SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
10/16(火) 21:10 国際親善試合・ブラジル戦(H)(スタディオン・ヴロツワフ/ポーランド) *フジ
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定) *テレ朝、NHK-BS1
12/01(土) 22:30 コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(アニェンビコンベンションセンター/サンパウロ)
02/06(水) 国際親善試合・オランダ戦(H)(未定)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
07/20(土)〜28(日) 東アジアカップ(旧東アジア選手権)(韓国)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE618
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1350083965/
2 :
あ :2012/10/13(土) 11:18:00.28 ID:venHwQf7O
本田いないほうが強かったね
4 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 12:13:19.83 ID:ZPZ6AFS20
長谷部は家で心を整えてろよ
5 :
s :2012/10/13(土) 12:16:31.72 ID:K99HEz+30
ブラジルはW杯予選がないから親善試合をガチ試合として本気でくるから いい相手だよな。イラクを0−6でボコったらしいし 調子もいいらしい。 モチベーションとかを考えると親善試合では今一番強いといえるだろう。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:20:07.19 ID:wAKyeVXM0
ブラジルは手強い 日本が10回の試合を挑むと 3勝5敗2分けくらいのもんだ
8 :
あ :2012/10/13(土) 12:28:46.52 ID:gYeEzUyr0
ノ从从ヽ /ミミ彡彡\ /::/ ̄ ̄ ̄ \ヽ |::| |::| |::| =-ッ-= |::| (V ヽ・) (・ノ .V) ヒ( / )/ ヽ L__) / ( ) ヽ (⊂⊃) / 正解じゃない __|\_/|__ / ヽ__ノ \ | 4 凵[●] | | | ||
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:31:33.95 ID:LD4DsUcJ0
でも良く考えたらたかがフランスに親善試合で勝っただけなんだよな 今日のフランス2軍ぐらいなら試合内容でも対等に戦ってもらわんと困るわ これじゃいつまでも舐められたままだろ
キヨタケは意外とヘディング競ったり相手を抑えてロングボール受けたり出来んだよな 不思議だ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:34:27.02 ID:DvYOf5W00
清武は岡崎タイプやハヤブサタイプと合う感じ? けが人がたくさん出たら、寿人×清武もいいかもね
ベンゼマ、リベリを無失点に抑えた酒井を必死に叩いてる奴が痛すぎる スタメンで出れなかった内田がそれ以下の評価だってことなのにw
13 :
あ :2012/10/13(土) 12:35:12.50 ID:QiVb5iASO
細貝のライバルはドイツ代表レベルだから厳しい ドイツだしボランチだし
14 :
、 :2012/10/13(土) 12:35:27.82 ID:bNsEac5E0
日本は格上とやると毎回の如く試合内容が酷い 南アフリカの時から変わってないわ
15 :
あ :2012/10/13(土) 12:35:35.06 ID:QTWXgJ8H0
>>994 いつも吉田経由して内田から組み立てるけど、今日はいなかったから、
ロングフィードの方が安全だと思ったんじゃないかね。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:35:54.37 ID:DvYOf5W00
>>12 相手が外しただけで抑えちゃいないだろw
酒井サイドやりたい放題だったじゃん
フル出場から離れてる長谷部酒井を中2日で使うだろうか そしてブラジル戦本田は出場できるのだろうか そしてハーフナーはまだ使われるのだろうか
18 :
あ :2012/10/13(土) 12:36:00.28 ID:bxvLoLzn0
>>10 清武はけっこうフィジカルで競れるし、相手を背負ってキープしたりもできる。
ただ体格がついていってないから、無理なプレーで怪我も多い。
>>10 身長は低いけど技術があってボディバランスはいいし体張ることを恐れてないから
20 :
_ :2012/10/13(土) 12:36:12.69 ID:vHokq/3u0
内田嫌いなのはわかったけどさすがに無理あるわ
21 :
a :2012/10/13(土) 12:36:29.31 ID:E5wJcm3Y0
クラウチが田中だとするとハーフナーは山根だな アグレッシブさがない
23 :
あ :2012/10/13(土) 12:36:51.67 ID:HdCmIRFi0
五輪のせいで酒井にいいイメージがない。 「は?」っていうパスが多いイメージ。
24 :
あ :2012/10/13(土) 12:36:52.98 ID:RULL5SzxO
長谷部は自分で選べる間に引退すべき 戦力外でいなくなるとか残った選手達も居たたまれない気持ちになる
25 :
あ :2012/10/13(土) 12:37:18.84 ID:pr9I7GyJO
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:37:36.00 ID:LD4DsUcJ0
格上とやるとなんか動きが硬いんだよ毎回 そしてだんだんほぐれてくる ビビってんのかな
27 :
お :2012/10/13(土) 12:37:40.70 ID:2QSnWINB0
代表の中でも長友とハーフナーは明らかにサッカー脳が足りない でもなぜここまで差が付いたのか それをハーフナーにはぜひ考えて欲しい
28 :
あ :2012/10/13(土) 12:38:03.29 ID:N/W4l7ns0
前田 乾 本田 岡崎(清武) 遠藤 細貝 長友 吉田 今野 内田 川島
29 :
か :2012/10/13(土) 12:38:15.65 ID:i/+gO7i+i
ザックも言ってるが、サイドの方が体力の消耗 が激しいからな。 香川トップ下、ワントップにしたのもフィジカ ルコンディション考慮してのことだろう。 ポジションチェンジすれば433でもいいね。 そうすれば体力の消耗が抑えられる。
30 :
あ :2012/10/13(土) 12:38:16.22 ID:8e10nX2xO
でも清武の位置には岡崎ような裏抜けやゴール前に入ってくるタイプが欲しい
31 :
あ :2012/10/13(土) 12:39:05.99 ID:g2Na5i4RO
フランスも2軍なら、日本も、本田、岡崎、前田はなし。クラブで試合に てない長谷部とゴリのリハビリ。これで勝ったのだからフランスはホーム だし言い訳出来ねえよ。
32 :
b :2012/10/13(土) 12:39:06.81 ID:tNM3qDqQO
ハーフナーはもっとガチムチになるか、足下を鍛えるかして欲しいな 日本のゴメス師匠になってくれ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:39:14.47 ID:z5xqmpmEI
日本がW杯優勝するとしたら移民国家にでもなっていないと厳しいな
34 :
あ :2012/10/13(土) 12:39:16.43 ID:bxvLoLzn0
>>13 世界との一番の差はボランチというか、真ん中のラインの選手だよなあ。
サイドアタッカーとSBはほとんど差がない、というか日本が上。
ただ肝心のセンターラインの層が薄い。
乾のチーム、昇格チームだけど、センターラインの選手はみんな強くて巧くて、日本なら全員A代表だわ。
何だ勝ったの? 親父が起きてたから見れなかったけど 途中、携帯でこのスレをチェックしたら 完敗ムードだったのに。 再放送しないかな
36 :
あ :2012/10/13(土) 12:39:32.92 ID:m9OI6MK/0
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:39:38.14 ID:LD4DsUcJ0
結局清武なんも出来なかったけどな
38 :
bb :2012/10/13(土) 12:39:52.50 ID:UNw26Ww00
次の試合では、本田が出られたらマジでゼロトップでいいだろ。 二列目に、乾、本田、香川、清武を並べて。
39 :
あ :2012/10/13(土) 12:39:56.53 ID:N/W4l7ns0
フランス戦での香川のゴールは、 前田でも決められる。 もっと確実に。
地味だけど5−0の頃から着実にレベルアップしとるね 5−0の時は姐さん以外みんな足取られて滑りまくってたのに 今回は足を滑らせてる場面って前半ちょこっと見ただけだったもんな
41 :
あ :2012/10/13(土) 12:40:09.21 ID:drl4MDHK0
ザック監督試合後コメント 前半は日本が少しシャイでした。 後半はフランスがシャイでした。 けれどジルーの方が吉田より、もう少しシャイでした。 だから勝てたのだと思います。 以上
親善試合だけど前田、本田、岡崎欠いて勝てたってのはホント大きいよなぁ ベストのメンツなら前半からある程度やれたと思うし
ザックの采配に惚れた マイク 香川 憲剛 清武 遠藤 長谷部 長友 今野 吉田 酒井 ↓乾・酒井投入 マイク 乾 香川 清武 遠藤 細貝 長友 今野 吉田 酒井 ↓内田・高橋投入 香川 乾 遠藤 清武 高橋 細貝 長友 今野 吉田 内田
44 :
あ :2012/10/13(土) 12:40:23.57 ID:QTWXgJ8H0
>>37 まああんだけ守備かりだされたら、同情する部分はある
45 :
:2012/10/13(土) 12:40:24.47 ID:rsgrAHhH0
香川は点取ったからいいものの全然ボール収まらなくて最悪だっただろ あとハーフナーなんか仕事したの?
46 :
あ :2012/10/13(土) 12:40:35.09 ID:sapcT3nZ0
ブラジルとはなんだかんだで06年以来か。 あの時も凹されたから今日みたいに見返してやらんとな。 きっとまた舐めてかかってくるだろうし。
47 :
a :2012/10/13(土) 12:40:49.03 ID:a9A2Kd2V0
>>18 清武って結構強いよな だからもう少し体作って欲しいわ
しかし長谷部は仕方ないって言えば仕方ないけど、酷かった
アンチ遠藤の俺としては、昨日の長谷部の穴を遠藤がかなり埋めてた事に複雑な心境。
まぁでも昨日の勝利は川島さんだろ やっぱ。
ザックの修正能力は本物だ。 悪かった部分を的確に手直しして持ち直せる術を持っている。 この部分は今までの日本代表監督の中では桁違いのレベル差。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:41:07.07 ID:LD4DsUcJ0
50 :
あ :2012/10/13(土) 12:41:07.20 ID:QTWXgJ8H0
51 :
あ :2012/10/13(土) 12:41:20.41 ID:nhUx/EjM0
ゴリ押しゴリと組まされる清武が可哀想
52 :
あ :2012/10/13(土) 12:41:40.85 ID:oIZHqe0p0
今来たら勝ったようで さらっと流れを見ると、どうやら今野が見つかってしまったようだな
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:42:08.75 ID:DvYOf5W00
>>45 つーかクラブでもそんな感じじゃね
まぁクラブの時はチームが強いからもっとゴールに近い位置でボール受けられるけど
55 :
あ :2012/10/13(土) 12:42:23.87 ID:QiVb5iASO
まぁた0トップすすめるやつきたのかよ 攻撃の手段を提示しろ
56 :
. :2012/10/13(土) 12:42:28.05 ID:ZlYjGtPr0
長谷部はザックの人脈でどこかにスベりこむしかないな 自分の力じゃどうにもならないし このままだと落ちる一方だ
香川トップ、トップ下やセレッソトリオ同時起用の意見が多くなったけど、 結局、前田、清武本田岡崎がバランス良さそうだな とりあえずハーフナーじゃきついことを確認できたのが昨日の収穫か
58 :
あ :2012/10/13(土) 12:43:05.33 ID:sGUnVK+00
>>48 すごいよな
交代はちょっと遅い気もするけど的確だったな
59 :
あ :2012/10/13(土) 12:43:16.68 ID:m9OI6MK/0
>>48 選手のモチベーション込みで上手くやってるね
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:43:26.17 ID:LD4DsUcJ0
長谷部はもう日本に帰ってくるしかないだろ
61 :
あ :2012/10/13(土) 12:43:34.23 ID:HdCmIRFi0
本田+細貝の能力をもったボランチいたらなぁ
62 :
あ :2012/10/13(土) 12:43:42.19 ID:8e10nX2xO
>>38 清武を岡崎にかえたらマジで機能しそう
今回は試せないけど
63 :
y :2012/10/13(土) 12:43:49.01 ID:2qjE/rzT0
熊の青山はどうなの?
>>43 まさかあそこまであからさまにするとは思わなかったw
65 :
あ :2012/10/13(土) 12:44:10.37 ID:JuSeh3KY0
>>46 舐めてはかからないと思うけどねぇ
というか、予選が無い開催国がそんなに余裕こいてたら監督が無能だと思うわ
66 :
あ :2012/10/13(土) 12:44:19.59 ID:bxvLoLzn0
ハーフナーや長谷部はしょうがないとして、右SBの先発が内田じゃなかったのだけが謎。 とにかく前半は右サイドの守備が穴になってて、ゼンゼマにやられ放題。 ハーフナーめがけて酒井ゴリのクロスを入れたかったのかね。
67 :
あ :2012/10/13(土) 12:44:23.84 ID:N/W4l7ns0
長谷部(所属:日本代表)
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:44:39.25 ID:DvYOf5W00
69 :
た :2012/10/13(土) 12:44:43.80 ID:G6k5RWyW0
海外メディアの採点みると特にマイク酒井清武が低いな 試合見れなかったがそんなに酷かったのか?
70 :
あ :2012/10/13(土) 12:45:14.40 ID:m9OI6MK/0
71 :
b :2012/10/13(土) 12:45:14.78 ID:tNM3qDqQO
中くらいの長さのパスの精度がもう少し欲しい。もちろん受け手側の受ける技術の向上もだけど 中盤から出るそういったパスをカットされて逆襲を食らうパターンが多すぎた。特に前半は。フランスがうまく網を張ってたってのもあるんだろうけど パスの精度、受け手のポジショニング等、どんどん改良していって欲しいな もしくは中長のパスを捨ててショートパスとドリブルのみで攻めるか、か
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:45:27.84 ID:wAKyeVXM0
73 :
あ :2012/10/13(土) 12:45:28.11 ID:8diFpJu30
「真司はそんなに守備に専念する選手じゃないので、フランスのサイドバックが特に上がってきて そこで数的優位を作ったり個で打開されたりという心配はあった。そこは難しい。 」 香川のサイドは足枷になると問題を指摘 サポの間ではもうとっくに指摘されていたことだけどな 使いかっての難しい選手
ガンバの二人がすごかった やはり頼るべきはベテランだな
75 :
あ :2012/10/13(土) 12:45:36.55 ID:c667twqW0
交代はほんと的確だった まあ長谷部とかは交代させるくらいなら出すなってレベルだったが。ザックはまだ長谷部を諦めてないんだな できるだけ使って元の長谷部に戻そうとしてるんだろう
76 :
bb :2012/10/13(土) 12:45:53.39 ID:UNw26Ww00
>>55 本田が、ボールをキープして二列目の香川、乾、清武あたりが飛び出してゴール。
簡単な方法だろうが。もっともブラジル相手だと必然的にカウンター攻撃になりかねないが。
ザックの采配批判してた進藤さんは今何やってるの?
78 :
あ :2012/10/13(土) 12:45:55.31 ID:sniauJKE0
身長以外で、豊田がマイクに負けてる部分って何?
79 :
a :2012/10/13(土) 12:45:55.43 ID:u3u03kYP0
木曜にエンマサのディフェンス講座見たのと日本が攻められまくったので 最終ラインの選手ばかり見てたw
>>66 サイドの守備は人数かけて守れば良いが
セットプレーでボコスカやられたらヤバいだろ
育成も含めて酒井だよ
81 :
あ :2012/10/13(土) 12:46:02.60 ID:QTWXgJ8H0
>>69 酷かったよ、ただ長谷部が一番酷いと思う。
マイクはまだCKで役に立ってた。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:46:06.20 ID:DvYOf5W00
>>69 あとは長谷部さんの試合勘がネックだったかな
>>69 ハーフナーはまじでやばかった。
正直セットプレーのための高さ要員って感じ。
清武と酒井は試合序盤は右サイドからの攻撃をそれなりに活性化させてたんだが、
プレッシャーが強くって中々良い形まで持っていけなかった。
84 :
あ :2012/10/13(土) 12:46:21.43 ID:g2Na5i4RO
ベストメンバーでホームでイラク相手にサインプレーの一点だけ。過大評 価しすぎ。
85 :
あ :2012/10/13(土) 12:46:23.56 ID:MjbocYy60
>>61 それ普通に世界トップレベル。ないものねだりはあかん!
ザックの終盤の采配は引き分けを狙いにいったんだと思う 点が取れたのは本当におまけ程度に考えたほうがいい 特にいい形が作れたわけじゃないからね
87 :
あ :2012/10/13(土) 12:46:33.92 ID:bxvLoLzn0
>>43 ウズベク戦も厳しい場面でいきなり投入したし、ザックは意外にというか、かなり乾を買ってるんだな。
ウズベク戦後は干してるのかと思ってたけど、ずっとスカウトにチェックさせてたらしいし。
88 :
あ :2012/10/13(土) 12:46:41.39 ID:/f2PHTz5O
完全に止めているかっていえば?だが、対応はしっかりしていた。
>>66 高さがほしかったんだろ
逆に言えば内田の守備もそこまで評価されてないってことだな
90 :
あ :2012/10/13(土) 12:47:18.66 ID:Ndh4Wliv0
酒井はむしろ良かったな
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:47:21.33 ID:z5xqmpmE0
>>35 終了間際
フランスがこのまま終わるわけにはいかないって言うんで
CK時に守備への意識が薄かったところへ
日本に上手くボールがこぼれてカウンターをくらった
92 :
あ :2012/10/13(土) 12:47:28.60 ID:m9OI6MK/0
>>69 マイクはどうしようもない感じ
酒井はマッチアップがベンゼマリベリだからその分同情もあるな
清武はボール収めてパスだすってのが安定してできてなかったな
まあ前半は前線誰もできてなかったけど
ハーフナーの出来見ると次のブラジル戦は佐藤寿人が先発かねえ あとはケンゴと長谷部out乾と細貝inあたりかな 他にもいじりそうだけどそこは読めないなあ
94 :
あ :2012/10/13(土) 12:47:51.23 ID:h/Is2PWL0
どうせ1topは点取る役じゃないんだし 大迫 香川 清武 本田 遠藤細貝 長友今野吉田内田 川島 西川森重栗原酒井宏駒野憲剛高橋岡崎乾柿谷前田豊田 これがベストだわ今
>>87 乾が外されたのは能力的な意味ではなくプレー傾向だったからな。
今日はブンデスでやってるようにフリーランを効果的に使いつつ、
ポジショニングで相手を上手い具合に動かし、長友が息を吹き返した。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:48:14.98 ID:DvYOf5W00
97 :
あ :2012/10/13(土) 12:48:24.95 ID:RULL5SzxO
98 :
あ :2012/10/13(土) 12:48:29.32 ID:8diFpJu30
>>57 監督、コーチ陣、代表選手、ほとんど全員、本田のトップ下を希望してる
遠藤、今野、長友、内田、前田、岡崎、長谷部、槙野などなど
公に本田のトップ下は代表にとって必要とか、本田がトップ下だと
他の選手が活きると発言してる
中村俊輔も日本代表のトップ下は本田圭佑がやるべき
香川真司は代表でプレイしたいなら左サイドを極めるようにならなければいけないと発言
いまだに香川をトップ下にとわめいているのは
香川本人、電通などの創価スポンサー、香川一神教信者だけ
マスゴミで香川をトップ下と押す輩がいたら創価電通の圧力がかかってると即分かる
99 :
・ :2012/10/13(土) 12:48:48.19 ID:vGcGSWnR0
ケンゴと長谷部可哀想だったな せっかく相手のプレスが緩くなっていい感じになりはじめたときに交代 ザックはいいところを出させんぞというこの二人に対する首切りの意志を感じた
100 :
あ :2012/10/13(土) 12:49:00.72 ID:QiVb5iASO
>>76 ボール前に運ぶのにあくせくた、ポゼッションが悪い
本田が入るだけで問題解決ってお花畑だわ
改善はされるけど少しだろう
101 :
あ :2012/10/13(土) 12:49:02.90 ID:UN4NJOx30
内田最近先発で出てもいつも酒井と交代してたもんな 酒井どうこうよりザックは内田に不満感じてたんだろう 代表での内田酷すぎる
102 :
あ :2012/10/13(土) 12:49:32.02 ID:c3QOMk0/0
>>76 最近の香川は裏抜けほとんどしないし、清武は裏狙うタイプじゃない
そもそも0トップなんてスペインだからこそ出来る戦術。日本がやったところで相手にラインガン上げされてなにも出来なくなるよ
>>71 最高のドリブラー今野がいるからな
キラーパスの長友も最高
104 :
a :2012/10/13(土) 12:49:56.62 ID:a9A2Kd2V0
>>69 酒井、清武は殆ど守備に奔走でストロングポイントが全く出せなかった
でも、それでも清武はチラチラ鋭い部分を2瞬ぐらい見せた。
酒井はピンポイントクロス1本だけ。
マイクはポストも出来ない、決定機外す、パスミス連続。
フランスレベルのDFとは空中戦で勝負にならないことが露呈した。
105 :
あ :2012/10/13(土) 12:50:09.02 ID:QTWXgJ8H0
長谷部は次ダメなら本格的に切られると思う。 まあ今回はパスコースを見つけて動いてくれる内田いなかったのもあったがさ。
これはどう? 本田 宮市 香川 岡崎 遠藤 長谷部 細貝 長友 内田 吉田 今野 川島
107 :
あ :2012/10/13(土) 12:50:38.68 ID:sRU0myoEO
乾はスタメンにはしないと思うけどなー 安心するくらい日本で見た頃の軽い乾だった みんな坊主にして背番号隠しても乾だけは見抜く自信あるわ
108 :
あ :2012/10/13(土) 12:50:47.90 ID:QssY1ZIC0
長谷部スタメン落ちにしなきゃだめだわ
109 :
あ :2012/10/13(土) 12:51:41.14 ID:c3QOMk0/0
>>94 大迫って今のところ、点取れない前田ってのを脱却できてないと思うんだけどどうなの?
110 :
あ :2012/10/13(土) 12:51:44.28 ID:MjbocYy60
>>76 その構成よりは、香川を外して寿人をトップに持って行って、常にDFと駆け引きさせるようにしたほうが上手くいくと思う
>>93 香川トップを通して見てみたいなw
その方が寿人使うより、代表のオプションを確認できていいと思うわ
長谷部はブラジル戦先発だろ 醜いパフォ晒さして次回から招集しないつもり
113 :
あ :2012/10/13(土) 12:51:52.49 ID:QTWXgJ8H0
>>106 細貝がボランチだと、南アフリカの岡田システムにしかならんと思う
114 :
; :2012/10/13(土) 12:51:55.87 ID:RNoHDaABO
>>69 ただの木偶の坊と化したマイクとやられまくりの酒井は妥当な採点かと。
清武は酒井のフォローに引っ張られまくりで、両サイド酷かった前半はともかく後半立て直した左サイドと違い右は最後まで清武が守備に奔走してたから気の毒な部分もある。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:51:57.87 ID:DvYOf5W00
116 :
あ :2012/10/13(土) 12:52:18.08 ID:c667twqW0
内田の出来どうこうってより、とにかくザックはデカい速い酒井を育てたいんだろうな まあ酒井が育ってくれんなら別に酒井でもいいけどね 吉田みたいに自分が見つけてきて育てたって感じにしたいんかな
117 :
あ :2012/10/13(土) 12:52:26.15 ID:HdCmIRFi0
118 :
あ :2012/10/13(土) 12:52:34.65 ID:8e10nX2xO
0トップは無理かぁ ぶっちゃけ前田でも今日は何も出来なかった気がするんだよな
ザックには8年体制でやっていただきたい
120 :
_ :2012/10/13(土) 12:52:52.38 ID:bU1V+WAE0
>>79 守備を見るのは楽しいよね
守備と攻撃のバランスや、選手の特性のバランスなんかが見えてくると
どんな塩試合も監督さえまともなら面白いし
監督がクソでもそれをメタメタに言いつつ楽しめるw
121 :
お :2012/10/13(土) 12:53:13.39 ID:2QSnWINB0
>>69 ハーフナーは全盛期の俺くらいサッカー下手だったわ
122 :
。 :2012/10/13(土) 12:53:30.24 ID:gTVa9W0TO
ハーフナー使うぐらいなら一度トゥーリオ1トップ試してほしい まあザックは保守的だからやらんだろうけど一度真剣に考えてくれんかね とりあえずボールは収まるだろうし攻守共にセットプレーも頼もしいし
>>118 それを確かめたかっただろうなこのスレもザックも
124 :
あ :2012/10/13(土) 12:53:37.97 ID:JuSeh3KY0
ハーフナーがテレテレ走ってるの見て思わず溜息が出たな…
125 :
あ :2012/10/13(土) 12:53:38.57 ID:vmk2Bmdo0
ハーフナーひどかったけど、 ハーフナーいなければ前半の猛攻で、CKでやられていたような気もするんだよな うーん
長谷部や酒井ゴリ使ったのってクラブでアピール機会ないから使ったんじゃね? あとブラジル戦って本田間に合うのかな?
前田 清武 本田 岡崎 (乾) 相手が疲れてプレス甘くなってきたら香川in前田outで本田1TOPが結局よさそうだなぁ でも色々な関係上難しいだろうから清武のところ香川かな
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:54:04.56 ID:DvYOf5W00
>>118 少なくともマイクの判断遅れは軽減される
131 :
a :2012/10/13(土) 12:54:46.00 ID:a9A2Kd2V0
132 :
あ :2012/10/13(土) 12:54:58.30 ID:RULL5SzxO
133 :
あああ :2012/10/13(土) 12:55:12.13 ID:KNgeFQvT0
>>102 マジ? 前田居る場合殆ど0トップというか・・・こんな隊形だと思うけど
香川 前田 岡崎
本田
3トップかな??
ゲーム中もこれ多い
長友 香川 岡崎
前田 本田
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:55:27.72 ID:DvYOf5W00
>>126 それは有るw
自陣コーナーキックのときだけはいてほしいw
135 :
た :2012/10/13(土) 12:55:29.79 ID:G6k5RWyW0
内田をスタメンで出さなかった理由がよくわからん 酒井はチームで宮市より出場時間少ないだれ 長谷部よりは長いが
0点に抑えたのも守備陣1点取ったのも8割方守備陣だったな
137 :
bb :2012/10/13(土) 12:56:05.26 ID:UNw26Ww00
どっちにしろ、香川を真ん中で見てみたいな。本田トップ下、香川FWでもいいから。 香川はセルジオも言っていたけど、サイドだと生きないよ。
現状香川はベンチがベスト 無理にトップで使うぐらいなら素直に佐藤使った方が機能する
欧州遠征はいままでの集大成 だから昨日のスタメンはガチのベスメン だが悪かった選手は早めに代えられてた マイクや憲剛のように その他は合格ってことだろう その中で1番のサプライズはRSBの序列が間違いなく 酒井>内田 に変わったことかもね
140 :
あ :2012/10/13(土) 12:56:16.19 ID:c667twqW0
前半とかDF陣はほんとよく踏ん張ったよ とくにCBの2人 ジルーは吉田に簡単に抑えられててなかなか悔しそうだった
141 :
あ :2012/10/13(土) 12:56:28.29 ID:N/W4l7ns0
2018の代表監督はもうちょっと新しいサッカーできる人を呼んでほしいわ
長谷部のせいなのかゴリのせいなのか右サイドはブラジル戦では まともなフォメにして欲しい
144 :
あ :2012/10/13(土) 12:56:42.95 ID:dKzfqBt30
>>137 本田1トップなら香川トップ下でいいんだけどな
145 :
あ :2012/10/13(土) 12:56:45.83 ID:IRd17xh/0
前田 清武 本田 細貝 香川 高橋 長友 内田 今野 吉田 本田依存にならない布陣
>>135 試合出てないから調子の確認と高さ対策に清武と長く組んでるからだろ
高さは実際効いていたかは微妙だけどな
147 :
あ :2012/10/13(土) 12:57:03.87 ID:g2Na5i4RO
そもそも強いチーム相手にポゼッション上げても得点入らないどころか、 面白いようにやられるからな。バルサに正面から挑むアホチームみたいに 守って守ってカウンター狙いというのも有りだ。香川、乾、宮市、長友と それ向きの選手は揃っているしな。日本は、ドルみたいな体力にものを言 わせたカウンターサッカー向きの国だろう
148 :
a :2012/10/13(土) 12:57:22.52 ID:a9A2Kd2V0
149 :
・ :2012/10/13(土) 12:57:42.61 ID:vGcGSWnR0
内容だけはサンドニの悲劇とあんま変わらんかったけどなぜか勝ったでござる 川島がやばかった ほんとGK大事だわ
150 :
あ :2012/10/13(土) 12:57:56.06 ID:dKzfqBt30
>>143 両方だと思う、あと清武も守備しに下がってくるので
ほんとここまで酷い右サイドはいままでなかった
151 :
あ :2012/10/13(土) 12:58:05.24 ID:8e10nX2xO
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 12:58:09.59 ID:DvYOf5W00
酒井ゴリからは知性を感じないんだよな 伸びないと思う
153 :
あ :2012/10/13(土) 12:58:44.16 ID:2qIE9AubO
本田居ないと強豪に勝てない厨どこに行ったの??
酒井は正直相手が悪かったってのがある 思ってたよりはやれてたって評価の人多いんじゃないかな けど、 内田って体格のわりに空中戦強いし、スタメンは内田で良かったな
長谷部out細貝inは生姜無い
156 :
あ :2012/10/13(土) 12:59:40.02 ID:RULL5SzxO
前線より吉田 今野 川島の方が代えがきかないよな
まあハーフナーを擁護するとすればクロスの7割ぐらいと言ってもいいぐらい 精度が低かった点は同情できる あれは他の選手もちゃんとやらんと
158 :
あ :2012/10/13(土) 12:59:53.49 ID:8diFpJu30
>>137 だめなら別に使う必要ないからね
戦術に合わない、従わないんであれば他の代表落ちした何十人という選手と同じ扱いでいいだろ
香川という一選手のための日本代表じゃないから
159 :
あ :2012/10/13(土) 13:00:07.60 ID:HdCmIRFi0
内容はボロ負けだったけどな
160 :
、 :2012/10/13(土) 13:00:08.28 ID:hV1S+NAdO
フランス戦は主力の前田岡崎いないに+で本田もいなかったからほんのりテストも兼ねてたんじゃないの 長谷部と酒井 ブラジル戦が集大成だろ 本田が間に合えばな
161 :
あ :2012/10/13(土) 13:00:08.64 ID:sRU0myoEO
ザックも持ってるよな マイク使った日に限ってアホみたくCK蹴られる展開なんだからさ
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 13:00:45.10 ID:DvYOf5W00
長友不在は痛かったけどまあ駒野もよくやってたが 内田は酒井でも駒野でも代えがきくな
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 13:00:52.44 ID:LD4DsUcJ0
>>157 GKからのロングボール1回ぐらい勝てと思った
>>128 ザックはスタメン香川縛りでやってるからなぁ
柔軟にやって欲しいのだが
167 :
あ :2012/10/13(土) 13:01:18.03 ID:c3QOMk0/0
>>133 3トップだろ
前田は裏抜けうまいわけじゃないけど、ずっと相手ラインと駆け引きしてる
前田が下がってくるのは、そのスペースを他の誰かに使わせようって意図がある動き。
スペインの0トップでも問題になってたのが、誰かしらが常にDFラインの背後狙ってないと相手がライン上げ放題なこと。
スペインは高い位置でキープ出来るからどうにかなってたけど
168 :
あ :2012/10/13(土) 13:01:30.44 ID:m9OI6MK/0
169 :
あ :2012/10/13(土) 13:01:43.27 ID:rTSo+Oau0
>>154 酒井の期待値をどう思ってるかによるな。
俺は内田は波が激しいから、酒井が戦力として考えられて嬉しい。
試合に全く出れてない2人はここで出場逃すとこの先マジでどうなるか分からんだろ 具合のチェックも出来ないし連携の問題もあるし、試合勘も落としていくだけでは せっかくの遠征の意味がない
>>164 酷かったよな
フランスのポゼッション、シュート数が多くなったのは、
半分はマイクのせいだと思うわ
CBはろくなの居ないからな今野吉田に頼るしかない
173 :
あ :2012/10/13(土) 13:02:26.63 ID:h/Is2PWL0
>>109 ポストも空中戦も高橋今野を1人で蹂躙する位
前向くターンは日本一だしドリもミドルも前田よりは出来る
得点とマーク外す動きは前田に大敗だが他は前田よりいい
海外相手だと…とは思うが一応公式戦で世界クラブランク()2位のチリ大相手にポスト無双してた
174 :
ぼ :2012/10/13(土) 13:02:43.12 ID:1i0NUfho0
一昔前なら内容はどうあれアウェイでフランスに勝利しただけで大快挙、 賞賛されまくりだったろうな 今回は内容が悪いって低評価の声が多い つくづくサポーターの要求が高くなったなと感じるわ 実際日本もベストメンバーならもう少しいい内容の試合できてたろうしな フランス人はまだ「日本大金星、きっと日本人はお祭り騒ぎだろうな」 みたいな声が多い いまやビッググラブ所属の選手も結構いるチームなのに、サッカー小国のイメージが根強い あいつらに認めさせるには最低でもW杯あと2大会くらい連続で、 決勝T進出する必要があるだろう
175 :
あ :2012/10/13(土) 13:02:45.79 ID:HdCmIRFi0
>>162 親善試合だし内容を重視したいな。
勝ったー!!!って気分にはなれなかった><
176 :
あ :2012/10/13(土) 13:02:45.76 ID:dKzfqBt30
>>164 でもコーナーは勝ってたんだよな
つーかアレもしかしてボールの軌道読むの下手なのか?
177 :
あ :2012/10/13(土) 13:02:49.20 ID:uVaXPk0W0
まあ泥仕合に持ち込めるのが日本の特徴でもあるけど 今回の戦い方ではブラジルにはやられるだろこれ。
178 :
あ :2012/10/13(土) 13:03:12.59 ID:oAiL0a/f0
ロリスってボールこぼすよね 川島の方が安定感はあった気が…
179 :
あ :2012/10/13(土) 13:03:16.43 ID:bxvLoLzn0
ジル―はおさえてたな。とにかく前半はベンゼマにやられた。 代表であんなに躍動してるベンゼマは見たことがない。 特に右サイド。流れてボールを受けたあとに簡単にPAに入らせすぎ。
180 :
お :2012/10/13(土) 13:03:16.50 ID:2QSnWINB0
>>171 それはさすがに言い過ぎやろ
4割くらいマイクのせい
181 :
陛下 :2012/10/13(土) 13:03:19.69 ID:4Co29BvdO
岡崎は終わりだな。プレスが速いと何もできない。
182 :
か :2012/10/13(土) 13:03:32.39 ID:i/+gO7i+i
本田がいなくてもW杯ベスト8レベルに勝てたのは大きいな。 後半のフォメは良かった。 ポゼッションも五分五分ぐらいじゃないか。
183 :
あ :2012/10/13(土) 13:04:22.12 ID:UN4NJOx30
ザックは昨日の右サイドに満足してるようだが
>>182 ただその後半も多少ボールを前に運べるようになったってだけでチャンス自体は多くないんだよな。
前半は前にボールを運ぶことすら難しかったがねw
やっぱり日本の左サイドに問題があるみたいだな 香川はトップ下を自分のものにできないと乾にも負けるかもしれん
ならもう長友の為に 3-5-2でいいじゃん どーせ長友が上がって3バックになってペナ前いるんだろ インテル見ても覚悟無いとただの穴になるぞ 前田 香川 長友 本田 内田 遠藤 細貝 今野 吉田 栗原
>>178 最近ようやくちゃんと試合出始めたからね
オマーン戦 スタメン内田→酒井 ヨルダン戦 スタメン内田 オージー戦 スタメン内田→酒井 ベネズ戦 内田酒井招集外 UAE戦 スタメン酒井 内田招集外 イラク戦 内田酒井招集外 フランス戦 スタメン酒井→内田 分かりやすい序列の変化だな
南アのままじゃベスト16ぐらいが限界だから そこから一歩進むってのがこのスレでもさんざん言われてきたことだし それを考えたらフランスに勝っても内容考えたらまだまだと言われるのは普通のこと
190 :
あ :2012/10/13(土) 13:05:49.03 ID:bxvLoLzn0
>>174 フランス人は傲慢だから。中途半端なパスサッカーをやってW杯もEUROも惨敗。
ドイツやイタリアのほうがはるかに他国との実力関係を冷静に見てるよ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 13:06:03.85 ID:ZPZ6AFS20
>>188 酒井の抜擢がザック采配の最大の特徴だと思うわ
193 :
あ :2012/10/13(土) 13:06:26.76 ID:FGhjFViY0
>>135 中村使ったから高さを補充するためにゴリだろうね。
なでしこのフランス戦と同じじゃん。一方的に攻めて点が取れない。 試合後、日本は勝利に値しない。実力は我々の方が上と。 ゴリは雑。
本田△がいなくて強豪に勝ったの初めて?
>>189 確かにそうだな。
ただ「勝ち負け」でみるとどうしてもぎりぎり負け側に居るという印象だったのが、
場合によっては「勝ち」側に入れるという光明が見えたのは大きい。
まだやれるってのは「もっと強くなりたい」って気持ちが出てる証拠だしな。
197 :
あ :2012/10/13(土) 13:07:22.72 ID:LJpkWQOY0
内田だったらベンゼマに間違いなくやられてただろ
198 :
か :2012/10/13(土) 13:07:30.55 ID:i/+gO7i+i
>>184 チャンスはザックも言ってるが、フランスと同じぐらい。
やはり後半のフォメ、香川トップ下でもポゼッション出来る。
199 :
あ :2012/10/13(土) 13:07:43.45 ID:c2rAI09J0
長友川島の評価の高さと清武の評価の低さに違和感を覚える
200 :
あ :2012/10/13(土) 13:07:46.42 ID:oAiL0a/f0
つれさか見てたらまるで発展途上国に負けたみたいな反応だな 日本で例えるとインドに負けた感じ
人多い側に折り返した意味がまったく良くさっぱりわからなった ドフリーなんだから自分でシュートしなかったの? あの折り返しの解説して
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 13:08:03.87 ID:oXnl0tpW0
長友を作った工場に、あと数体作ってもらえば日本最強になる!
203 :
あ :2012/10/13(土) 13:08:13.04 ID:c3QOMk0/0
>>173 なるほどね、そんなんなってんのか
ほんとに得点力さえあればな、、、
204 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 13:08:17.58 ID:ZPZ6AFS20
フランスの報道陣は何か言ってる?
205 :
あ :2012/10/13(土) 13:08:17.96 ID:dKzfqBt30
酒井の不運なところは、所属クラブでこの守備力じゃまず使って貰えないところだな。 今日見ると普通の監督じゃ、恐くて使えないだろう。長友みたいにそのうちもう一枚上のポジションの使われ方なら分かるが。 ザックは高さ面が欲しいから抜擢してるだけで。
206 :
あ :2012/10/13(土) 13:08:24.86 ID:rTSo+Oau0
>>197 仮定法で断言する人…
酒井が既にやられまくってただろ
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 13:08:28.86 ID:DvYOf5W00
208 :
あ :2012/10/13(土) 13:08:29.11 ID:bxvLoLzn0
>>188 オージー戦で高さで押し込まれたのとセルフジャッジがザックの逆鱗に触れたのかなあ、内田は。
でも強豪ほどテクニックとスピードで仕掛けてくるから、どう考えても内田の守備のほうがいいのに。
209 :
あ :2012/10/13(土) 13:08:54.29 ID:c2rAI09J0
>>201 長友のプレイに一々意味なんてないたぶん
210 :
あ :2012/10/13(土) 13:08:55.95 ID:HdCmIRFi0
速くてうまい黒人FWを帰化させたいね
>>9 2軍と言っても、ジルー、ベンゼマ、リベリだしたよね。フランスのメンツは潰れたよ。大事なスペイン戦の前に気分悪いだろ。
212 :
あ :2012/10/13(土) 13:09:31.97 ID:c2rAI09J0
213 :
あ :2012/10/13(土) 13:09:55.75 ID:oAiL0a/f0
ザックってゴートクと宮市と高橋をちゃんと使う気ないの? せっかく2連戦なんだし高橋なんて先発でも良いくらい
>>207 ふーん
高度な戦略なのか・・・
ようわからんわーwww
215 :
プッ :2012/10/13(土) 13:10:06.98 ID:z5348oJLO
216 :
陛下 :2012/10/13(土) 13:10:10.13 ID:4Co29BvdO
清武酒井は連携が素晴らしい
217 :
あ :2012/10/13(土) 13:10:10.99 ID:7nESlUeC0
>>195 試合内容はボロ負けだった
勝ったって言うには恥ずかしすぎる
前半の酷さったらなかった
あれでW杯で戦えるわけない
香川が献身的に下がって守ってくれたから良かったけどな
218 :
あ :2012/10/13(土) 13:10:21.12 ID:uVaXPk0W0
>>198 いやあれは後半だからでしょ。
まあフランスが飛ばし過ぎな感もあるが前半トップ下
は明らかに狙われてたし。
相手がばてたのとフランスが点取りたくて雑になって
きたのも大きいよ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 13:10:38.59 ID:DvYOf5W00
>>210 そうだな。ブラジルのロナウドの全盛期みたいな選手がほしいな。
220 :
あ :2012/10/13(土) 13:10:53.73 ID:c2rAI09J0
香川は珍しくディフェンス頑張ってたのは好印象だったな
>>201 長友ってもっと近くないと決めそうに無いからあれで良いかもな
223 :
お :2012/10/13(土) 13:11:25.57 ID:2QSnWINB0
>>212 心配するな俺もそうだった
そ れ が イ ン テ ル 長 友
225 :
あ :2012/10/13(土) 13:12:03.79 ID:7nESlUeC0
前半はベンゼマ無双で目立たなかったけど、クロスは全部長友側から上げられてた 長友の守備を評価する奴が信じられない
226 :
_ :2012/10/13(土) 13:12:03.77 ID:JYS83W4u0
ハーフナーの試合後のコメントがおめでたすぎる件 「いい勝ちですね。理想通りの感じで点が取れて、勝ったことがホントにでかいと思います。 (最初は押されたが)相手はみんな身体能力が高かったし、耐えるしかなかった。 でも、みんなで耐えて攻撃に行けるときに行ってチャンスも作れた。 ホントに勝てて、さらに個人的に自信になりましたし、チームにとっても自信になりました。 次(ブラジル戦)も頑張ります。(監督の言葉は)まだ何も聞いてないです。 でもうれしそうな表情でしたよ。雰囲気はいつもいいんで」 コイツが何をしたのか教えてくれ。何を根拠に次もスタメンでいられると思ってんの?
227 :
あ :2012/10/13(土) 13:12:05.54 ID:Z7gVRfej0
>>197 内田は外に追いやるディフェンスするから
ベンゼマみたいなのは相性良いはず
酒井は絞らずに何故か距離おいてディフェンスしてたから内に切れ込まれすぎで
焦って足だしてコーナー連発
>>208 >強豪ほどテクニックとスピードで仕掛けてくるから、どう考えても内田の守備のほうがいいのに。
ザックの考えはそうじゃなかったみたいだね
集大成とまで言った強豪との試合にザックが選んだのは内田ではなく酒井だった それが現実
左サイドは乾で決定だな。 相手が疲れてくる後半のほうが効果あるから、前半は清武か。
普通にこちらも親善試合モードで「普通」に闘ってたのに感心したんだけどw こう闘うんだっていう対策をきっちりして強敵に挑むというスタンスじゃない つまり普通に戦ってる その中で各自バランスとってポジショニングとって戦ってるってのが大したもんだと思うよ
231 :
あ :2012/10/13(土) 13:12:52.30 ID:8diFpJu30
>>220 香川は厄介なお荷物とチームメイトに指摘された
232 :
ふ :2012/10/13(土) 13:12:53.60 ID:0gwZzPx+0
>>199 清武は前半パスミスが目に付いてたし、
後半はそこは修正してたが、攻撃参加少なかったしな
海外評価は攻撃的MFは守備より攻撃に強く着目するしね
233 :
あ :2012/10/13(土) 13:12:57.47 ID:wzflRMOm0
桜三人衆出てたけど 予想通りのフィジカルの無さだったな 最近調子いいから、問題ない(キリッ とか言っていたけど全然ボール収まらないじゃないか ボール回せるからポゼッションがとか言っていたが 試合に勝って、勝負に負ける感じで内容は完敗 あとハーフナーを使うぐらいだったら、宮市の方がまだ足元がましだと思うから 次は1トップ使うなら宮市でも良いんじゃね 吉田はジル―へのプッシングでPK捕られなかったのが幸運だったね あれはヤバかった ジル―センターでベンゼマとリベリーのサイドでフランスはいいんじゃないかな
>>226 前田いないし寿人は初招集に近いから自分に一日の長があると思ってるんだろ
235 :
あ :2012/10/13(土) 13:13:11.21 ID:bxvLoLzn0
あれは香川の走り方も上手かった。 一端ふくれてから遠ざかるという。あれは完全にFWだわw
236 :
_ :2012/10/13(土) 13:13:20.67 ID:fKlx+1Mb0
フランスは昨日ガチの鬼プレスやってきたから あれしのいで勝ったのはすごいわ
237 :
. :2012/10/13(土) 13:13:29.55 ID:AuZaHRhX0
やっぱちびっこ軍団は後半からだよな 乾もスタメンだとどうなるか
238 :
あ :2012/10/13(土) 13:13:30.20 ID:c3QOMk0/0
>>195 そもそも強豪といわれるような国に勝ったのなんてアルゼンチン戦ぐらいじゃね?
239 :
あ :2012/10/13(土) 13:13:43.58 ID:gzjcPv/9O
勝ったけど、計算された勝利では全然なかった。 代表はやはり岡田ジャパン的な戦い方がベストだと思うわ。 強豪相手に攻めのサッカーするレベルにはまだまだない。
240 :
、 :2012/10/13(土) 13:13:44.66 ID:hV1S+NAdO
チャンス同じくらいだったか?決定的なチャンスがってことかな? チャンス自体は向こうのが多かっただろ、雑すぎて助かったけどな
241 :
あ :2012/10/13(土) 13:13:48.09 ID:oAiL0a/f0
>>226 …まあ勝利を喜ぶのは良いんじゃないの
今日の出来で今後使うかは監督の判断だし
唯一の収穫は深夜早朝の青嶋さん実況はウザくないこと むしろ良いくらい
243 :
:2012/10/13(土) 13:13:51.49 ID:H8ngd8tK0
宮市は試して欲しいねえ カウンターが武器と考え、それに特化するなら面白いと思う
244 :
あ :2012/10/13(土) 13:13:58.00 ID:8e10nX2xO
>>229 どっちか調子がいい方を使えばいいな
右は岡崎で
問題はトップ下…
>>226 根拠は、「身長」だな
コイツを使うくらいなら、FWなんかいなくて構わんと思う
ハーフナーのドヤコメww
247 :
か :2012/10/13(土) 13:14:18.26 ID:i/+gO7i+i
>>218 だから香川トップ下でポゼッション出来るようになってるだろ。
本田がいなくてもポゼッション五分五分なのは事実じゃないか。
248 :
あ :2012/10/13(土) 13:14:18.54 ID:7nESlUeC0
>>228 お前、前からずっと同じ事しか言わないな
本当にコメントがワンパターン
脳みそあんの?
可哀想になってくるわw
しのいだのではない 相手がシュート下手だっただけ
ブラジル戦で内田先発ならここはまた荒れそうだなw
251 :
じ :2012/10/13(土) 13:14:42.12 ID:y2k29Lt7O
252 :
あ :2012/10/13(土) 13:15:08.80 ID:c2rAI09J0
川島のファインセーブ 今野の素晴らしい判断の独走ドリブルプラス完璧なパス ディフェンス三人の中に放り込む長友 めちゃくちゃな体勢できっちり流し込む香川 なんか考えてみると奇跡のようなゴールだ
253 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 13:15:14.56 ID:ZPZ6AFS20
ハーフナーはたぶん2年後も代表にいると思う あと15kg重ければ空中戦の迫力がダンチなんでフィジカル鍛えて化けて欲しい
254 :
あ :2012/10/13(土) 13:15:16.62 ID:uUnMk+yHO
躍起になって酒井叩いてる人って長友も認めたくなさそうにsageてることに気がついた もっとやられるかと思ったけど良かった酒井
255 :
a :2012/10/13(土) 13:15:22.13 ID:a9A2Kd2V0
>>236 だな
でも、ナスリが入ってたらまた違った展開になってたとも予想。
256 :
あ :2012/10/13(土) 13:15:38.20 ID:JuSeh3KY0
>>249 まあ喩え下手だったとしてもでもそれがフランスの実力なんで…
257 :
あ :2012/10/13(土) 13:15:50.48 ID:tIsPNMPDO
>>199 川島はビックセーブは素晴らしいが、キックミスやなんかよーわからんミスもしてたからな
258 :
お :2012/10/13(土) 13:15:53.85 ID:2QSnWINB0
今日一番の見どころは 先週ハンドで退場した長友がディフェンスで 手を後ろに隠していたシーン
259 :
お :2012/10/13(土) 13:15:55.61 ID:iyc+SvTn0
>>201 キーパーをずらすためじゃない?
ロリスが長友の前まで寄ってきてたから、DFが多くても中央でシュートさえ打てれば確実に得点できる。
シュート技術のあるFWだったならそのまま打ったと思うけどね。
260 :
あ :2012/10/13(土) 13:16:17.06 ID:c2rAI09J0
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 13:16:30.43 ID:DvYOf5W00
ゴリのDFは昔の俊サンのアリバイDFに近い
262 :
あ :2012/10/13(土) 13:16:31.98 ID:c3QOMk0/0
>>242 いやいや、すげえウザかったんだけど
最近の数試合よりよかったけど、相変わらずトンチンカンなこと言ってるし、選手間違えまくるし
なんとなくベネズエラは喜んでそう アルゼンチンもなんとなくホっとしてそう
264 :
あ :2012/10/13(土) 13:17:08.99 ID:jwHrNFHV0
>>258 あれは笑った、気にしてんだなーw
でも後半はだんだんなくなってたがw
265 :
あ :2012/10/13(土) 13:17:12.43 ID:rTSo+Oau0
>>250 でも本田か宮市先発か343でないとセットプレーが怖いんだよ。
もし0トップや寿人スタメンならますますね。
その場合はやはり酒井スタメンかな。ただ内田のが押し上げられるし…
266 :
あ :2012/10/13(土) 13:17:16.57 ID:bxvLoLzn0
>>228 まあその酒井ゴリ起用で守備が安定すりゃ文句はないんだが、ベンゼマにボロボロにされてたからな…
代表のベンゼマはべつに抑えにくい選手じゃないのに。単に外に外に逃がせばいいだけ。
フランスの代表戦であんなにPA内に切れ込んでくるベンゼマははじめて見たわw
267 :
あ :2012/10/13(土) 13:17:17.75 ID:OzvgrZ910
昨日の試合は本田もいないし、全体的にちびっ子軍団だったから まあマイクや酒井宏使うのはバランス考えて仕方ないんじゃね
268 :
あ :2012/10/13(土) 13:17:22.71 ID:8diFpJu30
>>238 日本が強豪に勝った試合ってアルゼンチン戦だな
メッシとかテベッズがスタメンで90分プレイしたからな
269 :
、 :2012/10/13(土) 13:17:39.47 ID:poGrMVwwO
守備が固い川島、吉田、今野素晴らしいね、乾を入れた後の日本らしい攻撃も良かった!長友とかね、 さすが香川カウンターでしっかり決める所が上手い さぁブラジル戦だ
>>257 イージーボールをキャッチしそこねて、コーナーってのがあったなあ
あれ、あのあとやっちゃってたら、権田並にいろいろ言われてたと思うわ
>>262 川島がセーブした時うるさかったわ
マルカトーレみたいになってた
>>248 まあ実際の出来事をそのまま書いてるだけだからな
オマエが一切反論出来ないのは仕方ないよww
フランスの前半は後半開始から交代するのが決まっていて ハイペースでも支障がなかったプレイヤー達が凶悪だった
前半と後半は、別のチーム見たい。 乾は左サイドだと、長友、乾、二人共生き生きしてる。 香川は、ワントップ前田の控えな。使えない。
長友はカッサーノと知り合えて確実性を選ぶようになったっていうことや
276 :
あ :2012/10/13(土) 13:19:26.30 ID:c2rAI09J0
>>257 なんか落ち着きがなかったね
後、川島のビッグセーブに見えるのは半分くらい実は
川島の実力なら余裕で止められるボールなのにみんな川島の演技に騙されてる
277 :
、 :2012/10/13(土) 13:19:56.56 ID:hV1S+NAdO
で、本田はブラジル戦出れるのかい?スパイクすら履いてなかったみたいだが
まぁでも、やっぱり強豪とやれるのは楽しいね。 負けても得るものが多いしこれからもやっていきたい。 普段はアジアの弱い国としかやってないから、前半みたいに意識の違いでやられまくる。
279 :
_ :2012/10/13(土) 13:20:08.17 ID:fKlx+1Mb0
本田 乾 香川 岡崎 遠藤 細貝 長友 吉田 今野 内田 これでいいわ
280 :
あ :2012/10/13(土) 13:20:13.00 ID:uUnMk+yHO
ほらね 内田ヲタに叩かれる酒井、長友は大変だ 仮に駒野が出てたとしても叩かれただろ
>>238 そもそもザックになってからアルゼンチンぐらいしか強豪といわれる国とはやってない
283 :
あ :2012/10/13(土) 13:20:24.37 ID:8e10nX2xO
>>242 いやKAWASHIMA! KAWA-SHIMA!と叫んでいたのがチョーうざかった
285 :
あ :2012/10/13(土) 13:20:57.23 ID:EA0VX++S0
なんとか勝てたけど、まだ向こうを完全に黙らせることはできてないね 向こうからすればマグレで勝ちやがって糞サッカーのくせにって思ってるだろうし 俺らがアジアの下位のチームみて思うみたいに
286 :
お :2012/10/13(土) 13:21:04.15 ID:2QSnWINB0
>>270 あれな、絶対ボールに変な回転掛かってたぞ
バウンドしてからの軌道が明らかにおかしかった
287 :
あ :2012/10/13(土) 13:21:06.46 ID:2qIE9AubO
ブラジル戦は左に乾で中に香川、トップに佐藤、長谷部→細貝かな。 さすがにフランス戦見る限りマイク中村長谷部はキツい。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 13:21:16.59 ID:DvYOf5W00
リベリーは98や02時のジダンやアンリとどっちが上?
キーパーのスーパーセーブって 凄いのか、下手だからスーパーに見えるだけなのか、 そこのところが分かり難いんだよなあ・・・ 上手いキーパーほど、 難しそうにせず、あっさり止めるものだし。
290 :
a :2012/10/13(土) 13:21:28.34 ID:LIex9Cbg0
吉田と今野がフランス相手に十分ファイト出来てるってのは良かった。 フランス代表はハイペースでガンガン来て こっちの中盤守備が一切機能しなかったのはマジで課題だわ 相手の決定力があれば前半での失点は避けられなかった 長谷部、遠藤、中村のセンターラインだとあまりにひ弱に過ぎた ブラジル相手に本田復帰せんと恐ろしいよ あとセットプレイの高さ不足ね
清武 or 乾左ウイング 香川が右ウイング 左サイド長友 右サイド本田 トップはマイクと李の併用だな
ハーフナー清武長谷部ゴリ テストと言えど右サイド捨ててたなザック
>>107 前半硬かったけど、乾は思いっきりがいい感じ。香川よりはサイドで使える。
295 :
あ :2012/10/13(土) 13:22:03.24 ID:c3QOMk0/0
>>281 本田抜きでって言うからザック以前も含んでるのかなと
296 :
あ :2012/10/13(土) 13:22:04.32 ID:HdCmIRFi0
バランスが大事 byザック
297 :
q :2012/10/13(土) 13:22:19.00 ID:t6+AnfTu0
>>226 ハーフナーは9月のUAE戦で点取った時も、一点で満足しきっちゃって「ホッとしました」とか言ってんだよな
貪欲さが皆無 くだからFWとして致命的なんだよこの置き物は
298 :
あ :2012/10/13(土) 13:22:25.42 ID:OzvgrZ910
>>289 まあFKのは好セーブだと思う
あれ壁ミスってたから
299 :
; :2012/10/13(土) 13:22:28.57 ID:RNoHDaABO
いくら酒井で高さ勝負つってもこんなにCKに逃れる守備されるのはごめんだ。 これだけCKプレゼントされてほぼ枠にいかず一本も決まらないフランスにも呆れるが。
300 :
あ :2012/10/13(土) 13:22:53.84 ID:c2rAI09J0
再放送観てるとたまにマイクも良いプレーしてるね
301 :
あ :2012/10/13(土) 13:22:57.38 ID:Qu9Ue4300
徹夜あけでやっと起きたわ ハーフナー、長谷部、酒井は二度と出すな というか前半のポゼションやばすぎ
302 :
a :2012/10/13(土) 13:22:58.06 ID:KWVPuCcE0
やっぱフランスの15番はしょっぱすぎるな
303 :
_ :2012/10/13(土) 13:22:58.47 ID:cMHUljTO0
前のハーフナーが守備しない・ボールを引き出せない、 後ろの酒井宏が裏を取られまくる・抜かれまくる、と全体のバランスを崩してた 間に入る長谷部もおかしな事になってたし相手以前にここ数試合で一番酷い状態 酒井宏は途中から立て直したけど、ハーフナーは最後まで空中戦も競れてすらない
304 :
あ :2012/10/13(土) 13:23:00.76 ID:RULL5SzxO
>>285 向こうのTwitterで日本おめでとうて言われてるぐらいだしな
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 13:23:03.57 ID:DvYOf5W00
306 :
あ :2012/10/13(土) 13:23:08.45 ID:na+QzaXB0
昨日、駒野ってベンチ? 酒井よりは内田の方が良いけど、駒野の方がもっと良いと思うんだけど。 しかし、昨日の試合、俺が見た中で一番面白かった試合なんだけど みんな、そうでもないの? あのゴールもすごかったし、内容は負けてたけど劇的すぎて。
ザックは昨日のゲームで3バックがいいと確信しただろう
308 :
あ :2012/10/13(土) 13:23:29.68 ID:4bg7pe520
香川の定位置が見つかってよかったな 1トップだ
309 :
あ :2012/10/13(土) 13:23:41.40 ID:D9NibBIt0
今の最強布陣はこれかな 香川 乾 本田 岡崎
310 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 13:24:07.25 ID:ZPZ6AFS20
遠藤の安定感はメンタルに寄るものなのかな 今の日本代表でダウナー系なのって遠藤くらいだよね? 日本はアッパー系のゴリ顔が揃いすぎなんだよ
>>287 香川も剣豪と同じくらいトップ下じゃ何も出来てなかったじゃん
312 :
あ :2012/10/13(土) 13:24:13.61 ID:EA0VX++S0
>>290 中盤までボールがいかなくて、速攻で攻められるの繰り返しだったね
ほんとブラジルだったらと思うと
冗談抜きで5点は取られてたかもしれない
今回のフランスもファインセーブがなかったら3点は取られたし「
>>118 格上相手だと、ワントップは何もできないから、その分ゼロトップでMFを1枚増やした方が効率がいいけど
CK要員で呼ぶなら釣男がハーフナーの完全上位な気がする
315 :
あ :2012/10/13(土) 13:24:32.68 ID:c2rAI09J0
ベンゼマとナスリが同時に出るフランスが観たかった
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 13:24:45.02 ID:DvYOf5W00
317 :
あ :2012/10/13(土) 13:24:46.74 ID:Qu9Ue4300
清武もだめだな 香川のようにロスト恐れてるのかすぐに前線に雑なボール放り込むだけ 五輪の時からなんも変わってないよこの雑魚 後半だけとはいえ乾のほうがいい動きだった
>>306 ポゼッションありきは良くないな
相手が強くなるほど相手に攻めさせて
カウンターの方が破壊力がある。
319 :
あ :2012/10/13(土) 13:25:10.48 ID:OzvgrZ910
>>306 駒野はクロスは良いけど、組み立てはあまりできない
>>266 >まあその酒井ゴリ起用で守備が安定すりゃ文句はないんだが、ベンゼマにボロボロにされてたからな…
そんな妄想どうでもいいってww
ボロボロにされてたなら交代させられてる
現実は無失点のまま86分まで出場
本田ブラジル戦出れたらいいなぁ 前田が居ない今こそ本田香川のゼロトップを試すチャンス
322 :
_ :2012/10/13(土) 13:25:27.79 ID:fKlx+1Mb0
格上相手の布陣を早く構築しろ
323 :
あ :2012/10/13(土) 13:25:40.33 ID:uUnMk+yHO
点取った香川も認めないしアンチが多い
>>266 確かにユーロだと全然PAに顔出さなくてコイツホントにFWか?って何度も思ったなw
清武は決定的なパスが1本もなかったんじゃね 目立てなかったな
326 :
あ :2012/10/13(土) 13:26:01.72 ID:tIsPNMPDO
>>306 これと同じ内容でも、これがコンフェデとかだったらもっと盛り上がってたかもw
327 :
あ :2012/10/13(土) 13:26:02.65 ID:EA0VX++S0
>>304 おー勝てたのwまぁうちの決定力がなかった、しょぼかった
日本は宝くじに当たったみたいなもんだね おめ(笑) だろ?
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 13:26:08.99 ID:DvYOf5W00
>>319 ゴリはまったく組み立てできないじゃんw
迷う→つめられる→ハーフナーめがけて蹴る→ロスト
329 :
あ :2012/10/13(土) 13:26:10.06 ID:c2rAI09J0
駒野は時々守備のこと忘れてる まあ元々前の選手だし
330 :
あ :2012/10/13(土) 13:26:11.18 ID:HdCmIRFi0
>>306 パスカットされすぎて面白くなかった。少しイライラした。
あの1点がなかったらどんでもなく2ちゃんが荒れてたと思う。
リベリよりもベンゼンのほうが怖かった。
332 :
あ :2012/10/13(土) 13:26:15.65 ID:8diFpJu30
>>301 日本の前半のポゼションやばすぎって見事だったなw
一時は72%(仏)28%(日本)みたいになってた
がちの試合だったら完全に負けていた試合だわ
カウンターサッカーだと本田を前に置くのはよくない 3−4−3の右サイドが正解だな。
334 :
ど :2012/10/13(土) 13:26:37.38 ID:U1ZRA5lM0
>>285 W杯アジア予選オーストラリア戦数日前に
景気づけに招んだタイに敗けたみたいなもんか
後半途中で160cmのタイ人を2列目に並べられて
カウンターでやられるという
迷惑な話だなw
335 :
. :2012/10/13(土) 13:26:39.76 ID:AuZaHRhX0
しかしどういう形であれアルゼンチン、フランスに勝てるようなったんだ、フランスはアウェーだし ベスト4も考えられるな
336 :
あ :2012/10/13(土) 13:26:49.44 ID:Qu9Ue4300
>>323 香川アンチだけど、この仕合の香川はよくやってたよ、得点ひいてもね
>>133 なんか無茶だね 人がいい本田、前田が割を食う
338 :
、 :2012/10/13(土) 13:27:10.91 ID:hV1S+NAdO
乾 香川 本田 清武 遠藤 長谷部 長友 今野 吉田 内田
339 :
あ :2012/10/13(土) 13:27:17.02 ID:8e10nX2xO
>>309 いいね
岡崎がトップに入って本田が右に開いて香川が一列下がったり
色々な形が見える
左は乾、長友で好きにさせる
340 :
お :2012/10/13(土) 13:27:31.11 ID:2QSnWINB0
まぁハーフナーをあまり悪く言うな あれがサッカーじゃなくてハンドボールだったら もう少しは活躍できただろ
341 :
あああ :2012/10/13(土) 13:27:35.84 ID:KNgeFQvT0
ブラジル戦は4-3-3で行こう! 前田なし 本田も?じゃあ4-2-3-1は試す 段階にないかも・・・
342 :
あ :2012/10/13(土) 13:27:40.45 ID:D9NibBIt0
これ最強かもな 乾 香川 岡崎 本田
>>136 5−0で負けるとか書いてたけど、守備は安定してると思ってた
344 :
あ :2012/10/13(土) 13:27:48.47 ID:c2rAI09J0
乾は途中投入要員じゃないの
強豪相手だと3バックの方がいい 内田が攻撃の役にたたないんだから 3バックにして前線のプレーヤーは攻撃に集中した方がいいな
346 :
a :2012/10/13(土) 13:27:54.69 ID:a9A2Kd2V0
>>306 まぁゴールはただのカウンターだからそこまで凄いとは思わないけど、
川島の鬼神めいた神セーブや、再三にわたる長友の左サイドぶち抜き突破は賞賛ものだった。
いかんせん、良い選手がいる反面、長谷部やマイク、中村みたいなのがいたから全体の総括としては低いな
後、駒野は俺の中では内田より↓酒井より↑の位置。勿論攻守のバランスからして。
まじで本田香川のゼロトップでいいと思うよ
>>336 バックパスを我慢して、前にボール運んだり、
体張ってる場面が目立って、いつもの香川と意識が違うなと思った
349 :
あ :2012/10/13(土) 13:28:16.13 ID:jwHrNFHV0
>>335 昔はまぐれにしても勝てる気がしなかったからな
結果が出てるってことは素直に素晴らしい
350 :
あ :2012/10/13(土) 13:28:21.94 ID:oAiL0a/f0
ブラジル戦は3バックで行くから本田はベンチだぞ
>>329 WB時代のほうが長かったからな・・・
3-4-3するなら内田じゃなくて駒野でいい
352 :
s :2012/10/13(土) 13:28:35.83 ID:US+TO6zT0
フィジカル厨がどうこう言ってたが、フランスやオランダレベルになってくると もはや意味をなさないな、だったらテクニカルな選手を並べるべき
353 :
あ :2012/10/13(土) 13:28:37.19 ID:D9NibBIt0
これならフランスから3点以上とれてた 佐藤 乾 香川 清武
清武はボールの受け方があまりよくなかったな 相手選手をしっかり身体で抑えないから清武にパスが出た瞬間に 背後の相手DFが前に出て奪われたことが何度かあった あのへんはもっとドイツで学ばないと
観たかったのは両国ガチメンの試合 ブラジルは流石に揃えてきてくれるだろうし 日本も前田岡崎居ないけどフランス戦みたいなアフォ布陣せずガチで行って欲しい
>>323 香川の何を認めろって言ってるかによって変わるんだが
得点力を認めろって事なら認めるし否定してる奴の方がおかしいけど
あのカウンターでの得点のみで何も出来てなかったトップ下まで認めろって
言うならおかしいのはお前ら側だと思うよ
357 :
あ :2012/10/13(土) 13:28:58.69 ID:qYOWgTN/O
仏が対スペイン対策のテストして終盤バテてしまったところにカウンターが決まったな マイクはもう少しどうにかならんか 何をやるべきかわからなくて迷走してるようにしか見えん
358 :
a :2012/10/13(土) 13:29:06.74 ID:LIex9Cbg0
今日の香川はすばらしかったと思うよ 守備でも体張り あのピッチでワントラで前向いて仕掛ける ロストしたらすぐに守備してと
>>323 昨日は守備もちゃんとやってたしね
ただまぁ試合に出てすらない本田を叩きまくってる奴もいるし
アンチなんて相手にするだけ無駄でしょ
気にするだけ損だよ
>>166 いざとなれば腰痛にするから。昨日は親善試合だし。
361 :
あ :2012/10/13(土) 13:29:43.79 ID:4bg7pe520
サイドの香川はダメダメだろ あの位置でボール運んだら及第点なのかよ
香川の適ポジがやっと決まったな!
363 :
あ :2012/10/13(土) 13:29:51.29 ID:EA0VX++S0
>>334 だろうね シュート打ちまくって入らない・・・カウンターでやられた
相手の強さを賞賛するよりは、自分たちの不甲斐なさを叩くって感じだな
相手に負けたんじゃなくて、自分たちが悪かった(あんな弱小国に普通に負けるわけないんだから)って感じ
364 :
a :2012/10/13(土) 13:29:55.32 ID:KWVPuCcE0
>>344 俺もそう思うわ
ジョーカーとして一番手に上がったかも
岡崎復帰したら宮市は呼ばれんくなるかもな
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 13:30:06.45 ID:DvYOf5W00
俊サンさえいれば・・・
367 :
. :2012/10/13(土) 13:30:09.22 ID:AuZaHRhX0
>>285 引きこもりサッカーじゃないし
後半は日本の方が押してたし
前半で1点も取れなかったフランスが攻められても
日本が糞サッカー言われる筋合いはない
マイク 清武(乾) 香川 長友 遠藤(細貝) 憲剛(長谷部) 本田(高徳) 高橋 今野 吉田 ブラジル戦はこうだな。
369 :
あ :2012/10/13(土) 13:30:21.64 ID:D9NibBIt0
370 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 13:30:41.70 ID:ZPZ6AFS20
香川の長所は、まるでコソ泥のように点を奪ってくところだろ 点取る瞬間の素早さは天才的 泥棒ならルパンレベル
371 :
元 ◆pabVKfCDzNVk :2012/10/13(土) 13:30:43.80 ID:4wDfmF6W0
日本がサンドニでフランスに勝つなんて20年前は考えられなかった。 日本の育成システムが軌道になってきたな。
まあ今日の勝ちで、フランスにとっての日本は、日本にとってのウズベキスタンぐらいの 立ち位置にはなっただろう。油断したらやられる程度には警戒するようになるはず。
ブラジルは毎回ベスメン連れてきてくれるよね。 選手のモチベーションがなかったりはするけど、ありがたい。
>>331 おにぎり前半無双w
リベリは清武とゴリの2枚ぶっ飛ばしてたやん
ワントップなんていらないよ何の役にも立たない
376 :
あ :2012/10/13(土) 13:31:20.66 ID:c2rAI09J0
後半の戦いはあんまり参考にならんな フランスがひたすら酷い 日本はサイドを必ず二人で守るようにしたのは良かったけど
普通に香川TOP下の時押してたんじゃね 前半から長谷部がかなり悪かったから中村は割食った形だな
378 :
_ :2012/10/13(土) 13:31:31.13 ID:fKlx+1Mb0
フランスクラスの選手にゴリブルされたら誰も止められねえわ コース限定させる手法以外無理だな
379 :
あ :2012/10/13(土) 13:31:33.66 ID:bxvLoLzn0
>>324 レアルではともかく、代表のベンゼマってぜんぜん難しい選手じゃないんだけどなあ。
距離を詰めて厳しくチェックすれば、勝手にPAから遠ざかっていってくれて、可能性の低いミドルをぶっ放して終わりっていう…
381 :
あ :2012/10/13(土) 13:31:43.43 ID:EA0VX++S0
香川は前半中に入って来すぎの部分とかあったけど マンUで取り組んでる守備の成果か、前より随分、体張れるようになってる そこはよかったな
382 :
あ :2012/10/13(土) 13:31:51.30 ID:2qIE9AubO
本田みたいな打開力のない奴は強豪相手には必要ない アジアの雑魚相手にチンタラキープして崩すならいいけどなw
383 :
_ :2012/10/13(土) 13:31:53.80 ID:cMHUljTO0
>>352 フィジカルはサイズより体幹と俊敏性だよね
日本は後者の素地はあるけど、体幹の重要性はまだJで浸透してない
サイズでいえば小さい今野や長友の方がハーフナーや酒井宏より競り合えてた
384 :
あ :2012/10/13(土) 13:32:08.13 ID:8diFpJu30
>>358 >代表選手がなんかだんだん香川の名前出して苦言を吐くようになってきたな
ザック的キーワードバランス フランスは後半バランスを崩した
386 :
あ :2012/10/13(土) 13:32:25.38 ID:oAiL0a/f0
佐藤はなにしにきたの?本当に心が折れちゃうぞ 代表は考えずクラブが第一優先とか言っちゃう子になるぞ
387 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 13:32:35.56 ID:ZPZ6AFS20
>>380 ユーロスポーツの見出しが予想通り
ライターは馬鹿
388 :
_ :2012/10/13(土) 13:32:35.59 ID:fKlx+1Mb0
ブラジルは予選ないからすべての親善試合がガチ ジーコのチームでもフルボッコ
流れの中でのプレーがいまいちでも、セットプレーのキッカーのために起用される選手はいるけど、 空中戦のために起用されるトップは新しいな
390 :
あ :2012/10/13(土) 13:32:47.87 ID:J/Vl0K7xO
酒井は嫌いじゃないんだがID:/MH3KvE50みたいな酒井ヲタはうざいよなあ まあキチガイみたいなヲタはほかの選手にもいるけど
391 :
:2012/10/13(土) 13:33:08.25 ID:h/Is2PWL0
前田 清武 香川 本田 今野 細貝 長友 栗原 吉田 内田 川島 現状こんな布陣が一番良いんじゃないか?
>>382 本田のリズムだと前に置くと遅すぎるんだよな
3−4−3の右サイドなら本田でもやれるだろう
>>376 まああの試合の再現は神島さんが必須だからな
何度もアレやるのは無理だわ・・・
観てるほうが耐えられんw
394 :
あ :2012/10/13(土) 13:33:38.48 ID:c2rAI09J0
なんか忘れられた感のある岡崎
395 :
a :2012/10/13(土) 13:33:49.87 ID:LIex9Cbg0
それにしても清武と酒井の間をブチ破るリベリは恐ろしい 世界のトップだなと思った
396 :
あ :2012/10/13(土) 13:33:53.45 ID:oAiL0a/f0
強豪国倒して行けば日本は警戒される存在になるな ブラジルの次はスペインとイタリアも倒しておきたい
>>386 いやザックジャパンは初参加でしかも遅れて合流だろ
今日は出なくてもしょうがないかと
398 :
_ :2012/10/13(土) 13:33:56.93 ID:cMHUljTO0
>>353 一時期、佐藤がセレッソに入るか香川が広島に入れば無双と言われてたよね
世界で通用するか一度は見てみたい布陣ではある
399 :
あ :2012/10/13(土) 13:33:57.29 ID:RULL5SzxO
>>373 たぶんブラジルは日本の一発力というか善戦力というかそういうのを一番分かってる国だから
何度か危ない目も痛い目にもあったからね
400 :
あ :2012/10/13(土) 13:34:14.45 ID:hxccvaIo0
長谷部が戦力外のチームをチンチンにした 内田がスタベンってw マンオさんならブチキレてるでw
>>379 代表のベンゼマが全然怖くないのはナスリのせいだよ
アイツが完全にサイド放棄して中に入りまくって大して守備もしないから
ベンゼマはそのぽっかり空いてるスペース埋めたり尻拭いに追われる
402 :
q :2012/10/13(土) 13:34:28.34 ID:t6+AnfTu0
酒井は育てるべき選手だよな まあ鍛える所は頭なんだが
403 :
あ :2012/10/13(土) 13:34:30.26 ID:EA0VX++S0
>>392 それは代表しか見てないやつの言い分
相手がドンビキアジアじゃなかったら、ワンツーの速いサッカーやるよ
>>391 内田がいると攻撃もできないし
守備もイマイチなんだわ 長友は守備放棄だし
今でも変則3バック
内田の代わりに高橋入れて本格的3バックの方がいい
405 :
あ :2012/10/13(土) 13:34:39.53 ID:TVzpkEbx0
>>381 実況でも前半香川が一番良かったって言ってるやつ多かったのに
なぜか得点だけとか言われてて非常に疑問だ
てかむしろ香川左でよかったと思うんだが
守備はもちろんキープも出来てたし
マイクは前田より圧倒的に高い 本田ははね返しを特に得意として出場してる選手ではない こんな状況で高さ対策で酒井→内田なんだとしたらずっとそのままでいいだろう? トップ下の選手の高さに頼らなければならないほどDFに高さが不足してるのならずっと酒井でいい
ヒサトが心折れるなら宮市はどうなるw
408 :
あ :2012/10/13(土) 13:34:59.48 ID:JuSeh3KY0
>>396 W杯本番の事だけ考えるならむしろ警戒されない方がいいんじゃないのw
409 :
あ :2012/10/13(土) 13:35:23.17 ID:OzvgrZ910
>>402 代表デビューした後
守備のセンスはむしろ悪化してるんだよなあ
410 :
あ :2012/10/13(土) 13:35:38.17 ID:bxvLoLzn0
まあ試合の入り方が悪かったな。 ハイプレスに面喰ったまま前半が終わってしまった。あれは慣れの問題もあると思う。
411 :
あ :2012/10/13(土) 13:35:43.60 ID:8diFpJu30
>>391 監督、コーチ陣、代表選手、ほとんど全員、本田のトップ下を希望してる
遠藤、今野、長友、内田、前田、岡崎、長谷部、槙野などなど
公に本田のトップ下は代表にとって必要とか、本田がトップ下だと
他の選手が活きると発言してる
中村俊輔も日本代表のトップ下は本田圭佑がやるべき
香川真司は代表でプレイしたいなら左サイドを極めるようにならなければいけないと発言
いまだに香川をトップ下にとわめいているのは
香川本人、創価企業、電通などの創価スポンサー、香川一神教信者だけ
マスゴミで香川をトップ下と押す輩がいたら創価電通の圧力がかかってると即分かる
412 :
あ :2012/10/13(土) 13:35:45.96 ID:c2rAI09J0
前半は明らかに今野無双だった 守備もパス出しも
413 :
あ :2012/10/13(土) 13:35:58.73 ID:EA0VX++S0
>>407 まじな話し 長友が向こうのSBあれだけ苦しめてたし
宮市もいれば、結構押し込めてたんじゃないかと
414 :
、 :2012/10/13(土) 13:36:16.90 ID:hV1S+NAdO
しかしシュート5本ってな
415 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 13:36:20.03 ID:ZPZ6AFS20
前半良かったのは遠藤だな それにしても清武は何やってたんだよ 空気じゃねえか
>>386 まぁまぁ次にチャンスあるかもしれない
ブラジルが終盤で集中力切れた時、入って仕事するかもよ。
いままで寿人はアジアレベルだったけど、今はJ得点王で、
もしかしたら世界で通用するかもしれないという淡い期待がある。
ザック、使ってみてほしいな
今日みたいな得点シーンも寿人ならありうるかもよ
まぁ今日の香川のゴールは別格っぽいけどね
417 :
あ :2012/10/13(土) 13:36:44.14 ID:8e10nX2xO
>>405 香川の個人的な出来云々より長友が活きない事が問題じゃね?
香川がトップ下に入ってよくなったというか乾が入って
長友が活きだした事が大きい
418 :
あ :2012/10/13(土) 13:36:47.24 ID:ykRBAabYO
>>391 香川トップ下厨はもういいよ
強豪相手に力発揮するらしい香川がその位置にいて実際にフランス相手に何が出来たんだよ
ポジション関係なしのカウンターの場面でしか存在感なかったじゃん
>>414 シュート0本でも勝てたりするのがサッカー
>>253 15kgも重くなるの ただでさえもっさりなのに
まあザックの考えは当然あるだろうけど 単純に宮市ちょっとくらい見たい
422 :
ぉ :2012/10/13(土) 13:37:36.46 ID:11aSz+Ng0
>>381 前半のフォメこうなってたぞ、ポジション放棄の左サイドがよかったわけないだろ
・・・・・ハーフナー・・・・・
・・・・・・香川・・・清武・・
・・・・・・・中村・・・・・・
・・・・遠藤・・・長谷部・・・
長友・・・・・・・・・・・酒井
・・・・今野・・・吉田・・・・
423 :
あ :2012/10/13(土) 13:37:47.82 ID:tIsPNMPDO
前半は遠藤、吉田、今野でギリギリのところを凌いでた 一人でもいなかったらやばかったかも
425 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 13:37:57.52 ID:ZPZ6AFS20
>>420 もう俊敏にはなれないんだよ
だったらガチムチ化しかねえよ
鉄塔みたになればいい
遠藤今野はガンバがダメなのもあって強豪相手に〜ってよく叩かれてたし そこが解消されつつあるのはよかったな
427 :
あ :2012/10/13(土) 13:38:02.24 ID:EA0VX++S0
>>420 どっしり構えてて5mのスピードさえあればいい
>>415 SBのフォローが攻守でどっちもほぼなかったんだから仕方ないだろ
守備武状態だったよ
429 :
あ :2012/10/13(土) 13:38:18.95 ID:5jRI4H3f0
香川ちゃんと左サイドにいたぞ
430 :
_ :2012/10/13(土) 13:38:30.28 ID:fKlx+1Mb0
アンチ香川はいつも極端な見方しかできないからサッカー論じないでほしいね
431 :
あ :2012/10/13(土) 13:38:32.54 ID:bxvLoLzn0
>>405 ザックに前半の左サイドをダメだしされてるからだろ。
足元で受けてばっかでスペースが使えてなかったって。
香川自身は足にボールがついてて調子もよさそうだったけど、チームとしての動きができてないから。
もともとテクニックのある選手なのはわかりきってるし。
432 :
あ :2012/10/13(土) 13:38:36.16 ID:Qu9Ue4300
やはり欧州となるとプレスがきついな、フランスはユーロでのスペイン対ポルトガル参考にしてきた感じがする アジアレベルでこんな寄ってくるの皆無だったわ ブラジルはプレスというよりボール取ったあと全員でせめて来るからこえーわ
433 :
か :2012/10/13(土) 13:38:42.27 ID:i/+gO7i+i
日本は外国に比べて体力的にアドバンテージがあるから、 後半にポゼッション高くなるケース多いよね。
遠藤が守備で貢献してるのが意外というか、動けばまだ動けるんだなと感心した
前半の力の差が現状のフランスと日本の差だろうな まだまだ先は長いわ
436 :
s :2012/10/13(土) 13:39:04.82 ID:US+TO6zT0
ボーフム行ってから乾の試合は全試合見てるけど、ヒールなんか一本もなかった ここにきて使ってくる乾の図太さw
437 :
あ :2012/10/13(土) 13:39:14.37 ID:sniauJKE0
香川って拠点作るって感じじゃないからな。 宇佐美が成長したらマジで危ない。
438 :
あ :2012/10/13(土) 13:39:26.98 ID:4bg7pe520
清武が消えてたのはゴリのせいじゃね ほとんど介護 あいつ清武が体使ってマイボキープしてんのに何かどっか行くしよ
439 :
あ :2012/10/13(土) 13:39:29.79 ID:I4GwWk3d0
香川は本当に面白いっていうか変わった選手だよな。 輝ける場所はトップの裏抜けの位置とウイングに近いサイドの位置とそしてカウンター時のCHのくせに適性ポジはトップ下っていうね。本来のトップ下としての能力は全然ないのにな。 でも、極力あらゆる場面で触らせたいからトップ下で起用していろいろな場面に顔を出しにいくという…。 扱い辛いけど、扱い来れたら、W杯のベスト4ぐらいなら夢じゃないかもな。後は本田と長友、遠藤のコンディション次第だろうね。
440 :
. :2012/10/13(土) 13:39:43.81 ID:AuZaHRhX0
香川結構ダイブしてたなー あれはプレミアで学んだのか?
441 :
あ :2012/10/13(土) 13:39:44.90 ID:TVzpkEbx0
>>417 前半の長友は相手の守備に追われてたからだと思う
しかし確かに乾も良かった
まあ個人的には香川と乾はコンビネーション的に凄く良く見えたから
同時期用も考えて欲しいなと
442 :
あ :2012/10/13(土) 13:39:48.31 ID:EA0VX++S0
コーナーのときに 吉田(189cm) ハーフナー(194cm) 酒井(185cm) この3枚いるのは、なんだかんだで心強かったけどな
>>426 結局、ガンバがどうとか降格するとかは
代表でのパフォーマンスにあまり関係ないよな
444 :
A :2012/10/13(土) 13:40:10.77 ID:d3uEB6qz0
エース香川が日本を勝利に導く。俺の読みは深いね。
287 :あ:2012/10/12(金) 14:00:46.64 ID:DVi95y/F0
強力なワントップのシャドーとして2トップ的に使うのなら、香川はいいと思うけどね…
日本代表ではちょっと厳しいなあ
296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 14:03:56.04 ID:dY2yej330
>>287 そう。だから日本代表だと置き場所がない
いまだにトップ下がどうこう騒いでるのは否定派も肯定派も一週遅いロートル頭
今はトップ下は論外、サイドですら使いにくい、じゃあどうするのって段階
312 :A:2012/10/12(金) 14:10:03.53 ID:SXtyg/DO0
>>296 今はトップ下は論外
>それは性急。本田の代わりのトップ下が論外なだけ。香川は香川なりの
トップ下ができる。香川の持つテクニック速さ得点力は本田にはない。
要は香川がトップ下をするなら香川に合わせた布陣戦術が必要なだけ。
これは今の日本代表でつくれる。例えばこれ。
・・・・・・・・・宮市
・・・・・乾・・香川・・清武
・・・・・・遠藤・・長谷部
長友・・今野・・吉田・・・・内田
・・・・・・・・・川島
445 :
あ :2012/10/13(土) 13:40:13.35 ID:oAiL0a/f0
ゴリ酒井みたいなアリバイ守備する奴久しぶりに見たわw
446 :
あ :2012/10/13(土) 13:40:17.91 ID:wzflRMOm0
香川は得点シーン以外は微妙だわ トップ下房が相変わらずウザいな 代表の左は香川よりは乾でいいよ
>>437 宇佐美の成長はあるんだろうかw
正直心配。
技術的な潜在能力は圧倒的なんだけどなぁ
448 :
あ :2012/10/13(土) 13:40:30.47 ID:TVzpkEbx0
>>431 具体的にどういう駄目だしたったか詳しく
449 :
あ :2012/10/13(土) 13:40:47.40 ID:jwHrNFHV0
CB2人の縦パスがうまいから、中盤で収めるやつがいれば簡単にチャンス作れるんだよな 昨日の前半は憲剛や長谷部が収められなかったけど
450 :
あ :2012/10/13(土) 13:40:51.93 ID:c2rAI09J0
憲剛だって後半いればもう少し目だてたかもしれない
451 :
a :2012/10/13(土) 13:40:54.16 ID:KWVPuCcE0
>>422 一番最初に中入りすぎた状態でフランスの右からカウンター食らってからは少し自重気味だったと思う
452 :
あ :2012/10/13(土) 13:40:57.07 ID:4bg7pe520
>>441 サイド香川じゃなくなってから長友が活きるのは今回だけじゃないんだよな
>>439 本田と香川で対立してる限り
本田と香川のポジションを離して起用しないと
両立しないんだよな
454 :
あ :2012/10/13(土) 13:41:18.07 ID:EA0VX++S0
>>439 やっぱザックが言うように左にいて 斜めに入って来る動きだよ
ディフェンスの裏を取って、そのままゴール
フィジカルコンタクトは避けないといけないからな
ハーフなーは守備頑張ってた
457 :
あ :2012/10/13(土) 13:41:44.15 ID:1f8P0b9Q0
乾 清武 (本田) (本田) 香川 (本田) 遠藤 高橋 細貝 長友 酒井 今野 吉田 川島 これが日本の新しい基本フォーメーションになれば良い
458 :
a :2012/10/13(土) 13:41:51.24 ID:LIex9Cbg0
>>442 そのおかげで狙われたのが長谷部だったけど
セットプレイでやられなかったのは高い選手揃えたからってのは大きいね
ただでさえ日本の身長低いし
459 :
_ :2012/10/13(土) 13:42:01.79 ID:cMHUljTO0
>>434 長谷部が酷すぎたので動くしかなかった気もする
461 :
_ :2012/10/13(土) 13:42:36.51 ID:fKlx+1Mb0
ボランチは1枚高いの置いたほうがいいんじゃないの
462 :
あ :2012/10/13(土) 13:42:38.79 ID:bxvLoLzn0
>>432 まあ一応仮想スペインだし、スペイン戦も前半はハイプレスでパス回しを寸断するつもりなんだろうね。
でもあの詰めの甘さだと、スペインにはカウンターをボコボコ食らうだろうねw
463 :
あ :2012/10/13(土) 13:42:42.72 ID:EA0VX++S0
>>455 思いっきりヒドイって向こうでも言われてるみたいだが
何回も往復して頑張ったとは思う
464 :
あ :2012/10/13(土) 13:42:44.20 ID:tIsPNMPDO
>>458 コーナーは思いっきり長谷部狙いだったな
そしとことごとく負けてた
>>450 憲剛はアカン
大好きやけど、やっぱりアジアレベルやった
お疲れ様でした、と言いたい
466 :
ぉ :2012/10/13(土) 13:43:01.93 ID:11aSz+Ng0
香川左サイドにいたって、たまに顔だいてた程度じゃねえか 左サイドが責められてる時、2対2になってて今野がフォローにきたら、守備やめて真ん中に行くとか意味不明だし
>>459 いや、もう動かなきゃいけなくても動けないもんだとばかり思ってたんだわ
前半あれやってフルタイム出れるのは休みどころも考えてプレイするベテランならではなのかね
468 :
あ :2012/10/13(土) 13:43:43.44 ID:8e10nX2xO
>>441 香川乾のコンビは良かったね
個人的には右に清武ではなく岡崎のようなタイプがいたら面白かったと思う
>>446 録画を見直したが、香川のトップ下でポゼッションが上がったというのは全く意味不明。
明らかに乾、細貝の貢献が大きい。
乾が入ってから左サイドで押し込めるようになった。
前にスペースが出来やすくなり長友が活性化したから物凄く判りやすい。
それと細貝が広範囲をカバーして動くことで、
ボールにある程度プレッシャーがかかるようになったのも大きい。
これでコンパクトな守備が復活し、中盤で引っ掛けられるようになった。
中村憲剛はボランチ位置で動いた方がいい 遠藤 or 憲剛でやるべきだな
>>442 当然と言えば当然なんだけどな
168 178 189 176
こんな最終ラインじゃWCで上位なんて絶対目指せない
そのことを誰よりザックが理解出来てるのは救い
472 :
あ :2012/10/13(土) 13:44:12.90 ID:biktFang0
やっぱりリベリの迫力やばいわ
473 :
_ :2012/10/13(土) 13:44:18.42 ID:cMHUljTO0
>>442 でもハーフナーがクリアしたのはフリーの1度だけで、
あとはほとんど競り合ってなかったぞ…>CK
474 :
あ :2012/10/13(土) 13:44:28.51 ID:oAiL0a/f0
よく海外サッカー実況で酷い選手をネタにしたりするけど フランス人にとってハーフナーが正にそういう選手だったわw
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 13:44:39.11 ID:mDiSMkkw0
ハーフナーのいいところは、家族全員で帰化したこと そして、いかにもそれを喜んでる感じ
476 :
ど :2012/10/13(土) 13:44:45.44 ID:U1ZRA5lM0
>>367 正直なところ糞サッカーだったと思うよ
そこそこパスサッカーするだろうと思ってた日本を招んだ
フランスにとってスペイン戦前の調整にもテストにもならんかったゲーム
日本視点で観て初めて、2CB頑張ったなとか川島・長友スゲーなとか
遠藤珍しく身体張ってたなとか得たものをやっと探すくらい
どこが相手でも日本らしいサッカーをなんて今後口に出せないくらいの内容
478 :
q :2012/10/13(土) 13:45:06.33 ID:t6+AnfTu0
>>446 >香川は得点シーン以外は微妙だわ
それ何時もの香川だからなw
ハーフなーは守備を頑張ってた
480 :
あ :2012/10/13(土) 13:45:47.47 ID:v2ypgyl00
>>474 まあハーフナー、酒井、長谷部は似たようなもんだが、
どうしてもターゲットにされた分ハーフナーのダメインパクトが大きくなるな
>>472 それでもリベリは対策があったのか、よく抑えてたな
ベンゼマが予想以上だったのか、まったくヤラレっぱなしだったのに比べると
まぁ普通にすごかったかな、と落ち着いていえるw
リベリは顔の怖さとキープ力と突破力がやばい。マジでやばい。桁違い ただユーロでも思ったけど、なんかチームにフィットしてないね
483 :
あ :2012/10/13(土) 13:46:02.41 ID:oAiL0a/f0
本田とハーフナーってまだ代表で一緒にやったことないよね せっかく密かに注目してたのに本田め…
484 :
あ :2012/10/13(土) 13:46:04.73 ID:1+FY1Fm80
前半はデイレイ守備が気になったな 特に右サイドの清武・ゴリは酷かった 2人で見てるなら1人はボールに当たりにいかないと…
485 :
_ :2012/10/13(土) 13:46:10.70 ID:fKlx+1Mb0
フランスのスペイン対策は間違ってないよ フィジカルと鬼プレスで泡食わせる 実際これしかない
486 :
. :2012/10/13(土) 13:46:11.30 ID:XQqXa6if0
もう前座の試合は忘れよう。次のブラジル戦がメインイベント。 ザックジャパンでのトップ下で初陣の相手 ○本田vsアルゼンチン(親善試合)1-0 ●香川vsウズベキスタン2軍(消化試合)0-1 本田香川のトップ下先発での戦績 本田 13勝6分0敗 香川 0勝0分1敗 アジア最終予選得点ランキング 本田・4ゴール 前田・3ゴール 栗原・2ゴール 岡崎・1ゴール 香川・1ゴール
487 :
- :2012/10/13(土) 13:46:11.30 ID:W1TgCGhni
長友は昨季のインテルで1vs2、1vs3させられまくったのでなれてる感すらあったな。 押し込まれても打ち抜かれてりされなきゃいい。 クロスも決定的な精度だけは止めるあとは中の人間に頼むという。 サネッティのクロス足に当てる技術者そろそろ会得してくれ。 あれはやばい。
488 :
. :2012/10/13(土) 13:46:15.17 ID:AuZaHRhX0
遠藤ってアジアの時さぼってるのがよくわかったな 前半皆固いのに遠藤は普通だったし
>>367 実際のところ日本が押してたわけでもない。
五分五分に持ち込めたかなって程度。
それでも決定機は明らかにフランスの方が多かった。
後半フランスの運動量がかなり落ち、ゴリ押しプレーが増えたことで何とか守れた。
490 :
あ :2012/10/13(土) 13:46:38.40 ID:bxvLoLzn0
>>448 相手が中を厚くしてきてるのに、空いた左サイドのスペースでボールを受けないから、高い位置での起点ができない。
起点が作れないから押し込まれたまま、守備の時間だけが長くなる、というザックの見解でした。
491 :
あ :2012/10/13(土) 13:46:45.54 ID:g2Na5i4RO
結局クラブで仕事していない長谷部やゴリはダメ。乾や細貝はよかった。 戦力外や毎週ベンチは使うなってことだよね。細貝みたいに10分15分でも 出てる選手は動きがいい。長谷部はどんどん悪くなっている。そろそろ代 表落選でいいでしょ。改善する要素がない
>>469 ボランチが今まで動きが悪すぎたんだよ
本田のパス回しも遅いからポゼッションが保てない
運動量が増えてパスもらう動きが増えればポゼッションはよくなる。
フィジカルだけではないんだよ
493 :
あ :2012/10/13(土) 13:46:48.02 ID:EA0VX++S0
>>367 残念ながら真の勝者って思ってもらえる勝ち方じゃない
サッカーはフランスの圧勝 ラッキーで日本って感じ
494 :
あ :2012/10/13(土) 13:46:48.20 ID:A9L8L6M50
佐藤は合流昨日とかで元から出るならブラジル戦って話だったはず
495 :
、 :2012/10/13(土) 13:46:56.67 ID:XHDU+oQJ0
本田いらんなw
496 :
あ :2012/10/13(土) 13:46:57.89 ID:JuSeh3KY0
>>482 毎度思うけど顔の迫力はヤバイよなリベリ…
突然アップになったりすると心臓に悪いw
今日だけは言わせてくれ フランスざまぁあああああああああああああ
498 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 13:47:10.68 ID:ZPZ6AFS20
遠藤は2年後も普通にやれそうだな 特に劣化が感じられない
>>476 フランスはハイプレスした時の決定力という課題を発見できただろ
いつも以上に動きまわると
筋肉の疲労や集中力の関係でいつも通りのシュートできないんだよね
500 :
あ :2012/10/13(土) 13:47:37.66 ID:m9OI6MK/0
>>478 それでいいんだよ
2chで何言おうがザックもそこしか今のところ評価してないし
だから最後はワントップの形になった
今後も本田いるときは乾岡崎辺りとポジション争いするんじゃないの
>>477 遠藤より運動量がある
そっちの方がパスが回る
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 13:47:46.60 ID:f1d+gAx40
清武は本当に酷かったし 岡崎の方が、序列が上に考えた方がいい
503 :
あ :2012/10/13(土) 13:47:58.45 ID:4bg7pe520
504 :
さ :2012/10/13(土) 13:48:17.35 ID:HIjLgd82I
ベンゼマあれ本調子か?
505 :
あ :2012/10/13(土) 13:48:24.16 ID:EA0VX++S0
遠藤の落着きぶりとか、ここぞって言うときの守備とか、さすがだったま 一人だけ落ち着いたパス捌きだったし
506 :
あああ :2012/10/13(土) 13:49:02.18 ID:KNgeFQvT0
>>418 俺も香川より本田トップ下の方が断然安心だが・・・
あの場面で決められるのも香川だからこそ。 剣豪よりよかったし・・・
よってザックの頭脳の見せどころ。本田のサブにするのか、フォメを考えるのか?
俺なら昨日の後半のような4-3-3か 4-4-2 で香川を使いたい。
4-4-2
乾 マイク(宮市) ←本来岡崎でも可 キヨは前線4人のどこでも控え
香川 本田
遠藤 細貝 遠藤のとこは剣豪でもOKだし左右逆も有り。
507 :
あ :2012/10/13(土) 13:49:04.27 ID:lVnz76Fg0
スタメンは長谷部が細貝に替わるくらいだな、現状は。 ただ岡崎がいないなら乾のオフザボールは良いし、 本田と岡崎の二人がいない時に2列目を香川憲剛清武で組むのは悪手だって分かった。
本田 トップ下システムはもう終わるのがわかってない奴が多いな あれはアジアでの戦い方であってこれから使っていくシステムじゃないのに
>>482 ロリコン裁判もあるから自国チームじゃ落ち着かないんでは
フランスからは移民へのバッシングの的にされてるとこあるし
プレイスタイルから見ても悪い性格してなさそうだから上手くやれないんじゃないの
510 :
あ :2012/10/13(土) 13:49:27.34 ID:TVzpkEbx0
>>452 試行回数がそこまである例なのそれ
俺個人的には香川はSB使うのは非常に上手いし長友とも別に問題ないと思う
特に今日に関しては長友の対面の選手が変わったってのが一番大きいと思う
>>492 なんでそんな嘘をつくんだw
本田のパス回しが遅いってどういうことだよ。
フランス戦なんて速いパス回し皆無ってレベルだぞ。
正直ビルドアップ時の1タッチでのパス交換が一番速かったくらいだw
512 :
a :2012/10/13(土) 13:49:40.50 ID:LIex9Cbg0
ハイプレスするにしろこの日本より数段上のパス回しをするからねスペインさん ピッチもっと悪くしたほうがええな
513 :
あ :2012/10/13(土) 13:50:14.89 ID:/kQ9t1ki0
川島は来期、仏D1に移籍だな
514 :
あ :2012/10/13(土) 13:50:22.88 ID:biktFang0
>>502 もちろん岡崎だわ。むしろ清武より乾の方が可能性を感じる
> ピッチもっと悪くしたほうがええな www
>>476 どこが相手でも日本らしいサッカーw
ブラジルでさえWC予選だとエクアドル相手でさえ守りから入るのにw
で、スペイン戦で誰があと入るんだろうな。当然ベンゼマ以外全とっかえなんだろうな今回のが二軍ならw
517 :
あ :2012/10/13(土) 13:50:31.00 ID:EA0VX++S0
>>492 今回の日本が、いつパス回ししたよw カウンター1本じゃないかw
パスの速い遅いの段階でもない
518 :
r :2012/10/13(土) 13:50:44.66 ID:LsDvKjVg0
酒井は足怪我したからリベリに抜かれたん?
519 :
あ :2012/10/13(土) 13:50:59.86 ID:7nESlUeC0
香川が得点以外微妙って、試合見てたのか? 香川が下がって守備せずにゴール前で待ってたら、どんな試合になってたと思う?
520 :
お :2012/10/13(土) 13:51:04.95 ID:2QSnWINB0
ヘディングが強いってのは釣男や中澤や吉田の事を言うんだろう ヘディングが上手いってのは岡崎みたいな奴の事を言うんだろう ハーフナーは?
>>501 昨日の試合、長谷部が動けない中どんだけ遠藤がカバーしてたと思うんだw
ほんと「イメージ」でしか語れないんだな。
その憲剛の分も必死こいてカバーしてたくらいなのに・・・。
522 :
さ :2012/10/13(土) 13:51:20.65 ID:gM8jabVEO
リベリは顔の怖さで少しだけ過大評価されている 人柄の悪さもw
今日の肝は後半40分、ザックの博打3-4-3へのシステム変更ズバリだろう 試合途中でのシステム、戦術変更が得意なイタリア人監督の面目躍如だぜ 乾 香川 清武 長友 遠藤 細貝 内田 高橋 今野 吉田
524 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 13:51:30.58 ID:ZPZ6AFS20
これに大津とか永井とかの五輪組が入ってくるんだろうか
>>506 香川の対人守備だとサイドずたずたにやられるし長友との連携もうまくいかんよ
526 :
あ :2012/10/13(土) 13:51:38.13 ID:bxvLoLzn0
>>504 ベンゼマは代表としてはキレキレの部類。いつもフランスでは窮屈そうにやってるから。
>>505 遠藤はジーコ時代のフランス戦でも一番落ち着いてプレーしてて、それで代表に定着した気がする。
W杯でも慌ててなかったし、相手がどこでもあまり変わらないタイプなんだろうね。
対アジアではもっとやれそうだし、やってほしいけどねw
527 :
や :2012/10/13(土) 13:51:38.32 ID:XsUR2LHMi
後半の出来なら本田いらないかも フランスにかっちゃったし 香川 乾 清武 遠藤高橋細貝 長友 酒井 今野 吉田 川島
528 :
あ :2012/10/13(土) 13:51:41.58 ID:oAiL0a/f0
ベンゲルは長友欲しいだろうな 他のスカウト陣注目してると思われ
529 :
あ :2012/10/13(土) 13:51:42.38 ID:na+QzaXB0
長友、ペナルティエリア付近で手を隠して守備するようになったね。 最近、ハンドで退場したのも影響あるんだと思うけど。 しかし後半のあの時間でのダッシュはすごいわ。意味わからん。
530 :
あ :2012/10/13(土) 13:51:47.74 ID:2/57WTxl0
前田、本田、岡崎居ない今日のベストスタメンはコレだったと思う 香川 乾 清武 憲剛 遠藤 長友 細貝 内田 今野 吉田 阿部未招集は細貝の為とも思ってんだけど ザックは4−3−3は頑なに使わないな其処まで守備的とも思わないが
531 :
あ :2012/10/13(土) 13:51:51.21 ID:m9OI6MK/0
>>519 むしろあっさり抜かれるからDF任せた方がいい場面が多々あった
>>517 パス回しどころか動き出し生かして個人でゴリゴリやりだしたのになw
最低限録画くらい見ろってレベル。
香川を左やトップ下で使うのはやはり怖い。 1TOPの位置ですばしっこく本田の衛星をやってもらうのがいい。 前半は本田と前田でどっちり構える。 後半は乾投入して乾香川岡崎でかきみだす。
534 :
A :2012/10/13(土) 13:52:05.06 ID:d3uEB6qz0
>>486 お前は頭が悪いな。ウズベキスタン戦の敗戦はザックがコンディションの悪さ
と言っているだろ。
日本中を熱狂させたフランス戦の勝利の立役者は香川なんだ。
ブラジル戦はこうだ。
・・・・・・・・・本田
・・・・・乾・・香川・・清武
・・・・・・遠藤・・細貝
長友・・今野・・吉田・・・・酒井
・・・・・・・・・川島
535 :
あ :2012/10/13(土) 13:52:09.43 ID:agbG7HFM0
高橋と内田を入れた意図ってなに?
536 :
あ :2012/10/13(土) 13:52:13.63 ID:RfF5Y7cW0
清武がかわいそうだった。DFは酒井の介護におわれ、攻撃はパスを引き出す動きを何度も繰り返してフリーになってるのに、 香川や長谷部からボールが出てこなかった。香川は見えている様だったがあえて出さずオナニープレー。長谷部に至っては試合感が無いせいかテンパって見えてすらいないようだった。 そんなとこ見てる奴はこのスレにはいないだろーが。
537 :
:2012/10/13(土) 13:52:18.83 ID:h/Is2PWL0
結構反論が多いけど事実初めてフランスに勝った決勝点を挙げたのは香川。 マンUというだけで他国は警戒する。香川トップ下ダメなら4-1-4-1で 宮市 乾 香川 本田 清武 今野 長友 栗原 吉田 内田 川島 これでどう?
538 :
あ :2012/10/13(土) 13:52:25.06 ID:EA0VX++S0
香川ももうちょっと長友に合わせてやれば、長友躍動するのにな
539 :
. :2012/10/13(土) 13:52:27.65 ID:07sO3Qju0
運だなw フランス 日本 21 SHOOT 5 5 GK 15 15 CK 3 10 DFK 10 1 IFK 2 0 PK 0 59 KEEP% 41
540 :
_ :2012/10/13(土) 13:52:29.26 ID:fKlx+1Mb0
本田は昨日の時点でスパイクもはけないんならブラジル戦も無理じゃね
541 :
あ :2012/10/13(土) 13:52:31.10 ID:c3QOMk0/0
542 :
あ :2012/10/13(土) 13:52:36.66 ID:QiVb5iASO
フランスはセットプレイがゴミクズだったね
543 :
:2012/10/13(土) 13:52:40.81 ID:H8ngd8tK0
>>520 ヘディングが高い
あと、多分、Jリーグにいたころ、ヘディングシュートのスピードが一番早かった
しかしザッケローニはどこまで無能なんだ。 長谷部、中村、ハーフナーのセンターラインなんて糞だろ。 遠藤の守備が良かったように見えるのは、 押し込まれまくりで日本が自陣でコンパクトになってて引っ掛かりやすかったから。 フランスは遠藤のケアなんか全然してなかったから、遠藤にプレスかからなかったし。
545 :
. :2012/10/13(土) 13:52:54.09 ID:AuZaHRhX0
>>489 その運度量ってのが武器なんだけどな
カウンター1発でやられるチームは皆口をそろえてポゼッション
どうとか言うんだよなw
サッカーはこういう勝ち方もあるんだよ
前半は酷かったけど
546 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 13:52:59.46 ID:ZPZ6AFS20
長谷部へのカード、レッドかと思ったわ
547 :
あ :2012/10/13(土) 13:53:02.52 ID:tIsPNMPDO
>>535 内田は対リベリ
遠藤は疲労考慮かな、ブラジル戦もあるしね
あと少しずつ高橋慣らしておきたいんだろう
548 :
あ :2012/10/13(土) 13:53:13.34 ID:v2ypgyl00
>>530 それだと身長が足りなさすぎる、まあ相手がそこまで大きくないチームならいいけど
549 :
あ :2012/10/13(土) 13:53:20.26 ID:ZZ4EuqS+0
なんでスタメンが内田じゃなかったんだろ
3次予選 最終予選 フランス戦を通して算出されたベスメン 前田(香川) 乾 本田 岡崎 遠藤 細貝 長友 今野吉田 酒井 決まらないのはワントップだけか
>>539 守備は確実にレベルが上がってる。
ほんとやばかったが、それでも何とか押し上げようと努力してたし、それがプラスに出てた。
安易に引いてたら虐殺されるところだったよ。
552 :
あ :2012/10/13(土) 13:53:27.46 ID:JuSeh3KY0
>>542 CKとかあんだけ貰ってたのに何の工夫もなかったね
553 :
あ :2012/10/13(土) 13:53:31.82 ID:m9OI6MK/0
>>540 だったら前田とかと同じように帰すんじゃね
554 :
. :2012/10/13(土) 13:53:44.01 ID:XXUyO9aC0
>>519 香川が下がって守備をせず?ゴール前に居たらってどういうこと?川島のそばに居るってことか?
ニワカの言ってることはよくわからんw
555 :
あ :2012/10/13(土) 13:53:46.13 ID:EA0VX++S0
>>539 この結果みりゃ、弱小国 まぐれオメって言われるわな・・・
>>523 最初から3−4−3なら
今のフランスなら3点はとれてたなあ
あと内田の右サイドが弱すぎで守備的な4バックに
なっちゃうんだよね。 右サイドは本田か高徳だと思う。
558 :
あ :2012/10/13(土) 13:54:15.34 ID:1t9Ag7sl0
ほらみろ!香川のトップ起用を反対してた奴でてこいよ 中盤で収められずに、結局カウンターだけの戦法じゃねーか バイタルエリアで仕事して、あとは適当に守備してれば良いんだよ
559 :
あ :2012/10/13(土) 13:54:22.38 ID:7nESlUeC0
本田要らんとかありえんわ 前半シュート数14対1だ 攻めの形が全く無くてずっと相手ターンだったじゃねえか 憲剛なんてまともに球に触ってないぞ? こんなクソチームでW杯行って何すんの?と思ったわ
560 :
あ :2012/10/13(土) 13:54:33.69 ID:M/5Pebn00
右が死んでた 長谷部吉田はボロボロ 清武酒井は二人でなんとか一人、どころか2人一緒にリベリに蹴散らされた
561 :
あ :2012/10/13(土) 13:54:34.37 ID:m9OI6MK/0
>>550 左乾は最終予選勝ち抜き決まったら絶対試すと思う
562 :
あ :2012/10/13(土) 13:54:36.03 ID:I4GwWk3d0
>>535 俺は343への変更だとおもったんだけどな。そのおかげで比較的に長友がポジションに縛られてなかったし。
でも時間が短すぎて343だったのかあるいは従来の4231の類似フォメだったのかよくわからん。
ただ、全体的に間延びしてプレスが緩まってたから足元勝負に出たかったんじゃね?
563 :
あ :2012/10/13(土) 13:54:43.63 ID:zRAvlRuK0
本田がいなかったことによりみんなが動いて 自分が起点になろうとしていたのが良かった 本田がいると良い意味でも悪い意味でも本田頼りになるからバランスは悪い 本田がいなかったことによりバランスが良くなった 本田はまだ必要だけど
香川と清武を両サイドに配置するのはやめた方がいいね UAE戦もそうだし、今回のフランス戦の憲剛が下がるまでもそう 二人ともパス貰いたがるから前に進む力がない サイドのどっちかには縦への意識が高い選手を置くのが必要不可欠
565 :
あ :2012/10/13(土) 13:54:55.16 ID:R0ZNTxwe0
566 :
あ :2012/10/13(土) 13:54:57.24 ID:lVnz76Fg0
香川はカウンター時にボール運ぶドリブルが出来ない。 あくまで相手DFとの距離とタイミングを測ってロストしないのが精々。 清武は交代の1番手。普段のレギュラーがいないからスタートから出すっていうのは早計。 乾は守備時の動きがまだよく分からんけどスタメンで出すならコイツ。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 13:54:59.47 ID:ZPZ6AFS20
次はいよいよJリーグ得点王が暴れまくる!
568 :
あ :2012/10/13(土) 13:55:00.25 ID:v2ypgyl00
>>535 酒井のテストのつもりで使う気なかったけど、リベリが酒井と清武で止められなかったので、
ポジショニングの良い内田に代えたと思う、そっから実は右サイド安定してる。
結局前田が出ててもハーフナーより何かできたかって考えたら微妙かな 調子悪くても身長が縮むわけでもないし同じマイナーな選手なら2mの方が相手にとって脅威だよ とは言え最適解はやっぱりいつもの布陣ってとこに落ち着くな
570 :
_ :2012/10/13(土) 13:55:30.06 ID:cMHUljTO0
>>536 ハーフナーと酒井宏の間で消耗したのは間違いないと思う
長谷部もフォローどころか足引っ張ってたし特に前半、右サイドは壊滅状態だった
あの状態ではイライラするだろうし、ハーフタイムに入る前にハーフナーにすぐ動きの要求してたよね
571 :
あ :2012/10/13(土) 13:55:30.48 ID:tIsPNMPDO
572 :
あ :2012/10/13(土) 13:55:36.89 ID:D9NibBIt0
これまで香川がトップ下をしたときの1トップはマイクだけ 香川がトップ下なら佐藤みたいな香川のスルーに一発で決めれる選手が欲しいな
>>555 強豪相手にカウンタサッカーをやってたなら及第点くらいじゃないか?
まあカウンタサッカーやってなかったわけだけどw
>>545 いや、カウンターで勝ったこと自体評価出来るよ。
ただ、後半押してたわけじゃないって事実を書いただけ。
全然効果的な攻撃はできて無いしね。
録画見てみれば判るから。
勝ったことは嬉しいし評価出来るが、事実は事実で書かないとな。
575 :
あ :2012/10/13(土) 13:55:51.77 ID:YfRGjlOV0
香川1トップ押しでせめてネタだけにしとこうよw ロスタイム含めて6分間だし、得点シーンだってCKからのカウンターなのに
576 :
あ :2012/10/13(土) 13:55:58.81 ID:EA0VX++S0
>>563 結局、最後まで中盤で保持できてないんだけどな
バランスってなんのことを言ってるんでしょ
10のうち守備が9の試合じゃん
577 :
あ :2012/10/13(土) 13:56:02.42 ID:QiVb5iASO
ビルドアップでせっかくズレ作ってるのに使いきれない これは意味ないよ、周り見えてないわ スペインはやっぱりすごいんだなあと感じた
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 13:56:19.35 ID:alwq1IZx0
川 島 6.0 フランスのシュートは枠をとらえており危なっかしかった。権田に世代交代を。 酒 井 6.0 ビルドアップは良かったが、明らかに守備で手を抜いていた。 今 野 6.5 まさに日本の壁。彼の前でフランス攻撃陣は無力と化した。本調子でない相棒の吉田を見事にカバー。 吉 田 5.5 試合後のインタビューで言ってた通り、早さにやられたのか集中力がなかった。 長 友 6.5 右サイドを崩される一方で左は全く危なげなかったのはこの男のおかげ。 中村憲 5.5 通らないパスを蹴り続けるのは何故? キープ力だけの選手は代表に必要ない。 遠 藤 6.0 いい加減世代交代で。Aマッチ出場歴代単独トップらしいのでその後でいいです。 長谷部 6.5 相手の速攻を潰した見事なハードタックルに+0.5。 清 武 5.5 終始オナニー。シュートを打っても惜しいで終わるもってない男。意外にも守備は妙に上手。 香 川 6.5 世界的ビッグクラブに所属するその実力を遺憾なく発揮。イラク戦はゴール間違いなし。 ハーフナー 6.5 相変わらず覚束ない足下。ナイスヘッドだがポストプレーのできないワントップはなぁ……。
579 :
あ :2012/10/13(土) 13:56:20.60 ID:7nESlUeC0
>>554 自陣ゴール前に居てどーすんだよ
相手ゴール前に決まってんだろニワカ
>>439 本来のトップ下ってにわかの馬鹿はサッカー知らなすぎ。
本田のようなトップ下はもはや時代遅れだから。
581 :
あ :2012/10/13(土) 13:56:26.55 ID:lH4VPQ2t0
>>530 高さ軽視しすぎだから、180台吉田1人で守れるわけないだろ
だめでもマイクを引っ張って交代させても高橋と酒井を重宝したりと最低限の高さは必要なんだよ
582 :
あ :2012/10/13(土) 13:56:51.66 ID:jwHrNFHV0
583 :
あ :2012/10/13(土) 13:56:55.45 ID:EA0VX++S0
>>573 「弱者のサッカーじゃなくて自分たちのやってきたことがどれだけ通用するか」
って試合前に言ってたのに結果はドン引きカウンターの一点で勝利っていう
典型的な弱者のサッカーになっちゃったな
585 :
あ :2012/10/13(土) 13:57:13.84 ID:g2Na5i4RO
今日は香川よかったでしょ。いつもはバックパス多様するのに、ドリブル で前半から仕掛けていたし。フランスの守備陣が香川にさえ翻弄されてい たから、ザックが乾が効くことのヒントになったろ。後珍しく守備もよく やっていたし、更に得点。最近の香川では上出来だわ。MOMは普通に香川 か川島だと思うぜ
586 :
あ :2012/10/13(土) 13:57:14.48 ID:4bg7pe520
まぁいくら騒いでもブラジル戦までだな
587 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 13:57:21.81 ID:ZPZ6AFS20
588 :
あ :2012/10/13(土) 13:57:39.93 ID:3ImbrtUt0
589 :
あ :2012/10/13(土) 13:57:47.05 ID:TVzpkEbx0
>>536 清武はサイドに張りすぎで逆に出しにくい
さらに癖としてマークされてるSBに簡単に預けすぎるところがあって
逆に危ない場面になる事も結構ある
590 :
あ :2012/10/13(土) 13:58:08.28 ID:d/EVq8+x0
>>582 吉田もフィードやパスダメダメだった、まあ内田いないからだろうけど
川島も諦めて、ロングボール蹴ってたな。
591 :
. :2012/10/13(土) 13:58:23.53 ID:XXUyO9aC0
>>555 前半の香川が犯した大ファールでFKを与えてしまって万事休すだったしな。
蹴ったシュートはスピード・コースとも完璧で、川島の超神反応が無かったらゴール決まってた。
フランスは一点取れたら怒涛の攻めで大量得点してただろう。
完全に運だけの勝利だな。
592 :
あ :2012/10/13(土) 13:58:30.29 ID:EA0VX++S0
>>584 勝っても課題がある場合もあると言ってたが
まさにそうだな 自分たちのサッカーなんてとてもじゃないけど なぁ
残り5分だけど内田投入でラインが上がったな ザックは良いテストが出来たのでは
594 :
あ :2012/10/13(土) 13:58:48.70 ID:1t9Ag7sl0
香川のトップ下はまずあり得ない フィジカル紙すぎて吹っ飛ばされてたわ
前田やハーフナーみたいな雑魚を1トップにしても、 攻撃の蓋になるだけだから本田を0トップ的に1トップにして、 香川トップ下で戦えばいいんだよ。 本田がトップ下固定だと攻撃の流動性ないから強豪には通用しない。
596 :
あ :2012/10/13(土) 13:58:57.66 ID:m9OI6MK/0
597 :
- :2012/10/13(土) 13:58:59.68 ID:W1TgCGhni
>>568 リベリ止めるためにSB入れ替えて実際それで安定するとか、
なんかもうめちゃくちゃなレベルだなSB争いw
>>588 実際攻撃は清武・酒井依存って感じだったからな。
押し返して奪って素早く運ぶってのは頑張ってやってた。
599 :
あ :2012/10/13(土) 13:59:13.57 ID:tIsPNMPDO
>>590 前半は吉田がビルドアップに加わった時が一番いい形できてただろ
縦パス通してたし
600 :
_ :2012/10/13(土) 13:59:16.57 ID:cMHUljTO0
>>581 最低限の高さが必要と言ってもその高さがほとんど生かせてなかったと思うけど>ハーフナー
ポジショニングがおかしくてほとんど競り合えてすらない
601 :
. :2012/10/13(土) 13:59:29.19 ID:AuZaHRhX0
ドン引きってどこ見てたんだ 押されたのと、ドン引きは違う
602 :
あ :2012/10/13(土) 13:59:29.93 ID:cgdDwZW60
>>584 それはせめて前線に本田前田が残ってたら言うべきこと
この試合も後は必死で上げようとし続けたど前で収まらなかったんだし
603 :
あ :2012/10/13(土) 13:59:36.46 ID:I4GwWk3d0
>>580 フォメやチームの方向性によって違うんだが?
そして、代表のトップ下に求められてるものを香川が持ってるとは思えない。
負け試合とか言ってる人いるけど前半しか見てなかったのか? そりゃあのサッカーを試合終了までできるなら最強だが…。
605 :
あ :2012/10/13(土) 13:59:39.18 ID:9QRfQ2Ls0
選手の質は中堅クラスなのにサポの要求は強豪並なんだよな日本てw 身の程を知れよ
>>562 ザックの認識では3トップの下に遠藤ということらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108242-gekisaka-socc ―ハーフナーを外して前線に軽い選手を並べたが?
「フランスが結果を求めてバランスを崩しながら来ていたので、そうした交代を考えた。
その中でもうちはバランスを取らなければならず、相手がリベリを使ったカウンターの
形を持っていたので、どう対応しながら戦うかを考えた。フランスの後ろにスペースが
できていたので、スピードに特徴のある選手を前に配置した。後半の最後は長友がウ
イングのようにプレーしていたし、日本は勇気を持ってプレーしていた。乾も非常に良
かったし、前線の素早い選手たちの背後に遠藤を置くことで、視野が広い3人をうまく
使うことができた」
607 :
あ :2012/10/13(土) 13:59:52.18 ID:bxvLoLzn0
しかしフランスも日本にあんな試合してるようじゃ、スペインにはまたぼろ負けだろうな。 スペインはハイプレスをやられても動じないし、仮にパス回しが寸断されてリズムが出ない状態でも、平然と勝ちだけは拾ってくるからな。
マイクは去年試合出る機会少なかったんであんまり結果求めないほうがいいのに
香川は強豪相手だと本気になるのがよくわかるゲームだったな アジア相手だと流してやってたんだな。
>>600 後異常なほど競り合いに弱い。
全く体が出来てない証拠。
ほんとでかいだけのブラフ。
611 :
や :2012/10/13(土) 14:00:17.11 ID:XsUR2LHMi
後半だと フランスシュート7本 日本5本 まあ、悪くない
612 :
あ :2012/10/13(土) 14:00:22.42 ID:1+FY1Fm80
進藤は優勢な状態にならないと出てこないんだな そりゃ香川ファンにも嫌われるわ
>>593 で、そのテストの結果、長谷部とゴリはどうなるかな
614 :
あ :2012/10/13(土) 14:00:40.48 ID:D9NibBIt0
とにかく、香川にトップ下をやらせるならマイクはだけはあり得ない 香川が出せるパスがサイドしかなくなるw
615 :
あ :2012/10/13(土) 14:00:45.83 ID:wl3o7BwH0
菊の季節に桜が満開!
>>601 ドン引きやるつもりは無かったのに結果的にドン引きになるくらい押されてて
自分たちのサッカーはやれなかった、通用しなかったって話
617 :
か :2012/10/13(土) 14:01:01.82 ID:KRef54akO
これでブラジルになんとか引き分けて今年最後の試合オマーンに負けたらシャレにならんな 案外ありそうで怖い
618 :
あ :2012/10/13(土) 14:01:03.26 ID:/kQ9t1ki0
これからはボランチ 遠藤→本田 長谷部→細貝 だな
619 :
あ :2012/10/13(土) 14:01:17.25 ID:d/EVq8+x0
>>599 普段はもっと組み立ててるよ、昨日はむしろ全然ダメな方、
今野が目立つぐらいだし。
620 :
あ :2012/10/13(土) 14:01:17.79 ID:EA0VX++S0
>>602 それ以前に中盤で保持できてなかったじゃないか
621 :
あ :2012/10/13(土) 14:01:22.67 ID:tqohiziY0
ゴールの貢献度は 今野 5 長友 3 香川 2 香川は相変わらずミスが多くトップ下としては不合格 他人の労働の上澄みを掬う選手 決定力は日本ではある方だけど マンUでは特別な存在じゃない ボールロストと セルフィツュでポジショニングが悪く他選手の邪魔になるので戦力外になりつつある
622 :
あ :2012/10/13(土) 14:01:23.11 ID:xo+9kOeFO
どん引きサッカーってCKはそりゃ引くわな それ以外は普通にやってたよね
>>583 遠藤の守備は押し込まれまくったことによって、
日本がコンパクトになって遠藤にひっかかりやすくなったから良く見えただけだから。
前半のポゼッションが80:20になった要因の1つは遠藤。
ここのやつはマジでサッカー見る目なくて笑えるわ。
624 :
鵜 :2012/10/13(土) 14:01:42.23 ID:5lAC06/o0
リベリキラー内田なんだよな何気に
625 :
あ :2012/10/13(土) 14:01:43.52 ID:c3QOMk0/0
626 :
、 :2012/10/13(土) 14:01:46.76 ID:hV1S+NAdO
香川はFK与えただけじゃなく後半(トップ下の位置になったくらいの時間帯?)に自陣でロストしてシュートまで持っていかれたろ あれはイカンよ まぁゴールしたからプラマイゼロか 香川は毎回戦犯か救世主かの瀬戸際をウロウロしてるな
627 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 14:01:58.91 ID:ZPZ6AFS20
>>615 芝生の状態がロンシャンにそっくりだったと思わない?
628 :
あ :2012/10/13(土) 14:02:13.40 ID:QiVb5iASO
カウンターサッカーやるんだったら、とりどころを設定して動き出しを有利にしないと 相手が動けなかったってのがこうをそうした感じだね とりどころ設定出来るくらい追い込めるならボランチどうしようって話もないんだがな・・・悩ましい まあそれでも綺麗にカウンター決めたのはスカッとした
629 :
:2012/10/13(土) 14:02:17.61 ID:rsgrAHhH0
香川左だと長友の蓋になってるな 逆に乾が入ってから活き出した
>>537 他国というよりは審判が警戒してくれる
あれだけ香川が笛をもらえたのは嬉しい誤算だった
>>606 前線4人並んでるんだと思ってたけど遠藤がトップ下だったのか
632 :
A :2012/10/13(土) 14:02:34.34 ID:d3uEB6qz0
>>595 Agree.俺もそれを繰り返し主張してきてこのフランス戦で報われた。
633 :
あ :2012/10/13(土) 14:02:45.10 ID:1t9Ag7sl0
内田が先発じゃなかったのは高さのせいだと思うよ、あんまり擁護しないけど
634 :
あ :2012/10/13(土) 14:02:45.45 ID:D9NibBIt0
確かに押されていたのとドン引きは違うなw
635 :
あ :2012/10/13(土) 14:02:53.51 ID:I4GwWk3d0
>>606 じゃあ2CB型だったのか。
すごく思い切ったことやってたんだな。ザックにしては珍しい。
636 :
あ :2012/10/13(土) 14:02:53.84 ID:8e10nX2xO
>>605 良い事じゃね?
日本すげえって言いたいだけなら芸スポ行けばいいし
>>601 激しい攻守の入れ替わりで結果として得点の形がどんびきカウンターのようになってたってことじゃないか
ドン引きしなくても失点しなかったのはかなり評価できる
中村を基軸としたパスサッカーが全くできなかったのは×
638 :
あ :2012/10/13(土) 14:03:01.40 ID:JuSeh3KY0
ロンシャンといえば今野のカウンターで何故かオルフェーヴル思い出したな
639 :
あ :2012/10/13(土) 14:03:03.52 ID:tIsPNMPDO
>>619 今までは相手が相手だったんだから
フランスの前線を警戒しながらあんだけできりゃ大したもんだ
640 :
あ :2012/10/13(土) 14:03:13.52 ID:IFulKXSP0
インテル長友のアシストから ユナイテッド香川の決勝ゴール 日本1-0フランス 凄い時代になったもんだ
641 :
. :2012/10/13(土) 14:03:16.24 ID:AuZaHRhX0
642 :
:2012/10/13(土) 14:03:20.83 ID:H8ngd8tK0
ハーフナーは悪い時の平山そっくりだねえ ポジショニングが悪くて、ジャンプのタイミングが違う 背の高い選手はああなっちゃうのかな 多分、競り合いで勝とうとして、相手より早くとぼうとして、 なにやら色々とずれてきちゃうんだろうけど 意外と落下地点にいるのが上手いのが清武だったりする
643 :
ど :2012/10/13(土) 14:03:27.12 ID:U1ZRA5lM0
>>589 清武はテンポが合えばいいけどパスもらうほうが
気づかないとどうにもならんて感じ
でも守備けっこうやるし岡崎のアドバンテージが
どんどんなくなっていく気がする
犬ッコロ大好きな俺としてはなんとも・・・
644 :
あ :2012/10/13(土) 14:03:44.93 ID:bxvLoLzn0
>>627 凱旋門賞の重い馬場みたいだったなw
日本の選手は踏み込みが軽くて、芝生の短い高速馬場專用って感じ。
645 :
あ :2012/10/13(土) 14:03:45.99 ID:m9OI6MK/0
今回のは正直カウンターサッカーですらなかったからなあ 何て言うのああいうのなし崩しワンチャンサッカー?
内田vsおにぎり正直観たかっただろ?
>>603 お前みたいなゴミが本田を求めてるだけだろーが。
乾や清武のようにしっかり動いてシンプルにつないでいける選手がいるなら、
本田は攻撃のスピードを停滞させるから。
キープすげーって思わせるが攻撃の実効性は低い。
ポゼッションは高めるが得点まで繋がる可能性は低い。
他人のために相手を釣る動きもしないし。
648 :
あ :2012/10/13(土) 14:04:12.01 ID:IFulKXSP0
今試合全部見たけど、長谷部も細貝も酷いな
649 :
あ :2012/10/13(土) 14:04:15.28 ID:Kn9qUlN/0
>>623 香川トップ下本田トップもいいが、本田トップ下香川トップもなかなかいいと思うんだが
650 :
や :2012/10/13(土) 14:04:22.89 ID:XsUR2LHMi
>>603 香川をトップ下にしたのもザックなんだが
本田が駄目なら普通にやるよ
フランスにかっちゃったし
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 14:04:25.01 ID:qIir2NKE0
ハーフナーもゴリ酒井もセットプレーの高さ対策だろ つまり攻撃を捨てて守りを優先させた ザックジャパン= 日本伝統のドン引き X 本家イタリアも捨てたカテナチオ
>>621 それはない。
ゴールへの貢献度は3、3、4くらい。
決めた奴が一番評価されるのは当たり前。
それくらいゴールというのは勝ちに直結する。
653 :
あ :2012/10/13(土) 14:05:00.82 ID:9QRfQ2Ls0
>>636 勝ちでも戦犯探しする様なのが良いとは思えんが
654 :
あ :2012/10/13(土) 14:05:10.16 ID:IFulKXSP0
あと川島のゴミフィードが尽くロリスに献上されてイライラした 何で収まらないのに蹴るんだ? ザックの指示?
655 :
あ :2012/10/13(土) 14:05:10.86 ID:oAiL0a/f0
あ、やっぱハーフナーって飛ぶタイミング早いんだなw あんだけ背高くてなんで上に行かれてるんだよと疑問だった
656 :
あ :2012/10/13(土) 14:05:18.68 ID:D9NibBIt0
佐藤 乾 香川 岡崎 これで香川がパスしやすくなる
657 :
鵜 :2012/10/13(土) 14:05:26.08 ID:5lAC06/o0
658 :
:2012/10/13(土) 14:05:28.08 ID:H8ngd8tK0
前半、ポゼッション80:20って出てたっけ? ソースはどこ?
進藤の言ってる本田は相変わらず平行世界の別の本田だ
660 :
あ :2012/10/13(土) 14:05:29.07 ID:EA0VX++S0
>>650 そりゃ序列3番手なんだから憲剛が退いたら、そういうこともあるわな
662 :
. :2012/10/13(土) 14:05:37.47 ID:AuZaHRhX0
ドン引きって言葉が好きなんだね 後半は打ち合いのサッカーだよ
663 :
あ :2012/10/13(土) 14:05:44.05 ID:sgntef6v0
>>623 お前なんかいつも見苦しいよな
それで遠藤外してどうしたいんだ?
香川 誰か 本田 岡崎 遠藤 細貝 長友 吉田 伊野派 内田 川島
>>653 もう一回やったら高確率で負けるのが明らかなサッカーに満足する方がおかしい
666 :
あ :2012/10/13(土) 14:06:15.29 ID:m9OI6MK/0
>>653 だって当初の目標と全然内容が違うんだもの
>>623 代わりのボランチどうするんです?
細貝は満足いくレベルでしたか?清武ボランチですか?w
668 :
あ :2012/10/13(土) 14:06:38.60 ID:1t9Ag7sl0
進藤来てんのか 自分が優位な時しか出てこないクズすぎて笑える
669 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 14:06:46.86 ID:ZPZ6AFS20
670 :
あ :2012/10/13(土) 14:06:50.76 ID:/kQ9t1ki0
現地レキップ紙には600近い読者コメントが寄せられてるけど、 日本代表への評価はここの連中よりも遥かに高いなw
>>659 明らかに「イメージ」で語ってるからなw
実際のプレーを見てないレベル。
672 :
あ :2012/10/13(土) 14:07:06.28 ID:bxvLoLzn0
遠藤は確かにヨーロッパでは無名で、厳しくプレスがこないというやり易さはあるかもしれない。 ウズベキスタンは、岡田時代からとにかく遠藤のところを狙ってきてるからなw でも今日に関しては、長谷部が悪すぎて、遠藤どうこうの試合ではなかった。細貝を出してようやく中盤を立て直したかんじ。
673 :
あ :2012/10/13(土) 14:07:23.21 ID:yuE5i9Tf0
カウンターなんて内田と長友が揃えば簡単に出来るよw いっつもこの二人が前線走ってるからw 今日もあんだけCKあったのにカウンターの形が出来たのは内田が入ってからだしw
674 :
あ :2012/10/13(土) 14:07:25.10 ID:tIsPNMPDO
>>662 得点がたまたまカウンターからだっただけで、それ以外でもちゃんと崩してたからな
675 :
あ :2012/10/13(土) 14:07:36.67 ID:IFulKXSP0
清武は集中力がないのか? 意味の分からんショートパスのミス多くね? 長谷部が酷かった御陰で目立たなかったけど
>>649 本田と香川で前後で流動的にポジションチェンジすればいいんだよ。
香川、清武、乾の3人でアジリティを活かして、
しっかり動いて連携で崩して行くしか日本は強豪に勝つのは難しい。
1トップできるのは本田しかいない。
世界的に1トップってのは求められる能力が多すぎて、
1トップで仕事できる選手は世界にもほとんどいないぐらだからな。
>>668 遠藤がこれほど活躍した試合で出てくるなんて
すげえ厚顔無恥だよな
678 :
あ :2012/10/13(土) 14:07:44.45 ID:D9NibBIt0
前半だけ押し込むならどこのチームでもできるだろ 試合は後半もあるのだよ
679 :
・ :2012/10/13(土) 14:07:51.47 ID:FQ6QERpA0
>>590 清武らに、ボランチの間のスペースに強い縦パス、ビシビシ通してたけど。
解説の清水も褒めてたし。
前半、唯一のハーフナーのヘッドも、吉田の縦パスが起点じゃなかったかな。
ザックが、右サイドは良かったと言ったのは、それらの攻撃を指してだと思う。
680 :
あ :2012/10/13(土) 14:07:57.75 ID:Kn9qUlN/0
ブラジル戦は細貝をスタートで使ってほしいね 剣豪はもういい。なにも可能性を感じない
681 :
あ :2012/10/13(土) 14:07:59.49 ID:m9OI6MK/0
>>662 後半打ち合いになったのは日本の云々よりも
フランス側の問題な気もするけどね
前半軽いロストからカウンターくらってベンゼマがゴール右横にシュート性のクロスしたシーン あれ誰のロスト?
>>670 どうあっても格下という目線で見てただろうからな。
カウンター一発とは言え敗戦に追い込まれたら評価するしかなくなる。
>>621 だいたいそんな感じ
内田にも0.5くらいあげたい
進藤さんまたコテ付けるようになったのか
686 :
あ :2012/10/13(土) 14:08:27.62 ID:HM8FBrdAO
なんで香川叩かれるのか分からんわ 香川キープしてたし、前向きでボールもらえたら攻撃のかたちにしてたし、よくファールもらってた
687 :
あ :2012/10/13(土) 14:08:57.22 ID:d/EVq8+x0
>>673 というか長友内田はコンビなれしてるのか、片方があがると、
一方はスペース消しに回ったり、時には逆サイドまで行くからな、今日もあったけど。
前半なんてボール持ててたの香川だけだろ。
689 :
:2012/10/13(土) 14:09:14.08 ID:H8ngd8tK0
吉田のパスがダメだったという人がいるのに驚き 凄いよかったと思う
>>676 本田TOPで誰がボール運ぶの?細貝と高橋ですか?
あんなプレスかかってたら香川清武乾じゃバックパスしかできないよ
691 :
あ :2012/10/13(土) 14:09:32.58 ID:bxvLoLzn0
ハイライトでもいいから本田のCSKAの試合を見てくりゃいいのに。 今季はみんな球離れがよくて、日本代表より数段速いパス回しをやってるじゃん。
>>686 俺も今回の香川は良かったと思うよ
特に前半の攻撃陣で仕事できてのは香川一人だけだったし
693 :
あ :2012/10/13(土) 14:09:41.65 ID:EA0VX++S0
進藤は無視無視
694 :
あ :2012/10/13(土) 14:09:42.41 ID:dr44wElt0
後半20分くらいからの攻撃は良かった 運動量ってめちゃくちゃ大事だなと実感した ただそれまでのカウンターだけのゴミサッカーは終わってる シュート外しまくったから良かったけど0対5でもおかしくない試合 やっぱり本田は重要
695 :
あ :2012/10/13(土) 14:09:46.12 ID:sgntef6v0
>>672 W杯オランダ戦は研究されて遠藤にマーク付けてきたけど
それでも淡々とプレーしていたよ。
まぁアジアでは確かにガチガチにされるけど。
696 :
. :2012/10/13(土) 14:09:48.26 ID:AuZaHRhX0
>>678 前半ハイプレスで後半ガス欠で負けることなんてよくあるからな
バランスを崩されたということに気付いてないなら
また同じ負け方するよな
697 :
あ :2012/10/13(土) 14:09:59.17 ID:d/EVq8+x0
>>679 いつもはもっと出してるんだよ、今日はこれでもダメな方、まあ理由はいくつかあるけど。
進藤さん元気になったな、邪魔だな
699 :
あ :2012/10/13(土) 14:10:20.65 ID:g2Na5i4RO
トップ下って、一番フィジカルのいらないポジションだぜ。サイドは体を 張って相手を止めなきゃならないし。つまり、フィジカルが紙というなら 尚更サイドなんてつかえない。昔からトップ下にジーコみたいなテクニカ ル系をおくのは、後ろに2枚のボランチとCBがいるから。そりゃジダンみ たいにフィジカルもテクニックもという選手が理想だけど。大抵テクニシ ャンはバッジョとかみたいにひ弱タイプが多い。紙フィジカルでトップ下 ができないなら、尚更サイドなんて無理だ。香川の適性ポジはサイドじゃ ない。真ん中で使わないならベンチ。相手ホームでフランス相手に機能し て得点までしたのだから十分通用することを証明したね
700 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 14:10:28.66 ID:ZPZ6AFS20
ハーフナーにもう少し身長があれば・・・
701 :
あ :2012/10/13(土) 14:10:40.39 ID:1t9Ag7sl0
香川はいつも長友を使えてないだろ フランス相手に通用してたのは長友だけ あとは川島の神セーブ
702 :
あ :2012/10/13(土) 14:10:53.68 ID:ZAgm3w+w0
フランスはユーロでも後半バテバテのチームだろ ポゼッションは高いけどシュートはミドルで、ほぼ枠外とか リベリーのみが孤軍奮闘ってイメージだわ それでも並みの国には絶対負けないけどな
703 :
あ :2012/10/13(土) 14:10:54.57 ID:jwHrNFHV0
>>689 めちゃくちゃ良かったよ
ミスらしいミスもないし、いい縦パス通してた
704 :
r :2012/10/13(土) 14:10:57.38 ID:LsDvKjVg0
705 :
あ :2012/10/13(土) 14:10:59.87 ID:YUjPj0eb0
南アフリカの岡田の戦い方よりかは よっぽど、今朝のザックの方がポジティブにみえたけどなー。 内容で負けてたって言うけど、そんなタラレバより なぜ勝てたのかを考えてみればいいのに。 まぁニワカには「偶然」としか思えないんだろうな
706 :
あ :2012/10/13(土) 14:11:12.81 ID:TVzpkEbx0
>>643 そうなんだよ
コンビネーションプレイは死ぬほど上手い、どこにそんなスペースあるんだよって所を見つける
ただそれを見つける相方もまた高いレベルの感覚が必要なんだな
それを簡単にやりすぎるときが怖い
ニュルンでもちょんと戻してそいつがロストってのがかなりある
逆に岡崎は、そこまで難しいコンビネーションは使わないし
サイドで行くなら個人でいくほうが多いからロストしてもそこまで危なくない事が多い
そこが攻撃のときの岡崎がリードできる部分だとは思う
707 :
あ :2012/10/13(土) 14:11:22.30 ID:EA0VX++S0
708 :
あ :2012/10/13(土) 14:11:26.13 ID:m9OI6MK/0
前半の香川よかったか? ターンでちょろっとキープしたとこはあったけど 高い位置では他のやつと変わらんパフォーマンスだったじゃない
>>689 吉田はジルー師匠相手によくやってたよな
710 :
あ :2012/10/13(土) 14:11:40.42 ID:tIsPNMPDO
>>690 イラクごとき相手に消えてた本田1人で何ができるんだ?
出てない選手の評価上がりまくる馬鹿スレw
712 :
あ :2012/10/13(土) 14:11:52.17 ID:M/5Pebn00
欧州ベストイレブンの本田と内田がベンチっていうのが 傍目には一層不気味だったんちゃう 内田なんて「リベリ出ないならわざわざ出さねえよ」っていう マフィアザックの駆け引きが見えた
>>696 その意味で言うと、ホームでウズベキスタン戦で負けた試合を思い出したよ。
基本的に形は違うが流れはかなり似てた。
ガス欠、左サイド投入で一時押し返す、カウンター一閃等ねw
714 :
あ :2012/10/13(土) 14:12:00.00 ID:QiVb5iASO
>>670 マジで良くなるために考えてるのと、格下を見てどうこうは違うと思う
715 :
あ :2012/10/13(土) 14:12:00.53 ID:I4GwWk3d0
>>647 本田は攻撃を遅らせる?どこの本田の話だよ。
スピードを求めるのがいいが、守備がしっかりしてない日本がスピード感のある試合をやったら、絶対どこかでカウンター食らって大量失点に繋がるぞ。
716 :
あ :2012/10/13(土) 14:12:04.71 ID:nB91+eIZ0
1軍 前田 香川 本田 岡崎 遠藤 長谷部 長友 酒井宏 今野 吉田 川島 2軍 ハーフナー 乾 中村 清武 高橋 細貝 駒野 内田 栗原 伊野波 西川 3軍 佐藤 宮市 柏木 藤本 長谷川 増田 酒井高 槙野 水本 岩政 権田
香川をトップ下にするには、周りに最低でも二人はガチムチがいる。 1TOPならトップ下に前田か本田がいればいいからまだ楽だわ。
718 :
あ :2012/10/13(土) 14:12:16.26 ID:gIb/mCxz0
719 :
あ :2012/10/13(土) 14:12:30.44 ID:rVLqxp4o0
ハーフナー使うくらいなら大津みたいに 流動的で2列目とポジションチェンジできる奴のがまだいいわ 個の能力はまだまだかもしれないが代表のサッカーに合ってる
>>657 ジャーニーは使える脚短いから違うだろ、
オペラオーだろ
何だかんだで結局総力戦を臨んできたフランス 対して本田、岡崎、前田を欠いた状態で攻めあぐねつつも よりによって今野が起点となり長友のスピードと香川のPAでの決定力のみで突破してしまった日本 俺がフランス人だったらもうフランス代表の応援やめるなw
722 :
A :2012/10/13(土) 14:12:53.07 ID:d3uEB6qz0
>>699 Agree.俺もこのフランス戦で報われた。
723 :
あ :2012/10/13(土) 14:13:04.50 ID:D9NibBIt0
イラク戦のときの代表より、今回の代表のほうが数倍上だな これで本田が入ったら無双できるよ
724 :
r :2012/10/13(土) 14:13:24.53 ID:LsDvKjVg0
内田はもっと早く出してもよかったかな
725 :
q :2012/10/13(土) 14:13:43.35 ID:KaKe+cc70
>>708 そうなんだよ
キープする位置でその意味合いはまったく違うのに
パス貰ってしばらくタッチしたらそれでキープだと思う人が多いね
726 :
あ :2012/10/13(土) 14:13:45.22 ID:EA0VX++S0
>>721 ベスメンから、これだけ落ちてるんですよって教えたいわぁw
少なくとも本田がいないことが知ってるやつはまぁいるけど
727 :
あ :2012/10/13(土) 14:13:49.73 ID:I4GwWk3d0
>>719 そこで身長もある李なんだろうけど、怪我もしてるしな…。
728 :
あ :2012/10/13(土) 14:13:52.27 ID:sgntef6v0
香川は体が小さいからか収まらなかったよな 本田なら納められるし、収まるから二次攻撃三次攻撃ができる 前半の攻撃なんてしていなかったのと同じだろ
729 :
a :2012/10/13(土) 14:13:53.82 ID:p+PrO6V90
>>686 決定機潰しまくってたからな
最後に点を決めてなかったら何のために使ったのかわからない
730 :
あ :2012/10/13(土) 14:13:57.73 ID:mW2yt1Fq0
今日の吉田は、組み立てるって意味では全然できなかったっしょ 良い縦パス何本か通したとは全然意味ちがうっしょ
731 :
あ :2012/10/13(土) 14:14:00.38 ID:Qa0e1cjQ0
>>711 イラク戦、出てなかった香川の評価は全然上がらなかったけどなw
732 :
あ :2012/10/13(土) 14:14:21.49 ID:tqohiziY0
進藤はコテと名無しで 賛同者が多いかのような自演をするから性質が悪い
>>711 本田の話はどうでもいいとしてボランチはどうするの?
プレスきつい間は耐える作戦なの?
>>715 片足しか使えない時点でプレースピードは遅くなる。
動き直しもほとんどしないから流動的な連携で相手を崩すプレーもない。
2年以上もなぜ香川にアシストの1つもできてないんだ?
>>724 5分くらい投入が遅れてたな
流れが切れなかったからかもしれないけど
736 :
な :2012/10/13(土) 14:14:43.96 ID:ZCuGF4ME0
まあ、今日の香川いらないとか言う奴はサッカー見る目ないな。 確かにマンユでも裏抜けしないから馬鹿っぽい事は馬鹿っぽいが。
>内田が先発じゃなかったのは高さのせいだと思うよ、 トップ下の選手の高さに頼らないといけないならDFライン自体の高さに問題があるんだよ つかザックの酒井を使い続ける決心は固いよなww
738 :
あ :2012/10/13(土) 14:14:48.97 ID:EA0VX++S0
739 :
A :2012/10/13(土) 14:14:49.04 ID:d3uEB6qz0
メンバー揃わないときは亀カウンターでいいと分かったのが収穫
741 :
あ :2012/10/13(土) 14:15:06.55 ID:D9NibBIt0
イラク戦で満足しちゃってるのか〜 ホームで1−0だぜ?w
742 :
あ :2012/10/13(土) 14:15:06.84 ID:nB91+eIZ0
香川 清武 本田 岡崎 遠藤 細貝 長友 内田 今野 吉田 川島 これでいいな
743 :
. :2012/10/13(土) 14:15:21.94 ID:TdKMlvPoP
あの得点シーンは、長友が決めなきゃいけないよね
744 :
p :2012/10/13(土) 14:15:33.24 ID:t+BMstiv0
745 :
あ :2012/10/13(土) 14:15:36.32 ID:hfiauxFw0
まともな監督はテストマッチでもきっちり修正してくるなぁ 去年ならインテル、今年ならミランの監督出来るレベルはやっぱり違うわ
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 14:15:38.24 ID:gvtyswwq0
香川を真ん中で使わないなら、外した方が良い 左に関してなら乾の方が良かった
747 :
あ :2012/10/13(土) 14:15:48.99 ID:EA0VX++S0
>>734 香川香川のノイローゼさん コテに特定の選手の名前つけてる時点で痛い
>>732 名無しや別コテ使ってもまるわかりだから滑稽なんだよね
乾のスプリント力は代表に必要 あの力が今までの代表に足らなかったピース
750 :
あ :2012/10/13(土) 14:16:04.08 ID:Q0aJgDx10
752 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/10/13(土) 10:36:29.58 ID:0b8Z5n260[18/19] EURO4試合と今回のスタッツ ・日本がどうのというよりフランスがいつも通り ・スペインは別格 フランス1-1イングランド 支配率60-40 シュート19-3 枠内 15-1 フランス2-0ウクライナ 支配率52-48 シュート16-9 枠内 11-2 フランス0-2スウェーデン 支配率57-43 シュート24-12 枠内 14-5 フランス0-2スペイン 支配率45-55 シュート4-9 枠内 1-5 フランス0-1日本 支配率59-41 シュート21-6 枠内 7-3
751 :
あ :2012/10/13(土) 14:16:11.37 ID:IPj8Iwmp0
内田が入ってから、ボールも回り出して、ラインも上がったんだから、酒井とまだまだレベル差はあるとおもうがね
752 :
a :2012/10/13(土) 14:16:31.43 ID:p+PrO6V90
>>741 イラク戦は勝ち点3を取るための試合だろ
大量点が欲しければゲームでもやってろ
753 :
あ :2012/10/13(土) 14:16:32.68 ID:D9NibBIt0
>>743 そこまで長友に求めない
長友はシュートを撃たなくていい。というか、長友はシュート禁止
754 :
あ :2012/10/13(土) 14:16:49.81 ID:bxvLoLzn0
>>721 スペインには確実に負けるよなあ、フランス。
スペインはハイプレスを交わす技術もあるし、たとえパスが回らなくても1-0で勝ち抜ける勝負強さもあるし。
日本相手にあれだけ優勢な試合運びをして、そのあげくに仕留め損なってるようじゃ…
755 :
あ :2012/10/13(土) 14:17:02.19 ID:c667twqW0
>>730 ベンゼマやジルーが目の前をウロウロしてる状況でうまいことやってたと思うけどな
守備は特に良かったし
あれでダメってどんだけ吉田に対する期待値高いんだw
>>746 正直香川を使うなら「中」というか「前」だな。
どうやったら香川が前に行くようになるかを考えた方が良い。
中々PAの中に入って行かない。
757 :
a :2012/10/13(土) 14:17:17.98 ID:PJ9cP9Wa0
しかし親善試合なのにこんなに盛り上がるなんてサッカーって凄いね。
>>751 清武と酒井の二人がかりでリベリ止めに行ったら
二人とも転ばされるのみたら内田投入せざるを得ないな
759 :
a :2012/10/13(土) 14:17:30.86 ID:RN4/5E/D0
ベンゼマが下がって他の選手がバテただけだろ フランスは後半あんなにスペース開てりゃ そりゃ日本はみんな生き生きしだすわ
>>750 イングランドやっぱり酷かったんだなw
余りのひどさに寝落ちしたけど
761 :
あ :2012/10/13(土) 14:17:45.39 ID:QiVb5iASO
ケンゴは岡崎の走り込みか前田のフリーランがなかったのはガチでいたいな スペースに走り込ませたいパスは出してた、通ってないけど 中田とは違ってわかってれば通ったパスはあった 一応擁護しとく
762 :
あ :2012/10/13(土) 14:17:45.44 ID:D9NibBIt0
>>752 1−0ってすぐに同点に追いつかれる点差だけどw
763 :
あ :2012/10/13(土) 14:17:50.90 ID:m9OI6MK/0
>>750 またガチの試合と比べると違うところも出てくるから
やめればいいのに…
フランスは引き篭もってリベリーベンゼマメネズでカウンターすればスペインにも勝てるよ プライドが邪魔して前に出ようとして失点するだろうけど
765 :
あ :2012/10/13(土) 14:18:09.60 ID:EA0VX++S0
>>750 でも、これはベストメンバーのフランスだよね
766 :
あ :2012/10/13(土) 14:18:09.97 ID:M/5Pebn00
>>621 半分以上香川のゴールでしょ
爆走を始めた今ちゃんに一気に追いつき
裏抜けしようと走り出した長友を見て
「俺逆サイド抜けるから」っていう合図を送って
あの糞難しいクロスに「ここしかない」っていうタイミングで当てた
その2人を完璧に読んで囮走りしてギリギリで綺麗に避けた内田もまあまあ
767 :
あ :2012/10/13(土) 14:18:14.83 ID:ONWrIuYL0
>>743 そう思ってたけど別に逃げたわけじゃなくて本人かなり
冷静だったみたいだし、それならいいかなって感じ
768 :
あ :2012/10/13(土) 14:18:15.68 ID:bxvLoLzn0
とにかく香川をゴールに近いポジションにおかないと強豪相手にはほぼノーチャンス。 低い位置で守備させるとかとんでもない話。 中村ってなんかしたか? ザッケローニ、マジ無能。
770 :
あ :2012/10/13(土) 14:18:18.64 ID:7nESlUeC0
しかし昨日の香川を叩く奴はさすがにおかしい 進藤がコテつけて出てきたのも分かるわw 香川は攻守に絶対的な要だった やっぱワントップ本田でトップ下香川かな
771 :
. :2012/10/13(土) 14:18:38.51 ID:AuZaHRhX0
772 :
A :2012/10/13(土) 14:18:43.17 ID:d3uEB6qz0
>>742 良くなったが1トップとトップ下が逆さま。
香川に身長と体の強さがあればいいんだけど。
>>681 ザックが「フランスが結果を求めてバランスを崩したからそこを狙った」と言ってるからね
バランスを崩す切っ掛けを与えたのは日本だけどそれは守備によるところだった
>>762 監督イタリア人だから最高の形じゃないのw
775 :
あ :2012/10/13(土) 14:18:54.58 ID:rVLqxp4o0
776 :
あ :2012/10/13(土) 14:19:02.73 ID:D9NibBIt0
777 :
あ :2012/10/13(土) 14:19:07.74 ID:KDycoL+Ii
タイ国民が日本相手に内容でも上回れとタイ代表を叩いてるみたいな感じだなこのスレ
778 :
あ :2012/10/13(土) 14:19:10.87 ID:g2Na5i4RO
ホームのイラク戦で何も出来なかった本田と、相手ホームで一度も勝った こともない相手に、相手ホームで決勝点をもぎ取っり歴史的快挙を成し遂 げた香川、司令塔対決は勝負ついたな。本田はワントップか、清武の位置 が適性でしょう
779 :
あ :2012/10/13(土) 14:19:11.91 ID:tIsPNMPDO
780 :
あ :2012/10/13(土) 14:19:37.71 ID:EA0VX++S0
>>770 ゴールの場面と守備は今までに比べればよかったと思うけど
あれでトップ下って思えないわ
781 :
a :2012/10/13(土) 14:19:38.49 ID:RN4/5E/D0
半分以上香川のゴールとか笑わせるなよ あれがいつもの飛び込み岡崎だったら絶対そんなこと言われてねーなw
782 :
r :2012/10/13(土) 14:19:48.23 ID:LsDvKjVg0
783 :
a :2012/10/13(土) 14:19:51.75 ID:p+PrO6V90
前田本田岡崎内田細貝がいないんだから亀カウンターで正解 マイクナカムラハセベでパスサッカー出来ると思うほうがおかしい
785 :
あ :2012/10/13(土) 14:20:02.81 ID:ONWrIuYL0
フランスがペースダウンした時攻めれるようになったのは DFが90分通して押し上げようとし続けたおかげだね その1点だけでザックの今後にも希望が持てる
786 :
あ :2012/10/13(土) 14:20:05.87 ID:uhEoY5fF0
>>749 うん。
香川、清武、憲剛、マイクと皆足元でボール受けたがる選手だからね
遠藤のパスから乾が裏取った時、やっと裏取れる選手入ったかって思った
昨日の試合に関しては本田よりも岡崎の穴を痛感した
787 :
あ :2012/10/13(土) 14:20:07.83 ID:I4GwWk3d0
>>734 なぜプレースピードが上がる=勝てるにつながるのかよくわからん。
確かに点数は取れるようになるかもしれんが、その分失点が増えるって言ってんだよ。頭わりーな。
788 :
あ :2012/10/13(土) 14:20:09.42 ID:M/5Pebn00
なんでベンゼマ下げたんかね
789 :
あ :2012/10/13(土) 14:20:09.90 ID:1t9Ag7sl0
本田のワントップじゃ、中盤が絶対に落ち着かない
790 :
あ :2012/10/13(土) 14:20:12.27 ID:QeJje3nv0
神島今野かっけーーーーーーーーーーーーーー 惚れ直した
>>769 それで香川と本田を前に置いてボランチはどうするの?
遠藤と長谷部じゃどうしても本田がかなり下がらないといけないし
細貝には期待していたけれどいまいちだったし今後に期待するの?
792 :
あ :2012/10/13(土) 14:20:21.91 ID:NYjAm57SO
内田オタクっていつ覗いてもいるんだなw3ヶ月前と全く変わってねーw
>>770 フランスはほんと連携のレベルが低い。
速く強いが変化がつけられない。
794 :
あ :2012/10/13(土) 14:20:34.40 ID:m9OI6MK/0
>>758 あれは強烈だった
別に強く接触したわけでもなかったよな
でもあの体幹の強さとスピードについて行けずに2人とも足元が崩れた
痺れたわ
>>751 >内田が入ってから、ボールも回り出して、ラインも上がったんだから、酒井とまだまだレベル差はあるとおもうがね
内田が入ってから強烈なシュート打たれまくりだったじゃねーかw 何見てたんだ?
川島ショーに救われただけ
797 :
あ :2012/10/13(土) 14:21:02.29 ID:L7apRpv70
この世界にこいつの味方っているの? 自演しか出来ないこいつに
>>788 あくまで本番はスペイン戦だからだろ
調整試合でエース消耗させてどうする
799 :
あ :2012/10/13(土) 14:21:06.17 ID:EA0VX++S0
フランスサッカーはフランスの国民性だな あんな感じだとスペインには勝てないだろうな
800 :
あ :2012/10/13(土) 14:21:14.34 ID:8rOF/I5r0
香川は素晴らしいね
801 :
あ :2012/10/13(土) 14:21:17.87 ID:BGsq+J+80
代表スレってなんで本田アンチ異常に多いの? 普通に考えてフランス戦も 本田いたら全線で起点になれたし もっと楽な試合になっただろ 香川、乾、清武で速攻でいけ!って言ってる人は フランスみたいに終盤バテバテになったり ロストしたときのカウンターが怖くないの? ボランチが試合勘ないハセベと 守備的じゃない遠藤なのに あとミドルシュートない香川トップ下じゃきついだろ 香川はゴリ系選手が周りにいてキープしてくれる状況で 活かされる選手だと思う つまりいつものベスメンが最適だと思うんだが・・・
>>788 スペイン戦あるからフランスは主力を休ませたいのよ
最初っから 内田 乾 細貝 高橋 出しとけば 良かったんダ
804 :
あ :2012/10/13(土) 14:21:27.12 ID:IPj8Iwmp0
岡崎の守備力は割と大切なんだなと感じた1戦
フランスは前半の動きを後半の終わりまで維持できるようになってから日本に挑むように!
806 :
あ :2012/10/13(土) 14:21:49.65 ID:QiVb5iASO
>>766 今野のドリブル結構速かったぞw
疲れてるのはあったが後ろが全然追いつかなかった
あれ気持ちいいだろ
807 :
あ :2012/10/13(土) 14:21:51.70 ID:ZAgm3w+w0
ベストメンバーでも親善試合でも、フランスはあんま変わんなくね? むしろ親善試合で大勝ちして、本選で内部分裂が最近のデフォ
808 :
な :2012/10/13(土) 14:21:54.13 ID:ZCuGF4ME0
乾は岡崎に変わることが出来る 本田 乾 香川 清武 遠藤高橋 長友今野吉田酒井 川島
香川は本当に3手先まで読んでプレーするからな。 得点のシーンは、今野にできるだけドルブルで運ぶように指示して、 相手を釣る動きをして長友をフリーにして、 自分はDFはずして中で得点できるスペースに走り込む。 本田の場合、そういうのはないからな。 俺によこせ、俺がパス出すから動け、というスタイル。
マイクはかなり目立ってたなぁ〜 15本もCK蹴られるなんて異常だったからこそだがw それにしても、楔が1本しか通せないMFってか、ポストプレイもハイボールがピンポイントで入ることはない 結局CFとしては楔でもポストでもパスを引き出す動き(スピード)が足りない(能力不足)なんだろうなぁ・・・ ザック曰く >酒井や長谷部がチームで試合に出ていない。最初から出たのは、今シーズンは初めてだったかもしれない。 >そのあたりの入り方というところで、解決しないといけない課題であると認識している。 今後、ザックは安易なヨーロッパ移籍を辞めさせる方向に方針転換するかもw
811 :
在日人 :2012/10/13(土) 14:22:15.54 ID:PdCXmSi90
在日だからわからるがスゲー在日湧いてるな 今日もw
常に足元にボールを要求して、チョロチョロ触って無難にはたくかロスト 無駄に触ること以外はマンUでやってることと変わらんがな ドル限定だと思われても仕方ない
814 :
あ :2012/10/13(土) 14:22:28.38 ID:jwHrNFHV0
内田が入ったからボール回るようになったってのはどうなのよ 明らかにフランスが失速してたし桜トリオが躍動してたのが大きいと思うけど
815 :
あ :2012/10/13(土) 14:22:42.40 ID:gnFdQZJn0
中村憲剛よさようなら
816 :
あ :2012/10/13(土) 14:22:57.58 ID:m9OI6MK/0
>>807 ちょっとなめすぎてたね
前半はこっちがあまりにも弱すぎたから
それで油断したのもあるかもしれないけど
817 :
あ :2012/10/13(土) 14:23:23.58 ID:c3QOMk0/0
香川の得点は素晴らしかったけどさ、なんで香川のトップ下は素晴らしいみたいになってんの? ポジションなんて関係ないカウンターからの得点だったのに
818 :
あ :2012/10/13(土) 14:23:41.07 ID:sKtm0slg0
長谷部のチョップワロタ 完全に心が整ってないww
819 :
. :2012/10/13(土) 14:23:50.75 ID:AuZaHRhX0
>>801 見世物としては面白いから
日本が絡まない試合はカウンター打ち合いのサッカーの方が
動きも多くてわくわくするだろ?
820 :
さ :2012/10/13(土) 14:23:51.47 ID:HIjLgd82I
香川は球際逃げるしゴールだけだもんな ドル時代からずっとそう。プレーに余裕とか感じない むしろ判断遅い
821 :
あ :2012/10/13(土) 14:23:55.91 ID:oAiL0a/f0
前半のパスの出しどころなさは異常 もっと動け動け!!
822 :
あ :2012/10/13(土) 14:24:00.37 ID:nB91+eIZ0
乾が高評価なのが驚きだわ
823 :
あ :2012/10/13(土) 14:24:02.71 ID:rVLqxp4o0
次のブラジルにも引き分けか勝ちをとれるなら 世界のトップとまともに戦える力があるのに間違いはないな
>>793 攻撃が単調だったから決定機は殆どなかった
そもそもあれだけ前半飛ばせば昔の日本でも
前半だけならオランダ相手に互角にやれてたって
825 :
あ :2012/10/13(土) 14:24:09.45 ID:Qa0e1cjQ0
>本田の場合、そういうのはないからな。 俺によこせ、俺がパス出すから動け、というスタイル。 こういうこと言うからホントに本田のこと何も分かってないって露呈しちゃうんだよねw
826 :
あ :2012/10/13(土) 14:24:12.73 ID:EA0VX++S0
>>809 浮き玉パスって先読んでねーと出せないぞ
いちいち香川を上げるために本田を貶めるなよ うざい
827 :
あ :2012/10/13(土) 14:24:14.35 ID:c667twqW0
長谷部チョップは赤でもおかしくなかった そこそこ審判あっち寄りだったし、ホームだから普通だけど
トップ下にミドルシュート求める馬鹿とかwww 本田のキープってキープしてますよってアピールしやすいプレーだが、 動けてシンプルにプレーできる選手が3人いれば、 相手のマークを外して、シンプルにつないでポゼッションできるから。
長谷部ってどうすんだよ今後 次もスタメンなのか?
830 :
あ :2012/10/13(土) 14:24:52.42 ID:bxvLoLzn0
ザッケローニ的にはトップ下はMF、サイドアタッカーはFWで、後者のほうがPAに近いという考えなんだから、 香川をゴールに近い位置で使うというのは、まさにザックが実践してることじゃん。 点を取った場面は遠藤がトップ下だったらしいし、ザックシステムのトップ下はそんなにゴールに近いポジションじゃないんだよ。 ボバンのようなCHを置くようなところ。 トップ下という言葉にこだわるからややこしくなる。 ドルトムントのは名目的にトップ下ってだけで、実態は2トップのシャドーに近かったからね。一年目は特に。
831 :
あ :2012/10/13(土) 14:24:52.77 ID:gnFdQZJn0
この試合のスタッツ見たいのだがどっか好いサイトないかね
832 :
あ :2012/10/13(土) 14:25:04.57 ID:EA0VX++S0
キープしてますよ アピールはまさに前半の香川w
>>810 長谷部と酒井がスタメンなのは試合出てないから?と少し思ってたけど
多少は関係してたと思っていいのかね
フランスは交代使いまくったわりに体力なかったな 長友の運動量はやっぱ別格だわ
納豆ディフェンス バンザーイ \(^o^)/
836 :
A :2012/10/13(土) 14:25:26.02 ID:d3uEB6qz0
>>801 フランス戦勝利の立役者は香川
→香川はPA内で抜群の得点力
→香川はトップ下
→本田は1トップ
837 :
あ :2012/10/13(土) 14:25:51.64 ID:IPj8Iwmp0
>>833 あの二人は今のチーム状況だと出るのはちょっと難しいと思う
桜トリオってか乾がサイドに入って左サイドが活性化しただけだと思うんだが
>>825 憲剛に今の本田と一緒にやってみらいとか言われるぐらいなのにね
840 :
あ :2012/10/13(土) 14:26:13.77 ID:EA0VX++S0
841 :
あ :2012/10/13(土) 14:26:26.67 ID:D9NibBIt0
>>828 ミドルシュートは撃てたほうがいいな
全員な
842 :
z :2012/10/13(土) 14:26:46.72 ID:KaKe+cc70
>>828 そんなシンプルなパス回しができるのはセンターライン付近までだよ
高い位置でキープできる本田がいると敵の攻撃の出足も遅くなって
守備にも効果的
843 :
あ :2012/10/13(土) 14:26:46.63 ID:2qIE9AubO
本田が居ないと勝てないとは何だったのか…
844 :
あ :2012/10/13(土) 14:26:53.67 ID:kQ1yDkoa0
本田が癌だったんだな
お前らの細貝への評価はどんなもんなの? 長谷部に比べたらかなりましな印象はあったけど ファール取られかねない守備やイージーなパスミスも目に付いたんだけど
846 :
あ :2012/10/13(土) 14:27:00.78 ID:Aoc3Pd8P0
今野のカウンターのゴリブル 釣男のようだった まあ何にせよ本田が不在の中、Hの仏に勝てて良かったと思う 香川もよくあそこにいてボールに反応し決めてくれた マンUトップ下の香川は伊達じゃない
847 :
. :2012/10/13(土) 14:27:04.63 ID:TdKMlvPoP
前半のフランスが本当の実力で、後半はメンバー入れ替えて バランス崩れたから、日本の勝ちを素直に喜べない自分がいる あの前半見たら心折れる
>>838 両サイドを香川と清武の足元コンビにやらせるのが良くなくて
縦への意識さえあればそれは乾じゃなくて岡崎でも宮市でも良かったと思うよ
>>814 確かにそうだな
乾が入る前ぐらいからフランスのプレスが弱まってきて憲剛も結構動けてた
何はともあれ勝てば官軍 よくやったよくやった
ぶっちゃけミドルは不可欠だよな
852 :
あ :2012/10/13(土) 14:27:23.99 ID:WCp1NVLN0
>>838 後半のチャンスも大体長友が躍動してだからな
853 :
. :2012/10/13(土) 14:27:37.57 ID:AuZaHRhX0
乾と長友いい感じかな 日本はやはりサイドバックとの相性が大事だな
854 :
・ :2012/10/13(土) 14:27:40.08 ID:zJ2Vhc9l0
前田が出てても何もできなかっただろうな 本田1トップは本気で考えないと。 乾のメドがついた事は数少ない収穫の一つ。
855 :
a :2012/10/13(土) 14:27:41.53 ID:RN4/5E/D0
>>842 だな
前半みたいに中央にすら運べない状況になるだけ
日本には1トップできる選手は本田しかいない。 1トップで考えると他のFWは強豪相手にはゴミレベル。 ハーフナーなんてハイボールまったくせれないし、 ポストプレーもつなぎも何もできないし、得点力もない。 欧州4大リーグである程度のプレーを見せれてない選手は、 W杯ではただの雑魚プレーしかできないから。
857 :
あ :2012/10/13(土) 14:27:46.95 ID:8e10nX2xO
>>817 日本が良くなった要因は乾が入って左サイドが活性化したからだろ
決定期ほぼ長友の仕掛けからだし
極端な話し憲剛がトップ下でもある程度良くなってたよ
まあ香川が居なかったらゴールは生まれてなかっただろうけど
858 :
あ :2012/10/13(土) 14:27:54.43 ID:na+QzaXB0
レキップHPの現地コメントでは香川と今野、長友が絶賛されてる そして長谷部が批判されてるね。 来年はタイとかシンガポールとかとやるしかないってコメントがあってワラタw
>>814 フランスは左が長友乾に崩されてたけど
日本もリベリに右サイド崩されまくってたろ
内田が出てリベリが止まったのが大きい
860 :
あ :2012/10/13(土) 14:28:01.98 ID:m9OI6MK/0
>>845 結構恐い守備の仕方してたね
てか細貝も試合感ないはずなんだがw
861 :
z :2012/10/13(土) 14:28:05.18 ID:lq0FqzTp0
内田スレ見て来たら、 ジョーカー内田が5分の出場で圧倒的な存在感を見せつけ ゴールに絡んで爆発的な輝きを放った っていう論調なんだが、あいつらは頭がおかしいの?()
>>828 その3人にパス出す奴が必要だろ
バカは黙っておけ
863 :
あ :2012/10/13(土) 14:28:08.98 ID:c667twqW0
>>845 細貝はあの荒さが怖いんだよな
審判によってはレッドくらいそうで
もうちょいスマートにやってくれると冷や冷やしないんだけど
>>845 高い点数は上げられないけど長谷部と細貝なら細貝一択
長谷部はもう見たくないレベルで酷い
日本代表の戦い方は見ていてつまらん。男子も女子も。パスサッカーとは名ばかり。 フランスにしてみれば、仮想スペインのつもりで呼んだのに全く参考にならないばかりか、 引き籠りサッカーやられてイラついてたところにカウンターでドスン 仏様ほんとにゴメンなさいね
866 :
a :2012/10/13(土) 14:28:28.28 ID:p+PrO6V90
>>845 似たような感じ
長谷部よりマシ
成長が期待できる分、使ったほうがいい
>>847 メンバー何人抜けてると思ってるんだよ
ウズベクや北朝鮮相手にも苦戦するメンバーで勝っちゃっただけ
868 :
あ :2012/10/13(土) 14:28:33.22 ID:1t9Ag7sl0
乾が長友と合うのが良いよな
869 :
あ :2012/10/13(土) 14:28:54.81 ID:EA0VX++S0
昨日の香川だって得点シーン以外はマンUと同じだったじゃん
870 :
z :2012/10/13(土) 14:28:58.64 ID:lq0FqzTp0
>>833 どこをどう読んだらそういう解釈になるんだ?
871 :
あ :2012/10/13(土) 14:29:02.45 ID:Aoc3Pd8P0
乾のゴリブル、キレキレだったなあ 香川、乾、清武の3枚並べても面白そうだ スピスタ最強
872 :
あ :2012/10/13(土) 14:29:08.94 ID:WCp1NVLN0
細貝じゃなくて高橋だとどうだろうな
今野はガンバでぼこられまくったおかげで 攻守ともにかなり上手くなってるんじゃないか? 強いチームに所属するより、 強いチームと戦う機会が多い弱いチームにいるほうが選手は上手くなる気がする。
874 :
あ :2012/10/13(土) 14:29:13.03 ID:uhEoY5fF0
しっかし親善試合とは言え、アルゼンチンやフランスに普通に勝てるようになったんだな 一昔前までなら考えられん
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 14:29:13.57 ID:qIir2NKE0
日本の生命線は フィニッシュを香川に任せるような状態にどうやって持っていけるかだよ ドルトムントと一緒
>>838 乾が入ってというより香川以外の選手になって という感じ
清武でもたぶん活性化したと思う
877 :
あ :2012/10/13(土) 14:29:23.64 ID:g2Na5i4RO
サイドなら、香川より乾の方がまし。更には宮市や宇佐美の方がマシ。だ から、香川を真ん中で使わないならベンチだよ。乾、長友並べるとフラン ス相手にさえ左は制圧できたし尚更な。俺は香川トップ下、本田ワントッ プか、元々左足でミドル撃ちやすい清武の位置に本田をおくのがいいと思 うけど、ザック次第だな。本田トップ下にこだわるなら、香川はベンチで 後半途中からでも使ってもらうしかないだろうし、それもしょうがない。
878 :
な :2012/10/13(土) 14:29:26.23 ID:ZCuGF4ME0
香川トップ下、乾左サイドになってから上手く行くようになったね 香川本田清武の並びは今の段階では絶対に機能しない ザックに香川洗脳して真っ先に裏抜けさせるようにして貰いたいわ 早くしないとマンユでも干される
憲剛の話題が少ないな もしかしてもういないことになってる? 本田はキープすんのかと思った瞬間にパス出てる。
880 :
q :2012/10/13(土) 14:29:45.16 ID:t6+AnfTu0
17日のスペインVSフランス戦が楽しみでならないわ
何よりフランスに勝ったとかまじで信じられねーよな 本気でこんな日が来るとは思ってなかったわ
>>837 酒井はJでの試合数も多いわけじゃないからこの先心配なんだよなあ
長谷部はどうしたもんか
883 :
あ :2012/10/13(土) 14:29:55.36 ID:k+f+Zpnk0
884 :
a :2012/10/13(土) 14:30:07.86 ID:RN4/5E/D0
結局のところ 「W杯本番でフランスと当たったらどうなるか?」 は分からないてことじゃねえか
ここはマジでサッカー分かってないゴミレベルばっかりだからな。 俺の書き込みを理解できないやつはただの馬鹿。
886 :
あ :2012/10/13(土) 14:30:11.62 ID:enHd4okS0
乾今日は凄く良かったな、 左なら香川とどっちがいいんだろう。 2列目ばっかり良い選手が出てきて嬉しいけど選ぶの大変だ。
887 :
あ :2012/10/13(土) 14:30:20.53 ID:jwHrNFHV0
>>859 >内田が出てリベリが止まった
そうか?w
888 :
あ :2012/10/13(土) 14:30:25.79 ID:rVLqxp4o0
フランスが _____ベンゼマ リベリ______ナスリ _____メネズ _カバイエ_ベナルファ だったら失点してただろうな
>>879 はっきり言って憲剛は世界に通用しない
アジアのプレス緩い相手限定っていう前から言われてたことが再確認されただけ
890 :
あ :2012/10/13(土) 14:30:27.03 ID:m9OI6MK/0
>>869 いれれば誉められるし入れなければ叩かれる
それが香川
891 :
ああ :2012/10/13(土) 14:30:30.10 ID:d/EVq8+x0
内田の話はすぐアンチ信者の話になるんだよな、ほんとメンドクセ
ハーフナーと長谷部はそろそろ切るべき ザックは頭固すぎだわ
893 :
あ :2012/10/13(土) 14:30:53.98 ID:xWljgs+00
ベストメンバー同士でやったら3対1くらいで負けたな。
894 :
あ :2012/10/13(土) 14:31:03.24 ID:uhEoY5fF0
>>863 まぁアレが細貝の持ち味といえば持ち味なんだけどな
遠藤や長谷部には無い激しさ。ただ確かに審判によっては簡単にレッド出そうなプレーぶりではある
>>873 GKの差としかいいようがない
鳥栖にボッコボコにされるレベル
896 :
鵜 :2012/10/13(土) 14:31:06.85 ID:5lAC06/o0
細貝は福西に今すぐ弟子入りするべき
897 :
あ :2012/10/13(土) 14:31:11.37 ID:D9NibBIt0
>>877 香川ベンチという選択肢はない
覚えておいて
898 :
a :2012/10/13(土) 14:31:11.61 ID:RN4/5E/D0
>>889 それは前半の全員だろ
中村だけじゃねーじゃん
>>888 そのメンバーなら4-2で日本が勝つよ
続きはウイイレでお楽しみください
900 :
。 :2012/10/13(土) 14:31:19.69 ID:Z1Fqn3YE0
901 :
あ :2012/10/13(土) 14:31:20.53 ID:3BmldqeH0
前田(香川) 乾(香川) 本田(香川) 岡崎(清武) 香川はジョーカーでいいよ
903 :
あ :2012/10/13(土) 14:31:23.33 ID:Qa0e1cjQ0
アジア杯のヨルダン戦で、後半岡崎が入って香川トップ下になって 岡崎の動きがキレキレで全体が活性化されたとき 香川がトップ下になったからだって言う人がいたけど 昨日の試合も、乾が左に入って活性化されただけだと思うわ
905 :
あ :2012/10/13(土) 14:31:40.00 ID:I4GwWk3d0
>>863 ヒヤヒヤするよな。
ドイツではハウンドだか猟犬って言われてたんだっけ?噛み付くようなDFに少し納得したわ。
長谷部との選択だろうけど、長谷部の出来は良くなかったからなぁ…。後、ザックの中での高橋のイメージがどんなんなのだろうか知りたい。
勝利という結果が出ると次のブラジル戦も…という欲が出るよな フランスがアホだっただけとなるか 今の日本は強い!となるか…
>>821 動こうにも相手のプレッシャーが強くパスを出す間が作れなかった。
908 :
あ :2012/10/13(土) 14:31:54.23 ID:ZAgm3w+w0
「W杯本番でフランスと当たったらどうなるか?」 そんなことは神様以外わからねーわ ただ、ワンチャンカウンターでも勝てるだけのレベルにはあるってこった
内田は酒井なんかより数段上のレベル。 酒井の糞パスとか見てられんかったわ。 どん引きだったから裏のスペースつかれる機会は少なかったが。
910 :
あ :2012/10/13(土) 14:31:59.76 ID:D9NibBIt0
>>893 日本のベストメンバーは、今回のメンバーより弱いよw
911 :
あ :2012/10/13(土) 14:32:00.54 ID:HdCmIRFi0
ニコ動にCSKAの試合の本田タッチ集いっぱいあるから見てみなよ。 超うまいから! 見ない内からロシアリーグ低いからって言うのはナシね。
912 :
p :2012/10/13(土) 14:32:01.05 ID:t+BMstiv0
>>756 中に入りたがるにしてももっと高い位置で入れば良いのにって思うわ
>>856 強豪相手にボランチ出来るやつはいるの?香川がTOP下でもボール運べるような
914 :
あ :2012/10/13(土) 14:32:05.78 ID:M/5Pebn00
リハビリの場に使われてホームで負けてしまうフランスさん ケンゴは可哀想なくらい噛み合ってなかったわ
915 :
あ :2012/10/13(土) 14:33:05.13 ID:QeJje3nv0
ザックはチビッコ嫌いそうだけど 長友香川今野乾とチビッコ大活躍でしたな
やっぱ細貝はそこまで評価高くない感じか かなり期待していたんだけど守備も危なっかしいし組み立ても期待できない感じだったなぁ 高橋と共に成長はしてほしいんだけどね
918 :
あ :2012/10/13(土) 14:33:13.12 ID:kQ1yDkoa0
>>911 下手過ぎワロタw
何処のロボットだよ
遅くて堅いよw
920 :
. :2012/10/13(土) 14:33:17.30 ID:AuZaHRhX0
しかし香川はサイドの動きが駄目だな これじゃ乾に取られるぞ TOP下は本田に勝てないし マジでスタメン落ちしそう
921 :
あ :2012/10/13(土) 14:33:22.76 ID:m9OI6MK/0
>>903 それはザックが一番わかってると思うの
ハーフタイムの指示にしてもそれを示唆してるわけだしw
922 :
あ :2012/10/13(土) 14:33:23.28 ID:EA0VX++S0
俺を理解できないやつは バカ 俺以外はバカ なにこの精神病者 アスペだね
>>906 アホさで言えば今のブラジルの方が凄いと思うけど
アホ過ぎてカカ呼んだくらいだし
>>913 清武、細貝、山口、高橋辺りをもっと試すべき。
遠藤・長谷部のダブルボランチに未来はない。確実に。
926 :
お :2012/10/13(土) 14:33:38.57 ID:2QSnWINB0
やっぱ香川と本田の両方生かすには 本田トップが一番いいと思うけど ザックはそんな作戦取りたがらないだろし たいていの監督もそうだろうな 岡ちゃんだってホントは戦術変えるの嫌だったろ
927 :
あ :2012/10/13(土) 14:33:57.91 ID:D9NibBIt0
アンチ香川には辛い試合だったなw
香川の居場所はベンチしかないよ どこにいても使い道がない
929 :
あ :2012/10/13(土) 14:34:06.20 ID:Aoc3Pd8P0
98・06フランスメンバーだったらチンチンされてたな
930 :
あ :2012/10/13(土) 14:34:12.22 ID:QiVb5iASO
ケンゴのパスはワンタッチでシュートに持ってける代物だたよ
931 :
あ :2012/10/13(土) 14:34:14.80 ID:g2Na5i4RO
そもそも、ナスリは選外だからな。素行問題だろうけど。デシャンて規律 に厳しいらね。ドキュンは選ばれにくくなる。
932 :
あ :2012/10/13(土) 14:34:32.74 ID:uVaXPk0W0
正直敵コーナーからのカウンター一発で本田いらないとか 意味がわかんない。アンチのよくいうパスワークがどこに 発揮されたのか、今後も前半は防戦一方で満足なのか、 中村を香川にしただけで前半のフランスのプレスを本当 に凌げたと思ってるのか。勝った事は嬉しいんだがこういう 奴等が調子付く為にあった試合ではないと思うんだが。
933 :
あ :2012/10/13(土) 14:34:35.66 ID:EA0VX++S0
>>926 他の選手も本田トップ下がいいって言ってるからなw
934 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 14:34:38.85 ID:imQ3kHp50
>>911 本田のタッチ集見たことあるけど、退屈すぎて途中で見るのやめた
一流選手のタッチ集って、普通は何度も見たくなるものだけど
本田のを見るのは時間の無駄
935 :
あああ :2012/10/13(土) 14:34:39.53 ID:KNgeFQvT0
香川が素晴らしかったのは、あのゴール。 もひとつ解ったのは剣豪よりも 本田の控えとしては行ける。 あと収穫?だと思えたのは乾と細貝が使えて、ハセが×キヨが△ってこと。 マイクは??としか言えない。セットプレイでは助かったのかもしれないが、 前田なら決めてたと思えるシーンが2度。 とにもかくにも、ブラジル戦は本田復活望む。
937 :
あ :2012/10/13(土) 14:34:52.76 ID:ZAgm3w+w0
俺を理解できないやつはサッカー分かってないっていって、 オリンピックで大恥かいた奴の戯言だから無視しとけ
938 :
あ :2012/10/13(土) 14:34:55.88 ID:HdCmIRFi0
939 :
あ :2012/10/13(土) 14:35:00.59 ID:bxvLoLzn0
ザックシステムの真ん中はボバンがやるようなCHのポジションだろ。 いわゆるトップ下ではないし、ゴールに近くもない。 上に書いてる人がいたけど、香川を置くなら、「中」というよりも「前」だな。 とにかく前のスペースでボールを受ければ輝く。下がってもらいに来たら停滞する。 前半は足元のテクニックをみせて終わりって感じだったけど、後半はラインのあいだでうまく縦パスを受けてた。
940 :
あ :2012/10/13(土) 14:35:06.61 ID:1t9Ag7sl0
いやいや、贔屓目にみても香川の良かったところはゴールだけだろ 他にあるなら教えてくれ
941 :
:2012/10/13(土) 14:35:07.06 ID:rsgrAHhH0
一番気になったのはパススピードの遅さ
942 :
あ :2012/10/13(土) 14:35:12.60 ID:nB91+eIZ0
今野と吉田は欠かせない存在だな ザッケローニ見る目あるわ
943 :
あ :2012/10/13(土) 14:35:14.98 ID:M/5Pebn00
リベリが無双しだしてすぐ内田がアップを始めてたんだけど 主審がなかなかゲームを止めず7〜8分くらい待ってた 85分頑張って体も痛めたのに交代5分で全部持っていかれたゴリもお疲れさん
944 :
あ :2012/10/13(土) 14:35:23.87 ID:enHd4okS0
>>926 中盤が落ち着くのは本田トップ下だからな。
CSKAでもそうだけど本田がいる場所が落ち着くし
活性化する。
ザックの内田から酒井への切り替えやる気マンマンすぎだよなww
946 :
あ :2012/10/13(土) 14:35:39.56 ID:EA0VX++S0
進藤 K糞 同時に現れたなw アレ 同一人物じゃねw
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 14:36:01.20 ID:qIir2NKE0
長谷部がこのまま回復しないなら本田ボランチも考えないといけないかもな
なんか昨日の試合で香川をやたら持ち上げたくてしょうがない奴がいるようだけど あんなの後半の最後にフランスがバテた所をたまたまカウンターが決まっただけで 上手さとかテクニックとかは全く見るとこなしで オリンピックの清武永井がやってた糞サッカーと変わらん
>>931 ポジション放棄して穴出来るから呼んでないんでしょ
イタリアみたいにスペイン相手にハイプレスするつもりだろうから
98フランスはブラジルも3-0でボコってるからな
952 :
あ :2012/10/13(土) 14:36:34.53 ID:QiVb5iASO
乾が入って活性化じゃなくて、疲れがでたフランスに疲れがない長友の平常運転
それにしてもお前ら細貝に触れないな。潰しの天才だろ細貝 あそこまで相手の攻撃の流れぶった切れる選手中々いないわ
954 :
あ :2012/10/13(土) 14:36:58.24 ID:EA0VX++S0
>>948 なんでそこで本田なんだよ 高橋か細貝を考えるのが先だろ
955 :
あ :2012/10/13(土) 14:37:04.46 ID:c667twqW0
>>896 確かに。細貝は福西とかぶるとこがある
あの激しいDFは細貝の持ち味でもあるけど、ファールとられなくなって欲しいんだよな
福西のカードの貰わなさは異常
>>949 そのたまたまを具現化できる選手がいないんだよね
マイクほんとつかえんわ
>>934 タッチ集見てプレーの特徴分析できないならこういうとこで語らないほうがいいよ^^
もう気持ちはブラジル戦
959 :
あ :2012/10/13(土) 14:37:22.26 ID:D9NibBIt0
960 :
お :2012/10/13(土) 14:37:26.40 ID:2QSnWINB0
>>933 適性ではそうだけど
CFがいないんだよ
俺だって本田トップは見たくないよ
つかジダンいるフランスだったら今のスペインも危ういぞ
962 :
_ :2012/10/13(土) 14:38:00.79 ID:ZODw14SV0
必死に長谷部を外そうとアピールしてる奴がいるが、 今のチームのキャプテンはそんなに安い存在じゃないぞ 体張ってボールをタテに運べる選手は貴重だしな キャプテン中澤、ご意見番中村、ナンバー2遠藤のときの停滞感を忘れたんか
963 :
あ :2012/10/13(土) 14:38:13.35 ID:nB91+eIZ0
香川はやはり本田の控えでいいわ サイドじゃ活きないし、かといって本田を他のポジに回してまで使う選手じゃない
964 :
あ :2012/10/13(土) 14:38:16.53 ID:M/5Pebn00
遠藤のボールキープはタメだけど ケンゴは出し所に迷ってるようにしか見えなかった
966 :
. :2012/10/13(土) 14:38:40.59 ID:TdKMlvPoP
マイクを下げた時、3-4-3をやるのかと思った
>>961 いない人の事言っても仕方ない
メッシいないだけマシ
970 :
お :2012/10/13(土) 14:39:21.30 ID:2QSnWINB0
>>962 長谷部のコンディションを図るには
縦へのドリブルを見てる
でも今試合でもそれはなかった
971 :
あ :2012/10/13(土) 14:39:27.02 ID:HmPlFIS30
フランスでの報道はどうなっている?
972 :
あ :2012/10/13(土) 14:39:30.27 ID:kQ1yDkoa0
ジダンとか本田とか旧式の選手の話はいいから
>>963 だな
フィットするまで無理にスタメンに入れる必要もない
フィットすることはないと思うけど・・・
974 :
あ :2012/10/13(土) 14:39:37.09 ID:D9NibBIt0
>>962 長谷部は外されないだろ。ずっとキャプテンをやっててほしい
ミドルを撃てる貴重な存在だし
975 :
あ :2012/10/13(土) 14:39:40.76 ID:zRAvlRuK0
細貝は対人には強いけどスペース空ける事が多かったのに ポジショニングとか凄い巧くなっていたな 視野も広くなった気がする ボール持った技術は相変わらずだけど
976 :
か :2012/10/13(土) 14:39:44.88 ID:8I9tgZuu0
http://www.fifa.com/worldfootball/news/newsid=1784325.html Chairongreat (China PR)
Congratulate to Japan,but after all this match is only a friendly match,China had also
ever won the match with France before the 2010 Wold Cup in Reunion Island.I think Japan football still has a long way to become a top sports team as the flag of the Asian
football.
minimalfr (France)
Nobody cares about China. LOL
977 :
、 :2012/10/13(土) 14:39:47.04 ID:XHDU+oQJ0
ザック、ついに中盤フンづまりの糞クロスサッカーは非効率だと気付く
980 :
。 :2012/10/13(土) 14:40:30.37 ID:Z1Fqn3YE0
序盤見てこのまま90分やってたらふくらはぎやられそうなピッチだなと思ったけど 意外に怪我人出なかったね 脛から流血してた彼の怪我のきっかけは知らんが
981 :
あ :2012/10/13(土) 14:40:31.90 ID:g2Na5i4RO
ばてたイラク相手にホームで何もできなかった本田と、しっかり相手ホー ムのフランス相手に決めた香川。親善試合で交代枠多いホームフランスよ り、イラクの方が蒸い湿気の多い日本の試合ではばててますよ
982 :
. :2012/10/13(土) 14:40:32.72 ID:AuZaHRhX0
長谷部はバックパスマシーンになってたな 自信がないのがよくわかる
983 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/10/13(土) 14:40:42.13 ID:imQ3kHp50
>>957 本田のプレーなんか語る価値もねーよ
あれじゃぁビッグクラブ行けるわけない
984 :
あ :2012/10/13(土) 14:40:43.94 ID:enHd4okS0
選手は本田はトップ下が良いというし 実際そっちのほうが安定している。 結局香川にはサイドの動きをマスターしてもらうしかないのか・・・ ザックの言うとおりなのかなあ。
985 :
あ :2012/10/13(土) 14:40:45.84 ID:3BmldqeH0
プレス出来ないなりのディフェンス キープ出来ないなりのパスワーク 防戦CKタイムどうにかしろ
986 :
あ :2012/10/13(土) 14:40:49.56 ID:7nESlUeC0
でもよく考えると 香川ワントップかなあ 本田ワントップだと本田の位置までボール来ないんだよね で結局本田は下がって香川が前に出る ナチュラルにこの形になるからなあw
987 :
ら :2012/10/13(土) 14:40:53.38 ID:BCXG88Xz0
フランスに勝てた香川トップ下システムが 正解だったんや!
前半だけで15本もシュート撃たれるサッカーは嫌だw
990 :
あ :2012/10/13(土) 14:41:09.95 ID:jwHrNFHV0
長谷部は体が重そうに見えた。つーか少し太った?
991 :
あ :2012/10/13(土) 14:41:13.53 ID:O3LvPUgzO
992 :
あ :2012/10/13(土) 14:41:26.87 ID:HdCmIRFi0
993 :
。 :2012/10/13(土) 14:41:33.04 ID:hopTFk9IO
遠藤は評価分かれるけど今すぐには外せないと思う となると相方は攻守にエネルギッシュな奴が求められるけど 今の長谷部だとちょっときついな
994 :
あ :2012/10/13(土) 14:41:38.12 ID:xtCSydHU0
クァワシマ!クァワシマ! にワロタ
995 :
あ :2012/10/13(土) 14:41:43.85 ID:8/Tq3VVKP
セルフィッシュな香川は代表の癌だ。
996 :
お :2012/10/13(土) 14:41:44.78 ID:2QSnWINB0
>>960 そうだけど
怪我したじゃん
それならザックはもっと色んな選手召集して試すべきだよ
前田かハーフナーしか選択肢ないのかと
997 :
あ :2012/10/13(土) 14:42:00.15 ID:m9OI6MK/0
ベストメンバー揃ってたらもっと戦えるはずだったのに ヨーロッパのメディアが日本なめてるのがうざいわ
998 :
あ :2012/10/13(土) 14:42:05.88 ID:Qa0e1cjQ0
>>986 そうでしょ
本田トップの香川トップ下って言うけどどう考えても逆だよ
1000 :
あ :2012/10/13(土) 14:42:17.90 ID:D9NibBIt0
アンチ香川に残念なお知らせ 香川は日本サッカーの宝であり英雄だから外されないよ
1001 :
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