SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
10/12(金) 28:00 国際親善試合・フランス戦(A)(スタッド・ドゥ・フランス/サンドニ) *フジ
10/16(火) 21:10 国際親善試合・ブラジル戦(H)(スタディオン・ヴロツワフ/ポーランド) *フジ
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定)
12/01(土) コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(サンパウロ)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
07/20(土)〜28(日) 東アジアカップ(旧東アジア選手権)(韓国)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE587
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1348922561/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 05:17:57.23 ID:1VfQW16C0
3 :
あ:2012/09/30(日) 07:59:00.42 ID:nWriIEv+0
4 :
あ:2012/09/30(日) 07:59:46.08 ID:nWriIEv+0
香川すごいよなー
∧,,∧ ∧,,∧長友はインテルだぜ
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^ν^) ……
| U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\ ←本田信者
u-u (l ) ( ノu-u l <........
`u-u'. `u-u' 今は宇佐美だろー
うぜぇ…
∧,,∧ ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・` ) 本田最高だよな! ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) \(^ν^)/ ( Uノ( ´・ω) ロシアリーガーいらねー…
| U u-u l_l u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・) 本田ってまだいたの?
(l U) エア圭市ねよ… (U ノ
`u-u'. `u-u'
5 :
あ:2012/09/30(日) 08:00:29.71 ID:nWriIEv+0
ガキ使 トーク
松「今日マンUの香川ゴール決めたみたいですねぇ」
浜「ああ、そうみたいやな、まぁ頑張って欲しいと思うけど」
松「そやけど、思いませんか?
欧州所属のサッカー選手としてある程度のクラブステータスは必要ですよね」
浜「ああ、まぁね。 そやな、けどなーんかサッカー選手にも
かこいいふりして雰囲気でごまかしとるの多いな」
松「●●(放送禁止の効果音)とかね。
あれ、完全に黄ゴリラでしょ(会場爆笑)
あれで自称、日本のカリスマって」
浜「あの白いフェラーリ見た?アホやで、ホンマ」
松「高速でも雨が(オープンカー)降ってもうて、あぁ冷たい言うて」
浜「知ってるか?あのゴリラ、わざわざ日本に帰ってくる時だけ
フェラーリをレンタルしてるんやて」
松「ほんまですか(笑)」
浜「ほんまやって!
ロシアでは愛車のヒュンダイ(笑)乗り回してるんやて(会場爆笑)
ほんで現地で唯一の友達の韓国人(笑)同乗させて
ワイはビッグクラブにふさわしいって」
松「アホですよね(失笑)」
浜「アホですねえ(嘲笑)」
6 :
あ:2012/09/30(日) 08:01:22.86 ID:nWriIEv+0
____ / ̄ ̄ ̄\
/___ \ / ___ ヽ
/ |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ チョン田〜 自由に組み合わせて使ってね〜
/  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二)
| i ヽ、_ヽl | | /__\
└二二⊃ l ∪ | | ||´・ω・`| |
| ,、_3_, ノ | ,3 | /  ̄ ̄ 、ヽ
ヽ_二コ/ / ヽ / \ /└二⊃6 |∪
_____/__/´ __ヽノ____`´ ヽ⊃ー/ノ
アディダスのせいで 10番を付けられない
中村のせいで 移籍出来ない
CSKAのせいで 怪我をした
スルツキのせいで ロシアに幽閉
香川のせいで ボランチをやらされる
代理人のせいで 代表の尻拭い
アジリティ無いせいで W杯に出るためにロシアに移籍
チョンの妨害のせいで 過小評価されている
ロシアのせいで ブログが有料
会長のせいで ずっとエアオファー
医者のせいで 膝がVIP
CSKAのせいで 正解じゃない
スポニチのせいで 働く気がしない
エアラツィオ
7 :
あ:2012/09/30(日) 08:02:13.07 ID:nWriIEv+0
●アンチ本田
・元は熱狂的な信者。
しかし時間の経過と共に本田の才能のメッキが剥がれて洗脳が解ける
(アレ?本田って薄っぺらじゃん……)
・言葉は汚いが、昔付き合ってた恋人が堕落してしまったのを、
見るに見兼ねたような視点で厳しく異論を唱える(愛情の裏返し)
・心の奥底では本田の神プレーにヤラレたいと心底思ってる
(ある意味、最も誠実なファン)
・イエスマンで固められた本田周辺において、聞くに値するネットの糞野郎共。
●本田信者
・親から正常な愛情を受けれなかった人が多い
(常に否定的な言葉を浴びせられ、その事に対しては無自覚な人)
・劣等感により若干ノイローゼ気味で自己愛性人格障害的でもある
(自分が好きになったものを信じたい欲求が強い)
・「自分が好きになったモノ(本田)」を否定されると、
まるで自分自身が否定されてように感じ、心が苦しくなるので
死ぬ気になってコピペ・マルチポスト連投してスレを荒らし、スレ乱立して板荒らしをする。
・本質的に本田のプレーの質云々よりも「"私"の好きになった本田」が
「評価される」に強くこだわる(本田の評価="それを評価した私"の評価)
・本田本人にとって最も厄介な生き物。
全裸の王様に「この服はバカには見えません」と言った無自覚な共犯者。
8 :
あ:2012/09/30(日) 08:02:55.90 ID:nWriIEv+0
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ 本田信者の嫉妬と全方位叩きがはじまるよー!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
9 :
か:2012/09/30(日) 08:33:09.52 ID:I8SMTg76P
コピペはやっw
11 :
今年のクラブワールドカップ:2012/09/30(日) 08:47:50.48 ID:lSJ4UURBO
誰だアイツは!日本はとんでもない選手を隠していた
なぜ彼が代表ではないのか?
日本のルーニーや!いや世界の寿人や!
ルーニーがイングランドの寿人や!
12 :
あ:2012/09/30(日) 08:54:43.17 ID:vDOW4bO10
また香川信者が暴れてんのかw
ごり押しスタメンって世界中にばれて発狂したか
13 :
あ:2012/09/30(日) 08:54:50.84 ID:gBAFnY140
香川、もう恥晒さないでくれ・・・
14 :
あ:2012/09/30(日) 08:58:05.13 ID:gBAFnY140
今時ゴールだけって・・・ 失笑
ゴールだけ許されるのはインザーギとラウルだけだよ・・・
しかもこいつらはCF・・・ かがわさんはトップ下・・・
終わってますね・・・
15 :
あ:2012/09/30(日) 08:59:43.78 ID:rNSx6CjY0
香川のゴール動画プリーーーーズ!!!
16 :
あ:2012/09/30(日) 09:04:58.02 ID:rNSx6CjY0
ペルシのいいパスだな
代表だとこういう質のいいパスをくれる選手がいない
香川は同じプレーしてるんだけどね
清武に期待してるけどな
18 :
あ:2012/09/30(日) 09:13:27.26 ID:gBAFnY140
19 :
あ:2012/09/30(日) 09:16:16.35 ID:C6ClhC64O
>>16 すげー!!!!!
ワンタッチ→ターン→ツータッチ→フィニッシュめっちゃソフトで速ぇぇえww
やっぱりプレミアはピッチ近くて、満員の会場
一体感あって最高のスタジアム雰囲気やね
マンUの選手も香川のゴールを見て
あんな縦パスでいいのか 簡単じゃん
と思っただろうから
次のゲームからゴールラッシュだろうな
22 :
あ:2012/09/30(日) 09:21:32.59 ID:bzEB9fsl0
香川はやっぱすごいね
サイドをそつなくこなしてくれたら、なんもいうことない
ゴールできてるし、ごきげんで代表にかえってきてくれ
23 :
あ:2012/09/30(日) 09:23:36.52 ID:tgjIXfdq0
やっぱり4-2-3-1の布陣敷く場合、トップ下には
後ろにDF背負ってもボールロスとしない・バックパスしない・ちゃんとキープできる選手を配すべきだったんだよ
今のマンUではルーニーしか適任者がいないっつーことだ
日本代表では本田しかいない
24 :
あ:2012/09/30(日) 09:24:26.42 ID:gBAFnY140
欧州には本田タイプが腐るほどいるっていってた香川信者
頭大丈夫か?
25 :
か:2012/09/30(日) 09:29:10.08 ID:I8SMTg76P
次も楽しみだな
あのゴール見ると香川をトップ下で使う方が効率がいいな
代表で香川トップ下推してたやつ本当に馬鹿だよね、サイドの方がプレッシャー少ないから良いに決まってる
>>23 そもそもセンターラインはプレーの精度も強く求められるからな。
シャドーおくならシステム的には4-4-2になるから。
ってか散々ここで言われてることなんだけどなw
29 :
あ:2012/09/30(日) 09:33:35.23 ID:FfzCamj60
>>26 いや、トップ下じゃなくてサイドからふらふらっと入ってきてるから、ゴールになったんだと思うよ。
30 :
か:2012/09/30(日) 09:33:47.74 ID:I8SMTg76P
左サイドは激戦やな
>>10 datからNGwordに追加の機能でも使えよ
自分はそれやってるからすでに見えなくて快適
宇佐美の嫁さんの暴露話は全国放送じゃなくて関西ローカルだったと思うんだが
まぁネットで広まってるからどっちでも大差ないけど
>>29 ビデオ見てないのか? 香川は真ん中に張り付いてディフェンスのマークもついてる
ディフェンスのマーク関係なくターンでどフリーになってるんだよ
>>33 諸に左から入ってきてるんだが・・・。
んでDFラインの選手の間で数秒待ってたらパスが来たって形だろ。
35 :
あ:2012/09/30(日) 09:38:49.14 ID:gcwyA+SH0
構うなよw
これでマンUで香川が左サイドとして成長すれば代表にとって最高のシナリオだな
36 :
あ:2012/09/30(日) 09:38:49.65 ID:mTxJxX5AO
>>33 マークを一瞬かわしてシュートってのはドルトムントでもやってたし得意だな
逆に言うとそれ以外できないからトップ下じゃ使えないんだけど
>>34 多分そいつは何言ってもダメなパターンだ、放っておこう
そういえば宮市がスタメン定着した厨はどこいった?
39 :
あ:2012/09/30(日) 09:39:06.22 ID:F9P96KmB0
前スレの宇佐見と安田についてプリズ
40 :
あ:2012/09/30(日) 09:39:54.91 ID:FfzCamj60
現主力に典型的なサイドアタッカーなんていないんだから、実質4-4-2に限りなく近い4-3-3でもいいような気がする。
今のメンバーをサイドに張らせてもしょうがない。こんな感じで
前田
香川
⇔
本田 清武
遠藤 長谷部
香川はへたにビルドアップに絡んだり不慣れなことをするよりも、
シャドーストライカとして得点に専念してもらって。
>>37 映像を確認してるはずなのに、まるで別のシーンを見てるかのように発言する・・・。
なんか凄みを感じるな。
>>40 代表では楔の役をする本田がペルシのような縦パスを香川に供給しないといけないのだが
本田からパスが来ないのが代表の問題なんだよな
43 :
あ:2012/09/30(日) 09:45:48.46 ID:J8VRyMBn0
本田ベンチ外にしたら日本人代表は強くなれるよ♪
香川をトップ下にしましょうよ!
44 :
あ:2012/09/30(日) 09:46:28.54 ID:mTxJxX5AO
>>42 香川が足を引っ張ってる以上の問題は現状ないよ
45 :
あ:2012/09/30(日) 09:47:07.26 ID:0bdHDWpx0
>>42 本田の真横にワンツーしたがってる香川がいるのにどうやって縦パス入れるんだ?
46 :
あ:2012/09/30(日) 09:47:36.77 ID:vDOW4bO10
別にザックは香川が左サイドが適正だと思って使ってんじゃなくて
どうしても使わざるを得ない事情があるから一番害のないところで使ってるだけでしょ
それでも、守備はアリバイ、ポジション放棄ふらふら、5050のボール奪取力0とか
ボランチとSBに負担をかけまくってるけど
47 :
あ:2012/09/30(日) 09:47:37.35 ID:FfzCamj60
>>42 本田もああいうパスは出せると思うよ。ペルシーの切り返しのような一瞬のタメも作れるし。
最近の香川はいろんな局面に顔を出し過ぎていて、肝心のゴール前にいる回数が減ってた。
ラインをみながら斜めにゴール前に入ってくる形に専念させたほうがいい。
どうせ香川が低い位置で受けたところで、攻撃のリズムなんか生まれないし。
思ったほど手のひら返しになってないね
香川はああいうのをちょくちょくやって生き残るしかないね
組立できない、守備できない、PA内でスペースを見つけて仕事する専従プレーヤーだからなあ
49 :
あ:2012/09/30(日) 09:50:01.14 ID:gcwyA+SH0
まあ試合全体でみると褒められたもんでもないしなw
50 :
あ:2012/09/30(日) 09:50:34.98 ID:lSJ4UURBO
お前らも海外虫だな
Jの20ゴールよりプレミアの2の方がすげーのかよ
そうだよプレミアの2のがすげーよ
51 :
あ:2012/09/30(日) 09:50:40.24 ID:NcA2tN3I0
ゴールは決めたけど戦犯だよなw
昨日見てて一番感じたのは代表でもあんくらい必死こいて守備しろってことだわ
>>43 「日本人代表」って、、、
さてはおまいチョンコロだな。
54 :
あ:2012/09/30(日) 09:51:28.50 ID:e72jpgAl0
てゆうか前スレのこれが全てじゃない?
700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 04:35:03.92 ID:wyFaEkPD0
今日の試合見てなんで信者がよろこべるのかがサッパリわからん・・
正直香川の選手としての格がハッキリわかる試合だったと思う
本当の強くて上手い選手が周りに複数いて、目線がそちらに集中せざるを得ないとき
そのスキに乗じて活躍するタイプというのが、前半後半の落差からも明らかだった
少なくともチームの中心になれるような器じゃない
しかも試合は負けてるんだよ?
>>47 香川は代表ではバランス見てポジションとっている感じだな
まあ中央に誰かが陣取っていて
なかなか中に入れる時間が少ないのもあるな
>>49 香川の場合、それでいいんじゃないか?
ある程度ミスをしながら試合から消えることにより、一瞬の隙をついてゴールをかっさらうという
一年目のドルみたいなスタイルがやっぱり一番真価を発揮できるし
57 :
あ:2012/09/30(日) 09:55:36.08 ID:mTxJxX5AO
セレッソ時代から香川起用しない方が守備安定してたからな
居た方が攻撃力は上がるけどそれ以上に失点が劇的に増える使いづらい選手の典型だろ
久しぶりに香川らしい良いゴールを見たな
この動きこそみんなが望んでた動きだよ
香川自身のためにも左サイドを頑張れ
ゲームメイクしようとか難しいことを無い頭使って考えるな
ゴールするのが香川の仕事だ
59 :
あ:2012/09/30(日) 09:58:13.86 ID:FfzCamj60
>>55 香川は自身は広く動いてバランスを取ろうと思ってるのかもしれないけど、
実際はぜんぜんバランスが取れてないんだよね。
香川にそういうゲーム全体の流れをコントロールする才能はない気がする。
ドルトムントの二年目がうまくはまっただけ。
中盤は本田に完全に任せて、ゴール前での仕事に専念したほうがいいと思う。
もうサビオラでいいよ、香川は。
60 :
あ:2012/09/30(日) 09:59:50.21 ID:lb/+9YqM0
香川は点が取れれば評価される選手だな
できるだけ前のポジションにいるべき
いろいろ求めちゃダメだわ
>>55 逆だ。香川がなぜか中央PA前に陣取ってて、PA内に誰もいない。
認めるべき所は認められる人間と
何があっても絶対認めたくない人間とでみっともなさが全然違うな
再度でもトップでもルーニー、ファンベルシーと流動的に動くとすごいな
他の選手ではダメだわ
>>60 代表では色々求めてないのに、中央で色々やろうとしてたけどなw
崩しも味方からリターンを貰うプレーに偏り過ぎてた。
ザックがはっきりと2ndトップタイプと言ってるのに、
4-2-3-1のトップ下の真似事をしようとしてたからな。
>>60 元々そういう選手だろ
いかに糞な動きをしようと得点だけは取る。それが香川
でも取り巻き達が勘違いさせてしまった
本当にアディダス含めスポンサー勢はでしゃばらないで欲しい
>>58 つーか、2年前の期待感バリバリあったPA内の香川そのものだよな。取り戻せそうだ、あの香川を。
そろそろ代表も香川がゴールするには
どういうシステムがいいか考える時期に来ているな
強豪でも通用する質の高いフィニッシュを考えていかないと
本大会では通用しないな
68 :
セル塩:2012/09/30(日) 10:05:06.25 ID:A3hwv5Wh0
これでルーニー、ペルシ、香川の共存の目処が立ったね
あとは崩壊気味のDFラインを修正すれば、もっと試合運びが安定してくるじゃないかな
69 :
あ:2012/09/30(日) 10:05:07.01 ID:mTxJxX5AO
>>67 そんなのはすでに初めから用意されてる。香川が左サイドで仕事して、全員でスペースを作り出し、
最後は香川がPA内で今回のように決めればいいようにお膳立てはできている。
71 :
あ:2012/09/30(日) 10:06:27.05 ID:FfzCamj60
72 :
あ:2012/09/30(日) 10:06:55.94 ID:8URZNyFj0
ゴールシーンでも斜めの動きで中に入ってきてるんだよな
マークがついてなくてゴールになったけど
あれをもっとスムーズに連動してディフェンスの裏をつく動きができれば
あとは何点でも取れそうなんだけどな
73 :
あ:2012/09/30(日) 10:07:21.20 ID:45ypQa8l0
サイドから中に突っ込む動きしろと散々言ってきたザックの見る目ばねーな
天狗の香川くんはまるで言うこと聞かなかったけどw
74 :
−:2012/09/30(日) 10:08:24.51 ID:CdvuxHVL0
香川ほど『バランス』という言葉からほど遠い選手はいないだろ
819 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/09/30(日) 04:33:31.82 ID:k1TE644a0 [2/5]
香川の本当能力はゲームを支配できること
ポジ移動繰り返しながはたいたり受けたり戻したり、時には仕掛けたり
徐々にスペース作りだし行く事。サイドでもトップ下でもどっちでもいい。
844 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/09/30(日) 04:34:54.01 ID:X+L7I/xx0 [2/3]
>>819 頭大丈夫?
866 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/09/30(日) 04:36:06.47 ID:k1TE644a0 [3/5]
>>844 間違ってないけど
実際香川が抜けると一気に攻撃が単調になるんだよ
解説もも香川抜けるとマンUのは空気が変わるっていってるぞ
ゲームを支配する男、香川真司
まじカッケーっす
ザックは昨日は何処に行ってたんだろうな?
>>70 >最後は香川がPA内で今回のように決めればいいようにお膳立てはできている。
違うな
お膳立てをしようとする動きがないから香川トップ下論が絶え間なく起こるんだよ
連動した意思疎通のようなものが感じられない
78 :
あ:2012/09/30(日) 10:10:17.59 ID:vg7e221N0
やっぱり香川入れると何十年も負けてなかったとこに
あっさり負けるのかwww
79 :
あ:2012/09/30(日) 10:10:25.45 ID:vDOW4bO10
ベネズエラ戦で簡単なシュートはずしまくってたし
香川の得点力なんてたかが知れてるでしょ
81 :
あ:2012/09/30(日) 10:10:48.07 ID:FfzCamj60
>>72 だね。最初から真ん中に居座ってたらあのゴールは生まれない。
斜めにふらふらっと入ってきたからマークも一瞬ずれてる。
この一瞬のズレが作るかどうかが香川のすべてだな。
82 :
あ:2012/09/30(日) 10:10:54.38 ID:rkTgZ2kiO
>>47 ドゥンビアやラブには決定的な縦パスぽんぽん通してたからな。
83 :
あ:2012/09/30(日) 10:11:45.25 ID:mTxJxX5AO
>>71 あぁ和製サビオラの方がしっくり来るか
いやバティもサビオラも本人ならウェルカムなんだけどね
84 :
あ:2012/09/30(日) 10:13:30.18 ID:FfzCamj60
>>82 いまは香川が中に入ってきて本田の横に並んじゃってる状態だからね。
あれじゃ本田も縦パスの出しようがない。
サイドから斜めに入ってきて縦関係にならないと。
>>82 基本的に、確率の高い所にそのまますんなり出すからな。
最近の代表じゃ、なぜかPA手前にワンツーしたがってる香川が居て、出すだけ無駄状態なだけで。
今日のまんUみたいな中の位置にいてくれりゃ、本田も一番好きなパターンだわ。
86 :
あ:2012/09/30(日) 10:13:45.01 ID:mTxJxX5AO
>>77 まるで違う試合を見てるみたいだな
お膳立てはしてるけどポジショニングが酷すぎて台無しに香川自身が台無しにしてんだぞ
87 :
あ:2012/09/30(日) 10:14:17.34 ID:1UiLyZQK0
お膳立ては十分、香川とオタがそれを理解してないだけ
後ろに長友、右に本田、遠くから長谷部が狙ってパスくれる恵まれた環境だと言ってるだろう
トップ下じゃなくてシャドーに徹するべき
これは香川に点取らせるためだとも散々言ってるのに、なぜトップ下にこだわるのかそっちのほうが分からんよ
88 :
あ:2012/09/30(日) 10:15:06.62 ID:eeXBRcjF0
本田とはゴミだったのか
ああやっぱ点取るのはうまいなあ
出来れば代表いて欲しい選手だわ
>>81 消えたと思ったら何故かゴールしてるのが香川の良さだからな
ゲームメイクは本田と清武に任せて、
香川には自分はフィニッシャーなんだってことを思い出して欲しいね
91 :
あ:2012/09/30(日) 10:15:49.92 ID:IuFPKtDY0
サイドの香川が自由に動いて機能するマンU。
サイドの香川が自由に動いて機能しない日本代表。
仮にこれからサイド香川がマンUでフィットしていったとしても、
それがそのまま日本代表に還元されるとは限らない。
なぜなら今日の後半の香川に限っては、香川、ルーニー、ペルシが
スペースを見つけて流動的に動いて相手DFのマークに混乱が生じたから、いい流れになった。
これを香川、本田、前田で果たしてできるのかってのは疑問。
そもそもザックは流動的なポジションチェンジとか認めてるのか?
今日の後半の香川は左サイド、中央、たまに右サイドにもいたぞ。
今の代表で起きていることは
中央に人数が足りているのと
長友のオーバーラップの回数が多くバランスをとったりするから
香川は左サイド45度後方にいるケースが多い
サイドに使うなら代表だと香川が右の方が面白いと思うが
コテ外してレスするのやめてほしいわ
折角NG登録してるのに何の意味もない
>>91 サイドの香川が「自由に動いて→真ん中に居座り続けて」機能しない日本代表。
95 :
名無し:2012/09/30(日) 10:18:30.66 ID:S7Y7Pn5GO
>>91 少なくとも香川に対してはある程度自由を与えている
96 :
あ:2012/09/30(日) 10:18:30.94 ID:1UiLyZQK0
ていうかマンU負けてるやんww
>>84 そうそう 本田が中央にいる時間帯が長すぎて
香川が横並びに入っていくしかない状況
本田の創造性が足りないのか意図的なのか
まあ後者だと思われる
>>17 完全にトップ下敗北したことは認めるんだなw
周りに使われる選手として香川を応援しようね
香川がトップ下で活きたのはブンデスだから&ドルトムントだからってことだ
これからサイドで成長してくれ
100 :
あ:2012/09/30(日) 10:21:08.92 ID:mTxJxX5AO
>>97 ワロタwww
香川がトップ下の起源(キリッ
とか言い出しそうな論調だな
>>97 単に、なんで前行ってPA内に入って行かないのかって話だな。
言うに事欠いて嘘と妄想を言い続けても、なんの意味もないよ。
102 :
あ:2012/09/30(日) 10:21:22.60 ID:vDOW4bO10
>>93 複数IDで匿名とコテ使ってるクズは無視すればいいだけ
103 :
!:2012/09/30(日) 10:22:02.90 ID:ZYD80W360
はぁ…また香川アンチを増やす活動をしてるのか…
もういい加減にしてほしい
104 :
あ:2012/09/30(日) 10:22:36.46 ID:FfzCamj60
>>91 というかザックはサイドからPAに入ってこいと言っていたわけで、
そういう意味でフィニッシュのところで中に入ってくるのは問題ないんだよ。
最初から真ん中に陣取って、ゲームメイクのあらゆる局面にまでかかわろうとするのが問題なのであって。
代表だと長友を使いたくなるから香川と長友だと主張が互いに強すぎる
バランサーなら清武が適任なので左は清武
右サイドは守備重視になるから香川を使った方が攻撃力が増す
106 :
あ:2012/09/30(日) 10:23:43.61 ID:F9P96KmB0
なんか信者こそ香川を過小評価してるよね。
守備もポジションも放棄させて、本田をはじめ他の選手がレベルアップしておもりをすることでようやく活躍するみたいな言い方。
それなら香川入れない方がいいから
>>101 何言ってるんだwww それじゃ オフサイドだろうがwww
>>107 まったく意味不明な返しだな。
今回の試合でも香川はちゃんとやってただろ、相手ラインとの勝負は。
109 :
あ:2012/09/30(日) 10:25:49.71 ID:FfzCamj60
>>99 ドルトムント一年目もこんな感じだったけどね。
ゲームメイクはシャヒン、崩しの局面ではバリオスが攻撃を牛耳っていて、
香川は基本的に空気、たまにロスト。しかし、得点だけはかっさらうという。
いろんな場面に顔を出すより、このスタイルのほうがあってるとおもうよ。
>>103 わざとやってんのかと言いたくなるなw
本当に香川の為と考えてるとは思えない
>>108 本田が香川の位置にいるから横並びにいるしかないわけだ
本田もディフェンス背負っているわけで
>>111 いやそこは本田のポジションだから、SB使うなりしてちゃんとサイドから入れよ。
いい加減、事実を逆さまにしただけの嘘と妄想をやめたらどうだ。
>>105 左が上がって攻めたら右は下がって守らんといかんし
左も右もってよりはどっちかを攻撃重視にした方がいいんでは?
左に香川、長友で攻撃7割守備3割
右は内田と清武か岡崎で攻撃3割守備7割でいいんじゃないか
清武なら少し後ろからでもパスだせるだろ
>>112 何を話を堂々巡りしてるんだよ
本田と香川が縦関係作るには
本田が動いてポジション空けて
香川にカバーさせるような連動が必要なんだよ
本田が移動しないと縦関係は作れない
115 :
あ:2012/09/30(日) 10:32:18.63 ID:gcwyA+SH0
まあもうさすがに自称社長はコテつけて来れないだろう
いや馬鹿だから来るかもしれんがw
>>114 何いってんだか。代表は本田からサイドに散らして前田が掃除して、
サイドから斜めに入った香川さんにどうぞ、だろ。
なんでこんなにサッカーを知らないのに堂々とアホなことを主張し続けられるんだ?w
素人目で見ても明らかに異常だろ。
118 :
。:2012/09/30(日) 10:35:55.69 ID:kZy9idcN0
>>116 上の方でも言われてるけどそいつは何を言っても同じこと繰り返すタイプの奴だぞ。
暇つぶしでやってるなら構わないけどほどほどになw
120 :
-:2012/09/30(日) 10:36:10.42 ID:yfoMZ6E5O
香川は本当に頭が悪いんだわ
121 :
あ:2012/09/30(日) 10:37:07.30 ID:FfzCamj60
まあ力関係なんだろう。
ルーニーみたいに圧倒的な存在がいると、ボールは自然とルーニーに集まって、
香川はボールをもらいに行くよりも、フィニッシュの場面に顔を出すしかなくなる。
しかしそれでいい。
代表だとそこそこ香川にボールが集まっちゃうから、ゲームメイクとか色々と向いてないことに手を出して、
肝心のフィニッシュの局面に顔を出さなくなるという。
もうゲームを作る仕事は本田と清武あたりに任せて、フィニッシュの局面での仕事に専念してくれ。
最後の場面での落ち着きと技術は、間違いなく日本一。低い位置での仕事ならいくらでも香川より上がいる。
まあ、前田、本田、香川でうまいこと連動してねと言っちゃや、一言で終わるんだけどな
本田が高い位置取ってれば、攻撃にそれなりの迫力は出るだろう
あとは守備
124 :
あ:2012/09/30(日) 10:38:24.79 ID:mTxJxX5AO
>>120 日常生活に支障があるレベルで頭悪いのは何かの番組で紹介されてたな
125 :
あ:2012/09/30(日) 10:38:47.87 ID:0bdHDWpx0
代表で香川にボールが集まってるように見えないんだけど・・・・・
126 :
あああ:2012/09/30(日) 10:39:37.62 ID:einJhIqA0
↑ ←
長友 前田 岡崎
↑
香川 本田
左が基点になって長友オーバーラップまではいい。 でも岡崎もシャドータイプ
でゴール前に行く動き。 前田は左に流れてスペースを作ることが多いが、この場合には
長友の邪魔になりやすい。 本田は少し後ろ気味だが、香川が中に入りにくい。
斜めに入りたいわけだが、香川のスペースがない。 この場合には長友と本田のトライアングルで
香川はPA内に行きたいわけだ。
つまり、岡崎の動きと香川の動きが被りやすい。 香川を活かそうとすると
前田の行き場所が限られる。 ホントにざっぱな説明だが・・・
このケースが結構ある中で、右の深い所でキープもしくは、クロスが上げられる選手。
欲を言えば、速攻時でもマイナスのクロスが深いところからできる。シャドータイプではない
ウィング的なFW。
前田の場合には上記の場合には、臨機応変に右サイドのケアにもいけるし、
囮も出来る。 それ以外のFWにはまだ???
上記の事から、香川を活かすなら昨日から行っているが、右のFWは速攻重視なら
今のとこ宮市。 右のSBが頻繁に上がるなら、右手前から崩しの出来る、キヨ。
SFは前田以外なら、2トップシステムにした方が良い。
128 :
あ:2012/09/30(日) 10:41:31.54 ID:1UiLyZQK0
香川スタメントップ下で前半0−2とか代表で許されんぞww
129 :
あああ:2012/09/30(日) 10:41:37.79 ID:einJhIqA0
SF× CF○ 訂正。
このスレ本田にこう動いたらいいという話するだけで
本田オタがすぐ発狂するよな
本田は100%上手くやってる ワーワー
建設的な話にならないのはそのせい
>>127 個人を伸ばすには最良の環境なんじゃないか?
一応セットプレーからはそれなりの形を作れるんだから、
後は個人でどれだけやれるかだろ。
味方を上手く使う清武だからこそ望ましい環境だと言える。
132 :
あ:2012/09/30(日) 10:45:17.27 ID:j7HwBI1g0
>>130 お前のレスが的外れだと何で気付かない?w
133 :
あ:2012/09/30(日) 10:45:30.39 ID:8URZNyFj0
134 :
え:2012/09/30(日) 10:45:50.15 ID:EwzMwUjH0
ヲタなんてそんなもん
ヲタどうしの議論なんてクソみたいなもん
でもそれをガヤガヤやれるのが2ch
135 :
あああ:2012/09/30(日) 10:46:13.67 ID:einJhIqA0
ここの人の大半は良くサッカー(俺より)わかっているから、言うまでもないが
香川忍者は代表で活かしたいが、現有の代表の戦力で香川トップ下はない。
マンUでもDFがもう少し機能していれば、勝てた試合だが・・・
香川が得点して喜ばしいが、負けてしまっては意味がない。代表では
どんな形でも負けは許されない。
香川はポジションを埋めるために動くような気の利く選手じゃないから
単に混み合った中ですき間をみつけるために徘徊してるだけ
昨日の後半みたいなやり方も対策されれば怪しくなってくるよ
自分のポジション空けてるわけだから
代表の左サイドと同じような守備の脆さが出てくるはず
137 :
あ:2012/09/30(日) 10:48:43.97 ID:+xbl4t9vO
今年のプレミアリーグMVPはマンチェスターUの香川選手に決まったのだった
2chではネトウヨが大喜び「ニッポンバンザイ!!」「韓国に勝ったぞ!!」と狂喜乱舞するのだ
しかし、MVP受賞の会見に現れた香川選手は涙ながらに語るのだ、
「実は自分は韓国人で私のサッカーは兄のサッカーを元にしたのです」
そこに現れたのはなんと韓国の朴智星選手ではないか、
香川選手の話は続く、実は自分たちは兄弟だったがサッカー大国の地位を狙う日本の公安の陰謀により
幼い頃に韓国から拉致されて来たのだったと、、
こうして、プレミアリーグMVPは朴智星選手と香川選手の共同受賞となり、韓国発のヨーロッパリーグでの
MVPとなったのだ、しかも拉致していた事がバレた日本は対外試合永久停止、海外に在籍していた日本人選手はすべて強制帰国させられ
FIFAは日本サッカーの取ったタイトルの起源は韓国という事で韓国にそれを送ったのだ
数年後、韓国はサッカー大国となりW杯やCWCで次々と優勝のタイトルを勝ち取るサッカー大国になっていた
一方、日本は対外試合資格を永遠に失いTVで毎年、韓国人選手の活躍を羨望の眼差しで試聴していた
国民投票で対馬や九州は割譲することになりソウルには日本人の不法滞在者が売春婦が溢れ
大使館員がその都度よびだされ注意されるのであった
清武はタッチ集見ても上手いけど2列目としては
どうかなって思うわ
宇佐美のが怖さがあるし点に繋がるような
プレーしてんだよな
>>135 日本代表は攻守のシステムで言うとマンUよりシビアだからなw
個人含めたチーム力では大分差があるけどね。
そういう強豪に対して殴りこみをかけたいって形だから。
>>138 ただ、全く中盤が作れないってのも痛いけどなw
清武が色んなテクを駆使してやっと前線に?いでるって感じ。
ラインを上げまくるブンデスではそれでも上手く機能してるがね。
香川が活かせないないのは〜のせい!香川は悪くない!周りのレベルが低い!
王様もいいと思ってたけど
あんまり弱いのも考え物だな
142 :
、:2012/09/30(日) 10:51:26.36 ID:QrhQh/ciO
香川もそろそろ周りに合わせてもらうだけじゃなく自分が少しチームに合わせることをしてほしい
香川が活きないとか言うけど香川が活きて代表が負けたら意味ないし香川が活躍するために代表はあるわけじゃない
>>126 左サイドで作る時は、前田、岡崎+本田が飛び込む
右サイドで作る時は、前田、香川+本田が飛び込む
岡崎、香川が裏を取る動きをすべきなのは本田が前を向いてボールを持った時もある
今は、左偏重な部分が研究されたので、左右バランスを整えているところ
それは岡崎の能力アップであったり、清武の起用であったり、第3,4の選手を探すこと
144 :
あ:2012/09/30(日) 10:53:24.64 ID:gcwyA+SH0
>>141 ニュルンベルクはなぁ・・・いくらなんでも酷いよなw
>>141 無理に繋ごうとすると前線にボールが渡る前に自陣でロストし失点
縦ポンだと中盤飛ばしで前線走らせるが清武空気
なんというか凄いクラブだ
点取るまではサイドからなかに入ってく感じで良かった
協会電通マスゴミは10番=トップ下=司令塔=チームのエースというブランドを維持強化利用して
それで儲けようってやりかたがミエミエだからはたして次はどういう手を打ってくるのか
>>145 なんか似たような記憶があると思ったら、ボビさんが試合に出てた頃のVVVだった
150 :
え:2012/09/30(日) 10:56:54.82 ID:EwzMwUjH0
本田は目立つじゃん。だからトップ下でDF引き連れておけばいいんだよ。
最近は消えようとする動きするけど、それは香川忍者の仕事だろ。
(いい意味で)何でそこにいる!?てのが香川の役割だと思うんだけどな。
電通から目立つように言われてるのか?
清武のタッチ集みたけど低い位置で
いいパス出して基点になってるし
パスは遠藤みたいだな
ボランチ向きだろ
152 :
あ:2012/09/30(日) 10:58:27.37 ID:DcoeXQvtO
岡崎のいないシュツット強かったなw
153 :
あ:2012/09/30(日) 10:58:59.60 ID:u8/FNC8f0
>>123 香川はやっぱりうまいね。
前田
香川(岡崎)本田 清武
これだ。
>>126 ↑
長友 前田
↑
清武 本田 ←香川
本田がファーサイド詰めて 香川は中に入る
こっちのフォーメーションの方がスムーズ
香川が左サイドだと香川はバランスとるしかない
155 :
お:2012/09/30(日) 11:01:46.01 ID:NMbptM8F0
日本人がいるとどうしても守備にリスクがでる
フィジカルの問題でしょうがない面だけど
>>151 低い位置じゃないとパスが来ないんだよ
さらに前線に決定力は皆無なのでいくら良いパスを通してもアシストが付くことは無い
結局は清武の個人技で行くしか無いんだよなあ
清武が腐らなきゃ良いが
157 :
あ:2012/09/30(日) 11:02:42.67 ID:fxt6x3UhO
香川がトッテナム戦後半無双
こりゃ本田や清武や乾や宇佐美もプレミアで通用するなw
あとは大久保家長が複数得点できるリーガだが田坂でも通用しそうw
日本人選手は次のW杯のためにブラジルへ移籍すべき
>>154 左右バランスはSHだけの問題じゃない
ゴリ投入は内田への後押し
どちらからでも攻められるようしないといけない
片方が攻めたら、中に絞る事、それが約束
159 :
、:2012/09/30(日) 11:04:27.41 ID:S65PmZEr0
フランスブラジル戦で香川がいかに必要ないか分かるだろう。ああいうタイプは代表には必要ない
清武を一列下げて宇佐美使ったほうが
いいと思うけどな
長谷部はゲーム感なさすぎて酷いプレーしまくってるし
遠藤 清武のボランチのが強くなりそう
パスセンス高いし将来的には遠藤の代わりが出来る
>>158 代表の攻撃は左サイド偏重なのだから
いまさらバランス云々言ってるのがおかしいんだよ
サイドバックの選手の能力の問題だ
左の攻撃が多いなら香川を右に置かないと
香川の攻撃回数は減る
162 :
あ:2012/09/30(日) 11:08:11.57 ID:1UiLyZQK0
清武自身は2列目のどこをやりたいとか、かなりこだわりあるのかな?
163 :
あ:2012/09/30(日) 11:08:19.14 ID:FfzCamj60
シャヒンも活躍してるみたいだし、とにかく元ブンデス勢がプレミアで活躍するのはいいことだ。
この前まで「プレミアで戦えないと強豪相手には通用しない。ブンデスの活躍はまったく参考にならない。だからプレミアで通用している宮市」
っていう安易な意見が多すぎた。
164 :
あああ:2012/09/30(日) 11:09:19.12 ID:einJhIqA0
>>154 俺もそれは前から思ってた。SBが左の上がりが多いし・・・
香川の後ろが遠藤よりは、他のほうが安心。
キヨが入ったことで、深い位置からの逆サイドへのパスも範囲が増えた。
でも・・・パーサータイプのMFが右に2枚になって・・・遠藤と被ってくる。
だから、多分ザックはやらないだろうと諦めていた。頑固オヤジだから
香川左は譲らないよね(汗)
キヨが左にいれば、遠藤基点じゃなくても(慣れは必要だが)よくなって
もっと体力があって当りが強い選手入れられるし・・・良いと思うんだけどね。
165 :
:2012/09/30(日) 11:09:26.16 ID:WQY3Vmf+0
宇佐美は凄いドリブルしたけどもうちょっと見てみなきゃ何とも言えんだろ
166 :
あ:2012/09/30(日) 11:10:51.43 ID:bg44T7REO
宮市はJでも通用しないと思うがな。
>>161 ザックは右に刺激を与え続けてるだろう?
ゴリを起用し、清武を起用し、右サイドの活性化は1つのテーマ
今度呼ばれるかもしれない宇佐美にせよ、乾にせよ、そこが見極められるポイントであって
サイドからカットインしてデルピエロのようなシュートっていうのは、それも一つの見せ所ではあるけど
あくまでオプション
清武は決定的な仕事を流れの中で
量産するタイプには思えないし
3列目のが向いてると思うんだけどな
宮市は論外でしょ
クラブでスタメンじゃないし
結果出してからだな
169 :
あ:2012/09/30(日) 11:11:53.97 ID:ng8a+q7MO
前半の香川がトップ下で何をしたの?
170 :
、:2012/09/30(日) 11:12:50.49 ID:QrhQh/ciO
ゴールはしても活躍してたとはいえない内容だろ
あれで通用してる、活躍してたとか香川に失礼だわ
まだまだこれからだろ
香川が慢心しないためにも宇佐美と争わせる必要があるな
172 :
あ:2012/09/30(日) 11:14:06.22 ID:8URZNyFj0
>>167 香川を右に使えば右サイドからの攻撃は活性化する
右サイドバックは守備型の選手だからより攻撃的SHを使わないと
SHも守備型の岡崎なので右サイドが活性化しないの
ザックが狙った戦術とも言えるくらいだ
174 :
あ:2012/09/30(日) 11:15:40.13 ID:e72jpgAl0
トップ下じゃあ香川はさっぱりで
ルーニーが居たらなんとか活躍できたけど
じゃあサイドでとなると・・・
香川はバレンシアに勝てるのか?
175 :
あ:2012/09/30(日) 11:16:57.34 ID:8URZNyFj0
>>168 プレミアの10代が出場するのは本当に大変で
毎回スタメンなんて数人ってわかっていってるのかね
>>173 香川右というのを否定はしないよ
岡崎、清武を左に置いたりもしてるから
それぞれのSBとSHのバランス良い組合せを探ってるのは確か
177 :
あああ:2012/09/30(日) 11:22:45.36 ID:einJhIqA0
ザックレベルでわからんはずないと思うんだけどなぁ
1トップシステムで、左右のMFがシャドータイプって・・・
どっちかがスペースないし、1トップの動きが複雑化してしまう。
特にSBからのサイド攻撃を武器としている日本にとって大きな課題。
あと何度も言うが、香川のトップ下は現段階では変更点が多すぎ、
選手の層から言っても論外。 話すに値しない。
179 :
.:2012/09/30(日) 11:28:44.42 ID:k1G2doih0
>>91 後半の最初は良かったが時間が立つにつれ
香川が中に入り込みっぱなしで中央渋滞、左サイド死亡で広く使われなくなったろうが
基本ワイドに張ってから中に入って、また切れるを繰り返した方が上手く機能するよ
180 :
あ:2012/09/30(日) 11:32:03.34 ID:W5zLvssn0
>>179 そうそう。基本香川がボールを待てずに中に入っていくのが問題。
いろんな所から顔出すんなら効果があるかもしれんが、他の選手
が上手く動いてあげてるだけで実効性はさほどでもない。
マークから逃げる言い訳でよく中村俊が使ってたわ。
182 :
あ:2012/09/30(日) 11:34:15.70 ID:StZqMZA+0
>>14 ラウルとルーニーと同じように
CFやったりトップ下やったりしているわけだが。
183 :
;::2012/09/30(日) 11:34:43.43 ID:G1b3wNNh0
やっぱり香川はペナルティエリアに近い2トップの1角で使った方が生きる選手だろうなぁ
ボックス型の442の2で使ってやりたいと得点シーン見てて思った。
184 :
_:2012/09/30(日) 11:35:27.96 ID:N4r6i8Ds0
【香川真司の日本代表全11ゴールの内訳】
親善試合のUAE戦 1ゴール
親善試合のフィンランド戦 1ゴール ※大量得点の内の追加点
親善試合のパラグアイ戦 1ゴール
アジア杯のカタール戦 2ゴール
親善試合の韓国戦 2ゴール
三次予選のタジキスタン戦 2ゴール ※大量得点の内の追加点
親善試合のアゼルバイジャン戦 1ゴール
最終予選のヨルダン戦 1ゴール ※大量得点の内の追加点
185 :
あ:2012/09/30(日) 11:36:05.40 ID:DcoeXQvtO
このスレはザキオタの提供でお送りしております
.
186 :
:」:2012/09/30(日) 11:38:23.22 ID:G1b3wNNh0
前田
香川
本田
遠藤 長谷部
細貝
長友 吉田 今野 内田
これでいいんじゃないの
なんか世界的にデカブツCBって終了っぽくないか?
世界最高クラスと言われてる奴等でもスピードに対応出来ないで鈍臭さを晒す奴が目立つ
局地的な場面では高さでは役に立つけど、試合通して見るとそれほど高さが役に立ってない
高さよりスピードで競る場面の方が多い
セットプレーの守備もCBの高さより、組織力とGKの能力の方が重要
なんだか最近のサッカーは木偶の坊が信用出来ないんだよな
まあ今野みたいな高さもスピードもどっちもケア出来ない中途半端な雑魚よりはマシだけど
>>186 香川は2トップの一角は出来ないよ。
出来るのは「シャドー」だから、相方が相当なレベルな選手じゃないと良さが消える。
それにその形で前線を支えきったら本田は間違いなく化物扱いされる。
「コンパクト」をコンセプトに掲げてるチームで4−3−1−2とか有り得ないからなw
「木偶の坊」で一人思い出した、平山
190 :
あ:2012/09/30(日) 11:41:45.81 ID:FfzCamj60
>>184 アジア杯のカタール戦のゴールもそうだけど、決勝点に絡んだ形がちょうど昨日のような形だったな。
長谷部の速い縦パスを受けたやつ。あれを代表でなかなか出せないね…
アジア杯の韓国戦も怪我する前までは機能してた気がする。
アジア杯の決勝トーナメントあたりで左サイドにうまくハマりだしたんだけど、怪我から復帰したらまた元の香川に戻っちゃったね。
191 :
あ:2012/09/30(日) 11:42:12.94 ID:DcoeXQvtO
>>180 中に入るのは問題じゃないんだけどな
居座るのが問題なだけで
ただ文句垂れたいだけのニワカなんだろうけどw
確信した!
香川はPA内にさえ入れば1トップでも全然大丈夫!本田も今まで通りトップ下で良いな!
193 :
あ:2012/09/30(日) 11:42:27.27 ID:IFEWAXjm0
やっぱり香川はタイプとしては暗殺者なんだよなー。
前線では体張って戦えないし、中衛では前線を支えるようなテクニックやインテリジェンスもないから戦場からは消える。
だけど時々致命的な攻撃を与える。
すっごく扱いにくい選手だなw
アフロ吉田はどうでしたか
>>192 確信したって、いつもと同じ事言ってるだけじゃんw
196 :
あああ:2012/09/30(日) 11:44:27.31 ID:einJhIqA0
岡崎は最近得点感覚が薄れてる。逆に守備が本当によくなって来た。
岡崎と香川を使うなら、システム的に1トップは無いよ。
4-3-3のゼロトップ?3FWでも良い位。
香川 本田 前田(宮市)
乾(宇佐美)岡崎
キヨ
197 :
.:2012/09/30(日) 11:45:14.33 ID:k1G2doih0
>>186 10人でゲームを成立させられる実力がいるな
198 :
_:2012/09/30(日) 11:45:51.86 ID:N4r6i8Ds0
香川は隠密御庭番衆のベシミ
199 :
あ:2012/09/30(日) 11:46:57.27 ID:e72jpgAl0
結局香川は得点できても試合は負ける
それじゃあ困るぞ。
200 :
_:2012/09/30(日) 11:47:09.16 ID:N4r6i8Ds0
遠藤はノストラードファミリーのセンリツ
>>195 尚更確信した笑笑!
ウイイレで得能ストライカー付けるわ!
202 :
。:2012/09/30(日) 11:47:51.39 ID:kZy9idcN0
203 :
Mrグランド:2012/09/30(日) 11:48:04.29 ID:Khdigo/w0
点決めたことは良かったよ香川wwwwwwwwwwwwwwww
でもそれ以外を良かった事にするなっつーのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あの酷さは敗戦の戦犯1人だゼwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
残念だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
204 :
A:2012/09/30(日) 11:49:35.45 ID:xnEQhe+N0
205 :
あ:2012/09/30(日) 11:49:49.04 ID:DcoeXQvtO
岡崎いないシュツットが快勝
206 :
あ:2012/09/30(日) 11:50:33.39 ID:C6ClhC64O
4-4-2だと↓になるね
_____前田______
__香川_________
乾__________清武
___遠藤__長谷部___
長友__今野_吉田__内田
_____川島______
207 :
あ:2012/09/30(日) 11:51:09.85 ID:FfzCamj60
まあワントップがもっと強力な選手だったら、香川は気ままに動いてシャドーで一点狙えばいいんだけどね。
バリオス、レバンドフスキー、ペルシーにルーニー、こういう強力な前線の選手の影にいて、ゴールだけかっさらうってのが本来の香川の形だな。
まあ前田は前田で結果を残してるから、香川自身は多少窮屈な役割を求められても仕方がないな。
208 :
あ:2012/09/30(日) 11:53:02.98 ID:mC3ibhCY0
>>207 元々4-4-2だとコンパクトな形を可能な限り保つって部分でハードルが高い。
選手の役割がはっきりしやすい分、対面する相手選手との能力差、
その合計値であるチーム力の差がそのまま試合に反映されやすくなる。
特に2トップの一角にシャドーを置くと4-2の間を使われやすくなり、
キチガイ並のプレスを掛けないとラインを上げ難くなる。
>>207 香川は本田重戦車から発射する小型ミサイルで良いやん。
前田はPAからどけろ!本田と香川の邪魔だ!
211 :
名無し:2012/09/30(日) 11:54:22.71 ID:OlpSggBT0
212 :
Mrグランド:2012/09/30(日) 11:55:52.08 ID:Khdigo/w0
香川トップ下で代表はウズベクに負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
香川トップ下でマンUはホームでスパーズに約20年ぶりに負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
確実に持ってますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
213 :
あああ:2012/09/30(日) 11:57:04.56 ID:einJhIqA0
>>206 ちょーーーー それほとんど3次予選でやったフォメじゃね?
どんだけ機能せず弱かったか?忘れちゃった(笑)
214 :
名無し:2012/09/30(日) 11:57:34.83 ID:OlpSggBT0
まあファギーは最初から香川左サイドにしときゃ勝ててたよね
ザッケローニは2年前に気づいてたけど
イングランド人がいかに頭が悪いかだよ
215 :
あ:2012/09/30(日) 11:58:15.15 ID:DcoeXQvtO
4戦勝ち無しだったシュツットガルトが岡崎はずしただけで快勝
香川より岡崎のほうがやばいよwwwwww
216 :
A:2012/09/30(日) 12:00:01.43 ID:xnEQhe+N0
217 :
名無し:2012/09/30(日) 12:00:23.18 ID:OlpSggBT0
ザッケローニ天才だわ
>ザック
27試合 53得点(1.96) 13失点(0.48)
岡田
50試合 84得点(1.68) 41失点(0.82)
オシム
20試合 35得点(1.75) 13失点(0.65)
ジーコ
73試合 117得点(1.60) 71失点(0.97)
トルシエ
54試合 87得点(1.61) 48失点(0.88)
>>202 他の外人のコメントの流れ見るにこのスレと基本同じ感じになってきてるんだな
やっと、どんな選手か理解してきたというか正気に戻ったというか
いかに限定された場面でしか輝けない選手だと
219 :
あああ:2012/09/30(日) 12:03:34.11 ID:einJhIqA0
>>207 確かに。まあ岡崎が怪我みたいだし、ザックは無難に右にキヨ。
それ以外の変更は無しでくるな。ハセがヤバイかな???
強豪相手に前田と遠藤がどれだけ仕えるか?まあ親善だしわかってくるだろう。
良くても悪くても目安がつくことは今後にいい。
プレー集を見ただけでは選手の特徴は把握出来ないからな。
長いこと見てると感覚的にでも理解しやすくなるから。
221 :
あ:2012/09/30(日) 12:04:21.06 ID:DcoeXQvtO
周りがうまくないと活きないのは香川より岡崎じゃねえかww
前田
宇佐美 香川
本田
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
223 :
.:2012/09/30(日) 12:06:18.72 ID:k1G2doih0
>>218 限定されたところだと異常に輝くんだけどね
ただ、その状況以外の部分を支え続けることが回りに求められるけど
中央に置いた場合、わかってる相手だとビッタリついてボールの奪いどころにされるのが痛い
224 :
a:2012/09/30(日) 12:06:55.97 ID:tJDUsnzq0
香川はするするっとPA内に入ってゴールかっさらうのに能力極振りしてる
だからゲームメイクもチャンスメイクも伸ばそうとしても毛が生えるくらいでそこを期待はしない
サイドでの守備とPA外なのに中央によってゲームメイクもどきをやらんようになれば使い勝手は良くなるんだが
最もプレッシャーのキツイPA内であれだけの動きが出来るわけだから
香川は一介のシャドーではない
ザックSHの動きなど、余裕でこなしてしまう
余裕で出来るから、もっと攻撃オプション増やそうと画策するが、
ザック的にはゴール決められないなら余計なことすんなだろう
岡崎は裏抜け専用機から発展してきたから、ザックSHの連携面の動きが詰まる
そこをこなそうと躍起になっていたら、今度はシュート精度が落ちてしまった
清武はザックの言う事を素直に聞いて、それを正確に実行できるザック的に良い子
でも、あとゴールの所を求められてる
タイプは違えど、皆ザックSHの動きが求められる
何しろ純粋ウィンガー宮市にさえも同じ動きをするよう求めていたわけだから
宇佐美と乾が呼ばれたら、その動きを如何にこなすかが見もの
227 :
あ:2012/09/30(日) 12:12:41.85 ID:7Y4V1pCD0
228 :
あああ:2012/09/30(日) 12:13:31.72 ID:einJhIqA0
宇佐美はまあ6年後の選手だな。期待してる。
2年後は劣化選手はいらないから・・・
宮市(永井)
乾 香川
本田
キヨ ゴー特
長友 内田
イノハ マヤ
ベンチ 宇佐美 永井 前田
岡崎 栗原 酒井ゴリ
今野 その他 ってとこ 希望。
229 :
名無し:2012/09/30(日) 12:14:52.45 ID:OlpSggBT0
230 :
あ:2012/09/30(日) 12:15:23.67 ID:DcoeXQvtO
231 :
名無し:2012/09/30(日) 12:16:00.86 ID:OlpSggBT0
>>225 余裕でできてないだろ香川
もっと守備しろカス
>>210 アホか、そもそもシュートまでもってけんわ
233 :
あ:2012/09/30(日) 12:17:13.70 ID:j7HwBI1g0
昨日のゴールは素晴らしいし賞賛されて良い
でもちょっと考えた方が良い
あのプレーは過去に散々やった挙句に香川自身が封印してたプレーだろ?
ならば何故封印していたかを考える必要が有るだろう
怪我空けのブンデス2年目のスタートに躓いた原因そのものだと思うのだが
皆はどう思う?
235 :
あ:2012/09/30(日) 12:18:51.46 ID:wBh8fyfr0
頼みの綱のredcafeで酷評されてるやん
http://blog.livedoor.jp/ojisankitayo/archives/18382719.html?1348974231#comment-form ・彼は本当にプレイの質を上げて欲しい。 チームを救おうとするときのディフェンシブな動きは好きだけど、攻撃の時はかったるいようだ。
散歩するように歩いて嬉しそうにパス出すだけ。攻撃のオプションを作るような走り出しとかしないから。今のところ印象的なところは無い。
・ワンタッチパスプレイヤーみたいなことしないでいいから。誰ともプレー出来ないように穴に埋めろ。
・何で香川が二人にマークされてサイドの選手と時間潰した後、彼にパスを出すまでペナルティエリア付近で待たないといけないの?無駄じゃない?
・香川はゲーム中上がったり下がったりするけど、俺が見た範囲では、彼が勇敢な場面で良かったことが無い。香川はいつも走ってるし一秒たりとも立ち止まっていることがない。
・出入りの方法が分かってないように見える。今のところひどいゲームばかりだ。
・香川はもっと早く、自陣から参加する必要がある。基本的にペナルティエリア付近で仕事をし振り向きざまにパスを出したりするが、
ボールに向かう時に、十分な速さがないからボールを引っ掛けるか、間に合ったとしても守備陣に動きを止められてしまう。
>>234 前田オタでも発狂でもいいけどさ、お前の香川ワントップ案が支持されたことなんてないでしょ?
いつも批判しかされてない
>>218 本田が前目にいると遠藤が機能不全になる
本田が下がると前田が孤立する
なんでも屋のキング本田は、あいかわらず忙しくなるだろうな
238 :
あ:2012/09/30(日) 12:20:21.78 ID:wBh8fyfr0
http://blog.livedoor.jp/ojisankitayo/archives/18382719.html ・俺の意見を追い出さないで欲しいが。俺たちは自分たちのチームやプレーを攻めていてもしょうがないんだよ。香川がチームに貢献できるかどうかは
彼がチームに適応出来るかどうかに掛かってる。彼は素晴らしいプレイヤーだし、まだチームに来てから日が浅いんだよ。
・チームへの貢献という意味ではもっと良いスタートを切れると思ったが。
・お前ら手の平返しは分かるが、やりすぎ。
・香川はボールを持ってる時の動きが無いんだよ。彼が攻撃に参加するために下がっても問題ないけど。彼は良いプレイヤーだが、
全ての問題を彼自身で解決できるわけじゃないんじゃない?
・今のチーム編成だと先発はすべきじゃない。彼は自分を見失ってる。
・香川は疲れてるんじゃないの?90分持たない時があるよね。
・彼、エバートン戦だけだろ、最後までプレーしたの。
>>42 香川信者は本田に、ペルシの役とルーニーの役を同時にやれとおっしゃいますかw
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 12:22:39.35 ID:WffbMUmh0
海外フォーラムの反応
http://nofootynolife.blog.fc2.com/ ・香川はいい試合をしたな
・良い後半な
・香川を交代させるべきじゃなかったんだよ
・結果にかかわらず後半のフットボールはファンタスティックだった
香川の交代には反対だけど
・少なくともルーニーとファン・ペルシと香川は同時にプレーできないっていう
通説は一段落ついたな
241 :
あ:2012/09/30(日) 12:22:42.61 ID:FfzCamj60
>>227 香川はマンUでは当初、「イニエスタのようだ」とか、「待望のプレーメーカー」とか、
間違った期待をされ方をしてたんだから、こういう風に正しく評価されるのは悪くないことなんじゃないの。
ルーニーのコンディションが上がって、あとは香川本人がプレミアのスピードに慣れてきて、
トラップで入れ代わったりするような動きが戻ってくれば、十分、戦力になれるでしょ。
代表のほうが、香川が機能するのが難しそうだね。
>>238 >香川はゲーム中上がったり下がったりするけど、俺が見た範囲では、彼が勇敢な場面で良かったことが無い。
>香川はいつも走ってるし一秒たりとも立ち止まっていることがない。
なるほど、これは本物の現地人っぽい
動き回ってばかりいても駄目だ、戦えってか
243 :
あ:2012/09/30(日) 12:25:06.72 ID:1bUJML+10
866 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 12:05:18.43 ID:ffeSHmvw0
プレミアの公式スタッツ
トッテナム戦の香川
重要なパス 0本 チーム最低
ドリブル突破の回数 0回 チーム最低
成功したクロス 0回 チーム最低
成功したロングボール 0回 チーム最低
成功したスルーパス 0回 チーム最低
ファールの数 チーム最多
ファイナルサードでのパス チーム最低(DFを除く)
ファイナルサードへ出したパス 1回 チーム最低
創造性の項目 すべてゼロ チーム最低
ボールロスト6回(通常、チーム最多は2〜3回) チーム最多 ボールロスト6はマジで異次元 めったに見られない
ボールを奪った回数 チーム最低
せり負けた回数 8回 ぶっちぎり(下から2位と倍差)でチーム最低
インターセプトの数 0回 チーム最低
クリアの数 0回 チーム最低
トッテナム戦で香川のいる時間帯に3失点
エヴァートンに敗戦
サウサンプトン相手に2失点
フラムに2失点
香川のいなかった試合 4-0
244 :
あ:2012/09/30(日) 12:25:07.33 ID:UaY1o4aK0
香川が活躍すると叩かれるのはこのスレだけです
香川がマンユでスタメントップ下でゴールだよ
はっきり言って本田トップ下信者弱すぎるwwwwww
245 :
a:2012/09/30(日) 12:25:10.28 ID:tJDUsnzq0
そりゃチームメイトを選べんからな代表は
クラブなら金があれば何でもできるが
>>234 あなたの意見が正しいかどうかよりも
何一つ落ち度のない一選手を捕まえて邪魔と言っている時点で聞く耳を持てない
古臭い評価だなw
だから負けるんじゃない?
248 :
星:2012/09/30(日) 12:27:15.53 ID:LEU0Ekcv0
宇佐美は呼ぶべきだな
250 :
が:2012/09/30(日) 12:29:29.70 ID:YngG85Uo0
代表にはルーニーとペルシが必要ってことがよく解った
本田では役不足
>>244 失点はトップ下でゴールはサイドだからサイドでいいと思う
252 :
寿人待望論:2012/09/30(日) 12:30:23.21 ID:lSJ4UURBO
ブラジルワールドカップ
寿が一面を飾る
>>241 日本人からしたら何故香川がそんな意味不明な評価されるのか不思議でならなかったからな
これでやっと本来の能力を理解してもらえたわけだ
ようやくクラブで能力を発揮出来そうだな
254 :
あ:2012/09/30(日) 12:31:16.50 ID:DcoeXQvtO
乾と宇佐美はブンデスでの岡崎のゴール総数はいつか抜くだろう
でも、代表のゴール数抜く為には、もう代表定着してもらわんと困る
255 :
あ:2012/09/30(日) 12:31:36.08 ID:e72jpgAl0
>>250 つまり代表で香川が輝くには
本田が最低でも2人は必要って訳だ。
256 :
あ:2012/09/30(日) 12:32:16.99 ID:b0tEm2Sm0
チームの勝ちより個人の成績が大事な香川周辺w
258 :
あ:2012/09/30(日) 12:33:09.64 ID:lSJ4UURBO
>>250 ルーニー→寿人
ペルシー→宮市か宇佐美
259 :
星:2012/09/30(日) 12:34:13.01 ID:LEU0Ekcv0
>>250 それだけ一人では何もできないってことだな
260 :
あ:2012/09/30(日) 12:34:18.01 ID:FZLehQ1E0
そんな使い勝手の悪い選手イラネ
プレスがより厳しいプレミアで、香川もいい修行してるな
それでも結果を残し続けてるところは本当に凄い
継続して試合に出て、プレミアの水に慣れていけば、代表へも還元されるね
262 :
あ:2012/09/30(日) 12:37:10.91 ID:b0tEm2Sm0
そのくせ上から目線で、叩いてた相手が利益があると解ればにすり寄るw
263 :
あ:2012/09/30(日) 12:38:32.11 ID:DcoeXQvtO
岡崎は得点力が香川、乾、宇佐美には及ばないとバレはじめた
あとはゆとりのカスを駆除すればスレ常駐糞コテの掃除完了だなw
今シーズンのマンU
香川出場 464分 7得点 9失点
香川不在 228分 9得点 1失点
香川不在時の日本代表の失点
アジア杯オージー戦 0失点
チェコ戦 0失点
ペルー戦 0失点
A北朝鮮戦 1失点
イラク戦 0失点
この香川不在時の異常な失点の少なさは偶然でかたずけていいレベルかね?
266 :
あ:2012/09/30(日) 12:40:52.51 ID:lSJ4UURBO
巻が代表に居た事がやべーわ
オシムって本当に気持ちの悪い爺だったな
命を取り止めないで欲しかった
267 :
_:2012/09/30(日) 12:41:22.50 ID:N4r6i8Ds0
マンUがホームでトッテナムに負けたのは23年ぶりだってさ
268 :
あ:2012/09/30(日) 12:41:27.32 ID:rNSx6CjY0
ハッキリ言って、あんな縦パス1本もらってゴール出来るのは、日本では香川だけ
これは本当にワールドクラスの技術
でも、トップ下が背負ってるタスクはそんな単純なものじゃない
無論香川はそれをこなせない
キープも出来ないし
香川を置くならCFの位置しかない
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 12:41:31.37 ID:bhJ5lDj00
プレミアageブンデスsage香川sage
わかりやす過ぎてキモイな
270 :
あ:2012/09/30(日) 12:41:50.60 ID:7STQ+Uup0
>>265 守備ブロックの一員である代表とその外にいるマンUを同列に語るのはちょっと
むしろそのデータで問題なのは得点の方じゃないの
271 :
星:2012/09/30(日) 12:41:55.32 ID:LEU0Ekcv0
今の日本は劣化マンCだな。だからマンUとは互角くらい。
272 :
p:2012/09/30(日) 12:41:57.38 ID:Nz9UNix50
>>250 つかルーニーとペルシが揃ってたら普通はもっと結果出すだろ
274 :
あ:2012/09/30(日) 12:42:42.44 ID:DcoeXQvtO
275 :
か:2012/09/30(日) 12:45:02.77 ID:eDzC7TuQO
清武下げて遠藤後継者ではダメなんか?
ゴールの匂いがしないが
誰とでも合わせられるし時々キラーパス出せる
276 :
,:2012/09/30(日) 12:45:20.56 ID:pKc5hJvq0
香川がいると普通のチームは崩壊するよ
277 :
あ:2012/09/30(日) 12:45:30.37 ID:b0tEm2Sm0
無理矢理香川突っ込む必要はない
278 :
あ:2012/09/30(日) 12:46:11.77 ID:e72jpgAl0
>>275 良いと思うけど、あの背の低さでも大丈夫なのか?
279 :
あ:2012/09/30(日) 12:46:42.30 ID:DcoeXQvtO
もともと日本代表は2点すらとられない試合ばかり
香川、長友はマンU、インテルでレギュラーになってるし
若手のブンデス勢も健闘してる
海外ってJとそんなレベルの差はないな
得点シーンとかPKかもってシーンなんて
ザックが求めてるサイドから入ってPAで決定的な仕事をするっていうやつそのままじゃん
なんであれを続けないで貰いに下がったりルーニーにくっついてみたり
挙句逆サイドにまで行くようになっちゃうんだろ
282 :
あ:2012/09/30(日) 12:47:44.86 ID:FZLehQ1E0
プレミアの公式スタッツ
トッテナム戦の香川
重要なパス 0本 チーム最低
ドリブル突破の回数 0回 チーム最低
成功したクロス 0回 チーム最低
成功したロングボール 0回 チーム最低
成功したスルーパス 0回 チーム最低
ファールの数 チーム最多
ファイナルサードでのパス チーム最低(DFを除く)
ファイナルサードへ出したパス 1回 チーム最低
創造性の項目 すべてゼロ チーム最低
ボールロスト6回(通常、チーム最多は2〜3回) チーム最多 ボールロスト6はマジで異次元 めったに見られない
ボールを奪った回数 チーム最低
せり負けた回数 8回 ぶっちぎり(下から2位と倍差)でチーム最低
インターセプトの数 0回 チーム最低
クリアの数 0回 チーム最低
トッテナム戦で香川のいる時間帯に3失点
エヴァートンに敗戦
サウサンプトン相手に2失点
フラムに2失点
香川のいなかった試合 4-0
ソースはプレミア公式のスタッツ
グーグルで検索すらできないバカ信者がデータねつ造とかほざいてるがw
283 :
あ:2012/09/30(日) 12:47:49.49 ID:bg44T7REO
最初だけじゃんブンデス組も。
香川は二年活躍してあっさり移籍したが、岡崎や内田や長谷部が通用したとは言えない。
宇佐見や清武は来季以降もやれると思うけど。
結局、下手くそな奴はどこに行っても一緒
早く日本人タイプじゃない本田をプレミアで見たい
284 :
あ:2012/09/30(日) 12:48:11.17 ID:StZqMZA+0
香川と宇佐美は同じ問題を抱えている。
チームとして失点が多くなる事。
最近ようやく馬鹿にもわかるようになってきたが。
今後守備力をあげないとA代表が勝てなくなる。
>>275 3列目の選手では無いんだよなあ
2.5列目って感じ
287 :
あ:2012/09/30(日) 12:48:42.55 ID:E9xxDC+t0
得点前から逆サイド行ったりしてたよ
288 :
星:2012/09/30(日) 12:49:33.36 ID:LEU0Ekcv0
ヤヤ・トゥーレ=足の長い本田
テベス=テクニックのある岡崎
シルバ=テクのある香川
289 :
_:2012/09/30(日) 12:50:04.76 ID:yfoMZ6E5O
呼べる時は呼んで慣れさせてる宮市や、宇佐美のほうが、香川よりメンタル面や
チーム貢献の意識は高そうだわな。周りもやりやすいだろうしな
290 :
J:2012/09/30(日) 12:51:22.98 ID:CDqf+uIOO
>>250 役不足…本田の評価が高いな。それとも意味を間違えてるのか?
>>250 どうでもいいんだけど、役不足の意味調べろな
292 :
あ:2012/09/30(日) 12:52:04.82 ID:StZqMZA+0
>>283 >>香川は二年活躍してあっさり移籍したが、岡崎や内田や長谷部が通用したとは言えない。
そりゃ、守備はニワカにはわかり難いよねw
293 :
_:2012/09/30(日) 12:52:15.62 ID:ZT5rLyFL0
さすがにちょっと調子のりすぎだわな
16 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2012/09/30(日) 07:19:39.47 ID:P2n3C+HR0
ゲッツェって凄いのか?
宇佐美より上とも言い難いけどなあ。
92 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2012/09/30(日) 10:28:22.32 ID:lOalSTKw0
宇佐美みてなんとも思わないところが凄いな
ってかみてないんだろ
98 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2012/09/30(日) 11:57:57.61 ID:cxnRICV50
宇佐美はネイマールより凄い
40 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2012/09/30(日) 02:39:24.06 ID:4z1hH4/J0
ぶっちゃけ今のマンUなら香川より宇佐美の方がプレースタイルは合ってる
162 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2012/09/30(日) 12:21:54.43 ID:Yk0mhf5C0
>>158 宇佐美はドリブル、キープ、パス、セットプレー、シュート
視野があり長い距離も蹴れるし、ボールを持てば全てが一級品だよ。
こんな選手日本は勿論、世界中探してもそうはいない。
>>292 ブンデスはポジション制なんで、前線が守備する必要無い
だから、全体としてはスカスカだと思われる。
自分の前線の仕事をした香川はすごいじゃん
守備免除の特権があっても、結果出せない前線はいっぱいいるぞ
295 :
_:2012/09/30(日) 12:55:47.10 ID:ZT5rLyFL0
宇佐美がゴール決めた相手 → 13位フライブルク、15位シュトゥットガルト
まだ調子こくなよw
ブンデスは新規若手組のほうががんばってるな
> 岡崎や内田や長谷部
去年からレギュラー半だったし細貝も控え落ちしてる
297 :
a:2012/09/30(日) 12:58:08.90 ID:tJDUsnzq0
>>293 ファンと選手の性格が似通ってくることでもあるのかw
298 :
,:2012/09/30(日) 12:58:11.81 ID:pKc5hJvq0
クラブでいくら活躍しようが代表にいるとは限らない
299 :
あ:2012/09/30(日) 12:58:37.91 ID:LWz+g1ps0
香川の良いところは中盤でのスペースを作る動きとアジリティを活かしたターン
でも中盤でスペース作ってもそれを理解できるのがルーニーだけしかいない
だからルーニーがいないとただのバックパスマシーンになる
またターンは寄せの早いプレミアではロストの原因になるからPA前でしか使えない
PA前でパスが来るのを待ってるだけの選手なんてトップ下でも左サイドでも使えないよ
もうパスサッカーやってるチームに移籍するしかないよ
300 :
あ:2012/09/30(日) 12:58:58.28 ID:0KIvx7RN0
昨日の後半の香川はスペースからスペースに流れて
ボール受けようとしてただけだから サイドの動きはしてないよね
まああれがよかったのは後半そうそうに一点返して
マンUが一斉に攻勢にかかって スパーズが完全に守りに入ってたからだわな
サイドで守備する必要性があまりなかったから許される
もっと攻守が拮抗してる状態であれをやられると代表みたいに左サイドぽっかりになる
今後香川が左で使われるなら代表と同じ問題を抱えることになる
2列目でちょこちょこやるうまい選手はホントゴロゴロいるな
そん中で一番点取るのが上手い奴が左で
バランス感覚のある奴が右って感じでいいんじゃないか
長谷部はとっとと試合に出られる所に移籍しろよ
オファーが無いのかね
303 :
あああ:2012/09/30(日) 12:59:28.83 ID:einJhIqA0
>>285 元々遠藤も2.5列目感だろ?今は及ばないかもだが・・・
本戦の短期決戦で、しかも2年後・・・遠藤に何を期待すれば?
キヨは行けると俺も思うけどな。現時点でも慣れは必要だけど、
J2降格圏内でもがく、同じブンデスでベンチ外よりもよほど、将来性も希望もある。
304 :
あ:2012/09/30(日) 12:59:40.86 ID:lSJ4UURBO
>>298 クラブでスゲーのに代表じゃないやつあげてみて
俺から
寿人
305 :
あ:2012/09/30(日) 12:59:48.49 ID:bg44T7REO
長谷部岡崎内田は代表にも必要ないがなw
>>274 >都合のいい試合だけ抜粋かよwwww
何言ってるんだ?
今期のマンUの全試合とザックジャパンの香川不在の試合だ
つまらない逃げはいいから現実をみようぜw
まぁ宮市スレに比べたら健全じゃないか
試合出てなくても、持ち上げてる奴いるからな
まだ目が覚めてないファンがいるのは
J出身の選手じゃないからかも
>>299 香川のいいところはどう考えてもPA内でのクオリティの高さだろ
309 :
あ:2012/09/30(日) 13:01:51.44 ID:DcoeXQvtO
310 :
あ:2012/09/30(日) 13:03:33.30 ID:e72jpgAl0
>>282 結局香川はゴール以外では何にも役に立たない選手なんだわ。
今日の試合だって数十年ぶりの敗退なんだろ?
これじゃあこの先スタメン危ないのでは?
311 :
あ:2012/09/30(日) 13:03:34.69 ID:0a6konOm0
>>309 2点取られたのはアジアカップの2試合だけだもんな
>>299 ファーガソンが求めてるものがそうなのだから
他の選手が変わっていくしかない
>>309 だが主要メンバーから香川を抜いたチームだと4試合で無失点
しかも相手が強い
>>311 韓国戦の謎PKとカタール戦の吉田退場川島ゴールインの試合だっけ
>>307 いや、試合前からスタメンとか連呼してたの変態アンチだし
今持ち上げてるのもそいつらだよ
>>299 なんでスペースを作る動きが中盤限定なんだよw
どういう選手なんだそれ。
317 :
あ:2012/09/30(日) 13:06:21.78 ID:b0tEm2Sm0
ペルシ、ルーニー居て、信者に保護してもらってほんと贅沢な選手だ
今日は以前にもましてアンチ香川の異常レスが目立つな
319 :
あああ:2012/09/30(日) 13:07:09.84 ID:einJhIqA0
>>310 ゲーム見てないだろ?香川1人の問題じゃないのはあきらか。
ただ見れば見るほど、代表で香川トップ下はないな。
何故か宮市の話になると、すぐフォローが入るんだなw
321 :
あ:2012/09/30(日) 13:09:30.56 ID:FfzCamj60
マンUの問題は明らかに中盤のDF陣。
香川は今後もそこそこ使われて、そこそこ点をとるんじゃないの。
ドルトムントのときほど爆発はできないだろうけど。
プレミアのスピードに慣れたら、もう少し余裕のあるプレーも出るんじゃないかなあ。
問題は代表だけど、まあ今のところは清武を除くと香川以上の選手もいないわけで。
しばらく香川清武岡崎のうち調子のいい二枚を使うしかない。
322 :
、:2012/09/30(日) 13:09:57.01 ID:QrhQh/ciO
とりあえず香川のトップ下はクラブでも代表でも完全になくなった
サイドでの評価は次の試合見てからじゃなきゃできない
数十年ぶりの敗退を香川の責任にするのは香川しか見て無いからとしか言いようがないと思うが
香川に限らずそうだけどな
勝ったら好きな選手のお陰、負けたら嫌いな選手の所為
残留したら好きな選手のお陰、降格したらチームの責任
324 :
あ:2012/09/30(日) 13:11:19.60 ID:Z6V8xI6x0
ザックは初めからわかっていた
ザックインタビュー(対談者:北澤) news ZERO(9/5)
本田の起用法について――
ザック:本田はトップ下がベストポジション
本田は非常に優れた選手
他の選手と比べてもフィジカルが強い
技術面はもちろん、トップ下で体を張ってチームを支えている
香川の起用法について――
北澤:トップ下の話では マンU移籍した香川がいい活躍を見せているが?
ザック:香川はフィジカルが強い選手ではない
ペナルティエリア内でボールを待つよりも、動きながらボールをもらう必要がある
そうすれば相手の脅威となる
北澤:左サイドだけじゃなく柔軟な起用を考えているのでしょうか?
ザック:香川のよさが最も発揮されるがゴール近く
ペナルティエリアの外でボールを受けてパスを出し
ペナルティエリア内でボールを受ける動きが素晴らしい
325 :
_:2012/09/30(日) 13:11:39.88 ID:N4r6i8Ds0
マンUの左サイドでゴール決めて良かったじゃん
代表でも同じポジションで頑張ってくれ
宮市はまずスタメン取れよ降格圏でベンチって
327 :
あ:2012/09/30(日) 13:12:01.41 ID:wxNUhbccO
高橋が欧州移籍でCBかボランチの仕事貰ったらまず長谷部がさよなら。
水本の移籍が実現したら今野はバックにまわってイノハと槙野がさよならだ。
まだある、永井が移籍したら李、森本が下手すれば岡崎がさよならかもしれない。
後は柴崎か扇原が移籍して本格的に遠藤さよなら作戦を決行してほしい。
328 :
あ:2012/09/30(日) 13:12:05.96 ID:PsoiTF/R0
香川 前田
宇佐美 本田
ファーガソンは香川トップ下はまたやるだろう
相手関係みて戦術を変えてくるから
香川をトップ下で使わない理由は特にない
海外でやってる選手は30歳近くになると急激に駄目になるな
小野、稲本、高原、中田他
長谷部もそのルートにのってきてる、移動や無理なあたりの強い練習他で体に負担が大きいんだと思う
30歳過ぎても代表の遠藤、前田、今野が国内組なのは偶然じゃないだろう
>>320 いや俺は本田でも岡崎でもすぐフォローするから
2ch脳は早めに治療したほうがいいよ
ザックは有能だなぁ
333 :
名無しさん@お腹おっぱい。:2012/09/30(日) 13:13:03.88 ID:d5s1HQoY0
>>321 マンUは、前線以外補強ポイントだよ。
毎年野戦病院化するDF陣、いつまでたっても安定しない中盤。
334 :
あ:2012/09/30(日) 13:13:22.06 ID:FfzCamj60
>>327 ザックのなかでは高橋は遠藤の代役みたいだよ。
>>327 水元なんてオール40点で今野の足元にも及ばない
高橋だって現状セカンドチャイス
欧州移籍に夢見すぎ
>>321 俺も昨日のマンU見ていて、ボランチの潰しがユルいと感じた
とにかく、ファールするのが嫌っている感じ。
岡崎は怪我したし
親善試合で代わりの選手が活躍したら
サブでいいんじゃね
最近は得点力もないし守備的FWだよ
水本はずるずる下がるだけだからな
まだ伊野波の方が良いわ
340 :
あ:2012/09/30(日) 13:16:04.36 ID:0a6konOm0
>>324 まあ素人の集まりのここでも散々似たようなことは言われて来てるんだけどなw
一部の信者とにわかが全く分かってないだけで
まだ得点のハイライトしか見てないけど今日のゴールは香川の良さが出たゴールだったと思うから代表でもマンUでもあの動きをするための動きだしを身につけてほしいね
本田の得点を優先するなら
右45度のシュートを使える
右サイドの方が得点はしやすいだろうな
342 :
_:2012/09/30(日) 13:16:33.65 ID:N4r6i8Ds0
宮市や宇佐美は若いから長い目で見てやるって人が多いんだろ
叩いてるヤツは大人げないな
343 :
あ:2012/09/30(日) 13:17:21.68 ID:8URZNyFj0
K糞はわかりやすいから
344 :
あ:2012/09/30(日) 13:17:41.23 ID:wxNUhbccO
>>334 だとしたら早く予選突破決めて長谷部→細貝で完全にリフレッシュ測ろう
ボランチの後任に柴崎やセレッソコンビも控えてるし
後右サイドは実戦してる酒井宏を置く手もありだと思った。
体の面で本田の次に渡り合えるのはこの人しかいないと思うし。
チビは長友と香川でいっぱいいっぱい。
345 :
名無しさん@お腹おっぱい。:2012/09/30(日) 13:17:43.23 ID:d5s1HQoY0
>>324 要約すると「香川がゴールの近くで活躍することはわかってるけど、代表で求める役割はそれが第一ではない」ってことでしょ
>>336 プレミアはスピードとフィジカル両方ある選手が多いからな。
それで居て前線はガチムチで放り込みに対して強みを出せる選手が1,2枚は居るから、
DFラインには大きさも必要になる。
前線が流動的に動くことを前提にするならスカスカになりやすい中盤から守りに入れる守備陣が必要。
難易度が高いんだよなw
>>215 勝った相手みてみろよ
前半17分で交代したスパイ行為を見逃すの??
宮市のスレを見ると右サイドバックやらされてるようなんだが
349 :
あ:2012/09/30(日) 13:18:38.94 ID:eBSfu0oa0
栗原呼ばれないかな
>>348 本来のポジションに戻りつつあるか・・・
>ザックのなかでは高橋は遠藤の代役みたいだよ。
遠藤と交代で出すからって役割が同じわけじゃない
高橋と遠藤は元々かなりプレーの特色が違う選手
何でも”後継者”とか”代役”とか言って同じ仕事を引く継ぐように思ってるのはアホすぎるw
宇佐美はガンバでもあったしここ最近頭角現してるからまだわかるが
宮市はデカくて早いというだけで特にまだ何も成して無いからな
オランダでも宮市と同じかそれ以上に活躍してる日本人は幾らでもいるし
>>175 宮市ヒンギャの権化として言及すると、
それだけ高いハードルを求められるってことは
実質準レギュ程度で評価は好転するってこと
355 :
あ:2012/09/30(日) 13:21:06.25 ID:8URZNyFj0
ブンデスのMVPにもなった香川があれなんだから、わかるだろ
356 :
あ:2012/09/30(日) 13:22:37.93 ID:bg44T7REO
宮市は結果出してない所か試合にも出てないのに信者の顔のデカさは世界一だよ
357 :
あ:2012/09/30(日) 13:23:46.03 ID:Rr+AYgku0
香川叩いてるのはチョンだけだろ。
いい加減釣られてんなよ。
358 :
あ:2012/09/30(日) 13:24:01.14 ID:8URZNyFj0
ブンデスのザルの中でやってるのよりも
カップ戦で結果だしたほうが上だと思うけどな 割とまじで
359 :
あ:2012/09/30(日) 13:24:02.07 ID:0a6konOm0
>>345 動きながらボールを受ける必要がある、良さが最大限発揮されるのがゴール近くで、PA内でボールを受ける動きが素晴らしい
お前は真ん中じゃなくサイドでやりながらタイミング良く中に侵入して点に絡む活躍をして下さいってことです
360 :
_:2012/09/30(日) 13:24:13.78 ID:N4r6i8Ds0
そもそもプレミアにいるってだけで過剰な評価してる輩がいるのがな
ベンチにも入れないんなら他リーグにいる選手より上って言い切れる根拠無いし
362 :
あ:2012/09/30(日) 13:25:11.30 ID:yH1xZ1LP0
>>348 プレミアはSHやWGの選手がSBやること結構あるからね
マンUでもバレンシアなんかがそおう
宮市の直線的なドリブルはSBだと怖いよな 元々SBの選手だし
俺は宮市のSBバックはありだと思ってる
まあ代表的にはSHもSBも足りているわけだがw
363 :
、:2012/09/30(日) 13:25:12.70 ID:QrhQh/ciO
今日の日本人
18:30〜 本田
22:30〜 乾
23:30〜 大津
24:30〜 長谷部(ベンチ外??)
03:45〜 長友
こんくらいか
本田乾のケチャップに期待
364 :
あ:2012/09/30(日) 13:25:21.68 ID:8URZNyFj0
普通に上だしw
>>337 イラク戦見てなかったの??
見てたらそんなこと言えないな
いや見ててもそんなこと言える程度の人間しかここには居ないってことか
そういう低レベルな連中が板の水準を下げてるんだよね
宮市って最近はほぼ毎試合出場してるよな プレミアで
長谷部、今節もベンチ外なのかよ
やべえな
368 :
あ:2012/09/30(日) 13:28:37.61 ID:tynAwyKT0
>>348 フルバックとして酒井より試合でてるぞwww
もし宮市に代表の価値があるとしたらザックの大好きな3-4-3を普段からやってるって事
しかもザックが懸念していた、ウイングのとこでも、1トップのとこでも、ウイングバックのとこでも試合でてる
ザックが3-4-3諦めてないだろうから、またチャンスはあるだろうね
本田の試合が早い時間だから見やすくて助かる
逆に長友の試合が遅すぎて辛すぎる
370 :
あああ:2012/09/30(日) 13:28:56.94 ID:einJhIqA0
>>353 宇佐美も宮市も6年後に期待する選手。
でも宮市の動き見たことある?あれは期待ぜずに居られないよ。
スピードばかり言うけど、ドリブルの宇佐美とは異質の突進力は武器になるよ。
まだ期待してるレベルだけどね。シュートのボールスピードもすごいわ。
是非にも生粋のFWとして育って欲しいよ。2列目とかはもうお腹一杯。
371 :
あ:2012/09/30(日) 13:29:28.68 ID:8jY9MM0C0
>>363 長谷部はベンチ外確定だな
招集メンバー入ってないらしい
>>365 イラク戦は確かによかったけど
クラブじゃ守備だけで他は駄目だし最近は決定力ないよ
もはや守備的FWザキオカだよ
373 :
あ:2012/09/30(日) 13:29:43.81 ID:l95EjeMkO
>>363 清武はマーク厳しくなってきたな乾にも厳しくマークつき初めるだろう
どこまでやれるかだな
375 :
あ:2012/09/30(日) 13:31:08.77 ID:0a6konOm0
>>352 出てる時間が短いから一概には言えないけど、少なくとも遠藤のタスク負わせても細貝や他に召集すらされないボランチよりもチームのクオリティ下がらないと考えてるから高橋なんでしょ
高橋入れて戦術変えてるならまだしも、今のところそんな事はしてないんだから遠藤の代役として投入してるのは間違いないでしょ
負わされてるタスクの中で発揮される長所が違ってくるだけ
後継者とは流石に違うと思うけど
376 :
あ:2012/09/30(日) 13:31:20.57 ID:tynAwyKT0
>>362 そうでもないだろ
SBは内田と長友は抜けてるけど、あとは大分落ちるぞ
SHも香川はいいとして、後はもう一段階上の選手が欲しい所
しかもフィジカルとスピード両面にすぐれたタイプが一人もいないから
377 :
あ:2012/09/30(日) 13:31:46.75 ID:FfzCamj60
>>359 ザックは的確だな。
セリエでいろんなパターンの選手をみてきてるから、選手の本質をつかむのが早い。
でもこれだけ正確な認識をもってるなら、乾のときみたいに、
まずはサイドから動き出すよう、香川にも口酸っぱく注意してほしいなw
378 :
あああ:2012/09/30(日) 13:33:47.22 ID:einJhIqA0
>>365 いや それも見た上で、香川と重なるし・・・攻撃よりも
今は守備的なMFとして存在感があるってこと。ハセの代わりでもいいくらいだよ。
献身的だし、ボール奪取も上手くなった。
379 :
あ:2012/09/30(日) 13:33:58.84 ID:l95EjeMkO
>>377 やっぱりセリエでやってきた監督は見る目が違うな
前半の香川は個人の守備力のなさが気になったな
完全にフィジカルが足りなくみえた
381 :
あ:2012/09/30(日) 13:34:21.38 ID:F9P96KmB0
>>353 誰?
大津とかだと話にならないよ。
まぁ年齢補正もあるが、プレミアでやれてることは評価できるだろ。今年はまだ出場機会に苦戦してるけど、ボルトンではやれてたし。
守備は宇佐美のほうがまともになるかもな
香川は、動きながらボールを受けるんじゃない。
一旦止まると、加速する筋力が無いので、流れながらじゃないとトップスピードになれない
これが本質。
相手の守備として、香川を一旦止めればいいだけ。
そうすると、バックパスしかなくなる。
>>380 逆に香川のタックルが成功したのにびっくりした
385 :
あ:2012/09/30(日) 13:35:41.48 ID:8URZNyFj0
386 :
あ:2012/09/30(日) 13:36:00.05 ID:5ostVTWA0
>>377 ザックは言ってるんじゃね
むしろ選手同士の方がそういうの守ろうとはしてない
遠藤なんて俺がフォローするから好きにやれっつってる状態だし
>>127 清武のワンタッチパスやべーな
こんな変態的なワンタッチ出来るの小野伸二以来だわ
動ける小野=清武
349 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[]:2012/09/30(日) 04:43:36.29 ID:dS3DfOk70
ザック「香川は左サイド」
進藤「名将ファギーがトップ下に置く香川をサイドとか、本当見る目ないわ」
ファギー「香川は左サイド」
進藤「」
さすがにこの展開には笑ったわw
389 :
あ:2012/09/30(日) 13:38:23.92 ID:l95EjeMkO
>>380 守備はマジで香川の課題だな
特に日本代表だと命取りになりかけん
マンUレベルですらヒヤヒヤもんだから
390 :
あ:2012/09/30(日) 13:38:54.79 ID:0a6konOm0
>>386 ガンバTVでザックはポジションチェンジはあまり認めてないけど、それが上手くいって点とれたら普通に喜ぶって話があったから選手の自主性はある程度認めてるんだろう
本当に嫌がってるなら上手くいっても後で説教かましてたり、選手との関係性に問題が出てきてるはず
>>388 名将ファーガソンが左サイドにしたんだからもう言い訳出来ないなwwww
393 :
a:2012/09/30(日) 13:39:23.67 ID:tJDUsnzq0
進藤の逆神っぷりはまさに喜劇だな
本人にとっては悲劇以外の何物でもないんだろうけどw
>>387 清武は下がった位置でもいい仕事出切るし
小野みたいにボランチやって欲しい
395 :
あ:2012/09/30(日) 13:40:04.48 ID:WNLvVUpB0
>>32 どや顔サミットだろ?あれ全国放送じゃないの?
宇佐美が犬欲しいあまり、突然穴掘る仕草して、嫁の足つかむやら
セックスネタも披露してたやつ
396 :
あ:2012/09/30(日) 13:40:08.18 ID:0a6konOm0
>>388 昨日の試合で香川スレに進藤来てなかったのかな?
左サイド起用したときの進藤の反応が気になるww
>>388 進藤もそうだが、本当の害は、香川をトップ下に推すTVの解説している素人だろw
そこが黙るのが一番だわw
>>380 ファンペルシーが香川を追い越してボールにプレッシャーを掛けにいくシーンがちらほらと・・・。
400 :
あ:2012/09/30(日) 13:41:21.15 ID:shOBpgie0
>>375 ザックもそこまで馬鹿じゃないでしょ
ポジションによる約束事があるだけで特徴の違う選手に同じ仕事を求めてるわけじゃない
憲剛に本田と同じプレーは求めてない
ハーフナーにも前田と同じプレーは求めてない
岡崎と清武に求めてるプレーなんか明らかに違う
いくつかの約束事があるだけでコピーを求めてるわけじゃないんだよ そんなの無理だし
402 :
あ:2012/09/30(日) 13:42:25.17 ID:hKCduiib0
>>396 左サイドで起用されたことについて完全に黙殺してます
403 :
、:2012/09/30(日) 13:42:40.16 ID:QrhQh/ciO
進藤は多分本田や乾や長友の実況スレに顔出すだろう
404 :
あ:2012/09/30(日) 13:42:44.67 ID:ahYYOjcy0
405 :
あ:2012/09/30(日) 13:43:57.18 ID:0a6konOm0
>>393 でも香川がこれから左サイドで上手くいったら「俺が目をつけた選手はみんな成功する。13年サッカー見てきたが俺の予想が外れたことはない。香川もやはり成功したな」ってなるから本人的には玄人気分でいるんだろうねw
406 :
あ:2012/09/30(日) 13:44:34.66 ID:FfzCamj60
>>383 でも足元でいったん受けないとスピードに乗れない選手もそれはそれで困るから、一長一短でしょ。
407 :
あ:2012/09/30(日) 13:44:43.54 ID:Y98OJwe40
>>355 ぜ・ん・は・ん・せ・んMVPな。
香川の他に誰が前半戦MVPを受賞したかは知らないけどwwwwwwwwww
進藤△
>>398 すげーよなサボってペルシ走らせてるんだからw
ポストも守備も全部やらせてたらそらペルシも微妙な出来になるわ
410 :
あ:2012/09/30(日) 13:47:28.87 ID:i79R5ukY0
>>402 普通だったら、一番活躍しやすそうなポジションで結果を出したわけで
喜ばしいことだと思うんだが、なんで黙っちゃうんだろう?
進藤(÷)
412 :
あ:2012/09/30(日) 13:48:29.31 ID:b0tEm2Sm0
芸スポの香川スレ気持ち悪いwアムウェイの集会にいそうな輩いっぱいいるw
413 :
あ:2012/09/30(日) 13:50:45.35 ID:0a6konOm0
>>409 それでもリーグ6試合で5ゴール1アシスト
しっかりと結果を残してくるのは本当に凄いな
414 :
あ:2012/09/30(日) 13:51:27.80 ID:NcA2tN3I0
>>412 アムウェイに引っかかりそうな奴が信者になるんだろうな
>>409 ペルシちょっと可哀想だよねw
ホントは香川からボール貰ってゴールしたいのに、
ボール来ないから逆に香川にポール出してアシストする役にされてるw
>>412 芸スポ>避難所>本スレ
棲み着いてる香川オタのキチガイ度ってこんな感じ
アンチのキチガイ度は逆だと思うけど
>>415 まるで代表の前田のようだったな
マンUは戦術練り直すしかないんじゃね
香川の席が残るかどうかはわからんけど
>>409 まぁ、ルーニーが居ればなんとか前線を支えられるようになるから負担は減ってくると思う。
ただ、今度はルーニーにストレスが溜まらなければいいけどなw
419 :
あ:2012/09/30(日) 13:54:50.45 ID:Vl/ky1Mc0
シュート力ないのに左サイドやったって無価値じゃね。
420 :
あ:2012/09/30(日) 13:55:42.82 ID:0a6konOm0
>>417 冬に代わりの即戦力のトップ下獲得する可能性もあるんじゃね
一応今回左サイドで結果出したし香川を左サイドで適応させて他の選手をトップ下で使うこともあり得る
422 :
あ:2012/09/30(日) 13:56:37.76 ID:9pN5OtZU0
いや香川→ペルシもだけどペルシ→香川のリターンもほとんどないよ
2人の関係性に関してはどっちもどっちだと思う
本当はペルシはもっと自由に動きたいんだろうね
でも下がっちゃうとFWの位置に誰もいなくなるから下がれないっていう
ルーニーと香川の違いはここじゃないかな
>>420 マンUって冬の市場で動くこと殆ど無いよ
425 :
あ:2012/09/30(日) 13:57:53.37 ID:FfzCamj60
>>420 単純にルーニーがトップ下に固定されるんじゃないの。さすがに冬の補強は中盤かDFだろう…。
426 :
.:2012/09/30(日) 13:59:09.12 ID:N4r6i8Ds0
427 :
あ:2012/09/30(日) 14:00:36.09 ID:cfrDJkv00
9月25日の記事
↓
Man Utd's 'weak' link exposed: Kagawa
マンユナイテッドの弱点が露呈:それは香川
辛らつに叩かれたけど、事実を反映してるな
どうするんだろなマンユウは
金蔓とはいえ、このまま使い続けて負けていられないだろ
428 :
あ:2012/09/30(日) 14:01:35.14 ID:nWriIEv+0
429 :
あ:2012/09/30(日) 14:04:34.85 ID:cfrDJkv00
プレミアの公式スタッツ
トッテナム戦の香川
重要なパス 0本 チーム最低
ドリブル突破の回数 0回 チーム最低
成功したクロス 0回 チーム最低
成功したロングボール 0回 チーム最低
成功したスルーパス 0回 チーム最低
ファールの数 チーム最多
ファイナルサードでのパス チーム最低(DFを除く)
ファイナルサードへ出したパス 1回 チーム最低
創造性の項目 すべてゼロ チーム最低
ボールロスト6回(通常、チーム最多は2〜3回) チーム最多 ボールロスト6はマジで異次元 めったに見られない
ボールを奪った回数 チーム最低
せり負けた回数 8回 ぶっちぎり(下から2位と倍差)でチーム最低
インターセプトの数 0回 チーム最低
クリアの数 0回 チーム最低
トッテナム戦で香川のいる時間帯に3失点
エヴァートンに敗戦
サウサンプトン相手に2失点
フラムに2失点
430 :
あ:2012/09/30(日) 14:06:25.67 ID:0a6konOm0
>>427 今回負けたけどまだ4勝2敗だからな
数字の上ではまだ慌てる必要はない
4-4-2はすぐにでも機能させられるし4-2-3-1で、もうしばらく様子を見るだろう
香川の席があるかはまた別だけど、左サイドに追いやられても後ろはエブラだし代表みたいな感じでやれるんじゃないかと思う
もちろん最近の代表での動きを続けたら左でも干されるのは確定だが
431 :
あ:2012/09/30(日) 14:06:51.78 ID:W5zLvssn0
まあルーニーを助けるために補強したのに
どう考えても逆だからな。ガム爺の構想と違ったのは間違いない。
現状点を取る事でなんとか存在意義を出していきたいんだろうけど
それまで点取り屋2人が辛抱できるかなというのが気になるね。
432 :
あ:2012/09/30(日) 14:09:22.61 ID:Vl/ky1Mc0
香川まじでボールロストとミスが多いから、使えないんだよな。
代表でもアジア相手にあっさりボールとられるし
旧日本代表向きの選手。
433 :
a:2012/09/30(日) 14:09:58.89 ID:tJDUsnzq0
ガム爺はなんで香川がゲームメイクしてると思ったのか理由が知りたい
>>431 代表の試合観てなかったのかね
観てればどういう選手かわかったはずなのに
ルーニーがいれば香川も点とれるとおもうよ
ただルーニーの代わりにはまったくならない
代表だと本田の代わりにはならないのと同じ
437 :
あ:2012/09/30(日) 14:13:30.22 ID:0a6konOm0
>>433 ドルトムント見てたからでしょ
ドルトムントではラストパスも出せる点も取れる選手だったから、ペルシー・ルーニーあたりに決定的なパスを出してくれて、PA内に入れば点も取れる選手になってくれると思ったんだろう
一人では出来ることがあまりにも少ないことまでは見抜けなかったみたいだけど
>>384 びっくりするような空振りタックルしてたのに
がっつりボールとってたな人間って成長するんだとちょっと感動した
439 :
あ:2012/09/30(日) 14:13:44.96 ID:G2RbwSwa0
あのガムクチャジジイは戦術なんてほとんど考えてないぞ
>>363 こういうのもあるぞ
長谷部出ないしちょうどいいかも
171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/09/29(土) 21:27:56.54 ID:8Q1w4yLm0
スカパー無料放送
朝日ニュースター ch612
日本代表が決勝トーナメントに進出した
「AFC U-16選手権」の準々決勝を緊急編成!
日本×シリアの試合を9/30(日)深夜0:25から生放送いたします。
勝てばUー17ワールドカップ本大会出場も決定します
>>430 去年は5敗しかしてないんだぜw
しかもそれでも優勝できなかったしw
442 :
あ:2012/09/30(日) 14:17:42.76 ID:mTxJxX5AO
>>437 ポカールだけで判断したんだろ
二年間見てきたなら消えまくってるのもゴール前でしかプレー出来ないのも分かるはず
アザールを一試合で見切り付けたので分かるように長い時間かけて選手を見る監督じゃない
443 :
あ:2012/09/30(日) 14:18:21.23 ID:d9ISAY8kO
ロシアでさえ活躍できない本田(笑)
444 :
あ:2012/09/30(日) 14:19:48.37 ID:GBIZXn9s0
もしもし?
もしもーし?!
>>442 何試合も前のこと覚えてられないんだよおじいちゃんだから
446 :
@:2012/09/30(日) 14:20:39.69 ID:DVS483fn0
病気だ
香川は試合にもでてるし点もとって活躍している方だと思うんだがな
このスレでは異常に叩かれる
448 :
あ:2012/09/30(日) 14:21:49.88 ID:FfzCamj60
まあ連携がこなれてくればアシストもFWへのアシストも増えるだろう。
ドルトムント一年目なんて、点は取ってたものの、アシストは一つしかなかったんじゃなかったっけ?
リーグも変わって、初のメガクラブで、滑り出しはマズマズでしょ。香川はまだ若いんだし。
今後は基本的にルーニーがトップ下か中央にいることになるだろうから、サイドでの動きを洗練させてほしい。
そうしたら代表にも還元されるし。
449 :
a:2012/09/30(日) 14:22:37.36 ID:tJDUsnzq0
>>437 トップ下だとゲームメイクも必須だろうにそこを全く見てなかったのかガム爺は
数試合活躍したからってそれで代表呼べってのはおかしい話しだけど、その数試合だけでも宇佐美は呼ぶ価値ある
451 :
.:2012/09/30(日) 14:22:59.31 ID:N4r6i8Ds0
マンUは香川より本田や清武を獲るべきだったね
452 :
.:2012/09/30(日) 14:24:00.15 ID:k1G2doih0
>>433 ガム爺は他にも見なきゃいけない選手はたくさんいるので
スカウトがちらほらと見て書いたレポートで判断する(何試合かは直接みるだろうけど)
ガム爺の選手の見る目は俺らよりはるかに上で、もしかしたらザックより上なのかもしれんけど
1年中、主要選手の良いとこ探したり、粗さがししてる俺ら
すでに2年間代表で指導し、各選手の状況を把握してきたザック
なんでガム爺がそれほど香川を理解してるとはおもわんよ
1シーズンもすれば違うんだろうけどなー
453 :
あ:2012/09/30(日) 14:24:19.24 ID:d9ISAY8kO
本田なんて相手にもされないどころか鼻で笑われてたじゃん
454 :
。:2012/09/30(日) 14:24:27.70 ID:kZy9idcN0
マンUで香川が左サイドを主戦場にするとなるとこのスレ的には理想的だな。
455 :
.:2012/09/30(日) 14:25:38.33 ID:N4r6i8Ds0
ガム爺ってたかがカップ戦のバイエルン戦を見て香川獲得を決めたんだろ
ボケ老人だな
CL見てたら香川なんて獲るわけがない
何で香川は成功してるのに叩かれるんだろうな不思議だ
457 :
あ:2012/09/30(日) 14:27:17.44 ID:e72jpgAl0
香川には香川の良さがあるけど
ルーニーの代わりに獲ったとは知らなかった・・・
それって何かの間違いじゃないのか?
マンUで香川に求められていたのはパスで組み立てられてゴールも取れるドルトムント二年目の香川
でも今の香川は完全にシャドーストライカーのドルトムント一年目の香川
正直今のままだとレギュラー安泰とはいかないと思うけどな
459 :
あ:2012/09/30(日) 14:28:40.19 ID:AOwNpXS70
ルーニーいらね
ペルシと香川いればいいわ
とか言ってた現地ファンが今頃息してるのかどうか気になるな
460 :
あ:2012/09/30(日) 14:29:20.20 ID:xVDbNLCwO
香川ってたとえハットトリックかましても叩かれるんだろうなw
461 :
@:2012/09/30(日) 14:32:12.03 ID:DVS483fn0
チームが負けようが香川が質の低いプレーしてようが
1点取れれば香川は正義、叩く奴らはおかしい
>>456 分断チョンだろ
とうとうプレミアのマンUまで行っちゃったから必死で叩き回ってる
香川に限らず、本田も内田も酷く叩かれてた
463 :
あ:2012/09/30(日) 14:32:58.14 ID:iuQ3XTDW0
勝てない試合に何の意味がある
464 :
.:2012/09/30(日) 14:34:24.94 ID:k1G2doih0
>>456 動き(意識)を変えれば代表チームとして機能しそうなのに歯がゆい
香川ファンで期待しているだけの人は良いのだが、
香川信者なのか本当に分断アルバイターなのか全方位に牙を向けているのがいるので
それを叩きたくなってしまって我慢できずに触ってしまう
病気だな
日本代表のレギュラーで海外組は長友と香川くらいしかスタメンで出れてない危機的状況なのに
点までとった香川が叩かれ抜くのは不自然だな
よく言われている、朴さんが追い出されたのを恨みに思っている韓国関係の叩きなのだろうか
467 :
あ:2012/09/30(日) 14:35:49.12 ID:GBIZXn9s0
香川はチームを勝たせられる選手ではない。
今シーズンのマンU
香川出場 464分 7得点 9失点
香川不在 228分 9得点 1失点
468 :
Mrグランド:2012/09/30(日) 14:36:46.41 ID:Khdigo/w0
いやあの酷さは普通に叩かれるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
香川全然機能してなかったからなwwwwwwwwwwwwwwww
つーか見てないんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
469 :
あ:2012/09/30(日) 14:38:46.42 ID:iCnvBqmi0
キャラやキャリアでよく誤解されがちだけど
本質的に香川はこざっぱりした岡崎みたいなもんだからな
やはりザックは見る目があった
香川は左サイドが適ポジ、これからその力が発揮されるだろう
>>466 本田吉田川島もレギュラーだが
内田は体調不良だっただけで基本レギュラーだし
出てないのは長谷部岡崎くらいだろ
473 :
あ:2012/09/30(日) 14:42:06.15 ID:UBQWqmbU0
>>471 ドルトムントのおっさんはやっぱり見る目なかったんでしょうか?
在日韓国人は、実力者の本田が邪魔で、排除するために香川をゴリ押しする。
スターになりつつある宇佐美を排除するために、下手糞の宇佐美をゴリ押しする。
大量にNGに追加しないといけないから面倒だ
476 :
あ:2012/09/30(日) 14:44:02.08 ID:0a6konOm0
>>473 ザック、ファギーですら上手く機能させられてない香川を最大限フル活用したんだから見る目あるだろ
ゲームメイクセンスはドルトムント限定だったのはもう議論の余地は無さそうだな
ゲームメイクは本田や遠藤に任せてサイドで脅威な存在になって欲しい
昨日の見て改めて思ったがPA付近での動きは絶品なわけだしね
そこだけは本当にワールドクラスと言っていい
478 :
あ:2012/09/30(日) 14:45:38.13 ID:Y98OJwe40
ガム爺が根気強く起用してきたおかげで、プレミアレベルのボランチ相手だと
香川がトップ下でチャンスメイク出来ないことがはっきりしてきたな。
日本代表にとっては貴重な代表戦で無駄な香川トップ下とか試す必要が
なくなったのは有益だった。
しかし中盤を厚くするために香川を獲ったはずのマンUは、肝心のプレミアの中盤で
香川が使い物にならないとなると結構痛いだろうな。
ドルトムントのショートカウンターがフリーになれるスペースに潜り込むのが得意な香川をトップ下として盤石の地位を築かせたんだよ
>>478 それはマンUのスカウティング不足と言わざるを得ない
素人でもわかるのに
483 :
あ:2012/09/30(日) 14:49:06.50 ID:11KPFyED0
リーグランク
1位 プレミア
2位 リーガ
3位 ブンデス
4位 セリエ
5位 リーグアン
6位 ポルトガル
7位 ロシア
この夏も、ブンデスからは、香川→マンU、ホドルスキー→アーセナル
マリン→チェルシー、アンから、ジルー→アーセナル、アザール→チェルシーと
移籍している。ロシアからは、誰もビッククラブには移籍していない。レベルの
低いリーグの連中は、上位リーグの選手を批評する時は、口を慎むようにな。
ブンデスはレベル低いから真ん中でも大丈夫だった
名監督ファギーの判断は左サイド
485 :
あ:2012/09/30(日) 14:49:17.73 ID:q2i7/uB30
香川はプレミアじゃシルバと同じようにサイドでやってけるでしょ
トップ下はもうあまり期待しない
フランス戦は
リベリー vs 魔法のコブダイのドリブル対決が見たい
487 :
あ:2012/09/30(日) 14:50:14.82 ID:0a6konOm0
>>481 しかし代表が求めるトップ下とはタイプが違いすぎるからな
ドルトムントや昨日のペルシーみたいな縦パス通せる選手も日本にはほとんどいないし
488 :
あ:2012/09/30(日) 14:50:34.44 ID:11KPFyED0
ブンデスがザルとか言う輩へ。3人のJ1得点王、得点王争い常連な
チョンテセ J1 142試合 59ゴール
ブンデス1部 5試合 0ゴール
ブンデス2部 41試合 15ゴール
ケネディ J1 87試合 46ゴール
ブンデス1部 64試合 12ゴール
ブンデス2部 62試合 16ゴール
高原 J1 233試合 88ゴール
ブンデス1部 125試合 25ゴール
このように、Jで得点王や得点王争いした連中も、普通の下ぐらいのFW
になってしまうのがブンデス。リーグランク3位。確かにプレミアとかよ
りは緩いかもしれないけど、それを批判できるのはプレミアで成功してい
る選手だけ。下位リーグの選手やJでやってる連中は批判を慎むようにな
明らかにブンデス以下なんだし。
>>478 中盤を厚くする前にDFラインが下がりっぱなしなのをどうにかしないと話にならない。
490 :
.:2012/09/30(日) 14:52:48.65 ID:k1G2doih0
>>478 ルーニーをもっと攻撃的にFWとして使うためと
衰えの激しい中盤からタスクを分散させる目的だったんだとは思うが当てが外れた形だな
まあ、ペルシが移籍してきたことでルーニーが前シーズンと同様で問題ないのかもしれんけど
中盤の問題がまるまる残ってしまったのが大変だな
日本代表でも本田がケアしているだけで中盤が同じ状況なのが皮肉だが
491 :
あ:2012/09/30(日) 14:53:10.06 ID:UO9EBhZd0
>>489 DFラインを上げるとカウンター食らうから無理w
鈍足CBが怖すぎるマンUw
492 :
あ:2012/09/30(日) 14:53:16.37 ID:0a6konOm0
>>488 海外リーグの格の話をしたいだけなら他所へ行ってください
スレチだと気づかない障害者ならさらに消えて欲しい存在なので他所へ行ってください
ルーニー頼みを脱却しようと香川取ったのにルーニー頼みになってるw
494 :
@:2012/09/30(日) 14:53:32.64 ID:DVS483fn0
>>483 低レベルリーグの選手を応援してる見る目のないニワカには
レベルの高いリーグの選手を批評する資格はないよな
こんな簡単な論理もわからん馬鹿が多すぎる
495 :
あ:2012/09/30(日) 14:54:02.86 ID:e72jpgAl0
>>485 でも早いドリブルもできない、センタリングも上げれない
強烈なミドルも打てないフィジカルの弱いサイドでも
これからプレミアで通用するの?
496 :
あ:2012/09/30(日) 14:54:27.05 ID:Y98OJwe40
>>491 そうなんだよ。
だからマンUスレの全員がCBの補強を渇望している
ついに自演まで始めたかwwwwwww
499 :
あ:2012/09/30(日) 14:56:59.07 ID:0S7wZ/j20
>>295 やることはシャドーで
見せ掛けのサイドで生きていくしかない
500 :
あ:2012/09/30(日) 14:57:36.09 ID:FfzCamj60
>>485 シルバは香川以上に適応に苦労してたからね。半年くらい苦戦してなかったっけ。
香川はこれからプレミアに慣れてくれば、いろいろとプレーに幅が出るでしょ。
まだ若いんだし。
滑り出しはまあまあ、元々トップ下はルーニーで固定なんだし、
このままサイドを主戦場にするようになってくれれば、クラブにとっても代表にとってもありあがたい。
ルーニーの代わりというより、補完役として取ったんじゃないか。
どちかというとウェルベックとかヤングの代わりといったほうが正しいような…
左サイドでエゴを捨てた香川が開花
これはもう日本代表躍進、喜ばしいことだ
502 :
あ:2012/09/30(日) 14:59:18.00 ID:LnT7HIEt0
>>497 プレミアの競り合いに耐えられて
尚且つ足の速いCBなんてそうそういないんだけどな
>>494 お前はそもそもサッカーを語る資格がないよ
>>482 ヒント:スカウト責任者はファギー爺の息子
505 :
あ:2012/09/30(日) 15:00:35.34 ID:NcA2tN3I0
>>501 本当だな
得点感覚は鈍ってないようで安心した
あとは守備をもっと頑張ってくれれば
506 :
.:2012/09/30(日) 15:00:58.00 ID:k1G2doih0
>>473 自国リーグに通用しやすい選手をいち早く採用し、
国内無双できるチームに立て直したんだから有能だよ。
今後は他のチームが2匹目のドジョウ(香川)を採用し始めたなかで
バイエルンのような海外でも通用し、国内でも勝てるチームに変えれるか試されるんじゃね
507 :
@:2012/09/30(日) 15:01:42.39 ID:DVS483fn0
>>503 俺が言ってるのは皮肉だから
そっとしといて
508 :
あ:2012/09/30(日) 15:02:11.84 ID:XEi83REM0
>>481 香川もドルでうまくいきすぎて
自分がドル専門のトップ下って分からなくなっていたからなw
だから、一時期、有頂天になって、
本田に対してライバル意識むきだしだったと思うけど
ウズベキスタン戦でさっぱりで、それ以降は本田トップ下を受け入れるようになった。
でも、それからも、代表では無理だけど、欧州の強豪クラブでは行けると思ったので
マンUでもトップ下に拘っていたと思うけど。。。
でも、マンUでも、代表と同じで、香川トップ下は無理になってきている。
やはろ、香川はドルの特殊な戦術の上で成功していただけだった。
>>488 海外とJはそれほどレベルの差はないと思うけど
ブンデスだと上なのは認めるよ
日本代表クラスでもレギュラーをとりきれていない現状だしね
でもそれ以下のリーグは大差ないと思う
511 :
あ:2012/09/30(日) 15:05:58.85 ID:WNLvVUpB0
>>447 そりゃ代表スレだからな
マンUのサイドこのままやるのか知らないけど
代表でサイド放棄なんてしないでやってたら、嫌われなかったのにね
512 :
あ:2012/09/30(日) 15:06:40.39 ID:FfzCamj60
ブンデスは二列目の俊敏なアタッカーが少ないというだけで、中盤の真ん中は層が厚いよ。
長谷部も細貝もSBにされちゃうし。
>>428 白人サポーターが自作で掲げてたんだよ
つか「おまえら」って何?
そういう2chフィルターやめてほしいんだよねほんと マぢカンベンだから
514 :
あ:2012/09/30(日) 15:10:03.50 ID:0a6konOm0
>>508 しょうがねーべ。
ドルならああクバとかレバとかがここに居るんだよなぁと思っても
じゃあマンUの選手が同じように来てくれるかつったらそう上手くはいかんからな
>>489 ラインを上げまくるとブンデス並の打ち合いになるだろw
517 :
kind:2012/09/30(日) 15:15:07.00 ID:oYIdEeSI0
>>488 俺は本田信者だが、
ゼニトの控えだったフスティが4試合3ゴール7アシストでベストイレブン3回(kicker)
これじゃロシア(笑)なんて言うのは無理だわなー
518 :
あ:2012/09/30(日) 15:15:40.72 ID:FfzCamj60
まあもともと香川はサイドからPAに入っていく選手なんだよな。
五輪代表のときのオーストラリア戦なんかも右サイドからスルスルっと入っていって見事だったし。
ドルトムントの二年目があまりに巧く行き過ぎたからトップ下に色気が出ただけで、サイドができないはずはない。
意識の問題だと思う。
>>478 プレミアのCHは強烈だが、スパーズのデンベレとサンドロのコンビはかなり硬いからね。マンCには劣るが、パーカーも怪我から復帰したらプレミアトップクラスよ。
体の使い方学ばないと直ぐコケる野郎のままあるよ。スコールズもシーズンフル稼働は厳しいし、守備やロストの猶予は半年だろうね
香川はイニエスタのユニフォームをゲットしたからもう引退しろ
521 :
いただきます:2012/09/30(日) 15:17:28.66 ID:GcZmneF50
522 :
3:2012/09/30(日) 15:17:34.43 ID:NWbmiPwR0
プレミアの守備も結構雑でバイタルエリアがスカスカだからな
香川のプレイ自体は通じると思う
523 :
あ:2012/09/30(日) 15:20:08.20 ID:S8i8t0w20
香川はプレシーズンから12試合で4G2A
リーグ戦5試合で2G1A
CL1試合で1A
個人的な結果は残してるんだよね。
524 :
3:2012/09/30(日) 15:21:45.51 ID:NWbmiPwR0
香川の実力はプレミアでも十分通用するとして
マンUのサッカーにとって香川がプラスに機能しているかどうかはかなり疑問だ
>>522 押し込んでる時は通じるね。特にサイドのファジーなポジにいられると、当たりに行く選手いなくて怖い存在
ただ、バイタルスカスカはないと思うわ。リバプとかはバイタル甘いイメージあるがあ。後イーブンの状態だと怖くない存在。
526 :
あ:2012/09/30(日) 15:23:45.23 ID:FfzCamj60
>>523 内容が悪くても結果だけ残すのはドルトムントの一年目と一緒だな。あのときもボールロストはひどかったからなw
だんだんプレミアの間合いになれてきたら、トラップで置き去りにするプレーもまた戻ってくると思う。
サイドだったらプレスも緩いし。右は脳筋ドリブラー、左は連携重視のチョコマカした選手っていうのは、落差があってなかなか対応しにくいと思う。
528 :
あ:2012/09/30(日) 15:25:20.29 ID:s1owDlxB0
>>523 最近は評価下がってきてるけどな
ネガティブな論評も出てきてるくらいだし
それにここは代表スレだから香川は代表でクオリティを示さない限りマンUで活躍すればするほど叩かれるだろうな
レベルは違うけどメッシと同じ現象
まあとりあえずはマンUでスタメン定着を目指してもらおう
529 :
あ:2012/09/30(日) 15:25:22.53 ID:rkTgZ2kiO
今シーズンのマンU
香川出場 464分 7得点 9失点
香川不在 228分 9得点 1失点
530 :
3:2012/09/30(日) 15:26:43.23 ID:NWbmiPwR0
>>525 プレミアのボランチやDFって基本的にアホみたいに当たりに行くばかりでカバーリングが甘いだろ
ブンデスをさらに激しくした様な感じで、セリエやリーガの連動した守備とは質が違う
プレミア、セリエ、リーガの中で一番香川にとって適応しやすいリーグを選ぶとしたらプレミアだと思う
531 :
d:2012/09/30(日) 15:26:49.18 ID:d2PKX6dN0
岡崎的な動きは本田ができるかがカギだ
ザッケローニには香川と本田には流動的な動きを認めさせることだ
それには清武のバランスを見るポジション取りと
本田の分までビルドアップをどれくらい出来るかだ
532 :
@:2012/09/30(日) 15:31:18.59 ID:DVS483fn0
一昔前にくらべれば贅沢な悩みだよなぁ
海外のクラブでレギュラー張れる前線の選手達を
あれがいい、これがいいって考えられるんだもんな
しみじみ
香川はサイドの空けたスペース狙われだしてからが勝負でしょ
対応できなきゃ、いくら結果出そうと切られるよ
534 :
あ:2012/09/30(日) 15:32:35.99 ID:s1owDlxB0
>>531 あまりポジションチェンジ認めてない今でも香川は中に居座ろうとしてるのにポジションチェンジ認めたら堂々と中に居座るだけで流動的なポジションチェンジになるわけないじゃん
それにあんまりポジションチェンジを流動的にしすぎると守備が安定しなくなる
>>530 全体的な傾向としては当たりに行く脳筋が多いが、中堅から上位はカバーリングもしっかりしてないか?
セリエとリーガは見てないから、なんとも言えん。申し訳ない
岡崎はリードした場面で投入してボール追いまくる
前線のプレーヤーの控えにすべきだよな
538 :
あ:2012/09/30(日) 15:36:07.18 ID:kxmegOZ/0
>>533 エヴラが1人だけで左サイドの守備することになるからな
マンUサポなら考えただけで悪夢やろw
>>536 先に失点して苦労する展開を減らすほうが良いだろw
540 :
あああ:2012/09/30(日) 15:38:06.14 ID:einJhIqA0
香川の居ないイラク戦みて気が付かない人は相当痛い。
いつもより(UAEは出てないが)長友が左奥までオーバラップして崩していた。
普段は・・・ イラク戦
↑ ← ↑ ←
長友 前田 岡崎 長友 前田 岡崎
↑× ↑ ↑
香川 本田 キヨ 本田→
キヨは斜めに入る選手だけでないから、この位置でパス出したり、出来てる
香川は本来PAまで行きたいけど行けないから、ロストしたりバックパス。
右が岡崎でないなら、前田がやや左に流れることができる。
または、1トップを辞めるか、香川右。
左サイドからの崩しが肝なのに、一番のポイントゲッターが動けないようじゃ意味ない。
もうこれに尽きるわ。
541 :
3:2012/09/30(日) 15:38:53.88 ID:NWbmiPwR0
>>535 上位でもアーセナル辺りは試合を見てて守備はかなり「緩い」と感じる
チェルシーは固い、守り方がロシアのクラブに似てる
CSKAを一回り強くするとちょうどチェルシーみたいな感じじゃないか
542 :
あ:2012/09/30(日) 15:39:11.60 ID:w5QjKHos0
昨夜の後半はマンUホーム、スパーズどん引きで押し込む展開になってたから
サイド放棄もなんも問題なかったけど、あれを強豪のアウェーでやったらどうなるかだな
クラブでの活躍をそのまま代表に持ってこれるのって本田長友川島くらいだろ
香川がマンUでいくら活躍しようが代表では期待できない
544 :
あ:2012/09/30(日) 15:44:57.07 ID:WNLvVUpB0
>>542 右でよく攻めてて、左移ってもボール欲しさからか、中央やら果ては右やら
フリーダムだったな
545 :
あ:2012/09/30(日) 15:45:22.73 ID:FfzCamj60
マンUの癌はとにかくザルSB、老人CH、鈍足CBだから。
前線はべつに問題ないと思うよ。
トッテナム戦の後半のような香川なら、サイドとしていいんじゃないか?
まだ中央に居残るクセが修正され、ワイドに動ければ代表として良い
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 15:46:02.85 ID:mNpW7AJz0
マンUの左サイドに守備?
もともとそんな考え方してねぇよ。
交代選手はウエルベックとナニ。守備?いったいそれはなんのこと?
>>539 老害遠藤や長谷部の仕事が減って楽になるから
重宝されてるだけだろ 岡崎
>>547 そりゃあ負けてるんだからそういう交代になるだろw
550 :
あ:2012/09/30(日) 15:47:26.40 ID:FfzCamj60
清武は清武で、PA付近の怖さはゼロだからな…
清武香川岡崎の三枚のうち調子のいい二枚を使えばいいだけだし、二列目は贅沢なもんだよ。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 15:47:49.89 ID:mNpW7AJz0
>>549 で、守備する交代なら左に誰いれるんだw
守備固めなら、SBかCHでやるだろうよ。
553 :
d:2012/09/30(日) 15:49:28.35 ID:d2PKX6dN0
香川はドルトムントであまり見れなかった
ゲッツェやバリオスとの連携プレーみたいなのを
マンUでやることにすればいい
ドルトムントでのまわりの選手の動き出しを期待してのフィールド全体をみながらの逆算的な
プレーというより
連係プレーできるに選手に自分から進んで絡んでいくようにして
シャドー的に動きまわりながらよりスポット的なプレーを作っていくべきだ
それによって香川に足りない推個での打開力不足が
動いておこなう連係プレーによって推進力にかわるだろう
554 :
あ:2012/09/30(日) 15:49:35.01 ID:DcoeXQvtO
このスレはザキオタの提供でお送りしております
.
最終予選の突破を決めたら、左サイドは固定せず数人で争わせたい
マンユーは、自己中で自分がゴール決めて目立つことしか考えない香川より、献身的なベンチソンの方がクラブの役に立ってただろ?
この件に関しては、日本人とチョンの意識が逆
557 :
あ:2012/09/30(日) 15:51:09.14 ID:iuQ3XTDW0
岡崎のライン駆け引きは重要
相手守備からしたら相当嫌な選手だぞ
最近は足元で貰うタイプが増えてきて、スペースでボールを引き出す選手を軽視してる
昔の香川も走りながらボールを貰うタイプだったけど
ドル2年目から足元に要求する形が増えた気がする
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 15:53:14.49 ID:HFdXeDhn0
昨日で香川トップ下厨がほぼ壊滅したから嬉しいわw
これでザックに変な難癖付ける奴も減るだろ
559 :
あ:2012/09/30(日) 15:53:23.58 ID:FfzCamj60
>>553 フィールド全体を俯瞰して人を使うのはルーニーが圧倒的に巧いからね。
ルーニーが戻ってきたから、使われる側の動きを意識してスポット的に崩すスタイルに、いやでも戻るだろう。
そっちのほうが本来の香川のスタイルだし。
BS1で宇佐美の試合出せ 清武はいいよ 個人技ないから
>>541 チェルは固いね、マンCも個人能力で固いがチェルの方が組織的かなと思う
エヴァートン、新城あたりも悪くないかなと。マンU&リバプは酷い。
ガナは緩いのかー。あまり守備に注目してなかったから、これからガナ見るときは守備に目を向けてみるわ
もっと
もっとホルホルさせてくれ
世界最高峰プレミアリーグの名門マンチェスターUで既に2ゴール2アストを決めている
かがわ しんじ
>>485 アジアでも全然通用しない。コンディションが悪いと2年間試合に出てきた。 腰痛と誤魔化して、ベンチ外
564 :
あ:2012/09/30(日) 15:55:48.73 ID:FfzCamj60
>>557 ドル二年目はシャヒンが抜けて、ギュンドガンもなかなかフィットしなかったから、使う側になってただけで、
ルーニーみたいなゲームメーカーがいれば、おのずと本来の使われる側のスタイルに戻るんじゃまいか。
565 :
あ:2012/09/30(日) 15:55:48.78 ID:d9ISAY8kO
ロシアでもイマイチな
あほんだ けいすけ
566 :
a:2012/09/30(日) 15:58:05.64 ID:tJDUsnzq0
香川はドル二年目での無意味な成功体験を早く捨てるべき
まずはフィニッシャーに専念しろよ
香川より
ベンチ外になってる長谷部とJ2に降格しそうな遠藤と今野の方が心配
568 :
あ:2012/09/30(日) 16:01:22.63 ID:syjzwBaj0
香川は早く自分の適正はトップ下じゃないことを認識するべき
ドルで味を染めちゃったからなー
>>565 代表スレで
なぜか本田のレスを続ける
ゴミ屑(笑)
570 :
あああ:2012/09/30(日) 16:05:27.29 ID:einJhIqA0
>>557 岡崎の献身的な守備とアンタがいうスペースの動き。これなかったら
とっくにスタメン落ちだよ。岡崎自体はいい。
チームとして考えたとき、最後の詰めで中へ行くシャドー的な動きが
香川とラップして前田の行き場所がなくなることが多く、香川も動きが止まってしまう。
岡崎が中で貰う動きばっかりでなく、クロスがもっとできたら最高。
そうなると狙われるのは 香川と長友が前がかりになった時の香川の後ろの
スペース。 ここは早くケアしたほうがいいね。
右に香川、左にキヨならそんなにキヨは中にこないから、安心なんだけど。
岡崎は・・・当面ハセの代わりやってくれないかな??? ハセよりマシ。
571 :
あ:2012/09/30(日) 16:07:00.05 ID:xnJypTUx0
572 :
あ:2012/09/30(日) 16:07:33.08 ID:FfzCamj60
>>568 昨日をみてても、マンUのチャンスメークの場面ではルーニーが圧倒的に王様だし、
おのずとドル一年目のようなスタイルに戻ると思うよ。
そうしたら代表でも、ザック初期のころのような使われる側の動きが戻ってくるだろう。
それより代表のボランチが、二部の選手&ベンチ外っていうことになりそうで、そちらのほうが心配だな
>>557 裏とって得点とらないとな
得点の匂いがないプレーヤじゃ
守備ができても・・・・・・
>>568 本人がどう思おうとサイド確定と2年前から言われてたしw
ザック△
岡崎って得点力で評価された選手だろ
一番の売りがなくなってきたんじゃ
代わり考えるのは当然だろ
得点という結果出して証明してくれないと
守備専FWじゃ生き残れないよ
576 :
あ:2012/09/30(日) 16:17:26.18 ID:xnJypTUx0
18:30から本田の試合あるからアンチ盛り上げてくれ
577 :
:」:2012/09/30(日) 16:20:09.42 ID:G1b3wNNh0
>>575 岡崎の売りは運動量と守備と飛び出しだろw
578 :
d:2012/09/30(日) 16:20:30.77 ID:d2PKX6dN0
結局は本田以外に前線に配置された選手がシャドータイプで
ビルドアップ要員が足りなかったから問題だった
清武により解決した
本田との併用することにより前線はポジションを流動的にすることは可能になるだろう
シャドーを1人減らすことによる得点力の低下は本田がシャドー的な動きをすることで解決する
いまこそ本田依存でやった1トップ、2シャドーでない本物の1トップ2シャドーを
やるべきだ
579 :
あああ:2012/09/30(日) 16:20:48.76 ID:einJhIqA0
岡崎が前から、得点には並が大きすぎた。ただ守備や献身的な動きは
身についたものは、並なく活かせる。 よってブンデスベンチ外のハセの代わりを
執りあえずお勧めしたい。 心を整えるのもいいが・・・まずはコンディション整えて欲しい。
岡崎はクラブで守備専状態?
前季後半のイケイケ前線と全く選手が替わって無いのにどういうこと?
581 :
L:2012/09/30(日) 16:21:33.24 ID:VjpTI9wK0
まあザック神だってことだな
582 :
あ:2012/09/30(日) 16:21:35.10 ID:V/pwhgC00
本田みたいなレベルの低い選手みて楽しいか?
香川はみてて楽しいけど
583 :
あ:2012/09/30(日) 16:24:06.62 ID:a8Wssy4k0
香川はニワカ向け
本田は玄人向け
584 :
あああ:2012/09/30(日) 16:26:30.94 ID:einJhIqA0
>>578 言ってることは痛いほどわかる。でもその本物・・・っていうとこで
1トップがそこまでの生粋のストライカーが居ないだろ?前田だって
最近やっとってレベルだし、本来は2トップの片割れ的な選手。
まあ余談だが、だから俺は永井や、宮市を可能性として少しずつでいいから、
2年後に向けて試して欲しいと連呼してるんだがw
585 :
にわか:2012/09/30(日) 16:26:43.17 ID:XKA/oUDWO
にわかですが香川は代表ではあまり働いてないと思います。
いてもいなくても...
586 :
、:2012/09/30(日) 16:27:11.14 ID:QrhQh/ciO
去年糞つまんなかったインテルとCSKAが今年は面白い
587 :
d:2012/09/30(日) 16:28:04.89 ID:d2PKX6dN0
前田
香川 清武
(本田)
本田
(ケンゴ)
高橋 長谷部
シャドーの一枠には本田か清武は必須
588 :
a:2012/09/30(日) 16:28:29.73 ID:tJDUsnzq0
>>583 逆だろ本田のプレーは随所に効果的で見てて面白い
香川は砂漠でのオアシスのようにたった一つ良いプレーが見られたら全力で楽しむ感じ
>>488 ブンデスはJとはキーパーのレベルが違いすぎるからな
藤ヶ谷がレギュラーなのがJ1
シェスカは純粋にマトモなサッカーに変わって面白いけど
インテルは
591 :
あ:2012/09/30(日) 16:28:52.93 ID:s1owDlxB0
岡崎はクラブでは調子悪いが代表では点に絡んでる
パスは下手だけどボール受ける動きは素晴らしいからもう一皮剥けてほしい
クラブで出場機会失って代表でもダメになるのは避けて欲しいけどな…
>>579 岡崎が長谷部の代わりにボランチ出来るわけないだろ
妄想はウイイレでやっててくれ
592 :
あ:2012/09/30(日) 16:29:29.69 ID:rNSx6CjY0
ザックは寿人を呼ぶ事は無いのかね
確率0%?
593 :
あ:2012/09/30(日) 16:31:08.56 ID:s1owDlxB0
>>592 前田がやってる役割をこなせるなら可能性はあるが、それが出来ないなら無理
サイドは有望な若手で溢れてるから尚更無理
>>592 次のA代表の試合に関しては0%だよ
その後は0%では無いけど
595 :
あ:2012/09/30(日) 16:31:24.46 ID:iuQ3XTDW0
ザックは中央にはフィジカルがつよい選手サイドに機動力がある選手を起用する傾向にある
596 :
あ:2012/09/30(日) 16:31:34.64 ID:gcwyA+SH0
>>589 Jのキーパーが微妙なのは認めるが、よりによって藤ヶ谷をもってくるなよw
597 :
あああ:2012/09/30(日) 16:32:03.69 ID:einJhIqA0
>>591 そら岡崎を過小評価してないか?ずっと実戦してないハセより120%動くぞ。
598 :
あ:2012/09/30(日) 16:32:45.63 ID:gcwyA+SH0
>>592 呼んでどこで使うんだ?CFは無いと思うぞ、SH枠使うのか?w
>>595 中央にフィジカルが強い選手を置くのはセオリーだと思う
ザックだけじゃない
600 :
aaa:2012/09/30(日) 16:34:02.26 ID:oRfqThDn0
岡崎に変えて寿人みたいな使い方だろうね
もし呼ばれるとしたら
代表レギュラー確定の香川の話題はもういいから
岡崎怪我と原口造反で2人枠が空いたから
誰選ばれるか予想してくれ
寿人は使うとしたらサイドだよな
CFは100%ない
セルジオが李や森本と比較してバカみたいなことを言ってるけど役割をわかってないよな
603 :
あ:2012/09/30(日) 16:34:54.70 ID:s1owDlxB0
>>597 ボランチは走り回ればいいポジションじゃないんだぞ?
岡崎が一番苦手なパスがある程度出来なきゃ務まらないポジションでなおかつミスが少なくないといけないポジション
そこに岡崎を置く意味が分からない
605 :
あ:2012/09/30(日) 16:36:35.73 ID:s1owDlxB0
>>601 欧州遠征は藤本と宮市でほぼ確定
乾・宇佐美も今回の試合で呼ばれる可能性は低い
10月の欧州遠征でザック体制の2年間で積み上げてきたものをチェック
結果を受けて見直しテコ入れ楽しみ
乾は印象最悪だから呼ばざるをえないほど活躍しなきゃ
呼ばれることはないって
ただでさえ2列目は候補がいっぱいいるしな
609 :
、:2012/09/30(日) 16:39:00.36 ID:QrhQh/ciO
ザックいまどこに視察いってんの??
610 :
あ:2012/09/30(日) 16:39:24.47 ID:SsAZow4P0
>>607 乾ワロタ
乾信者は香川信者にそっくりだな
611 :
あ:2012/09/30(日) 16:39:27.11 ID:tpcjzGc9O
ルーニーは、ゴールに背を向けてパスをウケても
とりあえず前を向くよね
前を向いて、少しドリブルしてからはたく
香川が足りないのはそこだな
香川のはたきは、味方を生かすためじゃない
自分のためのはたき
リターンくれくれのパスでしかない
乾と宇佐美は同じ左サイドだからな
だからおそらくその二人に劣っていても藤本か宮市が選ばれる
藤本と宮市なら宮市なんじゃないかな
613 :
あ:2012/09/30(日) 16:40:33.50 ID:iuQ3XTDW0
>>597 ザックは左サイドを使うために右サイドでポゼッションする傾向にあるから
球際で落ち着かない岡崎をボランチに考えるのは少し無理がある
長谷部のキープ力やショートパス精度はたいした事ないけど
長谷部 吉田 内田 → 岡崎 吉田 酒井 とかになったら不安でしかない
そもそも岡崎に縦パスを効果的に出せる能力があるのか疑問
>>608 まあでも、クラブで見せてる内容は、結構ザックからの課題に対する
自己改善アピールな感じがしないでもない。宇佐美もだけどね。
ただまあ、乾は枠争い的にはスタメン型のサブなんだろうから、清武が居る現状、ちょっち厳しいかもね。
全くフィットしない藤本はもう呼ばなくていいだろ時間の無駄
まぁ宇佐美乾はまだアピール不足だね
2年に1回できるかできないかのビッグテストマッチ2連戦を
今まで散々呼んでおいた藤友より
ブンデスでちょこっと活躍し出した宇佐乾を優先するのは
さすがに考えにくいかな
617 :
あああ:2012/09/30(日) 16:42:08.09 ID:einJhIqA0
>>603 そんな基本を今更言われてもなw 岡崎がベストチョイスとまで言わないけど
逆に今のハセにミスなく正確なパスが出来ると?普通に出来るならいい。
遠藤が出るのは間違いないだろうから、プレスの少ない位置で遠藤に渡しとけばいい
その位のパスは出来る。遠藤の守備のケアも岡崎なら必死でやるだろう。
しっかし、他にこれと言った選手が出てこないのが寂しいわ(笑)
618 :
、:2012/09/30(日) 16:42:30.53 ID:9C/H8LoF0
>>614 クラブでそこまで代表のアピールはしないと思う
宇佐美は確実だろ 乾は微妙だろうな
乾は代表でスタメンで使われたり3次予選で途中出場したり
能力は評価されてんだろうけどプレーで怒られてたからな
620 :
あ:2012/09/30(日) 16:44:29.15 ID:PohzhQhK0
遠征合宿ていつからなん?
12日に試合するんだから3日前くらい?
621 :
あ:2012/09/30(日) 16:44:35.03 ID:tpcjzGc9O
俺は次のことを続けるなら、ザックを決して支持しない
・藤本、原口、を試合にだすこと
・スリーバックにすること(343なんて論外)
・海外組を特別視すること
宇佐美はないな乾だろう
いきなり宇佐美スタメンはないわな
>>619 ザックの方向性的にたとえ宇佐美を選んでも100%試合に使わないからな
今回のA代表は今までのザックジャパンの集大成なんだから宇佐美が一度も試合に出てない時点で次の代表戦はスタート地点にも立ってないと思うけど
624 :
、:2012/09/30(日) 16:46:36.51 ID:9C/H8LoF0
今の藤本はお勧めしない
名古屋で全然だし
625 :
あ:2012/09/30(日) 16:46:46.66 ID:s1owDlxB0
>>617 それが基本と分かってて岡崎推してたなら尚更考えが意味不明だけどなwもしくは選手の評価に偏りがあるか
長谷部は確かにクオリティは下がってきてるが岡崎よりは正確にパス出来るわ
岡崎を代わりとかいうあり得ない考えが出てきてしまうくらい長谷部の代わりが見つかってないのは確かに大きな問題だけどな
とにかく早くメンバー発表してくれ誰はないだのあるだのwもう飽き飽きw
627 :
あ:2012/09/30(日) 16:47:12.62 ID:SsAZow4P0
乾信者は本当に気持ち悪いな
日本代表が弱くなることを望むキチガイ
628 :
あ:2012/09/30(日) 16:47:25.31 ID:eDzC7TuQO
クロップてもしやすげー優秀な監督だったのか
カガーがこんなに特殊なというか局所的能力しかないのに
あそこまで活かしきるとは
代表で輝く姿が全然イメージできん
629 :
あ:2012/09/30(日) 16:48:11.38 ID:FfzCamj60
岡崎ボランチだけはありえなすぎるw
長谷部がベンチ外なら、とりあえずのつなぎは細貝でいいじゃん。
630 :
あ:2012/09/30(日) 16:48:21.27 ID:s1owDlxB0
>>619 宇佐美は宇佐美で召集自体が一度しかないから2年の積み重ねをテストする今回の試合に召集するのは微妙
631 :
あ:2012/09/30(日) 16:48:53.54 ID:gcwyA+SH0
というか二列目を安易にCFやボランチにするのはやめてくれ
CFやボランチをなめるなw
632 :
あ:2012/09/30(日) 16:49:22.88 ID:SsAZow4P0
ザックはCLどの試合観戦すんだろ
香川内田優先?それとも観たい好カードか
宮市はないだろ
試合でも使ってないし前回落として
クラブでも微妙なのに
宇佐美連れてって練習で見て
途中から使えるか判断するだろ
>>631 2列目の推しメンをスタメンに入れたいから、レギュラーを玉突きしたいんだろう。
姨捨山状態になってるな。
2列目の選手をボランチボランチ言いたがる奴は
Jのボランチを全く知らないからとりあえず知ってる名前挙げてるだけだろ
637 :
ざ:2012/09/30(日) 16:51:11.46 ID:eDzC7TuQO
藤本はマジでもういいだろ…
年齢的にものびしろないしクラブでがんばれ
ベハセ代わりボランチをパス下手な岡崎は無理だろー
まだ清武が下がったほうがマシじゃ
638 :
あああ:2012/09/30(日) 16:51:28.22 ID:einJhIqA0
>>625 わかってるじゃん その位のレベルだってこと。ハセが普通なら有り得ない選択だよ。
かといって即席で出来るほど、選手間の呼吸は甘いもんじゃない。
普段一緒の選手の方がいきなりの選手より呼吸とか考えが相互理解しやすい。
639 :
あ:2012/09/30(日) 16:51:35.09 ID:tpcjzGc9O
宇佐美に関して言えば、
大事にしている感じ
俺もザックと同じで、代表に呼ぶけど、試合は出したくないな
試合に出さないほうが、今の段階では、宇佐美のためになる
ただ、二年後は別。試合にださなければならない
640 :
_:2012/09/30(日) 16:51:51.79 ID:rRYrPumn0
>>628 そりゃ名解説者としてお茶の間では知られてたし
次期ドイツ代表監督候補だからな
ブンデスはキーパーはいいけどDF陣はもっさりだから
ザックも宇佐美や乾の活躍はそんなに重要視してないとみる
642 :
L:2012/09/30(日) 16:52:05.65 ID:VjpTI9wK0
乾信者はニワカか桜オタだろ
半分以上はすぐ流されるニワカだと思うが
岡崎ボランチは駒野トップ下と並んで斬新な発想だ
644 :
あ:2012/09/30(日) 16:52:52.53 ID:s1owDlxB0
>>638 かといってそこに岡崎を使おうと思うのはお前くらいだけどなw
もう少しサッカー真剣に見て勉強したら?
>>634 宇佐美を宮市より優先する理由が全然ない
646 :
あ:2012/09/30(日) 16:53:09.93 ID:FfzCamj60
>>628 確かに香川は世界的なレベルでは局所的な能力で輝く選手だけど、
さすがに日本人選手のなかではなんでもできる部類だよ。
フィジカルコンタクト以外。
いろいろと贅沢になりすぎw
ここのスレに次のフランス戦、ブラジル戦の戦いの意味をわかってない奴が多すぎるな
確認の試合なんだから新戦力を探す試合じゃないんだぞ
最近のクラブの活躍とか関係ないぞw
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 16:54:17.87 ID:mNpW7AJz0
>>611 その少し持つっていう微妙なところが香川にも本田にもできないんだなこれが。
本田もはたくときははたくが早すぎ、持つときは持ちすぎ。
結局、セカンドベストはどちらかという議論にすぎない。
>>647 岡崎が怪我したから言ってんだよ
試合に出なくても誰が呼ばれるかって話してるのにうぜー奴だな
>>637 清武が呼ばれる形なら間違いなく藤本は落ちるだろ。
そんなに心配しなくても、余程大きく成長しない限り厳しいよ。
宮市は呼ばれないと思うよ
今のパフォで呼ばれても困るだろう
主力という訳でもなし、スピードだけで引き出し少ないし
まぁ若手は出番ないだろうが
652 :
あ:2012/09/30(日) 16:56:02.16 ID:EvkX3rcr0
トップにザキオカを入れるのは考えてもいい気がするんだけどな
>>646 いや代表レベルでは出来ること狭い部類だわ
>>649 岡崎が怪我したから新しい選手を呼んで使ってもらえると思ってるの?w
655 :
あ:2012/09/30(日) 16:56:36.48 ID:s1owDlxB0
>>647 代表スレなのに本当の意味で代表が好きなやつが少ないんだろ
代表が好きなら少なくともザックの発言くらいは知ってるはずだし、知ってるなら乾・宇佐美の召集の可能性が低いことくらい分かってるはずだからな
656 :
あ:2012/09/30(日) 16:56:39.60 ID:tpcjzGc9O
乾ヲタは、桜ヲタというより、
野洲ヲタ&鞠ヲタだろ
乾がマリノス、野洲に居たときが、一番輝いていた
657 :
/:2012/09/30(日) 16:57:22.10 ID:EJuwIOSU0
宇佐美はレギュラーで起用してくれないと腐るのが難点…
五輪でも同じ態度で関塚に叱責されていた
また代表で同じ態度ならおそらく代表には招集されない
そんな選手がいると雰囲気が悪くなるからねぇ…
欧州遠征はサプライズはないと思う
最終予選が終われば何人か若手は試すと思う
658 :
香川:2012/09/30(日) 16:57:33.98 ID:eDzC7TuQO
>>646 いやもちろんワールドクラスですげー選手なんだけど
マンユではほとんど消えてるし
ファーガソンもいまいち使いあぐねてる気がするからさ
659 :
あああ:2012/09/30(日) 16:58:16.97 ID:einJhIqA0
>>644 まだ 理解できてない?岡崎をそこに使った方がハセよりマシってくらいのこと。
真剣に岡崎ボランチなんて考えるか?その位危機的な状態だって話。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 16:58:47.59 ID:mNpW7AJz0
宇佐美のドリブルは対策されたら対応される可能性がある。
しかし、あのシュートの振り抜きは誰もまねできないレベル。
ストライカーとして育てるべきだと思うんだけどなぁ。
661 :
あ:2012/09/30(日) 16:59:07.73 ID:s1owDlxB0
A代表で腐るとは思わんが
微妙なパフォの選手呼ぶほうが問題だよ
何気に藤本は呼ぶかもな
最近調子どうなんだろう
>>654 >試合に出なくても誰が呼ばれるかって話してるのにうぜー奴だな
664 :
あ:2012/09/30(日) 17:00:39.60 ID:rNSx6CjY0
乾っていう意見が分からんなあ
普通は宇佐美>乾っていう評価じゃね?
どう思う?
↓こいつに聞いてみよう
665 :
A:2012/09/30(日) 17:00:48.55 ID:xnEQhe+N0
10月12日のフランス戦の招集メンバー予想
GK川島(リエージュ)
DF長友(インテル)
・・内田(シャルケ)
・・吉田(サウサンプトン)
・・今野(ガンバ)
MF遠藤(ガンバ)
・・長谷部(ヴォルフスブルク)
・・香川(マンチェスターU)
・・本田(CSKAモスクワ)
・・宮市(ボルトン)
FW前田(ジュビロ)
サブ
DF酒井ゴ(シュツットガルト)
・・酒井宏(ハノーファー96)
・・栗原(マリノス)
・・水本(サンフレッチェ)
MF細貝(レヴァークーゼン)
・・高橋(FC東京)
・・中村(フロンターレ)
・・清武(ニュルンベルク)
・・乾(フランクフルト)
FWハーフナー(フィテッセ)
フランス戦スタメン予想
・・・・・・・・・・前田
・・・・香川・・本田・・宮市
・・・・・・遠藤・・長谷部
長友・・・今野・・吉田・・・・内田
・・・・・・・・・川島
トゥーリオ
高徳 駒野 長友
瀬戸 岡崎
>>651 じゃあ誰が岡崎の代わりに呼ばれるの?
宇佐美はまず無いぞ
>>653 クラブレベルでも狭いわな
ようやくマンUも気づき始めたたか?という
上のほうに貼られてた翻訳レスでも周囲がフォローしまくれというのがあったけど
実際それやっちゃうと欠点放置で幅が広がらず使いづらいままの現状維持っていう
669 :
あ:2012/09/30(日) 17:01:46.15 ID:s1owDlxB0
671 :
あ:2012/09/30(日) 17:03:13.44 ID:PohzhQhK0
で、メンバー発表いつなん?
672 :
あ:2012/09/30(日) 17:03:38.81 ID:WNLvVUpB0
>>657 A代表なのに今の宇佐美でそんな思い上がる程、馬鹿じゃないと思いたい・・・・
五輪の中じゃ、なんでって思うのは分からなくないけど
藤本柏木槙野宇佐美はアディダス枠
こう思ってれば腹は立たない
674 :
あ:2012/09/30(日) 17:04:05.97 ID:vogqDALG0
メンバー予想
GK川島、西川、権田
DF長友、今野、吉田、内田、酒井高、伊野波、栗原、駒野、酒井宏
MF本田、遠藤、長谷部、中村、高橋、細貝
FW香川、前田、(岡崎)、宮市、ハーフナー、清武、(宇佐美)、(森本)、(乾)
欧州だから欧州組少し呼ばれるかもな
675 :
あ:2012/09/30(日) 17:04:31.68 ID:rNSx6CjY0
だろ?
宮市推す奴って現実が見えてないバカばっかだろ?
で、宮市本人の印象まで悪くなるんだよな
676 :
あ:2012/09/30(日) 17:05:11.82 ID:i7IXWdH80
普通にこうだろ
GK 川島、西川、権田
DF 今野、吉田、内田、長友、栗原、伊野波、(高徳or駒野or酒井から二人)
MF 遠藤、長谷部、本田、香川、細貝、高橋、清武、憲剛
FW 前田、マイク、(宮市or宇佐美or乾から二人)
と予測
677 :
あ:2012/09/30(日) 17:06:31.89 ID:s1owDlxB0
>>674 SH一枚減らしてW酒井召集は最終予選でやったからあるかもしれないな
個人的な予想はSH4人召集で香川・清武・藤本(岡崎)・宮市だけど
宮市信者はスタメン予想に入れたり頭おかしい
679 :
名無し:2012/09/30(日) 17:07:04.99 ID:BblYbwLJO
藤本とか柏木みたいなゴミ呼ぶくらいなら宮市とか宇佐美呼んで使う方がはるかに良い。
680 :
あ:2012/09/30(日) 17:07:52.55 ID:eBSfu0oa0
>>676 香川清武はFW登録だよ
ちょっとしたことだが大切なことだ
681 :
あああ:2012/09/30(日) 17:07:59.55 ID:einJhIqA0
まあでも、とりあえず次はハセの代わりは剣豪じゃだめか?
細貝とか、イノハとか守備的すぎてツマラン。
OHであってDFじゃないんだし。
ついでに遠藤も替えて試して欲しいんだが。
>>676 今回の目的からして宇佐美はノーチャンス
本田スレすごいなw
9割がたアンチが占めてるんだけどww
乾は香川とコンビプレーをするからアンチ香川には危険視されてるのは理解している
685 :
あ:2012/09/30(日) 17:09:00.98 ID:i7IXWdH80
>>675 今日の宮市スレのアンチの迷言
↓
「宮市は徐々に序列あげて試合でてるけど干されてる(キリッ」
先週の迷言、light?(rightといいたかった)といい宮市スレのアンチは面白い
誰のアンチに関係なく、なんか最近アンチはアホが増えたと思う
だんだんいってることが矛盾してきてる
686 :
あ:2012/09/30(日) 17:09:14.80 ID:s1owDlxB0
>>678 >>665は確か「香川は最近は調子悪いからトップ下スタメンは無理だけどマンU所属でJのやつなんかには負けないから憲剛の代わりにトップ下の二番手に入れよう」とか言ってたやつだから信者かつニワカの最悪パターン
687 :
あ:2012/09/30(日) 17:09:26.31 ID:rNSx6CjY0
うん、)藤本招集はザックジャパンの一番の謎だな
ザックは藤本に何を期待してるんだろう?
688 :
あ:2012/09/30(日) 17:09:40.45 ID:ctL4x1Vd0
>>647に噛み付いてる奴はなんなんだ
「何でこの機会に新戦力試さないんだよ?」
「新戦力を殆ど呼ばず、メンバー固定のザックは無能」
いいかげんこういう奴ウザいわ
>>687 左利きだから切れ込んでシュートを期待してるんだろ
左サイドは右利きを使ってるから
690 :
あ:2012/09/30(日) 17:11:43.07 ID:s1owDlxB0
>>681 長谷部の代わりに憲剛入れたらバランス崩れるんじゃない?
長谷部はどちらかというと守備的なタスク負って中盤やってると思うし
そこらへん考慮しても長谷部の代わりは細貝だろう
まあボランチ後継者探しは予選突破してからだな
691 :
あ:2012/09/30(日) 17:11:49.31 ID:iuQ3XTDW0
宮市が呼ばれてるのかどうかはしらないけど
スペースに走りこめる駒は必ず必要
面子的に岡崎がいなくなれば宮市をサブとして使うのは悪くない
ただザックは先発メンバーに経験がすくない選手を持ってくることはない
ザックは結果以上に選手のタイプが被らないように選手を選ぶ
先発は清武になるだろうが、岡崎のタイプから考えて宇佐美を選ぶ理由がない
>>688 新戦力試せとかいう話じゃなく
岡崎が怪我したんだから1人新しい奴呼ぶしかないだろ
それがよく呼んでいた藤本になるのか、それとも別の誰かになるのかはまだ誰にもわからない
693 :
あ:2012/09/30(日) 17:12:17.65 ID:bg44T7REO
今度の試合は本田と遠藤を中心とした攻撃と守備を見る試合であって若手を試す試合じゃない
香川本田岡崎清武以外は出ないだろ
>>687 立ち位置で言うと清武と似たような扱いだろうな。
得点力が高い、若しくは得点して欲しい選手が居る時に基本使うって感じ。
ベネズエラ戦で本田を上げて、トップ下憲剛、右藤本の形を見て確信したわ。
どう見ても、「香川に得点させよう」って形だったからな。
現状清武がブンデスで活躍し、代表でもフィットしてるので生き残りは相当厳しい。
>>684 なんにせよ乾は香川の代替要員なんで、香川or乾になるわな。
血迷ってまた香川トップ下なんてしない限り、同時出場は無いだろう。
ザックが言ってたのは
欧州遠征じゃいつものメンバーで行くって意味だろ
なんで宮市まで当確になってるか意味分からん
サブは普通に固定してないし変えるだろ
697 :
あ:2012/09/30(日) 17:14:21.65 ID:j7HwBI1g0
>>688 ごもっともだけど高橋と細貝は少し長めに使って欲しいね!
698 :
あ:2012/09/30(日) 17:14:56.16 ID:i7IXWdH80
ボランチはしゃあない
どうせ今年のこってる中で重要な試合はオマーン戦だけだしそんな気にする事でもない
そこをすぎれば次の最終予選は3月だから
その頃までに
・冬に長谷部が試合でれるトコに移籍する
・細貝がなんとかスタメンゲットする
・噂のある高橋とか扇原とか誰かが冬に海外移籍してスタメンで試合でる
これでどうにかなるだろ
699 :
あ:2012/09/30(日) 17:15:36.47 ID:WNLvVUpB0
>>684 は?ザックが一番嫌がってるだろwwww
700 :
A:2012/09/30(日) 17:16:11.49 ID:xnEQhe+N0
ID:s1owDlxB0ヘ
>>677 個人的な予想はSH4人召集で香川・清武・藤本(岡崎)・宮市だけど
>藤本を入れてる君がニワカだよ。藤本はフィジカルの強いやつには
何もできない選手なんだ!
701 :
あ:2012/09/30(日) 17:16:31.98 ID:SsAZow4P0
誰かよりましだから、誰かより活躍してるからとかそんなことは関係ない
代表は選手がチームの戦力になるかどうかが何よりも重要
その意味で乾はありえない
足枷枠はスポンサー枠の選手で埋まってる
702 :
あ:2012/09/30(日) 17:17:03.34 ID:i7IXWdH80
>>696 乾は何度かよばれてるからまだしも
宇佐美は一回しかよばれてないからな
呼ばれる可能性はあると思ってるけど
ここは新しい選手は試さないと思う
原口か藤本か乾か宮市が可能性たかいっちゃあ高い
703 :
あ:2012/09/30(日) 17:17:29.50 ID:9eZmE4AB0
今日本田スタメンかな。
704 :
あ:2012/09/30(日) 17:17:39.69 ID:iuQ3XTDW0
藤本が選ばれる理由の90%が利き足が左ってことだと思う
おそらく右足なら呼ばれてない
705 :
あ:2012/09/30(日) 17:18:17.84 ID:s1owDlxB0
>>696 そうは言ってもサブの他の候補が召集経験すら宮市より少ないやつばっかりなんだからしょうがないだろ
宇佐美は召集一回、乾はウズベク以来召集なし&造反で戦術理解してないorする気がないと思われててもおかしくない、原口が前回呼ばれたのは宮市の代わり、っていう状態なんだからさ
ましてや新戦力テストしない発言があるんだからここしばらく召集すらない乾・宇佐美の可能性が低く宮市召集の可能性が高いと考えるのは普通だ
706 :
あ:2012/09/30(日) 17:19:14.12 ID:bg44T7REO
代表でもクラブでも試合に出てない宮市とかあり得ないww
原口や斎藤のほうがガチでマシ
そもそも藤本って、控えの2〜3番手ぐらいだろ
そこまで出場機会もないし、なんで藤本の招集に過剰反応してる奴がいるの?
708 :
/:2012/09/30(日) 17:19:36.70 ID:EJuwIOSU0
若手を試すのは最終予選が終わってからだと思う
ただ本田や長友が全盛期で監督が選手の起用を固定しているので
選手の入れ替わりは二人くらいかな…
709 :
あ:2012/09/30(日) 17:20:29.02 ID:s1owDlxB0
>>700 ザックの発言と今回の欧州遠征の目的見直してからこいよニワカ
藤本で能力的に納得してるはずないだろ
個人的にはサイド候補の中では一番呼んでほしくない選手だ
710 :
あ:2012/09/30(日) 17:20:34.04 ID:vwq85ikG0
原口はあの性格をなんとかしないと…
原口 宮市呼んでも意味ないだろ
成長も感じないし枠の無駄使いになるだけだな
宇佐美とか乾を呼んで間近で見たほうが
よっぽど為になるだろ
712 :
あ:2012/09/30(日) 17:21:10.61 ID:SsAZow4P0
>>704 あとFKかな
今本田以外でFK蹴るレフティいたか?
713 :
a:2012/09/30(日) 17:21:13.18 ID:tJDUsnzq0
というか岡崎のように裏抜け出来るかもしれないのが宮市くらいという
消去法で選らばれるかもって感じだろ別に香川清武でも驚きはしない
>>703 どうだろねえ
上位が勝ち点伸ばてなかったからCSKAとしては一歩抜け出す大事な試合だからねえ
715 :
A:2012/09/30(日) 17:21:29.55 ID:xnEQhe+N0
まだザックを信用してないやつがいるなw
>>707 自分の推しメンをねじ込みたいだけでしょう。
719 :
あああ:2012/09/30(日) 17:23:55.71 ID:einJhIqA0
>>690 だよな〜 堅いな。 個人的に左に遠藤で右に細貝なんてツマラン。
かといって適任いねーし。 左に細貝、右に剣豪ならワクワクするんだが。
本田のケアも減るし、長友も安心して前行けそう。
720 :
あ:2012/09/30(日) 17:25:09.54 ID:+pelkXpz0
721 :
あああ:2012/09/30(日) 17:25:09.73 ID:einJhIqA0
>>706 時間はともかく出てるだろw大丈夫かい?
722 :
あ:2012/09/30(日) 17:25:20.62 ID:9eZmE4AB0
>>704 やばい俺ニートだけど代表に選ばれる資格90%満たしてるわ
723 :
あ:2012/09/30(日) 17:25:30.65 ID:rNSx6CjY0
>>707 いや、藤本はベンチに呼ぶのさえ勿体無いから
代表ってベンチに入れるだけでも奮起する理由になるじゃん
なら若いの呼んだほうがいい
724 :
A:2012/09/30(日) 17:25:45.85 ID:xnEQhe+N0
>>709 藤本で能力的に納得してるはずないだろ
個人的にはサイド候補の中では一番呼んでほしくない選手だ
>お前は日本語ができないのか?
藤本を推しているのはお前だろ!
証拠があるんだぞ。
これはお前のスレだよな。
2012/09/30(日) 17:06:31.89 ID:s1owDlxB0
>>674 SH一枚減らしてW酒井召集は最終予選でやったからあるかもしれないな
個人的な予想はSH4人召集で香川・清武・藤本(岡崎)・宮市だけど
お前の負けだな。(笑)
725 :
あ:2012/09/30(日) 17:25:48.45 ID:Y98OJwe40
>>707 アジア杯のときにはもう藤本が呼ばれることは…って感じだったのに、
何故かその後も呼ばれることがあるから?
726 :
あ:2012/09/30(日) 17:26:16.28 ID:SsAZow4P0
>>719 つまらない理由を教えてくれ
俺は遠藤、細貝をもっと見たい
それに剣豪のボランチは無いだろ
本田の控えとして呼ばれてるみたいだし
727 :
あ:2012/09/30(日) 17:27:48.89 ID:bg44T7REO
香川>>>>>>>宇佐見乾>>>>>>>原口>>>>>>>宮市
728 :
あ:2012/09/30(日) 17:28:44.15 ID:SsAZow4P0
今の遠藤には、一番重要な試合テンポの制御タスクが掛かってるからな。
その辺いじるなら、これを誰がどうするかも合わせて考えないとね。
730 :
L:2012/09/30(日) 17:30:50.83 ID:VjpTI9wK0
左サイドなら
香川>>宇佐見>宮市>乾>原口
731 :
あ:2012/09/30(日) 17:31:26.04 ID:SsAZow4P0
身長が180あって左利きでプレースキックで蹴れて競り合いに強く
しかもMFとして極めて高い能力とメンタルを持つ
こんな選手が次に出てくるのは何年後だろう
733 :
あ:2012/09/30(日) 17:32:16.96 ID:Z3/1621K0
ザッケローニ藤本好みなら、衰えてない
代表引退してない俊さん居たなら 俊さん
大好きだろw
>>729 遠藤に変わって高橋入れてるってことは高橋にできると思ってるんじゃないの?
頭がいい選手だっていってるのし
736 :
あ:2012/09/30(日) 17:33:11.61 ID:9eZmE4AB0
本田を悪く言うつもりはないんだけど、
本田って代表でもクラブでも基本サイドからの崩しが多いよね。ザックの指示を当然あるにしてもね。
中で例えば前田に当ててワンツーシュートチャンス、なんてホント数えるくらいしか無いんだけど、
ココらへんの攻め方についてみなさんどう思われてますか?
737 :
あ:2012/09/30(日) 17:33:18.67 ID:eBSfu0oa0
>>732 自動車みたいなイカした名前のやつだろうな
738 :
A:2012/09/30(日) 17:33:45.57 ID:xnEQhe+N0
ID:s1owDlxB0 へ
お前は自分のバカさを棚にあげて他人をニワカ扱いしたのに謝りもしないとは
失礼なやつだな。
本田のメンタルはFW向きでMF向きじゃねーよ
740 :
あ:2012/09/30(日) 17:33:54.17 ID:rNSx6CjY0
>>732 みんなそれを心配してるよね
口に出さないけど
本田引退の後、ホントどうなるんだろうね?
今の韓国みたいになっちゃうのかな?
>>735 一応、実際にザックが考えてるのが高橋だね。
742 :
あ:2012/09/30(日) 17:35:04.05 ID:SsAZow4P0
>>733 茸が今全盛期なら右サイドでスタメンだったかもな
左サイドに岡崎
内田は嫌がりそうだけど見たいと思わなくもない
744 :
あああ:2012/09/30(日) 17:35:52.26 ID:einJhIqA0
>>726 まあ個人的な主観だぜ?いいのかい?
まず、強豪が相手になってきて、最近の遠藤の動きが2年後に無双してる
イメージが全く涌いて来ない。 サブ的に流れ変えたりってなら何となくおk。
もうひとつ、遠藤が攻撃に出てても、ハセがいい時なら縦に速いパスも
遠めのミドルも打てた。 細貝にはそこが期待できない。多分遠藤の守備のケア
で一杯一杯になりそう。
つまり遠藤が左だと、もう1人はどうしても守備に奔走する。
剣豪はボランチが本職だろ?遠藤ほどの攻撃力はないが、ミドルもいいし
守備も遠藤より最近動きがいい。細貝とセットならお互いにまあまあの
攻撃も守備もできるかなと。 遠藤左だとOHというより右にもう1人DFってイメージ。
あくまで俺の偏見な。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:36:09.03 ID:87IV/B/W0
柴崎が成長するのが一番いいけど時間がないな
ボランチにはダーティーでクレバーな選手─そう、高橋秀人のような選手がいないとダメ
>>736 サッカーにおけるチャンスの頻度自体がサイド>中央だから当たり前
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:38:03.99 ID:mpldHBch0
俊さんがいればセットブレーに期待ができるからなw
真面目な話、今の代表はセットプレーからの得点の気配がしない
>>739 そうか?
代表でいうと香川が一番いい意味でオレオレしててFW向きだと思うが
日本代表には同じタイプの軽量選手がそろってるからな
Jにも軽量選手が大量にいる状態だし夏に観客のために試合をやる観客優先のサッカーだからフィジカルタイプも成長しにくいし
本田タイプは海外に行く選手しかうまれないと思うよ
日本にがっしりしてる選手が少なすぎる
>>736 露国ではやってるね。ではなぜか。
一人で解決型CFWも居ない日本代表で、アジアのガチ引きや強豪のガチムチDFに対して
可能性の低い賭けをあえて数多くする必要も無いわけよ。
>>748 俊さんが入るとセットプレーしか得点の気配しなくなるからな
754 :
3:2012/09/30(日) 17:40:13.54 ID:NWbmiPwR0
>>727 宇佐美の方が香川よりキープも上手くてプレイの幅が広い分代表向きだと思うけどな
755 :
あ:2012/09/30(日) 17:40:20.07 ID:9eZmE4AB0
>>747 でもあまりにも少ないよ。
思うに、本田は絶対にボールロストしちゃいけないポジ・役割の関係で、
中で突っかけることを完全に避けてる気がするんだよね。
それはザックの指示でもあることだろうけど、チェスカとやり方が似てるのも
代表にとってはいいことかもしれないけどさ。
757 :
あ:2012/09/30(日) 17:40:54.46 ID:J4Xh0lO30
藤本は2回くらい出たけどポジショニングが悪すぎる
あそこまで前線に蓋してボーっと居座るのは内田の無駄遣い
守備専CBかアンカーを入れたほうがマシ
758 :
あ:2012/09/30(日) 17:43:27.53 ID:EIv7r1cy0
原の時と震災の時を除けば招集回数はこんな感じ
宮市 招集4回
ウズベキスタン戦(0分)、アゼルバイジャン戦(28分)、オマーン戦(0分)、ヨルダン戦(0分)
オーストラリア戦(0分)、ベネズエラ戦(0分)
原口 招集5回
北朝鮮戦(0分)、ウズベキスタン戦(0分)、ベトナム戦(45分)、タジキスタン戦(0分)、タジキスタン戦(0分)
北朝鮮戦(0分)、アゼルバイジャン戦(0分)、UAE戦(0分)、イラク戦(0分)
乾 招集1回 → ウズベキスタン戦(30分)
宇佐美 招集1回 → ペルー戦(0分)、チェコ戦(0分)
藤本は一杯招集されて一杯でてるから省いた
今回は総集編みたいなもんだから、何度か一緒にやって練習積み重ねてるメンバーでいくんじゃね
宇佐美とか乾は最終予選突破が決まる来年三月以降だろ
その頃はリーグ後半戦だしそこでも活躍してたら問題なく招集、序盤だけの活躍なら必要なし、ってとこかと
759 :
あ:2012/09/30(日) 17:43:33.30 ID:9eZmE4AB0
>>752 その点が今度の欧州遠征で浮き彫りに出てくると思うんだよね。
サイドサイドでいってるんだから、それをフェイクに使うこと一試合にもう何回かあってもいいと思うよ。
今の代表は負けないけど、中からの攻撃も怖くないとさ。
この二カ国相手に何処まで通用するかね。
>>751 なかなか欲しいメンバーが一気に揃わないもんだね
761 :
:2012/09/30(日) 17:44:31.10 ID:/hYOFTEL0
成長を感じないとか能力に納得出来ないとか
そんな俺はサッカー見る目あるんよ〜みたいな感じで
あまり強そうな発言せんほうがええと思うけど〜?弱く見えるでw
こんな恥ずかしい過去もある事やし〜www
56 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/15(金) 08:58:53 ID:OxbPIj6/0
内田だけだね、使えそうなのは。まあ守備をもっと鍛えればの前提付だが
あとの2人はせいぜい五輪代表レベルどまりだろうな、特に長友は絶望的にセンスがない
150 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/15(金) 10:16:28 ID:a76xqFzX0
長友は今回ので限界が見えちゃったからきつくないか?
高いのは身体能力じゃなくって心肺能力だけだったし
とにかくサイドで1対1じゃ抜けない
それ以上に周りをみないでとにかく駆け上がる
年考えたらこれ以上伸びないでしょ
227 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/15(金) 11:07:54 ID:ZOCSiJPtO
長友は徳永と同じで小物臭がするからダメだな
将来的には内田安田になるよ
こいつらのセンスは非常にいい
373 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/15(金) 17:19:43 ID:00cZhUaL0
長友には可能性をなんら感じない
内田安田でおk
ちょっとした親切心で注意しただけです ザカインドマンと呼ばれる私がね ではさようなら .
内田が足りないのは、気持ちの面だろ
スカした顔して良いプレーしているわけでもない。
何もかも中途半端で気持ちも伝わって来ない。
そういうのが嫌いな人もいるはず。
>>759 その辺は、昔みたいに香川がサイドから斜めに抉りこんで
ごりごりPA内に入るようになれば、すぐ改善すると思うんだ。
良くも悪くも本田はその場の可能性判断で動いてるから、見つけりゃ出すよ多分。
>>761 そういうのはね、当時駄目だと叩かれて駄目なまま消えてった奴へのレスも貼らないと
>>755 ある程度サイドに相手を引き伸ばせばチャンスはあるんだけどな。
アジア相手だと盛大に引かれるからそもそも中は空き難い。
カウンターをしようにも少人数で攻めて後ろは残したり普通にするからな。
そういう状況ぐらいは見れるようになった方がいいぞ。
>>762 まだ駒野に依存をするのか?
酒井はまだまだまだまだ力不足だし何より酒井の唯一の得意のクロスがあまりに下手糞過ぎるんだが
768 :
あああ:2012/09/30(日) 17:48:29.61 ID:einJhIqA0
実際本田の場合、あんな態度だから誤解?されちゃうんだろうけど
ザックの指令良くきいてるよな?左やった時だって確認してから中に張ったし
香川が中に多くくるときも、ザックに確認してからサイドに流れてた。
言うこと聞かない、指令無視より監督としては使いやすいだろう?
タイプの問題だろ
本田はシャドウではないからな
中から崩すときは裏抜けに合わせて出すのが多いけど
代表だとそれやるのサイドの選手だからね
再度の頻度は多くなるでしょ
770 :
あ:2012/09/30(日) 17:49:51.75 ID:J4Xh0lO30
北京五輪の長友はテンパりすぎて使い物にならず即交代だったから
限界と言われてもしょうがない出来だったよ
実力も安田>長友だった
>>720 宇佐美はそこまで切り込んだら周り見えんタイプでしょw
>>764 【4年前の最終予選時お前らの評価】
香川→なんでこんな奴がA代表なの?
本田→絶対こいつは大成しない
五輪での評価
香川→誰?
本田→戦犯 二度と代表に呼ぶな
長友→こんな下手糞いらね
岡崎→下手すぎ
内田→右サイドバックは安泰だな
【2chで期待されてた人たち】
平山→こいつは将来日本代表のエース
水野→うまいと絶賛
家長→2chで絶賛
梶山→2chで絶賛 北京組の中でも酷い出来だったのに本田の影に隠れ批判を免れる
梅崎→将来を期待・・・北京組落選→意味不明な選考 ありえない・・・反町はおかしい
柿谷→5年後が楽しみ。和製ロナウジーニョ。日本歴代最高の選手になる/17歳時
【最終予選時現在の評価】
宮市→なんでこんな奴がA代表なの?協会枠?スポンサー枠?電通枠?五輪にもいらないw和製伊藤翔
宇佐美→将来はA代表のエース。なんで宮市よりうまいのに呼ばないの?
原口→原口がA代表落選→なんで宮市よりうまいのに使われないの?五輪は原口がいるから宮市いらないよ
酒井→内田派と酒井派が泥沼の論争中。守備の面を批判される。攻撃面は高評価。早く酒井にシフトしろという意見が増える。
773 :
あ:2012/09/30(日) 17:51:13.54 ID:9eZmE4AB0
>>763 出し手としてはね。
受け手として本田はさらに行っていいとおもうんだよな。ザックの発言もそうとるけど。
前田だけのせいとは思わないが、どうしても本田の選択肢に
例えばOFDF同数の状況だったとしてもサイドに振る安定策が先にある気がする。
775 :
L:2012/09/30(日) 17:51:42.17 ID:VjpTI9wK0
本田がサイドに流れるのって香川が勝手に真ん中に寄ってくるからじゃない?
昨日のマンUの試合見てて思った、香川がウェルベックみたいに真ん中寄ってきて左ガラ空きだったじゃん
本田はそれが分かってて左行ったりしてるんだと思う
776 :
あ:2012/09/30(日) 17:52:15.03 ID:SsAZow4P0
>>744 遠藤にそのイメージを持って何で剣豪に期待するんだろう
かなり不思議だ
年齢同じだぞ
それと長谷部の攻撃はミスが多くて一概に良しと言えるものじゃない
細貝は守備中心に底で捌いて遠藤の攻撃を最大限に活かせれば良い
>>774 駒野は内田がいないときに起用されただけじゃね?
本田はスタメンだってさ
>>775 香川が真ん中に行くことは、攻撃パターンの1つとして有効だと思う。
本田がサイドに香川のチェンジで行って、大きなワンツーで香川フィニッシュとかありえるだろう。
アンチ香川は、香川が何をしても叩くんだろうけど。
例え、ゴールしてもな。ゴール以外はダメとか言ってw (今朝のマンUゴールのココとかw)
780 :
あ:2012/09/30(日) 17:55:14.61 ID:9eZmE4AB0
>>765 まあそうだね。アジア相手だと完全に引いてくるからそういうの目立ってしまうのは仕方ないか。
ただ、本当に強い国はどうしたってサイドからだけの攻めだけなんてしないから、
日本にはその段階に踏み込んで欲しいんだわ。
781 :
あ:2012/09/30(日) 17:55:21.71 ID:Z3/1621K0
本田長友香川もブラジルで結果出せなかったら手のひら返すよ。
782 :
あ:2012/09/30(日) 17:55:52.10 ID:iuQ3XTDW0
内田がいたら駒野なんて控え
最近駒野は結果だしてるからイメージよいけど
守備とか本当にザルだしミスも非常におおいからな
783 :
@:2012/09/30(日) 17:56:26.07 ID:7S9uO2zl0
>>778 今日のダービーのために二部相手のカップ戦を
回避させてるくらいだから当然
私の手首はモーター化済みなので、いつでも回転できます。
785 :
あ:2012/09/30(日) 17:57:46.41 ID:SsAZow4P0
>>762 嫌いというか、見え隠れするパーソナリティから
ギリギリのところで信用できないって感じか
決定機でもシュート決めれる気がしない
実際入れたことないし
787 :
@:2012/09/30(日) 17:58:56.43 ID:7S9uO2zl0
>>779 問題は香川が中央に「居座る」こと
和製ウェルベック状態を批判されてるだけ
>>779 ゴール以外ほぼ通用してなかったのは事実じゃんw
てか香川が中に行くのはザックの意図する戦術だし誰も否定してないだろ
問題はその前のまずサイド、というのを放棄して中に居座ってることだ
789 :
あ:2012/09/30(日) 18:00:01.55 ID:9eZmE4AB0
>>775 俺が言ったレスに関してじゃなかったらゴメンだけど、
サイドに振るっていうのは本田が流れるとかじゃなくって
パスの選択肢が両サイドのフリーの選手を使うことしか考えてないような。ってことね。
本田なら中でそのまま突っかけるなりワンツーなりでも脅威だと思うんだけどな。
>>779 ゴール自体は評価してる奴がほとんどだろ
それ以外はけっして褒められる出来じゃなかった
>>780 サイドといっても、別にサイドからクロスをいれることばかり狙ってるわけじゃないからな。
PAの幅くらい使って崩す形ってのは狙ってやれるならやりまくった方が良いくらいだよ。
攻撃は確かに気になるが、自分は守備が機能するかどうかの方が気がかり。
今の守備ってほんと能力を要求するからな。
>>779 香川がゴールして信者は大満足
なお、チームは負けた
チームの勝利が目的なのにそれじゃあいかんでしょ、って話
793 :
あ:2012/09/30(日) 18:01:11.51 ID:SsAZow4P0
ID:XTt+Wm/90
ウェルベックで散々ブーメランしたのにまだわかってなかったのか
頭の中がとことんお花畑
笑えるよ
794 :
あ:2012/09/30(日) 18:01:12.13 ID:i79R5ukY0
>>775 そりゃそうだろうな。ただ、それでさえ「俺が皆を生かしてやるんや」と考えてそうだが
本田のこういう所は長所であり、短所でもある気がする
795 :
3:2012/09/30(日) 18:02:18.51 ID:NWbmiPwR0
香川のゴールはシュートを打つまでの速さとか半身で受けるトラップのワンタッチ目とか物凄く上手いとは思ったね
ゴール以外の場面ではほとんどマンUのブレーキだった
796 :
あ:2012/09/30(日) 18:03:10.58 ID:e72jpgAl0
>>739 FWじゃないな。状況に応じて後ろに下がって
献身的にチームを支えているからMF的なメンタルのもちぬしだと思う。
797 :
あ:2012/09/30(日) 18:03:39.59 ID:9eZmE4AB0
>>791 点取られなければ負けないけど、取れなければ勝てないからな。
今のメンバークラブで点取ってるメンバーなんだから、代表でも得点もっと期待しちゃうニワカ的発想だよ。
勿論本田以外今のポジ務まらないし、本田がいきすぎると守備に負担がかかるのもわかってる。
798 :
あ:2012/09/30(日) 18:04:59.54 ID:bg44T7REO
平山森本梶山梅崎水野あたりは北京くらいまでは相当期待されてたな。
>>789 いやさ、先週のムサ逆転弾のアシスト見たかって話しなんだよ
>>758 その手の話は実際に招集メンバーの発表があっても解決しないんだよ
一方はザックの発言や招集データによる結果から予測する人で
もう一方は伸びしろがないワクワクしないっていう理由で自分の中で序列を作る人だから
>>794 いや・・・妄想で結論づけて長所とか短所とかないから・・・w
>>797 守備が機能すれば良い攻撃が出来るからな。
攻守のバランスを保てるかどうかが鍵だから。
中央突破は実は何度か試みてるし、
相手によってこれからも増やしていけると思うよ。
ただ、それとは別にもっとサイドからの崩しの形や精度、破壊力は欲しい。
これからは量だけで誤魔化せなくなってくるからな。
>>798 昨日梅崎よくなかった?
原口呼ぶなら梅崎のがいいんじゃなかってくらい
サイドが違うか
804 :
あああ:2012/09/30(日) 18:08:22.01 ID:einJhIqA0
>>776 アンタ日本語理解できないのかい?あくまで俺の個人的な主観だと言ってるだろ?
それともなにか?俺の個人的な主観までアンタが理解するか、俺ががアンタにあわせないと駄目なんか?
どっちが意味不明だよ。大丈夫なのか?
>>792 香川のゴールで、諦めかけたサポや味方が奮起しだしたじゃん
追撃の狼煙が上がった!みたいな。
で、肝心の香川が交代してしまって、その追撃の勢いも無くなって
結局負けたんじゃん。
まあ欧州組のほとんどを召集しておいた方がいい
国内組はJの日程もあるし無理しないでいいわ
前田、今野、遠藤、駒野、西川くらいがレギュラーでしょ
サブの2枠をどうするかで高橋と栗原、伊野波で争えばいい
807 :
あ:2012/09/30(日) 18:10:40.14 ID:iuQ3XTDW0
国内組は、あの東アジアなんちゃらで試し尽くせば良いのです。
>>807 前半、マンUのシュート1本(shot on target1のみ)とデータ出ている。
イメージじゃない
811 :
あ:2012/09/30(日) 18:14:02.69 ID:9eZmE4AB0
>>799 うんだから代表でも単純なラストパスやひとつ前の選手との連携で崩すなり
中からの回数増やして欲しいなって希望だよ。しかも本田だけの問題じゃないだろ?
でもザックの言うとおり本田にもっと点取って欲しいのなら、サイド攻撃同様中央突破の試行回数は
上げなきゃ効率的じゃないと思うだけ。別にサイド攻撃がイカンということじゃないよ。
代表じゃロストして戦犯
腰痛で最終予選ベンチ外なんだから
マンUでゴールしてもここじゃ褒められんだろ
逆にW杯でいくら大活躍しても
クラブで全く貢献しなければクラブスレで叩かれるのも当然
フォルランみたいに
>>811 欧州遠征じゃ確実にアジアよりバイタル空くから期待してみてみようさ
814 :
あ:2012/09/30(日) 18:15:54.93 ID:gBAFnY140
>>812 代表じゃ・・?代表でも の間違いだよな?
>>811 前回のザックの説教は中央から攻撃しろじゃなくて
決定的なクロスから来た2発を両方外したから
決定力を上げろっつー意味だと思うよ。
それを決めなきゃ本選じゃ勝ち上がれねーよという
817 :
あ:2012/09/30(日) 18:18:39.75 ID:s1owDlxB0
>>724 馬鹿には何言っても無駄だろうが今回の欧州遠征は新戦力のテストはしないと明言してるし、目的も二年間の積み重ねを試す場だからサイドのサブはザックジャパンでの経験値を考えて藤本・宮市と言ってるんだよ
俺が能力的に藤本>宮市、乾、宇佐美と言ってレス見つけてから揚げ足取れよ
>>811 いいデコイやいい壁が増えるかだろうなそこは
820 :
あ:2012/09/30(日) 18:21:42.08 ID:9eZmE4AB0
>>813 うん楽しみだよ。全然本田ならやれると思うしね。
そして今からチェスカ楽しみだ。
>>815 当然それも含めてだと思うが。そのまえの洒落で言ったコメントだとは思うが、
本田は休んでたんだからそれこそ毎試合点とってほしいもんだw
821 :
L:2012/09/30(日) 18:22:41.54 ID:VjpTI9wK0
そろそろ本田の試合始まるな
今日はゴール頼む
>>805 ゴールしたとこあたりしかほんと都合よく記憶無いんだなw
823 :
あ:2012/09/30(日) 18:24:37.60 ID:ctL4x1Vd0
>>751 懐かしい
中段左は04アジアカップ決勝の中国戦だったかな
あの異常なアウェー戦でクールにえげつない潰しができる選手なんて日本にはそうそう居ないね
カード貰わないのが流石
824 :
、:2012/09/30(日) 18:24:51.07 ID:QrhQh/ciO
香川からケチャップバトンを受け取るんだ本田
そして乾へつなげてくれ
>>817 おっしゃるとおりだな
ついでに原口も呼ばれてるけど宮市台頭後の優先順位は明確に宮市>原口だし
今回は宮市もちょくちょく試合出てるから宮市の方が可能性高いね
ロシアで何点とっても評価されないからなあ
ビッグクラブの目に留まる質の高いプレーができるか
難しいよなあ ロシアじゃ
まずロシア抜けるとこから始めようぜ
827 :
あ:2012/09/30(日) 18:26:31.37 ID:of6Dmu460
香川がゴール以外はダメって言ってる奴バカすぎwww
現地メディアでも負け試合なのに高評価付いてるってのww
828 :
Mrグランド:2012/09/30(日) 18:27:03.56 ID:Khdigo/w0
香川は戦犯だぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
点取ってもそこは変わりねえwwwwwwwwwwwwwwwwwww
トップ下として全く機能せず負けてんだからよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
829 :
あ:2012/09/30(日) 18:27:29.32 ID:s1owDlxB0
>>825 ついでに言うと藤本も岡崎が出れるなら外れるだろう
清武が両サイドの2番手、宮市がジョーカー的起用になるだろうしね
乾、宇佐美に期待したい気持ちも十分理解出来るが今回は我慢してもらうことになると思う
相変わらず誰かを貶さないと持ち上げられないのか
てか本田が前に出したい時、香川は隣に居てワンツーしようとしてるんでしょ
根本的に合ってないんだよ
832 :
A:2012/09/30(日) 18:30:36.35 ID:xnEQhe+N0
>>817 問題は藤本が呼ばれるかどうかだな。俺は呼ばれないと思うし君は
呼ばれると思っている。どちらが正しいかは10月4日頃にわかる。
藤本はベネズエラ戦で清武の代役で呼ばれたがさっぱりの出来だった。
更に強いフランスやブラジルに歯が立たないのが明確になった。
この時点で藤本は切られた。ブンデスで香川級の活躍をしている乾と
君も推す宮市が今回は選ばれる。
>>832 乾は無い、今回の趣旨に全く合わないから
ロシアとか中東とか引退間際の一稼ぎに行くならわかるけどなあ
835 :
あ:2012/09/30(日) 18:33:19.06 ID:WDaEF3nx0
)昨日の試合見てたら左サイドガラ空きでマンUは一人少ないかのような印象だった
昔もこんな感覚味わったことある・・・俊さんと同じ
9vs10人で拮抗してる試合なら切り札となりえるんだが、普通にそこそこの強敵相手なら穴としかなりえない
スタッツも納得だわ
836 :
痴呆症:2012/09/30(日) 18:33:31.29 ID:HoUmD/Xe0
宇佐美
香川
長友 本田
清武
扇原 山口
阿部 吉田 高橋
川島
837 :
あ:2012/09/30(日) 18:34:42.70 ID:rHqJWzXd0
藤本って、原口や宇佐美なんかと一緒に、今回は呼ばれないけど期待してるから頑張れって言われてんだよね。
ただ、岡崎がアウトだとすると呼ばれるかも知れないな。
乾は今のところはとりあえず構想外なんじゃないかね。
838 :
あ:2012/09/30(日) 18:35:50.87 ID:C6ClhC64O
>>831 足元ばっかで要求する蓋田圭佑のために
香川は鈍足本田走らせてプレーの幅広げてあげたいんじゃね?
839 :
あ:2012/09/30(日) 18:36:12.07 ID:Z3/1621K0
ロシアで点取ってもとか言ってる奴は、
J2で点取ってた香川とかフッキは見向きもしないでバカにしてた奴だろ。
権威主義 先入観 色眼鏡からの開放、自分で見る目養えよ、いい加減。
>>837 正確には呼ばれないんじゃなくてスタメンで使わない、だな
解釈が一人歩きしてるようだけど
841 :
あ:2012/09/30(日) 18:36:58.25 ID:s1owDlxB0
>>832 お前は俺が藤本推しだと勝って勘違いしてるようだが、ザックのこれまでの選考・今回の欧州遠征の目的とそれに対する発言から現実的な案を言ってるだけなんだけど、お前は馬鹿だからそんなこと分からないんだろうな
それに岡崎が出られるなら藤本は落ちるだろうし、乾・宇佐美は藤本に比べて召集される可能性は低いと思ってるだけで乾・宇佐美が代わりに選ばれたところで2人の個人能力に期待するんだ〜ザックにしては珍しいな、と思うだけ
正しい正しくないで競いたがってるのはお前だけだよw
ロシアに売るのはあっても買うのは躊躇するな
843 :
あ:2012/09/30(日) 18:40:02.47 ID:s1owDlxB0
>>838 いい動きだしして裏に飛び出すか、前で有効なポジション取ればその鈍足からスルーパスやら縦パスが入ってくるんだけどなw
844 :
あ:2012/09/30(日) 18:46:10.84 ID:rHqJWzXd0
>>840 いや、文脈的には招集しないって話だろ。
宇佐美、大津、原口に、スタメンで使わないけど奮起しろなんて敢えていうはずないしw
原口も呼ばれないと受け取ったから、名指ししなくてもいいだろってコメントしてたんだし。
ただ、岡崎を呼べないならだれか入る可能性はあると思うけどね。
845 :
あ:2012/09/30(日) 18:47:57.34 ID:C6ClhC64O
>>843 本田がいいパス出さないのが問題なんだよ
トップ下にも関わらず、アシスト数の異常な少なさみる限り
出さないんじゃなくて、出せないのかもしれんが
>>844 ザッケローニが言った事を守ると思ってる?こういう言い回しの時は特にそうだよw
長谷部の件で懲りないとw
847 :
A:2012/09/30(日) 18:49:57.43 ID:xnEQhe+N0
ID:s1owDlxB0へ
669 :あ:2012/09/30(日) 17:01:46.15 ID:s1owDlxB0
>>665 にわかはウイイレでもやっててくださ
677 :あ:2012/09/30(日) 17:06:31.89 ID:s1owDlxB0
>>674 SH一枚減らしてW酒井召集は最終予選でやったからあるかもしれないな
個人的な予想はSH4人召集で香川・清武・藤本(岡崎)・宮市だけど
君は俺のことをニワカというが君と俺の予想の差は藤本が入っているか
どうかだけだろ。それで藤本が呼ばれるか乾が呼ばれるかでどちらが
ニワカか決めたいわけだ。相手をニワカ呼ばわりした以上決着をつけるか
君が謝るかのどちらかだろう。俺は決着をつけたい。
848 :
あ:2012/09/30(日) 18:52:42.42 ID:rNSx6CjY0
>>838 逆でしょ
スペースに出したいのが本田
足元に欲しがるのが香川
849 :
あ:2012/09/30(日) 18:54:08.51 ID:s1owDlxB0
>>847 俺がお前をニワカと呼ぶのは香川がマンUって理由だけでトップ下起用を推したのと、俺が理由づけてお前にレスした反論に何一つ論理的に言い返せなかったからだよw
宮市スタメン予想は信者のフィルターのせいだということにしといてやる
別に俺は藤本が呼ばれようが乾が呼ばれようがどっちでもいいんだよ
乾の最近の活躍見てたら呼びたくなるのも分かるしな
乾召集期待するくらいでニワカ扱いするほど考えが狭い人間じゃない
850 :
あ:2012/09/30(日) 18:55:09.31 ID:C6ClhC64O
>>848 ピンポイントで欲しい香川
空いてる面に放り込むパスしかできない本田
>>845 本田はショートコーナーで右サイドに移動してボールもらって
スルスル抜けてアシストみたいな
トップ下らしくないアシストが好きだよな
○○が活躍出来ないのは○○が助けてやらないから
本当情けないな
書いてて恥ずかしくないか?
どうもこのスレのトップ下ってポストプレーこなしていればOKみたいな
風潮があるのは相当ヤバイと感じている
というかトップ下からのスルーパスで相手DFの裏突くのは岡崎だけだから必然的にそうなる。
サイドをえぐって中で合わせるのが基本のパターン。細かいパスで中央突破はブラフにすぎないしほとんど得点まで行かない。
855 :
あ:2012/09/30(日) 19:04:53.15 ID:C6ClhC64O
>>853 同意。
自分でゴールしたり、アシストしたり、ドリブルしたり、
裏抜け狙ったり、サイド流れてポジションチェンジしたり
スペース作る動きや、ちゃんとしたディフェンスも当然すべき
真ん中突っ立ってるだけの地蔵はいらん
キープしてサイド振るだけなら相撲取り招集してやらせろよ
フィジカル強いで!
本田不要って
勝つ気ないだろ?w
858 :
a:2012/09/30(日) 19:07:49.64 ID:KJzoB3u60
だって近年のサッカーはサイド攻撃が重要だから
トップ下が固められてる中央でそんななんでも出来るわけない
859 :
あ:2012/09/30(日) 19:08:16.30 ID:9KEffEIZ0
>>855 君サッカー知らないみたいだから書き込まない方がいいよ
恥かくだけだから
860 :
A:2012/09/30(日) 19:09:22.27 ID:xnEQhe+N0
>>849 俺がお前をニワカと呼ぶのは香川がマンUって理由だけで
トップ下起用を推したの
>あの時は君の反論を待っていたがなかなか来なくて俺も出かける
用があって数時間後、家に帰って確認したら反論があったことを
知ったが既にレスが1000に達していたのでそのままにした。
俺が香川をトップ下に推す理由は2つある。1つは本田が出場でき
ないときどうするかをそろそろ準備しないといけないこと。たとえば
コンフェデで中2日で試合が続くとき本田が出れなければ誰かがトップ
下をしないといけないわけだ。憲剛ではコンフェデでトップ下はつとま
らない。では誰か?そうすると世界レベルの舞台でトップ下をしている
香川が一番いいだろうという話だ。もちらん香川が本田の代役をできない
から回りの選手の動きも変わってくる。それはチーム作りの点で負担に
なるが避けて通れない。2つ目は香川以外に人材がいないということだ。
香川がルーニーのように前を向いてプレーできないという現実があるが
他にいないということだ。
861 :
あ:2012/09/30(日) 19:10:42.62 ID:s1owDlxB0
>>855 本田はそれ大体出来てるじゃんw少ないのはアシストくらいか
最近は裏抜けもするようになってきたし、最終予選で点取りまくってる、まあイラク戦は決めるべきところを決められなかったけど
そしてポジションチェンジはザックが嫌ってるし、スペースメイクはイラク戦でやってたから必要に応じてやれると思う
ディフェンスもOZ戦でファールこそ貰ったがカウンター潰してたし、大事な場面ではやるんだろ
862 :
あ:2012/09/30(日) 19:16:57.00 ID:s1owDlxB0
>>860 香川が代表に合わせたトップ下が出来ない
トップ下がやり方変えると戦術を大きく変えなきゃいけない
香川をトップ下にするためだけに戦術を構築する時間は代表にはない
控えが憲剛で強豪相手にやれるとは思ってないが今の戦術でやるなら他に代わりが見つかっていないのが現状
ざっくりとだがここまで説明したのにお前の答えは憲剛はマンUでトップ下出来ないでしょ?マンUでトップ下やってる香川は凄いんだから香川トップ下が一番!
…どこが論理的なの?むしろ反論すらせずに自分の意見ぶつけてるだけなんだけど、そんなことも分からずに話してるの?
863 :
あ:2012/09/30(日) 19:18:10.93 ID:C6ClhC64O
>>859 ニワカの俺に教えてくれ
どうして本田はトップ下なのにゴール数、アシスト数、少ないの?
※数打ちゃ当たるPK、FKはゴールのカウントはしない
五輪みたいな全員で前線からのプレスからのショートカウンターなら香川トップ下でもいいんだけどな。
865 :
a:2012/09/30(日) 19:20:28.96 ID:aece/20R0
>>863 同じレスを過去スレで見たなw
逆にトップ下だとなんでゴールとアシストが増えるんだい?
今の日本代表はサイドからの攻撃がキモだろ?
サイドの選手のほうがゴールとアシスト共に多くなるはずなんだが。
マンUほどの戦力があっても、香川TOP下の前半はシュート1本だからなぁw
香川TOP下+足元に受けたがるのばかりが揃うとどうなるのか、マンUが体張って教えてくれた
867 :
あ:2012/09/30(日) 19:22:11.93 ID:DWxnvchn0
本田はいわゆる起点が素晴らしい。
868 :
あ:2012/09/30(日) 19:22:47.21 ID:s1owDlxB0
>>866 それでもサブでなら戦術変更に時間費やしてでも香川をトップ下に使いたがるニワカがいるから困る
869 :
あ:2012/09/30(日) 19:22:53.17 ID:rNSx6CjY0
ゴール数、アシスト数でしか選手を評価できないからニワカなんだよ
やっぱ本田のプレーの質の高さを見ちゃうと香川には”偽者”って印象しか持てないよな
871 :
a:2012/09/30(日) 19:23:24.84 ID:aece/20R0
>>864 五輪ではトップ下が東だったからこそあのサッカーが出来たと思うがな。
あそこまで必死にバランスとってポジショニングする選手も珍しい。
872 :
a:2012/09/30(日) 19:24:08.48 ID:KJzoB3u60
中田やジダンだってゴール数アシスト数とか大したこと無いし
トップ下の影響力てのは数字だけじゃはかれねーんだよ
873 :
A:2012/09/30(日) 19:24:20.47 ID:xnEQhe+N0
>>862 香川をトップ下にするためだけに戦術を構築する時間は代表にはない
>これは君の独断だろう。ザックはこんなことを言ったことはないし
3-4-3のシステムの練習もしている。論理的でないのは君だろう。
レスが1000を超えていてこれを言えなくて残念に思っていた。
それと本田不在の場合具体的にどうするのかを考えなくてはいけない!
東はいいアクセントにもなってたしな
875 :
あ:2012/09/30(日) 19:24:57.99 ID:C6ClhC64O
>>865 トップ下はセンターフォワードの次、チームで2番目にゴール
マウスに近いポジションなのに、本田のゴール数、アシスト数が少ないのはなんで?
どう考えてもサイドハーフより点取らないとダメでしょ?
>>863 フォメにすれば分かる
前田
岡崎
香川
長谷部
長友
遠藤 内田
今野 吉田
さて、ココに本田を入れてバランスを取るとしたら、
どこに居るべきでしょうか?
前田より前のほうがいいんでしょうか?
要するに、真ん中が空きすぎ。
そこをカバーするのが本田。
本田が前線に行ったら、真ん中スカスカになる。
>>863 香川トップ下で途中出場含めて何試合かで0G0Aじゃん
シュート本数も少ないだろ。どうして?
878 :
あ:2012/09/30(日) 19:25:44.44 ID:l3er2nkh0
昨日の香川の3流プレーヤーぶりをみせられた後に
本田のプレーを見せられると安心するな
879 :
あ:2012/09/30(日) 19:26:23.04 ID:rNSx6CjY0
なぜアジア杯で0G0Aの本田がMVPになったと思う?
逆にこれ、スゲー事なんだけど分かるかなあ
二列目にいい選手出てきたし、本田や香川にこだわらないで使ってみるのも手だな
この前香川に代わって清武入ったのもちょっと新鮮だったし
もちろん、予選突破が決まった後かテストマッチでな
>>871 正直東じゃ弱小チームのジャイアントキリングにすぎない。
退場者出して有利になったこと。短期決戦で1戦必勝でやったことでなんとかベスト4って感じ。
883 :
あ:2012/09/30(日) 19:27:02.37 ID:C6ClhC64O
>>869 「欧米ではゴール数、アシスト数でしか評価されない
だから俺ロシア出れない」って本田が言ってた
884 :
あ:2012/09/30(日) 19:27:07.97 ID:VHbO2uxSO
>>864 ハイプレスからのショートカウンターを戦術として使える訳無いから
やろうと思うなら育成から力いれなきゃ
1対1の寄せとあたりがよわきゃ、あなができるだけだし
アジアじゃ引いてくる強豪はボールの扱いがうまい
それ以上のものをすぐにできるわけなかろう
スタミナ活かすって利点だけにしかならない
885 :
痴呆症:2012/09/30(日) 19:27:14.47 ID:HoUmD/Xe0
本田が香川のお膳立てするのを避けてるよーに
感じてるのですが
清武は左が良いと思います
(運動量があるのと右足の精度が高い 右からの斜めの縦へのパスが欲しい等)
長友の運動量は位置を上げてこそ生きると思います
(クロスが最高・低い位置から上がってもどうかな・・時間かかりすぎ)
PA内で決定力のある人を前に配置したい
宇佐美はシュート&ドリブル上手い シュートコースも考えて撃てる力は
あると思われ 香川否定する人良く分からん 他にGKと1:1に強いのおらん
中央からの速攻が出来ないフォメだけは受け入れられない
香川が仕掛けてからゴールするまでの時間って
本田のサッカーより効率的だと思うのですが 違うのですか
住人の皆様 どうなんでしょうか にわかですが
※本田のキープ力だけは評価してます
あと レス乞食ではないです
寝る時間になりました すみません 書き逃げします
代表のアシストプレーヤーは
中村憲剛と清武、香川くらいなんだよな
遠藤はもう動けなくなってるし
前田や岡崎はそういう能力が足りないし
本田はそういうプレーに興味がない
長友のクロス受けるのには興味があるが
使い使われというコンビ関係は清武、香川だと成立する
887 :
a:2012/09/30(日) 19:28:15.69 ID:aece/20R0
>>870 プレイスタイルが違うだけで、香川も良い選手だよ。
チームがパスサッカーに変更するキーマンとしてちゃんと役目を果たしてる。
浦和が外人ストライカー頼みからパスサッカーに変えようとなって
どんな酷いことになったかお前らも覚えてるだろ?
889 :
;::2012/09/30(日) 19:30:00.70 ID:G1b3wNNh0
>>883 俺のポジションは、ゴールだけで評価されるわけじゃないけど
ゴールに拘りたいって最近言ったばっかりだろw
また香川信者が暴れとるw
>>875 何で香川は代表のトップ下でノーゴールノーアシストどころかろくにシュートも打たないの?
893 :
あ:2012/09/30(日) 19:32:17.49 ID:s1owDlxB0
>>873 本田不在のことを考えるのは当たり前だろ
ただそのために集まれる時間が少ないのに何で使うかも分からない戦術に時間割くとかアホだろ
3-4-3みたいに使う気満々の戦術のために時間使うなら分かるけどな
しかも香川トップ下で一試合無駄にしてるだろ
あんな試合をこれからも作るのか?やるとしたら数試合使うことになるけどメインシステムの熟成を無視してまでやる価値あるの?それで上手く行かなかったどうするんだよ
無駄しか残らんだろ
現実はウイイレとは違うんだよ
本田アンチがゴミコピペ張るためだけに16時に次スレ立ててるな
>>887 香川が良い選手って言っても日本にゴロゴロいるレベルだよな
本田と比較すると2〜3ランク落ちる選手だと思う
896 :
あ:2012/09/30(日) 19:34:10.13 ID:9KEffEIZ0
ザックジャパンアシスト数
長友 7
中村憲剛 6
駒野 5
香川 4
清武 4
遠藤 3
本田 3
岡崎 2
長谷部 2
前田 1
898 :
あ:2012/09/30(日) 19:35:34.08 ID:rNSx6CjY0
本田もトシがトシだから焦ってるんだよ
正直、今のゴールに拘る本田より、拘らない「本田カーチャン」スタイルの時の方が好きだったな
まあでも誰を使わなくても本田を使わない代表はありえない
本田の代わりは誰もできないからな
>>897 を見ると香川が代表で能力を活かせないのは必然で
ゴールにつながるボールを供給するプレーヤーがいないんだよな
サイドからのセンタリング合わせるのが得点パターンで香川は関係ない
特に最近は長友サイドの攻撃だからな
香川がゴールするには清武が必要なんだよ 清武のアシスト能力はすごい
900 :
あ:2012/09/30(日) 19:37:47.52 ID:9KEffEIZ0
香川の代わりはいくらでもいるんだよ
香川欠場してもみんな問題ないって言ってたろ
901 :
あ:2012/09/30(日) 19:39:27.11 ID:C6ClhC64O
>>876 あなたちょっと何言ってるのかよく分からないです
強豪の鉄壁のゴールを破るには香川が必要になる
それはもう答えが出ているので
香川をどうやって活かすか考えるべきなんだ
>>899 貧弱系二人同時は無理。
今は
宇佐美 本田 岡崎
>>900 香川の自己中プレーで、クラブも代表も点が取れない、守備が悪くないる
強豪のディフェンスだと長友のクロスが通用しない局面は必ず出てくる
そうするとセットプレーのチャンスを待つとか貧弱な攻撃になるんだよな
906 :
、:2012/09/30(日) 19:43:10.40 ID:9C/H8LoF0
907 :
A:2012/09/30(日) 19:43:45.22 ID:xnEQhe+N0
>>893 しかも香川トップ下で一試合無駄にしてるだろ
>あの試合ではザックはフィジカルコンデションの悪さを敗因に挙げた。
無駄しか残らんだろ
現実はウイイレとは違うんだよ
>そこまで言うなら具体的に誰が本田不在時にトップ下をするのか話してみ
るべきだろう。話せないなら君は子供だよ。
908 :
あ:2012/09/30(日) 19:43:49.89 ID:rNSx6CjY0
>>899 だからザックジャパンは香川のためのチームじゃないんだって!
もう何度も言わせるなよ
香川がチームのために働けないなら要らない
何が「俺の足元に正確によこせ!」だ
そんなワガママ誰も言わんぞ
最近は本田がルーニーのようにうまくないから香川が代表でうまく
いかないと批判してくる奴もいるからビックリだよ
>>906 香川も清武も筋肉質だけど、大きな相手に押さえつけられるみたいな感じで、推進力がない
長友は別格、腕力があり、強引に突っ込む
メンタルも関係する
911 :
あ:2012/09/30(日) 19:47:56.17 ID:C6ClhC64O
>>899 同意。
ワールドカップで優勝するために、やはりパスセンス、
アシスト能力のない本田はベンチに下げるべきだと思う
912 :
あ:2012/09/30(日) 19:48:35.53 ID:9KEffEIZ0
>>909 なんでルーニーが出てくるんだ?ww
香川は代表もクラブも上手くいってないだろww
イラクごとき相手にセットプレーのサインプレーの1点だけなんて
貧弱な攻撃ではGL突破も不可能
固い守りをどうこじ開けるかがポイントでそういう相手に対して
得点力不足なんて何年前からの課題なんだよ いい加減にしてくれ
BS1は、ごっつぁん真さんではなく、スター候補のコブダイ見せろや
2列目は、駒が多いと言いながら、サイドからカットイン出来るのは宇佐美だけ
915 :
あ:2012/09/30(日) 19:51:29.79 ID:s1owDlxB0
>>907 お前は本当の馬鹿だな
本田不在の問題解決は難しいからここまで議論になってるしザックも本田不在時に結果残せなかったんだろ?
それにお前は自分の言い返せることしか言い返してこないが仮に本田不在、香川トップ下を試すなら本田不在で練習・試合をしなきゃならんのだが誰がそれを納得すんの?
サブのためだけに戦術組むのはあり得ないってのはそういうニュアンスも含んでるんだけどもしかしてそんなことも考えられなかった?
それにコンディション悪かろうがホームで格下相手に完封負けとか問題外
終始押しまくってカウンター一本で沈んだならまだしも相手の監督がしてやったりのコメント残すような試合だったじゃん
何か試すにしても結果・内容ともにクソだった戦術をもう一度試すわけないだろ
917 :
、:2012/09/30(日) 19:53:18.46 ID:9C/H8LoF0
また宮市スレで前田ディスってやがる
あいつら屑だな
918 :
あ:2012/09/30(日) 19:56:06.70 ID:C6ClhC64O
ニワカの俺に教えてくれ
サイド攻撃しか出来ないなら4231でトップ下置くより
442にしてシャドウ置いたほうがいいのでは?
919 :
あ:2012/09/30(日) 19:56:16.64 ID:qfEsR8py0
BS1は ゴールデンに野球ながすな
欧州組の録画ながせや
920 :
あ:2012/09/30(日) 19:56:57.38 ID:gcwyA+SH0
>>917 このスレにも似たようなのがいるじゃん
香川CFという意味不明の戦術にこだわって前田ディスってる馬鹿がw
922 :
A:2012/09/30(日) 19:59:18.51 ID:xnEQhe+N0
>>915 お前は本当の馬鹿だな
>この言葉はそっくりそのままお前に返させてもらう。
お前が本田トップ下の代役を提案できないバカだということが
みんなに知られたぞ。悔しかったら名前を挙げてみろ!
お前が挙げられないなら俺も時間が惜しいから終わらせてもらう。
香川はサイドとして、セカンドストライカーとして頑張ればいい
昨日も後半良かったじゃないか
中央に居残るクセを無くせば、なおいい
925 :
あ:2012/09/30(日) 20:01:42.95 ID:gcwyA+SH0
代案も何も憲剛だろ、意味分からんw
926 :
あ:2012/09/30(日) 20:02:04.50 ID:s1owDlxB0
>>922 反論出来ないから負け惜しみか
代役はザックですら憲剛しか挙げられてないんだから素人の俺が挙げられるはずないだろ?
ニワカはデメリット考えずに名前挙げるだけだからそりゃ代役候補の名前はポンポン出てくるわなw
まあ少なくとも香川は的外れだけどww
927 :
Mrグランド:2012/09/30(日) 20:03:16.79 ID:Khdigo/w0
エヴラはこう言ってるぜwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「前半の展開の悪さがチームに罰を与えた。」となwwwwwwwwww
さらに爺はこう言ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「前半は自分たちのプレーが全くできていなかった。」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そしてグランドさんはこう言ってるぜwwwwwwwwwwwwwwww
「機能してませんでしたからね。間違いなくこの敗戦の戦犯は香川でしょう。」wwwwwwwwwwwwwww
現場の人間は分かってますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
928 :
あ:2012/09/30(日) 20:04:55.33 ID:F9P96KmB0
宮市と藤本が相対的に乾や宇佐美よりも呼ばれそうってのは当然だろ。
ザックのこの遠征での目的、今までの招集を考えればね。
控えは〜って意見もあるが、怪我などで繰り上げででる可能性もあるんだから、そのifで新戦力のテストになったらそれこそ意味ないだろ。
いくらなんでも前田とか岡崎とか本田とか
泥臭いプレーヤーを前に置きすぎ
この3人の誰か清武とチェンジだな
930 :
あ:2012/09/30(日) 20:05:28.21 ID:OiN8VPuR0
ここは一試合厨が多いからな
香川をゴール前に置いて縦パスポンで1点じゃん、そうしようよとか考えてるんだろ
香川が3回に1回でもゴールしてくれるならそれでいいが、無理なの分からんかね
そんな夢みたいな点のとり方出来たら、メッシが弟子入りに来るわw
931 :
katori-na:2012/09/30(日) 20:06:28.44 ID:2PECpy800
関係ないけど、そろそろ爺ちゃんが用水の水位を見てくる時間だな
932 :
あ:2012/09/30(日) 20:07:00.48 ID:BAa1lGQW0
今はサイドですらスペース狭いんだから、真ん中なんてもっと狭いだろ
934 :
あ:2012/09/30(日) 20:07:55.28 ID:j/j3Whw3O
本田ショボすぎ
香川とはやっぱ格が違うんだな
935 :
名無し:2012/09/30(日) 20:09:26.63 ID:OlpSggBT0
>ザックジャパンアシスト数
長友 7
中村憲剛 6
駒野 5
香川 4
清武 4
遠藤 3
本田 3
岡崎 2
長谷部 2
前田 1
長友やっべえ。やっぱアジアだと抜けてるな
清武、中村、駒野は時間の割りにアシスト能力高いな
技術力あるんだな
>>935 タジキスタンで荒稼ぎした分が入ってるんだろ
937 :
A:2012/09/30(日) 20:10:49.25 ID:xnEQhe+N0
>>926 まあ少なくとも香川は的外れだけど
>ザックは香川にマンU移籍時に3年後におめでとうと言いたいと言った。
今考えると香川がプレミアのフィジカルの強さに慣れるのに3年かかると
ザックは考えているんだろう。俺は香川がフィジカルの面で強くなって
A代表のトップ下になると思っている。ルーニーが手本になるよ。
938 :
あ:2012/09/30(日) 20:12:21.29 ID:OiN8VPuR0
>>935 いつまで出してんの? そのデータ
本田不在中のボーナスゲームでそうなってるんだろ?
大量得点試合を抜いてみろよ
>>933 スレで言われてるように
右と左が逆なんだよ本田が塞いじゃうんだよな
本田トップ下の場合右香川なら
香川の中央の攻撃も使えてくる
940 :
あ:2012/09/30(日) 20:13:36.92 ID:9KEffEIZ0
>>937 あれは皮肉だろ
香川がマンUで活躍出来ないの分かってたからあのな言い方したんだろ
三年後には香川はいないだろうよww
941 :
j:2012/09/30(日) 20:14:07.98 ID:Zh8S5P7b0
本田がトップ下にこだわるのは、ビッグクラブに移籍してからでいいよ
三流ロシアリーグでもまともに活躍できない糞が、ユナイテッドのトップ下からポジ奪うとか常軌を逸しすぎ
自重しろ本田
的外れな事延々意い続けているのはなんなんだw
943 :
あ:2012/09/30(日) 20:14:28.72 ID:OiN8VPuR0
>>937 変な改行ヤメレ
鬱陶しいわ
強迫神経症っぽいから気をつけろよ
944 :
あ:2012/09/30(日) 20:14:46.88 ID:s1owDlxB0
>>937 3年後だとブラジルW杯終わってるじゃねぇかwww
その時は香川の能力も伸びてるだろうし、監督も変わるだろうから香川がトップ下になっててもおかしくないに決まってんじゃんww
今現在の話をしてるんだぞ?ザックジャパンにおいて香川トップ下は的外れだと言ってるんだぞ?
お前、会話の受け答えも出来てないし、話してる内容すら違うものになってるんだけどコミュ力大丈夫か?
何か逆に心配になってくるレベルだわ
945 :
あ:2012/09/30(日) 20:16:47.84 ID:OiN8VPuR0
>>941 本田が志願したトップ下なのか
ザックが選んだトップ下なのかどっちだ?
自重しろとかw
だったら奪えよ、実力でなwwwwwwwwwwwwww
>>941 言ってることはわかる気もしないでもないが、ルーニーは日本代表じゃないから関係なくね
947 :
あ:2012/09/30(日) 20:17:49.02 ID:s1owDlxB0
>>940 三年後に香川がマンUにいてもザックが日本にいないからな
イタリア人のユーモアセンスは流石だw
948 :
あ:2012/09/30(日) 20:17:53.86 ID:C6ClhC64O
>>941 ロシアリーグのレベルってどのくらいなの?
観客席ガラガラで終わった選手の年金リーグだから
中国Aリーグと同じくらいのレベル?
949 :
あ:2012/09/30(日) 20:18:31.14 ID:j/j3Whw3O
本田ってクラブは勿論代表でも結果全然残してないな
信者に騙されてたわ
今日もしもし多すぎでしょ
951 :
あ:2012/09/30(日) 20:21:57.82 ID:OiN8VPuR0
>>949 自分で試合見てるのに評価できないの?
騙されたとかお前の頭脳の問題だろ
自分を恨めよww
952 :
A:2012/09/30(日) 20:22:16.96 ID:xnEQhe+N0
>>944 今現在の話をしてるんだぞ?ザックジャパンにおいて香川トップ下は的外れだと言ってるんだぞ?
>俺は今現在でも的外れだと思っていない。俺とお前で話が合わないのは俺は本田不在時のトップ下
は香川だと思っているしお前はわからんと言ってさじを投げてるからだ。要するに話すだけムダ
ということだな。
953 :
あ:2012/09/30(日) 20:22:23.42 ID:j/j3Whw3O
今日も本田酷い出来だったな
一体こんな選手どこがとるんだよ
マンUで香川トップ下が無くなり、
代表でトップ下に推す拠り所が消えたからといって、
ロシアのレベルとか、本田ヘタとか、ファビョり杉だろw
955 :
あ:2012/09/30(日) 20:22:57.61 ID:C6ClhC64O
>>949 本田はある意味メディアの被害者だと思う
マスコミの扱い方は実力と比例しないスターみたいな過大評価ぎみだし
マスコミ関係者は本田のこと小馬鹿にしてオモチャにしてる
FKのとき、顔アップのTV中継とかしてるけど
2年近くFK外し続けてるしねぇ
>>941 単純に実力が本田の方が香川より上っていう評価なんだから仕方なくね?
所属クラブで実力が決まるんなら、香川がダントツで一番上だろうけどなー
本田は街に繰り出してロシアの姉ちゃん相手に
鼻血ドバドバ出すしかないな
958 :
あ:2012/09/30(日) 20:25:58.83 ID:s1owDlxB0
>>952 そうだなお前は会話のやり取りが出来ないからな
結局まともな反論は無くてお前はメリットも挙げずデメリットも想定出来ずマンU所属ってだけで香川を推すことしか出来てないんだけど、議論に対してさじを投げてるのはどっちだ?
悔しいなら時間かかってもいいから俺の並べた理由に対して真っ向から反論してみろよ
>>935 長友も凄いけど、左遠藤と右長谷部の違いからだよな
いっそのこと遠藤細貝でいいよ
961 :
あ:2012/09/30(日) 20:27:44.33 ID:s1owDlxB0
>>959 内田はアウェイウズベク戦で貴重な同点ゴールをアシストしてるぞw
なぜかデータには載ってないが
962 :
@:2012/09/30(日) 20:27:51.37 ID:DVS483fn0
cska負けてよかったね
実力が上っていうより
CHできるから本田がトップ下ってだけだけどな
>>948 ディナモ・モスクワってシュツットとELのプレーオフで当ってて
シュツットに負けてたよ
試合に出れなかった高徳が「勝てたけど相手が弱かったから」みたいなこと言ってた
965 :
L:2012/09/30(日) 20:29:25.63 ID:VjpTI9wK0
>>959 アウェーウズベクとかカウントされてないんじゃね?w
ここに張られるようなデータコピペってゴミばかりだから当てにしないほうがいいw
>>57 FC宮城バルセロナで、自己中プレーを身に付けてるので
組織は一切無視
968 :
あ:2012/09/30(日) 20:30:25.62 ID:F9P96KmB0
>>959 普通に少ないけどあるから、まぁどうでもいいから抜かしてるだけだろ
最終予選で香川にプレゼントパスとか、アウェーウズベクでクロス→岡崎ヘッドとか
>>965 ごめん
信者間の糞みたいな言い争いには興味ないんだわ
971 :
あ:2012/09/30(日) 20:32:05.77 ID:OiN8VPuR0
香川は出来る事が少なすぎる
だからスタメン落ちしたのにな
>>963 香川がシャドーしかできないから代表のトップ下が出来ない、じゃないか
>>969 内田はウズベク戦とヨルダン戦で2アシストだろ
ほんと内田のアンチって姑息なBBAみたいなことするな
本田の叩き方が昨日のマンUの試合以降変化してるのが面白い
975 :
a:2012/09/30(日) 20:34:23.96 ID:51f4SWQ90
976 :
L:2012/09/30(日) 20:35:36.15 ID:VjpTI9wK0
977 :
a:2012/09/30(日) 20:36:06.25 ID:4UG31QQuO
まじでなんでみんなトップ下にこだわるんだ?
トップ下でスターだった選手なんていたっけ?
攻撃の花形はセカンドトップ的なFW、もしくはサイドだろ
最近の流れでよく見る勝ち誇ったアンチ香川も、まじで悔しそうな香川信者も両方理解できんわ
979 :
@:2012/09/30(日) 20:36:49.99 ID:DVS483fn0
香川信者は本田スレ荒らすのやめなよー
そんなことしたってケイスケちゃんのトップ下は変わらないよー
980 :
A:2012/09/30(日) 20:36:57.38 ID:xnEQhe+N0
>>958 お前の並べた理由がおかしい。例えば
>>915 仮に本田不在、香川トップ下を試すなら本田不在で練習・試合をしな
きゃならんのだが誰がそれを納得すんの?
とスレしているが練習なら監督が指示すれば選手は従うよ。
これは1例だがお前の他の理由も似たり寄ったりだ。常識からずれている。
981 :
あ:2012/09/30(日) 20:37:14.58 ID:gcwyA+SH0
みんなキャプテン翼が大好きなんだよw
982 :
あ:2012/09/30(日) 20:37:26.95 ID:s1owDlxB0
983 :
、:2012/09/30(日) 20:37:41.55 ID:QrhQh/ciO
本田も糞だったなー今日の試合
しかしいつもなら本田はトップ下香川に譲れになるのにならなくてワロタww
そろそろ電通とアディダスはクリロナあたりを持ち出して
「日本代表の絶対的エース、左サイドの香川」
を連呼すればいいと思うんだが
「ファーガソンは香川の特性を見抜いていた」とかなんとか煽りつけてさ
985 :
@:2012/09/30(日) 20:39:16.58 ID:DVS483fn0
「日本の攻撃の中心、左サイドに君臨する絶対エース香川!」
これでいいんじゃね?
986 :
あ:2012/09/30(日) 20:39:35.24 ID:gcwyA+SH0
>>984 二年前からザックが見抜いてたじゃないかw
>>977 今の代表だとセカンドトップとかパス交換からの攻撃はできないメンツになってる。
サイドは泥臭くボールを追ってディフェンス、トップ下は泥臭く体を張ってボールをキープ
サイドバックからのクロスを泥臭く合わせるみたいなプレーだけなんだよ。
細かいパス交換からの崩しに興味を持ってるプレーヤーを複数入れないとな。
988 :
あ:2012/09/30(日) 20:40:13.49 ID:eOZHGreu0
989 :
a:2012/09/30(日) 20:40:53.96 ID:51f4SWQ90
マスコミはともかくサッカー雑誌でトップ下は香川がやるべきだろうとか
書いてた評論家どうすんだろ
>>984-985 南アフリカで無かったことにされた俊さんみたいに
あれだけ煽ってたトップ下香川も無かったことにされるw
ザックジャパンアシスト数
長友 7
中村憲剛 6
駒野 5
香川 4
清武 4
遠藤 3
本田 3
内田 2
岡崎 2
長谷部 2
前田 1
内田もいれたよ
>>989 最近の酒代だと本田トップ下が増えてた気がする
俊輔ははっきり本田って言ってるし名波もダイかなんかで本田にしてたはず
994 :
あ:2012/09/30(日) 20:42:07.73 ID:s1owDlxB0
>>980 仮に練習は選手が我慢してやったとしても試合で試せないことを練習してどうすんの?
このレベルの、集まる時間も少ない選手達に練習のための練習させるの?
揚げ足取りはいいからちゃんと「反論」してくれ
デメリットを覆すような確実に達成できるレベルのメリットを挙げろよ
マンUだから香川トップ下の方がよっぽど常識からずれてるだろ
それで納得するのは信者とマスゴミに踊らされるニワカだけだ
995 :
あ:2012/09/30(日) 20:42:13.01 ID:j7HwBI1g0
>>980 横から悪いが少々目障りかな
宿題やってサッサと寝ろよ
子供は早く寝て成長ホルモンの恩恵にあずかったほうが良いぞ
別にザックがマスコミの圧力に屈するわけじゃないんだしどうでもいいじゃん
お前らは顔真っ赤にして気にするんだろうけど
>>977 まったく同意だけど
ここは基本誰かを叩いたり煽ったりをし合うところだからな
香川と本田の関係はアンチと信者には格好のネタなんだよ
998 :
あ:2012/09/30(日) 20:44:21.44 ID:e72jpgAl0
>>993 マンUでの香川にプレー見てダメだと思ったんじゃないの。
しかし香川もなあサイドとなったらドリブルもセンタリングも出来ないのに
どうやって3年後マンUでスタメン張っているんだろう。
999 :
a:2012/09/30(日) 20:45:47.49 ID:qjPLMQT80
清武 弘嗣
,,,yyyィ巛巛彡メyyy,,,,
ヾミミミミミミミY彡彡ノノノミミミ、
ミミミミミミミミヽイ彡彡ノノミミミミミ、
彡ミミノ´ `ヽミミミ、
彡ノノ ヽミミミ、
;ノノノ ___ ___ リリミミ
;ノノノ ´ ヽ .: _____ ` リリミ
ハノノ r=・> l :: 〈・=ヽ ルミミ
;ミ从 ,l :: 从ミ
( 6;. ( 、, ) ;∂)
ミメ: ,,,_ _,,, :イミ
ノハ. ‐‐‐‐‐‐ ハミ
;ノヽ  ̄ ̄ /ミ
|:::ヽ. ⌒ /::|
|::: ヽ、,,;;;;;;,, ' ::|
,/:|:::: 、:::::::::, ::::::|:\
____/ヽ:::::::::. ヽ .: .:::::::::/ \____
/ ヽ:::::::. .::::::/ \
/ _____/ヽ、____/\_____ \
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|\ ,/.::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::┃┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::.ヽ ,/|
1000 :
Mrグランド:2012/09/30(日) 20:46:00.17 ID:Khdigo/w0
でも香川はラッキーだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ルーニーによって香川トップ下失格になってラッキーだぜホントwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これでクラブでも代表でもサイドとして専念できるwwwwwwwwwwwwwwwww
世界にその名を轟かせてくれ!和製ウェルベックという名を!wwwwwwwwwwwwwwwwww
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