SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
10/16(火) 21:10 国際親善試合・ブラジル戦(H)(スタディオン・ヴロツワフ/ポーランド) *フジ
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定) *テレ朝、NHK-BS1
12/01(土) 22:30 コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(アニェンビコンベンションセンター/サンパウロ)
02/06(水) 国際親善試合・オランダ戦(H)(未定)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
07/20(土)〜28(日) 東アジアカップ(旧東アジア選手権)(韓国)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE617
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1350080252/
2 :
あ:2012/10/13(土) 08:35:23.00 ID:pr9I7GyJO
ノ从从ヽ
/ミミ彡彡\
/::/ ̄ ̄ ̄ \ヽ
|::| |::|
|::| =-ッ-= |::|
(V ヽ・) (・ノ .V)
ヒ( / )/
ヽ L__) /
( )
ヽ (⊂⊃) / この程度の相手に勝ったくらいで喜んでたらW杯優勝は狙えない(キリッ
__|\_/|__
/ ヽ__ノ \
| 4 凵[●] |
| | ||
3 :
神経質:2012/10/13(土) 08:38:56.41 ID:d86KaKeoO
左サイドの守備が気になって仕方ないのは俺だけか?
長友が上がった後、香川がフォローに入らないし
長友もそこを全く気にしてない
遠藤だけが気付いて一応そのスペースを埋めようとはしてるけど…
危ないシーンもかなり多かったぞ?
ザックは左サイドの守備の対策とらんのか?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 08:44:00.39 ID:ub/Pnh21i
5 :
遠藤はピルロレベル:2012/10/13(土) 08:45:14.61 ID:d86KaKeoO
今日は剣豪と遠藤の差がハッキリ出たな。
ポジションの問題もあるけど
ボールの受け方持ち方の違いで
遠藤はプレスかけられてもロストしなかったが
剣豪はプレスかけられると駄目だった。
剣豪はプレスを交わせるよう
もっと動きながらファーストを上手くこなせるようにならないと
フィジカルの強い相手にハイプレスかけられると全く通用しなくなるぞ
風間のせいか?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 08:45:32.04 ID:vArCby/f0
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ 本田信者の嫉妬と発狂がはじまるよー!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
7 :
a:2012/10/13(土) 08:47:19.53 ID:5cqC/Ymn0
サイドバックの攻め上がりの背後はDFのスライドで対応しなきゃ攻撃に厚みをつけらんないでしょ
8 :
あ:2012/10/13(土) 08:58:30.96 ID:p+JeNXW10
>>3 ヒント 長谷部
長友上がれないで押し込まれる
9 :
か:2012/10/13(土) 09:55:54.05 ID:+MxMwMlUP
よぅ守った w
10 :
じ:2012/10/13(土) 09:56:41.67 ID:y2k29Lt7O
11 :
.:2012/10/13(土) 09:57:34.86 ID:AuZaHRhX0
ゴリ普通に良かったな
あいついつも手抜いてんじゃねw?
遠藤もよくぶつけてたし
乾は残れるかなー
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 09:58:13.79 ID:QPFG4B290
13 :
か:2012/10/13(土) 09:59:43.92 ID:+MxMwMlUP
次も楽しみだな
14 :
L:2012/10/13(土) 10:00:10.67 ID:MQsWuaxJ0
いま録画したやつ観終わった。何じゃこの試合w 勝負に負けて試合に勝ったってやつかw
再放送はじまってます
16 :
_:2012/10/13(土) 10:00:40.86 ID:ZODw14SV0
>>5 基本ポジションが違うし、遠藤も低い位置で危ないロストあったぞ
17 :
あ:2012/10/13(土) 10:00:41.39 ID:venHwQf7O
本田信者焦りすぎワロタw
アウェーでフランスに勝ってもさして驚かない時代になったんだな
前田
清武 本田 岡崎
相手が疲れてプレス甘くなってきたら香川in前田outで本田1TOPが結局よさそうだなぁ
でも色々な関係上難しいだろうから清武のところ香川かな
20 :
あ:2012/10/13(土) 10:01:03.50 ID:CG8iiaWp0
香川にはバルサのペドロみたいな事期待したい
21 :
あ:2012/10/13(土) 10:01:06.97 ID:Jmss9Ygw0
海外スカウトはすごくガッカリしたんじゃね
評価がた落ちかも
>>5 前からあんな感じだったような
別に風間のせいじゃない
リベリー「タカシ、ジャポンヤルナ」
24 :
あ:2012/10/13(土) 10:02:00.44 ID:6YhWX4d70
川島はとりあえず評価上げただろ
オファーあるといいね
25 :
あ:2012/10/13(土) 10:02:13.43 ID:1wyI05jh0
左右友
インテルのほうがフランスより強い
>>5 そんなの本田以外できないだろう
仮に剣豪のとこが香川でも清武でも乾でも今日の前半は同じような感じになると思う
28 :
あ:2012/10/13(土) 10:02:32.23 ID:CG8iiaWp0
しかし本田のアンチって業者くせーよなww
30 :
あ:2012/10/13(土) 10:02:40.80 ID:8/Tq3VVKP
>>18 まあ試合内容は0-3でもおかしくなかったから。
0点に抑えた後ろの選手は評価できるけど。
31 :
L:2012/10/13(土) 10:02:42.38 ID:MQsWuaxJ0
理由は本田だな。本田が出てれば試合には負けてたかもしれないが内容はもっと良かったろ。
長友なら余裕でリベリ抑えられそう
替えが利かないポジション
前田
? 本田 岡崎
遠藤 ?
長友 今野 吉田 ?
川島
今のところ、残り3つの?が争いになってきたな
>その時間だからセットプレー守備放棄して走れる内田をいれたんじゃない?
内田投入はRSBの控えが内田だったからってだけ
酒井は裂傷とつりかけで交代した
戦術的交代はマイクと高橋
フランス選手にとっちゃ、なにかと悪影響ある奴もいるだろうなw
37 :
あ:2012/10/13(土) 10:03:59.57 ID:EpaRyh9P0
乾は首の皮一枚繋がったんじゃない?
相変わらず軽いプレーは鼻につくけど
38 :
あ:2012/10/13(土) 10:04:11.66 ID:8/Tq3VVKP
>>5 ハッキリ出たって…
それはいつものことでしょw
39 :
あ:2012/10/13(土) 10:04:42.02 ID:Jmss9Ygw0
なんであの内容でフランスの評価がさがるんだよw
日本人の評価下がったと思うw
まあDFはちょっとは上がったかもしれないけど
40 :
あ:2012/10/13(土) 10:04:45.93 ID:6YhWX4d70
>>19 本田1トップって何もいいと思わないけどな
本田までボールいかないで終わりじゃね。後ろ向きのプレーばっかりになるし。
実際岡田ジャパンでも攻撃のチャンスなかったでしょ
41 :
あ:2012/10/13(土) 10:04:48.70 ID:D9NibBIt0
替えがきかない選手 香川・本田・乾
42 :
.:2012/10/13(土) 10:05:12.06 ID:AuZaHRhX0
長友はワールドクラスのサイドだな
43 :
あ:2012/10/13(土) 10:05:20.21 ID:8/Tq3VVKP
>>37 というか次の試合は乾がスタメンだろ。ただしヒールパス禁止。
フランスも今頃ベンチメンバーじゃ日本に勝てないと嘆いてることだろうな
45 :
L:2012/10/13(土) 10:05:27.93 ID:MQsWuaxJ0
前回:サンドニの悲劇
今回:サンドニのまぐれ
>>37 清武+長友 or 乾+長友 のどちらがいい?という選択肢には乗せられた感じかな。
47 :
あ:2012/10/13(土) 10:05:38.32 ID:jTlOQ1fU0
>>14 現主力のダメさを明るみにしつつ失点はせず
交代選手と3-4-3の素晴らしさをアピールしたザック采配大勝利
48 :
.:2012/10/13(土) 10:06:08.92 ID:NbREt58m0
>>5 むしろボランチがダメなんで、前半は上手く行ってなかった
長谷部が足を引っ張ってたのか、フランスがつかれてスペースができただけなのか知らんが
後半良くなった理由が後者だとすると厳しすぎる
>>40 だから相手のプレスがゆるくなってきたらと書いたんだが
実際今日のフランスの後半は本田なしでもある程度いい形作れていたように見えたが?
51 :
あ:2012/10/13(土) 10:06:24.30 ID:26332/CW0
52 :
あ:2012/10/13(土) 10:06:27.76 ID:aTN4vI3O0
今の日本代表で本田がいるいないは、
昔のフランス代表でジダンがいるいないくらいの差がある。
53 :
あ:2012/10/13(土) 10:06:46.75 ID:8/Tq3VVKP
>>40 岡田JAPANはサイドアタッカーがいたからなあ。
ザックは鬼になってSHにサイドアタックやらせろよ。
岡崎ももはや安泰ではないだろ
まぁこうやって競争していくのはいいことだよ
>>45 まさにそんな感じだったw
もう一回やれといってやったら結果が3−1になって負けるレベル
終始疑いようのない実力を見せつけていたのは川島と長友だけ
この二人はマジ別格だわ
58 :
あ:2012/10/13(土) 10:07:17.23 ID:Ndh4Wliv0
長友 今野 吉田 酒井
これは決定っぽいな
59 :
L:2012/10/13(土) 10:07:17.80 ID:MQsWuaxJ0
まあ10回やってフランスの6勝3分け1敗の内容だな。1回がたまたま最初に来ただけなのによ・・
60 :
あ:2012/10/13(土) 10:07:38.58 ID:6YhWX4d70
>>49 いや、香川入れるなら香川前のほうがいいから
プレスゆるいならなおさら
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 10:07:38.80 ID:QU9vjuIN0
そこでワントップ柿谷ですよ
62 :
_:2012/10/13(土) 10:07:40.14 ID:vHokq/3u0
フランスは相当叩かれるんだろなあ
日本だってW杯予選前の親善試合で格下に負けりゃいくら内容押してたって褒められるわけないし
本田がいれば長谷部はここまで醜態さらさなかったろうし
問題があからさまになって良かったのかな
>>53 サイドアタッカー居たところでなんぼのもんだったけどな。結局セットプレー頼みだったし。
67 :
あ:2012/10/13(土) 10:07:59.77 ID:Jmss9Ygw0
ボランチは二人とも糞だったな
遠藤も長谷部もあれじゃオファーこねーよ
68 :
あ:2012/10/13(土) 10:08:33.09 ID:1VbxuCVU0
69 :
あ:2012/10/13(土) 10:08:39.44 ID:tcOKeaZo0
>>39 ええ?FWの評価が下がったんじゃないの
恐ろしい程師匠ばっかだった
前半のポゼッション
フランス81% 日本19%なうえ、CKとりまくりでフィジカルで完全に圧倒してたのに
なかなかあれだけ外せないんじゃないか?
シュート以外あんなにうまいのに
70 :
あ:2012/10/13(土) 10:08:40.24 ID:D9NibBIt0
もう1回やったら、これほど攻められず普通に勝てると思うw
71 :
あ:2012/10/13(土) 10:08:47.84 ID:8/Tq3VVKP
>>48 ボランチ、序盤からどれだけ走らされてのかと。
悲惨だった。広大なスペースを二人で見て。
>>60 まあ状況次第で2人入れ替わったりしたらいいでしょ
香川は前に張り付くタイプではないと思うけどね
この糞メンバー対決では二度と試合しないからね
前田本田岡崎内田細貝入れば普通に勝てるよ
ゴリ、これでもしまた怪我してたら、こいつの長所にフィジカル上げるの禁止しようぜ。
なんで大事な試合で怪我するプレーやっちまうんだこいつは。
>>53 岡田JAPANのサイドアタッカーは守備に7,8割ぐらい体力つかってたからな。
ちょっと違う。
一番見たかった前田トップでどうなるかって布陣が
結局コンフェデまでお預けなのは残念だな〜
78 :
あ:2012/10/13(土) 10:10:02.42 ID:w+cIoUJp0
ホーム負けなし記録を日本が破ったな
これは世界中から注目される
79 :
ななし:2012/10/13(土) 10:10:02.91 ID:Ngi/zoeC0
>>46 だな。清武、左ならそれなりに仕事出来たろ
酒井より長友のが相性良い
80 :
あ:2012/10/13(土) 10:10:05.14 ID:jA3Xpkyj0
>>40 トップは開けとけばいいだろ。
香川も本田も後ろ向いてプレーするタイプじゃないんだから
81 :
あ:2012/10/13(土) 10:10:24.27 ID:EpaRyh9P0
82 :
あ:2012/10/13(土) 10:10:31.91 ID:D9NibBIt0
>>74 ホームでイラク相手に1−0のチームが?w
>>54 清武のできが良くないから、今のところ岡崎の方が上だな
今野なんて前回の南アの前に怪我してるし
本番じゃどうなるかなんてわからんのよね
85 :
あ:2012/10/13(土) 10:11:05.17 ID:6YhWX4d70
>>73 前のほうでうまく「消える動き」でもやってたらいいよw
正直いって香川下がってきてもしょうもなさすぎるし
守備でも攻撃でも
>>77 コンフェデ前にまた遠征試合やるんじゃね?オランダ戦の話が浮上してるようだし
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 10:11:17.22 ID:eCdBhbCZ0
ハーフナーは叩かれまくってたけど、
前田がいない中で、じゃあ他に誰がいるの?って感じ
確かに決して褒められるレベルではないけど
攻撃ではそこそこ起点にはなったし、セットプレー時の守備を考えると外せない面もあり
あそこまで引っ張ったと思う
佐藤の方が良いという意見も多かったけど、所詮出てない人への無用な期待にすぎないし
とても佐藤レベルがフランス相手にやれると思えないな
ハーフナーはもう少し代表で試合を重ねて試してみる必要があると思った
89 :
か:2012/10/13(土) 10:11:18.84 ID:i/+gO7i+i
スタッツ -
------- フランス - 日本 シュート 21 - 6 枠内 7 - 3 ポゼッション 59% - 41% CK 15 - 3 パス成功 548 - 374
思ったよりもポゼッションいいね。
ただ、シュート打たれ過ぎ。
もっとガツガツ守備しないと。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 10:11:19.41 ID:QPFG4B290
まじ綺麗なカウンター決めたよなー
ゴール決められたときのあのフランスの面www
92 :
あ:2012/10/13(土) 10:11:28.99 ID:8/Tq3VVKP
>>69 フランスのシュートは結構なカウントになってるけど、
競り負けてるヘディングが結構多いよね。
フランスのFWより、日本のDFの株が上がっていると思う。
93 :
あ:2012/10/13(土) 10:11:30.92 ID:H6uhkvGf0
フランスはベンゼマ下げた時点で勝敗意識してないのは分かった
客もウェーブだの爆竹だの暇を持て余してたしなw
94 :
あ:2012/10/13(土) 10:11:32.40 ID:jTlOQ1fU0
95 :
あ:2012/10/13(土) 10:11:33.96 ID:1wyI05jh0
長友清武左で後半乾宇佐美
清武は、代表ではドリブルしない縛りでもあるのか?
98 :
.:2012/10/13(土) 10:11:46.96 ID:NbREt58m0
ラストパスにまで絡めるぐらいに高いポジションでプレーするときの遠藤はいい
そうでないときは駄目
後半は良かったが、前半といいオーストラリア戦からイラク戦までといい厳しい試合で前に出れないことが多すぎる
99 :
ななし:2012/10/13(土) 10:11:51.14 ID:Ngi/zoeC0
五輪組もレアル見まくったらしいし
今野もフランス見まくったらしいし
やっぱり事前研究だわ
>>82 清武と本田(主に本田)が決めておけば3点もしくは4点とって勝った試合じゃん
1-0なのは結果だけ
101 :
あ:2012/10/13(土) 10:12:10.12 ID:Jmss9Ygw0
. ?
香川 本田 ?
. ? ?
長友 今野 吉田 ?
. 川島
絶対決まってるのはこいつらだろ
あとはどうなるかわからん
102 :
あ:2012/10/13(土) 10:12:34.58 ID:D9NibBIt0
103 :
あ:2012/10/13(土) 10:12:43.19 ID:1VbxuCVU0
川島が神なだけ
安定のガンバ組
香川と本田の2トップにすれば、なんの問題もない
106 :
あ:2012/10/13(土) 10:13:01.28 ID:6YhWX4d70
>>80 基本的に香川と本田は縦関係・香川前の状態を考えるべきだと思うけどね
二人のプレースタイル見ても
107 :
あ:2012/10/13(土) 10:13:05.18 ID:D9NibBIt0
替えのきかないポジションなんかない
替えのきかない選手はいるけどね
109 :
ななし:2012/10/13(土) 10:13:41.32 ID:Ngi/zoeC0
まあ守護神と守備陣はよくやったわ
素晴らしい!
110 :
あ:2012/10/13(土) 10:13:43.00 ID:g8/WfsxL0
フランスに勝利することはできたけど
やっぱり一つの挫折ではあるよな
今までやってきたサッカーを代えざる得なかったというのは
ベストメンバーではないという逃げ道はあるけど
111 :
あ:2012/10/13(土) 10:13:43.73 ID:j8jiuRSl0
しかし完全にイタリアンなチームになっちゃったな…
112 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 10:13:54.26 ID:ZPZ6AFS20
遠藤は今日最初から最後まで良かったろ
ミスは1回だけだった
113 :
、:2012/10/13(土) 10:14:00.49 ID:9TVLNoVk0
ヘディングシュートの場面で横に流す清武は何なんだよ
114 :
あ:2012/10/13(土) 10:14:03.95 ID:MJUxplHz0
と思うやんかー
115 :
お:2012/10/13(土) 10:14:13.59 ID:2QSnWINB0
>>88 もう何回も試したろ
ハーフナーはラスト10分枠でいいよ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 10:14:14.77 ID:mGCCm9aT0
香川「素晴らしい形」
とか言ってるが・・・
相手の決定力不足と、川島の神セーブに助けられただけでしょ今日は・・・
ボール支配率、シュート数見ても同じこと言えるのかね・・・
マイクが本当に残念だったわ
あれじゃスタメンは無理だわ
>>85 まあそうなんだけどね
でもあの得点力だけは認めないといけないからね
>>76 いい加減、岡田や関塚がやった、あの劣化韓国サッカーを考えるのは
やめたほうがいいんだよ。まともな戦術設計を知らない監督がブチあげてるだけなんだから。
釣男みたいなCBと、セットプレーでなんとかなっただけで、実体は気力とエリート教育の
韓国人の為の戦略を、無理やりやらせてるだけ。あんなもん、安定と体力を捨てる代わりに
ジャイキリ確率が上がるだけの何の未来もないアジア戦術。
120 :
あ:2012/10/13(土) 10:14:46.35 ID:D9NibBIt0
ベストメンバーだと、ホームでイラク相手に1−0のチームだけどね・・・
それがいいのか悪いのか知らんけど
121 :
あ:2012/10/13(土) 10:14:50.03 ID:MJUxplHz0
122 :
あ:2012/10/13(土) 10:14:52.68 ID:tcOKeaZo0
日本人がイタリアンなチームになれるなんてすごいじゃん
123 :
あ:2012/10/13(土) 10:15:09.62 ID:VlzyupnP0
岡崎がいないから勝った!
>>116 決定力不足って言い方が悪いけど、守備陣がシュートコース消してたからなんだよね
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 10:15:15.97 ID:Q5hry+PQ0
清武って女子の宮間みたい
通る可能性の低い一発逆転を狙ったようなパスばっかり
127 :
あ:2012/10/13(土) 10:15:24.48 ID:8/Tq3VVKP
>>98 沿道は何度もダイレクトパスのつなぎで、フランスのハイプレスを終わらせていたよ。
>>110 逃げ道というか現実だね
層が薄くてもやりようによっては勝てるってだけの試合になってしまったけど
129 :
あ:2012/10/13(土) 10:15:37.15 ID:6YhWX4d70
とりあえずイタリア人監督に守備といろんな戦術叩き込まれるのは良いよ
日本選手はそこが弱いから
130 :
あ:2012/10/13(土) 10:15:42.40 ID:Jmss9Ygw0
>>112 ねーよ
再放送見て遠藤の糞さを確認しろ
131 :
あ:2012/10/13(土) 10:15:44.90 ID:j8jiuRSl0
「アジア相手にはポゼッションサッカーと言えるけど、強豪相手となると急に守備的な戦いになる。
南アの時と変わってないよ。」
どーせセルジオはこんな風なこと言うんだろ。
>>106 相手のプレスがゆるくて遠藤がある程度前でボール供給できるなら悪くないと思うけどね
133 :
_:2012/10/13(土) 10:16:03.23 ID:vHokq/3u0
134 :
あ:2012/10/13(土) 10:16:21.42 ID:/Qdly60O0
ハーフナーなんて元々パワープレー要員だしな
これからはスタメンは止めて欲しいわ
135 :
あ:2012/10/13(土) 10:16:40.17 ID:w31yCxOrO
本田のフェードアウトが始まったな
まぁ代表でも中心選手って訳じゃないし今日の試合終了時のメンバーの方が強いから問題ないが
136 :
か:2012/10/13(土) 10:16:44.74 ID:+Xf+uAT5O
やっぱりブラジルW杯でも引きこもりカウンターしかないのかね?
ポゼッション出来るのは対アジアだけだし
このまま進んだら前回と同じだろう
本番用に今からしっかりと戦術変更するべき
137 :
あ:2012/10/13(土) 10:16:45.25 ID:8/Tq3VVKP
>>113 あれは俺もびっくりした。
叩きつければ入る十分可能性合ったよな。
138 :
な:2012/10/13(土) 10:16:54.12 ID:wEozNOfT0
遠藤良かったな 相手に関らず同じようなプレーをし続けるから相対的に相手が強いほど上手く見える
どっかの採点にもあったけど、川島・長友・遠藤・今野は良かったね
香川はもう少し頑張ってもらいたいし、清武は1対1で期待出来なさすぎるからあんまり必要ないと思う
140 :
あ:2012/10/13(土) 10:17:12.47 ID:jTlOQ1fU0
乾 香川 宮市
長友 本田 細貝 内田
吉田 今野 高橋
川島
これでいいやん
闘莉王にCFWやらせたほうがはるかにマシだろ
マイクひどすぎたぞw競り合い一回ぐらい勝てよwww
決定力って言ってるけど
本当に危なかったのはヘディングと
ベンゼマのパスの時ぐらいじゃん
マイクヘディングのジャンプのタイミングがおかしい
144 :
ななし:2012/10/13(土) 10:17:32.52 ID:Ngi/zoeC0
長友、アシスト記録1位更新おめでとう!
つうか今野、よくやったわ
フランスの事前研究よくやってた
序盤のプレスのかけあいで
もう少し踏ん張れれば、違った展開になったと思うけどな。
本田、前田がいれば多少違ったはず。
146 :
あ:2012/10/13(土) 10:18:02.96 ID:D9NibBIt0
147 :
あ:2012/10/13(土) 10:18:09.23 ID:CG8iiaWp0
イラク戦押せ押せで1-0
フランス戦押されまくって1-0
結局最後の精度だよな
ID:Jmss9Ygw0の遠藤叩きにワロウタ
長谷部はともかく遠藤はありえんわ
おまえこそ再放送見直せ、ゴミw
>>126 個人的にはない。ブラジリアンのケツを追いかけ、韓国サッカーに逃げるこれまでの代表より絶対にマシ。
150 :
あ:2012/10/13(土) 10:18:18.10 ID:Jmss9Ygw0
151 :
あ:2012/10/13(土) 10:18:24.89 ID:gc0WbN4iO
相手が嫌がるSBランキングなら長友は五本の指には入るな
152 :
.:2012/10/13(土) 10:18:36.47 ID:AuZaHRhX0
長友移籍あるかなー
タイプ的にスペインの2強はないだろうけど
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 10:18:41.45 ID:n/vk3Ejf0
対策されなければ遠藤吉田今野の三人は思ったよりやれるんだな
特に吉田は足元も頭上もどっちも良い感じだた
154 :
お:2012/10/13(土) 10:19:04.57 ID:2QSnWINB0
ハーフナースタメンで出すんなら
貯め作れる本田いないと無理
155 :
。:2012/10/13(土) 10:19:19.95 ID:ftoXinDlO
アウェーのフランス相手にポゼッション出来たらワールドカップ四強も夢じゃないぐらい強いからな。
156 :
あ:2012/10/13(土) 10:19:23.56 ID:/Qdly60O0
遠藤は求められた仕事は完璧にこなしてたと思うけど
157 :
あ:2012/10/13(土) 10:19:26.87 ID:D9NibBIt0
>>150 後半の内容なら満足してもいいんじゃないか
158 :
あ:2012/10/13(土) 10:19:28.89 ID:Jmss9Ygw0
あんだけボコボコにされて遠藤良かったはねーよw
前田、本田、岡崎ってみんなキープ出来る選手なんだよな
そろって怪我ってなんだよそれ
長谷部は、すでに代表レベルの選手ではないな…
161 :
あ:2012/10/13(土) 10:19:33.30 ID:iJ17LS7sO
ハーフナーと長谷部は危惧してたからまあ予想通りダメだったけど、地味にけんごがダメだったのがショックなんだが。
プレスかかるとミスする典型だったな…。
ただ吉田、今野はほんと良かったね。最後の最後で踏ん張ってた。
162 :
あ:2012/10/13(土) 10:19:48.90 ID:1VbxuCVU0
あの試合で満足出来るとはザック駄目だな
今日なんでうっちーベンチスタートだったかわかる人いる?
酒井の状態確認のためとかかな?
164 :
あ:2012/10/13(土) 10:20:05.32 ID:8/Tq3VVKP
>>134 しかし他におらんのだよ。
ハーフナーは全然では塵芥のたぐいだが、
相手CKを防ぐ電柱としては他に代えがたいのだ。
前田が復帰するまで仕方ない。
>>153 遠藤に対するハードワーク守備って、アジアが同点狙いでやる時限定の戦術だからな。
普通はもっと攻撃考えた組織で守備するから、あんなことしないわな。
167 :
a:2012/10/13(土) 10:20:25.80 ID:0MOHZMa60
ハーフナーはもっと左右に動けないのか?
168 :
あ:2012/10/13(土) 10:20:27.49 ID:6YhWX4d70
169 :
_:2012/10/13(土) 10:20:38.61 ID:vHokq/3u0
>>163 単に今日は酒井を使ってみようってだけじゃね
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 10:20:55.02 ID:n/vk3Ejf0
これでもザックはハーフナー中村長谷部を切らないと思うよ
ついでにベンチメンバーも安泰だと思うw
選手褒めてやってるだけだろザックは
言葉をそのまま受け止めすぎ
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 10:21:04.73 ID:eCdBhbCZ0
本田は代表で一番替えがきかない選手だという事が改めてわかった
体が強く前線でキープできる選手は、他にいない
香川も欠かせない選手だが似たタイプは多いからね
173 :
:2012/10/13(土) 10:21:21.58 ID:on9hOsyO0
どの監督も毎回強豪相手に憲剛を起用するミスを侵すな。
こいつが、フィジカル的に厳しい相手にはまっっっっっっっっっっっったく使えないことは
証明済なんだけど。
174 :
、:2012/10/13(土) 10:21:28.14 ID:9TVLNoVk0
遠藤はよかったな
一回危ないパスミスあったけど
>>163 70%くらいは高さの問題。結果としてゴリの高さが効いてたかどうはは別にして。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 10:21:35.27 ID:ZPZ6AFS20
川島 6.5
酒井宏 5.0
吉田 5.5
今野 5.5
長友 6.0
遠藤 5.5
長谷部 10.0 今までお疲れ様
清武 4.5
中村憲 4.5
香川 5.5
ハーフナー 4.5
乾 5.5
細貝 5.0
長友は別格だよ
インテルでスタメン張ってるだけのことはある
リベリの名も霞むレベル
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 10:22:03.15 ID:eCdBhbCZ0
斜め読みだが、長谷部とゴリ先発はチームで試合に出ていないからとも読み取れる
180 :
あ:2012/10/13(土) 10:22:08.98 ID:D9NibBIt0
イラク戦のチームより、マイクが抜けてからのフランス後半戦のほうがチームとしてレベルが上だな
そこに本田が加われば無双できるだろ
>>163 単純に高さ対策。
押される展開でセットプレー多くなる事多かったしね。
ハイボール処理より壁のが大事だった。
182 :
a:2012/10/13(土) 10:22:18.59 ID:0MOHZMa60
細貝は長谷部にだいぶ肉薄してきたような
プレーぶりもよかった
まあ、本田や前田がいても
どこまでやれるか、わからないけどなw
誰が出ても、現状はあんな感じになっちゃうだろ。
>>173 だって今日は準備してたフィジカルゴリラが出れなかったんだもん。しかたあるめえ
185 :
お:2012/10/13(土) 10:23:00.40 ID:2QSnWINB0
>>164 ck要因なら
5バックにして栗原投入するレベル
186 :
、:2012/10/13(土) 10:23:18.81 ID:9TVLNoVk0
>>177 リベリに互角以上に張り合えたからな
やっぱりインテルのレギュラーは違う
見逃したんで
フランス 日本戦テレビ再放送 ってないかな
遠藤一人だけのせいにしてるバカがいるなw
>>163 単純にザックの中で序列が酒井のが上になってるっぽい
きょうは集大成の試合 だから
香川>>乾
吉田>>栗原
長友>>駒野
それと同様に 酒井>>内田 なんだろ
>>179 それちょっと思った
長谷部もゴリも高さあるほうだけど同時に試合は出てないほうなんだよね
最後の得点シーンでリベリは内田と長友両方見ながら走ってるな
>>180 それは単にフランスがばてたのか変わって入った選手がクソだったのかわからんけど
かなりしょぼくなったおかげじゃないの?
前半からマイクなしの布陣でやったとしても上手くいったと思えない
今日もめちゃ押されて危なかったけど日本がいちばんやられて困るのは
DFとボランチの間にロングボール入れられることだな
空中戦で苦戦してこぼれ球拾われて押し込まれる
今日はフランスがサイドに固執してたから意外と守りやすかったのかもしれんw
ただ相手のDFからサイドの高い位置まで簡単にパス通されちゃうとそら押し込まれる
>>183 むしろ肯定的にああいうマゾいサッカーが日本の持ち味と考えたほうがいいような気がする
我々はブラジルやスペインにはなれないけどメキシコやイタリアみたいな堅守速攻をめざせるとか妄想できる
憲剛は後半プレス緩くなってから出せば使えると思う
パスセンスはトップクラスだしね
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 10:24:17.20 ID:ozFzxtGz0
これがのちの
伝説長友サッカーの始まりであった
197 :
あ:2012/10/13(土) 10:24:35.22 ID:g8/WfsxL0
199 :
:2012/10/13(土) 10:25:35.21 ID:on9hOsyO0
はっきり言って細貝が選手として長谷部に勝ってる要素なんて殆ど無い。
長谷部が出場機会がなく悪くなってしまっただけ。
>>196 長友さん、インテルで既に伝説の領域に足を踏み入れてると思うの
>>163 高さ対策だろうな、リベリ出てきてから内田を出したから地上戦はまだ厳しい感じ
W杯のときより、進歩したとは思うな。
完全に崩されたというシーンはすくなかったし
>酒井>>内田
ないw
乾はちゃんと言う事聞くようになったしこれからも呼ばれるかな
でもそうなるとポジション的には清武か岡崎どっちかが落ちるからまだ微妙か
宮市外せば問題ないけど
205 :
あ:2012/10/13(土) 10:26:08.10 ID:/Qdly60O0
>>163 リベリがベンチ
背の高い選手が欲しい
クロスの上手い酒井と高さのあるハーフナーを同時起用するチャンス
色々理由付けれるけど一番はハーフナーとのコンビの攻撃力の確認だと思う
ハーフナーと酒井は同時交代だったし
とりあえず1本いいのが入ったのは覚えてる
206 :
あ:2012/10/13(土) 10:26:07.97 ID:jTlOQ1fU0
ブラジル戦は内田で行きそうな気がするけどなー
207 :
あ:2012/10/13(土) 10:26:15.44 ID:tcOKeaZo0
>>199 長谷部は年齢的にも試合出ないままだと劣化する一方だからどうなるかね
210 :
、:2012/10/13(土) 10:27:07.40 ID:9TVLNoVk0
朋子がピッチの横にいて、あの程度だから
長谷部は、もう駄目でしょw
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 10:27:49.80 ID:ozFzxtGz0
ネットでTV見る方法あるだろ
画質汚いが
まるでもう長谷部は一生チームが決まらないかのような雰囲気だなw
乾 本田 岡清
香川を左に入れれば乾よりクオリティ低い上にサイド放棄 真ん中に入れればロストと守備蜂起
どうすりゃええねん
215 :
あ:2012/10/13(土) 10:28:25.52 ID:tcOKeaZo0
>>204 オマーン戦は岡崎間に合わないから、そこには乾呼ばれるかも
ザックは左サイドのムーブ&パスで動きが出たとほめているようだ
やっぱり左サイドに香川を置くとザックも言ってるように守備が薄くなるばかりか
その負担から代表のストロングポイントである長友の上がりが極端に使えなくなるな
その証拠に今日も左サイドが乾に代わった途端に長友起点とする効果的な攻撃が何時も現れた
香川の使い方が本当に難しい今日もトップ下大渋のポジションでもろくに仕事できてまいし
真ん中で危ないロストするしどうしたものかな?
誰か教えてくれ!
内田と高橋投入で 3―4―3 になってからの布陣ってこれだっけ?
乾―香川―清武
長友―遠藤―細貝―内田
今野―吉田―高橋
3バックの並びが自信ない。
218 :
あ:2012/10/13(土) 10:28:49.29 ID:8/Tq3VVKP
当たり前だけど、ザックも左サイドの攻撃に問題を感じてるな。
裏を狙う動きが少ない。
足元で受けるばかりでパス&ゴーがない。
乾が入って左が良くなった。
MVP長友はよくやってくれた。
右サイドは作れていた。
Jでフィジカル強くてキープ出来てパス上手いトップ下の選手って誰かおらんの?
本田の控えがいないのが一番問題じゃないかこれ
221 :
あ:2012/10/13(土) 10:29:28.61 ID:Jmss9Ygw0
本田は優勝めざしてるらしいが
無理だなw
222 :
あああ:2012/10/13(土) 10:29:38.43 ID:KNgeFQvT0
>>161 剣豪自体も微妙なんだけど、昨日も書いたけど、あれじゃ3ボランチだね。
香川が中きちゃうのが原因なら、左へポジション移せばいいし。
キヨも当確かと思ってたけど、右ラインで張るのは良いが、味方と離れて待ってることが
多すぎ、ボール持ってないときにボールが貰いやすい場所なり、もう少し動かないと・・・
あんなサイドで貰っても、はたくしかできてないし・・・
乾の方が全然いい動きだった気がする。 本田不在時のトップ下控え1番は
香川でOK。 剣豪は2番手降格。ハセの代わりでもおkだけど、細貝もまあまあだったし。
マイクは一長一短で何とも言えないな。
たくさんのレストンクス。
そうなると、豪州みたいな高さを売りにした相手は酒井>内田という優先順位で
スペインみたいな技術的なチームなら内田>酒井という選択肢も考えられるわけか。
まあ酒井に関しては代表出場試合数そこまで多くないからまだアレだが
本番までに試合数こなして今よりもっと内田との使い分けをできればいいね。
>>213 浦和がおいでって言ってたのを断ってたし
海外でとってくれそうなとこってそうそうないよ
225 :
な:2012/10/13(土) 10:29:42.23 ID:wEozNOfT0
正直長谷部を見ると、外さざるを得ないよね
憲剛もスタートからトップ下は厳しいし、遠藤の控えってとこでボランチは遠藤・細貝・憲剛・高橋でいいと思うわ 本田ボランチを考えるなら話は別だが
後はミドルシューターがいないから宇佐美辺りを呼んでもいい
226 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 10:29:49.46 ID:ZPZ6AFS20
勝った試合でも強引に戦犯見つけようとする奴やめろよwww
反省は必要だろうけどさ
227 :
あ:2012/10/13(土) 10:29:55.67 ID:jTlOQ1fU0
>>217 とくに3バックにはなっていません
遠藤が少し上がっただけ
229 :
あ:2012/10/13(土) 10:30:00.55 ID:w+cIoUJp0
本田の状況わからないけどブラジル戦は乾本田清武くるか?
231 :
あ:2012/10/13(土) 10:30:09.25 ID:8/Tq3VVKP
>>216 しばらくマンUに専念してもらってはどうだろう?
二列目は人材が余ってきてるし。
ベンチ外でもアジアでは誤魔化せたが
少し強い相手になると何も出来なくなる選手を
スタメンで起用する必要は無い
>>217 違う
3-4-3にはなってない
遠藤が1列目にあがって高橋が遠藤のとこに入ってたけど
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 10:31:11.72 ID:sJI1GINq0
やっぱあれだけコーナーあると純粋な背の高さ必要だなと思うわ
基本的にザックは180以上を4人は置きたいみたいだし
高橋や宮市や酒井に執心したくなるのも分かる気はする
>>220 一番それに近そうなのは宇佐美かな
Jじゃないけど
236 :
あ:2012/10/13(土) 10:31:24.27 ID:iJ17LS7sO
>>222 仮に剣豪の代わりに香川で左に乾だったら前半もっといけたと思う?
本田の代わりなんて誰もできないよ
いまの長谷部使うぐらいならセレッソの山口蛍呼んできた方が役に立つと思うぞ
239 :
あ:2012/10/13(土) 10:31:49.00 ID:CG8iiaWp0
本田は無理しないで次も休んで欲しい、出るとしても後半の15分間くらいだけで
241 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 10:32:00.88 ID:ZPZ6AFS20
一度、釣男呼ぼうぜwww
ベンゼマ
リベリ ナスリ マルダ
トゥララン ディアラ
アビダルメクセスコシルニサニャ
ロリス
これだったら確実に5点は入れらてた
243 :
あ:2012/10/13(土) 10:32:19.31 ID:g8/WfsxL0
>>206 本田次第だな 内田がつかわれるかは
本田がいれば高さがあるから
問題は次のブラジルだな
あいつらの攻撃力はガチだぞ
245 :
あ:2012/10/13(土) 10:32:29.28 ID:jTlOQ1fU0
あれが4−3−4だったら
今野・長友・内田があんなに攻め上がるわけないじゃん
247 :
.:2012/10/13(土) 10:32:30.59 ID:AuZaHRhX0
>>192 フランスは前半から飛ばしてた
あんなんで後半も持つわけないよ
日本は強い相手に勝つには前半耐えて後半勝負するしかない
あと、書いてる人もいたけどハーフナーと酒井は1セットかもしれないね。
これから先アウェーでの東南アジア相手に難しい試合が続くだろうから
劣勢な状況の残り10分で両方投入での縦ポン戦法も有効に使えるかっていう試しがあったのかもな。
長谷部はいらんだろ
酷すぎてボールこないからケンゴが
ボランチの仕事までやってたじゃん
250 :
245:2012/10/13(土) 10:33:01.04 ID:jTlOQ1fU0
あ。4−3−3ね(^^;;
アルバ、ネイマールなら酒井はある程度抑えてたけどな
253 :
_:2012/10/13(土) 10:33:38.12 ID:vHokq/3u0
>>241 今日のハーフナーなら釣男のがマシな気はするな
>>220 キープ力って意味じゃ、宇佐美も真ん中で・・・
>>219 1回それやったほうがいいかもね
今のとこ、どうしても香川が必要、って場面がない フィニッシュの精度はさすがだけど。
マンUで本職奪えてないのに本職じゃないサイドを代表でやらすのはかわいそうだ
>>233 >>228 thx! そうなんだ遠藤を少し上げて香川を押し上げた感じだったんだな!
ザッケローニ考えたな〜
256 :
あ:2012/10/13(土) 10:34:41.35 ID:/Qdly60O0
>>253 さらに釣男ならセットプレーの守備も安定するなw
>>220 4-2-3-1本田システムの中での本田の代わりを探すってのはやっぱ無理があるって事だろうねぇ
なんで本田が居ない場合は3-4-3ゼロトップやカウンター主体の戦術にするのが良いって事じゃないかな
258 :
ななし:2012/10/13(土) 10:34:49.31 ID:Ngi/zoeC0
>>139 イタリア人記者、
イタリアサッカーと長友が気になるんだな
259 :
あ:2012/10/13(土) 10:34:52.81 ID:D9NibBIt0
>>216 前半部分は同意。長友が前に上がったら左サイドがガラ空きだからな
後半は、トップのハーフナーと合わないだけで、香川が原因じゃない
260 :
a:2012/10/13(土) 10:35:04.38 ID:0MOHZMa60
乾と香川のコンビはよかったな
ブラジル戦でもかきまわしてほしい
261 :
あ:2012/10/13(土) 10:35:19.94 ID:tcOKeaZo0
ザックはなにげに引き出し多い
攻守ともにできるMCてのは世界的に人材難だからな
そんなもんが日本に何人もいるわけない
263 :
あ:2012/10/13(土) 10:35:34.42 ID:Xa+9ZpdQ0
裂傷負ってなかったら最後までゴリ使う気だったっぽいね
265 :
お:2012/10/13(土) 10:35:45.01 ID:2QSnWINB0
>>253 釣男が劣化してたとしても
ハーフナーが勝ってる所って身長だけだと思うわ
まーそれでもさすがに釣男は使わけどな
267 :
な:2012/10/13(土) 10:36:02.35 ID:wEozNOfT0
香川はマジでj専用機だからなあ 1対1の技術やミドル、SBの使い方って意味では乾や宇佐美の方が上だろうし…
宇佐美はゴツくなってきて、元々キープも上手いしから本田の控えでも考えられるし呼んでほしいな
取り敢えず乾と宇佐美はアジア予選で余裕が出来たらそこで使って欲しい
268 :
:2012/10/13(土) 10:36:16.95 ID:on9hOsyO0
心技体の一致が今の長谷部には必要。
いくら心を整えても、実戦が無い限り
試合勘は落ちていくだけ。
269 :
あああ:2012/10/13(土) 10:36:18.49 ID:KNgeFQvT0
でもやっぱ 香川ベンチは勿体ないよ。ゴール前であんな忍者は居ない。
でもトップ下もなあ 全然ボランチとFWの繋ぎという部分では機能してなくて
完全にFWの動きだしなあ。。 3-4-3の時のFWとしてなら本当に良いね。
270 :
じ:2012/10/13(土) 10:36:28.16 ID:y2k29Lt7O
271 :
あ:2012/10/13(土) 10:36:37.87 ID:D9NibBIt0
トップにハーフナーを置くくらいなら、DFを1人増やして釣男をいれとけ
結果は大満足だけど
前で収められる選手がいないとこんなにもポゼッションとれないのかって
痛感させられたな
それとも原因はボランチかな
273 :
あ:2012/10/13(土) 10:37:17.30 ID:w31yCxOrO
本田いないシステムの方が強い事を証明しちゃったな
274 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 10:37:23.92 ID:ZPZ6AFS20
釣男待望論
チビと木偶の棒ともやしで収まる訳ない
276 :
あ:2012/10/13(土) 10:37:40.92 ID:tcOKeaZo0
宇佐美はバイヤンではやっぱなんもやらせてもらえなかった
多分今日のスタメンだったら厳しかったと思う
まあもうちょい修行して、年間通して闘い抜けてからでいいと思う
277 :
:2012/10/13(土) 10:37:58.03 ID:rDdHKgo10
278 :
あ:2012/10/13(土) 10:38:07.08 ID:j8jiuRSl0
明らかに実力が無い選手を優遇してるんだから、ポゼッションもこうなるわな。
40%もあったことに驚いた。
70:30くらいかと思ってた。
まぐれで あろうと 偶然であろうと
どんな 言い訳あろうと
日本がフランスに勝つなんてことが 一生あるわけないと思っていたが
ついに 世界に日本は追いついたことは 事実だわな
今日のフランス戦勝利はフル代表初の快挙らしいけど
次のブラジル戦も勝ったら快挙?フル代表だと一度も勝った事ないよね?
281 :
あ:2012/10/13(土) 10:38:34.93 ID:8Ikp1G0n0
酒井と憲剛はまだあれだけど
長谷部とハーフナーは絶対いらないだろ
酷いってもんじゃなかった。ザックはなに考えてんだよ糞が
乾の交代タイミングも遅すぎる
282 :
あ:2012/10/13(土) 10:38:35.64 ID:jTlOQ1fU0
てか今回本田が4番?
なんぞこれ?
でもなんだかんだで香川は点を取ってしまうからなぁ
サイド攻撃でも守備面でもはっきりいって香川いらない
けどあの得点能力だけは嫌々ながらも認めるしかない
284 :
あ:2012/10/13(土) 10:38:37.68 ID:bxvLoLzn0
乾は足元のある岡崎という感じでよかった。
スピードもあるし、スペースに走れて、香川よりはよほどサイドアタッカーの適性がある。
285 :
あ:2012/10/13(土) 10:38:38.21 ID:H6uhkvGf0
左サイドでもトップ下でも使いづらい
かといってゴール前では仕事ができて決定力も高い
使い勝手の悪い選手やで
286 :
a:2012/10/13(土) 10:38:39.79 ID:0MOHZMa60
岡崎→香川という感じにもなってくるかな
戦犯はフジテレビ
(CMばっかだな)
ボールを回せないのは
全体のレベルの問題だけどなw
清武あたりも、かなりあたふたしてたし
まだまだレベルアップが必要。
>>258 イタリアって対ドイツみたいに対フランスとも仲悪いんだった?
290 :
あ:2012/10/13(土) 10:38:57.98 ID:8/Tq3VVKP
アルヘンティーナ 3−0 ウルグアイ
ウルグアイ劣化しすぎてコンフェデの楽しみが減ってしまった
292 :
お:2012/10/13(土) 10:39:12.89 ID:2QSnWINB0
ハーフナー使ってほしくない理由って
総合力でどう見ても釣男>>ハーフナーだからな
>>220 柏にレアンドロドミンゲスっていい選手がいるよ
>>272 ペース配分も考えずにあれだけプレッシングして攻めて来られて受け流せるチームは世界にそうはないだろ
296 :
_:2012/10/13(土) 10:39:55.14 ID:vHokq/3u0
ハーフナーはどうしようも無かったけど、替わりもいないんだよな今
清武ならこういう試合で組み立てに一役買ってくれるかなと思ってたけどそうでもなかった
出てない選手持ち上げるのはアレだけど岡崎脅かせるかと言うとまだまだだな
298 :
あ:2012/10/13(土) 10:40:21.75 ID:/Qdly60O0
>>279 4年前の日本なら戦犯探しなんてせずに祭り状態だろうなw
親善試合で後半から控えで来たとはいえ、本田前田岡崎抜きで勝てた事は本当に大きい
本田が居ないときはトップ下を置かない
これでいい ついでに中村は使えない
あれだけセットプレーとられたのに失点しなかったのは成長
マイクや酒井ゴリがいたことと無関係ではないだろう
301 :
あ:2012/10/13(土) 10:40:32.70 ID:JCg8mg0Q0
怪我させたのだけは最悪
空気読めよホント
>>290 後半相手が疲れてきたからボール取れてたな
CKも前半で12回も取られてた
今日のマイクの出来なら李の方が良いかもな、怪我してるけど
やっぱ本田がいないときはシステム自体変えないと駄目だな
305 :
あ:2012/10/13(土) 10:41:17.96 ID:tcOKeaZo0
まあ、岡崎はW杯出てるからな
修羅場の経験値が違う
306 :
あ:2012/10/13(土) 10:41:18.89 ID:JX4jHphhO
>>272 ハーフナーじゃキープ出来ないからこうなるのは試合始まる前から言われてたよ。
フランスがガス欠しなきゃ日本は勝てなかった。
ハーフナと遠藤入れると動かない日本ができるんだな
310 :
あ:2012/10/13(土) 10:41:53.73 ID:jTlOQ1fU0
>>293 最近代表戦見てなかったんだけど
本田の背番号ってずっと17番じゃ?
>>139 後藤健生が、言って欲しかったことのたぶん真逆を、ザックに回答されてるなw
ザックもむごいことをする。
312 :
あ:2012/10/13(土) 10:42:07.46 ID:8Ikp1G0n0
岡崎ってハゲてるのかハゲてないのか微妙だよな
>>294 ほんとあれ帰化してくれないかな。年齢的に次のW杯しか使えないが
>>308 アビダル入れてるから釣りだと思ったのにマジなのか
前田、本田はともかく
岡崎がいたところで、ボールは回らんよw
317 :
310:2012/10/13(土) 10:42:40.09 ID:jTlOQ1fU0
あ違う18番
>>310 代表ユニの4番が売れ残ってるとかなんとか
319 :
ぼ:2012/10/13(土) 10:43:00.16 ID:IYEOoe0V0
ボランチは山口とかJの若手試して欲しいな
米本とかどんな感じなんだろ?こないだ見たときはイマイチだったんだけど…
320 :
な:2012/10/13(土) 10:43:14.57 ID:wEozNOfT0
>>276 ありゃ無理ゲだろwww
チームメイトは日本代表より下手で、逆にバイヤンは今日のフランス代表と同レベル ラームなんて世界最高のSBと言ってもいいし
…そんなとこ相手に大活躍してた香川はすげえよな 残念ながら代表じゃ使いにくすぎる選手だが
321 :
あ:2012/10/13(土) 10:43:18.08 ID:bxvLoLzn0
香川のキープは悪くなかった。
マンUの中に入ると霞むけど、さすがに日本代表のなかでは上の方。剣豪やマイクに比べれば、ハイプレスにも動じずにボールを持てた。
問題はとにかくスペースに走り込めない点。
前田があのなかで大したプレーができるとも思えないし、もう昔のサビオラ的な使い方でいいよ。
本田がトップ下クライファートで、香川はちびっ子ワントップ。二人は縦に入れ代わる。
右サイドと左サイドの差ってのは仕方ないだろ
右サイドで、内田が抜くの失敗しても岡崎が何とかする場面はあるけど、
左サイドで、長友が抜くの失敗しても香川が何とかした場面ってあまり記憶にない
今日の長谷部イエローのシーンも、長友の上がりで抜くの失敗して、横から長谷部がフォローしたような感じだし
その瞬間、長友は全速力で戻ってきてたわけだが、香川はいない
たぶん香川まで下がるなって命令が出てるんだろうが
>>306 キープ(本田代役)はハーフナーじゃなくてケンゴだろ。まあ、他の2列目も全然だったけど。
>>319 米本は無茶なプレーしがちなスぺランカー
今度大きなプレーしたら選手生命アウトなんて言われるくらい
他を考えたほうがいい
326 :
あ:2012/10/13(土) 10:44:21.33 ID:Jmss9Ygw0
ハイペースて言うけどフランス5人くらい
交代したし関係ないんじゃね
>>285 もうインザーギになってもらうしかないな。
山口は今二列目やらされてるんだろ?
無理やん
330 :
ぼ:2012/10/13(土) 10:44:58.48 ID:IYEOoe0V0
本田の代役なら柿谷で良いんじゃないの?
俺は2トップの一人で見てみたいけど…
331 :
あ:2012/10/13(土) 10:45:03.55 ID:8/Tq3VVKP
>>321 香川が良かったのは、得点と低い位置のキープだけだったな。
後はむしろ害になってた。ザックもついに公然と指摘したな。
332 :
あ:2012/10/13(土) 10:45:35.21 ID:/Qdly60O0
香川はPA内での動きと得点力は本物だからな
外すのは非常にもったいない選手
だからトップ下は本田専用だって
日本がトップ下置いて結果だしたのは本田がいるときだけだろ
334 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 10:46:08.62 ID:ZPZ6AFS20
335 :
1:2012/10/13(土) 10:46:11.70 ID:jsbZlewf0
やっぱザックジャパンは強豪には通用しないことがわかったなww
カウンター狙いの、アジア相手にやる時の相手国みたいな立場だったしww
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 10:46:32.83 ID:Q5hry+PQ0
>>335 EURO4試合と今回のスタッツ
・日本がどうのというよりフランスがいつも通り
・スペインは別格
フランス1-1イングランド
支配率60-40
シュート19-3
枠内 15-1
フランス2-0ウクライナ
支配率52-48
シュート16-9
枠内 11-2
フランス0-2スウェーデン
支配率57-43
シュート24-12
枠内 14-5
フランス0-2スペイン
支配率45-55
シュート4-9
枠内 1-5
フランス0-1日本
支配率59-41
シュート21-6
枠内 7-3
337 :
た:2012/10/13(土) 10:46:37.07 ID:b8tsXKlh0
香川トップ下も結局機能しなかったな
338 :
あ:2012/10/13(土) 10:46:42.35 ID:jTlOQ1fU0
じゃあさー本田さんは3トップの後ろだったらいいんじゃん?
10年前に 5−0で負けた試合は見ていて あまりの悲惨さに
2度と日本サッカーなんて 応援する気になれなかった
その後の 親善試合で1−0でフランスに負けたときも 点差の問題でなく
内容的にもサッカーの試合での お話になれなかったが・・・・
ついに 世界と普通に試合が出来る日が来たか それがうれしい
340 :
あ:2012/10/13(土) 10:46:51.97 ID:6D4Zg64+0
>>163 高さ対策もだが、ザックはゴリを育てたいんだろ
総合力で内田>ゴリでも、ある程度無難にできれば他の所は目をつぶって高さのあるゴリをレギュラーにすることは考えられるんじゃね?
オレはガチで強豪ほど内田の方が良いとは思うが
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 10:46:53.51 ID:eCdBhbCZ0
>>296 そうなんだよ
前田がダメな時のセカンドチョイスって誰になるんだ?って話で
佐藤 ・・・チビすぎ
森本 ・・・期待はしてたけど、もはや過去の人
李 ・・・中途半端な選手にしか思えない
永井 ・・・五輪での戦い方を選択できればあり。でも現代表のスタイルとは違う。
闘莉王・・・ありかも。でも非現実的
あとは本田をCFに回すくらいしか考えられない。
結局、ハーフナーを批判するだけって簡単で、所詮は観戦者の好き勝手な意見にすぎない
代替の具体的な提示が欲しい
342 :
あ:2012/10/13(土) 10:47:09.27 ID:iAJsztk40
ベンゼマANDリベリいたら何点取られたかな?後半から舐められてほぼプレスなし。勝ったけど完敗だな。
前線でキープできない昔の代表みたいで悲しかった。守備は機能出来ること確認できたのだけだな。
343 :
a:2012/10/13(土) 10:47:09.83 ID:0MOHZMa60
今野の得点こういう活躍よくする感じ
ずっと動けてたし好調なんだな
344 :
あ:2012/10/13(土) 10:47:24.66 ID:lq0FqzTp0
酒井って90分もたないのか?
345 :
あ:2012/10/13(土) 10:47:24.80 ID:Jmss9Ygw0
>>335 わかるわw
アジアの弱小国の気持ちがわかったわ
346 :
あ:2012/10/13(土) 10:47:25.74 ID:jTlOQ1fU0
ふつう先発で使いづらい選手はベンチスタートだよ
宮市もハーフナーも
そして香川も、
ハーフナーは仕方ないとして、香川はどうしても先発で必要ってわけじゃない
ザッケローニのいうようにバランスを大切にしたいなら外してもいい
乾の働き次第では今後徐々にクラブに専念してもらう形になる
349 :
あ:2012/10/13(土) 10:47:37.16 ID:/Qdly60O0
>>336 どこ相手でもバカスカシュート撃ってんだなw
350 :
あ:2012/10/13(土) 10:47:46.33 ID:TnJBg5SG0
川島 7.0 ビックセーブ連発
長友 6.0 スピード見せることができず
今野 7.0 決勝点へのドリブル突破
吉田 6.5 高さでフランスの壁となる
酒井 5.0 攻守に目立たず
長谷部 4.5 パスミス多く試合感不足露呈
遠藤 5.5 効果的なパス出せず
香川 6.0 決勝ゴールも存在感示せず
清武 5.0 キープ力なく起点になれず
中村 6.0 前半僅かなチャンス作る
ハーフナー 5.5 ボール収められず
乾 投入後パスがつながるようになる
細貝 キープ力で強さ見せる
高橋・内田 特になし
前半フランスいきなり予想外のトップギア。速いプレスとパスワークに戸惑う。
後半メネーズ交代と共にフランスのパフォーマンス失速。日本に主導権を徐々に奪われる
351 :
ぼ:2012/10/13(土) 10:47:46.48 ID:IYEOoe0V0
>>325 同じ箇所2回やってるもんね…
見てて惚れ惚れするくらい良い選手だったのになぁ
>>336 憲剛を本田にかえるだけでずいぶん違ったと思う
354 :
a:2012/10/13(土) 10:48:52.97 ID:RN4/5E/D0
フランスほどのチームが前半あれだけプレスかけてきたら
どんなメンバーでも押し込まれるわ。そして後半のあのバテよう
憲剛がだめで乾が良いってのは完全に性急
>>321 どのみち、香川に楔とか期待してないしな。
本田とサイドでチャンスつくって香川が点にからむパターンを作ったほうがいいかな。
>>336 日本の2軍はスウェーデン、珍グランドレベルだったか
357 :
あ:2012/10/13(土) 10:49:13.61 ID:bxvLoLzn0
乾以外にまともなサイドアタッカーがいない日本で3トップは無理だ。
スペースに走り込めて、ドリブルでカットインで来て、かつSBも使えたのは今のところ乾だけ。
358 :
あ:2012/10/13(土) 10:49:16.86 ID:jTlOQ1fU0
>>348 3人FWがいたら、その後ろって「ボランチ」じゃん?
359 :
あ:2012/10/13(土) 10:49:36.06 ID:D9NibBIt0
香川の適正ポジションはゴール前
361 :
い:2012/10/13(土) 10:49:47.45 ID:adVbRYtA0
本田の代役には家長さんがいるじゃないか
362 :
あ:2012/10/13(土) 10:49:46.96 ID:w31yCxOrO
今まで通りのシステムだと負けてたな
ブラジル戦も怪我なければこの面子でいくのか
それとも長谷部あたり変えてくるのか見所だ
長友と香川のところどうすんだよ
本田復帰してきたら香川トップ下もないし
365 :
あ:2012/10/13(土) 10:51:04.72 ID:jTlOQ1fU0
>>357 宮市どーなの
内田がうまくバランス取りそうないめーじ
>>330 曜を本田の代わりに使うの?
正直、曜を代表で使うとしたらシンジの代わりに使うくらいのやり方しか思い付かないな
まぁ3-4-3ならまた変ってくるだろうけどね
367 :
あ:2012/10/13(土) 10:51:23.49 ID:Jmss9Ygw0
とりあえず固定メンバーやめようぜ
今回みたいに怪我人がでたら困るわ
ちょっとは試せ
>>336 やっぱフランスたいしたことねーじゃねーかwww
>>358 日本代表のトップ下って半分ボランチじゃん?
だから香川トップ下にするなら基礎戦術から大幅な変更が必要なわけで
ザックに香川を外すという岡田張りの決断を下せるか
香川は1トップで自由にやらせるしかないな
あとは本田とか後ろが折り合いつけよう
373 :
あ:2012/10/13(土) 10:51:58.04 ID:Ak+K9sRP0
>>202 南アの時の方が100倍強いのは今日わかった
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 10:52:09.72 ID:tzyrhh0w0
中盤が豊富の日本に、スターシステムで守られた不動のトップ下なんていらないのだよ
本田のせいでいろんな可能性が失われてるからな
今回の結果は本当によかった
お前ら、オリンピックで酒井が熱くなりすぎてレッドもらいそうになったのもう忘れたの?
大事な試合では内田のほうが冷静にやってくれそうだわ
376 :
あ:2012/10/13(土) 10:53:36.19 ID:NRUbmrQ10
遠藤の代わりは山口蛍でおk
ついでに大津と永井も呼んで
378 :
a:2012/10/13(土) 10:53:39.01 ID:RN4/5E/D0
>>375 アイツは対人どころか自分で自滅して故障のが怖いわ・・・
379 :
あ:2012/10/13(土) 10:53:50.19 ID:jTlOQ1fU0
>>370 ふむ。
乾 香川 宮市
長友 本田 細貝 内田
吉田 今野 高橋
川島
これでおk?
フランスってウェルベックが8人くらいいるチームっぽいな
381 :
_:2012/10/13(土) 10:54:06.48 ID:vHokq/3u0
長谷部のとこもハーフナーと一緒で替わりがいないね
守備だけなら細貝でもいいかもしれないけど、前へのパスかなりミスってたし
まともなCBいれば今野前に出しても良さそうだけどそれもまたいないし
382 :
あ:2012/10/13(土) 10:54:26.04 ID:FkhvIA2KO
>>365 宮市はもうちょっとDFラインと勝負できたらな。
スペースでスピード活かせればもっとやれそうだけど、足元で欲しがりすぎ。
無駄走りでもDFラインに圧力かけられるようになったらA代表でも安泰になれるわ。
384 :
あ:2012/10/13(土) 10:54:34.35 ID:NRUbmrQ10
遠藤の代わりは山口蛍でおk
ついでに大津と永井も呼んで
385 :
あ:2012/10/13(土) 10:54:52.50 ID:lq0FqzTp0
386 :
ぼ:2012/10/13(土) 10:54:52.91 ID:IYEOoe0V0
>>357 山田大とかザックが何で呼ばないか不思議でしょうがないんだけどね
宮市が今日の清武以上のことができるかと言われたら・・・・・・・
388 :
あ:2012/10/13(土) 10:54:56.47 ID:01OCggUK0
前半圧倒されたのはフランス的にはさっさと試合決めて日本の戦意を殺いで
スペイン戦への本当の調整モードにするプランもあったんだろう
飛ばしてるように見えた
389 :
、:2012/10/13(土) 10:54:57.16 ID:hV1S+NAdO
フランス戦でいろいろテストしてブラジル戦は戦える奴+本田内田で集大成だな
今日の内容じゃまずボコボコにされるだろうが…
390 :
あ:2012/10/13(土) 10:55:15.64 ID:Ndh4Wliv0
ブラジル戦が内田最後のスタメンになりそうだな
ネイマールにチンチンにしてもらおう
そして酒井時代の幕開けだ
391 :
あ:2012/10/13(土) 10:55:36.47 ID:7nESlUeC0
もう香川ワントップでいいじゃん
っていうか、昨日は香川がいなきゃどうにもならんかったなあ
やっぱ本田と香川がいてこそだな
最後のゴールのところでさ
今野がバイタルエリア入ったあたりで
香川が指で右だって指示してたよな
EURO4試合と今回のスタッツ
・日本がどうのというよりフランスがいつも通り
・スペインは別格
フランス1-1イングランド
支配率60-40
シュート19-3
枠内 15-1
フランス2-0ウクライナ
支配率52-48
シュート16-9
枠内 11-2
フランス0-2スウェーデン
支配率57-43
シュート24-12
枠内 14-5
フランス0-2スペイン
支配率45-55
シュート4-9
枠内 1-5
394 :
あ:2012/10/13(土) 10:55:44.89 ID:8e10nX2xO
つかブラジルに勝てる気しないわ
試合見てないけど香川が点決めて勝ったのか
香川って決定力あるし、いい選手だと思うけど内容が悪いとかケチつけられがちだね、
強豪国相手に点取れなきゃ勝てないんだから
点取った奴は褒めていいと思うんだけど、香川が外してたら負けてるし、
パスもらうまでの位置取り動きとかいいし、そんなに簡単なシュートでもない
決めれる日本人選手は貴重でしょ
396 :
あ:2012/10/13(土) 10:56:00.66 ID:Jmss9Ygw0
香川トップ下にするにはボランチが貧弱すぎる
遠藤長谷部はフィジカル弱いし守備も弱いから
トップ下は本田しか無理
ボランチにガチムチ連れてきたら海外トップ下でもいいよ
397 :
あ:2012/10/13(土) 10:56:10.81 ID:8/Tq3VVKP
>>364 ザックは今日の左サイドの攻撃に大いに問題があると指摘したから、
次はなにか対策してくるんじゃないの?
398 :
あ:2012/10/13(土) 10:56:17.24 ID:KdNqjK780
スペインとカンプノウかベルナベウで試合して欲しいな。
ジダンのいたフランスとサンドニで試合した最強国とのアウェー戦が見て見たいし
比べられる。今のフランスは最強じゃないし。
399 :
あ:2012/10/13(土) 10:56:21.93 ID:/f2PHTz5O
酒井と内田の併用でいいと思うが。
W酒井は育てておかないと。
400 :
あ:2012/10/13(土) 10:56:23.63 ID:opZO2DY20
酒井スレでは
ベンゼマ・リベリを完封したから守備でも内田を超えた
って盛り上がってるけどそうなの?
駒ちゃんをも超えて右のNo.1なの?
試合見れてない自分に教えて
負けてはいないか寝ぼけてた引き分けだw
>>379 宮市がどれだけやれるか分からんけど、まぁいいんじゃない
試合中はこんなふうに流動するだろうし
香川
乾 宮市
本田
細貝 高橋
長友 内田
吉田 今野
川島
403 :
a:2012/10/13(土) 10:56:45.05 ID:RN4/5E/D0
>>393 このスペインでもカウンターの一発で沈むことがあるのがサッカー
>>381 細貝にも酒井にも言えるが多分試合数で解決できるんじゃないかな。
内田も出始めた頃はアレだったし。
内田と酒井は違うタイプだから状況に応じてうまく使い分けれるようになるとかなり頼もしくなるね。
個人的に高橋をもっと見たいけど、本格的に出るのはW杯出場決まってからになるのかな。
405 :
a:2012/10/13(土) 10:57:00.39 ID:0MOHZMa60
いい試合ではないがそれでも選手が欧州でやっててこその結果だったな
進歩してるといえる
406 :
あ:2012/10/13(土) 10:57:16.42 ID:jTlOQ1fU0
>>383 まあその辺は今学ばせてる所なのかなー
宮市は乾とセットで呼ばれるイメージがあるわ
407 :
あ:2012/10/13(土) 10:58:03.43 ID:8/Tq3VVKP
>>395 > いい選手だと思うけど内容が悪いとかケチつけられがちだね、
ザックも悪いって言ってるからね、左サイドの攻撃が。
裏狙わない、足元ばかりで動かない。
フランスの右サイドのスペース使えといったのに。
MVPの長友は良かったってさ。
>>396 遠藤にフィジカルがあればすごい選手なんだがな
まあそれなら日本にはもういないだろうけど
409 :
あ:2012/10/13(土) 10:58:08.56 ID:D9NibBIt0
長友にパスするよう指示だした後、もう少し持ち込むように今野に指示してるようにみえたな
でも、あの手の指示ってやる必要ない気がするな。自分のプレーに集中できないだろ
>>400 そんなことない内田の方が上
ってレスしてほしいんだろ
試合も全部見たくせにキモいんだよいちいち
411 :
名無し:2012/10/13(土) 10:58:17.70 ID:gTDgePbF0
FIFAランキング上がっちゃう?
.
>>395 2年くらい前までは点決めるだけで英雄だったのにね、ましてや相手はフランスだよ
代表のレベル自体が素直に内容まで求められるところまできていると喜ぶべきなのか・・・
>>400 ベンゼマはともかくリベリにはチンチンにされてたよ。
まあ怪我の影響もあったかもしれんから一概には言えんが手放しで褒められる内容ではない。
416 :
あ:2012/10/13(土) 10:58:47.69 ID:GYEFoU300
>>404 酒井はもうそこそこ試合数こなしてるけど
守備が一向に成長する気配ないんだよな、あれは解決しないと思う、常に出足が遅いし、
結果無失点だけど、今日のクロスたくさん上げられてるのも全然ついていってない。
417 :
あ:2012/10/13(土) 10:59:06.44 ID:NRUbmrQ10
オワコン長谷部の代わりに山口蛍呼べや
日本の武器である長友を最大限に生かすためには香川左サイドはないわな
あとはトップ下、ワントップ(1列目)、ベンチのどれかになるわけだが
419 :
あ:2012/10/13(土) 10:59:13.77 ID:Jmss9Ygw0
あのフランスにポゼッションで勝つスペインて
どんだけ強いんだよw
420 :
_:2012/10/13(土) 10:59:37.30 ID:vHokq/3u0
>>400 結果的に取られなかっただけで、実際は清武と2人がかりで止められずに何度もシュートまで行かれてるよ
お互い、公式戦とは違う6人交代可の親善試合ってのをよく理解して戦ったんじゃね?
デシャン
2軍、出場機会のない選手を最初からハイプレスで攻めさせて、スペイン戦以降に誰が使えそうか試す
6人交代枠を活用してへばった奴から交代、0-0もしくは負けていればリベリー投入
終盤まで0-0なんで最後に猛攻かけたがスペースが空いて逆にカウンターで一発(ココが誤算)
ザック
大ボケかましたら即交代させるつもりで、出場機会がない長谷部とゴリ先発
フランスは香川、長友サイドにスペースがあったのに2人の動きが良くなかった(ココが誤算)
後半は乾を入れて前3人の後ろに遠藤を置いてバランスが良くなった
逆にフランスが結果を求めてバランスが崩れたところを、うまく突くことができた
これがホントならこの試合に限ってはザックの方が上だが
スペイン戦を控えてそっちのが大事だわってのがデシャンの本音だろうね
423 :
a:2012/10/13(土) 10:59:51.26 ID:RN4/5E/D0
岡崎だって点を決めるのに毎回ケチつけられる
再放送でいろいろ検証
(戦犯はフジTV)
425 :
な:2012/10/13(土) 11:00:21.02 ID:wEozNOfT0
遠藤・本田・香川・長友のいる左サイドに攻撃が偏る以上岡崎がファーストチョイスは変わらないと思う
宮市は右サイドで単独突破がある程度計算できるようになったら、ビハインド時に使えると思う
426 :
あ:2012/10/13(土) 11:00:44.54 ID:bxvLoLzn0
フランスはシュートを打ちまくって決めれない、
ポゼッションも圧倒するが、パス回しもあまり効果的でないという、いつものフランス。
しかしEUROではあそこまでベンゼマが入っていけなかった。右サイドの守備はもう少しベンゼマを外に追いやらなくてはいけなかった。
良い左サイドの条件が長友を生かせることになってきてるなw
428 :
あ:2012/10/13(土) 11:01:07.31 ID:Hi9FXVvO0
>>53 岡田>>>>>>ザックだししゃあない
ips細胞も日本人ノーベル賞だし
やっぱ我らが日本人は頭がいいな
しかしやっぱり雑魚専だったな
3軍2軍にも世界相手だとあのていたらく
ベンゼマにもチンチンにされてたろ
リベリに関しては90分なんて絶対無理だったろうな
長谷部の代わりに螢か〜まぁ呼んでくれたら嬉しいけど
最近はボランチじゃなくて2列目起用ばっかりなんだよねw
長友はんぱないな
432 :
:2012/10/13(土) 11:01:22.73 ID:vIHeWxuz0
>>419 フランスのプレスをかわす感じじゃなくて、フランスよりもっと強いプレスからカウンターしてたな
433 :
あ:2012/10/13(土) 11:01:33.29 ID:7nESlUeC0
>>376 試合見てなかったの?
遠藤と今野の守備で封じたようなもんだけどね
あと神島のセーブね
遠藤の代わりを考える必要は全くないわ
あと、思った通り憲剛は使えん
昨日憲剛のタッチ数って10くらいじゃね?
434 :
か:2012/10/13(土) 11:01:38.17 ID:eWvrs8meO
ベンゼマ抜けてから日本らしいサッカーが出来てた
前半はよく無失点だったなぁ
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 11:01:54.91 ID:wAKyeVXM0
436 :
あ:2012/10/13(土) 11:02:02.08 ID:g8/WfsxL0
今回褒めれるのはDF陣だけだな
それも前半は空中戦で負けまくったけど
それ以外は課題が山積み
得点はCKからのカウンターだから評価しづらい
山田も主要リーグでスタメン張ればすぐ招集されるよ
ハッゲローニはそういう監督
438 :
あ:2012/10/13(土) 11:02:10.45 ID:8/Tq3VVKP
>>420 まあ完全フリーでシュート打たせてはいなかったでしょ。
酒井は合格レベルではあったよ。
これから毎回招集されて何の不思議もない出来。
今日のベンゼマはキレてたから。
内田や駒野以上かどうかは相当疑問が残るが。
特に五輪で一緒だった清武との連携が悪過ぎで。
>>422 親善試合としてはなかなかよかったと思うよ。
いろんな選手の状況把握しながら試合をでき、大きな怪我もなかったからね。
もっとみたい選手はいっぱいいたが、
ゴウトクや寿人は合流したばっかりですぐに使うわけにもいかないしね。
長谷部抜けたら川島キャプテンやるのかな
441 :
/:2012/10/13(土) 11:02:23.79 ID:a4A8a+GO0
監督には長谷部の後釜を発掘してほしい
セルジオさんがJで長谷部の後釜を何とか発掘するべきだと指摘している
山口はA代表レベルではない?
遠藤の後釜は高橋?
選手の発掘に関してはトルシエの方が上だな
>>336 まあ今回の試合はフランスホームだしな
その中だとウクライナがホームか
443 :
あああ:2012/10/13(土) 11:02:46.05 ID:KNgeFQvT0
>>272 いや 俺は本田なしが原因で、4-2-3-1の場合にはチームが本田ありの状態に
良くも悪くも慣れてしまっていることだと思う。 前田もそうだけど
1年かかって、やっと香川、本田、岡崎の邪魔をせずに自分も活きる動きが出来てきた。
本田も前田も同じチームとしての動きが出来るような替えが難しい。
昨日はこれ言ったら相当叩かれたけど、やっぱり2年後には色んなことが起き得る中、
1つのフォメや、替えの聞かないポジションの選手がいるわけで、
リスクマネジメントをして欲しい。 フォメ(小変更)や選手のテストなど。
アルゼンチン、フランスと勝ったが、長友、香川あたりはものおじしないな
それと今野が強豪相手だと活躍するイメージがある
もう少し若かったら海外チームからオファーが殺到したんじゃないかな
445 :
あ:2012/10/13(土) 11:03:06.29 ID:w+cIoUJp0
メッシ凄かったなぁ
3点とも全てに絡んでたし
よく勝てたわこの相手にw
>>423 岡崎は決定機作るの上手いけど、決定力自体は並だからな。
香川と岡崎が合体したら理想的なストライカーになれるんだが・・・
447 :
、:2012/10/13(土) 11:03:30.45 ID:hV1S+NAdO
まぁ本田がいれば長友ももっと早い段階からうまく活かされたんじゃないかな
やっぱタメをつくれる人間必要
>>441 そりゃワールドカップ予選ないから若手使えるだろ
449 :
あ:2012/10/13(土) 11:03:36.14 ID:GYEFoU300
>>436 DF陣も今野だけじゃね、ライン下がり過ぎてボコボコだったよ、川島が神っていたからいいようなものを。
450 :
な:2012/10/13(土) 11:03:36.40 ID:wEozNOfT0
清武はボランチ出来ないんかな
451 :
q:2012/10/13(土) 11:04:07.50 ID:t6+AnfTu0
吉田ってもっと賛辞送られても良くね? 既にもうあれぐらい出来るのがデフォルトの選手になったんかな
452 :
あ:2012/10/13(土) 11:04:20.17 ID:jTlOQ1fU0
>>427 それならもう、乾が良い左サイドって答え出たね
453 :
あ:2012/10/13(土) 11:04:29.07 ID:venHwQf7O
本田完全にオワタ
454 :
あ:2012/10/13(土) 11:04:36.41 ID:iJ17LS7sO
地味に長友と蛍が同じチームにいたら相手いやだろうなw
455 :
さ:2012/10/13(土) 11:04:37.02 ID:HIjLgd82I
ジルーはあれだったけどダミアンはこんなもんじゃないだろ
右フッキ左ネイ丸真ん中オスカールで来るのかな
意外と日本ってサイドアタックへの耐性あるよな
457 :
。:2012/10/13(土) 11:04:46.88 ID:7RCPe5ja0
香川FWで本田トップ下で左に乾、右に清武、または岡崎で良いんじゃね?
ボランチはもちろん細貝と遠藤、または高橋で。
香川FWだったらFWの仕事が出来ないけどさ、本田が高い位置取ってれば代わりに出来るでしょ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 11:05:01.17 ID:hTmNoC/Q0
459 :
あ:2012/10/13(土) 11:05:07.57 ID:Ndh4Wliv0
CBも酒井のほうがやりやすそうだったな
460 :
あ:2012/10/13(土) 11:05:14.33 ID:nb98TvML0
また清武ボランチとか言ってるアホが出てきたのか
>>449 まぁ、あれだけ前線でボールはね返されたらライン上げるヒマもないわな・・・
462 :
あ:2012/10/13(土) 11:05:24.68 ID:8/Tq3VVKP
>>449 最終ラインは全員自分の仕事できてたよ。
>>294 >>314 ブラジルは国籍離脱不可なんで、特例で日本が二重国籍を認めてる
つまりブラジル国籍を有したまま日本国籍を持つことになるんで気持ちの面でも実質面でも容易
後は日本語の読み書き能力と本人の意志
まあ今の日本代表の→のファーストチョイスは内田岡崎かなあと。
そのうえで怪我やその他の要因で清武酒井のチョイスも出てくるだろうから
もっと経験積ませておきたいね。
酒井ゴリはクラブで安定的に試合出れるようになれば問題ないが、今のままだとゴウトク次第じゃ危なくなりそう
465 :
あ:2012/10/13(土) 11:05:55.86 ID:Hi9FXVvO0
>>436 デシャンは後半舐めてかかるから足元すくわれる
しかし結構NEWを試してたみたいだし、実際きをひきしめる意味でもフランスには良かったかもな
逆にこっちはあんなサッカーやってたのに最後のカウンター一本でうやむやになって反省もできずこのまま余裕かましてW杯で泣をみるジーコ暗黒期の再来、やめれ。
466 :
あ:2012/10/13(土) 11:06:05.51 ID:w31yCxOrO
本田いなかったからフランス相手にあんな綺麗なカウンター出来たんだろうな
467 :
あ:2012/10/13(土) 11:06:08.10 ID:bxvLoLzn0
酒井ゴリはどう考えてもよくない。流れてきたベンゼマにやられ過ぎ。
代表でのベンゼマは普段はあんなに中まで入ってこれない。
もっと厳しくマークにいけば、外に追いやったまま、無理な態勢からのミドルシュートで終わらせることができたはず。
468 :
ぼ:2012/10/13(土) 11:06:15.60 ID:IYEOoe0V0
>>441 高橋なんかもチームじゃCBやってるもんね
あそこはアーリアと米本に組ませてるから…
ザックの選考もよう分からんw
469 :
あ:2012/10/13(土) 11:06:27.20 ID:GYEFoU300
>>462 あんだけ打たせて、出来てるのかよw。決定力不足に助けられただけで。
470 :
a:2012/10/13(土) 11:06:33.05 ID:0MOHZMa60
いろんな選手の活躍やら不調やら、絶対的な形がないから、ザックも迷うだろうな
でも、なんか対応しそうで、見てておもしろいわ
>>451 普通に褒めてるレス多かったぞ
プレミアでやっているのもあって出来るのがデフォルトになりつつある
むしろ出来ないと日本が負けるしな
472 :
あ:2012/10/13(土) 11:06:37.35 ID:KATInt8p0
>>444 今野はU20の代表に飛び級で呼ばれたり、エリートなほうだから
ただ海外行くつもりがないんだと思うよ
>>443 概ね同意
ちょっと固定しすぎてる感じあるよな
昨日の試合でもなんだろう親善試合で6人交代枠があって45分なにもできずに
後半メンバー交代なし・・・っていうのはなあ
>>452 清武でも十分行けると思う、というか香川以外ならいけそう
乾やけに評価高いけどそこまでかなぁ 相手ばててたのかナメプなのかプレス全然だったし
475 :
お:2012/10/13(土) 11:06:55.77 ID:2QSnWINB0
大久保みたいなFW出てこないかなぁ
>>466 本田がいたらゴール前でヘディングで競り合ってるわ。
どのみちカウンターにはかかわってない。
>>422 うん、こんな感じだな
ザックがよくやったってのが第一
478 :
_:2012/10/13(土) 11:07:38.89 ID:bU1V+WAE0
>>139 ザックは裏への動きを軽視してるのかと思ったけど
この発言を見る限り、裏への動きの重要性が分かってるっぽい
なのに、なぜかこの試合の前半みたいに、裏を狙わない2列目を並べたりする
で、案の定、ディフェンスライン上げられて
中盤が死んで、前線も自動的に死ぬ
ブラジル戦では頼むよ、ホントに
>>451 ライン下がり過ぎっていう人けっこういるけどあれだけ押し込まれてあそこまでライン保った状態にしてるのは立派だよね
吉田じゃなかったら今野が吊り上げられたスペース使われてズタボロになった可能性もある
480 :
あ:2012/10/13(土) 11:08:51.97 ID:jTlOQ1fU0
481 :
あ:2012/10/13(土) 11:08:53.48 ID:8/Tq3VVKP
>>465 > 逆にこっちはあんなサッカーやってたのに最後のカウンター一本でうやむやになって
いや最後の30分は良かったよ。
乾が監督の指示通りサイドのスペース使って
相手のDFを下げて間延びさせてからは。
今回うやむやとかそういうことはない。
むしろ香川の左サイド放棄がずっとうやむやにされ続けている。
482 :
名無し@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 11:09:18.92 ID:tJhhi161O
DF陣のレベルが上がって負けづらくなったのがでかい
483 :
あ:2012/10/13(土) 11:09:19.14 ID:KATInt8p0
>>468 高橋はクラブでCBやれるからこそ選ばれてる部分あるんだと思うわ
そもそもブラジル戦に本田間に合うのか?
486 :
1:2012/10/13(土) 11:09:52.59 ID:RuQD1sQF0
ハーフナーがやっぱりハーフナーのままなんだよな
487 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 11:09:59.42 ID:ZPZ6AFS20
488 :
あ:2012/10/13(土) 11:10:10.72 ID:Hi9FXVvO0
>>467 あの、今後ちっとも伸びなそうな粗削りプレーが萎えるよな
しかし内田の方がマシと思えるなんて
長谷部もキレもないが、何か肥えてもいたような
ザックの交代も今後劇遅のまんま続くんだろう
489 :
あ:2012/10/13(土) 11:10:13.96 ID:8/Tq3VVKP
>>478 ザックは何度も裏と外をつかえって香川に言ってるよ。報道もされてる。
けど香川は中に入って攻撃を停滞させる。
490 :
あ:2012/10/13(土) 11:10:53.35 ID:Jmss9Ygw0
本田がいたら中途半端に攻めて
カウンター食らったかもよ
>>478 前田本田岡崎いないから仕方ない部分もあると思うが
宮市なんかもいきなりスタメンで出すにはちょっと不安だし
492 :
か:2012/10/13(土) 11:11:21.00 ID:w31yCxOrO
493 :
a:2012/10/13(土) 11:11:41.26 ID:RN4/5E/D0
やっぱあのカウンターは50m激走した今野の評価が高いのか
代表チーム同士で比較すると
やっぱ日本は連携が取れてるわ
日本はこれで勝負って感じ
>>480 あれ?清武でも普通に長友との相性よくなかった?かなりいい感じだった気がしたけど
496 :
さ:2012/10/13(土) 11:12:22.30 ID:HIjLgd82I
遠藤の後継者は何人かいるが、荷が重すぎるな
遠藤以上の選手は現れないかもしらん
いよいよ長谷部さん正念場
ボランチの座を奪うのは果たして・・・・
498 :
あ:2012/10/13(土) 11:13:01.65 ID:venHwQf7O
本田はもう用無し
いないほうが強いよ
499 :
あ:2012/10/13(土) 11:13:10.36 ID:MqIIR5PM0
>>488 オーストラリアとか高さで苦戦した思い出があるから、ある程度高さ要員欲しいんだろうけど、
現状だと内田、駒野とちょっと差があるな。
500 :
あ:2012/10/13(土) 11:13:14.34 ID:8/Tq3VVKP
>>493 長友へのパスもドンピシャだしね。
守備でも良くて、前半の前線へのフィードも良かった。
高評価に決まってる。
今野は最後だけじゃなくて全般よかったよ
いい縦パス通して後ろのいい基点に
なってた
502 :
a:2012/10/13(土) 11:13:17.67 ID:0MOHZMa60
一長一短だから交代全部使って勝つ方法を編み出すのがいいかも
みなさんのレスを読む限りでは
ベテラン組は外さない方が賢明。
けんごーは後半途中のパスサッカー活性剤としてまだ大事
べはせさんは復活できるか出来ないかがまだ分からない
やっとさんはやはり、体格的に負けていても替えがない
前田選手が怪我したら、△ワントップ、かがー、乾、清武セレッソトリオ
または岡崎と清武交互という選択肢が出来たし。FWとMFはいいんじゃ。
ボランチはもえさんと高橋で今後の成長見守り続けるでOK。
DFが安定化してきて本当に強くなったが、まやと長友の替えが効かないのは
明白に成りつつある。
うっちーが両サイドできるようになるといいんだがなあ。
504 :
あ:2012/10/13(土) 11:13:30.71 ID:jTlOQ1fU0
もはや吉田は外せない感じになっちゃってる
怪我したらどうすんだこれ
ってこともあるから
3バック試しがてら他のDFも育てないと
丸かとれの「川島」の言い方が最後の方なまってたな
506 :
あ:2012/10/13(土) 11:14:07.90 ID:vdg9NXdOO
507 :
ぼ:2012/10/13(土) 11:14:37.96 ID:IYEOoe0V0
>>483 俺が見る試合が悪いんだろうけど高橋のCBイマイチだから
何で呼ぶのか理解出来ないんだよね…
508 :
.:2012/10/13(土) 11:14:46.32 ID:AuZaHRhX0
香川はサイドバック使うの下手だからな
日本のストロングポイントは長友だよ
509 :
あ:2012/10/13(土) 11:15:13.75 ID:bxvLoLzn0
スペースへ走れて、サイドバックも使えて、自らきりこむことができるのは、いまのところ乾だけ。
清武はサイドバックを使うのはうまいけど、足元で受けたがる。
岡崎はスペースに走るのはうまいが、カットインは高いレベルの相手には通用しない(アジア相手にはだいぶ改善)。
香川はスピード不足でスペースへ走れないし、サイドバックも使えないので論外。しかしPA内では随一。
難しいな…
>>496 憲剛もそうだけどボランチの位置で速い縦パスを出せる選手は結構居るんだけどね
ただ裏のスペースをピンポイントで狙うロブパスとかああいうプレイ出来る選手が最近はホント居ないねぇ
511 :
。:2012/10/13(土) 11:15:42.83 ID:Weh3EpVa0
長友ってもはやワールドクラスの選手!?
512 :
なすび:2012/10/13(土) 11:15:50.39 ID:EzXLEu8l0
ベンゼマがおにぎりじゃなくなってたけど
あの髪型は何を意味しているのか
>>508 後半の途中から戦術ナガトモになってたぐらい長友きれてたもんな。仕掛けはほぼ全部勝ってたし。
やっぱりサイドハーフはサイドバックとの連携はかなり重要だね。内田のシャルケみててもそう思う。
香川はなぜ頑なに長友を活かしたがらないのか
515 :
あ:2012/10/13(土) 11:17:00.00 ID:iAJsztk40
右ベンゼマ。左リベリ。中央からナスリ。
前半だけで、三点はやられたろ。
後半へばった???リベリとか守備放棄しただけだろ。マジ試合ならリベリでも守備するからな。
70分過ぎから、相手が攻撃に出て来てくれるならセレッソでまえ並べていいと思うけど、リードされてたら、中は固められるから、身体あてられて潰されそこから逆にカウンター食らって失点だな。
516 :
あ:2012/10/13(土) 11:17:02.41 ID:8diFpJu30
>>493 やっぱあのカウンターは50m激走した今野の評価が高いのか
そりゃそうだろ
あの瞬時の判断、ドリブルのうまさw、CBとは思えないほどの
攻撃センスと適格な判断能力が効いていたからね
517 :
あ:2012/10/13(土) 11:17:03.38 ID:8/Tq3VVKP
>>506 前田いないから、ハーフナー→乾もよさそうだけど、
ブラジルCK時のヘディング担当がいなくなっちゃう。
518 :
あ:2012/10/13(土) 11:17:07.42 ID:SIzDA1O20
代表CBはボランチ経験のある選手のみにするべき
現状JのCB専門選手は使えない
519 :
あああ:2012/10/13(土) 11:17:11.64 ID:KNgeFQvT0
>>473 おーーサンキュ 昨日は散々叩かれたからすげー嬉しいよ(笑)
昨日の後半のフォメ一つ考えても(まあ乾は不在だったけど)親善や勝ちゲーム
後半などに試そうと思えば試せる機会はあったと思う。
極論だが、親善では負けても得るものが大きい方が良いこともある。
ブラジル戦では、5分でも良いから佐藤・宮市は使って置いて欲しい。
場慣れを少しでもさせることは重要。 2年後に向けて25人プラスαで
チームを強くさせる意識と団結、チーム内の競争と言う意味でも予選の突破が
見えて来たなか、親善ではそういった選手交代ももう少し考えて欲しい。
520 :
;:2012/10/13(土) 11:17:18.09 ID:RNoHDaABO
前半で勝負決められなくて良かった。
最後にゴール決まって勝ったことに喜べるが、これがなきゃ90分塩試合で終了だった…
521 :
あ:2012/10/13(土) 11:17:18.90 ID:HM8FBrdAO
みんなザックの采配に文句いうけど、今のとこ大成功だよね
後半の布陣は良かったし、何回も形を作ったけど、あれを前半からやって勝てたかどうか分からないし
香川って代表でショートロングのパス殆ど出さないけど
遠藤あたりに全部まかせてるんだろうか
これだけ呼んでるのに宮市を出さないのは隠したいのか?
...まさかね
ケンゴウが香川へ縦パス出した瞬間ゾクッとした。
あの1本だけだったし通ってないけどw
525 :
あ:2012/10/13(土) 11:18:10.20 ID:/Qdly60O0
>>508 後半、延長戦の長友はまさにチートだからな
日本代表は後半75分まで粘れば長友が一人でどうにかしてくれるw
526 :
:2012/10/13(土) 11:18:19.56 ID:eSR/0MwH0
左の長友と香川のサイドが良くなかった理由は、動きがなくて止まってしまうことが多く、ポジションをとってそのままになってたから。
スペースがあったので、そこを仕掛けてほしかった。後半の日本が良くなった理由は、左の動きを開始することができたから。
乾が入ってからも継続して、前への意識はあった
香川はそのうち左サイドのレギュラーを乾に取られるかもしれない。かといってトップ下もない。
こんちゃんは結構あがってる時あるんだね
ガンバはフランスに通用する選手が2人も居るのに、何故勝てないのか?
530 :
か:2012/10/13(土) 11:19:20.09 ID:kmBpKnAGO
チャリティーでいいから長友1トップがみたい
531 :
あ:2012/10/13(土) 11:19:27.52 ID:KATInt8p0
>>507 今野に断られたけどCBやらないかと言ったり
ザックはCB兼任出来るようなボランチがいいんでしょ
532 :
あ:2012/10/13(土) 11:19:34.21 ID:8/Tq3VVKP
>>509 > 香川はスピード不足でスペースへ走れないし、
それは違うよ。セレッソ時代は全速力で走っていたし、
ドルトムントの最後のシーズンでもオープンスペースに走っていた。
中央から右に流れながら受けて、パス出したり、切り返してシュートしたり。
代表でやらないのは思惑があるからだと思う。
533 :
あ:2012/10/13(土) 11:19:35.58 ID:bxvLoLzn0
>>515 ナスリは自己中プレーで味方のスペースを潰しまくるから、むしろいてくれたほうが有り難かった。
534 :
あ:2012/10/13(土) 11:19:50.34 ID:sKtm0slg0
細貝は戦える選手だな
パスもそこそこだし
その内レッド貰いそうで怖いけど
536 :
a:2012/10/13(土) 11:20:01.79 ID:tcOKeaZo0
537 :
。:2012/10/13(土) 11:20:03.00 ID:7RCPe5ja0
ザックは良い監督だが頑固だから、本田、前田が復活したらまたいつものフォメでしょ。
日本の得点力考えたら、本田、香川の2人しかいないんだから、この2人を縦関係にすべきなんだけどなー。
日本のストロングポイントはサイドバックだから、グラウンダーのクロスをガンガン入れてってのを考えるとワンタッチゴーラー香川はワントップ向き。
ショートカウンターで長友が左SHや本田とパス交換して中へ切れ込んでグラウンダーのクロス、中には香川と本田。ほらワクワクするだろ?
ナスリになすりつけるな!
>>523 香川と一緒にベンチスタートなら、
時間差で投入されることもあると思う
540 :
あ:2012/10/13(土) 11:20:16.46 ID:jTlOQ1fU0
>>528 なんでや!ガヤさんだって頑張ってるんや!
前線の奴らにも長友並の体幹パワーが欲しいな
543 :
あ:2012/10/13(土) 11:20:37.16 ID:Jmss9Ygw0
>>528 二人ともがんばったが通用はしてないんじゃないかw
川島が神だったとしか
544 :
あ:2012/10/13(土) 11:20:49.76 ID:g2Na5i4RO
乾と長友の左サイドは相手には脅威だな。真ん中の香川も絡めば、止める
のも大変だね。フランス相手にも通用したし、ブラジル戦、最初から乾左
香川真ん中でやって欲しい。後、長谷部とゴリ、ハーフナー、剣豪はもう
いいわ。
545 :
、:2012/10/13(土) 11:20:51.24 ID:7hpyJXIC0
どう見ても今日の勝利は運が良かっただけだよね
546 :
あ:2012/10/13(土) 11:21:09.47 ID:oQ10bc650
フランスは国内の世論のためにも勝ちたかっただろうね
スペイン相手はしょうがないけど、他は全部勝ったよ! みたいな
だからアジアのチームを調整相手に呼んだ面もあるんだろうけど
日本はカウンターでそこそこやれるチームになったってことじゃないの
南アは守ってギリギリ引き分け狙いだけど、勝ちも取れるくらいに
一昔前の、東欧のチームみたい
547 :
あ:2012/10/13(土) 11:21:12.88 ID:7nESlUeC0
長友はいつも前半ダメで最後に好印象を残すww
548 :
い:2012/10/13(土) 11:21:27.18 ID:EzXLEu8l0
やっぱ吉田・今野並ぶと安定するね
課題は香川の活かしどころとボランチだな
ネイマールとウシダのマッチアップは楽しみ
549 :
:2012/10/13(土) 11:21:37.83 ID:vIHeWxuz0
>>541 28節までのGKのセーブ率
セーブ率(被枠内シュート/失点数)
東口 80.5%(118/23)
−−−−−−80%の壁−−−−−−
加藤 75.9%(133/32)
ンガ 74.5%(145/37)
北野 74.4%(90/23)
飯倉 71.7%(99/28)
権田 70.9%(110/32)
林卓 70.1%(97/29)
林彰 70.1%(77/23)
−−−−−−70%の壁−−−−−−
西川 69.9%(93/28)
楢崎 69.8%(126/38)
徳重 69.3%(137/42)
菅野 68.7%(99/31)
キム 68.7%(134/42)
西部 67.6%(105/34)
赤星 67.4%(86/28)
−−−−−−65%の壁−−−−−−
札幌 63.6%(195/71)
八田 63.2%(106/39)
−−−−−−60%の壁−−−−−−
ガヤ 53.8%(104/48)
551 :
ぼ:2012/10/13(土) 11:21:54.39 ID:IYEOoe0V0
>>509 乾の方が足元で受けたがると思うけどなw
現にそれ見切られてクラブでも苦しくなってきてるでしょ
乾も良いかもしれんけど山田大と神戸の小川試して欲しいマジで
二人ともがっつり守備できるし
しかし乾推す人すごい多いね
相手ばててたのか変わった選手がクソだったのかナメプなのかしらないけど
プレスが全然なかったしあれくらいなら清武でも全然出来た気がするけれど
553 :
あ:2012/10/13(土) 11:22:02.34 ID:8/Tq3VVKP
>>519 本田の替えは怪我している間に試したけどいなかったんだよ。
554 :
あ:2012/10/13(土) 11:22:23.85 ID:bxvLoLzn0
>>532 香川が右に流れるほうが得意なのは知ってる。
でもドルトムントでも左に流れるパターンは少なかったし、思惑というより、単純に左サイドのスペースを使うのは苦手なんだと思う。
>>511 どうなんかな〜
イタリアでは縦フェイント入れて縦ってバレてるからな〜右で抜こうとするとぶつかるんだよね何故か
マイコンの縦に行って左足クロスと思わせといてーの右チップキックでクロスとかできりゃ
ワールドクラスかと
ジルーが出た時点で日本の勝利は決まっていた
師匠は伝染するっ!
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 11:23:16.15 ID:H/nRdsqe0
やっぱりセレッソトリオは面白いな。
これに柿谷いれて日本版クアトロフゴーネスやってほしい
>>537 それだと香川がボール触るのって本田にリターン返す時とフィニッシュだけになるかも
559 :
_:2012/10/13(土) 11:23:38.53 ID:NSkqvInb0
>>534 細貝はアジア相手だとよさがでない、格上相手だとよさがいかせる
560 :
あ:2012/10/13(土) 11:24:02.52 ID:Jmss9Ygw0
現実的に考えてザックジャパンは
よくてベスト16かなと思った
今のままだと
とりあえず次これでお願いします
-----本田(佐藤)-
乾---香川---宮市
--細貝---遠藤---
長友--------内田
吉田--今野
-----川島------
562 :
あ:2012/10/13(土) 11:24:17.81 ID:7nESlUeC0
本田が要らないとか言ってる奴、マジか
前半シュート1本ですけど?
CKも0で、全く攻めの形を作れてないんですけど?
W杯あれでどうやって勝つんだよ
バカすぎる
>>528 ガンバは藤ヶ谷含めてDF陣の所作が軽すぎるね
守備は連携がキチッとしてないとなかなか機能しないし
今野はガンバTVの中でザックJだと何故か守備が機能するとか言ってたらしいから
ちょっと思うところはあるだろうなぁw
香川ってTOPでボール受ける選手ではないだろ
ブラジル戦こそは良い内容で良い試合が見たいなぁ
離脱してる前田・岡崎はどうしようも無理だけど
本田はなんとかブラジル戦までに治って貰わないと遠征の意味が
566 :
あ:2012/10/13(土) 11:25:10.93 ID:G8c2NBAj0
本田ナシでフランスに勝てたのはめちゃくちゃでかい。(俺にとって)
日本は本田いなければ骨抜きになるっていうイメージだったから。
大事な試合にいつも本田がいるとは限らないからな。
やっぱり日本のベースは組織力なんだな
567 :
あ:2012/10/13(土) 11:25:27.21 ID:w+cIoUJp0
Q.昨日の会見でイタリアのサッカーはインターナショナルレベルでも、
そのイメージが変わってきていると語っていたが、今日の試合ではしっかり守ってカウンターという、
クラシカルなイタリアサッカーだったのではないか。
それとデシャン監督は日本の危険なプレーヤーは長友だと答えていたことについて、どう思うか?
このチームの特徴は受けに回るのではなく、(自分たちから)仕掛けることで良さが出てくる。
フランスとの戦いの中で、相手の中盤の真ん中に厚みがあったので、サイドに起点を作って仕掛けていこうと指示を出した。
後半はそれができたのではないか。
後半の最後のところで、相手が結果を求めてチームのバランスが崩れたところを、うまく突くことができた。
それと長友がMVPということだが、確かによくやってくれたと思う。
しかしわたしは、彼だけでなく全員がよくやってくれたという印象を持ってる。
568 :
_:2012/10/13(土) 11:25:44.69 ID:vHokq/3u0
本田要らないなんて事はありえないけど
本田一人で昨日の試合の前半は変えられない
569 :
、:2012/10/13(土) 11:25:47.38 ID:7hpyJXIC0
570 :
あ:2012/10/13(土) 11:25:55.21 ID:/Qdly60O0
571 :
あ:2012/10/13(土) 11:26:01.57 ID:8/Tq3VVKP
>>552 プレスないのは、乾がオープンスペースに走って縦に横に揺さぶってるからだよ。
フランスは交代枠全部使ってフレッシュな選手入れてるからバテバテなんてことはない。
乾は代表に定着するかどうかわからんが、今日はハッキリとゲームを変えた。
572 :
あ:2012/10/13(土) 11:26:44.31 ID:C3orTpRI0
>>253 本番が2年後だってわかってるか?
岡崎だって危ない年だぞ。
573 :
あ:2012/10/13(土) 11:26:49.87 ID:Jmss9Ygw0
>>566 内容的には糞だったけどな
後半フランスは日本を舐めすぎたわ
>>569 カウンター戦術でもするつもりなのかな?他におとりになるやつがいないと香川活きないと思うけど
575 :
あ:2012/10/13(土) 11:26:53.84 ID:8diFpJu30
>>526 乾が入ってからも継続して、前への意識はあった
香川はそのうち左サイドのレギュラーを乾に取られるかもしれない。かといってトップ下もない。
香川をどこで使うかという課題は大きくなる
難しいわ
ゴッツァンゴールとかペナ内のごちゃごちゃ状態からの泥臭いゴールをするためだけの枠とか
厳しいしな
576 :
1:2012/10/13(土) 11:26:54.01 ID:RuQD1sQF0
577 :
あ:2012/10/13(土) 11:27:19.01 ID:Jfc/OGa70
中村のトップ下はもう勘弁
>>562 いつもの極少数の人が言ってるんだからスルーしとけよ
乾の収穫はザックの言いつけ守ったことだな
前半後半で色々違うからここら辺はまだ保留だな
ただ今の2列目のメンツで宮市以外で一番SHなプレーヤーであるのもたしか
579 :
あ:2012/10/13(土) 11:27:28.90 ID:aO/EehGTO
■やべっちFC
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580 :
あ:2012/10/13(土) 11:27:30.92 ID:venHwQf7O
本田いたら惨敗だった
>>571 そうだったのか
じゃあはじめから乾入れておけば前半から相手のプレスなしでガンガン攻めれたのかな?
582 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 11:28:15.03 ID:ZPZ6AFS20
ベテラン枠は遠藤1人で一杯だよな
遠藤にキャプテンもやらせとけ
583 :
あ:2012/10/13(土) 11:28:28.69 ID:SIzDA1O20
乾がいて良かったわ、このプレッシャーの中だと宇佐美や宮市はついて行けないだろね
>>568 本田いらないというよりトップ下いらないって感じだったよね
585 :
あ:2012/10/13(土) 11:28:41.82 ID:8/Tq3VVKP
>>554 ドルトムントでは左サイドは落第だったけど、
最初は左サイドで一対一で勝負してクロス上げてたでしょ?
武器と言えないけど、まるで出来ないわけじゃないよ。やらないだけ。
突破しろと言うんじゃなくて、スペース使ってDFラインを下げて間延びさせないと。
事実、乾は突破してないけど、日本を助けた。
586 :
ど:2012/10/13(土) 11:29:03.32 ID:Nq3xEymd0
今野の十戒AA希望
もう出た?
587 :
あ:2012/10/13(土) 11:29:11.56 ID:1aJwvzFV0
酒井ゴリくん右サイドレギュラー当確おめでとう!内田(笑)はオワコン
酒井ゴリくん右サイドレギュラー当確おめでとう!内田(笑)はオワコン
酒井ゴリくん右サイドレギュラー当確おめでとう!内田(笑)はオワコン
酒井ゴリくん右サイドレギュラー当確おめでとう!内田(笑)はオワコン
酒井ゴリくん右サイドレギュラー当確おめでとう!内田(笑)はオワコン
昨日は川島がやたら当たってのとフランスが師匠じゃなかったら5点くらい取られても
おかしくなかったな
てか本当に大丈夫か
589 :
あ:2012/10/13(土) 11:29:26.26 ID:oQ10bc650
遠藤が二年後もスタメンだったら終わってるけどな
現在は替えがいないけど、W杯には経年劣化が酷いだろ
世代交代した方が良いって
それだけだよ
2年後ってのはそういうこと
だから今はまず将来ボランチと
CB1人探してこーい
ハーフナーは同キャラのベンゼマを見せられて泣いたわ
これが同じポスト担当の技の違いかと
トラップできるクロス上げられるFK蹴れるドリブルフェイントもできる
それがバルサでは止められる
これがレアルマドリードかと
591 :
あ:2012/10/13(土) 11:29:36.58 ID:bxvLoLzn0
乾が足元で受けたがるってのは完全に先入観でしょ。
今日も中盤で奪った瞬間に、全力スプリントでスペースに走り出してたし。
プレーが軽いのはその通りだけど。
592 :
_:2012/10/13(土) 11:29:43.51 ID:bU1V+WAE0
>>521 ザックの采配は良いよ
毎回、論理的で納得できる采配だし
ただし、ちょっと裏への動きを軽視してる感じはあるから
そこが気になるってだけ
指示はいろいろしてるんだろうけど
選手の配置を見ると軽視と言われても仕方ない、と個人的には思う
相手のブロックを縦に広げるために重要なところだからね
593 :
あ:2012/10/13(土) 11:30:02.78 ID:TN8oMgLRO
>>510 熊の青山がいるがサイズ的に基礎能力的に今日のような相手には機能しないだろう
594 :
あああ:2012/10/13(土) 11:30:04.33 ID:KNgeFQvT0
>>526 香川はトップ下はどうか?とは思うが、外せないな。特に強豪相手にさ。
乾はほんとにいいね。 キヨが期待外れ。(昨日は)
乾 マイク(宮市)
香川 本田
遠藤 細貝
長友 酒井(内田)
今野 マヤ
これなら、4-2-3-1 と殆ど変わらんし、最初からは中央突破に弱いから駄目だけど
後半途中でも、無理なく移行できると思うんだけど。。
595 :
あ:2012/10/13(土) 11:30:04.57 ID:kIytCgdHO
前線の8枠もう全部埋まったじゃん
・前田・・・最近よくなった、現状CFの一番手
・マイク・・・高さ枠、今日もセットプレーで防いでた、スタメンの面子次第じゃ高さが足りないので必要
・本田・・・今日の前半みたら本田ほしかった、そうすればもっと楽に勝ててたと思う
・香川・・・得点力決定力は代表ナンバー1、昨日前半も一人前向こうと頑張ってた、豪州戦から闘える選手になってる
・清武・・・体はって攻撃も守備もどうにかしようとしてた泥臭さは買う、得点の匂いはしないけどリンクマンとして優秀
・乾・・・プレスがゆるくなった後半の仕掛け要員なら使える、裏抜けもしてたし、昨日は良いアピールできた
・岡崎・・・代表じゃゴール決めてくれるし、裏狙えるし体はれるのはでかい
・宮市・・・スピード枠、フィジカルや身長、あの年齢でプレミアやってるからか、ザックの育成枠っぽい
宇佐美とか入ってくるなら厳しいかもな
宮市のとこって簡単に狙えそうだがタイプが日本じゃ特殊すぎて・・・だからザックも優遇してるんだろうけど
それに宇佐美が90分試合もたないの見てると、宮市の異常なところは、もう半年ちかくサブなのに
カップ戦で後半もスピードそのまんまで90分スタミナもってたくらいだから
ボルトン時代の一人ずば抜けた運動量といい、元SBだけあってスタミナもある
そういう基本的なところから宇佐美はどうにかしないと多分宮市からポジは奪えない
フィジカル面でプレスかけられたら何もできなくなるのも含めてな
596 :
あ:2012/10/13(土) 11:30:14.28 ID:/Qdly60O0
乾はドリブルはそこそこの頑張りで、
主な活躍はデコイとして
前半に出てたら鬼プレスで潰されてたのは間違いない
でも貢献したし次回からも召集あるだろうな
kawasima! kawasima!って何語で言ってるつもりなんだろ?
598 :
。:2012/10/13(土) 11:30:40.17 ID:7RCPe5ja0
>>558 それで良くね?香川に狭いスペースでボール持たせたらメッシクラスだしw言い過ぎかw
599 :
1:2012/10/13(土) 11:30:49.81 ID:RuQD1sQF0
600 :
あ:2012/10/13(土) 11:31:51.34 ID:RULL5SzxO
香川にアシストしたことで長友がマンUに興味持たれたらなー
香川との共演はどうでもいいけどファンペルシーとルーニーとの共演は観たい
乾と清武の違いってよくわからないんだよね
乾の方がちょっと攻撃的って感じ?
実際昨日の試合で左が清武、右が乾だったら清武長友の組み合わせでいけてたような気がするんだけど
香川は本当に難しいな
ぺナ内のシュートしか良い所が無くて、日本代表ではその能力は貴重だが
しかしそれ以外の仕事が何も出来なくてロストやらで邪魔をしてる
スタメンを乾にして後半香川投入がよさそうだけどザックはしないだろうな
604 :
あ:2012/10/13(土) 11:32:42.54 ID:m9OI6MK/0
てか前半ポゼッションフランス80%てマジなの?
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 11:32:50.69 ID:H/nRdsqe0
--------前田-----------
乾---香川---柿谷---清武
--------遠藤-----------
長友--マヤ--釣男---内田
--------川島-----------
これどうよ
香川の適正ポジションはベンチだろ
他どこ入れても邪魔だもの
後半専用選手でいいよ
607 :
お:2012/10/13(土) 11:33:05.78 ID:HUFec9vW0
日本のスタイルだとフランスよりブラジルのほうがだいぶやりやすい
>>600 今のマンUなら余裕でスタメンいけるだろうな
609 :
あ:2012/10/13(土) 11:33:19.68 ID:C3orTpRI0
>>334 今にして思えばこの程度のメンバーでベスト16だったのか。
今度はベスト4位は狙っていいよなあ。
長友はどうしてこっち側にいるんだ
611 :
か:2012/10/13(土) 11:33:43.16 ID:f3WxuPUdO
ハーフナーは85分じゃなくてラスト8分で十分だった
高さ対策は現状なら酒井高橋スタメンでなんとか
あるいは宮市
サイドにさがって守備する香川を見てると不憫すぎる
香川(自由)
乾 本田 清武
遠藤高橋
長友吉田今野酒井
川島
612 :
あ:2012/10/13(土) 11:33:54.31 ID:oQ10bc650
本田がいたら楽に勝てたとは言えないだろ
昨日より多少楽な試合運びが出来た、なら納得だけど
カウンターで1−0の試合で、本田がいたら、むしろ取れなかった得点かもしれないし
細貝は一発カットの印象が半端じゃないな
元代表の稲本と同じ臭いを感じるお
614 :
あ:2012/10/13(土) 11:33:59.21 ID:MjbocYy60
>>552 そりゃ、投入前と投入後の違いは明らかだったからな
ヴァルビエナ?が攻め気を出しすぎたってのもあるが、フリーランが実に効果的だった。以降、左サイドが活性化して何度もチャンスを作れたし
守備もガッツリやってたのが好印象。ぶっちゃけ、左定着も有りだと思うし、香川より効果的なのは確かかと
でだ、浮いた香川をどこでどう使おうという問題がw
個人的には、スペースが生まれやすい後半からの、トップに替えてのスーパーサブでいいと思うがねえ
615 :
あ:2012/10/13(土) 11:34:22.26 ID:cmlerui50
香川より乾の方が断然サイドをこなす
香川は実質0トップの1トップで使うしかない
616 :
あ:2012/10/13(土) 11:34:24.43 ID:m9OI6MK/0
>>609 デンマーク戦が全てだったね
やたらと3敗ってさわいでたけど
なんでカメルーンに対してそんなにネガティブになってるのか意味不明だった
618 :
あ:2012/10/13(土) 11:34:30.84 ID:8diFpJu30
>>567 >フランスとの戦いの中で、相手の中盤の真ん中に厚みがあったので、サイドに起点を作って仕掛けていこうと指示を出した。
全然できてなかったな
後半の最後のほうで乾が入ってはじめてザックの戦術が実践されただけで
あとは相当醜かったよな
620 :
あ:2012/10/13(土) 11:35:04.49 ID:jTlOQ1fU0
ブラジル戦が楽しみすぎる
621 :
。:2012/10/13(土) 11:35:24.36 ID:7RCPe5ja0
>>600 マンUサイドバック酷いから長友余裕だけど、いくら積まれてもカッサーノとスナイデルが出さないよ。
622 :
あ:2012/10/13(土) 11:35:35.75 ID:QssY1ZIC0
ホンダが出ないとして乾が先発じゃなかったらまじむのうだわ
623 :
あ:2012/10/13(土) 11:35:52.22 ID:g2Na5i4RO
ブンデスでも乾は素晴らしい個人技から2点決めている。清武は、1人で
打開できる選手じゃないからね。相手が疲れていなくても乾はブンデスで
仕事してるし、その特徴が出ただけ。乾と宇佐美は下位チームでも見せ場
を作れる選手、清武はセットプレー以外は厳しい。いくらパスしても決め
られないチームでは自分が狙うしきないけど、清武は点取れないからね。
でザックお気に入りの岡崎はブンデスではもっと論外な。乾と長友も左に
並べれば、世界でも屈指の相手の脅威になるでしょ。香川は真ん中の選手
だよ
624 :
あ:2012/10/13(土) 11:36:06.19 ID:7nESlUeC0
乾は生粋のサイドプレーヤーだからな
サイドでは香川は見劣りするよ
サイドの遠目からシュート撃ってたけど、あれが出来れば相手DFを広げられる
そういうアイデアは香川にはない
でも香川は守備にも汗をかいてたし2列目で一番ボールが収まってたな
あの辺りの上手さは流石だわ
625 :
あ:2012/10/13(土) 11:36:28.97 ID:aTN4vI3O0
>>602 乾の方がかなり攻撃的で、シュート意識が高い。
カットインからのミドルも強いシュートが打てる。
ドリブル突破も上。
清武は基本パッサー、ピンポイントのパス、アシスト能力はキヨが上だろうな。
キヨはミドル打つ時は、万全の体勢じゃないと打たないし、
単独でドリブル突破も相手のレベルが上がるとできない。
昨日の相手にこそ佐藤寿人を使ってみるべきだった。
627 :
あ:2012/10/13(土) 11:36:52.18 ID:D9NibBIt0
ブラジル戦はこれでいってほしいな
佐藤
乾 香川 清武
宇佐美は本田を超すのが当面の目標と言ってるし
1年半後はトップ下の控えでいいじゃん
629 :
あ:2012/10/13(土) 11:37:29.02 ID:w+cIoUJp0
Q.後半の交代で、ハーフナーを外して前線に軽い選手を並べた。今後の攻撃陣の組み方に影響はあるか?
ハーフナーの交代だが、フランスが結果を求めてバランスを崩しながら来ていたところで、そうした交代を考えた。
その中でもうちはバランスをとらなければならず、相手がリベリを使ってのカウンターの形を持っていたので、上手く対応しながらどう戦うかを考えた。
特にその時間帯で、フランスの後ろのほうにスペースができていたので、そこにスピードに特徴のある選手を前に配置した。
後半の最後は、長友がウイングのようにプレーしていたし、日本は勇気をもってプレーしていた。
乾も非常に良かったし、前線の素早い選手たちの背後に遠藤を配することで、視野が広い3人を上手く使うことができた。
630 :
あ:2012/10/13(土) 11:37:58.66 ID:TnJBg5SG0
ジルーがゴミだったから日本は助かっただけ。
前半から リベリー ベンゼマ メネーズ だったら完全にやられてた
このメンツにナスリ、ベンアルファ、キャバイェあたりをどう絡ませるか
監督次第でもっと良くなると思うけどなフランスは
最後の長友のフリーポジションっぽいのが笑った
632 :
あああ:2012/10/13(土) 11:38:31.49 ID:KNgeFQvT0
>>595 概ね同意だね。ただ日本の選手全体を見渡してみて・・・個人的には
1トップ枠、ボランチ枠、CB枠は探し続けて欲しい。
特に1トップは、前田はまあ良しとしても、佐藤を筆頭に永井、大迫、大津
なども来年位から、少しでも試してみて欲しいかな。
ボランチでは、山口、東など、CBは鈴木などなど・・・
633 :
あ:2012/10/13(土) 11:39:11.66 ID:IARnfJPL0
親善試合とはいえフランス戦勝利後に内容に不満を言う時代が来るとはな日本も強くなったな
634 :
あ:2012/10/13(土) 11:39:32.83 ID:C3orTpRI0
>>341 前田以外なら0トップの方がまし
攻撃的MFにタレントが揃ってて、
デカイFWが居ないんだから仕方がない。
635 :
あ:2012/10/13(土) 11:39:50.44 ID:k+f+Zpnk0
462 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2012/10/13(土) 04:46:21.10 ID:hX50x+Za0
長友ってインテルのレギュラーだけどまったくクロス上げられない
競り合い全部負けてるし セリエってどんだけレベル低いのw
713 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2012/10/13(土) 04:54:00.08 ID:hX50x+Za0
長友の期待外れっぷりは凄いな
唯一ビッククラブのレギュラーなんだから期待してたのに
今のとこ競り合いに勝ったの一度もねーんじゃねーの
黒人の身体能力に完敗やん
434 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2012/10/13(土) 05:41:03.40 ID:hX50x+Za0
後半長友いいな
462 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2012/10/13(土) 05:43:04.04 ID:hX50x+Za0
長友糞扱いしてごめんなさいww
普通に通用してたw
↑
俺の長友評価変遷w
本田が要らないというか、清武と剣豪の二人で、本田一人分の役割を分担した感じ。
前から思っていた。清武を入れると、本田の本来の力は出せなくなる。
ただ、本田一人が本来の力を出せば勝てるという問題でもない。
本田が力を落としてでも、周りがもう1ランクレベルUPしたプレーを出来ればよいと。
本田の力をー1しても、周りが+3になれば、全体として+2だからな。
でも、、細貝は怖いな。ほとんどの守備がファールじゃないか。
638 :
a:2012/10/13(土) 11:40:31.19 ID:RN4/5E/D0
>>636 結局スペースあればみんな活躍できるんだよ
639 :
.:2012/10/13(土) 11:41:10.00 ID:AuZaHRhX0
たまたま無失点ってだけだろ
香川というか本田がいないと全体的に押し込まれて
今回みたいにやっと1点返せる展開しかない
お前ら前半見て3点取られても不思議じゃないと感じただろう
640 :
。:2012/10/13(土) 11:41:12.68 ID:7RCPe5ja0
>>625が一番的確かな。清武はリンクマンで乾はサイドアタッカー。
どんな相手とでもスムーズに出来る清武、どんな相手でも掻き乱すことが出来る乾。俺は乾のほうが好き。
641 :
あ:2012/10/13(土) 11:41:14.59 ID:bxvLoLzn0
>>624 香川は足元はさすがなんだけど、サイドのスペースでのプレーがどうしてもなあ。
サイドアタッカーとしては乾に数段劣る。
トップ下では本田のほうが断然収まるし、正直、ザックのシステムでは使いどころがない。
ゼロトップ気味にしてPAで入らせるくらいしかないなあ。
>>626 機能の後半何度も長友がサイド切り裂いて速いクロス入れてたから、
寿人ならおあつらえ向きな状況だったのにな。
643 :
あ:2012/10/13(土) 11:41:31.15 ID:MqIIR5PM0
>>605 それだと清武と乾がかなり下がって6バック気味になっちゃうと思うよ
海外で活躍してない長谷部、酒井、清武、岡崎、ハーフナー、宮市、安田、大津は代表にはいらない
これからは本田、香川、長友、乾、宇佐美の時代だろ
645 :
あ:2012/10/13(土) 11:42:29.92 ID:drl4MDHK0
>>629 これを見る限り、やっぱり最後は遠藤を真ん中にして4−3−3にしたっぽいね。
646 :
あ:2012/10/13(土) 11:42:30.85 ID:jTlOQ1fU0
>>641 「収まる」っていうのはどういう状態のことなの?
647 :
、:2012/10/13(土) 11:42:39.36 ID:9TVLNoVk0
649 :
あ:2012/10/13(土) 11:43:05.34 ID:D9NibBIt0
最終的にこれに収まってくれればいい
香川
乾 本田 清武
650 :
あ:2012/10/13(土) 11:43:07.72 ID:8e10nX2xO
>>637 >清武と剣豪の二人で、本田一人分の役割を分担した感じ。
なんとなく分かるわ
651 :
あ:2012/10/13(土) 11:43:14.44 ID:Jfc/OGa70
乾がフリーランで相手マークを引き付けるから長友がボール持ちやすそうだった
サイド香川は走らないしボールもらっても何もできないから
香川は得点力を生かすためにも真ん中で使った方が良い
中村はいらない
652 :
あ:2012/10/13(土) 11:43:25.40 ID:oQ10bc650
日本をスペインか何かと勘違いしてる奴が多いだけじゃないの?
現段階でポゼッションできるのはアジアだけで、欧州の中堅国相手なら五分、
上位国には堅守速攻が良いレベルなのに、見るべき所がない、
勝てたけど負けたほうが得るべきものが多かった(キリッとか言っちゃうんだから
654 :
え:2012/10/13(土) 11:43:32.69 ID:Sg6F+S0V0
吉田がすごいんだってばよ。前のほうばっか話してるけど
ザックジャパンに一番欠かせないのが吉田
日本の歴史上最高のCB
655 :
あ:2012/10/13(土) 11:43:36.82 ID:bZG4/qOC0
>>351 今でも全然反省してる様子がない。
また物凄いパフォーマンス示して、
また大怪我して選手生命を終えると思う。
まあ太く生きる人生もいいだろう。
656 :
1:2012/10/13(土) 11:43:57.74 ID:RuQD1sQF0
本田のメンタルは日向
長友のメンタルは大空
岡崎のメンタルは石崎
清武のメンタルは岬
657 :
あ:2012/10/13(土) 11:44:01.70 ID:bxvLoLzn0
>>646 キープして、周りが押し上げるためのタメを作れるということです。
案外2年後はトップ下に宇佐見いたりしてなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
659 :
あ:2012/10/13(土) 11:44:17.75 ID:sGUnVK+00
録画見たけど長友凄かった
香川で蓋をするのはもったいないな
なんとかならないもんかねえ
660 :
あ:2012/10/13(土) 11:44:18.50 ID:KATInt8p0
661 :
あ:2012/10/13(土) 11:44:20.74 ID:7nESlUeC0
昨日のキヨは全然だったな
っていうか最近あんな感じ
ちょっと休ませるとウソみたいに働くんだけど、チーム事情が許してくれないかw
662 :
あああ:2012/10/13(土) 11:44:23.43 ID:KNgeFQvT0
現状ではブラジル戦は、前田居ないから0トップも良いね。
乾 香川 キヨ
本田
遠藤 細貝
663 :
あ:2012/10/13(土) 11:44:29.17 ID:8diFpJu30
>>611 守備してるから不憫?
前線でも守備するの当たり前だが?
左サイドをがら空きにして右サイドでうろついてるシーンがあるがあれにはびっくり、
清武が香川の後ろでプレイするはめになってた
664 :
は:2012/10/13(土) 11:44:35.44 ID:ViC2CU5kO
日本はこのメンバーでウズベキスタンに負けたのか
だがフランスはウズベキスタンに負けた日本に負けた
フランスは深刻だわ
665 :
、:2012/10/13(土) 11:44:44.67 ID:9TVLNoVk0
>>651 乾がこのレベルでも通用したことは凄いんだが
悪い時の消えっぷりも半端ないからなー
そこだけ改善してほしい
666 :
あ:2012/10/13(土) 11:44:48.18 ID:jTlOQ1fU0
やっぱ、戦前の予想通り、4-4-1-1になったな。
というか、2列目SHに守備を求めると、自然とそうなる。
だから、4-4-1-1と、4-1-4-1の2パターンを極めれば良いんであって
それ以外のパターンは現代サッカーでは不要。
668 :
a:2012/10/13(土) 11:45:02.69 ID:RN4/5E/D0
強い相手には堅守速攻ってそれ南アみたいな
つまんないサッカーでおkてことか?
669 :
あ:2012/10/13(土) 11:45:23.14 ID:w+cIoUJp0
以下は試合後の長友佑都(インテル/イタリア)のコメント。
「個人個人がもっと成長して行く必要があるなと思いますけどね。(勝っても危機感がある?)そうですね。
でも今日はキヨ(清武弘嗣)とか乾(貴士)とか若い選手たちが出てやれるっていう自信を持ったと思うんで、
彼らのこれからの確実なステップアップになると思うし、
その自信とかモチベーション、志が自分の体とマッチした時に
どれだけ人が成長するのかっていうことは、これまで僕自身も学んできたことなんで。
メンタルと体の部分はイコールでつながっているんでね。
メンタルが安定しないとフィジカル的に技術も出せないし、
彼らはホントに大きな経験をしたんじゃないかと思います。僕自身もそうだしね。
(イタリアで成長できたことは?)
一番大きいのはメンタルですよ。世界でもやれるっていう自分自身でも強い自信を持ってますし、
自信と過信は紙一重な部分もあるけど、過信は絶対してないし、
自分に謙虚で、なおかつ志の部分も持ってるんで、それで大きく成長できてるのかなと思ってます」
670 :
a:2012/10/13(土) 11:45:37.51 ID:8I/KPDrJ0
>>644 岡崎は怪我したけど普通に活躍してる部類じゃないの?
泥臭い試合になってくると岡崎はいるだろう
671 :
お:2012/10/13(土) 11:45:51.04 ID:2QSnWINB0
672 :
あ:2012/10/13(土) 11:45:54.04 ID:bZG4/qOC0
>>370 だから二人ともトップ下にして、
半分FWを香川担当
半分ボランチを本田担当にすればいいんだって。
673 :
あ:2012/10/13(土) 11:46:15.54 ID:TN8oMgLRO
ハーフナーがおさまらなかったけど前田でも似たような結果だったと思うけどな
やっぱり強豪相手には1トップ本田がいいだろう
後半の終盤のようなゼロトップを最初からやるのは体力的に無理だな
ほんと神戸の小川は呼ぶべきだ。ポストザキオカとして
細貝もよかった、俺だけかも知れないけどカードが怖いんだよね細貝
>>628 前は香川からポジション奪いたいって言ってなかった?
>>666 ディレイは相手にボール持たせて陣形整えるでしょ
本田というか遠藤セットだけど
縦のパスワークで相手の陣形を崩すから全然違うよ
>>666 全然違うくね そもそもディレイって守備に使う用語じゃねえの?
678 :
あああ:2012/10/13(土) 11:47:29.02 ID:KNgeFQvT0
>>661 だろ? 俺が言いたいのは、親善だしキヨがあの状態なら10分でも
宮市を2年後のために使って欲しいってこと。その積み重ねが2年後に形になる
可能性があるってこと。
679 :
あ:2012/10/13(土) 11:47:35.70 ID:w31yCxOrO
本田は過信だね
680 :
。:2012/10/13(土) 11:48:26.11 ID:7RCPe5ja0
面倒だからトップ下なくして4-4-2で2トップに本田、香川でいいんじゃね?
681 :
あ:2012/10/13(土) 11:48:26.54 ID:trH1SlXU0
前田
香川 本田 岡崎
↓
前田
乾 香川 清武
682 :
b:2012/10/13(土) 11:48:36.73 ID:tNM3qDqQO
俺らでもやれる、という自信を得たことがこの勝利の一番の収穫だったかも
いつもの善戦マンじゃこの自信はつかないんだし。結果を求めるのはそういう意味で正しいか
まだまだ改善する必要はあるだろうけど
683 :
あ:2012/10/13(土) 11:48:41.62 ID:M/5Pebn00
ずーっとザルザル守備でウォッチャーだった長友が良いと言う風潮
684 :
あ:2012/10/13(土) 11:48:42.69 ID:oQ10bc650
勝つのだけが大好きなドイツ人、イタリア人みたいなのもいるしな
現段階じゃ、ガチに攻撃しても馬鹿試合にしかならないだろ
それが二年後につながるとは思わん
宮市は隠し玉だろ
親善試合なんかで使ったら勿体無い
本戦までクラブでも代表でも温存してもらわないと
686 :
あ:2012/10/13(土) 11:49:17.08 ID:bxvLoLzn0
>>659 香川がいると足元で受けたがって、それだけならまだしも、長友が上がるスペースまで蓋をしちゃうからなあ。
かといってトップ下でも使いにくいし、難しいなあ。
本当は強力なワントップの背後でシャドーに専念させるのがいいんだろうけど…
右サイドに内田と長友が並んでたのは面白かった
相変わらずこの馬鹿スレは出てない選手の評価が上がるな。
イラク相手にマークされて何もできなかった本田がフランス相手に何ができるのか。
ロシアで雑魚相手に試合して、アジアで雑魚相手に試合して、
日本のホームでは観光チームを相手にして、
ザッケローニになってからまともな相手と試合したことないのに、
初めてのまともな相手を回避して過大評価和をキープ。
本田のキープ力って過大評価をキープする能力が高いんだろうな。
689 :
お:2012/10/13(土) 11:49:32.80 ID:2QSnWINB0
遅らせると貯め作るわ全然違うんだけどな
690 :
あ:2012/10/13(土) 11:49:32.91 ID:g2Na5i4RO
フランスの守備陣はドリブルに弱く、放り込みには強かったから、マイク
は本当の意味で役立たずだったね。多分ブラジル相手の方マシだろうけど
次はベンチだよな。細貝ぐらいは欧州じゃ普通だよ。プレミアときもっと
激しい連中ばっかだし。細貝ぐらいやっとくれなと守備専ボランチとして
使えない
691 :
あ:2012/10/13(土) 11:49:33.77 ID:7nESlUeC0
前半ポゼッション80%取られた戦犯はマイクだな
ゴールキックが全部相手ボールにw
我が目を疑ったわ
酒井はもういい
清武を介護に回してやっとの守備力なんていらない
清武は前で使いたいので内田入れるべし
693 :
あ:2012/10/13(土) 11:50:11.57 ID:8diFpJu30
>>672 香川は使いづらいから4−2−3−1の布陣では1トップの控えFWでいいわ
サイドは乾のほうが流動性がでてくる
694 :
名無し:2012/10/13(土) 11:50:13.67 ID:fxHuICoL0
本田がいれば、前線でもっとキープできただろうしあんなに押し込まれなかった
695 :
あ:2012/10/13(土) 11:50:30.55 ID:drl4MDHK0
4−3−3=ゼロトップは、
守備的にやる時の二次的なフォーメーションだから、
最初からゼロトップにするとは思えないな。
今日も、リベリが入って崩されてたから、
結果的にゼロトップにしたわけで。
696 :
あ:2012/10/13(土) 11:50:40.39 ID:SIzDA1O20
>>675 両方言ってた
本戦仕様のガチムチになれば光明が差す
日本が・・・というより、フランスの交代がマズかったな。
プラスになる交代じゃなくて、どうみても、殴り合いだけ目指した交代だったし
ハーフナーはかわいそうだな。
最初はバカみたいに持ち上げられて、このレベルであのタイプの
仕事を全うのは厳しいことくらい容易に想像できたことなのに。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 11:51:08.86 ID:ZPZ6AFS20
内田?酒井?
笑わせんな
右は駒野と松井で決まり
>>688 出てないのに評価上がってる宮市の批判してみろよカス
702 :
あ:2012/10/13(土) 11:51:25.81 ID:JbpeOt8ZO
ハーフナー 時差ぼけ
憲剛 時差ぼけ
長谷部 試合勘がない
清武 3人にはさまれた選手
こうですかわかりますん
703 :
あ:2012/10/13(土) 11:51:43.03 ID:wzPYfFTZ0
本田・岡崎・前田抜きって状況でフランスに
勝てたことに対し、これだけネガれるやつが
いることに驚きを禁じえないw
704 :
あ:2012/10/13(土) 11:51:48.61 ID:m9OI6MK/0
>>698 フランスはなんにも考えてないでしょ
強いて言えば誰温存するかくらい
705 :
あ:2012/10/13(土) 11:51:49.49 ID:D9NibBIt0
乾と香川のコンビは最強だな
706 :
あ:2012/10/13(土) 11:52:02.85 ID:kIytCgdHO
>>647 コシやクリシやジルーがあれだけフィジカルで無双してたからな
プレミアのフィジカルはやっぱ半端ないよ
そりゃ、対的に評価あがってもいいと思うけど、ここはプレミアと香川と宮市と吉田を過小評価しすぎ
昨日のああいうフィジカルな試合を毎回やらされてるのがプレミアリーグなんだから
あの試合で戦える選手がいかに重要かわかってくれたと思う
日本の19歳でプレミアの競り合いでまともに張り合えるのが何人いるのかって話、ザックが呼んでる理由の一つがこれだろ
競り負けまくっても何とか体いれて闘おうとした清武なんかは伸びる可能性を感じたがな
707 :
あ:2012/10/13(土) 11:52:05.61 ID:iAJsztk40
極論だけどハーフナーがひど過ぎた。
清武に剣豪はいつも通り。
いい位置にいてもハーフナーで収まらないから、上下運動くりかえさせられて可哀想だ。特に清武なんかは本田との相性いいだろ。本田と清武セットならそこそこ決定機生まれてる。乾はまだわからないけど香川よりサイドなら機能する可能性があるかも。
708 :
あ:2012/10/13(土) 11:52:09.82 ID:8diFpJu30
>>692 酒井に経験を積ませなきゃいけないし
前田と本田がいなくて守備的にも高さを欠いていたから必要だったろ
709 :
ど:2012/10/13(土) 11:52:25.43 ID:Nq3xEymd0
>>674 今回のケースは細貝良かったと思うよ
スピードとダイナミックな展開で攻めてくる相手だったから
どっかで人を止めにいかないと全部最終ラインで勝負することになる
相手がバテてなくて「いなし」が入ってくるとどうかわからんが
今野もそうだけど「人に強い」って頼りになるなと思った
サイドで人に付くのとまた違うし
出ていないのに評価が上がっていたといえば指宿さん
711 :
あ:2012/10/13(土) 11:52:53.88 ID:/f2PHTz5O
清武体つくろう。
乾はがっちりした
712 :
b:2012/10/13(土) 11:52:57.32 ID:tNM3qDqQO
ハーフナーはもう少し闘争心を出してもいいかも
まだ甘い感じ。基礎はあるんだからイブラあたりのようなふてぶてしさを身につけて欲しい
>>708 そこで長谷部に代えて高橋
高橋は高さがある
酒井はいいよほんと過大評価すぎる
714 :
a:2012/10/13(土) 11:53:22.21 ID:8I/KPDrJ0
>>686 でもいつも長友が走り続けるのも無理があるし
香川と連動できる乾と清武を添えておけば問題ないとおもう
バルサにズラタンがいたとき普通に上手いんだけどその高さが無駄だったように
足元でいくなら足元でそろえるとか統一性が必要だと思うわ
マイクなんて下手すぎて邪魔だったし
香川は周りそろえてやればめっちゃ使えると思う
715 :
あ:2012/10/13(土) 11:53:25.19 ID:JbpeOt8ZO
ハーフナーは時差ぼけないなw
>>691 長身だけどボール収めれるタイプじゃないからまあ仕方ないかと
ボール収めるのに必要なのは身長やフィジカルじゃなくて結局技術なんだよなー
717 :
あ:2012/10/13(土) 11:55:02.03 ID:10PbSY0/O
今起きたが勝ったのかよwマジ始まってんなw
718 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 11:55:14.05 ID:ZPZ6AFS20
ハーフナーは筋トレしまくってガチムチになれよ
あの身長で100キロあったら怖いぞ
今85キロらしいから頑張れよ
719 :
あ:2012/10/13(土) 11:55:24.78 ID:D9NibBIt0
ザックが点を取りに行くときには必ず香川を前におくよな〜
なんで最初から置かないんだろw
720 :
あ:2012/10/13(土) 11:55:52.98 ID:m9OI6MK/0
ハーフナーは何ができるのってかんじ
別に前線からプレス出来るわけでもないし
ポストもできないキープも無理パスもずれる
あそこに寿人おいといた方がまだましだった
721 :
あ:2012/10/13(土) 11:55:57.80 ID:HHYFXjeV0
ブラジル戦もFWハーフナーになるの?マジ勘弁w
裏への抜け出しもないし足元の収まりも悪いFWとかDFからしたら超簡単なんですけどw
722 :
あ:2012/10/13(土) 11:55:59.83 ID:oQ10bc650
ハーフナーがイブラになったら凄いけど、致死量に近いドーピングと
非人道的外科手術でもしないと無理
723 :
あ:2012/10/13(土) 11:56:09.63 ID:7nESlUeC0
昨日、ザックの中で
?憲剛のトップ下序列が落ちた
?サイドでの香川の序列が落ちて乾が上がった
ゆえに
香川ワントップor本田ワントップあるかもなw
宮市はなぁ
ザッケローニはバランスが崩れるのを極端に嫌うから、
控えが2〜3人入った後半チームとかじゃ入れられないわ
かと言って最終予選で3−0まで点差がついてベストメンバー続行中でも
代えるのは細貝やSBを5分間だけとかだし
マジでW杯の出場きまるまで出番ないかも
ザッケローニの慎重さが異常すぎ
725 :
あ:2012/10/13(土) 11:56:16.29 ID:KATInt8p0
代表に呼ばれてる選手見ても身長高いのって少ないんだよなあ
長友と乾なんて170ないっぽいし(´・ω・`)
726 :
。:2012/10/13(土) 11:56:23.90 ID:7RCPe5ja0
酒井はいらないとか考えられないわ。俺は内田の方が上だと思ってるけど、絶対必要。
酒井がいるから右SBは内田に何かあっても安心出来るしな。逆に長友の代わりが…いないわな。こんな選手の代わり
727 :
あ:2012/10/13(土) 11:56:39.82 ID:m9OI6MK/0
728 :
え:2012/10/13(土) 11:56:54.23 ID:Sg6F+S0V0
吉田が守備だけって冗談だろ?
ビルドアップの起点としても最高なんだが
正直誰よりも評価されるべき、特に日本では。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 11:57:27.21 ID:ZPZ6AFS20
中村憲剛は昨日で見切られたかなあ
730 :
あ:2012/10/13(土) 11:57:50.80 ID:/f2PHTz5O
酒井宏樹はそだてろよ。前半クロスあげたり、ベンゼマサン見ながら頑張っていたぞ!内田と酒井は特徴ちがうし、両方つかえるほうがいい。
こまちゃんだって、不老長寿かわからないんだから。
>>725 ないよ
乾なんてメジャーで測られてサバ呼んだのがバレた
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 11:58:20.07 ID:lcHEUqg70
勝ったは勝ったけど
FWの層の薄さとボランチの劣化
という切実な問題が突き付けられた
このままだったらとてもブラジルでは戦えない
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 11:58:29.38 ID:SHUN0rF/0
勝ったは勝ったけど
FWの層の薄さとボランチの劣化
という切実な問題が突き付けられた
このままだったらとてもブラジルでは戦えない
734 :
あ:2012/10/13(土) 11:58:32.55 ID:g2Na5i4RO
フランスは最悪でしょ。舐めた布陣でスタートして得点出来ずに、リベリ
ーまで入れて敗戦だし。リベリー入れる頃には穴の長谷部が交代、リベリ
ーにやられたゴリも内田にして終盤は守備陣も安定しちしね。長谷部、ゴ
リ、清武の右サイド見れば、デシャンもリベリー入れれば即得点できると
思ったろうけど、ザックも流石に放置しないで修正したね
735 :
あ:2012/10/13(土) 11:58:36.61 ID:RULL5SzxO
ハーフナーに出来るのは放り込んできたボールを押し込むぐらい?
生粋のストライカーはそうであるべきなのかもしれないけど今の日本のサッカーには合わないね
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 11:58:43.00 ID:RdcAc2If0
737 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 11:58:45.12 ID:ZPZ6AFS20
酒井は必要だな。
あいつはサッカーファンが叩きやすい顔してる。
なんとなく負けちゃった試合は酒井を戦犯にすればおk。
738 :
あ:2012/10/13(土) 11:58:45.51 ID:8diFpJu30
>>714 周りがそろえてやればとか何また甘えたこと言ってるんだろな
茸の時とそっくり
もっともっと技術を身に付けて個の力の改善に頑張れないのか?
またスポンサーの力に頼るのか?
739 :
あ:2012/10/13(土) 11:58:50.40 ID:8e10nX2xO
740 :
あ:2012/10/13(土) 11:59:21.41 ID:JbpeOt8ZO
まあハーフナーは2列目以下が攻めきれていなかったから
かわいそうっちゃかわいそうだけどな
741 :
あ:2012/10/13(土) 11:59:24.58 ID:drl4MDHK0
ケンゴも良いパスもあったし、悪くなかったけど、
どうもフィジカル勝負になると消えるよなー。
742 :
あ:2012/10/13(土) 11:59:40.48 ID:ZbBegcGd0
長友はザックの手足だな
ザックの限りスタメン落ちはない
743 :
あ:2012/10/13(土) 11:59:48.00 ID:xwUmRKPd0
しかし糞みたいなスタメンだったなw
744 :
あ:2012/10/13(土) 11:59:52.95 ID:FGhjFViY0
宮市はブラジル戦でも使われなかったら招集理由が育成枠ってことが確定だな。
シュートコースをきっちり塞いだ結果
21(7)という数字になった
これは日本守備陣の奮闘によるもの
フランスは狂ったようにシュートを放ち続け見事玉砕した
746 :
あ:2012/10/13(土) 11:59:59.31 ID:bxvLoLzn0
酒井ゴリは守備も攻撃も微妙すぎるだろう。
代表でサイドに流れたベンゼマが、あんなに簡単に中に入ってきてるのは初めてみた。
もっと距離を近づけてディフェンスして、外へ外へ逃がさないと。
攻撃もいいクロス一本だけ。ビルドアップの段階では、適当な縦パスを入れるだけで、ほとんど相手に奪われてるし。
747 :
ど:2012/10/13(土) 12:00:07.23 ID:Nq3xEymd0
>>691 80%かw
なんだかんだで吉田はVVVの経験が活きた気がするな
ボコられても慌てないというw
結果的に今野が目立ったけど
吉田スピードないのについてって防いだ場面けっこうあった
経験なのかなやっぱ
748 :
a:2012/10/13(土) 12:00:16.25 ID:8I/KPDrJ0
>>732 ボランチはなんとかしたほうがいいね
今のままならずっと競合相手だと押し込められる
遠藤はメネズとかに吹っ飛ばされるし、長谷部は全然動けてない
萌だってこのまま試合に出られないと長谷部と同じ運命なる
本田トップ下やめて1トップにするかボランチにするか
どっちかに回したほうが人材の有効活用だとおもう
749 :
あ:2012/10/13(土) 12:00:30.26 ID:iAJsztk40
ザックはミスしたらバッサリきるよね。
本田タクなんか………。
今日内田が先発してたら2-0で負けてたろ?
今日のMOMは間違いなくザック
マイク→高橋 酒井先発
采配がズバリあたった
751 :
あ:2012/10/13(土) 12:01:04.74 ID:jTlOQ1fU0
>>738 ゴール決めた選手に何言ってんのよわけわかんない
752 :
あ:2012/10/13(土) 12:01:08.40 ID:+iSovVFb0
ブンデスリーガ7節まで
岡崎0G0A
---日本代表レギュラーの壁---
乾3G3A
清武1G4A
宇佐美2G2A
ブンデスリーガ実績
岡崎42試合9G1A
---日本代表レギュラーの壁---
乾7試合3G3A
清武7試合1G4A
宇佐美10試合2G2A
>>691 マジで80%?
80%なんてバルサでも滅多にお目にかからない数字だぞw
754 :
:2012/10/13(土) 12:01:22.11 ID:on9hOsyO0
ザックは、憲剛・遠藤・長谷部が元トップ下だって知ってるんだな。
このスレは日本人の癖にそんなことも知らない奴ばかりだけど。
755 :
あ:2012/10/13(土) 12:01:25.87 ID:/f2PHTz5O
酒井足切ったんだが。
で、足つりそうになって、なんかしてたの、うつってた。
756 :
あ:2012/10/13(土) 12:01:30.59 ID:/Qdly60O0
>>740 2列目以下が攻め上がる時間を稼ぐ役目がハーフナー
正直無茶だったけど
757 :
あ:2012/10/13(土) 12:01:46.00 ID:M/5Pebn00
酒井はポジショニングと読みが課題だって分かってんの?
あれだけ恵まれた身体してんのに生かせてない
ザックジャパンが2010年から前半のうちに失点したのは二、三試合しか無い
今回のように前半無失点で抑えた後の修正力には余裕があるな
759 :
b:2012/10/13(土) 12:01:55.02 ID:tNM3qDqQO
正直吉田がここまで伸びるとは思わなかった。今や外せない。そろそろ長谷部からキャプテン委譲されてもいいくらいw
相方ははやっぱ今野かね。今野はいろいろなところで使えるのが便利だし。もう少し背が欲しいけど
伊那波がもちっと伸びてくれればカードが増えるけどな。。
DFは安定してきたな。問題は中盤か。。
760 :
あ:2012/10/13(土) 12:02:16.44 ID:bxvLoLzn0
>>745 入らないミドルシュートばかりというのは、いつものフランス。
ただベンゼマはもっとPAから遠ざけないといけなかった。
いつになく簡単に中に入ってくるから、いつ決まってもおかしくなかった。
761 :
ー:2012/10/13(土) 12:02:18.09 ID:QbRFoP5LO
香川と本田をワントップかトップ下にして状況によって流動的にチェンジするのがいいんじゃないかな
762 :
あ:2012/10/13(土) 12:02:21.32 ID:HdCmIRFi0
なんで本田ってカウンターできないみたいな風潮になってるんだ?
CSKAの試合見てないだろうね。
763 :
.:2012/10/13(土) 12:02:23.21 ID:AuZaHRhX0
日本の背が高い奴ってどうもポストやらないし
競り合いも舐めてるのか勝てないんだよね
1つだけ言えることは伊野波だったら勝てなかった
765 :
あ:2012/10/13(土) 12:02:56.41 ID:drl4MDHK0
ハーフナーはセンタリングが入らないと光らないのに、
SBが守備に必死で上がれなかったから可哀そうと言えば可哀そう。
766 :
:2012/10/13(土) 12:03:34.82 ID:gt/+UBOo0
前田
乾 香川 岡崎(清武)
遠藤 本田
長友 今野 吉田 内田
川島
香川
乾 本田 清武(岡崎)
遠藤 細貝
長友 今野 長谷部 内田
川島
どう考えてもこれ
香川が下がったらダメだ本田に任せろ
香川の後ろでホンダがどっしり構えてたら怖いもんないわ
遠藤の再評価は済んだ?
768 :
、:2012/10/13(土) 12:03:50.36 ID:9TVLNoVk0
>>706 香川だって直前までドイツだったし吉田はオランダだろ
プレミア所属だからって無条件で評価を上げることには違和感がある
だったらイングランドは最強じゃないのか?
769 :
お:2012/10/13(土) 12:03:57.60 ID:2QSnWINB0
長友に足りないのは
パスワークとドリってない時のクロスの精度
どっちかでも完璧に身に付けたらさらに化けると思う
770 :
あ:2012/10/13(土) 12:03:58.41 ID:/Qdly60O0
本田はトップ下以外ありえんわ
ボランチも両サイドも1トップも出来るからこそあの位置にいる
771 :
あ:2012/10/13(土) 12:04:04.62 ID:m9OI6MK/0
>>753 別にバルサみたいにタラタラ回してたわけでもなく
80%取られてたならかなり問題だな
本田いなくても35%はほしい正直80%とかほとんど見たことない
772 :
。:2012/10/13(土) 12:04:06.84 ID:7RCPe5ja0
>>742 誰が監督でも外せないよ、長友は。インテルでも何度も監督代わってもレギュラーだし。
ハーフナーもっと頑張ってくれよ
高身長なのに勿体無いわ
774 :
あ:2012/10/13(土) 12:04:12.18 ID:8diFpJu30
>>761 監督、コーチ陣、代表選手、ほとんど全員、本田のトップ下を希望してる
遠藤、今野、長友、内田、前田、岡崎、長谷部、槙野などなど
公に本田のトップ下は代表にとって必要とか、本田がトップ下だと
他の選手が活きると発言してる
中村俊輔も日本代表のトップ下は本田圭佑がやるべき
香川真司は代表でプレイしたいなら左サイドを極めるようにならなければいけないと発言
いまだに香川をトップ下にとわめいているのは
香川本人、創価企業、電通などの創価スポンサー、香川一神教信者だけ
マスゴミで香川をトップ下と押す輩がいたら創価電通の圧力がかかってると即分かる
ブラジル戦は本田と内田出るかな
今日のスタメンだと確実に凹られる
776 :
ゴマ太郎:2012/10/13(土) 12:04:18.41 ID:d5k52iGq0
勝ったね次はブラジルだね
777 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 12:04:33.19 ID:ZPZ6AFS20
ハーフナーってデカいからモタモタしてるのも目立つよな。
香川なんかサボってても目立たないのに。
というか、香川は街中にいても目立たないと思う。
プラモデル屋でプラモデル買ってても誰も香川って気付かないし、
ローソン入って香川に「いらっしゃいませ」って言われても誰も気付かないだろう。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 12:04:45.24 ID:lcHEUqg70
ハーフナー → ろくにチェイス出来ない
香川 → 守備得意じゃない
清武 → 守備得意じゃない
長谷部 → 走るのもしんどそう
遠藤 → スピードに全然ついていけない
そりゃこれじゃあ守備崩壊して一方的に攻められるわ
>>760 枠内シュート数一桁はシュートコースを消した結果によるもの
フランスはスペースあらばシュートを放ち、まんまと日本の術中に嵌ったのである
780 :
あ:2012/10/13(土) 12:05:13.32 ID:lVnz76Fg0
酒井は中にマイクがいるのにグラウンダーのクロス上げたりマイナスの難しいボールだったり
攻撃面の良さが全然わからんかった。
781 :
あ:2012/10/13(土) 12:05:34.17 ID:D9NibBIt0
フランス戦の後半の代表>>>>>>>>>>>>イラク戦の代表
782 :
あ:2012/10/13(土) 12:05:44.33 ID:w31yCxOrO
cskaのカウンターってムサだけだからな
ハーフナーはボールの落下点読むのが下手過ぎる
長谷部、おつかれさま
長友、川島素晴らしい
784 :
あ:2012/10/13(土) 12:05:46.98 ID:jTlOQ1fU0
>>774 中村俊輔が本田をプッシュしてんだったら
創価なのは香川じゃないじゃん本田じゃん
785 :
.:2012/10/13(土) 12:05:59.26 ID:AuZaHRhX0
香川後半は偉く前向けてもらえてたな
786 :
あ:2012/10/13(土) 12:06:03.13 ID:xwUmRKPd0
酒井ゴリは育てる必要あるのかw
クロスは上げられ捲りでCK連発
シュートも撃たれ捲ってたし
そう言えばオリンピックでもCK連発してたなw
787 :
あ:2012/10/13(土) 12:06:09.94 ID:QiVb5iASO
はっきりしたのは長谷部はスタメンレベルにないってこと
ほかのハーフナーにしろケンゴにしろ2番手だし
ここは萌ちゃんの頑張りに期待しておこう
788 :
あ:2012/10/13(土) 12:06:12.82 ID:HdCmIRFi0
香川1トップはないかな。
ヘディングできる選手じゃないと。
789 :
a:2012/10/13(土) 12:06:35.22 ID:8I/KPDrJ0
>>768 イングランドというかプレミア最強なのはそれでいいとおもうよ
下位でもめっちゃフィジカル強くて速くて上手い
個の力がどのリーグよりも一番高いの要求されるよね
チームとして強いかどうかは別として
790 :
あ:2012/10/13(土) 12:06:39.16 ID:oQ10bc650
そんなに今のブラジル強いか?
前線の個人技とDFは固いけど、全体の組織が見えない
次は長谷部サブでOK
792 :
あ:2012/10/13(土) 12:06:43.45 ID:w+cIoUJp0
別に競り合いに勝てなくても簡単に相手に頭でパス出させなければいい
ハーフナーはデカい分だけコントロールはそう簡単にはさせてなかった
これで1トップを香川に終始させてたらもっとやばい事になってる
793 :
か:2012/10/13(土) 12:07:08.63 ID:i/+gO7i+i
香川は何で裏に走らないのか。
フランス戦は乾が入って相手のDFラインが下がった。
同じ事やるだけでいいのだが。
まあ、ザックが分かっているからいいが。
794 :
あ:2012/10/13(土) 12:07:09.28 ID:FGhjFViY0
>>778 前半はフランスの縦パスのタイミングが速すぎて、前線がプレスかける暇もなかったな。
>>775 本田は出るかもしれないけど内田は酒井の控えだろ?
ザックが酒井のプレーに不満があるなら86分まで引っ張ったりしない
裂傷とつりかけがなかったらフルだっただろうし
796 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 12:07:27.25 ID:ZPZ6AFS20
代表入ってからのハーフナーの3得点って
もしかして全部駒野からのボールか?
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 12:07:32.46 ID:4XjD1RJx0
イラクがフランスぐらい出てきてくれてたら余裕でボコってるわ
798 :
あ:2012/10/13(土) 12:07:34.65 ID:8e10nX2xO
香川と本田を縦に並べるなら右サイドは岡崎だな
このトライアングルでポジションチェンジ繰り返せば0トップも可能
799 :
あ:2012/10/13(土) 12:07:44.99 ID:jTlOQ1fU0
>>778 ほんと今野吉田川島は誉められるべき
それはもちろん
800 :
あ:2012/10/13(土) 12:07:50.52 ID:m9OI6MK/0
>>790 今日のフランスよりは強いよ
おそらくだけどw
変態度ではブラジルが圧倒的に上だから今日のスタメンでそのまま挑むと
うーんどうなるのか
実質A代表1.2軍の韓国を3−0でもてあそんだり 運だけじゃ通用しない相手だからな・・・
802 :
あ:2012/10/13(土) 12:07:52.34 ID:HdCmIRFi0
>>782 ムサが毎回1人だけでカウンター?
ムサってすごいね。
803 :
あ:2012/10/13(土) 12:08:30.93 ID:D9NibBIt0
804 :
あ:2012/10/13(土) 12:08:44.19 ID:GdMhIrCK0
トップとトップ下の2ポジションを前田、本田、香川で競えばいい
今の香川だとサイドムリ。
805 :
あ:2012/10/13(土) 12:08:45.95 ID:drl4MDHK0
終了間際の日本、フォーメーションがフリーダム過ぎてわろた。
なんで長友だけじゃなく香川まで右にいるんだw
806 :
あ:2012/10/13(土) 12:08:48.14 ID:k6y/pOSH0
香川はハイエナだな、良い意味でも悪い意味でも
>>784 俊輔、香川にトップ下やりたいなら直訴しろって言ってるんだけど
乾はクラブでもスペース走りまくってんぞ
香川はプレーの幅が知らん間に広がってるよな
結構、後ろで持てるようになってきてる
やっぱ、環境で人間は成長するわ
プレミアではリスクが高すぎて出来んようなプレーがちょくちょく見られた
乾なんかもドイツで何試合か活躍しただけで別人みたいになってるし
環境って本当に大切だね
本田も早くドイツ以上くらいのリーグに行かないと
810 :
あ:2012/10/13(土) 12:09:03.87 ID:bxvLoLzn0
>>779 入らないシュートっていっても、紙一重だぞ、あれは。とくに前半はいつ決められてもおかしくなかった。
悪いときのフランスはもっと可能性のないミドルばかり。
ベンゼマもあんなに中に入ってこれない。
日本が先制されたチームはウズベキと韓国くらいだろ
ブラジル戦もし前半無失点なら引き分け以上に持ち込める可能性が高い
812 :
お:2012/10/13(土) 12:09:18.97 ID:2QSnWINB0
ハーフナーで行くなら
駒野、酒井、本田がいいと思うな
813 :
あ:2012/10/13(土) 12:09:19.95 ID:D9NibBIt0
香川が出てブラジルに勝っちゃったら
ブラジル3軍とか言い出しそうだな
814 :
あ:2012/10/13(土) 12:09:20.65 ID:M/5Pebn00
両サイド穴だらけ、今野川島頑張った
815 :
あ:2012/10/13(土) 12:09:48.68 ID:pH7c1esk0
清武はロストも多かったけど
後半は体預けてボールキープしてたりして
なんだかんだ成長しているのがわかった
816 :
え:2012/10/13(土) 12:09:51.42 ID:Sg6F+S0V0
吉田は名古屋の時点でここまで来ると思ってたし
もっというとサウサンプトンでは終わらないから。
JリーグのFWなんていらん
819 :
:2012/10/13(土) 12:10:18.86 ID:gt/+UBOo0
>>805 右サイドを長友と内田で崩してたのには笑った
香川のコメント
(ハーフタイムの指示は?)
ラインが下がっているから上げていけと言われていたし、サイドは守備がしんどいと思うけど
しっかり戻るようにと言われた。
後はボールを持ったときに両サイドバックの裏に飛び出していけと。
吉田のコメント
サイドチェンジをさせないように気をつけていたけど、前半特に、相手の左サイドでボールを持っていて、
逆サイドにスペースが出来てて、サイドチェンジされる場面があった。
真司はそんなに守備に専念する選手じゃないので、フランスのサイドバックが特に上がってきて
そこで数的優位を作ったり個で打開されたりという心配はあった。そこは難しい。
そのサイドチェンジは警戒しようと話していたけど、そこがうまく出来なかったのは残念というか、課題です。
821 :
b:2012/10/13(土) 12:10:28.31 ID:tNM3qDqQO
あっさり長谷部憲豪を代えたザックがハーフナーを残していたのは、やはり高さという絶対値を持っている事を評価したのかな
競り合いにはことごとく負けたけど、競らざるを得ない状況にできるのはハーフナーだけ、という感じだったのか
フランスなんてW杯でも散々で大したことねーよ
今はドイツの時代、日本人はもっとブンデスいけよ
一人一人が香川や乾や宇佐美くらい活躍できるようになればW杯優勝できるで
823 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 12:10:37.53 ID:ZPZ6AFS20
なぜガンバは弱いのか
824 :
あ:2012/10/13(土) 12:11:11.72 ID:g2Na5i4RO
ゴリは五輪の時から、無意味に上がりスペースを相手に与え、戻りも遅い
んだよね。だから、相手にすれば右サイドから攻めやすくなる。清武との
並びも五輪でもダメだったし。ザックは、自分の思い込みをなかなか変え
ないよね。戦力外キャプテンの先発とか。ベネゼエラやイラク戦から微妙
だったのに。落選どころか先発キャプテンだし。ザックの初戦からイラク
戦の先発メンバー殆ど変わってないからね。怪我や出場停止以外。ザック
の固定は弊害が大杉。2年も経てば、半分ぐらい変わってる国も多いのに
流石に次も長谷部とか先発なら頭を疑うレベル
825 :
あ:2012/10/13(土) 12:11:26.98 ID:drl4MDHK0
香川はなんだかんだセンター向きの選手という気がする。
トップでも二列目でも。
低いセンタリングの処理が上手いんだよね。
それだけが上手いような気もするけど。
826 :
ー:2012/10/13(土) 12:11:35.07 ID:QbRFoP5LO
酒井ゴリはCBもやらせてみてほしい
827 :
あ:2012/10/13(土) 12:11:56.69 ID:RULL5SzxO
吉田は今野がいるとすごいやりやすそうだった
これは信頼なのか今野の能力の高さなのかどっちだろう?
829 :
あ:2012/10/13(土) 12:12:51.34 ID:DWCI4UbdO
>>820 香川は指示を半分以上無視してるな
つか、どうみても前半のサイドの守備はわざとサボってたw
トップ選手になると、そういう自己主張が通るようになるなあ
831 :
あ:2012/10/13(土) 12:12:56.77 ID:Q0aJgDx10
>>823 ガンバでの鬱憤を代表で晴らした。
できればガンバで晴らしてほしかったけど……
832 :
あ:2012/10/13(土) 12:13:02.86 ID:hnwUpyJ60
長谷部と憲吾がマジ使えねってことが浮き彫りになった試合だったな
833 :
.:2012/10/13(土) 12:13:06.67 ID:mdnJQljr0
834 :
お:2012/10/13(土) 12:13:10.86 ID:2QSnWINB0
835 :
:2012/10/13(土) 12:13:16.96 ID:gt/+UBOo0
今日みたいな試合では酒井じゃなくて内田だったね
下から試合作りたいのに酒井じゃ役不足だった
内田だったらもっと右から組み立てられたのでは?
ただ高さの面で酒井だったのかもしれない
836 :
あ:2012/10/13(土) 12:13:19.24 ID:yKpdXgQd0
>>795 本戦でもないTDN国際Aマッチなんだから、酒井は高さ面を考慮しての育成起用だろうよ。
>>729 ザックは本田トップ下起用についてフィジカルの強さを理由にしてるのに
憲剛をバックアップにしてるのが矛盾した話
ザックが求めてたタイプと違うからあっさり切るかもしれないね
それでも代わりが見つからない限りは呼ぶだろうけど
元は遠藤のバックアップで呼ばれたんだろうけどそっちは若い高橋とかで考えてて
ザックの中では憲剛をボランチをやらせる考えはもうなさそう
>>825 どうだろ相手の状況とセレッソ三人組だからやりやすかっただけじゃないの
フランスも、借りに勝ちが絶対なら後半途中からガチムチ放り込みに変更しただろうけど
何もしなかったってことは、ま、あんまり敗戦のショックはないんだろうな
インテル→マンUでゴールされた、スタンダールの正GKに弾かれたとか
いろいろ言い訳も立つし。
840 :
あ:2012/10/13(土) 12:13:31.32 ID:HM8FBrdAO
フランス、シュートは大量だったけどあんまり枠にいってなかった
日本の後半は良かったよ
なんだかんだいって香川が前向きでボールもらったときは、攻撃が形になる
しかし長友も代表の時急に怪我したり風邪引いたりってことが多いし
内田も出れないことがあるしこの先代わりになるDF育てとかないとヤバいじゃん
香川はカウンターで走れないんだよな。
あと今日の今野みたいにドリブルからひきつけてラストパスってのもあまり上手くない。
今日は前で張ってたのが良かった。
843 :
_:2012/10/13(土) 12:13:40.68 ID:bU1V+WAE0
>>780 酒井は攻撃は良かったよ
特別ではなかったけどね
それより問題は守備
長友、内田は、一対一は第一に個で守る気でやってる
酒井はまだその域に達してない
プレスバックしたSHに助けてもらおうって気持ちのうちは、海外では半人前
844 :
あ:2012/10/13(土) 12:13:50.23 ID:D9NibBIt0
確率の低いマイクのヘディングに期待するより
足下のパスでつないでいったほうがいいと思うけどね
長友は香川への好パス3本目でやっとトラップミスせずに決めてくれてブチキレずに済んだな
846 :
z:2012/10/13(土) 12:13:52.79 ID:LDTukam60
ペナルティエリア内が香川の戦場だ
どれだけ前で使えるか?
乾左サイドで香川真ん中がやっぱりいい!
847 :
:2012/10/13(土) 12:14:02.94 ID:H8ngd8tK0
今野はセットプレー高さで負けるからいらね、と思っていたが、考え方を改める。
今までいらんって言っててすまんかった
でも、やっぱり今日もセットプレーで負けてた
あと、負けていたのは長谷部
フランスCKの時、今野と長谷部の位置が近い場合がおおかったんだけど、
その間を狙われまくってた気がする
しかし、CBの層がザックの頭しかり薄いな
849 :
あ:2012/10/13(土) 12:14:29.04 ID:8diFpJu30
>>809 本田はCLベスト8までいってる欧州15〜17位のクラブの中心だし
各リーグのトップチームとも頻繁に対戦してた
RPLの上位のチームはセリエAぼこぼこにしたりバルサにも勝ってるようなリーグだから
別にいいんじゃね?
850 :
あ:2012/10/13(土) 12:14:31.02 ID:HdCmIRFi0
前田
香川 本田 岡崎
遠藤 細貝
長友 吉田 今野 駒野
川島
これが俺のベストメンバー。
こうしたほうがいいかw
吉田のコメント
サイドチェンジをさせないように気をつけていたけど、前半特に、相手の左サイドでボールを持っていて、
逆サイドにスペースが出来てて、サイドチェンジされる場面があった。
真司はそんなに守備に専念する選手じゃないので、フランスのサイドバックが特に上がってきて
そこで数的優位を作ったり個で打開されたりという心配はあった。そこは難しい。
そのサイドチェンジは警戒しようと話していたけど、そこがうまく出来なかったのは残念というか、課題です。
↓
香川のコメント
(ハーフタイムの指示は?)
ラインが下がっているから上げていけと言われていたし、サイドは守備がしんどいと思うけど
しっかり戻るようにと言われた。
後はボールを持ったときに両サイドバックの裏に飛び出していけと。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 12:14:34.63 ID:lcHEUqg70
いくらアウェーとはいえ80%も支配されるとか
日本てマイアミの奇跡の頃からほとんど進歩してないのか
853 :
い:2012/10/13(土) 12:14:52.10 ID:PrkFDjj00
854 :
b:2012/10/13(土) 12:14:58.36 ID:tNM3qDqQO
もしそうなら後ろ向きな判断だな、ザックw
でもそれもあったかもな。。
855 :
a:2012/10/13(土) 12:15:07.79 ID:8I/KPDrJ0
>>809 CSKAならブンデスぐらいのことは経験できてるとおもう
環境が過酷だし、芝も人工芝だったりいろんな意味で負荷がかかった状態で
鍛えられる
ドイツのDFはザルだし、ロシアのフィジカルも悪くないから
クラブ自体は強豪でCLやELに出られるチェスカなら
ブンデス下位と比べても対して変わらんと思う
もっと南米系の多いリーグ、セリエやリーガにいけるならいいけども
2年もあるんだからいろいろ試せばいいのに
香川トップ
本田トップ
0トップ
3-4-3
3-5-2
4-1-4-1だっけ?
でもさーザックがすげー保守的なのwwwwwwwwwwwwwwww
もうJリーグの人とやって試さないとどれが良いかわからないんじゃないの?
ブラジル戦も今日の最後の布陣敷くかね
857 :
あ:2012/10/13(土) 12:15:09.98 ID:yKpdXgQd0
>>827 どっちもやろ
ボール奪取能力はザックジャパン1だとうっちーがいっとったで
試合中にふしぎな踊りをやったり落ち着いてるしね
859 :
お:2012/10/13(土) 12:15:29.39 ID:2QSnWINB0
>>839 親善試合で最後に放り込みはあまり見たことない
860 :
あ:2012/10/13(土) 12:15:38.01 ID:HM8FBrdAO
背の高い選手が空中の競り合いを鍛えるのって日本じゃ難しいよね
861 :
あ:2012/10/13(土) 12:15:38.74 ID:hnwUpyJ60
守備のことも考えると左は乾か岡崎、清武がいいけど、そうなると
本田トップ下、香川をその前に置くってことになるw
862 :
あ:2012/10/13(土) 12:15:42.76 ID:D9NibBIt0
ザックが馬鹿じゃなければ
フランス戦>>>>>>>>>>>イラク戦
と見るはずだけどな
863 :
z:2012/10/13(土) 12:15:49.18 ID:LDTukam60
>>842 香川のプレイ集見たら?
カウンター得意だよ
>>852 前半はほぼベンゼマしか記憶が無い
80%って本当酷いわ
ザックの指示通り後半の香川は左サイドにいること多かったよw
前半は放棄して左長友のみだったけど
866 :
あ:2012/10/13(土) 12:16:05.93 ID:oQ10bc650
香川はCF程のスピードもパワーもないし、CMFだとキープ力が低いし、
ボランチだと前線に抜けるスピードが生かせないし、サイドだと守備力が低い
全体的な能力は高いんだけどねーっていう選手だよな
ポジションチェンジが多様なチームだと、変幻自在に活躍するんだけど
867 :
あ:2012/10/13(土) 12:16:18.92 ID:nhUx/EjM0
清武もゴリとばっか組まされて可哀想だなw
代表、呼ばれ初めの方は活躍してたのにw
868 :
あ:2012/10/13(土) 12:16:21.17 ID:bxvLoLzn0
ザックは影響なかったっていってるけど、あのスタジアムの湿った深い芝は、どう考えても日本人には厳しいな…
競馬の重馬場みたい。日本とはいわなくても、ドイツのような芝でやれば、もう少しボールを回せたんだろうけど。
869 :
:2012/10/13(土) 12:16:25.57 ID:H8ngd8tK0
80%って本当?
ソースがあれば見たい
>>836 酒井”だけ”育成起用とか理由が全くわからんww
今回は今までの集大成 今出来るザックのベスメンだろ今日のスタメン
872 :
あ:2012/10/13(土) 12:16:29.71 ID:w+cIoUJp0
>>847 何も分かってないな
セットプレーは身体寄せてバランス崩させるのが目的なんだよ
だから相手も正確には狙えない
873 :
あ:2012/10/13(土) 12:16:31.53 ID:drl4MDHK0
>>850 ブラジル戦は岡崎→清武と駒野→酒井を除いてこうなると思うよ。
ザックは酒井ゴリをかなり鍛えるつもりでやってるからね。
874 :
あ:2012/10/13(土) 12:16:35.94 ID:GdMhIrCK0
>>837 そう、中村が本田のバックアップファーストチョイスの意味が本当にわからない。
>>853 でもあの場面本当の正解はシュートじゃないか。
決まったからいいものの香川へのパスは難し過ぎるプレーだろ。
876 :
あ:2012/10/13(土) 12:16:45.82 ID:D9NibBIt0
>>827 今野が守備にいると何故か安心できるんだよな
攻撃もできるし
>>856 前半はいつもの4231でつまんなかったけど後半はいろいろカオスで面白かっただろ
ザックジャパンは前半で失点することがほぼないからな
前半負けても後半いろいろ修正できるから変えないんだろ
878 :
あ:2012/10/13(土) 12:17:04.33 ID:vMjR5NNSO
ガンバはGKが雑魚すぎる
それだけさ
つか清武は五輪からやってるのになんでゴリと合わないんだ?
>>865 長友は良く我慢してるよなw
頭が下がる思いだわ。
>>852 見てないだろ
4バック
3ボランチ
1SH
トップ下
ポストFW
これが前半だった
882 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 12:17:24.24 ID:ZPZ6AFS20
便利屋
憲剛
駒野
883 :
あ:2012/10/13(土) 12:17:26.69 ID:sGUnVK+00
長谷部は本格的にまずいな
細貝がスタメンになるだろうな
884 :
あ:2012/10/13(土) 12:17:30.51 ID:QiVb5iASO
香川使うなら352のトップで1.5列目でもないな
無駄に下がってボール受けるのがいらない
コイツこそ前に張ってろって感じ
ただし守備の戻りはトップ二人で分担
それ以外の使い道ないなw
>>849 いやあ、ロシア自体のレベルが低すぎるよ
特性が違うだけで、トータルのレベルはJと変わらんと思う
本田はドイツあたりに行ってれば、もっと伸びたと思うんだよな
今のレベルだと、成長しなくても十二分に活躍出来てしまうから、逆に勿体無い
30超えてるっていうなら兎も角、まだ20代半ばなんだから
もっと厳しい所でやらせてやりたかった・・
887 :
あ:2012/10/13(土) 12:17:57.92 ID:w31yCxOrO
信者というのは盲目であり本田信者以外の中立の奴らは本田はいらない、たいした事ないと言ってきた
そして今回本田抜きでフランスに勝ってしまったという事はもう本田はいらないという事
ここ最近試合がパッとしなかったのは本田のせいだったのだろう
>>823 周囲のカバー力が桁違い
守備は個の力よりも組織ですな
香川 本田
乾 遠藤 細貝 岡崎
長友 今野 吉田 内田
890 :
:2012/10/13(土) 12:18:08.96 ID:H8ngd8tK0
>>872 もう一度、昨日のセットプレー見なおすと良いよ
891 :
あ:2012/10/13(土) 12:18:18.58 ID:drl4MDHK0
細貝は悪くないが、ちょっと荒いな。
カード累積しそう。
892 :
。。:2012/10/13(土) 12:18:26.82 ID:+dkrApElO
長友、凄げぇぇぇぇぇぇ
長友&乾で左サイド無双w
893 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 12:18:28.49 ID:ZPZ6AFS20
細貝の守備について不満があるんだけど、お前らどうよ
894 :
あ:2012/10/13(土) 12:18:56.40 ID:yKpdXgQd0
>>871 実力的にはどうみても内田、駒野以下なのに、
使う理由はやっぱ高さがあるからだよ、できれば成長して欲しいとね。
何だかんだで本戦以外はバックアップ要員をある程度起用しているのよ。
今の課題は長谷部とCB2人の累積の場合の代替だわな。
確かに後半カオス過ぎて目が冴えたわw
木偶の棒、もやし、ベンチ外
こいつらがいるのにぽじっしょんさっかー出来ると思ったの?
>>863 カウンターの内容だよ。
香川は中盤で待ってボール受けてすぐにタテににラストパス入れるか。
無難にサイドにはたくときが多い。
>>888 日本代表の守備のシステムってかなり質が高いからな。
何故かここが判ってない奴が多すぎる。
900 :
あ:2012/10/13(土) 12:19:37.41 ID:8e10nX2xO
901 :
か:2012/10/13(土) 12:19:49.59 ID:i/+gO7i+i
4231
433
343
高さでハーフナー
スピードで長友、宮市
トップ下憲剛香川本田
裏抜けで岡崎乾
オプション的にはもういらないぐらい。
後は精度を上げるだけ。
902 :
あ:2012/10/13(土) 12:19:55.31 ID:8diFpJu30
「真司はそんなに守備に専念する選手じゃないので、フランスのサイドバックが特に上がってきて
そこで数的優位を作ったり個で打開されたりという心配はあった。そこは難しい。 」
つうか香川が左サイド放棄してるからがら空きになって相手に使われるとみんな分かってるわけだ
で長友が死んでると
香川ってプレーの幅がほんと狭い
サイドでは完全に乾の方が良かったから
香川は本田前田の控えとして中で使うようにした方がいいよなあ
904 :
:2012/10/13(土) 12:20:14.07 ID:gt/+UBOo0
>>847 なにげに日本は今野の変えがいないのが一番困るところ
水野、伊野波なんかを呼んではいるが後手後手の対応が目立つ
ヨシダが日本にとって理想のCBになっただけに年齢的にも今野のポジションが今後不安
905 :
b:2012/10/13(土) 12:20:20.97 ID:tNM3qDqQO
そろそろ遠藤の後釜も欲しい
たまにあれっ?って取られ方したしな。いいパスの後とかなだけにもったいない
906 :
お:2012/10/13(土) 12:20:21.48 ID:2QSnWINB0
>>893 そもそも細貝は潰し屋だから別になんとも思ってない
>>846 エリア内だけに専念させたいならトップに持って行った方がいいよ
代わりに通常1トップがやる仕事をトップ下にやってもらうけど
908 :
あ:2012/10/13(土) 12:20:41.00 ID:GdMhIrCK0
>>872 それはない
バランス崩させるのは最低限しなければいけないことだろ
909 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 12:20:42.15 ID:ZPZ6AFS20
ロシアに行くべきなのは本田じゃなくてハーフナーだろ
ロシアで揉まれればハーフナー100kgになるよ
しかし〜信者とか対立煽りしてるチョンはいつも暇そうだなw
911 :
あ:2012/10/13(土) 12:20:48.66 ID:g2Na5i4RO
今野と長友は、両名で遠藤の弱さをカバーしてるから外せない。しかし、
守備が弱い遠藤がまともに見える程長谷部が穴になったな。遠藤より守備
面でさえ使えないんだし長谷部は代表引退すべき時期だね。最初から細貝
いれて守備を安定させ、遠藤に攻撃面により集中させる方がバランスもよ
くなる。
912 :
a:2012/10/13(土) 12:21:09.27 ID:LDbsWM9P0
ロスタイムで長友に振り切られたクリシーが
疲労困憊でワロタ
913 :
、:2012/10/13(土) 12:21:09.88 ID:9TVLNoVk0
915 :
あ:2012/10/13(土) 12:21:23.13 ID:D9NibBIt0
>>875 長友は極力シュートを撃たないほうがいい
俺が監督ならシュートを撃つなと命令する
反対されるだろうけどポストとかは本田に任せといて香川トップって無理なんかね?
糞コテと同じ意見になるの嫌だけど縦のライン機能しそう
917 :
a:2012/10/13(土) 12:21:35.48 ID:8I/KPDrJ0
>>894 高さやフィジカルだろうね
アーセナルが右サイドでジェンキンソン使ってるんだけど
もうめっちゃ下手なんだけど体は強いわ
使ってるうちにちょっとずつうまくなってる
酒井も一応召集して使うことに意義があると思う
918 :
あ:2012/10/13(土) 12:21:39.71 ID:bxvLoLzn0
>>864 あれはどう考えても酒井ゴリの守備が甘すぎる。
ベンゼマが左サイドに流れるのはデフォとして、ふつうはあんなに簡単にPAに入って来れない。
マークに嫌気が差して、どんどん遠目に逃げて無理なミドルを連発するのが、代表のベンゼマなのに。
919 :
さ:2012/10/13(土) 12:21:40.50 ID:D4wvNX7H0
この試合がW杯GL初戦だとしたら
めちゃくちゃ盛り上がってトーナメント出場まで行くけど
またスタミナ切れで力尽きるパターンじゃん
920 :
あ:2012/10/13(土) 12:21:42.23 ID:k6y/pOSH0
香川をスタメンで使う必要性が全く分からん
後半相手のプレスが緩くなってきて、かつ点が欲しい状況だったら使えば良いじゃん
そういうスーパーサブ的な扱いじゃダメなのかなー
>>826 ゴリポーズしたら抜かれる確率ハンパ無いので無理
南アのクソサッカーで何とかなるのはわかってたし
ポジティブな収穫は改めて考えても微妙だなぁ
どうしてもマイナス方向の収穫ばっかりになる
923 :
あ:2012/10/13(土) 12:22:02.00 ID:Ndh4Wliv0
いい加減内田がポジション失ったという事実を受け入れろよ
今日の後ろ4人がザックの完成形だよ
実際にフランスをゼロに抑えたしな
内田>酒井ということにしたいんだろうけど、ちょっと見苦しいぞ
>>903 一昔前はあそこまで極端じゃなかったんだよ。
意識次第だと思う。
実際ブンデスで乾は代表のサイドを意識してるようなプレーを繰り返し、
いつの間にかサイドで嵌るようなプレーが出来るようになってるからな。
925 :
あ:2012/10/13(土) 12:22:07.89 ID:sGUnVK+00
なんかだんだん香川の名前出して苦言を吐くようになってきたな
>>902 持ち場放棄で中へフラフラ漂流
在りし頃の俊さんじゃないか
927 :
あ:2012/10/13(土) 12:22:40.07 ID:pH7c1esk0
ちょっと嫌な予感も
これ本戦でも当たりそう
>>922 メンバー揃ってないのにプラスもマイナスもないわ
かってよかったねで終わり
929 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 12:22:54.90 ID:ZPZ6AFS20
遠藤の守備が弱いってイメージで語ってねーか
遠藤はいつも普通だろ
遠藤のいいところ
どんな相手だろうが常に普通
931 :
あ:2012/10/13(土) 12:23:14.54 ID:HHYFXjeV0
萌ちゃんは難しいつなぎができないから簡単に蹴っちゃう
でもそれでいいと思うの
出来もしないことをされてピンチになるよりマシだわ
守備も激しくて素敵
932 :
い:2012/10/13(土) 12:23:17.97 ID:PrkFDjj00
今ちゃんのパスも最高だったよな、体の向きで完全に相手の逆取ってた
出すタイミングも最高、まさに「一つ前のパスで決まったな(ドヤッ」てやつ
ザックは酒井のperfect bodyに惚れてんな
934 :
さ:2012/10/13(土) 12:23:26.90 ID:D4wvNX7H0
一番の収穫は乾が使えそうなメド立ったことじゃね?
ブラジル戦は前半からいつものフォメで行く可能性がほぼ100だろ
となるとワントップとトップ下をどうするかが鍵だな
ボランチ長谷部は普通にスタメン落ちすると思う
>>918 ベンゼマがあんなに自由に動いてるの久々に見たな
937 :
あ:2012/10/13(土) 12:23:39.47 ID:D9NibBIt0
FWに守備を期待しているのは日本だけだろw
938 :
、:2012/10/13(土) 12:23:41.13 ID:9TVLNoVk0
ゴリってそんなに悪かったか?
長友クラスなんて世界でもそんなにいないし求める基準が高いわ
939 :
:2012/10/13(土) 12:23:45.98 ID:H8ngd8tK0
遠藤、日本の多くのサポーターが想像する守備とはスタイルが違うだけで、
ボール奪取数は多い
身体をあてる守備ではなく、パスを読んでカットする守備
最近の代表選だとすくなかったけれど、昨日はボール奪取数トップだったんじゃないかな
940 :
あ:2012/10/13(土) 12:23:58.17 ID:bxvLoLzn0
>>916 サビオラ(香川)・クライファート(本田)の縦関係みたいなもんだね。
個人的にはそうやってゴール前で香川を使った方がいいという気がする、というかそこ以外は使いどころがない…
>>929 ほんとそんな感じだw
状況に合わせて自分が出きることをきっちりやるって感じ。
942 :
お:2012/10/13(土) 12:24:36.10 ID:2QSnWINB0
CFはフランスの黒人帰化選手を再帰化させるのが一番
943 :
あ:2012/10/13(土) 12:24:38.82 ID:HdCmIRFi0
サイドだと乾≧香川かな
944 :
あ:2012/10/13(土) 12:25:08.10 ID:Jmss9Ygw0
945 :
あ:2012/10/13(土) 12:25:09.11 ID:oQ10bc650
むしろ勝てたことが収穫じゃない、フランス相手に
南アでは点を取れなかったし、ボール保持をも放棄してたし
946 :
さ:2012/10/13(土) 12:25:27.42 ID:D4wvNX7H0
>>932 香川の動きが最高
張って張って、長友が上がり切った瞬間内に切り込む
理想だわ
>>894 >実力的にはどうみても内田、駒野以下なのに
ザックはそう思ってないからフランス戦のスタメンだったんだよ
昨日の試合の位置付け、他のスタメン 少しは客観的に見ないとwww
キープできるタイプと衛星タイプの組み合わせは一般的な思想。
ズラタンとボアテングもそれの最たる関係。
949 :
あ:2012/10/13(土) 12:26:00.04 ID:m9OI6MK/0
>>916 どうせ繋ぎの役目も本田がしなければならなくなるよ
950 :
あ:2012/10/13(土) 12:26:38.84 ID:QiVb5iASO
本田のポストプレイはCFだけではこなせないからやってる
一人でこなすんだったら本田のタスクを他にもやらせてやらないとどうにもならない
長谷部岡崎清武では信頼できないなあ
951 :
あ:2012/10/13(土) 12:26:42.46 ID:bxvLoLzn0
>>938 酒井ゴリ、せっかく体格があるのに守備の仕方が悪すぎるよ。もっと相手との距離を詰めて守備をしないと…
あれだけ距離を空けたらベンゼマもりベリーもやりたい放題。内田のほうが一対一できちんと守れる。
守備時相手がボールコントロールミスったときに取れる間合いに詰めてるのは遠藤だけ
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 12:26:51.23 ID:DvYOf5W00
酒井のDFは距離とりすぎだろ
相手に余裕持たせすぎでウィークポイントになってたじゃん
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 12:27:07.53 ID:+CzeMYp/0
>>875 ほぼコースが限定されてトップスピードで受けた状態だから
ファルカオとかメッシ並に振りの早いコース狙ったシュートしなきゃ欧州代表には決まらない
正解はパスだけどぶち抜けるシュートを身につけれないとW杯優勝は見えてこないかもとも思う
955 :
い:2012/10/13(土) 12:27:18.10 ID:PrkFDjj00
>>930 しかし今野のゴールのまま記事打っちゃうとか御多分に洩れずいいかげんだな
今日の試合取りこぼした理由も案外こういうところじゃないかね?
956 :
b:2012/10/13(土) 12:27:18.86 ID:tNM3qDqQO
遠藤はパスカットはうまいが、フランスはパスより持って上がる攻撃が多かっただけにディレイくらいしか出来てなかった感じだが。特に前半は
これは日本のメンバーの問題もあるんだろうけど。特に長谷部が悪かったのが大きかったかも
957 :
あ:2012/10/13(土) 12:27:18.90 ID:D9NibBIt0
サイドだと、とか意味ないように思うが
FWだと、香川>>>>>その他だな
>>925 チームが揉める時はだいたい後ろと前が揉める
プライオリティが違うから仕方ない話ではあるけどね
だからこそ結果を出し続けないといけない
酒井は何にしろ経験の無さを露呈したって感じだな。
ポテンシャルはあるんだからもっと頭鍛えないと。
960 :
あ:2012/10/13(土) 12:28:41.89 ID:ZbBegcGd0
ブラジル戦のブラジル代表ってどっかでわからないかな?
961 :
_:2012/10/13(土) 12:28:43.43 ID:vHokq/3u0
酒井はまず所属クラブでもっと出ないとな
>>945 フランス相手って言ってもザックジャパンじゃ既に強豪ならアルゼンチンにも勝ってるし
南アならW杯予選一位抜けした当時のデンマークに勝ってるよ
今回もボール保持は出来てなかったし
点が取れないって今回も同じ
●FWハーフナー・マイク(フィテッセ)
「いい勝ちですね。理想どおり点を取れて。勝ったことがデカイと思う。フランスはみんな身体能力が高いし、耐えるしかなかった。みんなで耐えて、攻撃にいけて、チャンスもつくれた。自分も決め切らないといけなかった」
―ピッチコンディションは?
「欧州っぽいというか、下がゆるい感じのピッチだった。みんなでカバーして勝ち取った勝利。勝ててよかった」
―フランスに初めて勝ったが?
「みんな勝てる自信はあったし、勝ててさらに個人的にも自信になったし、チームとしても自信になった」
―立ち上がりは押し込まれたが?
「みんなで耐えるしかなかった。そういう時間を耐えて、少ないチャンスをものにしたのがよかった」
964 :
、:2012/10/13(土) 12:28:58.48 ID:hV1S+NAdO
香川と本田
どっちもCFWの役割は本職じゃないからできないけどふたり足せは一番CFWに求めることクリアできるんじゃね?トップ香川トップ下本田で本田サポートできないかな?体力的にキツいがww
まあなんつーかフランスはジダンのせいで強豪国だと勘違いしちゃったんだな。
実際はスウェーデンくらいの欧州中堅上位って感じなのに
ハーフナーはアジリティ無い上にシンキングもちょっと悪いなあれ
あれだったらシンキングの良い佐藤の方がだいぶマシじゃないのか
967 :
_:2012/10/13(土) 12:29:09.48 ID:bU1V+WAE0
冗談みたいだけど
香川ゼロトップ気味のCFやってみるのもいいかもしれんね
結局のところ、それがリスクリターンが一番合ってる気がする
968 :
あ:2012/10/13(土) 12:29:20.90 ID:fH6NGWTm0
酒井ゴリは高さが必要なCKをわざと量産しとるとしか見えんかったディフェンスだったww
969 :
、:2012/10/13(土) 12:29:27.68 ID:bNsEac5E0
長谷部はいうほど悪くなかった気がするが
970 :
あ:2012/10/13(土) 12:29:32.94 ID:Jfc/OGa70
4-4-2の中盤ボックス
香川は2トップの一角
右OHに本田で左は清武or乾or宇佐美
これがベスト
971 :
い:2012/10/13(土) 12:29:35.72 ID:PrkFDjj00
ヤット今ちゃんディスってたやつらって誰信者だっけ?あいつらマジ死んでほしいわ
972 :
あ:2012/10/13(土) 12:30:02.98 ID:yKpdXgQd0
973 :
あ:2012/10/13(土) 12:30:06.12 ID:6tOKiSbh0
攻撃的布陣
前田 ハーフナー
香川 本田 清武
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 酒井宏
974 :
あ:2012/10/13(土) 12:30:13.30 ID:MjbocYy60
>>903 中で使うっても、キープ力の無さと判断の遅さは、仮に守備専ガチムチが揃ってても、ちょっとしんどい
使うなら、トップで自由にやらせるぐらいしか思いつかん
オージーやオマーン相手にさえボロをだして途中交代だったのが内田
今日の酒井の先発は序列が変わったってことだろ?
スタメン全員が昨日のベスメンだったからな
977 :
あ:2012/10/13(土) 12:30:34.22 ID:g2Na5i4RO
サイドでは香川は活きないよ。ワイドに開いて球貰っても、乾や宮市、宇
佐美のようにドリブルで勝負してシュートまでもっとくとか出来ないから
本人も仕事の出来る中にいきたがり、スペースを放棄する。香川は真ん中
で活きる選手。本人もサイドに張っても仕事出来ないと自覚している
978 :
、:2012/10/13(土) 12:30:41.70 ID:9TVLNoVk0
ゴリに関してはベンゼマが上回ってただけだと思うけどな
交代してから普通だったしこれからっしょ
979 :
あああ:2012/10/13(土) 12:30:41.89 ID:KNgeFQvT0
いやしかし細貝は期待以上によかったなあ 何であれでクラブでベンチなんだ?
そんなにチームのOHがいいのか?
>>967 それは前線に張らせても仕事できる選手がいないというネガティブな要素から出てくるゼロトップ構想だな。
>>956 パスカットやスペースを埋めるのはうまい
でも自分のスペースに侵入してきた相手を止めたり遅らせたりするのは苦手
982 :
あ:2012/10/13(土) 12:30:59.75 ID:HdCmIRFi0
>>970 これならいいかもっ
香川1トップはないw
983 :
あ:2012/10/13(土) 12:31:00.62 ID:yKpdXgQd0
>>969 日本が押し込まれた元凶に長谷部のパスミス、ボールロストがかなりの原因だと思う
特に前半
984 :
a:2012/10/13(土) 12:31:14.79 ID:E5wJcm3Y0
香川のハイボール競らない癖は治んないのかな?
985 :
あ:2012/10/13(土) 12:31:15.67 ID:MjbocYy60
>>916 置くならそこだろうけど、スタートからは負担が大きすぎるでしょ
後半20分辺りからなら、変化をつける意味合いでもいいと思うけど
986 :
あ:2012/10/13(土) 12:31:39.64 ID:D9NibBIt0
>>973 ザックの攻撃的布陣はアジアカップから変わっていない
とにかく香川を一番前に置く
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 12:31:48.04 ID:DvYOf5W00
マイクは感覚が他の選手に付いていけてない感じじゃん
終盤ロングボールターゲットならわかるが
988 :
あ:2012/10/13(土) 12:31:57.86 ID:8diFpJu30
>>925 守備陣からしたら問題をはっきり指摘しておきたいのはしようがないだろ
香川の左サイドばっかりケアするわけにいかないから
アジア相手なら今までのように前線の前田、清武とか本田なんかが左サイドの守備のケアを
するだろうけど、格上相手だとみんなそんな余裕がなくなる
>>977 オフザボールでの貢献が薄いことが大問題なんだが・・・。
今日の乾の動き見てれば判るだろ。
別にドリブル突破なんてほとんどしてないよ。
990 :
あ:2012/10/13(土) 12:32:06.55 ID:vmk2Bmdo0
今日の川島のセービング動画ないかな
992 :
あ:2012/10/13(土) 12:32:27.53 ID:bxvLoLzn0
酒井ゴリが活躍したのって柏だけでしょ。ドイツでも使われてないし。
柏の真ん中のブラジル人がタメを作るのが巧すぎて、上りのタイミングの悪さとか、諸々すべて覆い隠されてただけ。
>>978 普通だったのはちょっとだけでリベリが出てきて更にちんちんにされてたぞ
994 :
・:2012/10/13(土) 12:32:49.26 ID:FQ6QERpA0
前半、川島がハーフナーに向けて蹴っても、DFに競り負けて、
全て、相手ボールになっていたのに、何故ロングキックを蹴り続けたんだろう。
諦めて、DFに渡してビルドアップさせた方が、
マイボールの時間を稼げたのに。
995 :
・:2012/10/13(土) 12:32:54.69 ID:43s5pnI0O
本田香川の2トップだろ
細貝が良かった訳じゃ無く長谷部が酷過ぎた
997 :
あああ:2012/10/13(土) 12:33:17.62 ID:KNgeFQvT0
>>973 それできたら、スゲー攻撃だなw その代わりシュート枠内が殆ど失点w
キーパなしだろ? 12人は出れないからな〜(笑)
999 :
b:2012/10/13(土) 12:33:24.66 ID:tNM3qDqQO
問題点を指摘し合うのはいいこと
ハーフナーのコメはそのあたりがないのが気になるな。兜の緒が締まってない
1000 :
;:2012/10/13(土) 12:33:25.77 ID:RNoHDaABO
>>959 もう少し考えてサッカーしてほしい
正直経験積んで直るのとは違う部分の頭の悪さを感じる
1001 :
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