1 :
あ:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
10/12(金) 28:00 国際親善試合・フランス戦(A)(スタッド・ドゥ・フランス/サンドニ) *フジ
10/16(火) 21:10 国際親善試合・ブラジル戦(H)(スタディオン・ヴロツワフ/ポーランド) *フジ
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定)
12/01(土) コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(サンパウロ)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
07/20(土)〜28(日) 東アジアカップ(旧東アジア選手権)(韓国)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE595
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1349343967/
2 :
あ:2012/10/05(金) 02:11:29.18 ID:c6lBNYFE0
3 :
あ:2012/10/05(金) 02:12:07.79 ID:c6lBNYFE0
日本代表と戦うフランス代表がメンバーを発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121005-00000040-goal-socc ディディエ・デシャン監督率いるフランス代表は、12日に行われる日本代表
との親善試合、16日に行われるブラジルワールドカップ欧州予選・スペイン戦
に臨むメンバーを発表した。
選ばれた23人は以下の通り。マンチェスター・シティのMFサミル・ナスリは選外
となっている。
【GK】
ウーゴ・ロリス(トッテナム)
スティーブ・マンダンダ(マルセイユ)
ミカエル・ランドロー(リール)
【DF】
ガエル・クリシ(マンチェスター・シティ)
マテュー・ドゥビュシ(リール)
パトリス・エブラ(マンチェスター・ユナイテッド)
クリストフ・ジャレ(PSG)
ローラン・コシールニー(アーセナル)
アディル・ラミ(バレンシア)
ママドゥ・サコ(PSG)
マプ・ヤンガムビワ(モンペリエ)
【MF】
ヨハン・カバイェ(ニューカッスル)
エティエンヌ・カプエ(トゥールーズ)
ラサナ・ディアラ(アンジ)
マキシム・ゴナロン(リヨン)
ブレーズ・マテュイディ(PSG)
ムサ・シソコ(トゥールーズ)
マチュー・ヴァルブエナ(マルセイユ)
【FW】
カリム・ベンゼマ(レアル・マドリード)
オリヴィエ・ジルー(アーセナル)
バフェティンビ・ゴミス(リヨン)
ジェレミー・メネス(PSG)
フランク・リベリー(バイエルン・ミュンヘン)
4 :
あ:2012/10/05(金) 02:20:39.72 ID:c6lBNYFE0
5 :
あ:2012/10/05(金) 02:21:32.02 ID:c6lBNYFE0
お前ら!久しぶりに代表板のアイドル進藤が久しぶりに降臨したぞ!
昨日の進藤の活躍一覧
・ザックは素人なんだから俺が動くしかないだろ→協会に何度も戦術の抗議メールを送っている事が発覚!
・今の選手はいい「球団」に所属発言→焼き豚疑惑浮上
・サッカーはレアルバルサのサッカーが正解、日本はレアルバルサに倣って5人で守って5人で攻めるサッカーを目指すべき発言!→ニワカ乙
・なのに途中で日本は南アフリカのサッカーを目指すべきと意見を変えるw
・でも俺の持論はブレてないぞと言い張るw
・遠藤+前線の4人で延々と仕掛け続けるサッカーでW杯ベスト8いける!
・そんなサッカー成立するわけないでしょ→諦めるな成立「させる」んだ→なにも考えてないことが発覚!
・論破された後はセレッソの3人を中盤に揃えるべき、本田引退しろと捨て台詞を残して逃亡w
6 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) :2012/10/05(金) 03:45:42.12 ID:PpN5dQ5c0
あげてみる
7 :
あ:2012/10/05(金) 03:46:45.37 ID:qLHnQ47L0
乗り込め
8 :
あ:2012/10/05(金) 03:48:23.79 ID:9sRgEzHq0
ザックにはいろいろ期待しすぎた
>>5 早漏な立て方してるんだ
久しぶりにかぶせてくんな
乙
10 :
あ:2012/10/05(金) 03:49:24.84 ID:qLHnQ47L0
重複してね?
11 :
a:2012/10/05(金) 03:49:53.19 ID:tlioOPl+0
あんなこといいな、できたらいいなぁ〜のドラえもん状態だが
勝ちたいよ、なんだかんだ言ってもめったにない超ビックマッチ
本音は引き分け以下じゃなく、アルゼンチン戦みたいな痺れる1:0の勝利×2!
12 :
あ:2012/10/05(金) 03:50:50.20 ID:clg9fK8z0
前スレ
>>984 3人目の動きが少なすぎるか
前田と岡崎はクラブでも少ないのか?代表に来ると少ないのか?どっち?
13 :
あ:2012/10/05(金) 03:50:57.36 ID:YvDqbm3f0
乙
14 :
あ:2012/10/05(金) 03:51:34.73 ID:YvDqbm3f0
前スレ
>>987 大人でも通訳つけたりするのにクラブがそんなに孤独にさせるわけないだろ、それに海外のトップクラブの寮にはいろんな国籍の選手が既にいるわけで。
遠藤 長谷部のボランチでフランスを失点0に抑えちゃったら
もうここに対してなんもいえんくなるぞ?
フランスもたぶんカウンター気味に来るだろうから
その2人は結構重要なポジションになりそう
16 :
あ:2012/10/05(金) 03:53:15.07 ID:qmtyNC5Q0
Jリーグ経験厨は完全敗北か
まあ良くがんばったよ
スタメン 香川・本田・清武
交代 乾(宮市)・本田・清武 かね?
19 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:8) :2012/10/05(金) 03:54:55.85 ID:PpN5dQ5c0
>>12 意識の問題
お互いに、味方を使ってやろう、と今は思っていない
香川は勝手にシュート打ちたい感じだし、岡崎・前田は、クロス待ち。
それしか無いのが問題。
香川に入って、本田がフォロー受けた後に岡崎が走り出せるか
今は、香川と同時に走り込んでる。それでは、香川も本田も岡崎や前田を使えない。
縦の関係じゃなくて、横の関係が希薄すぎる。
20 :
n:2012/10/05(金) 03:55:17.64 ID:xOsvf1xd0
Jを経由した方が良いかしない方が良いかは
よくよく考えるとどっちにもそれらしい言い分があるわけだけど
結局どっちが正解なのか誰にも分からんことかもしれんな
とりあえず後10年もすりゃ分かんだろ
21 :
.:2012/10/05(金) 03:55:58.07 ID:ZOOCoN6YO
>>4 ブラジル戦ではPKもらっても期待しない方がいいかもな
恐らくスタメンになるであろうジエゴアウベスはリーガでPKストップ率約6割を誇るバケモノだから
>>14 > 海外のトップクラブの寮に
別のスレ見ると、東南アジア、東欧とかものすごくたくさん移籍してるよ。 ほとんどが成功しないと思うけど。
>>21 何本中何本止めてんだよw
まだリーガで20試合くらいしかしてないぞw
24 :
あ:2012/10/05(金) 03:59:23.55 ID:qLHnQ47L0
清武なので連携面はマシになるだろ
その分決定力は期待出来ないので
本田香川前田が決めるしかない
25 :
あ:2012/10/05(金) 04:00:49.92 ID:UUx1xQ4J0
細貝ゴリ出場なし
ゴートクはベンチ外
もともとやばいボランチはさらにやばいが
層が厚い厚いとかいってたSBもやばくないか?
層が厚いなんて、一部の選手信者がのたまわってたことでしょ
もしくは将来的に期待ができる!とかそういう感じ
今使えるSBて、長友 内田 駒野しかおらんわ
27 :
あ:2012/10/05(金) 04:03:09.08 ID:c6lBNYFE0
>>22 そもそも海外のトップクラブで成功できるやつなんて一握りなんだからほとんど成功しなくて当たり前なんだけどなw
28 :
n:2012/10/05(金) 04:03:33.24 ID:xOsvf1xd0
右SBは層が厚いとはいってもほぼ同じようなレベルの選手がいるってだけで
スーパーな選手が沢山いて層が厚いってわけじゃないからな
安田はもうCS以外で見ることなさそうだな
30 :
あ:2012/10/05(金) 04:03:44.44 ID:YvDqbm3f0
>>22 そういう選手が成功しないのは実力の問題であって論点が違うと思う
31 :
あ:2012/10/05(金) 04:05:12.15 ID:qmtyNC5Q0
Jリーグが今まで何人の才能を潰してきたと思ってるんだ
宇佐美とかあのままガンバにいたら
マジ終わってたわ
32 :
あ:2012/10/05(金) 04:05:35.96 ID:qLHnQ47L0
W酒井はあくまで下の世代での評価で
Aの補欠は妥当な所
33 :
あ:2012/10/05(金) 04:06:20.29 ID:O8VuZKVS0
34 :
.:2012/10/05(金) 04:06:54.06 ID:ZOOCoN6YO
>>20 Jで自分の出来る事出来ない事整理してから行った方が堅実だとは思うけど
才能と勢いと運で様々なハンディを飛び越えちゃう奴も居るからね
どっちが正解って話じゃないと思うわ
しかし、ほんとボランチどうすんだよ。
細貝・高橋のコンビで成長待ちって、ブラジルまでに間に合うのか?
結局 劣化で苦しいながら長谷部・遠藤のコンビを使わざるをえないんじゃまいか。
他にオヌヌメの人選ある?
36 :
あ:2012/10/05(金) 04:08:54.10 ID:YvDqbm3f0
結局才能ある18.19くらいの選手が海外で試合に出れないのならJで試合出たほうが良いってことでしょ。
37 :
n:2012/10/05(金) 04:09:20.93 ID:xOsvf1xd0
俊さんとか本田みたいに
こいつサッカー好きなんだろうなぁって思わせてくれる選手は多分どこでも伸びると思うわ
ただそういう選手は少ないな
俊さんと本田はサッカー楽しんでるイメージあるけど
長友はサッカーを楽しんでやってなくて自己啓発のためにやってるイメージあるわ
38 :
n:2012/10/05(金) 04:10:19.72 ID:xOsvf1xd0
39 :
あ:2012/10/05(金) 04:11:12.48 ID:qLHnQ47L0
出れる出れないって行く前から分かるもんでもないしなー
行かないと始まらないし、行って駄目かも知れないし
40 :
あ:2012/10/05(金) 04:11:29.09 ID:+U1R4TfJ0
でも早めにいけばそれだけ可能性も広がるってことだしな
文化や言語に馴染むのも早いわけだし
41 :
あ:2012/10/05(金) 04:12:42.32 ID:LWox6aASO
>>31 若手有望株が育成しきれないのは海外も一緒だよ
ワールドユースで化け物だったオランダのクインシーは、素行に問題ありすぎてたらい回しになった後、
オランダじゃなくてガーナ代表にいるみたいだし、北京五輪のオランダ代表だった選手が今清水にいるし、
クラブ単位で育成上手い下手もあって海外出たからいいってもんでもない
梅崎や水野みたいな早いうちに海外行って劣化して帰ってくる失敗例もあるしね
42 :
あ:2012/10/05(金) 04:13:06.04 ID:qmtyNC5Q0
Jリーグとか乾にドリブル禁止の指示だして
たんだぞw
よく復活したわ
43 :
g:2012/10/05(金) 04:13:12.58 ID:vtaCPsOl0
>>35 本田をボランチにすればいい
トップ下は香川
マジでこれが、一番合理的
本田がトップ下へのこだわりを捨てて、世代交代を、受け入れればいいはなし
44 :
あ:2012/10/05(金) 04:14:24.53 ID:QjjoAuzdO
>>33 あ〜岡崎は嫌いになれないな
なんかすっごく楽しそうにプレーしてるし
>>35 誰であろうとも、試さないことにはわからないしフィットするのに時間がかかるよね。
とにかく、使わないと。
最終予選がきびしい戦いなのは分かるけど、各試合でボランチひとりずつ入れ替えたって
別に負けないだろ、今の日本だったら。
そこの部分だけ、ザッケローニに不満がある。ちょっと慎重すぎなんじゃないかと。
好みの話でいえば、個人的には体が強い選手が好きだから、成長した山口を入れたい。
高橋も、パスに顔出すし、逃げながらでもきちっと繋げるから好きなんだよな。
このへんは異論があるかもしれないが、とにかく試さなきゃ。
46 :
あ:2012/10/05(金) 04:15:47.00 ID:+U1R4TfJ0
高橋はまじでいいと思うよ
>>43 本田がそんな後ろでプレーしたら、前の選手がペナルティに入っていけないだろ。
本田が押し上げられるって言われてるのは、
本田自身が毎回ドリブルで前に押し上げてるのじゃなくて、
必要なタイミングで2、3タッチ前目の位置でボールを触っている間に
周りの選手が前に押し出す時間を作ってるって話なのに。
後ろで時間つくっても意味ないだろ。
50 :
な:2012/10/05(金) 04:18:19.57 ID:tAsxyovX0
高橋スタメンきてほしいな
長谷部があれだし
51 :
あ:2012/10/05(金) 04:18:26.84 ID:qLHnQ47L0
セレッソの試合見てると山口いいけどな
52 :
n:2012/10/05(金) 04:18:42.75 ID:xOsvf1xd0
ひょっとしてサッカーノートつけてる選手って頭のいいゲームメイカータイプになりやすいのか?
若い時からサッカーノートつけてるのって本田と俊さん以外にいないでしょ
53 :
n:2012/10/05(金) 04:19:46.54 ID:xOsvf1xd0
高橋は最悪今野が劣化した時にCBで使えるのがいい
>>52 そこで、バルサジュニアの久保君だよ。
子供のころから大人みたいな分析してるというし、超期待!
55 :
あ:2012/10/05(金) 04:20:31.30 ID:LWox6aASO
>>35 ボランチなら今年ブレイク中の鳥栖のコンビとか、ありきたりだけど青山かな
代表定着するには数試合必要かもしれないけど、
Jで控えレベルのCBがスタメンやってるのに堅守を支えてる鳥栖の二人は一度使って欲しい存在
56 :
あ:2012/10/05(金) 04:20:35.97 ID:QjjoAuzdO
>>37 俊さんのことは知らないが、長友のことは同意できる
技術もセンスもないから好きになれない
本田なんかより長友のほうがよっぽどエゴイストだと内田と吉田が言っていたが、まさにそう
自分がなんとかアシストという形を作れれば何でもいいというスタイルで見ていてムカつくんだよな
彼は周りが見えてない
サッカーが好きというより、自分が好きなんだろう
57 :
あ:2012/10/05(金) 04:22:14.81 ID:qmtyNC5Q0
今野とかJでもやられてるのに
ブラジルフランスに通用すんのかね
58 :
n:2012/10/05(金) 04:22:25.92 ID:xOsvf1xd0
>>56 俺は長友をsageるために書いたんじゃないぞw
最終予選の戦い方が慎重すぎるとか言ってる奴はニワトリ頭のアホ確定だろw
ザックだって3次予選で日本の地力があそこまで低いことを痛感させられていなければ、もう少し違ってただろうけどな
アウェイのウズベク ホームの北朝鮮 この2試合がリアルジャパンなんだと思う
>>56 内田は影でそんな悪口を言ってるのか!w
別段悪いニュアンスで悪口言ってただなんて思わないけど、
同業者が何か言うとえぐい感じになるから、
口を割るならよほど注意して発言したほうが良いけどな。
長友じゃなくて、内田自身のために。
61 :
あ:2012/10/05(金) 04:23:22.43 ID:QjjoAuzdO
62 :
g:2012/10/05(金) 04:24:15.11 ID:vtaCPsOl0
>>47 でしょ?
本田は複数のポジションをこなせるクオリティはあるし、本田をボランチに転用すれば、日本のボランチ不足が解消する
トップ下に関しては欧州での実績をみてもらえれば分かる通り、機能すれば香川の方がクオリティは高い
マジでこの布陣が一番合理的だよ
>>56 アシストしか考えない長友、点を取ることしか考えない香川 左サイドが失点多いわけだ
64 :
a:2012/10/05(金) 04:24:26.89 ID:tlioOPl+0
家長よんでほしい、最近の試合をみると良さげで希望が持てる
どこで使うかわからんが、あのキープ力はこれからの上位ランクの戦いで捨てがたい
65 :
あ:2012/10/05(金) 04:24:51.78 ID:PIx6Prts0
俺はその試合を見ていないんだが、リべりには内田が完封してるとかやたらと見るけど
俺は内田は1対1の守備は並で、他のDFなどとの位置取りの感覚
その感覚と、連携と意思疎通が出来ている事によりカバー貰えるタイミングを理解しての
プレスかけに行くタイミング取りなどが上手いタイプな、そういう守り方するSBなイメージなんだが
見てると内田がリべりとやった時は
長友がエトーやフッキとやった時みたいなマッチアップで完封したみたいな感じに見えるんだがw
内田ってリベリにマッチアップでついて抑え込んだの?
66 :
あ:2012/10/05(金) 04:25:08.12 ID:D0W4wB7t0
>>57 ACLあったころはチームの不調と慣れてないのでテンパってたけど、
最近の失点原因は主に藤ヶ谷さんだ
鹿島戦なんて2ゴールともだし
67 :
.:2012/10/05(金) 04:25:55.71 ID:ZOOCoN6YO
>>23 20試合ってバレンシアでの出場数だろ?
俺も正確な数字知らなかったから調べてみたけど
リーガデビューした07年から11年までで19本中10本止めてて更に2本相手が枠外に外してるから
PK19本中7点しか取られてない事になる(前所属のアルメリアでの記録を含む)
本田ボランチ言ってるのは、香川トップ下ゴリ押しの某宗教団体
69 :
.:2012/10/05(金) 04:27:59.70 ID:ZOOCoN6YO
>>27 >>30 確率から言うと、A代表に定着する、ビッククラブで活躍する場合は、今みたいに3年程度Jで経験積んだ場合が圧倒的に多いだろ。
71 :
n:2012/10/05(金) 04:29:18.95 ID:xOsvf1xd0
72 :
あ:2012/10/05(金) 04:29:46.10 ID:qLHnQ47L0
二列目をボランチにするのはあり得ないって何度も言ってる
クラブで複数のポジやることがあるのは枚数が少ないだけ
それぞれ本職がいる代表でそんなことする意味はない
73 :
n:2012/10/05(金) 04:30:39.12 ID:xOsvf1xd0
74 :
あ:2012/10/05(金) 04:31:08.95 ID:9ZdrP1Sk0
>>65 内田はリベリ強いからまともに当たっても無理つってた
だから押さえ込むというか力を受け流す感じで当たる
結果的に内田サイドから攻撃させず、
リベリは内田サイドこなくなったんだよ
まぁ左サイドからいっちゃうけどなw
75 :
n:2012/10/05(金) 04:31:15.22 ID:xOsvf1xd0
>>64 23枠だっけ。誰かを入れるなら、誰かを外さないといけない。
よほど大きな武器、得意なポジションがないと厳しい。
77 :
あ:2012/10/05(金) 04:36:21.04 ID:9ZdrP1Sk0
>>56 エゴイストは別に悪いことじゃねーぞw
長友はどっちかっていうと使われる選手だから
自分が活躍しようと思ったら自分使ってもらわないといけない
自分活躍したけりゃ人を活躍させないといけない選手なんだから
78 :
あ:2012/10/05(金) 04:36:29.31 ID:qmtyNC5Q0
>>70 メッシとか見てもわかるが
海外とJリーグじゃ育成環境は海外がいいんだから
海外いけるならいけばいいだろ
海外が悪いなんて言ってるのは実力がなかったやつだけ
>>67 あ、そうなの?
それは失礼した
アルメリアってチームがわからなくて
2部だと思ってたわ
>>77 インテルで長友は、SHの指示で動いてるんだっけ。上がるタイミングとか。
代表の場合は、香川と長友はバラバラな気がするけど。
81 :
n:2012/10/05(金) 04:40:17.57 ID:xOsvf1xd0
家長はリーガでボール持った時は良かったが、それ以外が地蔵だったからなぁ
そのリスクをとってまで使いたいとは監督はならずに移籍失敗したが
ブンデスなら例え地蔵でも手放したくないレベルの技術もってるから
宇佐美のように試合に使ってもらいながら、徐々に守備を修正させられ、良くなっていくっていうコースが良かったかもな
82 :
あ:2012/10/05(金) 04:40:43.67 ID:clg9fK8z0
>>19 レスさんきゅ 難しいね
今はそれぞれが得点するために位置取りして出し手の意図によって結果的に囮にもなれるイメージが強いよね
前田も岡崎も出来る事をやってると思ってるけどこのチームはもっと強くなる可能性を感じてる
まだまだチームに成りきれてないのに今の結果が出てるって意味でね
83 :
あ:2012/10/05(金) 04:41:06.63 ID:PIx6Prts0
>>74 なるほど、ありがとう
確かにそうなると中央や左サイドに来られたりした時が不安だなw
個人的には長友ならフッキ余裕だろっていう楽観意見もかなり不安なんだけどなw
長友のフッキ完封も結構前の事な上にあれからフッキのガタイも一回大きくなってるし
長友の方は肩やってから厳しい競り合い時に
圧がかかると結構堪えれなくなっちゃってる事多いしでとてもじゃないが楽観出来ないわw
なんつーか、あまり楽観的空気でいるとやられた時にショックでかいというか
必要以上に荒らされれる元になりそうな気がするから
もうちょい謙虚な期待でいた方がいた方が精神的に楽なんじゃねーかという超日本人的思考に陥るw
>>78 宮市は、4クラブ目で、残り5分なんて使われ方してるけど・・・・
85 :
n:2012/10/05(金) 04:41:37.76 ID:xOsvf1xd0
>>78 > 海外とJリーグじゃ育成環境は海外がいいんだから
それは一概には言えんて
86 :
あ:2012/10/05(金) 04:41:55.81 ID:qLHnQ47L0
2〜3年Jでやって海外へという選手が多いのは事実だけど
単に始めはオファーが無かったとも言えてしまうだろ
そんなものに法則も確率もねえよ
日本人選手の実績も認められて
今後はいきなり海外行く奴とかも増えるんじゃね
87 :
あ:2012/10/05(金) 04:42:44.31 ID:YvDqbm3f0
>>70 確立とるには早すぎる。
香川が活きるのはペナ内だと思うしそれ考えるとトップ下が適性だと思うけど、そこまでボール運べないと意味ないし今の形が一番良いと思う。本田ボランチなら柴崎呼んだほうが将来に期待できるとも思うし。
88 :
n:2012/10/05(金) 04:43:19.75 ID:xOsvf1xd0
89 :
名無し:2012/10/05(金) 04:44:05.61 ID:IKpgY9gM0
>>83 大丈夫だよデストロやクアドラド押さえてたし
90 :
g:2012/10/05(金) 04:44:11.91 ID:vtaCPsOl0
>>72 あくまで香川と本田を共存させる為の提案だよ
そんなこといったら、本田に代表での居場所はなくなるぞ
>>70 J経由しないでいきなり海外からオファー来るような才能の日本人は滅多にいなくて
ほとんどの日本人選手がJからスタートしてるんだから当たり前だろ
「カップラーメンを食べた多くの人間が100年以内に死亡している」みたいなアホなこと言うのやめてくれ
92 :
n:2012/10/05(金) 04:45:38.61 ID:xOsvf1xd0
>>90 本田JAPANなんだから
本田の居場所がなくなることはないて
93 :
あ:2012/10/05(金) 04:45:57.64 ID:6pZ7ZC3r0
>>70 ちなみにJ経験が2年以下で、Jで干されたわけでもないのに海外に行った選手って、何人ぐらいいるんだ?
>>91 やめてくれて、それぞれの意見を言うためのスレだろ
95 :
あ:2012/10/05(金) 04:47:12.27 ID:LWox6aASO
>>78 Jリーグの育成環境の悪さを比較で説明しようとしてるみたいだけど何故そこでカンテラ育ちのメッシ?
高校やユースの育成環境の悪さの例でメッシならまだわかるけど、Jとアルゼンチンの環境も違うから上手く説明できてないよ
96 :
あ:2012/10/05(金) 04:47:27.18 ID:qLHnQ47L0
>>90 だったらそれが実力なだけ
無理矢理ポジ変えてまで共存する必要なし
97 :
名無し:2012/10/05(金) 04:47:42.67 ID:IKpgY9gM0
98 :
あ:2012/10/05(金) 04:48:06.69 ID:9ZdrP1Sk0
直接海外行っても試合出れないと終わるw
>>93 別のスレ見るとものすごく多かったよ 探してよ
>>93 言いすぎだが星の数じゃね?
宮市とかカズとかバルサの久保君とか
知らないだけでめちゃくちゃいそう
101 :
n:2012/10/05(金) 04:49:25.30 ID:xOsvf1xd0
いまやメキシコが国内リーグの選手でワールドチャンプとったわけで
チョ○、そして日本 が3位4位だJリーグを馬鹿にはできまい
欧州の育成が全てじゃないのは確かだよ
>>90 香川トップ下はプレスの強い相手には通じない
プレミアで証明されてるし、これ以上無理言うの止めなはれ
つか、トップ下議論は終了してるのに懲りないなあw
103 :
j:2012/10/05(金) 04:50:57.45 ID:tAsxyovX0
やっぱりどう考えても岡崎はスタメンから外せない
乾、
宮市はサブでしかありえないな
高橋いいなら、早く代表のスタメンボランチでつかってみてくれよ
104 :
名無し:2012/10/05(金) 04:50:59.37 ID:IKpgY9gM0
インテルはSHじゃなくてWBだろ
あとインテルプリマはバルサカンテラ倒して世界一
別に彼らはJ経由してないし
105 :
あ:2012/10/05(金) 04:52:14.01 ID:LWox6aASO
>>100 それってJ在籍が2年以下とかじゃなくてJ経由しないで海外行った選手じゃね
106 :
あ:2012/10/05(金) 04:52:26.26 ID:YvDqbm3f0
>>101 久保君や宮川類君がいるとこはいろんな国籍の選手がいるよ、それだけレベルは高いし良い選手も多く輩出してる。
107 :
n:2012/10/05(金) 04:53:25.66 ID:xOsvf1xd0
>>105 J在籍2年はJ在籍経験なしも含むと思うんだけど
もしかして俺、小学生から国語の文法勉強しなおしたほうがいいかしら?
109 :
あ:2012/10/05(金) 04:55:47.07 ID:qmtyNC5Q0
FWボランチCBこのセンターラインの育成はJリーグは糞だから
このポジションの選手はさっさと海外いけばいいよ
110 :
名無し:2012/10/05(金) 04:56:15.99 ID:IKpgY9gM0
長友はバロテッリやデストロを輩出した
世界一のユースを見てたり
そこの選手と触れあってたりするわけで
宇佐美や宮市達を本音ではどう思ってるかは気にならんでもない
111 :
j:2012/10/05(金) 04:56:24.31 ID:tAsxyovX0
ーーーー岡崎ーーー
ー香川ー本田ー清武ー
ー長友ー闘莉王ー遠藤
ー今野ー吉田ー高橋
ーーーー川島ーーー
これ強いよ
>>101 アトランタではナイジェリア、シドニーではカメルーンが五輪で金メダルを取ったが
ナイジェリアやカメルーンがその後W杯で強豪国になったか?
ロンドン五輪で活躍した大津と永井は今クラブでどんな調子?
Jリーグで育ってバロンドール受賞した選手はいる?
別にJを叩きたいわけでもないし、代表が強くなるにはJのレベル上がるのは必須だろう
でもJ大好きだからってJを持ち上げたところでも何にもならないぞ
113 :
あ:2012/10/05(金) 04:56:38.93 ID:qLHnQ47L0
まあでも若い選手にオファーがあったからといってすぐ飛び付かず、慎重になるべきなのかもね
単に安いからって思惑もあるだろうし
出れなくてもレベル高い中で練習に参加するだけでも意味があるかも知れんし
周りのケアの問題もありそうだけど
114 :
あ:2012/10/05(金) 04:58:21.24 ID:LWox6aASO
>>108 含むけどわざわざ2年とかで区切ってるのはそういった意見が欲しいんじゃないような気がしたんだ
115 :
あ:2012/10/05(金) 04:58:30.23 ID:6pZ7ZC3r0
>>99>>100 つまり、そいつらは最初からJでやってれば試合に出れたし、ビッグクラブに行ける可能性が高まったという話なわけだな?
なるほど。星の数ほどいるなら、確かにもったいないな。代表にほしかったわ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 04:58:36.78 ID:ve+A/q0x0
宮市さんの今期の実績
6試合中3試合出場スタメン0
42分/540分
ノーゴールノーアシスト
宮市が出た試合
1分け2敗
呼ぶ必要あるの?
こんなゴミ
>>109 育成が悪いというより、日本人の身体能力が足りない。
FWは海外行っても試合にまともに出れない。
SH、SBなど、サイドばかり。
118 :
あ:2012/10/05(金) 04:59:52.93 ID:YvDqbm3f0
>>107 いや、でも有望な若い選手取るチームなんて大体そんな感じでしょ。確実に今のJよりは環境良い思う。
2年以下かはわからんけど
海外行った無名な選手はたくさんいるぞ
120 :
n:2012/10/05(金) 05:01:12.57 ID:xOsvf1xd0
>>112 うぜぇ話し方するなお前
少なくとも23くらいまでは良い育成が出来てるってことだよ
121 :
名無し:2012/10/05(金) 05:01:52.37 ID:IKpgY9gM0
コウチーニョとか宇佐美宮市世代でしょ
身長低いけどFWならどのポジションもこなす
リヴァヤとかも10代で糞上手い
PSGに行ったヴェラッティとか
日本なら遠藤2世と呼ばれてただろうね
身長や体格じゃない。育成方法と経験
122 :
n:2012/10/05(金) 05:03:37.57 ID:xOsvf1xd0
>>118 久保君なんて若すぎんだろw
どこと比較していいのかも分からんわ
宮市と乾に関しては今回でお別れ会の可能性が高いな。どっちもザックに本音では気に入られてない
まず宮市、クラブでも成長率悪い、今まで散々呼んで置いてほとんど使わなかった協会枠。悪かったなっていう意味を込めて招集
乾、こいつは香川と同じで自分流戦術を貫かないと全く輝けないタイプ、若くないし今調子いいからと言って前回と同じ結果になるに決まっている
どっちも踏ん張らないといけない立場
124 :
あ:2012/10/05(金) 05:03:58.39 ID:O8VuZKVS0
長谷部は動けさえすれば問題ないんだけどな
ザックも長谷部を信頼してるから今だに使ってるんだろうし
ただ冬も移籍出来ないで狼のままになったら流石のザックも危機感持つと思う
長谷部の控えの細貝までもが出場機会がないのは詰んでるけど
だからなんとしても冬に移籍しないと
125 :
あ:2012/10/05(金) 05:04:15.77 ID:qmtyNC5Q0
Jリーグはまず原口を育てろよw
127 :
n:2012/10/05(金) 05:05:53.42 ID:xOsvf1xd0
Jで無双できるレベルの日本人出てこんかな?
128 :
あ:2012/10/05(金) 05:07:24.37 ID:LXjt+1QA0
残念だけどフランス、ブラジルとは順当に負けると思うな
この二戦でアジアの猿山の大将に過ぎなかったことが明らかになるよ
大事なことはこの二戦でちゃんと今後の課題を見いだすこと
ザックはそこをちゃんとやってほしい
129 :
名無し:2012/10/05(金) 05:07:30.71 ID:IKpgY9gM0
イタリアはデストロなんて若手なのが信じられない
日本なら不動のFWにカウントされてたろうね
まあバカっぽいのがまだ若手なんだなと思うけど
ディアマンティがその辺にいるんだから
まさに銀河系軍団だよ
130 :
あ:2012/10/05(金) 05:07:45.04 ID:qLHnQ47L0
どう経由するにせよ、どこでも競争はあるし当人の能力と努力次第としか言い様がなくね?
Jなら絶対安泰というわけでもないし
国内と海外を真っ二つに分けるのもどうかと
言語の問題はあるからある程度若い内から身に付けてると成功しやすいとかは言えるのかな
131 :
n:2012/10/05(金) 05:08:07.60 ID:xOsvf1xd0
Jリーグ発足以来、J経由しないで海外のビッグクラブと契約したのは
宮市が最初で二人目がマンC木下
宮市は19歳で日本代表入り、木下がどうなるか知らんが現時点で
J経由しないビッグクラブ所属日本人の代表率は50%
毎年数百人増えるJリーガーで代表入りするまで育つのは多くて2〜3人
少なくとも代表選手目指すならJ経由しないで海外のビッグクラブと契約した方が確率高いな
133 :
あ:2012/10/05(金) 05:08:23.36 ID:RIr5+YQKO
>>3 ずいぶんナメ腐ったたメンバーだな…リベリとおにぎり入れときゃガチっぽいだろみたいな
134 :
名無し:2012/10/05(金) 05:09:37.27 ID:IKpgY9gM0
>>130 ビッグクラブの下部組織の育成は全然違うから
出来るなら産まれたときから海外にいたい
それぐらい違うから
135 :
あ:2012/10/05(金) 05:10:39.66 ID:LWox6aASO
>>112 バロンドール受賞者いないからとか大袈裟すぎないか
リーグができて20年だし、育成環境の整備なんてもっと短期間の話
20年前は数年に一人欧州主要リーグ行ければいい方だったのが今じゃ年に何人も渡欧する
今は育成環境で及ばない面もあるけど、そんな気にするほ差があるとは思わないけどね
アトレティコにいた宮川とかバルサの久保とかがしっかり出てきたらいいね
>>132 お前の
>>91の、
>「カップラーメンを食べた多くの人間が100年以内に死亡している」みたいなアホなこと言うのやめてくれ
ってレスは、なかなか良い皮肉表現で好きだったが、
お前自身がそうなってしまってるぞw
海外のビッグクラブと契約できるくらいの力があるならそりゃ確率も高いだろうよ。
すなわち若手はビッグクラブと契約したほうが良いなんて、誰に対してどんな役にたつアドバイスなんだよw
138 :
あ:2012/10/05(金) 05:12:34.48 ID:9ZdrP1Sk0
生まれたときから海外にいてサッカーの芽が出たら
日本代表にはならないんじゃないかなぁw
競争率低いからって理由で日本代表に入ることになるかもしれんが
139 :
名無し:2012/10/05(金) 05:13:07.19 ID:IKpgY9gM0
特にCBやCFWやGKの逸材は
産まれたときから
海外にいて欲しい
15歳じゃもう遅い
そのとき他国の15歳は、
バルサやレアルやインテルやマンCの下部組織に入って
タイトル争いしてるのだから
140 :
あ:2012/10/05(金) 05:13:18.48 ID:qmtyNC5Q0
だってJリーグの最高傑作が香川だもんなぁ
ちょっと説得力ないわ
>>128 左サイドを放棄して、中に居座ることは既に問題になってるけど・・・前回は腰痛で有耶無耶になったけど。
>>114 いやまー、代表スレでスレちな言葉遊びをしただけ
正直どーでもいい話題だから馬鹿にしたかったw
少年時代から海外の育成で育つと言語の問題とか生活環境に問題が少なくなって
コミュニケーションが取りやすくなるのもでかい
144 :
名無し:2012/10/05(金) 05:17:02.92 ID:IKpgY9gM0
産まれたときからブラジル在住でも良い
アルゼンチンやメキシコ、ウルグアイでも良い
とにかく産まれたときからスタートをきって欲しい
10代後半で渡欧は遅い。遅すぎる
>>140 最高傑作と言うなら、中田ー本田の系統だろ?
セレッソの乾、香川は別に考えた方がいい
146 :
n:2012/10/05(金) 05:18:26.87 ID:xOsvf1xd0
>>139 CBやCFWやGKって
プロ経験無しの日本人が海外に出たところで絶対使ってもらえんだろw
日本で試合して経験積む方がマシだと思うわ
147 :
あ:2012/10/05(金) 05:18:57.37 ID:qmtyNC5Q0
>>144 それは凄い選手出てくるが日本国籍選ばないだろw
148 :
あ:2012/10/05(金) 05:19:36.09 ID:1BrxHriI0
Jで育ったて考えると俊さんとか香川の方が近いか
中田は規格外
149 :
名無し:2012/10/05(金) 05:19:38.60 ID:IKpgY9gM0
>>146 だから産まれたときから海外にいて欲しい
ドイツじゃ3歳からバイエルンの下部組織に入れる
150 :
あ:2012/10/05(金) 05:20:45.44 ID:9ZdrP1Sk0
>>149 産まれたときからドイツにいてバイエルンで才能発揮するようなやつなら
そのままドイツ代表になるとなぜ考えない
151 :
名無し:2012/10/05(金) 05:21:15.64 ID:IKpgY9gM0
>>147 ブラジルもアルゼンチンもメキシコも
みんな本国代表で出ているよ
たとえろくにスペイン語やポルトガル語がしゃべれなくてもね
>>150 みんな本国代表で出ているから
ブラジル人はセレソンになる
香川はJやブンデスで活躍したばかりに即戦力と計算されてプレミアのマンUに行った
でもフィジカルが通用しないから今だってフィジカルが無いのを騙し騙しサッカーやってる
もし香川が10代の頃にマンUに行って試合に出る前にプレミアで当たり負けしない
体作りをやる時間があったら……と思うともったいないと言わざるを得ない
153 :
あ:2012/10/05(金) 05:21:31.16 ID:qLHnQ47L0
そんな無茶な理想論より我々は日本人で日本で育つのが一般的なんだから
日本の育成、環境がよりよくなる方を望んだ方がいい
154 :
名無し:2012/10/05(金) 05:22:26.40 ID:IKpgY9gM0
簡単に海外行けばいい。海外クラブの方が育成がいいとか言うけど、競争に勝てなければ試合にも出れない。
最近日本人が活躍出来るようになったけど、サイドのチビばかり。センターラインで、通用してるのは少ない。本田、吉田くらいか。
156 :
名無し:2012/10/05(金) 05:24:19.34 ID:IKpgY9gM0
理想なんかじゃない
そうやって産まれたときから
海外にいる選手が増えないと
代表は強くならない
産まれたときから、背の高い日本人が
ビッグクラブの下部組織に入らないと
センターラインは強化されない
157 :
n:2012/10/05(金) 05:24:27.44 ID:xOsvf1xd0
>>154 もういいだろお前も
人それぞれに意見があるんだよ
自分の意見を正しいと思うのはいいが
押し付けんようにせんと
158 :
あ:2012/10/05(金) 05:25:07.95 ID:9ZdrP1Sk0
>>156 > 産まれたときから、背の高い日本人が
> ビッグクラブの下部組織に入らないと
お前いいかげんにしろww
今はでかいクラブが日本の育成年代にも触手伸ばしてるんだから
海外で生まれる必要はないでしょ
それに実際少年時代から海外の育成で頑張ってる子がいるんだから期待して待ってればいいよ
160 :
あ:2012/10/05(金) 05:25:35.42 ID:qmtyNC5Q0
宇佐美も15歳のとき海外スカウトから手抜きを
覚えてる、このままじゃだめになるから海外に出せ
と言われてたからな
日本でめちゃめちゃ上手いやつと背がデカイやつは
さっさと海外にだすべきだな
161 :
あ:2012/10/05(金) 05:25:41.76 ID:LWox6aASO
>>154 まず国の内情から移民や出稼ぎ労働者の数とか勉強しようぜ
162 :
あ:2012/10/05(金) 05:26:40.95 ID:6pZ7ZC3r0
ビッグクラブと契約する選手のほとんどは、産まれる前から海外にいる気がするww
163 :
名無し:2012/10/05(金) 05:26:54.49 ID:IKpgY9gM0
ブラジル人は何万人も、
産まれたときから海外にいて
なおかつビッグクラブの下部組織で育つ子供がいる
彼らが代表を底上げしてる
164 :
n:2012/10/05(金) 05:26:54.88 ID:xOsvf1xd0
>>156 生まれた時から海外にいないといけないとかズレ過ぎてんだろ
議論する価値すら無いわ
165 :
あ:2012/10/05(金) 05:27:40.26 ID:LXjt+1QA0
格上相手でポゼッションとれないとき日本は抗う術なんてあるのかな?
今まで格下のドン引きばっか相手にしてきてカウンター久しくやってないから、遅攻しかできなさそう
>>153 Jリーグの発足も、選手育成、代表強化が目的。それを無視して初めから海外クラブて、ミーハーなブランド志向としか思えない。
今勢いのあるリーグはタイだな
168 :
名無し:2012/10/05(金) 05:29:13.96 ID:IKpgY9gM0
ブラジルには日本人が沢山いる
サッカーを大いにして欲しいね
そしてブラジルのビッグクラブの下部組織に入ってくれ
いずれ日本代表になってくれ
169 :
あ:2012/10/05(金) 05:30:33.90 ID:YvDqbm3f0
ID:IKpgY9gM0
こいつぶっとびすぎwww
170 :
あ:2012/10/05(金) 05:30:58.21 ID:qLHnQ47L0
カンテラの育成とか法盗めるものは盗むべきだけど
そのクラブの格と人気も関係あるよな
子供の中で天才みたいなのがバンバン入って来るんだろ
んでその中で更に競争して、揉まれて、そりゃ強いわ。真似出来ん
171 :
あ:2012/10/05(金) 05:31:41.46 ID:qmtyNC5Q0
例えばハーフナーの弟が身長止まるまでトレーニング規制されたが
おかげでヒョロヒョロの鈍足ができた
海外なら関係なく厳しいトレーニング積ませたのに
残念でならない
172 :
あ:2012/10/05(金) 05:31:56.31 ID:9ZdrP1Sk0
産まれたときから海外厨w
173 :
n:2012/10/05(金) 05:34:19.66 ID:xOsvf1xd0
久保君の上の世代のバルサのジュニアユースって普通にJのジュニアユースに負けたよな
174 :
あ:2012/10/05(金) 05:34:20.02 ID:6pZ7ZC3r0
>>166 それはつまり、久保君の親にバルサのカンテラじゃなくて、Jのユースに入れて育てるべきだって言ってるんだな。
でも、バルサのカンテラで大成する日本人を見てみたい気がするな。
確かにアトレティコのカンテラで挫折するだれかになる可能性はあるが。
176 :
あ:2012/10/05(金) 05:34:35.32 ID:LWox6aASO
>>166 話に出ていた久保くんは川崎の下部組織出身とか、
Jの育成を馬鹿にしてる人はそういうこと知らないで言ってる人多そう
>>163 経済的に余裕があり、バルサの久保君みたいに家族ごとスペインに移住するならいいと思うよ。
178 :
n:2012/10/05(金) 05:35:15.92 ID:xOsvf1xd0
>>171 まだ若いよ
あの年齢じゃあんな体型の選手あっちでも結構多いぞ
やっぱ日本製はすげーよ。
見てなって。
10年後には、Jで育った選手でもっとすげーの沢山出てくるから。
Jリーグがあるから今海外で活躍できる選手が増えてんだろ。
中国でいくらサッカー人気が高くても、無理なんだよ。
韓国人もJリーガーだらけ。パクもJ経由。
ブランド品の服飾を見る感覚で選手を見てたら、何も見えなくなるぞ。
180 :
あ:2012/10/05(金) 05:37:13.39 ID:qmtyNC5Q0
なんかJ厨て久保くんが世界的な選手になっても
久保はJリーグが育てたとか言いそうw
181 :
あ:2012/10/05(金) 05:37:25.01 ID:9ZdrP1Sk0
仕事で一家そろってイタリアやスペインで生活してて
子供がサッカーうまいからそのまま地元クラブ入れたとか
日本で子供のうちからずば抜けてサッカー上手くて思い切って海外のクラブやったとか
そういうんなら分かるが
産まれてきた子供に才能あるかどうかもわからんのに
サッカーやらすためだけに海外行く日本人なんぞおらんわ
182 :
名無し:2012/10/05(金) 05:37:45.34 ID:IKpgY9gM0
ID:YvDqbm3f0
現実だよ
>>170 だよな。やはり産まれたときからスペインにいて
カンテラに入る日本人が増えないと
一人だけじゃどうにもならん
183 :
あ:2012/10/05(金) 05:38:32.87 ID:YvDqbm3f0
>>179 Jを批判してるわけじゃないから、話がずれてるよ。
なぜそんなに生まれた時からに拘るのかがわからない
>>175 欧州での強化試合はいいことだ
ぜひ、最終予選で突破してプレーオフにまわらないようにしてくれ
186 :
n:2012/10/05(金) 05:40:24.06 ID:xOsvf1xd0
しかし俺等も朝までサッカー議論て相当サッカー好きだよなぁ
187 :
あ:2012/10/05(金) 05:40:26.15 ID:6pZ7ZC3r0
一家そろって移住なら海外でも良くて、そうでないならダメっていう理由がわからんw
少年は、川崎市出身の久保建英(たけふさ)君(11)。
6月に終了したバルセロナでの初シーズンは、リーグ戦30試合中29試合に出場。計43ゴールを挙げてチームの得点王となり、リーグ優勝に貢献した。
このほか、トーナメント大会でも2度MVPに選ばれ、2年目の契約も決まっている。
189 :
名無し:2012/10/05(金) 05:41:44.15 ID:IKpgY9gM0
ディナターレ糞上手すぎワラタ
あれで交代要員だからな
イタリア銀河系軍団すぎる
190 :
あ:2012/10/05(金) 05:42:10.33 ID:YvDqbm3f0
>>182 サッカー選手にするために子供をつくる訳じゃないから。
191 :
n:2012/10/05(金) 05:42:44.91 ID:xOsvf1xd0
海外在住で海外で生まれた日本人そこそこいるだろ
なのに逆輸入されたパターンって全くないよな
193 :
あ:2012/10/05(金) 05:44:43.96 ID:6pZ7ZC3r0
いや今日はELだ。ディナターレ最高
まあ実際にクリロナをはるかに凌ぐようなジュニアユースの日本人が出現したなら
Jリーグを経由することはナンセンスっていうか非現実的だわな
195 :
あ:2012/10/05(金) 05:45:10.54 ID:qmtyNC5Q0
>>191 サッカーて低所得がやるからな
海外の日本人はやらせないのかもな
普通に間違えた
>>187 初めから家族のバックアップがあって、エリート教育を受ける人間が、少しはいてもいいと思う
198 :
名無し:2012/10/05(金) 05:46:49.95 ID:IKpgY9gM0
ディナターレ34歳か。すさまじいな
199 :
n:2012/10/05(金) 05:47:00.73 ID:xOsvf1xd0
>>188 まぁ久保君でさえ上のカテゴリーに上がっていけるかは難しいんだろうな
10のカテゴリーを登ってやっとバルセロナBだからな
トップチームへいけるのなんて何百分の1だからね
下手したらもっと可能性低いかもしれん
200 :
あ:2012/10/05(金) 05:47:09.23 ID:D0W4wB7t0
Jじゃないが日本全体の育成で海外にない優れたところもあるんだけどな
代表見ている奴なら気づくべきなんだが、海外だと長友や高橋や憲剛は育成の段階で省かれてる
晩成の選手を取りこぼしにくいシステムは海外にはほとんどない日本の利点
>>183 そういう奴いるだろ。お前にレスつけてるわけじゃあるまいし。
202 :
あ:2012/10/05(金) 05:48:30.12 ID:qLHnQ47L0
大体海外住まいでかつ向こうの学校行ってサッカーやらせてる人がどんだけいるのよ
加えてその子にサッカーの才能がなきゃ駄目なんだぜ
>>128 そのために組んだ試合だしな
今のやり方でどこまで守備が機能するかは見ものだな
205 :
n:2012/10/05(金) 05:51:20.32 ID:xOsvf1xd0
206 :
あ:2012/10/05(金) 05:51:58.62 ID:LWox6aASO
>>191 濱田はアメリカの年代別で代表経験あるんじゃなかった?
あと大宮にも昔いた気がするけど
207 :
n:2012/10/05(金) 05:53:22.03 ID:xOsvf1xd0
>>175 今回のフランスブラジルとの結果如何で
対戦相手を探す効率の良し悪しが決定しそうだ
208 :
あ:2012/10/05(金) 05:53:58.15 ID:YvDqbm3f0
Jか海外どちらで育てればいいかって話をしてるやついるけどずれすぎ。
209 :
あ:2012/10/05(金) 05:54:11.90 ID:qmtyNC5Q0
>>200 海外じゃ3部4部で出場できるからw
むしろJリーグは若手の出場機会がないって
問題になってるんだぞw
210 :
n:2012/10/05(金) 05:55:03.84 ID:xOsvf1xd0
>>209 チョ○が100人以上いるせいだわ・・・
>>208 「Jか海外どちらで育てればいいかって話」自体を好んでしている奴がいるわけで、
ずれるも何も、お前が乗れないだけじゃないの?
話題にするなとでも??
どっちかというとこの会話、おめーがずれてるわ。
212 :
n:2012/10/05(金) 05:59:36.41 ID:xOsvf1xd0
若手の出場機会を増やすために
23歳以下のチョ○は取れんようなリーグにするべきだな
>>212 Kリーグが、八百長、暴力サッカーで、Jリーグに韓国人が流れてるみたい。 いずれJとK統合なんて話も出たし。
チョンとかどうでもよくて
Jのチームにリザーブチーム持つようなシステムの資金力ないのが問題だろ
ユースは高校と一色単にすることでだいぶ試合数稼げてうまくいってるじゃん
215 :
n:2012/10/05(金) 06:04:52.75 ID:xOsvf1xd0
>>213 ふざけ過ぎだろ
そうなったら流石にサポ減るわな
216 :
あ:2012/10/05(金) 06:07:17.23 ID:qLHnQ47L0
それは勘弁だな
217 :
あ:2012/10/05(金) 06:13:19.27 ID:9aJtxss90
ディナターレみたいなFWほしいなぁ
218 :
あ:2012/10/05(金) 06:15:33.55 ID:evjV9xLVO
海外行くとボランチとCFみたいな重要なポジションは任せてもらえないね
もう国内で育てた方がいいわ…
219 :
あ:2012/10/05(金) 06:16:40.92 ID:qmtyNC5Q0
でもJだとアジア専用のCFとボランチになってしまう
ジレンマだな
220 :
あ:2012/10/05(金) 06:25:24.37 ID:YvDqbm3f0
>>211 ごめんオレの言いかたが悪かった。
Jも良い環境だよとか言う人がずれてると言いたい。
>>220 えっ?
だとしたらご自身で書いた
>>183と真反対の内容になるけど、
それじゃ頭の中ぐちゃぐちゃ過ぎだろw
大丈夫か?
222 :
あ:2012/10/05(金) 06:54:35.15 ID:YvDqbm3f0
>>221 Jがダメだから海外に行けということじゃない。Jを経由したほうが良いと言ってる人にそんなことはないと言ってる話とずれてるよと。
Jを経由したほうが良いなんて間違い 勘違い
Jを経由したほうが手堅い、無難 ってのが正解
言葉の問題を含め海外移籍にリスクはつきもの それは年齢を問わずだ
それに今はJで活躍すると海外移籍しやすい状況が生まれているが、それもいつまで続くか分からない
チャンスがあるならいっておけ って考えがあるのも当然
能力や育成環境だけでなく、人間関係も考えると、内田は移籍するとき、世話になった鹿島に移籍金払わないと移籍しないと言った。
シャルケに在籍した今でも、鹿島と良好な関係を維持してる。
それが18歳で海外に行くと誰にも見向きもされないまま、ひっそりと消えていく場合が出てくる。
>>224 確かに微妙な能力の選手は逃げ道も用意しとくのが得策だな
226 :
n:2012/10/05(金) 07:09:42.82 ID:xOsvf1xd0
>>220 俺はJはいい環境だと思ってるがズレてるとは思ってないね
>>220 そりゃ派遣で給料15万とかでもいい環境だと思う人もいるだろうしね
>>222 よくわからんのだが、つまり、お前の意見とずれているといっているわけ?
>>221にアンカーつけてるけど、何も答えになってないだろと。
会話が成り立ってねーよ。もう寝ろw
既に寝たかもしれないけど。
229 :
あ:2012/10/05(金) 07:33:49.23 ID:YvDqbm3f0
230 :
あ:2012/10/05(金) 07:35:51.36 ID:RR71MROi0
>>56 長友内田吉田エゴイスト でぐぐっても香川の記事ぐらいしかヒットしなかったぞ
で唯一これがヒットしたんだが…これお前だろw?
183.番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですsage2012/09/12(水) 05:00:15.18ID:i9xBe9xeO
>>182 内田が長友のことをエゴイストだと言っていたのを思い出した
いつものあのワンパターンプレーができれば長友は満足だから
中にスペースがあっても無視してあのプレーをするし、連携プレーもできないし
とりあえずどこでいつ発言したかちゃんとソース出せよ
231 :
a:2012/10/05(金) 07:39:05.66 ID:hhwLXzbr0
内田のTVでのインタビューの事だろうな
「本田さんより長友さんの方が俺が俺が〜ってタイプですよ」
て言ってたし
232 :
あ:2012/10/05(金) 07:42:29.95 ID:YvDqbm3f0
>>228 俺はこのスレでJを経由するのと直で海外へ行くのどちらがいいか話してたと思ってる。そこに(海外リーグと無関係に)Jリーグが良いところだよという意見は関係ないと言ってるの。
まあ前提が違うと思うなら意見合わないからやめよう。どっちにしろ元からずれてってるからもうこの話は終わりで。
>>231 情熱大陸かな
内田は吉田に同意を求める感じだったけど
吉田は同調せず「でもあの自分をとことん追い詰められる姿勢はすごいよ」とかわしてたね
234 :
。:2012/10/05(金) 07:45:37.24 ID:l0ZONv8c0
情熱大陸だったかな、内田と吉田がミラノに服を買いにく途中の車の中で代表メンバーについて
色々質問された中で本田と長友の話をしていた。
235 :
あ:2012/10/05(金) 07:47:25.44 ID:qLHnQ47L0
なんかの番組の発言だったと思うけど内田は悪い意味で言ってないよ
どっちかっつーとメディアの取り上げるオレオレイメージの本田をフォローする感じだった
>>233 吉田は同意してないんかよ
内田と吉田が言ってたって他でも見たのにw
でもさ、長友には俺が〜になって香川にサイドの仕事しろって言って欲しい
237 :
あ:2012/10/05(金) 08:04:26.65 ID:qea1GIHN0
>>233 いや動画見てきたけどちょっとした間の沈黙で肯定していたというか同意していたと思うよ。
内田「本田さんはねえ、怖くはないですね」
吉田「全然怖くない」
内田「文句とか言わないから。TVでは自分が自分がみたいなこと言うけど全然、
俺らの話とか聞いてくれるし
とりあえずこの人サッカーが上手くなりたいんだなっていう」
「長友さんのほうがオレオレだよな、プレーとか」
吉田「でもあの運動量はすごい(略)」
二人のザックの批評もほうも面白かったw
細かいけど口やかましくないというとことか。
きっと香川にもサイドの仕事しろとは言っているけど
結局あまり口やかましく言わないだろうなあw
238 :
。:2012/10/05(金) 08:10:22.82 ID:MeykIQpm0
未来から来たんだけどさ
フランス戦は1-1だったよ
香川とレミがゴールした
まあこれコピって貼れば英雄なれるよ
239 :
あ:2012/10/05(金) 08:10:26.38 ID:RR71MROi0
内田が長友の事をオレオレだの暑苦しいだのグイグイ来るだの言ってるのは知ってるが
エゴイストなんて一切言ってないってばよ捏造してまで長友disってんじゃねえよ
長友は本田とも香川とも仲良くやってる
これを内田が気に入らないだけの話
241 :
あ:2012/10/05(金) 08:17:27.96 ID:XVKpWdw50
内田は落とし所にいつも長友を持ってくるのはお約束じゃん
それを周りも期待してるしサービストークなだけ
242 :
あ:2012/10/05(金) 08:19:37.24 ID:iM5xN5Dh0
インタブで、代表での本田の話をきかれ
本田さんは全然怖くない
俺等とかにも話聞きにきたりするし
ああ、この人、サッカーすげえうまくなりたいんだなあって…っていってた気がする
長友さんのほうが俺が俺がって感じとはいってた
そんで1試合1試合自分をあそこまで追い込んでいくのはすごいってさ
243 :
a:2012/10/05(金) 08:19:46.63 ID:hhwLXzbr0
でもこういうところにポロッと本音が出るからなぁ
244 :
あ:2012/10/05(金) 08:19:48.84 ID:cUDK8c/gI
内田はその情熱大陸で長友のこと
毎試合あそこまで自分を追い込めるのが凄いと言っていた
245 :
あ:2012/10/05(金) 08:20:15.27 ID:qea1GIHN0
内田の発言改めて聞いたら、本田は絶対香川に真ん中に入ってくるな、
なんて言いそうにないな
香川の好きにさせて、本田はフォローに回るタイプだ。
246 :
あ:2012/10/05(金) 08:25:20.62 ID:JIndAGlF0
本当のエゴイストは香川だろうな。
マンUでも香川がゴール前に居座るもんだからペルシのスペースがなくなることが多かった。
で、香川が外された途端に2ゴールだからな。
だからこそアジアカップであんな感じだったんでしょ。
だから好かれるとも言える。
そりゃ監督にも好かれるわな。
248 :
あ:2012/10/05(金) 08:26:08.18 ID:aq6zpHunO
>>245 気遣いできるくせにエゴイストになろうとしたり
プレーメーカータイプのくせにアタッカーになろうとしたり
よく分からん奴だな
249 :
、:2012/10/05(金) 08:26:35.57 ID:k4uwsqtT0
250 :
.:2012/10/05(金) 08:28:42.87 ID:xj0CKy3z0
結果残してないし
足引っ張るだけ
強豪に勝つには香川が必要らしいけど
どうかなw
251 :
あ:2012/10/05(金) 08:28:49.24 ID:IFK+yyUt0
252 :
あ:2012/10/05(金) 08:29:02.46 ID:aq6zpHunO
>>249 連携でいきるタイプがエゴイストってどうなの?
>>248 元々遅刻があるやつって、遅刻するやつを咎めるし、
「オレは危ないやつだ」って言う変なやつは実は臆病者だし、
そういうことじゃないの?
元々遠慮しいだから、エゴイストになろうとするし、
ゴールが足りないと思えば、アタッカーになって実現しようとする。
努力してるんだろ。
254 :
あ:2012/10/05(金) 08:30:27.09 ID:fEHvC4Ig0
>>249 パス出せる所で無理やり持って行ったり、シュートを撃つのは上等だけど
自分がやりやすいからって、他の選手のスペースを潰したり、フォローに回させるようなエゴはいりません
255 :
@:2012/10/05(金) 08:30:32.91 ID:aOxMElyd0
>>252 自分がゴールするためだけに
周りにプレーを強いるってことでしょ
香川から味方を生かそうとする発言でたことない
256 :
あ:2012/10/05(金) 08:31:40.56 ID:iM5xN5Dh0
>>248 フォローがどうのってより
日本優勝ってだけじゃね
自分がエゴイストになってひっぱったほうがよさそうだと感じたら自分がいくし
自分が影で支えた方が日本が強くなるんなら、喜んでひくこともする感じ
>>240 内田もその二人と仲良くやってるから問題ないw
>>254 >パス出せる所で無理やり持って行ったり、シュートを撃つ
>自分がやりやすいからって、他の選手のスペースを潰したり、フォローに回させる
本田がそんなことする印象的なシーンってあるか?
フリーの選手に出さなかったとか、本来いてはいけないポジションにいて邪魔をしたとか、
あんまり見たことがないぞ。
事実の誤認だよそれは。
259 :
あ:2012/10/05(金) 08:34:35.13 ID:iM5xN5Dh0
香川に3得点させるためにはチームは4得点減ららすことになり、失点が1,2点増える
本来なら
2-0
2-0
香川3ゴール
2-1
1-1
チームの勝ち点と仲間のゴールを糧にゴールを狙うのが香川
クラブではおおいに頑張ってほしいが代表は勘弁してほしい
261 :
あ:2012/10/05(金) 08:36:18.88 ID:JIndAGlF0
>>234 「ベンチ外はキツイっしょ」発言のシーンかw
262 :
あ:2012/10/05(金) 08:36:40.38 ID:qea1GIHN0
エゴイスト
香川、長友、岡崎、乾、昔なら中村しゅん、中田、など
フォロー役
前田、李、本田、清武、内田
こんな印象。どっちが良いわけでも悪いわけでもないから、
人数バランスも絶妙なんじゃないだろか。今の代表。
クラブでベンチ外の長谷部キャプテン、代表戦だけスタメンはキツイっしょ
>>259 おー勘違い。
レスたどったらそうだった。
ごめん。
266 :
.:2012/10/05(金) 08:48:06.70 ID:xj0CKy3z0
267 :
あ:2012/10/05(金) 08:48:54.66 ID:qLHnQ47L0
みんな結果は出したいわけだし
チームを勝たせるエゴ
チームを危険に追い込むエゴ
影に徹することと
ただの遠慮
その辺紙一重
そろそろ今回の欧州遠征の予想をしてみようじゃないか。
漏れは、
フランス 2-1 日本
ブラジル 3-0 日本
で、セカンドボールが拾えないことが課題として浮き彫りになると思ふ
270 :
あ:2012/10/05(金) 08:56:52.33 ID:aq6zpHunO
>>269 ブラジルに大敗は有り得るな
フランスには善戦すると予想
日本2-2フランス
271 :
あ:2012/10/05(金) 08:59:12.16 ID:7JwEIpbC0
2-1での連敗が濃厚。
1分けできれば上出来。
あまり無様な負け方をしなければ上出来
>>268 槙野が原因だなこりゃ
代わりに長友だったら怒られてない
274 :
あ:2012/10/05(金) 09:03:59.00 ID:qea1GIHN0
>>268 遠藤でも叱られるんかw
そりゃあ長谷部にはキャプテンとしてもうちょっと頑張ってもらわんと。
冬までにはどっかに移籍してくれよ。
275 :
あ:2012/10/05(金) 09:04:01.02 ID:C9HJPRiiO
日本1-0フランス
日本2-1ブラジル
どやさどやさ
276 :
、:2012/10/05(金) 09:04:02.45 ID:k4uwsqtT0
>>254 代表ならサイドのポジションに苦慮してるだけだと思うけどね
動きすぎてスペース潰すのはエゴとは別だと思うけど
277 :
あ:2012/10/05(金) 09:09:40.08 ID:7JwEIpbC0
アウェー、ウズベキスタンに引き分け、北朝鮮に負け、豪州に引き分け。
フランスブラジル相手なら、1引き分け出来れば上出来でしょう。
278 :
a:2012/10/05(金) 09:12:47.35 ID:fWaU9H7K0
280 :
あ:2012/10/05(金) 09:15:22.23 ID:iM5xN5Dh0
>>276 サイドの役をふられたのに、それをこなさずに真ん中きちゃうのは、「自分が」生きないからだろ?
チームが生きないからじゃない
誰かを活かす発想を持ってないという意味ではエゴだと思うけどね
基本サイドで、良い切り込みだったってのなら、何も問題はないし、むしろそれを期待されてると思うけど
281 :
あ:2012/10/05(金) 09:16:41.16 ID:qmtyNC5Q0
今までアジアの雑魚ばかりと戦ってきたからな
アウェーで強豪と戦うんだから
ザックの実力がハッキリするな
ジーコ時代
2003
フランス2−1日本
2005
ブラジル2−2日本
2006
ブラジル4−1日本
284 :
あ:2012/10/05(金) 09:21:14.58 ID:qea1GIHN0
>>281 本来の展望では、この遠征あたりで3-4-3の成熟度も試したかったのだろうけどね。
今回は4-2-3-1で、どこまで戦えるかが焦点かな。
岡崎居ないのがテストとしては微妙だけれど・・・
286 :
あ:2012/10/05(金) 09:23:24.18 ID:aq6zpHunO
>>284 コンフェデとW杯だから一応アウェーだな
287 :
あ:2012/10/05(金) 09:24:28.31 ID:7JwEIpbC0
韓国ユーロ2012直前のスペインと中立地で戦い1-4の完敗。
ジーコ時代
コンフェデ03
ホームフランス2−1日本
コンフェデ05
中立ブラジル2−2日本
W杯
中立ブラジル4−1日本
ザック
親善
ホームフランス、中立ブラジル
親善なんだからジーコ以上の成績を期待しますよ
289 :
あ:2012/10/05(金) 09:27:11.19 ID:+U1R4TfJ0
290 :
あ:2012/10/05(金) 09:28:41.66 ID:7JwEIpbC0
ジーコジャパン
アウェーチェコ 0-1勝利
アウェーイングランド1-1引き分け
アウェードイツ2-2引き分け。
291 :
/:2012/10/05(金) 09:28:44.97 ID:rALxJcB50
宮市の本音は五輪に出場したかったと思うわ…
次の五輪はオーバーエイジで出場できればいいね
292 :
あ:2012/10/05(金) 09:29:20.32 ID:qLHnQ47L0
そういつまでも負けていられるか〜!
293 :
あ:2012/10/05(金) 09:30:59.34 ID:FlDOgf2i0
>>269 >>270 フランスの方がFIFAランク上位ですけど?
欧州のデカイのにはスピードで勝てばいいから
日本の攻撃陣でフランスには通用すると思ってるんだろうな
・・・・俺も実はそう思ってるけど(*´∀`*)
3失点しない
必ず1点は取る
これさえ出来ればスコア的には合格
295 :
あ:2012/10/05(金) 09:33:05.33 ID:iM5xN5Dh0
その頃、まだ海外クラブでがんばってれば、クラブが出さないよ
該当年代じゃないと拒否できるから
本番はW杯なんだからここで勝てなくても課題が見つかればそれでいい
297 :
あ:2012/10/05(金) 09:34:26.81 ID:iM5xN5Dh0
298 :
あ:2012/10/05(金) 09:36:29.73 ID:qLHnQ47L0
欧州勢より南米が苦手というイメージは未だにある
今度の海外遠征で
誰が 通用するのか 使えるのか
本田システムは 通用するのかしないのか
やっとはっきりする
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:37:34.70 ID:ve+A/q0x0
ねえベンゲルってイギリス人なの?
前このスレで言ってた池沼がいたんだけど こういうニワカクズが
サッカー語ってると思うと笑える
302 :
a:2012/10/05(金) 09:38:27.79 ID:fWaU9H7K0
課題を見つける試合じゃないから
今もてる力をぶつけて結果を出そうて布陣だから
304 :
n:2012/10/05(金) 09:42:33.10 ID:xOsvf1xd0
305 :
名無し:2012/10/05(金) 09:43:12.26 ID:Glq3LSOdO
>>298 実際ペルーベネズエラあたりには苦戦したな
ゼンチンには勝ったけど
アルヘンに勝ったけど唯一決めたのが岡崎で
その岡崎がいない可能性高いんだよな
>>304 なんか凄いよな、韓国と中国を接待連戦して、稼いで帰っていった。
310 :
あ:2012/10/05(金) 09:47:31.58 ID:5cAS7lDv0
>>293 FIFAランクなんて当てにならないだろ
フランスには善戦できそうな気がする
>>307 × いない可能性高い
○ 招集されていない
まあ、今回は不運なケガでしょうがないだわ。な、宇佐美君w
312 :
い:2012/10/05(金) 09:49:26.37 ID:t90f81hp0
第3GKは長谷部がするから権田の代わりに誰か入れてくれよ
313 :
あ:2012/10/05(金) 09:49:48.56 ID:qLHnQ47L0
ブラジルは攻撃陣がヤバイからなー
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:50:49.53 ID:ve+A/q0x0
ゴールに押し込むだけのやつなんていらねーけどな
316 :
あ:2012/10/05(金) 09:52:20.85 ID:+U1R4TfJ0
急にわかりやすく沸いてくるな
フランス 1-0 ブラジル(2011年2月9日)
318 :
あ:2012/10/05(金) 09:53:35.22 ID:iM5xN5Dh0
見飽きたとか固定とかよくいわれるけど
ベスメンが完璧に揃うって実は結構難しいな
ブラジル相手だと足元で受けても潰されそうだな
岡崎みたいなタイプがいないのは本当にいたい
確かにネイマールのダイブには気をつけないとな
321 :
あ:2012/10/05(金) 09:56:35.42 ID:eCoUczMl0
セレッソの選手はみんな貧弱だよな
セレッソvsセレソン
イギリス人VS元鹿島
>>318 うむ。だが今回は2列目の形として香川・本田・岡崎で、
攻守にどこまで通用するか見てみたかったのが正直なところだね。
まあ、しゃーないが。。。
325 :
n:2012/10/05(金) 09:58:28.12 ID:xOsvf1xd0
実はブラジルってテクがあってフィジカル強いだけじゃなく
かなり荒いんだよなぁ
汚いプレーとか平気でするし
日本がもっとも苦手とする部類のチームだわ
南米が荒いのなんて周知の事実だろ
327 :
あ:2012/10/05(金) 10:00:23.02 ID:ao9J+0wa0
芸スポ・・・ 本田叩き大好きのアホばかり・・・
328 :
あ:2012/10/05(金) 10:02:26.74 ID:aARUl+4M0
第3GKはハーフナー・マイクでどう?
329 :
あ:2012/10/05(金) 10:02:43.26 ID:R07pfrhd0
本田もこの2試合は楽しみにしてるみたいだ
就職掛かってるし一発かまして欲しいわ
ブラジル フランスと戦うのにわくわくしない選手はいないだろう
ただ岡崎怪我させた宇佐美はなあ・・・・
セレッソ大阪の日本代表っていたっけ?
思い出せないわ
332 :
あ:2012/10/05(金) 10:05:33.20 ID:qea1GIHN0
宇佐美が落選したのって、やっぱり岡崎の件かなあ・・・
333 :
あ:2012/10/05(金) 10:06:14.68 ID:JDTKjnIN0
>>318 ザックジャパンでいわゆるレギュラーが全員先発したのはまだ2試合というw
335 :
あ:2012/10/05(金) 10:07:03.63 ID:tax1x94K0
岡崎なんか宇佐美相手に完敗したカスだろ
ここのやつらほんとに試合見てないんだな
336 :
あ:2012/10/05(金) 10:08:34.51 ID:ao9J+0wa0
プレミアのカメラワークのよさは異常
試合見てないカスに見てない言われてもなw
怪我させて勝ったというならそうだが
ザックはなんだかんだで岡崎のこと気に入ってるからな怪我させたからってのはあるかもな
>>335 ほう。では君の考えるベストメンバーを聞こうじゃまいか。
340 :
あ:2012/10/05(金) 10:10:22.35 ID:io/Ya4Tb0
怪我させてっていってもファールにもなってないなんでもないプレー
ほんとに試合見てないんだな
341 :
あ:2012/10/05(金) 10:10:46.38 ID:YvDqbm3f0
左の香川を起点に岡崎が中に入ってく形より右の清武が起点になって香川が中に絞る時間作るほうが機能しそう。なんにせよ楽しみ。
ここ最近のフランス
フランス 0-0 ウルグアイ(2012年8月15日)
フランス 1-0 フィンランド(2012年9月7日)
フランス 3-1 ベラルーシ(2012年9月11日)
ここ最近のブラジル
ブラジル 3-0 スウェーデン(2012年8月15日)
ブラジル 1-0 南アフリカ(2012年9月7日)
ブラジル 8-0 中国(2012年9月10日)
>>288 03年のコンフェデのフランス戦
遠藤は稲本とのダブルボランチで試合出てるな。
ジーコ時代で残ってるのは後は駒野か。
ドイツW杯、怪我の加地に代わり駒野が急遽スタメン
OZ戦の大敗で再び残り2試合は加地になった。
南アW杯でも内田が外され、今野が負傷で急遽スタメン
パラグライ戦でPK外し戦犯扱いに。
運が良いのか悪いのか分からんな。
ファールにならなくても怪我するタックルなんて五万とあるんだがw
345 :
あ:2012/10/05(金) 10:11:56.77 ID:FlDOgf2i0
乾より宇佐美だと思うんだけどねえ
んで、宇佐美より寿人だと思うんだけどねえ
346 :
あ:2012/10/05(金) 10:13:05.72 ID:qea1GIHN0
J見てないんだけど佐藤寿人がもし選ばれたら香川と岡崎のポジション?
寿人はいろいろともったいないけど代表呼ばれるたびにフィットせずに帰って行くからから
しゃーないといえばしゃーない、それでも試して欲しいけど
348 :
あ:2012/10/05(金) 10:13:41.92 ID:io/Ya4Tb0
ファールでもないから怪我させたとかただの言いがかりだけどな
守備がーとかうっさいくせにファールでもなんでもないプレーで怪我させたからとかアホだな
349 :
a:2012/10/05(金) 10:14:04.95 ID:NYqQ0GHq0
>>160 宇佐美は特別だろ。あの運動量と頭の悪さは以上
早く海外行って正解だった。ほとんど改善されてないけど
350 :
あ:2012/10/05(金) 10:15:35.80 ID:qLHnQ47L0
3Gやったら呼ばないわけにもいかないんじゃない
宇佐美ももっと頑張れば呼ばれるさ
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 10:16:07.11 ID:ve+A/q0x0
>>350 宮市君はノーゴールノーアシストでも呼ばれるけどな
全く試合出てない奴も呼ばれるしな
353 :
あ:2012/10/05(金) 10:17:14.71 ID:aARUl+4M0
寿人
香川 本田 清武
梶山 山口
長友 今野 吉田 内田
>>353 ボランチに眉毛混ぜんな あんなのいらねえよ
355 :
n:2012/10/05(金) 10:19:24.74 ID:xOsvf1xd0
良くもねえだろ 少なくとも代表レベルではねえは
357 :
あ:2012/10/05(金) 10:21:01.45 ID:qea1GIHN0
>>353 佐藤って前田の代わりなのか?
う〜ん、前田は大事な役割いっぱいあるからなあ・・・
寿人はもう呼ばれないだろ
プレースタイル的に
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 10:22:08.70 ID:ve+A/q0x0
360 :
n:2012/10/05(金) 10:22:20.75 ID:xOsvf1xd0
361 :
あ:2012/10/05(金) 10:22:40.39 ID:qLHnQ47L0
使い方難しいよね
確かに梶山は遅れてきた天才ぶりを発揮してるからな、一度くらい呼んで欲しいが年齢的に無理かも
多分オールドサカ通が梶山押しw ヤングサポやニワカには梶山の良さが分からん こんな感じか
364 :
あ:2012/10/05(金) 10:24:52.47 ID:bfJL3OD50
梶山ってJでそんなに調子いいの?
ザックはタイプ分けて呼んでるんだろ
ゴールとアシストで決めてない特にJは
大迫合宿に呼んでた
366 :
あ:2012/10/05(金) 10:26:26.85 ID:JIndAGlF0
>>364 シーズン序盤は絶好調。でも怪我で離脱して、最近やっと復帰。
367 :
あ:2012/10/05(金) 10:26:29.06 ID:YvDqbm3f0
梶山呼ぶなら柴崎呼んでほしいわ。代表レベルに届いてなくても呼ぶ価値はある。
368 :
n:2012/10/05(金) 10:26:30.54 ID:xOsvf1xd0
369 :
a:2012/10/05(金) 10:28:02.34 ID:NYqQ0GHq0
高萩も呼んで欲しい。本田みたいなスタイル
試合に出てるとか出てないとか
ゴールを決めてるとか決めてないとか
そんなことは二の次なのよ
ザックが代表チームの戦力になると判断した選手を呼ぶだけ
スペイン3部で20点取ったって呼ばれないんだからw
レベルの高くないリーグでの数字に意味なんかない
どうせ桜はそのうち柿谷ももってかれるだろうな
>>368 まだ27か、強豪相手なら憲剛なんかよりよっぽど効果的な仕事出来ると思うけどな
373 :
あ:2012/10/05(金) 10:34:09.35 ID:JDTKjnIN0
その時々で調子の良い選手なんて変わる
○○が良いから呼べとかやってたらキリが無いだろ
実際にはザックは今までに結構な人数を呼んでるし試合にも出してる
最終予選に入ってからはガチになってほとんど固定してるけどw
374 :
あ:2012/10/05(金) 10:34:36.71 ID:aARUl+4M0
遠藤よりはいいだろう
376 :
い:2012/10/05(金) 10:36:23.67 ID:t90f81hp0
相手ファール(膝蹴り)誘うなら豊田呼ぶしかないな。
377 :
n:2012/10/05(金) 10:36:40.51 ID:xOsvf1xd0
>>359 これ普通に笑えんな
これで宮市が代表クラスと思える奴はどうかしてるわ
大迫、山田、森脇あたりは国内組合宿でも呼ばれてしそのうち呼ばれるかもな
379 :
あ:2012/10/05(金) 10:37:34.59 ID:+U1R4TfJ0
梶山ってそんなにいいのか
380 :
あ:2012/10/05(金) 10:37:52.05 ID:DRdYI89BO
>>375 普通わかるだろw
海外チームかどっかに移籍するってこと
多分、ブンデス
382 :
あ:2012/10/05(金) 10:39:28.67 ID:XTvNBOkc0
>>378 大迫は点取れるようになれば前田の対抗馬一番手になれるんだけどな
383 :
あ:2012/10/05(金) 10:43:41.46 ID:qLHnQ47L0
あと一週間か早いな
384 :
a:2012/10/05(金) 10:45:34.02 ID:fWaU9H7K0
JのFWが呼ばれるためにはまず10ゴールはしないと無理なんじゃない
385 :
い:2012/10/05(金) 10:46:08.66 ID:t90f81hp0
386 :
n:2012/10/05(金) 10:46:47.14 ID:xOsvf1xd0
387 :
n:2012/10/05(金) 10:47:50.04 ID:xOsvf1xd0
>>385 そんなことも決められない奴はどうせプロになれんて
まあなんだ、J組有望株は東アジアなんちゃらとかいうアレで、
たっぷりとお試しチャンスを貰えるだろうから、
推しメンがそれに呼ばれるのワクワクして待っとけばいいさ。
389 :
a:2012/10/05(金) 10:49:05.87 ID:fWaU9H7K0
>>386 そういう個々人の事情というか、最低条件みたいな話よ
>>359 え、、こんな感じなんだ、、
宮市は、もうちょっと光るもの見せてるのかと思ってたけど
391 :
あ:2012/10/05(金) 10:52:21.17 ID:YvDqbm3f0
>>377 俺は成長してると思う。今は代表レベルじゃないかもしれないがW杯までに使えると思うからザックも呼ぶんだろう。
>>388 国内組で出るって事は23名のうち初召集組が多くなる?
付け焼刃の連携でどうなることやら
393 :
n:2012/10/05(金) 10:53:02.86 ID:xOsvf1xd0
>>359 これ観たら単純に途中出場含めてプロになってから28試合しか出てないっていう
試合経験数の少なさがモロに出てんな
ボール持っても何をしていいのか分からんっていう・・・
Jで既に85試合に出てる小野ならこんなぎこちないプレーは絶対しないって言い切れるわ
いろいろ酷い
394 :
n:2012/10/05(金) 10:55:29.55 ID:xOsvf1xd0
宮市の良さはクロスの量と成功率なんだろうな
一気に決めるクロスじゃなくて何か起こそうってクロス
抜けるから量増えるんだろうし
まあプレミアのウィングは信頼高いよ
396 :
::2012/10/05(金) 10:58:49.49 ID:ObmhCY5oO
宮市と酒井ゴリお気にだからクラブで試合出て成長してほしいだろうね
ザック的には
宮市ばかり気にしてるがわりとこの間に試合に出て着々と力つけてくるJの若手とかもいるんだよな
岡崎 長友がまさにそんな感じだった 宮市は森本にならんように頑張って欲しい
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 11:00:41.92 ID:ve+A/q0x0
399 :
あ:2012/10/05(金) 11:04:11.37 ID:1tGYgZ82O
>>392 岡田の時も国内組しか呼ばれなかったし、初召集結構いた気がするが。
今より海外組はすくなかったけど・・
ドイツにJリーガーは使えるって教えちまったからなあ
401 :
:2012/10/05(金) 11:06:25.96 ID:Y0iB5maS0
日本がフランスに勝てると思ってるのは素人 ってスレ出てこないの?
ユーロやW杯で実力みせつけてた頃ならそう思っただろうが
いまのフランスじゃなw とは言っても多少改善しつつあるけど
403 :
あ:2012/10/05(金) 11:07:48.48 ID:C9HJPRiiO
梶山はフィジカルあるね。少し前見た時はトップ下でFC東京の完全に中心で試合組み立ててたけど、最近はパッとしないのかもしれないね。ボランチやってるみたいだし
>>396 宮市 酒井 この2人が主力になれなかったらWC本戦ではまともな戦いは出来ないだろうね あと高橋
強豪とのガチじゃ香川清武遠藤内田 使えるのはこのうち1人が限度だろうから
405 :
。:2012/10/05(金) 11:10:23.90 ID:l0ZONv8c0
406 :
あ:2012/10/05(金) 11:10:25.49 ID:C9HJPRiiO
日本人にはあまりいないタイプの宮市のプレミアらしいダイナミックな動きは奥を感じさせるけどなあ。経験積めば使えそう
>>401 今日は建てないほうがいい
明日は仏滅で明後日が大安
>>404 3人ともあまり日本にいないタイプだからW杯までに時間をかけて育てていくつもりなんだろうな
410 :
A:2012/10/05(金) 11:15:10.66 ID:bkL6Ap8w0
>>4 ブラジル代表メネゼス監督は27日、10月11日のイラク代表戦、
同16日の日本代表戦に臨むブラジル代表メンバーを以下の通り発表した。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20120928-1024225.html ▽GK
ジエゴアウベス(バレンシア)
ビクトル(アトレチコ・ミネイロ)
ジェフェルソン(ボタフォゴ)
▽DF
アドリアーノ(バルセロナ)
アレックスサンドロ(ポルト)
アウベス(バルセロナ)
マルセロ(Rマドリード)
ダビドルイス(チェルシー)
デデ(バスコ・ダ・ガマ)
レアンドロカスタン(ローマ)
チアゴシウバ(パリサンジェルマン)
▽MF
フェルナンド(グレミオ)
ジュリアーノ(ドニプロ)
カカ(Rマドリード)
ルーカス(サンパウロ)
オスカル(チェルシー)
パウリーニョ(コリンチャンス)
ラミレス(チェルシー)
サンドロ(トットナム)
チアゴネービス(フルミネンセ)
▽FW
フッキ(ゼニト)
ネイマール(サントス)
レアンドロダミアン(インテルナシオナル)
所属チームがないとわかりずらいね。
411 :
n:2012/10/05(金) 11:15:31.36 ID:xOsvf1xd0
宮市に足りないのは明らかに試合数だわ
経験が足りなさすぎる
所属チームすごくてもスタメンで出てないとショボイ場合多いからな
サッカーのチームをブランド名でしか評価できないニワカは興奮しまくるけど
やっぱ「〜だろう」流行ってんだな
昨日のデジャブ
国内組 前田今野遠藤除く
_____豊田
_山田__高萩__小川慶
___高橋__梶山
槙野_伊野波_栗原_駒野
_____林
ボランチコンビ持つんだろうかw
417 :
n:2012/10/05(金) 11:18:40.38 ID:xOsvf1xd0
フランスとブラジル側のフォメ予想しようぜ
>>410 なんだかんだ言ってブラジルは層が厚いよな
420 :
n:2012/10/05(金) 11:20:11.29 ID:xOsvf1xd0
広島とガンバの佐藤が入ってないのがイミフ
422 :
あ:2012/10/05(金) 11:21:01.49 ID:aARUl+4M0
遠藤の介護に成功するかが問題。
423 :
n:2012/10/05(金) 11:23:54.52 ID:xOsvf1xd0
日本はCBの層はマジでこれでもかってくらい薄いよなぁ
昨夜高徳はベンチ外だったのか
なんだかな
やはりCB主役のTVアニメをだな(
なんだろうな、漫画とかで守備系のデカイ奴って大抵トロくて技術の主役にやられる悪役よな。
>>410 国内組は1チームって縛りでもあるのかな
429 :
あ:2012/10/05(金) 11:30:50.26 ID:qea1GIHN0
>>425 結局FW出来なかった選手が守備に回されるんだろ。
そりゃあ人気がないのも仕方ないような気がしてきた・・・
このスレでもCBなんてほとんど相手にされないもんな
431 :
名無し:2012/10/05(金) 11:33:51.21 ID:IKpgY9gM0
イタリア上がってきたな
イタリア 3勝1負(9)
フランス 2勝1負(6)
スペイン 1勝2負(3)
ドイツ 2勝2負(6)
イングランド 1勝1引1負(5)
ポルトガル 1引2負(1)
オランダ 1勝1引(4)
ロシア 2勝(6)
スイス 1引1負(1)
ベラルーシ 1負(0)
セルビア 1負(0)
ベルギー 1勝1引(4)
ハンガリー 1勝(3)
イスラエル 1引1負(1)
チェコ 1勝1負(3)
スロベニア 1負(0)
ギリシャ 1引 (1)
ウクライナ 2勝(6)
オーストリア 1負(0)
ノルウェー 1勝1負(3)
フィンランド 1引(1)
キプロス 1負(0)
トルコ 1勝(3)
ルーマニア 1勝(3)
デンマーク 1負(0)
スウェーデン 1負 (0)
このスレはCBどころか本田と香川しか見て無いだろ
433 :
名無し:2012/10/05(金) 11:36:49.88 ID:IKpgY9gM0
1 Spain 6.142
2 England 5.714
3 Germany 4.928
4 Italy 4.916
5 France 4.916
6 Portugal 4.583
7 Ukraine 5.000
8 Netherlands 0 2.785
9 Russia 4.083
10 Belgium 4.300
イタリア戻してきた
ブンデス落とした
スペイン一人旅
海外遠征楽しみだ
海外組みは現地集合だよな?
435 :
あ:2012/10/05(金) 11:37:19.64 ID:YvDqbm3f0
436 :
名無し:2012/10/05(金) 11:40:09.52 ID:IKpgY9gM0
CLでユーベとミランが勝ち進んだら
セリエがブンデス抜くだろうな
ELにナポリ、ウディネ、インテルだから
ポイントガツガツ貯まるし
ブンデスは薬屋やシュツットが負けまくり
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:41:11.81 ID:lWhpbJ6W0
>>433 俺が順位つけるとすると、
1.スペイン
2.ポルトガル
3.オランダ
4.フランス
5.イタリア
6.イングランド
7.ドイツ
だな・・・
この7つがビッグ7
中堅勢だと、
1.ポーランド
2.ベルギー
3.ロシア
4.トルコ
↑日本はこれに勝てるがどうかってレベル
438 :
あ:2012/10/05(金) 11:41:37.80 ID:C9HJPRiiO
例えばCBってw一番見直しようのないポジションだと思うがw他に人材がいない。どん引きサッカーするならまた違うだろうけど
439 :
A:2012/10/05(金) 11:42:03.72 ID:bkL6Ap8w0
440 :
か:2012/10/05(金) 11:42:08.98 ID:GRYlRL+7O
ブラジル本気になっちゃイヤン
ブラジル戦が後なのも良い日程
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:43:58.77 ID:lWhpbJ6W0
強豪相手に長友内田では守備が怖い
マイク
乾 香川 清武
遠藤 細貝
伊野波 栗原 吉田 今野
川島
これでアンチフットボールするしかないな
444 :
あ:2012/10/05(金) 11:44:09.45 ID:18Yf14ro0
昨日は日本人誰も試合にでなかったのか
長友は休めて良かった
相手激弱だったしw
447 :
あ:2012/10/05(金) 11:46:42.46 ID:C9HJPRiiO
448 :
あ:2012/10/05(金) 11:46:56.15 ID:18Yf14ro0
今野遠藤は中心選手だけに今回もっとも試されるのかもな
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:47:48.47 ID:lWhpbJ6W0
>>445 は?
どっちでもいいわ
俺は代表ランクつけただけ
今回の注目点はやっぱり守備だよな
これまでほとんど攻め込まれることがない相手ばかりだっただけにいまひとつ想像がつかない
451 :
。:2012/10/05(金) 11:51:40.72 ID:l0ZONv8c0
ベルギー、ロシアあたりは見てみたいな、あと永遠の目標メキシコもやってほしい。勿論全部アウェイで頼む。
452 :
あ:2012/10/05(金) 11:51:48.21 ID:18Yf14ro0
内田篤人「みんな(代表のチームメート)勘違いしてるんですよ。僕が簡単にリベリーを止められるって思ってる。ふざけるなと。どんだけ、死ぬ気でやってるかって話ですよ(笑)」
453 :
あ:2012/10/05(金) 11:52:19.61 ID:ao9J+0wa0
もしかした勝てるかも・・・って期待してるやついるかもしれんけど
100%勝てないからな?
>>447 だってUEFAのリーグランキングの話してるのに
「おれだったら〜」とかいって欧州各国代表のおれランキング貼っちゃってるんだよ?
人によっては自殺まで在り得る恥ずかしさだと思うんだけどw
左駒野の攻め込まれは記憶に新しい
直近の試合では序盤左サイド攻め込まれてた
456 :
名無し:2012/10/05(金) 11:54:33.39 ID:IKpgY9gM0
1 Spain 6.142
2 England 5.714
3 Germany 4.928
4 Italy 4.916
5 France 4.916
6 Portugal 4.583
7 Ukraine 5.000
8 Netherlands 4.785
9 Russia 4.083
10 Belgium 4.300
訂正
457 :
あ:2012/10/05(金) 11:54:36.47 ID:18Yf14ro0
高橋秀人(欧州遠征で対戦するフランス、ブラジルのイメージに) 「いやあ、日本、ボール持てるのかな」
高橋うっきうきやな
459 :
!:2012/10/05(金) 11:58:19.78 ID:TQYYEy0h0
>>453 サッカーの試合に100%はないし、
個人的にはむしろ今の日本代表が圧倒的に負けるイメージのほうがつかないかな
負けるとしても2点差より差をつけられて負ける可能性は低いと思うよ
懸念はやはり得点機に決め切れるか、左サイドの守備、カウンターとセットプレイ
今の日本代表ならば支配率はそこまで負けることはないと思う
少なくとも微不利程度には抑えられるだろう
460 :
あ:2012/10/05(金) 11:58:37.42 ID:18Yf14ro0
遠藤選手のコメント 「いい試合をしたいと思います。いいチームと対戦できるので、楽しみにしています。今までやってきたことをしっかり出して、戦いたいと思います。」
今野選手のコメント (フランス、ブラジルは)「なかなかできる相手じゃないので、楽しみな部分はあります。戦い方は変えないのがベストですね。親善試合だし、チャレンジしたいと思います。」
どれだけ失点を抑えられるかってところかな
内田長友は厳しいところでやってるから心配してないけど
前の選手も頑張ってくれなきゃ無理
462 :
名無し:2012/10/05(金) 12:00:40.18 ID:IKpgY9gM0
右サイドの守備と攻撃は課題だね
463 :
a:2012/10/05(金) 12:01:00.11 ID:NYqQ0GHq0
オーストラリア戦で結構決定的なシーン
数回あったから守備が心配だわ。
遠藤と今野はコメントも落ち着いてるな
頼もしい
465 :
名無し:2012/10/05(金) 12:01:55.05 ID:IKpgY9gM0
なんせ得点王かつDFWの岡崎がいないわけだから
右サイドの守備は心配
466 :
あ:2012/10/05(金) 12:02:14.65 ID:7IxS3G/0O
◎○ ○→
↓
●↑●●↑●→
ボールホルダー ◎
中盤でプレスかからないと綺麗にボール通されるからなあ
香川あたりがどれだけ守備意識高くいられるかってところ
清武左の方が長友が生きると思うけど
今までずっと香川左でやってきたしザックはどうするか悩むだろうな
469 :
あ:2012/10/05(金) 12:03:22.41 ID:aARUl+4M0
攻撃力はあるから
守備さえ破綻しなければいい戦いができる。
問題は遠藤のところ。
470 :
あ:2012/10/05(金) 12:03:30.68 ID:18Yf14ro0
右サイド清武はいるのか
死ぬ気で頑張れ
>>465 清武のプレスの方が岡崎より早いし効果的
右清武でも守備力は落ちない
472 :
名無し:2012/10/05(金) 12:04:27.66 ID:IKpgY9gM0
>>468 岡崎がいなくて香川か>右
守備ボロボロになるな
>>471 理論上はな。実戦はわからない
473 :
あ:2012/10/05(金) 12:05:33.44 ID:qLHnQ47L0
勝ちたいぜ
474 :
名無し:2012/10/05(金) 12:06:05.72 ID:IKpgY9gM0
まぁ思いきって
香川を右にしてくる可能性はある
フランス招集メンバー
GK
ウーゴ・ロリス、スティーヴ・マンダンダ、ミカエル・ランドロー
DF
クリストフ・ジャレ、ママドゥ・サコ、マブ・ヤンガ・エムビワ、マテュー・ドゥビュシー、ガエル・クリシー、
パトリス・エヴラ、ローラン・コシールニー、アディル・ラミ
MF
ムサ・シソコ、エティエンヌ・キャプー、マキシム・ゴナロン、ブレイズ・マテュイディ、
マテュー・ヴァルブエナ、ラッサナ・ディアッラ、ヨアン・カバイェ
FW
フランク・リベリー、カリム・ベンゼマ、オリヴィエ・ジルー、バフェタンビ・ゴミ、ジェレミー・メネズ
476 :
い:2012/10/05(金) 12:06:51.42 ID:t90f81hp0
>>472 清武「足が痛い」
内田「じゃあ守備の時は止まってて良いよ」
これで解決だな
477 :
あ:2012/10/05(金) 12:07:08.77 ID:aARUl+4M0
遠藤入りのハンデを背負っても連勝して強い日本を誇示して欲しい。
478 :
あ:2012/10/05(金) 12:07:52.42 ID:18Yf14ro0
香川「腰が痛い」
内田「じゃあ守備の時は止まってて良いよ」
これだろ
そもそも岡崎の守備意識が高いとかいうのは
イメージでしかないだろ…
右サイドの守備は、長谷部+内田で安定してただけ。
482 :
。:2012/10/05(金) 12:09:50.20 ID:l0ZONv8c0
>>474 守備の心配してるのに香川持って来たらもっと大変になるじゃねえかw
右は岡崎長谷部内田吉田なのに対して
左は香川遠藤長友今野だよ?
左の後ろ2人の負担大きすぎるけど、その分攻撃は良かった
今後は右攻撃が増えるから守備と攻撃のバランスをどうしていくかも課題だね
484 :
あ:2012/10/05(金) 12:10:37.39 ID:aARUl+4M0
長友は上がらずに守備に専念して遠藤を介護した方がいい。
攻めは清武・香川・本田・前田に任せて。
485 :
い:2012/10/05(金) 12:10:56.87 ID:t90f81hp0
長友「上がりたい」
香川「じゃぁ守備の時も上がってきて良いよ」
この会話もあるかもな
岡崎はやっとSHの動きも出来る様になりつつあって右サイドの攻撃が楽しみだった
今回の怪我は本当残念
任せられればいいけどなw
オマーン戦だって内田が上がりっぱなしの中、初めての上がりで本田へアシストするくらいだから
488 :
a:2012/10/05(金) 12:12:38.76 ID:NYqQ0GHq0
489 :
ら:2012/10/05(金) 12:13:41.52 ID:jhU5FXm2O
まあ守備でいったらボランチが心配だよな
多分欧州遠征がきっかけで変化するだろうな
どう考えても遠藤と最近の長谷部じゃ脆いし
490 :
あ:2012/10/05(金) 12:13:48.94 ID:PuzKcyfS0
もうやだこのリーグwww
185.9 ストーク(プレミア)の平均身長 ← 三大リーグ平均身長ナンバー1チーム
184.0 ウェストハム(プレミア)の平均身長
183.8 トッテナム(プレミアの)平均身長
183.3 フラム(プレミア)の平均身長
183.2 チェルシー(プレミア)の平均身長
183.1 マンチェスター・シティ(プレミア)の平均身長
183.0 WBA(プレミア)の平均身長
182.5 ニューカッスル(プレミア)の平均身長
182.5 レディング(プレミア)の平均身長
182.2 リバプール(プレミア)の平均身長
182.1 アーセナル(プレミア)の平均身長
182.0 サウサンプトン(プレミア)の平均身長
181.9 ノーリッジ(プレミア)の平均身長
180.9 ヴィラ(プレミア)の平均身長
180.9 マンチェスター・U(プレミア)の平均身長
180.7 サンダーランド(プレミア)の平均身長
180.5 QPR(プレミア)の平均身長
180.2 ウィガン(プレミア)の平均身長
180.0 エバートン(プレミア)の平均身長
179.9 スウォンジ(プレミア)の平均身長 ← プレミア唯一の170台
>>487 ザックの指示は左からの攻撃で最初に右から攻めてたのはフェイクだよ
>>479 守備意識云々はともかく、走ってはいるな
493 :
あ:2012/10/05(金) 12:14:55.58 ID:qmtyNC5Q0
もしボロくそに負けたら遠藤前田は引退
今野もチビはやっぱり無理てなるからな
そりゃ真剣だろう
494 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:15:46.44 ID:lWhpbJ6W0
495 :
あ:2012/10/05(金) 12:16:08.80 ID:UUx1xQ4J0
>>478 内田そんなこと言うか?
香川は内田より年下だし仲もいいらしいからふざけんなくらい言いそうだ
496 :
名無し:2012/10/05(金) 12:16:27.03 ID:IKpgY9gM0
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:16:38.98 ID:lWhpbJ6W0
>>493 今野にCBは無理だな
SBなら適正あり
栗原でさえ低いのに
やっぱり強豪相手には190オーバーが必要
498 :
_:2012/10/05(金) 12:16:47.96 ID:PuzKcyfS0
>>494 違う競技もってこられても・・・これだから2chのバスケヲタはアホが多い
フランスには勝てそうな気がw
ブラジル戦はもうどうなっても良いレベルで楽しみ
500 :
あ:2012/10/05(金) 12:17:02.82 ID:18Yf14ro0
進藤まだいたのか
502 :
あ:2012/10/05(金) 12:17:27.12 ID:eCoUczMl0
香川は前は守備してたのにどうして最近はしなくなったんだ
503 :
名無し:2012/10/05(金) 12:18:14.91 ID:IKpgY9gM0
>>490 リバプール、平均身長180センチもあって
セリエ下位のちっこい34歳のおっさんにボコられたのか
>>491 へー右フェイクだったの?
どうりでスカスカな右を内田が上がりっぱなしの割に何も仕事できてなかったわ
505 :
あ:2012/10/05(金) 12:19:42.84 ID:qea1GIHN0
マンUでは守備やっているように見えるけど。
代表は点とることに必死になりすぎて
サボっているのかな?
506 :
あ:2012/10/05(金) 12:20:05.35 ID:LHxviGDZ0
>>495 ファルファンに言った言葉だけど香川にはいわないだろうよw
507 :
あ:2012/10/05(金) 12:20:14.70 ID:18Yf14ro0
清武弘嗣のコメント「日本代表に選出され大変光栄に思います。たくさんの人に感謝の気持ちを持ち、自分の力を最大限に出し、勝利に貢献できるよう強い気持ちで挑みます。 応援宜しくお願いします。」
中村憲剛「いつも当たり前だと思ったことはないし、選ばれたからにはしっかりやらなければ」
とりあえず今野が狙われる気がするな
ベンゼマ184cm、ジルー192cmかw
510 :
名無し:2012/10/05(金) 12:21:04.28 ID:IKpgY9gM0
長友今野ラインは必ず狙われるなw
512 :
あ:2012/10/05(金) 12:21:26.43 ID:PuzKcyfS0
>>503 リバポはオワコンだから
もはやどうしようもない所まできた
今期リーグ戦一回しか勝ってない
513 :
あ:2012/10/05(金) 12:22:10.27 ID:aARUl+4M0
ザックは今回の遠征は遠藤を外すきっかけにする積り。
514 :
名無し:2012/10/05(金) 12:22:28.03 ID:IKpgY9gM0
>>511 大丈夫だろ
イブラヒモビッチより低いし弱いだろ
どれだけディフェンスライン高く保てるかが問題だね
>>509 本番じゃ確実に狙ってくるけど、格下相手の親善じゃどうだろう
逆に狙ってこずに無失点で乗り切ったときのほうが勘違いしてやばいと思う
>>514 ザックが遠征の出来でCBにテコ入れするかもと言ってるから丁度いい機会かも
長友今野でもいけるのかいけないのか
518 :
名無し:2012/10/05(金) 12:23:53.34 ID:IKpgY9gM0
>>512 ホームだろ?
いくら最強FWディナターレと対戦とはいえ
弱すぎじゃね?
>>513 どう考えても香川だろ
絶対勝っておきたいイラク戦で清武にする程なんだから
香川はかなり信用されてない
520 :
名無し:2012/10/05(金) 12:24:45.98 ID:IKpgY9gM0
521 :
あ:2012/10/05(金) 12:24:50.76 ID:PuzKcyfS0
>>509 おにぎりは脅威だけど
ジルーさんは師匠だからドフリーでシュート打たれても大丈夫
小さいCB今野のフォローに入るSB長友も小さいからな
ボランチ高橋に成るか
>>509 それにゴミが184cm、メネズが182cmか
ジルーはちょっとやっかいだな
524 :
あ:2012/10/05(金) 12:25:42.57 ID:aARUl+4M0
フランス・ブラジルに弱いふりをされると、日本は騙されて天狗になるのが怖い。
日本がタイと親善試合をやるようなもので
自分たちの攻め方を優先して、わざわざ相手の弱点なんてしつこく狙わないだろう
526 :
名無し:2012/10/05(金) 12:26:15.68 ID:IKpgY9gM0
そもそも高さは苦手にしてないしな
>>524 つか負けるわけが無いって
圧勝しちまうよ、実力的に考えて
>>524 その点、サンドニでは勘違いをぶっ壊す機会があってよかったなw
香川大丈夫かな
ここらで結果出して吹っ切れてくれればいいけど
531 :
あ:2012/10/05(金) 12:28:22.57 ID:1ZCW/FIDO
フランス相手なら引いてがっちり守れば引き分け以上に持ち込めるかも
ブラジルなんて今大した選手いないだろ
ロナウジーニョでブラジルのタレントは終わった
533 :
あ:2012/10/05(金) 12:29:13.69 ID:PuzKcyfS0
>>518 だからいったじゃん今のリバポは糞よわいて、プレミアでも順位は下位だよ
それこそ、ジェラードが引退までにプレミア優勝できたら奇跡だわってもう諦めてるようなコメントだしてたわ
ていうか、攻撃陣はまだしもDFライン補強しないと話しにならない
534 :
名無し:2012/10/05(金) 12:29:29.11 ID:IKpgY9gM0
勝てば、移籍がはかどるぞ
みんな勝てよ
フランスなんてそもそもタレントがいない
少なくともフランスには負けないよ、多分
と思ったがサンドニでやるのね
負けるかも
536 :
あ:2012/10/05(金) 12:29:44.10 ID:C9HJPRiiO
高さより身体能力系だよね。日本がよくやられるのは。オーストラリアのケーヒルみたいなタイプの。個人的に怖いのはリベリ、フッキかな
537 :
あ:2012/10/05(金) 12:30:03.44 ID:aARUl+4M0
>>528 日本はそんなに強かったのか。どうもにわかには信じがたいが。
遠藤がいるようでは。
538 :
ライト:2012/10/05(金) 12:30:04.15 ID:u02Y5ALx0
そろそろ選手もファンもどんな強豪国でも勝ちを意識するメンタリティー持てるように
ならないとな
フランス叩ける絶好のチャンス
539 :
あ:2012/10/05(金) 12:30:19.81 ID:UBWumHcJ0
>>526 まあ前田と一緒でガチムチ相手にどこまでできるか見れるね
フランスってベンゼマとリベリ以外誰がいるの?
誰もが知ってる選手っている?
542 :
名無し:2012/10/05(金) 12:31:11.46 ID:IKpgY9gM0
>>533 ウディネも下位だし
FCディナターレだし
GKまで放出したんだが?
>>540 普段から大半がやってるだろ
543 :
あ:2012/10/05(金) 12:31:33.10 ID:XVKpWdw50
>>495 元ネタはシャルケのマインツ戦で足が痛いファルファンにウシーが「守備はやらなくていいから」と言って
右サイドを走りまくってユーロベスト11に選ばれた
タッチ集みたけど、宮市下手糞やね
ソシエダのグリーズマンとかいれば面白かったのに
どうせ世代交代の出来ないいつものフランスだろ
546 :
あ:2012/10/05(金) 12:33:18.05 ID:aARUl+4M0
宮市はまだまだだな。
547 :
あ:2012/10/05(金) 12:33:23.97 ID:PuzKcyfS0
>>542 プレミア下位がセリエ下位に負けたのは別に問題ないて
ていうかプレミアもセリエもELなんかやる気ないだろ
あんなの本気でやってるのブンデス、アン、エールくらいだわ
三大のチームからしたら罰ゲームっしょ
フランスにとっては3日後の大一番に備えての調整試合にすぎないからな
日本の選手個々の特徴にあわせてどうこうはしてこないはず
でもまあフランスからは、絶対に負けられないがちょっと面倒くさい、そんな相手だとは思われてるかも
>>548 プレミアの選手か
あまり知らないや
エブラはマンUの選手ね
551 :
あ:2012/10/05(金) 12:35:29.03 ID:aARUl+4M0
トッポジージョは出ないのか。
552 :
あ:2012/10/05(金) 12:36:13.63 ID:1ZCW/FIDO
エブラ出たら右サイドに宮市当てろよ
チンチンに出来るぞw
553 :
あ:2012/10/05(金) 12:36:36.53 ID:18Yf14ro0
>>549 スペインとアウェーでやるの?
負けるに決まってるじゃん
一発景気付けたいね
555 :
あ:2012/10/05(金) 12:37:46.27 ID:UUx1xQ4J0
556 :
あ:2012/10/05(金) 12:38:05.37 ID:qLHnQ47L0
勝つしかねえ
リベリを吹き飛ばせ!
エブラとクリシーは出るとしてもどっちかかな
558 :
あ:2012/10/05(金) 12:39:33.39 ID:f98ZMWYqO
フランスにとって日本は弱いスペインみたいな位置付けなのかもな。
出世したもんだぜ。
リベリなんて単なるウィンガーだから気をつけるのはベンゼマの個人技だけだよ
点取られるとしたらこれだけ
561 :
あ:2012/10/05(金) 12:40:58.05 ID:fEHvC4Ig0
>>541 EUROにて
オーバーラップしてはシカトされ、ナスリが中に入り浸るもんだから、目の前にスペース大盛り
そんなだから、守備に於いてはほぼ数的不利。リターン貰おうとパスしても、お構いなしに中央へ
名前を覚えてもらえない。紛らわしいからうろ覚え
それでも、今日も耐え忍ぶ。日陰の男、ドゥビュシー(右SB)
562 :
名無し:2012/10/05(金) 12:41:45.98 ID:IKpgY9gM0
あーディアラいんのか
本田がディアラに勝てたらレアル行けるな
もしくはプレミア
564 :
あ:2012/10/05(金) 12:43:04.41 ID:qmtyNC5Q0
とりあえず扇原184高橋182吉田189栗原184
このメンツにしろよ
ボランチCBは身長ないと話しにならん
>>564 そんなことしたら今までの試合は何だったんだってことになるよ
タッパがあっても横に弱ければ一緒
567 :
名無し:2012/10/05(金) 12:45:03.88 ID:IKpgY9gM0
>>564 で、ちっこいおっさんにボコられたのか
リバプール
協会ゴリ押しの天才宮市君は明日はスタメンで出れそうなの?
570 :
あ:2012/10/05(金) 12:46:41.31 ID:qmtyNC5Q0
日本人はチビの扱いは得意だから問題ない
571 :
あ:2012/10/05(金) 12:47:21.11 ID:Nr6B/dlh0
リベリは内田がどうにかするだろ
内田嫌がって右に逃げたら、おっと残念、そこは長友だwww
実は一番怖くないと思ってる
フランスが舐めてきてて、後半あせって放り込みしまくったら結構怖いくらいじゃないの
攻撃に関してはコシールニーはスタメンじゃないかもだけど
宮市が紅白戦でやってたから攻略法はしってるから参考になるだろう
右はサニャがいなくてよかった、宮市くらいのフィジカルでも紅白戦で吹っ飛ばされてた
身体能力が半端ないって宮市もいってた、香川や清武や乾の軽量級じゃ、下手したら怪我してたかもしれんからな
二列目だと清武と乾と憲剛は正念場、ここである程度せれなきゃ結構マイナスかとおもう
逆にここでフィジカルで競れたら地位を確実なものにするだろう
こいつらが散々だと、ザックも宮市みたいなフィジカル寄りの奴を呼ぶようになるだろう
なんか
>>541に対してイタイ反応が多いな
「ベンゼマやリベリと同等の知名度の選手って他に居るの?」 って質問だと思うんだがw
フランスを介して日本とスペインとの力の差みたいなものが測れそうだな。
日本もスペインに対して全てにおいて負けてるというわけではないだろうし。
香川の得点感覚、本田のキープ力、長友の走力なんかはスペインにはないものだろうし。
>>572 いや、レスくれたことは嬉しい
俺が知らないと言うだけだ
>>574 一人大事なの忘れてた
ニューキャスのヨアン・キャバイェ
日本代表で言うところの本田みたいな存在
ナスリは温存やでぇ
577 :
あ:2012/10/05(金) 13:05:08.96 ID:c6lBNYFE0
お前ら!久しぶりに代表板のアイドル進藤が降臨したぞ!
昨日の進藤の活躍一覧
・ザックは素人なんだから俺が動くしかないだろ→協会に何度も戦術の抗議メールを送っている事が発覚!
・今の選手はいい「球団」に所属発言→焼き豚疑惑浮上
・サッカーはレアルバルサのサッカーが正解、日本はレアルバルサに倣って5人で守って5人で攻めるサッカーを目指すべき発言!→ニワカ乙
・なのに途中で日本は南アフリカのサッカーを目指すべきと意見を変えるw
・でも俺の持論はブレてないぞと言い張るw
・遠藤+前線の4人で延々と仕掛け続けるサッカーでW杯ベスト8いける!
・そんなサッカー成立するわけないでしょ→諦めるな成立「させる」んだ→なにも考えてないことが発覚!
・論破された後はセレッソの3人を中盤に揃えるべき、本田引退しろと捨て台詞を残して逃亡w
578 :
:2012/10/05(金) 13:06:23.55 ID:bkA558RP0
>>575 横レスだがそうなん?高性能な長谷部みたいなイメージだったわ。
EUROではベンゼマナスリリベリの三人+αで左サイド大渋滞してたけど今回はどんな感じやろか
多分スローロリスのが知名度あるわ
580 :
名無し:2012/10/05(金) 13:12:39.22 ID:IKpgY9gM0
>>577 リーグランキング表を、
国別ランキング表と間違えて
おまけに俺様ランキングを発表も追加
581 :
あ:2012/10/05(金) 13:13:12.67 ID:5cvYvXyV0
>>573 測れるわけないだろ(笑)フランスとスペインはまた質の違う相手だ
まあ香川に得点感覚があるとか言ってるアホには理解出来ないか?
582 :
あ:2012/10/05(金) 13:13:53.53 ID:fEHvC4Ig0
>>578 頭のネジが飛んでる高性能長谷部だな。まあ、ナスリがいないなら渋滞することはないと思う
日本にとっては、ナスリが出てくるほうがマシだったかも。代わりにジルーがトップに入ってくるだろうし、何回も起点作られそうだ
583 :
あ:2012/10/05(金) 13:16:03.01 ID:c6lBNYFE0
>>580 今日も来てたのかww
ちなみにこれが進藤が日本をベスト8に導くベストメンバーなww
550 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/10/04(木) 23:35:36.36 ID:GECI6Yfc0
マイク
乾 本田(香川、清武) 玉田(永井、宮市)
遠藤
細貝(阿部)
伊野波 栗原 吉田 今野(中澤)
(闘莉王)
SBを全く上げないフラット4が理想
これでカウンターを防ぎ、アジアでは無双、
世界相手にも善戦する
>>341 UAE戦は、香川 本田 清武でどうにもならなくて、後半交代した
585 :
A:2012/10/05(金) 13:21:12.27 ID:bkL6Ap8w0
出場機会なしの酒井宏樹、チームは勝利も「まだまだだなと思う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121005-00000001-spnavi-socc 以下は、試合後の酒井(ハノーファー)のコメント。
「(退場者を出し)1人少ない中で勝ったというのはすごく大きいですし、良かったと思います。
(日本では)ずっと試合に出ていたので、パッと試合に出れなくなるのは、自分としてもまだ
まだだなと思うところがあります。でも、間違いなくレベルの高いところに来ているので、
ここで試合に出れるようになれば、もっと上のステージにいけると思います。このまま少し
ずつうまくなっていきたいです。
(代表に)入るか、入らないかは意識してもしょうがないですし、今(リーグが中断になる
まで)はここが大事です。ただ、代表に行ったらそこで何か見つけることができればいいで
すし、帰ってきて、試合に出れるチャンスをつかみたいです」
ゴリラによればブンデス>>Jのようだ。(←間違いなくレベルの高いところに来ている)
586 :
あ:2012/10/05(金) 13:25:21.67 ID:Nr6B/dlh0
>>585 ハノーファーでスタメン取るのは難しいけど、ブンデス>>>Jとはいってないじゃん
一応上位だぞハノーファーは
ブンデス組の選手もブンデスでレベル低いのは中位〜下位だっていてる
酒井の事務所の人?宣伝し過ぎ
588 :
あ:2012/10/05(金) 13:27:48.47 ID:qLHnQ47L0
つーかJより下だと思ってたら行かないだろ
589 :
A:2012/10/05(金) 13:28:56.34 ID:bkL6Ap8w0
590 :
A:2012/10/05(金) 13:36:36.32 ID:bkL6Ap8w0
591 :
あ:2012/10/05(金) 13:37:16.58 ID:qmtyNC5Q0
岡崎ベンチ
長谷部ベンチ外
w酒井ベンチ
細貝ベンチ
どう見てもブンデス〉〉〉Jです
592 :
あ:2012/10/05(金) 13:38:59.20 ID:DRdYI89BO
岡崎、長谷部はJレベル
かわりがいないんじゃなくて試してないだけ
593 :
あ:2012/10/05(金) 13:39:22.10 ID:6csLeHsQ0
岡崎なんて枠の無駄だからな
594 :
あ:2012/10/05(金) 13:41:27.66 ID:c6lBNYFE0
>>590 日本代表に関係ないじゃん
香川ageなら他でやれよ
595 :
あ:2012/10/05(金) 13:41:29.55 ID:qea1GIHN0
でも岡崎のほうがプレミアの香川よりも沢山点取っているからな。
596 :
、:2012/10/05(金) 13:41:52.02 ID:As7sYnGNO
報知の乾召集記事
「ウズベキスタン戦では香川と輝くコンビプレーをみせた」
「岡崎の代役は清武か乾」
乾は香川の代わりだろ…
ウズベキスタン戦の輝くコンビプレーなんてもうみたくないわ
597 :
名無し:2012/10/05(金) 13:41:54.16 ID:IKpgY9gM0
酒井は22歳か
内田が22歳のとき何してた?
シャルケ?
598 :
、:2012/10/05(金) 13:45:16.03 ID:As7sYnGNO
魅せてくれ内田で笑い者
シャルケ移籍してCLベスト4
599 :
あ:2012/10/05(金) 13:45:19.60 ID:c6lBNYFE0
600 :
あ:2012/10/05(金) 13:45:36.03 ID:DRdYI89BO
ウズベク戦は岡崎 香川 藤本
乾は後半15分に入ってまあまあだったろ
601 :
名無し:2012/10/05(金) 13:46:28.09 ID:IKpgY9gM0
>>599 サンクス
酒井は早くレギュラーにならなきゃな
602 :
あ:2012/10/05(金) 13:46:52.25 ID:qea1GIHN0
>>600 後半日本はシュート一本だったはず。
どこがマシだったの?
603 :
あ:2012/10/05(金) 13:49:25.79 ID:DRdYI89BO
>>602 1本はないわ 今から録画みてみる
しかもフルの岡崎が消えてても誰も叩かないのな 笑
604 :
あ:2012/10/05(金) 13:50:59.19 ID:lKeXOHGh0
>>600 まぁまぁだった割には再招集されるまで時間が掛かったな
605 :
@:2012/10/05(金) 13:52:18.40 ID:UlT7wBt40
ロストしまくってたイメージあるわ
606 :
、:2012/10/05(金) 13:53:03.08 ID:As7sYnGNO
前半6本 後半1本 計7本だよ
ザックジャパンになってからのシュート数ワースト3くらいに入るんじゃね
毎度毎度岡崎の過小評価ぷりがすごいな
まあ最初に召集された時に貶しまくってた奴らがいたからそいつらだろうな
代表でも今だに活躍してて気に食わないのはわかる
フランス召集メンバー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121005-00000017-ism-socc GK
ミカエル・ランドロー(リール)
ウーゴ・ロリス(トッテナム:ENG)
スティーヴ・マンダンダ(マルセイユ)
DF
ガエル・クリシー(マンチェスターC:ENG)
マシュー・デビュシー(リール)
パトリス・エヴラ(マンチェスターU:ENG)
クリストフ・ジャレ(パリSG)
ローラン・コシールニー(アーセナル:ENG)
アディル・ラミ(バレンシア:ESP)
ママドゥ・サコ(パリSG)
マプ・ヤンガンビワ(モンペリエ)
MF
ヨアン・カバイェ(ニューカッスル:ENG)
エティエン・カプエ(トゥールーズ)
ラッサナ・ディアッラ(アンジ・マハチカラ:RUS)
マキシム・ゴナロン(リヨン)
ブライズ・マトゥイディ(パリSG)
ムサ・シッソコ(トゥールーズ)
マシュー・ヴァルブエナ(マルセイユ)
FW
カリム・ベンゼマ(レアル・マドリー:ESP)
オリヴィエ・ジルー(アーセナル:ENG)
バフェティンビ・ゴミ(リヨン)
ジェレミー・メネズ(パリSG)
フランク・リベリー(バイエルン:GER)
酒井の監督スロムカがけっこうな戦術家だからなかなか理解できないんじゃないのかな
ザック戦術も独特だし吉田に指示されないとまだポジショニングが把握できないのみると
もっと自由にやれるとこのが合いそう
611 :
あ:2012/10/05(金) 13:53:36.37 ID:c6lBNYFE0
今ちょっと調べてみたけど内田の代表キャップ数って50なんだな
24歳で50試合出場は凄いな、だてに若い時から代表入ってないなw
お前らもう少し評価してやれよw
>>610 DFが戦術気にせず自由にやれるチームってどこよ?
613 :
a:2012/10/05(金) 13:56:05.62 ID:fWaU9H7K0
岡崎は活躍してもなんか華がないからな
614 :
名無し:2012/10/05(金) 13:56:14.01 ID:IKpgY9gM0
>>611 なんか土壇場でやらかすイメージがなあ
なんだろ。あのCMが悪いのか?
あと運が悪いよなOZ戦とか
616 :
名無し:2012/10/05(金) 13:57:40.16 ID:IKpgY9gM0
シャルケでも内田は、よく審判に目をつけられる
今期も内田のファールから失点とか
内田のせいじゃないのに、なんか運が悪い
>>608 そうだね
現代表で最もゴールをあげてるのは岡崎
直近の公式戦で最も評価が高かったのも岡崎
長友より重要って意見があってもおかしくない実績なのにな
618 :
、:2012/10/05(金) 13:58:50.85 ID:As7sYnGNO
代表キャプ数って例えば時間稼ぎとして最後1分とか2分しか出てなくても1つくの?
遠藤が今度キャプ数では歴代一位になるんだっけ?出場時間になおすとまたランキングも変わるんだろうな
岡崎並に得点してたら今頃他の選手ならものすごく持ち上げられてるんだろうな
香川や清武なんて親善試合でちょっと活躍しただけでベタ褒めなのに
岡崎の場合は予選で得点やアシスト決めてるのに雑魚専だの言われるんだもんな
>>612 ブンデスのチームって守備のきめごとあんまりないぽいんだよ
シャルケも狼もシュッツトもニュルンも
ガチガチなのはBMGとハノーファーでちょっと特殊な感じがする
高徳ベンチ外だったのは怪我のためか
週末は試合に出る様なので何より
622 :
あ:2012/10/05(金) 13:59:38.63 ID:XVKpWdw50
それだけ動きまくってボールにタッチしてるってことじゃ?
タッチ数はチーム1だからな
623 :
あ:2012/10/05(金) 13:59:53.29 ID:UUx1xQ4J0
>>611 内田は体が弱いイメージが強すぎてなあ
体調不良体調不良体調不良ばっかだった印象が
よくまあ50キャップもあるなーという感じ
別にケガばかりじゃないんでとにかく体が弱っ!だね
624 :
あ:2012/10/05(金) 14:00:10.94 ID:iZRBQ/DE0
確かに内田は持ってないよね
酒井ゴリより100倍マシなのはたしかだが
625 :
名無し:2012/10/05(金) 14:00:48.24 ID:IKpgY9gM0
CLでも内田の股を鮮やかに抜かれてから得点されたり
内田が悪いわけじゃないのに
すんげえ運が悪い
626 :
:2012/10/05(金) 14:01:12.40 ID:JkFC/om80
岡崎は守備やるし走るし重要な戦力になると思うぞ
上手い奴並べても2006の二の舞になるだけだし
ブンデスの主審や国際試合の主審は内田に甘い気がするw
628 :
あ:2012/10/05(金) 14:02:08.08 ID:0p59Xqw80
まぁ内田の反応が早いから、そうなってるとも考えられるけどな
629 :
名無し:2012/10/05(金) 14:03:21.84 ID:IKpgY9gM0
決して内田が悪いわけじゃない
なのに、内田が綺麗に抜かれて失点!とか
内田がファールして失点!とか
ほんと可哀想なぐらい運が無い
630 :
お:2012/10/05(金) 14:04:28.31 ID:pZbWIVeT0
>>628 長友もだな足が速い分CBのフォローに間に合う
決して内田が悪いわけじゃないが内田が抜かれて吉田がカバーとか
内田が上がって長友がカバーとかあるよねー
633 :
あ:2012/10/05(金) 14:05:00.85 ID:UBWumHcJ0
>>623 あんなに酷使されたんじゃ体調不良にもなるわな
寧ろ、見かけによらず心身とも相当強靭だと思うわ
634 :
あ:2012/10/05(金) 14:05:01.22 ID:sRQ1rUFHO
ペナルティエリアでしか輝かない香川よりもドリブルできる乾のが使い勝手いいと思うんだが(あくまで好調をキープできればだけど)
岡崎の貢献度は疑いようがないが微妙ということにしておかないと困る人間がいることは確かではある
636 :
名無し:2012/10/05(金) 14:06:14.90 ID:IKpgY9gM0
だいたい南アだって
内田の運が悪いから、
あんなCMで晒し者になったわけだし
あの年齢で代表歴代ゴール4位というだけでも驚異なのにな岡崎は
W杯本番 W杯予選でも決めてる上に親善試合とはいえアルゼンチンにも決めてるのに
CLの大きな舞台で持ってる内田さん最強w
639 :
、:2012/10/05(金) 14:06:57.78 ID:As7sYnGNO
直接関わっていようがなかろうが内田は失点シーンに写り込んでることが多いから損だと思う
640 :
名無し:2012/10/05(金) 14:07:11.94 ID:IKpgY9gM0
岡崎が内田の顔なら
代表のエースと呼ばれてた
岡崎はOZに裏抜け防がれたら邪魔にしかなってなかったから雑魚専かな
そういう意味じゃフランス、ブラジルで見たかったな
でも現実的に考えて内田はブラジルでスタメンは無理だろうな
評論家の予想はともかくザックが酒井に替える気マンマンだからな
643 :
あ:2012/10/05(金) 14:07:53.09 ID:zCzU2/yz0
代表戦で華とかどーでもいいわ
勝ってくれればそれでいい
華があってもクソ弱かったらただのサーカス
OZに決められないのが雑魚なら全員雑魚になるが
本当に岡崎貶してるゴミの言い分は支離滅裂すぎ
永井でも五輪で活躍してメディではチヤホヤされたし
プレーに華が無い岡崎は仕方ないな
646 :
名無し:2012/10/05(金) 14:08:54.43 ID:IKpgY9gM0
内田に岡崎の運を足して
岡崎に内田の顔を足したい
運も実力の内
運がない選手は大成しない
648 :
、:2012/10/05(金) 14:10:29.42 ID:As7sYnGNO
長谷部と本田は移籍運がない
移籍でうまくいく未来が想像できない、運って大事だよね
>>642 酒井の成長次第ってのもあるけどね、とりあえず今のクラブでの状況はマズい
チームが低迷してるけど
怪我早く治してスタメン奪取だな岡崎
>>644 他は岡崎よりは邪魔になってないように見えたよ
内田は運持ってるほうだと思うがな
運がないのは本田と長谷部か
>>644 邪魔wwwwww はいはいそうでちゅね どのプレイ見て言ってんだか
もっと具体的にどこでどう邪魔をしていたのか説明たのむよ
ちゃんとした用語使って説明してくれ
655 :
:2012/10/05(金) 14:12:51.84 ID:JkFC/om80
というかオーストラリア相手に勝つか負けるかの試合やってんだから
それよりもちょっと強い相手と当ったら大苦戦するのは明らか
だから守備重視の人選にしなきゃ間違いなく予選敗退
656 :
あ:2012/10/05(金) 14:13:34.35 ID:qea1GIHN0
>>648 本田別に移籍運そこまで悪いか?
チームの攻撃の中心で活躍できているし。
どんどんうまくなっているから、代表にとっては悪くないだろ。
657 :
あ:2012/10/05(金) 14:13:41.87 ID:wy2NbjvdP
内田は運ないっちゃないかもしれないし、なんだかんだで印象悪いけど、
CLスタメンでベスト4行ってるからそうとも言い切れない
日本人で初じゃなかったっけ?
昔から手の平返しのオンパレードだから
香川も半年前までJ2だった奴が通用するわけないと言われ
長友も身体が強いだけのゴリラと言われた
そこまで散々貶しても活躍しだすと途端に褒めだす、
それがキチガイクオリティ
日本代表で結果を残せよ
本田の移籍はもう無理だろ
661 :
名無し:2012/10/05(金) 14:15:15.67 ID:IKpgY9gM0
内田は運が無いよ
監督ステだしシャルケ
あの監督、内田と合わない
662 :
あ:2012/10/05(金) 14:16:25.01 ID:c6lBNYFE0
>>656 本人の希望通りに進んでないからな
ラツィオの時みたいにオファーが来ても手放してくれないし
あと所属チームの格のせいでメディアやネットで正当な評価されなかったりしてるし運は良くないんじゃない?
内田の攻撃がもっと良くなればなー
なんであんなに糞なん
664 :
あ:2012/10/05(金) 14:16:38.36 ID:qea1GIHN0
>>660 まあ最後までロシアでいてくれてもいいわ。
本人は嫌かもしれんが、ビックチームでベンチ暖めてくれるよりは
CSKAで王様してくれたほうが代表にとって有難い。
>>654 香川は色々言われるけど真ん中突っ込めるだろ
岡崎は裏抜け防がれてるのに繰り返して潰されるしボール回し微妙で渡される人困ってたよ
666 :
あ:2012/10/05(金) 14:17:18.30 ID:Z+wnz+Oa0
オーストラリア戦見て日本もまだまだだなって思ったよ
前線だってプレミア2部にすらいけなかった前田
足が遅くて半月板怪我してる本田
ゴール前じゃすごいけどベトナム相手に何もできなかった香川
そしてボランチはかなり重要だけど海外組は試合に出れない
遠藤は身体能力低いから各上相手に通用するのかわからない
内田の印象が悪いのは確かにほとんど運の話だけど、一点だけ、
クリティカルなセルフジャッジをやらかすのだけは気をつけて欲しい所。
そしてボール奪われても守備に戻らない香川か・・・
CLかWカップ本戦で活躍しないと
今季CLは香川内田だけだし
それが日本代表の現状
670 :
あ:2012/10/05(金) 14:18:37.65 ID:c6lBNYFE0
>>658 手の平返すだけマシ
ここにいる信者は他の選手の活躍を喜べず誹謗中傷してるやつばかりだからな
それなら活躍に応じて手の平返して応援し出す方がいい
長谷部は実力を考えれば十分な実績を築いた
本田は欧州強豪の王様やってる 過去に例がない状態だろ今?
672 :
、:2012/10/05(金) 14:18:53.97 ID:As7sYnGNO
>>656 代表的に考えるとあの選択は大正解だが本田個人を考えたら運ないでしょ、代表云々がなかったらロシア行かずにW杯後まで待って移籍してたと思うぞ、フェンロもそのつもりだったし
まぁ来年には出れるし成長したからこれはこれでよかったのかもしれないがね
673 :
あ:2012/10/05(金) 14:19:00.27 ID:On/BlvZUO
内田はクラブでは運あるだろ
移籍してライバルとポジション争いもなく戦犯クラスの大チョンボをくりかえしても使われてた
十分気持ち悪いだろ手のひら返しも
てか散々貶してた選手いきなり褒めだすてよくできるよな
そんなんで見てて面白いのか?
香川が代表じゃ微妙すぎて
676 :
あ:2012/10/05(金) 14:21:30.30 ID:DRdYI89BO
アルチンに1点が自慢の雑魚専岡崎さんは走力だけは日本代表レベルですね 笑
>>675 もう クラブじゃ香川は凄い みたいな幻想を抱くのはやめにしないかw
>>676 自慢できることがあるのはいいことじゃないか
お前みたいに自慢することがない家族の重荷よりは
679 :
あ:2012/10/05(金) 14:24:14.96 ID:UBWumHcJ0
内田の攻撃が糞と言うのは印象論
香川の守備が糞と言うのもそう
本田の足が遅いってのもそうだし、遠藤が守備しないってのもそう
つまり、代表でスタメン張ってる選手は攻守とも頑張ってるよ
欧州遠征は僅差の勝負になるだろうな
680 :
あ:2012/10/05(金) 14:24:26.02 ID:qea1GIHN0
>>672>>662 まあ将来のこと考えるとセリエぐらいには移籍したほうがいいんだろうなあ。
ただ今トップ下欲しがっているチームあるのかな?
ラツィオも補強終わったみたいだし。
だからシャルケはスロムカがまた監督に復帰すればよかったのにと思ったよ
ラングニックの弟子みたいなもんだし
今回の親善試合を見る欧州サッカー関係者が多いだろうから
最終予選で活躍するより効果有る
もしかしたら本田に良い移籍話が来るかもw
683 :
あ:2012/10/05(金) 14:25:23.06 ID:C9HJPRiiO
よくわからんがオーストリア戦は完全に試合支配して運悪くPKで負けただけでしょ。アジア杯の時は五分だったけど、オーストリアなんて今や完全に格下
684 :
あ:2012/10/05(金) 14:26:15.40 ID:OgHrHkk/O
>>666 俺はピッチコンディションが良い場所でやれば今の日本なら圧倒したかもと思った。
転がしただけで球が跳ねるようなピッチじゃ日本の良さは出にくいし、放り込みもイレギュラーが無ければ地面に落としても大丈夫だから対処しやすくなる。
685 :
あ:2012/10/05(金) 14:26:28.01 ID:C9HJPRiiO
オーストリア×
オーストラリア○
686 :
あ:2012/10/05(金) 14:26:28.90 ID:c6lBNYFE0
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 14:27:14.04 ID:p6HVTYv70
負けろハゲ
688 :
お:2012/10/05(金) 14:27:16.72 ID:pZbWIVeT0
>>683 でも縦ポンで遊ばれてるくらいじゃなぁ
身長差の部分もあるけど
689 :
!:2012/10/05(金) 14:27:29.30 ID:TQYYEy0h0
690 :
そい:2012/10/05(金) 14:27:41.60 ID:HD9VYZSU0
>>665 そう?
岡崎はドン引き相手でも繰り返しのランでパスコースつくってるし
危険なエリアの飛び出しはできてると思うけどな
そーゆーときは無理なシュートが多くなるけど脅威にはなってる
>ボール回し微妙で渡される人困ってた
これは見ててそう思うw
俊さんと違って詰められてバタバタしてボール離すだけって感じ
俊さんはボール渡す相手が自分と同じ力量があるとして
読まれてる相手にでもボール渡す、もしくは食いつかせる意図が
伝わってない
>>683 負けてない引き分けw
確かに気持ちは負けた気分だけど
縦ポンて中盤支配できないチームのやることだからな
日本よりでかいのが多いし
いまのOGは縦ポン対策さえしっかりできればまったく怖くない
本当に弱くなっちまったな
694 :
あ:2012/10/05(金) 14:31:26.16 ID:C9HJPRiiO
今のオージーにかつての強さはないな
今回W杯出場を逃しても別に驚かない
696 :
お:2012/10/05(金) 14:33:54.98 ID:pZbWIVeT0
ちょっと前はプレミアがごちゃっといたのに今じゃおっさん集団だもんな
オーストラリアは世代交代できてないからな
698 :
あ:2012/10/05(金) 14:34:59.37 ID:qea1GIHN0
>>686 人気はあるけど今は泥沼なんか・・・<リヴァプール
>>690 OZの場合はバレバレでも裏抜けして潰されてたのがな
岡崎って足遅いのかも
700 :
A:2012/10/05(金) 14:35:43.88 ID:bkL6Ap8w0
ザック「見せてほしい」代表でも乾弾期待!…欧州遠征メンバー発表
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20121004-OHT1T00263.htm ドイツ1部フランクフルトで3戦連続ゴールをマークするなど絶好調のFW乾貴士(24)が
約7か月ぶりに選ばれた。前回出場した2月のウズベキスタン戦では、MF香川真司(23)
=マンチェスターU=と絶妙なコンビネーションを披露。アルベルト・ザッケローニ監督(59)も
期待を込めた。
強豪相手の2連戦で、乾が代表定着のチャンスを得た。4日の練習後「代表のコンセプトを今回で
しっかり頭に入れたい。久々ですけど、自分のやれることをしっかりやりたい」と話した。9月30日
のフライブルク戦を視察したザック監督は「乾は呼ばれてない時期でも代表のスカウト網に入っていたし、
注目して見ていた。彼が持っている高いクオリティーを代表でも見せてほしい」と期待した。
「(香川とは)話さなくても何をやりたいか分かる」と話し「あいつら(香川、清武)はもう代表の中心。
負けないようにアピールしたい」と気合を入れた。
高いクオリティーって乾にふさわしいよな。
岡崎足遅いなんて前からなのになんで今頃になって騒いでるんだろ
ろくに見ずに選手叩くだけの奴か
702 :
お:2012/10/05(金) 14:38:01.22 ID:pZbWIVeT0
「(香川とは)話さなくても何をやりたいか分かる」
…ボールロストね
703 :
名無し:2012/10/05(金) 14:38:06.30 ID:IKpgY9gM0
清武vs岡崎
乾vs香川
か。ボランチはよ
乾はザックの指示より自分のセレッソ時代の感覚でプレイしたのがまずかったんじゃないのか
また同じことになりそうな予感
欧州で活躍したおっさん集めてるもんなOGのリーグは
レベルも低いし盛り上がりも全然ないんだもん
無理にアジアなんか入らずにオセアニアにいたほうが出場楽だっただろうに
706 :
あ:2012/10/05(金) 14:38:58.45 ID:qea1GIHN0
>>701 セレッソヲタが叩いているんじゃないの?
乾が今回代表に入って嬉しくて。岡崎が邪魔なんだろ。
香川と乾を一緒に出しちゃだめだってば
708 :
お:2012/10/05(金) 14:39:25.41 ID:pZbWIVeT0
>>704 でもまああのときは捨て身の突破って感じのが多かったよな
本田が中央にいてくれればうまいこと料理してくれそうだ
709 :
名無し:2012/10/05(金) 14:39:31.81 ID:IKpgY9gM0
710 :
あ:2012/10/05(金) 14:41:49.54 ID:VH/3AKLC0
>>700 香川がなにをやりたいか分かるとかそういう感覚的にやっちゃウズベク戦の二の舞じゃ
まあザックが今回同時起用するとは思わないけど
711 :
あ:2012/10/05(金) 14:42:07.96 ID:kRr8bHGr0
>>700 このコメントからしてやっぱり分かってないって感じがするな
香川と清武を意識しすぎてるし
712 :
A:2012/10/05(金) 14:42:30.99 ID:bkL6Ap8w0
713 :
あ:2012/10/05(金) 14:42:51.54 ID:HYP7YMy20
何をやりたいかわかるからって前みたいなことはしないだろうな
714 :
あ:2012/10/05(金) 14:43:44.87 ID:DRdYI89BO
>>704 ゴールが決まればガッツポーズするザックがカワイイ
717 :
あ:2012/10/05(金) 14:44:05.19 ID:C9HJPRiiO
話しを振られたから答えただけなんじゃないか
718 :
お:2012/10/05(金) 14:44:31.01 ID:pZbWIVeT0
719 :
あ:2012/10/05(金) 14:45:27.36 ID:9ZdrP1Sk0
ザックザーックザック
キックエーンドザック
720 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/05(金) 14:45:32.74 ID:DvLs8RoA0
乾と香川は一緒に使ってほしいわ
あの二人は最強コンビやからな
>>701 トレーナーに教えてもらって速くなったって聞いたからその感じで見てたな
このままセレッソ組みたいに足元ないなら岡崎は雑魚専だと思うよ
722 :
あ:2012/10/05(金) 14:46:32.23 ID:qea1GIHN0
乾のスレ見たらミスしたら頭に血が上ってイエローとかレッドとかもらうタイプみたいなこと
書いていてちょっと引いたんだが。
もしそうならウズベキスタンの二の舞は覚悟しておかんとアカンかも。
>>700 代表で駄目で反省して、クラブで活躍したら反省したこと忘れて戻って来て
やっぱやれるんじゃね?と同じこと繰り返す香川と似た臭いがw
724 :
あ:2012/10/05(金) 14:47:55.31 ID:DRdYI89BO
725 :
あ:2012/10/05(金) 14:48:16.37 ID:HYP7YMy20
完全なコラじゃねーか
別に香川や乾がロストしても良いさ
直ぐボール奪取出来るボランチが居れば・・
727 :
あ:2012/10/05(金) 14:49:06.93 ID:kRr8bHGr0
まぁでもケガでもないかぎりは、今回は左は香川、右は清武だろうな
左右のバックアップが乾と宮市
728 :
あ:2012/10/05(金) 14:49:30.50 ID:R07pfrhd0
[川崎F]中村選手「フッキは俺のこと覚えているかな?」
「率直に言って楽しみですね。今の日本の力をアウェイではかれる。
個人的にも得る物があると思っている」
欧州遠征と言えば、3年前、岡田監督時代のオランダ遠征が記憶に新しいところ。
「アウェイで負けたけど、刺激が多かった」と中村選手。
現在、スタンダール・リエージュでプレーしている川島永嗣選手は、
このときのオランダ戦がきっかけで欧州移籍を考えたと明かしていたほどです。
欧州でのアウェイゲームは、多くの選手に影響を与えるようです。
このときの試合を思い出しながら、「3年たってもまた代表でいけるというのは光栄なこと。
代表に選ばれるのが当たり前だと思ったことは一度もないですから」と決意を新たにしていました。
なお対戦相手のフランスとブラジルですが、ブラジル代表には川崎フロンターレ時代の同僚・フッキもいる。
「フッキは俺のこと覚えているかな?」と若干、不安顔でしたことを付け加えておきます。
729 :
ゴリ押し:2012/10/05(金) 14:52:58.99 ID:zQ+Ii3jh0
>>727 宮市は長友の控えじゃね?w
バイタルで勝負できないクロスマシーンの2列目なんていらねーよ
730 :
あ:2012/10/05(金) 14:54:05.92 ID:HYP7YMy20
フッキと顔見知りなのは憲剛ぐらいなのか
長友は対戦してたけど覚えてるかね 本田も
731 :
あ:2012/10/05(金) 14:55:07.76 ID:JIndAGlF0
>>714 あっちの人はパク・チソンって言われても区別がつかなそうだな。
SH左右のバックアッパーは乾で宮市はテストに切り替えたときのため?
>>729 一人はいるだろ
ハーフナーとセットだろうけど
734 :
じょい:2012/10/05(金) 15:00:26.54 ID:+ubK8oj00
735 :
あ:2012/10/05(金) 15:00:54.14 ID:VH/3AKLC0
>>732 乾って最近の活躍だと左じゃないと意味なくないか?
736 :
あ:2012/10/05(金) 15:00:59.05 ID:HYP7YMy20
そうか 川島はインパクトあるから覚えてそうだな
737 :
あ:2012/10/05(金) 15:01:52.67 ID:HYP7YMy20
現状の実力試すのにテストするわけないだろ
738 :
あ:2012/10/05(金) 15:01:57.34 ID:5cvYvXyV0
日本一教育レベルの低い大阪=創価学会員の比率1位の大阪=在日チョン生息率1位の大阪
=セレッソ大阪サポ=香川信者の巣窟www
こんだけ条件が揃えば、本田のアンチがどこにいるかは的を絞れるでしょう爆笑)
ストーカーのようにしつこく喰らいついてくる姿勢などは、反骨精神旺盛な
大阪の在日コリアンそのもの
中村俊輔などを持ち出したり陰湿な歪んだ姿勢は創価学会員の特性
正直俺は同じ関西人だけどまじで寒気がするねこいつらだけは
乾ってなにげに本田との連携も良かった記憶あるんだがなぁ
香川と一緒に出すのはやめて欲しい
「(香川とは)話さなくても何をやりたいか分かる」
怖えええええ 乾さんマジで怖い
ザックもこれ聞いたらガクブルだろ?
余りにも力の差がある様だったら
テストに切り替えるんじゃね?逆に楽勝の場合も(今回はこれは無いけど)
742 :
あ:2012/10/05(金) 15:05:53.78 ID:kRr8bHGr0
ウズベク戦は本田がいなくてたまたま香川が真ん中だったから
乾との共存が実現したけど、基本的には香川と乾が一緒に出るのはなさそうな
743 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 15:06:21.50 ID:lWhpbJ6W0
個の能力では香川がちょっと抜けてるだけで、
乾、清武、本田は変わらない
それなら連携のためにセレッソの3人を使った方がいい
ザックがそれに気付くかどうか・・・メール攻勢手伝ってくれ
協会のサイトから直接出せるから
フリメでもおk
744 :
お:2012/10/05(金) 15:08:01.54 ID:pZbWIVeT0
2列目セレッ糞やDF左右W酒井とか言う奴は
オールスターゲームかなんかと勘違いしてるんかね。
お祭りじゃないんだぜ なに1人で想像して鳥肌立ててんのかと。
745 :
あ:2012/10/05(金) 15:09:11.47 ID:qea1GIHN0
>>739 本田は基本誰とでも合わせれるから、
乾にもチャンスがあればいいな。
意外と香川よりも活躍したりして。
試合今日かと思ったら来週だってでござる
>>742 本田いたけどグアテマラ戦で乾と香川が一緒に出てたんだけど
749 :
あ:2012/10/05(金) 15:10:33.72 ID:22Y2ClX80
>>739 香川乾はまず無いと思う。あっても本田が間に入るから最悪にはならんでしょう
ブンデスだと同一タイプに扱われてる香川清武乾だけど
長所は違うんだよな短所は似てるけど
752 :
い:2012/10/05(金) 15:10:52.82 ID:t90f81hp0
>>743 結局今後は乾本田清武(岡崎)になるというオチ
753 :
あ:2012/10/05(金) 15:11:03.42 ID:5cvYvXyV0
>>743気色悪いセレサポ=創価=チョンw
あからさまに間違った見識が協会に通用するかアホ
現場のスタッフに通用するか間抜け
この4人の中で、幾多もの敵を相手に周りを活かせるのは本田だけだよ
今まで何の為にトップ下やってきたと思ってるんだ?
754 :
あ:2012/10/05(金) 15:11:09.13 ID:buuu9NtZ0
>>740 内田と吉田も似たようなこと言ってたぞ
金崎と永井とかも
755 :
あ:2012/10/05(金) 15:11:44.72 ID:pR1DPyjB0
>>738 本田「大阪の悪口言う奴は許さへん」
大阪府摂津市出身のプロサッカー選手
757 :
あ:2012/10/05(金) 15:12:12.32 ID:VH/3AKLC0
二列目スタメンは香川 本田 清武はほぼ確定で香川の交代枠は乾だと思うけど
清武の代えは宮市入れるのか憲剛入れて本田右にするのか気になるな
758 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 15:12:12.23 ID:lWhpbJ6W0
>>751 そろそろうぜーな
揚げ足取りしてれば勝ちみたいな風潮はカス
>>755 本戦に向けて親善試合は全て欧州で良いぞ
760 :
あ:2012/10/05(金) 15:13:15.14 ID:5cvYvXyV0
これは日本中で大阪バッシングが起きるな、その内
元々全国からの嫌われ府民だが
経済的にまた悪影響及ぼしても知らんぞ俺は
ネット上でも昔は大阪叩き多かったしね
761 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 15:13:17.01 ID:lWhpbJ6W0
>>755 俺はFMには興味ない
それよりも各々のリーグ戦の試合が見たい
762 :
a:2012/10/05(金) 15:13:41.05 ID:Zm9c096u0
てか乾って右サイド出来るのか?
左で出たいなら香川と競争するしか無い訳だが、わかってないのか?w
764 :
あ:2012/10/05(金) 15:13:50.77 ID:zCzU2/yz0
心配しなくても乾&香川の同時起用なんてザックはしないだろう
もししたらザック批判するわ
日本はドイツと相性いいよな
それで勘違いするんだけど
766 :
じょい:2012/10/05(金) 15:14:53.30 ID:+ubK8oj00
今回も香川選手、乾選手、清武選手はFW登録ですね。
2列目に3人が並ぶ事はなさそう。
768 :
あ:2012/10/05(金) 15:16:13.42 ID:qea1GIHN0
>>763 どうなんだろう、ファンはライバルは岡崎と思っているみたいだぞ。
>>765 欧州相手だとどこでもそれなりに試合になるし相性はいい
相性が悪いのは南米
770 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/05(金) 15:16:22.27 ID:DvLs8RoA0
乾清武香川がそろっていながら3人一緒に出さないなんて
ドイツ人からアホと思われるよ?
772 :
じょい:2012/10/05(金) 15:17:45.11 ID:+ubK8oj00
香川と乾が一緒にプレーしようと、両サイドが中央に寄ってきたらカオスな密集サッカーが見れそうだなw
トットナム戦で香川がゴールした後のインタビューで、「ポジションチェンジは成功です。キリッ(`・ω・´)」と言ったけど、ポジション奪われたペルシの心境が知りたい。
775 :
あ:2012/10/05(金) 15:18:48.58 ID:zCzU2/yz0
ドイツ人にどう思われようとどーでもいいだろ
なにその考え方
776 :
お:2012/10/05(金) 15:19:08.89 ID:pZbWIVeT0
>>770 だとしたらセレッ糞共演させろとか高徳代表欲しいとか
ドイツ人は日本に高度な情報攻撃してるとしか思えんw
同時に出すなら香川、本田、乾の並びかな
無難に清武使うとは思うけどね
>>770 ドイツ人はそこまでアホじゃねーよw
つか3人ともたいして評価なんかされてないだろ 実際は
779 :
あ:2012/10/05(金) 15:19:43.31 ID:5cvYvXyV0
本田はきれいな大阪人
香川信者は、反骨精神ありありの知能の低い大阪人
香川信者は、陰湿で負け組らしい大阪人
780 :
;::2012/10/05(金) 15:19:56.00 ID:bT/WeHBt0
>>770 まあ、昔オランダとやったときに、オランダからはスタメンで本田使わないから、日本代表は馬鹿だと思われてたんだけどなw
清武か本田ボランチにすればいいだけ
>>779 反骨精神ってのは基本良い意味で使われる言葉だから香川信者にたいして使わないように
>>773 そうなったら2人で勝手にやらせてあとは守備専念してればいいw
785 :
あ:2012/10/05(金) 15:22:12.46 ID:5cvYvXyV0
外国の顔色を伺う事しか出来ないのも、陰湿で臆病で知能の低い
香川信者そのものだな
同じタイプを3人同時起用とか考えてる時点でもうな(笑)
786 :
あ:2012/10/05(金) 15:22:28.52 ID:qea1GIHN0
>>780 でも実際オランダ人は正しかったのかもしれんぞ。
南アW杯では結局本田中心になったし。
787 :
あああ:2012/10/05(金) 15:23:18.19 ID:9puXNRhv0
>>770 今までのザックの采配や流れみて、本気でそう思うなら相当KYだな(哀れ)
怪我でもないかぎり、乾は交代枠だろうし先発で本田を外すわけがない。
まあ途中で試すとしたら・・・
本田
乾 香川 キヨ
か
乾
香川 本田 キヨ
でも確率は2%くらいだなあ 自分の願望と現実の見境ができないのかな(笑)
788 :
あ:2012/10/05(金) 15:23:57.83 ID:5cvYvXyV0
そうだったな、なら反発精神でいいか、反逆精神でもいいな
代表のエース本田やザック監督に対して露骨にみせてるから
789 :
あ:2012/10/05(金) 15:24:37.66 ID:qea1GIHN0
ただまあこの3人を同時に前線出すドイツ人は存在せんと思うぞ。
790 :
お:2012/10/05(金) 15:25:03.25 ID:pZbWIVeT0
>>787 それの1つめのフォメ本当にあったら 2列目3人は本田空気扱いしてゼロトップだと思ってプレーしそうだな
本田が左サイド、香川が右サイド、中を清武にしよう
792 :
あ:2012/10/05(金) 15:25:09.39 ID:HYP7YMy20
>>780 現地の日本人中心に本田コール起きてるのに、あっさり無視してフリーキック蹴った俊さんぱねぇっすw
793 :
あ:2012/10/05(金) 15:26:32.68 ID:qea1GIHN0
>>787 一つ目の場合結局本田がトップ下まで下がってボールを散らす役目になるわ。
香川じゃあボランチのケアできんし。
794 :
あ:2012/10/05(金) 15:26:52.13 ID:pR1DPyjB0
プレーオフは2013年9/6と9/10の予定、ヨーロッパもW杯予選がある
空いてる国は9/6 ベラルーシ、9/10 ベルギー、クロアチア、ポルトガル、
アゼルバイジャン、モンテネグロ、モルドバ、スペイン
795 :
あ:2012/10/05(金) 15:27:43.10 ID:5cvYvXyV0
2列目どころかスタメンでも、セレッソ3人同時起用なんてあるわけないだろ
トップは他にいるし、トップ下本田は鉄板
ドイツでも香川、乾、清武ってのはフィジカルゴリ押ししてくるチームの中に
アクセントとして一人か二人いれば効果があるって認識なだけだと思うが
だいたいトップ下の控えは憲剛だしなw
798 :
あ:2012/10/05(金) 15:28:57.43 ID:v2rPt731O
>>794 フランスブラジル戦の結果によって次組める国が変わってくるかもな
799 :
あ:2012/10/05(金) 15:30:20.49 ID:C9HJPRiiO
>>756 イメチェンか。亀田みたいなキャラだなw
別に好きな選手を見てみたいって思うのは、ファン心理からして当然だと思うけどさ
香川トップ下推しやら、セレッソ組推しの人で、反論されたときにちゃんと論理的に議論できる人が
一人もいないんだよな(自分が目を通したレスで)
801 :
あ:2012/10/05(金) 15:32:58.04 ID:UBWumHcJ0
>>692 そうすると、殆どのレスがあぼ〜んになるんだよなw
802 :
あああ:2012/10/05(金) 15:33:03.32 ID:9puXNRhv0
>>793 お前日本語理解できねーのか? あるわけないと言ってるのに・・・
最善ともやって欲しいとも、俺は言ってねーぞw
セレッソ3人使うとか・・・夢を寝てみないで、シレっと夢を現実の中でいうやつがいるから。
>>490 真さんは後悔してる。これでゴリ押しされたら何もできない。
804 :
お:2012/10/05(金) 15:34:31.80 ID:pZbWIVeT0
>>802 単純にフォメに意見してるだけに見えるけど
805 :
あ:2012/10/05(金) 15:34:47.68 ID:qea1GIHN0
806 :
あ:2012/10/05(金) 15:34:59.96 ID:HYP7YMy20
でも身長だけならブンデスが平均身長一番でかいぜ
807 :
あ:2012/10/05(金) 15:35:01.97 ID:eCoUczMl0
セレッソ組で使えるのは清武くらいだな
他は他人を盾にしないと戦えないからな
808 :
あ:2012/10/05(金) 15:35:02.72 ID:zCzU2/yz0
>>796 同意
実際あのタイプは1チームに一人で十分
>>502 マンユー移籍が決まって、6月の豪州戦から中に居座ってゴール決めてやるみたいなプレーになった
810 :
あ:2012/10/05(金) 15:36:25.82 ID:v2rPt731O
811 :
あ:2012/10/05(金) 15:36:43.67 ID:HYP7YMy20
812 :
あ:2012/10/05(金) 15:37:16.09 ID:d8XhSlL70
乾香清って2点とって5点取られるサッカーだな
813 :
あ:2012/10/05(金) 15:38:08.69 ID:qea1GIHN0
>>809 オージー戦ではことごとく香川のシュートDFが盾になって弾かれた記憶しかないな。
プレミアでも一人マークが付いたら終わりみたいな気がするけど。
欧州遠征日本代表選手 出身一覧
川島:埼玉県
西川:大分県
権田:東京都
駒野:和歌山県
今野:宮城県
栗原:神奈川県
伊野波:宮崎県
長友:愛媛県
内田:静岡県
吉田:長崎県
酒井:長野県
遠藤:鹿児島県
中村:東京都
長谷部:静岡県
細貝:群馬県
本田:大阪府
高橋:群馬県
前田:兵庫県
マイク:広島県
乾:滋賀県
香川:兵庫県
清武:大分県
宮市:愛知県
東北1、関東6、東海中部4、近畿5、中国1、四国1、九州5
アタッカーの関西イメージが強いから、西高東低かと思ったら意外とそうでもないのね
815 :
あああ:2012/10/05(金) 15:38:37.26 ID:9puXNRhv0
>>805 おk いいよ。おまけに2列目なんて言う神経がわからんよな。
2年間のザックの選手起用や、流れみてわかんねーのかなあ(笑)
自分の希望と前置きするなら、まだわかるけども・・・
フッキ、リベリに左サイドをボコボコにしてもらいたい。
左の二人は、オナニープレーで守備をおろそかにする。
セレッソの3人はそれぞれが単身ドイツで結果を出してるので
3人同時に並べる必要は特にない
そうなったら面白そうだからみんな言ってるだけ
818 :
あ:2012/10/05(金) 15:42:01.30 ID:v2rPt731O
819 :
あ:2012/10/05(金) 15:42:52.94 ID:HYP7YMy20
>>814 関西と九州あわせれば10だぜ 中国と四国も西だし 12人だな
820 :
あ:2012/10/05(金) 15:43:36.02 ID:HYP7YMy20
821 :
あ:2012/10/05(金) 15:44:10.80 ID:qea1GIHN0
>>817 ただでさえ岡崎が今回抜けてしまって大変痛いのに
能天気にちびっこ3人並べるのは勘弁して欲しいわ。
822 :
あああ:2012/10/05(金) 15:44:36.54 ID:9puXNRhv0
をいをい マジかよ。香川の右FWはわかるけど、本田を左FW?
左ききの本田を?しかも右足は得意ではないのに? その意図がわからない。
もしトップ下以外なら左か1トップだと、ふつーうに思うんだが
823 :
あ:2012/10/05(金) 15:45:49.93 ID:mDyg+lBdO
無いだろうが仮にセレッソ3人使うなら香川清武乾がザックだよw
周りに関係無く香川のトップ下自体がザックの頭に無くなっただろ
岡崎呼べないなら寿人呼んで欲しかった
なんで清武のトップ下なんて発想が出てくるんだか
清武のフィジカルじゃ香川とそんなに変わらない
>>658 宇佐美は手のひら返ししたけど、香川の評価は変わらない。 創価の癌。
827 :
あああ:2012/10/05(金) 15:49:22.45 ID:9puXNRhv0
でもキヨは3人(セレッソ)の中では極端にパーサー的で、
得点力が劣るよなあ。 基本2列目のMFだと思うんだけどな。FW登録の
ザックの真意がわからない。 将来3-4-3を試すにしても2列目だと思う。
代表で乾が活躍する絵が見えない
セレッソだってフィジカルに勝る家永とアドリアーノ軸においたり
黒人前後挟んでやってたわけだろ
フィジカル強い海外とやるなら軸は尚更必要だろ
そんなに代表でセレッソの並びみたいなら家長が復活するの待つしかないんじゃね
830 :
あ:2012/10/05(金) 15:51:49.67 ID:qea1GIHN0
ザックの中ではトップ下の控えは憲剛で、
トップ下はボランチもできる選手を置くから
清武のトップ下は無いってことだろ。
831 :
あああ:2012/10/05(金) 15:53:15.90 ID:9puXNRhv0
>>823 まあセレッソファンには申し訳ないが、2列目同時って無いよ。
仮に(これも限りなく無いに等しいが)3人一緒にピッチに立つとしたら・・・
3-4-3使う時が一番可能性が高いと思う。
本田はMF登録か
どんだけキープできるか
宮市は出れるならクロスあげるかガンガン抜けよ
833 :
あ:2012/10/05(金) 15:53:29.52 ID:vlLYymnL0
遠藤が代表引退したくなる位ボロボロにして欲しいね〜
1V1仕掛けられまくって世界で通用しないのが白日の下に晒されてくれ
834 :
お:2012/10/05(金) 15:55:04.49 ID:pZbWIVeT0
>>833 2週間後 遠藤「W杯に向けて自信ついた。世界に通用する。」
これはこれで恐ろしいような嬉しいような複雑
835 :
じょい:2012/10/05(金) 15:55:09.65 ID:+ubK8oj00
>>823 セレッソサポの人にはすまないですが、
香川選手、乾選手、清武選手はFW登録なので、
トップ下の一番手は中村憲剛選手です。
3人が2列目に並ぶ可能性は低いと思います。
>>832 ザックが、トップ下は本田だって言ってんだろーが!と発言したときの召集から
MF登録になってるね
メディアも某信者もそれでも黙らなかったんだけどな
837 :
あ:2012/10/05(金) 15:55:36.74 ID:qea1GIHN0
>>833 ?遠藤は大事な選手なのに、何でそんなに失敗すること願うの?
>>831 343前線の枚数少なくなるのに使いどころ余計にないだろ
>>796 香川、乾、清武 この3人を代表に選ぶのはおかしい。 選ぶのは2人。 出すのは一人。
840 :
あああ:2012/10/05(金) 15:57:43.13 ID:9puXNRhv0
現代表って0トップに近いもんなぁ 前田も攻撃よりスペースとか守備で目立つし。
4-2-1-3って感じだよな。 マイクの時は4-2-3-1。
841 :
じょい:2012/10/05(金) 15:57:44.32 ID:+ubK8oj00
>>837 本当になんで遠藤選手をけなすのか分からないですよね。
代表CAP数みれば、歴代の監督から信頼受けているのも分かるはずなのですが・・・
総入れ替えとか見て見たいw
>>806 プレミア、早い+荒いよ。 ブンデス遅い。
>>836 三次予選からトップ下の選手はMF登録になった
845 :
あ:2012/10/05(金) 15:59:03.55 ID:qea1GIHN0
>>831 3−4−3だと前は
岡崎 前田 本田
長友 遠藤 長谷部 内田
となって自分は香川ですらどこに入るのか判らん。
>>836 アジア杯の時もMF登録
343やった時はFW登録だったけど
登録の事聞かれて深い意味はないと言ってた
847 :
あ:2012/10/05(金) 15:59:32.91 ID:HYP7YMy20
>>843 ガチムチ度合いも違うのはしってるよ 単純な身長ね
848 :
あ:2012/10/05(金) 16:01:04.77 ID:BvzHPWSiO
清武はちょっと違うよ
守備もキープもできる
香川・乾・宮市からは二人だけでいい気がするけど岡崎怪我だからだろうな
>>844 三次予選からだったっけ?
最終予選かアゼルバイジャンくらいから本田MF登録だったと思ったけど
勘違いだったかもしれない
850 :
あ:2012/10/05(金) 16:02:06.67 ID:/kOiRibU0
今久しぶりに日本×カメルーンの試合見てたんだが、そんなに悪くない試合だな、意外と。
ただ、いつものことながら、
・最後がシュートで終わる、という確立が低い。
・キック、トラップのつまらないミスが多い。→攻撃が途絶える。
が目立つ試合だな。
日本よりカメルーンの方が酷い。
清武は体張ったプレイしてるよね
このスレではなぜか軽量級の仲間扱いされること多いけど
>>849 本田に関しては怪我でいなかったからそれでいいと思う
>>845 乾はサイドの適性方がが高いから本田岡崎のとこはいる可能性もあると思うけど
香川はちょっとわからないね
ミシャ型の3トップならトップかシャドウに入れる手もあるけどだったら寿人呼べって話だし
854 :
あ:2012/10/05(金) 16:06:29.17 ID:vlLYymnL0
>>841 貶してないな
体張って戦え無いタイプの選手だと思ってるだけ
俊さんと同じで置き場が無い
855 :
あ:2012/10/05(金) 16:07:47.27 ID:5cvYvXyV0
最近、香川信者の巣がセレッソサポに多い大阪だと露呈してからの
海外板の本田スレの荒れようが酷い
もう香川信者の発狂と嫉妬はピークに達してるよ
856 :
あ:2012/10/05(金) 16:07:58.88 ID:C9HJPRiiO
フォーメーションは433だね。ファンの声の厳しいところでやってきた監督は色々考えるんだろう
857 :
あ:2012/10/05(金) 16:09:03.80 ID:T1AE1LuB0
乾香川清武の共通点はポゼッションに全く貢献できないこと
素早くて攻撃力は上がるけど体張るようなプレーは出来ないし無理
同時起用は必然的にピンチが増える
858 :
あ:2012/10/05(金) 16:10:03.12 ID:FiaFiGTjO
ボランチはどうなるか分からないけど
香川個人は今みたいなプレースタイルだと大事なトーナメントで起用されないな
クラブでも代表でも
859 :
あああ:2012/10/05(金) 16:10:03.71 ID:9puXNRhv0
>>845 なるほど。根本が俺と違うんだね 正解も不正解もないだろうけど・・・
俺の中では3-4-3って超攻撃的なシステムだから・・・DFを沢山使うのが目的じゃないと思ってる。
アンタ
FW FW FW(MF?)
DF OH 0H DF だろ?
俺は・・・
FW FW FW しかも左右のどちらかにシャドータイプ、WGタイプ
MF MF MF MF 選手によっては1人はDFでもOK。 中央の内1人はパーサータイプ。
左右は1人はドリブラー。
860 :
あ:2012/10/05(金) 16:11:25.63 ID:EaM3JX05O
>>855 本スレが荒れようが本田には全く影響無いからほっとけばいいよ。
2chの評価を気にする誰かさんじゃあるまいし。
861 :
あ:2012/10/05(金) 16:11:53.94 ID:FiaFiGTjO
>>859 こと日本代表で中盤MFだけってのは間違い以外の何物でもないだろ
そういや3-4-3のCHで家長を使ったこともあったな
あれ以来代表で見ることもなくなってしまったが
863 :
あああ:2012/10/05(金) 16:18:30.88 ID:9puXNRhv0
>>861 そうだな。 だからこそ、DFが増えるだけの3-4-3は意味がなく
単に5バックになるだけだと思う。 本来は攻撃的なフォメが守備フォメになる。
864 :
あ:2012/10/05(金) 16:18:43.45 ID:clg9fK8z0
>>861 ポジション名に拘りすぎじゃね?
3バックはMFを1人増やすシステムってのは正解
長友も駒野もSHもやれるSBでしょ
ついでに言うとWBなら宮市やゴリもやれる
865 :
あ:2012/10/05(金) 16:23:27.61 ID:C9HJPRiiO
>>855 見てきたがけっこう面白い。角膜のくだりとか
ザックのWBは攻め上がるってよりパスつなぐイメージみたいだから
長友ゴリはちょっとイメージ違うんじゃね?
長友とゴリを同列に語るのはありえないな
ザックの中で中心は本田長友(香川内田)だよ
868 :
あ:2012/10/05(金) 16:27:46.00 ID:FiaFiGTjO
>>864 君がDF MF MF DF じゃなくてMF MF MF MF だと言ったから俺はそう言ったの
長友はDFな
そもそもオーバーラップするSBがSH出来るってのは大きな間違い
フォーメーションはブロック形成を主眼に置いて組むべき
WGの後ろにWBとかWG置くなと言いたくなるな
869 :
。:2012/10/05(金) 16:27:58.56 ID:l0ZONv8c0
>>851 清武がスペなのは当たりにいくスタイルも原因の一つだからな。
いやー前田の代表人生ももう終わりか。
あっけなかったな。
山田直輝と似たタイプだね
前田はどうなるんだろうなw
やれそうな気もするし全くダメな気もするし
873 :
あああ:2012/10/05(金) 16:31:02.31 ID:9puXNRhv0
>>868 選手によってはDF一枚OKと書いてあるがな。
最初から、どっちが正解とか言うつもりもないし。
スペて何?
875 :
::2012/10/05(金) 16:31:57.90 ID:ObmhCY5oO
高い位置でボール奪いたいための343
876 :
1111:2012/10/05(金) 16:32:10.66 ID:yNeqy24c0
オマーンってどうなったの?
大丈夫なの
877 :
あ:2012/10/05(金) 16:32:11.14 ID:qea1GIHN0
>>865 見る気も起こらんけど、レーシックの件で中日の井端とか引き合いに出して貶しているのか?
はあ、マンUに移籍してからは本田だけでなく、ザックのことも批判するしうんざりだわ。
>>872 全然前線で収まらないの想像できるだろ笑
879 :
あ:2012/10/05(金) 16:32:42.22 ID:clg9fK8z0
>>866 WGがサイドに張って受けてWBを待って預けて中へって動き自体は4-2-3-1と同じだよ
守備時にボールの逆サイドがディフェンスラインに入るお約束だからSBよりは守備力も求められない
宮市やゴリでもやれるって理由だね
880 :
あ:2012/10/05(金) 16:32:51.26 ID:FGB9WmBkO
スペルマ
>>869 ブンデスでの試合見てても競り合いにいくようなシーンほとんど見ないが
オサレヒールとかで接触避けるシーン多くね?
882 :
あ:2012/10/05(金) 16:33:45.42 ID:FiaFiGTjO
>>873 だからOKじゃないっての長友使って右って誰を置くのさ
ただでさえセンターラインが弱い代表なのにサイドの守備に不安が発生する起用は無いだろって
マジレスするとスペランカー
884 :
あ:2012/10/05(金) 16:34:18.41 ID:clg9fK8z0
885 :
あ:2012/10/05(金) 16:34:24.35 ID:C9HJPRiiO
まあシステム論なんてあんまり意味ないでしょ。選手にどのポジションかを意識させる程度のもので。サイドの片方は寄せるポジションだからブロック形成とは関係ないポジションだし、361と考えればサイドも攻撃的でもなんら問題ないと思うけどね。広島とか浦和みたいな
886 :
。:2012/10/05(金) 16:34:41.01 ID:l0ZONv8c0
スペランカーという糞ゲーの主人公がすぐ死ぬことから怪我が多い選手をスペって言うようになった。
小野が練習中に歩いてて骨折した時ぐらいから使われてると思う。
>>878 ほんとどうなるんだろうなw
まあ来週見よ見よ
888 :
あ:2012/10/05(金) 16:35:48.86 ID:o2HV57kBO
レアル対シティ対ドル戦めっさ面白かったな
代表みたいなとろくさい攻撃ほぼ皆無。 速攻出来なくなって遅攻になることはあっても
最初から遅攻なぞほぼ皆無
889 :
あ:2012/10/05(金) 16:35:51.93 ID:4yGY2uI5O
長友は最近セリエでも勝ち試合でチーム最低点取ったりして評価落としてきてるからなぁ。
今が踏ん張り所だな長友は・・・
(しかし、長友は精神的に油断が生じているのか?だとしたら、先は長くないぞ)
怪我しやすいのは体質もあるからね、トレーニングで地道に補うしかない
>>887 前田無理ならもうマイクスーパーサブに据えた本田香川の0トップだろ!
日本の夜明け始まるよ!
892 :
あ:2012/10/05(金) 16:37:26.46 ID:qea1GIHN0
>>888 サイドの香川が足早かったら速攻もできるのになあ。残念だわ。
>>889 監督の評価は高いけどな
一記者の評価にすぎない
速攻主体でメンバー組むとなるとどんな人選になるかね、永井と宮市は入ってくるかな
いつだか吉田の説明だと
組立は3CBのサイドの持ち上がりから始まって相手を吊り出してから
サイドなりCHにつないで常にパスコースを複数作りながら
手数かけないで前線につなぐって感じだったと思うけど
それにザックはバランス崩すの極端に嫌うからWBの攻め上がりは基本的に考えてないと思うよ
ミランでフォメとか見るとWBにはマルディーニとかボバンとか使ってるみたいだしね
896 :
あ:2012/10/05(金) 16:41:36.19 ID:R07pfrhd0
ザック監督「長谷部は真面目」と心配せず
「経験したことのないようなシチュエーションに遭遇するかもしれない。
これまでよりも守備で注意を払う時間が多くなる」とコメントした。
さらに「フランスもブラジルもW杯で優勝しており、自分たちに何が足りないか把握したい」と、2連戦の狙いを明かした。
所属クラブで出場機会のない主将のMF長谷部誠(28=ウォルフスブルク)については
「非常に真面目な選手。真剣に練習に励んでいる姿も想像できる」と、心配していなかった。
897 :
あああ:2012/10/05(金) 16:43:02.55 ID:9puXNRhv0
でも、本当に個人的な意見だが、3-4-3がオプションだとするなら
その時には遠藤とハセ(こっちは現況なら)と前田を外したものだと
考えている。召集するなという意味じゃなくて、今のフォメでこの二人は
結構替えの効かない戦術で選手。
でも、W杯本戦で屈強な相手に連戦も辛いだろう。だからこそ、あくまでオプションで
ここを外して機能しないと意味が半減すると思ってる。
898 :
あ:2012/10/05(金) 16:43:44.24 ID:o2HV57kBO
五輪がスペインに勝っただろ キチガイプレスと鬼カウンター、永井w
あれが近年代表サッカーで一番面白かった
体力的に最後まで持たなかったが・・。
>>896 まあ守備だよな
ボランチがどんだけ持つか
速攻は宮市と乾に期待かな
右サイドのフッキと、左サイドの真さんが、まともにぶつかれば、骨の1本、2本(以下略
901 :
あああ:2012/10/05(金) 16:47:26.83 ID:9puXNRhv0
>>898 五輪はベンチ数も少ない上に中日が短いからな〜
でも一部を除いて、1人の選手が複数をこなすいいチームだったと思うな。
与えられたポジションを機能させるチームもいいし選手にも好感。
902 :
あ:2012/10/05(金) 16:47:47.80 ID:clg9fK8z0
>>895 試合を見ればわかるって
ベトナム戦は駒野が上がりまくりで長友はマンマークが付いてたから自重気味だった
SBを上げる監督がWBを上げないわけ無いでしょ
上げないなら攻撃的どころか超守備的なシステムになるよ
もちろん釣瓶の動きだから両方同時には上げないけどね
903 :
あ:2012/10/05(金) 16:48:08.71 ID:zCzU2/yz0
俺はロンドン五輪での日本の攻撃はリズムが単調でつまらないと感じた
好みって人それぞれだね
天才宮市は代表に照準をあわせるため、明日はベンチスタートかな?
905 :
あ:2012/10/05(金) 16:50:26.14 ID:C9HJPRiiO
ザックも言ってるけど結局フォーメーションなんてのは選手ありきだから今の形なんでしょ。3バックをするにはセンターバックの人材が足りない。日本の場合はセンターバックを除いた8人、こっちのほうが人材豊富。単純にそういうことだと思ってる
>>902 そりゃあ、今の4231はザックが日本の現状に擦り合わせた結果だからねえ
でも343はザックの理想が色濃くなるからまたちがってくると思うよ
以前343やった時にSBの極端な上がりって見られたっけ?
907 :
・:2012/10/05(金) 16:56:15.29 ID:CpPni5o20
>>903 攻撃の緩急をつけられる遠藤の様な存在が、
五輪チームにはいなかったからね。
中盤にもOAが欲しかった。
908 :
あああ:2012/10/05(金) 16:58:00.20 ID:9puXNRhv0
>>905 全く正論。 ただ俺が言いたかったのはサッカーはたしかに、まず守備が機能する
ことが前提なのは当たり前。でも現状の選手で考えてみても、それならフォメを替える必要がない。
3-4-3にするなら、目的は?何かってこと。
3-4-3の目的は攻撃重視であって単に並びを変えることではないし、
控えの選手との兼ね合いなどもある。
>>905 3バックは一芸で組めるから組みやすいってどっかで見たな
SBあがる日本だと4バックに色んな能力がないときつくて吉田も足遅い方だから実は3バック向きらしい
まあやるかは分かんないけどね水本呼んだ時点相当怪しいけどw
910 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/05(金) 17:01:44.96 ID:DvLs8RoA0
343より433か4321にしたらいいのに
時間があったらやりたいってのがザックの本心でしょ
3バック経験あるやつに目をつけてるも見えるし
前線でWG出来そうなやつも呼んでる
ただうまくいってるシステムは変えたくないし時間もない
912 :
あ:2012/10/05(金) 17:06:03.65 ID:FiaFiGTjO
>>908 フォーメーションが攻撃的か守備的かってのはそれこそ選手に従属する話で
フォーメーションチェンジの戦術的意味は相手のフォーメーションとのギャップやライン間の攻防に変化をつけることにあるんだぞ
W杯本番で4バックも3バックもつかえるようにして選択肢を増やしたいんだろ
914 :
あああ:2012/10/05(金) 17:07:32.06 ID:9puXNRhv0
極論だが個人的には、3-4-3は遠藤抜きのシステムだと思ってる。
遠藤が抜けても、戦力が極力落ちないことが目的。
セレッソがああああ とか香川があああ とか叩きが目的で言ってるわけじゃない。
年齢や、イラクみたいに強豪に対策されないようにの転ばぬ先の杖。
915 :
あああ:2012/10/05(金) 17:09:59.52 ID:9puXNRhv0
>>912 ん? それも全く同意だが?真意が伝わっていない御様子で
916 :
あ:2012/10/05(金) 17:12:01.60 ID:C9HJPRiiO
>>908>>909 これは完全に個人的な見方だけど、今野、吉田、伊野波←はみんな相手FWの後ろに張り付くというよりは、前で潰せるタイプ。この適性を活かすためによりアグレッシブに前から守備できるようにするための3バックかなと
917 :
あ:2012/10/05(金) 17:14:37.82 ID:C9HJPRiiO
あとは長友をもう少し前目で使えるってのもあると思ってたんだけど違うんだろうか
918 :
あ:2012/10/05(金) 17:15:51.68 ID:UBWumHcJ0
ゴリスレにあったこれってファンの贔屓目?正当な評価?
自分はイマイチ、ゴリの良さが分からんのだけど
449 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/05(金) 14:06:24.40 ID:Qgt3qDbVO
高徳と比べて何が優れてるの?
450 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2012/10/05(金) 14:25:15.44 ID:pfsJ4YUr0
>>449 スプリント
コンシステンシー
トラップの正確性
アーリークロス
空中戦
対人守備
451 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2012/10/05(金) 14:26:32.00 ID:CJAL+9sM0
>>449 今のところは全てにおいて優ってるんじゃないか
>>916 それもあると思うよ
今だとチャレンジ役がつついてる間後ろ一枚だけど
3バックなら2枚残って安定するからね
ザックに聞きたいなw
教えてくれないだろうけどw
921 :
あ:2012/10/05(金) 17:20:44.69 ID:FiaFiGTjO
>>915 いや攻撃的だからDF MF MF DF じゃなくてMF MF MF MFだって主張するのは分かって無いだろ
922 :
あ:2012/10/05(金) 17:21:26.97 ID:clg9fK8z0
>>906 SBってのが3バックの両サイドのことなら極端には上がらないでハーフウェイライン辺りまでだね
ベトナム戦でWBに入った駒野は頻繁に上がってたしマークに苦しんでた長友もそれなりには上がってたよ
藤本 駒野 伊野波の右が機能したのはマンマークが付かずに数的優位を作れたから
香川 長友 槙野の左は香川長友が共に1対1の状況で槙野が出しどころに苦労して機能しなかった試合だね
サイドに数的優位を作るために中盤の人数を増やしてるってことだろ
宮市は後数年したらあれだけ叩かれたのにとか言われそうだな
本田や長友や吉田みたいにw
926 :
あ:2012/10/05(金) 17:27:29.66 ID:sL0oaJeb0
宮市はこれくらいで叩かれてるうちに入らん
宇佐美とかが覚醒したら△なみに言われるだろな
宮市はこれで叩かれてないのかw
>>918 背だけ
あとはたいして変わらん
むしろ運動量やスプリントではゴートクのほうが上
宮市はageも多いから叩きばかりとは言えんだろ
叩かれてばかりだったのは五輪でフルボッコにされた宇佐美と権田
930 :
あああ:2012/10/05(金) 17:30:08.47 ID:9puXNRhv0
>>921 えらいのにからまれちゃったな(笑) 最初にどっちが正解とかないだろうけどって言ってるのに
あえて言うなら俺の中では3-4-3の時点で、少なくともボランチという概念が薄くなる。
その他の理由もあわせて、遠藤、ハセ(これは現況では)内田はない。
長友なら賛成。 あくまであえて3-4-3を使うならDFの枚数だけを増やすなら
今のまま(フォメ)で、ボランチに守備専入れるのもあまり変わらん気がするってこと。
お・わ・り (笑)
931 :
あ:2012/10/05(金) 17:30:17.98 ID:1ZCW/FIDO
宮市は一部のアンチがキチガイなだけでしょ
むしろけっこう擁護されてる方
そしてオタはそれを無視出来ない餓鬼が多い
あれ?
今は宇佐美より下だとか言われてるけどどっちなんだよ
>>922 あ、ごめんごめん
SBじゃなくてWBだ
そんなWB攻め上がってたかね?
WB攻め上がりがないのが停滞感のひとつの原因だったと思ったんだけど
934 :
a:2012/10/05(金) 17:31:37.12 ID:KMgyPkoy0
CBが弱くて攻撃力のあるSBが居る この状態ならば3-4-3も分かるよ
それに広島浦和という上位クラブが3バックやってるしね ザックの理想とは違うサッカーだけど
3バックは世界的に流行る気配もあるし。
真ん中は絶対にやらせないっていう守備スタイルになってるからサイドアタックは重要になってるし
935 :
あ:2012/10/05(金) 17:31:58.91 ID:HYP7YMy20
K糞が粘着して遊び道具に使ってるだけだろ
どっちが下か上かの話ぐらいで叩かれてることになるのか
937 :
あ:2012/10/05(金) 17:36:07.38 ID:FiaFiGTjO
>>930 その正解云々の意図が分からない
だから343の中盤がDF MF MF DFになるのと4231のボランチに守備専が入るのは明らかに意図もシステムも違う
だからフォーメーションチェンジの意図が分かって無いって言ってんだ
それだけじゃないが
俺とお前らの感覚が全然違うんだなw
このレベルだと全く叩かれてないということか
お前らの感覚を一生理解できそうに無いぜ
939 :
あああ:2012/10/05(金) 17:37:02.25 ID:9puXNRhv0
>>934 でもな〜今の召集でカウンターが得意ってわけでもないし、中盤でボール奪取しても
強豪相手にどうやって詰めるんだろか?イメージが涌かないよ。ポゼッションとパスサッカーなら
別に今のままでも良い気がするんだよ。
941 :
あ:2012/10/05(金) 17:43:09.66 ID:1ZCW/FIDO
いや叩かれてるよ
でもどの選手にも言えるけど数十人ぐらいから叩かれてるかと思いきや単発だとかID変えて粘着するのがいるからね
そういうのがちらほらいたとしてそれに対する擁護の人数が意外と多いんじゃないの宮市
942 :
あ:2012/10/05(金) 17:44:12.22 ID:HYP7YMy20
進藤さんには負けるで
943 :
あ:2012/10/05(金) 17:45:52.42 ID:clg9fK8z0
>>933 あの頃って4-2-3-1で左から攻めるのがパターンだったでしょ?
ところが3-4-3のベトナム戦は左サイド(3-4-3は前半だけで中継では手前サイド)が硬直してたから
試合の印象としてはモロに塩試合になっちゃったよねw
伊野波はHラインを超えて上がってたし駒野は奥まで上がってる場面も多かったよ
944 :
あああ:2012/10/05(金) 17:46:08.11 ID:9puXNRhv0
よくわかんねーんだが? 大事なゲームで失態とかなら解るけど
まだ19歳で将来枠みたいなモンだろ? ほんのわずか交代で1度出場しただけ。
何を理由に宮市を叩くの?意味不明
945 :
a:2012/10/05(金) 17:46:30.71 ID:KMgyPkoy0
>>939 ザックの理想と日本代表が現状やれるサッカーにちょっと違いがあるのが今で
理想にいくのか現状認識かをこのフランスブラジル戦で計るんじゃないかな
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 17:49:18.46 ID:WLaYzTcl0
950 :
あ:2012/10/05(金) 17:51:59.63 ID:FGB9WmBkO
>>944 宮市が好きな奴はニワカ、通は宮市を叩く、みたいのがネットの風潮っていうか
お約束になっちゃったからしょうがないんじゃね
ぶっちゃけ宮市が結果さえ出せば黙るから心配しなくてもいいよ
結果出せないうちは叩かれるのはしょうがないし
>>926 才能だけでいえば宇佐美のほうが本田より上だけど
人間性がちがいすぎるとおもう
953 :
あああ:2012/10/05(金) 17:53:27.72 ID:9puXNRhv0
>>945 そりゃそうだろうね。ザック自体そう言ってるし。
で・・・もし3-4-3へ ってな事になれば、同じような顔ぶれで変えたところで
効果が薄いと思ったんだよ。 まあ長友、本田は1枚上がってもある程度できるだろう。
それCBのマヤも替えられないだろう。
でもそれ以外を替えずにフォメだけ変えて、しかもDFの枚数増やして何が変わるんだろう?
という単純な発想。
>>946 アンチとか叩くやつらに何を求めても無駄
他競技だが17歳の高校生でも叩かれまくってたりするよ
半角ゆとりってキチガイみたいな前田アンチだな。なんか恨みでもあるの?
でも1トップ以外は認めてるんだよな、変な奴だ。
956 :
あ:2012/10/05(金) 17:54:34.95 ID:v2rPt731O
アジアカップの時の吉田の叩かれっぷりは凄かった
まだ22歳だったのに
957 :
a:2012/10/05(金) 17:54:58.54 ID:KMgyPkoy0
>>953 だいぶドラスティックに変えると思うよ
DFラインは3バックに対応出来るからこのままとしても ボランチに前線はガラっといく可能性もある
958 :
あああ:2012/10/05(金) 17:55:36.97 ID:9puXNRhv0
>>951 ん?だからね 結果も何も良いも悪いもゲームにロクに出てないのに、
何を材料にして叩くのか?またその理由すら俺にはわからないってことだよ。
>>943 そうだったけか?
俺の理想は3バックすんならWBの攻め上がり期待したいね
ただザックの理想はどうなのよって話
サイドの突破はWBよりWG期待してるように思えるだよね
でも日本にはWGはそんないないしいいSB(WB)いるんだからね
960 :
あ:2012/10/05(金) 17:56:56.74 ID:HYP7YMy20
だからK糞の自演がほとんどだって2chでもニコ生でも
そうやって香川も本田もみんな荒らされてんだろ
サカ豚.comみたいなのもあるし
現代表で343試して良い動きしてたの内田ぐらい
もう諦めろザック
962 :
カガー:2012/10/05(金) 17:58:47.31 ID:PXTQHb6e0
香川はまた腰痛かな?
>>951 宮市の叩きの内容がサッカー知らねえ、みたいなの多いけどな
本田や香川もボロクソに叩かれているんだから結果なんて関係ないだろw
宮市もそれだけ注目されているだなと思っておけばいいんじゃないか
>>958 叩くのに理由なんて無いよ
ミスがあればミスを叩くし、試合に出てないなら試合に出てないことを叩く
ネタがないならインタビュー記事の発言を叩くし、見た目を叩く
宮市に限らずそういう扱いを受ける選手は日本代表では昔からなぜかいるから
そういうもんなんだと受け入れるしかない
>>946 ニコなんてにわか多いからな
両サイドでプレミアでクロスあげられるなんて日本でただ一人だしな
もちろん足りないことは山ほどあるんだろうけど
宇佐美もできそうだけどブンデスでもやらないから呼びづらいだろうし
まあ普通に期待してるわ
>宮市の叩きの内容がサッカー知らねえ、みたいなの多いけどな
ク ク || プ //
ス ク ス | | │ //
/ ス | | ッ // ク ク ||. プ //
/ // ス ク ス _ | | │ //
/ ̄ ̄\ / ス ─ | | ッ //
/ _ノ .\ / //
| ( >)(<) ____
. | ⌒(__人__) ./ ⌒ ⌒\
| ` Y⌒l / (>) (<)\
. | . 人__ ヽ / ::::::⌒(__人__)⌒ \
ヽ }| | | ` Y⌒ l__ |
ヽ ノ、| | \ 人_ ヽ /
. /^l / / ,─l ヽ \
968 :
あ:2012/10/05(金) 18:02:14.15 ID:HYP7YMy20
宮市に関しては、叩こうにも試合にでてないベンチ市だし
970 :
あ:2012/10/05(金) 18:03:44.66 ID:HYP7YMy20
ほーらちゃんとK糞沸いてきたよ 進藤と同じで10年以上サッカー関連のスレ荒らしてる基地外
つねに3個ぐらいはID使って自演
3バックが出来るのは、高い、早い、強いが揃わないと無理。
センターラインが貧弱な日本は話にならない。
972 :
あ:2012/10/05(金) 18:06:47.04 ID:iZRBQ/DE0
宮市なんて女ファン獲得のための協会やメディアのゴリ押し枠か、2年後に化けるかもしれないから呼んでるだけだろ
今の実力だけから判断したらベンチにもいるのが不思議
973 :
あ:2012/10/05(金) 18:07:52.90 ID:HYP7YMy20
>>968 サッカー嫌いなくせに情報収集はする やき豚
またはK糞
974 :
あああ:2012/10/05(金) 18:10:08.50 ID:9puXNRhv0
なるほど・・・吉田とかは重要なゲームに出てたし(22歳でも)その内容によって叩かれる
ことも理解でいる。 結局皆に意見を総評するとゲームにマトモに出ていない宮市を叩く人って
何かの理由で病んでるか、嫉妬深いとかそんな発想なんだね。 相手しないほうがよさそう。
将来枠でベンチに置いてる選手を叩くとしたら、応援の仕方とか足の組み方とか?
そんなとこか(笑)
975 :
a:2012/10/05(金) 18:10:51.79 ID:KMgyPkoy0
CBに人材が居ないんだからこそCBを増やして弱点補うんだろ
976 :
あ:2012/10/05(金) 18:12:31.09 ID:clg9fK8z0
>>959 スタート位置が高いWBはより短時間で相手ゴールライン際まで上がれる
→速い攻撃が可能→溜める時間短縮→リスク軽減
こう考えると良いこと尽くめだよねw
3-4-3で長友がクロスを上げる場面の配置は
長友○ 前田
香川 本田
長谷部(?)
4-2-3-1だと
長友○ 前田
香川 岡崎
本田
結局は中盤が2人になるCHに誰を使うかがポイントになる
本田なみの攻撃力が有ってDMFの守備もやれる選手なんて居ないよねw
977 :
あ:2012/10/05(金) 18:12:31.38 ID:Nr6B/dlh0
>>969 試合にでてないの最初の二試合とマンU戦だけで後全部でてるけどな
978 :
あああ:2012/10/05(金) 18:13:17.70 ID:9puXNRhv0
>>957 そうだよね。 でなきゃ替える意味ない。 個人的には前田・遠藤・ハセを入れるなら
3-4-3でなくてもいいよ。今のままのほうが機能してると思う。
979 :
あ:2012/10/05(金) 18:13:58.21 ID:Nr6B/dlh0
>>961 宮市が復帰したって事は、ザックは3-4-3諦めてないって事
980 :
あ:2012/10/05(金) 18:14:24.27 ID:JDTKjnIN0
ただでさえSH枠は熾烈だしね
なぜ宮市が選ばれるんだ!(なぜ○○じゃないの?)ってのもあるんじゃないの
自分の思いどおりじゃないメンバーや戦術にケチつける奴は山のようにいるじゃないw
981 :
あ:2012/10/05(金) 18:15:11.12 ID:buuu9NtZ0
先に過剰に持ち上げすぎるとその分叩きが酷くなる
酒井ゴリとかその典型
982 :
あああ:2012/10/05(金) 18:17:23.95 ID:9puXNRhv0
983 :
A:2012/10/05(金) 18:18:02.13 ID:xmYVtlLG0
宮市の話題続き過ぎでしょwどっちかって言ったら宮市好きだけど
出るとしたら乾の方がよっぽど可能性高いよ
984 :
あ:2012/10/05(金) 18:18:40.53 ID:HYP7YMy20
K糞が常駐してるスレは香川、本田、宮市 これが基本
なぜかというと盛り上がってるスレで反応が返ってきやすいし 煽りやすいから
恐らく、サカ豚.comを作ったのもK糞だろう
985 :
あああ:2012/10/05(金) 18:19:40.01 ID:9puXNRhv0
>>983 すまん。 宮市の話題というより、宮市アンチの意味がわからんかったから
質問して、皆さんが答えてくれたって流れ。 よく理解できました。
986 :
あ:2012/10/05(金) 18:22:28.56 ID:HYP7YMy20
>>985 それだけサッカー関連にはキチガイが常駐してるんだよ
988 :
A:2012/10/05(金) 18:24:32.54 ID:xmYVtlLG0
アンチに構うだけ無駄だよ
捏造は平気でするし、良い数字は消して悪いデータだけで誘導するしね
989 :
あ:2012/10/05(金) 18:24:47.27 ID:Nr6B/dlh0
>>983 俺も試合にでるのは乾の方かなって思ってる
ウズベク戦も初招集(お遊びの震災除く)して直ぐに試合だしてたしね
ボーフム時代からだけど乾って結構チームに献身的だと思うんだがね
なのになんであの試合はああしちゃったのか
自分が左でスタメン獲りたいってのもあっただろうけど、香川に対する親心みたいなもんでもあったんだろうか
自分と香川良い連携みせたら香川がトップ下に君臨できるだろうとか思ったのかな
あの命令違反はそういう理由でもないとちょっと考えられない
990 :
あ:2012/10/05(金) 18:25:25.27 ID:qea1GIHN0
>>986 確かに。野球板もすごかったけど・・・
サッカーのほうが千倍酷いな、と思う。
991 :
あ:2012/10/05(金) 18:26:31.25 ID:HYP7YMy20
進藤 K糞 崔昌一っていう在日もいたなぁw
試合に出てないと忘れ去られるだけ
忘れられない為に必死に名前出してるが正解のような
993 :
あああ:2012/10/05(金) 18:30:46.30 ID:9puXNRhv0
純粋に真剣に俺は日本代表に強くなってもらいたいし、応援してる。
せめて此処本スレくらいは、そういったアンチ活動の類ではなく強くするためのスレになってほしいもんだ。
大きなミスをしでかした時には多いに叩けばいい。2ちゃんで何かが変わるとは思ってはいないが。
994 :
A:2012/10/05(金) 18:31:09.99 ID:xmYVtlLG0
>>989 乾はグアテマラ戦かパラグアイ戦で招集されて試合にも出たでしょ
995 :
あ:2012/10/05(金) 18:32:17.75 ID:Nr6B/dlh0
>>994 その試合の監督は原だぞ、ザックではない
996 :
あああ:2012/10/05(金) 18:33:15.51 ID:9puXNRhv0
997 :
A:2012/10/05(金) 18:33:44.49 ID:xmYVtlLG0
998 :
A:2012/10/05(金) 18:35:30.87 ID:xmYVtlLG0
999 :
あああ:2012/10/05(金) 18:35:37.68 ID:9puXNRhv0
989だった
1000 :
あ:2012/10/05(金) 18:36:05.93 ID:HYP7YMy20
1000なら日本勝つお
1001 :
1001: