日本が人気とか言ってる
連中こそ詐欺師だと思った方がいい
>>714 あっ透明な人来てるの?w
ネイマールにマンマーク付けるとしたら内田と酒井宏とどっちが良いのだろう?
722 :
あ:2012/10/14(日) 17:33:55.79 ID:0DkyXu3M0
昨季の最終節で本田はトップ下で点獲って好調だったのに、途中で糞監督がボランチに下げて1-3で負けた上にCL権を逃しました
それで香川ヲタは叩いてるのに、ボランチしろとか矛盾しすぎだろ
>>710 マンUでも中央のタスク丸投げされたファンペルシーが死にそうになってたけどな・・・。
相手選手と競り、パスを引き出し、スペースを作るために走り、守備に走り回り・・・。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:34:02.80 ID:pSog1IBN0
香川信者は代表よりも香川の活躍のことしか考えてないからな
あとはどうでもいい、みんなが香川に合わせろ思考
これまた見てぇw 3-4-3
乾 香川 長友
今野 内田
遠藤 清武
高橋 吉田 細貝
>>701 まったく同感。
長年の弱点だったA代表の1トップが最大の武器になる。
(今は前田がいるからそこそこはいいけど)
727 :
あ:2012/10/14(日) 17:34:40.68 ID:f5pdKWN00
>>698 まあメディアに「ジーニアス」なんて祭り上げたと思ったら、徳島に島流しの苦杯をなめて、そこから這い上がってきてJ1で大活躍なんだから、
ふつうの22歳からすれば、信じられないような経験をしてるよね、柿谷は。
柿谷をあんまり推すと、「またセレッソ・ブランドか」とけむたがられそうで、気が引けるんでは。
でも清武は大分ユースだし、乾は高校サッカーからマリノスだし、香川は宮城バルセロナだし、
芯からセレッソの叩き上げといえるのは柿谷だけなんだけどねwある意味ではセレッソの最高傑作。
でもこの試合は明るい光があったのも確か
無失点に抑えたことと、日本がうまくないと言われていたカウンターできっちり点を取ったこと
強豪相手にこんな鮮やかなカウンターを見たことがない
そういやクラブW杯で酒井がネイマール完封してたな
730 :
あ:2012/10/14(日) 17:35:08.81 ID:O7ap4JdAO
>>666 違う。内田は最初から投入予定だった
後半すぐにアップしてたから
酒井ケガならとっくに情報でてるはず
たぶん1ヶ月ぶりのフル出場に足つっただけ
731 :
ああん:2012/10/14(日) 17:35:30.31 ID:SpXhXGwm0
>>716 4-3-2-1俺もこれは面白いと思っている
732 :
か:2012/10/14(日) 17:35:30.75 ID:h3LoHVK40
清武より乾を最初から見たいな乾は右出来るんだよな
マンマークしたら攻撃を捨てる事になるし
やらないだろ
柿谷は、そのうち試しに呼ばれるんじゃないの?
まあ、あまり期待しないほうがいいよw
そういえば、TJとか騒いでた奴、最近みないな。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 17:36:03.45 ID:JaIkUbXA0
カカって最近名前挙がってないけど結構やばいと思う
ネイマール、フッキより厄介かも・・・
736 :
あ:2012/10/14(日) 17:36:42.09 ID:baE+7lTsO
737 :
さ:2012/10/14(日) 17:36:46.17 ID:X/frnUXEI
シウバ<マヤ
柿谷はU17WCフランス戦のロングシュートの一瞬の栄光の時代しか記憶に無いな
どんな凄い選手になると思ったら
739 :
あ:2012/10/14(日) 17:38:10.88 ID:IIQYt31H0
てか日本の最高傑作とか言われてた宇佐美の話がdと出なくなったな
740 :
あ:2012/10/14(日) 17:38:22.38 ID:k9vf1ghL0
>>720 じゃ、空気読まないでマスコミさんには
香川トップ下にしろって言ってもらうのが、必要なんだねwwww
741 :
あ:2012/10/14(日) 17:38:38.62 ID:CnwnGJba0
カカがやばいっていうかオスカルカカネイマの連携がヤバイ
フッキは噛みあってないからそうでもないw
永久秘密兵器タカシ
>>736 俺は100回見たけど、君見てないのかフランス戦のロングカウンター
最後相手ゴールの一番近くにいたのが内田だぞ
744 :
あ:2012/10/14(日) 17:38:49.51 ID:f5pdKWN00
>>738 今季のJリーグではすごい活躍してるよ、柿谷。
清武の壮行試合で、完全に清武を呑む存在感を発揮して、決勝ゴールだし。
>>727 まあもう慢心はないよね。
1年後には、あのしつこく柿谷推してた奴、すげえなって言われるよww
>>738 すごい選手になってるよ
>>739 勝手に話をでかくするなw
ユースの最高傑作な
宇佐美のこの前のドリブル突破も凄かっただろw
まあ、彼の場合は運動量と守備が課題なわけだが
748 :
あ:2012/10/14(日) 17:40:38.59 ID:PIkEXfaf0
最高の都市伝説じゃなかったか?
749 :
あ:2012/10/14(日) 17:40:55.36 ID:RXn+SphQ0
タカシがいたらブラジルにも勝てたのに
751 :
あ:2012/10/14(日) 17:41:32.10 ID:nhF7PaOq0
言っとくけどオレは香川信者でも何でもないからな
香川と本田を同時に生かすには、香川トップ下本田ボランチで試せってだけ
現状、香川の左は死んでるから
>>744 時々見るけど、過度な期待はしないようにしてる。たかがJで持ち上げるとダメになる奴を
君みたいに持ち上げるのは害悪。海外に行って活躍したら褒めてやるけど
753 :
あ:2012/10/14(日) 17:42:13.32 ID:rcd35lUf0
>>751 >現状、香川の左は死んでるから
ベンチでいいだろ糞信者
754 :
あんこ:2012/10/14(日) 17:42:16.16 ID:Nz233hO1O
清武はジェラードを手本にすればよいかと。
755 :
あ:2012/10/14(日) 17:42:43.43 ID:odvs9mfAO
>>751 それなら本田ベンチにして細貝いれた方が現実的だよ
本田ボランチは有り得ない
756 :
あ:2012/10/14(日) 17:42:57.98 ID:Fksb9PK70
>>728 Jリーグでもだけど日本人すぐ止まるか横に出して勢い止めちゃうからな
1人じゃ何もできないので
まさかあのまま行くとは思わなかった
>>729 失点したとき酒井じゃなかったっけ?
>>747 宇佐美はセカンドストライカーもしくは、守備のタスクを持たないサイドしか
できないからな〜。すごい選手だけど。
>>752 こんなとこで持ち上げても関係ないだろww
758 :
え:2012/10/14(日) 17:43:09.25 ID:GxawxGs70
柿谷はやっと組織の中の個というものに気付いた感じだなw
足し算だけしかできなかった子が掛け算ができるようになったかんじwww
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:43:24.01 ID:pSog1IBN0
香川の左が死んでるから本田をボランチに下げる
もうめちゃくちゃな考えだなww
>違う。内田は最初から投入予定だった
>後半すぐにアップしてたから
こういう奴ってどんだけニワカなんだろ?
アップして出場しないケースなんていくらでもあるってのww
つかしょっちゅう見かける光景だろw
>>754 キックは既にジェラードだよ。だが他のすべての面で乾に劣る
目安として
J1でもJ2でも得点王を取らないと
代表では成功しない。
764 :
あ:2012/10/14(日) 17:44:06.36 ID:2rbR3Shy0
>>709 遠藤の後継者って誰になってるんだろ?
遠藤がいまだに代表に欠かせない選手なのがラッキーかどうかわからないよなw
ケンゴウの後釜も今から育成しておかないとな
目ぼしい候補者って誰だろ?
765 :
あああ:2012/10/14(日) 17:44:13.73 ID:AtvQhvyx0
フランス戦で乾の評価が異常にあがってるね
相手交代して2軍みたいになってたしばててたのかプレスゆるゆるだったよ
長友との相性はよさそうで頑張ってはいたけど簡単なミスやオサレヒールもあった
カードの1枚としては使えるようになったけどいきなり乾>>清武になってて違和感を覚える
767 :
あ:2012/10/14(日) 17:45:06.98 ID:0DkyXu3M0
2年もやってサイドできないとか、笑うしかないだろ
768 :
あ:2012/10/14(日) 17:45:11.43 ID:f5pdKWN00
>>752 柿谷はU17のアジア選手権で日本を(たしか)初優勝させて、
そのときにMVPだったから一気に脚光を浴びて、それで慢心したんだよ。
Jの活躍で持ち上げられてダメになったわけではない。
まあ俺が持ち上げたくらいじゃなんの害悪もないから、ここでは持ち上げちゃうよw
>>764 高橋だよ
昨日も遠藤をトップ下に上げて高橋が遠藤の位置に入ってた
770 :
あ:2012/10/14(日) 17:45:39.48 ID:PE7pYxo40
ぶっちゃけいつものメンバーに左に乾とボランチ細貝(消去法)を入れたメンツが今一番見たい
>>751 香川は全然死んでないがね。
フランス戦はここ最近の中では自重してた部類に入るかもしれないが、
ずっと自由に動いてチームに負担を掛け続けてた。
これが本格的に中央になったらずっとフォローしないといけないチームになる。
相当なチーム力が無いとまず支え切れん。
各ポジションの選手が対面する選手を圧倒できるくらいじゃないとね。
>>757 あるあるw 今は無知のマスゴミより香川始めみんな2chを選手も見てるんだぞ。
今や2chがサッカーの最高メディアだww
773 :
あ:2012/10/14(日) 17:46:17.27 ID:odvs9mfAO
>>765 それはあるかもね
俺が言ってるのは今の本田
>>713 少し落ちつけよ 別に俺は信者ではないし香川はベンチスタートでいいと思ってるよ
何でもかんでも信者とかいうからしょうもない議論になる
775 :
あ:2012/10/14(日) 17:47:06.72 ID:rcd35lUf0
>>774 隠さなくてもいいよ
ただ香川スレでやってくれ
>>758 柿谷はテクがあるが故に、2列目のチャンスメーカーのような
プレースタイルだったのが、FWになってゴールを意識するようになった。
それで、無駄なプレーというかそういうのがなくなって
自分のテクをゴールに直結するプレースタイルになって
成功したように思う。
香川は2列目でもゴールに直結するプレーができてた。
だからこそあれだけ点とれるんだけど。
777 :
あ:2012/10/14(日) 17:47:22.40 ID:Qv5ZYXLaO
まーたチョンが香川叩いてんのかw
日本代表で香川を置ける場所は右サイドに内田と細貝を用意した右のみ
779 :
a:2012/10/14(日) 17:47:40.33 ID:d5gmIqxd0
>>747 あのプレーを毎試合Jでやれればいいんだがな
ぶっちゃけ、ブンデスじゃ評価に値しない
780 :
あ:2012/10/14(日) 17:47:49.23 ID:IIQYt31H0
前田
本田 香川 岡崎
遠藤 細貝
? 今野 吉田 長友
川島
これでもいいと思うんだけどな
本田が左寄りにゲーム作って右のスペースに長友が走りこむ
あくまでゲーム作るのは本田で香川をPAに近づける
ただ左SBが問題
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:48:30.94 ID:pSog1IBN0
>>766 乾が良かったのは仕掛ける動きがあったから
清武とか香川はみんな足元でもらいたがるからね
だから岡崎の動きも2シャドーでは重要なんだよ
香川はそれができてないから長友とあってない
782 :
あ:2012/10/14(日) 17:48:49.58 ID:CnwnGJba0
あのダサイヒールと香川スルーパスがカットされてリアクションしてさぼってるの除けば乾は結構良かった
783 :
あ:2012/10/14(日) 17:49:03.32 ID:2rbR3Shy0
>>769 高橋か
ちょっと物足りないな
格上に対してガチの公式戦で遠藤にかわって司令塔役務まるかな?
784 :
あ:2012/10/14(日) 17:49:24.53 ID:f5pdKWN00
なんでボランチ今野をザックは試さないんだ。
総合力では細貝よりも上でしょ。経験もあるし。
センターバックは心配だけど、それ以上にボランチの守備がヤバすぎる。
今野ほどの戦術理解度のある選手なら、すぐにフィットして中盤を立て直せるはず。
785 :
あ:2012/10/14(日) 17:49:52.78 ID:odvs9mfAO
>>780 これをやるなら
岡崎と本田の位置逆だ
SBは左長友右内田
前田
誰か 香川
本田
遠藤 細貝
長友 今野 吉田 内田
これが鉄板。香川ワントップとかゼロトップとか本田ワントップとかはザックがやるわけない
787 :
あ:2012/10/14(日) 17:50:04.16 ID:Ie5d5KXT0
>>782 乾はあのリアクションは何とかならんのかねぇ
あれは本当に嫌いだw
788 :
あ:2012/10/14(日) 17:50:16.66 ID:rcd35lUf0
789 :
あ:2012/10/14(日) 17:50:18.53 ID:Qv5ZYXLaO
岡崎長友は香川長友より合ってないんだが…
790 :
あ:2012/10/14(日) 17:50:20.67 ID:2L/rKvVeO
香川が、トップ下の能力がないなら、ブンデス年間ベストイレブンや欧州
ベストイレブンにもなれなかったし、ユナイテッドなんてビッククラブに
も移籍できていませんよ。12kも走る体力とワンタッチで左右に捌く能力
がスピードを求める現代型サッカーの司令塔に向いていたから活躍した。
ドイツ代表のゲッチェやクロアチア代表のペリシッチじゃなく香川を第一
選択で使って無敗記録まで作ったのだから、高速カウンターサッカーの司
令塔は正に香川の適職だ。日本には、長友、内田、乾、今野、清武とカウ
ンター向きの人材多いから、キーブがためがとかバルサみたいに技術もな
いのに無駄にポゼッション目指すサッカーを止めて欲しいね。強豪にすれ
ば下手糞がっぷり試合してくれる程簡単に勝てる。五輪のように全員プレ
ス、カウンター狙いでオーケー。スペインにさえ勝てたしな。
791 :
さ:2012/10/14(日) 17:50:25.32 ID:X/frnUXEI
遠藤以上の司令塔は居ないよ今は
左に香川、トップ下本田だと香川の良さが消え
トップ下香川、ボランチ本田だと本田の良さが消える
めんどくさいですね
プジョル今野をボランチで使うわけ無いだろ
>>772 確かに2ch見るって言ってたなww
2ch見るってことは芸スポかここか自分のスレしかないから。
本人が見てる可能性も十分あるなw
柿谷、お前は天才だよ!でも慢心はするなよww
795 :
あ:2012/10/14(日) 17:50:59.87 ID:euaCDopHO
左でしぬならベンチに行け
それがダメなら召集拒否すべき
>>784 CBがやばすぎる さすがにそんな余裕はない
細貝、高橋あたりを試していくのが現実的
797 :
あああ:2012/10/14(日) 17:51:09.96 ID:AtvQhvyx0
>>773 丁寧な人だね。 わかるよ 今の本田をボランチとかね・・・
それならキヨのがマシ。 出来ないわけじゃないと思うけど・・・
現実トップ下でも、ボランチもやりFWもやりって感じだし。
798 :
あ:2012/10/14(日) 17:51:32.33 ID:CdohY3ah0
香川はいつかの試合で
ドフリーの本田に出さずに
むずかしいところにパスするとか
チームプレーができない性格が問題
なんか最近香川が酷いのかわからんが左サイドで出る選手は褒められやすいな
守備や長友との連携、左サイドにポジショニングしているだけでも評価されるw
800 :
あ:2012/10/14(日) 17:51:47.76 ID:Ie5d5KXT0
>>790 どっかよそのチームで勝手にトップ下でも何でもやってろよw
くだらないにも程が有るなw
今野はボランチもう無理って言ってた
チームでCBやってるのに代表でやらせるのは無謀
802 :
あ:2012/10/14(日) 17:52:36.21 ID:yiJfFGcGP
酒井は毎試合怪我してるみたいだが、大丈夫なのか?
五輪辺りからずっとっぽいが、同じ場所ならしっかり治さないと
803 :
あ:2012/10/14(日) 17:52:41.99 ID:PE7pYxo40
804 :
あ:2012/10/14(日) 17:53:06.87 ID:OLXcrw+Y0
>>783 吉田が「ヤットさんの後継者になれる選手が居ないからヤットさんがずっと使われてるんでしょ」って言ってた
805 :
え:2012/10/14(日) 17:53:09.32 ID:GxawxGs70
>>766 まぁ、フランス戦だけみて乾アゲしてるレスをみると違和感感じるのはわかるが、彼はフランクフルトでのいつものプレーしてただけ
フランス戦ではそれまで攻め手として足りなかったピースだったから乾が目立つのは当然っちゃー当然
乾の戦闘力10で清武の戦闘力が7で乾のほうが戦闘力が上だから目立ったとかそういう単純な話じゃあない
>>783 司令塔とかもうないだろ
フランス戦で遠藤がいい縦パス前に出せたか?
807 :
あ:2012/10/14(日) 17:53:49.65 ID:Qv5ZYXLaO
やっぱチョンが岡崎ごり押し&香川叩いてんのは日本弱体化の為か…
808 :
あ:2012/10/14(日) 17:53:54.90 ID:Ie5d5KXT0
>>803 すげー全部読んだの?w
俺そこまで読めなかったwww
>>784 つーか、現代サッカーだと遠藤の仕事は今野の位置でやるべきだろ
遠藤があの位置で守備もせず球さばきだけで満足しているのが問題
810 :
あ:2012/10/14(日) 17:54:30.02 ID:0DkyXu3M0
長友を上手く使えるかどうかで左サイドが良さは決まる
当然でしょ、長友が一番通用してるんだし
いやほんとさー意味がわからんおかしな意見を平然と言う輩が居るけど
なんで香川が良くないからって香川のために他の選手が被害被ってポジションずらさなきゃいけないんだよ
香川が駄目なら香川がベンチに下がって他の良い状態の選手が代わりに左に入ればいいだけであって
なんで香川をスタメン前提でチームを動かさなきゃならんのだって
812 :
あ:2012/10/14(日) 17:54:33.19 ID:2tLzzPZvO
>>718 おう。おれはトップ下、1トップの概念無しで、2人でセンタートップすれば良いと思ってるよ。
>>719 異論もあるだろうが、いってもクラブでここまで成功してる選手はいない。厳しい世界で戦える数少ない選手。最近は迷走してるがね。ちなみに信者ではないよ。
>>723 マンUでのままなら代表でも苦労するだろう。香川の望むセンターでやらせてあげて結果出れば良いけど、でなければベンチでも誰も文句は言わない。
誰か今度のフランスvsスペインでのフランスのスタメン予想できる?まさか日本相手に点とれなかったベンゼマなんて雑魚は日本相手に質落とした結果出れた奴だろうから
まさか本番のスペイン戦では出ないんだろうしw
前田
誰か 香川
本田
遠藤 細貝
長友 今野 吉田 内田
もうこれ以外ありえない。細貝の所は長谷部スタートでもいい
誰かの所は乾、岡崎、清武で試すしかない
香川は長友の前には置けない。置いたら長友を使うメリットがなくなる
内田は守備よりで香川との相性もいいから、香川は絶対に右
マンUでも右で起用されてただろ。後ろがラファエルで守備崩壊してたが、右に置くのは現実的
816 :
あああ:2012/10/14(日) 17:55:16.17 ID:AtvQhvyx0
>>790 あーーーーまた面倒なお人が現れたな(笑)
今の代表の戦力では無理ってだけで、香川自体の能力を否定してるわけじゃないよ。
そんなの一部のアンチだけ。もう何回も理由については書かれているだろ?
無限ループはいい加減やめろよ。
817 :
あ:2012/10/14(日) 17:55:25.32 ID:2rbR3Shy0
監督、コーチ陣、代表選手、ほとんど全員、本田のトップ下を希望してる
遠藤、今野、長友、内田、前田、岡崎、長谷部、槙野などなど
公に本田のトップ下は代表にとって必要とか、本田がトップ下だと
他の選手が活きると発言してる
中村俊輔 「日本代表のトップ下は本田圭佑がやるべき、香川真司は
代表でプレイしたいなら左サイドを極めるようにならなければいけない」
いまだに香川をトップ下にとわめいているのは
香川本人、創価企業、電通などの創価スポンサー、香川一神教信者だけ
マスゴミで香川をトップ下と押す輩がいたら創価電通の圧力がかかってると即分かる
818 :
あ:2012/10/14(日) 17:55:29.86 ID:66TsmJ330
>>811 香川が結果残してるからだろ?
逆に何故優先順位が香川が下になるのかがわからんが。
819 :
あ:2012/10/14(日) 17:55:43.44 ID:PE7pYxo40
遠藤はバルサやスペイン代表でのチャビと一緒で変わりが出来る選手なんかいないから
いなくなったらチーム根本的なやり方を考え直すしか無いでしょ
>>781 イラク戦を見る限り清武と長友でもかなり相性よさそうに見えた
たしかに乾のほうがスペースに走ってもらうというのはできるだろうが
細かい部分では清武のほうが安定する気がするな
821 :
。:2012/10/14(日) 17:56:37.99 ID:C9rdcPML0
あのフランス戦の内容で強気になれる香川信者が笑えるwほんの1週間前までマンUでも立場が怪しくなって
シュンとしてた連中が昨日から元気な事ww進藤が久しぶりに代表板に復帰してたのが最たる例だなw
822 :
あ:2012/10/14(日) 17:57:14.46 ID:PIkEXfaf0
>>818 なんの結果だよw
ドルトムント時代の話?代表での活躍なら別にトップ下じゃないし
823 :
あ:2012/10/14(日) 17:57:22.02 ID:rcd35lUf0
824 :
あ:2012/10/14(日) 17:57:26.78 ID:f5pdKWN00
>>798 OZ戦ね。あれは単純に本田が香川に見えなかっただけだと思うよ。
香川はヴァイタルで前を向いたときの情報処理スピードは世界屈指だと思うけど、ピッチを俯瞰するようなヴィジョンはない。
単純にいうと、視野が狭い。中盤の低い位置から、的確に配球したりは無理でしょ。
長友とか川島を讃えてばっかでなぜカウンターをやった今野を讃えない?
あの場面中澤とかだったら前に大きくクリアするか、パスを出して人任せにする
リスクや責任逃れのため
俺は点を取りに行くための、ロングドリブルをした今野を讃えたい
日本代表にトップ下なんてない。本田の位置はセンターハーフ。香川向けの場所じゃない
香川を真ん中で使うならフォーメーション変えるしかない。香川トップ下厨はサッカー見てないアホ
827 :
かです:2012/10/14(日) 17:58:22.16 ID:KCZhQK40O
2ちゃんなんてやってるやつはだいたいDTだよ
828 :
あ:2012/10/14(日) 17:58:23.83 ID:Ie5d5KXT0
>>818 優先順位も決定権もザック
それ以上でも以下でも無い
戦術と選手の特徴を組み合わせてチームを強くするために配置を決めるだけの話
829 :
あ:2012/10/14(日) 17:58:48.44 ID:IIQYt31H0
とりあえず吉田が覚醒してくれたのはでかかったなぁ
VVVにはマジ感謝だわ
>>717 1トップやるほどのフィジカルも、高さもない
かといって裏抜けできる訳でもなく、サイドに流れてドリブルで仕掛けれない
香川は2トップの片側がベストだろ
月と地球みたいな関係で、フィジカルとキープ力のあるFWの周りをウロチョロがベスト
まったくそのとおりだと思うんだけど、じゃそれを今の日本で誰ができるかってことなんだよね
佐藤
香川 清武 乾
遠藤細貝
長友今野吉田宮市
>>830 ということは今のザックジャパンではベンチということで?
833 :
あ:2012/10/14(日) 18:00:08.25 ID:PE7pYxo40
>>825 そんな事より全体で対応遅れてる中でなんとかマーク外さないように水際で踏ん張ってたことを褒めてあげて...
834 :
あ:2012/10/14(日) 18:00:30.10 ID:RoxqIs4v0
香川はせめて裏抜けしてほしいよな
なんであんなに頑なに足元なんだろ
だから余計に乾が輝いて見えるんだよな
835 :
あ:2012/10/14(日) 18:00:43.55 ID:66TsmJ330
>>822 だからクラブで香川以上、もしくは同等の活躍してる選手とかいるなら
香川優先がおかしいってのならわかるんだが。なにかおかしいか?
836 :
あ:2012/10/14(日) 18:00:46.92 ID:2rbR3Shy0
>>824 見えてないわけないだろがwwww
見えてないとか香川がいかに糞なサッカー選手か認めてるということか?w
香川信者の異常さは奇怪性をおびてるな
というかなぜ狂信的香川おたにニワカが多いんだろ?
837 :
あ:2012/10/14(日) 18:00:50.09 ID:2L/rKvVeO
乾、宮市、宇佐美は、ワイドにはらせても、そこから、リベリーみたいに
仕事できるからね。香川、岡崎、清武には無理。4231多様してるのにドリ
ブラー置かないのは、相手には怖くないよね。乾入れてよくなったのは当
然と言える。乾が脅威になり、真ん中では怖い香川だからな
838 :
a:2012/10/14(日) 18:00:55.85 ID:GKW5nDxH0
香川はたまーに点を取る
これ以上の結果もパフォも示して無いよ
特別なプレイヤーではない
839 :
あああ:2012/10/14(日) 18:01:12.10 ID:AtvQhvyx0
>>822 相手にしない方がいいかも。
朝から書いてるけど・・・
スゲー頭のいいヤツとスゲー馬鹿なやつ。
これ見るところや、感じ方が違うからお互いに何言ってもわからない。
>>829 DF覚醒させるためにはぼっこぼこになるチームに突っ込むのがいいのだろうか
心が折れるか覚醒するかの二択
841 :
あ:2012/10/14(日) 18:01:46.63 ID:f5pdKWN00
>>820 清武だと足元でうけて、ビルドアップなんかにも関与しながら、長友をうまく使う。
で、長友をおとりにして前を向けたら、アーリークロスってな感じだね。
乾はスペースに走り込んで、そこで起点を作る。より崩しに直結するプレーだね。
長友を使わない場合は、自分でカットインしてシュートまで持っていける。
まあ一長一短だけど、代表はどうしても足元で受ける選手ばかりになるし、若干スピード不足だから、スプリント力を買って乾を使いたいな。
842 :
あ:2012/10/14(日) 18:01:52.42 ID:66TsmJ330
>>828 で現状香川が出てるんだから何に問題あるの?
ザックのやりたいようにやって結果香川が左でやってるんじゃん。
問題点を明確にしてよ。
843 :
あ:2012/10/14(日) 18:02:40.00 ID:DD8Rjzs10
>>840 いいかもしんないけど、せめてニュルンくらいがいいんじゃね
フェンロはマジで心バキバキになりそうw
844 :
、:2012/10/14(日) 18:03:27.26 ID:wS39L9NNO
香川みたいなのはどこに置いても使えないんだから一緒。さっさと見切るべき
「猫パンチを整える」 長谷部
>>842 ザックは香川の左は機能してないと明らかにしてるね
それでもザックは香川を左でつかうのだろうか
>>832 香川ベンチだと発狂する人が出るよ?
選手はみんな頑張ってると思うんだけど、必要以上にagesageしてもよくないと思うなあ
848 :
鵜:2012/10/14(日) 18:04:27.73 ID:PU/12lFM0
>>817 俊輔て香川はトップ下直訴してみろとか言ってたのでは?
つい先日ヤフーのトップで見た気が
>>819 その、いまのやりかたが強豪相手にはまったく通用していないんだから
そろそろ遠藤はずして根本的に変えてほしいんだけどね
さもないと、また前回W杯みたいに、どたんばであわてることになる
850 :
え:2012/10/14(日) 18:05:19.27 ID:GxawxGs70
マヤ日記によるとVVVでの過酷な守備練習(つまり試合ねw)では何回も折れそうになったと綴ってたなw
851 :
あ:2012/10/14(日) 18:06:09.44 ID:QnNMIeoJ0
852 :
あ:2012/10/14(日) 18:06:38.39 ID:PE7pYxo40
ザックは
香川の左が機能して無いと思ってるかもしれない
でもセンターラインと右は機能してると思ってる
て事はどうなるのか?
853 :
あ:2012/10/14(日) 18:06:39.06 ID:1CnJ/vfy0
香川ベンチに置くほど選手層厚くねーよw
854 :
あ:2012/10/14(日) 18:06:45.60 ID:k9vf1ghL0
>>835 つか香川自身だって、クラブと代表とは違うっては言うには言ってるよ
>>847 じゃああまり機能しない左でガマンして使うかそれともシステムごと変更するかしかないね
シャドー的な役割は今のシステムでは存在しないしサイドで出来るようになるまで我慢するかね
>>846 香川は単にシステマチックに動けないだけ。
サイドとかトップ下とかまるで関係ない。
「自由を与え」更に「フォロー」しないといけない。
強いチームに1人置いておくなら、変化がついて面白いかもしれないが、
全員で守り全員で攻めるチームには極めて使い難い。
857 :
あ:2012/10/14(日) 18:07:48.03 ID:66TsmJ330
>>846 なんだかんだで使い続けてるからな。
期待値高いだろ。それはクラブでの結果があるからだろ?
無名の選手が使い続けられたらそれこそ小香椎と思うだろうが。
香川を叩いてるつもりが、結果的にザック采配を叩いてることに気づかない。
859 :
あ:2012/10/14(日) 18:08:11.16 ID:YXR3RbTh0
何気に日本代表が安定して強くなりだしたのは
ベースに遠藤が君臨してからだと思う。
ブラジルまでは遠藤に怪我などせず頑張ってもらうとしても
その後がまた弱くなるのは淋しいな。やっぱり柴崎かな?
だとしたらもっとJで活躍しなければならないね
今までも期待の若手がたくさん居たが柏木とか梅アとか小野など
あと山田もいたな、いまいち育っていないよな・・・。
乾はよかったな
宇佐美も最近は運動量増えてるし守備もするしやっぱり試合に出続けるって大事なんだな
861 :
あ:2012/10/14(日) 18:08:48.43 ID:0DkyXu3M0
香川は日本の10番なので外せません
862 :
あ:2012/10/14(日) 18:08:50.65 ID:Qv5ZYXLaO
岡崎がいないとあんだけ右が機能するんだから
あと問題なのは長谷部だな
863 :
あ:2012/10/14(日) 18:09:10.45 ID:f5pdKWN00
香川はたしかに使われる側の選手なんだけど、裏のスペースじゃなくて、ラインの隙間のスペースで受けるのが専門なんだよなあ。
ラインの狭間で受けるプレーは確かに香川にしかできないほどうまいし、この動きでブンデスのDFを崩しまくったから、その成功体験に固執してるんだろうけど…
でも昔はもう少し、裏のスペースにもボールを引き出してたし、プレーのバランスはそのころのほうが遥かに良かったな。
>>853 逆だろ
香川常に出せるほど選手層厚くねぇよ、が正解
フランス代表エブラ「日本戦はtake it easy」
香川 「クロンボ、プギャー 」
866 :
あ:2012/10/14(日) 18:09:43.38 ID:pUGaZKNlO
>>843 ニュルンには結構マジでCB送り込みたい
前田 ←1列目
誰か 香川 ←1.5〜2列目。香川信者が望むトップ下に一番近い
本田 ←2〜2.5列目。香川信者が望むトップ下ではない。ここは中盤
遠藤 細貝
長友 今野 吉田 内田
もうこれ以外ありえない。細貝の所は長谷部スタートでもいい
誰かの所は乾、岡崎、清武で試すしかない
香川は長友の前には置けない。置いたら長友を使うメリットがなくなる
内田は守備よりで香川との相性もいいから、香川は絶対に右
マンUでも右で起用されてただろ。後ろがラファエルで守備崩壊してたが、右に置くのは現実的
香川は神と糞が紙一重だからな
謎プレーもするし
869 :
あ:2012/10/14(日) 18:10:35.19 ID:66TsmJ330
>>854 当たり前だろ?そういう曖昧な言い方じゃなくて、
具体的に何が言いたいかはっきりしてくれないかな?
現状ザックが香川を起用してるのはクラブでの活躍があったからなのは間違いないわけで、
そこで見せた香川のポテンシャルを何とか活かしたいと思いながら現状使い続けてるんだろ?
それに不満があるなら香川が悪いとかじゃなくって見切りをつけないザックが
何とかしないといけないと思うが。
これの何処かおかしい所あるの?
>>850 SBが上がって、GKも行方不明になる。
871 :
あ:2012/10/14(日) 18:11:24.46 ID:2L/rKvVeO
まあ、フランスとイーブンにした、乾、香川、清武の並びがベストだが、
イラクに通用しなかった本田の最終テストにブラジル戦本田のトップ下を
やらせればいいよ。ロシアリーグでやってる本田が強豪相手にやれるかの
テストになるし。香川、長友、乾とかは、普段やってる舞台からしても、
仕事してもある意味当然だからな。
872 :
あ:2012/10/14(日) 18:11:43.56 ID:PE7pYxo40
>>862 今の代表は岡崎、本田、遠藤の右が完全にストロングサイドなんだけどこんな考え方する人もいるんだな...
873 :
さ:2012/10/14(日) 18:11:47.58 ID:X/frnUXEI
俺も遠藤保仁同様柴崎に期待してるがそう簡単に上手く
物事がいくとは思えん。でも柴崎に期待してる。
874 :
あ:2012/10/14(日) 18:11:56.23 ID:IIQYt31H0
アンダー世代の大型CBが2人いるしニッキいるし
久保君もいるし
昔はMFだけだったのにSBが出てきて次はCBも出てきて
弱点が徐々に補われてってるのが目に見えて分かる
日本のサッカーすごいわ
875 :
あ:2012/10/14(日) 18:12:11.82 ID:2rbR3Shy0
>>861 いや簡単に外せるよ
また腰痛の仮病法を使えば本人も体裁保てるしw
明後日の試合楽しみだ
ハーフナーを我慢して使い続けるか、新しいことを試すのか
878 :
あ:2012/10/14(日) 18:13:09.70 ID:66TsmJ330
>>875 じゃあ外せるのに外さないザックは最悪だな。金でももらってんのか?
2列目のサイドの出来不出来とTOP下をセットで語るなよw
TOP下は剣豪も香川も失格だろうに
880 :
a:2012/10/14(日) 18:13:26.79 ID:81sU4rHa0
香川のPA内での動きや点をなぜかとるところは素直に良いところだからスタメンで使いたい
でもゲームメイクやバランス取りや時間稼ぎにボランチの介護はできないし香川自身の位置も下がる
だからサイドにおいてクロス上げつつPA付近からのカットインに期待
ってのが二年くらい前の香川への期待
今はとりあえずむやみやたらに中に入ってくんな、守備をやれ長友を使えってのが香川への願いというか祈り
881 :
あ:2012/10/14(日) 18:13:48.15 ID:Qv5ZYXLaO
>>872 ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
882 :
あ:2012/10/14(日) 18:14:24.88 ID:f5pdKWN00
>>872 遠藤のビルドアップはほとんど左からだぞ。
長友を走らせるか、それか左で香川なんかと細かくパス交換して、一気にサイドチェンジってのがお決まりのパターン。
右の岡崎が生きるのは、この左の遠藤からのサイドチェンジのパスを、相手のラインの裏で呼び込めたときね。
883 :
あ:2012/10/14(日) 18:14:33.61 ID:2tLzzPZvO
本大会への準備は最終予選突破後からだろうから、本格始動は来年からだらう。
前田や遠藤、長谷部のところは本気で何とかしてほしい。左サイドも。
あと親善は基本アウェイで。
アジアでは負けないだろうが、強豪とは南アからあまり進歩してない。
884 :
あ:2012/10/14(日) 18:14:34.52 ID:PIkEXfaf0
>>878 当たり前だろ代表監督なんだし!
このスレはザック批判もOKですよ?
885 :
あ:2012/10/14(日) 18:15:16.27 ID:PE7pYxo40
>>876 結局この3人のトライアングルで作ってるから右に偏ってるのは違いない
886 :
あ:2012/10/14(日) 18:15:47.86 ID:2rbR3Shy0
>>873 トップ下の中村憲剛の控えも養成しておかないとね
887 :
a:2012/10/14(日) 18:15:59.94 ID:w1zcrprl0
まあ香川はパスが上手いだとか、視野が広い、とか
中盤で求められるものは持ってないからな。
でもなんだか分からんけど得点するからね。
といってCFも無理、となると自然とサイドに置くしかなくなっちまう。
ブラジル戦は香川出すのかな
クラブとの兼ね合いで本田と内田はフランス戦休ませて
香川をブラジル戦休ませるかもよ
乾だって途中出場だったし
クラブで主力の選手は2試合フルで使わないかもよ
長友は体力凄いから別にして
889 :
あ:2012/10/14(日) 18:16:56.90 ID:7ncCAu5Ri
長谷部しょぼくなり過ぎだろ?
元々テクはあまりないがあれなら今野をボランチに上げる手もある
>>857 全くその通りだよ なんだかんだ点取っているからね
香川は頑張っているし叩くつもりはないよ
ザックがこのまま香川を左で我慢して使っていくのか純粋に気になるだけだよ
891 :
あ:2012/10/14(日) 18:17:08.68 ID:f5pdKWN00
「香川をベンチに置くほど日本は選手層が厚くない」
「香川をスタメンで使えるほど日本の選手層には余裕がない」
さすがに前者だと思うねw
892 :
:2012/10/14(日) 18:17:25.17 ID:Fbi8pwkt0
前半見ればわかるだろうけど、
フランスが主力温存で本気の時間帯には日本は何もできなかった
本田がいないと前線でボールキープすらできないのが明らかになった
かろうじて長友が個人奮闘してたけど他の選手はあのレベルでは通用してなかったよ
後半相手の足が止まってきてから日本の選手も少しは活躍できただけで
フランスの決定力が低かったのと、
川島がスーパーセーブ連発したおかげでなんとか勝てた試合だ
ザックジャパンのMVPは川島だと思う
川島のスーパーセーブがなかったらいまの代表の評価はない
893 :
あ:2012/10/14(日) 18:17:42.40 ID:66TsmJ330
>>884 しってるが?ザックの能なしがフランス戦で露呈されたろ。
要は本田がいないと南アと何ら変わらんチームでしたってのがよくわかったじゃん。
当然選手個々のレベルは上がったはずなのに、結局強豪相手には手も足もでないのが
ザックジャパンだってよくわかったじゃん。
こんな監督の元香川や本田や長友が叩かれてるのはかわいそうだわな。
>>888 長友はクラブに戻っても、ダービの時の赤で次出られないからフルでいける
895 :
あ:2012/10/14(日) 18:17:57.10 ID:nhF7PaOq0
そろそろ先発で細貝見たいね
ガンバTV今野「理想のストッパーはガンガン上がっていってチャンスメイクする選手」
フランス相手に夢が叶ったのか
897 :
d:2012/10/14(日) 18:18:30.41 ID:IfQFbGov0
898 :
あ:2012/10/14(日) 18:18:31.80 ID:7ncCAu5Ri
乾は進化したな
しかし今野がドリブルした時は
いつまでもサイド張り過ぎだろ?w
とにかく長谷部スタメンはやめてくれ
901 :
あ:2012/10/14(日) 18:19:53.74 ID:f5pdKWN00
>>885 いや日本のボール回しは基本的には左サイド偏重だよ。
長友も遠藤もいるんだし。
昨日も後半、盛り返してからは、ほとんど左サイドにボールがあったでしょ。
だからこそ右の岡崎への一発のサイドチェンジや、ファーへのクロスが利くんだけどね。
902 :
さ:2012/10/14(日) 18:19:54.99 ID:X/frnUXEI
まあ理想のスコアは5−3で負け。
903 :
あ:2012/10/14(日) 18:19:55.75 ID:2rbR3Shy0
>>887 だから問題になってるわけだろ
左では機能してないし真ん中、時には右サイドまで出張しちゃって全体のバランスを崩してる
代表でプレイしたいなら、一生懸命頑張ってサイドのプレイの質をあげないと
904 :
え:2012/10/14(日) 18:19:59.88 ID:GxawxGs70
>>892 何スレも前に否定されてる抽象論をいまだに投下する人がいるとは・・・・
>>883 すでに北朝鮮にもウズベキにも負けてるんだけどね、公式戦で
906 :
あ:2012/10/14(日) 18:21:01.75 ID:k9vf1ghL0
>>893 結局香川をどう使えばいいと思ってるの?
907 :
あ:2012/10/14(日) 18:21:03.67 ID:Qv5ZYXLaO
887:a :2012/10/14(日) 18:15:59.94 ID:w1zcrprl0 [sage]
まあ岡崎はパスが上手いだとか、視野が広い、とか
中盤で求められるものは持ってないからな。
でもなんだか分からんけど得点するからね。
といってCFも無理、となると自然とサイドに置くしかなくなっちまう。
>>891 つまり、今回のフランス戦でも日本には余裕があったと認識してるのね?
>>894 >>899 そうだった
赤貰ってたんだなw
じゃあブラジル戦も思う存分フルで使えるな
清武は足の怪我って情報が出てたからクラブでは主力だし
ブラジル戦は休ませるかもね
910 :
:2012/10/14(日) 18:21:57.95 ID:0km7lA6C0
乾はサイドがやるべき動きを、相手の運動量が落ちたこともあってやれだだけ
サブ落ち級の香川のサイドでの仕事に比べたらマシなんで、比較するとよく見えて褒められてる
だが乾が輝いたとか決定的な仕事をしたかというとそんなことは全くない
一方で危険なボールロストに3回ほど絡んでる
1回は自陣ゴール前でやらかして、ロンドン五輪メキシコ戦みたいなミドルを打たれた
運良く失点にはならなかったが、あれが決まってたら今頃は権田並に乾不要論が渦巻いてただろう
左サイドは清武くらいしかまともなのがいないんで、宇佐美を早く試して欲しいもんだ
911 :
あ:2012/10/14(日) 18:22:10.78 ID:yiJfFGcGP
>>888 吉田は?
謎のSBで出てたから主力扱いじゃないのか?w
912 :
あ:2012/10/14(日) 18:23:02.96 ID:mhVkk17hO
そもそも香川はクラブ戻ってもベンチだし。
ブラジル戦はフルだろうな。
>>872 実際の数値で今すぐ出せと言われれば困るけど、攻撃はホントに左偏重だよ。
遠藤は良く長友にパス出してるだろ?
岡崎は最後のところで右から中央に斬り込んでフィニッシュに絡むから、
サイドアタッカーとして仕事してるかは微妙。(香川も)
岡崎一人が悪いんじゃないけど。長谷部や内田にも責任ある・・・
多分代表のゴールで速攻や中央突破を除いて、
起点の位置を左右で数えたら5:1くらいに偏ってるよ。
914 :
あ:2012/10/14(日) 18:23:58.51 ID:T7t2tkCd0
本田のせいでスレが荒れてるし
もうスレが落ち着くまで香川トップ下でいいな
スレが平和になってから本田はトップ下に再チャレンジだ
ザックって基本的に選手交代少し遅いと思わない?
おそらく守備重視で考えてるからなんだろうけど
5~10分くらいはやく交代使ってくれると見てても楽しめる
916 :
あ:2012/10/14(日) 18:24:51.81 ID:nQFw8kAZ0
917 :
あ:2012/10/14(日) 18:24:57.29 ID:2L/rKvVeO
イラク相手に何もできなかった本田がいたらフランスに圧勝できたとでも
ブラジル戦が楽しみだね。ネイマール他のためにスカウトも集まるし、何
も出来なきゃ本田のサッカー人生もロシアで終わり
918 :
あ:2012/10/14(日) 18:25:05.22 ID:66TsmJ330
>>906 現実ザックが変わること無いから、当分左サイドなんだろうけど、
正直香川に左サイドは向いてないのは明らかだわな。
香川はどうしたって中の選手だから。
どうしたって香川を切る考えしてる奴は意味不明だけどな。
>>911 CBはまだ疲労度合はマシなんじゃないかと思ったら、
セインツでRSBやったんだったなww
右サイドバックできる奴多すぎだろwww
>>918 代表の4231に香川の適正ポジがないのが問題なんだよ
921 :
あ:2012/10/14(日) 18:26:21.81 ID:uwDBDnoV0
高橋をほんのちょっとだけだすの、なんなんだろ。いつも役に立ってるのかそうでもないのかよくわからない。時間稼ぎかなにか?
922 :
あ:2012/10/14(日) 18:26:32.37 ID:2rbR3Shy0
>>906 使えないなら別に使わなくてもいいだろ?
香川のために代表があるわけじゃないのは分かってるか?
代表でプレイしたいなら、一生懸命頑張ってサイドのプレイの質をあげるだけ
今回のフランス戦でテストされた選手
中村 憲剛▼62’ OUT
長谷部 誠▼62’ OUT
酒井 宏樹▼86’ OUT
ハーフナー・マイク▼86’ OUT
乾 貴士▲62’ IN
細貝 萌▲62’ IN
高橋 秀人▲86’ IN
>>911 吉田は育成枠だからフルでいいだろ
本田、香川、乾、内田はそれぞれのリーグで上位にいるし
香川、内田はCLもあるし
926 :
あ:2012/10/14(日) 18:27:18.78 ID:66TsmJ330
>>920 だからしつこいけど、ザックが期待してるんだろ?
ザックのままじゃかわらないから。
本田がザックお気に入りで本田をトップ下から変える気無いのと同じ。
927 :
@:2012/10/14(日) 18:27:47.93 ID:jcN1jZul0
イラク戦で本田が何もしてないって
嘘を100回書いても本当にはならないし
自分の見る目のなさを露呈してるだけなのに
ゴミががんばってるね
928 :
あ:2012/10/14(日) 18:27:51.15 ID:f5pdKWN00
>>913 そうなんだよね。
左偏重の日本にあって、岡崎はファーでのダイビングヘッド職人みたいになってる。
まあそれが効果的で結果も出てるから難しいところだけど、サイドアタッカーとしての仕事をしてるかといえば微妙なところ。
4−3−3のサイドアタッカーの仕事を純粋にこなしたといえるのは、昨日の乾くらいじゃないかなあ。
929 :
あ:2012/10/14(日) 18:28:39.84 ID:k9vf1ghL0
>>918 サイドは向いてないって思ってるわけでしょ、あなたも
そしたら、サイドはサイドに適した人配置したらいいって思う人が出るの、意味不明じゃないでしょ
トップ下は監督選手、現場じゃ本田押してるんだし
930 :
あ:2012/10/14(日) 18:29:12.08 ID:2rbR3Shy0
>>921 前のレスであったけど遠藤の控えとして考えてるかも
中村憲豪の控えに佐藤
931 :
あ:2012/10/14(日) 18:29:20.68 ID:2L/rKvVeO
乾はブンデスで同じように仕事してるんだから、それをやっただけ。ハー
ドマーカーで有名なドルのクバやビシュチェク相手にも仕事したし、大抵
の相手ならやれる。リベリーだって2人で沈黙させてる連中だぜ。疲れて
なくても乾は通用する。
932 :
あ:2012/10/14(日) 18:29:26.96 ID:nQFw8kAZ0
香川信者はチームのこと何も考えてないなw
チームが香川に合わせないといけないとかどうかしてるww
そこまでする価値ないだろw香川にはw
933 :
あ:2012/10/14(日) 18:29:58.60 ID:66TsmJ330
>>922 そういう使い方してるのはザックだけどな。
ザックが好きなようにやってる。
ザックのために代表があるわけじゃないのわかってるか?と同義だな。
香川も望んで左再度やってるわけじゃないし、
本田も自分からトップ下やりたいなんて一度も言ってない。
じゃあ香川マンUでも右で使われたしこれで行こうぜ
寿人
乾 本田 香川
遠藤 高橋
長友 今野 吉田 内田
935 :
あ:2012/10/14(日) 18:30:56.08 ID:CbyppS83O
フランスVSスペインTBSでやるんだな
楽しみだ
937 :
あ:2012/10/14(日) 18:31:05.32 ID:euaCDopHO
香川は小物感しかしなくなってきた
ポジション選べるほどの選手じゃないわ
代表でもマンUでも
与えられたポジションこなしてアンタッチャブルな存在になってからポジ要求しろ
当たり前すぎるおはなし
938 :
あ:2012/10/14(日) 18:31:06.03 ID:66TsmJ330
>>929 だから、それでも左サイドで使い続けてるザックは
香川を左サイドとして現場として、推してるんだろうがw
どうして本田と香川で考え方けるんだよ。
>>928 もしかして、最終予選ほとんどダイジェストだけでしか見ていなくない?
940 :
あ:2012/10/14(日) 18:31:44.41 ID:PIkEXfaf0
ザックも試合後香川サイドに不満言ったり
清武や乾も試してるし別に黙ってはないな
941 :
あ:2012/10/14(日) 18:32:10.15 ID:mhVkk17hO
サイドに向いていないというか、サイドのプレーをやる気がない。
戦術理解できない頭なのか自分勝手にプレーしすぎ。
クラブでも代表でもポジション無くなるわけだよ。
942 :
あ:2012/10/14(日) 18:32:10.80 ID:nQFw8kAZ0
とりあえずブラジル戦のワントップをどうするかだな
ハーフナーは論外だから本田か佐藤か
ザックは日本の現状を考えてベストの布陣を選んでんだろ
それが本田トップ下で香川サイド
何もただ本田がお気に入りでトップ下とかイミフ
944 :
あ:2012/10/14(日) 18:32:57.26 ID:rMxdfL/qO
いやーしかし昨日のフランスはガチだったな。
奴ら頭の中が半分スペイン戦になってたようだ。
945 :
あ:2012/10/14(日) 18:33:07.43 ID:k9vf1ghL0
>>938 だからー、あなたもサイド不適格だと思ってる香川を、どうして欲しいの?
946 :
あああ:2012/10/14(日) 18:33:09.76 ID:AtvQhvyx0
>>928 あんた賢いね。 香川の左FWは右FWとの兼ね合いや、1トップの動きによって
制限されちゃってる。
4-3-3 なら本田が後ろにいれば左でも使えるだろし、右は宮市みたいな
WGが合う。
947 :
あ:2012/10/14(日) 18:33:17.73 ID:CnwnGJba0
>>937 普通そうなんだけど点決めるからなwwww面白い選手だわwwww
948 :
あ:2012/10/14(日) 18:33:57.92 ID:T7t2tkCd0
香川トップ下のメリットは速い攻撃が出来て強豪相手でも前線は互角に戦えること
デメリットは守備陣にそれなりの実力が求められること
今の川島の実力なら香川トップ下の方が良いサッカー出来るよ
949 :
あ:2012/10/14(日) 18:34:05.02 ID:f5pdKWN00
まあ「香川はデルピエロになれ」とか言ってるくらいだから、純粋なサイドアタッカーとして香川を使おうとは思ってなくて、
ザックシステムのなかで香川の得点力を生かせるのは左サイドくらいと考えてるんだろう。
で、バランスが悪くなって、本職のサイドアタッカーが必要なら、乾を投入と。
そこで下げられてたら香川への信頼はその程度というところだけど、ワントップで点を取らせにいってるんだから、ザックとしてはあくまで香川の得点力を生かすつもり。
香川をベンチにっていうのはさすがに極論だし、ザックもやらないと思うね。
950 :
あ:2012/10/14(日) 18:34:22.72 ID:66TsmJ330
ザックは左サイドで香川使うことに固執してるんだろ。
本田をトップ下起用で固執してるように。
で、それが現場上手く行ってなかったとしてもそれでも香川に期待しているんだから。
そこで香川を叩く理由は何処にもないんだよ。
香川も自分で向いてないと思ってても、指示されればやるまでだから。
ザックの見切りが遅いということだけだろ。だからザックはクソなんだよ。
本田の希望は前の位置で得点を取ること
香川の希望はトップ下でのゲームメイク
但しザックの評価は違うので二人とも希望の位置では使われない
952 :
あ:2012/10/14(日) 18:35:16.26 ID:PIkEXfaf0
>香川トップ下のメリットは速い攻撃が出来て強豪相手でも前線は互角に戦えること
これが妄想。マンUでもそんなのなかった。
フランス戦は乾と長友が鍵だったし
2年後宮市がうまく育ってどっちのサイドに置くか楽しみ
954 :
あ:2012/10/14(日) 18:35:46.17 ID:66TsmJ330
>>945 中で使え。
寧ろサイドで香川が活きると思ってる奴はどうしてそう思うのかわからんな。
どんだけ左で使ってうまく行かないの繰り返してるんだか。
>>948 フランス戦のようにきついプレスかけられて
香川がセンターサークルまでボール受けに下りてきて互角にやれるんですかね?
956 :
あ:2012/10/14(日) 18:36:19.95 ID:euaCDopHO
香川をゲームメーカーと思ってる奴w
早い遅いの選択ができるわけないだろ
957 :
あああ:2012/10/14(日) 18:36:58.11 ID:AtvQhvyx0
>>950 選手交代の人選とか、多少の不満はあるけど就任後の失点だけみても
評価に値する監督だと思うけどな。
958 :
あ:2012/10/14(日) 18:37:13.02 ID:PIkEXfaf0
>>950 ザックがクソというのと同様に香川もクソ
クソプレーすれば叩かれるのは当たり前
959 :
あ:2012/10/14(日) 18:37:29.01 ID:yiJfFGcGP
宮市な、せっかく呼んでるんだからちょっとでも出してやればいいのにね
>>952 前半でドゥビュシーが下がったのが一番の鍵
961 :
あ:2012/10/14(日) 18:38:00.05 ID:66TsmJ330
>>945 逆に聞きたいけど、
あなたはフランス戦見てもまだザックでいいと思ってるの?
どんだけザック心酔してるのかわからんが。
長友がワールドカップで勝てないと嘆くチーム作りを2年かけてやった監督なんだが。
それでザックジャパンが弱くて負け続けて文句言うならまだ分かるが
現状かつてないほど上手くいってるからなあ
香川もフィットできないまま使い続けてくれてることに感謝しなきゃ
香川、アウトサイドのパスは良いもの持ってるし、たまに良い所に出すからその印象が強いんでしょ
特にハイライトでしか見ない層は
964 :
あ:2012/10/14(日) 18:38:20.77 ID:k9vf1ghL0
>>954 素直に最初から、中で使えって言えよwww
それじゃ、サイドは他に任せて、本田の控え競争に回せばいいんじゃね
965 :
あ:2012/10/14(日) 18:38:33.09 ID:+BiNhiUJO
代表は監督のものだろ。少なくとも2ちゃんねるの意見を取り入れる必要はないw
その分結果も求められるし責任は重い。だから禿げる。お前らはもう少し育毛剤について助言してやるべき
>>959 使うなら本田が居る時にして欲しいな。
可能な限り前目でプレーさせたいから。
967 :
あああ:2012/10/14(日) 18:38:54.98 ID:AtvQhvyx0
>>953 同感だけど、手薄なCFに育って欲しい。
それだけの肉体持ってるし。
968 :
あ:2012/10/14(日) 18:39:11.89 ID:T7t2tkCd0
>>955 少なくとも今の本田には無理だね
香川のポテンシャルなら可能性は十分ある
969 :
あ:2012/10/14(日) 18:39:12.29 ID:nQFw8kAZ0
970 :
あ:2012/10/14(日) 18:39:17.25 ID:66TsmJ330
>>958 しかし同様には叩かれてないよなこのスレ。
当然糞プレーした奴は叩かれてもしかたがないが、
ザックが毎スレ叩かれてるのなんて一度だって見たこと無いがな。
香川「ドルに戻りたい・・・」
972 :
あ:2012/10/14(日) 18:39:25.73 ID:QnNMIeoJ0
>>937 アンタッチャブルな選手だからポジション代えてでもつかいたくなるんじゃない?
>>960 相手がハゲになって長友が無双し始めたからな
974 :
あ:2012/10/14(日) 18:40:06.02 ID:PIkEXfaf0
期待だけなら左右真ん中全部期待するよなww>宮市
本人もどこでもやる気あるだろう
975 :
あ:2012/10/14(日) 18:40:10.17 ID:66TsmJ330
976 :
あ:2012/10/14(日) 18:40:50.02 ID:f5pdKWN00
>>970 進藤さんが狂ったようにザックを叩いてますがな
977 :
あ:2012/10/14(日) 18:40:55.69 ID:Wm2Dd1yTO
香川がアディダスの広告塔で10番じゃなければ、とっくに外されてるんだがな
978 :
あ:2012/10/14(日) 18:41:02.16 ID:nQFw8kAZ0
香川はプレスがキツくなったらキープも出来ずにバックパスするしかないじゃん
マンUの試合見てたらわかるだろ
979 :
あ:2012/10/14(日) 18:41:02.51 ID:PIkEXfaf0
>>970 選手起用で叩かれるじゃん
左香川もそうだし長谷部もそうだし
980 :
あ:2012/10/14(日) 18:41:06.36 ID:k9vf1ghL0
>>961 あの記事ちゃんと読んだら、「勝てない」じゃなくて「優勝できない」って言ってるんだけど
優勝はさすがに出来ないだろ
981 :
あ:2012/10/14(日) 18:41:18.58 ID:2L/rKvVeO
ドルは、クログロも強いけど、クバ、ビシュチェクも攻守とも強い。ブン
デス1の右サイドだぜ。ゲッツェじゃなくクバを使い続けた理由は守備力
がゲッツェにはかけるから。そして、倍やんにずっと負けなかったのも、
リベリー、ロッベンが2人で挟み込む守備にはまったらだ。清武とゴリは
粉砕されたけど、あの守り方自体はただしい
>>954 ずっと代表に馴染むことのなかった前田があの通りだからな
マイクだって酒井だって辛抱強く見守る必要がある
香川の場合は合う合わない以前に合わせる気がない
別に11人全員がフィットするにこしたことないけど絶対的なものでもないし
>>971 いまドルに戻っても、おめーの席ねぇから状態だ
腹据えてマンUで踏ん張るしかないよ
>>977 まあそういうことだな
ザックを叩くのは見当違い
985 :
あ:2012/10/14(日) 18:41:57.75 ID:nQFw8kAZ0
>>962 まあ、フランス戦の前半を見るか後半を見るかでだいぶ違うわな
川島が、サブどうするよ組に入っちまったしなあ
しかし、ザックも悪運が強いね これは大事なことだw
>>981 攻守とも強いのにCLグループ最下位だったのは意外だよね
988 :
あ:2012/10/14(日) 18:42:47.65 ID:373U8eMgO
このスレ見てるとたとえ仮にW杯優勝しても
好きな選手をこのポジションで使ってくれなかっただの、若い選手を使ってくれなかっただの
果ては優勝しても内容が面白くなかっただの
結局色々いちゃもんつける連中は必ず出てくるのだろうなと改めて思ったわ
まあどんなに強くなっても万人が納得する采配なんて
人間である以上有り得ないのは分かってるが、しかしたかが1サポーターが偉そうに能書き垂れてるのはイラッとするわ
ザックは交代のカードに切り方は割りと適切
試合の流れを見てしっかり修正してくる
990 :
あ:2012/10/14(日) 18:43:22.28 ID:66TsmJ330
>>976 そんなNG筆頭の糞コテ出されて嬉々とされても。
>>979 それが選手同様のレベルで叩かれてると思うの?本気で?
毎スレ特定の選手叩きや信者分断しかしてないこのスレで?
>>981 グロクロさんクバさんはOHの位置でもSHの位置でも仕事できるからなぁ・・
そこが香川岡崎との違いでもあり、jと日本との違いなのかも
992 :
あ:2012/10/14(日) 18:43:52.91 ID:euaCDopHO
>>972 トップ下で使われて左に戻って
本田いないけどケンゴだろ
香川アフォどもは活きないから中央に持って来いw
どう思うんだい
>>968 そりゃすごいね 香川に本田以上のキープ力展開力があるなら見てみたいね
995 :
あ:2012/10/14(日) 18:44:24.55 ID:66TsmJ330
>>980 じゃあ何のためのこのスレなんだよw
なあなあでやってほしいだけかよ。
996 :
あ:2012/10/14(日) 18:44:38.32 ID:PIkEXfaf0
>>990 じゃあお前も毎回ザック批判して批判のバランス取ればw
流石にザックを叩くのはおかしいとおもうがな
駄々っ子みたいなことをいってもしかたないわ
999ならブラジル戦勝利
スレのみんなが仲良くなる
999 :
あ:2012/10/14(日) 18:45:37.71 ID:PIkEXfaf0
選手批判に対してザック批判が足りない!
1000 :
あ:2012/10/14(日) 18:45:37.87 ID:CnwnGJba0
1001 :
1001: