ザッケローニジャパン　PARTE597

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（ｽﾀｯﾄﾞ･ﾄﾞｩ･ﾌﾗﾝｽ/ｻﾝﾄﾞﾆ）　＊ﾌｼﾞ
10/16（火） 21:10 国際親善試合・ブラジル戦（Ｈ）（ｽﾀﾃﾞｨｵﾝ・ｳﾞﾛﾂﾜﾌ/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)　＊ﾌｼﾞ
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
12/01（土） コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07/20（土）〜28（日） 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE596
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1349376424/

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE596
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1349370529/
ザッケローニジャパン　PARTE596 (実質PARTE597)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1349376424/

▽GK
川島永嗣(スタンダール・リージュ)
西川周作(広島)
権田修一(F東京)

▽DF
駒野友一(磐田)
今野泰幸(G大阪)
栗原勇蔵(横浜FM)
伊野波雅彦(神戸)
長友佑都(インテル)
内田篤人(シャルケ)
吉田麻也(サウサンプトン)
酒井宏樹(ハノーファー)

▽MF
遠藤保仁(G大阪)
中村憲剛(川崎F)
長谷部誠(ボルフスブルク)
細貝萌(レバークーゼン)
本田圭佑(CSKAモスクワ)
高橋秀人(F東京)

▽FW
前田遼一(磐田)
ハーフナー・マイク(フィテッセ)
乾貴士(フランクフルト)
香川真司(マンチェスター・U)
清武弘嗣(ニュルンベルク)
宮市亮(ウィガン)

http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Frssok%3D1%26amp%3Btwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Blpcat%3Dnationalteam%26amp%3Btwi%3D107829

(夕食の時間）
若手選手「本田、香川、長友、ザキオカ！
やっぱ代表すげーな！スターばかりだよ！」

若手選手「海外でプレーしてるプレーヤーで影響受けた選手はいますか？」
岡崎「おれ？（笑）カカウって知ってるか？」
若手選手「知ってますよ！ドイツ代表じゃないスかーー！オカさんすげえーーｗｗ！！

若手選手「長友さんは誰を尊敬してますか？」
長友「そりゃ全員だよ（笑）だってビッグクラブだから。
あえて挙げるとすればおれはサネッティかなあ、ほんと尊敬できるプレーヤーだからね。
あとはウェズ・・・ああ、わり。スナイデルともお互い刺激しあってるかな」
若手選手「すっげえええええｗサネッティとスナイデルｗｗｗ」

香川「おれはスコールズかなあ。やっぱあれだけ年齢高いのにほんと上手いし、
人間性もリスペクトしてるよ。あとはルーニーもね。あいつはヤバイね」
若手選手「やべえｗｗｗスコールズ、ルーニーｗｗｗｗｗｗ」

若手選手「あ・・・本田さんは？」
本田「え・・」

香川「あと、ペルシ！ファンペルシ！ウォーーーーーーーーーー！！！！！」
若手「すげええええええええええええｗｗｗｗｗファンペルシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
本田「・・・・・」

若手選手「あ・・・本田さんは？」

本田「えっ、おれは・・・・・・・・ドゥンビアとトシッ・・・」
若手選手（え？誰だろ）「あ・・あはっ。すげえ・・・！！！」
本田「あとはトシッチかな」
若手選手「トシっち！？すげぇー！さすが本田さん！
芸能界にも知り合いがいるんすね！」
本田「？」
若手選手A「タカアンドトシのトシですよね！トシっちなんて、
テレビでも聞かない呼び方をするほどの仲だなんて！
近々サッカーアースに呼ばれるんじゃないすか？」
若手選手B「バカいえ！芸能界の大御所っつったら田原俊彦に決まってんだろ？
本田さんが芸人なんかとつるむかよ！ねぇ、本田さん？」
本田「…」

■■他人に厳しく自分に甘い男 本田圭佑■■
本田１トップの感想

本田選手「初めてにしては手応えを感じている」

闘莉王「もともとトップの選手ではない。前を向けないと勝負にならない」
岡田「ワンタッチでさばいていたが、もっとキープしてもいいんじゃないか」
ある選手「事故を待つしかない」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100611-OHT1T00048.htm

■スターづくり■
【芸能】本田圭佑の「あゆ化計画」　エイベックスが「本田プロジェクト」を立ち上げる、中田との対談もセッティング
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276697193/

本田は、大手エンターテインメント会社「エイベックス」と業務提携契約を結んでいる。
サッカー日本代表の応援ソングも歌っている人気絶頂グループ、ＥＸＩＬＥらが所属しており、
本田は所属事務所とは別に、サッカー以外の活動のサポートやメディア対応など
自身のＰＲをエイベックスに託している。

これはプロ野球界のスター、日本ハム・ダルビッシュ有投手（２３）と同じ手法。

エイベックス側でも将来性豊かな本田に期待し、
人気歌手の浜崎あゆみ（３１）をスターダム に
のしあげた担当者を中心に「本田プロジェクト」を立ち上げた。

すでにイタリアの名門インテルが、触手を伸ばしていると伝えられるが、
移籍金は３０億円近くなる、 と関係者は見ている。
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100616/scr1006162101052-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100616/scr1006162101052-n2.htm

■■疑惑のアジア杯ＭＶＰ■■
長谷部が！香川が指摘！本田が大苦戦の元凶
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php

ザッケローニ監督
「前半は攻撃の組み立てが遅く、意味のないポゼッション（ボール保持）が多かった」

前半終了と同時にＦＷ李にアップを命じ、後半開始からＦＷ前田に代えて投入。
同１３分にはＭＦ松井をＦＷ岡崎に代えて左ＭＦに入れ、
ＭＦ香川をトップ下、ＭＦ本田圭を右ＭＦと２列目をシャッフルした。

ザッケローニ監督
「後半はまずまずだった。ボール回しが速くなって
サイドチェンジができるところではいい攻め方ができた」と
最後の同点ゴールにつなげた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110110-00000021-spn-socc

■アジア杯開幕前■
「シュートを打てば、ゴール枠に行く能力が僕にはあることをオランダで知りました」
「俺は得点を取る能力に長けている」

■アジア杯開幕後…負けたら香川のせい■
「これから相手が強くなるし、（香川）真司のゴールに期待したい。
点を取るべき選手が取る。これがないとこれから戦っていく上で、
優勝は簡単じゃなくなる」と本田。

□０ゴール０アシストで大会ＭＶＰ獲得（強奪ＰＫ除く）

■スターづくり失敗■
There are now Asian players who are doing very well,
we have Shinji Kagawa at Man United and Yuto Nagatomo at Inter,
who are very important for Japan and Asia, they surely inspire young kids.
http://www.goal.com/en-sg/news/3952/asia/2012/10/05/3426368/exclusive-edgar-davids-street-football-will-help-asian

香川すごいよなー
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧長友はインテルだぜ
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼　←本田信者
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 今は宮市だろー


うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　本田最高だよな！　 　　　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) ロシアリーガーいらねー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) 本田ってまだいたの？
　 　　（l 　Ｕ) エア圭氏ね　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

本田の代理人・ケース・プルーフスマ氏「オファーは何もない。あるのはうわさだけだ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291534094/

ガキ使　トーク

松「今日マンＵの香川ゴール決めたみたいですねぇ」
浜「ああ、そうみたいやな、まぁ頑張って欲しいと思うけど」
松「そやけど、思いませんか？
　　欧州所属のサッカー選手としてある程度のクラブステータスは必要ですよね」
浜「ああ、まぁね。 そやな、けどなーんかサッカー選手にも
　　かこいいふりして雰囲気でごまかしとるの多いな」
松「●●（放送禁止の効果音）とかね。
　　あれ、完全に黄ゴリラでしょ（会場爆笑）
　　あれで自称、日本のカリスマって」
浜「あの白いフェラーリ見た？アホやで、ホンマ」
松「高速でも雨が（オープンカー）降ってもうて、あぁ冷たい言うて」
浜「知ってるか？あのゴリラ、わざわざ日本に帰ってくる時だけ
　　フェラーリをレンタルしてるんやて」
松「ほんまですか（笑）」
浜「ほんまやって！
　　ロシアでは愛車のヒュンダイ（笑）乗り回してるんやて（会場爆笑）
　　ほんで現地で唯一の友達の韓国人（笑）同乗させて
　　ワイはビッグクラブにふさわしいって」
松「アホですよね（失笑）」
浜「アホですねえ（嘲笑）」

ザック「試合は嘘発見器」

■香川真司
Ｊ１ 11試合 7ゴール
Ｊ２ 114試合 48ゴール
ブンデス 49試合 21ゴール
プレミア 5試合 2ゴール

■本田圭佑
Ｊ１ 90試合 11ゴール
ｵﾗﾝﾀﾞ1部 14試合 2ゴール
ｵﾗﾝﾀﾞ2部 54試合 22ゴール
ロシア 53試合 12ゴール

国際A試合出場数と得点(横取りPK除く)

■香川真司　34試合11得点
■本田圭佑　36試合 8得点

いくら「口だけステマ王」でも数字は誤魔化せない

　　　ノ从从ヽ
　　／ミミ彡彡＼
　 //／￣￣￣＼ﾐﾍ
　｜ｲ　　　 　　Y｜
　｜| ＝-ッ-＝ |｜
　(Ｖ ヽ･)(･ノ Ｖ)
　 ﾋ(　 　/　　 )ﾉ
　　ヽ　 L_) 　/
　　 (　　　　)
　　 ヽ(⊂⊃)/　　　正解じゃない
　　 _|＼＿／|_
　 ／ ヽ＿＿ノ ＼
　｜　 4 凵[●] ｜
　｜|　　　　　|｜

【サッカー】本田圭佑、香川のマンU移籍に刺激「僕もビッグクラブでプレーできる選手」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338894906/

お前ら！進藤が帰ってきたぞ！恥ずかしくてコテを外してるみたいだが仲良くしてやってくれよな！
帰還後の進藤の活躍一覧
・ザックは素人なんだから俺が動くしかないだろ→協会に何度も戦術の抗議メールを送っている事が発覚！
・今の選手はいい「球団」に所属発言→焼き豚疑惑浮上
・サッカーはレアルバルサのサッカーが正解、日本はレアルバルサに倣って5人で守って5人で攻めるサッカーを目指すべき発言！→ニワカ乙
・なのに途中で日本は南アフリカのサッカーを目指すべきと意見を変えるｗ
・でも俺の持論はブレてないぞと言い張るｗ
・遠藤＋前線の4人で延々と仕掛け続けるサッカーでW杯ベスト8いける！
・そんなサッカー成立するわけないでしょ→諦めるな成立「させる」んだ→なにも考えてないことが発覚！
・論破された後はセレッソの3人を中盤に揃えるべき、本田引退しろと捨て台詞を残して逃亡ｗ
・UEFAリーグランキングを代表ランキングと勘違いして俺様各国代表ランキングを作成、指摘されて顔真っ赤←New！
・プレミアリーグの平均身長ランキングに対抗してNBAは平均200cm以上だけどなとドヤ顔で反論←New！

香川　　　今回の欧州遠征は、流動的なポジションチェンジがどこまで通用するかどうかの試金石になる。
　　　
　　　　　　貪欲に、ワガママにポジションチェンジを繰り返して、世界にアピールしたい。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカーマガジン最新号

これ実質598で次599か

酒井宏がタナボタで先発みたいだから、なんとかアピールして欲しいな
こういう時に信用を得ないと、今後が厳しいぞ

天才宮市みたいに協会ゴリ押しもないし

>>12
これマジ？

>>1 乙です

>>1
乙ッケローニ

宮市ってどんな感じ？あまり長い時間は見たこと無いんだが…ドリブルとか
長友に近い感じ？永井とは全然違うって聞いた。

248 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/10/06(土) 00:43:46.58 ID:GypCYYj90 [1/2]
地元に帰ったときもチョン料理屋でオモニの味がどうとか書いてて気持ち悪すぎた

あと全然違うけど長崎原爆の日にしんみりしたブログ書いて
自分はちゃんと親にこういうこと教育されてるからとかアピールしてたけど
広島も沖縄もスルーで内容も馬鹿すぎて薄っぺらすぎて腹立った

あとブログ本出版直前の一部寄付しますアピール
しかも訳の分からない怪しげな団体への寄付
小笠原の東北チャリティに押し掛けてカスゴミ引き連れてアピール
気持ち悪すぎ
小笠原は陰日向なくずっとやってんだよ
うっちーも去年からずっとメディアに出ずに色々やってんだよ
しゃしゃり出て利用するな汚らわしい

社会や政治のことに口出しするならちゃんと勉強しろ馬鹿
丁寧語も使い分けられない非常識の塊のくせに馬鹿晒しすぎ

普通の人いなくなった？もう朝だもんね(--;

>>20
普通の人は朝から来るだろw
土曜日だよ

次の日休みだから思わず朝まで…。夜寝た人は起きるのはもう少し後…。

マーケット関係の情報操作のお仕事は、２４時間年中無休営業なんだろか

権田の代わりに宇佐美を呼んで欲しかった。ＧＫて３人じゃなきゃダメなの？

ダメじゃない

やっぱ、岡崎に怪我させたから辞退したって事は…同じポジションできるし

手元の雑誌によると、乾も右できるのか…右出来ないのは香川だけ？

こういう香川工作員前にもいたなｗ


996 名前： い [sage] 投稿日： 2012/10/06(土) 08:38:46.53 ID:mTTRtPAJ0
>>994
なんだかなー。だって下げられないんでしょ香川

>>28 それおれだが、工作員ってなんのこと？何を工作？

工作は事務所の窓際社員の仕事

>>28
大人の事情で試合から下げられない香川がどう動けば良いか（前スレの続き）

１、左に開いて香川がパスを受ける。（敵ＳＢ引きつけ）
２、中の本田か外オーバラップ長友にパス
３、香川がＰＡ内に走りこんでアシストを受けてシュート

が、ザックの指示で、香川がパスを出した後ＰＡ内に走らないのが問題…てことでＯＫ？

リストラ時代に窓際社員なんているのか？（−−；どっかの公務員？

選手と監督を信じることだ

香川はスパーズ戦サンドロのマンマークで前半酷かったけど、
後半左サイドに移ってからは解放されて中に入っていってたな
元々サイドに張る意識はほとんど無いし、トップ下にするとマークで潰されるんだったらもう左に置いて良くなるのを待つしかないな

ザックはそれを見越して左サイドに置いてるんだけどな

>>34
それって、初めは右から攻めて左のディフェンスが手薄になったとこで
左香川にサイドチェンジしてドリブルさせるって作戦しか今は無いと…？

>>19
これ誰？

ファーガソンもやっとこさ気がついた訳か。
でもドルでは通用したらしいし、何でプレミアではトップ下ダメなのか？。
今日のTVでも鈴木は本田よりも香川がトップ下としては上とまで言っているのに。

>>37
吉田のアンチスレの内田ＢＢＡだろ

>>38
トップ下にもフォーメーションによっていろいろあるってことじゃね？

香川信者はマンマークって言葉が大好きだよな
教祖様が何もできないことへの免罪符になるとでも思ってるんだろうか
マンマークなんて実際はされてないのに

本当に笑える

>>39
結婚で発狂したのか

ワンオブゼムマークでじゅうぶん

>>42
ウッチーが利用されて可哀想なんだとさ

【サッカー/ドイツ】「３人のうち、誰かは出られない」乾、香川に清武に勝つ！元Ｃ大阪トリオで両サイド争い…代表欧州遠征
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349484527/
【サッカー/ドイツ】ボルフスブルクで苦境に陥っている日本代表主将のＭＦ長谷部誠が激白！移籍騒動言い訳なし「今できることを」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349475873/

本当に良い選手はマーク付けられても活躍するからな

香川が好きな人が本田をボランチにしろとか言ってるのをよく聞くけど、
本田を下げるくらいならシュートの瞬間に迷う清武をボランチに下げた方が
清武のメンタルのムラも多少気にならなくていいかもと思うのはおれだけ？

これ　ダビド・シルバのフルハム戦のタッチ動画だけど
香川に似てるとか言われるけどドリブルで持っていくところとか体の強さとか
全然違うな　こういうのできればトップ下でもいいんだけどな

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qg3Jbn_iGeA

>>48
似てるなんて言ってるのは信者だけだろ

>>47
清武良いと思うけど、あの体型では
クラブでは絶対ボランチで使ってもらえんから
机上の空論だよ。

香川ねー
香川って基本的にはワンツーで突破するのが一番自分の怖さを出せると思ってるんじゃね？
ところが左サイドから長友とワンツーで突破の形は出来てない
サイドから1対1で仕掛けてペナに入るプレーも出来ない
長友に預けて中に走ってもクロスが中心で自分の得点チャンスは滅多に生まれない
逆サイドからの攻撃でも一旦サイドに張ってSBを引っ張ったブラインドポジションから
ゴール前に入る指示だろうけどSBの内田からなかなか良いボールが出てこない
これではザック戦術の基本部分では得点に絡みづらいから変化の部分に力を入れちゃう
それがブロックの中央手前で受けてワンツーで崩したいって方向に出てるんじゃね？
それでもなかなか上手く崩せないから結果的に中に居座ってる感じに見えるな
素直にサイドから斜めに走って中盤がボールを出してやることが一番だと思う

本職に任せろ

◆日曜のスポーツイベント
クラシコ
ミラノダービー
マンU対ニューカッスル
F1日本GP
凱旋門賞(オルフェーブル)



モスクワダービー

香川は欧州遠征、サイドで輝けばいいな
やる気次第で出来るんだから期待してるぞ

激戦の２列目だけど個人能力の高さでいえば本田、香川、清武だろう
なんとかこの３人で機能させてくれ、ザック

>>53
モスクワダービーって・・・・本田は怪我するなよマジで頼むよ〜

>>41
トップ下押してようがどうでもいいんだが
マンマーク発言だけは本当に噴飯もの
サイドに流れてマークの受け渡しどう見てもされてるのに
スペースがないだけでマンマーク
なんどただのゾーン守備だって言えばわかるのか

フランス戦はほぼ間違いなくこれ

　　　　　　前田
　　香川　本田　清武
　　　遠藤　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　　　　川島

スパルタクモスクワは荒いぞ　正直ケガしないようにやってくれたらそれでいいわ
しかもダービーとか荒くなりそうでいやだわ

>>５６
モスクワダービーか、本田の膝を怪我させたスパルタクスと対戦か・・・
怖いなあ、ザゴエフが居ないから本田にマーク何枚もつくだろうし。

>>51
カウンター限定ってこと？ドルトムント時代みたいに

スパルタクって去年膝ぶっこわした相手かww
本田さんお休みでいいんじゃないか…

>>61
カウンターも糞だろ

ドルトムントのメンツと戦術でもプレミア基準で笛が鳴るなら
香川トップ下無理だと思う

>>58
なんかつまんない…また香川の所で攻めのリズムが止まるのが目に浮かぶ。orz

今野ってボランチに上げたらいかんの？

代表戦の前にマンUでもう一回左サイドでやるでしょ？
そこでどういう意識でプレイしてるかわかるはず

現状のメンバーで挑むための試合だからな

岡崎何とか間に合わせて欲しかったんだけどな・・・

>>67
なるほど

>>58
知ってる
長谷部は今夜のシャルケ戦もベンチ外とか
90分持たない細貝か高橋入れて来るかも

長谷部はそろそろ外してほしいなさすがに試合出てなさすぎだ

>>67
俺は期待してるわ
マンうでサイド出来るなら、代表でも出来るはず

長谷部の試合勘のなさは危険だよな
戦犯になりうる

個人的には長谷部はＪに戻ってＣＢ覚えてポジションチェンジして欲しい。
あの守備力は捨てがたい。ビルドアップの成長は期待できないと思うし、
出場機会が…。本人は嫌だろうけど

>>57
というか、香川はおそらく、DFの前でパスを受けて、そのままターンしてかわすってイメージがあったんだじゃないか？
ほら、以前はPA前でよくやってたやつ。わざわざ、DFに寄って行ってるし
間違いなく、マンマークじゃないわな

>>61
ドルトムントは一切頭から外した方が良いよ
監督はクロップじゃ無いんだからさ
カウンターに限らず動きながらボールを受けないと香川の良さは出ないでしょ
端的な例で言うと斜めに走って中盤からのパスを受けて本田を壁に使って突破からシュート
香川はそういうプレーが出来る選手だけど本田と香川が近付いたら相手も密集するし
遠藤が押さえられてると良いパスも出てこないから非常に難しいよね
だけどサイドから得点に絡む形が出来てくると中に居座ることも無くなると思うよ

>>65
今度は強豪相手だから未知の世界ではあるが、香川にとってキヨが右にいる
ことは、チャンスが増えると思う。岡崎とゴール前のシャドーの動きも被らない。
右からのファーへのパスも増えるだろう。　

ただ、香川も本田もヘッドが得意じゃないのが、キヨからの攻めを活かしきれない
不安要素ではある。　前線でポゼッションで攻められる相手ではないから、
攻めきれるとしたら、サイドラインからの攻めとPA遠めからのパス位しか中々ない
だろう。　少ないチャンスでシュートまで持っていけるか？結局そこに尽きる。

3点とか取れる相手でもないし、シュート数も下手したら5.6本になるかも。
相手はやはり香川を警戒するだろうから、香川がチームのために活きるには、
自分が自分が･･･だけでなくDFを間延びさせる動きと、長友に上手くクロスを上げさせる
動き、究極求めるのは、本田・キヨは遠めからのシュートになるだろうから、
そこを前田と二人で渋滞させずに、汚い形であっても詰める動きが出来るか？
そこだろう。。

どうも格下相手になって、マンUに行ってから顕著に「自分はマンU」という意識があるのか？
綺麗に崩そうという感がありあり。香川に望まれているのは、そこではなく信じられない所から
ゴールに来る動きと、ボールを受けて素早く前を向いて空いている選手に預けて、
自身はシュートを打てるスペースと動きをすること。

てか一口にゾーンって言っても、スペースを埋めるのを優先するのか、キープレイヤーが自分のエリアをやや過ぎても徹底してマークするマンマークも含めたものか分かれるんだが
まさかＣＢやボランチが中央から完全にサイドに流れてもまだつきっきりなのがマンマークとか考えてる馬鹿はいないよな
それサッカーじゃないだろ

幅意識して広げさせようとしないから中が混雑すんの

ボランチだけだよなー問題は
あと少しだけ乾も見てみたい宇佐美も見たかったけど

SAMURAISOCCERKINGの本田のインタビューを見ると、香川はＰＡ付近での相手
選手の視界から自分を消す動きがうまいって自分で本田が言ってる。

香川と清武どうなるか見物だね
この前みたいだったら香川がダメだろうなあ
バランス取り切れず崩壊に一票

長谷部は代表に呼ばれてることが最後のモチベーションにはなってるんだろうな
呼ばなくなったら一気にダメになる恐れもあるので
ザックとしても切るのが難しい面もあるんじゃないか
この一年なんとか乗り切れば来年ももう少し出番のあるとこ移籍するだろうし
まあ十分な代役がいればそんなん気にする必要もないんだが

>>82　続き
次のマンＵ見てどのことを言っているのかチェックして、それをどう本田が生かす
のかちょっと見てみたい。

>>76
なんつーか香川って狭い場所や壁の中でもエリア内なら
決定機作ってみせる上手くやれるってのが持ち味みたいに自信あるかもしれないが
それを他の選択肢がない状況で、
通の選手なら厳しいと思う所で発揮してくれるとかなら何も文句ないんだが

実際には、簡単に出来る状況、空いてるスペースがあったりする時でも
わざわざ難しい状況、狭いスペースの方に寄っていくからパス来なかったりするんだと思うわ
香川がいくら自分を信用してくれとか言ってても、
他の選手からしたらもっと広い簡単な所があるのに、何でわざわざそこへ行くの！？って思うのが多くて戸惑うんじゃね

長谷部は、単純に今度の遠征でのパフォがどうなるか
前もクラブで出場機会が少ない時期はあったと思うが、今回はほされ方がはんぱないんでなあ

まあこれいうと香川トップ下爺が発狂するかもしれんが･･･
本田のここ半年の成長スピードみても、ザックの信頼度をみても･･･
どこをどうみても、現実は香川がトップ下ってのはかなり確率が低い。

しかーし、誰かがよほど確変でもしない限り、2年後に日本が躍進するためには
香川の活躍も不可欠。俺は信じて待っている。

ハセは･･･キャプテンとしても、チームとしても今までの功績は認める。
だけど、世界を相手に戦っていかねばならぬ今後に向けて、環境の責にはせず
自力で自分のポジションを取って欲しい。あの位のチームで干されるようじゃ
代表にとっても良くない。　試合に出るために逃げるのでなく、自身で自身の居場所を
勝ち取って欲しい。　ハセなら出来ると信じたい。

サイドにいたから生まれたゴール、サイドえぐって起点になれた、
アゼル戦サイドに手応え感じてるようで意識がないわけではないみたいですがね

本田トップにして当て役にするには駄目なのか？
得点力もあるしさ

中盤スッカスカになるぞ

>>90
前田がこなしてるのになぜ変える必要がある
その場合のトップ下は誰がするの？

>>90
本田までボールが届かなかったでしょ…

>>88
今の長谷部は実力云々で干されてるわけでない
移籍しなきゃ確実に今後も出場はないと思う

だからなんとしてでも冬に移籍して欲しい

本田トップはこの前の試合見る限りまだ駄目だな
ボールを受けに下がりすぎるから結局トップ下の時とあまり変わってなかった

>>94
詳しく知らないんだが実力でなかったらなんで干されてるんだ？

>>86
それはね、香川は止まってから相手と勝負するタイプじゃないってこと。
流れで、そのままゴールをするタイプ

外から攻めろと言われるけど、外から攻めると実際プレーが止まってからの勝負になる
全ては、クロスを上げられない（あげたくない）というところから来ている

香川が清武と同じようなプレーが出来るのなら、また、別になるだろうなと。

>>97
香川、オリンピック出れば良かったのに。戦術的に。そうすれば永井が怪我しても…

なんとかなるさ

>>96
今までとは違う状況、今回は移籍を自ら申し入れたからと長谷部が言ってる

【サッカー】杉山茂樹、香川真司「トップ下で勝負したい」は、知識に乏しい、戦術的理解度の低い選手と思われても致し方ない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349451891/

糞お杉は本当どうしようもないな

>>96
契約期間残り2年あるのに、移籍したいってマガトにいったから
宣言した選手を使う監督はいない
移籍許可だって出してるし、構想外だけど、契約の縛りがあるからおいてもらってるだけの状態
狼は金に困ってないしな
1部で練習させてもらってるだけ有り難いといえなくもない
移籍金も給料も上がるだけ上がってるし、半額にしたって下位チームには高い
年齢も年齢だし、買いにくいゾーンにいて、うまく交渉が成立しなかったんだろう

戦術はFWにロングボール入れるだけで、あとは軍隊トレで鍛えた体力で
走りまくるチームなんて長谷部じゃなくても移籍したくなるだろｗ
2010年にプレミアいっとけばよかったんだよ

FWにロングボールを入れるだけってプレミアでもそんなに変わらないぞ

本田は、すぐガス欠になるし、両足も使えないからゲームも作れないし、鈍足だし
トップ下は失格。この前の試合も憲剛に代えた途端に、ボールが周り始め日本が有利に
なった。本田とは単にゴール前にウロチョロしてごっちゃん狙うだけの選手。トップ下
の役割を遠藤がやっているだけ。でも遠藤は守備の穴になるから、今は歪で弱点だらけ
なのが日本代表。両足を使え、体力も有り、良く動き回る、香川、清武、憲剛とかを、
最初から使えば、遠藤も使わなくても良くなるしバランスも良くなる。それに、香川は
トップ下以外で使うなら呼ばない方がいい。サイドの適正なら、乾、宇佐美、宮市とか
の方が遥かに高い。大体

　　　　　前田
　香川　　本田　　岡崎　　←２列目個人能力で打開が難しい、誰もがパス貰いごっちゃん狙うタイプ

こんな布陣で本番のアウェーで強豪に勝てるわけもない。乾、宇佐美、宮市の中から最低１名は２列目
に入れてDF数人居ても仕掛けるという恐怖を相手に与えないと中々マークもずれないし得点も入らない

長谷部なんて不動のレギュラーだったことないだろ
ヴォルフスブルグがブンデス優勝した時「チームに居た」だけの男
全盛期のジェコとグラフイッチが二人で50何点とって優勝しただけ。
しかしそれでも日本人では「ただ居ただけ」でもすごいレベルだったからキャプテンになれた。

マガトに真面目さを評価されて今まで使ってもらっていたのに
逆らって出ていこうとするなんてどんだけ恩知らずなんだよ

チームによるけどね
本当にロングボール主体なのはガチガチのフィジカルサッカーやってるストークあたり
あとはポゼッション重視なとこもあればサイドアタック重視なとこもある

狼と同レベル以上で長谷部をボランチで使いたいクラブが有るのかなー？
Jに戻ってでもボランチで試合に出られる環境を作って欲しいね

>>102
そういうもんかねえ
別にお前とやりたくないから移籍させてくれってわけじゃなかったんだろ
選手いないなら使ってもいい気もするけど

まぁ常識的に考えて、チームを去りたいと公言してる選手とチームでこの先頑張るって選手を並べて
前者を優先する監督なんて居ないわな、士気が落ちるとか以前の問題
よほどボルフスブルクが低迷して長谷部が抜きんでた選手っていう状況じゃないと無理だ

>>106
ジェコとグラフィッチと大久保だろ

>>108
ニュルンにいけば良さそげだけど、年俸がネックだわな〜

まあヴォルフでの起用法を見たら移籍を決意するのは当たり前だけど
わざわざもめることはないわな

>>109
本でマガトとはもうやりたくないと書いてたよｗ
そうしたらその後マガトがチームに帰ってきて、酷いブーメラン発言になったｗ

いやいや、去年の使われ方はさすがに同情に値したわ
代表あるし、ボランチやりたかったんだろ
冬に移籍がんばれ
個人的には移籍の決断がちょっと遅くて時間がどうにも足りなかった気がする
代表でスタメンなのかちょっとわからんけど、試合に出ないことには就活もできんしなー

>>114
そうですか・・・・
長谷部それは自業自得だぜ・・・・
練習させてもらってるだけありがたいな

辛いねえ

Jリーグに戻って来ると、レッズなら、阿部勇気や啓太とレギュラー争い。勝てるとも限らない。
負けると代表落ち。レギュラ−確保しても、今度は高橋秀人とか他の連中と比べられる。パフォ
が悪いと代表落ち。高原みたいに、Jに戻ったら全然使えなくて代表落ちというのを見てるからな
それに比べ海外に居るとヒデの様に、べンチやスタンドになっても選出されて来た負の歴史も有る
ヒデも意地でも戻らず引退した。数字を見れば明らかだけど、小笠原や遠藤の方が時間単価で数倍
仕事してるんだよね代表でも。ヒデのキラーパスとか下手糞パスだからな単に。長谷部のように心
を整えて冷静に計算する輩は、そりゃ海外に残るわ。でも、そろそろ海外でも戦力外は呼ばないと
いうのを撤底して欲しいね。

年俸の話なら、大幅に下がっても飲まんといかんわな
アウクスブルクか

遠藤の所の弱点を本田・香川・清武がカバーできるかどうか。
カバーできないと失点して負ける。

>>105
香川は中央でタイミングよく縦パスが欲しいタイプだし・・・本田位置理想
本田は中央よりどちらかサイドできれば左足で打ちやすい右サイドの
角度が点とりやすいし　・・・岡崎位置理想
岡崎はクリーンに合わせるよりゴール前のこぼれ球押し込みたいタイプ・・・前田位置理想

２列目は点とれるベストポジションじゃないんだよな　他の理由でポジション配置されてる

本田なんかはラツィオに移籍目前だったのに、普通に使われてはいるな

>>121
岡崎はＣＦになりたいのならポストプレイ上手くならないと駄目なんだよね・・・

>>109
選手いないって、あそこお買い物中毒のマガトが選手買いまくって
トップチームの半分がベンチ外だぞ
長谷部のSBには満足してないとかの発言で、SB補強してたし
シーズン前に長谷部はいないものとしてやってた感じ
ただ、チームのためにがんばるつもりがあるなら、可能性はあるよとかは発言してたけど
起用みるととってつけただけのリップサービスの可能性もある

まあ長谷部のところはダメならダメで代わりを探せばいいと思うんだが
細貝以外にほとんど呼ばれてもいないから不安だわ
欧州遠征での内容次第ではザックも本格的に代役探しを始めるだろう

>>124
ほんとマガトは目茶苦茶やってるよな
しかもチームの成績は低迷
現場やってる間はよくても、権力与えてはいけない人物の典型

>>108 長谷部は年俸がネックなんだよ・・
1億以上貰ってるから取るところが限られるよな。
Jでもそんなに出せるところなんて浦和か名古屋ぐらいしかないんじゃね。
年俸大幅に減額するなら欲しいところ結構あると思うけど。

むしろ岡崎はポスト結構やってくれる方だと思うけど
ニアに飛び込める数少ない人材だからＣＦの位置でも見てみたいが

いまは「長谷部には足の速さが足りない」だろ
伸ばしようがないことを言う＝戦力外宣言

>>121の各個人の得意な角度、シュートポジションというのを理解して
クラブでやってるような得意なプレーを引き出す　
ポジションチェンジやパスが足りないんだよな　今の代表は

まあ、長谷部も問題だが、マガトが追ん出てシュツットとかニュルンの監督とかは勘弁してほしい

知らないけどマガトが最低の監督だということはなんとなく分かった

>>131
あかん、マガトがベンツに来たら、ザキオカさん更にムッキムキになってまうｗ

>>125
代役の細貝もほとんど出てない状況だからなー
長谷部細貝岡崎酒井と右サイドが今季あんまり出場機会に恵まれてない
出場できてるのは内田ぐらいか

マガトって結構いい値段なんじゃないの？
下位チームが簡単に手が出せるんかな？

右乾あるかも

>>129
え？それマガトがいったの？
長谷部足速いじゃん
てか冬移籍がどうのより、マガト解任のほうが早いんじゃないの
今活躍してるドイツ日本人勢は狼をボッコボコにして長谷部をアシストすればええんちゃう

今の代表のポジは、図にすると

　　　　　　
　　　　　　　　前田　岡崎
　　　　　　　　　　　　
　　香川
　　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　本田
長友
　　　　　　　　　遠藤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　今野　　　　　吉田


簡単にいえば、４−１−３−２
岡崎と前田は完全なるFW
香川は縦パスの裏抜け
本田が、香川・長友・岡崎・長谷部のつなぎ役に。
遠藤がアンカー
長谷部は基本フリーだが、相手をマンツーマン的な動きしている

ここで遠藤が上がって行ったら、ホント、中盤はスカスカ状態になるね　　　　　　　　　　　　　　　

マガトって内田をドイツに連れ出した人だろ
内田比で足が遅いんじゃないの

>>134
岡崎は試合に出てるのに酷いぞw

>>134
ブンデスで出られないとなると、後は東欧とかになっちゃうのかな
東欧も一概にレベル低いとは言えないし、やっぱりJか

ボランチ瀬戸ってどう？最近２試合くらい見たけどあまりパッとしなかった様に
思えたんだが…

まあ長谷部は優勝に貢献したようなしてないようなって感じ、
契約延長してからも良いような悪いようなって感じ
つまり己の評価を過信したなって思ってる

やっぱり本田と香川はポジション争いをしないと駄目なんだろうな
で、どっちでも機能するようになれば最高
で、香川はトップ下で本田を追い落とす前に中村を落とさないとな
左サイドはどう見ても香川よりも適正がある選手がいるから、あまり見たくはない

東欧はレベルもそうだし給料未払いが多いからやめたほうがいい
ウクライナは別だけど。

本田が前線でタメを作りたいからトップ下作ってるだけで、
使わないなら3-4-3でいいんじゃないザック的には

>>144
現場の監督が本田トップ下しか考えられないと発言してるのに面白いな
マスゴミの煽りの力でザック引き摺り下ろすのか？

長谷部程度のボランチならブンデスにたくさんいるから
特に魅力ないよ
ブンデスなら細貝の方がまだ使い道あると思う

>>147
香川本人がトップ下がいいと言ってるからな
そういうのなら争わないと駄目でしょ
本田トップ下で構わないし、まずはその控えにならないとって所

仮に長谷部にオファーがあったとしてヴォルクスは移籍金をいくらに設定してるんだ？
こんな状態でも相手が浦和とかだとふっかけそうだな

川島もあまり最近試合に出てないんだよね…西川はいいとして、
あとはあの、やらかし権田しかいないの？Ｊあまり見てなくてわからんのだが

川島はカップ戦かなんかで一試合出なかっただけであとはずっとフル出場してるだろ
失点多いけど

代表で目立てば、ロシアあたりで買い取るところがあるかも知れないし。
代表で、判断や視野の広さをアピールすれば、ザッケローニの推薦もあるかも知れない。

>>150
長谷部はレンタルって手もあるんだけど、そうなるとやっぱり年俸が・・・

>>150
７月ぐらいに350万ユーロぐらいっ記事があった希ガス

長谷部には浦和しかない

>>140
すまん他の3人に比べると出てた

08/18(土)　15:30(22:30)　独杯R1 (A)　5○0　SV Falkensee-Finkenkrug (61-90) (1G)
08/22(水)　18:15(25:15)　ELPO#1(H)　2○0　Dinamo Moskva (0-61) (K5.0)
08/25(土)　20:45(27:45)　第01節 (H)　0●1　VfL Wolfsburg (ﾍﾞﾝﾁ)
08/28(木)　20:00(25:00)　ELPO#2(A)　1△1　Dinamo Moskva (0-90) (K4.0)
09/02(日)　17:30(24:30)　第02節 (A)　1●6　FC Bayern Muenchen (0-69) (K5.0/B6)
09/15(土)　15:30(22:30)　第03節 (H)　0△0　Fortuna Duesseldorf (86-90)
09/20(木)　19:00(26:00)　ELGL#1(H)　2△2　Steaua Bucuresti (62-90)
09/23(日)　17:30(24:30)　第04節 (A)　2△2　SV Werder Bremen (0-81) (K4.5/B5)
09/26(水)　20:00(27:00)　第05節 (H)　0●3　TSG 1899 Hoffenheim (0-39) (K4.5/B5)

ダサリアの3バックを日本に持ち込むなよハゲリアン

権田は若手じゃトップだしJなかでもいいほうだろ
横からのボールに弱かったりするけどそれって日本人のデフォみたいなもんだし
ボールへの反応はいいと思うけどな
てかイタリア人コーチの人選に文句言ってもねえ

>>152
今確認した。出てないのはカップ戦１回だけだった。（−−；

長谷部の場合、能力が評価されてたんじゃなくて、勤勉さを評価されてただけだから逆らったら戦力外になるよな
去年も大事な試合はベンチ外だったし
能力が評価されてるなら監督に逆らっても戦力外にはならんわな
マンチェスターシティのFW陣がそうだ
アグエロ以外ターンオーバーで監督に逆らいまくりで問題児ばかりでも マンチーニがなんとかまとめてる
長谷部がバロテッリみたいな奴だったら代表には絶対に居ないww

ザックは、香川のベンチも考えるべきだよね。本田は、ガス欠も速いから、本田を後半の15分
ぐらいまで、香川を交代で入れるとかでポジ争いさせればいいよ。香川も自分の得意なポジで
勝負したいだろうし。そして、次の試合は結果出した方を先発にする。こうやれば、ライバル
心も煽られ良くなると思う。香川サイド適正ない上、本田は香川にパスを余り出さないし、正
直並べるのは無駄。後、４２３１だけにこだわる必要もないんじゃないかな。４４２にすれば

本田　ガス欠になり易く、最近ゴール狙ってばかりでゴール前に張り付いている本田も活きる
香川　ドルの加入１年目、バリオスやレバと組んで、シャドウストライカーとしての香川も活きる
岡崎　長身FWの落としを押し込む一番得意なポジ

と３人とも活かすことが出来るし。４４２もオプションで考えるべき。４２３１やるなら香川と本田
は、ポジ争いさせればいいよ。本田は、元々ガス欠の早い選手、香川は走り回るから後半の後半はパ
フォの落ちる選手。後半の15分辺りから入れ替えればいいやん。30分チャンスを貰えば先発じゃなく
てもトップ下で勝負出来れば香川も満足でしょ。マンUじゃ常時先発なんて有り得ないんだし、代表で
も同じでも問題もない。４２３１でやるなら、サイドは香川じゃない選手の方が適正が有る。

Ｊで権田が若手トップだなんて…　orz

あのさ　ハセのニュースで知られる範囲の事情なら解ってるよ。
そこで、監督との問題があったとしても、チームにとって戦力でなければいけないし
もっと言うなら、移籍を希望した時点でチームに引き止められない、移籍先も見つからない
ようじゃ、代表として世界で戦おうとしてるのに･･･　その時点でスタートにすら立てないってこと。

代表でも控えレベルだったわけじゃない。逆の取り方をすればブンデスで戦力外となる
ような選手が心臓部であるボランチのレギュラーであってはいけない。

>長谷部の場合、能力が評価されてたんじゃなくて、勤勉さを評価されてただけだから逆らったら戦力外になるよな

岡崎もかわり、代表が宇佐美とか柴崎が揃わないと勝ね-

本田が黒子役に徹してたときは攻撃力なさすぎとか言ってたのにいざ点をとると点狙いすぎゴール前に張り付きすぎとかww
チーム全体が本田を下がらせないように前目にいれるようにとしてるのは無視かよ

強すぎたら中韓にどやされるし、弱すぎたら金回り悪くなるからね

>>162
後半始めで2点くらいリードできれば、堅守速攻布陣に切り替えて本田→香川
はアリだと思う。
あと、本田はスタミナ切れではなくて足を庇ってるんではないかな。

>>155
どうも
350かあ　そりゃ厳しいね
去年契約延長した段階では長谷部は自分を過大評価してた気がする
欧州での自身のリアルな評価を分かってなかったというか

>>162
誰からも賛同されてないのに長文書き続けるのってどんな気持ち？

ザックのコネでセリエ中堅くらいに行けたら御の字だな 長谷部は。
ブンデスのチームは狼の戦力外わざわざ買わないだろ
金満狼が中途半端に高い給料払ってたし
長友や吉田を推薦してたみたいだし
それくらいのコネはあるんだろザックは

セリエ中位がブンデス下位の戦力外を買うのか？
ザックのコネは半端じゃねーな

ザックのコネなんてあると思ってるのはスポニチだけじゃね

>>169
長谷部が延長したのは2010年

ヴォルフスブルク残留を決めた長谷部誠には“永遠の課題”が。
http://number.bunshun.jp/articles/-/22876

本田がガス欠速いって言われてるけど終了間際にけっこう仕事するのはなんで？

監督辞めた後じゃないか 筋通らない事して ここバカとキチガイ大杉

>>171
長友は南アフリカの時点で目をつけられてたからザック関係無い

>>168
リードしてる場面で守備力落としてどうすんのよ、香川をトップ下で使うとしたら一点ビハインドの後半30分とかだろ

>>169
>>173
去年の夏に2度目の2014年までの契約更改をしている
去年のも長谷部は嫌がっていて、半ば強引にマガトに延長させられた感じ
あれを断ってたら、去年1年干されて試合に出られなかったかもしれない

>>174
90分通してちゃんと仕事ができるように
後半になるとガス欠下ふりしてちょっとサボってる時間帯がある
だからやばい時は終了間際でも最終ラインまでダッシュで戻って守備して
ボール奪ったら一気にゴリブルでカウンターできる

とりあえず海外組み重視するにしてもイマイチなのは代表に呼ばないようにしないと
ジーコの二の舞になるな 眞野もずっと呼んでたしな
ケルンのベンチから日本にかえったら呼ばなくなったw

なんか、いかなる局面でも香川トップ下のメリットって見えてこない
ブラジル後にまた検討しようや

おまえら、宇佐美の四人抜きドリブルを見て、長谷部には無理だろうってわかったの？
それはおまえらの見る目がかわっただけだから、選手はそんなに急にかわらないから

ロシアに移籍するとも思えないし、あるとしたら冬にJ復帰が濃厚かな
今はザックが出してくれるだろうけど、冬以降も移籍出来ずに出場機会がなかったら代表でも細貝に変わるかも

>>182
ちょっとなにいってるかわからない

>>171
長友のカメラ目線作戦なめんなよw

この記事のコメント欄本当に酷いな。。。

乾、香川に清武に勝つ！元Ｃ大阪トリオで両サイド争い…代表欧州遠征
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121005-00000245-sph-socc

>>178
去年移籍するべきだったんだよ　身の丈にあったクラブへ
だが長谷部は夢をすてきれてなかった　当たり前といえば当たり前の話ではあるけどね

>>178
去年延長してなければこの夏で切れてたのか
まあ本人が決めたんだからしゃーないか

ミラノダービー見に行ってるの？ザック わくわく

>>187
去年は契約が1年残ってるし、マガトが異常に延長にこだわっていたから
移籍なんて無理だった　結局全権握ってるマガトに振り回されてるのが長谷部で
かなり可哀相

>>181
単純に前田香川を前線に残して押し込まれたら相手のターンが続く可能性高いしな

>>178
あのさ　理由は関係ない。代表って舞台はそんなものであってはいけない。
極論だけど、スペインの代表にJのベンチ外の選手を入れる？

代表である以上は、クラブの大小は特に言わないが少なくとも、クラブで
使われる選手でなきゃ･･･

>>171
セリエの守備陣ほど過酷な競争原理の場所もそうそうないからなぁ。

なんとなく貼っておく。。

香川真司 プレー集↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=gVmdt_HimUM

>>188
そうそう　だからマガトが異常に延長に拘って、長谷部がずっと延長を嫌がっていた
延長してなきゃ移籍金なしで今年移籍できた
でもそうなったらマガトは去年長谷部を干しただろうね

>>177
あまりＳＢが上がらずにって事なら、守備力がそんなに下がることないし
カウンターによる駄目押しも期待できるかなっと…。
この場合、香川はスーパーサブって扱いになるのかな？

長友がレオナルドに誉められてたのは知ってるけど、ザックが推薦したんじゃないの？
レオナルドはザックの教え子だからね
そりゃ、良い選手と思ったから取ったんだろうが

香川と本田、別スレでやれ

ｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞのﾊﾟｽから香川が開いた左ｻｲﾄﾞで受ける→横にﾄﾞﾘﾌﾞﾙしながら中に入ってきて→本田か前田に縦ﾊﾟｽ→ｻｲﾄﾞにはたいて→上がってきた長友か清武がｻｲﾄﾞの裏のｽﾍﾟｰｽで受ける→香川は右左どちらの場合でもPAｴﾘｱ角付近のﾆｱでﾏｲﾅｽのﾊﾟｽを受けられるﾎﾟｼﾞｼｮﾝに入る。

こういう攻撃を何回か見たいな

>>190
残り1年の選手が”移籍が無理だった”なんてのは思い込みだわ
妄想の域を出ない話になる
適正な金額でのオファーがあり、長谷部が合意していれば移籍出来ていただろ

>>192
戦術や各チームの事情もあるしなあ
理想論や原則論だけ振り回されてもね
要は選手個々の実力と代表の戦術の兼ね合いだろ

実際全然オファーなかったのかね

>>197
レオナルドはCLでシャルケと対戦した時
鹿島出身の内田の活躍の方が長友活躍より嬉しいと言ったやつだぞw

>>200
だから去年はマガト(＝チーム)が長谷部を移籍させるつもりが全くないから無理
2014年までの契約延長をしつこく迫って長谷部に無理やり飲ませた

でも怪我していた本田がリハビリだけであんなパワーアップしたんだからトップチームで練習出来てるんだし長谷部も自分次第でどうとでもなるよ、ガンバレ

.　　　　宮市
乾　　　香川　　　宇佐美
.　　本田　　清武

これでいけ日本版バルセロナだ

>>204　使わないのに何故？？？

本田が異常なだけ

要するに移籍したかったら１年干してからじゃないとダメだってことか
ひでー奴だな、まがと

長谷部はドイツで評価されてなかったじゃん偏見もあったけどキッカーの最低も毎回酷かったし
マガトに評価されていたというか、可愛がられていたというのが正しい
あのクラブ金に困ってなくて5から10億くらいの使えない選手よく買ってるしなwジェコが40億で売れた金もまだ残ってるだろう
自分に逆らった長谷部を使う理由がない
それであの成績なんだから時代遅れの監督なんだろうな

>>207
今年までは「ベンチに置いてても、起用法に関しても文句言わない理想な優等生」だったけど
長谷部が「ボランチとして試合に出たい、無理なら移籍したい」って反抗したから干してる
基本的に自分に楯突く選手はまず許すことのない監督だし

可愛さ余って憎さ百倍みたいな心境なんだろうか＞マガト軍曹

>>204
だからしかるべきオファーと本人の合意があっても移籍させなかったなんて話が妄想の域を出ないと言ってるんだよ

・残り1年の選手に適性価格のオファーあり→認めず
・その選手が契約延長を拒否→実際に1年間干す

現実にある話ではあるが、どちらにとっても不幸であることは間違いない
絶対にこうなったなんて妄想の域を出ないだろ？

>>206
香川センターの先発はちょっと…。どうしてもと言うなら、２列目２人にして
ボランチの底をもう一人置いて、本田・清武を少し前気味にというなら…
４−１−４−１になるけど。

>>210
マガトがクビになる見込みはないの？

便利屋やらされた時点でマガトの扱いは分かってた思う
だから自分の意思を伝えたんだろう？んで夏移籍すればって返事

>>213
当時はマガトは長谷部を寵愛してたし
貧乏チームじゃないんだから、仮に適正なオファーがあろうが
移籍なんて無理だったと思うよ　妄想というか当たり前の推測で

本田も冬で残り一年、延長オファーは去年くらいからずっとあるみたいだが未だサインはせず
干されるのかな

長谷部はドイツ人を誤解してた気はする。忠義忠誠を重んじるのは共通してるけど、
落とし穴があって、日本みたいに上が部下の忠義に答えるみたいな文化は根本的にないからなぁ、あそこ。

どっちかっというと、イタリアのファミリー感覚のが日本の忠義忠誠に近い。

マガトは選手大量に抱えるので有名みたいじゃん
その巻き添えくらったんだろ
長谷部の良さは守備とかパス出しとかカバーとかなんでもそつなくこなすことだろうけど
一旦序列下がったらこれといった売りがなくてなかなか抜け出すのが難しそう

オファーがないのに移籍させてくれって騒ぐ長谷部が悪いわ

>>217
で、適正なオファーを潰しておいて延長に合意しないと1年間も干すのか？
妄想の域を出ない話だと思うな

>>218
本田は契約から3年経ってるから大丈夫

プロテスタントとカトリックの違い？ロシア正教もファミリア？

>>222
マガトならやりかねないと思うな
自分の好意を裏切って1年後に出て行く選手を使う理由はないし

長谷部は元々動きと守備は良いけど適当なパスは多いからな
気まぐれで09年の代表の試合見たけどパスミスは多かったわ

２列目はもう海外行ってプチ無双すくらいじゃないと代表に選ばれるのは無理ゲ〜だな　
まじでボランチでそこそこのクラブでやれる選手いないのか

移籍させてくれって言うのが悪いとか言われると選手は困るなｗ

>>206
バルデス　→　川島
ピケ　→　吉田
マスチェラーノ　→　闘莉王
プジョル　→　今野
アウヴェス　→　酒井
モントージャ　→　内田
アルバ　→　長友
アドリアーノ　→　高徳
ブスケツ　→　高橋
ソング　→　細貝
シャビ　→　遠藤
セスク　→　本田
ティアゴ　→　清武
ビジャ　→　岡崎
Ａ・サンチェス　→　宮市
イニエスタ　→　香川
ペドロ　→　乾
メッシ　→　宇佐美

駄目だ、全然よわそう

戦力外でも移籍させないのは、２軍で頑張ってパフォ上げて上に上がって来い
ということなのか？今まで目をかけてやってたんだからなんとかしろとか。
野球のなんとか王子みたいに＜マガト

>>224
そんな見せしめのために双方が損をするやり方を「マガトなら〜」って
これが妄想の域を出ない話なんじゃないかと言ってるんだよね

>>226
任せてもらえればやれる日本人選手は結構いると思うけどね
あえて自国選手や実績のある外国人でなく日本人を使うほど明確な
違いを出せるかというポジション柄と難しいって感じだと思う
２列目やＦＷと違って誰が見ても分かる結果って出にくいし
日本人選手は見た目が華奢だから最初のチョイスで不利なんだろうな
実際の実力的には劣ってないと思う

DF
牟田雄祐
今野泰幸
水本裕貴
遠藤　航
橋本　和
高橋秀人
植田直通
森重真人

MF
金崎夢生
亀倉龍希
大津祐樹
柿谷曜一朗
篠塚一平
大迫勇也
木下康祐

FW
和泉竜司
白崎凌兵
鈴木武蔵
原口元気
久保裕也

>>226
タイプが被ってなきゃ宮市みたいに呼ばれたりする
まぁリーグレベルの差を考慮して呼んでるのか、どっち(もしくは両方)かは本人じゃないとわかんないけど
ただ、ブンデスあたりなら結構活躍しないと今後呼ばれるのは難しいだろう
多分ザックもモウと一緒で、プレミア・リーガ・セリエ＞＞＞＞＞ブンデスくらいに思ってる

それと、もうＪから入ってくるのは難しいかもね
でも今呼ばれてる連中て皆Ｊ時代にザックが招集してるわけだから、海外組優先だ！てわけでもないんだけどね
今の連中ってＪ飛ばした特殊な例の宮市と当時から海外組だった連中除けば、全員Ｊ時代に呼んでるからね

本田ボランチ、ワントップとかいってるやつはウイイレだけやってれば？
ウイイレならキープ力もポストプレーもいらないからね
ドリブルと足がはやければ勝てるもんねｗ　

欧州じゃ契約延長しないなら干すのが常識みたいだぞ
たしかルーニーもすったもんだした時に契約延長するまで干してた

無理に二列目の人気ある奴詰め込むな

http://corp.en-japan.com/newsrelease/image/20120525_picture2.jpg

>>186
もう笑えるわこれｗｗｗ

ジェコがユベントスからオファーがきて出て行きたいと揉めた時あったけど
ジェコは貴重な得点限だったから使われた。
長谷部の場合はマガトの寵愛を自分の実力と勘違いしたのが 悲劇の始まりだった。
狼で便利屋としてちょくちょく使われていれば代表で試合に出れたのに
やっちまったな

>>235
その辺の駆け引きは日本よりシビアだよねｗ
長谷部もマガトの意思に逆らっても干される恐れがなければ、
あれだけ嫌がっていた延長なんてしてなかっただろうしｗ

納得いく条件のオファーが無かったから移籍して無いだけだろ
オファー来てるかどうかもわからんが

>>136
あるな
あいつは意外に秩序を乱さない奴だ
つか最初は右サイドだったしな

>>238
見に行ってみた
ワロタｗｗｗ

柿谷は1年以内にはドイツだな

>>235
じゃあ本田も干されんのか

>>206 それ結構いけるかも？

>>244
セレッソ育てるのはみんな軽量級のシャドウばっかだな

ザルッソなんか並べてどうすんだよ

長谷部はいままでの功績から代表に呼ぶのはいいけど
フランス戦　先発はねーぞ
ありえねー　サブで様子を見てみるべき

>>240
完全に妄想の域を出ない話だなｗ

先発かどうかはわからないけど90分は使わないんじゃない

>>249 サブは遠藤の方だろ。陥落請負人はいらない。

というかボランチどうするかだよ
細貝も不振だし　遠藤　倒れたら　チーム崩壊だよ

>>250
お前論破されて絡みたいだけじゃんｗ
最初は移籍が無理かで絡んでたのにそれが駄目になると
妄想妄想とｗ
うざいからNGいれとくなｗ

今まで遠藤、長谷部がザックジャパンの心臓だったわけだから 予選まで外す余裕はないだろうが
予選突破が決まったら真っ先にボランチ弄らないといけないよな

>>253 安心しな。遠藤以下はいないから。

【サッカー】杉山茂樹、香川真司「トップ下で勝負したい」は、知識に乏しい、戦術的理解度の低い選手と思われても致し方ない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349451891/119

今日のサッカー界において、自分の居場所を主張する選手は滅多にいない。香川はそうした自身の特異性に気がつくべきだと思う。


トップ下どころか、左サイドも失う危機に立たされて、ようやく現実に目覚めた、お杉と中村茸。　次はセルジオ越後か？

(>_<)　長く楽しみにしていた
秋の欧州遠征がボランチ崩壊で台無しになる恐れあり
フランス３−０日本　ブラジル４−１日本
ダメージ巨大

セレッソの選手はJリーグでも所属チームを勝たせる仕事が全然出来てない
ボギョン入れたら五輪ベスト4以上の選手が4人もいたのにチームはぱっとせず
要するに皆、自分が評価されるプレーを見せ合ってるってことでしょ？
香川と乾のウズベク戦での死のダンスなんかまさにそれ
清武にはそうなってほしくないが

>>28
前回は腰痛。次は腹痛、捻挫。なんでも用意するよ。

>>253
今の遠藤の代わり出来そうなの清武ぐらいしかいないと思われ。
長谷部がいる前提だが。それで勝てるかどうかは別問題。

逆張り神の汚杉がそんなこと言い始めたら、逆に香川時代くるかもな。

マガトはチームと契約延長したばっかり

>>259
たしかに柿谷は引きわけに持ち込む働きはしょっちゅうしてるけど
勝ち得るまでの仕事はそれほど出来てないな

セレッソがそんな素晴らしいかったら優勝してるだろ
いい加減にしてくれ
乾は2部でやってたから分かるが清武は即通用してんだぞ
セレッソからニュルン行っただけで成長出来たともう思ってんのか
選手が成長したってよりブンデスと相性がいいってだけな段階だろ、まだ
お願いだからバランス考えてくれよ
なんで前田で本田で遠藤長谷部なのかを

>>254
何が論破だよ　笑わせんなカス
・適正オファーがあっても移籍させない
・契約延長しなければ干されていた

全部オマエの妄想じゃねーかよ
それを”妄想の域を出ない話”といってやってるのにみっともない誤魔化しで逃げてるだけだろ？
恥知らずな妄想野郎は逃げるしかないだろうなｗｗ

>>261
剣豪はどう？

清武を攻撃的なボランチで使うのはありだな。
清武は香川、乾とボールタッチは似ているけど本質的にはパサーだろ
もう一枚は守備専で細貝でいいやん

>>250
見せしめのために干すってのは、今朝のクラッキの朝生でも話題になってたぞ。
あと、マガトがなんつーか人格的に普通じゃねえってのはドイツのメディアでも批判されてるぐらいだから、
完全に妄想の話とは言えないと思うぜ。長谷部にオファーがあったかどうかについては、俺は知らんけど。

あと清武ボランチ論もいい加減うんざりする、ある訳ないだろｗ

相性が良いからとブンデスに特化したら評価は上がるが成長自体は鈍くなるからな。
鈍くなるどころか劣化しかねないから、意識して気をつけて無いと厳しくなる。

長谷部は海外いってたいした結果ださずに代表入りした典型だろ
谷部の良さって何？個人的には時々､鋭い縦パス出すだけでゲーム作れない､守備力も高くない､むしろ最近は逆起点になってばかり､欲しいチームあるはずないと思うんだが…
Jにきたらメッキ剥がれてサヨウナラ

ボランチは高橋・細貝・長谷部あたり使っとけ。

>>269
無知な粘着馬鹿は相手にするだけ無駄でっせｗ

長谷部ってプライド高そうだから今後は危険だよ
海外にこだわると　野球の松井みたいに最悪の末路になるぞ

国内に戻れ

>>267
剣豪は、２列目での動きが良かったから、清武の下がった後に…という手も

清武ボランチ本田ボランチしてる馬鹿は本職使えよ
いい加減にしてくれ

長谷部クラスを必要とする上位クラブはたくさんあるのに勿体なさすぎる

とりあえず、高橋の成長には期待。

>>275
2010年にプレミアにいかずにマガトが戻ってきた時点で
長谷部のサッカー人生って終わった感があるからなあｗ
俺もさっさとJに戻ったほうがいいと思う

>>269
干されるケースは選手に問題があっての場合がほとんどだろ
何の問題もなく何年もやってきた選手をみせしめの為だけに干すなんてまずやらない
いくらなんでも妄想し過ぎだよ

>>277
本職でフィットしてる感じのことが今まであまり無かったんだよな…

>>267
本田に何かあった時どうすんの？
今、一応収まりが良いんだからそこはいじるべきじゃない
中村が分身できるなら話は別だｇ…ハッ！

清武も本田も2列目でたまに下がってきて3ボランチっぽくなればいい
ただ香川本田清武の並びだと前への推進力がなくなって長友頼みになりそう

長谷部の代わりはいないってこともないさ
日本はそこまで人材不足じゃない
ただ時間は多少必要だろうから欧州遠征後早々に探してほしい
東や山口あたり２年あれば十分ものになる

>>274
負け逃げしたカスが涙目でスレを監視してんのか？
ミジメすぎだろｗｗｗｗ

中村にしろ清武にしろ攻撃的過ぎるって言うか
パス一つとっても一発狙いすぎてて、試合のコントロールなんてまったく出来ないから
遠藤の代わりは厳しい

まぁアジア予選突破確実で切羽詰まってるわけじゃないし
新たな選手探しは幸いマッタリと出来る

>セレッソの選手はJリーグでも所属チームを勝たせる仕事が全然出来てない
>ボギョン入れたら五輪ベスト4以上の選手が4人もいたのにチームはぱっとせず

一応、監督が悪いわけ、で解任。その後、クルピにかわって、勝ちだした。

>>282
フィットもなにも高橋は機会をそんなに与えられてないし
細貝は長谷部と似た状態だろ
本職フィットしてないから他ポジから使いましょうはもっとおかしいだろ

>>281
移籍志願したり契約更新しないっていう時点で、クラブとしては問題になるよ。
ベンゲルでさえ、最近ウォルコットをベンチに置いてるだろ。去年はスタメンだったのに。
今朝のクラッキでも、複数の奴が、欧州のクラブはそういうことをするって言って、長谷部の名を挙げてた。
長谷部の能力も問題だったかもしれんけど。
ていうか、マガトのこと今まで見てた？

>>283
遠藤がダメだった時の話でしょ？その上本田にも何かあったら、試合は負けかもぉ（ーー；；

いっぱい給料もらえるならドイツでいいと思う
代表だけが人生じゃないさ

清武が五輪でフィットしなかったのを見ると
Aでいきなり活躍できたのは本田香川の合わせ方が上手すぎるんだと思う

>>285
東はプレースタイルは大好きだから体を厚くしてほしいな
ま、大体の選手に言えることだけどね

>>278
長谷部がボランチにこだわらないっていうのならいけるとこもっとありそうだがな
宮市の試合見てると、ウィガンの右ＷＢのボイスのとことか長谷部のクロス精度があれば余裕
あとブンデスなら、日本人対策のためにＳＢで出れるとこ一杯あると思うわ

「移籍したい」なんて誰でも言ってるじゃん

遠藤も長谷部も落ちたら一新して343でもやりそう

清武・本田・吉田の誰かがいないと日本は勝てない。
遠藤はいないのがベスト。

>>294
何を言っているんだ、お前は

>>289
セレッソは去年もパッとしなかったけどね

>>297
長谷部のこと？
浦和に僕の移籍金払えるのか？って記事あったから出たいのは確かなんじゃないかな

>>293
それは長谷部スレに書いたほうがいいと思われ。orz

>>294
ロンドン五輪は清武のチームだった

>>291
ウォルコットが出ないのはただの実力　
ガナの試合内容見てる奴なら分かるだろ
それにウォルコットに実際に良いオファーがあったのか？
オファーを断って干すならナスリもセスクもペルシもそうすれば良かっただろ？
一部の例外を持ち出して「〜だったに違いない」なんて考えるのは妄想以外の何ものでもない
「〜だった可能性もある」この程度の話だｗ

普通にブンデスの試合もニュースも見てるがマガトと接触したことはないなｗ

>>178
長谷部は去年も移籍したくて、オファーまっててなかなか延長しなかったんだよ
だから延長したのに、マガト云々はないって
あん時は今みたいに状況は悪くなかったし

本田トップ下で負けなしなのになんで本田ボランチ論が出るのか意味不
死ねよ

>>305
ガナの試合は全部見てるけど、それが実力とは思わない。ベンゲルのコメントからもそう。
ウォルコットの評価の違いだね。
まあ、話が合いそうにないから、マガトの件はここまででやめとくよ。長引かせてすまんな。

>>307
世界と戦うための速いサッカーができないかららしいよ（笑）

>>307
香川が干されそうだから

>>309
ほんとに笑える妄想だよなぁ　世界相手に速いサッカーができるだけの
選手層かっつのｗ　11人全員が欧州のトップチームで主力ならわかる。

・マガトが気に入らなければ全てのオファーは潰す
・マガトの延長要求をのまなければ必ず干される

こんなことが現実だと思ってるのかよ？
いくらなんでも妄想が過ぎるわ
「そういうケースもたまにある」ってだけだ
それにそういう場合はだいたい選手側にも問題がある

>>309>>310
笑えるわｗｗ

>>310
ちょｗｗｗ　ソレは「シー」って感じ。　それだと可能性が高いが
フランス・ブラジルに負けたあとに　香川トップ下爺が発狂する様が目に浮かぶ（笑）

岡崎が出れないのに、使い物にならない香川と宮市を選んで、それ以外でも軽い清武と乾・・・・

競争が激しい2列目でこの程度・・・　　失望する

そもそも何故速いサッカーが正しいと思ってるのかが不思議だ
W杯にユーロも制した、現・世界最強のスペインは分類するなら速攻の真逆の遅効だろうに

>>73
いやいや、プレミアの激しいサッカーは、フィジカル、メンタルで無理なんで。真さんはブンデス限定。

速い速い言ってるのが評論をプロにしてるやつらっていうのも恐ろしい話しだよな
緩急つけられないサッカーの方こそ先が見えてるのに

トップ下の選手がきつくなってプレー出来ずにボランチに下がるのはわかるが前線の厳しい場所でゴリゴリやれてる本田下げるとか阿呆だよな。
香川は最前線にいればいい、本田遠藤と香川よりゲームメイクチャンスメイクうまいのがいるわけだから自分は点とる動きだけやればいいんだよ。
二年目ドルトムントに酔っぱらった連中は早く覚めようぜ。

清武がＵ２３オリンピックチームを率いて
ベスト４まで持っていったのが分からないような素人さんもいるんだねー。
清武はニュルンでも入って直ぐに活躍してる。

>>315
替わりに誰推し？

香川はプレミアでトップ下として出場して６回も簡単に倒された時点で
トップ下の適正は失っていると思われる
ファギーの構想からも外れたと思うよ　トップ下としては

>>318
今朝のゴタケには笑ったわ、本田だと遅攻になるってその口でCSKAではそうじゃない、なら代表の面子じゃねぇかとw

ユベントスから２０億くらいで買ったジエゴは監督に逆らって 一年使わないと決めて
アトレティコマドリーにローンで出した 。で戻ってきて普通に使われている
長谷部の場合は可愛さ余って憎さ100倍状態なのか、頑張って這い上がって来いというメッセージなのか
よくわからないけど 飼い殺しにされているなんな意味はあると思う。

>>316
速攻と遅攻のどっちが悪いではなくて、どっちメインでいくかはっきり
させないと良くない、ということだと思う。

>>315
ブンデスで通用せず代表でも雑魚専でアルゼンチンに1点だけとった岡崎が必要だよな

>>323
あの人、本田で問題ないって言ったり香川使えっていったりなんなの

ヨーロッパの有名なクラブで代表みたいな遅攻メインなチームってバルサくらいなもんだよ
引きこもり相手に仕方なくやってるのか 今のサッカーが良いと思ってんのかは
来週わかるな

トップ下を香川にしたところでそこまで攻撃が速くなるとは思えないよね

ていうか引いてるチームに速攻で責めるバカっていないと思うんだ

そもそも香川は攻撃を速くするタイプじゃない

>>329
全員が連動して前へ走ることが前提だから

要するに評論家はドルトムントみてて
みんなが一斉に走りまわって、みんなでプレスかけて
ああいうサッカーやれって言ってんでしょｗ

>>329
それが一番理解できん。
香川が速攻で生きるためには「他の選手の動き出し、切り替えの速さ」が必要になる。
これって別に香川に限ったことではないんだがねｗ

>>199
左サイドで出ても、中に居座って、ターンしてシュート　　それ以外に無いけど

そろそろ宮市もスタメンだろ
あんな才能の塊見たことないぜw

>>321
宇佐美w

>>334
現にドルトムントは速いままだしなｗ

>>337
宇佐美も軽い部類だと思うが　あとは守備が課題だし
清武のほうがフィジカルも守備もいいぞ

別に本田でも速いサッカーできると思うよ
遅攻メインなのがザックの指示なのか
本田の判断なのかはまだわからない
CSKAが遅攻メインじゃないからな

みんな五輪で分かってるだろうけど速攻オンリーだと
消耗しちゃって勝ち進むとどっかで限界がくる
攻められる回数も増える可能性が高くなるので
守備の強さが不安な日本としては避けたい
もちろん速い攻めは日本の武器なんで完全放棄はあり得ないんだが
その辺考慮したザックの結論が、トップ下本田、左香川、オプション宮市なんだろ
清武を重視するのもキープ力とカウンター時のパスの出し手として両方期待できるから

>>340
ロシアでも相手が引いてるときは日本代表みたいに、ゆっくり攻めてる
前の試合がそうだったけど

>>341
ドルトムントも若いチームでいけいけで成功すればあれでいいけど
ＣＬ常連になってくれば、ああいう戦い方も変えるときが来るだろうな

清武sageたみたいになってすいません
期待値が高かったからちょっと厳しめに言ってしまっただけです

>>336
宮市ってどんな感じ？あまり長時間は見れてないんだけど。長友のドリブル
見たいな感じ？永井や香川とはぜんぜん違うって聞いた。

引いてる相手に速攻って有効なものなの？

>>262
年棒６，４億円貰って、完全にメッキが剥がれた。　天井に登って思いっきりはしごを外された状態。

ドルトムントだけじゃないよ マンチェスターシティもレアルも速いよ。
インテルもエトーいた時は速かった。
香川がトップ下の今のユナイテッドは遅いよ
だから香川トップ下にしただけでは速いサッカーはできない

>>346
いやｗ普通にカウンター受けやすくなるだけ

>>346
つーか、引いている相手に速攻なんて、やろうにもできないんでない？

本田ボランチって言ってる人の大半が本田がボランチで出てる試合観たこと無い

>>346
引いてる相手に速攻っていう言葉は使わないかも…

>>346
速攻や遅攻がどうという感じではないな。
プレースピードを上げるとミスが増えることが多いことを考えると、
状況にもよるが一般的にデメリットの方が大きい。
バランスよく選手を配置し、引いた相手がボールを持って前に出ようとした瞬間を奪い去るのは効果的。
引いた相手に対しては、局面の打開力、プレー精度の方がより強く問われる。

>>351
見たことあるなら教えて欲しい。
CSKAでのボランチってどうだったの？
アゼルバイジャンの時は遠藤が居なくて
代わりの本田がボランチでパスが遅いと言われていて
でもCSKAは違うって？
アゼルバイジャン見なかったし、CSKAも本田トップ下しか見たことないし。

>>327
ただの阿呆w
あくまで香川はシャドーで、エリア付近でワンタッチに優れたFWとしてこそ輝く。ドルトムント時代なら一年目怪我前のプレーね。

>>334
まず、香川はPA内では間違いなく活きる
で、もう一つの「速攻」で活きるという話なんだが、これには色々条件がつくかと

・前目でボールを奪う
・目の前に広大なスペースがある
・DFは２〜３枚まで
・並走or前を走る選手が２人以上

ブンデスは得てしてカバーの枚数が足りなかったり、バイタルが空っぽになったりしてるから
上記の条件に見合うシチュエーションを度々作れたと。で、そのイメージから、香川は「速攻」で活きるという事になってるんじゃない？

>>325
なんで良くないの？

本田は最終パス(アシスト)出せる位置にいないと。存在感半減するでしょ。
今、このスレで本田ボランチなんて言ってるやついるの？さっきから
アンチ「本田ボランチ」にこだわってる人がいるけど。

ドルトムントは、まず相手の陣内でわざとロストしてボールを渡して、
ブンデスはここで必ずカウンターしちゃうので、わざとカウンターさせつつ回させてサイドに追いやって、
相手陣内の内にパワーで奪い取って、崩れた相手に対してショートカウンターを決めてる訳だ。

これはブンデスの限定された特徴を鏡のように使ったカウンター作戦。

このスレというよりは、マスゴミあたりでまだ本田ボランチ論があるんかいの

ドルの試合みたら、常に広大なスペースがあって
香川の前に３人走り出してる状態だもんな
真ん中か左右に正確にパスだせれば成立してた

ボールを奪ったら横にボールを回すんじゃなくて相手の守備が整う前にシュートまで行くってのが理想ではある
この前のドルトムントの試合なんかも二人だけでシュートまで行ってたし
香川いたときもよくレバンドフスキと香川の二人だけで点とったりしていた。
日本でこれしようと思っても二人だけでシュートまでいけないんだよ
途中で取られてピンチになるから
かなりキープ力がずば抜けて高いFWがいたら出来るかも。

>>325
大きくはフォーメーションや選手の選定の問題。ゲーム中は攻守の切り替え時の
連携の問題。

>>361
まあ、それはドルの奪い方が上手いってのもあるんだが、それを日本代表で出来るのかな？とね

【サッカー/日本代表】得点王・佐藤寿人より“大型”前田を優先…欧州遠征メンバー発表★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349486408/143

143 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/10/06(土) 13:19:01.38 ID:mqG7w0eH0
当たり前田ろ
バランスを考えろ

日本は2列目に香川、清武、岡崎、乾といった具合で　フィジカルと身長があるのは本田だけだ

で、左サイドバックは長友とこれまた高さがない、不動のセンターバック今野も高さがない。

となると１トップにある程度の身長がないと全体的にバランスが取れないぞ

特にセットプレーでは１トップも守備に入り高さで貢献しないといけないのに

佐藤、香川、清武、岡崎、乾の前線じゃバランスが取れない。

その点では佐藤は残念ながら周りとの兼ね合いで候補にすら入らないよ。
日本のストロングポイント2列目を最大限生かすために1トップは最低限の身長が求められる

豊田の方がずっと可能性がある。あとはプレースタイルの問題だろ、佐藤は性格もいいし、いいプレーヤーには違いないがコンセプトが違うんだよな。
2列目を生かすためにポストプレーが出来ないと困る。その点ではまだ大迫の方が可能性があるな

>>364
できるのかな？以前に、基本的にどの国の代表も
ああいう試合運びはあんまりしないから、あの展開に持っていけない。
その辺はCLで御存知の通り。

強豪国ほど高い位置からプレスをかける。
つまり全体に前目にいる。
だからボールを奪ったらできるだけ早く前線にボールをつないで攻めに入ることが、
数的優位を作れて得点の可能性が高くなる。
だから逆に強豪国は高い位置からも激しくプレスして攻めを遅らせようとする。
このプレスをかいくぐれないようではまず勝てない。
プレスに弱い人は使っちゃいけない。

>>364
相手チームも誰も戻ってないなんて状態もないし
常にカウンター返しみたいなやりかただったけど

>>364
最低限１対１で負けないくらいのクオリティが必要だな。
実際ラインをある程度上げたままミドルサード付近で奪い、
トップ下がボールを受けた瞬間３人前を走ってる状態ってのは相当ハードルが高い。

佐藤寿人は1トップより岡崎のポジションの方が可能性高い気がする。

>>354
人に言われたことを自分で調べもしない奴に話すだけ無駄でしょ
アゼルバイジャン戦で本田がボランチやってパスが遅いとかどこで聞いたんだか

あとドルのサッカーが出来る出来ないじゃなくて　ああいうサッカーは頭が悪いと思う
勝ち抜けるサッカーじゃない

>>366
そそ。リスキーすぎるわな

佐藤はサイドの香川と岡崎の位置で勝負できんのか？

本田をFWに置いて香川トップ下が一番点取れると思うが、
そうするとボランチの介護する奴がいなくなって守備が崩壊してまう。
この議論は終わらないかと

>>369
現実問題、カウンターの時に中盤一人旅をしがちなブンデスだから可能な、追い込み漁的な奪取法だしな。

ドルのサッカーって、もう忘れかかってるが、そんなに速攻一辺倒だったっけか
相手によりけりだけど、けっこうポゼッションもしてたような記憶もある
まあ、相手が雑魚だと自然にポゼッションできたというだけかもしれないが

>>359
ただマンCもそれに上手いことハメられちゃってたな
えらい打ち合いの面白い試合になってたようだけど

うしろの繋ぎが拙いところがバルササッカーの真似しようとすると
ドルみたいなプレス/カウンター特化型サッカーのカモだな

あと密かにマドリー対ドルの試合がかなり楽しみだったりする
酷似した戦術とってるクラブ同士の対戦ってことで

149 自分：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/10/06(土) 14:20:32.34 ID:mqG7w0eH0 [2/2]
そろそろ
指宿呼んだ方がいいな
高さ枠は指宿こそ適任、技術もある

前田の控えは

指宿、そして日本プロ野球レジェンドの松井秀喜のスポーツテストの記録をことごとく塗り替えた
北京五輪唯一ナイジェリアから得点を奪った北京世代エース豊田だ

あとは森本、素材的にやはり捨てがたい。南アW杯前のコートジボワール戦は森本のポテンシャルを感じた

加えてポストプレーが魅力な大迫

次点でベガルタ赤嶺、ガンバの佐藤だろうが、俺はこの２人は評価していない
得点傾向に偏りがあり、プレーの幅が狭く代表で活躍する様子が想像できない
代表では他選手と明らかな違い・特徴を見出せる1芸のある選手か引き出しの多い選手じゃないと使えない

【サッカー/ドイツ】「３人のうち、誰かは出られない」乾、香川に清武に勝つ！元Ｃ大阪トリオで両サイド争い…代表欧州遠征
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349484527/

【サッカー/ドイツ】宇佐美の活躍を喜ぶバイエルンのユップ・ハインケス監督「移籍して才能が開花した」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349494803/

【サッカー/ドイツ】ボルフスブルクで苦境に陥っている日本代表主将のＭＦ長谷部誠が激白！移籍騒動言い訳なし「今できることを」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349475873/

【サッカー/芸能】インテルDF長友佑都　元SDN48・芹那と交際報道★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349494951/

マンＣは次で対応してくるよ
ドルのサッカーはハメればああいう展開に持っていけるけど
ハマらなかったら、下位にも簡単に負けるし

>>377
ポゼッションから点を取るのは正直あんまりなんで、ポゼッションしてる時に休憩しつつ、
いったん適度にロストしてボール渡してからのカウンター返しを基本にしていた。

>>376
見てたら判るが、ドルトムントが無双してたころは、
ボールを奪った瞬間から連携するチームというのは少なかった。
一瞬だが個人に依存する瞬間があり、そのタイミングで囲む、
もしくは激しく行って奪い取るのが非常に効いてた。
最近ではボールを奪った瞬間から連携するチームが徐々にだが増え、
以前のように圧倒的にゲームを運ぶのは難しくなってきてる。

>>371
今朝のスカパーでやっていた討論会
多分後藤か金子だったか香川トップ下押しの批評家。

ていうか、必ずしもカウンター=速攻じゃないよね？　カウンターは速攻だけど
速攻はカウンターだけを指す？速いパス回しで2.3回のタッチでシュートまで（途中ドリブルは有りかも）

前者は引いた相手のカウンターのカウンターか、相手が圧倒的にキープ力がある場合。
後者の場合には、少なくとも前線の選手がかなりのレベルじゃないとね。

寿人も永井も呼ばれたら実際使われるのはサイド
ザック戦術も選手配置もバランス重視
重と軽に分かれてて重にはアジリティを一切求めてない
しかしフィジカルと相手を背負い球際の強さが一番大切
軽にはアジリティやスピードが絶対的

>>385
なにいってるかちょっとよくｙ

>>377
引いた相手には何も出来なかった事が多かったかな
で、そういう時は香川下げてのパワープレイで、強引にいってた記憶がある

まともな得点なんてのは現代サッカーにおいては速攻からしかめったに決まるもんじゃない
これは事実。 ミドルとかフリーキックなどの飛び道具くらいしかチャンスはないと思って良い。
現実的には普段はボール回してカウンターくらわないようにしつつ チャンスが来た時にはめちゃくちゃ速い速攻に切り替えることが出来るか がカギ。

アディダス「香川に１０番あげるんじゃなかった…、まさか次々に同年代の選手が出て来るとは…」

>>385
でもそれって引いた相手には効果なさそうだよね
少なからず人に当たるDFをしてくるところじゃなきゃ

>>390
あんな露骨に特別扱いしてるから追い込んでるんだよな

>>392
アディダスとの契約は本人が選んだことなんだから、別に構わないかと

10番は遠藤でよかったのに
120キャップで副キャプテン、キャラ的にも問題ない

チャンスって基本的には攻めに人数割いてる相手に
高い位置でボール奪ったとき位じゃね

ミドルに頼るパワーもない日本人としては
いかに狭い局面でギャップつくれるかのような気がするがね

>>393
くれるっていうから貰ったんだろうけど、広告塔にされちゃって
あろから色んなことがハネ返ってくるわな

ブラジル、フランスぐらいになると、どんどん攻めてくるから
日本の速い攻撃も見られると思うよ

>>395
相手が狭くしてるところをわざわざ狙う必要は無いだろｗ
勿論たまにやるには効果的だが、一旦引き伸ばせばより良さを出しやすくなる。
バカみたいに狭いとこばかり行ってミス連発だと後ろはたまったものじゃない。

速攻っても香川は言うほど足も速くないから、ある程度高めにいなきゃいけない
スペースがある程度ないとしけない、ＦＷ、ＣＨが強くないといけないという
香川だけ条件が限定すぎるんだよ。
今もペルシ、ルーニーとマスコミは相乗効果のように言ってるが、２人に
助けられてるだけでペルシに至っては恩恵を一つも受けてない気がする。

>>397
それが楽しみだね

>>393
プレーヤーとして個人としてアディダスとの契約を言ってんじゃないよ。
日本代表のスポンサーとしてのアディダスを言ってるの

今後、中村俊輔＝清武　稲本＝香川って現実だってありえるんだぜ

>>397
狙い通りの守備が出来るかが鍵だな。
がつがつ崩されて引かされるようなら苦しくなる。

まあ香川はシュートのうまさと
ゴール前に切れ込む動きでしょ
決定力で相手を怖がらせる選手なんて今まで日本にいなかったし
使えばいいと思うよ

香川はただの点数稼ぎを海外でやってるだけ
自分が目立つプレーしか出来ないから代表では使えないんだよ
どうせ代表じゃ10番とかいろんなプレッシャーに負けてゴールすら出来ないんだから
ベンチ外で観戦してればいいよ

香川ってなぜか嫌われキャラだよな
遠藤や本田のように何をやっても愛されキャラにならなきゃ
今は無理に代表の顔にされている感じで痛い
ＣＭにも出てるけど商品イメージ下がっている感じがするのは俺だけ？

カウンターでしか点は入らないじゃん
なんて思ったら、人間力と同じレベルにまで
落ちることになる

本田が愛されキャラなわけないww

>>401
スマンが何を言いたいのかよくわからん。もう少し具体的に頼む

>>197
長友を欲しがったのはフロント、レオナルドが監督になるより前に水面下でチェゼーナと合意してたとインテルフロントがインタビューで言ってた
ザックは問合せがあったから答えただけ
レオナルドは移籍にＯＫ出しただけ

>>407
香川よりいいよ
香川が子供達に人気だと思ってるの？
子供は正直だからわかるんだよ
クラブを優先にして+プレッシャーから逃げるために仮病で代表戦を休む茸みたいなやつが好かれる世の中とか腐ってるよ

香川はキープ力ある選手とセットで輝くタイプなんだよ
レバンドフスキやバリオスなんかは何でも出来る万能タイプだったし ペルシもそうだからスタメン落ちしなけりゃ香川は プレミアでそこそこ点を取るよ
二桁くらいは行くかもしれん。ただプレミアで点を取ってる、活躍してるから香川中心にってのは本質が見えてないでしょうと。
優秀な相棒が必要なプレースタイルなんだから
希望としては本田にその役をやって欲しいが 現実問題守備の選手層的にできないって話。

本田はあれで自分からイジらせるように持っていってるところあるしな
だからモノマネされても怒ったりしないし
今回の帰国は派手じゃないですねって言われれば、次はネタで派手にしてくるし

>>411
香川は人を選ぶんじゃなくて、局面を選ぶ選手だと思ってるな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 21:00:56.37 ID:9EJYPzRk
本田をOMFにすると一気に能力落ちるのが気にくわん


ウイイレスレにて
ゲームまでそういう目で見られてワロタｗ

>>405
香川はブサメンだからなぁ
もうちょっと顔が良ければ印象も違ったんだろうな

クラッキの鈴木
香川トップ下ごり推しには引いたｗ

>>405
不当に叩かれてるのが本田。不当に持ち上げられてるのが香川。　香川は本来代表にいてはいけない。

>>414
まじか・・・ｗ　香川がイメージキャラクターだもんな

ずーと香川の話ばっかｗ
おまえらどんだけ好きなんだよｗ

>>414
これはワロスｗ
色んな人の色んな思惑があるんだろうなぁｗ

>>418
香川がパッケージになってるそうだから香川は能力低くても使いやすいそうだ
ちなみに本田は香川よりも能力値も総合値低いｗ
ゲームまで香川＞＞＞＞＞本田かよｗ

やったことないけど、ウイイレって色々オワコンらしいね
某国から毎回苦情きて能力盛りまくってるらしいし
ＦＩＦＡのほうがいいんでしょ

もしかしてゲームを信じて、ここで香川ageしてる奴いないだろうな？ｗ

ウイイレでトップ下香川にして楽しめるからいいじゃないか
現実では通用しないけどね

>>422
FIFAのほうが面白いそうだよ
日本人の顔は本田と長谷部だけは固定顔なんでｗ
他は誰？っという顔らしいけど

乾が３人のうち誰か１人出られないって言ってるけど、宮市眼中に無いんだなｗ
まあ実力的にはそうなのかも知れないけど、チームメイトの存在無視ってどうなのよ？
乾はまた、セレッソ組しか見ないでサッカーやっちゃいそうだな

メッシに見捨てられて国内でしか売れなくなったウイイレか

別に香川の方が総合能力値高いのは普通じゃね？
香川の方が勝ってる部分は沢山あるしマンUのスタメンなんだから
パス能力やフィジカルが互角とかだったら笑うけど

まぁ所詮ゲームだしｗ

>>426
そりゃ桜に宮市とチームメイトじゃないからｗｗ
何でそれで宮市云々言い出すが不明

アディダスに573
日本はこの会社についたほうが無難ですよねｗ
本田のようになるｗ
香川は利口で本田はバカかなｗ
本田アディダスにつけば573からパケ依頼くるのにｗ
で573の本田の能力値や総合値あがるｗ

このスレはサッカーよりも人間関係の方が気になる人が多いようだな

573はアディダス、Jリーグ、日本代表のライセンス取ってる
アディダスのスパイク豊富にある
アディダス枠に573枠ｗ
すばらしい日本ｗ

ドリブルで、かわしてシュートまで持っていけるのって
今のところ宇佐美しか居ないし
前田のところを宇佐美に変えた方が良い

>>430
３人のうち１人出れないって事は、宮市が出ることはありえないってことじゃん
宮市出たら２人出れないし

新作FIFAの総合値は香川83、本田81、長友78だったよな確か。
前作ではヨルダン戦後にHonda Cupなるものが主催されて、優勝者には総合値84の本田が賞品として与えられたよ(笑)

優勝した外人さんたちが本田ＧＥＴをツイッターで呟いてたな。

>>435
図体がでかいだけの下手糞って内心バカにしてるんだろうな

まぁとにかく色んな意味で楽しみな試合だな

今回は親善試合2試合だしさすがに控えGK以外は全員1回は出すだろう

>>426
大勝する　→　今回、選ばれてないヲタが騒ぐｗ

大敗する(いいとこなし)　→　ザック解任厨と選ばれてない選手(実際はいても変わらない)が大暴れ

香川が活躍　→　不毛な香川・本田論争が続く

清武が活躍　→　岡崎いらん、香川いらんでもめる

乾が活躍　→　何故か宇佐美ヲタが調子こく

セレッソ組がフィジカルで競れなくて全然使えない(シュート、ドリブル、パス以前の問題)　→　本田が地位を確立
↓
その上で途中からでた宮市が介護なしでそこそこやれる
↓
やっぱり重要なのはフィジカルだというという結論に再びいきつく(もうこれ何度目？)
↓
アディダス社員大量投入でアディダス組擁護、何故か宇佐美プッシュ
本田はもちろん、宮市や今回選ばれてない岡崎もボロクソにたたかれる


どの展開がいいかな、勝っても負けてもあれるのはわかってるｗｗｗ

>>428
> マンUのスタメンなんだから

またお前か。能力で勝てないから所属クラブでアピールする。

トップ下→左サイド→ベンチ→ベンチ外

　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　今ここ

乾より宮市の方が活躍するに3万ペソ賭けるわ

>>435
乾は自分が香川清武と違って実績ないから、桜三人の内
自分は出られないだろうって、暗に匂わせて、立場分かってるのに
桜＋宮市で４人の内２人は出られない、なんて言う方がいいのかよ
宮市も出れないだろうに、そっちの方が失礼だろ

長谷部と遠藤は機能するのかのほうが重要だろうｗ

完璧なチーム状態で強豪とやりたかったな
出来ると思ってたのに岡崎は怪我だし長谷部は試合出れてないしさ

ブンデスで多少ゴールしたくらいじゃ呼ばなくていいよ
こいつのこういうとこは駄目だわ、チームの雰囲気が悪くなる
それでもずば抜けた実力があれば呼べばいいけど、そこまでの選手じゃない



168 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2012/10/06(土) 14:09:40.99 ID:lxdr36Mz0
ＮＵＭＢＥＲ宇佐美インタブー

「ﾎｯﾌｪﾝﾊｲﾑの練習では跳ねたパスが来る。バイエルンではありえなかった

　ﾊﾞｲｴﾙﾝ紅白戦では結局1年間何もできなかった、

　けどﾎｯﾌｪﾝﾊｲﾑでは毎回１、２点取れる

　あ、ﾎｯﾌｪﾝﾊｲﾑを馬鹿にしてるんじゃないですよ」

>>443
いや乾か宮市両方とは言えんけど、交代で出る可能性のが高いよ
ザックはスタミナやコンディションを見てサイドをよく交代させるし

香川は日本の恥だからセレッソに戻って欲しい。キノコもＪ」リーグで頑張ってるし。

亮は使うだろ。明らかにコンディション上向いてるし
これで出番なかったらザック終ってる

>>443
その前にそんな事自体言うのがバカだろ
完全宮市外してるって受けとるわ
宮市は最年少だが乾が舐めていい選手ではない
乾の性格知らないが悪い奴じゃなさげだけど軽率な発言だね

>>447
乾の言い振りだと、スタメンでの話だと思うから

柿谷よべ

清武と香川で決定なんだから、どうこういってもしょうがない

乾はおそらく香川と交代でチームにどれだけ嵌まれるか真価が問われますな

香川左、清武右は完全に確定だよな
今回途中出場は宮市使うでしょ
岡崎がいないからね
あとはボランチとDFの誰かが交代じゃないか

>>451
乾の言いブリ詳しく

>>450
そりゃ眼中にないから外してんだろうが
宮市は代表で何かしたか？
わざわざ自分より実力が下の奴に競争相手として認めるわけないだろ

どうでもいいわ
そんなことでいちいち文句言ってたらつまらんコメントしか無くなる

乾の発言の前後は知らんが、どう考えてもセレソ組を意識した発言ってだけだろ。
なんでそれで宮市でてくんだか

仏戦で香川と交代で乾が入ってサイドをゴリゴリ崩して大活躍とかしたらどうなっちゃうんだろ？w

>>460
「香川の前半での仕掛けが効きましたね」

まあ、一戦目は、いつものザックジャパンだよ
岡崎の代わりに清武が入る
後は高橋を入れるくらいしか見所は無い
通用しないと思うけどね

いや、通用しないってことはないだろ

乾の発言探すのめんどうだから誰か教えつぇい
まあきっと記者にセレッソネタで質問されたから答えたんじゃないか
気にすんなー

宮市がどんなプレイをするか今まで長い時間は見たこと無かったから、
youtubeのタッチ集何本か見てみたけど、攻め込む時はやっぱ永井と似てるなぁ。
相手かわすのあまりうまくないとことか。
でも足が速いのが永井みたいに面白い

　　　　　前田　　　　前半４ー２ー３ー１で２点リードしたとして
　　清武　本田　乾
　　　遠藤　長谷部　
長友　今野　吉田　　内田
　　　　　川島

　　　　　宮市　　　　後半４−４−２で堅守しながら
　　　　　香川　　　　　　　ダメ押し狙い
清武　遠藤　本田　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　　　川島

…ていうのを見てみたい。

>>461
なんか嫌らしいな〜w
有りがちで困るね

>>465
でも永井は止まった状態から1対1は苦手だしトラップも下手で収められないし
宮市の方が足元の技術というか収める能力があるからA代表向きだと思うよ

宮市はスピードだけでなく技術も高いもの持ってるぞ
ただ圧倒的に足りないのは経験だろう

乾は年下でも柿谷とか宇佐美とか上手いやつは尊敬してる事を口にするタイプだから
たぶん本当に宮市が眼中にないんだろうよ
ボールタッチ見りゃわかるんだろな

走れるっていうのは、単純にボール追いかけるだけでも相手は、こたえるから
今はそういう使い方としての起用だろうけど　まぁ経験だわな

DF
森脇良太
鎌田次郎
槙野智章
中澤聡太
増嶋竜也
栗原勇蔵
相馬崇人
高橋祥平

MF
山田大記
高萩洋次郎
太田吉彰
柏木陽介
小林裕紀
梶山陽平
兵藤慎剛
楠神順平
中村充孝
谷澤達也

FW
豊田陽平
佐藤寿人
赤嶺真吾
永井謙佑
田中順也
藤田征也
阿部拓馬

いろいろ期待するのは結構だがフランス戦の先発は
ケガ人でない限りみんなの予想通りだから
岡崎いたら右だけちょっと微妙だったけど
それすらなくなったわ　

オマーン戦で長友→本田のゴールを
香川→本田に捏造して
あとで映像が使えなくなったのは酷かった

セルジオ、おまえまで間違えるなよ

>>473
あったなｗそういえば

権田と高橋最悪のパフォーマンス

>>465
遠藤と本田のCHで堅守？w

あとイラク戦で、
押し込まれてた流れを変えた長友のミドルを
「今のは清武！清武ですね！」
「やっぱり素晴らしい技術！」
って、よりによってNHKが間違えて
あとで映像が使えなくなったのも酷かった

２年後のふぉめ

　　　　　　　　　　宮市　　　　大津
　　　　　　　　　　　　　本田
　　　　　　　　　　香川　　　　清武
　　　　　　　　　　　　　細貝
　　　　　　　　　酒井　吉田　今野　酒井　　
　　　　　　　　　　　　　権田

worst記録更新しそうだ　
　　　　　　　　　　
　　　

考えてみりゃ乾は宮市の試合て見たことないだろな
Ｊいなかったし
練習でチラッとくらいか？

長友ｗ長友は端から選択肢にないのか

お前らJの試合見てる？
海外組は序列がはっきりわかるけどJの選手ってはっきりしないよな
高橋は微妙だと思う

話し変わるけど、高木は物凄いバルサオタでチェルシーとか馬鹿にしてたよな
あんなのサッカーじゃねぇみたいにツイートしてたし

長友は毎回、割りをくっている
左サイドで技術力あるプレーがあれば9割りは長友だから

>>467
だから、香川と宮市はカウンター専門。あとは上がらない（＾＾；

香川がんばってくれ

>>465
堅守というのが引いて守る事なら押し込まれたまま失点するだろうな
それに香川はロングカウンターは向かないと思うわ

>>476
長谷部と本田が逆でもいい

宮市と香川同時に使ったらおもろいと思うが

>>482
バルサヲタならプレミアのチーム批判なんて当たり前だろｗ

>>481
今見れて無いんだけど
高橋は今日ボランチ？

>>486
香川はどうしてロングカウンターに向かないの？４５分でも息切れ？

>>489
しかし、あれは後で削除してたけどヒドかったぞ
そこまでして勝ちたいかとか
怒りでテレビかなんか壊したとか書いてたと思うｗ

>>484
てかyoutubeじゃ宮市のよさなんて絶対わからないと思うぞｗ
プレミアの試合見てみろよ
宮市は1対1はプレミアトップレベルで強い
経験だけが圧倒的に不足してると思うが個人技が通用してるし
ドリブラーにしては周りをよく見ていて使う選手だからプレミアではなかなか珍しい選手

>>491
個人で競れないし運べないからだろ。
相手が緩かったり、味方が運んでくれれば機能するがね。

>>493
まぁゴールとかしないと認められない人もいるし

>>465
見てみたいだから別に構わんが、現実は4231→451だろうね

ガチでカウンターだけ狙うなら

　　　　　　　　　香川
　　　宮市　　　　　　　　　永井

　　　　　　　　　本田
　　　　　　　遠藤　高橋
　　長友　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　吉田　今野
　　　　　　　　　川島

こうだろう、ＣＨは長谷部が試合でれてたら長谷部でいい
中3人はロングボール巧い奴、内田はさり気にフィード巧いから起用
場合によっては今野→闘莉王で、闘莉王もフィードは巧い
細貝は守備固めのためにとっておく

それに、カウンターは宮市だけじゃ機能しない
こいつについてけてるスピードが一人いないとだめ、ってことで永井必須
ＣＦは中でまっててシュートするだけの仕事だから香川でＯＫ
香川が調子わるかったら宇佐美、あとはスーパーサブで岡崎

高橋ww

>>497
ドルトムントみたいなサッカーになりそうｗ

高橋１点決めたか
でも、４失点からの得点じゃなあ
ちょっと偶然ぽかったがゴールはゴールか

高橋今日CBでしょ
1点決めたけど大迫にフルボッコにされたぞｗ

>>494
ロングカウンターなら宮市が自陣から相手ゴール前までドリブルして
最後の宮市のスルーパスを受けるのが香川、みたいな展開が理想だな

３トップで

　　　　　　　　前田
　　　　　香川　　　誰か

でいいんでない？

>>501
大迫は確かガンバ戦でも今野と普通にやり合えてたな。
もうちょい当たりが強い相手だとどうなるか判らんが、
正直ボールの持ち方、体の使い方はクソ上手くなってる。
ただ、点が取れんｗ

大迫はシュート以外は上手い師匠系FW

矢野ってどうしてんの？

大迫は柳沢２世だな
でもこのままじゃ柳沢超えられない

>>501
きっと大迫が急激に成長したんでしょw

たま〜にでいいからゴールするのは大事なことだよ　例えDFでもね
クラブでも代表でも130試合とかゴールがない選手はメンタルや基礎技術に問題がある場合がほとんど

高橋オサレ点は決めてもフルボッコやで
ミランとかまんうとかさ…

>>502
香川足遅いから、フィニッシュに間にあわねぇぞｗ
マンUでもロングカウンターの時、サイドが駆け上がるのについていけないシーンあったｗ

柳沢は得点力あれでも半端なかったからなｗ
ただメンタルはありえないほど弱い・・・

>>493
うん、宮市、見れそうなのがあったら見てみる。なかなか放送無くて…orz
youtubeで見た限りでは、１対１でフィジカルで負けている様には見えなかったが
止まった時にディフェンダーをかわしてボールを裏へ運べるかと言えば
そうでもない様に見えた。ロングパスが出来るので、視野が意外と広そうだと
思った。視野が広いって事は、成長次第でトップ下とかも将来期待出来そう。

矢野なら新潟で頑張ってるよ
前節も矢野絡みで得点あったけどポジション的に得点取れそうもないが

>>513
プレミアの解説も指摘してたが、今のプレミアではこういう抜きにいく選手は減ったと
みんな怖がって抜きにいかないからね　潰されるから

>>508
大迫に得点力がないのはあいかわらずだがな

>>511
あれだ、香川の守備力とか期待してないから押し込まれたり相手CKの時は
カウンター用に前線に残っておけばいいんだよ

高橋はボランチの選手だな
CBとしては今のところそれほど見所は無いと思う
ボランチとしてはなかなか優秀そうに見えるけどね

>>514
そうなのか　ＦＷとかじゃなかったら覚醒してたのかなぁ

>>514
オウン誘った奴か
矢野、角度ない所からだけは割と点に繋がるんだよなｗ

大迫MOMだったｗｗ
点は決められなかったけどな
寿人より大迫の方が代表近いと思う

３バックの本田０トップでいいよもう
２列目に固まってる人材活かすならそれしかない

>>517
前線に残していても、キープ出来ない、競れない、運べないでは厳しいんだよ。
単純な点取り屋を最前線におけるほど日本は強くないから。
選手の間を狙う香川にとって嫌がらせ以外の何物でもないからな。

>>517
前目に残ってて、スタート同じ高さのドリブルで上がる味方に振り切られたんだよｗ

代表では、岡崎も動き出しとかは抜群なんだけど、足遅くて抜けた後寄せられて
止められるシーン割と見るね

今の代表で長い距離のカウンターはキツイ

香川の今シーズンの成績の予想

　　試合出場数　２５試合
　　　　　　　　７Ｇ４Ａ
　　　　　　　　

香川の体の軽さで足が遅いっていうのが不思議

>>497
それは１度見てみたい…珍テルみたいに後半バテバテになりそうだけど
見てる分にはかなり面白そう。ｗｗ

>>523-524
それじゃどうしようもないか
相手の攻撃耐えたあとに足速くて運べるのとゴール決めるのの二人だけでカウンター一閃って
決まると凄い気持ちいいんだけどな

>>497
それやるなら、どうせ６バックの６−１−３のが勝てる可能性高いし、ボランチも全部CBでいいよ。

>>515
単純に宮市はプレースタイルが古いんだよ

香川は体が軽いんじゃなくてプレイが軽い
あんな軽いプレイじゃ一人で切り抜けるとかまず無理

>>528
現状サイドですら嫌がってるくらいだからな。
全くプレッシャーの質が変わるから、出来るかどうか関係なく香川は切れると思うよｗ

>>524
抜けた後寄せられたら体当てて間を作らないとねw

>>530
解説はこういうのが見れて嬉しいって言ってたけどな
抜きにいく選手は珍しいけど古い古くないとかいう話しでもないと思う

>>530
古いんじゃなくて他の選手はやろうとしても出来ないんだよ

柿谷あと２点獲れば得点ランキング２位まで上がれるな
また海外行きそうだな

>>534
昔を懐かしがってるだけ

結局香川も岡崎も足遅いから速攻できないだけやん。
永井みたいに足が早くて、
そして足元上手な選手はおらんのかなあ？

大迫はもっと得点力があればな
当たりにそこそこ強いのは貴重だから、海外相手に通じるか試してみるのもいいかもしれない

宮市はｽﾃﾚｵタイプ　紋切り型なんだよ

大迫はそんなによかったのか
期待してもいいのかね

>>535
ニーズがないからやらないだけ
宮市はそれしか出来ないからやってるだけ

>>541
点以外は期待してもいいと思うｗ
FWとしてはこれでいいのかと思うが最近世界の師匠達は覚醒するからな・・・

遠藤の後継者柴崎リーグ戦初ゴール

宮市は創造力あるプレーを期待できるタイプじゃないね
サイドにそんなもん必要なのかという気もするが
おまいらは清武とか進化した長友とか見てるから贅沢な眼になってるよな
日本のレベルは攻撃的なCFWを欠く以外は本当に上がった

個人能力高い選手はそれだけ貴重なんだってことをわからないやつはだめだ
本田だって体が強いだけ言われてあれだ
伸びたときが凄い

でも大迫のあのシュートの下手くそさは今の代表２列目だと失格レベルだな

大迫は国内合宿には呼ばれてるからザックも気にはしてると思うよ

>>546
縦に逃げるドリブルしかできない個人能力

香ばしいやつが来たからもうやめとく

>>547
呼ぶなら前田のサブじゃね？

宮市はもっと攻撃を組み立てられたら価値は上がると思うよ
パスはなかなかいいからね
経験だけだと思う

大迫
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1349507488653.gif

>>544
柴崎って今までゴール無かったの？
以外だな。

>>552
嘘乙

>>553
これ巻こうとしたのか？ｗ

>>553
権田右に寄ってるからファーじゃなくてニアを狙うべきなんだけどなｗ

香川乾清武　ぶっちゃけいくらでも代わりがいるような選手達だ
宮市岡崎　　なかなか出てこない貴重な選手
本田　　　　前例がないレベルの存在　いなくなると日本はまた2010年前半からリスタート

>>551
前田、本田、両方の代わりもありかなーと思ったり
FWとして見るとあの得点力はありえんレベルだからｗ

>>558
宮市は足が速いだけだろ

>>553
生粋の師匠だなぁ
せめてスピードがあれば代表でも使いやすいんだけど

大久保や松井って、2001年のU-20W杯出てなかったのに、その大会の結果が悪くて、
谷間の世代とか言われて可愛そうだよな…

>>560
足速いだけなのは永井だろ
宮市はドリブルでそのスピードが出せる
これがサッカー選手とただ足の速い選手の違いだよ

最近のサッカーは守備で中央を固めるチームが増えてるからサイドから崩せるウインガータイプの時代がまた来ると思うよ

宮市は
早めに使ってあげないと

この手のタイプは

消費期限短いから

>>560
いや、スピードはあくまでオマケなんだよ実は
宮市はトラップ、パスの精度がずば抜けて高い　ドリブルの技術も相当なもの
あと1年もすれば強さも相当なレベルに達してるはず
メンタル以外は本田を越えるよ多分　

宮市、宮市いってるのは昨日と一緒の煽りだからほっとけ

大迫も小野もシュート練習してくれ

>>559
何だろうね？
ゴール前の落ち着きが足りないのかなー？
シュート練習よりメンタルトレーニング出来ないのかな

>>558
本田宮市岡崎は体の強さって点は貴重だな
あとは香川乾清武藤本原口山田宇佐美あたりで１枠争うぐらいでいいな

大迫はホントに代表まで上がってこなきゃダメな逸材なんだけどなぁ

大迫はシュート以外はかなり上手くなってるなwww
今日は前半のFC東京の3-4-3と鹿島の4-2-3-1の組み合わせで
FC東京がサイドで1対2を何回作られるんだよってくらいヤラれてた。
たまたま見たガンバ戦の時の浦和も同じことになってたし
普段J見ないから分からないんだが、広島はどうやってサイド守ってるんだ？
FC東京や浦和の3-4-3とは違うのか？
どうでもいいことだが、柴崎が美少年から汚い面に変貌してて驚いた。

大津と大迫どっちがいいの

大津はとりあえず、もう一度日の当たる所に出てこないと、どうにもならん。

2年後結果がどうなろうと
大怪我しなきゃまず遠藤がピッチ立ってるんだろうなと
そう強く思える鹿瓦斯戦でした

いや宮市はマジですごくなるから今のうち代表でも経験積ませて損は無い

>>569
＞あとは香川乾清武藤本原口山田宇佐美あたりで１枠争うぐらいでいいな

至極まっとうな意見だね
ただこういった選手はJからいくらでも湧きだしてくるから来年はどうなってるか予測するのは難しい

宮市のドリブルの性質はなあ
突破してナンボで面と向かって勝負できる細やかさは無いんだよな
だからサイドから安定した崩しは出来ない
また日本代表だと長友とも連携して貰いたい
なので、ザックは慎さんを左に置いたわけだ
でも慎さんは左サイド拒否ってるから、しょうがなくチャンスがまた貰えるかもな

どっちも期待薄だろうなこのままでは
前田が衰えてきたらハーフナー１択になりそう

大迫も五輪行けてたらなあ・・・・
ザックの目にもとまっただろうし
少なくても杉本よか使えただろ

どんだけ盛っても現実は変わらないよ

関塚の人選には不可解なものが多かった。
2011年のクウェート戦に宇佐美召集しなかったり。
関塚は評価低いよ。

>>571
瓦斯は4-2-3-1だと思うぞ
左サイドの朝鮮人が上がりまくって大穴になってたけど

広島や浦和は守備時は両サイド下げて事実上5バックになってる

>>568
精神的なものかわからないけどシュートの精度が足りん印象やね
わかりやすいシュートを打ってGKに読まれてるってのも結構見るような気がする

ルーニーはまたトップ下先発か。
代表でも負け、クラブでもトップ下失格の烙印を押された香川ってカワイソスなｗ

>>575
時間と枠の無駄遣い

結局、香川は左でやるしか無いってことよ
でもセレッソでも左でプレーしてたんだろ

>>568
日本人ＦＷはブラジル人のそれに比べると極端にシュート練習の数が少ないらしい。
心技共に足りてないと思うよ。

【サッカー】ドイツメディアが日本人選手の活躍を称賛「すべてのクラブが日本人選手を欲しがっている」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349512500/

香川は左で経験を積んでくれたほうが代表のためにはいいな

>>584
マスコミやライターの連中がトーンダウンし始めたのも、その辺の影響なんだろうな。
ゴリ押しが厳しいと感づいたっぽい。

>>585　そんなことねえよ。ウィガンの試合見てればわかるが
今の亮はブレイク寸前だろ。あらゆる面でボルトン時代より上手くなってる
客観的な話を言うと出場時間は短いが毎試合各英メディアから高い評価を受けているし

>>553
大迫そのプレー以外はMVP級の活躍してたんだからいじめてやんなよ

ブレイクしてからいえw

ザクはバクチはうたねー

ブレイクする前に当てるのはかっこいいと思う

>>593　それがもったいねえつってるんだろ
考え方の違いかもしれんが

ボールの納まる選手が足りないから大迫には代表入りしてほしい反面
大事な試合でQBKしそうな予感がプンプンするのも事実ｗ

>>591
こいつも一緒の煽り

ﾙｰﾆｰと香川が争ってるとか････
ﾙｰﾆｰはまあまあでも叩かれるほどの立ち位置だぞ

俊さんや香川の伝統のせいで名前だけの選手にはナイーブになってるからなｗ

【サッカー】シャルケＤＦ内田篤人、海外３年目の胸中を語る「自分のやり方でいいじゃん」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349513243/

日本人のＦＷが得点力ないのはシュートのスピードが弱いからだろ
一流ストライカーはＧＫにぶつけてもゴールネット揺らすわ
あと駆け引きが下手すぎて丁寧に流し込もうとするから
海外のＦＷ見てたらＧＫとの一対一でもグランダーの速いシュートで
ＧＫの股抜いてゴール決めるカバー二とかね

>>587
なるほど
結果を出し続ければメンタルも着いて来るし
結局は練習は裏切らないってことなのかね

宮市よりも宇佐美が見たかった
前は宮市のプレーにわくわくしたんだけどなー

ザックはＦＷは得点ランク上位者から代表に合いそうな奴チョイスしてる感じだから
大迫は厳しいよな
まず得点ランクで上位にならないと、目にも入れてくれない感じだ

カバーニとスアレスは五輪では大津以下だったけどなｗ

>>590
「強い相手には香川トップ下じゃないと通用しない」ってのがゴリ押しの理屈だったからなｗ
リーグのレベルが上がって、逆に香川の軽いプレイが通用しないことが定期的に証明されてしまう皮肉。
ブンデスに残ってればＣＬのときは不調でしたって感じで誤魔化せたんだろうけどね。

>>600
ミスした人にカメラ向けるってあるけど
内田一回間違われてカメラ向けられてたなｗ
それでネットの採点も内田のミスにされて低かったしｗ

まあいい、話は平行線だな
これだけは言っとくが宮市は今シーズンウィガンで高い確率でブレイクするし
今の宮市を代表で使ってやることは代表にとっても宮市にとってもプラスで
ＷＩＮＷＩＮの関係になるだろう

>>585
それを言うなら、香川に費やした２年間は何だったんだという話に

香川だって19、20のときはJ2で代表では使い物にならなかったからな

>>610
今でも使い物になってないじゃないか・・

>>601
シュートが枠に飛ばないからだよ（震え声）

香川が使い物にならない？冗談言うな
アジアカップやその前の親善試合で活躍したろ
ここんとこは明らかなコンディション不良が原因だろう

宮市は使い所をあちこち試されて、結局サイドバックになって帰ってくるだろうな

>>611
むしろ当時の方が使えたかもしらん。

現状では香川以外、左でやれる選手は結果出してないしな
乾がどこまでやれるか

確かに香川に使った時間は返してほしいが、今外せるなら遅くはない

宮市のパス成功率2年連続70%w

>>614
WBですら全然駄目なのにSBなんて出来るわけないだろ

宮市連呼してる奴はプレー集みたか
スピードだけの下手糞で使い物にならない選手
伸びしろがない　下手な奴はずっと下手なままだよ

香川は間違いなく左でやれる
しかし本人がイマイチ本気じゃない
左のほうが枚数少ないし1人なら抜ける香川には点取りたいなら最適なのにな
得点増やすより中央に居たい意識が強いってどうなのか

>>604
今年は独走中の寿人を除くと得点王争い団子すぎるな。
２桁得点何人いるんだよ。

すぐ手のひら返すような論調の人間は信用ならん
アジアカップで香川の貢献は無かったのか？
人間の記憶力なんてこんなもんか
そして宮市もこれから絶対使ったほうが良いと断言する

＞香川は間違いなく左でやれる

無理だろ？　2年試してもさっぱりだったんだから
もう不合格の烙印をおしてもいい

>>621
香川的には、得点を増やすために中央に居たいって感覚だろう。
両サイドが崩してくれると良い形でＰＡ内に入れる可能性が上がるからな。

ザックが宮市を左だけでプレーさせるならまた使われなさそう
もし使うとしたら右でプレーさせるかもしれない

香川が代表にフィットしてきたのはアジアカップより後だと思う

宮市みたいな実力不足は使えない
どうせクラブと一緒で出番ないから
安心しろよ

＞アジアカップで香川の貢献は無かったのか？

確かに李と香川は1試合だけ活躍したな
だがそれだけでいつまでも代表に居座られてはたまらんよ

>>628　プレー集見たかとか言ってるあなたが何を言っても説得力ねえな
てきとうにプレー集見ててきとうに書き込んでるのがバレバレだぞ

香川活躍したのって何十試合ある中の数試合だろ
しかもウズベクにボッコされたときにFIFAランク影響されて最終予選で今頃危ない組に入ってた可能性あるからな
結局楽勝すぎて香川が持ってるといえば持ってる男なのかもしれない

宮市が活躍するのは試合前のスポ新聞だけ

>>623
お前の記憶力と妄想力のがやばいわ・・
アジアカップで香川が活躍？たかがカタール戦の一試合だけでそこまで誇るもんかよ
GLでなんの仕事もしないで空気になってた選手をさ
香川が活躍言うならチーム全員活躍しとるわ、それこと李とかな

ＴＶの解説者が宮市は使わないのか？ってよく言うだろ
あれはマスコミに渡された台本とか要望でしゃべってるわけじゃない
彼らも元サッカー選手でＪはもちろんイギリスのサッカーぐらいはしっかり見ているわけだから

>>633　カタール戦だけじゃねえだろ？思い出して欲しいが

>>615
渡独前後が一番フィットしたかな

香川はチームへの貢献より自分の得点を優先してるようなとこがあるのがなあ
まあ、香川自身は自分が得点することが一番のチームへの貢献だとでも思ってるんだろうけど

宮市と香川の評価がひっくり返るのにはあと半年くらい必要かな？

>>621
そもそも抜けないし、クロス精度も低いから中に入ってくるわけでな

>>634
マジで言ってんの？少なくとも宮市のプレミアでもプレイみたら使えるなんて到底思えない
それに例えばテレ朝なら毎回名波が解説入ってる時なんか磐田の前田と駒野推しが糞うざいだろ
前田も駒野もよくやってるときがほとんどだけど、調子良くない時ですら絶対にディスったりしないから
セルジオが宮市呼んだんなら使えとか言う発言見てもメディアが話題作りたいとしか思えないね

>>640　そこをどう感じるかで違う意見ならまあしょうがないね
どっちが正しいなんてぶっちゃけ現時点で難しいしね

>>171
ザックなんて欧州では他の監督に
「日本代表でこき使うんじゃねえーよ」
ってdisられる程度じゃん
何がコネだよｗ
ベンゲルならまだしも

宮市が実力あるなら文句はないが
現状試合にもほとんど出てなくてプレーも
お世辞にも良いと言えない

クラブで使われてるなら文句はないよ

何回も何回も何回も　もうキチガイが宮市使って煽ってるのは飽きたし　うっとうしい

ここは代表板で語るんだったらスタメンのやつらについて語れや

若手育成枠の宮市とゴリ
控え兼6年後の主力枠

>>643
個人能力の成長を重視するならあれくらいゴリっと行くプレーで良いと思うよ。
今は上手く行かなくても乗り越えようと強く意識して努力する限り何かしらの光明は見えてくるはず。

まあいいやあと半年後ぐらいを楽しみにしてるぜ
空気読めない俺はここからさってやるさ
断言するが宮市はプレミアで活躍するのが目前に迫ってる状況だ
すでに凄い奴だ、なぜ使わないんだっていう意見が多くなってきてる

宮市はプレミアでほぼ毎試合出場してるからな　多分今日も出る
身体の出来てない10代ではなかなかいない
よほど基礎技術の高さを評価されてるんだと思う

脳筋ドリブラー宮市に未来なし

フランス戦早く来てくれ
宮市、宇佐美の話題とかマジで議論する価値もねー

野球好きなんだったら野球だけ見てればいいのに

香川本田清武は機能しないからな
岡崎の代わりに宮市が使われる可能性は高いだろうな

乾、宮市、宇佐美
いいサブがでてきてよかったな…

そんなにフランスとブラジルにフルボッコにされるのが見たいのか？
格下相手に負けたり引き分けたりしてるのがいまのA代表だぞ

>>652
まったく同意見
香川本田清武はUAE戦で機能しなくて岡崎が後半入ってから見違えたけど
今回はその岡崎がいない
香川と交代で同タイプの乾を入れても変わらないし、今回は宮市投入の可能性は結構ありそう
香川本田清武が前回から修正されて普通に機能するって可能性も十分あるけどね

なんだか代表より選手個人を押してる人が多いことに驚いてるよw

漏れも　香川本田清武は機能しないと思ふ。

居なくなって初めて分かる岡崎の重要さ・・・

ホームで格下相手に互角の勝負してるチームがフランス行ったら
フルボッコにされるのが目に見えてる
親善試合だからなんて言い訳できないぐらいの点差でフルボッコにされるぞ
0-4とか0-5とかで

フランス、ブラジルも昔ほど強いとは思えないけどな

まあ、2失点以下＆1得点以上なら合格ラインかな

＞＞659
かと言って日本が強くなったかといばそうでもないだろ
個人のレベルが上がっとは言え個人技で圧倒できる選手がいるわけでもないし
チームのレベルとしては戦術が変わっただけでほかは全然変わってない

だからどうしたとしか言えない

結局いつものメンバーってのは、それぞれやっぱり頭ひとつ抜けてるし、選ばれる理由があるってことだね
本田はもとより、吉田今野内田（栗原）誰がいなくなっても抜けた穴はでかかった
岡崎も多分そうだろう
まあでも抜けたのがひとりなら、そのぐらいはがんばって埋めるぐらいはできないと
本田がモスクワダービーから無事帰還しさえすれば、多分なんとかなるはず…

>>526
代表選は、直前に体が重くなる

UAE戦って前田じゃなくハーフナーだっけ？
韓国戦は李だったよな確か
フランスブラジルでは前田が入るからUAE戦よりは機能すると思うが

フランス　ブラジルにぼこられるって事は
確率は低いだろ　いい勝負すると思うよ

岡崎だいぶ攻守で利いてるからな〜
ただチャンス作れるのは清武か
清武にゴール期待できないから接戦になるなｗ

>>661
まぁね
でもユーロでのフランス、親善のブラジル見てもまだぱっとしない感がはんぱない

まあ、前回のサンドニのようにはならないだろうな

UAE戦で香川本田清武がダメだったのは
前が前田じゃなくマイクだった為じゃないかな。
一応韓国戦ではこの３人機能したし
まあもう一回期待してみる。

遠藤のようなゆるい守備が強豪国相手に通用するとはどうしても思えない。

>>589
中でパスを散らして、バイタルで小回り。これしか出来ないのよ。筋力、技術、体格、メンタル全て含めて。

香川本田清武の並びはUAE戦の前半か
そう考えると不安だな

UAE戦の時は香川も姿消えるほど疲れていたし
本田も超過密スケジュールでヘロヘロだったからな。
あと長友も居なかったし。

岡崎は潰れる動き（本人はがむしゃら？）で、清武はパスで得点に貢献。
岡崎は得点できるがよく外し、清武は呪いがかかってる。
岡崎は守備で内田を助け、清武は攻撃で連動する。

清武がスタメンだろうけど、宮市がスタメンの可能性も微々ある。チームにとってのタイプの噛み合わせの問題だけども

>>670
豊富な二列目を活かすには前田のような器用で献身的なFWが不可欠だからな
決定力で目立たないのであまり評価されないけど
でも最近は自分でも点を作れるようになってるよな

清武ボランチのほうが効きそう将来的に

遠藤結構がっつり行くよ
死角から入り込んでぼよーんと押しのけるような守備

>>601
クリロナの落ちるミドルはすごいよ。　ゴール量産してる。　あれは反則。

今まではスタメンだけの興味だったのが控えまでいい選手が出てきてようやく中堅以上のチームになってきたなって思うｗ

>>675
ザックが最初から賭け事はしないよ。清武に、岡崎の代替をミッションとして課すだろう。

>>665
前田とハーフナーの違いもあるんだろうけど
香川も清武もラストパスを受けるんじゃなくて下がってボール貰ってから
ラストパスを出したがる似通ったタイプなのがでかかったんだと思う
ハーフナーがトップでも岡崎が入った時は一応機能はしてたんだし

>>609
香川と宮市が浮いてる。ゴリ押しで、胡散臭い感じ。

岡崎いないなら

香川　清武　本田

も見てみたいけどないなｗ

>>613

お前在日韓国人だろ？　　失敗作の香川と宮市を代表にごり押しして、弱体化を図る。

お前在日韓国人だろ？　　失敗作の香川と宮市を代表にごり押しして、弱体化を図る。

お前在日韓国人だろ？　　失敗作の香川と宮市を代表にごり押しして、弱体化を図る。

お前在日韓国人だろ？　　失敗作の香川と宮市を代表にごり押しして、弱体化を図る。

>>684
前線にちびっ子紙フィジカル2人並べるとか自殺行為

>>637
去年、得点王のファンペルシもポジションチェンジの犠牲になって伸び悩むよ

>>686
どうせポジションチェンジしまくるだろうからできるっちゃできる

本田は別に中央に固執するタイプじゃないから
形の上では清武が中に入って機能してる事もあるな
あくまでサポート的な感じだけど清武はそれが出来る
香川は中に入ると入ったままになってしまう

ファンペルシって死ぬよな　香川がいる時間はｗｗ

>>685　ずっとＲＯＭってたがこれだけは言っとく
たぶん代表戦しか見てないから宮市はともかく香川の凄さを知らないんだな
セレッソでもドルトムントでも凄かったろ？
ユナイテッドでも４−４−２の呪縛から開放されない中頑張ってるだろ？
客観的に見ても日本人至上最も評価されてる選手
宮市の凄さは俺の主観がどうしても大きくなってしまうが
香川が失敗作って一人のサッカー好きとして残念すぎる書き込みだわ
あと韓国とか朝鮮とか仕事上接した事あるし奴らが汚くて嫌いだから
そんな事言われるの心外だ

別にポジションチェンジして香川が中に入るのはいいだろ。
問題は、香川のスタートポジションをトップ下におくと、
組み立ての段階で全く機能しないってところなんだから。
中に入るときと入るべきじゃないときの、区別というかタイミングをつかんで欲しいってだけ。

中に入るのはいいんだけど、居座らなきゃいいだけ

>>691
いつもの耄碌ババアじゃん

使えない香川と宮市を同時に贔屓してるのは、チョン。　死んでほしい。

宮市は生き急ぎ過ぎて、失敗した残念な人。高さ、強さ、速さ揃ってるからCBがいいんだけどね。

香川本田清武で
うおつええええええとまでは思わないけど
おもしろい事も出来るかもという期待はちょびっとある

>>694　何ババアって読むのか知らんけど俺は触ってはいけない人にレスしちまってるって事か？

やっぱチョソがごり押ししてんのは日本弱体化の為か

香川本田清武はポジションチェンジしまくる

岡崎はしない

でも岡崎のほうが攻守が利いてるプラス点取れる

選手をリスペクトしろよ

>>696
岡崎いないと得点力がちょっと下がるのが気になる。
岡崎自身の調子が悪いから、仕方がないのだけどね。
得点力あるやつがもうひとり欲しい。

>>699
ザック「ポジションチェンジはするな」

>>695　？？？？？？？？宮市がＣＢ？？？生き急いだ？もう何言ってるか全然わからん

>>692
>>693
世界の強豪との対戦では、香川は使えないのが、プレミアではっきりした。

香川は自分を活かそうと中に入り、組織全体のバランスを壊す。

もうすでに出来上がったベテラン。これからとか無いよ。

>>699
岡崎はタテにはカバーできる範囲広いけどね

>>699
ザックは基本的にポジションチェンジ禁止だけどな

耄碌ババア

これ読めない人いるのか　どうでもいいけど驚いた

>>704
まだ移籍して数試合だろ。
ポジションの最適性だっていまやっと見えてきたところ。
これからだろ。

>>700
それは大切なことだね。選手を小馬鹿にして貶すような書き込みは、観ていて悲しくなる

>>700
>>709
俺が叩くのは、香川と宮市だけ。この二人は実力で選ばれてない、特別な力が働いている感じがする。

宮市はクラブでレギュラー獲得するまで、代表は辞退すればいい。

最近の代表のポジションチェンジって、相手の守備より味方の守備の方が混乱するからなぁｗ

今野オワタ
遠征オワタ

今野怪我くさい

えっ？ええええええ？？？

オマーン戦のようにちゃんと組織的守備や自分の役割を確実にこなせていれば
結構良い勝負しそうだけどな
問題がOZ戦以降のままならボロボロにやられる
ミスは極力するなと言ってきたがもうミス、ロストはしてもいい
けど、ミスやロストして奪われたら自分が一番に奪いにいけよって話

負傷交代でもした？

強豪相手に伊野波なんて見たくないな

栗原がいるから大丈夫

伊野波だろ。問題ない

なんか嫌な流れが続いてるなあ
長谷部に岡崎に今野・・・
この流れ止まれ

だいぶ問題あるだろ

マジか・・・

伊野波吉田の並びは不安すぎるから、吉田に普段の今野の役やってもらって、
吉田栗原のコンビでいくほうがいいかもなぁ

相手のレベル落ちるとはいえ、似たような形を五輪で経験出来ているし

>>710　ユナイテッドでほぼレギュラーとして活躍している香川
１８歳のプロ初シーズンフェイエで活躍して残留の立役者になり
２年目はガナで出番は無かったがボルトンにレンタルされたら怪我するまでスタメンで出場
そして３年目は連携や戦術を重視する指揮官の元、１ヶ月ちょいで既に出場機会が与えられて
出場時間を順調に増やして、短い時間で高い評価を受けてる香川
客観的に見て代表に選ばれてしかるべきだから、そのような被害妄想は捨てた方が良いかと・・・

控えの準備ってマジ大切だと改めて実感しました

いまのところ引き続き出てるので大丈夫そうだ

今野は抜けると痛いしあんまり無理して欲しくないな
グダグダになったの今野いなくなってからだしな

問題ないだろ
CBは吉田が抜けない限り大丈夫一人抜けたぐらいでそんなに影響は無い

>>723　自己レスごめん
５行目は香川×→宮市○な

前線の話ばっかりしてたけどDFの層の薄さも不安要素だな

イラク戦、伊野波で大丈夫だった
問題ない

今野は良くやってるし欠かせない存在だけど、今後高い相手のパワープレイを想定したら
テストをするチャンスと前向きに捉えてみる

ラインナップ確認してきたら家長先発なのな

実際、レギュラークラスは誰が抜けてもきついっていうか
それこそザックの人選が正しい証拠みたいなもんだと思うがｗ

遠藤の守備が注目ポイント。

内田のチームでは水疱瘡発生
移ってないといいな

高橋をCBに入れろ

今日の試合見る限りでは高橋は怖いよ
一回も合わせてないしな

>>735
何かしらんがワロタ

最高のおにぎりに伊野波吉田とかどうなん…

>>739
最高のおにぎりさんでも2人でプレッシャーかければなんとかなる
そのかわり両SBがチンチンにされたら最高さんの大活躍で終了

>>536
リーグ戦10得点、ナビ5得点
柿谷完全覚醒は嬉しいニュース

伊野波も膝を痛めてるんだろ？
今野が万全じゃ無いなら吉田と栗原で行こう！

チンチンまではいかないと思うけど、いっぱいいっぱいだろうな…

今野重症な感じなの？
代表あるから大事をとってとかではなくて？

>>741
徳島さんに感謝せんとな

今後欧州の強豪とやりあう事考えたら俺も吉田、栗原コンビを試すのは賛成だな

>>725によると、試合には出続けてる様だよ

ただあんまり正規メンバーを固定しちゃうのはどうかと思うんだよな
毎度絶対に負けられない戦いという国民性には
ザックの保守性はマッチするんだろうけど
一番だと思う選手と二番手に差をつけすぎるのはどうかと思うんだ
ここ見ても推してる選手以外ゴミみたいに言う人少なからずいるしなあ
控えが充実しないと絶対に上のクラスには上がれない

各ポジに控え１人づつ計算だけど
控えで合格点なの駒野ぐらい

ぶっちゃけ今野さんじゃ高さで最高さんにやられそう

今野の怪我が微妙な感じなら
フランス戦→吉田、栗原
ブラジル戦→吉田、今野
で行けばいい感じなんじゃないかという気がする

>>748
総合的にレギュラーを脅かすのがいないというか
今のところ唯一の例外が清武というｗ

スタメンが通用するかどうかって段階で控えを充実って言っても無駄だと思うけどな
通用しないやつの控えが充実しても上のクラスにはならんだろ

細貝はいいと思うけどなあ
最近試合出てないようだけど

がんばって予選ちゃっちゃと勝って、消化試合で出せばいいんじゃない
公式戦だし、親善以上にガチな闘いができるよ

後は今シーズン、主にレギュラー以外の海外組がどれくらい結果出すかかな
でも目ぼしいのは全部二列目なんだよなｗ

リベリを代表で使わないのはおかしいっつーのならわかるが
宇佐美や宮市がそのクラスになったわけでもないからね

つうか、みんな自分のクラブで必死で
それどころじゃないつうか…
国内のガンバだって後がないし

薬屋でほとんど出れない萌と全く試合に出れない主将
充実の攻撃陣とちがってそっちの悩みの方が大きいよ
売り込みたいザックの思惑から高橋抜擢でもおかしくない

なんていうか強い国には格下を安心して任せられる選手がいるんだよな
雑魚専と馬鹿にされるかもしれんが
日本はテストマッチ以外はまだその段階になくて
いつでも一線の選手を使ってるんだよな
ザックになってその傾向は更に強まってるし
まあ今のレベルじゃ現実的にはそうするしかないんだろうけどね
宮市とか宇佐美とか伸びてローテ出来るようになって欲しいわ

清武　左　　香川　右って試して欲しいんだが
ザックはやらないだろうなあ

そもそもアジア内で相手を格下と断定できるレベルじゃないよ
ザックジャパンがホームで連勝してるだけで

>>760
三次予選は余裕だから本田は休んでていいよ・・・とはいかんもんなｗ

まあホームでキッチリ勝ててるだけでも結構な進歩だとは思う

>>761
試して欲しいな
ウズベキスタン戦とか
香川最初から右サイドにいたからな

何でザックは宇佐美使わねーんだろうな
何が気に食わないのか
宮市乾よりかよっぽど使えるだろ。
圧倒的な突破力とシュートセンス持つ奴が必ず必要なのはわかりきってる

家長大活躍中

宇佐美はU相手にも潰されてるぐらいだから今のままじゃちょっとなんだよな
圧倒的突破力かもうちょっと視野が広くなるか進化する事が必要だな

香川と内田　香川と長谷部
の方が相性良さそうな気もするし
清武と長友はフィットしたしな

>>768
ブンデス見てないのか？
３人抜きでシュートして大絶賛だぞ

家長のキープは本田にも劣らんな

>>770
こないだのやつはどっちかつーとDFも良くない
まあああいうプレーが増えればいいとは思うね

>>771
守備には走ってるかい？

>>772
ダイジェストしか見てないからわからんよな〜

>>773
走ってるように思うけど
にわかだからよく分からん

とりあえず22:30から宇佐美やるから見ておけ

>>770
DFの一人目が長友だったらああはいかないもん

>>773
相変わらず地蔵

>>740
最高さんはサイドに流れるから、そこのマークの確認が大事かと

>>777
だから今日はバイヤンとやるからみておけ

実際バイヤン手玉に取れるんなら喜んで手のひら返すわw
本人だってリベンジする気満々だろうしね

>>779
たしかに
サイドに流れて中に入ってきた選手のマークの受け渡しが鍵になりそうだな
なんかそこで崩されそうだ

また新スレ立ってるけど、本田アンチキチガイすぎる

>>781
俺もそのつもりだ
ザックには見る目があるかないかはっきりするし

家長全然怖くねーし　
キープといっても文字通りのキープでその後に効果的なプレーは出来てない
本田との差が大きすぎる

宮市を速さとか突破とかしか語れないヤツは観てない証拠
宮市は世界のトップ下に成れる程の全てのセンスを隠し持ってる
だけどフィジカルとスピードを最大限生かすにはＣＦ目指すのが合ってる
ただ今はチームでボールに多く触るとこまで行けてないからミエナイだけ
Ｗ杯までにセレッソﾄﾘｵは一人で十分だ。一人控えで２人。みな残るようでは日本はダメ
宇佐美の成長に期待。香川は両足フィニッシュ出来るから右になれ
清武は攻撃的ボランチも出来る様になれ。乾は好きだけど超活躍が必要

でも皆も言うように、今回の欧州遠征で本田トップ下で負けるようなことがあれば、
今までの「本田トップ下で負けたこと無いから、今更変えるわけない」が崩れるわけで、
最終予選終わってからでもいいがもう一度ザックはシステムを見直す必要があるだろうね。

トップ下が誰かっていうより
システム全体の機能がどうかだよな
修正できるものか根本から変えるのか

>>787
負けるようなことがあればって
すごい自信過剰だな

ブラジルとフランス相手なら負けてもしょうがないみたいな考えだから、
そんなくらいじゃ本田トップ下は揺るがない

>>786
パスセンスないから無理
宮市のパスは相手のこと考えてないパス

>>787
見直すのはトップ下じゃなくて戦術なw
今の戦術なら本田のトップ下は揺るぎようが無い

香川も清武も今いるような面子はトップ下試したからな
ドル戦術にして香川や宇佐美を真ん中に入れるような博打はザックはしないな

本田をトップ下から外す時はシステムやら戦術やら全て変更することになるだろうな

逆に今の代表がブラジル、フランス相手に勝てると思ってる方が
問題だと思うわ

おしいことに岡崎がいなくても
最高のザックジャパンを見せてくれ

トップ下を香川に変えても良くなるかは疑問だがな
本田をどこっで使うのって話だし
まさか守備ばかりに集中させるようなボランチでやらせるのか？

本田だけの問題じゃなくて遠藤システムでもあるからな
手取り足取りなトップ下様を迎える余裕は日本にはないな

負けるようなことがあればｗｗｗ
フランス、ブラジル相手によく言えるな

香川のトップ下で負けにいくか？ｗ

仮にフランス、ブラジルに２点３点取られてもトップ下の本田にはどうしようもない問題だろw

未だにトップ下だけで考えてる輩が居るのかよｗ

>>792
まあ同じことでしょ。
例えば、そもそも香川を左で使うなんてもったいないことしなきゃならないのは
このトップ下に本田しか合わないような戦術だからだし。

France・Brazilには負けても仕方ないとか言ってるやつはもう応援しなくてもいいよ。
少なくとも選手たちはここで勝てないようなことがあればかなり落胆するだろうからね。
昔とは選手たちの見据えてる高みは全然違ってきてるよ。

内容で負け2連敗だと戦い方考え直すべき
フォメやメンバー変更もあるだろうね　

負けないのも重要だが本田がいないと攻撃がうまく機能しなかった苦戦することが多かった
香川が左サイド放棄のままだと勝ち負け関係なしにシステム見直す可能性はあるんじゃないか

負けるにしても内容だよな
拮抗してる中、止められないシュートが入って負けるのか
圧倒されて負けるのか

フランス・ブラジルに今のシステム全く通用しなかったら
代えるのって本田のとこじゃなくその両サイドなんじゃねえの
南アフリカワールドカップを振り返ってみてもさ

>>802
はいはい、もう良いよ

>>803
そこまでメンバー変更はしないだろ、タレント少ないし
フォメは変える可能あるけど、4-3-1-2とか

>>802
君は考え方が極論すぎる
負けたほうがいいじゃなくて負けてもそれなりの結果出せればいいんだよ
っていうか今の日本じゃブラジルとフランと親善試合だとしてもやらせてもらえるだけで
ありがたいってことがわからんのかな？

2014を見据えた戦略として
今のところザックは上手くいってるよな
この２戦で問題洗い出したところで、それでもまだ１年半以上ある
しかもさらにコンフェデまで強化＆試験的な扱いができる

内容しだいじゃ強い相手には
守備的にせざるをえない可能性もあるし
フランス　ブラジル戦しだいだろうね
どんぐらいやれるか未知だけど
いい勝負はすると思う

どこの馬鹿だよ

>>806
今の代表の戦術の肝はコンパクトな守備だからな。
これがどれだけ通用するかが一番の注目ポイント。
この部分が通用しないとなると、システム自体弄る可能性がある。
4-2-3-1をやらない可能性が高くなると思う。

ちゅーか戦力的に不安なのは
CF.CB.GKだから決定力、決定される力をシステムいじって改善できるかっつーとねえ・・・

>>806
つかそれどころじゃなくザック自信の進退問題だけどな。
マスコミに漏らすほど長友も本田も焦ってるのに何のんきなこと言ってるんだこのスレ。
予選突破なんて当たり前で、その成果だけでザックをいい監督と判断してるのか？
本田を外せってことじゃないぞ？今のトップ下本田に頼りきったシステムで勝てないんじゃあ
もう根本から変えなきゃダメなんだよ。
もう香川VS本田でしか代表語れない奴は死に晒せや

>>810
守備的というのをどう考えるかだよ。
今の代表のスタイルってのは元々守備を基本に考えられてるから。

>>807
4-3-1-2は厳しくね？
現状のボランチ二枚でも選手が足りてないのに

選手の起用はおかしかったけど戦術的には
ザックよりジーコの方が良かったともうわ

力が拮抗してたとしても５試合やれば２･３試合は勝てない
負けたらどうこうより内容だろう
何があっても香川トップ下とかセレッソトリオとか無いから心配すんな

>>816
前後分断上等フォメだからな・・・。
相当強力な３枚揃えないと完全に押し込まれる可能性が高い。

フランスとブラジルと試合出来る機会なんかほとんど無いからな
ここまでフル代表で１０試合以上やってないはず
勝ちたい気持ちはあるけど攻撃面がイマイチだから難しいと思うが、
勝てるとしたらボランチ、DF陣が奮闘すれば可能性はありそう

>>802
負けるってことは失点するってことだろ？
守備から手を入れるのが常道だろう
逆に守備面は鉄板ド安定だけど全く点が取れないなら攻撃陣を見直す
例えばコレクティブカウンターを取り入れるからトップ下を誰にしようとなる

おまえが死ね

>>821
ならねーよｗ
どんだけだよまじで。

>>816
清武のボランチはアリだと思ってる、あのパスやクロスの精度はトップクラス
あとは高橋の躍動に期待

>>819
サイドバック、特に長友なんかガンガン上がるから心配ないと思う

香川真司２３歳ｗｗｗいまだに代表実績皆無なボッチｗ
これの前にはいくらマンUブランドを持ち出しても無価値に終わる

南アW杯・・・・・・・・・・・・落　選　ｗ

アジア杯２０１１・・・・・・・全ボールタッチ数の内半分ロストｗGL大戦犯レベルな出来

W杯３次予選・・・・・・・・・貧弱メンタル露呈しまくりで、雑魚相手のゴール以外何も出来ず

W杯最終予選・・・・・・・・・味方１１ゴール９アシストの中、香川はたった１ゴール１アシスト
　　　　　　　　　　　　　　　しかも大量リードの後の追加ゴール

>>814
本田がどうのこうの言ってるのお前自身だろ
冷静になって自分のレス見てみろよ

香川を左で使うのが勿体無いとか言ってる人は香川を何処で使うつもりなのかね〜w
フランスブラジル戦で負けた時にどういう提案をするのかが楽しみだわｗ

なんで日本がフランスブラジルに負けたら進退問題になるんだよ、そんなんじゃだれも監督できんわｗ
日本が勝ったらフランス、ブラジルが監督の心配するレベルだろｗｗｗ

今野またＪ２行くぞ…

まあフランスは監督が心配ではあるねw

>>828
間違いなく解任論が噴出するだろうなｗ

久々に真性の基地見たわ

>>824
代表でしか経験積めない状態でボランチコンバートは博打に近いと思うぞｗ
あと清武は実はパス成功率が低い
前線でやっててチャレンジするプレーが多いってことだろうし、ボランチやって同じくらい低くなることはないだろうが、厳しい所を狙っては相手にボールを渡すボランチになりかねない

心配しなくても清武をボランチで起用する監督はいない
ボランチなめんなｗ

>>827
うまく機能しないなら右に使うのをまず試すべき
システム変更じゃないから試せない理由はないはずなんだが

>>823
落ち着いて読み直せw

>>826
本田トップ下のシステムってのは現状のザックのシステムをわかりやすいように言っただけだよ。
別に「本田がトップ下だから〜」なんて一言も言ってないが。
それを曲解して「トップ下を別の選手にすれば〜」と言ったように聞こえる自分らの
香川VS本田に仕立て上げるアホくさい脳内変換を呪ったほうが良い。
今の代表というより、日本代表をまたまっさらから組み直したとしても
どの監督であれ本田は必ず選出するに決まってるだろ。

負けたらザック解任・香川トップ下とか思ってるんだろうな

>>833
パス成功率が低いのは、ニュルンベルクでじゃないの？それならカウンターサッカーやってるから当然でしょ
うる覚えだが、セレッソ時代のパス成功率は結構高かった記憶がある

まあ博打に近いのはわかるけど

ガンバ…

ガンバのGKがありえないレベルでひどくてワロタｗｗ

ガヤさん･･･

>>836
攻守のバランスを考えた上での布陣なのに、
守備が機能したから極端に攻撃に偏ることは無いって意味なんだが理解出来るかな？
攻撃で「何が機能しなかったか」を分析してそこに手を入れる可能性はあるが、
システム毎弄るってことは無いって意味な。

>>835
それは岡崎が怪我だから試すの？
怪我でもない岡崎を外すの？

なんていうか気持ち悪いな・・・

現状でトップ下が本田で確定して論争から脱落し
左サイドも危うそうになってきたら
今度は岡崎ターゲット？

あーいやだいやだ、気持ち悪い

香川の場合ポジショニングが糞でクロスもあげられないのだから
右も左もないだろ

>>828
寧ろ何でならないと思うんだよ。
選手たちが今の代表に不満持ってるんだぞ？
このままではトップになれないってね。
それを何故かここ甘甘サポータ−たちはアジア予選突破程度で満足とか。
アジアカップ優勝も予選突破もあの散々酷評されたジーコでさえやってることなんだがな。
問題は世界に通用するかどうかだろうが。
それを何時まで経ってもうまくいかないのを香川だけの問題にしてる批判の責任感の無さ。
今回のFrance・Brazilに通用しないなら今の本田トップ下のシステムが
もう限界だって気づく最終判断材料だろうが。

>>829 遠藤は引退かな。

>>835
香川が左から右に移ることで得られるメリットは？

俊輔ってブラジル、フランス両国から得点してるんだよな。
そう考えるとすげくね？

>>846
殆ど選手任せのジーコと同じように考えてる時点で話にならん。
守備が安定するようになったのは、間違いなくザックの功績だぞ。
元々そんなにチーム力自体は上がってないのに、
中盤制圧して川暇の状態に持っていくなんて相当難易度が高い。

香川はクロスは嫌々ながらもそれなりのを上げてたけどな
ポジショニングは糞だな

>>845
本田が右サイド得意だから連携面考えると香川右もいいかもって話じゃね？
岡崎左もできるし。長友との連携高めていかなきゃいけないけど
コミュニケーションは問題ないから今からやれば本戦間に合うだろうし
香川下げて本田右にずらしてケンゴなり誰かなり入れやすい

>>837
いや、曲解もなにも>>787のレスが全くお話になってない
ほどトンチンカンなこと言ってるのを理解してる？

フランスブラジルにアウェーで勝って当然のチームって
当たり前にWC優勝するよなｗ
日本はいつからそんな立派なチームになったんだ
なんか中途半端に嫌いな本田さんに毒されてるな

強豪相手だからヒートマップも出るだろうし、そういう意味で楽しみ

この際岡崎はもうこれからスタベンでいいな

>>846
＞それを何時まで経ってもうまくいかないのを香川だけの問題にしてる批判の責任感の無さ
＞今回のFrance・Brazilに通用しないなら今の本田トップ下のシステムが
もう限界だって気づく最終判断材料だろうが。
香川だけの問題にしてる？それは一部のアンチとお前の妄想だろｗ
香川を誰かにかえたらフランス・ブラジルに勝てる？そんな甘くねーよ
監督を変えたえら勝てる？戦術を変えたら勝てる？どんだけお花畑なんだよｗ

>>854
選手が優勝を目標にしてるから、その程度クリアできない監督はクソって見方なんだろうなｗ
もう何がなんだか判らないレベルの話だ。

>>846
どんな戦術とろうが
日本代表がフランスブラジルに勝って当然なんてレベルにはならん。
あんたはゲームのやりすぎじゃないか？

パニック障害みたいなやつがいるなｗ
人生つらかろうに

フランス、ブラジルに惨敗したら見直すのは守備からだろ。

具体的には長友を１列上げて３バック

>>852
現状、香川の本来のSHの仕事の半分程度を長友にぶん投げてるけど、これを内田にタスク渡すわけか。

岡崎は泥臭いサッカーで好きだけど、不調すぎるし怪我しなくても呼ばなくて正解だと思う

>>843
今のワイドに開くって戦術が機能しないなら何らかの手を打つってのが本旨な
後はトップ下を入れ替える可能性が有るパターンを例示しただけだよ
今のハイラインで守備安定で無得点って前提自体イメージ出来ないけどね

>>848
長友と本田の主張が強いから香川とはフィットしにくい　清武が調和しやすい
内田は主張が強くないから香川とフィットするだろう
本田が右行くときに内田が出ないから香川は中に入りやすい
左だと長友が来るから中に入りにくい

>>853
外から見てると
ID:dLwZC/lZ0
こいつはなんか決定的なものをもってるように映る

そう決定的に脳みそが足りてないというような

>>850
監督が負担してる部分が大きいザックならそれこそザックの責任だろうがｗ
守備が安定かどうかも、この2戦の相手に通用しないと意味ないしな。
しかも長友も本田も今の代表に嘆いていることは守備だけのことじゃないだろ。

まあ2連勝とは言わないが、得点も失点も五角以上なら許してやってもいいがな。

>>846
君と選手たちとで意識がかけ離れている部分を教えてあげるとだ

フランスやブラジルに負けた時
君が布陣や戦術や選手起用や監督を考え直すべきだと考えるのに対して、
選手たちは理想を実現できない自分たちの選手としての実力や
チームとしての完成度がまだまだ足りないことを嘆くだろう

本田や長友が焦っているというのは自分たちの選手として、
またはチームとしての実力に対してであって、君が思うようなことではない

つまり君は勘違いしすぎなのだと思うよ

選手が代表に不満って成長スピードが遅いとかそういう話だろ。監督とは全く関係ない話だな

>>865
一番主張してるのは香川だろ
左放棄するくらいだからな
何か長友と本田がが悪いみたいなニュアンスで言ってるけどさ

>>862
内田は組み立て出来るから役割がだいぶ違う

ここでいくら妄想してもブラジルを逃しでもしない限り次のW杯はザックだよ
諦めろｗ

>>864
ハイラインって程ラインは上げられないと思うよ。
問題なのは下がり過ぎないこととコンパクトな形をどれだけ保てるかってこと。
元々「攻守のバランス」を重視してこの形を可能とすることを狙ってるから、
守備が機能したから攻撃に偏るってことは無いってことを書いただけ。
守備と攻撃を切り離して考えること自体意味が無いってことな。

>>870
ｱﾝﾁｷﾀｺﾚ

>>865
内田だと、広大に右が開いてもそう簡単には埋められないが、どうするよ。

>>865
長友本田と香川ってフィットしてないか？
別に香川の能力というか戦術理解が低くて
香川が代表にフィットしてないだけで
長友本田と合わないとかそういうことじゃないと思うぞ

岡崎ってもともと要らないと思うんだけどな
泥臭いだげで頑張ってると勘違いするのは日本人の馬鹿なとこ

>>865
まあ、香川がフィットする可能性が高いということか
左清武はいいかもしれないが、それで右香川がベストチョイスかどうかという問題だな

>>867
何で意味無いんだよｗ
どんだけハードルが高いんだよｗ
長友と本田はガチでＷ杯優勝を狙って居そうだから、
目標はクソ高くするのは当たり前だが、
ちょっと弄ったくらいで出来るものでもないってことくらい理解しろよ。
ゲームじゃないんだよ。

香川さえちょっと意識を変えてくれれば黄金の左△だよ
長友本田香川は

>>865
今より香川が自由にやれる環境なんて作ったら尚更SHとしてのプレーしなくなるんだから、それなら左清武、右岡崎でいいわ
プラスアルファを求めてのポジション変更ならまず代表で与えられてるポジションに求められてることを出来るようになってからでしょ

今回酷く負けるとしたら守備崩壊とかになるが
そうしたら益々香川トップ下とか無くなる
前に紙ﾌｨｼﾞｶﾙ複数とかも戦術除外されるだろう
マンう観れば分かるが香川活躍にはＤＦの堅さが必要
香川が安心してロスト出来るようじゃなきゃ輝けん

>>877
泥臭いだげで頑張ってると勘違いするのは日本人の馬鹿なとこ
これは君のいう通りかもしれない

けど岡崎が何をやってるかわからないっていうのは君が馬鹿なことの証明

香川が長友を使わないのが不満なんだろうけど
まあ理解出来る

>>871
あれは、中間まで持ち上がって手放すから組み立ててる雰囲気だしてるだけだけどな。
香川が開けた穴を、長友は最後まで上がってCKなりにフィニッシュするから埋められてる訳で。

本田や香川は2〜3回決定機あれば1点サラッと決めるけど岡崎は決定機5回外して1点入れるって感じだから結果に貢献する得点が少ない

>>882
だからこそトップ下というポジが消え失せる可能性が高い。
一旦岡田型のガチ引きか、５バック上等の浦和スタイルにする可能性がある。

>>878
香川がゴールするには今のシステムでどこがベスポジか考えると右
左にボール持って流れてシュートも持ち味　中入るにしても代表なら右がやりやすい
香川は両利きで右も左も一緒

>>875
長友と２人で攻撃するより内田がカバーした方がマシ

>>880
その三人で、たまにトライアングル回して面白い崩し方したりするよね。ああいうの増やせばいいんだがなぁ。

>>881
それは得点することだろ

>>887
あの劣化韓国サッカーでは先がないってのは、本田長友が一番良く知ってる事だと思うけどね。

>>885
長友は組み立て出来ないから遠藤に丸投げして上がってるだけだけど？

>>892
代表だと組み立てしてるよ
印象操作乙

>>889
前はそれが１つのパターンではあったが本田の代わりに遠藤前田でもできる

>>892
それは知識としていい加減過ぎる。
あんまり「組み立て」を神聖視しないように。手数を増やすか、減らすかの問題でしかない。

とは言っても内田のラストプレイの酷さがあるから左が上がったほうが点に繋がるなｗ

長友はなんでも出来るようになったよなあ
SBにゲームメイクまでやるのなんか本来いらないけどな

都合良い言葉だな「印象操作」

>>891
本田、長友がどう考えるかは自由だが、それとこれとは無関係だからなｗ
冷静に考えるとそうなる可能性が高まるってことな。

>>896
イラク戦思い出せよ

>>900
オマーン戦思い出してみ

>>862
右は長谷部もいるから・・・なんとかなる・・・ような・・・
っつか、香川がサイドのタスクこなさなきゃ論外なんだよな
自分は香川であってもチームのために動こうという意識がないなら外せ派だが

香川のために10人が労力割くよりは
能力が香川以下でも10人のために力を使える人の方がマシなんじゃねえかと

右か左かなんて、バランスのお話でしかないわな。色んな種類を手数揃えてやっとこさの代表なんだし。

>>886
でも警戒されれば本田も香川も厳しくマークつくわけで
そう簡単に決定機与えられないっしょ
アジアや日本を舐め腐った強豪ならその2人を比較的に自由にさせてくれるけどさ
岡崎もワンチャンスを決めきれないのはあるが、チャンスは本田香川より増えるだろうし

香川を右サイドで使う場合
守備強化に右SBを長谷部にする手もある
どっちもザックはやりそうにないが

こえええ長友を神格化してる

>>905
それいいかもな
内田より使えそう

>>906
結局、そういう形でしか反論できなんだろうな。

長谷部にすると守備力上がるの？
サイドなら内田のが守れそうな気がするんだけど

右のボランチに中村憲剛を入れれば
香川と本田に縦パスが入る
まあこれもザックはやりそうにないが

>>868
だからそれは同じ事だろ。
何処に戦術にしろ選手の由来することにせよ、
それを実行、起用しているのは監督であり、責任があるかといえば監督なんだよ。

というか、今の代表TUEEEEなんて勘違いニワカ君はこのスレにまさかいないよね？
かと言って逆に代表糞すぎとネガキャン野郎もいないことを願っているよ。
今はまだ現代表が何処まで通用するか誰もわからない状態だぞ？
それはザック自身もこの2戦で判断したいと言ってるじゃないか。
簡単な話さ。
負けたらダメ、互角以上通用するならこのまま継続。
何故そこで負けてもいいって判断になるのやら┐(´∀｀)┌

負けたらこのしいステムのまま修正するって？
選手変えるだけを修正とは言わないのは、
ここで散々本田トップ下を変えるだけで解決しないといってきたアホどものダブスタになるけど？
でもまあそのとおりで、システムから変えなきゃどうしようもないんだよ。いまの本田トップ下システムはさ。

>>909
内田のほうが確実に上だと思うけどね。特に今の長谷部だとしたら

事実書いても見えない人に何言っても通じないだろ？

長友オタは前が香川ってのが嫌なんだろ
まあ気持ち分かるがｗ

>>890
得点以外にも仕事あるだろ
得点すらも出来てない最近の香川は代表のSHに求められてることをこなせてるとは思えない
そもそもサイドにいないしｗだからここまで叩かれてるんでしょ？
SHとして機能しないんだからサイド変えたって大して効果はないよ

>>913
ほれ、捨て台詞はいてないでとっとと事実を書いてみろよ。皆が賛同する内容を、さあ。

右は、長谷部、岡崎のままで、内田が戻ってフランス、ブラジルにどうかは見たかったけどね
長谷部の試合勘は不安だが

>>909
内田のがいいな
内田自番ではロスト多いけど守備は割と信頼できる
嫌いだけどな内田

ID:b0Caqn520

威張って語ってるけどお前素人だろ
ディフェンスでポジショニング取る時の基本教えてくれる？気を付ける事全部言えよ。じゃないとベストなポジショニングじゃないからな
２対２の時でいいよ。サッカー学んでたら誰だってしてると思うし

左で香川がロストしてカウンターくらう時長友は上がってることが多い
この守備でまず重要なのはボランチ
右からカウンターだと長谷部がよく効いてる

もう頭のネジが吹き飛んでる感じだなｗ
具体的な形が全く出てこない、妄想・イメージ・思い込み満載で話にならない。

>>914
そりゃ嫌だろ
あんだけ上がってるのに効果的なパス出さないし

俺は内田好きだぜ
攻撃が糞なところ以外はいいと思うよ
あとは長友の上がりのカバーが弱いところもいただけないけど

>>915
守備型のSBと組めばSH的仕事は必然的に増える

フランスとブラジルかい

>>879
いやいや。今の代表は長友本田以外の選手全員にしたって
優勝狙ってるだろ。それくらいいまの代表のモチベは高いよ。
なぜそこでチキンになるの？
マスコミの特定選手擁護は叩くくせに、自分らの保守的な思想からくる
現代表の擁護に、彼らのヤル気をばかにするようなそういう発言はホント気に入らないな。

>>916
賛同してないのは長友中心に戦術考えてレスしてるヤツしか以居ないけど

実際にザックが中心に考えてるのが本田と長友と香川なんだから
何を言っても無駄

>>926
モチベ高い、けど弱いなんて普通にあることなんだが理解出来ないかな？
それだけで強くなるなら戦術や監督なんて要らないんだよ。

>>924
長友より内田の方が守備型だから右に行けばSH的仕事は今より増えるな
破綻してね？

しかしサッカーは恐ろしい
個が正当に評価される事が絶対に無い
ポジションで役割がまったく違うし、周りの環境に影響されるから正確に見極めるのが難しい
あらゆるチームスポーツの中でもサッカーは特に個の評価が曖昧

遠藤今野←先入観無しにサッカーを見ればコイツらは全くチームの勝利に影響を与えていない
全然チームを勝たせていない
遠藤今野のやってる事は本当に微々たるもので疑わしい
影響力なんぞ皆無

サッカーはこういう『誤差』で評価されてる奴が多い
客観的に見れば別にコイツらじゃなくていい
何が言いたいかって、遠藤今野が代表で佐藤寿人が選ばれないこのサッカーの性質に空しさを感じる

>>927
で、長友が組み立てしないとかそういう話、とっとと事実書いたらどうよ。
オレが言ってるのは、長友がSHタスクを代行して上まで上がりきってる事を指摘している訳で。

香川右の根拠はザックが心底宇佐美に期待してるからだ

あと宮市にはロナウドとは言わないから日本最強ＦＷに覚醒して欲しい。あブラジルのな

>>882
さっきから守備守備とばかりいってる奴を見かけるが、
点を取れないから勝てないってこともちゃんと見ろよ？
まさか無失点に抑えたらこの2戦は万々歳とか思ってる阿呆はいないよな？
当然この相手に得点コンスタントに取れる代表になってるなら本田も長友も胸を撫で下ろすだろう。

>>927
代表では長友は中心だから

まじで怖いなｗ
全然サッカーとは関係ないことばかり言ってるしｗ

システム変えても監督変えても、今の日本の戦力だったら
本田を「前線の中央」ってのは揺るがないと思うけどなー
ポジション名が「トップ下」になるかどうかはわからんが

海外で称賛されてる戦術理解力とクレバーさに加えて
日本じゃチートなフィジカルがあるから中央から外せないよ
ガチ試合ならなおさらだ

>>911
俺は君と選手たちとの意識の乖離を指摘したに過ぎないよ
加えて言うならばだれも負けていいなどとは一言もいっていない
ただ日本が勝って当然と言えるほどの相手ではないと言うだけだよ
さらに言えば選手を変えるだけで修正が可能か、
それともシステムを変えなければならないのか、戦術まで変更しなければいけないのか
それら何を変えればいいのかなんてケースバイケースなのだよ

要するに君は短絡的すぎるのだと思うよ

>>935
左サイドが長友頼みになってるのはアンバランスではある
リスクと背中合わせだし

>>930
今までは長友がSH的仕事をしていた左SHは２人必要ない
清武が左入れば長友をSH的に使うだろう

>>873
ラインを上げないとコンパクトに保てないからなー
実際に見てのお楽しみだね
攻守が表裏一体なのはわかるけどワイドに開くってのは3-4-3でも類似だからね
これが機能しないなら結構な問題だと思う
欧州遠征はいろんな意味で楽しみだよ

長友が上がるのは趣味みたいなもんだよ
上がりたいから上がってる

なんか進藤の弟子レベルの思考だな

>>934
きっとお前みたいな極論型脳筋思考のような奴が強豪国とやった時に内容がいい試合してても負ければ
日本オワコンwwwwwwwwwwwwwww
とか言って騒ぎ出すんだろうな

>>941
ラインを上げるためにバランスが重要なんだよ。
コンパクトにする最重要ポイントがここにある。
ボールにある程度のプレッシャーがかかってないとラインを上げ難いからな。
前線が好き勝手プレーするとこの難易度が単純に上がる。

>>929
じゃあどうしたら強くなるんだよw
負けてもいいとか言ってるチームが強くなるのかってのw無茶苦茶だわ
お前が思う強い代表の作り方を説明してみろよ。はよ。

ブラジル　フランスに勝つのが当たり前みたいな
アホがいるな　どんだけハードル高いんだか

宇佐美スタメンだぞ
バイエルン相手にどれだけできるかね

まぁ香川トップ下で負ければ逆説唱えるんだろうけどな

>>946
まずは現状を知ることからだろ。
何でこの程度判らないんだよｗ
少しは論理的に、積み木を積み上げるように物事を考えろって。
ある程度土台がしっかりしてないと、ことあるごとにぶち壊して訳が判らなくなるだろ。

テレビによると代表の中心は香川なんだから今の代表は香川左サイドシステムだよ
だから欧州遠征でだめだめだったら見直さなければいけないのは香川な

>>947
アジアカップで優勝してアジア単独優勝回数になったのを何か勘違いして
世界でトップレベルのチームと互角レベルと勘違いしちゃってるんだと思うわ

>>940
イラク戦もあったし清武が左に入ればそういう形になるのは分かるんだけど、香川は代表に合わせたプレーをしてないんだから組む相手やサイドが変わってもプレースタイルはそうそう変わらないんじゃないの？
組む相手が長友だから今のプレースタイルでいる感じじゃないし
組む相手でプレー変える柔軟性を持ってたら左でもSHとしてのプレーはやってるはずでしょ
SBと連携してサイド崩すことも求められてるんだから
そういう話は求められてることをやってて、少なくともやろうとしてて上手くいってない時にするものだ

勝って当たり前田！！ってか
過去の対戦成績みたらそいつらズッコケるに違いないｗ

つーかフランス　ブラジル相手に勝つの
当たり前ってどの国でもかなり難しいだろ

内容は問うべきだけどおかしなハードルは
止めろよ

できれば勝って欲しいけど負けてもいいわ
中田しか通用しないみたいなどうしようもない状況じゃなければ

>>948
これは色々な意味で楽しみだ

>>938
俺も別に「日本が勝って当然」なんて一言も言ってないが？
あくまでも互角以上。内容も当然見る。
しかし負けはダメだろ。ここのアホどもは「本田トップ下で負けてないから」と
何度も鸚鵡返ししてきた低能で、
本田含めた今のシステム、選手選出に全く問題を感じなかった無責任批判してたからな。


真剣に応援しているここの住民には悪いと思うよ。
そんな事普通思うわけ無いものな。

>>948
俺も清武より今日はそっちのほうが気になるわ

まあ、どっちもカサにかかって攻めてきそうだな　フランスはホームだし
守備力が問われるのはいいことだ

>>911
つまり、フランスとブラジルに当然のように勝てる監督に出会えるまで監督交代を繰り返そうって事だね！

イングランド戦や親善オランダ戦前半は負けても内容は面白くて満足出来たな
まあその前の韓国戦とかもろもろ酷すぎたってのもあるがｗ

なんか無敗の本田トップ下システムを叩きたいから負けは禁止、負けたら本田トップ下システムに価値はないことにしたくて高めのハードルを設定してるだけに見えるのは俺だけか？ｗ
内容は互角でも負けることなんて普通にあるでしょｗ

>>950
だからそう言ってるだろ最初からw
今の代表が本当に通用するかどうかの試金石だって。
で、通用しないなら当然見なおすべき絶対複数出てくるのに、
何故か負けてもいいとか言い出す始末。いみがわからん。

アウェーでフランスに互角以上じゃないと駄目だとか
頭おかしいだろ

まぁ予選終わったらどんどん強豪と戦ってほしいね。
てかアジア杯３位以内に入って予選免除になってよかったわ。
Ｗ杯の１年前だってのに香港やイエメンと試合とかホントもったいなかったからね。

>>953
スペースがそこにあるんだから
使うのが必然になる
左サイド攻撃時に長友が左サイドスペースを使おうとしたら
清武と同じようなプレーになる　だから長友と本田の間が定位置になってしまう

酒井ゴリのライバル風邪だって
でれっかな？

力が拮抗してても数試合やればどっちも負けることはある
本番じゃないんだから内容が重要
どこが通用してどこを強化するのかだ

>>958
＞本田含めた今のシステム、選手選出に全く問題を感じなかった

このスレ来たの初めてかな？
問題はいくらでも語られてきてるよ
ボランチの弱さ、両サイドシャドーの弊害、本田のタスク大杉、1トップどうするの
ＣＢ弱くね？高さ足りなくね？etc・・・

ただ、選手たちが本田トップ下が強い、もっと個を高めていこうって言ってるんだから
システム変えて云々じゃなくて、まずこの土台でどこまで積み上げられるか
この土台にどういうオプションをつけていこうか、って話なわけだよ
あと2年あるんだから、今この親善試合の結果で全部ぶち壊してっていうお前は早漏


この2試合は、「今の自分たちの立ち位置」と、「ここからの課題の気づき」のための試合
よほどのことがない限りシステム変える、なんて短絡的な結論にはならないよ

守備が問題になるとしたら明らかに左の香川のとこだろうな
得点できなかったとしても左を放棄して中央に居座り渋滞起こしてる香川の問題だな
欧州遠征で上手くいかなかったら確実に香川は外れるだろう

>>954　>>954　>>961　>>963

>>958な。

きみらさー。そうやって直ぐに人の言ったこと捏造するくせ早く直したほうがいいよ？

昨日まで→いまマジ世界トップクラスだわ
今日から→勝つのは厳しい。世界相手にどこまで出来るか楽しみ〜p(^o^)q

仮にこの遠征でダメだった場合
一番考えるべきは本田をトップ下から外す事じゃなくて香川をスタメンから外す事だろうな
香川があくまでサイドとしてのプレーを拒むならいいかげんザックも外す事を考えるだろう

>>970
わかってる人来た。良かった流石に今の時間でも0ではないと思ってたけど。
そうそうそんだけ問題山積みなんだよね。
だからこそ、その解決ができない今のシステムがもう限界じゃねってのが
今度の2戦でわかるんだよね。

>>948
べつに驚くことじゃないやろ

>>972
お前に言ってねえｗ
勝って当たり前みたいな流れだったからレスしただけだし
捏造？なんの話だ　巻き込まないでくれ

いや今までもほとんどの奴が内容が伴えば負けてもしょうがないって論調じゃなかったか？

フランス、ブラジルに負けたら全部本田のせいにされるのは目に見えてる

フランスブラジルにアウェーで勝つなんて至難の技なのに
それで本田トップ下失敗に強引に持っていきたいのか？
どっちにしても本田以上のトップ下は日本には居ないのに。

>>958
君がそう言っているというのではなく、
ここの人達の言葉のニュアンスが、日本が勝って当然の相手ではない
ということだと思うと言いたかったのだがね

結局君がいいたいことがなんなのかがわからない
君はつまり、今の本田含めたシステムや選手選出に問題があると感じていたのかな？
ならばその問題に感じた部分を言えばいいじゃないか
くだらない煽りを繰り返す必要など皆無だ
議論をしよう

>>967
清武のようなプレーすら出来てないじゃん
この前の清武のように長友を上手く使うことは代表のSHに求められることの一つだと思うんだけど、それも出来てないし、かといって他に何か光るプレーが出来てるわけでもないじゃん
香川をサイドで使う以上、香川が代表のSHとしてプレーが出来ないならどちらのサイドで使っても機能しないよ
当然組む相手によってプレーの選択肢が変わることはあるだろうけどね

>>976
はい？

>>945
相手が強いのは選手達がわかってるからね
今回は香川もオマーン戦同様に機能してくれると期待してる
日本の個なりにプレッシャーは掛かると信じてねw

まあ、負ける可能性はけっこうあるし、本田が悪いの、香川が悪いの、いや誰だという騒ぎにはなるだろうな
で、やっぱザキオカさんはいなきゃだめだという話にでもなるのか

ざきおかさんははずせないわ

>>985
そう考えると岡崎は欠場して評価上げるかもしれんなw

>>975
・・・いや、限界かどうかがわかるのはここじゃないから・・・
早漏なんだよお前は。選手たちも、今回負けても限界とは思わないと思うぞ

>>975
その内容はみんな分かってて、その上で今の代表はフランスブラジルレベルにあるかも分からないしフランスブラジルなんて簡単に勝たせてくれる相手じゃないんだから負けてもしょうがない部分はあるってニュアンスで話してると思うんだけどｗ

ID:dLwZC/lZ0
こいつダメだわ
物事の判断が試合の勝ち負けでしか判断できてない
話にならんわ

>>982
右なら長友がいないから空いてるスペースがあるから使えるだろう
そこが左とは決定的な違い

練習試合だからもちろん勝敗も大事だが内容も重要だぞ
反省点がよくわかるからな

>>991
サイドにいないんだからスペースがあっても関係ないだろｗ
長友のせいで香川が中に絞ってるとでも言いたいわけ？
それならそれで香川の戦術理解度に大きな問題があることになるんだけど

>>988
いやそんなことはないでしょ。
そりゃ今のシステムだって選手個人が急成長するような期待があるなら
この試合で負けたとしても継続してもいいかもしれないが、
現実的に無理だからね。
>>989
そう思ってるなら
少なくとも「本田トップ下で負けてないんだから変えなくていい」なんて発想は生まれないから。

何度も言うが、互角以上なら問題なしだよ。
なにみんなして保険かけてんだか。
自信があるんだろ？いまの本田トップ下の代表に。

今の日本代表が10回対戦すると
対フランスは3勝3敗4分け
対ブラジルは3勝5敗2分け
勝って当然でも無いし
互角ともいえるし
負けることも当たり前にある
と思ってる

つまり負けるたびにシステム変えろってか
アホらし

>>993
鶏から卵　卵から鶏の議論になってるな
長友がいるから左だとSH的にならないだけだ
右なら右サイドのプレーは確実に増える　それがサッカー
現状香川は左サイド後方　長友の後ろにいる時間帯が多いんだぞ　よく見ろやｗ

>>984
何と戦ってるのかよくわからんが今の代表は香川左サイドシステムだから

>>990
１行目と３行目は同意する
けど２行目は違うな

一般的に判断と言っていいような、まともな判断はできてない

>>992
内容ぼろっかすで勝ったって
内容ぼろっかすで負けと別に試合の意義はかわらんわ
試合を何のためにやるのか、指揮官がきっちり認識してるなら
勝敗なんて大事でもなんでもない

ただ、負けてもいいというメンタルで挑んだら
試合の意義は失われるから、それはやっちゃいけない

>>994
無敗だったから本田トップ下は変えなくていいんじゃなくて、本田トップ下を変えると戦術が大きく変わるから4-2-3-1のまま進めるなら本田トップ下のままで解決策を見出すべきってことでしょ

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