ザッケローニジャパン　PARTE610

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（ｽﾀｯﾄﾞ･ﾄﾞｩ･ﾌﾗﾝｽ/ｻﾝﾄﾞﾆ）　＊ﾌｼﾞ
10/16（火） 21:10 国際親善試合・ブラジル戦（Ｈ）（ｽﾀﾃﾞｨｵﾝ・ｳﾞﾛﾂﾜﾌ/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)　＊ﾌｼﾞ
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
12/01（土） 22:30 コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｱﾆｪﾝﾋﾞｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝｾﾝﾀｰ/ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07/20（土）〜28（日） 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE609
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1349960648/

▽GK
川島永嗣(スタンダール・リージュ)
西川周作(広島)
権田修一(F東京)

▽DF
駒野友一(磐田)
今野泰幸(G大阪)
栗原勇蔵(横浜FM)
酒井高徳(シュトゥットガルト)
長友佑都(インテル)
内田篤人(シャルケ)
吉田麻也(サウサンプトン)
酒井宏樹(ハノーファー)

▽MF
遠藤保仁(G大阪)
中村憲剛(川崎F)
長谷部誠(ボルフスブルク)
細貝萌(レバークーゼン)
本田圭佑(CSKAモスクワ)
高橋秀人(F東京)

▽FW
佐藤寿人(広島)
ハーフナー・マイク(フィテッセ)
乾貴士(フランクフルト)
香川真司(マンチェスター・U)
清武弘嗣(ニュルンベルク)
宮市亮(ウィガン)

■本田圭佑 就職支援試合■

●10/13（土）04:00(日本時間)
フランス vs 日本

●10/16（火）21:00(日本時間)
日本 vs ブラジル戦

フジテレビ系列にて生中継！

前田さんの運気まで、強奪PKのせいでなくなっちまったな。

あの試合で２点取ってれば、気張らずに怪我もなかったかもしれないのに。

ここ数年で一番思い出に残る場面が強奪PKの本田。

PA内でPK準備してる前田さんを無視したこそ泥のように
スポットに球を置いて蹴る準備始めた姿をファンは忘れない。

シリア戦と韓国戦後、大阪の自宅に電話した時だ。
貴美子夫人から
「あんた、何でＰＫ蹴らんの？みんな期待してたんだよ」と聞かれた。

遠藤
「本田が蹴りたがっていたから、譲ったんだよ。優しいだろう？」

貴美子夫人
「今度は、あなたが蹴って。子どもたちも、
鹿児島の両親も親戚もみんな、待ってるんだよ。」

遠藤
「もちろんオレにとって家族が一番だよ。
でも今はチームのことを考えないといけない。
ＰＫでもめるのはよくないだろう？」



チームの為に、自己中の横暴を我慢する遠藤△
(※ちなみに↑韓国戦で口田圭佑PK失敗)

フランス戦は何を楽しめばいいんだろうな
お互い控えしかいないのに

【サッカー/日本代表】フランス代表デシャン監督「日本戦は控え組中心」　左もも負傷のリベリもベンチスタートの見込み
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350003001/

【サッカー/日本代表】本田圭佑、フランス戦に強行出場も！　ザッケローニ監督起用示唆「最初から使うか、後から使うか、考えている」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349997399/

【サッカー】前田遼一、オマーンには行ける！…左太腿裏肉離れで全治約２週間、11/14W杯アジア最終予選には出場可能の見通し
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350007145/

【サッカー/日本代表】香川真司、本田にも負けない“ビッグマウス”を披露！フランスＤＦは「イージー」ザック監督は左ＭＦ起用へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349997743/

【サッカー/国際親善試合】ブラジルがジーコ率いるイラクに６−０大勝！ カカ復帰弾、ネイマール、フッキも決めた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350004157/

糞テンプレの内容変わったの？

３４３なら細貝ケンゴのCHは有り

控えだろうとフランス代表に選出されてるわけで
アジア各国よりは格段に強いよｗ
まともにサッカーしてくれる相手がアジアにはいないし…

スタッド・ドゥ・フランスアフェーの雰囲気楽しもうぜ！！

しかし、あれだな。サンドニの大敗の時は、試合前会見でフランス記者から、フランスとやるとはいい度胸ですねとか、
バカにされトルシエが顔真っ赤にしてジダンこそ中田をマークすべきとか、恥ずかしい思いをしたが、今は、リべりや監督が
全力を尽くさなければ勝てないっていったりレキップ記者が力は互角だの世界トップ15だの、リップサービスなのは分かるが
少しは認めてもらえるようになったな。あれからW杯３回で２度予選突破したり欧州組増えるとやっぱ評価違うもんだな。
まあフランスが当時よりは落ち目ってのもあるが。

デシャン「試合開始からどんどんプレスをかけていきたい」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000017-mai-socc

さすがに日本の弱点がよく分かってるな

最近粘着テンプレがなくなったね。いい事だ。スルーすればいいだけだから。

前田2週間か
そこからコンディションあげていくとして
オマーン戦ギリだな〜
本番まだ先だし、再発しないようお大事に

>>13
本田いないとホントオシマイだな
ウズベク程度のプレスでも何もできなくなるんだから

前田より李の方が中盤との絡みがスムーズ
アジア代表李の招集はまだか

>>12
当時の仏代表はW杯優勝したばかりで絶頂期だったしね
今と当時では勢いが違うよ

リベリー、カバイエ後半ちょろっと出すかも、コシェルニーのとこはサコーか
------------------1LLORIS(C)ｽﾊﾟｰｽﾞ)
19DEBUCHY(ﾘｰﾙ) 4RAMI(ﾊﾞﾚﾝｼｱ)Koscielny(ｱｰｾﾅﾙ)22CLICHY (ﾏﾝﾁｪｽﾀｰＣ)
-------17 GONALONS(ﾘﾖﾝ)----- 12MATUIDI(PSG)
---14MENEZ(PSG) --10BENZEM(ﾚｱﾙ)--18GOMIS(ﾘﾖﾝ)
------------------9GIROUD(ｱｰｾﾅﾙ)

前スレでもさんざ言われてるが、ともかく本田の強行出場→ケガの悪化というのは勘弁してほしい

本田がいなくなると
3次予選レベルに戻る
欧州でいえばエストニアやベラルーシ並

まあこんなとこでは愚痴になるだけで、ザックには届かないだろうけど･･･
前田が２年後に劣化していない保証はない。年齢もそうだけど海外で経験も出来ないわけで･･･

でマイクだけ？今になって佐藤緊急とか･･･リスクマネジメントが２年もやってきて足らない。
親善だからよかったものの、本戦前だったらどうーすんだよってレベル。

同じことが、ボランチにも本田にも言える。　明らかな勝ち試合にも関わらず、
交代枠を最後まで使いきらずに、固定メンバーしか使って（殆ど）こなかった。

確かに時間がない中であっても、勝ち試合の後半１０分なんかはスタメンにも疲れがあるし
意義があるとは思えない。そこで今まで少しでも、違う選手やフォメを試しておいて欲しかった。

フランス公式戦戦績３勝２敗１分
ユーロ2012　ＶＳイングランド1-1△、ＶＳウクライナ2-0○、ＶＳスエーデン0-2●、ＶＳスペイン0-2●
ＷＣ欧州予選ＶＳフィンランド1-0○、ＶＳベラルーシ3-1○、ＶＳスペイン10/16

色々な選手を試してはいるが
代表レベルの選手が少ないだけだろ…
層が薄いｗ

>>12
あの時のフランス代表と今とを比べるのはちょっと…

4時からってお前ら早めに寝るの？
それとも徹夜？
俺は録画かなあ・・・

>>26
早起きするにきまってんじゃん
たぶんみんなもそうするよ

>>22
今日の試合が最終のゴールなら君の意見は正しいけど
本番はW杯なんだから来年の最終予選通過後
いろいろ試したりしたらいいんだよ。
３次予選のグダグダぶり見ているからな、ザックは
そりゃあ今はまだ石橋を叩いて渡りたいだろ。

>>24
今代表に居る選手の方がキチガイ並に上を向いてるからな。
追いつこうとする程度のモチベーションでは中々差を埋めきれない。
それに加えて代表チームのシステムとは思えないほど難易度が高い形を目指してる。
かなりの力を見せないと試合に出ることすら難しい。

長友が上がったスペース確実にメネズとドビュッシーにすき放題されるな

>>26
10時くらいからの録画でも良いけど、起きたら先に結果を知ってしまうからなぁ

やっぱリアルタイムで見る

>>26
夜勤明けで明日休みでもうじき寝るよ

イギリスのブルーカラーの生活ですわ

>>24
試してないとは言わん。だが交代枠残ったまま楽勝とか、勝ち負けの関係ない
親善でも、ベンチのまま（交代枠残って）って沢山あった。
交代しても、いつも同じ選手とか･･･

本田が駄目な時の香川だろうが！
これでトップ下をケンゴとかにしたらザックは無能
香川をトップ下にしろや
サイドは乾も清武も宮市もいるんだからよ
ケンゴみたいな老害は第３の補欠でいいんだよ

>>34
３−４−３にするからトップ下はありません

そろそろ宮市のスタメンも見たいところだな。

だから、試合に出しさえすれば、本田の変わりが見つかると思えるのは何故なんだ…
思い起こせば色々試しては消えていってるだけ
はっきりいって、ベスメン組めたところでベスト４いけたらうれションレベル
どのメンツが欠けても確実にＧＬ突破できるようにってのが目標ならそれでもかまわないが
ベスト８，ベスト４とか少しでも上を目指すなら、ベスメン自体に上積みが要求される
予選を通じて、リスク管理の範囲で交代枠使いつつ、今はそれをやってるところだろ
好きな選手を使って欲しいなら、ジーコにきてもらえ

>>22
ザックもコメントしてたが招集できる人数を30人くらいに増やすのが一番だな。無理だろうけど。
ザックジャパンの強みは選手個人のレベルの高さに加えて、細かい決め事による組織力だろうから、
１，２回招集されたくらいじゃ使い物にならないんじゃないかね。

>>35
そうなのか。ますます無能だな
今までやって来た事の意味がない

>>39
本田前田岡崎が抜けちゃったから仕方ない気もするけどね

本田が居ないなら
憲剛トップ下にして、ハフナーとコバンザメ香川の２トップがいい
これなら間違って点が入りそう

ミーティングで選手に、3−4−3を試したいんだ!と力説したんでしょｗ

>>28
そう。今回でよかった。俺が言いたいのは、これからも同じような進め方
じゃあ同じことが起き得るということ。

佐藤にしても、もう少し早く呼んで置くべきであったし、せっかく呼んだ
原口、宇佐美など、５分でも良いから慣らすことも、試すこともできたゲームは
結構あった。どんな場面でもテストしろとは言っていない。

>>39
今までやってきたことの延長が3-4-3なんだが・・・。

逸刀志狼 緊急招集!

ザックほどになればテストなんてしなくても実力わかるだろ
日本のゴミメディアに流されないし良い監督だと思うけどね

「ザックは固定ガー」って喚いてる奴は、どの試合のどのタイミングで誰を使えば良かったと言ってるんだ？
3次予選が始まってからはイラク戦まで全く余裕はなかったように思うが

絶対ザックは3-4-3を諦めてないと思ったな
3-4-3はSBがオーバーワークして守備崩壊することが一番怖い。
長友と内田の負担を減らすためには、中央で収まりの良い選手が居ることが絶対条件。
なのに比較的ボールが収まる本田と前田がおらん。

システムや戦術が決まらずに、迷走しつづけるよりいいよ

>>44
そうか。よく考えたら本田にしか出来ないポジションだったから、無理に代わりをしてもらうより、居ないなら居ないときのフォーメーションを用意するのは知的かもな
相手が強豪だから試すとか無いなと思った

ジーコの時は4バック無理と言ってたのが嘘みたいだ

宇佐美原口が5分試合に出て一体何ができると言うんだ
このあいだの高橋起用だぞそれって

EUROのフランスのいい加減さ見たらイタリア人監督は本当に細かいな

イラク戦の高橋は仕方ない
1点差じゃどうにも動けない

はーーーー　そういうレベルの話じゃないんだがな。
実力がわかったとしても、予測できない事も起き得る（今後）

何もスタメンを変えてテストしろと言っていない。決まったゲームとか
親善で５分でも１０分でも、ワンパターンの交代ばかりでなく、ベンチにも経験
させるべき場面が多々あったはず。　DFは怪我の巧妙で色々試すことが出来た。

１トップ、ボランチ、トップ下、フォメ。　ここは今まで、そういう機会を５分でも使っていない。

ブラジル強すぎだろ・・・３点ぐらい覚悟しないといかん

ブラジルに6点取られるイラク相手に何もできなかった本田さんｗ

>>50
単に本田自身が色んなこと背負わせてもある程度やってしまえる選手ってだけ。
周囲のメンバーを全く変えず同ポジションの選手に同じ負担を求めると潰れてしまうし、
また本田が何をやってるか理解出来てない選手は勝手に動いてチームを崩壊へと導いてしまう。
五輪ほど極端な形(永井システム)ではないが、守備の形としては結構似たものになると思うよ。

「ザックは固定ガー」って喚いてる奴は、結局どの交代が無駄だったと言いたいんだろうな？
無駄な交代があったから、その分を他に回せと言ってるわけだからな

ハーフナーとか、代表には要らないと散散ここで叩かれてたけど
ザックが呼んで徐々に出番増えてるだろ。
1トップを、まったく試してないということはないべｗ

前田が欧州南米相手にもやれるのかどうかを見極めるのが一番の目的だったのになあ
まあ、まだ機会はあると思うけど本当に残念だ

伊野波の変わりって誰か呼んだんだっけ？


http://spoma.jp/comics/?p=1180

遠藤ブラジル戦でＡ代表最多123試合
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20121012-1031285.html

ボール保持率、五割は確保したいらしい。
できるかね、ビビりが多いと無理だろうね。

>>55
ベネズエラ戦でもUAE戦でも憲剛のトップ下や本田のトップや
ハーフナートップとかいろいろ試したじゃないか？
まだ何を試して欲しかったの？

>>62
今回は高徳

>>47
6-0のゲーム、UAE、ベトナム戦　などなど。　ほんの少しの積み重ねが
ほんの少しでも上積みされての２年後。

でも、誤解ないように･･･これ以外はザックを指示してるし、有能だと思う。
先発をある程度とういうか頑なに固定させ、熟成させて来たことも評価してる。

>>59
ザックは固定がーと言うのは単なるブラフで
目的は結局、カガワヲトップシタニシローだから
しっかりとした考えたなんて持ち合わせてないよ

>>63
ビビり関係なく、本田がいなきゃできる絵は想像できませんね。

固定がーってのは結局トップ下香川のお題目でしかないだろ
セルジオ筆頭に、固定がどうたら言ってる奴の大半は香川トップ下推しだし

何やったって文句言う奴は出てくるし一々気にしても仕方ないよｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201210120001-spnavi.html

――試合後、監督と選手は何を得ているのが一番望ましいと思うか。勝てば自信になるだろうし、
　　内容が良くなければ課題は見えてくると思うが。それから香川について、代表では左で使われているが、
　　マンチェスター・ユナイテッドでは中央で起用されることが多い。
　　彼の持ち味について、どう考えるか（原田公樹／フリーランス）

最初の質問だが、解釈の仕方が違うと思う。勝てば自信が得られて、負ければ課題が出るという単純なことではなく、
やはり内容を重視したい。勝った試合でも１０の課題が出ることがあるし、負けた試合でも内容的には良い場合もある。
われわれの目標はＷ杯に出ることだが、ここから２年をかけてチームを仕上げて（本大会に向けて）準備していくことだ。
予選を通じて、また外に出て強い相手と対戦することでチームは成長すると思うし、そうした経験を通じてＷ杯で
いい戦いをすることが、われわれの目的だ。

香川についてだが、まず彼にとって一番大切なのはゴールに迫ること。（ペナルティー）エリア内に侵入する動きで、
彼の最大の能力が発揮されるし、技術や持久力の高さも魅力だと思っている。ただし、この代表チームでの連携、
人材、バランスを見る限り、彼には左を担当してもらっている。クラブチームでは、また違ったチームメートがいるので、
そのバランスの中でトップ下でやっているのではないか。

親善試合に5分10分試すって意味あんのか？
試合前の戦術練習に参加するかどうかのほうが余程大事

本田いなきゃ安心してボール預けられる奴がゼロになる
中盤のプレスでズタボロ
放り込んでも圧倒的敗北
サイドバックの上りを待てずにバックパス

前田と本田と岡崎がいないんでしょ
絶好の機会じゃん
これまでキープがー（ｒｙ　って言ってたやつらと
早いパスがー（ｒｙ　って言ってたやつらの明暗がはっきり分かれるな

>>58
代表の本田は確かにCSKAでの本田よりも目立っているけど
普通のトップ下はあんなに仕事せんもんなの？
どういうタスクこなしているのかな？

ヤット「奴がいないからPK、FKのキッカーは俺のモンだ」

代表ってのは、Ｆ１カーつくるところだろ？
低価格安定供給なファミリーカーつくるところじゃない
高機能マシーンを攻めの姿勢でつくっていくのは間違いじゃない
一方でリスク管理のバランスも自分は悪く無いと思ってる
2番手が出るから性能はおちるが、そこまでは今まで使ってきた選手で、クラブでも好調維持してる
今回補強したのは３番手4番手のバックアップ

ザックは少しのほころびからチームが壊れていくことの怖さをよく分かってると思うよ。

実際３次予選の終盤は連敗して結構危ない状態だった。本田が復帰して、準備期間も長く取れて
最終予選はまた好調な状態に戻ったけど。

>>71


>ただし、この代表チームでの連携、
>人材、バランスを見る限り、彼には左を担当してもらっている。クラブチームでは、また違ったチームメートがいるので、
>そのバランスの中でトップ下でやっているのではないか。

もう2年前からザッケローニは知っていたことを、今後もずっと言われ続けるのか・・・がんばれザック

>>66
いや、それはお前が真剣に代表戦を見てないから持つ感想だよ
大勝したヨルダン戦や調整試合の交代も全て次戦以降を考慮してのものばかりだ
まあ俺も最初はお前と同様の感想だったけどねｗ
そこまで真剣に見ないって方が当たり前でもあるから仕方ないし

代表の心臓の遠藤がいるから大丈夫じゃないのw
おまえらいつも絶賛してるじゃんw

>>66
君の挙げたその三試合だが、すべて交代枠をほとんど使い切っている
単純にね、君とザックの思う補強ポイント・評価している選手が違うだけなのだよ

>>75
代表・クラブ含めてどの試合のことを言ってるのかがまず理解出来ない。
「普通のトップ下はあんなに仕事をせんものなの？」の部分がさっぱりとね。

>>75
最近のCSKA見てると代表より安定して高い位置にいられる分目立ってると思う

それはそうと細貝が先発する可能性高いみたいだね

主将・長谷部ピンチ！細貝が仏戦先発か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000026-sph-socc
今回の合宿では遠藤とダブルボランチを形成し続けた。「これまでは練習でもヤットさん（遠藤）と組むことがなかったけれど、今回はずっと一緒にプレーできている」。
細貝は、ザック体制の２６試合で２５試合先発を誇る長谷部を練習では控え組に追いやった。

>>71
＞＞マンチェスター・ユナイテッドでは中央で起用されることが多い。
プロのはずなのに
日本のジャーナリストは情報に時差があるんですかね？

>>85
「最近では」がきっちり抜けてるな。
まぁ、この手の質問はしないといけないことになってるんだろう。

マンＵで香川がトップ下のときの今シーズンのスコア
得点5失点9

主将は不動様ですかい？

>>85
スカパーで討論あったけど、協会からマスコミへの圧力ってのは相当強いみたいよ。
おまけに個別のインタビューだと、原稿起こした後に検閲が入るらしい。

サッカー関係の記者って中国とか朝鮮のマスコミをバカにできない状態みたい。

>>85
ルーニーがトップ下に返り咲き、チームが形になり始めたところだからなぁ
ここにきてなお香川はマンUで中央だってのは違和感しかないわな

長谷部ベンチならとりあえず遠藤がキャプテンなのかな

ブラジルは予選がないからある程度ガチンコで来るだろうけれど

フランスはどう見てもテストマッチだから、日本も色々試すんだろうな

http://ime.nu/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3506911.jpg

ウケタので

>>71

原田はほんとに現地にいるのかと思わせる馬鹿さ加減だなｗ

>>71

さすがにマンＵで１０試合連続ぐらいトップ下から外されればこういう馬鹿な質問もなくなっていくのかな
ザックも大変だな

>>93
企画的に間違いがひとつだけありますね。
それがオチなのかもしれませんが。

香川のトップ下は、マンUではファギーに修正点を出されたようだし、改善されてもルーニーがいるから今後はトップ下での出番は限られるのでは。

適性の無いサイドよりは2トップの片方でシャドーとしてフィニッシュに絡んだ方が良いと思う。

この会見選手があつまって見てたら、本人いたたまれないんじゃね
ただでさえ今やばいのに、そっとしといてやれよ…

>>95
「ルーニーがライバルだからしょうがない」という言い訳が可能ですので・・・

>>82
などなど　と　いつも決まった選手（殆ど）　と書いた日本語意味わかるーーー？
やっていないとは言わないが　とも書いたけど？？？

ザックのことだから、勿論今後の展開は俺よりも深く的確に考えるだろう。
俺が言ったのは今まで同様の進め方では･･･ってことだけ。

２年後には劣化の危険が高い選手のケア（ボランチ、１トップ）と現在核である
本田の怪我の場合の戦力ガタ落ちの危険。　ここを１００％埋めることは出来ないまでも
少しでも積み重ねしておかないと･･･　という意味なんだがなあ（笑）

何か香川トップ下推しに何でもこじ付けるのは何でだ？それもないわけでは（今後）ないだろうが
色んな選択の一つにすぎないし、生粋のストライカー、ウィングタイプのFW、
ボランチの守備。　この辺りが解決しないかぎり、香川トップ下何てまだ早い。

UAE戦で細貝が後半はじめからボランチに入った時
左に入ったんだよね　左サイドの穴をカバーさせるためだろうが
前半崩されてた左サイドが確かに安定したんだよ
まあ香川が前半だけで交代したというのもあるんだろうけどｗ
でも細貝もELで一回SBでフルで出ただけで
あとは全部後半ちょろっと出てるだけなんだよな　試合勘という意味じゃ長谷部とどっこいどっこい

>>95
っていうかすでにいたわｗｗｗ


298 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/10/12(金) 12:11:33.67 ID:5igAa8DA0 [3/4]
>>290
全く分からんわｗ
少なくても日本人の中でトップ下でダントツで結果を残した選手で
年齢も若く将来性も十分

トップ下のポジションの確保に苦戦しているのも
世界一レベルの高いプレミアリーグで、ルーニーが競争相手
他の選手とは次元が違うだろ

レベルは違えど本田はザゴエフ押しのけて今に至るのを考えると
香川もマンUならﾙｰﾆｰ押しのけないとダメだな

>>102
進藤じゃん

>>90
トップ下というか単に個人で中央を使えるかどうかなんだよなぁ。
香川タイプを真ん中で使い機能させるためには、
相手とがちがちにやりあいながら、香川に合わせて動き崩せるチームが必要。
味方選手の個々の能力、チーム力、生かすシステムと全てが揃わないといけない。
これが揃っていたのがドルトムントだが、そのドルトムントでさえこの条件をクリアするために、
対戦チームの守備が「ブンデスの守備のスタイル」であることが必要だった。
ブンデス専用みたいな言い方をされてしまうのはこのためだったりする。

>>103
昨日みた長文インタビューでも
英語わかるやつは全員洗脳したって言ってるしなｗ
トシッチ、ムサとか　
それであの連携みると、なるほど本田が監督って言われるだけあるわ
香川も話さないとだめだな

そろそろ「マンUのトップ下なんだから代表でも〜」が使えなくなりつつあるから
この試合本田を押しのけてトップ下で活躍せんと・・・

>>100
湯浅じゃん
こんなとこで何やってんの？

いいか俺を予言者と言え！
予知するよ

開始１０分　マイクへの長友の単調なクロスであっさり１−０
怒った仏が怒濤の攻撃でベンゼマ　抜けて１−１
気がゆるんだ隙を付き長友がサイド突破　香川が空振りしたが
マイクが右足で２−１
仏ここら辺からＤＦ同士が言い合う。同後半１２分サコーに長友倒され
一発レッド。怒るサコーをなだめるエブラ
セットプレーで中村が蹴るが惜しくもバー。１０体１１のつまらない展開しばし
後半３０エブラが抜けてディアラが得点　これで結局２−２
このまま終了の雰囲気で　香川が突破！　ＤＦを引き連れてＰＥ目前で倒されるも
フワッとした浮き球を前線へクロス慌ててキーパーが前に出るが
マイクの頭がキーパーより５ｃｍ上にあり無人のゴールへ転がった
必死に追いスライディングのジャレも届かず脚を負傷しながら悔しがる
後半４８マイクハットで３−２の奇跡　　　未来は絶対です

>>100
まじだｗ湯浅じゃんｗｗｗ

フランスの攻撃の核はメネズサイドだろ
ここを長友が抑えれば余裕でぐだぐだになる

>>100
いやだから単純に君とザックとでは考えている補強ポイントと評価している選手が違うだけだよ
それだけで君の言っていることすべてにカタがつく

>>74
試合が始まる前から「通用してた」なんて言いかねない奴らは相手するだけ無駄

>>108
いや　マジでこんな質問に（この板で）使ってスマン。

湯浅ってなに？　誰か？　全然知らないんだけど。。

>>109
フランス相手にマイクハットか、フィテッセも祭りになりそうだなｗ

いやいやｗ文章がまんま湯浅さんじゃないですかｗ

監督、コーチ陣、代表選手、ほとんど全員、本田のトップ下を希望してる

遠藤、今野、長友、内田、前田、岡崎、長谷部、槙野などなど
公に本田のトップ下は代表にとって必要とか、本田がトップ下だと
他の選手が活きると発言してる

中村俊輔も日本代表のトップ下は本田圭佑がやるべき
香川真司は代表でプレイしたいなら左サイドを極めるようにならなければいけないと発言

いまだに香川をトップ下にとわめいているのは

香川本人、創価企業、電通などの創価スポンサー、香川一神教信者だけ

マスゴミで香川をトップ下と押す輩がいたら創価電通の圧力がかかってると即分かる

>>96
間違いってどれ？
RSBの写真は本人じゃないよ

サッカー仏監督「日本戦は控え組中心　その3日後のスペイン戦で本気出す」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350006016/

ザック先生の采配がテストなのか本気モードなのか楽しみ

リベリは本当に内田を意識してるんだな

>>112
全くその通りなんだろう。　だから、俺は今日の最初のレスに
ザックに届くとも、こんなとこに書いても･･･と書いたけどね。

でも、本当に１トップとボランチの層、本田のもしもの欠場があった時
に剣豪には悪いけど、フォメも含めて不安でならない。　２年後に向けて積み重ねして欲しい
それだけだ。

>>119
ブラジルとやれてよかったって感じ

>>119

フランスのスタメンもう既に公表されてる
４−４−２
やっぱり、リべリはスタメンからはずされてる

Deschamps confirms France team vs Japan:
Lloris - Debuchy, Koscielny, Sakho, Clichy - Sissoko,
Capoue, Matuidi - Menez, Giroud, Benzema

【東京都港区】 10.12 反日メディア連続抗議行動〜安倍バッシングを許すな！第二弾！次はみのもんた「ＴＢＳ」だ！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv111312191?ref=ser&zroute=search&keyword=tbs

ザックなんかいつも本気モードよ。
どーせ、ボックスで奥歯を噛み締めていつもの表情だから

リベリいないフランスなんてフランスじゃないしな

最近のブラジルって余裕がないよな。
アジア相手に8-0とか6-0とか…
南米選手権もW杯もイマイチだから、格下相手に量産して国民のガス抜きをするしかない感じ。

リベリ引きずり出す気持ちで戦って欲しいね

ロシツキーのいないチェコ代表か北欧の代表みたいだね

ブラジルは圧倒しないと勝っても批判されるからな

>>124の訂正
４−４−２じゃなくて４−３−３だね

結局ID:q6+qGh100はどの試合のどのタイミングで誰を使えば良かったのかを示せなかったな
真剣に見てれば必ず「今こそ〜だろ」みたいな具体的な記憶がありそうなもんだが

ザックはこの1年は最終予選を突破することに重きを置いてきたんだろ
実際うまくいってるし、それで良かった

フランスはフィジカルでゴリ押しできたら嫌だけど、
中途半端に華麗なパスサッカーをやってるから、たいしたことない。
なんか気泡の抜けたシャンパンサッカーって感じ。

ジダンの周りをヴィエラやマケレレて固めてた頃に比べると雲泥の差。

つかブラジル相手なら6-0とかで負けていいよ
それで代表の膿出ししてほしい

>>128
南アフリカに1-0だからな

ウチも2軍でいいっしょ
ナメてくる相手に合わせちゃいけない

　　　　　　　　　佐藤

　宮市　　　　　香川　　　　　憲剛

　　　　　高橋　　　　細貝

高徳　　　今野　　　栗原　　　宏樹

　　　　　　　　　権田

>>131
最近のブラジルは肝心なところで負けてばかりだから、国民のフラストレーションがたまってるんだろう。
昔はもっと楽に流してたよ。中国に８点も取りに行ってるのは、余裕がない証拠。

サッカー日本代表:香川　本田不在で二役！　左ＭＦで中央でキーマンに
http://mainichi.jp/sponichi/news/20121012spn00m050017000c.html
水を得た魚のようだった。フランス戦に向けた事前練習で、香川は左ＭＦから中央に
何度もポジションを移して積極的にゴールに迫った。スタートポジションは左ＭＦが
確実だが、主なプレーエリアは１トップのハーフナーの後方となる見通し。「フラン
スだって、ブラジルだって恐れることはない。技術的には日本の方が（フランスより）
うまくまとまっているし、アウェーでもポゼッションできると思っている」と自信を見
せた。

なぜザックは最初から香川をトップ下に置かないんだ？

スタート
・・・・・・・・・ハーフナー

・・・・・香川・・憲剛・・清武

変更後
・・・・・・・・・ハーフナー

・・・・・・・・・香川・・・清武
・・・・・憲剛・・・・・・・・・（憲剛の位置がわからないので暫定）

最初から香川トップ下にしてこれでいけ！

・・・・・・・・・ハーフナー

・・・・・乾・・香川・・清武

>>133
下２行は、同意。

上の２行は、大勢の決まったゲーム、親善などでさすがに詳細まで覚えていないが
宇佐美、原口、宮市などなど　枠余らせたり、いつものメンバーに交代しただけとか
俺が思うに･･･ってレベルだけどな　そー何度も書いたつもりだがなあ（笑）

>>135
さすがに６−０で負けたらあかんだろｗ

剣豪トップ下は親善試合ならけっこうやれるだろう。
技術はあるんだし、本人も調子よさそうだし。
ガチ試合ではあまり見たくないけど…

>>139
香川をトップ下にしたら香川がロストした時にフォローするのがいなくなるからだろ

今のフランス代表メンバーが2000年に現役だったら
代表に入れるのはリベリーくらい？

>>141
６-０で負けたらどうなるんだろうなぁ
そっちのほうがおもしろそうだな

日本を馬鹿にしている訳ではないと思うよ。
次のスペイン戦で、ガス欠起こされて最悪負ける形は避けたいだろうから…どーせ、スペインからボールを取るのに一杯走るんだからさぁ

>>143
憲剛をトップ下にした時、憲剛がロストした時に誰がフォローするの？
フィジカル的に憲剛と香川に差がないだろう。

>>139
毎日とかスポニチとかもろに創価在日関係だなｗ

>>147
憲剛は香川ほど無理な仕掛けはしないだろ

>>139
香川のトップ下固定なんて大量失点しますって言ってるようなものw
サウジ・炭鉱スコアが見たいのか？

こないだの8-0といいブラジル容赦ねーな
大人げないともいうが
レイプだけはされないよう祈っとくわ…

香川と剣豪は相性がいいんだよね。
剣豪は厳しいタイミングでも無理やり速い縦パスを入れるから、狭いところでもらいたい香川とあう。
というかここらで点を取って存在感をみせないと、香川は代表でもヤバいな…

本田復活したら
本田トップ香川トップ下でいいのに
強豪相手だとこうせざるを得ない気がする

>>141
南アフリカ戦でブラジルサポーターからブーイング受けたみたいだから。
ジーコが温情で圧勝させた可能性はあるよ。給与不払いでイラク代表に未練はないだろうし。
むしろ、この圧勝でブラジル代表が安心して油断してくれる可能性もある。
必死になったブラジルより安心したブラジルの方が、まだ勝てる可能性がなくはない。
もしかしたらジーコが日本のためにそこまで見越して圧勝させた可能性すらなくもないが・・・

日本の守備レベルからいって虐殺スコアはないね

>>141
日本なら解任レベル
結局ジーコは無能って事よな

>>147
憲剛と香川がボール持った場合同じように警戒されると思うか？

>>131
今のフランスじゃ、スペインからボールを取るのも一苦労だろうな

>>153

強豪相手で香川トップ下なんて自殺行為も甚だしい

マンUはもちろん、ウズベクにすら通用しなかった癖に

>>137
舐めてくる相手に合わせちゃいけないならこっちは本気でやった方が良いだろう。

香川はどこにおいても、勝手に真ん中に居座る俊さんのようだな

>>152
今の香川はケンゴと合わなくなってる
ボールホルダーに寄る癖が出ちゃってるから
トップ下にケンゴいるのに中央に居座って渋滞してる
ベネズエラ戦観返してごらん

>>151
上のレスでもあったけど、国内から批判が湧いてるからな
監督の首も危なくなってくるから保身のために結果を残せるような
格下相手を意識して選択してるかんじだね

>>147
そうなんだが･･･剣豪の場合には、それほど前に仕掛けない。
どっちかってと、パーサーとミドル専門。

香川と剣豪じゃポジションが一緒でも動きが全然違う。
剣豪がトップ下だと　4-3-2-1的な３ボランチ的

香川の場合には、ほとんどFW。

>>153
簡単な前だけの問題じゃないだろ
それならとっくにそれでいい訳で
本田がトップにいて本田までボールがくるならいいよ
本田もやりたいんだし

>>149
リスクを取らないとフランスから点を取れないよ。
憲剛だと無難に縦パスだけだから相手に読まれて終わりになる。
そして相手に先に点を取られたらジエンド。

香川トップ下はやらんだろ
大量失点もしないだろうが、得点できる気もしないな

０−２か０−１、塩っぽい匂いがぷんぷんしてきたわ

イラクはいまだに給料未払い続いてるようだが・・・
選手も日本戦時点で長谷部状態どころかチームに所属できてなかったりしたのを考えると
干されててもカカーはすごいな！長谷部もがんばれよ！と言うしかないなｗ

しかしフッキのゴールだけゴール前で滅多打ちにされた挙句に決められたって感じで、他の５点はカウンター・・・
それもブラジルゴール近くからのカウンターでCBがセンターライン付近まで押し上げてる状態から８〜１５秒以内にゴール入れてる

本田がいなかったらどんどん真ん中にくるんだろうな香川は
そしてそれを見て香川はやっぱり真ん中で活きる！と解説者たちがいうんだろうな

442だと香川使いやすいんだけど、マンＵも日本代表も採用しないんだろうな

>>144
リベリーでさえ、スタメン確実というわけには行かない


　　　　　　　　　　トレゼゲ
　　　　　　　　　（アネルカ）
アンリ　　　　　　　　　　　　　　　　　ピレス
　　　　　　　　　　ジダン

　　　　　　　デシャン　ヴィエラ
　　　　　　（マケレレ）（プティ）
　リザラス　　　　　　　　　　　　　　テュラム
（カンデラ）　ブラン　　デサイー
　　　　　　（ルブフ）
　　　　　　　　　　バルテズ


ライバルはピレスかな？

ブラジルに勝って発狂させたら面白いんだけどなｗ

>>159
今の代表トップ下は香川じゃむり
楔受けれないだろうし
遠藤のパスが全部ミスになる
違った感じのトップ下なら大丈夫だが、それは今までやって来た事が無意味になる
やっぱりフォーメーション変えて本田が居ないとき仕様にすべきだな

>>140
予選突破だけを考えてやってきたんだから宇佐美の使いどころがないなんて当り前だろｗ
この1年のザックの交代は常に数試合先のことだけ考えて行われている　
目先の試合のことだけ考えてやってる　予選突破に必死なんだ

だがそれでいい　3次予選で明らかになった日本の地力を考えれば当然のことだ
おかげでWC出場は9割いただいた　ザックの采配のおかげだよ

>>173
そうだな、本田がW杯で怪我で出れない可能性だってあるし、それなら本田いないようのフォーメーション作らないといけないな

まあそれはW杯決まってからでいいだろな

香川、サイドに置いても守備ダメだから適正じゃないんだよ
ボランチとＤＦの運動量が多くて守備固いならトップ下、そうでないなら２トップの引いてる側に置くのがいい
本当に守備能力が欠如してるからサイドに置いちゃダメ

ブラジルはメキシコのアンダー世代に負けるレベル
ジーコに6-0で勝ったくらいで大騒ぎするな

フランス戦に大勝⇒フランスモチベがた落ち⇒スペイン戦０−５の大敗

こうなったら胸アツ

本田はブラジル戦は出れるの？

　　　佐藤　ハーフナー

香川　遠藤　高橋　酒井宏

長友　今野　吉田　内田



こんな布陣でも香川サイド放棄して真ん中寄ってくるんだろうな

真ん中はプレッシャーがキツいから前向けなくなる
ボールロストはチャレンジすれば悪いばかりでは無いが
出す側からしたらチャレンジが成功しなければしないほど、怖いから出したくなくなるだろ
そしたら香川はボールをもらいに下がってくる
香川はプレッシャーに弱い
サイドの方がそれは少ない

>>169
解説者？スポンサーとテレビ局の圧力がかかってる奴等の意見なんてどうでもいいわｗ

もう既にメディアに香川がサイドを放棄して真ん中に入って来るとかゴール前に陣取ることは
チーム全体のバランスを崩すと批判されてるよ

ザックも頻繁にポジション・チェンジするなと命令したらしいし

>>173 それは憲剛も同じ。楔受けれずボールキープでためをつくれない。
　　　縦パスを狙うだけ。強豪国相手に通用せず。

　　　これがわかっているから香川をトップ下にしたほうがいい。

>>180
中央に寄るとか寄らないとか以前に、香川いる側のサイドの守備が崩壊する
その布陣なら香川を置けるのは佐藤のところだけ

>>174
はーーーーーー疲れる。　予選突破が優先なんだから、そこは当たり前だし
評価もしてるし。　もう一度だけかくな　「今後も同じやり方」なら２年後に本戦前に
急なトラブルがあった時に、心配だって書いたんだよ。　争点が違う。

>>180
何より佐藤と香川が被りそう
絶対合わないよこの二人

まあ、プレッシャーに強い選手なんて数少ないんだけどね。
負けはあっても勝ちはないかなあ。
引き分けれたらたいしたもんだ。

日本はイラク相手に1点しか取れなかったのが痛いな…
香川が出てたらネイマールみたいにスーパーゴール決めてたんだろうけど

>>180
マイクを乾にしてくれよ。面白くなるから

香川が中によっていって、どうにもうまくいかないようだったら、後半乾にかえるんじゃない
乾がフランス相手にどこまでできるかは別にして、サイドの動きはできるから、人の邪魔にはならんだろ
親善だからサブのテストですって言い訳も出来るし

>>186
憲剛清武→寿人
憲剛清武→香川
は合うんだろうけどな
寿人と香川はうーん難しい

ってかアウェイの強豪には日本は良い試合する
日本が苦手なのはアウェイの弱小チーム

まあパスさばくだけなら剣豪のほうが香川よりも数段いいでしょ。
香川は実質的にはFWで、PA内に入ってなんぼ。

日本代表のトップ下はアタッカーを置くポジションじゃないから。

ザックはカードですら使うつもりのない選手に
出場機会与えても意味ないと思ってるのだろう
だからカードとして使うつもりの選手を優先してつかっていってる
清武、細貝、ハーフナー、酒井　このあたりから使うことになるし　ちゃんと出してる
じゃあなぜ宮市だったり原口だったりを呼ぶのかと言えば
練習に参加させて　自分の考えを植え付ける機会を確保してるんだろう
それは将来の布石にほかならない　ザックはリアリストなんだよ
ホントいい監督だよね

前の動きが前田でうまくいってきてたのを強豪相手に見てみたかったんだがなあ
マイクだと全く別のテストになっちゃうからなあ
残念だなあ

ガチャピンのところに山口入れば香川がいくら中にいっても大丈夫やで。

そもそも遠藤とか本田とか中心選手が抜けたときの対策なんてのがハードル高すぎっていうか無理目だね。
同等レベルの代表チームを２チーム作れって言ってるようなもんだからな。

香川や岡崎が抜けた対策とるのとは難易度が違いすぎる。

>>192
いつ日本がアウェイの強豪に良い試合したんだ？



いつ？

>>183
それ俺も前に書いたら「香川トップ下爺」とかって基地外扱いされた（笑）

剣豪って俺は遠藤より好きだけど、何かこうボランチな感じ。
でも今のフォメと選手層じゃあ香川トップ下も不安もある。

そこだけかんがえりゃいいわけじゃなくて１１人全体のバランスだから、
やっぱ１トップとボランチ次第だね。　フォメも含めて。

>>193
それはない
リンクマンとしてだけなら憲剛の方が数段上

>>176 >>190
香川がサイドでダメなのは結論がでてるのにザックがこれにこだわるから
おかしくなる。
スタメンならトップ下にしてそうでないならベンチとすればこの問題は解決
する。憲剛をトップ下にするなら香川はベンチがいい。

>>195
わかる。海外組じゃない前田が欧州勢相手にどれだけできるか見るいい機会だったのに惜しい

>>180であろうがなんであろうが、最後はこれに類似した形になりそうなのよね

長友　　　　　　佐藤　　　　　　　　マイク
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　香川



　　　　　　　遠藤

>>197
本田が抜けてチーム力がガタ落ちするのは、ザックの責任というより、日本の選手層の問題だしね。
そこまで対策しろというのは、無理な話。

>>200
剣豪のほうがリンクマンとしては数段上って、まさにそう書いたんだが…

本田とこれがいたら最強だろうな

http://www.youtube.com/watch?v=_5_7RE-qNyw

>>205
すまん
寝不足みたいだ

>>205
大丈夫
自分もそう読んだ

ほんとに香川をトップ下で活かしたいなら、
清武 香川 本田
やってもいいんじゃない。

>>201
香川がサイド駄目なのは最近
前は出来てた
トップ下もウズベク戦はフル、ホームの北朝鮮戦とアウェーウズベク戦でも途中からやってるが

今日の試合は落ち着いた気持ちで見ようと思う
０−３，１−３は想定内って気持ちでね
ブラジル戦も０−５まではそういう気持ちで・・・
最近、アジア内で無双してるから勘違いしてる部分はすごくあると思うから
勝ったらもうけもの程度に見よう、真剣にね

本田は脚が調子悪いようだが前田もいないし
前で何とかキープしてくれれば遠藤が何とかするでしょ。
前でキープする選手が皆無だと崩壊するのは目に見えている。

後半、LSHの香川のところに宮市か乾（両方かも？）と入れて、佐藤も乾と一緒ぐらいに入れるだろうか？

　　　　　マイク
　　香川　　　　清武
　　　　　中村
　　遠藤　　　細貝
長友　　　　　　　　内田
　　　今野　吉田
　　　　　川島

マイク、清武、中村、細貝はいつものサブ組だから紅白戦で連携はバッチリｗ
遠藤は中村とは長いから問題ないだろうし細貝とはかつて無いほど練習してる今回・・・

となれば、連携面で慣れてないのは香川だけ・・・寧ろ宮市が入るべきメンバー・・・
でどうせ連携不足なら乾も入れて良いだろうｗ
あとはわざわざ遠出させた佐藤を、マイクがバテた頃合いに少し使うくらいかねｗ

香川はサイドが出来ないんじゃなくて、いやいややってるから、機能しないんだよ

香川位の技術があんなら、その気になればサイドだって出来る
真ん中いきたいいきたいが強すぎる、精神的な部分が大きいと思う

だから一回スタメンから干してやったらいいよ
代表でスタメンでプレー出来る意味を考えさせてやれ

>>171
ピレスは01-02シーズンのイングランドMVPになってるから厳しいなあ
01-02はアンリ、トレゼゲ、シセがそれぞれリーグ得点王になってて異常だったな

>>209
香川に点を取らしたいんだよ。
取って貰わないと強豪相手には困るわけ。
本田、清武よりＰＡの中なら期待出来るだろ・・・。
そこに置いて何をさせたいんだよ。

>>209
香川を活かす＝日本代表が強くなるとは限らないからな

難しいところだ

アジアレベルじゃ別に香川サイドでもいい
欧州レベルじゃ香川のサイドは守備面で無理

>>201
ザックじゃなくスポンサー枠だから使わざるをえないんだろ

ちょっとどの試合か忘れたけど、最終予選で右サイドの清武、ＦＷの前田、トップ下の本田が
交代で左サイドの守備のケアをしてたからな
清武なんてあれ？なんで左サイドの自陣深くまで守備に追われてるんだ？とびっくりしたシーンがあった

トップ下はさらに無理じゃないｗ

中村は強豪とやる時ビビってプレーが委縮するからな
経験値がたりないのは仕方がないけど。

>>219
オージー戦じゃないか？その３人だと。

>>185
つまらない逃げはやめろよ　みっともないから

＞今まで少しでも、違う選手やフォメを試しておいて欲しかった。

自分のレスを読み返してみな
今までの交代枠の使い方に苦言を呈してるんだよ
つーか具体例もあげられないってどんだけ見てないんだよｗ

この２試合で香川まったく活躍できず、惨敗って結果が出たら本気で改革に取り組むかもな
香川を招集しないっていうね．．．

>>220
そうだよ、日本代表で香川トップ下はありえない。かといってサイドに置いても駄目
フォーメーションとチームメイト的に置き場所がない

ブラジルを極度に怖がってる奴はなんなのか！？
本来、日本も出るはずだった２０１１コパアメリカで考えても

グループリーグは１勝２分け
対ベネズエラ　０：０
対パラグアイ　２：２
対エクアドル　４：２

決勝トーナメントも
パラグアイに延長引き分け後ＰＫ負け

抑えどころを間違わなければ全然怖いチームじゃないだろ！？
ただ、９０分内で勝ち切るのが難しいだけ
日本だって２：２の引き分けゲーム程度なら十分可能だよ

>>216「香川をトップ下にしろー」って奴に対する嫌みでいったんだけど通じなかったか。

>>209
実力不足の選手を無理やり活かす意味はないよ。
貴重な代表戦を無駄に消費するだけ。
代表戦は、特定の個人を無理やり活躍させるために試合をするんじゃないからな。
代表戦は試合に勝つため、Ｗ杯に出場するため、Ｗ杯で勝ち進むために試合をするもの。
ニワカはそれが理解できないから困る。代表板に来ないで仲良しこよしの巣で空想でも討論してればいいのに。

>>225
シャドーストライカー的なポジションに置けば通用するよ
フォーメーション変えないといけないけど

香川はやっぱり控えだね
で、香川用のフォーメーション一つ作るしかないな

前田本田とボールを収めれる選手が完全にいない
どうなる
不安と期待半々

>>213 その布陣だと香川が中に入って左サイドは長友一人で守ることに
　　　なる。長友のマッチアップはメネスとドビュシー。この２人にサイド
　　　突破される。

>>224
本田を使った場合、それみたことかと逆に香川信者が本田がトップ下で惨敗した香川がトップ下だ
ってまた暴れまくるでしょ。

トップ下をやらせると前を向けないからバックパス
いつもの流れになるだろ

>>227
嫌味であろうとなかろうと、トップ下に置く意味が判らん。
4-2-3-1のトップ下に置けば点が取れるってどういう状態を想定してるんだろう。
香川が生きるって具体的に何を指してるんだろう。
攻守の負担が減る、目立つ等なのか？
今も昔も変わらない最大の長所はシャドーとしての得点力だろと。

>>229
香川、確実に凄い選手なんだけど状況限定すぎるんだよなー
ドルトムント方式以外だとクラシックな4-4-2の2トップでポストプレイできる奴と組ませるくらいしか思い浮かばない

>>226
五輪でもメキシコに完敗してたしね。
最近のブラジルは勝負強さがどんどん失われてきてる印象。
以前は親善試合なんかはチンタラこなして、肝心なところで強さを発揮してたのに…

ブラジルアジア無双しすぎワロタ

本田いなくてもなんとか勝てるんじゃない、コメントだと香川調子よさそうだし期待しとく

よく考えたら、遠藤憲剛清武がいて
縦パスの今野吉田内田って、パサージャパンだな
色々不安だが、決まったら気持ちいいんだろうな
細貝がんばれ超がんばれ
香川はブラジル戦のまえに銀のシールはがしとけよ

>>238
香川の試合前のコメントに何回肩透かし食らったと思ってんだ

>>234香川の長所がそこなら見れるとか夢見てんじゃないの？

>>235
というかドルトムントでのバリオスやレバンドフスキーの背後のポジション、シャドーの位置どりは、
ザックシステムだとサイドにあたるんだよなあ。

日本代表はドルトムントみたいな強烈な押上げがあるわけじゃないから、サイドアタッカーのほうがPAに近い。

サッカー素人の俺におまえらの最終的な予想を聞かせて欲しい
今の日本代表はフランス代表と対等にやりあえるのか？

イラクと日本．．．そんな大差ないんだよな〜
すごい試合見れるかもな

２チーム作る意味でBチームって感じのセレッソで固めたチームを見たいな
今じゃなくていいからね

フランスは会見にキャプテンのロリスが同席してるのに日本側はザックだけか
前日会見に長谷部が同席しないって珍しいね

固定ガーについてだけど、ザックはいろいろ試してないかい？
スタメンからトップ下では柏木、中村、長谷部、香川が試された
山田直輝や関口が出場したのって覚えてる？
トップだけでも前田、マイク、森本、忠成を試したじゃない

CBの控えは栗原、SBは駒野、ボランチは細貝、SHは清武、トップ下は中村、トップはマイク
迷走してたときもあった岡田のときより準備できてるぜ

今は遠藤タイプの後継者はそろそろ目星をつけたいね
もっとも今度の２連戦でフィジカルが問題点になり、遠藤、今野を除外する可能性が出るかもしれない

>>242
そう。だから今のフォーメーション、チームメイトだと香川の適正な置き場所がない

>>239
ビルドアップの起点が多すぎるなｗ
岡崎がいるときのパス回しは左サイド偏重だから、今回はウッチーと清武で右サイドのビルドアップを頑張ってほしい。

>>231
いや、ひとりだけ浮いてて連携取れて無いから中に入れないと思う・・・
でこのメンバーなら宮市がいつもやってる訳だから、
もしかしたら最初からBチーム＋遠藤＋いつものディフェンス陣かもしれない・・・


そして香川だけのためには・・・

　　　佐藤　マイク
　　　　　中村（本田）
　遠藤（清武）　　香川
　　　　　細貝
長友　　　　　　　　内田
　　　今野　　吉田
　　　　　川島

４４２中盤ダイヤモンドの右SHで使ってあげれば、チームへ帰ってレギュラー争いするのに良いかとｗ
（当分２TOP＋ダイヤモンドで行くと言ってたファギー）

内容良くて負けるか、内容悪くて勝つか。
どっちなんだいっ？！

>>243
主力３人を欠いたので憲剛ハーフナーの組合せでポゼッションはフランス70％
日本30％位。香川宮市でフランス65％日本35％位。

>>249
細貝は貧乏くじやなｗ

>>250
なんでネガティブな二択しかないんだよｗ

>>245
やっぱり長谷部をスタメンからはずす予定なんじゃね？

香川は代表のトップ下では使いもんにならん、代表独自の多くのタスクはこなせない、とはいえ左サイドもイマイチ
使うのならフォメ変更してセカンドトップか2トップの片割れ(勝手に下がり気味になるだろうけど)
もしくはフィールドプレーヤー9人でフォメ組んで香川は定位置を持たないフリーマンにさせる、これが一番の適性だろう

総合的に判断するとベンチに置くのが一番妥当

>>247
今の押し上げて戦おうとするシステムで適性がないとか言うんだったらどうしようもないだろ。
極端に前に出て奪うドルトムントとは流石に差があるが、
コンパクトな形から中盤で押し込んで奪ってしまおうってスタイルを目指してるのに・・・。
完全にシャドー扱いして選手を機能させるほど強いチームってのは、
システムが整備された現代サッカーだと相当難易度が高い。

>>244
セレッソのＯＢ会でやればいいんじゃない？

>>246
固定ガーって発狂してるのは香川信者だけ。
何を意図してそういうことを言い出してるのかというと、香川をトップ下にするフォーメーションを数多くやれってことでしょ。
香川をトップ下で使えなんて言い出せば笑われるだけになってるが、固定ガーって言い換えることで正当性を持たせようとしてる。
んじゃ具体的に誰を外して誰を使えばいいんだ？ってことには一切書かない。書けないから。香川をトップ下にしたいってだけで言い出してる浅知恵でしかないからね。

そもそも、今の主力組みとサブや召集してない選手の実力差ってのをまったく考慮しない暴論でしかないからな。
新しい選手を試そうにも、実力が代表レベルでないなら使えるわけが無い。代表戦は選手を育成する場じゃなってのが理解できないんだよ。バカだから。

>>253すまんｗ深い意味はないｗ

>>255
代表独自じゃないよｗ
強力に相手を押し込めるチームならある程度有耶無耶に出来るが、
がっちり相手と戦うことを考えた場合中央に何かしらの強さが必要になるのは当たり前のこと。
前後が分断されて中盤を支配されてしまうからな。
極端な形にでもしない限り、相当強いチームじゃないと今は厳しくなってる。

>>255
>(勝手に下がり気味になるだろうけど)

ま、当然、そうなるな
下がってくるから中盤が無理に押し上げようとして空いたところを速攻カウンター喰らって失点という
従来のパターンを繰り返すはめになる

>>243
公式戦ではないから予想は難しい
フランスはスペイン戦でCBが累積で出場停止だから控え（控えが上かもしれん）を試すだろう
リベリ、アブ・デアビなしでどうなる？
デシャンになってチーム作りながら予選戦ってるから見当がつかないよ
どんな結果もありえる

香川がいなくても本田のトップ下に左が岡崎で右が清武で問題ない！
長友だって駒野、内田、酒井高と人材はたくさんいるし内容が悪ければすぐに外せばいい

あとは長谷部の代わりに入る細貝がどれだけやれるかだ

ダイヤなんて糞だろ
底が一枚しかいないからポジションチェンジがしづらい
サイドは上下運動と守備が主な仕事になり　SBのお守りが主な仕事になる
サイドというよりは3ボランチみたいな形になって前3人だけで行ってこいの分断サッカーになりがち
このシステムやるならサイドの選手は守備ができていいロングボール蹴れるのが前提
香川がマンUで442のサイドなんかやらされたそれこそ詰みだな
そうなりそうで怖いが

　　　　宮市　マイク
　　　　　　香川
　　遠藤　細貝　清武
長友　今野　吉田　内田
　　　　　　川島

4312なら香川生きるのではないか？

>>246
固定ガーの言い分は
＞佐藤にしても、もう少し早く呼んで置くべきであったし
＞原口、宇佐美など、５分でも良いから慣らすことも、試すこともできたゲームは 結構あった。

こんな感じ　でも、
・どの試合で佐藤を呼んで代わりに誰を外すのか
・どの試合のどのタイミングで原口や宇佐美を誰に代えて出すべきだったのか

こういった具体的なはなしには一切言及しない　
真剣に試合を見ることもないから「固定がー」「固定ガー」って騒いでるんだろう

>>265
香川のためだけに新戦術・フォメ用意するとかそれこそこれまでの二年間を全否定することになるわ

>>249
いや、ひとりだけ浮いてて連携取れて無いから中に入れないと思う・・・
>香川は本能的に中に入る。
４４２中盤ダイヤモンドの右SHで使ってあげれば、チームへ帰ってレギュラー
争いするのに良いかとｗ
>既にダメの結論が出ている。香川は以前から右サイドが苦手。

ドルトムントみたいに、雪崩込むように4.5人がPA内に入ってくるサッカーも、それはそれで例外的だからな…
中央に大きくて強い選手を使って、俊敏なアタッカーはサイドから入ってくるほうがスタンダードだな。乾のチームもそうだし。

>>256
香川のサイド適性がない理由は守備能力のせいな
みんな香川のオフェンス面での話しかしないけど、サイドに置いた時の守備のやばさがマンＵで露わになってただろ
自慢の持久力も苦手な守備をやるとフルタイム持たないし、サイド置いて平気なのはアジアでだけ

ダイヤモンド4-4-2のサイドなんて、ダイナモ的な上下動が要求されるんだから、香川にはまるで不向きじゃん。
ファーガソンがなにを考えてるのがしらないけど。

>>260
言い換えよう
代表でやってるトップ下の仕事は香川オタが考えてるようなポジションじゃないってこと
守備やら生命線であるサイドが上がってくるタメ作ったりゲーム作ったり(ボランチもだが)と非常にタスクが多く
フィニッシュに専念出来るようなポジションじゃない

>>267
めんどくさいから、本田をトップ下にしたＡ代表（現在の香川以外の主力組み）と
香川をトップ下にしたＢ代表（サブ＆新戦力中心）で試合をして
勝ったほうが国際Ａマッチで試合をする権利を与えるってしたらいい。

>>267
主力いないんだから新しい試みしてみるしかないだろ
スピード+高さの宮市と高さトップのマイクでマーク分散させて香川にシャドーさせる
清武のところに剣豪入れてボランチはパサー兼サイドバックのカバーに専念してもらうのもありか

>>268

> >既にダメの結論が出ている。香川は以前から右サイドが苦手。

結論だしたの誰？ｗ
そこでできなきゃサブどころか長谷部状態もありうるチームなのに・・・

佐藤はあるとしたら、岡崎が復帰したら乾との争いか、FW枠で李・森本のかわりのところかね
李は怪我は仕方ないけど、試合に出れそうにないから目処が立たないし、森本もなあ…
岡崎がオマーン戦に間に合いそうにないから、その時に再び佐藤が呼ばれるかどうかが見所

>>265
茸システムを強引に強いられて崩壊した前代表と同じ体制など敷くわけないから諦めろ

そもそも戦術に従わないような選手を使い続けるアホな代表は日本くらいしかないだろｗ

>>270
守備で効かない選手を効果的に使うことが日本代表というチームで出きると思うかね？
攻撃で個人で強みを出せるなら色々なことが考えられるが、
攻撃でも基本味方の助けを必要とする選手だろ。
まさか中央なら大丈夫とか言い出すんじゃないだろうなｗ
常にフォローのためにボランチが上がりまくるとかまともな考え方じゃないぞ。

>>272
ドルトムント以外は殆どそうじゃね？

>>274
要するに縦ポンだね

宮市トップでやればいいよ
ハーフナーよりは器用だからな

>>275
クロップ

地震来た

宮市はもう諦めろ

>>279
そう言っちゃえば身も蓋もないだろ

>>278
なんか話通じてないぞ

強力なワントップのシャドーとして2トップ的に使うのなら、香川はいいと思うけどね…
日本代表ではちょっと厳しいなあ

DF陣が揃ってるのがせめてもの救いか
今ちゃん以外はヨーロッパでやってるし
長谷部と細貝どちらが良いんだろうか
細貝も出場機会少ないし、ボランチでフル出場ってあったっけ？

>>282
・・・じゃファギーもベンチ外に見捨てるか・・・

震度2ってとこだな

>>272
香川押しの人が言ってるトップ下ってのは、
ざっくりと言うと攻守でのタスク免除、自由にプレー、味方が合わせる、
チームが相手を押しきれるってことを意味してるからな。
それを具体的にどういう形で「相手が居る中」実現するかって部分がすっぽりと抜け落ちてる。
上の条件を用意することがまず必要と考えてるから、
用意出来ないチーム、監督が悪いという見方をしてしまうため嫌われまくってる。

>>258 >>268
固定ガーは感覚的だったり香川トップ下ありきから出てたりと視点が違うんだね

>>275
香川は後半10分にバレンシアと交代。香川によればそもそもベンチの予定で
ナニがかぜで欠場のため代わりに入ったそうだ。

>>287
いやよくバリオス、レバがいればと名前があがるが
選手じゃなく戦術の問題だと思うわ

元々ドルのフォーメーションや戦術も４４２の変形版だからね
トップ下でやってたと考えるからおかしくなる

>>287
そう。だから日本代表だと置き場所がない
いまだにトップ下がどうこう騒いでるのは否定派も肯定派も一週遅いロートル頭
今はトップ下は論外、サイドですら使いにくい、じゃあどうするのって段階

だから、今のフォメで上手く行ってるんだから4-2-3-1変えるわけないだろ
前田の代わりはハーフナー、本田の代わりは剣豪などなど序列が決まってるのでそれを変えるだけ
宮市も寿人もないから

香川は翼君にはなれない。かといって岬君にもなれない。これが現実だよ

香川はいっそのことトップに据えた方がプレーがシンプルになりそうだけどな
ただその代わりにでかいのをサイドにおかないとバランス取れんが

香川は日向だよね
見た目は程遠いけどｗ

>>280
本田や前田がいれば普段のパスサッカーできるかもしれないけど普段やってない佐藤とか連携きびしいだろ
シャドーは香川、清武、乾でみれば香川が一番実績あるからね
縦ポンもできるならやってみてもらいたい（日本は今までできてなかった）
成功すればいいオプションになるぞ

>>291
うんその通り
ただメッシだったりが案外そんな感じなんだよねwww

>>299
トップに置いてもプレッシャーに耐え切れずトップ下の位置まで下がってくるのが目に見えてるだろｗ
そして香川のトップ下は機能しないことも分かってるから結局無理だな

どんなフォメにしようが誰がどこに入ろうが負けるだろ

結局、香川トップしたなさそうじゃん。ケンゴでしょ？
俺としては負けてもいいから香川で最終試験でいいと思うがなぁ。
ダメなら完全にトップ下消えるし。

日本の皆さんに最高のベンゼマを披露すると約束する。今日は僕の試合になるだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　― ベンゼマ

>>303
トップ下大渋滞ですな

>>305
既にホームで格下に完封負けくらってるんだけど

>>305
信者の中では消えんけどね

マンUでもトップ下と思わず４４２のシャドウで使えばめちゃくちゃ活躍すると思うのになあ

>>302
メッシの場合攻撃視点で見るとDF以外ほぼ全てのポジでプレーすることが可能なくらい能力が高い。
あの選手の場合、ほぼポジの概念が不要。
メッシが「トップ下」云々言われることはまず無い。
攻撃的なポジなら何処でも自分なりにやれるくらい万能。

>>296
今はトップ下は論外
>それは性急。本田の代わりのトップ下が論外なだけ。香川は香川なりの
トップ下ができる。香川の持つテクニック速さ得点力は本田にはない。
要は香川がトップ下をするなら香川に合わせた布陣戦術が必要なだけ。
これは今の日本代表でつくれる。例えばこれ。

・・・・・・・・・宮市

・・・・・乾・・香川・・清武

・・・・・・遠藤・・長谷部

長友・・今野・・吉田・・・・内田

・・・・・・・・・川島

岡田の言うとおりホントに使いにくい事この上ないな
クロップはすげーわ

ザックの戦術は基本的にSBを攻撃参加させる事
本田が溜めを作れるなら４２３１、溜めを作る選手が居ないなら３４３
戦術優先でのフォーメーションだから、それほど４２３１を絶対と考えなくても良いとは思う

ザックは「サイドの香川」をテストしたいんだと思うよ

>>310
新城戦見てたらそんなこと言えねーわ

>>299
変則442（4411）とかで、ポストプレイできる奴の後ろにつけるならいいんだけどね
日本代表でもマンＵでもそういう状況は実現不能な構成だから今どうしようもなくなってる

>>312
香川のためだけに新戦術を用意することも論外なんだよ

>>305
香川トップ下の最終試験はもう終わりました
今はスタメンの試験中です

>>296
>今はトップ下は論外、サイドですら使いにくい、じゃあどうするのって段階

これまた変な議論だな、
勘違いもいいとこ
選手のための国の代表じゃないだろ？なんで代表が一選手のために翻弄されるんだ？
使えなかったらそれまで。ただ「外す」ですむことだろ？

>>305
本田抜きのトップ下の試合の記憶はデリートされる機能がついてる人がいるから無理

長谷部機能しいないだろうしどうするんだ

香川自身がシャドーに専念してないってのも問題だよな
何故向いてないのにゲームメイクをしたがるのか

>>316
途中からトップの仕事捨てちゃったからね
でも後半初めにはトップというかシャドウの仕事に専念したらいい形で点までとったじゃん

今は「どうやって外すか」を考えてる段階だと思うの

さらっと言ってるけど>>312が言ってることすげーなw

長友と香川はサッカー観がばっちりあってるらしいが
全く想像できん…

>>322
香川はベンチが結論にして、ボランチとＣＦを真面目に考えたいわな
長谷部は脱落しそうで、前田と遠藤も本戦まで持つか怪しいし、ほんとまずい

>>312
しつこい位見るけどさ
これで起点はどこに作るの？
ワンツー以外に何が出来るの？
SBは絶対上がれないよね？
引き籠って縦パス一本くらいしか見えてこないんだけど

>>323
中盤で一回はたいていからPA内に入っていきたいんでしょ。
それ自体は間違ってないと思うんだけど、本人の調子が悪いと、下がりっぱなしだったり、ただヴァイタルに居座るだけになるんだよなあ。

>>320
Agree.
おれは香川は得点力を生かして現代表でトップ下をすればいいと思う。
サイドなら外す。

確かに香川よりボランチの問題の方が深刻だな

>>326
さすがに釣りだろう
本気で言ってるなら会話不可能なレベルｗ

>>326
まず上の形が何故香川に合わせた戦術と言えるかが謎ｗ
単にトップにスピードがある選手、両サイドにイメージが合う選手を入れてるだけってのがな・・・。

細貝、遠藤で準備しているみたいだしさすがに長谷部は今回から外されそうだな

>>333
ところがこいつは本気で言ってるんだなｗ
毎回論破されるんだが相手の意見を聞き流して自分の破綻した意見を繰り返すだけだから毎回話が振り出しになって終わる
コミュ障なうえにサッカー未経験者で何も分かってないニワカだからそっとしといてやってくれ

そもそもぜんぜん香川にあわせた戦術じゃないしなｗ
ドルトムントを再現したいんなら、グロスクロイツ香川クバの並びが一番良かったんだから、左右にダイナモを置かないと。

この遠征ってこれからアウェイが多いからいいね
ザック石橋叩いて叩いて渡るタイプなんだなｗ

>>334
いやいや
>香川がトップ下をする(ために)香川に合わせた布陣戦術が必要
ココの部分
確かにフォメも内容もメチャクチャだけどさw

>>335
まあ主力何人か抜けて今までの集大成みたいなのは無理になったからな
その分細貝とかを長い時間試すのもありだな

>>312
速さで勝負できなかったらきつそうだ。
宮市にパスセンスと決定力ってあったっけ？

香川はサイドの動き身につければいけると思うんだけどな
意識の問題だろ　要はゲームメイクする未練をすてて
サイドから斜めに入ってくる動きを繰り返してくれればいいんだよ
ボール運びは本田と長友がやるから　ファーガソンはとっととサイドの動き教育してくれ

宮のワントップってボールをDFの裏、コーナーポスト付近にドーンと蹴って脚の速さでボールを取りに行き、キーパーと一対一に持ち込む

アーセナルのウォールコットの様な使い方だろ

>>336
ザックがこれをやってくれたら結果が証明してくれる。
理屈ですべてわかるならサッカーを見る価値がない。
サッカーは予想外が多いから愛する人が多いと思っている。

・・・・・・・・・宮市

・・・・・乾・・香川・・清武

・・・・・・遠藤・・長谷部

長友・・今野・・吉田・・・・内田

・・・・・・・・・川島

代表だと、五輪時代も含めて、香川は森本のシャドーとして動いているときが一番やりやすそうだったなｗ

>>335
キャプテンは誰になるんだろうね

>>118
遅レスだけど
そっくりすぎて全く気付きませんでした。。

４２３１でワイドに開いて後方からウイングや香川に縦パスを
入れるようにすれば普通にトップ下でも使えるだろ
代表では相手が引いてカウンターを狙うしマンＵでは黒人が
クロスを上げるだけのサッカーだから難しいけど

>>346
普通に遠藤だろうけど次点で川島とか今野で大穴で長友だな

将来を見据えて吉田の可能性も

宮市はそもそもザックの胸中で戦力にカウントされてないだろう…
ハーフナーとか酒井ゴリとか、控えとして使いたい駒は、これまでもきちんと試してるし

>>348
選手の距離が開くとフォローし難くなるが良いのか？
がっつりこられたらどうするんだ？
最初からボールを当て難くなるぞ。

>>327
守備がゴミの香川を介護出来るのは
世界でも長友だけって点で合ってるじゃん

>>344
宮市の所に永井というにわかの俺。

>>324
後半早々点取ったのはスパーズ戦
点取った時はルーニートップ下で香川左サイド

>>344
ザックがやってくれないことに議論する意味はないな
現実味がなさ過ぎだし、そもそもフォメ貼るだけで自分でこの戦術でどうやって香川を生かすか、どうやって攻めるか、守るかもまともにプレゼン出来ないやつの意見なんて聞いてもらえるはずがないだろ

香川はプレーの幅が狭すぎるから、代表で必要とされるための早道は運動量アップじゃないか？前にも後ろにも動けるようになれば必要不可欠な選手になる。遠藤がオシムに10％運動量を上げてくれって言われたのはいくつの時だっけ？

>>353
守備も　の間違い

>>355
わり
勘違いしてた
ニューカッスル戦は低い位置で全く通用しなかった試合だね
あそこじゃ香川の良さ丸つぶれだからしょうがない

せっかく呼んだんだから寿人使って欲しいな
途中からでいいから

ユナイテッドもザックジャパンも持ち場制というか、決められたエリアできっちり仕事をするっていう考えだから、香川には難しいんだと思うよ。
フリーマンとして漂っていいようなチームなら良さが生きるけど、代表じゃそういう流動的なサッカーは厳しいからね。

左サイドだからー　右サイドだからー　ドルじゃないからー

言い訳ばかりで醜すぎるよ香川信者さ
そんな馬鹿がサッカーみないでちょうだい

マンUでも香川の置き場がなくて
ファギーはアタフタしてるが、
はっきり言って、後ろに長友を置けば解決するからねあれ
香川が右だろうが左だろうが、後ろに長友を置けば全て解決

香川にとって必要なのはクロップでもレバでもなく長友だから

>>362
デシャンが名前を挙げて香川を誉めているんだぞ。

>>364
リップサービスｗｗｗｗｗ

>>361
ザックが望んでる形はそうだろうが、動き自体は結構あるだろ。
選手同士で話し合ってバランスを取ろうとしてる感じで、
極端な形でなければある程度容認してる。

>>365
なぜ他の選手は誉められないんだ？

ザックもいい加減うんざり気味の「香川トップ下」の質問だけど
原田公樹みたいな馬鹿にはもうちょっと優しく詳しく教えてあげるといいよ

「香川がユナイテッドで中央？サイドで起用されてるよ。
　キミ最近の試合は見てないのかな？
　ファギーのような名監督が私と同じ考えであるのは光栄だね（笑）」

今更香川をトップ下で押してるやつはなんなんだ。代表では通用せずクラブでもブンデスだけ、プレミアではむしろルーニトップ下の左香川がよかったのに。
ウイイレ脳フォメ、セレッソ３人並べたいだけだろ。
断言しよう、セレッソ３人並べたら部分的には通じるとは思うが、両刃の剣。やってはならないミスをやらかすか穴をつかれる。

>>361
でもさ香川がドル以外で活躍したのって
サイドからバイタル入って行ってシャドウの働きした時だけじゃない？
スパーズ戦の得点後もウズベク戦もOZ戦も香川が受けに下がって自由に動き回った時って
香川ファンはすごく満足してるけど一切結果につながってないよね

日本の注目選手にＭＦ香川を挙げ「技術が素晴らしく、キープ力があり、効果的なラストパスを出せる。
マンチェスターＵにいること自体が真価を証明している」と称賛。

誰の事だよｗ

>>364
デシャンが名前を挙げてるのはマンUの選手

これ進藤か？

>>298
俺は香川には点取り屋の異名を持つ来生になって欲しいよ

>>373
進藤ですらもうちょっとマシ
こいつはただのニワカ
まあ怪我人続出のこの状況を喜んでるんだから人間としても終わってるが

>>371
アザールのことじゃね！

>>375
ポジティブに考えていると何度も言っているよ。
お前の短所は頑固なこと。

ザックの選手選びの順番がわかってきた感じだね
現段階ではFWの3番手が佐藤・宮市と原口の競争・酒井ゴーがDFサブの1番手

みんなに訊きたいというか議論してほしいのは、本田・ケンゴの次の3番手選手はだれなんだろう？
ボランチ4番手は高橋だけど5番手は誰なんだろう？最近では長谷川呼ばれたが・・・

デシャンがロングボールとか言ってるけど苦し紛れのクリアはともかくロングボール戦術はない
日本知らなすぎワロタ
韓国とかと違いわかってないんだろうな

日本の注目選手にＭＦ香川を挙げ「技術が素晴らしく、キープ力があり、効果的なラストパスを出せる。
(まあよう知らんけどw)マンチェスターＵにいること自体が真価を証明している」と称賛。

>>371
香川を見てないよな
本田なら完全同意なんだがな

バカじゃね！貶して敵を作るより、良いこと言って持ち上げてる方が周りの印象も良いんだよ

その代わりロッカールームでボロクソ香川の事を言ってるわ
「苦しくなるとバックパスばかりで勝負かけて来ないから余裕」とか言ってるよどーせ

>>363
香川の守備力磨きにちょうどいいじゃん
どんなけお守りされてたか、香川は分かったかな

右SBはマイクが出るなら駒野か酒井がいいな
ま、リベリ慣れしてるってことで内田だろうが

>>371
裏を返すと「マンチェスターUに所属」という事実以外はなにも知らないんだろうなｗ

>>379
いや、多分苦し紛れのロングボール戦術って言ってるんだと思うよ。
プレッシャーかけるよ〜って宣言してるから。
それしか出来ないくらい追い込みたいってことね。

デシャンのマルセイユに、
香川のドルトムントは3-0で惨敗した
デシャンのマルセイユに、
長友のインテルはCBのやらかしで1-0で惜敗した

より高いステージで勝利のために必要なのは
守備力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞攻撃力
って結果は出てるから

>>380
う〜ん、それってホントに香川？
キープ力と効果的なラストパスって代表じゃあ見たことないけど・・・

>>379
まー、まだまだあっちでの日本代表の認識なんてそんなもんじゃね
欧州では韓国の方が過去のW杯の審判買収で悪い意味で印象が強いだろうし

>>384
酒井ゴリはなぜかマイクに向かって低いクロスを連発してたから論外。

アディダスのスパイク履いたそーか選手が、１０番のユニ着て司令塔って呼ばれてれば
チームの成績とか特に気にしない人達だからね。

で１０番を使わなかった日韓や南アＷ杯はベスト１６、１０番を無理に使った独Ｗ杯は惨敗。

>>378
最近柏木呼ばれないな
個人的にトップ下なら憲吾よりいいと思うが

>>369
監督、コーチ陣、代表選手、ほとんど全員、本田のトップ下を希望してる

遠藤、今野、長友、内田、前田、岡崎、長谷部、槙野などなど
公に本田のトップ下は代表にとって必要とか、本田がトップ下だと
他の選手が活きると発言してる

中村俊輔も日本代表のトップ下は本田圭佑がやるべき
香川真司は代表でプレイしたいなら左サイドを極めるようにならなければいけないと発言

いまだに香川をトップ下にとわめいているのは

香川本人、創価企業、電通などの創価スポンサー、香川一神教信者だけ
マスゴミで本田を叩き、香川をトップ下と押す輩がいたら創価電通の圧力がかかってると即分かる

>>381
多分だがドルトムント時代のプレーのことを言ってるんだろう。
例えばドル時代のプレー集をざっとみたりしたらそういう印象を持ってもおかしくない。

>>386
スペイン戦のたたき台なんだから繋がれるようじゃダメだってことだろうね

香川を無理くり活かすならこんな感じかな
　　
　　香川　ハーフナー
宮市　憲剛　細貝　清武

まあこれなら香川の位置に佐藤入れた方がいい気がするが

>>386
いや本田がいないからパスサッカーはしないで高い選手を使ってロングボール戦術するかもねって言っとるやん

>>377
人間性はともかく、毎回香川信者以外誰も納得させることが出来ないんだからニワカなことには変わりない

ドルトムントはマルセイユに惨敗した
デシャンのマルセイユにね
デシャンは腹の中では日本をバカにしてるし
香川もバカにしてる
デシャンにボコられて香川は途中交代させられてる

香川をトップ下で使うなら、ボランチに清武とか持ってくるほうがいい。
運動量と中盤のゲームメイクができ、自分から押し上げられる選手が１人
必要。あと守備がある程度できれば最高なんだが。そこに右には岡崎ないしは
宮市、宇佐美などの選手を試すのも悪くない。

マイクはフィテッセ移籍してすぐの試合で途中出場したときに
安田を皮切りにバンバンハイボール入れられて怒ってたなｗ
何で自分が入ったら放り込みになるのか分からないとかｗ

>>396
Agree.これもあるね。

対戦相手の監督が〜を褒めていたという書き込みも飽きてきたな。
五輪の宇佐美の時も褒めていた→スタベンだったし。
アディダス選手は名指しで褒められるのかな？

>>312
香川がスピードがあるってのは少し訂正だな。
あれは身軽さであって縦に抜けるスピードはない。

ゴール前では武器になるけど、中盤だとあまり武器のない選手。
基本的に中盤での押し上げができない日本代表だと香川がトップ下に来ても香川自身ゴール前に入ってこれなくなる。

どうしてもやりたいなら前後分断サッカー追及して香川とほかのFW二人で点とれるぐらいにならんとな。

夢見る乙女みたいなレスだなw
ザックはラインを上げて押し込むサッカーを目指してるだろ
お前とも香川とも発想が逆だな
強豪を押し込めるとは思わないけどねw

>>388
おそらく電通の傘下にある共同通信の捏造、創作だろ

あまりにも香川本人の特徴とかけ離れた評価ｗｗ

>>401
あったなあ
そんなこといってるからポジ下げられるんだよ…

今現状でザックがないと言ってる香川トップ下と言うコメントは荒らしだから皆でNGにしたほうが良いかもな

ニュースソースや監督の発言をもとに予想・議論しないと荒らしと一緒

>>401
それ聞いて、あんぐりしたな・・・・
足元も上手くないのに、あんなけ身長なけりゃ、代表にだって呼ばれてもないのに

>>390
酒井ゴリのクロスは味方どうこうよりDFが触れないとこに自分の得意な質のボールを放り込むっていう感じだよな。
マイクが合わせられたのは一発しか記憶が無い。倒れ込みながら頭で合わせてGKにぶち当ててたような記憶があるな。

右より左の長友から良いボールが入ったこと無いことの方が気になるわ。香川も少な過ぎるな。
香川のクロスなんてザック就任以降からタジキスタン戦で岡崎に上げたヤツぐらいしか記憶に無いわ。

>>397
プレッシャーをかけると本田が居ない場合ボールの収まりどころが無く、
クリア紛いのロングボールを前線に当てることだってあるという意味だろう。
別におかしくないと思うがね。
そこで意表をついて運動量が続く限りピンボールってのも一つの手だと思うけどｗ

>>401
マイクも香川もなんで一番の長所を活かそうとしないんだろうな

クロスだけ考えたら両サイドSBは駒野は1stチョイス
がしかし試合中に１本しか上げれなとなると役目が果たせない
マイクなのにグランダーしか供給出来ないゴリ
総合力で考えると長友内田の一択

平日の昼間から日本代表を貶してるカスがいるけどクソニートなの？ｗｗ

香川はクロスが打てんからドルの監督にサイド失格と言われていたはず。

>>411
ピンボールになると体格に劣る日本不利やん。
五分のボールほとんど相手ボールになるん・・・

フランスは香川長友しか知らないのか
内田や本田や清武は無視か？

>>409
ほんとフィジカルの必要のないところで育ってきたんだなってかんじだったよな

>>410
ウズベク戦で長友がマイクにいいクロス上げたの覚えてるけどな

>>412
なんかこう偏った長所を持つことを嫌がる傾向があるよな。
万能であることこそ至高みたいな雰囲気がある。
ただ、ある程度能力の総量が決まってると仮定すると、
万能タイプよりまず突出した長所がある方が使いやすい、というより力を出しやすい。
その形まで来た上で徐々に平均値を上げていくってのがベストだと思うんだが・・・。

>>392
柏木は正の字動画以来、呼ばれてないんじゃなかった？

>>397
マイクの情報がフィテッセ所属ででかいってぐらいしか無くてマイクのことを典型的なターゲットマンだと勘違いしてる可能性がw
もしそうならおたくらの国のトレゼゲの超劣化版だよと言ってやりたい

>>410
まあ香川はそもそもクロス下手だから。
長友も上手いとは思わないけど、ザックになってからだと、クロスでのアシストが断トツに多いのは長友。
数打てばあたる、みたいな側面は否定できないけど。

味方の頭に点で合わせるクロスなら、質が高いのは清武と駒野かなあ。

また生保ﾁｮﾝが暴れてんのか、働けや

>>417
デシャンは本田が出れないようだから
日本はいつのもパスサッカーじゃなく放り込んでくるかもとコメントしてる
それなりに知ってるようだ

気になった！すっげ゜ー気になった。
英ブックメーカーが香川に相当高い評価出しているらしいと記事に出ていたが
そこではなくて！気になったのは・・・


『ハーフナーと同じ期待の高さ！』と記事に書かれている
どんだけハーフナー期待されてるよ？？え？香川と同じかよ
こりゃ　ハットリ君も無くはないな！仏は元から単純に高いの弱い
テクには強いが高さに弱い

>>419
>>右より左の長友から良いボールが入ったこと無いことの方が気になるわ。

こんなネタ臭がする奴にレスしても意味無いだろ。
ゴリ信者だな。

>>416
そこでアジリティと切り替えの速さを生かすんだよ。
物凄くしんどい戦い方になるだろうが、
それなりならチャンスは作れると思うがねｗ
コンパクトな守備からショートカウンター、ザックが強豪相手に目指してきた形そのままでしょ。

>>411
そういえばセットプレイの守備のときも本田がいないのは痛いな

上背のある本田・前田がいないならやっぱりマイクを入れないと攻守ともやばい

寄せられてもキープできるのが本田しかいないからプレスさえかければ日本のパスサッカーは封じられるということだろう

>>417
昨日のすぽるとでリベリーが内田の事をプレカンで語ってた

>>429
セットプレーはゴリ押し出きる最大のチャンスだからなぁ。
押されまくってCKだらけとか洒落にならん。

>>378
おーーー　上手くまとめたなあ　俺が言いたいのもまさにそれ。

で選手がかわれば適正も変わる（ポジション・戦術）かと言って
あまりに大きくかわる３バックは守備の崩壊の危険もあるので慎重に。。

4-3-3なら、殆ど今でもそういう時あるし、組み立て位置のボランチの概念が消えて
状況に応じて、CBかOH（２列目の誰か）がボランチ的な仕事をやればいいと思われる。
また具体的に！！！とか絡む人がいるとアレなんで、一応買いとくか（笑）
　　　　香川　　　　　宮市（岡崎）
　　　　　　　本田　　

　　　　　剣豪　　　キヨ
　　　　　　　高橋
　　長友　　　　　　　内田
　　　　　今野　マヤ　　　

　

>>429
ああ普通にセットプレーでやられそうだわ

>>384
ゴリはハーフナーにグラウンダーのクロスばっか上げるアホだぞ

>>428
まぁ、最終ラインが一番大変そうだなぁ。
今日は気を抜く時間なさそうだな。

全て全く同意だがそろそろ不要論は聞き飽きたな。清武、乾、宮市らが香川よりはっきりよいとは言えない。現実的には使わざるを得ないわけで、香川には＋αを求めるしかないだろう。パス交換しながら中に入る。これだけ？守備？

マイクのフル出場を願ってるのは吉田

原市よりは宮口だなＦＷの3番手としては

本田がいなくなったらボールが収まらなくなるなんてデシャンが知ってるとは思えない
香川をキープ出来る選手って言ってるんやぞ

>>438
なんで？マイク囮にしてヘッドで決めたいから？

>>425
デシャンはマルセイユの監督していた時に本田に興味があった
移籍金が高くてまず無理といっていたが欲しい選手とコメントしていたから
知らないわけはない

>>441
セットプレーの守備。

前田本田がいない平均身長考えると怖いな。

酒井ゴリって上がるタイミングもいつもズレてるし、柏のブラジル人が上手く使ってあげただけじゃね。
内田より数段劣る。

>>441
セットプレーの守備だろ

>>445
このまま行くと小人の国になるもんな。

フランスは勘違いしてくれてるみたいだから、ここを突きたいな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000308-soccerk-socc

>>427
マイクと長友が同時に出てる時に長友→マイクっていう形が綺麗に決まった記憶が無いって意味だぞ？
長友が代表で7アシストぐらいしてて代表全体でもトップクラスっていうのはまあわかるけど。

考えてみたら本田の上背って中田にも俊輔にもなかった武器だよな
セットプレー守備で地味に役に立つ

セットプレーの守備はマーク外したら負け
フランスは控えの選手がスタメンなら日本側のマークがズレてヤラれる

フランスは連携が無残だから、よほどの格下でないとそんなに押し込めないよ。
りベリーも出ないとなると、ベンゼマが下がってきてミドルを打つくらいしかパターンがなさそう。

吉田がマイクフル出場狙ってるのは。ゴール前で奴が居れば敵は絶対自分より高い
マイクに数人付く。そしたら自分が多少フリー！！　そして
ゴッチャンゴール！これが全て。事実マイク居なかったらたぶんセットプレーで
吉田に付くだろうからね

>>440
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201210120002-spnavi.html
＞その香川をどう止めるかだが、明日どこでプレーするかにもよる。試合によっては、中盤の中央にいることもあるし、
＞日本代表では左でプレーすることが多い。彼に関しては素晴らしいテクニシャンだし、ゴールを決めることもできるし、
＞選手を振り切る力もある選手だと思う。

これ見るとキープ云々って日本のメディアの創作じゃねえかな

なんか今日はこれのような気がしてきた

　　　　　　　本田
　　　　香川　　　　　清武
　　　　　　　剣豪　　

　　　　　遠藤　　整える
　　長友　　　　　　　内田
　　　　　今野　マヤ　　　

>>344
前線の奴らは守備してくれんのか？
格上相手にボロ負けする布陣じゃねーか。

>>449
そうかもしれないけど、本田が空中戦競り勝ってる印象ほとんどないな

>>428
ドルの面子にアジリティなんてありましたか？
ショートカウンターとアジリティは関係ないと思うんですが。
アップダウン繰り返せるスタミナと、五分のボール奪える
個々のフィジカルが最も重要な要素だと思います。

セットプレーの守備で実況が「本田がクリア」ってシーンけっこうあるよ
それがゼロになるわけか。代わりは・・・いない。

いや無理だって　本人も医師も『肉離れ』って言っているから出ない

マイク１トップで今日は吉田の日！って事になる

吉田持ってるw

>>456
結構跳ね返してるぞ
主にニアのケアだろうな

>>456
どの試合か忘れたけど最近の代表戦でも本田がセットプレーで結構跳ね返してる試合あった気がするが
同様に前田も跳ね返してること多かったと思うからその部分でもこの二人いないのきついんだよね

>>448
それならそうと書けばいいじゃん
一回も良いクロスなんか上げてないって意味に受け取るわ

吉田か…五輪で清武に「ヘディングはしっかり叩きつけてください」とか言われてたなw

フランスが433、日本が4231できっちりマッチアップするのでおそらくイラク戦みたいに中盤は機能しない
イラク戦はCBがサイドに開いてサイドから打開できたけどフランスはFWがビールの出所を潰しに来るだろうな

んだ。マイク１トップで剣豪トップ下が既定路線だね。
チャンスメイク作るとしたら清武な気がする

>>456
ヘディングは上手くないしねｗ
ただ相手のFK、CK時に本田と前田はよく頭で弾いてるよ

>>456
どこの平行世界の住人ですか？

試合観てたら>>448と受けとるよな普通

けんごに期待
センスだけなら代表で1,2を争うと思う

ポジション別で日本が勝ってるのはSBのところ。
長友内田の両SBだけは世界トップクラス。

>>471
まぁ、3-4-3やりたい気持ちはわかるわな。
ストロングポイント活かそうとおもったら。

セットプレーだけでなく、本田がいないと
ロングボールの競り合いも勝率が著しく落ちますよ。
ゆえに、マイボールの時間がさらに減り、押し込まれていく時間が増え
試合のリズムも作れないでしょう。

>>459
え？本田って肉離れなん？
ソースは？

本田がいないとなると、直接FKはすべて遠藤か。
むかしサンドニでバーに当ててたな。

>>421
柏木は憲剛と入れ替わりみたいな感じで呼ばれなくなった

全盛期でさえ実力が疑わしかった長谷部を外す絶好の機会じゃないか。

>>461>>462>>467>>468
まじか、ちゃんと代表戦全部見てるんだけどな
競り勝つって相手と接触しながら跳ね返すって意味だけど、そんな場面あったっけ？
最終予選の栗原のゴールみたいな力強い印象はないな

>>475
クラブで蹴ってるし清武も蹴りたがるだろうな

>>右より左の長友から良いボールが入ったこと無いことの方が気になるわ。香川も少な過ぎるな。
香川のクロスなんてザック就任以降からタジキスタン戦で岡崎に上げたヤツぐらいしか記憶に無いわ。


いくらなんでもこれでマイクにあげるクロスの話しているっておかしすぎるだろ。

本田の前線、守備での空中戦の貢献度は計り知れないよなあ

>>479
CKくらいは蹴らせてあげて欲しいな

児童性愛患者のリベリとベンゼマが出るなら、こちらも香川を外して猶本かＰOＭ出した方が有利

長友はマイクに合わせたクロス何度も入れてるしな
放り込みするなら駒野長友だよな

>>481
それなのに香川をトップ下にという輩がまだいるのが不思議。
共存が無理なら香川を外して本田トップ下のチームを熟成させるほうがいいと思うんだが。

>>457
なんでドルトムントが出てくるんだ。
全然別物だから仕方ないだろ。
何をどう勘違いしたらそういう考えが出て来るんだよ。

蹴れるヤツ居ないときは香川がCKやってた様な気がする
本田の代行は清武で良いか

>>473
そうなる可能性大だな

それにしても折角スペインを想定した調整試合としてパスサッカーやる日本を選んだんだろうけど
マイクのワントップで放り込みサッカーやることになったらフランスも面白くないだろなｗ

本田がいるとセットプレーの守備＆
ポゼッションによって守備の時間減らすっていう+効果がデカイから
まあ誰が代わりに出ても大変になるわな

＞競り勝つって相手と接触しながら跳ね返すって意味だけど、

違うよ、周囲の相手よりより早く反応し、より高い位置ではね返すことを「競り勝つ」って言うんだ

>>478
CKやそこからの流れの中では
キッカーなので中にいないということはあるかも知れません。
ただCSKAでは、キッカーで無くてもCK時にペナ中にいないことが多いですね。
あれは監督の指示なのかも知れません。エルムなどのヘディングが強い選手が中にいるので。

まあザックの控えの使い方に不満はあっても、あとは本当に優秀だと思う。
で現段階においても　少しでも本田を使いたいというのが伝わってくる。

これ、他の選手ならとっくに帰らせて、代わり呼んでるだろ？
ザックにとって本田がどれだけ重要か？ってわかるよなあ

本田と岡崎がいなければ守備陣バテバテで大量失点するぞ。

本田ってあれでヘディングシュートが上手かったら、得点が倍増しそうなのに…
せっかく上背があるだけに、惜しい

>>478
守備の事だぞ？
それとわざわざ接触する必要ないだろ
主にニアで跳ね返してるんだから

>>469
まあ、長友の話と香川の愚痴をまとめて書いた俺も悪いw


本田の空中戦は十分強いって言っていいレベルだろ。
セットプレーの守備時もそうだし南アの時も川島のフィードに上手く競って落としてたし。サイドに流れたアイデアの勝利でもあると思うけど。
クロスからのヘディングシュートも枠には結構行ってるしな。

そもそもDFしてる時のクリアとロングボールのターゲットになる時とクロスに合わせる時のヘッドの技術はそれぞれちょっと違うもんだと思うわ。
クロスにヘディングで合わせてゴールっていう形が得意な選手ってそんなに大きくない選手も多いし。

ここまで今野の話題なし

>>483
目の前の箱でリベリのお相手見てみろ
あれに太刀打ちできる日本人は少ないぞw

本田しかプレッシャーの中でボールを持てるのがいないからね
ザックにとっては本田はオンリーワン

ザックにとってオンリーワンは今野

>>486
コンパクトな守備からのショートカウンターとは
昨季までのドルトムントの戦術そのものですから。
それも国内限定で週二試合のハードなスケジュールでは持ちませんでした。
あとはレアルマドリードくらいですか。
さらに個人のレベルが必要とされますね。

相手のCBも１９０くらいだけどハーフナーってどこまで有効なんだろうか
スペイン戦前だしガツガツこられなければある程度は競り勝てるんかな

今野に対する不満は身長ぐらいだ

さすがにデシャンでもハーフナーの高さには警戒しているみたいだな

ガチメンバーで見たかったな
次にこういうとこと戦えるのはいつだよ

今野を長谷部の代わりにボランチに入ってもらって
釣男さんに戻ってもらって吉田と組むというわけにはいかないだろうか。

ザックの今野への愛情はすさまじい
遠藤も今野みたいにずっと出てるけど
遠藤は土下座しても出るって言ってて
キャップ記録のために遠藤側に熱意があるケースだからな

>>500
それはないわｗ

デシャンはマイクが高いだけの選手と分かってないんじゃなかろうか

とりあえずポストプレーが上手いやつが先発なんじゃねーの
ハーフナーと寿人ってどっちが上手いんだ
どっちもヘタだからハーフナーで縦ポンとか言ってるの？ｗ

>>505
来年の六月にコンフェデがあるよ

>>505
来秋にも欧州遠征組むとかヒロミが言ってた
どこが相手になるのかは分からないけど

まあ本田の不在、香川のマンUとマイクの高さくらいしか、言うことが思いつかなかっただけだろう、デシャンは。

>>512
コンフェデで課題みつけて、そこで修正って感じかな

前田の怪我ってどんなもん？
怖くなって仮病じゃないよな？

まぁ普通に考えればフランスが日本のことそんなに深く研究するはずないからな
そんな時間があればスペインのことを研究してるだろうし

ただハーフナーも、UAE戦見る限りは
前よりもハイボールに競り勝てるようになってきたイメージでした。

今日はこのままいけばいいいと思うし、異論も何もないけど、
一度本田と憲剛を一緒に使って欲しいんだよな
憲剛がNew本田になって動きが変わったから、
1回だけでもいいからスタメンで一緒にやりたいって言ってる
ベネズエラ戦は香川がやたらと中に入るから憲剛が窮屈そうにプレーしてたけど、
香川がもうちょっとサイドプレーしてくれてたら、なかなか面白いとは思うんだよな
オプションの一つくらいにはなるでしょ

仮病なんか香川と俊さんじゃないんだからねえよｗ

結局本田は欠場濃厚なんだよな
楽しみにしてたのに残念だ
剣豪、ハーフナーってブラジルＷＣの時にいるんだろうか
いても主力の怪我がない限り出場はなさそうだな
まあ、今日は清武香川の活躍に期待するか

よーし、おつまみと最高の酒を買ってきたぞ〜！！

いつでも来いやあ！！！！

>>515
肉離れで全治二週間だとさ

ウイイレでシュミレートしてるブログあったぞ
日本虐殺されてたけどｗｗｗｗ

マイクにポストプレーは要らない！だってポストプレーってのは落として誰かが
得点or起点って意味。　マイクの今までのシーン見ると
どんな敵だろうが


頭の付近入ったら　得点しちゃっている！　だからひつようない！
必要なのは　そこへ上げる正確なクロス。酒井なんか論外

>>516
本田がいなくなると細かいパス回しが微妙になるってのはわかってるみたいだからなあ
深くはないけど全く研究してないってわけでもないだろうな
しかしフランスも仮想スペインで日本を選んだのだったら本田いなくていつものパスサッカーが
出来ないかもしれないのは多少申し訳ない部分もあるな

は？細貝とかないわ
代表にいちゃいけないレベルだろ
ジタバタするだけのみっともない姿晒すな

>>524
ワロタｗ

ブラジルvsイラクは、斜め45度から、ミドル何本も決めてたよね。　日本もこれができないと勝てないよ。クロスばかりじゃダメだ。

香川て、ミドルもヘディングもドリブルもパスも何も出来ない。邪魔だから○んで欲しい。

>>518
仮想スペインになる国なんて実在しないことくらいデシャンもわかっていると思われる。
イタリアやドイツでもまともにプレスがかからないのに、いくらいまのフランスが頑張ったところで、スペインの中盤からはボールを奪えないだろう

攻撃はさほど問題ないよ。1〜2点はとれるだろ。
問題は守備だな。今までのように0〜6本程度のシュートで終わるわけないから、どれだけ守備が機能するのか楽しみだよ。

細貝のファールでFKからのセットプレーでやられるのは覚悟してる

そもそも今の順位でｗｗｗ　フランス相手に華麗に？制圧して？パス廻し？
舐めすぎるよね？
いつからそんなウイイレ宜しくな天然ちゃんに成ったのか？
だから
たぶん現実に　仏のパス廻しをさせない長友＆駒野の日本独特のクロスで
１トップのマイクの絶対域！での２得点を必死に守って終わりな展開
それ以外やろうとしたら

１０−０もあり得るよ？　舐めすぎだってマジでマイク上手く使って
２点無いし１点取れたら　勝てる可能性は多少有るが
パスつないでとか　糞ほざいたら１０−０も有る　放り込みで十分
油断している状況の強豪からどうやって勝ち点取るかが？課題なんだからね？
パスの練習するための試合ではない
Ｗ杯を想定してやっているんだからな？　文句つけんなよ？
マイクや吉田のごっちゃんゴールで良い　それ以外要らない

他の3人と時期は違うが何気に寿人も桜に在籍してたな
セレッソ・カルテットあるで！　見るのも怖ろしいがw

>>530
前田も岡崎もいないし得点の匂いが全くしないんだが
香川１人じゃキツいだろう

>>530
フランスも１．５軍だから、両チーム終始拙攻で塩試合になるのが怖いｗ

>>518
あるとしたら怪我明けの本田の負担減らすために本田右サイドで
憲剛トップ下とかかな

>>532
今のフランスはそんなに強くないぞ。
攻め手もリベリーの個人技頼みなのに、肝心のリベリーは出てこないみたいだし。

長友　　ハーフナー　　清武

駒野　　遠藤　　長谷部　　　内田

今野　　吉田　　　栗原

　　　　

清武君が香川の代わりだけじゃなく守備面で岡崎の代わりにもなれるのか？ってところを見てみよう

見てみたいけどそれだったら本田出す意味ほとんどないし
無理して出さないほうがいいんじゃね

　マガト監督に“干された”長谷部誠。
折れない心と代表へ懸ける意気込み
http://number.bunshun.jp/articles/-/285777/

その理由は、今夏にヴォルフスブルクからイングランドへの移籍を画策したからだ。
8月には移籍にむけての交渉に動きだした。さまざまなリスクも、これまでに得た教訓も踏まえた上で。

昨シーズン、長谷部は20試合で先発出場を果たしているのだが、先発出場の試合数としてはヴォルフスブルクに来てから最も多い数字だった。


移籍を公言した選手につきまとう“干される”リスク。

さらに、こうした行動にはリスクがつきまとうことも承知の上だった。
ヴォルフスブルクのマガト監督は、選手起用を決める監督としての権限のほかにチームの編成に携わるGM職も兼ねている。
そのため、マガト監督のもとで移籍を画策した場合、それが実現しなかった時には、チームを離れたがった選手として“干される”リスクがあることも承知していた。
ヴォルフスブルクを去ろうとする選手が直面する難しさは、クラブの待遇の良さだ。

ヴォルフスブルクの安定した財政事情が選手の移籍を阻む。

ただ、他のクラブに移籍しようとするときに、そうした待遇の良さが今度は足かせになる。
　クラブとしては移籍金でお金を稼ぐ必要がない。デンマーク代表のキアルなど、今オフにガラタサライへの移籍が決まりかけたものの、
ヴォルフスブルクの設定した移籍金に届かなかったために、移籍が破談になったケースもあった。
だからこそ、選手がヴォルフスブルクから他のクラブへと移籍しようとしてもなかなか実現せず、いつまでも留まることになる事態も頻繁に出てくる。

長谷部の場合は、あと2年も契約が残っており、クラブの望む移籍金をポンと支払えるクラブは最後まで現れなかったのだ。その結果、長谷部は少なくとも2013年1月の冬の移籍期間までは、ヴォルフスブルクに残留することになったのだ。
長谷部と同様のケースに陥った選手には、マトルンク、オフス、キアルなどがいる。オフスは移籍期限最終日の8月31日になってホッフェンハイムへのレンタル移籍が決まったが、他の選手は移籍が決まらず。
このうち、キアルと長谷部はトップチームでの練習参加を許されるようになったが、他の選手はリザーブチームで練習することを許されているのみだ。


長谷部は移籍を画策したときに、移籍が決まらなければリザーブチームでの生活を余儀なくされる可能性があることも最悪の事態として想定していた。

「実際のところ、こういうことになるとわかっていたわけじゃないけど、こういう可能性があるというのはね……。まぁ、細かいことは話せないけど、その移籍の話をしているときに、
最悪、ここに残ることになったシチュエーションは、ある程度は想像できたというか……。そういった意味では、それが現実になっているといえばなっているわけだから。
まぁ、“アマチュア（2軍にあたるリザーブチームのこと）”に行かされていないだけ、いい方なのかもしれないしね。それくらいの覚悟をもって、この夏は、そういう話をしたから。だから、自分の中では後悔はない」

今日はしかしどうすんだろ

吉田
↓
ヤット
↓
清武
↓

この先のパスの受け手が居なくね？

香川も乾も体入れられて簡単に取られそう

本田が居ないと攻めの形さえ作れずに前半終了ってなって
後半縦ポンのみみたいにならねえか？

長友が上がってれば形になるけど、今日は上げない気がするぞ

>>74
ファーストタッチが早い真さんが見たいw

フランスはツエーよ　パス回してとか行ったら１０−０も有るからね本気で。
そんな日本見るために　目覚まし時計セットしている訳じゃないからな！

２−０　１−０で必死の守りでも勝つシーンが見たいからセットしてる
おそらくここで勝てたらＷ杯でも油断しているシードの強豪から取れる！
しかしここに来て遠藤が言うボコボコにされるようでは！そう言う戦いしてしまったら・・・

もう　日本に未来はない！と遠藤が言っている
マイクとか吉田のゴッチャンゴールで良い　　文句つけんなよボケ共

香川トップ下来たか
これで駄目なら代表サヨナラかもな

フランスも今予選で2連勝してるが戦術は迷走中だからな
中途半端なパスサッカーこそ日本の餌食

香川トップ下じゃないと強豪には通用しない
　↓
マンＵ香川トップ下でのスコア
得点5失点9

結局本田なしならこうなるだよな〜（左）
　　　
　　　　マイク　　　　　　　　香川　　　マイク
　香川　剣豪　キヨ　　　　　　　　　キヨ
　　遠藤　細貝　　　　　　　　遠藤　　　　剣豪
　長友　　　　内田　　　　　　　　　高橋
同じ　面子なら右の方が機能しそうだけどなあ
　　今野　マヤ

お前らが香川に土下座する日がやっときたようだな

本田もなかなか策士だなｗ

>>549
真さんがキリンカップ番長から卒業する日が来たんですね

>>549
土下座でも何でもいいから、さっさとフランスから点取ってくれ

>>139
マジで守備放棄のクズは死んでほしい

>>549
土下座させてくりーー！！
頼むわ
大いに土下座させて欲しいとずっと思ってるんだこっちは
早く早く！！

内容はともかく、この試合で点を取るなら香川かな？ってのは正直ある

ザックは練習中は本田と遠藤に激怒してるみたいだよ。「お前らは昔の10番か！！」って。
期待の裏返しかもしれないけど。

>>148
毎日新聞が、聖教新聞印刷してる。

>>549
土下座くらいするから活躍してくれ
その代わりただ自由に動き回ったのを活躍っていうのはやめてくれ

点取れればいいけど塩試合で無得点
吉田の弾道読み違えで被ったところを掻っ攫われて失点敗北と予想

何が起きても香川は叩く事に決めている

>>549
いやマジで２ちゃんで、逃亡ｗｗとか打破ｗｗｗ　とかってヨダレ垂らすつもりはないよ（笑）

もし本当に本田抜きで香川が無双ｗｗ　てなれば俺の言ってきたことの
大半が間違いだったってなるだろうけど、そんなことより本当にそうなってくれた方が数倍嬉しい。

得点者予想するか
俺はそろそろ清武が決めてくれると思う
長友がクロスを上げ、マイクがニアにＤＦを引き付け、ファーで清武が決める

>>152
相性とかどうでもいい。　ガチの試合では何も出来ない最弱の香川は邪魔。

真さんって国内親善試合でしか点の取れない童貞でしょ？
恥ずかしいよね真さん

ハーフナーなんかに期待してるヤツいんのなｗｗｗ
あんなヤツが代表張ってる事が、日本の台所事情の貧困さを物語ってるのにｗｗｗ

パサーばかりの上にワントップが蓋をするマイク・・機能するはずがないわ
岡崎みたいな選手1人はいれろよ

もし香川が大活躍して勝ちでもしたら！
ＮＡＳＡが見つけたダイヤモンドで出来た星をプレゼントしてやるよ！
ほんと
それほどの事だから　ほんと

>>556
俊さんdisってんのか

絶対無理→勝利→ごめんなさい
で終わりたいｗ
いい意味での手のひら返しは爽快だからな

香川は点とってくれればそれでいいよ
他は期待してないから

ヨルダン戦のゴールは素晴らしかったじゃん。
香川を過小評価しすぎ。

内田は子ども

守備がショボ過ぎて情けないな

日本のトップ下は香川！
本田なんていらんかったんや！

ぐらいの活躍して欲しいねｗ

ＣＫから吉田が得点

正直フランスなんかよりイタリアとやりたかったわ

>>576
それはコンフェデの組分けに期待しよう

久々に遠藤のFKかな

>>182
香川はもう終わった選手、試合に出す理由がない

>>549
もうずっと前から土下座の準備はできてるから
安心してサイドでフィットしてくれ
正直今日のメンツだと、フィニッシャーは香川しかおらん
あと、そろそろ憲剛のミドルが刺さってもいいはず

>>558
香川の出来をOG戦＞オマーン戦
ていうニワカが多いしな
自由にやればやるほど絶賛されるよどうせ

長友ゴールwww

香川が何回バックパスをするか正の字をつけながら見る事にする

>>581
朝日新聞の忠鉢？とかいう記者もおんなじこと言っていたぞ。
香川が自由に動くことよりもチームのメリットデメリットを論じて欲しいわ。

明日4時か
とりあえず11時までには寝なきゃな

大穴は内田のゴールだな。オッズは150倍くらいか…

>>501
なんでショートカウンターの形を限定するの？
多少手数かけてピンボールでやったって良いだろ。
ドルトムントとかレアルマドリードとか何を言ってんだってレベルだぞ？

もうチーム状態無茶苦茶だから、プロレス的な面白さに期待してるわ
点の取り合いの馬鹿試合、お笑いプレー、本田がブラジル戦も欠場で俊輔召集など

>>549
ぜひさせてくれ〜

フランスはネタ的にもあんまり面白みがないよなあ。
このあいだのアヤックス戦のオーバーヘッドみたいのをベンゼマに叩き込まれたらビビるけど、
代表じゃ引いてきてミドルくらいが関の山。

>>587
>>428
＞＞コンパクトな守備からショートカウンター
あなた自身が仰られたことだからですね。

早起きまでして０−０のグダグダってのだけは勘弁してくれよ

本田と前田がいる状態でぱっとしなかった香川が活躍する気はあまりせんな
得点が入るとしたら、憲剛の予測外のスルーパスからかなあ
誰が受けて決めるとか全然イメージがわかないがｗ

負けるよりはいいじゃない

これがイタリア相手だったらネタ満載なんだけどなあ。
老将ザックの帰還とか、バロテッリにカッサーノの悪童コンビとか、長友のガゼッタ酷評とか…

>>595
バロテッリは干されてるんじゃね？召集されたか？

もういっそ　６人交代できるんだろ？　マジで勝ちは期待してないから
今まで出場機会の少ない選手を後半だけでも使ってあげて欲しいよ。

後半の希望
　　　　　　　
　　　　佐藤
　乾　　キヨ　　宮市
　　　高橋　細貝
　長友　　　　　駒野
　　ゴー特　マヤ

>>584
中鉢さんの記事はいつの新聞か教えてはもらえないでしょうか？m(__)m

>>592
逆に0点で抑えれたと言うディフェンス視点の見方もある
めっちゃ攻めての0-0は見なくて良かったと思うけど
めっちゃ攻められての0-0はドキドキするし見応え抜群

>>595
コンフェデでやれるといいね！

>>596
バロテッリ、招集されてるみたいよ。
まあフランス勢も素行は悪いが、単に悪いだけであんまり面白みが…

カッサーノが外れたらしいな

>>591
本当に意味が判らんｗ
なんでコンパクトな守備からショートカウンターって書くと、
ドルトムントの名前を突然出してアジリティがどうだとか言い出したのか聞いてるんだが・・・。
こちらの意図が伝わってるかな？
自分は日本のやり方について一例を書いただけなわけよ。

１４ブラジルでは夢見れそうもないね

>>599
わからなくもないけど、それじゃだめです。

２０１２年、日本サッカー新時代、『本田圭佑への１０の質問』
http://www.youtube.com/watch?v=c-j_-raECvc
本田「また難しい質問しますねぇ〜。その話するならここに５時間おらなあかんくなるから」







質問：何故、今アジジなのか？

キン肉マン　澤
テリーマン　長谷部
ロビンマスク　内田
ウォーズマン　？？？
バッファローマン　本田
ジェロニモ　長友
ブロッケンJr　原口
ウルフマン　川島
ザ・忍者　香川

ウォーズマンキャラがみあたらん

今回はＤＦで交代は無いと思うから６枚は前線と中盤に使われることになるだろうし、そこが楽しみかな

>>494
海外で活躍する選手が増えたと言っても、ミドルとヘディングが得意な選手がほとんどいない。

李は、アジア代表とか言って上から目線だけど、ベンチだし。

しかし、本田、前田抜きの４２３１で塩試合になるくらいだったら
３４３見たい気もするな　イノハ離脱だし、やらんだろうなあ

>>603
何度でも指摘しますが
>>428で
アジリティとショートカウンターを結びつけたのはあなたで
>>457
で私はアジリティとショートカウンターに直接の因果関係はないと指摘しました
むしろショートカウンターに必要なのは体力的な要素と個々の対人能力であると。

ミドル撃てる奴が欲しいな

>>607
キャラはともかく女子の永里がウォーズマンと同じ顔してる

ミドル要員は多いんじゃないの
遠藤と憲剛
清武は、ゴールのうしろにニュルンのあのでかい選手の顔写真でもつるしておけばあるいは…

お前らつまみ買って来るの忘れんなよ

フランスはドリブル中心だから網を張ると良いよ
速い攻めで生きてる選手も２、３人だろうし

自分は粒あん入り饅頭頼んでるから無問題
ビールに合うんだ、これが！

>>615
朝から呑むのか

>>617
えええ

>>612
こうなると９９％相手DFに当るハセのミドルか（笑）

本田と長友の宇宙開発、キヨ、香川、遠藤の初速不足のミドル･･･
どれも期待できねーなあ　剣豪に期待しよう！

本田と長友のミドルを宇宙開発として同列に扱うのは失礼すぎるだろｗ

>>620
就職活動も兼ねて長谷部には頑張ってもらわんとな
スタメンかは知らんけどｗ

酒とスイーツは既にアップさせてある
塩気のもんはどないしよ

なんJでも盛り上がってる模様

今日のサッカーフランス戦wwwwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1350025829/

>>507
ザックの遠藤に対する熱意も相当なもんだよ

“鉄人”遠藤はＭＦの完成形とザック
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012101002000172.html

「臆することなくプレーできる遠藤はミッドフィルダーとしての完成形だ。監督の指示を考え直し、何が有利で何が不利になるのか。
それをのみ込む作業こそが彼の成長につながっている。たくさんの代表戦をこなすのに値するプレーヤー。さらに、私とともに試合数を重ねてくれればいい」

長友のゴリブルカットインからのシュート、あれは決まる日が来るのだろうか…
香川は一発があるわけじゃないから、俊輔的な楽しみ方はできないよなあ。

>>615
冷凍たこ焼き、自然解凍中

>>623
なんJも毎回代表戦実況してるよね
負けるの願ってるのかと思ったら普通に日本応援してるしｗ

俊輔が香川にゲキ「トップ下直訴せよ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000310-tospoweb-socc
「オレの時は１０番といっても、周りにヒデさん（中田英寿氏＝３５）や（ＭＦ小野）
伸二（３３＝ウエスタン・シドニー）とかいい選手がいて、生かしてもらえた。自分の
良さを生かせる環境をつくる意味で、香川に、もし思いがあるなら『トップ下をやりた
い』とはっきり監督に言ってみるのもアリだと思う」

現在、日本代表のトップ下を務めるのは、ザッケローニ監督から絶大な信頼を得る本田。
香川はトップ下を本職としながらも左サイドに追いやられ、躍動できていない。このため、
指揮官にポジション変更を直訴せよという。

うまい具合にフランス戦は本田欠場。香川トップ下ありかも。

>>626
普通は凍ったままレンジでチンじゃね？

>>621
そうかスマン。　本田の南アで見せたミドルはすごかったなあ

宮市でるンゴ

>>628
別に直訴せんでも香川は勝手に居座るやろｗ
マンUでのこともあるし心入れ替えてサイドしっかりやったら大したもんだが

>>628
さすが先輩いいこというなぁ

何だまた気持ち悪い記事かよｗ俊さん出てくるなよｗ

>>628
だから、あれだけ騒がれたのにあの程度の成績でしかなかったんだなぁって思った。

直訴した上でのウズベク戦だったんじゃなかったっけ？

>>628
トルシエ時代の俊輔の状況と似てるもんな

でも俊さんはつい最近、ザックJのトップ下は本田か香川か聞かれて
「普通に本田でしょ」って答えてるんだよね

>>624
ふーむ、こりゃザックは本気で遠藤をブラジルまで引っ張るつもりかね
長友の攻撃参加との両立をどう工夫するんだろうなあ

>>628
失敗した前例を後輩にオススメしてどうすんだよｗ

東スポかよｗ

この２試合で惨敗するようならザッケローニは解任
Ｗ杯は別監督で臨むのが望ましい

>>628
茸のアドバイスと逆の事したほうがいいな

>>628
俊輔もW杯本番はメンバーから外されたもんな
このままだと香川も外されそうだし人事には思えないのかな

>>597
交代枠５枚だよ。

フランスのラインが高ければ勝機はある

>>628
これは駄目なときの東スポだな

>>629

｡・ ﾟ・｡* ｡ +ﾟ｡・｡* ﾟ + ｡・ﾟ・（ﾉД`）

どうしても両方トップ下がいいんであれば、
二人ともトップ下にすればいいだけの話

トルシエ時代の俊輔は3-5-2の左だから、強い相手とやるとほとんどSB状態だったｗ
香川はFWとして出場してるし、ザックからは「どんどんPAに入っていけ」と言われてるんだから、厚遇されてると思うけどな。
そもそも本人にトップ下願望があるというのが驚き。

>>638
そうなんだよね
東スポのこの記事ってたしかちょっと前のやつのはずだし
短期間に言ってることが真逆になってる謎

つか俊さんはトルシエに「サイドはヤダ。トップ下がいい」って直訴して本番外されたわけだが。
つまりこれは罠だな・・・ｗ

>>628
これは東スポだし創作だろうな

927 名前：名無しさん[] 投稿日：2012/09/26(水) 00:06:00 ID:OwZeMrQM0
今週のサカダイの中村俊×三浦淳の対談方式のインタビューで
三浦が本田・香川のトップ下どっちが適任かが話題だが、どう思うか質問してる。

中村俊の答えは「本田」であるといい、
サイドで今ひとつ力を出しきれていない香川はどうなのかの質問には、

「香川は代表ではサイドでやると腹を決めるのもひとつの手」だとしている。

>649
それだと真ん中が渋滞しちゃって機能しないでしょ。
それで機能させることができるなら最初からやってるｗ

>>649
一選手の都合でフォメ変えるとか無いから

今夜出張で青森のホテルに泊まるんだが
青森ではフジ系の局が無いから試合を見れない事が判った。
フジテレビ死ね。

アルゼンチン粉砕できるんだから
流れがかみ合えば。。。
気持ちの面かね代表は
勝って当たり前って思ってるくらいでちょうどいい

そんなに香川潰したいん？

>>656
インターネッツで見るしかないな

>>598
８月４日の朝刊に載っていたよ。
「代表FW　位置取りの妙」というタイトルで。

ブラジルはともかく、今のフランス相手に好勝負できないようだと、列強のどこにも太刀打ちできないわ。

>>654
渋滞しないようにスペース探して動けば済む話
結局、香川＆本田のスキル不足で出来ないってだけの事

やるだけやってみればいいのに、
香川サイドはあんまり機能しないって事も現時点で分かってるわけでしょ？

あと試してないのは、香川トップ下と二人トップ下で、
香川トップ下よりは、二人トップ下の方がまだ機能しそうだ

すみません、間違えた、９月４日だった。

>>661
今のフランスはGL突破できるかどうかだからな

>>662
戦術変えてまで香川中央で使う必要ないんじゃね？

>>656
BSは無かったっけ？
ホテルの回線でネットでサッカーは無理っしょ
球が見えなくてもいいなら見れるけどｗ

>>659
Great Advice.

>661
ポイントの1つはどれくらい守れるか？っていうことだろうね。
普通にやったら普通に失点して負けました。
となってしまうなら、じゃあ守るためにどうすればいいのか？
ということから考えざるを得ない。

>>662
トップ下二人はいいんだけど、そうなるとどこのポジション削るの？
ゼロトップにしたら香川守備しないから本田の守備の負担がヤバイし、ボランチ減らしたら守備崩壊起こしかねないよ？

キレてるときなら、香川はサイドでも十分機能するし、点も獲れるでしょ。
サイドっていってもダイヤモンドのSHなわけじゃなくて、アタッカーとして十分に自由は与えられてるわけだし。

香川はポジションよりも本人の調子が乱高下するのが問題。

>>649
４１４１ってこと？
それって守備崩壊必至だろ

本田不在で香川がどれくらいやるか楽しみではある
あと守備がどれだけ耐えられるか

ネカフェにとまれよ

>>672
その楽しみって既に3次予選で披露しなかったっけ

普通に本田スタメン、前半のみで憲剛になりそう。またはその逆

>>669
0トップだねえ、ボランチは減らせない
香川が守備しないのは別にサイドにおいておいても変わらんやん

やっぱ本田と前田がいないと中央の強さがなくなるだろうから
左を清武と長友で右を宮市と内田とかで何とかサイドを起点にできないものか
とにかくサイド抉ってCKでもとれればハーフナーと吉田でチャンスあると思うし

>>676
お前が何も考えてないことはよく分かった

ID:RAtcSno50
こういう馬鹿は本当荒らしと変わらないレベルだな

>>656
可哀想に…岩手と秋田なら確か見られたのに…

右が清武だとしたら、岡崎のときよりは内田も上がれるんでないの。
岡崎は守備もフリーランニングも素晴らしいけど、SBとの連携したビルドアップや崩しに関しては、まるで期待できないから

>>675
マジ？
そりゃリベリ抜きのフランス対本田抜きの日本はつまらないけどさ

今日は香川トップ下の最終テストだから、本田休んでもいいけどね

>>678
なんで？

>>628
アディダスの生涯年俸もらってる程のずぶずぶだからな
なんかクラブでトップ下不適格になってから、色々酷いね
せめて代表じゃトップ下にしろって

アジア予選は全試合大勝出来るくらいでないと
Wカップの上位は狙えない
１−０快勝、アウェー引き分けでOKって喜んでる時代はそろそろ卒業しないと

>>682
たぶんトップ下は憲剛だぞ

投票ご協力お願いします
ザッケローニジャパン２列目は誰？
この２年オフェンシブジハーフの過剰供給が目立ちます
そこで、どのメンバーが最適か皆さんの意見を聞きたいと思います
どんどん推薦してください。但し　将来を言い出すときりがないので１９歳以上を下限とします
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1345648628/

>>686
トップ下でも駄目だと分かったらスタメンから外さないといけなくなるからな

>685
アジアと世界のレベルが離れているので、攻守においてどれくらい本当に通用するのか？
あるいは通用しないのか？っていうのがなかなか分からないんだよね。
それで適当にお茶を濁しながら本大会に行ってしまうと、2006年のような悲劇が起こるｗ

>>688
トップ下ダメなのは3次予選ではっきりしただろ

剣豪トップ下、香川サイドのほうが、香川にとってもやりやすいはずだが…

>>688
いや練習で左だったみたいだから
本田欠場なら後半に憲剛→乾で香川がトップ下に入る可能性もあるけどね
スタートは確実に左だろう

香川信者の怒りの矛先はついに憲剛にまで向かったか

>>689
ドイツのときも親善試合では強豪相手にいい試合をしてたんだけどね…
コンフェデもまあそれなりで。

でも今は欧州のトップチームでやってる選手がのほうが多いくらいで、あの時みたいなことにはならんと思うよ。

>>691
対ベネズエラ戦でそれは幻だったと判明した

フランスは、中盤でプレスかけてくるみたいなこと宣言してるんだっけ
押し込まれて憲剛が下がり目の位置からパスを出す、くらいの方がかえってチャンスになるかもしれんな

まーたつまらない流れになってきたな
毎回同じパターンの流れにするいいかげんやめろ
頭おかしいんじゃねーの

>>689
昨日のブラジルイラク戦がそう。大人と子供の違い。

>>696
押し込まれて憲剛が下がり目の位置からパスを出す
>フランスが喜ぶパターン。読みやすいからね。

本田が出なければ、ザッケローニのサッカーが糞という真実を隠してしまうな。

香川は強豪相手に本領発揮するタイプだから今までの予選とかは関係ない
今日から新しい日本代表が始まる

今日は長谷部がスタメンじゃなかったらキャプテンは遠藤ですか？

日テレで合宿の映像流れて本田はボール蹴ってた｡

>>701
Agree.本田は１トップのほうがいい。

ヴィエラ時代だったらともかく、いまのフランスの中盤のプレスってのもまた微妙だな…
ベンゼマがそんなにプレスバックしてくると思えないし。

フカシ野郎が来たぞ〜みんな気をつけろ〜

本来の香川なら本田ともケンゴとも合うんだが、香川は気分屋だからな
ケンゴだとムラのある香川をコントロールしきれない

>>638
OZ戦だったかな？試合見ながら解説してたんだけど、当時を考えたら信じられないほど、本田を褒めてた
反対に、あ、うん・・・ってな感じで、香川を褒めてたのを覚えてるわw

ボランチは遠藤＆細貝が先発濃厚？

　　　　　佐藤　
　　香川　　　　清武
長友　細貝　長谷部　内田
　　今野　高橋　吉田
　　　　　川島

これでいいよ

ナスリもいないし、リベリーも出場しなかったら、フランスってどうやって攻めるんだろ。
ベンゼマが引いてボールを受けてミドルを連発してくるのかな…

>>710
時差ボケも抜けてないであろう寿人を先発させるとはなかなかの鬼畜だなｗ

>>705
代表じゃしらんがマドリーだとベンゼマめちゃくちゃ守備頑張るやん

>>705
そもそもヴィエラの時からプレスが激しいというよりも
守備は守るの上手い選手達がどっしりと構えていた感じじゃね

サイドに流れてクロスの俊輔と狭いところに突っ込む香川じゃ、プレースタイルが正反対だからね。
単にメディアのスターシステムに乗せられてるのが共通してるだけ。

>>711
ユーロの印象だと別にナスリはいらない

下手なプレスでも日本には効きそうだからな

寿人はフランス戦は無理だろ。昨日到着したばっかりでぶっつけ本番になってしまう。

>>713
あれはモウリーニョに檄を飛ばされてるからじゃないかなあ。
代表ではあんまり動いてる印象がない。

>>714
最強時代のフランスはやっぱりプレスが烈しかったよ。
どっしり構えて網にかける守備スタイルになったのは、2006とか、主力が高齢化してからな気がする。

>>709
五分五分だと思うが、>>245ってマジなん？

>>720
このスレに上がっている記事だとザックのコメントしかなかったと思う
本来前日会見にはキャプテンが同席するのが普通だからキャプテンである長谷部のコメントが無いのはおかしい

>>716
ネームバリューあるけどナスリって代表じゃなんもしてないんだよね
メネズの方が実はましだったりするのにさ
そして欠場しそうなキャバイエがリベリとベンゼマ並にいないとチームが機能しなくなること知らな過ぎるのはな

キャプテン遠藤か

>>716
EUROの印象だとリベリー以外なにしてたのって感じだからね。
グループリーグ敗退したロシアやクロアチアのほうがはるかに良いサッカーをしてた。

長谷部は外しそうだな

二列目が香川、憲剛、清武だとしたらプレスに弱いよな。
これに乾入ってもたいしてかわらない。
ボランチの遠藤もプレスに弱いし。

ハーフナーもキープ出来ないし、かなり押されるだろうってのは予想できる。

フランスが二軍だったとしてもだな・・

でも長谷部居ないと益々高さが・・・・・

最近の出来だったら長谷部でも細貝でもたいして変わらん気がする
しかし代表のキャプテンが練習試合すらしてないって、スゴイ話だな。

ラスも離脱したみたいだし、憲剛でも結構やれると思うわ

紅白戦は左右をスタメンと控えで組ませることが多いのがザックでしょ？
ヤットの隣に細貝が居たってのはどうなんだろうね？
マスコミもフォメ書いてくれれば良いのにね

>>716
ナスリは中に入りまくって、ドゥビシーが悲惨なことになってたからな。中は渋滞するし
シンプルにサイドをやれるメネズが入ってだいぶ良くなったが

ちなみに、ベンゼマはサイドに流れてボールを受けることが多いので
初めからサイドにいたら微妙になる気がせんこともない

>>660
遅くなりましたがレスありがとう!!
中鉢さんの記事好きなんです。朝日購読してないので助かります。

645 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/10/12(金) 17:50:01.89 ID:YjBU1RG80
=速報=

ベンゼマも欠場濃厚だそうです
左ふとももに違和感だってｗ

どんだけ余裕ぶっこいてんだよｗおフランスｗ
だがしかし、それでも日本代表負けそうだからなぁ


マジなん？

しかし待てよ、ザックはハーフくらいは本田を使う気でいるのかな
そうすると、前半くらいは、本田、遠藤、長谷部でいくのか．．．ま、わからんな

半年近くクラブで公式戦出てない奴をスタメンで使うのはさすがにアンフェアだからな
ここで外さなかったら競争も糞もなくなる

ボールのおさまらない憲吾
プレスがくるとなにもできない遠藤
試合勘のない細貝・長谷部
普通に挑んだら中盤支配されてウズベキスタン・北朝鮮戦の二の前

どんなにマスコミが騒いでも、2chでﾆﾜｶが予想しても
結局大きく変えないのがザック
マイクと清武以外はいつも通りでしょ

親善試合の公式会見はザックだけじゃなかった？

前日会見
http://iup.2ch-library.com/i/i0762066-1350031909.jpg

親善試合のフランスは遠藤のところまでプレスにこないでしょ。
ジーコ時代のアウェーでさえ遠藤がやりたい放題だったし。

>>739
長谷部いないなｗ

>>730
まさかの、長谷部・高橋スタメン．．．いや、長谷部、遠藤のままだな
なんかそんな気がしてきた

今までの紅白戦では遠藤は高橋と組ませて前に本田、この三人を崩すことがあんまりなかった気がするからザックは高橋に期待してて遠藤本田との連携をよくさせようとしてるんだなと思った
細貝と組ませたってことは長谷部外しあるかもなー

おにぎりマジ？

>>726
そんな押されねーよｗ　前線が多少強力ってくらい
中盤とかキャバイエとラス以外聞いたこともねーし雑魚雑魚w

フランスは下手に足元のあるビッグネームを並べるより、
リーグアン所属のガチムチを揃えてこられるほうが、日本としては嫌かもしれない。

左サイドの守備放棄してよく言うよ。

■香川真司（マンチェスター・ユナイテッド／ベンチ）
良いところに関して言うと、日本の方がチームとしてまとまっている。アウエーだけどポゼッションで上回ることはできる。

中盤は日本が強みを出せるはず。

相手は個人の力が強いけど、組織的な守備ができれば簡単にはやられない。

ただ、守備ばかりではなく、攻撃のスイッチを入れることを意識したい。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/201210120004-spnavi.html

これでジルー師匠にボールが集まっれば勝つる！

全然眠れないわー

なんかザックは本気で情報戦してるみたいだよね
本田も長谷部も出るのか出ないのか読めないw

【サッカー】前田遼一、オマーンには行ける！…左太腿裏肉離れで全治約２週間、11/14W杯アジア最終予選には出場可能の見通し
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350007145/

ポゼッションも、上では70/30とか予想してる人もいるけど互角だと思う
少なくとも60/40よりは酷くはならないはず

ジル―師匠こないだ初得点してなかったけ？
でもそんなに恐いという感じもないし、フランス、小粒になったなあ。

UAE戦前日会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201209050010-spnavi.html
ベネズエラ戦前日会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201208140005-spnavi.html
アゼルバイジャン戦前日会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201205220003-spnavi.html

ザックだけ、長谷部は同席してないな

前田でないんですかいな。やばげですな

練習試合でうどんの足折れよ　　いらんだろこんな汚物

>>752
70-30はさすがにないなｗ
代表チームで70%もポゼッションできるのは、本気モードのスペイン代表だけ。

60-40でも見てるぶんには圧倒的な感じだし、今のフランスなら55-45くらいかな。

>>752
本田がいてそのぐらいだと思うな
よくて五分悪くてロクヨン
明らかに日本では一番ボール収まるやつがいなくなるんだから６５/３５くらいかな

現在の天気は曇り、12.6Ｃ
今日の予報は曇り一時雨、17/10Cの予報

おいおい、また雨は勘弁してくれ

>>758
ポゼッション率65％がどんなゲームか分からないほどのにわかか

縁起スレ誰も立てませんね

ポゼッションの数字そのものというより、中盤で寄せられてろくに攻撃が組み立てられない、とかなったら萎えるな
ネガりすぎかもしれないが

65-35って一方的に攻め込まれてシュートを浴びまくる感じだもんなあ
今の代表ならポゼッションはそこまで変わらんと思う。本田がいないぶん、どうかなって程度。

>>763
見慣れた日本代表のゲームじゃないか

ベンゼマよりポストできるジル―師匠が来た方が
辛いと思うけどな
この前のプレミアでストライカーらしいゴールもしたし
ゴールキックを納めてアシスト出来るしな

>>733
そりゃスペイン戦がメンイだからな
控え組みをボコれば次は先発組みを出すだろ

実際ほとんどボール持てずに防戦一方になると思うよ
いつもの代表とちょうど立場が逆になる形だろうな

攻め手がなくてアウェーウズベク戦みたいにサイドから放り込みになりそう
でも岡崎いないしなぁ

かりに遠藤に激しくプレスバックしてきても（大してしてこないと思うけど）
内田と吉田のところでビルドアップできるし、ボールはそれなりに回るんじゃないかなあ。
本田も前田、岡崎がいないと、最後の崩しとフィニッシュは期待薄だけど。

>>761
今回スタメンで出そうなやつらでうまう行かないときはソンくらい行くだろ

まぁ潰しにきてくれるならそっちの方がありがたい
調整丸出しで渡り合っちゃうとマスコミやサポーターが勘違いして
試合後に変な記事のハードワークするだろうし

ちなみに、W杯直前のセルビア2軍に負けた試合は日本が圧倒的にボール保持した結果、0-3だったw



日本のポゼッションは７０．３％、セルビアは２９．７％
http://supportista.jp/2010/04/news10095523.html

０−３で惨敗したセルビア戦のボール支配率は日本が７０．３％、セルビアは２９．７％だった。

日本がセルビアのゴールを脅かすに至ったのは、たったの４回。多くの時間は日本がボールを保持していたものの、そのほとんどはボール回しに費やされ、相手の脅威となっていない。

右SBだれだろ

>>768
そこまで酷くないだろ
もうジダンもいないしユーロでも大した事なかった
ジルーもモンペのように点取れないしナスリも召集されてないしな

マイク先発なら駒野で見たいけどたぶん内田だろうな

デシャンになってどれだけ変わったか知らんけど、EUROを見る限りでは、フランスのパスサッカー（笑）という感じだった。
ウクライナに個人技で勝っただけ。スウェーデンに完敗して、フルスロットルじゃないスペイン相手に遊ばれて、なにもできずに終わった感じ。

ハーフナー　　　歌わない
香川　　　　　　　歌わない
憲剛　　　　　　　？？
清武　　　　　　　歌わない
遠藤　　　　　　　微動
？？　　　　　　　？？
長友　　　　　　　歌う
今野　　　　　　　歌わない
吉田　　　　　　　歌う
内田　　　　　　　歌わない
川島　　　　　　　歌う



歌わない奴見てると殴りたくなる
なんのためにそこに立ってんだ、と。

左高徳の右ゴリ先発濃厚

>>771
ポゼッション率は試合展開の優劣はあんま関係ないんだが
南アフリカ以前みたいにバイタルに近寄れないなら後ろでコネコネして機会をうかがうんだろ
起点がどの位置になるかって話でポゼッション率に影響ない

>>779

　　　マイク
高徳　憲剛　ゴリ

こういうことですか？わかりますんw

>>778
少なくとも歌うためではないだろ

香川は代表でもクラブでも、トップ下失格で本来ならベンチだけど、大人の事情でサイドに置いてるだけ。

それなのに、サイドの守備を放棄して中に居座る。

偏差値35の知恵遅れ香川は自分の立場を理解してない。

>>781
ずいぶん守備的な布陣だなｗ

もう内田のクロスに関してはダメなものだと割り切ってる
いつも通り安全第一のプレイをしてくれれば、それで良いよ

>>781
SH時のゴリは全く守備しないぞ
高徳はいわずもがな

>>778
社交的な奴と根暗ぽいやつに見事に別れてるな

欧州ゴールデンタイムに日本代表を見るのってなんかシュールだな
いつもは海サカ見てる時間なのに

大切なのは速い攻めで相手選手が２，３人しか生きていないのか？
速い展開で相手選手が５，６人生きているのか？、で守備も考える
２０００年のフランスは強かった速い攻めで５，６人も生きてる選手が居たのだから
まあー日本が優勝するのが目的だが、２０００年のフランスｖｓ今のスペインを
見てみたいなー何て時々思ったりもするよｗ

問題は3-4-3
絶対に上手く行かない
バルサでもダメだしな

>>784
両酒井置いて守備的ってのは新鮮だな

>>773
パスを回してるだけで怖さの欠片もないポゼッションサッカーですな

ポゼスションはたぶんこうなると予想。
日本対フランスで52対48か45対55。

>>785
クロスだけが攻撃じゃないけどね

>>788
同時間にW杯予選やってるし観る選択は結構ある

>>782
日本を代表してるんだよ
自覚の無い奴は辞退すればいい

>>780
それじゃなんのテストにもならないからやめて欲しい

>>787
本田と長谷部を追加するとモロ見えだわな

>>792
まあフランスもそんな感じなんだけどな…
ぎこちない感じで横パスを回してるだけで、リベリー以外はヴァイタルに入っていくこともできないという…
ベンゼマはボールに触れないから、サイドにいったり、引いてみたり。

euroではそもそも攻撃時に中盤以下が全然上がってこなかったな
だから仕方なくリベリがオナドリしてベンゼマが宇宙開発してた
ナスリも松井に嫌われてるだけだったし余裕っしょ

>>792
あの試合は派手に引かれたからなぁ。
奪って速攻が出来ず、まず中盤付近でパスを回して、
そこからスピードアップしようとする瞬間を狙われロストしカウンター。
冗談みたいなサッカーをしてたからなｗ

>>796
自覚なきゃピッチにいないがな
その似非愛国心は虫酸が走る

>>747
香川が攻撃のスイッチ入れるとか言うと嫌な予感しかしない
攻撃に関しては最後のボタン押すだけで良いって気づけ

フランスサッカーってどこもそんな感じだよね
黒人が最終ライン〜中盤でボールキープしながら「んほおおおおおォ」
って気持ちよさそうにドリブルしてんだけどその先が無い

>>778
国家の話しかよ
嘘ばっかじゃねーか

五輪代表と違って、全員ちゃんと歌ってるよ
長谷部内田吉田は国旗を見て歌ってる

正直なところ、いまのフランスはまったく強豪という感じがしない。
でも足元のある選手を温存して、リーグアンのガチムチ系で固めてくるようだと、日本はかえってやりにくいだろうな。

>>720
公式に会見動画があがってるが長谷部はいない

× 国家
○国歌

後ろで回してるだけじゃ全然怖くないからな、ボールを前でキープ出来ないとそうなる可能性高い。
本田はもちろん前田がいないのも地味に痛い。
最近キープを覚えた岡崎がいないのも痛い。

君が代論争とか別のとこでやれよｗ
ボソボソ歌ってるのが嫌なだけなんだろｗ

4時とか眠い。録画するわ。でも結果を知ってて録画で見るサッカーって全然面白くないよな。あれは何だろうな。

>>797
守備を伸ばしてライン間を広げるのは立派な戦術だ
テストならチームがどのクオリティで機能するかが問題であってどの戦術を選ぶかは問題にならない
この時期にテストする必要もなく経験を積めるのが一番の目的だろ

俺は録画でも楽しめる
ハーフタイムを一気に飛ばせるからむしろ快適や

万が一長谷部が代表外されたらショックで立ち直れなくなるんじゃないかな…
ザックは一度外した人間を使うほど易しくないし。
自伝本とかスポンサー契約とか反動が凄まじそう。

>>801
中澤と釣さんが叩かれてたっけなｗｗｗ
カウンターに対して危なっかしいのは今も変わらんが

>>811
犯人どころか、その動機までを先に知ってから読むミステリー小説

>>807
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/12(金) 18:02:29.95 ID:X2OZpFOI0 [2/2]
UAE戦前日会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201209050010-spnavi.html
ベネズエラ戦前日会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201208140005-spnavi.html
アゼルバイジャン戦前日会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201205220003-spnavi.html

ザックだけ、長谷部は同席してないな

>>811
夜勤でWCの電マ戦を録画して結果知らないようにしてたら
普段サッカー観ない女から点入るたびに携帯にかかって来て
殺意沸いたわ

>>811
野球を毎日録画してまで見るか？ってのと同じだな
スポーツは基本リアルタイムで見ないと意味がない
例外は情報があまり入ってこない国外モノぐらい

>>812
それがザックの指向してることならな
臆さず攻めた結果どうなるかが今回の遠征に求めることだろ

>>773
まあ支配率よりもチャンスを生み出した回数のほうが重要だからね
五輪韓国戦なんかは支配率で勝ったけどチャンスが少なかった

マンUでポジションあんな感じだし、当面サイドの修行した方が香川の為であり、
代表の為になるであろう。
今下手に甘やかしてトップ下で出して上手く行かなかったら、
香川が今後メンタル的に代表で使えなく成る危険が有る。
マンUで手応え掴めたらトップ下やってもいいと思う。

おにぎりもでねーのかよフランス完全に手抜きやん
何の価値があんだよこの試合

>>814
でも藤本とかまだ呼ばれるし、乾も再召集されたし。
呼ばなくなる基準が分からんな。

>>815
ほとんど長友不在の時にやられてるな

>>819
むしろ俺の場合野球は早送りでしか観ないが

>>823
すぐにスペイン戦あんのに調整以外何物でもないな

EUROの決勝トーナメント組でも、

スペイン・ドイツ・イタリア・ポルトガルの四強と、フランス・イングランド・チェコ・ギリシャの敗退組のあいだに相当な力の差がある感じだった。

>>802
確かに>>778は思慮の浅いレスだとは思う
幼稚と言ってもいいかもしれない
だがその手の意見に「その似非愛国心は虫酸が走る」とか簡単に言うオマエにたいな奴にたいしてこそ虫唾が走るわ
さっさと死んでほしい

>>802
いや自覚ねーよ
ただ憧れてた夢の場所だから行ってるだけ
しかも愛国心とか関係ねーし　きもちわりーな

>>805
実際、口ぜんぜん開いてねーぞ

本田はどうなったの？

小細工なしにガチでぶつかって
勝なり負けるなりした方が自分達の距離もわかるし
ダメならダメでまた上目指すしかない、その繰り返しナウ

>>818
俺もこないだ夜勤だったから五輪の韓国戦を録画して結果を知らないように仕事してたけど
帰りにコンビニに寄った時、うっかりスポーツ新聞を視界に入れちゃって結果を知ってしまった
あの時は泣いた。しかも負けたから余計に泣いたｗ

>>820
いや強豪相手に何ができるかって経験だろ
ザッケローニジャパンはオフェンス主体に編成してないし今完成してもいない

>>818
出なきゃいいだろｗ

フランスがどの位弱くなってるのかという興味は沸くよな、それともまだ日本より強いのか

ベンゼマさんも出ないってマジなの？

>>831
今のところ微妙な状況だけどザックは出すとかなんとか

最高さん出ないとかつまらなすぎる

今日もボランチは遠藤・長谷部なのかな？そうだったら萎えるな〜
そろそろ次世代の選手試して行かないと・・

1998
　　呂比須　城
　　　　中田
　名波　　　山口
相馬　　　　　名良橋
　秋田　井原　中西
　　　　川口

　　　西澤　中山
　　　　森島
　　小野　　服部
平野　　　　　　市川
　斉藤　森岡　小村
　　　　楢崎

2002
　　柳沢　鈴木
　　　中田英
　小野　　　明神
　　戸田　稲本
中田浩　森岡　松田
　　　楢崎

　　西澤　高原
　　　森島
三都主　　　市川
　　名波　福西
　服部　宮本　中澤
　　　　川口

出ないなら引っ張り出してやろうぜ

2006
　　　　久保
大久保　　　　　松井
　　遠藤　　長谷部
　　　　阿部
駒野　　　　　　加地
　　闘莉王　中澤
　　　　楢崎

　　　　高原
三都主　　　　中田英
　　中村憲　稲本
　　　　今野
中田浩　　　　内田
　　坪井　松田
　　　　川口

2010
　　　本田
大久保　　　松井
　遠藤　長谷部
　　　阿部
長友　　　　　駒野
　闘莉王　中澤
　　　川島

前田
玉田　　　　岡崎
　中村憲　稲本
　　　今野
徳永　　　　内田
　栗原　岩政
　　　楢崎

>>840
高橋・細貝が遠藤・長谷部よりも良いと言えるだけとパフォーマンス見せてないんだから仕方ない
高橋はさすがに出場機会少なすぎるから同情出来る部分はあるけど

え、ベンゼマも出ないの？
いいけど、向こうは向こうで調整試合にならんのとちゃうか

>>841
三浦淳から西澤のボレーシュート忘れられないわ。ジダンがマジで怒ったのも。

本田は怪我しててもスパルタク戦であのパフォーマンスだったし、出たらそれなりにやれそう。

>>837
レアルのベンゼマだと怖いけど、フランス代表のベンゼマはいてもいなくてもあんまり変わらん。引いてきて遠目から惜しいシュートを打つだけ。

2012
1軍
　　　　前田
　香川　本田　岡崎
　　遠藤　長谷部
長友　　　　　内田
　　今野　吉田
　　　　川島
2軍
　　　ハーフナー
　宮市　中村　清武
　　高橋　細貝
駒野　　　　　酒井宏
　　栗原　伊野波
　　　　西川
3軍
　　　　佐藤
　原口　柏木　乾
　　長谷川　増田
酒井高　　　　槙野
　　水本　岩政
　　　　権田

>>845
向こうの監督の話しではスペイン戦の後に日本戦がよかったって言ってた

>>838
そうなんだね
ありがとう
今日は早めに寝て見ようかな

>>844
まぁねｗ
でも遠藤も長谷部も衰えつつあるしこれから下がっていく一方なのは分かりきってるからなぁ・・

ベンゼマは左で出るとか言ってなかったか？

2002と2006に何で俊さん入ってないの。

>>851
まだ本大会まで二年あるし、予選突破も決まってないわけだからそこまで焦る必要もないさ

格上とのガチ勝負はコンフェデまでお預けだな。

>>843
2006に遠藤と長谷部のWボラってｗ

いまのフランス相手になにもできなかったら、それこそ絶望するな…
クロアチアなんかのほうが明らかに強いでしょ。

>>196
遠藤は唯一無二の選手的に祭り上げられてるけど、実際は強豪相手には通用しないでしょ
セットプレーで使えるのはプラスだけど、守備力ないし、唯中盤に漂うだけの邪魔者に成りかねない
勿論、弱小アジア相手、雑魚専で使うには申し分のない選手なんだけどね
強豪相手に攻撃を後ろから差配できるようなスキルなんてないよｗ

師匠呼ばわりしてるジルーにボコられる可能性は十分ある

>>実際は強豪相手には通用しないでしょ


日本人のレベルが低いから
誰でも競合相手には通用しないよｗ
こいつ毎日しつこすぎるだろ。

なんなのこの勝てて当然みたいな空気
デシャンの戦術は普通にウザくてしつこいから楽勝なんてありえないぞ

今のフランスを馬鹿にしすぎじゃないか
ホームでここ数年負けてない気がする

>>858
ＷＣ見てないのか？

>>860
遠藤は日本人選手の代表的なものではないわな
あれは、かなり特殊な選手

>>847
スパルタカス戦で悪化したんだよ
今も無理すればそれなりだろうけどそしたらブラジル戦とリーグ戦にも影響する

ベンゼマは確変するときはするからな
安定したパフォーマンス発揮してるのはリベリなんだがユーロではイマイチだったな

>>853>>856
2002は俊さんは小野の控えの三都主の控えだろ
2006年はゴミすぎたから2010年をベースにチームを作り直した

デシャンはサッカーを知り尽くしてる感があるよね

日本人客から17万取って、ロリコン二人出さないって金返せよ。

なんで2006年の表なのに、2010年に作りかえるとか意味不明。

凄い深い時間にやるんだな
起きてられんわ

ジーコ時代の遠藤ってアウェーフランス相手にいいプレーをして代表に定着したんじゃなかったっけ？

スタメンまだー

>>847
スパルタク戦で珍しくパス成功率が７５％しかなかったらしいよ
怪我の影響はあると思う

起きてられるかじゃなくて
早く寝て起きろよｗ

>>276
まあ、少なくとも佐藤は原口や藤本を呼んで試すよりは使う価値がある選手だよ

>>874
スパルタク戦では通常のパス成功率は望めないと思うけど　怪我なくても

>>864
確かに遠藤はかなり特殊なタイプの選手なんだよな
だから代わりも中々出てこない
あんなに運動能力低いのに１０年間も代表に居続けるってちょっと凄い

>>874
避難所の翻訳者曰くチーム全体の調子がいい時は
本田のパス成功率そんなよくないらしい

日本がガチでくるならｽﾍﾟｲﾝ戦前のいい調整になると思っていただろうけど
攻撃陣のスタメン総離脱で
エールベンチの木偶の坊+ブンデスで終了気味のちびっ子が相手じゃ
フランスも試合やる意味なくなってるんじゃないか？
本田抜きならパスも回らないって知ってるみたいだし
マンＵ香川がプレスめちゃ弱のバックパサーってのは
エブラが笑い話にしてるだろうから

スパルタクってガンプノウで二点取ってなかったっけ。けっこう強いでしょ。

>>875
やだｗ

香川の公開処刑まだぁぁぁぁあああ

俺はこれから風呂入って寝るぞ
先に逝って待ってるwww

フランスはスペインにはどうせボコボコにされて負けるのに、なにを勿体ぶってるんだか。
EUROのスペイン戦は八百長かと思うくらいの覇気の無さだったわ。

今日は戦犯のなすりつけ合いになりそうな予感

>>881
なのに勝てないのがさすがエメリってところ

>>881
どのチームにも波はあるよ
バルサはロシア勢相手だと相性が悪いのか奮わない印象があるけど

そろそろ寝ようか

>>874
パス成功率75％で今季一番低かった。
でも1対1は今季で一番かそれに次ぐくらい仕掛けて勝ってるという点から、
アタッキングサードでの仕掛けが前節、前々節辺りと比べてもそれだけ多かったと言えると思う

代表戦の楽しみは戦犯を見つける事だもんな

　　　　佐藤
　乾　香川　清武
　　中村　細貝
酒井高　　　　内田
　　今野　吉田
　　　　川島

今日はこれで行こうぜｗ
香川信者好みの最高のフォーメーションだと思わないか？
どうせベスメン組めないならある意味ベスメンのこのメンバーで行ってほしい
ブラジル戦は
　　　　ハーフナー
　宮市　本田　清武
　　　遠藤　長谷部
長友　　　　　　　　内田
　　　今野　吉田
　　　　　川島
ターンオーバーにもなるし良くないか？

まあいまのフランスだと下手にパスサッカーとか色気を出さないで、
フィジカル勝負をしたほうが強い気がする。

そういう意味では二軍のほうが日本はやりにくいかも。

相手のキーパーが
即答で

若林派です！とか言うの　　なんか戦いずらいな；
アンリやアネルカみたいに　なにそれ知らない興味ないの方が良かった；
戦いずらいなこれも仏戦法か

>>892
数少ない代表の欧州遠征でターンオーバーしてどうすんだよｗ

>>891
とりあえず内田って言っておけばおk

>>894
お前が戦うんじゃねーだろｗ

明日休みでも時間キツイな・・・
3時半あたりって1回寝るのがいいか起きっぱがいいか悩む

>>895
でも日程結構キツクない？
怪我人も出てるし

調整モードのフランスには、負けないだろう
悪くとも引き分けやで

早く寝て早起きして見るのが一番いいんだろうけどｇｄｇｄにちゃんとか見て結局できないんだろうなorz

>>899
まあ本田はフランスなんかを相手に無理して悪化したら元も子もないけど、あとのメンバーは使った方がいいでしょ。
香川だってここのところ、たいして試合に出てないし。

>>897　そりゃそうだけどよ　やりずらいだろよ
三角飛びとかやって来るんたぜ？香川大丈夫かな

みんなフランスなめすぎｗ
勝ちはまず無いぞ。１−２で負ければ、内容によっては及第点というところだろう。

まあキーパーに関してはフランスの圧勝だな。

寿人ワントップか本田ワントップなら勝てると思う。

>>891
内田、香川、長友、長谷部、遠藤

出ればだが乾あたりが戦犯になるのか

戦犯にならなさそうなのはキヨと宮市くらいか

ロリスに代わってアモロがくれば勝機はある

>>904
いまのフランスにあっさり負けてるようじゃ、それこそW杯はグループリーグ敗退が確定的。

戦犯とかいう人に限って、スポーツを全くした事ない又は補欠一直線の人でしょ

戦犯なんて考える必要がない

何が通用して何が足りなかったのか
そういう観点で見たほうがいい

前線のレギュラー3人も居なかったらさすがに交代で宮市出るだろうから楽しみ

現状の最強フォメでどこまで戦えるか。。楽しみ

デシャンフランスはフィンランド相手に枠内シュート五本で一点。
無失点でしのいだけど、フィンラドに枠内三本打たれてる。

今日ってフランス戦までの時間に他に何かの試合ないの？

>>911
まあいつもの如く「フィジカルが足りなかった」って結論だけはごめんだよな。

本田ワントップ秀人。前田ワントップ　実は欧州のクラブチームには
その形態は腐るほど有るらしい
有るようで無いのが実は　マイクワントップ！　高い奴は世界が驚異と感じるらしい
だから過去のイランもダエイのワントップは相当有名で
たったそれだけで奴はドイツのレバークーゼンとかに行けた
実は高くて圧倒的な空爆が出来るＦＷがどこの世界も欲しい。でもケネディと同じで
みーんな故障するらしいよ！人類の致命。だから無事なマイクは稀少なんだって
クラウチとかも万年腰痛で満足にプレーできない。それが現状
だから今回もメディア香川と同じに警戒されている
評価の現れだろう。もっとも日本代表もファンも浦和のシトン頼みのサッカーの様な
放り込みが絶対嫌なので上手く使えず宝の持ち腐れだろうが・・
今の日本はその辺のプレーへのプライドとの狭間をどうするか？が問題だろう

戦犯とか言う奴は代表戦見るな

十何年か前の0-5でボコられたフランス戦は、ヒデだけ通用して他の選手ゴミだったなぁ

>>890
本田のパス成功率が低い時は、それだけ下がる必要がなく、前線に留まれる時間が長いって解釈してるな
実際、本職のスウェーデンコンビがダブルボランチだったし

代表でも、一つの指標になるんじゃね

>>919
ヒデだけ通用ってよりも残りはズルズル滑ってたなぁ
土砂降りだった？

代表選手の小1時代にも劣るカスが代表選手をゴミ呼ばわりとか
いい歳こいて悲しい奴やの

>>919
あの時はアジア杯圧勝後でトルシエが調子に乗りすぎた。
「フランスにジダンがいるなら、日本には名波や中村がいる」とか記者会見でふかしてたからｗ

>>920
なるほどね〜

戦犯戦犯言って悪い意味が全くわからない
サポは良いプレイに賛辞を送って悪いプレイに暴言吐くものだと思うけど
それがないマスコミが糞だと思ってる

結局スタメンはどうなるのかね？

>>916
フィジカルが足りないのは分かってることだから一概にフィジカルフィジカルって騒がなくていいと思う

フィジカルを凌駕するストロングポイントを格選手が持っているのか
またそれが通用するのかどうかだよ

フィジカルでもストロングポイントでも適わない場合はそれが課題となる

その課題がＷ杯までに改善されなければ代表から外れるってこと
だから勝敗はもちろんだけど、今回はもっと内容を見たほうがいいよ

>>912
宮市見たいんだけどそこに本田が居てて欲しいんだよなあ
合いそうだし

トルシエかっけえｗｗｗｗｗｗ

スパルタク戦の後半は明らかにおかしかったよ　特に2点目以降は正直悪かった
かなりの本田ファンなら誰でも「アレッ？」って思ったはず
疲れてるのか欧州遠征に備えて接触から逃げてるんだと思ってた
結果は既にOUTだったとは

合宿のキャンプ画像では　マイクの側に何時も
駒野と今野が居てるがあれ監督はセットにしているのかな？
ビッグマック。ポテトＳにアイスコーラの様な感じ？

よくそんな昔のこと覚えてるよな
俺なんて南アＷ杯の試合の記憶もおぼろげだわ

おい！お前らの予想スタメン教えろ！！

ザックは故障してる選手も使うからな〜
伊野波なんて痛み止めで抑えてもイメージに体が付いて行けてない状態でも使われたし
本田は壊れないでくれよー頼むよー

本田と吉田と長谷部は、もう一度香川に脅しかけて、代表に来れないようにすればいい

前線で体張れるの宮市くらいしかいないな

4時て

無失点は避けられないだろうが2-1で勝つよ
香川が決める

チビッコトリオはまさか　ないよな

たぶんこれ

　　　　　マイク
　　香川　憲剛　清武
　　　　細貝　遠藤
長友　今野　吉田　内田
　　　　　　川島

いや敢えて予言する　未来は絶対の予言

マイクハットリ君！駒野の日と成る日

>>940
長谷部は出すんじゃない？

>>930
今思えば程度によくなかったね
下がるときの歩き方は確実におかしかった

フランスに勝てるとかいってる馬鹿はなんなの？
アジアの国ごとき控えでいくんだろうが
ぼこぼこにされて終わり
あのカスボランチのゴミＣＢで
あの化け物軍団にどう戦うのか教えてほしいわ

上から

マイク

乾　香川　清武

遠藤　長谷部

長友　吉田　今野　内田

川島

これで試してみようじゃないか(ﾟдﾟ)
岡崎の穴も何気にかなり痛いってわかってる？
本田本田言うてるけど。
まぁ本田の穴は痛すぎるんだけどな

>>940
８割方これだろうな

いろんな意味で長谷部に注目だな

見てるとストレスが溜まりそうなフォメだなw

前半本田出して、後半交代になりそう

>>939
本田が怪我なら二列目でちびっ子じゃないのは宮市だけだ
香川も乾も清武も憲剛もちびっ子だ

>>948は>>945宛ですw

フランスも控え中心だからしょっぱい試合になりそうだなw

遠藤と今野いらなくね？
ガンバ糞だし、年だし・・・

リベリくらいで後はそんな変わらんがな

>>945　以外にマイクハットリ君の布石布陣かも！
一般サッカーファンにはつまらないだろうが
ティターンズなファンには受ける配置
清武と乾はシンプルにやりたいから要所で放り込みするだろう
そしたらマイクの独壇場！奴のジャンプＮＨＫでも特集してたが母の指導の元
陸上アスリート並の跳躍が出来るらしいから　飛んでからじゃフランスの
迎撃ミサイルも意味はない。　だから仏メディアもピリピリしてる
とばすな！みたいな感じで

1-1の塩試合やろな

メネズさんにボコられそう

駒野見てみたいけど…ないかなぁ

フランスは気性が荒いから、もし日本が先制したりしたら、ガンガン削ってきそうだな。
強豪相手だとこれがイヤ。屑メンタルのシュバインシュタイガーが加地さんを壊したのは悪夢だった。

W杯本戦に向けて守備のいい試金石にはなりそう

>>951

乾　清武　宮市

でもいいぞ(ﾟдﾟ)
遊び心が大切だ。どーせ糞詰まりサッカーで負ける

フランスも本気じゃないみたいだし本田は休ませてもいいでしょ
ブラジル戦に間に合うようにしてくれれば

でもトルシェの時から解ったけど
「ホンキデネーヨ？」って時の仏は実は非情に怒本気だったりするから
怖いな、仏人と英国人は嘘ばっか付くからねｗｗ
蓋開けたら　メチャベスメンで来たりする

http://twitter.com/kawahirotaka/status/256673111217422336
本田が安定して見えるのは、ルーニーみたくフィジカルを武器に中でキープ出来るから。 テク・パス・シュートなどもある。
ただ創造性溢れるプレーは全くないから、恐くないんだよな。 香川乾清武は、予想出来ない華麗なプレーでゴールを奪うから凄いんだよ。

http://twitter.com/kawahirotaka/status/256675211351572480
バルサもそうだが、敵やサポーターには分からない部分から華麗なテクニックやパスワークを混ぜて突破しちゃうんだよ。
視野が広いとかとは違う。 視野の広さにプラスして、見えない穴が見えるんだよね。
ロングパスを例にとれば、遠藤や清武は一般人が見えてない穴に通す。 本田は見える範囲だけ。

俺も最初は本田出てほしかったけど
今は怪我おして出るくらいなら休ませてブラジル戦に出てくれればいい
軽い打撲程度だと思ってたからね

>>880
アホチョンは代表スレ来なくていいよ

交代枠6だっけ入れ替えて色々見たいね

>>958
駒野半分は出すでしょ
長友内田は海外勢相手でもある程度できるのはわかってるし
システムの確認が出来たと思えば駒野ゴリまでは出すんじゃない？
今回は数合わせで呼んだであろう高徳は難しいだろうけど

駒野寿人とかイイネ

＞香川乾清武は、予想出来ない華麗なプレーでゴールを奪うから凄いんだよ。

ゴール奪ってくれないだろｗ　だから困ってる
ウズベクを相手にした香川と乾の死のダンスを忘れないでくれ

>>964
香川信者はドルトムントの香川のどこに創造性を見てたんだろうか
あれこそオートマチックな攻撃で創造性とはかけ離れたものだったと思うけど

本田の出欠の正式な発表はまだだよな
てか、スタメン発表までわからないか

清武がゴール奪うことなんて少ないだろ・・・

華麗な一発ならまだ俊輔のほうが期待できるなｗ
アジア杯無双、コンフェデ無双、欧州遠征無双、本選メンバー落ちｗ

>>964
見る目なさすぎワロタwww

サンドニは客入るのかね。

>>964
北海道のキモオタ（モーニング娘オタ）サッカー好き　香川信者だった　きｍ

>>971
香川のドイツ紙の評価でサッカー・マシーンっていうのがあったな
創造性とはちょっと違うよなあ

香川はパスに創造性はあまりないだろ
香川はそんな狭いとこを？って感じで抜け出す動きに見ごたえがある
清武も創造性というよりここ出してくれればってところに出す
本田はそんなに囲まれてるのに？とか、え？って思うようなところに出す
こんな感じだと思うけどな

>>964
本田の試合とかまったく見てないんだろうな
前回の試合みても、まだ華麗なプレーできないと思ってるんだろうか

香川はドルトムント専用機だったな
移籍しなきゃよかったのに…

多分それもフランスデシャンの狡猾さとザックの駆け引きで
蓋開けるまで本田の動向も晒さないんだ。
試合開始してデシャンに「なんだ結局出すのか食えない猿おやじだなｗ」
みたいな愚痴を言わせるかも

>>964
香川信者の盲目っぷりには毎度驚かされるわｗ

サッカー評なんかマスコミイメージとネット又聞きのテキトーですよ
自分で見れ

今の香川の長所って何？

トルシエの時はサンドニの前の何ヶ月か前にモロッコで２−２同点だったんだよ。
西澤のスーパーボレーの試合。
あれがあったからサンドニではモロ本気できた。

本田がよく出す浮き球のパスは創造性からだろ

本田「バルセロナは芸術的に見えてあれほど合理的なものはない。あれほど確率が高いサッカーをしているチームはない」

創造性とは相手の予想外のプレーをイメージし実行することだと思ってる
香川は創造性があるというより、敏捷性とテクニックがあるだけだな
清武は面白いタイミングでパスが出せるから創造性があると思う

>>985
こないだのスパーズ戦のようなシュートが六試合に一回程度撃てる所

>>964
安定してるけど怖くない？　なんか矛盾してませんかｗ

ザックは故障してる選手使うなよ
特に本田は代えが効かないんだからさ
その点前田は上手く回避したな

本田は予測できないことをやるだろ
南アでクライフターン、オージー戦でマルセイユ、イラク戦でシャペウ
どれも思わず声が出るくらい驚いたんだが

>>993
本田の試合みてれば、ひとつひとつの技術の高さと創造性に驚くはずだけどなぁ

モーニング娘と代表、あとはブンデスぐらいしか見てないキモオタなんだろ　どうせ

>>989
うん

バルサのプレーって別に華麗だとは思わないけど

まぁ層価信者かもしれないし　その辺は盲目かもな

創造性があるのは長友
いつのまにかエリア内にいるもんな　誰も予測できんよ

キモヲタ＞前田がアジアレベルには通用して強豪だと全く

どの相手の事だよ前田がいつ通用しなかったんだ？

1000なら本田スタメン

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
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