ザッケローニジャパン　PARTE625

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
10/16（火） 21:10 国際親善試合・ブラジル戦（Ｈ）（ｽﾀﾃﾞｨｵﾝ・ｳﾞﾛﾂﾜﾌ/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)　＊ﾌｼﾞ
11/14（水） 20:30 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（ｽﾙﾀﾝｶﾌﾞｰｽ・ｽﾎﾟｰﾂｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ/ﾏｽｶｯﾄ）　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
12/01（土） 22:30 コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｱﾆｪﾝﾋﾞ・ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝｾﾝﾀｰ/ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
02/06（水） 国際親善試合・オランダ戦（Ｈ）（未定）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07/20（土）〜28（日） 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE624
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1350140418/

絶対に答えの出ないおまえらの不毛な議論がまた始まる

評価が高かった日本代表テーマソング
（意見求む）



チーム　〜明日に繋げ


Friend かけあがる君の光る汗を
Friedd 届かない想い 流した涙を
知っているからｆａｒ away　ひとりじゃない 走り出そう 君と僕とeleven
もう迷わないで　明日のときめき　fantasista　繋げ

red san　ブルーの瞳　日出づる国の戦士たち
gｅｔ a goaｌ　勇者たちの奇跡　
本田　長友　吉田　KAGAWA！KAGAWA！
掌からこぼれないように　こぼれないように

糞ピッチに慣れようぜｗ

　 　 　 ノ从从ヽ
　 　 ／ミミ彡彡＼
　　/::／￣￣￣ ＼ヽ
　　|::|　　　　　　　 |::|
　　|::|　＝-ッ-＝　|::|
　 (Ｖ　 ヽ･) (･ノ　 .Ｖ)
　　ﾋ(　 　 /　 　　 )/
　 　ヽ　　 L__) 　 /
　 　　(　 　 　 　　)
　 　　ヽ (⊂⊃) / おーい長友、おまえ俺の味方だよな？
　 　　__|＼＿／|__
　　／　ヽ＿＿ノ　＼
　　|　 4　凵[●]　｜
　　| ｜ 　 　 　　｜｜

香川は決勝点入れてもぼろ糞評価って．．．

レキップ紙の選手採点
決勝点をアシストしたDF長友佑都に両チーム通じて最高の7点が付いた。
続いてGK川島永嗣とDF今野泰幸が平均の6点。
決勝点のFW香川真司らは5点だった。

7

フランスGK要リース"カガワ・シンジ、水準高いゴール"
マイデイリー|入力2012.10.13 12:32 |修正2012.10.13 14:46ネチズン意見(総15個)

シン・ジョンフン様.
上手にしたことは認めなければならなくないか?
大韓民国にキ・ソンヨンが陥ったことと日本に本田陥ったことは
占める比重が似ているが本田陥ってフランスを1対0で勝ったとのことが
日本の実力であってこんなものは日本を削るとして
我が国が優位するのではなく我が国だけ引き降ろすことが
慰安婦、独島（ドクト）問題腹が立ったらどうだが
これとは別個が日本世代交代まともになって戦術もパスパス
上（胃）走路楷書昔に私たちが塗った日本は変わったし
我が国もそれだけたくさん成長した。
今再びつくならばどこの優勢を占い難い。 12.10.13|新高踏文4 ↑6↓2



　　　　　　　　　　||　・韓国にとってのキ・ソンヨン＝日本にとっての本田
　　　　　　　　　　||
　　 　. 　 　 　 　 ||　・韓日の実力は互角
　　 ∧＿∧　 　/||
　　<　 ｀Д´> ./ .||＿E[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ ~__))_　つ　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜ ｜　|　
　　（_＿）＿）
　|￣|￣￣￣l

韓国人にとっては本田＝キ・ソンヨンｗｗｗｗｗｗｗｗ
本田の実力はキ・ソンヨンと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ザック解任でグアルディアオラに代表監督をお願いすれば
０トップやってくれるかな。

前田とかマイクとか、強豪相手で出すなよ。
あと人情厚過ぎて、長谷部を切れないとか本当に困る。

【サッカー/日本代表】本田圭佑、ベンチで勝利を“アシスト”今野に助言
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350172884/

【サッカー/日本代表】今野「自画自賛」の６０メートル激走突破
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350173636/

【サッカー】リベリどやっ！ベンゼマどやっ！川島、２０発耐え抜いた！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350172756/

【サッカー】フランス代表FWカリム・ベンゼマ「負けるのはいつだって嫌だ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350172539/

海外の採点に、かなりバラつきがある
珍しい現象

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108264-gekisaka-socc (L'Equipe)
7　長友
6　川島、今野
5　吉田、酒井、中村、香川、遠藤
4　清武、長谷部
3　ハーフナー

http://www.goal.com/fr/match/93822/france-vs-japon/report
3.5　川島、今野、遠藤
3.0　吉田、長友、香川、中村
2.5　酒井、長谷部、ハーフナー
2.0　清武

http://www.footmercato.net/equipe-de-france/france-japon-les-notes-du-match_93636
7　　川島、香川
6　　長友、中村
5　　今野、遠藤、清武
4.5　ハーフナー
4　　長谷部、吉田
3.5　酒井

http://www.football365.fr/direct-foot/13029/110733/note-france-japon.shtml
7　川島
6　今野、長友、吉田、香川
5　酒井、中村
4　長谷部、遠藤、清武
3　ハーフナー

>>2
まぁね、みんな寂しいんだろ

試合勘を失う前の長谷部の良さって何だったの？
仏戦観る限りじゃ、彼が中盤で相手の攻撃を全く遅らせる事が出来なかったから
常に右サイドは後手を踏んでたように見えた。結果CKを与え続けた。
じゃあ攻撃は？ていうと攻めのスイッチも遅い。

>>12
香川と吉田が極端だな
ま、俺は香川ダメ、吉田イイネ、だけどね

海外採点なんて基本的に個人的感情入りまくりだからあんまアテにならん

EURO4試合と今回のスタッツ

フランス1-1イングランド
支配率60-40
シュート19-3
枠内　　15-1

フランス2-0ウクライナ
支配率52-48
シュート16-9
枠内　　11-2

フランス0-2スウェーデン
支配率57-43
シュート24-12
枠内　　14-5

フランス0-2スペイン
支配率45-55
シュート4-9
枠内　　1-5

フランス0-1日本
支配率59-41
シュート21-6
枠内　　7-3

どれも憲剛の評価高すぎだろ
長友と同じとかありえねえ

ハーフナーのかわりに宮市、清武のかわりに寿人

サイド攻撃はサイドバックがやるべきであって
前線は流動的に

　　　　　　　　　　　　ハーフナー
　　　　　　　　　　　乾　　　香川
　　　　　　　　長友　　　清武　　　　
　　　　　　　　　　　遠藤　　細貝　　内田
　　　　　　　　　　　今野　　吉田
　　　　　　　　　　　　　川島

>>16
ここもそうじゃないｗ

今野のミスチル桜井ドリブル笑った

俊さんと間違われてるんじゃね

【サッカー/日本代表】内田篤人(シャルケ)をベンチに追いやり先発の酒井宏樹(ハノーファー)「エブラとクリシーのような関係に…」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350174791/

たぶんザックの中で

本田、遠藤、長友、吉田、今野、川島

は確定してて、残る５枠を決めてるところだろ

>>16
サッカーが強い国のメディアは目が肥えてると思いがちだけど
日本人が思うほど公正でも無ければ玄人目線でもないってのが本当の所ｗ

点を入れれば出来が悪くても採点は盛られるし、多くボールを触れば良い評価を貰える
傾向が強い、それがサッカーの真理だと言えば間違ってはいないが、日本人の感覚で
言えばニワカ的な採点方法だと言っても過言ではない。

香川が前半いまいちって言ってる奴はサッカーをまともに見れない馬鹿
香川だけがボール持ててたし、ファーストタッチは別格。
本田は止まってボール受けるから相手にぶつかられるが、
香川は相手と距離を作ってファーストタッチで相手をはずす。
本田ならキープ力すげーって言われるところを香川は相手を寄せずにボールを持てる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19108825

香川がいまいちとか言ってる奴って２ちゃんの実況のキチガイ叩きに影響されてる馬鹿か
チョンやキチガイ。

>>26
評価基準が極端に違うからな。
日本の場合その中でも「平均点」みたいなのを出そうとするからねｗ

香川のパスって何であんなに相手に引っかかるんだろうな

>>25
うん、堅いね‥

今、直接対決を前に、スペインとフランスのサポータの間では、こういう会話が行われていますｗ　＼(^o^)／

スペイン「お前ら日本なんかに負けたんだってな」
フランス「お前らもな」
スペイン「でもお前らはフル代表だろ、しかもホームで。俺たちは五輪だから」
フランス「そうかもしれんが、五輪は公式戦だからな。俺たちが負けたのはあくまでも練習試合」
スペイン「・・・」
フランス「・・・」
スペイン「俺たち日本なんかに負けたんだよな・・・(´・ω・｀)」
フランス「確かにな、どうして負けちまったんだろうか・・・('A`)」
スペイン「ひょっ、ひょっとして日本て意外と強いんじゃない？」
フランス「そ、そうかもな・・・そうだろう、確かにそうに違いない。でなきゃ俺たちが負けた理由がつかないじゃないか」

>>29

それに、どうも海外の連中は得点者を今野だと思ってるようだぞ
↓
【フランス対日本　採点】football365
川島：7　ベンゼマのフリーキックを見事に止めたのを皮切りに、連鎖的に他にもビッグセーブを。リベリーの2本とジルーの1本を含む。
酒井：5　ベンゼマの対応に苦労。マドリッドの選手が交代してからは改善された。
吉田：6　ジルーを相手にロングボールで良い対応をみせた選手。徐々に相手に慣れていった。
今野：6　試合序盤はフランスのコーナーで潰されたが、それから守備では対応しだし、ゴールの場面ではピッチを縦断してみせた。
長友：6　マン・オブ・ザ・マッチ　ドビッシー相手には主に守勢に、何度も突破された。後半は対照的に、ジャレをふっ飛ばし、加速する度に味方へ（つなげた）。また今野のゴールをアシスト。
遠藤：4　チームメイトと同様に、相手の長きに渡っての攻勢に走らされた。
長谷部：4　対人では重みがなかった。細貝と62分に交代。
香川：6　慣れない中盤では残念なパフォーマンスだったが、後半にプレーメーカーを任されてからは直ちに修正してきた・
清武：4　クリシに圧倒され、見せ場はなかった。
中村：5　非常に味気のないパフォーマンス。ロリスへ向けて何の心配もないシュートを放った。62分に乾と交代。
ハーフナー：3　前線に非常に残念な出来。ロリスを脅かすことはなかった。

ロリス：4、ドビッシー：6（ジャレ：3）、コシールニ：5、サコ：5，クリシ：5、マトゥイディ：5、シソコ：5、カプエ：5、メネズ：6、ベンゼマ：5、バルブエナ：5、ジルー：4

>>31
ブラジルも倒して正当性与えたいね彼等には

>>29
短いパスでも微妙にズレてるよな

>>14
長谷部はどっちつかずのバランサー

守備時の献身性、危機意識の高さは備わってそうなんだが………
何分アジリティーが低いから何をするにも後手後手になる

良い例がフランス戦でのイエローカード
埼京線の電車のなかで痴漢をする親父みたいな行為でカードをもらっていた（後ろからガバッ）

ベンゼマ日本戦で落胆のコメント
スペイン戦に影響あるなw

>>29
昨日はほぼ一つも前に通せなかったけど、まぁフランスも読んでたんだろうね
でも評価下げたな、次はバシッと通して欲しいね、あとゴール前のトラップもピシッと！

フランス戦で香川のパスが相手に引っ掛かったのなんか
清武へのスルーパスの１本ぐらい。

ここの馬鹿どもは過密日程＆時差ぼけの香川の試合ぐらいしか見てないんだろ。

ゴミレベルのにわかだから海外サッカーなんて見てないんだろうな。
それでサッカーを偉そうに語るなんてキチガイだわ

おにぎり何で引っ込めたよ。もう少しみたかったな

香川のパスはいつもこんなもんでしょ。
ぶっちゃけ香川にはパスセンスないし。

スペイン戦前に主力メンバーフルで使うわけにもいかんだろ

試合見てたのかよ、全くｗ　てか前に通ったパスがほぼなかったってのｗ

>>29
直前までその後の展開を含めてどうするか考えてると思ってる
日常生活でも次の次のこと考えてて
次のことがおろそかになるときあるだろ
あれじゃないかと

スペイン戦本番だしね
スペインはあのフランスをどう倒すんだろ
やっぱり普通に勝っちゃうのかな

>>36
酷い例えやなｗ
>>40
フランスからしたら本番はスペイン戦なんだからおにぎり疲労させたくなかったんでしょ

ザックは香川の左は諦めるのかな？ザック自身も機能しないってわかってるようだけど

前半の香川はバルサの控えすら有り得ないレベル
ズレができたときのパス出すタイミングが遅いってよりわかってない、チグハグだったわ
まあ称賛です

それにしても前半全く通用しなかったのはびっくりだったな
本田なしで今のボランチだとこうなるのはある程度予想できたが
まさかここまで何もできないとは思わなかったわ
後半はフランスメンバー交代して明らか2軍みたくなってリベリだけだったし

>>39
ｗ

>>47
でも、じゃあ他にどこで使うんだって言われると困る
得点力を考えると使わないのも勿体ないしｗ

機能しないけど使うんじゃないか

誰がチビハゲやねん

トップとボランチがゴミだと２列目だって死ぬさ

点取ることに関しては超一流なんだか受けに下がるのさえやめれば
すぐにでもハマると思うんだけどな

>>49
通用しなかったのは、実は中盤ではなく前線だからな。
前線４枚で相手を全く押し返せなかった。

>>49
今野も言ってたみたいだけど
雰囲気にのまれた部分はあるだろうな
あとあそこピッチが悪すぎて
パス繋ぐには向いてないわ

清武が足やばいなら右サイドのスタメンは乾かな

昨日の試合で香川がどこにいようが機能しないよ
ボールを運ぶことすらままならないんだから

>>47
機能してないとは思わんが、仮にそうなら乾の控えになるだろ

だいたい中央でしかプレーできないほうが異常

マイクなんてゴミに固執してる時点でザックは無能

マイクと長谷部と遠藤を連れて辞任してくれ

>>45
前半は日本にやったようにフランスが鬼プレスして拮抗しているように見える
後半でフランスの足止まってレイプされる
今日の試合の通りの戦術で来るなら多分こうなる

タレント並べてスペイン対策の真似事をする糞監督ｗ
あの面子で鬼プレスは正直無いわ
ジーコでさえ日本戦は若い選手中心のハイプレスだったというのに

いや前半通用しなかったのは明らかに長谷部だろ。そんで遠藤がフォロー行って攻撃枚数1枚減った状態だったんだよ
実際後半開始後すぐに替えられたろ

>>51
本田がいたら左サイドでいいでしょ。
乾と守備面はさほど変わらず、得点力でやや上回っているから。
ピンチも招くが、コンスタントに点をとってるし、何より試合に負けてない。

本当に活かしたいなら、ツートップのテスト。
トップ下置かないで、左乾か岡崎、右本田。
これで攻撃（とくに中盤）機能しないようなら、トップ下本田にもどして、左サイドに戻る。
乾か宇佐美か宮市か分からないけど、チームメートの成長とともにベンチに下がる。
試合の終盤にスペースが開いてきたら、ジョーカーとしてめちゃめちゃ活躍するでしょ。
途中出場のケンゴとか乾でも結構やれてるんだから、おそらくそれ以上に。

だよね。前線が全く戦えなかったから、中盤も押し込まれて完全に支配された。

昨日に関して言えば、トップとボランチがダメなんじゃなく、
1、2列目がゴミだったから、3列目もゴミにされた。

2列目より前のやつで及第点なんて一人もいなかったよ。

香川のポジション放棄が、いかに日本を苦境に陥れていたかわからない奴は、
サッカー語らないほうがいいよ。
長友の前は誰もいない。
遠藤がサイドをカバー。
長谷部が中央よりになって、
右サイドは清武が奮闘。
香川は中央でのんびりウォーキング。

>>64
> 本田がいたら左サイドでいいでしょ。

本田がカバーするからね。

> 乾と守備面はさほど変わらず

それはない。

前半に相手が飛ばしたんだから押し込まれて当然だろあほか

昨日に関しては香川下がって正解だった
タメも意識して作ろうとしてたし

細貝と酒井は試合あまり出てないと言っても一応出てるからな。
あとトレーニングでおそらくボール使ってるからそれほど試合勘とかは狂わないだろう。

長谷部は試合出てないのに加えて、マガトはボール使わずにダッシュや筋トレばかりしてるイメージがある。
だから長谷部だけ何か試合勘が鈍ってるんだろうな。

>49
フランスが前半押しまくってたのは、最初から前半で３人替えて、後半途中からさらに３人替える予定で
それを選手に伝えてたから。
よって本番を想定して８５分まで交代枠２人しか使わなかった９０分で戦うのを想定してた日本と違って、
フランスは９０分プレーしないからペース配分など考えずに、プレスかけまくり、オフザボールの動きを
ところかまわずして、どんどん後ろから追い越す動きとか常にしてた。

フランスが３人交代で９０分間を戦う想定してたら、とてもじゃないけど、あんな猛攻はできなかっただろう。

前線４枚が通用しなかったといっても４人全員歯が立たなかったというわけでもない
ハーフナーが動かないのでボールが入らない
ハーフナーがチェックしないから網がかからない
あんまり向いてないのは最初から分かってるし
全然やってないのに交代も遅かったのでそういう役割でなかったのかもしれないが
でもこれでは前線でボールが回らないのは当たり前と思った

ピッチのせいにはしたくないけど、
お互いに攻守の流れに影響があったはず

スペインにはひきこもりカウンター一閃だろって思う
日本相手に試したら失笑もんだからしょうがない

>>57
前半は雰囲気に呑まれてたかもしれんが、ピッチどうこうは関係ない
フランスはふつーにできてたし

てかハイプレスでオタオタしたのが正直なところだろ
後半バテバテになって、交代もあり、スペースが開きだした時にパスが少しずつ繋がるようになった
乾の動きも効果的だったし、ケンゴがトップ下で残っていても、機能したよ
昨日の香川は清武やケンゴより良かったから、ザックも外さなかったんだろうけど

香川は2列目じゃ輝けないって確信した。
兎に角前に運べない。そこで香川が運ばなきゃ誰が運ぶって時に
潰されるか、バックパス・・・

動けない選手、ボールをつなげない選手が多すぎだから、
あんなに押し込まれたんだよ。

前半は動いてボールつなげる選手は香川ぐらいしかいなかった。

ハーフナー、中村、長谷部はとんでもなくひどいレベル。
それでまともなサッカーになるわけない。

酒井も通る見込みの薄い糞パスする始末。

酒井、ハーフナーは頭が悪すぎだからどうしようもない。
重要な試合でやらかすタイプ。

サイドハーフにポジションチェンジ禁止してるザッケローニも
考えを改めるだろう
ライン際にはってフィールドをワイドに使って攻撃しても
日本の良さがいきない
前線は流動的に動きまわってサイド攻撃はサイドバックが隙を見て狙うほうが良い
乾と香川みたいなシャドー選手に自由にやらせるほうがいい
逆に制約させるとウズベキスタン戦みたいに中途半端になってダメになる
自由にやらせることによって考えながら守備のことやバランスも
自分で考えながらプレーできる

マイクという一人のゴミが周りをゴミ化する
オランダの弱小でFW失格認定されたゴミを使うなよ

２列目が三人とも下がって受けに回ったら相手に押されるのも当たり前

フランスが押し込まれたのは前でタメが作れるベンを変えたことと
ラインを上げれるドッピッシーが抜けたことだろ。明らかに流れ変わった

4人全員歯が立たなかっただろﾄﾞﾘﾌﾞﾙで抜けないし

プレーメークも普通で、
守備力もキープ力もない香川はＦＷで使うべき。

マンＵでは４４２のペルシの横。代表ではＣＦ。
ノルマは１得点または２アシスト。これでいいだろ。

マイクは腐ったミカン

>>71
はじめから10対11で試合してるような状態だったからな
ただでさえ本田いないのにあれじゃ押しこまれると思ったよ

これからの親善試合はアウェー中心で

前半はハイプレスが原因だとしても
押し込まれた程度ならしょうがないが、押し込まれすぎだろう

>>85
興行収入がないと協会の運営そのものが成り立たないぞ。

前田が怪我した時に佐藤がよばれたんで、てっきり先発ＦＷは佐藤になるのかと
思っていたんだがな。次の試合もマイク先発なんだろうか？

フランス相手に１試合通じて香川がボール奪われたの１回ぐらいだろ。

香川のプレーの質の高さを理解できない馬鹿が本当に多すぎるわ。

このスレの馬鹿どもはハーフナーよりも癌。

マイクだけ馬鹿にしてる奴はにわか
あのポジションが一番プレッシャーきついんだから当たり前
結局全員止められてたしね前半前までいけたのは
右サイドからハーフナーに繋げた一回だけ

【サッカー】フランス代表DFジャレ「長友は次元が違う速さだ。まさにＴＧＶ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350175503/

前線4人ともなにもできてなかったのに
香川だけは通用してた！！　とか言ってる奴はばかじゃねーの？

急造だから仕方ない面もあるが、つなぎもキープもできない、前にも運べない、
仕掛けもできないでは・・・猛省すべきでしょ。

>>90
いや、それでも下がってきすぎだろ
前田の言う深さってのが全く作れてないというか作ろうとする意志すら感じなかったというか

>>88
ザックの今までの起用法だと、いろいろ問題あるとはいえマイクだろうな
寿人は途中で出てくるかもしれんが

いやー、ワントップは薄い
李や森本もレターが送られるまで戻ってきてほしいわ

別にフランスは後半バテてはないだろｗ
あれだけ前半と後半開始でメンバーチェンジして後半途中で更に交代してるし
単純に追加召集選手・控え選手を大量投入したから勝手に崩れただけだよ
フランスはスペイン戦を見込んで調整や控え戦力の見極め
日本は今の戦力で本気にフランスに勝ちに行った
世界との差はまだまだ大きいと感じる、層の厚さもそうだけど

何だかんだ言ってもブラジル戦も先発メンバーほぼそのままな気がせんでもない
本田が間にあうかどうか（その場合、ゴリを内田に戻すかどうか）
長谷部が細貝に代わるかどうかじゃないの？

ザックが３トップ気味の4-2-1-3を思考してる限りは
香川のポジは悩ましい問題だな。

４４２にすりゃいいのに。
そうすれば前田不在でもFWの選択肢もある程度広がるだろ。

>>93
いや前田だったら多少違ったのかもしれんが
マイクだけの責任ではないってこと

香川は判断遅すぎるな。プレミアでも全く通用しないわけだ

層が厚ければ、日本はとっくに強豪国の仲間入りしてるよ

まあ収穫は前半でも結構中盤で繋げたと言うことだろうな。
１タッチパス３，４本繋いで相手を交わしてたからな。
ＡＷＡＹで強豪相手にあれだけつなげたのは初めてだろう。
これでもっとザックは技術ある選手重視になるかも。

アーリア、山口あたりそろそろ使ってみてほしいな。

>>101
多分俺とは違う試合見てたんだろうな

しんどうさ、ここでもあらしてるのかー

確かに香川の動きには可能性を感じたし、旨いと思った。
でも、そこまで。
強豪の重圧下では吹っ飛ばされるか、バックパスで逃げるしかない。
ゴール前では俊敏な動きと技術が生きるんだけどねぇ。

>>101
DFラインは全然繋げてなかったような気がするが＞前半

前プレ超えたあたりからは
確かに局面では繋げてたけど
局面だけなのでゲームを作るって状態には至ってない。

自分達のやりたい事をやるなら
やっぱりDFラインのビルドアップから作らないと
主導権は握れないよね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19108825

この動画見てから香川のプレー語れよ。
サッカー見る目ない馬鹿なんだからオールタッチにしてもらわないと
香川がどんなプレーしてたかも理解できないんだろ。

常に動いて相手を寄せずにファーストタッチで相手の距離を取りキープ。
本田なら止まってボールを受けて相手に当たられてキープして絶賛されるとこｗ

これだけしっかりとボールをつないでいまいちとか、
このスレのレベルの低さを物語ってるな。

>>97
4-4-2って各ポジションの選手の能力差がチーム力の差としてでやすいからやらない。
個のクオリティが今以上に上がらないとフルボッコにされるから。
余程強力な２トップじゃない限りやらん。

でもさぁ、香川の昨日のプレーが編集されたこれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19108825

これ見て（ゴールの場面以外も）、どんどん前にパスを通してた、決定的な仕事をゴール前でやり続けた、ボールを保持し続けた、なんて思う人いるのかね
俺は香川を評価してるから、低レベルのそんな評価なんて絶対出来んなｗ

前へのボールは引っ掛かりまくり、ゴール前での決定的仕事は（最後のゴール以外）ほぼ全く出来ず、ボールはほとんど保持できなかった
てのが香川に期待してる多くの人の意見だと思うよ

俺は香川を応援してるんだから、頑張ってくれよほんとに

>>104
そう思うとやっぱり
2トップの一角ぐらいが最適正ポジなんだろうね

何分間か乾と清武がポジションチェンジしてたけど
あれはザックの指示？

前田でも出来たかというと厳しい気もするけどな
フランス相手に出来れば世界のどこ相手でもそこそこできる位の相手だし

>>90
前半のシュートって確かマイクのヘッド一本だけでしょ。

ほかのFWが攻めの形を全く作れておらずシュートの一本も打てなかった中シュートを打てたマイク。
不満な点は多々あるがそこは褒められてしかるべきだと思う。

しんどうとかいうあいつ、はやくしんでくれないかなー

何か良い案無いかな。電通に知恵を絞ってもらって
海外組負担軽減、アウェージャッジでの経験蓄積、国際アピール

フランス戦見直してみると、乾ってパス雑じゃね？カットされてピンチを
何度か呼び込んでた。

香川に関していえば先代10番と同じで親善試合で
相手が寄せてこないプレスの緩い試合では活躍するけど
公式戦できっちり体をぶつけてくると例の如く駄目になると思う

香川を2トップでとか無理だからな

>>108
＞前へのボールは引っ掛かりまくり

前へのボールで引っ掛かったパスが何回あるんだ？

まじでキチガイなんだな。

前へパスしてひっかかったのなんて１回ぐらいだろ。

長谷部ミス連発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121014-00000033-spnannex-socc

後半清武が行方不明になってたけど、どこでなにやってたんだろ
最後に見たのは酒井と２人がかりでリベリー押さえてた時かな

4231にしてる理由はサイド攻撃を重視してるから
SBは豊富だし、香川のためにフォメを変えるなんて、香川が欠場したら機能しなくなるんだけど
リスクを考えないで、フォメを変えろなんて簡単に言うなよ
ゴタケみたいにアホと思われるぞｗ

マイク→田代
剣豪→藤田
清武→寿人
長谷部→山口

ザックの控え選びはおかしすぎる

ベンチでアイシングオタが出もしないのに居座ってるからまともな会話は不可能

最後の香川ワントップは守備的布陣だったの？

フランスの試合開始からのコンパクトでハイプレスはスペイン相手にも驚異になるぞ、あれは

ただ、ベンゼマなどのFWは、デシャンから交代してやるから45分間、攻守にわたって頑張れ！！な作戦だが

日本だけではない
あれはどこでも驚異になる

しかし、フランスは点を取れずに、逆に相手に点を取られた試合になって負けたという話だ

後半フルきたぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19115263

>>109
本当にザックは悩み続ける事になると思うし、
ここでも永遠と語られる事になるでしょう。

おれは思い切って、1トップ香川で後ろに本田で
彼らの判断で流動的にやって欲しいと思うけど。
旨くいかなきゃ、ここぞと言う時の切り札でもいいし。

>>111
前田なら真ん中で駄目だと感じたら左右に逃げてボールを貰おうとするだろうから
中央でパスカットされてそのまま攻め込んでこられるってのを防げた程度の違いだろう。

>>121
連戦ですぐコンディション落ちるし
ムラがある選手専用システムとか怖すぎ

このままじゃW杯勝てない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-00000280-sph-socc

>>107
そんな紋切り型に何の意味があるの？

4-4-2つったって
サイドの選手が単独突破を狙って
中央の選手は上下運動を繰り返す
古いプレミアスタイルなんてする訳無いじゃん。

日本がやるなら攻守どっちにしろ片サイドによって
数的優位を作るのはどのシステムでも一緒でしょ。
FWも積極的にワイドに開くモダンな2トップだってある訳だし。

今のタスクだと
サイドの選手はSBを引き付けたいから
高めにポジをとらせたいって意図があるから
中央はどうしても中盤としての仕事が増える。

>>123
おはよう。違うなｗ昨日も書いたが、ここで会話が不可能な理由は･･･
「スゲー馬鹿とスゲー頭いいやつの双方が同じ土俵で口論してる」
他にもあるとは思うが、これが一番の理由。

まぁ長友のドリブルでしか決定機作れなかったからな
フランスがメンバー落としてからようやくパスが通るようになってきたぐらいだし
前線の攻撃はかなり物足りないよな

日本は男女年代問わず雰囲気に飲まれて修正できないこと多くないか？

>>134
いやアジア杯見てる限り雰囲気に流されないかなり勝負つよい国だろう

>>121
ザックの戦術上の理由から
４２１３を採用してるのは分かってるが

むしろ2トップの方が誰かが欠場した時のリスクマネジメントや
やりやすいと思うがな。

>>77
きも

長友とザックの言ってる通りだよ
まだ過程にすぎない。

>>131
あのさ、なんで「システム」って言われるか判る？
動きやポジショニングで基本となる形があるんだよ。
なんでプレミアがどうだとか意味が判らないレベル。
それこそ4-4-2の形であろうと日本とはほぼ無縁のやり方なのに・・・。
どういう風に押し返す、守備をする、攻めるって形を知って無いと、
「フォメなんて初期位置に居るだけ」とか言い出すバカと同じになるよ。

>>133
そうなんだよ。
香川だけは通用してたとか言ってるバカもいるけど
攻撃陣はパスもドリブルも通用せず、相手を押し返すこともできなかった。

343で良い気がしてきた。CFは頼りないからトップは本田か香川か岡崎辺りを使えるし、遠藤を持ち上げることもでき、さらに長友と内田の攻撃参加を増やせる。
またこの二人の頼りない高さもCBを一枚増やすことで相殺でき、今回のように高さだけを考えての酒井起用もなくなる。
問題はもう一人のCBを誰にするか

何も話題になってないけどメネゼス見てたぞ

お前らぐだぐだ言いすぎ。みんな必死に頑張ってるのに、どうして揚げ足を取るようなことばかり
言うんだ？「よくやったね」でええやん。性格悪すぎ。

>>125
最初のプレッシングは面食らったなあ、やっぱりスペインにもあれでいくのかな
でも絶対バテると思った、南ア前のハエジャパン思い出したわw

>>136
だから2トップのことしか考えてないじゃん
442だと、中盤が対強豪国で余計ズダズダにされるよ
今の代表じゃ無理

マスコミの変化も求められるね

>>139
いや、だからどうやって攻める・守るを選択するかを書いてるじゃん。

日本がやる４４２なら
普通はワイドに開くフラット型じゃないでしょって事を欠いてるじゃん。

ボックス型で片サイドで数的優位を作るなら
今の４２３１と組立面で比べて
やり辛くなる事はないぞ。

ただ役割分担が代わるだけ

>>146
それはW杯で優勝するより難しそうねｗ

ついにyahooトップにまで長谷部外せがｗ
ザック次どうするか見もの

>>145
守備時は今でも４４２ですが？

>>115
それは前々から言われてる弱点だw
乾香川だすならロストは想定の範囲内

長友「このままじゃＷ杯勝てない」フランスに勝利も内容不満
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20121013-OHT1T00280.htm

内田は攻撃参加ってより守備のできる組み立て屋みたいな感じになってきたからな
SHにするなら駒野のほうがいいでしょ

一番イラッとさせられたハーフナーとゴリが
ポジティブすぎるお気楽コメントｗ
長友、吉田に至っては前半のお粗末守備を忘れたかのような上から目線コメント
ケンゴ、遠藤、今野はよく状況が見えてる

>>150
一時的に使うフォメを持ち出してどうこう言うなら、451もやってるし433もやってる
何言ってんの？ｗ

>>154
お粗末なのは攻撃陣だろ
何言ってんだ

>>155
じゃ４４２にして
即、中盤がボロボロって事も無いだろ

役割分担を見直すだけだよ

勘違いしないためにもブラジルに負けるべきだ

>>142
確かに話題になってはないけど、試合中TVに映ってたな
親善試合なのにわざわざ偵察とは、やっぱり身が危ないのかもなw
わざわざ中国とかイラク、南アとか弱いとこばかりと戦ってるし

>>136
代表のフォメを4-2-1-3と完全に考えるとしたなら、
２列目の本田の位置にかなり多彩な能力が求められる。またCBの上がりを
重視した場合には、ボランチとCBのカバー能力も･･･

まさに本田が居るときは、実際こうなってしまっていると言う部分で
賛成だ。誰かに特化したシステムでそれが一番強いならそれがメインで
良いが、その選手が抜けた場合のサブシステムは構築をしておかねばならない。

本田の代わりに剣豪、前田の代わりにマイク、遠藤の代わりに○○と
人だけ変えても難しい。それは個々の選手の能力の差ではなく、特徴の差が
大きいから。

事実、剣豪は本田より下がり気味で縦パスなどを探る傾向にある。
３ボランチ的に。それが良い悪いよりも、それによって周りの動きやポジションの
適正も変わってしまう（大きく）　システムだってこと。

>>152
本田前田岡崎内田いれてベストメンバーで戦ったらどうなってただろうか
多少はましになってたかな

そんなにフランスはバテてなかったんじゃね？
中盤の鬼フィジカルのメンバーが交代したのと、ベンゼマ、ドゥビシー、メネズがいなくなったから日本が前半よりはボールが持てるようになっただけじゃないのか

弱いとこじゃなくてアジアぐらいしか予定が空いてないだけ

>>161
多少持てるようになる程度だろうな
まだまだ全体的にレベルアップが必要だよ

まあ相手の決定力不足のおかげで勝ったようなもんだしな
ザックもまだ強豪相手にイーブンで試合できないこと、長友はスゲーってことを改めて理解しただろう

>>152
そりゃー長友も不満になるわ。
唯一通用した攻撃が、長友自身のドリブル突破のみなんだから。
長友はチーム、とりわけ攻撃陣にはもっと要求してもいい。

>>147
ボックスでも「多少違う」ってだけで大きくは変わらないんだよ。
南ア前で４−４−２ボックスは多くのシーンでやってたじゃん。
２トップにしないと活きない選手が居るから〜なんてのは、
何で日本代表の守備が踏ん張れるようになってるか全く理解して無い証拠。

>>164
まあそうだろうな
ボランチにミドル打ててパスもドリブルもいける選手がほしい…

特に右のドゥビシがハゲになったのがかなり大きかった
香川じゃなくなったのもあるだろうがあのおかげで長友が活きだした

>>158
時には勘違いも必要ですよ、まだＷ杯まで時間も有るし今は大いに勘違いして行ける所まで
行っちゃっても良い時、どうせ折られる鼻なんだからｗ

CBは長友にもっと守備を要求してもいい。
ザックも名指しで言ってる「長友はもっと下から守備を」

しかし乾と長友の左サイドは強烈だったな

>>157
一時的だから大丈夫って、何言ってんの？ｗ
香川だけのために442を導入するのはリスク高いという意味がわからなければ、
もうレスしなくていいよ

ザックが評価したのはゴリキヨの右サイド

>>70
まあ90分あれは無理としても組織的な守備の強豪ならあれくらいのプレスはしてきそう
五輪のメキシコとかかなりプレスすごかったし
そういう面ではブラジル戦は少し攻撃面ではやりやすいんじゃないかと思う

とにかく声高々に言いたいことは、ザックが着てた防寒着?
あれだけは変えて欲しい
ただのサッカー好きな近所のおっちゃんにしか見えない

せめて普通のダウンコートにしてあげて
協会さん頼む

>>167
いや、守備面でも今のやり方を踏襲しながら
2トップには出来るでしょ。

別に絶対2トップにしなきゃならんとは思わんが
テストはした方がよくねーか？
香川だけじゃなくて
FWの問題だってある訳だし。

守備の踏ん張りはシステムの問題か？
ザックの守備は過去の代表より
ラインは高めでサイドに追いこんでからは
縦の層を厚くするやり方だけど
それと何か関係あんの？

香川は得点以外ほとんどダメダメだったのに
昨日の練習とかでもめっちゃ機嫌良さそうで
マジ自分が得点することしか頭にない
それでいいのかもしれないが強豪相手だと周りの負担度がハンパない

本田ブラジル戦ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

「地球規模の野心家」本田圭佑：次戦復帰可能性高まる「まあまあ良くなっている」
http://mainichi.jp/sponichi/news/20121014spn00m050015000c.html

2トップに拘る奴って、香川だけのためにしか考えてないだろ？ｗ

前半のゴリキヨは少し良かったな
左サイドよりは攻撃が上手くいってた

>>177
選手の動き見てれば判るだろ・・・。

乾と長友ってミスマッチかと思ったけど
相性いい気がする
乾は左があんまりよろしくないからクロスは期待できないけど
サイドからPA前で中に入る動きもできてるし
その最中にきっちり長友も見てるから
DFはどっちも警戒しなきゃならない

ハーフナー、長谷部がワースト
その次に香川や清武、憲剛が入りそうな位、攻撃陣がひどかった

>>173
でも現状本田なしじゃ今のシステム機能しないんだけどね
しかも今のシステムだと香川の居場所ほぼないし
あの得点力は認めざるを得ないからどうにかして活かしたいけどなかなか難しいね

いや別に拘ってないけど
香川はそっちのが生きると思うし
FWの選択も広がるから試すべきってだけで。

むしろ香川外して
2トップに前田と岡崎　中盤に清武やら乾やらと本田って組合せでも
まったく構わんと思うけど。

2トップｱﾚﾙｷﾞｰの方々はあんまり具体的な話をしてくれないので
ちょっと理解できんわ。
素人でスマンね。

フランスのあの鬼プレスの中で正確にボールを繋げたら、日本はスペイン・ブラジルと同等レベルということになっちゃう
そんなに悲観しなくてもいい
大抵どこの国でも苦労する

あれが今のフランスの意図しているサッカーなんだと思う


逆に日本がやってやんないとね
前線から最終ラインまでをコンパクトに保って、プレスをかけて相手の良さを消し続けるサッカーは、日本にとって強豪国との対戦時の肝ですよね

>>108
この動画見て俊さん思い出した

>>33
今野の得点ってｗ　香川が不憫じゃ

>>188
正解じゃない

香川は左サイドの奥深くから起点になれるような選手じゃないしね
守勢に回った時点で停滞するのは仕方ない
しかも本田はいないしマイクは置物だしで清武のポスト力だけが光ってた

>>179
日本規模だと野心家だと思ってたが
地球規模でも野心家だったか

しかし中田信者ってこんなスレ建てて現役選手妬んで本当ウザいよな 奇形児とかワケわかんないスレ上げまくって発狂してるし



中田はフランス相手に孤軍奮闘したのに香川は・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1350071161/

DF
ドゥビュシ（リール） → ジャレ（パリ・サンジェルマン）（後0分）
MF
マテュイディ（パリ・サンジェルマン） → シャントーム（パリ・サンジェルマン）（後0分）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 → ゴミス（リヨン）（後29分）
カプエ（トゥールーズ） → ゴナロン（リヨン）（後23分）
FW
ベンゼマ（レアル・マドリード/ｽﾍﾟｲﾝ） → ヴァルブエナ（マルセイユ）（後0分）
メネス（パリ・サンジェルマン） → リベリ（バイエルン・ミュンヘン/ﾄﾞｲﾂ）（後23分）

腐ってもフランス、選手層は流石だな
ベンゼマリベリは替えがきかないだろうけど

>>176
たしかにw
TF1の20％超えって凄いのかな？

乾は遠藤内田清武と同じく周りを使う選手
長友香川岡崎は使われて生きる選手

>>187
誰も五分五分でやれとは言ってなくね？
押し込まれ「すぎ」が問題であって
日本vsタジキスタンのタジキスタンみたいだったよ

9 ：あ：2012/10/14(日) 09:09:08.35 ID:SGm/2Nl/。

前田とかマイクとか、強豪相手で出すなよ。
あと人情厚過ぎて、長谷部を切れないとか本当に困る。

おそらく長谷部の起用は最終予選までだと思う
レッズに復帰して控えの長谷部が代表のキャプテンだったら
話にならない
レッズに復帰してすぐレギュラーにまれるほど現実はそんなに甘くない…
長谷部の後釜は細貝　セレッソの山口　広島の青山が候補かな

>>194
リーグアンあるから安定してそこそこの選手はいるんだよな

強豪国はつねに付きまとってる事だし日本もそろそろ
香川サイドしてるけど本田との共存は無理って考えて議論するのもいいかもな
香川でも本田でもどちらかを外したほうが良いと思うよ

清武のポスト力だけが光ってたｗ
ファン目線って恐いなｗ

本選でチームキャプテンの川口がベンチだったように
チームとゲームのキャプテンは別でも問題ない

ワントップ2シャドーがいい
ハーフナーがパス回しで止まったから
かわりの選手が必要だが

　　　　　　　　前田
　　　　　　香川　　　本田
　　　　　　　　　　　（乾）　　
　　　　　　　細貝　　清武
　　　　　　　　　　（本田）
　　　　　　　　　遠藤
　　　長友　　　　　　　　　内田
　　　　　　　今野　吉田
　　　　　　　　川島

俺はななしさんの意見にも賛成だよ。別にメインにしろ！ってわけじゃないでしょ？
選手の入れ替え時に　結構スムースに移行できるし。選手の特徴の差もあるわけだから。
ザックがフランス戦後半でやった３トップ？０トップ？も選手の特徴に合わせた修正でしょ？

さっきも書いたけど、現システムが4-2-1-3と考えるなら、例えば３トップ。
CFにマイク、左に香川みたいなタイプがいるだけで、香川がマイクの頭に合わせるような
クロス上げるわけでもないし、マイクが香川のために囮になる動きをするわけでもない。
お互いの長所を消すだけだ。右FWだけで前線の基点やキープを求めることもできない。

色んな選手の特徴の中で「確率」と「特徴」にあった多少のシステム変更のサブは
あった方がいい。同じ選手しか先発しないなら、むやみに代える必要はないが･･･

>>180
うん
３５２のがいいと思う

前半をみて、これまでのシステムがいかに糞かわかっただろｗ

>>200
共存云々ではなく、香川を単なるシャドーとして使うこと自体のハードルが高いだけ。
攻守の負担を減らし、中央に置いて全力でフォローしろってのは、
強豪国相手に戦っていこうとする日本代表にとって非常にハードルが高い。
本田がどうではなく、単に香川を生かすってことが問題になってるだけ。

【サッカー/日本代表】本田圭佑、ベンチで勝利を“アシスト”今野に助言
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350172884/

ブラジル戦もベンチからエアアシスト頼むわｗ

>>200
本田がいてもいなくても香川の使い方は難しいよｗ

>>180
つか、香川が得点すればチームが勝つんだから
香川を生かすように考えるべきだろ

本田を１トップにすればいいだけ
香川でもいいけどね

×香川を活かすように
○長友を活かすように

さすがに勘違いすんなよ、点決めただけで内容は酷い

強豪相手に、うまくつないでつないで最後がハーフナーって絶望的すぎるだろ。

>>185
ザックが343をオプションとして考えてるのはそれもあるんじゃない？
予選突破後に頻繁に取り組むと思うけど
香川の得点力を活かしたいとのはわかるが、香川が欠場したら機能しないシステムに固執するほうが危険
香川ひとりのためにシステムを変えるより、人材は豊富なSBを生かす4231(4213)や343のほうがいいと思うけどな

ハーフナーの頭にドンピシャで合わせないと点が入らないのか
無理ゲー

香川は介護というより
プレーエリアを限定されるとダメになるってことなんだよ
だからシャドーというよりフリーマン的に使うほうがいい
そこからの打開方法に動きながら連携ができる選手が必要だ
ドルトムントでの献身的なサイは人材的に無理だが
ゲッツェやバリオスみたいなタイプならかわりに日本代表でも
やれるだろう
乾、本田、清武、前田みたいなやつだ

>>210
ニワカ丸出しのレスはいらんからｗ

まぁ香川がマンUで干され始めたら信者も無理矢理出せとは言わんだろ

トップ下香川も、左に乾が来て目途がついた
あとはマイクの代わりに岡崎当たりを１トップにして右に清武だな

本田がいないとき
　　
　　　　　岡崎
乾　　　　香川　　　清武

>>217
おまえより見る目あるからｗ

得点だけで考えるなら寿人の方が中盤シンプルにプレーできる分、
良いかもしれないな
完全に未知数だけど、試す価値はあると思う

つーか香川も以前は左サイドで普通にプレイしてただろ
なんで真ん中じゃないとダメになってるのよｗ
単に香川本人の考え方の問題じゃないの？

後半、自陣で乾から香川へのパスが取られて、
シュートまで持ってかれた形あったが、
あれまずいだろ

だいたいシステム論を熱く語っている馬鹿はシステムで勝てると思ってるから笑えるんだよなｗ
システムで勝てたら苦労しねえっつうのｗ

>>220
>>219みたいな2列目までしか考えないニワカ丸出しのレスすんなよｗ

>>219
香川を中央で使うにはボランチのペアの見直しとセットだな・・・大手術だよｗ

>>187
そう、あれを日本がやらなきゃFIFA ランキング一桁なんか無理な話

WC優勝とかは実力も必要だが組み合わせなどの運もあるから、それはCLとか一緒だ

あのコンパクト、ハイプレスこそ、日本の豊富な運動量でやっていくべき形で有り、そこに縦にボールを入れたり、香川が斜めに切り込んで行くなどの動きの連動などやるべき形だ

>>210
香川が得点してチームを勝たせたのっていつ以来だっけ？
え？５月のアルゼバイジャン戦以来って？あかんやん真さんｗ
本田と前田はそれぞれ４ゴール３ゴールしてるけど

>>222
どうしてもトップ下に置きたい基地外がいるんだよ
もはや宗教ｗ

>>225
お前より見る目あるからｗ
システム論語ってろニワカｗ

>>221
本当は新しい事を試さずこれまでやってきた事が通用するか見たかったんだけどな
まあマイク、寿人しかいないし仕様がないか

うわぁ...本田は2ちゃんでもメディアでも代表では上の選手と思わせようとしてるｗ
しかもやり方が陰湿だよなｗ素直に当確！とか言わずに遠回し的に上と思わせようとする言い方だもんなｗ
騙そうとしてるって事じゃんそれｗ

なんでもっと長友を活かせないのかね
オーバーラップに上手くスルーパスすれば得点機が広がるのに

ジャレでは個の力で勝ったけど、ドゥビシーには負けてた

>>219
はっきり言って不味いのは香川だと思うけどな。
「トップ下」で点を取ったわけでもなければ、特別良いプレーをしたわけでもない。
乾や清武が左に入った時に、明らかにチームにプラスになるってのはな・・・。
点を取ったのは、セットプレーの時に前に残り、
味方が強烈にカウンターで押し上げゴールを決めたってだけ。
確かに見事なゴールだったが、香川でなくても決めた可能性は十分にある。
佐藤寿人とかな。

熊谷、高萩、柴崎、高橋、森重
あたりをボランチとして早めに育てた方が
フランス戦のような超ハイプレスかけられても
冷静に攻め返せてボールも運べる選手を増やしていかないと

>>228
雑魚相手に何点とろうがどうでもいいよｗ

やっぱ後半はサッカーになってるな
前半は萎縮しすぎてたのかな

>>230
システム知らないから、2列目しか考えられないんですね
ニワカと言われて発狂すんなよ
わかりやすい奴だな、おまえｗ

結局本田のキープ力、前田のスペースを作る動きとDFを釣り出す動き、
岡崎の2列目からの飛び出しがないと攻撃面に幅が出ず苦しかったと思うがねえ
フルメンバーで挑めたらいろいろ明白になったと思うんだが…
あと乾は交代出場でも1つ決定的なピンチ招きかねないパスミスがあったが、ああいうのが
フル出場したときどれくらいの頻度で起こって、それをザックがどれくらい嫌うかって問題がある

コンフェデ出場国

親善試合
○ブラジル　6-0　イラク
フランス　0-1　○日本

W杯北中米カリブ海予選
ガイアナ　0-5　○メキシコ

W杯南米予選
アルゼンチン　3-0　●ウルグアイ

W杯オセアニア最終予選
●タヒチ 0-2 ニュージーランド

W杯欧州予選
アルメニア　1-3　○イタリア
ベラルーシ　0-4　○スペイン

>>238
お前みたいなニワカが覚えたてのシステム馬鹿になるんだよニワカｗ

後半はっていうか後半のさらに後半くらいからでしょ、よくなってきたのは

>>240
タヒチｗｗｗ

>>242
上に後半フルのリンク貼ったから見ろよ

>>239
それでイラクから１点しかとれなかったけどなｗ
しかもスローインからの１点のみｗ

>>233
なんでもっと長友を活かせって声が出ないのか不思議だよ。

ぶっちゃけ香川活かそうとするよりもよっぽど簡単で効果も大きいのに。

>>214
別に４４２が香川限定のシステムかどうかわからないと思うけど
むしろいまのシステムが本田欠場したら機能しないシステムだと思うが

システム馬鹿はシステムを変えれば勝てると思ってるから馬鹿なんだよな
それで勝てたら苦労しねえっつうのｗ

トップ下じゃない
フリーマンとして香川を見るべきだ
トップ下で起点を作るんでなくサイドで起点を作る
左は乾、長友
右は本田や清武、内田で起点を作れる
香川、乾の流動的なポジショニングで連携して攻める
本田と清武はバランスを見る

>>234
カウンターは今野とあそこまで走った長友が功労者だよな

>>241
なんでそんな必死なのって、いつも言われない？ｗ

>>242
よくなったというより、一方的な形ではなくなったって感じだな。
乾と細貝の投入は効果的だったが、ましになったって程度。
実際単なる決定機の形(数ではない)で見ると後半もフランスの方が明らかに上。
ＣＫからの素晴らしいカウンターでゴールを決めたが、
あれを狙ってやるならガチ引きして相手が思い切りまえがかりになる必要がある。
試合終盤に同点だったからこそ生まれたゴールという見方が普通。

アンチ香川にとっては辛い試合だったなｗ

>>247
本田が居ない時も本田役を誰かにさせて同じサッカーをってのは甘すぎるよな・・・

>>246
だよな、そこが不満すぎる
だからそれを活かせない香川にも不満

効果的なパス出そうとしないし

>>251
おまえがなーｗ

フランス戦でボロが出るのを恐れて逃げた本田ｗ

それを信者が必死に擁護ｗ

相変わらずのバカ信者共だわｗ

>>254
本田の代わりができるやついたら苦労しないわな
敵のプレスきつかったってのもあるが剣豪じゃやっぱりきつそうだったし

香川だから決められたけどそんなに簡単なゴールでもなかったがな

>>237
前半はシャイだった

>>259
香川にとっては簡単で当たり前のプレーだけど
他の雑魚ＦＷ、たとえば前田とかだったら褒めてあげていいと思う

>>252
乾と細貝が入ってからだいぶよくなったな
それまでは攻めの形すら作れなかった

>>247
何ども書いてるが、サイド攻撃を重視してるから今のシステムにしてるだけ
アジア予選なら本田欠場の時はケンゴで十分
強豪国にはケンゴや香川じゃ無理とわかったから、>>214で書いたとおり

そうか
コンフェデでイタリアと試合できる可能性あるんだね

監督共々楽しみだね

>>256
はぁ？（鼻クソﾎｼﾞﾎｼﾞ

左友と右友ってどういうこと？

とりあえずこれまでの基本型
左香川トップ下本田は崩さないだろうな
憲剛よりはスムーズにポジションチェンジ出来るし、長友もある程度活きるだろ
フランス戦で通用するか見たかったけど

>>239
君の嫌いな乾を指摘したいのわかるけどな。唯一の突っ込みどころを目を皿にしてるのもわかる
その乾のパスは香川へのパスでしょ？、あれは香川の緩慢な動きでパスの取れない受け手の問題
香川は前半も中村ケンゴからの決定的なスルーパスに反応できなかったけど、反応が１テンポ遅かったね
他にもいくつかあったよ。
だいたい、他の選手のがミスだらけで、決定機迎えられたのは無数にあるある

香川のトップ下どうとかシステムがどうとか

中田英と森島のトップ下争い思い出せ

全然タイプ違うがどちらも機能した

問題は香川

以上

>>262
乾が入ってから左サイドが活性化したことと、絶不調だった長谷部を交代させた効果だな。
乾はブンデスでやってるプレーをそのまま頑張ってやってた。
ただ、代表のサイドとして美味しい場面でボールが来るべきタイミングで上手く出てこなかった。
SHとして頑張ってプレーしてるんだがFWとして動いてる時にボールが出てこなかったって感じ。

結局は層が薄いってことに尽きる
厚ければ強豪国になれてるよ

>>255
長友がスピード乗った状態でボールを渡すだけで長友は勝手にやってくれるのに
なぜやらないのかね？

たったこれだけでドリブル突破なりクロスなりで相手DF崩してくれるのに。
やはり香川自身の得点につながりそうにないからやらないのかと考えてしまう。

>>269
ザックの中では香川トップ下は構想にあるから
左に乾がきて目途もついたし、あとは前田とハーフナーを切ればＯＫ

前半のコシルニーのおにぎりへのフィード巧すぎてわろた。
ハーフナーへああいうパスが通る事もなければ、彼自体もあんなボールの
捌き方は出来ないだろうな。
前半観てたら、高さのあるフランスの方が縦のグラウンダーパスで
トップの選手に当てて、それを受けたトップがタメ作って展開してたのに対して
日本はハイボールの競り合いに全く勝てもしないハーフナーへの
ロングパス一辺倒だったのが謎だった。
ハーフナーにはもっとDF背負えるようになってほしいわ。

>>266
あまり知られてないけど長友は双子の兄弟だからな
左サイドの長友が左友、右サイドにいる長友が右友
アシストしたのは右友の方

>>263
別に442を否定する必要はないんじゃないの？
352でも何でも試してみりゃいいと思うけど
まあザックの好みがあるんだろうけどね
　　　前　　　　　　　　　　前
　　香　　　　　　　　　　香
長　本　清　　　　　清　　　　　本
　　遠細　　　　　　　　　遠細
　今高吉　　　　　　　長今吉内

こういうのはダメなの？

細貝のパス成功率や乾の軽いプレーは頭が痛いな
清武もゴールが無人なのに折り返したりで攻撃選手としては微妙

乾が何したって言うんだよ
ﾀﾗﾀﾗ逃げﾊﾟｽ裁いてただけだろ

>>262
>>270
実際２人が入って良くなったけど、乾とケンゴウは順番が逆だったら、評価も
逆になってたような気がする。
ケンゴウに期待していないが、前半の状況では乾も同じような状況になってた
だろう
乾が入る少し前からフランスの運動量が落ちてボール回せるようになってきてた
からな

コンフェデでタヒチとは同組にならんでほしいわ。

>>259
ごっつあんゴールは
岡崎も大好物だってば

本田がいないとき。これでもいいな

　　　清武
乾　　香川　岡崎

>>268
いや乾嫌いじゃないんだが…
ココは何かと戦いたい人ばっかだなあ

>>270
乾ね、J1の時はスペースに走りこんでパスが来ないと悔しそうにしてたけど
今はパス来なくてもすっかり慣れて、チームとして機能しているのに納得しているね
まあ、パスくれば絶対的なチャンスなんだけどな

>>282
さすがに清武1TOPとか無理がある

本田陣営
フランスには負けるだろうから本田をケガという事にして欠場させて本田のメッキを守ろう
としたのに代表が勝ってしまい本田いない方が強いじゃんという流れになってしまい
次からはどんな強豪でも本田を入れて、分けたり負けたら周りの選手や守備よりの選手のせいにしよう
逆に勝った時はボールに触れてなくてもアレは本田の動きがー、とか言って誤魔化そう
どうせブラジル戦が終われば格下ばっかだからバレやしねぇよ

>>281
岡崎は優秀だし、褒めなくてもいい
他の雑魚ＦＷがやったら褒めてあげるよ

後半ボールが回せるようになったのは、単に相手のプレス・運動量が落ちたからでしかない

選手交代では決してない

>>276
攻撃からじゃなくて守備から考えるようにしようよｗ

>>279
勢いが落ちたのもあるが、香川がサイドでプレーする頻度が増えた効果もある。
実際後半も押し込まれてたが、前半ほど一方的に勢い良く攻められはしなかった。
中に絞って強く前に行くってことがやり難くなったからな。
正直乾がサイドの時の憲剛ってのは見てみたい形ではある。
結構中空いてたからな。

１トップ清武はいいかもな

本田打撲にしては長いな
肉離れ起こしてるんじゃないのか

>>270
フランスの2番が後半から抜けたことが大きい

>>289
そんなに守備厳しいすかね？まあ今のシステムの日本の守備陣はすごい安定しているけれど

>>272
スピードにのってボール受ける事なかったよな
一番チャンス作ってたの長友だしな

そういう意味でやっぱり本田のトップ下は必要だよね

>>286
きんもちわるい妄想だな。
チラシの裏にでも書いてろよw

乾細貝が入ってよくなったのはモチロンだが、なにより乾が左に入って香川が真ん中にいったことにより長友が活きるようになった、サイド攻撃がうまくできるようになったのがデカいな
フランスが元気な前半にサイド攻撃からの崩しがどのくらい通用するか見たかったな

都合の良いたられば論議ばかりになってきた

ザックは残り５分で点をとりにいって点をとったわけだけども
これを始めからやらないと駄目だな

>>292
打撲って結構長いよ治るまで
無理しようと思ったら多分フランス戦も出れたんだろうけど

>>293
ドビュッシーはいい選手だったな
長友をことごとく止めてた

　 　 　 ノ从从ヽ
　 　 ／ミミ彡彡＼
　　/::／￣￣￣ ＼ヽ
　　|::|　　　　　　　 |::|
　　|::|　＝-ッ-＝　|::|
　 (Ｖ　 ヽ･) (･ノ　 .Ｖ)
　　ﾋ(　 　 /　 　　 )/
　 　ヽ　　 L__) 　 /
　 　　(　 　 　 　　)
　 　　ヽ (⊂⊃) / >>286 ブラジル戦はベンチからエアゴール決めたるで！
　 　　__|＼＿／|__
　　／　ヽ＿＿ノ　＼
　　|　 4　凵[●]　｜
　　| ｜ 　 　 　　｜｜

【サッカー/日本代表】本田圭佑、ベンチで勝利を“アシスト”今野に助言
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350172884/

おまらのいうサッカーではイラクに１−０が精一杯だよｗ

>>299
つまり乾と細貝を先発させろってことですね

本田がいないときは3バックしかない

イラク戦は、口だけ真さん逃げたしな

長谷部は本当にピンチだね。どこでも良いからスタメンで出れるとこに移籍して欲しいわ。Jリーグ以上ならどこでもいいじゃん。

仏戦において、前田が出てたとして、マイクとは明らかな違いが出せたと思う？

>>299
最後のほうはフランスの守備が壊れたから成功した
日本は最初から最後まで集中力を維持した一点

>>298
まあこのスレ全部しょせん素人の妄想だからｗ

いやーしっかしハーフナーは糞だったな。

本田信者が必死すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこまで神格化すりゃ気が済むんだよキチガイ信者共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前半はそもそもＳＢが気軽に出ていけるような局面すら少なかったから
ドビュッシーうんぬんと絡ませるのも微妙
チームがしっかりとボールを持てて各々が効果的な動きをできないと長友も活きない

やっぱ前田じゃないと・・・。

昨日の試合の評価は、本田・前田・岡崎がいないとちょっと本気のフランスには
手も足も出ないということだな。
後半のフランスは明らかに控え中心のペースダウンさせたチームだったから。
本田・前田・岡崎がいれば何か出来たってことを言いたいわけではない。
ただ、それが試せなかったのが残念だ。

>>295
本田は周りの選手のストロングポイントを活かしてくれる。
だから影響力が広範囲にわたるフィールド中央で使いたいんだよネ。

個々が相手チームよりも上回れるならどこおいてもいいんだろうけど
昨日のフランス戦では、個では全然及んでないことを露呈した。
カウンター一本に賭ける以外なら、今後もまず間違いなく本田トップ下は継続になるよ。

>>310
ハーフナーがスタメンで糞でなかったことはない
ブラジル戦は寿人だな

>>297
何回も書くが、左FWが中に切れ込む、入ることで長友が活きる。
DFもそっちもケアするし動きが出るから。　ようはマイクがその前の動きができないから
マイクが居なくなって左が動きやすくなったことがデカイ。

マイクを使うなら、駒野とか遠めからのクロスで崩すほうがいい。
それをやろうにも、剣豪は下がりすぎで届かないし、キヨはハセのケアで必死だった
だけ。　見てればわかるじゃん。

>>314
本気のフランスに勝っちゃってすいませんｗ
無駄なテストをせずにすんだやんｗ

雑魚イラクと互角の本田トップ下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える
心を整える

なんか芸スポみたいになってきたなｗ

　　　　　　前田
乾　　　香川　　　岡崎（清武）
　　　地蔵　　本田
長友様　今野様　ﾏﾔ　ゴリ（内田）
　　　　　　ゴリ


これが一番いい

>>312
そうかね
前半後半で３回ずつくらい長友と相手ＳＢが勝負する局面があったけど、
前半では長友が負けて、後半では勝って、フランス右ＳＢの個の力の差がすごく分かりやすかったよ

お前ら的外れすぎてみる目なさすぎだろｗ
乾を叩いていた馬鹿息しとるか？

>>318
フランス監督はハラキリだろう

>>322
長谷部は必要なんだわ
一番前の前田を切れ

>>326
どういうフォーメーションにするつもり？身長足りなくなるぞ

ザックは、長友にはできるだけ守備に専念してほしい、と言っていた
これに同意

フランス戦いで通用してたのは長友と今野と吉田と川島と遠藤くらいか。

まあ別に本田じゃなくても誰でも良いから長友のオーバーラップを上手く使って欲しいわ

ていうか･･･あのゲーム展開では10回やって１,２回勝てるか？ってレベル。
それは選手も言ってる。それさえわからず、「通用した」とかｗｗｗ

恐ろしいレベルすぎて話がかみ合うわけもない。

>>327
身長だけならスペインの前線に勝ってるよ

>>330
別に清武でも乾でもいいね
あの二人は上手く使えるから

>>332
スペインは他がデカいからな

長友は２，３回オーバーラップしてクロスあげればいいよ
クロスをあげたらすぐに守備に戻る
それだけでいい。攻撃に絡まないのに前にいくから左サイドが弱くなる

>>329
強豪相手でも今のやり方で守備がそこそこ通用すると分かったのは収穫

>>332
セットプレーの守備のときに高さが足りなくなるって話

>>301
>>323
前半、主に長友を止めてたのはSBのドビュシーではなくMFのシソコの間違いでは？

>>331
前半の展開では１〜2回
後半の展開なら3回は勝てるだろ

いや、攻撃で唯一通用したのが長友のオーバーラップなんだぞ？
長友を活かすのが最も合理的かつシンプルな回答じゃないか。
長友が上がってるあいだは左サイドとボランチがカバーしなきゃならんのはしょうがない。

ザックは最終予選突破してからが勝負だろ。
昨日みたいに親善でもアウェイは良い経験なるな。
欧州組多いんだし、今後も欧州で試合を組んで欲しい。国内組には良い経験なるし。

>>337
じゃ、長友もいらんのか。セットプレーに１０人も大きいの要らない
欧州ではルーズボールをヘッドで獲りあう中盤にでかいのが１．２枚いると効果的

>>300
そうなのか
前回も打撲とか言って怪我隠してたからさ

Current Squad　＋ Recent Call-ups　40〜50名平均

　　　　　　　全体　　　SB　　　　　CB
日本　　　178　　　　175.7　　　　183
珍グラ　　180.9　　　179　　　 　187.4　　　
フランス　181　　　　180　　　　 187.8
イタリア 　181.75　　182.6　　 　188
オランダ　180.2　　 179.8　　 　 182.125
スペイン　179.4　　 178.7　　　　186.5
ブラジル　179.4　 　176.7　　　　187.7
アルゼン　179.5　　 178.8　　　　184.2

DFのサイズ不足をマイクで補う
ザッケローニの高等マネジメント

乾と長友が左で組み立てれば左の攻撃が生きてくるな

これで「強豪相手にはSBを上げて攻めるなんて無謀」っていう主張が減りそうで良かった。

香川が何度も自陣コーナーまで守備に奔走してるのなんて見たくない
前でこそ生きる選手なんだから
長友もエリア内で細かい技なんてできない
長友が守備をちゃんとしてもらわんとお互いに長所を消し合って本末転倒

>>345
そうなると、真ん中の香川と右の岡崎まで生きてくるんだよねぇ
本田が下がれば全て安泰なんだが

乾がよく見えたのは香川があまりにひどすぎたからだろ

本田がいないと前線でボールが収まらない問題はいかんともしがたい
あれじゃ延々と押し込まれるしＳＢも攻撃参加できない

>>342
長友は外せないでしょ、というより１０人でかいの揃えろなんて言ってない

>>342
吉田以外に2〜3人180オーバーが欲しいとこではあるけどな

スタメンレベルでは本田前田ぐらいしかいねえな

ハーフナー一回だけマグレで抜いたよなwその後が悪かったが。まあ要らないな確実に

フランス戦　日本から見て右サイドを攻められ90％は抜かれて、日本も右サイド攻めて奪われまくったのが
ポゼッション８１：１９　シュート14：1って偏った数字になった

長友を使うことだけを考えたら清武でもいいけど、総合的には左は乾だな。
スピードに乗った状態でスペースに走れる、カットインからシュートまでいけるのと、
遠藤のロビングパスをピタッと止めれるのがデカい。
あれだけピタッと止めると、相手も間合いを詰め切れないし。

ザックジャパン発足以後の代表戦での空中戦勝率ランク
1 吉田 68.4%
2 ハーフナー 67.6%
3 栗原 61.7%

ハーフナーが勝てるのはアジアだけってこと？

>>350
本田なしなら（もしかしたらいても）カウンターでいかざるをえないって結果だよな

>>350
強豪相手でもボールをもてるのなんて本田と長友ぐらいしかいないからな
個のレベルが上がらないとどうしようもないかな

>>346
今までのSBが酷すぎだったからね。
唯一の世界でも安心クオリティだからね。

あのフランス相手じゃ本田一人いたって変わらんと思う
オマーンとか相手でも普通に取られてるのになんでそんなに強いイメージなのかわからん

>>360
本田いたら前半シュート１本で終わるほどひどくはならんだろ

香川を真ん中にトップ下に置くのはウルトラマンカラータイマー並みの制限をつける必要がある
せいぜい20分程度
それ以上やるとロストから失点が生まれる
徹底的に狙われて穴になる　現行のボランチ2枚ではとても対応できない
まずマンチェスターUで介護なしの不動のトップ下として君臨してからでないと
無理

香川は乾の所のスーパーサブでいいだろ
乾の方が使えるのが分かったからな

前田岡崎本田内田がいない突貫サッカーで
フランス相手にポゼッションできるわけねーだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　べんぜまべんぜま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　べんぜまべんぜま！べんぜまべんぜま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

乾は相手がバテてたからそれなりに生きたけど
先発は厳しいだろうな

>>361
けど多少良くなる程度だよ
まだまだ個々のレベルアップが必要だね

香川が前で生きるって言っても、上がった長友以下なんだから
長友を優先すべきでしょう。

ほんとＷ杯仕様構築にはいい経験だよね

Ｗ杯までに、ボランチ長谷部・遠藤が細貝・高橋・山口・扇原・今野にとって変わられてないと厳しい

前線はその時調子のいい人・キレのいい人使えばいいだけ
まず、相手の良さを消せるにたる守備の構築・安定こそが第一じゃまいか

遠藤長谷部の位置ですら持ててなかったのにそもそも本田までボール行かないっしょ

本田が欠場の場合は3-6-1とかで中盤を厚くして、スペースの間に人とボールが入っていく動きが必要

乾はまだ様子見だよ
相手もバテてたし、ジャレがことごとく酷かったから
左は清武で悪くないと思う、長友専用のお守りで
囮にして良いクロスもいけるし

しかし長友→香川のラインは全然合って無かったのに、
こんな大事な場面でドンピシャ合うとはw

昨日の試合を見て香川トップ下にしたいと思ってるやつがまだいるのか
昨日の試合で香川トップ下がまあまあ上手く行ったのは後半になって疲れたのか連携ミスからなのかは知らんがMFとDFとの間が広がってバイタルで前向いてボールを受けられるようになったからだろ
あのタイミングで乾を入れて香川も左サイドも活性化させたザックの采配は見事だった
ただスペースの無かった前半では香川が中央に入ってボール受けても前向いてボール運ぶ回数も少なかったし危険なロストもあった
香川トップ下は後半以降で状況次第ではオプションとして有効になり得るけど昨日みたいな相手では前半からやったら機能しないだろう

>>370
だから本田がトップ下からボランチの位置まで下がるんだろ
遠藤や長谷部が駄目なときのオプション

>>357
中盤で圧力掛けてカウンターが出来なかったな。

>>338
ごめん、長友止めてたのシソコだったわｗ
シソコは攻撃でも効いてたし、体格や身体能力に恵まれてるし、
将来ビッグクラブに行きそうだな

しかし予選を見てきてたら、相変わらずドイツが強かった。ロイスとバイエルンのミドルシューターが中距離からばかすか決めて。
シュート力がないのが痛いよなあ、日本は。アジアじゃ映える剣豪のミドルも、昨日はヘナチョコだったし。

香川はいい加減サイドの動き覚えろって
あとセンターライン付近でサイドから中に入るのやめろ意味ないもっと前でやれ

【サッカー】仏レキップ紙が「日本の一本勝ち」と報じる！MVPは長友佑都で両チーム通じて最高の7点 ★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350184156/

最近の山口ってどうなの

クラブ戦力外のボランチの糞さはどうにかならんかね
ウィルシャークラスとは言わないがせめてケディラくらいのテクニックは身につけてくれ

60分から出場のリベリを完全に振り切った長友には痺れたわ
今ちゃん爆走と冷静すぎる司令塔香川、内田のダイアゴナルも渋すぎ

香川はサイド覚えるよりFWできるようになった方がいい

ハーフナーの3.0ワロタｗ
てか本当に弱いなこのチーム　どうにかならんのかいな

本田が居れば乾はもっと輝けるだろ
香川ほどサイド放棄しないだろうしな

香川のサイドは諦めた
2年間もやって何も成長してない
ユナイテッドでもサイドやらされる可能性あるのにな

フランス、スペイン戦　日本時間何時かわかる？

>>375
まあそうなってただろうな　アジア杯頃までの定番のパターン
ケガからの復帰後は本田が高い位置で得点にからむというのをやってたが
今回は本田がいたとしても実現しなかったでしょうな

>>384
マンUでの使われ方次第だろうな
これからどういう方向に成長していくのか楽しみではある

>>379
今年のドルトムントで香川のポジションをやってるロイスがその動き、むちゃくちゃ上手いんだよね。
サイドから斜めにゴール前に入ってきてパスを受けて、その勢いでシュートを打ちぬくっていう…
香川はブンデスMVPから学んでほしいわ。

>>387
前半は香川がサイドにいないことが多いから長友がサイドで受けても不利な状況でドリブル仕掛けるしか選択肢が無かったよな

>>360
南アでの本田思い出せ。
オランダ相手にボール収めまくってたじゃないか

>>379
現状サイド云々言えるレベルじゃなくなってきてる。
チームのための動き・貢献が凄く少ない。
フリーランは殆どしないし、スペースを作る動きもしなし、
フリーダムに動いて足元に欲しがって、フォロー欲しがるとか洒落にならん。
勝手に中央に入ってプレッシャー食らってバックパスミスってカウンターとかどうするんだ・・・。

こういうところは、試合から時間がたつにつれて
記憶操作を試みるレスが増えるな

ステマ・プロパガンダ・キャンペーンが横行してる

ビデオ見直したらわかるけど、日本の右サイド五輪コンビが悉く抜かれて、
奪われてポゼッション８１：１９　シュート１６：１　ＣＫフランスのみって結果を招いた

今更香川が上手くなって自陣ロストしなくなるとか難しいし
FWになるしかないわ

>>380
レキップ紙って他の１０点採点してる所と点の付け方が違う気がする
ベンゼマが５点とかねえわ
6.0〜7.0だと思う

本田の凄いところは
先ず味方のやりたいサッカーに完璧に合わせる
それから自分のやり方を見せて「こっちのほうがええで」と
実力で納得させる

押されててもカウンター一発で勝てるのはでかいわ
日本はあんまりカウンター戦術好まないけど世界で一番得意かもしれん

乾にしても清武にしてもまだまだ迫力が足りないな。安心して見れないな。
香川にしてもまだ若いし、成熟するのはロシアＷ杯くらいじゃね。まあ、その時までには新たな戦力が増えてるかもね。

>>396
香川が代表でCFしたかったらプレッシャーの中でボール収める能力と献身的な守備が必要だから無理だな
それが出来てるならトップ下やっても良いくらいだし

つか香川は乾に頭下げて教えてもらえよ中にカットインする場所をもっと考えろと

香川も清武も中央でボール受ける能力は日本トップクラスなのに
そいつらを同時にSHで起用しても相手の中央の守備が厚くなるだけで決定機を作れなかった
香川よりは乾の方がサイドでプレーするから良いと思う
そもそも香川はどこで使っても、中央に寄ってくるからSH向きの選手ではない

何回でも貼るぞ
ビデオ見直したらわかるけど、日本の右サイド五輪コンビが悉く抜かれて、
奪われてポゼッション８１：１９　シュート１６：１　ＣＫフランスのみって結果を招いた

>>396
香川本人は巧いことは巧いんだけど、メンタリティーが完全に前の選手なんだよね。
遠藤のまるで逆。自陣でも平気でリスキーなプレーをする。

セレッソの監督を更迭に追いやったのもボランチ香川のミス。
一点取ってくれるんだったら、前でリスキーなプレーをしてミスる分にはいいけどね。

フランスもサブ組との差が酷いね
日本並に層が薄くなってる
筋肉バカばっかり

本田いないほうが強いじゃん

>>404
じゃあ五輪コンビ出さなきゃいいんじゃねｗ
そもそもそいつら控えだろ

ベンゼマはメッシと同じで期待が高いあまりに叩かれてるんでないの
メッシなんか得点しなければ糞ってことにされるし宮市なんか一回縦に走れば高評価されるし

清武の過大評価っぷりはすごいな
なんだあの雑なパスと言い訳守備

>>403
しかし、中央だとプレッシャーきつくて仕掛けてるわけでもないのにロストするんだぞ・・・。
機能するのが相手引き伸ばして間が空いてる時だけってどうすりゃ良いんだよ。
録画見直したが相当酷い。
自分が記憶してた以上だった。
ボールを持ってない時の貢献の薄さがやばすぎる。

>>399
昨日はまぐれ。こぼれた場所、やる気ない敵の守備、ポジションニングなど偶然性が強かっただけ。

中村充孝、松本　怜、柿谷曜一朗、高萩洋次郎、大迫勇也
白崎凌兵、田中順也、原口元気、柴崎 岳、熊谷アンドリュー
楠神順平、牟田雄祐、金崎夢生、植田直通、鈴木武蔵

海外の早いプレスに馴れて海外で経験積めば代表でも使える思う

高さよりもスピード対策

　　　　　　　　　　　　ジエゴ・アウヴェス

　　　　　ダヴィド・ルイス　　　　　　チアゴ・シウヴァ
アドリアーノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルセロ

　　　　　　　　香川　　　　　　　　　　　佐藤（宮市）
　　　　　パウリーニョ　　　　　　　　　ラミレス
　　　　　　　　　　　　　　　本田
　　　　オスカル　　　　　　　　　　　　　　　　カカ

　　　乾（長友）　　清武　　　　細貝　　　　　長友（酒井）
　　　　　　　　フッキ　　　　　　　　　ネイマール

　　　　　　　　吉田　　　　　　　　　　　　内田（栗原）
　　　　　　　　　　　　　　　今野

　　　　　　　　　　　　　　　川島

ベンゼマの評価は地元紙と言うこともあり「お前、そのくらい決めろよおぉぉぉ」な評価

今回のイタリア戦のジョビンコが地元紙ガゼッタがボロクソだったと一緒だ

>>400
乾のドリブルとフリーランニングはけっこう迫力あったかな。完全にスピードで凌駕してたし。
紙フィジカルでも、スピードがあるのは大きいね。

>>397
レキップがちょい低めで、他が高すぎなんじゃね

>>412
あれはまぐれというのに相応しいカウンターだよなｗ

こぼれたのがど真ん中でデュレイする相手もいない
日本のスタミナと短距離走が勝った試合ｗ

あれ、レアンドロダミアンは出ないのか？

>>410
逆サイドが酷すぎたからな。
トップスピードで守備に戻るなんて皆無。
ボールに殆ど寄せない、体張らない、スペースケアしないと散々。
憲剛やハーフナーが必死に下がって守備するシーンまであった。
マンＵで前線に残る香川を追い越してボールを追いかけまくるファンペルシーを思い出した。
トップに置くしかないくらいだよ・・・。

>>412
痛々しいな

>>407
本田がいるフランス戦見たのか

キチガイは変なものが見えたり聞こえたりするから注意な

金星ザックザク　ザックジャパン

ブラジル戦本田トップ下で出そうだから
どれほどのものか見てみよーや

今野最強だったな

スペインにまぐれカウンターで勝ったホンジュラスのその後を見れば
今回ので良いなんて思えるはずが無い

>>411
香川は格上相手で後半に同点以上で相手が間伸びして来た時限定のスーパーサブだなｗ

本田出場決まったら俺が嫌儲にスレ立ててやるよｗ
日本キープしてポゼッション大勝利ってなｗ

まぐれだろうがなんだろうが勝ったのは事実だからなあ
最近アジアの国がアウェーでフランス級に勝ったことってあったか

ベンゼマいい選手だけど、点をとる！って感じよりアシストタイプでしょ
というか俺が見たレアル、フランスの試合で決めたこと一度もねーわw
憧れはブラジルのロナウドらしいけど全くタイプ違うし、イグアインやクリロナに一生隠れてそう

>>420
ういうい、ハーフナーもケンゴも長谷部も右サイド介護班になってた時がしばしば。
香川は孤高の人で知らんふりしてた

>>406
むしろそれが当たり前ってだけなんじゃｗ
今の活動期間の短さじゃどこも控えが出てもチームとしての
クオリティ保つなんて出来ないと思うな

ザックが日本に来たときJにもいいFWがいるって言ってたけど、あれ前田の事なんだろうな。
過小評価されがちだけど、ほんといいプレイヤーだと思う。

今度のFIFAランキング

日本何位だろうな？

相変わらずもしもしは臭いな

日本キープしてポゼッション大勝利予定かｗ

まあCBが爆走してのカウンターだからなあ。いくら今野があれが得意っていっても、代表戦でそうそう何度も決まるもんじゃない。
カウンターを戦術的に繰り出せるチームってのは、前の速いアタッカー2，3人で決めてくる。

>>12
川島、香川、今野、長友を高評価、中村が普通
酒井、長谷部、ハフナ、清武が糞で一致してるじゃん
ばらついてるのは吉田と遠藤だけで

>>429
サッカー＝フランス、無得点で中国に黒星
2010年 06月 5日 13:26

ttp://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-15688320100605

>>436
ポゼッションできるわけない

最高さんは仏製柳沢といえばいいのかな
レアルではあとのせ得点以外は得点を期待できない

>>429
スタメン3人怪我で正当な評価にはならんかもしれんが昨日の試合は強豪相手にどういう内容の試合が出来るかというのも焦点だったからな
結果がついたのは良かったが勝てばいいっていう試合ではない

>>440
言ってること違うじゃねーか死ねよ

>>433
いい選手なのはわかるけど、本戦レベルでどの程度やれるか観たいところ。
前田もダメならCFどうすんべ？って自体にもなるから、そこいら早く知りたい。

まあ　色々あるけどこっちのが機能しねーかなあ
　乾　　　　　前田　　←　今回は佐藤、宮市で試し。
　　香川　本田　　　　←本田は無理ならキヨ
　　遠藤　細貝
長友　　　　　　内田
　　今野　マヤ

>>443
なんも言ってないんだけど…

>>431
ってかここまで守備意識が薄い選手だったかな？
もうちょい守備する選手だったという記憶があるんだが・・・。
守備だけでなく攻撃でも殆ど動かない。
ボールが周囲にあるときだけちょこちょこ動くって感じ。
基本中央の間で受けることばかり考えて、サイドのスペースが全く使えん。
そりゃ右が死ぬわけだよ。

>>407
そうだよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>438　フランス　レキップ紙の評価
[日本代表]
GK 1 川島永嗣　6.0
DF 5 長友佑都　7.0
DF 15 今野泰幸　6.0
DF 21 酒井宏樹　5.0
DF 22 吉田麻也　5.0

MF 7 遠藤保仁　5.0
MF 14 中村憲剛　5.0
MF 17 長谷部誠　4.0
FW 8 清武弘嗣　4.0
FW 10 香川真司　5.0
FW 11 ハーフナー・マイク　3.0

香川は別に高くねえよ　何川島や今野と同じに扱ってんだ馬鹿

>>434
多分あんまり変わらないと思うｗ

チョンの標的は香川とハーフナーか

香川は内田の前で使うべき

本田の避難所にまで進藤がいるんだけど
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/38583/1349629610/924

>>421
しかし、チャンスをものにしたのは評価できるよ。
ボールホルダーが香川でなかったのが味噌。
香川だったら、いつぞやの試合のような的外れ展開でカウンター台無しだった。

>>445
それだったら乾と香川の位置を逆にすべきかな。香川は２トップの一角で。
まあメンバーを見ると、ザックシステムよりも、4-4-1-1のほうがいいんだよなあ。
強いワントップも生粋のサイドアタッカーもほとんどいないんだから。

　　　　前田
　　香川
　乾　　　　本田
　　遠藤　細貝

本田は右SHが上手かったような記憶がある。　　　

マイク、長谷部、清武が糞なのは海外からみても明らかなんだな

>>433
アルゼンチン相手にいきなり実力を発揮したからな
あれでザックは確信したと思う

香川は得点決めたこと込みでまあまあ良かった評価だろう
決めてなかったら並かそれ以下の評価になる出来

>>454
ドフリーの本田の反対側にパス出したやつかｗ

ここで評価が低いハーフナーや酒井や宮市だけど、高さのあるこいつらがものになってくれれば大きいよ。
ハーフナーも計算出来なきゃCF前田のみの危ういことに(高さのないCFだと、セットプレーの不安が他に押し寄せる)。
高橋もだけど

「本田がいればなぁ〜」 「前回のサンドニから日本は全く成長してないなぁ〜」
フランス戦後、↑をドヤ顔で言いたかったんだろうな〜本田信者

予定が狂って苦し紛れの言い訳連発してるのが笑える

前田はそういやアルヘン戦で1対1の場面作りだしたんだよな
とめられちまったけど　岡崎はあの試合でゴール決めて予選でも度々決めてるしな
就任緒戦でのアルゼンチン戦　印象に残らないわけないわな

てかマイクは競り合い以前にボールが全く収まらないのがやばすぎる
足元が甲府時代から成長してねえじゃん
俺的にはようやく前田の凄さが認識されてきてうれしいけどさ
ニワカが昔散々叩いてたからな　岡崎みたいに

香川PAのサイド深い所を全く使おうとしないんだよな
乾はそこを使う事でサイドを活性化してた

フランスの１４番のメネズが退いて日本にリズム出てきた。
昨日試合出てる選手で一番技術ある選手だったし。

カウンターがうまいって思ってるやつｗ
うまいところはカウンターで押し返すんだよ
前半どんだけ押し込まれまくったんだよ

香川嫌いだけどさ、今までの代表戦のなかではよくやってたと思うよ
守備もよくやってたほうだし、ただプレスがあった前半だけの評価は最悪、寄せられたら何もできないのは変わってないよ
マンうの選手ならもっと活躍してほしいというか引っ張っていってほしいのが本音だな

>>465
というかCBがドリブルで爆走するカウンターなんて、武器にならんわなｗ
前の速い選手二、三枚で崩せるようじゃないと、カウンターが戦術的に機能してるとは云いがたい。

【サッカー】日本人選手のドイツ移籍事情を代理人が明かす「今ではクラブから問合せが来る」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350185840/

【サッカー/イタリア】インテルDF長友佑都「カッサーノはベストフレンド。レッドカードについてからかってきましたよ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350185565/

【サッカー/フランス】仏メディア「レ・ブルーが“ハラキリ”、スペイン戦前に最悪のシナリオ」★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350185010/

でも、W杯GLでスペインと当ったら穴熊でカウンター狙いになるんでしょ？ｗ

くっそウケルわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>466
世界含めて寄せられて何か出来る奴なんていないけどな
そういうフィジカルサッカーの考え方はやめるべき
バルセロナのようなパスワークサッカーが出来ていないことを
もっと真正面から考えるべきだね

マンUも試合見てれば分かるけど
ただのフィジカルサッカーであって
全然感銘を受けない

日本代表のゴール前からのロングカウンターが決まるなんて初めて見たわ
カウンター戦術にする必要はないけど、オプションとしてショートとロングカウンターもしっかり出来る用にしとかないといけないとは思ったな

>>467
サネッティーの爆走は時々見るが

>>471
そんな心配しなくても普段から練習してるのわかるだろ

>>470
フィジカルサッカーでもなんでもない　サッカーの基本
寄せられると途端に判断力、精度が落ちる
そういうのをなくせってことだろ

>>459
香川はフィニッシャーとしては日本随一ではある。そこは誰もが認める。
ただクラブと代表は別物と理解すべきだよ。
クラブでの展開を代表でも当てはめようとしているのがいただけない。

>>470
日本、フランスなら、本田リベリは寄せられても仕事ができると思うわ

マンUは只今工事中です
ご迷惑お掛けします

フジテレビでやってたフランス戦なんだけど、日本が点決めた瞬間に解説者がだんまりしちゃったのはなんで？
しかも、その後もテンションだだ下がりだったし

>>438
伊フットメルカートの評価
[日本代表]
GK 1 川島永嗣　7.0
DF 5 長友佑都　6.0
DF 15 今野泰幸　5.0
DF 21 酒井宏樹　3.5
DF 22 吉田麻也　4.0

MF 7 遠藤保仁　5.0
MF 14 中村憲剛　6.0
MF 17 長谷部誠　4.0
FW 8 清武弘嗣　5.0
FW 10 香川真司　7.0
FW 11 ハーフナー・マイク　4.5

今野は別に高くねえよ　何川島や香川と同じに扱ってんだ工作員

ゴルコムの評価
[日本代表]
GK 1 川島永嗣　3.5
DF 5 長友佑都　3.0
DF 15 今野泰幸　3.5
DF 21 酒井宏樹　2.5
DF 22 吉田麻也　3.0

MF 7 遠藤保仁　3.5
MF 14 中村憲剛　3.0
MF 17 長谷部誠　2.5
FW 8 清武弘嗣　2.0
FW 10 香川真司　3.0
FW 11 ハーフナー・マイク　2.5

長友は別に高くねえよ　何川島や今野と同じに扱ってんだ工作員

>>474
俺はそうは思わないけど

>>476
仕事とは？
得点が決まらなければ同じだけど

二人がかりでいってもリベリに抜かれてたな。やっぱりすごいわ

　　　　　　前田
　乾　　　　　　　　　香川
　　　　　　本田
　　　遠藤　　　細貝
長友　今野　吉田　内田

細貝と内田が守備的で、内田は香川と相性いいから、香川は右サイドの方がいいと思う

試合が終わるたびに香川の悪口大会になってしまうから
彼のためにも一度スタメンから外すべきだと思う
香川とは別に問題があることをはっきりさせる必要がある

香川を中心にして縦に速い攻撃を云々・・と言ってる人って
そもそもロングカウンターとショートカウンターの区別がついてないと思うｗ

ハイプレスとかゴール前とかもろにサッカーの巧さが出る場面だろ
そこでどれだけフリー時に近い精度を保てるかが肝心なんだから
日本の選手は個人打開能力が低すぎる

シャビのようにアタッキングサードでも普段と同じプレーをしろとは言わない
何にもできなくなるのが問題だよ

清武酒井はリベリにボコられっぱなしだったな
最後細貝と内田は止めてたけど

ふっとめるかーとｗ　ごるこむｗ

ライト層は分別ないからなー

カウンターに特化するならコレ。　っていうか予選通過後には試しておくべき。

　　永井　香川　宮市
　　　　　本田
　　長友　細貝　遠藤
　　マヤ　今野　イノハ（高橋）

>>480
あれ見てて思わないんだ

>>470
何を言ってるのか意味が判らん。
フィジカルサッカーってまずなんだよｗ
バルサは攻守に１対１はクソ上手いぞ。
相手をずらすのみ、キープするのも、ボールを刈り取るのもな。

【サッカー】「扇原の獲得検討」と独紙ビルト報道！　清武のニュルンベルク
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350186104/

>>472
まあサネッティのドリブルはオマケみたいなもんでしょ。
モウリーニョインテルが強かった時は、ボールを奪った瞬間に一気に切り替えのスイッチが入って、前のスナイデル、エトー、ミリートで一点かっさらってくるって感じ。

あの場面で決めてくれるからなんだかんだ言ってもやっぱり香川に期待してしまう。
点とった奴がエライ

>ポゼッション８１：１９

おいおいこれマジかよw
こんな数字見たこと無いんだけどw
つーかあのハイプレスだとガス欠は見えてたと思うけど
スペイン戦でやるつもりなんだろうか？
オランダ遠征の岡田ジャパンかよw

>>470
すごいニワカ臭がする・・・

>>486
酒井は外人相手に間合いを計るのがまだ上手くない感じ。
常に下がるからボールにプレッシャーが掛からん。
まっすぐ下がるからコースすら限定出来てない。
ブンデスで色々経験してこの辺上手くなってくれば結構使えそうだがね。

フランス戦で見えたこと

1,相変わらずフィジカルごり押しサッカーの弱いこと
　　・・・何とかボランチ含めた中盤の守備改善で押し込まれる度合いを改善したい
　　　　　まず相手のボールを奪うことが先決であり、攻撃なんてその後の状況次第

2,ザックの強運
　　・・・実質的に自身初采配でのアジアカップでの優勝、親善試合とはいえアルゼンチン、あんなに攻め込まれたフランスに勝利
　　　　　いろんな見解はあろうが、この人は日本人の指導者の合っている
　　　　　奥ゆかしく実直で堅実な人柄からラテン気質の要素が全く感じられない

　　　　　

>>494
録画を見直したところ、ハイプレスって程でもなかった、
単に「攻め疲れ」の可能性がｗ

やっぱ、次のヨーロッパ遠征はvsポルトガル戦でクリロナを止めようと奮起する選手とか見たいな

酒井使う時は香川はいっそベンチでいいんじゃないかと思う
香川をサイドで使う場合、後ろのボランチとサイドバックが守備的であることが絶対条件

>>495
代表では実現不可なバルセロナを理想に掲げてる時点でね…

寿人と本田の相性はいいと思うんだ。
本田はクラブでもバンバン裏に、決定的な浮玉のパス出すし。
ブラジル戦はきっと日本は押し込まれるだろうから、反対にチャンスも何度かあると思うぜ。

正直長友が攻撃できなかったのは香川の実力不足が多いにあるね
清武も完全に力不足だし中村は論外だけど、長友を活かさなければ勝てないんだからまず香川を変えるべきだな

>>491
獲るならボランチで使ってフィジカルを鍛えさせてくれよ〜
獲らないで清武をボランチで鍛えても良いけどさw

>>496
ベンゼマって距離を詰めに行けば勝手に外に外に逃げていくのに、
酒井ゴリは下がりながら守るから、どんどんPA内で切り込まれてたな。
あんなにPA内に入ってくるベンゼマってそうそう見ないぞｗ

そういや、乾って守備はどうなん？
長友と、攻めの相性は凄く良く見えたけど

前田を見てると日本人のFWってベテランの方が熟成されてて良いんじゃないかと思ってきた
佐藤も気が効くからフィットするんじゃねえかな

日本サッカー協会時代の川淵か誰かが、日本のW杯シード国入りを目標に掲げてたが、
日本は近年かなりの勝率で勝ってる気がするんだが、なかなかFIFAランクが上がっていかないな。
「え？こんなに勝ってるのにまだ20位台なの？」みたいな。
やっぱりアジアの国が相手だと勝っても貰えるポイントが少ないから、
そのアジアの国との対戦が多い日本は不利ということなのかもな。

それにしても、これだけ勝っても20位台ってことは、目安の8位以内に入るには
代表戦はほとんど全勝しないといけないってことか。厳しいな。
あと、確かW杯の成績も考慮されたりするから、
W杯でもベスト8（最悪ベスト16）以上に何度も入ることも必要なんだろうな。
そう考えると、シード国入りへの道のりはまだまだ長いということか。
しかし、98年W杯のルーマニアや06年W杯のメキシコがシード国になってたことを考えると、
日本も決して不可能ではないと思うんだよな。

>>451
選手を批判した奴はチョンって風潮やめないか？

点決めた香川はともかくハーフナーなんて誰が見たって糞だったろ

フランスのレキップ紙でも両チーム合わせて単独最低点だぞ

誰も批判せずに仲良しこよしでW杯本大会に出場して惨敗させたいの？

長谷部の所に将来的に米本が入って欲しい
米本を海外に飛ばすにはどうしたらいいものか
海外で飯やフィジカルトレーニングが変わればゴツくなるだろうし

>>494
日本のミッドフィールド、完全に支配されちゃってたからじゃね？

遠藤だけが奮闘していたかんじで
長谷部、清武、香川、とくに香川は得点して有耶無耶になってるけど内容は醜くかった
ほとんど消えていて現れたと思ったら右サイドで清武の前でプレイとか
ＤＦだけじゃなく中盤の負担も左サイドのケアの負担が大きかった

うん、マイクナーハーフはうんこだったよ

>>508
仮に日本がＷ杯優勝してもそのポイントて４年後のＷ杯で
シード入れる時期まで持つの？

>>510 米本タイプは海外に沢山いるだろ

>>508
ルーマニアは一時はむちゃくちゃ強かったよ。94のときはアルゼンチンを沈めてたような。
旧ユーゴみたいなもん。

>>498
そうかw
持てるところは持ててたよな
ザックが言う日本がシャイってのが当たってるかもね
もっと仕掛ければ良いのに・・・とは思った
前線に仕掛けるタイプの選手が居ないからなー

>>505
間合いが計れないから詰めるタイミングも全くつかめなかったって感じ。
それなりの体つきをしていながら、一人だけ昔の日本代表の守備みたいスタイルだった。
強く個人でやりあう場面がブンデスで増えれば改善する可能性があるから期待したい。

即効的に考えるなら清武ボランチか

　　　マイク
香川　本田　乾
　　遠藤　清武
長友今野麻也内田
　　　川島

ぶっちゃけ、香川をうまく使うこと考えるより長友をうまく使う事考えたほうが点に繋がるｗ

少なくともハーフナーと長谷部は切らなきゃダメだろ
こいつら擁護してる奴のほうがチョンに見えるぞ
そんなに日本を弱体化させたいのかよ

いまのフランスは言っちゃなんだが弱いからな
98年優勝　2006年準優勝までは普通に強かったがユーロでもパッとしなかったし
そのフランスにメタメタに攻められてるの考えると世界との差はまだまだだな

>>520
と言っても替わりがいないんじゃない
今は特にハーフナーのとこ

本田、前田、岡崎がいたらもっと日本が強かったと思ってる奴は完全にニワカ。
こいつら３人も潰されて終わり。
まぁどうにか多少、本田ボールキープ出来るぐらいか。

要は組み合わせの問題かな。FWに最低一人はスピードあるやつがほしいな。裏に出していったん押し上げるとか。前半は足元にほしいやつばかりで個人で打開も出来ないしプレスかけられて手の打ちようのない配置になってた。ザックももう少し考えるんじゃないか？

>>455
いつも言っているが、4411のシャドーは香川には無理

その劣化フランスに内容で圧倒されたことが問題
もっと互角に近い競った内容になると思ってただけに残念

>>516
取り合えず前半は足元で受けようとしすぎた。
連携に対する自信が無いのか動きが極めて少なくまた小さいため、
ガチムチの相手選手に間合いを詰められ体を当てられどうしようもない状態に・・・。
DFラインの方が結構勇気を持って１タッチで回してるシーンが多かったくらい。
あまりに動きが無いから、憲剛と遠藤が大きく動いてパスを受けようとしてた。

86分無失点で抑えた酒井がぼこられてて、交代で入ったとたん強烈なシュート打たれまくってた内田が止めてたって？　
何を止めてたんだ？？

>>526
劣化ジャパンなんだから圧倒されて当然
フランス過小評価しすぎ

>>524
裏付くなら寿人でいいんだがな　マジで和製インザーギだし
岡崎いないと本当に縦へのフリーランが極端に少なくなるからな

クソッ、ハーフナーに長友の敏捷性があれば……！！

>>518
香川をトップ下で、
本田は超攻撃的なボランチ（ほぼワンボランチに近い感じの）で、
両ＳＨを守備力もある選手で、
ワンボランチには守備に専念できる選手で、
いいと思う。

>>520
確かにハーフナーのボールの収まらなさは試合にならんレベルだな。
高さは異常だから、パワープレー要因としては最高だけど。
あと長谷部はもちろん。

【サッカー/日本代表】「地球規模の野心家」と紹介されたＭＦ本田圭佑、１６日のブラジル戦で復帰する可能性「まあまあ良くなってます」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350186899/

　　　　　香川
　香川　香川　香川

　　　　　本田
　本田　本田　本田

　　　　　マイク
マイク　マイク　マイク

>>488
CF候補
前田　FirstChoice。高さもある。
ハーフナー　セットプレーは頼もしい。だが色々実力不足か？オプションとしては優良
李　嫌い
本田　トップ下で使うべき。343なら…、しかし相対的に他のポジションの高さが不足する？
香川　いっそ0トップで。しかし高さが…
宮市　足も速く、フィジカルもあり、高さもある。しかし如何せんまだ…
寿人　高さが…フィットするかは未知数
岡崎　大体寿人と同じ

日本のCFはセットプレーに直結する

>>526
だよねぇ
フランスの中盤には勝てると思ってたのに
長谷部が酷かったせいもあるけど

>>526
逆に本番で戦ってもあんな前半からプレスはしない
今回はいろいろな意味で親善試合モードだった

長友の前に香川って誰も得しないよな

>>518
清武の特攻→途中細貝
暫くはこの展開で埋めるしかないね。

バルサのサッカーなんか夢のまた夢
パスワークだけでディフェンスのズレは作ることはできるよ
でもそれをやらなきゃならないのはもっと高い位置でなきゃ
ズレ作ってもそこから切り裂くパスを出すのがむずかしい
そもそもパスワークだけじゃなく、1stタッチ目がすごくてアドバンテージもってキープする、
それを混ぜてやったりするからディフェンスがさらに後手になる
やろうとするのはきびしいよね

>>527
足元ばかり以外にも、左サイド使う選択が丸々削られていたのが
なんでもないプレスで追い込まれた元凶

プレスがかかり易い環境を日本代表側から作り上げていたって言うｗ

ハーフナーがオランダでウイングの控えなのがよくわかった試合だったな
トップにおいてもボールが収まらない

>>522
替りなんて誰でもいいだろ
Jで調子の良い順にFW呼べばいい
ハーフナーよりはマシ
フランスのサポに今まで見たセンターフォワードの中で一番酷いと言わしめた選手だぞ

フランス2軍といってもリーグアンの精鋭ばかりジャン
シソコとかバルブエナとか、Jリーグのエリートよりクオリティ高いしｗ
層が違うのよ層が

ライン上げたいなら強豪の前列を1対1で抑えろやああああああああああああああああああ
もしくはそれくらいのDF選手群にしろやあああああああああああああああ
その上で連携した守備しろやああああああああああああああああああ
なら日本の前列も前出てライン五分五分
ポゼッション云々の話になるだろうが

マイクがボール収まらないのは俺散々このスレで言ってたのに
誰も聞く耳持たずだったからな　デカイから前田よりいいとかｗ
こいつ本当にサッカー知ってるのかと疑いたくなるような奴が多かった

>>535
ＣＦ候補
柿谷　足も速く、テクは最高レベルで、シュートもパスもキープもできて、ヘディングもかなり上手い。

ブンデスよりはるかに下のリーグアンの精鋭て大概ショボいだろ

>>528
比べるならせめて同じ単位でしろ。
何で酒井は失点数で内田は被シュート数なんだよwww
まぁあんな短時間で比べるのはそもそも…
ただあの酒井の出来で満足するのはある意味すごいよ

>>541
それはあえて書かなかったんだけどなｗ
特定の選手を叩くような構図はあまり好きじゃないから。
ただ、フォローは出来ないプレーばかりだったな。
「サイドで数的優位を生かし」ってのは殆ど出来なかった。
逆に左の長友に回すと、数的優位を生かして圧力食らって、
相手が押し上げてきて最終ラインやＧＫに戻るってシーンが多すぎ。

ハーフナーってドン引き相手にどうしようも手詰まりな時に
残り15分とか出す様な選手だと思うんだけど
なんで最初から出すんだろう

>>548
シソコはかなりの選手だと思う

フランス代表をリハビリに使うハセ△

>>511
全体が気後れして慎重に行き過ぎたのかね〜？
香川は消えてる時間は多かったけど言うほど悪くなかったと思うんだけどな
仏戦に関しては乾スタメンの方が面白かったかもしれないけどね

>>513
ポイントは過去4年間の戦績で計算するけど、古いのほど係数が小さくなる
ただ、W杯はポイントデカい。
直近の親善が、4年前のW杯と同じかちょっと高いぐらいの倍率になるはず

1対1で計算されてんの長友だけだろうがあああああああああああああああああああ

ブラジル戦でハーフナーの得点がイメージできない。
本田がいればハーフナーを起用するメリットはないね。

ブラジル戦は

　　　香川　　　佐藤

　　　　　　本田

　　遠藤　　　　　長谷部
　　　　　　細貝
長友　　　　　　　　　　　内田
　　　今野　　　　吉田

　　　　　　川島

でカウンターを狙いたい。長谷部のところは清武や高橋でもいいな。
ブラジルはポジションが流動的だから、守備時のマークの受け渡し、カバーリングが
上手い選手を起用してほしい。

>>551
今のフォメだとトップは前田かマイクしかない
でかいのじゃないとサイドいかせないし

>>383
司令塔香川・・・？
その試合のその時間帯ってどんなだったかよく覚えてるけど、
もしかしたら一昨日のフランス戦じゃない話をしているのかね。

今回のフランス戦で希望が持てたのはクソだった4人が全員途中交代させられたってことだな
ザックはこの4人をもう見切ったと思いたい。アジアでしか通用しないやつはいらん

そもそも日本が高さで勝負しようとするのが間違いじゃね
高さなんて一人高ければどうにかなるわけじゃないし
高いのが何人も居てようやく高さっていうのは生きてくるわけだろ？
だったら高さなんて気にせず地上戦の速さと正確さで勝負すべき

ハーフナーも森本も李もJに帰って来いよ
海外組だからとか言い訳されたくない
FWは同じ土俵で誰が一番点取れるかで選べばいい

>>547
柿谷ってシャドーじゃなくてCFなの？
年齢的には伸びしろもあるし、足元もフィジカルもあって、期待できそうだが…

ぶざけろーに･･･

↑
俺が考えたこれが全然流行らない件

Jで調子が良いって寿人意外思い付かない。後は外人じゃん。これも問題だけどな。外人依存は・・・

ザックはセレッソ組ばかり贔屓するなよ。
宮市もたまには使えよ。
五輪で清武より活躍してた大津も呼べよ。

>>529
>劣化ジャパンなんだから圧倒されて当然
>フランス過小評価しすぎ

日本も1軍じゃなかったがフランスも1軍じゃなかった
失点も試しに使った控えが入ってきて完全に前掛りになり集中力を
欠いたところからの失点だからあまり参考にならない

ガチの公式戦ではフランスに勝てる雰囲気は全然ない

　　　高萩
　乾 香川 充孝
　　熊谷　清武
長友今野麻也内田
　　　川島

>>561
オプションとして必要だってこと

香川を内田の前へっていう意見たまに出るが
やはり長友の個性を打ち消してしまうのが問題なのか?
ドＭの内田なら香川とでも上手くやっていけると、そういうことか？

>>565
ニワカ乙　今年は日本人の活躍が目立ってるよ
20 佐藤　寿人 サンフレッチェ広島
12 前田　遼一 ジュビロ磐田
12 豊田　陽平 サガン鳥栖
11 大前　元紀 清水エスパルス
11 佐藤　晃大 ガンバ大阪
11 レアンドロ ガンバ大阪
11 工藤　壮人 柏レイソル
10 柿谷　曜一朗 セレッソ大阪
10 ウイルソン ベガルタ仙台
9 興梠　慎三 鹿島アントラーズ
9 レアンドロ　ドミンゲス 柏レイソル
9 小川　慶治朗 ヴィッセル神戸
9 赤嶺　真吾 ベガルタ仙台

>>564
それならフザッケローニのほうがよくね？

>>553
CLレアル戦をリハビリに使ってた本田に引けをとらんな

>>570
攻守に渡ってかみ合ってないから
お互いのためじゃね

>>570
香川から長友って良いパスないじゃん
長友は香川に良いパス出してるけど

　　　　　　　　　　　　高さ打開力　　　足手まとい力　　　存在意義
ハーフナー　　　　　　　60　　　　　　　　-40　　　　　　　　　　20
前田　　　　　　　　　　　30　　　　　　　　　20　　　　　　　　　　50
李氏　　　　　　　　　　　10　　　　　　　　　0　　　　　　　　　　　10
森本　　　　　　　　　　　10　　　　　　　　-10　　　　　　　　　　　0
大迫　　　　　　　　　　　　0　　　　　　　　　0　　　　　　　　　　　0

こうしてみると前田がダントツなのが分かる
純粋なCFの控えが今の日本のゼロなのが。。。

>>565
チーム事情にもよるしね。　得点だけで判断はちと･･･
PKを蹴る選手や他にストライカーが居ないチームなら、得点重ねやすいし。

オレはガチの公式戦でもフランスに勝てるイメージがビンビンあるぞ
クソだった4人がいなければボールが回るし、交代枠が3人ならあのハイプレスもないし
フランスは後半バテバテになるんじゃないかな

>>570
こないだマンUで右で出たけど、やっぱり中央に寄っていくし、まるで駄目だった
結局左右どっちも駄目なんだろう　当然中央も駄目と

大前がでかかったらなあ
得点感覚とテクあるわ

>>570
北京五輪のときは香川は内田の前にいたような気がするんだけど、記憶が曖昧。
ただ一般論としては香川は左に流れるよりは右に流れる方がまだ巧い。両利きに近いし。
それに左に置くと長友のスペースを蓋しちゃうから。

>>570
香川は名指しで負担の重い選手と指摘されてる

「真司はそんなに守備に専念する選手じゃないので、フランスのサイドバックが特に上がってきて
そこで数的優位を作ったり個で打開されたりという心配はあった。そこは難しい。 」

乾が入る前と後での違いをみてみ
雲泥の差があるから

>>567
だから層が薄い日本じゃ勝ち目ないつってんの
ぼこられて当然
カウンターで沈めちゃったけど本当にそれだけだった

>>563
ＣＦじゃないかもしれないけいど、シャドーでもない。
まあＦＷって感じ。

柿谷はドリブルは超一流で、足元もあるからＣＦでもボールの収まりもいい。
身長も１７７，８あって、身体能力も高い。何よりシュートがうまい。
そして、意外だけどへディングがかなり上手い。
スピードがあるから前線でのプレスもできるし、カウターでも有効。
さらにはサイドに開いてもプレーできるから香川本田のスペースもできる。

みんな柿谷に期待しよう！

俊さんに膝蹴りされた豊田のほうがハーフナーよりマシだろ
フィジカル強いし
倒れたのは俊さんの膝蹴りが強烈すぎただけ

>>525
香川さんどこが出来るの？ｗ
４４１１が一番活きると思ってたわｗ

>>571
これがどうした？
得点ランキングは知ってるぞ！
選ばれたのは寿人だけじゃねえのかってんだよww

重心低くてドリブルうまい奴は厄介だぞ
大前はあれでいい　てか体型がマラドーナなんだよなｗ

>>549
は？　時間あたりでも危険なシュート浴びまくったのは内田に代ってからだろ？
「あんな時間で比べるのはそもそも」とか言いながら内田を持ち上げる発言には反論しないんだなｗｗ
あの5分間を絶賛して「ゴールの半分は内田」とまで言ってる奴までいるのに
もっともらしいこと言ってるが異常だよオマエｗ

マイクよりトヨグバあたりのほうがフィットしそうだけどな

あと、タイプ的に必要そうな大迫も奮起と意識改革を期待して一度くらい呼んで試合だしてもいいかもしれない

前田も昔は１トップが苦手で２０代半ばすぎてから少しずつコツを掴んで向上してきたからな

李氏朝鮮はいらない
海外で戦力外の選手はJに帰って来いよ

>>586
どこもできないからザックもファギーも困ってる

>>590
トヨグバもポスト上手くないよ

香川右は良利きだからカットインしてシュートができるってとこと
フォローが長谷部()と内田だから
左サイドは右利きオンリーのやつでいいよねってとこじゃまいか

外人依存と言ってる人が得点ランク知ってたキリッなんて言っても説得力ないぞｗ
てか今年のJはそこまで外人依存のチーム多くないだろ

　　 本田
　乾 香川充孝
　熊谷清武高萩
森重今野麻也
　　　川島

>>414
背が低すぎる。

>>584
柿谷はなぜか岡崎みたいなダイビングヘッドするよねｗ
体もしなやかだし、身長のわりにはかなり肉体的に無理が利きそう。テクニックは申し分ないし。
まあすぐに招集ってことはないだろうけど、将来的にはA代表入りしそうだよね。本当に期待だわ。

ここ最近、1点づつしかとれてないのは問題
そろそろ決断の時

遠藤の後継者は高萩しかいないと思うね。今のうちにためしてほしいけどな〜

というか上手い外人は流出してるからなｗ（中東）

柿谷が足元超一流でボール収まるとかどんな冗談だよ
あいつも香川系統だろ
ロストも結構する

２ｃｈにありがちな、出てない選手の評価が上がる現象が起こってるな
ハーフナーはＪリーグで結果を残した選手だから、
豊田呼んでも似たような感じになるんじゃね

>>593
ポスト自体は上手くはないが師匠的な相手を押さえ込む強さがあるからさ
トヨグバも意識改革をこめてということだな

>>592
普通に４４１１のシャドーストライカー気味だったら活かせると思うんだけど
得点力はあるしPA付近での動きは良いと思うんだけど
なぜ無理って言い切れるんだろう

ベテランの憲剛がフランス相手に全くの無力だった
もう若手の可能性に期待するしかない

憲剛みたいなベテラン呼ぶぐらいなら柿谷、宇佐美、宮市を呼んだほうがいい

日本人でうまいFWと言ったら前田
あと足元だけでいうなら平山もうまいんだけどなｗ

>>686
活きるというか構図としてそのポジが一番あってるって感じだな。
ただ昔と違い中盤での攻防が非常に重視されてきてる現代サッカーにおいて、
トップと中盤の間にシャドータイプを入れるチームは殆ど無いと言って良い。
何故なら、確実にその位置で押されるから。
中盤での打ち合い上等でラインを上げてくるブンデスで、
組織を整備し連携を使ってプレスをかけるスタイルだったドルトムントでは嵌った。
極めて条件が厳しい。

>>589
そもそもリベリ対応の話なのに何言ってんの

>>586
マンUの試合見たか？なんの役にもたってなかったぞ
サイドやるだけの適性と技術はあるんだから、あとは意識の問題だと思うんだけどね。
スパーズ戦で点取ったときの動きとか、代表での韓国戦とかはよかったし

平山は昨日ナビスコ出てたな
何してたかは覚えてないけど

>>586
だからドルトムント専用機なんだって
どのポジションでも頑張らないと的な事を口で言っててもマンUでも代表でも結局ポジ放棄して中央に寄ってく
残念なことに本人の頭も完全にそうなってしまっている
ヨルダンオマーン戦で一瞬見せた片鱗は幻だった・・・

>>607
本来なら平山が不動のエースとして君臨してるはずだったのにな
よい指導者に恵まれていたら

>>597
敢えてチビにはチビで行くｗ

87 名前：ブラジル[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 22:25:58.82 ID:uVHXzEXc0
イラク戦のフォーメーションって久々の４−２−２−２か？

　　　　　　　　　　　　ジエゴ・アウヴェス
　　　　　　　　　　　　（188cmバレンシア）
　　　　　ダヴィド・ルイス　　　　　　チアゴ・シウヴァ
　　　　　（189cmチェルシー）　　　（183cmPSG）
アドリアーノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルセロ
（172cmバルセロナ）　　　　　　　　　　　　　　　（174cmレアルマドリード）
　　　　　パウリーニョ　　　　　　　　　ラミレス
　　　　（175cmコリンチャンス）　　　（180cmチェルシー）
　　　　　　オスカル　　　　　　　　　　　　カカ
　　　　（179cmチェルシー）　　　　　（186cmレアルマドリード）
　　　　　　　フッキ　　　　　　　　　　　ネイマール
　　　　（180cmゼニト）　　　　　　　　（175cmサントス）

>>696
むしろ中村憲剛って俊輔と並んで岡田時代の負の象徴みたいなもんだろ
ワールドカップも阿部、遠藤、長谷部で行ったし

>>598
＞柿谷はなぜか岡崎みたいなダイビングヘッドするよねｗ
そうそうｗ意外だけどｗ
でもああいうプレーができるってのは、ＣＦには必要だと思う。


これ>>571を見ると、純粋なＣＦでプレーしてる選手を除けば
（ケンペスがいなきゃ柿谷ももっと点取ってる）
柿谷が一番得点が多い。
※大前はＰＫが若干多い

もういつ選ばれてもおかしくはないと思う。

だな
平山が順調に成長してたらこんなことにはならなかった

>>582
実際には後半に入った段階で1段改善されている。前半、後半頭、乾IN〜の三段階

後半は左に張る指示が出ていたようで、左にいるようになって
それだけの事でもそこそこマシになってた

平山のやる気の問題だろ
あいつ向上心ないと思う
才能があるだけに残念

平山はでかいし足元もうまいなら何がまずいんだ？

>>616
それ大前にもいえるぞ　あいつはウイングだからな
あとPK任せられてる＝監督に信頼されてる証だから
よくPK除外する奴いるがそれがよくわからない

>>589
ゴールは半分内田とか言う奴も、失点数と被シュート数を比べるお前もおかしいよ。

>>614
基本はそうなんだけど左に依るから右がスカスカでイビツになる

>>620
動きのが悪い　メンタルが弱い　気迫がない
わりと背負うと潰される

>>610
↓が事実かどうかはわからんけどさ期待薄だと思うんだよねw
>もがき苦しんでいた。腰痛で欠場した９月のＷ杯アジア最終予選イラク戦前には、
>周囲にこんな本音を漏らしていた。「サイドでは結果を残せないかもしれない」。

>>620
メンタル

平山は鈍臭いだろ。いろんな意味で
大学行ったときにこいつはダメだと思ったね

>>605
結果としてピッチでそのケースになるのはOK。
だけど、スタートからそのポジは？？？　マークしやすい上に
役割がはっきりしすぎだと思うな。

4-4-2　であくまで２トップとしてお互いに分担したり、入れ変わったりのが良いと思う。
香川のようなシャドーは、自身のスピードとかポスト力より、
「え？」というような、動きを変えた時や忘れたときに･･･みたいなのが有効。

>>609
フランス戦で内田がいつリベリを抑えたんだよ？ｗｗ　くだらねえ
どちらにしても内田に変わったとたんあんなに大ピンチの連続じゃ評価しようがないよな

>>570
内田は自我が強い選手と相性が良いと思う

>>610
マンUの試合面白くないからほとんど見てないんだけどサイドからの放り込みばっかりじゃないの？
日本とはまた違うような気もするけどまあシャドーも出来ないんだったら本格的に居場所ないな

>>602
前田、本田がロストしないっていうのは、あんまり自分から
仕掛けないからそう思うだけだよ。

香川乾的なプレースタイルの選手は仕掛ける回数が多いから
ロストも多く感じる。

と俺は思うけど。


>>621
大前もいいと思うよ。乾、清武なんかと比べてもそんなには劣ってないと思う。
ただ２列目はいっぱいいるし、大前にＣＦは無理だと思うし

佐藤スタメンでハーフナー問題は解決
電柱オプションなら釣男がベンチでいいじゃんw

>>631
パスサッカーを必死にやろうともがき苦しんでる感じのサッカー

>>632
仕掛けなくてもロストが多い。
ちゃんと試合見てれば判る。

遠征直前の試合で唯一調子の良かった本田と内田
つまり、田→前田が活躍するという予想がここであったが
３人とも出てなくてワロタ

>>634
パスを上手く使うにはそれなりの選手を使わないと無理だからな。
具体的な形も必要になるしね。

本職CBがCFで通用するリーグ…

>>632
キープして欲しい場面でちゃんとキープできるか
そこでもロストしちゃうかの差がある

大前は関塚に一度も使われずかわいそうやったな

世界との距離を計るつもりがベスメンが使えないってのも問題だけど
システムが機能しなくてザックの戦術の有用性が計れないってのも大きな問題だと思うんだよな
せめてブラジル戦は乾スタメンで行って欲しいね

吉田とかＪでトップで固定して使えば、１５点くらい取りそうだわ

まあ香川がいくらドルトムント専用機だとしても、日本代表で使わない手はありえないと思うが…
10代のころから毎年二桁のペースで点を取り続けてきた選手なんて他にいないし。

ハーフナー使うぐらいなら指宿の成長に期待した方がいい

>>635
ロストは多くないよ。
少なくとも香川に関しては。
今は周りとのコンビとかであまりうまくいってないけど。
ドルの試合を見てればわかるけど、ロストは多くない。

タイプ的なこと。
ただ本田のキープ力は異常だから、それに劣るけど。

>>603
ふむ。
スポーツ新聞だけ読んで所属チームでの試合をみたことないとこういう感想になるのか。
字だけみてても選手の特性の違いがわからないから仕方ないけどな。

内田のあの出場時間とプレー内容で「リベリを抑えた〜」ってどうなんだよ？
そういった評価に該当するプレーはほぼなかった
頭がおかしいとしか言えないと思うんだがｗｗ

指宿はよくて都倉程度だと思うよ
マイクはなんだかんだでJでは量産してたからな

>>644
長身フォワードとしては現時点でもう上だと思う

ドル時代から香川はボールロストは多かった。最近はこれでも減ってきたほう。
でもそのぶん仕掛ける姿勢も減ってきてるのが気になるところだけど

>>645
結局周りが〜になっちゃうわけねｗ

>>645
散々「ドルに嵌っただけ」って言われる中でドルを持ち出さないと擁護できないとしたら・・・w

>>614
これでいこう

　　　　　　寿人
　　　　　　(170)
　　　乾　 香川　清武
　　(169) (172)　(172)
　　　　遠藤　細貝
　　　　(178)　(177)
長友　今野　吉田　内田
(170) (178)　(189) (176)
　　　　　　川島
　　　　　　(185)

>>644
指宿は自分のレベルのあったリーグでプレーして結果を残してきたけど、今じゃベルギー２部
サッカー選手として上手く立ち回ってて賢いけど、元のポテンシャルが低いんじゃね

ブラジル戦でも長谷部スタメン確定的だろ

>>645
プレッシャーが強いとロストが増え、
また選択肢が極端に限られるから中央だと難しいわけ。
少ないタッチで速く攻めると言われてた状態と真逆になってしまうしね。
香川は出し手になるより上手く受け手になった方が明らかに脅威。
ただ、一旦受けて自分の形でリターンを貰うって意識が強すぎて厳しくなってる。

>>628
ガチのフィジカルチーム相手だと香川のお守りをしてる余裕がないから
サブで使うのが一番良いという結果に当然なるね

相手が疲れてきてスペースが出来てきた時点で起用すればペナ内で
勝負してゴッツァンゴールというチャンスも出てくる

乾みたいなもっとダイナミックなウインガーとして使える選手を
左サイドに起用しないと日本の左からの攻撃が死んだまま

>>654
ポテンシャル低いのに点量産できるのか
一部でやれる実力あるよ

>>647
頭おかしいと思ったらNGしとけばいいのよ

>>653
どんな悪夢だよ　これ

>>631
やってるサッカーつまらんのは間違いない。香川いなかったら見ないわ

プレスかかってると受けれないからズルズル下がる、背負ってキープできないからバックパス、ペルシ孤立、とまあひどい
4411に限らないけど、現代サッカーで点だけ取ってればいいって選手置く余裕はないよね。

香川の評判悪すぎだろｗ
なんでこんなに叩かれてんだｗ
まあここは喧嘩腰で来るやつが多いから仕方ないけどｗ

香川を評価しない人間は無視していいんじゃないかな
狭い中でのボールの受け方とか凄いよな

>>648
でも進歩のないハーフナーを使い続けるのもなー
指宿まだ21だしジョーカー的に使う電柱ならそっちに期待したい
高さはまさっってるくらいだし

まあここはいつもこんな感じでしょ

>>653
佐藤てほんとに170あんの
長友みたいに数センチ誤魔化してないよな？ｗ

>>656
もはや、トップ下ではなくシャドーなんだな

>>647
内田はリベリにボールが渡らない様なポジション取りするんだって
そうするとリベリがイラつくらしい

>>663
ゴール前のな　そこが評価されてるんだけど
それ以外の中盤のプレッシャーの中でのボール保持とか冷静さ正確性はまだまだ

フランス戦後半、香川の代わりに寿人使ってたら3点くらい取れてたんじゃないか？
それくらいチャンス潰してた

　　　　　柿谷
　　充孝　白崎　松本
　　　熊谷　　高萩
　　牟田　　　　　植田
　　　　今野　森重

>>652
ＪでもＪ２でもロストは多くなかったし、ドルでも多くなかったわけで・・・
明らかにロストが多いタイプの選手ではない


>>656
香川の特徴は密集地帯でもプレーが世界最高レベルなんだよ？
ただ、サイドでは並の選手になってしまう。

＞香川は出し手になるより上手く受け手になった方が明らかに脅威
同意。だからよりＦＷに近いほうがいいと思うんだよ。
だからサイドじゃなくてトップ下がいい。
本田がいれば、そこまでボールも来るだろうし

プレッシングを相手に行う・相手から対処することがフィジカルって勘違いしてる奴は何なんだろうね
それだとバルサが一番フィジカルサッカーだし岡田ジャパンもフィジカルサッカー

うーむ。香川がトップ下ならロストが多いともっと問題視しなきゃならんが･･･
メッシでもロストは結構ある。その分仕掛けてるしね。

香川を使う以上は、もっと仕掛けていいと思うし、ロストを叩くべきじゃないと思うし
ロストしても痛くないポジションと位置にいればいい。　

それが敵ゴール前なんだと思う。ただ仕掛けていい場面と位置の把握だけは
確実にして欲しい。

>>672
いやｗロスト多かっただろｗ

>>658
量産したのスペイン３部だぜ
サッカー選手は結果を出すことで、試合に出て成長して上のレベルに上がって、
良い循環を作れるけど、指宿はキャリアのスタートのレベルが低くて代表まで届かないんじゃね

香川＞清武＞岡崎＞乾＞宮市宇佐美

人によって岡崎が一番だったり香川がビリだったりするが、これが現実

スペイン3部はアマチーム多数混ざってるからな
レベルで言ったらJ2下位かそれ以下だしな

>>676
スペイン3部で点量産してた選手は1部にいっても活躍してるだろ

>>667
トップ下って表現には普通にシャドーって意味が含まれてしまうからなｗ
攻守の負担を減らし、自由にプレーさせるシャドーストライカーがね。

>>672
PAに上手く入るならサイドの方がやりやすいのに？
２トップじゃないんだよ？

長谷部と高橋の交代は良かったのかな？

フィジカルは高橋の方があるでしょ

ボランチは長谷部、遠藤じゃなくて

扇原、高橋ってのも見てみたい

>>677
ザックの序列では
香川＞岡崎＞清武＞乾
だろうよ

真さん「なんで（UEFAは実質今ちゃんの得点みたいな記事なん）だよ！」

http://www.uefa.com/friendlies/season=2014/matches/round=2000374/match=2010460/postmatch/report/index.html
http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Photo/competitions/NationalAssociation/01/87/68/12/1876812_w2.jpg

>>667
そう。
トップ下には司令塔、パサーっていうイメージが付きまとうからね。
トップ下っていうのは純粋にポジションの話で、同じポジションでもいろんなタイプがいる。
だから香川のポジションはシャドーで。

>>677
なんの序列かしらんが
サイドの仕事に限定すれば香川は最低だな

>>674
ボールロストは多いよな
ドル時代でも点決めるまでは交代させろって現地サポの意見もある
仕掛けの意識は悪くはないと思うけど、それを真ん中でやられるのは困る

だから香川のトップ起用を推してるんだがね

>>662
日本人はまだまだサッカーを個人が活躍するスポーツみたいに捉えてるにわかが多いからだろ

一個人選手のテクとかばかり気にしてサッカーの試合を全体的に把握できないマスゴミとにわかが
例えば、チームの戦術の中で機能していない香川がどうして批判されるのかまったくわからない

まあでもザックシステムのトップ下はシャドーではないから。
ボバンみたいなボールを運べるCHを置くポジション。本田が最適。

本田の後継者に鞠の小野はダメか
鍛えたらかなり強くなりそうな体つきしてる

前田いないなら本田トップ、香川トップ下がベターじゃない？

毎度毎度岡崎の過小評価はすごいな

吉田は驚くほど鈍足で空間把握が糞やで

>>686
仕掛けてロストもそうだけど、なんでもないワンタッチパスのミスが目立ってた

>>677
>>682
なんの序列だよｗ

岡崎はアジア止まりだろ

>>687
さすがｗ

>>690
何で機能しない香川トップ下とかいつまでも言ってるの？
本田1トップも結局本田までボール運べないのがわかりきってることだろ

>>686
香川はトップとしては、クロスへの対応が弱すぎる。
岡田になんだ！？そのへディングは！？って言われたぐらいだから。
そこで柿谷君ですよｗ

岡崎がアジアどまりならウズベキ相手に点もできない連中は何どまりになるんだ？ｗ

>>69
で、中盤で保持できる人がいなくなって放り込むのか？
結局、本田が中盤まで下がってボランチとの繋ぎやくになって
香川はワントップ気味になるでしょ

負けた後涙目のデシャン監督

http://www.gophoto.it/view.php?i=http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3517031.jpg#.UHpB0cUxq3s

香川のベストポジションはトップでもトップ下でもねえから

デルピエロやバッジョが愛する場所　トップ脇だ

香川上げと他選手貶めているのセットで発言しているのは荒らしだよｗ

岡崎は過小評価ってより、ぶっちゃけ今落ち目だからな
代表でもクラブでも立場がやばすぎる。特にクラブに関しては擁護不可能

>>663
能力あると評価はしてるよ
ファイナルサードでは一流選手だけどCFは出来ないし、ニアには飛び込めない
アタッキングサードでは動きながらボール貰えば最も活きるけど、厳しいマークにユニホーム摘ままれて動き制限されたら厳しい
ミドルサードでは三流選手

中央のトップ下の位置でロストされたら失点につながるぞ。
ウズベキスタンでの失点も香川のシュート止められたのを
誰も止める人が居なかった訳で。
オージー戦での同じような香川のシュート止められてカウンターくらったけど
本田がファール覚悟できっちり止めたけどな。

SHの序列に決まってんだろ、岡崎なんて本田いなけりゃなんにもできないよ

>>691
いたら無理めなボールにヘディングに合わせて外して
清武使えって言われるからな

>>702
セカンドトップでいいだろｗｗ　トップ脇ワロタｗｗ

>>679
浦和に同じような境遇の外国人が……

>>700
>>690ね

>>687
まぁ単純な足し算の競技だと思ってるレスもチラホラみうけられるね。
で、この選手のすごさは５でこの選手は７みたいに数字の積み重ねでチーム力がきまると思ってる。

しかし、それも含めてニヤニヤしながら楽しむところでしょｗ代表板ってｗ

>>698
クロスは得策じゃない
強豪相手はフィジカルもあり、高さもあるから余計に決まらない

>>708
清武なんて岡崎の神クロスドンピシャでも外したのにな

>>699
そういう時もある。とにかく岡崎はない

>>701
そういいながら、たいしたことないんだろと思ったら　ガチで涙目だなｗ

>>687
一個人選手のテクとかばかり気にして見てたら香川を賛美するだろw
狭いところでの華麗なトラップからのゴールは見事だもん
むしろ試合を通して戦力になりづらいのが香川だと思うんだけどな

>>713
別に高く上げるのだけがクロスじゃねんだぜ
>>715
要するに説明できないんですねｗ

>>697
香川使うならサイドよりましって消去法。
本田トップは中盤を生かせるから。ハーフナーより

>>672
例え本田が居ても高い位置でないと意味ないよ。

代表のトップ下は今のとこ本田だから高い位置にいても障害が少ないケース。
香川を活かすには無論ゴールに近い場所。　しかもそのポゼッションをキープできる
パーサー（本田）が居て、マークを香川一点に絞らせない他のFWが最低１人が必須。

他のFWがポストが出来れば最高。　さらにスピードがあってドリブル、クロスが上手い
FWもいればもっといい。　この２つを１人でこなすFWが居たら香川の相棒としてはMAXにいい。

つまりルーニーかVペルシー（笑）　

なんであのフランス戦のあとでここまで１スレ丸々の勢いで香川について
駄目だしするスレになるのか理解できん

ザックはスタートは予想通りのオーソドックスなメンバー戦術で
後半から明らかに良くなかった長谷部ケンゴマイクを交代
チームで一番の課題は長谷部の試合勘と層の薄いワントップだな
っていう話は食いつきが悪くて長続きしないのか？ｗ

>>713
フランス相手には長友のクロスしか点の香りがしなかったぞ。
香川が中央にワンツー狙いで突っ込んでいったシーンなんかは簡単に跳ね返されてた。

ドルは香川のロストから攻撃ターンっていうサッカーだからな
ロストしなきゃはじまらん

>>719
本田のトップはボランチまで介護できません
中盤のプレッシャーに耐えられるトップ下しか無理

香川評価しているのってようつべでハイライトシーン見た人だけじゃないか？
身近にもそんな人いるわ。
ちなみに代表の試合だけでもキチンと見ている人は
岡崎＞＞＞香川だわ。
香川は周りに良い選手が居ないと何にもできないって。

香川はサイドだとゴールから遠すぎるんだよ。

デルピエロ香川　　　インザーギ佐藤

　　　　　　　ジネディーヌ本田

でいいじゃないの。

前半これで普通にサッカーやって

　　　　　　　前田

　　　香川　本田　岡崎

　　　　　遠藤　細貝

　長友　今野　吉田　内田

　　　　　　　川島

それでも駄目なくらい相手に圧倒されたら
後半、これでカウンターやったら、九割くらいのチームは対応できないだろ

　　　　乾　香川　宮市

　長友　遠藤　細貝　内田

　　　高橋　今野　吉田

　　　　　　　川島

香川から宮市or乾なら香川がスルーパスのスピード落とさなくていいから
香川のワンタッチの欧州レベルのスピードのスルーパスが代表の武器として使えるようになる
香川のパスがひっかかるのは周りに合わせてスピード落としてるせいだからな、乾と宮市なら問題ない

>>719
本田が下がって中盤で保持してって
そういう使い方するんだったら、端からトップ下で使ったほうがいいだろｗ

>>720
香川を活かすって視点でならそれで良いけど、RVPやルーニーにとっては負担でしかないだろｗ

>>688
今のザックのトップ下は３トップの下だから本田が最適。
そこにいきなり香川が入ると、全然タイプが違うからうまくいかない。
香川をトップ下にするためにメンバーや戦術を変えないと。


>>713
だから、酒井の高速クロスであり、長友の突破してのマイナスのクロスが
有効だと思う。
どんなに高さで勝てなくてもクロスを上げないわけにはいかないよ。

>>702
ファンタジスタおもしろかった

長友バーニング
吉田ユニバーサル
槙野ホリプロ

前田トップ
香川トップ脇
本田トップ下
これでいいだろ

今のザックのサッカーは古いから時代においていかれるぞと
思ったら他の国のほうがもっと古いサッカーしてた

>>721
長谷部とマイクについて語る事は無いんじゃね？
「暫く呼ぶな」「同意」で話しが終わっちゃうw
香川は魅力が有るけど活かせ無いから話題にことかかないんでしょ

>>721
攻撃陣全員なにもできなかったに等しいのに
香川だけはよかった！！　て声に対して
いやいやそんなことねーよΣ(ﾟдﾟ；)

つーながれでしょ。

>>729
香川を活かす厨は周囲の負担をまったく考えてないんだよな
長友に土下座感謝すべき

>>728
トップ下って看板が何より大事な人らがいるんだよ

>>727
やられてからカウンターにしてどうするんだよ
相手にちょっと引かれたら何もできないぞ
五輪とかほんとひどかった

長友の攻撃参加が後半にあれほどできて、香川だとロストが多くてサイドがあがれないという根拠が崩壊。

アタッキングサードでロストばっかり問題にするロスト厨はサッカー見る目なし。

>>720
つまり香川活かすには
ルーニーとファンペルシの両者が必要ということか？
最低でも本田が２人必要な訳？

まあフランス戦の結果をうけて「強豪相手にはサイド攻撃は通用しない」という暴論が無くなってくれることを願う。
中央なんてガチガチに固められてて、どうしようもなかったじゃん。

香川はアクセントであって主力じゃないでしょ
というか中盤がもっと強ければいいんだけど

ブラジル戦も長谷部ケンゴー出るなら絶望感漂うな

酒井の高速クロスって言葉久しぶりだなw

>>740
本田は３−４−３の右サイドで
クロス供給とミドルレンジからのシュートだけでいい

>>733
３５２にするの？

本田は司令塔タイプのトップ下だからな
つまりレジスタだよ

未だ目覚めぬか・・・日本のレジスタは・・・・

>>720
同意。


柿谷はドリブルは超一流で、足元もあるからＣＦでもボールの収まりもいい。
身長も１７７，８あって、身体能力も高い。何よりシュートがうまい。
そして、意外だけどへディングがかなり上手い。
スピードがあるから前線でのプレスもできるし、カウターでも有効。
さらにはサイドに開いてもプレーできるから香川本田のスペースもできる。

はっきりしてるのはいまのところ香川はMFではないということだなｗ
で、シャヒンが抜けた直後まともにゲームが作れなくて、香川が下がってそうしたプレーもせざるをえなくなり、なまじプレーの幅が拡がったもんだからいろいろと論議がおきてしまうｗ

>>737
香川が居る場所がエースポジションで良いじゃんねw
サイドは「現代のトップ下！」とか「ロナウドポジション」とか「俊さんポジション」とか有るじゃんねw

>>741
＞「強豪相手にはサイド攻撃は通用しない」という暴論
どこの異世界から来たんだよ
日本じゃ昔から「低くて速いサイド攻撃」を狙ってるだろ

>>728
ああ、本田が高い位置でボールを納めることで中盤を生かすって意味。
ハーフナーがやろうとして出来なかったこと

>>740
その二人いると香川いらねってなる
パサーよこせ、バランサーはゆ

酒井の高速クロスはいつになったら見れるんや

>>737
世の評論家連中は香川はシャドー、シャドータイプって言えばいいのにな
なんで言えないのだろう

>>749
だよなぁ　香川がそういうことしだしたのってつい最近なのに
ずっとやってるみたいな話になってて違和感がある

>>734
そのとおり。

>>746
>>747
　　　　　　柿谷

　　　　香川
　　　　　　　本田　　岡崎　　
　　乾
　　　　　　細貝

　長友　　　　　　　　　酒井宏
　　　　吉田　　　釣男（ｗ）

　　　　　　川島


こんな感じでいいと思う。
長谷部遠藤もそんなに守備力ある選手じゃないし、
岡崎は守備力あるし、乾にも守備頑張ってもらって、本田も守備するし。

>>749
そのとおり。香川はFWで本田はMF。そこは明確に分けないとな
だから　３−４−３で　こうなる

　　　　マイク
　　清武　　香川
長友　遠藤　細貝　本田
　高橋　　今野　　吉田

イギリス戦以降の川島の代表での
枠内セーブ率は90％越えてるんじゃないの？
何かが乗り移ったかのようだ

>>752
高い位置でボール保持する　これに無理がある
南アみてたか？高い位置でボール保持するのが難しいから
中盤か中盤のサイドでボール保持してる

ああ3-4-3もありだな。
　　　　　　CFW
　香川　　　　　　　　本田
　　　　　　
長友　遠藤　細貝　　内田

　　栗原　今野　吉田

　　　　　　川島

とにかく香川がMFでなければいい。

>>740
クロップがいれば決定機作りまくって点も取れる最高のトップ下になれるんだけどな

香川のポジションはＦＷだよ
圧倒的なＣＦのまわりをちょろちょろするのが申し分なくうまい

>>754
ドフリーで中にスペースがおおいに空いてれば見れると思う

>>760
イギリス戦となんていつやった
アイスランドのことか？

フィジカルが弱いとメンタルも軟弱になるって良くわかった試合だったな
フィジカルが強くてスピードのあるフランスに寄せられて
ビビッて不正確なパスを出してしまう

>>739
サイドに乾が入ってきて攻撃が活性化したわけで香川がサイドに一応配置されていたときは
長友も死んでたからな
捏造はよくない

>>754
おれも酒井ゴリの高速クロス、まだ一度も目撃してない…

>>766
W杯直前だろ
たしか釣男が2点くらいとってなかったか？

現状前田本田岡崎がいるなら左香川で精度上げていくだけでしょ。問題はいない時の話だろうに

>>766
日本が3得点した試合だろ

香川が勝手に死ぬのは構わないけど周りも一緒に殺しちゃうってのがね

>>762
本田はMFだから右ウイングはダメだな
右サイドの内田のポジション
内田は使えない

柿谷入れたら香川のトラウマが…
本田とも性格合わなそうだな

アタッキング−サードで重要なのは、相手に心理的な脅威を与えること。これがあってて初めて相手の腰がひける。

もしあのパスが通っていたら失点する。もしあそこで抜かれていたら失点する。
こういうふうに心理的に追い込めればあいてはラインをあげてこれない。

バルサのやりかたはまさにこれ。単にキープとか収めるだけ問題にするやつはサッカーの読めないやつ。
得てしてこういうやつは得点力を軽視するサラリーマンの言い訳発想。
重要なのはそのプレーが相手に脅威を与えたかどうか。

>>746
香川と本田を両方使うならそうだねえ
４−３−１−２でもいいし
まあ香川本田のための代表でもないからあれだけど

　寿人

　　　乾 　香川　清武

　　　　　遠藤　細貝

　長友　 今野　 吉田　 内田

　　　　　　　川島

ブラジル戦はこれが見たいな

かなり難しい問題だな
本田を真ん中に置かなきゃゲームが回らないし
かと言って香川の得点力も捨てがたいので香川をどこの位置に置くか

昔：チームのエースはセンターフォワード
今：チームのエースはトップ下

トップ下争いとかどうでもいいのに、野球の4番争いみたいに扱われてる。
大事なのはチームが強くなるかどうかなのにね

>>766
http://www.youtube.com/watch?v=QyIU_Gu0m_4
イングランドでした

>>774
ああ、たしかに。
清武のポジションは激戦区だな。
てか一気に選択肢が増えるな。

まあおれもFWは柿谷に期待だな。なんでもできそうだし。

外れるのは しんじ カガーワ しんじ
って言われないようにしないとな

アタッキングサードとか
全てのサッカーフィールドのエリアを3分割でくくってしまう奴って
理論もへったくれもないよね

>>735
いや、それにしてもスゴイなと思ってさ
まあ香川だけ！とか言ってるやつは信者だろうけど
相手にしてもしょうがないのにここは香川信者と本田信者っぽいレスするのが
一番盛り上がるんだろうな

フランス戦前半はセンターラインが弱くてボールばまったく保持できず
前にもなかなか運べず酷かったわ
ザックが後半豊富な２列目を活かす交代をしたのは嬉しい誤算だった
しかし本田不在に前田不在は痛かったな
さすがにマイクケンゴ長谷部のセンターは厳しい
ケンゴoutで香川が中央にスライドしたのに
ホーム北朝鮮戦での柏木outで香川が中央に移ったのを思い出したわ

>>779
2トップの一人として使うのが適正なんじゃないの
その下に本田置いてサイドの上がりの時間を作ったら
あんまり変わらないクオリティになると思う

>>761
そこまで求めてない。
ハーフナーより本田のがトップの仕事できるんじゃないってだけで

>>780
いっそのことキーパーにしようぜ
ポジションやシステムでもめることないし、ウィークポイントのGK人気もでて一石二鳥！！

電通がんばって

代表の花形ポジは香川と岡崎のサイドなんだけどな
トップ下本田はゴミひろいしてる感じ
まあ本田のほうが絵になるのが問題なのかな

>>749
というか、マンユウ移籍のために香川はＡＭＦだけじゃなくスコールズの後釜として
中盤どこでもできると売り込む必要があったからじゃね？

>>779
これで解決すると思う。

　　　　　　柿谷

　　　　香川
　　　　　　　本田　　岡崎　　
　　乾
　　　　　　細貝

　長友　　　　　　　　　酒井宏
　　　　吉田　　　釣男（ｗ）

　　　　　　川島

もしくは、守備が不安なら>>777も言う４−３−１−２で
香川をＦＷ、本田を２トップ下。


>>783
うんうん、禿同禿同

実質セレッソ
　　　　　 柿谷
乾　　　　香川　　清武
　　　扇原　山口
長友　　　　　　　 内田
　　　今野　吉田
　　　　　川島

ツートップの一人とかｗ
それなら、既にやってるようなもんだ

>>790
不憫だね岡崎とあと前田は
この２人でよく点取ってんのにさ

長谷部っていつからこんなにアンタッチャブルな選手になったんだっけ？
不調なら即外して構わないようなレベルの選手だと思うのだが…

元セレッソトリオを、90分出せば、チーム1〜2位は走る。つまりは、中盤を
走力と体力で支配できる。FWで使えばこの長所が消え、フィジカルの弱さ
が露呈する。当たり前だけど、各チームの監督は香川、乾、清武を2列目
で使い結果を出している。フィジカルが強いけど技術のない岡崎は、2列
目では苦しみ、乾、清武、宇佐美の後塵をブンデスでははいしている。

>>788
だからって中盤の強み捨てろっていうのか
そんな単純な話しなら、端から選択肢にしてもらいたくないな
昨日のフランス戦みたいな感じになるに決まってる

キャプテン翼幻想があるんじゃないかトップ下

長谷部はこの2連戦で就職活動しないとマジでJに戻って小野や高原と同じ末路を辿るぞ

>>796
良いときの長谷部ほどの選手は他にいなくないか？最近ひどいのは間違いないが

　　　　　　前田
　　　　香川
　　　　　　本田　
　　細貝　遠藤　清武
長友　今野　吉田　　内田


せっかく世界クラスのトップ脇とトップ下とサイドの選手がいるのでこれで

>>779
本田を中央におかないとゲームが回らないのなら
本田を中央に置く。
で、香川は左で頑張ってデルピエロになってもらう。
それしかないだろ。
出来なきゃあ乾にポジション奪われるだけ。

>>796
ここに来て、あのキャンプテンシーアピールが効いてきてるｗ

いまの代表のトップ下なんて汚れ役でしか過ぎないんだけどな
ボランチの介護に前線のボールロストの介護…

なんか幻想抱いてないか

FW論争するならJリーグの審判を欧州の引退した審判を半分くらい入れるようにしないと

あれだけ笛吹かれたら当たり弱いのしか出てこんわ

>>797
それで中３日４日のW杯やってける？
週1試合の感覚でいたらあかんでしょ

>>800
悪くないだろ。
出戻りで日本のＪリーグも活性化させてもらわないと将来的に質も上がらない。
どんどん進出して戻ってくればいいだろ。
Jに戻って、また結果を出せば海外から声がかかるくらいになってほしい。

>>801
長谷部は縦パスが鋭い、ドリブルが巧い、体をぶつける守備をする、ということで、
ボランチとしては見栄えのする派手な選手だけど、細かくみると前から何度もポカをやってたよ。

>>794
前田
香川
本田
の並びも局面ごとならたくさんある、ただ香川が居座っててゴミゴミしすぎてボールが出てこない
マンＵでもそういうことあるよね

反面、前田と本田の間に飛び込んだときにパスがでてくると悪くないんだよねぇ

>>795
岡崎はともかく、前田はなあ……
世界レベルだと器用貧乏すぎる
まあ日本代表には合うんだけど、個として通用するストロングポイントがない

中盤の強みって、ホームでイラク相手に何もできなかったのに、同じメン
バー出してフランスに通用したとでも。細貝と乾を入れてらフランスとイ
ーブンの試合になった。その布陣でいくべきだな。マイクのとこにガス欠
早い本田を入れるといい

ま、妄想・思い込みで語っていてもしょうがないので、http://www.nicovideo.jp/watch/sm19108825の、香川のプレーを書き出してみた
（前半）
　１）06：02　　香川、遠藤にバックパス
　２）10：08　　香川、ドリブルで仕掛けるも、相手タックル受けてタッチへ、日本のスローイング
　３）14：15　　ピッチ中央浮き球の競り合いで、相手へのファールでロスト
　４）17：09★　香川、憲剛にバックパス→憲剛、香川にスルーパス→香川、トラップできずロスト★
　５）20：02　　香川、長友に横パス
　６）20：16☆☆香川、長友にバックパス→長友→香川→憲剛→香川、ドリブルして斜め前の中央の憲剛へ横パス（→憲剛、相手をかわしてシュート、枠の外へ）☆☆
　７）22：09★　香川、後ろの長谷部からのパスをトラップミスでロスト★
　８）23：00　　香川、ドリブルで仕掛けようとするが相手ＤＦが来たので、遠藤に横パス→遠藤→香川、遠藤に戻し（→遠藤→長谷部）
　９）27：53★　香川、左の長友に大きくパスを出すが、パスが大き過ぎてタッチの外へロスト★
１０）28：53☆　香川、ゴール中央へドリブル、ゴール前の清武へパス☆（→清武トラップミス、ロスト）
１１）30：21★★香川、相手２人に囲まれてバックパス→相手のパスになってロスト、最後はベンゼマシュート、あわや１失点★★
１２）31：25　　香川、自陣深くの長友のスローイングを受け、仕掛けてから長友にパス→長友、相手に触られてタッチ外へ、日本のスローイング
１３）31：42　　香川、長友のスローイングをヘッドで返す（→長友、大きく前に出すが相手に引っ掛かってロスト）
１４）33：12　　香川、遠藤にバックパス（→遠藤、長友へ→長友、ドリブルで上がるが、ゴールライン付近で相手ＤＦに引っ掛かりロスト）
１５）35：41　　香川、メネズに飛び込んで吹っ飛ばされるもファールをもらう
１６）37：35★★（メネズがシュート、吉田が弾きメネズが入って来た所に、）香川、メネズにスライディング、ファールをもらう→ゴール前でベンゼマＦＫ、川島スーパーセーブあわや１失点★★
１７）40：03　　今野・香川・遠藤で囲んで相手ボールを奪う→香川少し仕掛けて、酒井にバックパス（→酒井、ゴール前へロングボール、相手ＤＦへロスト）
１８）41：50　　香川、相手のコーナーキック、日本クリアボールを追いかけ、相手選手と競り合い、タッチ外へ、日本のスローイング
１９）44：21☆　香川、自陣ゴール前で相手パスカット、前の長谷部へパス☆（→長谷部、ドリブル、左サイドのハーフナーへパス→ハーフナー、長友へバックパス→長友、前へ仕掛けるが、相手に引っ掛かってロスト）

>>795
岡崎と前田は点取るだけでなく守備にも貢献してるし、ポジション取りもうまい

二人ともチーム全体の戦術に合うように他の選手のことを考えながらプレイしようとしてる

香川みたいにサイドに配置されてるのにサイドのプレイを磨こうともせず、頑なに
チームの戦術を無視して足枷ぎみになると他の選手のように外すされて当然
ということになる

>>805
香川トップ下推しは本田を中心とした他のポジションに
今のトップ下の汚れ役を任せることとセットになってるよ
常にドルのトップ下をイメージして香川を語ってるのはそういうことだし

トップ下がファンタジスタの時代は終わったけど、マスコミはその時代のままなんだな
今はそういうクラブ自体が少ないよな

一昔前：ジダン、トッティ・・・
今：メッシ、ロナウド・・・

（後半）
２０）47：16　　香川、仕掛けて遠藤へパス（→遠藤、左サイド上がる長友にパス、途中で相手のタックルでタッチ外、日本ボール）
２１）48：01★　（遠藤から前線の香川へスルーパス→）香川、前にドリブルするが、相手に引っ掛かりロスト★
２２）50：45★　香川、自陣でメネズにタックルに行くが、あっさりかわされ、相手が日本のゴール近くへ★
２３）53：30☆　香川、粘って相手からボールを奪い、ファールを取る☆
２４）53：52★　ア）香川、長友から受けたパスを上がる長友へ、しかしパスが相手に引っ掛かる★→☆イ）戻ったボールに走り、相手からファールをもらう☆※Ａ
２５）54：14★★※ＡのＦＫ遠藤、憲剛に横パス→憲剛、シュート→相手ＧＫ、弾く→香川、拾ってゴール前に仕掛け、シュート？（パス？）するが、ゴール前を横に通過して行き、ロスト★★
２６）56：47　　相手コーナーキック、日本のクリアボールを受けようとして、背後から相手に押され倒れてファールをもらう
２７）57：14　　香川、遠藤にバックパス（→遠藤から→長友→ハーフナー→憲剛と渡って、憲剛がシュート、キーパーへ）
２８）60：33★　今野からのボールを香川、仕掛けて清武へパス、が途中で相手へロスト★
２９）62：39★　（吉田、自陣ゴール前クリア→ハーフナー、ポストで後ろの香川へヘッドでパス→）香川、前へ大きく出すが相手に引っ掛かりロスト★
３０）63：44　　（遠藤から香川へ→）香川、左前の乾へ（→乾、少し突っかけて遠藤へ戻し→遠藤、長友へ→長友、突っかけてセンタリング、相手に引っ掛かりロスト）
３１）69：11★　（清武から前線の香川へ→）香川、ゴール左に走る乾にパスを出すが、相手に引っ掛かりロスト★
３２）71：05☆　遠藤から香川へパス→香川、遠藤にバックパス（→遠藤、上がる長友にパス→長友、乾にパス→）乾、香川とワンツー☆（→乾、ハーフナーへ→ハーフナー、ゴール前の香川に流すが相手に引っ掛かりロスト）
３３）75：24　　（遠藤から右ショートコーナー香川へ→）香川、遠藤に戻し（→遠藤、上がる乾にパス→乾、ヒールパス、相手に引っ掛かりクリア→日本スローイング）
３４）77：37　　香川、ドリブル、左サイドの清武にパス（→清武、ゴール前のハーフナーにロングパス→パスが大きく、ハーフナー、トラップもミスしタッチ外にロスト）
３５）80：15★★長友、相手ゴール前に駆け上がる、ゴール前の香川に戻しパス→香川、トラップミスでロスト、シュートチャンス逃す★★
３６）80：56★★（自陣ゴール前、吉田クリアが乾へ→）乾、香川にパス→香川、追いつけず、相手のゴナロンへロスト→ゴナロン、日本のゴール右隅をかすめるシュート、あわや１失点★★
３７）82：39　　香川、酒井宏からのパスを受けて前に出ようとするが相手のファアルで止められる※Ｂ
３８）82：48　　香川、※ＢのＦＫで左前の乾にパス（→乾、左サイドを上がる長友にパス→長友、上がってファアの清武にセンタリング→清武、ヘッド折り返すが相手へロスト）
３９）84：35★★長友、ゴール左に上がり香川へセンタリング→香川、空振り？（スルー？）で相手へロスト、得点できず★★
４０）87：22☆☆相手コーナークリア→今野、拾って相手ゴールへ駆け上がり、長友へ→長友、ゴール前の香川へ折り返し→香川ゴール！！☆☆
４１）89：01★　乾、左サイド上がり、途中香川と小さくワンツー→（乾、ゴール前へドリブル→）相手の小さいクリアを香川奪う、香川、ゴール前に走る遠藤へ大きくパスも遠藤とずれてロスト★
４２）90：34☆　自陣ゴール前の相手ＦＫクリアを清武が拾い、香川へパス→香川ターンしながら相手をかわし、右の乾へパス☆（→乾ドリブルで相手ゴール前へ、相手にロスト→それを長友が拾い右から大きくシュート、枠を大きく外れる）
４３）91：26　　香川、右サイドを上がるが、相手に後ろから倒されファールをもらう→香川そのＦＫで、右の清武にパス‥（試合終了）

柿谷と香川ってセレッソ同期入団だっけ？
わずか数年のあいだでずいぶんと差が開いたもんだな…

>>807
別に全試合やる必要はないんじゃね
本田不在または本田をワントップに持ってきたときの
オプションとしては悪くない
個々の力どうこうよりもバランス考えたら
乾ケンゴ清武の２列目よりは連携も得点力もあるだろうし

本田香川長友の3人が揃わない試合は参考外

こんな感じの３トップでいいよ
　乾　　　　　　　　 寿人
　　　　　　香川

　　本田　細貝　清武

長友　吉田　今野　内田

　　　　　　川島

日本のドリブラーに対する守備の弱さは何とかして欲しい
サイドから斜めにバイタルに切り込んでこられるともう誰もついてこれない
フランスだけじゃなくウズベクや中東勢にも同じことやられてる
中盤はボーッと眺めてるだけじゃなくてしっかり体寄せていけよ

香川フランス戦
☆ゴール、ゴールへの仕事＜８回＞　６）１０）１９）２３）２４イ）３２）４０）４２）
（内ゴールが４０）の＜１回＞、まぁ得点に繋がりそうなのが６）の＜１回＞のみ‥）

★ロスト、失点の危険＜１６回＞　　　４）７）９）１１）１６）２１）２２）２４ア）２５）２８）２９）３１）３５）３６）３９）４１）
（内あわや失点に絡むが１１）１６）３６）の＜３回＞、得点機を逃すが２５）３５）３９）の＜３回＞、
　前へのボールで引っ掛かったのが２１）２４ア）２８）２９）３１）の＜５回＞で、引っ掛かりまくり）

ま、香川は概ね得点シーン以外はダメでしたね、フランス戦は
でも、私はこんなもんじゃないと思ってますので、修正してブラジル戦は期待してますよ、ほんとに！

でも思うに、必要以上の香川への持ち上げが、香川への風当たりを倍増させてる要因になってるのは間違いなさそうですね

セレッソトリオとかどさくさに紛れてるけど
清武なんかしたかな

10年前のフランス代表は世界��1の実力だったと言える
メンバーも個々にスーパースター揃い
今回のフランス代表は、国内リーグ中心のメンバーで、選手の質も劣る
世界トップ10の実力があるとは思えない
ベスト16が境界線のチームでしかないが、たとえそうだとしてもアウェーで勝つことは快挙なのかもしれない
しかし、内容はよくなかったし、大騒ぎすることではない

>>809
大なり小なりポカはやるけど、ドリブルだったり縦パスだったりをできる選手いないじゃん。あとついでに高さ。

香川はゲームメーカーじゃないだろｗ

香川の役割はワンタッチで決めるだけの簡単なお仕事だろｗ

ひょんだがトップ下で出るブラジル戦でどんなもんか見りゃいいだろ

>>829
あぁ、ブラインドタッチ間違えた
本田な

>>809
別に見栄えが派手とは思わないけどそれってかなり必要なプレーだろう

>>821
前の３人が潰されて役たたずでという布陣だな。

>>785
位置を問題にできないやつはそもそもフットボールの本質をわかってないやつ。

ゴール近くにボールを運んでゴールを決める。

>>816
トッティまだ活躍してるしジダンクラスの選手がどれだけいるかっていう
話でもある

>>812
イラク戦、叩いてる人いるけどさー元日本代表の監督だよ？相手は
ウズベク戦だしていいの？香川ヲタさん

>>821
左ききの本田を左に置くのは奇策？

本田と香川のセンタートップで良いだろうに。0、1、2トップなのかはマスコミに好きに言わせれば良い。
どうせ状況で変わるんだから。
前田さんは世界では脅威にはならんだろ。
アジアのように勝手がいかないようだと尚更必要性がなくなる。
スタートから一回これ試して欲しいわ。

>>825
＞今回のフランス代表は、国内リーグ中心のメンバーで、選手の質も劣る

フランスのスタメンはプレミア5人、リーガ1人だぞ
しかもレアルとかアーセナルとかシティとか
途中からバイエルンのリベリーも出てきたし

宮市で1トップの位置で化けてくれればすっごい助かるんだけどなあ。
ここの層の薄さはほんと頭痛の種だわ。

じゃあ1トップには大迫で

長谷部「１０回に１度勝てるレベル」
長友「このままではワールドカップで優勝できない」

さすがに選手は危機感もってるな

多分ミヤイチってＪで試合出ても微妙だと思うぞ

　　香川

乾　本田　岡崎

これでいいじゃん
フランス相手に点取ったときの香川のポジションはＣＦだし
乾が入ってフランス相手にポゼッションで勝ったし
清武は終始パフォーマンスが良くなかった
これらの結果からこれがベスト布陣ってことになるよ

>>839
ザックもそれ期待して毎回呼んでいるんじゃないの？
でも宮市はクラブではどの程度出場できているの？
スタメンはまだぜんぜん確保できてないんだろ？

現代サッカーは点を取れない選手は認められない傾向にある

いるだけでチームが全然違ったジダンは、もう少し評価されてもいいと思う

>>807
連戦はどう考えても無理だし、フルでやる必要もないとおもうけど
セレッソコンビは戦況次第でオプションとして、これはこれでアリかなと思えたのはよかった
ちびだけど、3人とも海外でガチムチ相手にはしてるし試合出てるから、今のところ今後の不安もないし

フランス戦は最後のカウンター、吉田以外のＤＦが全員最前線にいてワロタ
逆サイド乾も走ってよくつめてるね
清武も香川もいいんだけど、こぼれ球狙いでつめないのがいつもちょい不満だった

>>822
しょうがないよ、Jはみんなパスサッカーだし
日本は南米とかアフリカの強引に突破してくるサッカーが苦手
逆に南米とかアフリカの代表は日本みたいにちょこちょこパスされるサッカーが苦手なんだな
サッカーは面白い

>>831
まあそうだけど、岡田時代とちがって、いまは本田がドリブルで運んでくれるし、
CBからの縦パスもどんどん入るようになったし、
いまの調子の長谷部なら細貝のような守備專に代えても、たいして支障がないでしょ。

>>832
ゲーム作るのは中盤の仕事だよ
足下の巧い香川、乾、宇佐美は必須

>>845
ジダンはバロンドールも取ってるし普通に世界で評価されてると思うぞ

まあ、ブラジル戦は香川控えでいいと思う。本田先発でダメなら香川に交
代。イラク相手に何もできない司令塔がブラジル相手に通用するとは思えな
いけど、本田の実力とやらを強豪相手に見極めるチャンスではあるしな。
何もできないならアジア限定選手ですわ。勿論移籍先もない

>>812
フランスがいつイラクみたいに一人にたいして2枚つけてきた

TBSで水曜日AM４時からあるスペイン×フランスって生放送？
なんでまた欧州予選放映するんだろう
日本が勝ったフランスがスペインにどれだけやれるかってことなのかな

香川の動画見ると、まじ天才かと思う。
実際の試合、ほとんど相手のターンだったのに。
編集すると映えるな。

>>845
イニエスタ、シルバ、エジル、スナイデル
毎年5点前後しかとれないよ

>>843
香川をトップに置くとするならば後半の点欲しい時でいいよ

つまらない試合だったな
どっちも守備崩せなくて放り込むだけ
フランスはW杯出れるか怪しいレベルだな

>>835
へ？そんな人いるの？
ウズベキ戦　負け

イラク戦　　相手はほぼ引き分け狙いの戦術で勝ち。

これ雲泥の差なんだけど？　

まさに　スゲー頭のいいヤツとスゲー低脳が討論してる感アリ。

>>844
現時点ではまだ夢物語の類だね
ただスピードは魅力だし、何気に身長も183あるから、トップ張れる
素質は十分にあると思うんだけど

>>850
ジダンは普通に結構点取ってたよｗ
メッシとロナウドの異次元２人と比べちゃいかんは

>>835
吉田によると試合中本田が「あいつ、便所まで俺についてきよるわ」と揶揄したように
イラク戦では90分べったり個人の選手にマークをつけたりしたけど

ブラジル戦は親善試合だしスペースがありそうだから、日本のサッカーが出来そうだけどね

どれだけ日本が中盤を支配できるかどうか楽しみだ

パラグアイ戦やアルヘン戦頃の始動当時のほうが左サイドとしては機能してたかんじ
相手が元気にプレスくるときはサイドにはってボックス目指し、
弛緩した時間帯は真ん中にも顔を出すといった感じだった

最近は渋滞してるところをさらに渋滞させるようなこと平気でするようになってるのが問題かな
トップ下のいない３４３だとまだマシなんだろうが、
ザックは３４３を見据えているのもあって香川の動き方の変化をある程度我慢してるのかとも思う

吉田が肘入りタックルでジルーを吹っ飛ばしたのを見た時は
こいつは和製テリーとしてプレミアでもやっていけると確信したわ

イブラヒモビッチを買収して、日本人顔に工事してＦＷに伊武雅人の名前で代表入り
フランスだろうがブラジルだろう得点決めてくれるさ（ ´∀｀）

>>838
ジダン、アンリ、テュラム、ビエラ、デサイー
リベリーはそこそこ頑張っているが、彼らには劣るのでは
サンドニの5-0は、ポルトガル相手の4-0と並ぶベストゲームかも知れないけど

>>859
なんとかブラジルまでにトップでモノになってくれたらイイのにな。

ジダンもイニエスタやシルバやエジルやスナイデルよりは点取ってたよ

>>855
スナイデルってもっと点を取ってる印象があったけど、5点か…

ジダンは評価されてるだろwww

スナイデルはいかんせん出場時間がなぁｗ

>>866
プレミアで香川よりもロストしてないし体張れてるからな
現時点でもある程度使えると思うが
とくにフランスのようなプレッシャーの中でやってるわけで
他の日本人選手よりはそういったフィジカル面の経験は積んでる

現代の選手って個人で点取れる選手が少なくなってきたね
チーム全体で得点がバラけてる印象
DFがよく点取るようになったしね

>>841
長谷部マジでこれ言ったの？
あんな内容になったのはお前のせいだろーがカス

>>845
ジダンこの前ポンピドールセンターの前で、5メートルのでかい銅像になってたやんｗ

>>855
イニエスタはようやく認められた気がするが、エジルの移籍金なんて本田と大差なかった
エジルは評価されなさすぎな選手だと思うんだよね

宮市にはマイクよりマシなＣＦらしいプレイを期待したい
ただプレミアでＣＦ使われたらすぐに故障だろうなあ
まあロシアまでに期待してる

>>470みたいなこと言うニワカ多いけど、バルセロナみたいなサッカーをやるのに一番大事なのは個人できちんとキープできるかどうかなんだよね。
あれだけ繋げるのは周りの選手がきちんとパスラインを作れてるからだし、作れるまで出し手がボール失わないから
テクニック無いとキープなんか出来ないし

本田がいれば60%以上のポゼッションは固い。
ブラジルなんて雑魚。

>>863
テリーはやめといてｗｗ

>>868
レアルで1シーズンだけ9ゴール取ったけど
そのシーズン以外はずっと5ゴール前後
カップ戦とか合わせたらもっと行くと思うけど
それ言ったらジダンだってもっと行くからね

>>875
エジルは契約上移籍金に関して色々あったし移籍金安かったのは仕方ない

エジルはフィジカル付くまで評価されないよ

ブラジル戦で本田でて負けたら、叩かれそうだなｗ
内容も何も見ないニワカ層なんだろうけど

>>874
ワロタｗｗ
あれは皮肉混じりな気もするが・・・ｗ

>>877
パスしか出来ないことと、パスを有効に使えることを混同してるという印象。

>>871
香川と宮市じゃ出場時間が違いすぎる…
今回のフランス戦で、ザックは乾をジョーカーとみなしていて、宮市はまだ戦力に入ってないっていうのがはっきりしたと思う。
なんというか、原口なんかとおなじく、育成枠の域を超えてないのでは。

スナイデルはW杯だと点とる印象だ
リーグでもそんなに得点はないが化け物じみたミドルをがんがん打ってる

>>844
別に宮市に拘らなくても永井がいるだろ。

>>887
南ア大会で確変しただけでしょ
ドイツのミュラーと一緒だよ

>>883
フランス戦の結果だけ見て本田イラネとか香川トップ下最高とか言ってるやつらが騒ぐんだろうな

スナやイニエスタは決定的なシーンで決めること多いから印象深いんだよね

永井がゴミな件

フランスが全く日本の組織的守備を崩せなくてサイド放り込みになってた
ヨーロッパでも中堅以下の雑魚だな

>>886
ボルトン時代も含めれば、宮市のほうが出場してる
しかも内容では宮市のほうが圧倒してる
香川はゴールとアシストっていう形はついてるけど
期待されてる中盤の仕事はできてないし

スナイデルは正確な足下に行く中長距離ロングフィードとFKとミドルだな

エトーやイブラいれば脅威だろうけど
ハーフナーならwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

宮市はかなり盛ってるよ。
180あるかすら怪しい。
嘘だと思う人は集合写真とかで要確認。

本田なら一人でボールを運べる！ほ本田がブラジルを蹴散らすぜ！

ここまで順調なのはいいけど、逆岡田武史になったら何の意味もない
本大会で結果が出なければジーコと同じ

>>878
ひとりでそこまで変わらないだろｗｗｗ

>>896
お前本田嫌いだろ？

>>878>>896

Ｋ糞が本田を応援してるとは初耳だ

>>893
ジダンが偉大ってことさ。

>>889
ミュラーはちょっとあれだけど、ドイツだとマルコ・ロイスがすごいな。
シュート精度だけなら、りヴァウドとかの域だと思う。試合展開に関係なく、長いレンジの一発を決めてくるし。

永井は現在スリープモードにはいってるから
覚醒したらまた声かけてくれ
Ｊで絶好調なら、自分は宮市より経験値で永井推してもいい

ブラジルは誰をスタメンで使うつもりなんだろ？
イラク戦ではオスカー、フッキ、ネイマールのスタメンレギュラー　＋　カカ、モウラとかがプレイしたけど
日本戦はそうだろ？
日本はずるずる下がって守備に追われるはめになりそうだｗ

ロールスロイスエンジン搭載マルコロイス

でもジダンって2000年以降バロンドール投票3位以内に一度も入ってないんだな

97　ロナウド　2位ミヤトビッチ　3位ジダン
98　ジダン　2位シュケル　3位ロナウド
99　リバウド　2位ベッカム　3位シェフチェンコ
00　フィーゴ　2位ジダン　3位シェフチェンコ
01　オーウェン　2位ラウール　3位カーン
02　ロナウド　2位R・カルロス　3位カーン
03　ネドベド　2位アンリ　3位マルディーニ
04　シェフチェンコ　2位デコ　3位ロナウジーニョ
05　ロナウジーニョ　2位ランパード　3位ジェラード
06　カンナバーロ　2位ブッフォン　3位アンリ
07　カカ　2位C・ロナウド　3位メッシ
08　C・ロナウド　2位メッシ　3位F・トーレス
09　メッシ　2位C・ロナウド　3位シャビ
10　メッシ　2位イニエスタ　3位シャビ

で、カナリア軍団の要注意人物って誰？
やっぱりカカか

カカが入ってからブラジルが機能したから、今のブラジルは本物だろう

>>847
そんなこと言ってちゃ進歩ないでしょ
やっぱり二列目、三列目がしっかり体当ててボール奪う守備覚えないと
特に二列目の香川、乾あたりは相手に体を当てることを嫌がりすぎてる
結果、ドリブルを近くで眺めてるだけでまったく相手の邪魔になってない
バイタル付近までジョグしてついていくだけという

>>904
ブラジル相手に守備に追われないチームってあるの？

ブラジルと戦えるってwktkすぎるよな
毎週やっても見るわ

カカーは誰が面倒みんの
頭から細貝？

>>907
俺なら今絶好調のオスカーとフッキ、それとネイマール挙げるけどね

>>912
あー細貝っぽい

ブラジルは守備ザルだけど、攻撃が強過ぎて恐いわ

でも、フランスも押さえたから、案外ブラジルも押さえるかもよ
組織で守れば、オリンピックの決勝みたいなこともあるし、メキシコ強かったけど

>>907
個人的にはカカ―だな。
あの左サイドのゴリブルに酒井ゴリが下がりながら対応するのかと思うと（涙
マルセロもいるし、また日本の右サイドを蹂躙されそう。

>>910
メキシコ、バルサあたりじゃね？あスペインか。

>>906
ポジションは違えど、ピルロみたいなもんだからな。

ワントップ枠なら実際にクラブや代表で経験積んでる若手のほうが期待できる
宮市をフィジカルとか期待値でいきなりワントップ候補っていうのは
本田のボランチ候補以上に現実味ないわ
個人的には進境著しい大迫とやっぱりスピードが捨てがたい永井の成長に期待してるわ
あとは２列目のセレッソトリオがもっと成長するのを条件に
岡崎のワントップ復帰も希望

イラク戦みたけど、イラクの選手は守備グズグズだな

寄せにもいけてない

守備組織はフランス＞ブラジルみたいだね

>>904
フランスもそうだったけど守備のテストにはもってこいの相手だな

そもそもカカ使うのか微妙なとこ

永井だったら宮市でいいじゃん

カカがいないブラジルは個人が個人技で特攻するだけだから、そんなに強くない

>>658
セビージャはトップの前線豪華だし中々上にあがるの難しいだろうからね

カカはスタメンで出てくるのかね
前線は五輪のメンバーが中心になりそうだけど

日本人はＣＦに良い選手を探すような
ないものネダリは止めたほうがいい。
一番人材のいる2列目選手を４人使う０トップでいいんだって。
Ｗ杯本戦までにイブラヒモビッチやペルシのような
本物が誕生した時だけ１トップとして使えばいい。

>>865
昔より劣るのは分かるけどさ、国内組中心で、っていうのは違うでしょ
なんだかんだ今でも日本よりネームバリューあるよ、フランス代表は

オスカルのほうが恐いかな
ネイマールは当たればあんまり怖くない…はず

>>923
わざわざ代表復帰させてるんだから、カカ―はこの二戦、両方とも使うんじゃないの？

日本はドリブルでゴリゴリ来るタイプには弱いからな
どこまで押さえられるか興味深くはある

>>919
一理あるけど、あくまで世界に通用以上のCFを望むから。。
俺も宮市・永井に期待したい。

スペードやフィジカルって練習と経験じゃどーにもならんから。

カカよりロナウジーニョみたかったわ
娯楽的に

ところで１１月のオマーン戦が日本時間２０：３０開始ってマジ？

吉田って、やっぱり効いてるよね
何気に守備陣が自信を付けて行くんだろうな、ブラジル戦もガッチリ行って欲しい
それで攻撃できなきゃしょうがないけど

>>925
強引な個人技とか日本は苦手だよね

カカの個人技自体はそんなに怖くないけどカカが入ることによってブラジルに連動性が生まれることが怖い

＞クロップがいれば決定機作りまくって点も取れる最高のトップ下になれるんだけどな

クロップが日本代表監督になったらあっさり香川を外すと思うな
あいつは馬鹿じゃないし、香川がプレーの幅を広げられるとも思ってない　シビアだよ

去年のCLのときカカーは普通のおっさんになってて悲しくなったけど
復調のきざしあったのか？

ブラジルイラク戦みてないからわからんｗ

>>926
セビージャはネグレドぐらいしかいなくて今は豪華じゃない
ただ指宿の前任者で３部で得点量産していた選手がまだまだなぐらいレベルが違うだけ

>>940
ゴールとアシストしてた

で　本田は出れそう？　誰か知らない？

ブラジルの前線で一番怖いのってどう考えたってオスカルだろ

個人的な怖さではリベリー＞カカでしょ

今のフッキと全盛期のアドリアーノってどっちが凄い？

フランスはユーログループリーグを抜け、決勝リーグ初戦で優勝したスペ
インに負けたチーム。中堅じゃねーな。中堅なら下手するとユーロに出れ
ないし、出てもグループリーグを抜けれない。大体親善試合だろうが、W杯
優勝国には、日本ホーム以外ではフル代表では勝ったことがない。まして
やフランスホームで勝つなんて歴史的快挙だよ。日本が過去強豪国だった
のような勘違いしてる馬鹿がいるね。日本は、強豪国ホームでは相手が手
抜きしても負けてきたし、運よく先制したり、前半支配しても、後半虐殺
や同点や逆転くらってきた国だ

日本の組織的守備は世界でも上だと思う
崩せるのはスペインくらいだろう

>>946
アドリアーノ一択

>>940
今年もまたアヤックスをぼこるのがカカ―のクラブでの仕事ですｗ
まあでもキレはかなり戻ってる気がするけどなあ。

>>945
全盛期なら比べ物にならんけど今はそうかもなぁ
周り活かすの上手い分同じくらいかもね