ザッケローニジャパン PARTE585

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1名無しさん@お腹いっぱい。
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
10/12(金) 28:00 国際親善試合・フランス戦(A)(スタッド・ドゥ・フランス/サンドニ) *フジ
10/16(火) 21:10 国際親善試合・ブラジル戦(H)(スタディオン・ヴロツワフ/ポーランド) *フジ
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定)
12/01(土) コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(サンパウロ)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
07/20(土)〜28(日) 東アジアカップ(旧東アジア選手権)(韓国)

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE584
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1348803292/
2:2012/09/28(金) 23:42:34.54 ID:vUFd1B290
香川すごいよなー
    ∧,,∧  ∧,,∧長友はインテルだぜ
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )         (^ν^) ……
| U (  ´・) (・`  ) と ノ         /l_l\ ←本田信者
 u-u (l    ) (   ノu-u            l <........
     `u-u'. `u-u' 今は宇佐美だろー


うぜぇ…
      ∧,,∧                            ∧,,∧ 無視しろ無視…
 ∧∧ (・`  )        本田最高だよな!        (  ´・) ∧∧
(ω・` ) U  )           \(^ν^)/         (  Uノ( ´・ω) ロシアリーガーいらねー…
| U   u-u               l_l            u-u (U  ノ
 u-u ∧,,∧              / \          ∧,,∧  u-u
    (・ω・`)                          (´・ω・) 本田ってまだいたの?
    (l  U) エア圭市ねよ…                 (U  ノ
    `u-u'.                            `u-u'
3:2012/09/28(金) 23:44:19.98 ID:vUFd1B290
ガキ使 トーク

松「今日マンUの香川ゴール決めたみたいですねぇ」
浜「ああ、そうみたいやな、まぁ頑張って欲しいと思うけど」
松「そやけど、思いませんか?
  欧州所属のサッカー選手としてある程度のクラブステータスは必要ですよね」
浜「ああ、まぁね。 そやな、けどなーんかサッカー選手にも
  かこいいふりして雰囲気でごまかしとるの多いな」
松「●●(放送禁止の効果音)とかね。
  あれ、完全に黄ゴリラでしょ(会場爆笑)
  あれで自称、日本のカリスマって」
浜「あの白いフェラーリ見た?アホやで、ホンマ」
松「高速でも雨が(オープンカー)降ってもうて、あぁ冷たい言うて」
浜「知ってるか?あのゴリラ、わざわざ日本に帰ってくる時だけ
  フェラーリをレンタルしてるんやて」
松「ほんまですか(笑)」
浜「ほんまやって!
  ロシアでは愛車のヒュンダイ(笑)乗り回してるんやて(会場爆笑)
  ほんで現地で唯一の友達の韓国人(笑)同乗させて
  ワイはビッグクラブにふさわしいって」
松「アホですよね(失笑)」
浜「アホですねえ(嘲笑)」
4:2012/09/28(金) 23:45:36.53 ID:vUFd1B290
       ____         / ̄ ̄ ̄\
       /___ \      /  ___ ヽ  
    /  |´・ω・`|  \    /   |´・ω・`| \ チョン田〜 自由に組み合わせて使ってね〜
   /     ̄ ̄ ̄   \  / _,    ̄⊂二二)
   |  i           ヽ、_ヽl |         |  /__\
  └二二⊃         l ∪  |         | ||´・ω・`| |
     |   ,、_3_,    ノ    |    ,3   | /  ̄ ̄  、ヽ
     ヽ_二コ/   /     ヽ  / \  /└二⊃6  |∪
   _____/__/´     __ヽノ____`´  ヽ⊃ー/ノ 

アディダスのせいで      10番を付けられない
中村のせいで          移籍出来ない
CSKAのせいで         怪我をした
スルツキのせいで        ロシアに幽閉
香川のせいで          ボランチをやらされる
代理人のせいで         代表の尻拭い
フィジカルしかないせいで   W杯に出るためにロシアに移籍
チョンの妨害のせいで      過小評価されている
ロシアのせいで          ブログが有料
会長のせいで           ずっとエアオファー
医者のせいで          膝がVIP
CSKAのせいで         正解じゃない
スポニチのせいで        働く気がしない
                   エアラツィオ
5:2012/09/28(金) 23:46:31.85 ID:vUFd1B290
●アンチ本田
・元は熱狂的な信者。
しかし時間の経過と共に本田の才能のメッキが剥がれて洗脳が解ける
(アレ?本田って薄っぺらじゃん……)

・言葉は汚いが、昔付き合ってた恋人が堕落してしまったのを、
見るに見兼ねたような視点で厳しく異論を唱える(愛情の裏返し)

・心の奥底では本田の神プレーにヤラレたいと心底思ってる
(ある意味、最も誠実なファン)

・イエスマンで固められた本田周辺において、聞くに値するネットの糞野郎共。


●本田信者
・親から正常な愛情を受けれなかった人が多い
(常に否定的な言葉を浴びせられ、その事に対しては無自覚な人)

・劣等感により若干ノイローゼ気味で自己愛性人格障害的でもある
(自分が好きになったものを信じたい欲求が強い)

・「自分が好きになったモノ(本田)」を否定されると、
まるで自分自身が否定されてように感じ、心が苦しくなるので
死ぬ気になってコピペ・マルチポスト連投してスレを荒らし、スレ乱立して板荒らしをする。

・本質的に本田のプレーの質云々よりも「"私"の好きになった本田」が
「評価される」に強くこだわる(本田の評価="それを評価した私"の評価)

・本田本人にとって最も厄介な生き物。
全裸の王様に「この服はバカには見えません」と言った無自覚な共犯者。
6:2012/09/28(金) 23:47:21.84 ID:vUFd1B290
        , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんな集まってー!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   本田信者の嫉妬と発狂がはじまるよー!!
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ
7:2012/09/29(土) 00:09:07.43 ID:HmCRVrcY0
◆プレミアリーグ◆
Manchester United 香川真司 part664
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348787169/
Southampton FC 吉田麻也 part39
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348607305/
〓 【Wigan】 宮市亮 【Arsenal】 part195
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348540976/
〆The Saints Southampton〆李忠成 part10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1346560573/

◆セリエA◆
★★ inter -長友佑都- Part581
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348832327/

◆ブンデスリーガ◆
Eintracht Frankfurt 乾貴士 part27
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348763521/
【TSG1899】宇佐美貴史 part145【Hoffenheim】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348749641/
1. FC Nurnberg 清武弘嗣 part14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348259746/
Schalke 04 内田篤人 part217
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348489648/
【Bayer 04】細貝萌 ☆Part11☆【Leverkusen】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1341486054/
【VfL Wolfsburg】 長谷部誠_65 【VW】【13】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1347377747/
≠VfB Stuttgart 1893 e.V.≠ 岡崎慎司★38
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348740006/
VfB Stuttgart 1893 酒井高徳 part10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1346334923/
Hannover 96 酒井宏樹 part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348422523/

◆その他◆
【VITESSE】ハーフナー・マイクpart5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1343832608/
【Standard de Liege】 川島永嗣 part9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1344498190/
◇◆VVV-Venlo 大津祐樹 part13◆◇
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348789552/
CSKA Moscow 本田圭佑 part799
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348665961/
Vitesse 安田理大 part7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1347807025/
8テンプレT:2012/09/29(土) 00:44:21.29 ID:SIRBjfPa0
まとめ
《真性キチガイ香川オタ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的スタンス】
視点は、他選手や代表を異常に敵視、見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない、香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)、香川(だけ)が目立つ、香川がゴールし
香川(だけ)が大活躍、「香川は悪くない、悪いのは香川以外」論…他
・香川称賛以外はアンチ認定
・これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*パターンいろいろやってるようです。
2.【2ch内外ほうぼうで】活動。特徴わかりやすいです。よく使う単語が幾つかあるようです。
煽動。香川は全肯定、他選手は全否定に持ってく 大声、粘着、徘徊、
分断、分裂、分解…他 香川の事しか考えない俺フォメ、推し、たられば。
部分的・攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない、
チームとして考えないが試合後は"チームとして"他選手を罵倒、jの試合前後は
特に暴れが顕著である
・香川以外は叩きに、香川は称賛や擁護に、単発が沸いたりいろいろ
・細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
・香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ディスって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川・セレサポがキチガイ集団
荒らし状態で乾推し。顰蹙を買う。ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川オタが他選手殆どのスレでアンチレスしてる事が判明。
香川オタの高慢傲慢さ、増長や特徴が少しずつ話題になっていく。
補完など、全体、状況を観点とした現実的建設的な意見に対し、香川オタの
「香川の事しか考えない分断的観点の意見」の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る。
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでディスってた殆どの選手のスレなどでは、
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました。それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため「どうせ調子上げたらまた増長するよ…」
冷静な指摘もありました。そのとおりでした。増長、荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ、代表板にも常駐し荒らし活動。
いつも同じようなレス同じような話題の原因です
※特徴、傾向は他にもいろいろ。異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です。長期間続いてます。

香川信者は香川選手に自己を投影しすぎて
香川選手=自分自身だと思っている節があります。
香川信者を叩くと、何故か香川選手が貶されたと勘違いし発狂、激怒します。
例としては、このテンプレを貼ると香川信者アンチではなく、何故か香川アンチ扱いされたり
香川信者が>>2-6のような、別の選手を貶すコピペを貼り付けます。
9テンプレU:2012/09/29(土) 00:45:15.86 ID:SIRBjfPa0
NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。

言動はテンプレTの真性キチガイ香川オタと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てキチガイ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の>>4 >>9 >>11 >>13 >>14 >>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。
同時期に本田を応援している、本田を叩いたことは無いと言い出してからは、本田叩きを
していませんでしたが、PARTE526にて本田叩きを再開したようです。
PARTE550のセレッソ3シャドーの話題で完全にニワカだとばれました。
PARTE565にてk=進藤疑惑が出ています。

コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。


進藤と同じ特徴を持つグレート様というコテもいます。
こちらも妄想捏造で選手を中傷するコテです。
高確率で進藤と同一人物だと思われますのでNG推奨です。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 00:46:09.60 ID:SIRBjfPa0
国際A試合出場数と得点

岡崎 56試合28得点
前田 23試合10得点
本田 37試合12得点
香川 34試合11得点

親善試合を抜いた得点

岡崎 17得点
前田  9得点
本田  8得点
香川  5得点

さらに大量得点試合を抜いた得点(5点差以上)

岡崎  9得点
前田  6得点
本田  5得点
香川  2得点
11本田完全にオワタ:2012/09/29(土) 01:04:30.03 ID:Mja0ADUDO
パラグアイ戦 ノーゴール
グアテマラ戦 ノーゴール
アルゼンチン戦 ノーゴール
韓国戦 ノーゴール
ヨルダン戦 ノーゴール
シリア戦 PKゴール
カタール戦 ノーゴール
韓国戦 ノーゴール
オーストラリア戦 ノーゴール
ペルー戦 ノーゴール
チェコ戦 ノーゴール
韓国戦 ゴール(清武からごっつぁん)
アゼルバイジャン戦 ノーゴール
オマーン戦 ゴール(長友からごっつぁん)
ヨルダン戦 ゴール (前田から強奪PKでごっつぁんハット)
オーストラリア戦 ノーゴール(球乗り尻餅で迷惑かけただけ)
ベネズエラ戦 ノーゴール(シュートもパスもキープもFKも糞で迷惑かけただけ)
UAE戦 ノーゴール(決定機をことごとく外し懲罰交代)
イラク戦 ノーゴール(決定機をことごとく外しパスミス連発、ボールロスト連発でチームに迷惑かけただけ)←New!

12:2012/09/29(土) 01:10:24.63 ID:brCPyTAj0
新スレ頭から本田信者vs香川信者の争いが白熱してんな

気持ち悪いわ
13名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:11:50.15 ID:8ulICE+60
いつも通りのあぼーん連発だな。よしよし
14a:2012/09/29(土) 01:12:31.78 ID:TO4dDbt/0
前スレの終わりの方は前田の話だったのにね
前スレで前田の裏抜けが無いって言ってたけど
鈍足だからDFラインとあんまり駆け引きしないんだよね
PA内での駆け引きなら滅茶苦茶上手いんだけど>前田
15:2012/09/29(土) 01:14:12.98 ID:Q7sAcdkS0
前スレからの続き

岡崎が出れんのだったらベネズエラ戦の布陣で行くんじゃないかな
ベネズエラ戦結構良かったし
ただし伊野波のところを今野に変えるけど
あと駒野のところを内田に変える必要はないと俺は思ってるがザックは変えるだろうな
結局こうなる

        前田

香川              清武

        本田

    遠藤      長谷

長友              内田

    今野      吉田

        川島    

↑これだと2列目とSBとの相性が最悪って意見合ったけどどういうこと?
16名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:14:33.82 ID:pboz77Fc0
香川はパス受けると、すぐ別の相手にパス。時間の無駄。先に進まん。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:14:54.27 ID:8ulICE+60
>>15
あれだけ左右のSHを入れ替えろってレスあっただろw
18:2012/09/29(土) 01:14:58.35 ID:brCPyTAj0
>>14
日本はサイド攻撃メインだからPA内の駆け引き上手いのは評価できるポイントだな
イラク戦の先制点もあれはサインプレーなんだろうけど素晴らしい動きだしだったな
19:2012/09/29(土) 01:15:21.65 ID:uoxr3H4a0
>>15
長友と清武を同サイドで使いたいってことだろ
20:2012/09/29(土) 01:16:19.00 ID:uoxr3H4a0
前田はクロスからの得点しか無いのがある意味才能だな
21名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:16:28.95 ID:sxVCDJBP0
大津はワントップ枠でいけるのが強みだな
前田もマイクもものたりんし
22:2012/09/29(土) 01:16:49.34 ID:brCPyTAj0
>>19
イラク戦見てたら絶対そう思うよな
まあザックはそれでも左香川右清武なんだろうけど
カガーさんの勝手なポジションチェンジで清武が左に来る羽目になることを期待しようw
23:2012/09/29(土) 01:16:55.75 ID:xyBPWMZlO
長友と合うのは
清武>香川>岡崎
だからな
24a:2012/09/29(土) 01:17:53.68 ID:TO4dDbt/0
>>18
ただ、本田にしてみたら佐藤寿人とかが一番やりやすいんだと思うのよ
スルーパス能力を一番活かせるのは寿人の裏抜けだし。

とりあえず世界の強豪のプレッシャー相手にポストプレイが安定するかどうかやねぇ
25名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:18:14.93 ID:sxVCDJBP0
香川出すメリットよりも
長友の負担増えて
長友が攻撃で活きないデメリットの方が
大きいように最近思う
26名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:18:51.93 ID:8ulICE+60
どっちも絶対ないだろうけど
大津呼ぶなら寿人呼べ
27名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:19:19.07 ID:BMONSq+a0
本田は何で剣豪みたいなゴールに直結するパス出さないんだろう
出せないのだろうか
28:2012/09/29(土) 01:19:19.18 ID:5dExfIdc0
>>20
マイクと李も・・・
2列目を活かすサッカーって言えば聞こえはいいが
チームとして日本代表は1トップを活かすのが下手なんだわ
まぁ日本は1トップに期待しても仕方ないって感じだからしゃーないけど
29:2012/09/29(土) 01:19:39.01 ID:yK1GXetm0
>>25
その通り。
長友は何本もクロスを上げる事ができるけど、
香川は無理だからなw
30名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:19:42.73 ID:He+gQouV0
清武も内田も、前への推進力は薄いしね。右のツッツキが少なくなっちゃう。それよか香川のがマシかもしらんので、香川清武は逆がいいね。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:19:44.26 ID:sxVCDJBP0
大津のスタイルだと
本田に「邪魔!」言われそうではある
32:2012/09/29(土) 01:19:59.40 ID:brCPyTAj0
>>24
前田も強豪相手は未知数だけど寿人に前田のタスクこなせるかは分からんし、中央から裏抜けして点取れるケースも少ないだろうからやっぱり前田がベターな気はするけどね
前田はサイズもそこそこあるからな
33名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 01:20:15.51 ID:sO0km6Tp0
>>27
いくら本田でも憲剛並みの縦パスは無理じゃないか
34名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:20:16.01 ID:8ulICE+60
>>25
うむ。最近、クラブでも味方の介護をした内田選手に
香川の介護を頼もうじゃないか。
35:2012/09/29(土) 01:20:27.64 ID:uoxr3H4a0
>>25
同意
しかも中にすぐ入ってくるから周りがポジションチェンジして守備が安定しなくなる

香川を出すメリットがない
36:2012/09/29(土) 01:21:15.89 ID:yK1GXetm0
>>26
寿人って何歳?
ブラジルまで維持できるの?
37名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:21:22.98 ID:PxTAvJuq0
清武右なら長友走らせるパス出すし
香川が右なら本田とポジションチェンジで香川中本田右の形がつくりやすいし
パスのテンポも内田との方が合わせやすそう
38:2012/09/29(土) 01:21:41.30 ID:brCPyTAj0
>>34
守備の時は止まってていいよ、なんて言われたら香川は本気で動かなくなりそうだからダメだろww
39名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:21:51.50 ID:He+gQouV0
>>27
ドン引き中央固め相手に、相性悪い低確率の選択肢は取らないね本田は。
40:2012/09/29(土) 01:22:14.29 ID:FMbM/+AI0
ハーフナーよりは大津の方がわくわくするな
41名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:22:20.78 ID:8ulICE+60
>>33
無理っていうか狙ってないよな
相手DFに突進して数人引きつけて、ラストパス。
最近はふわっとパスにハマってるようだ
42名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:22:21.45 ID:pboz77Fc0
香川は2年使って、戦力外の烙印が押されたのだから代表に来るな。

ゾンビみたいにしぶといな。 大事な、フランス、ブラジル戦も中に入って混乱させるのか?

さっさと足の2,3本折れてしまえ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:22:27.63 ID:PxTAvJuq0
>>37
ミスった清武左な
44:2012/09/29(土) 01:23:57.53 ID:XT72HFlYO
>>27
クラブではたまにあるけど代表では見ないね
出来ないわけではないと思うよ、ただ復帰してからはクラブでもあまり見なくなったかも
45名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:24:03.49 ID:sxVCDJBP0
>>39
それで最終的に選択するのが
枠外ミドルぶっぱってのはいただけない
46:2012/09/29(土) 01:24:13.43 ID:uoxr3H4a0
>>42
骨折してからおかしくなったからな
パラグアイ戦とか最高だったのに今は逃げるプレーばっか
47名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:24:29.03 ID:8ulICE+60
>>38
じゃぁ、「常に相手ボランチより向こうにいろ」でいいや。
48:2012/09/29(土) 01:24:40.42 ID:yK1GXetm0
この後に及んで香川を入れたい奴って
なぜかポジションチェンジで香川トップ下にしたいんだよなw
いい加減にしろっていう。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:24:58.16 ID:He+gQouV0
>>45
アレは適度に打たないと本田までDF来なくなるだろ。わざとやってんだから。
50a:2012/09/29(土) 01:25:23.14 ID:+xjvk/Sy0
大津とか代表論外だから。話題出さないで
51:2012/09/29(土) 01:25:29.55 ID:brCPyTAj0
>>47
それだともはや戦力外通告みたいじゃないかw
52:2012/09/29(土) 01:25:37.60 ID:zTXNzAbG0
>>27
代表の試合相手みてみろよ アジアのドンビキばっかりだろ
だからタメつくってる ロシアではループパスとか決めまくってるけど
53名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:25:56.86 ID:8ulICE+60
>>45
相手DFを引きつけるのが仕事だから。
54:2012/09/29(土) 01:26:06.17 ID:uoxr3H4a0
ポジションチェンジって普通に言われてるが香川の場合中に入りたいだけで全然効果的じゃない
デメリットばっかり
55名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:26:27.69 ID:sxVCDJBP0
撃つなら枠内に打てい
56a:2012/09/29(土) 01:26:37.70 ID:TO4dDbt/0
前田はクロスに合わせるプレイが異常に上手いから
それが得点パターンなる 岡崎も本田もクロスのターゲットになるから
左サイド突破してクロス上げて本田前田岡崎が飛び込むっていうパターンが得点の可能性高いしなぁ
57:2012/09/29(土) 01:27:14.50 ID:zTXNzAbG0
イラク戦はマンマークで前線の動きもなく ミドルしか選択肢がなかっただろ
58名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:27:19.39 ID:He+gQouV0
>>54
流れの中でのポジションチェンジはアリアリだと思うんだけどね。
最近の香川は、ボールが来る前から「僕の場所!」って感じで居座るからなぁ。マーク付けたまま。
59名無しさん:2012/09/29(土) 01:28:07.83 ID:g19nnefd0
二列目とは言え、ブラジル相手に守備出来ないのはダメだろ
香川を右にしたら内田が一人で対応・・・出来るか?
またもや介護要員の内田かわいそすぎる
60:2012/09/29(土) 01:28:25.66 ID:0nntT6N80
>>43
 香川本田清武
ボランチ
駒野     長友
のがザックがやる可能性高くね?自分も一度香川右見てみたいが
61名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:28:35.20 ID:He+gQouV0
>>55
そして取られてピンチを演出したな、長谷部。
あれはリセットでもあるので、余程行ける時以外はぶっちゃけ外した方がいいんよ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:29:07.06 ID:X0AkuyJm0
本田はCSKAと代表とじゃいい意味で別人
63名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 01:29:10.47 ID:sO0km6Tp0
>>59
上がるタイミングが悪い長友に任せるより
内田の方がまだ安心感あるな
64名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:30:19.01 ID:PxTAvJuq0
>>60
それ駒野の守備が怖い
南アみたいにガチガチに引いて守るならアリだと思うけどね
65名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:30:31.94 ID:cSiXPU1l0
そもそも香川さん要らないんだが
岡崎無理なのキッツイなぁ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:30:57.20 ID:sxVCDJBP0
ブラジル相手

守備はさほど固くないだろうし
どんだけポゼッションで頑張れて
ゴール前にネイマールいれないかがポイントとなるだろう
67:2012/09/29(土) 01:31:06.78 ID:brCPyTAj0
>>59
SBがアウベスとマルセロだからな
二列目も守備頑張らんと数的不利であっさり崩されるだろう
フッキは弾丸ミドル、ネイマールもアーリー気味でいいクロス入れたりするからSHにも高めからしっかりと当たらないとやられるしな
68:2012/09/29(土) 01:31:20.54 ID:yK1GXetm0
>>59
そして1対1で勝てないのは内田が悪いとか言われるんだろうな。

>>61
外した方がいいはないだろ。
どんなプレーでもある程度のリスクはあるもんだし。
キーパーが弾いて得点する可能性だってある。
結果論だね。
69:2012/09/29(土) 01:31:28.73 ID:UwatpZMA0
宇佐美か宮市使ってほしいな
70名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:31:32.14 ID:j9aoEuro0
>>54
オリジナルポジションあってのポジションチェンジだからな
前者を蔑ろにしてる場合はただのポジション放棄
71名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:31:37.17 ID:8ulICE+60
山口蛍のツイッターを見る限り、
岡崎の怪我で空いた枠に入るのは扇原だな。

さすがにザックもこう思ってるはずだ
「岡崎は怪我しただけ。復活する。前線のタレントは十分。
 SBも試してる。吉田の相方も試した。
 そろそろボランチの層を厚くしないと…」ってな。
72a:2012/09/29(土) 01:31:49.63 ID:TO4dDbt/0
本田清武香川とクラブじゃトップ下やってる選手が中盤に並ぶから
ある程度ポジションチェンジして相手のマーカー混乱させないといかんねぇ
本田もパスの受け手としての動き覚えたし フランス ブラジル相手にどういうアタック
どういう守備をザッケローニはプランとして持ってるのか気になるねぇ
73名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:31:49.83 ID:He+gQouV0
>>68
結果論ちゃうよ。これ基礎だから。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:32:00.68 ID:pboz77Fc0
>>54
バルサは、決まりごとが複雑で、連携が完成してポジションチェンジを繰り返す。

 寄せ集めの日本代表で香川一人が勝手にやってるだけ。
75:2012/09/29(土) 01:33:05.74 ID:brCPyTAj0
>>71
セレッソオタは黙っててくんないかな
76名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:33:18.62 ID:8ulICE+60
>>68
>そして1対1で勝てないのは内田が悪いとか言われるんだろうな。

ワロタw ありえるw
77:2012/09/29(土) 01:33:30.20 ID:0nntT6N80
>>64
韓国戦も駒野が左(まあそん時右は長友じゃなく内田)だったけど
守備そんな悪目立ちしたっけ?
78名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 01:33:32.61 ID:sO0km6Tp0
>>71
2戦だけだし、
誰かが試合中に怪我してもやりくりは出来るから
育成枠に使うのもありっちゃありか
79:2012/09/29(土) 01:33:57.63 ID:yOqVXZXf0
清武左っていってる人は、長友目線でいってる感じだけど
清武目線だと、うしろは長友と内田とどっちがいいんだろうな
80:2012/09/29(土) 01:34:37.88 ID:yK1GXetm0
>>73
ミドルを枠内に打たないとわかったら相手がドン引きして
ミドル打ってもらう作戦でいいのかw
そんなにリスクが嫌ならカウンター食らわないために
長友も上がらないほうがいいよねってなるよね。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:34:41.82 ID:8ulICE+60
>>75
ぜーーーーんぜんセレッソオタじゃねーしw
乾ー香川ー清武 みたいな並びは叩き続けてるっつーの
扇原ってのが気にくわないのかもしれないが、
それ以外の部分は納得だろう?
82名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:34:58.50 ID:PxTAvJuq0
>>48
香川トップ下がどうこうじゃなくて香川と本田がポジションを変える今の状況で
今の香川左においてポジションチェンジで本田が左に回るよりも
香川右において本田が右に回る方が有効って思うだけ
83:2012/09/29(土) 01:35:00.19 ID:uoxr3H4a0
>>72
強豪国相手にポジションチェンジして守備が安定するわけがない
84名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:35:02.55 ID:He+gQouV0
>>79
良くも悪くも状況に合わせる方が楽そうなので、どっちでも大丈夫じゃないかな。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:35:38.17 ID:He+gQouV0
>>80
極論で煽りたいだけか。くだらないね
86名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:35:38.95 ID:cSiXPU1l0
>>79
ゴリ以外
87:2012/09/29(土) 01:35:43.12 ID:yOqVXZXf0
>>77
駒野がフッキとマッチアップすんの?
88名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:36:03.98 ID:sxVCDJBP0
香川清武なら
ガチ守り相手にも
狭いスペースでの細かいパスワークっていう武器あるから
ある程度仕事できそうだけど
ブラジル相手じゃ必要なさそうだ
89:2012/09/29(土) 01:36:08.63 ID:brCPyTAj0
>>81
ボランチの層は厚くしないと行けないが今回でそれやるわけないだろ
しかもSHのサブを1人に減らしてまでやる意味が分からん
90:2012/09/29(土) 01:36:14.63 ID:UwatpZMA0
>>79
長友じゃないか?
内田も清武も使う側だから合いにくそう
91名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:37:27.29 ID:8ulICE+60
>>78
そうでしょう?
ボランチ育成枠っていったら扇原か柴崎でしょ。
高橋はサブ枠までたどり着いてるし。
どっちかなーって思ってたけど
山口のツイッターみたら扇原かな?って。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:37:36.44 ID:sxVCDJBP0
ゴール前に固まってるなら
フリーでミドルうっちゃうよーって姿勢みせるのはいいと思うけど
枠外の方がいいってことは流石にないわw
93:2012/09/29(土) 01:37:53.35 ID:uoxr3H4a0
長友が右サイドだったら質落ちるからな
特にクロスが
94名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:38:26.28 ID:He+gQouV0
>>88
香川清武の狭いスペースでのパスワークって、そんなにあったっけかな。
立ち上がり直後の速攻とか別にして。
95:2012/09/29(土) 01:39:37.11 ID:0nntT6N80
>>87
やはり長友にお願いしますm(_ _)m
そうなると香川右清武左もやはりありだな
ザックやらないだろうが
96:2012/09/29(土) 01:39:45.51 ID:brCPyTAj0
>>93
本来右利きなのにおかしな話だなw
97名無しさん:2012/09/29(土) 01:39:48.01 ID:alwWbdwp0
>>93
逆。長友右は、クロスの質が上がる
ポジショニングやビルドアップも
右利きだからな
98名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:39:48.48 ID:8ulICE+60
>>89
スタメン、サブ、育成枠で
育成枠にずーっと宮市がいたけど
宮市をサブ扱いにして
その枠をボランチに回すってだけだよ
99名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 01:40:12.98 ID:sO0km6Tp0
>>91
育成枠に使うのありとは書いたけど
岡崎が欠けたんだから育成するにしても2列目の選手だろうに

まあ育成枠にする可能性自体かなり低い
100a:2012/09/29(土) 01:41:25.38 ID:TO4dDbt/0
良いじゃん 内田もやる気出るでしょ
ネイマールとリベリとやり合えるんだ
岡崎が居れば鉄壁の右サイドになるんだけど 清武が守備で死ぬほど走ってくれれば
右サイドは安定するさ こっちの左サイドは矛で右サイドは盾な状況だし
101名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:41:35.52 ID:He+gQouV0
>>98
あれ育成枠というより状況に応じた選択肢としてのジョーカー枠だから、
ボランチに回すとかそういう枠ではないです。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:41:53.74 ID:sxVCDJBP0
香川清武の連携は
北朝鮮相手に効いてたよ
このあたりの数試合でちょくちょくやってた
103:2012/09/29(土) 01:42:01.94 ID:brCPyTAj0
>>98
SHのサブは宮市1人なの?おかしいでしょ
そもそも今回は強豪相手にガチでやる場でザックもサプライズは無いと明言してるのに?
妄想は1人でやっててよw
104名無しさん:2012/09/29(土) 01:42:50.32 ID:alwWbdwp0
香川右、清武左で良いよ
105:2012/09/29(土) 01:43:23.51 ID:xyBPWMZlO
前田 (マイク)
香川 本田 清武
(乾 憲剛 宮市)
106:2012/09/29(土) 01:43:33.94 ID:uoxr3H4a0
>>97
長友は左足のクロスの方が質高いから
右サイドのときでもわざわざ左足に持ち替えてクロスするときもあるし

珍しい選手だよ
107名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:43:39.57 ID:sxVCDJBP0
宮市マイクで
スーパーサブ枠争う感じ

SHは
結構左右両方できる奴いるしな
108名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:44:30.49 ID:8ulICE+60
>>99
そっちの方が順当か。
遠藤と(試合出てる)長谷部で別に不満ないけど
ボランチもそろそろ試すんじゃねーかなーっていう期待が強すぎたかな。
109:2012/09/29(土) 01:44:55.05 ID:J0dsLD9X0
韓国戦で岡崎怪我した時清武右に入ったよな
特別内田と合わないってイメージなかった気がしたがどんな感じだったっけか?
110名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:45:09.49 ID:8ulICE+60
>>101
>>98
失礼、失礼。目が覚めた。
111:2012/09/29(土) 01:45:41.50 ID:yK1GXetm0
香川はもういいわ。
本気で勝ちに行くなら外せ。
五輪の時にも宇佐美外しと同じ。
本気の試合では使えない。
112:2012/09/29(土) 01:46:21.54 ID:brCPyTAj0
>>107
今までの選考からしてポジションごとに枠は決まってるから宮市とマイクで枠を争うことはあり得ないよ
113a:2012/09/29(土) 01:46:42.04 ID:TO4dDbt/0
>>109
内田にどんな選手?って聞かれて香川みたいなもんですって答えたのが印象に残ってる
まぁ結構合ってたよ 韓国の守備しょっぱかったけどね
114:2012/09/29(土) 01:47:14.82 ID:xyBPWMZlO
宮市1トップはありえなくもないが
115:2012/09/29(土) 01:47:44.68 ID:oOGu3U/RO
各ポジ2人、キーパーは+1とか当たり前
常識的に考えて育成枠なんかアディダス枠になるだろ
116名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 01:48:06.76 ID:sO0km6Tp0
>>112
以前はワントップ3枠あったよね?
いつのまにか2枠になってるけど
117:2012/09/29(土) 01:48:10.51 ID:M7gImoNK0
ヘディングをする宮市を想像できない
118:2012/09/29(土) 01:48:31.52 ID:uoxr3H4a0
>>114
ありえない
119:2012/09/29(土) 01:48:58.73 ID:yK1GXetm0
>>115
アディダス工作員が書いているんだろw
宮市トップとかもw
120名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:49:05.09 ID:sxVCDJBP0
宮市ワントップやったことあるんかね
永井よりはよさそうだけど
121:2012/09/29(土) 01:50:34.04 ID:zTXNzAbG0
>>120
ウィガンでワントップに入って左右に自由に顔出してかなりよかったよ
122:2012/09/29(土) 01:51:10.95 ID:uoxr3H4a0
>>121
それウイング
123名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:51:33.30 ID:BMONSq+a0
でも宮市って思ったよりも、
っていうか、かなり器用だよな。
124:2012/09/29(土) 01:51:35.50 ID:M7gImoNK0
>>121
フィニッシュはどういう形?
125:2012/09/29(土) 01:51:45.24 ID:xyBPWMZlO
宮市は3トップの真ん中で試合でたばっかだぞ
1トップもなくはない
126:2012/09/29(土) 01:52:08.84 ID:zTXNzAbG0
>>122
そのときはウィング起用じゃないぞ
127名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:52:22.34 ID:BMONSq+a0
>宮市
中京大中京のときはFWやってなかったか?
128:2012/09/29(土) 01:52:58.61 ID:brCPyTAj0
>>116
この前の最終予選はSB5人入ってたけど最近は各ポジ2人とGK3人で23人だね
長丁場となるW杯本番を見据えてもこの配分は妥当
だから育成枠とかスーパーサブ枠とかを作る余裕は無いと思うんだよね。当然スーパーサブ的扱いな選手は出てくるだろうけど
以前よりユーティリティな選手も少ないし
129:2012/09/29(土) 01:52:59.28 ID:zTXNzAbG0
>>127
ウィングもFWだけど
130:2012/09/29(土) 01:53:09.08 ID:oOGu3U/RO
>>121
それ2トップの一角で下がり目でやってた奴じゃないのか?
131:2012/09/29(土) 01:53:23.51 ID:Q7sAcdkS0
もういい加減宮市や宇佐美の話題やめねぇか?
どう考えても二人ともまだ経験が必要でしょ
132:2012/09/29(土) 01:53:47.63 ID:zTXNzAbG0
>>130
そうだったツートップだった
133a:2012/09/29(土) 01:54:04.24 ID:TO4dDbt/0
ザックの序列考えれば宮市1トップにする可能性はゼロだろ
それに左右に顔出してたらいわゆるCFWじゃなくてゼロトップ的なモノだし
134:2012/09/29(土) 01:54:32.31 ID:brCPyTAj0
>>131
でも宮市は今回の遠征で多分呼ばれるぞ
経験が必要なのは同意だが
135:2012/09/29(土) 01:55:03.57 ID:zTXNzAbG0
>>131
若い選手も使っていったほうがいいと思うぞ 吉田がよくなったみたいに
136名無しさん:2012/09/29(土) 01:56:16.64 ID:g19nnefd0
宮市はスピードあるのはもちろんだが
左右いろんなポジ出来るのがいいよな
スタメンでなくても意外と使い勝手がいい気がする
137:2012/09/29(土) 01:56:44.68 ID:Q7sAcdkS0
>>134
呼ばれても使わないのがザック流でしょ
練習参加を求め代表のサッカーを理解させるために呼ぶ
そういう枠でしょどうせ
138:2012/09/29(土) 01:57:29.91 ID:zTXNzAbG0
>>137
2月の段階でその枠よりは一つ先の段階って言ってたけどな どうかね
139:2012/09/29(土) 01:57:44.03 ID:oOGu3U/RO
岡崎3試合欠場じゃね?
変わりだれ呼ぶんだろ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:57:51.12 ID:sxVCDJBP0
中盤に人数割いた
対日本ボランチ潰し戦術しかけてくるような相手には
宮市効きそう
141名無しさん:2012/09/29(土) 01:58:38.96 ID:alwWbdwp0
>>106
長友は右だと正確なアーリークロスも蹴れる
>>140
ヘディング上手い?
142名無しさん:2012/09/29(土) 01:58:52.62 ID:g19nnefd0
>>137
そう言われていたが、この間ゴートクがようやく陽の目を見た
まあ欧州遠征では難しいかな
143a:2012/09/29(土) 01:58:54.57 ID:TO4dDbt/0
ありがたい事にフランスもブラジルも日本対策なんて大してしなくても
力関係で潰せるって思ってそうだから
その油断に乗っかって先制して本気にさせたいね
144:2012/09/29(土) 01:59:17.05 ID:uoxr3H4a0
まあ、宮市は将来CFで一流になることを夢見るわ
145:2012/09/29(土) 01:59:18.62 ID:brCPyTAj0
>>137
今回はガチ試合だから育成枠とかは無いと思う
まあ藤本以下サイドのサブ人員が代表経験少なすぎだから消去法的な選考にはなってると思うが使う気のない選手は呼ばないと思う
あくまで今回に限っての話だし、呼ばれても使われない可能性も普通にあるけどな
146名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:59:59.23 ID:sxVCDJBP0
清武 香川 藤本 宇佐美 宮市 大津
ここから4人
原口は代表失格
147:2012/09/29(土) 02:00:26.54 ID:zTXNzAbG0

まぁ清武右 香川左が最有力だな
148:2012/09/29(土) 02:00:32.35 ID:brCPyTAj0
>>139
本命 藤本、宮市
対抗 原口
大穴 乾、宇佐美
149名無しさん:2012/09/29(土) 02:00:43.52 ID:alwWbdwp0
香川右、清武左にしてくれ
150:2012/09/29(土) 02:00:48.97 ID:r5AXeNsU0
>>59,68
大丈夫大丈夫、長友は代表よりももっとキツイ状況をクラブで対応していたからか
代表では長友が香川に対し守備は俺がするから気にせず好きにやってみろって言って
その状況でずっとやって来てても普通にこなせてきてた

内田は頭良いし、長友みたいに一人で守備やるのに加え
チームの戦術の一つとして駒に計算されるまでの攻撃や上がりは求められてないんだから
守備重視を意識した内田の守備力なら前が香川でも落ち着いて対応出来ると思うよ
151名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:01:12.51 ID:pboz77Fc0
>>88
マンユーの香川はひどいよ。 10人のリバプール相手に何も出来ない。

152名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:01:47.50 ID:rrjbbvqj0
>>109
普通に合ってた
清武は基本誰にでも合わせられるんだろ
153:2012/09/29(土) 02:01:59.36 ID:uoxr3H4a0
>>151
プレミアで明らかに通用してないからな…
154:2012/09/29(土) 02:02:06.52 ID:M7gImoNK0
宮市押してる奴はどういうタスクを与えるのか具体的にかけよw
ザックのサッカーと類似点の無いスタイルで1トップ論外だぞw
いい加減ヘディングスルーするのやめろよw
155:2012/09/29(土) 02:03:17.32 ID:brCPyTAj0
>>154
今ここに宮市プッシュしてるやついないだろ
156:2012/09/29(土) 02:04:23.65 ID:lyM6f/FS0
ロシアで燻ってる本田に失礼な奴ばかりだなw
ELの予備予選敗退チームだぞwww
157:2012/09/29(土) 02:05:00.55 ID:s2AVIlyp0
>>128
ほんとは各ポジ二人じゃなくてユーティリティある選手欲しいよね
現状DF8人ボランチ4人のとこを、11か、できれば10人ぐらいまで減らせれば前線でのオプション増やせるし
具体的には、
長友、駒野:両サイドSB
内田:右SB
伊野波:CB、右SB
今野、高橋:CB、ボランチ
吉田、栗原:CB
遠藤、長谷部:ボランチ
みたいな感じでやれば各ポジに控え一人はいる状態で人数減らせる
今のところザックはポジション固定してるし、若干ムリあるのは確かだけど
158:2012/09/29(土) 02:05:12.82 ID:brCPyTAj0
>>156
流れの読めないコミュ障はお家に帰りましょうねw
159名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:05:27.00 ID:K1a2HsPN0
岡崎微妙らしいな・・・
これで香川を使わないといけなくなった、この時点でハンデだ
160名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:05:58.96 ID:sxVCDJBP0
ボランチ潰しに人数さくときって
DFライン相当高いじゃん

そんなんやってると
宮市がぶちぬいちゃうよっていう
U−23の永井戦法だよ
161:2012/09/29(土) 02:06:21.91 ID:uoxr3H4a0
ここで香川ベンチだったらザックはすごいな
162:2012/09/29(土) 02:07:29.16 ID:uoxr3H4a0
>>160
永井と宮市たいして変わらん気がする

永井の方がシュート上手いし
163名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:07:44.16 ID:8ulICE+60
>>160
今までの長谷部のパスミスは
今回の遠征に向けての布石だったのだ・・・・
164名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:07:47.12 ID:KlaS8tbC0
フィリピンの募金箱「日本に恩返しを」@2011/03/26
http://livedoor.blogimg.jp/itaishinja/imgs/c/f/cf6ec016.jpg

「貧しい我が町の住民から集められるお金は、日本の人から見ると、わずかかもしれない。
でも、私たちを救ってくれた人たちをなんとか助けたい」

2006年に大規模な地滑りに見舞われ、1千人が死亡したフィリピン中部のレイテ島セント
ベルナルド町のリコ・レントゥサ町長。仮設住宅を建て、復興を担ったのが日本政府の援助
だったことから今回、「恩返し」の募金活動を始めた



一方韓国では・・・・
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
165:2012/09/29(土) 02:08:19.61 ID:brCPyTAj0
>>161
代わりに誰使うのよ?
岡崎いないし、今回は乾も宇佐美も多分呼ばれないぞ
166:2012/09/29(土) 02:08:32.33 ID:oOGu3U/RO
>>157
乾宇佐美以外は両サイドだいじょぶじゃね
藤本は知らない
だからサイドにジョーカー枠1作ることはできる
167名無しさん:2012/09/29(土) 02:08:34.82 ID:g19nnefd0
>>161
南アでの俊さんホペイロを彷彿とさせるな
168名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:09:59.41 ID:fiKYzMHj0
>>157
各ポジ2人づついないと紅白戦しづらい
169:2012/09/29(土) 02:10:33.71 ID:zTXNzAbG0
>>162
ねーよw
170名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:10:53.21 ID:8ulICE+60
>>161
まーったく通用しなかったら完全に
雑魚専、ザル専、どちらかの称号が与えられるな
171名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:11:08.41 ID:sxVCDJBP0
香川は練習中膝に違和感感じて
ベンチ外
そのまま代表からフェードアウトって流れでシクヨロ
172:2012/09/29(土) 02:11:18.59 ID:xyBPWMZlO
まさか藤本と原口よぶのか
173a:2012/09/29(土) 02:11:36.52 ID:TO4dDbt/0
右サイドに人材があまり居ない問題がある。
左サイドは人材豊富だが
右サイドは岡崎と清武だけで回してきた さてさて右サイド序列の3番手をザックは誰にするつもりなんだろう
174名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:12:26.00 ID:fiKYzMHj0
岡崎がいなければ藤本、宮市がいなければ原口でないの
175:2012/09/29(土) 02:12:38.47 ID:brCPyTAj0
>>172
今回は順当に行けば藤本と宮市だろう
176:2012/09/29(土) 02:13:00.67 ID:xyBPWMZlO
>>173
藤本
177:2012/09/29(土) 02:13:25.50 ID:oOGu3U/RO
>>173
香川でも問題ないと思うけど
178:2012/09/29(土) 02:14:20.05 ID:brCPyTAj0
>>177
真さんは一応左サイド一番手だから
179:2012/09/29(土) 02:15:19.95 ID:s2AVIlyp0
>>166
香川右ってやったことあったっけ?
藤本は多分右しか無理
今も香川、清武、岡崎、ジョーカー枠で4かな?岡崎の代わりがいないのはずっと気になってる
CFも3枠使いたい。
前田、前田のサブ、オプション(ハーフナー?)

前田、オプション2人(高さ、速さ)
みたいな形で
180:2012/09/29(土) 02:15:22.03 ID:lyM6f/FS0
本田より清武の方が周り生かすの上手いからトップ下にしてくれ
本田視野なさすぎてロングボール蹴れないし
181a:2012/09/29(土) 02:16:09.12 ID:TO4dDbt/0
藤本か 左サイドの藤本あんまり良いイメージ無いんだよなぁ・・・
左足の精度やキックは好きだけど名古屋で最近調子良いイメージが無いのよなぁ
藤本も基本は中に入り込むから本田が上手い事動いてくれないと機能せんだろうね
宮市が右なら単純なんだけども
182名無しさん:2012/09/29(土) 02:16:16.77 ID:g19nnefd0
藤本は海外からオファーが来るとは思えない
遠藤や前田とは意味が違う

ザックもそろそろ藤本を諦めて違う選手を試して欲しい
183名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:16:23.18 ID:sxVCDJBP0
左の藤本みたことあるような気がするなあ
184:2012/09/29(土) 02:16:28.97 ID:s2AVIlyp0
>>168
なるほど、その考えは無かった
そういえば前に槙野追加されたのは紅白戦要員だったな
185名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:17:08.16 ID:8ulICE+60
藤本なんだろうけどさ、
こういうの見ちゃうとなぁw
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4zo7pQ64Znk#t=34s
186:2012/09/29(土) 02:17:21.81 ID:brCPyTAj0
>>179
ジョーカー枠は宮市が入ってるからそう感じるだけで普通にサイドのサブ枠だと思うぞ
187:2012/09/29(土) 02:17:42.38 ID:s2AVIlyp0
>>183
マジか
真ん中か右しか見たこと無かった
188名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:18:16.52 ID:qDL1aHgu0
ザックは藤本好きだよなw
全然結果出してないと思うんだけど
189:2012/09/29(土) 02:18:55.92 ID:brCPyTAj0
>>188
ジュビロの山田あたり代わりに試してみてもいいと思うんだけどな
190:2012/09/29(土) 02:19:39.52 ID:uoxr3H4a0
>>188
若手ならまだしもあのプレーで呼び続けるのは謎
191名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:19:45.32 ID:sxVCDJBP0
藤本よかったの
ベトナム戦くらいか
192:2012/09/29(土) 02:21:06.61 ID:Q7sAcdkS0
>>189
分かるわ
守備力あるしなぁ
193a:2012/09/29(土) 02:22:18.89 ID:TO4dDbt/0
ザッケローニはサイドから中にカットインする選手が好みだから
藤本が右サイドに開いて 左足でシュート狙わせたいんだろうね
基本が出し手の選手だから他の選手は動いてパスもらう動きせんといかんな藤本右の場合
194名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:23:03.38 ID:LuWaIGq40
クローゼが手でゴール決めたの自己申告してたけど、
スローで見てもあまりわからないハンドゴールだったw
言わなくても良かったのにw
195名無しさん:2012/09/29(土) 02:24:13.93 ID:g19nnefd0
藤本の話になるとスレも盛り下がるな
ワクワクしない
196名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:25:24.39 ID:30SgfysT0
今度の欧州遠征で藤本使って宮市使わなかったら
温厚と近所では評判の俺もさすがにキレるよ
197:2012/09/29(土) 02:25:57.48 ID:uoxr3H4a0
地味だからな
若手の時は俊輔の後輩だったから俊輔2世とか言われてたがパッとしないな
198名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:26:22.34 ID:fiKYzMHj0
>>189
山田は4月の国内組合宿でも呼ばれてたからザックも気にはしてるはず
199名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:27:17.53 ID:qDL1aHgu0
藤本にしろ宮市にしろ宇佐美にしろ乾にしろ、
呼ばれても出番なさそうだな
いつものメンバーでいつもの起用だろう

   前田
香川本田岡崎
 遠藤長谷部
長友   内田
 今野吉田
  川島
交代枠 清武、細貝、誰か だろうな
200名無しさん:2012/09/29(土) 02:27:22.66 ID:g19nnefd0
香川、藤本よりも宮市や宇佐美を見たい
でもザックは見せてくれないw
201a:2012/09/29(土) 02:27:37.71 ID:TO4dDbt/0
他の右サイドの選手でザックが招集しそうなのは
清水の大前 仙台の太田 鳥栖の水沼  名古屋の永井、一応藤本もか マリノスの小野 ガンバの家長 FC東京の石川
この中から呼ばれる選手居なさそうだなぁ・・・
202名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:28:10.63 ID:sxVCDJBP0
大津がみたい
きっと呼ぶに違いない
203名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:28:46.91 ID:K/xE+Rph0
名古屋だと藤本が右足を使えずにチャンスを潰すのを見かける
204:2012/09/29(土) 02:32:02.28 ID:brCPyTAj0
>>199
岡崎が怪我で呼ばれない可能性が大きくなってきたからサイドのサブ枠の話が盛り上がってるわけで
205:2012/09/29(土) 02:33:22.54 ID:xyBPWMZlO
>>199
せ、 せやな
206a:2012/09/29(土) 02:34:02.51 ID:TO4dDbt/0
>>199
岡崎がケガで欠場する可能性があるから今藤本なんて普段ここじゃ議論されない選手が議論されてるのよ
岡崎がケガ無しならその布陣が基本だけどさ
207名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:34:46.67 ID:qDL1aHgu0
>>204
おお、直近のレスしか読んでなかったわ
でも岡崎は10月の1週目まで離脱って記事読んだから、
ギリ間に合うんじゃね
208:2012/09/29(土) 02:34:48.00 ID:m69uhTzQ0
藤本って、宇佐美や大津と一緒に今回呼ばないけど、奮起してくれって
名指しされた一人じゃね? てことで、本来は呼ばれない気がしてたけど、
岡崎の枠があいたから、宇佐美や大津よりは優先されるかね?
209名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:34:52.71 ID:dh6JgA5L0
週末、宇佐美、乾はスタメンで出るだろうし、宮市もたぶん出場はするかな
ザックが1試合で決めるわけもないだろうが、楽しみだね
あとまあ、いちおう藤本も
210名無し:2012/09/29(土) 02:35:10.93 ID:Hy4wG0Hb0
CF宮市 ST香川
LMF乾 OMF本田 RMF清武
DMF細貝
LSB長友 CB栗原 CB吉田 RSB内田

W杯上位狙うならこんな感じでしょ。連携とか守備面とか改善点たくさんあるけど
全線は人材豊富だからポジション流動的に変わってもらって大丈夫だし
211:2012/09/29(土) 02:35:51.45 ID:Q7sAcdkS0
細貝のような
チラシ+守備だけしかできん選手は日本が2点差以上リードしてる時の守備固め要員なら分かるが
スタメンで使えるほどの実力は無いだろ
212名無しさん:2012/09/29(土) 02:36:00.73 ID:g19nnefd0
内田見ようと思っていたのに今日は欠
残念・・・
目白押しなのは土曜夜だな
欧州遠征は今から楽しみだ
213名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:36:30.72 ID:K/xE+Rph0
宇佐美の試合は選手が動揺してそうだが大丈夫なのか
214:2012/09/29(土) 02:36:45.58 ID:uoxr3H4a0
>>210
ウイイレでしとけ
215a:2012/09/29(土) 02:36:48.46 ID:TO4dDbt/0
ザックが大津に対してどういうスタンスなのか全く分からんからなぁ
1トップで大津は全く考えてないだろうし 左サイドは人材が多すぎて使えない
大津の右になるかどうかやねぇ
216:2012/09/29(土) 02:37:00.40 ID:brCPyTAj0
>>207
直近二週間休んで10月7日の試合に出れなかった選手を12日の試合に呼ぶかね?
W杯本番とは違うんだから直前の試合に出れずコンディションが微妙な選手は呼ばないと思う
217名無し:2012/09/29(土) 02:37:35.53 ID:Hy4wG0Hb0
>>213
だまれ
218名無し:2012/09/29(土) 02:38:24.16 ID:Hy4wG0Hb0
219:2012/09/29(土) 02:38:50.68 ID:brCPyTAj0
>>208
召集回数と出場試合数から考えると今回遠征では確実に藤本>宇佐美・大津
220名無し:2012/09/29(土) 02:38:54.78 ID:Hy4wG0Hb0
ミス>>214
221:2012/09/29(土) 02:39:09.70 ID:W0FMG0DZP
内田の扁桃炎まだ治んないの?
それとも内田もベンチ要員なのか?
ブンデスの守備勢は厳しいな
222:2012/09/29(土) 02:40:04.36 ID:brCPyTAj0
>>221
内田は復帰してフル出場したぞ
223名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:40:08.47 ID:qDL1aHgu0
>>216
それはありえるな
ただ五輪後の吉田みたいにモチベの高い選手は志願して来るから、
岡崎も志願するかも
怪我の状態次第だろうけど
224:2012/09/29(土) 02:40:38.95 ID:r5AXeNsU0
>>97,106
長友はアーリー撃つ時など、精度が高いのは右なんだろうが
基本どちらの足でもSBとしては高水準のシュートやクロスが放てるんだが
先日のインテル戦での右サイドからのアシスト前の動きでもやってたんだけど
右足でクロス上げる前に左足でボールを持って捌いたりもしてるんだよ

本田もそうだし高名な選手でもそうだけどボール運んだりDF前で捌いたりかわしたりする際には
利き足メインばかりなのが多い、というかそれが普通なんだけど
長友も左サイドにいる時は利き足の右で持ったりし捌いたりする事多いけど
これを逆サイドに来た場合に逆足でも利き足と遜色なくこなすような選手は少ないと思うぜw
あと、何気にゴールの数も右足左足で差がないんじゃねーかなw
225名無しさん:2012/09/29(土) 02:40:44.83 ID:g19nnefd0
>>217,218
確かに動揺してるなw
226名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:40:51.44 ID:LuWaIGq40
▼監督:「宇佐美はチーム内で尊敬されている」

ホッフェンハイムの監督バベルは、「あの若さだけど、もうトップストライカーだね。
向上心があって、速いし、良い技術を備えている。チーム内で尊敬されている」と宇佐美を高く評価。
また、同僚のDFシュレクは「彼がドリブルすると、ボールが足に吸い寄せられていく。逆ではない」とコメントしている。

また、昨シーズンのバイエルンでの1年間については、「いちばん伸びたのはフィジカル。
それによって自分のサッカーも良くなった」と自己を振り返っている。

宇佐美はホッフェンハイムをヨーロッパリーグ出場へ導き、
ブンデスリーガで活躍することが日本代表入りを果たすことにつながると考えている。

26日の日本サッカー協会の発表によると、10月12日のフランス戦、16日のブラジル戦について、
欧州組18人の所属クラブに招集の可能性を伝えるレターを送り、
その中にはフランクフルトMF乾貴士や宇佐美の名前も入った。
果たして、ザッケローニ監督はブンデスリーガで好調の2人をメンバーに選ぶのだろうか。
227:2012/09/29(土) 02:42:55.40 ID:brCPyTAj0
>>225
まともな反論は出来ないだろうからなw
228 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/29(土) 02:45:22.99 ID:7cUVO7AU0
>>223
モチベの低い選手は腰が痛いなどと辞退すればいいし
229:2012/09/29(土) 02:45:26.50 ID:M7gImoNK0
そろそろ進藤がくるぞ
230名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:45:51.19 ID:dh6JgA5L0
ザキオカは多少無理気味というくらいなら、今回の遠征の趣旨からして呼ばれてかつ使われちまいそうな気がするな
まったく無理なら、そりゃ無理だろうが
231:2012/09/29(土) 02:46:16.97 ID:uoxr3H4a0
>>220
おちつけw
232:2012/09/29(土) 02:47:13.33 ID:W0FMG0DZP
>>222
んじゃ今日は普通の体調でベンチなのか
スタメンとったのかと思ってたけど苦しいな
233:2012/09/29(土) 02:48:22.83 ID:3IwgLIspO
日本vs韓国

■ブンデスリーガ■ 最新得点ランキング(10傑)
第5節終了
1位 マリオ・マンジュキッチ(バイエルン) ※5ゴール
2位 トーマス・ミュラー(バイエルン) ※4ゴール
3位 ルイス・ホルトビー(シャルケ) ※3ゴール
3位 乾貴士(フランクフルト) ※3ゴール(3アシスト) ← 日本の至宝
3位 ステファン・アイグナー(フランクフルト) ※3ゴール
3位 サボルチ・フスティ(ハノーファー) ※3ゴール
3位 孫興民(ハンブルガー) ※3ゴール(0アシスト) ← 韓国の至宝
3位 アーロン・フント(ブレーメン) ※3ゴール
3位 バスティアン・シュバインシュタイガー(バイエルン) ※3ゴール
3位 トニ・クロース(バイエルン) ※3ゴール

日本の勝ちやでwwwwwwwwwwwwwwソン糞民wwwwwwwwwww
234:2012/09/29(土) 02:50:08.02 ID:brCPyTAj0
>>232
今日ベンチなのか
前節は完封したのに厳しいもんだな
怪我したファルファン庇って守備的にプレーして攻め上がり控えたらブーイングくらったって話だからそこらへんの影響もあるんかね
監督も事情知らなかったらプレーに納得してない可能性もあるし
235:2012/09/29(土) 02:50:36.31 ID:JGmTtMUf0
CLも見越して休ませたんじゃないの?一応病み上がりだし
236:2012/09/29(土) 02:52:33.74 ID:q6GrWq7f0
>>223
こんな怪我中の選手の招集に、クラブがそもそも応じないんじゃないのか?
クラブは召集拒否出来るんじゃないのか?
237名無しさん:2012/09/29(土) 02:56:50.53 ID:alwWbdwp0
>>224
確かにな
この前は左足でミドルを打ってた
238:2012/09/29(土) 03:00:05.82 ID:cSgOEQ6JO
体調が良くなかったフンテラールはずっと出続けてるから
監督から絶対的な選手とは思われてないっぽいね
でも干されてるわけじゃないから内田が結果を残して頑張るしかない
去年とは違う
239名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 03:02:32.37 ID:qDL1aHgu0
シャルケのベンチにセルヒオエスクデロがいるけど、
元浦和の人とは同姓同名か
240:2012/09/29(土) 03:04:03.96 ID:Q7sAcdkS0
こりゃ駒野で行ってもいいかもな
241名無しさん:2012/09/29(土) 03:05:03.35 ID:alwWbdwp0
もっと積極的にPA内に入れ内田
得点に絡もうぜ
パスももっと要求していい
内田の良さでもあるんだが大人しすぎる
クロスもシュートもガンガン上げろ
242a:2012/09/29(土) 03:05:18.61 ID:TO4dDbt/0
内田 1択だろう リベリーとの対戦経験あるSBなんて内田以外居ないし
ネイマールと対戦経験あるのは酒井だけど
243名無しさん:2012/09/29(土) 03:06:09.98 ID:g19nnefd0
今年は開幕スタメンだったから、監督も一定の信頼はしているはず
内田頑張れ
クラブで試合に出てナンボだな
長谷部もレンタルでいいから試合に出られる環境を作った方がいいよな
244:2012/09/29(土) 03:06:59.89 ID:8Izi/1HzO
【西武】松坂大輔、交通違反揉み消し事件

2000年9月13日、当時交際中で現夫人の柴田倫世の自宅マンション前にて、球団名義の車で駐車違反を犯してしまう。
松坂はその年の8月に犯した時速50kmオーバーのスピード違反で一発で
免許停止状態になっていたこともあり、身代わりとして西武球団の黒岩彰広報課長が出頭した。
もともと、松坂が柴田宅に泊まったことをスクープした写真週刊誌の記事であったが、その記事で身代わり出頭が当局の知るところとなり、松坂は道路交通法違反(無免許運転、駐車違反)、黒岩ともども犯人隠避の疑いで東京地検に書類送検されている。
その結果、略式起訴により罰金19万5000円の有罪判決を受けた。
245:2012/09/29(土) 03:10:32.11 ID:Q7sAcdkS0
>>242
リベリーとの対戦経験が無い内田が初対決で止めてたろ
リベリーはブンデスの動きのトロイDFが得意ってだけでしょ
駒野や長友でも普通に抜かれんと思うぞ
246名無しさん:2012/09/29(土) 03:12:22.03 ID:alwWbdwp0
長谷部さんもそうだが、
我慢しすぎなんだよ
もっと自分がこうしたいと
チームメイトにプレー中も伝えろ内田
シュートもガンガン打ちなさい
247名無しさん:2012/09/29(土) 03:12:28.15 ID:g19nnefd0
長友はともかく駒野はムリだろ
また足が吊るよ
248:2012/09/29(土) 03:13:22.62 ID:Q7sAcdkS0
>>247
足が吊るかどうかは知らんが
駒野でも止めれると思うわ俺は
249:2012/09/29(土) 03:14:44.31 ID:uoxr3H4a0
>>248
駒野は守備下手くそだろ
250名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 03:15:07.10 ID:qDL1aHgu0
駒野は1対1のDFは内田と大差ないと思うわ
1番のDFの差は裏のスペースへのパスの対応力だと思う
251:2012/09/29(土) 03:16:20.80 ID:JGmTtMUf0
右サイドで岡崎の使えない可能性があってしかもSB駒野ってそれは勘弁してほしい
252名無しさん:2012/09/29(土) 03:18:28.69 ID:g19nnefd0
内田はスピードもあるが、
なにより視野が広い。それに尽きる
パス出しも上がるタイミングも上手い
253:2012/09/29(土) 03:20:32.23 ID:KoSbNMVlO
ザックはメンバー固定するタイプだけど一度見切りをつけた人間は二度と呼ばないタイプだから選手からしたら怖い。
長谷部は次期外され候補だと思う。
現に最近細貝を後半使うケースが増えてるし同じポジションの高橋秀を呼び続けてるのを見るともうね…

幸いライバルの細貝もボランチ出場できてないから救われてるけどザックからはイタリアに来いという推薦もされないし信頼と需要は下がり続けてる気がする。
254名無しさん:2012/09/29(土) 03:20:37.65 ID:alwWbdwp0
シャルケの監督は何が気に入らないのかね?
255名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 03:26:18.63 ID:XMIigaw90
突破もできないクロスも悪い100%ゴールもしないフィジカルない
こんなSB普通は誰も気に入らないでしょ?
現にザックだって最終予選3連戦で2回も途中交代させてる DFなのに 気に入らないからだ
256:2012/09/29(土) 03:26:26.87 ID:hdXHtvll0
>>243
長谷部はjにもどるべきだった
口ではjのことよろしくおねがいします
とか言っておきながら、内心はバカにしてることがよくわかった
257名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 03:27:56.27 ID:qDL1aHgu0
Jに戻って朋子と家庭を築けばよかったんや・・・
258名無しさん:2012/09/29(土) 03:29:03.04 ID:g19nnefd0
>>256
しかも、あの台詞は中田の二番煎じw
259名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/29(土) 03:35:16.98 ID:hdl8DcgW0
>>257
元々便利屋扱いされてたがマガトにトドメを刺された時期と
復縁説が出た時期が被る気がする

260:2012/09/29(土) 03:36:45.60 ID:CteAcMx10
オランダで何でもこなせるなーと言われるハーフナー
ドイツで両足が使えていいなーと言われる岡崎

二人共、日本代表では足元の技術があるほうじゃない
261:2012/09/29(土) 03:37:34.51 ID:r5AXeNsU0
>>255
SBに交代の駒を使うのはちょっと勿体無いわな

>>254
別に普通に信頼されているとは思うけどなぁ
あえて仮説を上げるとするならば、リーグやチームや監督の色みたいなのがあるけど
いくら選手にちゃんとした理屈やポリシーがあったとしてもその色から外れて
しかもそれに溶け込む意識が見られなかったり感じたなら
懲罰的な意味で解らせる為にわざとスタメンから外したとかか?
262名無しさん:2012/09/29(土) 03:39:11.35 ID:alwWbdwp0
マガトは頭がちょっとあれだから
長谷部は悪くないだろ
内田も被害者みたいなもんだし

そもそもドイツの脳筋DF主義がおかしいんだよ
だから日本人の2列目にチンチンにされる
まともに酒井高徳も育てられてないだろ
組織守備を教えてないから
263:2012/09/29(土) 03:39:36.64 ID:CteAcMx10
がっつりアドレナリン出してる外国人監督にとって
内田は戦ってなくみえるのかなー
264名無しさん:2012/09/29(土) 03:40:50.97 ID:g19nnefd0
マガトと言い、海外の監督は偏屈そうなのが多いな
そんな監督の下でプレーしてる選手たちはそれだけでもスゴイわ
しかも異国の地で。
265:2012/09/29(土) 03:41:01.22 ID:Q7sAcdkS0
>>252
視野が広くても精度がなければ一緒
それにシャルケでやってるようなロングパスは代表では納める選手おらんし
一対一で仕掛けれる駒野のほうが俺は好きだわ
266:2012/09/29(土) 03:42:04.99 ID:zTXNzAbG0
>>264
本田がいたころのVVVのファンダイクとか、すげぇいい人だったけどな
267名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 03:43:22.51 ID:cSiXPU1l0
マガトはなーw長谷部は長いことお世話になってるわなw
268名無しさん:2012/09/29(土) 03:43:56.38 ID:g19nnefd0
>>265
ブラジル相手に仕掛けられる駒野が見れるといいね
269名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 03:44:57.28 ID:XMIigaw90
>>263
日本人でも多くの人が内田は戦ってないと見てるでしょ
オンプレー中にエリア内に座り込んでにやにやしてるのを見て内田には絶望した
270:2012/09/29(土) 03:45:42.22 ID:Q7sAcdkS0
>>268
だな
271名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 03:46:45.92 ID:rrjbbvqj0
マガトは異質
272.:2012/09/29(土) 03:47:52.29 ID:khhqomCP0
ファンダイクは日本で仕事してほしいね。今フリーっぽいし勿体無い
息子がプロだからオランダから離れないかもしれんけど、本田を我慢強く使った点といい
能力の見極めはそこらの監督コーチより優れていそうだ
273名無しさん:2012/09/29(土) 03:49:33.20 ID:g19nnefd0
それを言うなら反町はもっとスゴイよ
274:2012/09/29(土) 03:50:01.50 ID:Q7sAcdkS0
>>272
誰が監督でもあんな下手糞だらけのチームじゃ本田を使うだろw
それだけでいい監督って安易過ぎるわ
275名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 03:51:28.54 ID:F+5BJUwn0
現状だと日本人がブンデス程度ですら活躍できてないのはやばいな
特に長谷部とか細貝とかベンチだとボランチはまずい
試合にすら出れないとか活躍云々以前の問題だし
276:2012/09/29(土) 03:52:41.32 ID:zTXNzAbG0
>>274
それだけじゃないぞ 
力発揮できてないときから、やれるって言ってくれた監督なんだから
キャプテンも任せて、ワールドカップでも本田応援してくれてたいい監督だよ
オヤジみたいだった
277:2012/09/29(土) 03:54:34.97 ID:Q7sAcdkS0
>>276
いい親父と良い監督は違うってw
良い監督は結果を出す監督な
278:2012/09/29(土) 03:55:51.90 ID:zTXNzAbG0
>>277
偏屈そうな監督が多いっていうから、性格いい人もいるけどねって言っただけだけど
それにファン・ダイクも悪くなかったと思うぞ
279:2012/09/29(土) 03:57:22.50 ID:Q7sAcdkS0
>>278
ファンダイクやストラカンは良い親父だけど
すばらしい監督かって聞かれたら微妙なんだよな
280:2012/09/29(土) 03:59:20.20 ID:Q7sAcdkS0
イタリアはピルロの後継者がやっと現れたけど
日本はいつになったら遠藤の後継者が現れるんだよ
281名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 04:00:27.30 ID:dXyjfZf80
岡崎出れないのは痛いなぁ
アウェイだしガツガツ守備もしてくれる選手は大事なのに
2列目に香川と清武タイプ同時起用はきつい
ブラジル戦はいっそ3−4−3でも試すいい機会かもな
282.:2012/09/29(土) 04:01:46.21 ID:khhqomCP0
ファンダイクは本田がお世話になった恩もあるから尚更上げたくなるw
所詮弱小を率いてた監督と言われればそれまでではあるけど
古いオランダサッカーで現代サッカーと真正面からやり合ってた点は評価できる
本田やらスハーケンやら抜けてガタガタになってクビになったが

トゥエンテはチャキチャキの現代サッカーっ子、VVVはオールドスクールなオランダサッカー
他はオランダのワイド志向なサッカーの香りを残しつつ現代サッカーに移行したモノ
283ピーター:2012/09/29(土) 04:02:19.17 ID:Oc06jSFsO
マイクはアフロにすればイイのにな
オランダに居るとデカいだけじゃ目立たないだろ
プレースタイルもポストができない上に地味なんだからさ

284名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 04:02:28.54 ID:pboz77Fc0
ユースが大型選手を育てないから、センターラインが貧弱。 吉田だけ。

吉田はオランダのボロチームで相当鍛えたみたいだけど。
285a:2012/09/29(土) 04:03:43.76 ID:y4AxsoWh0
岡崎出れても好調なわけないし、内田も病み上がりでスタメン微妙だし、右がきついな
286:2012/09/29(土) 04:04:15.26 ID:CteAcMx10
オランダリーグに本田がいたら普通は使うと思うぞ
287名無しさん:2012/09/29(土) 04:06:56.15 ID:g19nnefd0
弱小クラブでも得るものは絶対にある。試合に出続ければ。
中田なんてベルマーレだよ
288:2012/09/29(土) 04:07:55.94 ID:Q7sAcdkS0
PSMにいるピルロの後継者やばいな
ゲームメイカーは反転スピードの速いシャビタイプが主流になってきてる
165センチ60キロ19歳 マルコ・べラッティ
コイツはマジでやばい
289:2012/09/29(土) 04:12:53.43 ID:jMgKlmIWO
>>280
ザックが今みたいに遠藤、長谷部のそれぞれ近いタイプを控えとして使いだしたのがけっこう最近だから、
候補はいるけど試せてないのが現状だね
過去試されたボランチは増田、細貝、家長みたいな長谷部側の選手が多くて、
遠藤に近いタイプだと柴崎晃とパスセンスはないけど守備は上位互換の本田ぐらい
最終予選の突破が早く決まって柴崎や岡本、高橋など遠藤の後継者候補をどんどん試せるといいんだけど
それに若い選手が多いから成長にも期待したい
290:2012/09/29(土) 04:15:34.37 ID:jMgKlmIWO
>>287
中田がいたころのベルマーレは全然弱小じゃないから
岩本、小島、奈良橋とか代表にも呼ばれたような選手がかなりいたはず
291名無しさん:2012/09/29(土) 04:15:58.09 ID:g19nnefd0
東はボランチ無理なの?
ボランチ向きに見えるんだけど
292名無しさん:2012/09/29(土) 04:21:38.13 ID:g19nnefd0
平塚時代は今とは確かに違うね
ベルマーレと言うより、Jからあの時代のセリエにあの若さで移籍したから驚いた
293名無しさん:2012/09/29(土) 04:28:12.70 ID:alwWbdwp0
>>288
何を今さら
294名無しさん:2012/09/29(土) 04:33:57.88 ID:g19nnefd0
>>293
シッ―――――
295名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 04:35:41.24 ID:pboz77Fc0
宇佐美がスイスイ泳ぐようなドリブルするのは、前世がコブダイだから。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 04:39:13.04 ID:pboz77Fc0
297名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 04:42:35.89 ID:LuWaIGq40
権田の嫁じゃないし
298名無しさん:2012/09/29(土) 04:44:10.89 ID:g19nnefd0
299名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 04:54:12.27 ID:XMIigaw90
>>296
これ誰?
300:2012/09/29(土) 05:09:09.09 ID:K1a2HsPN0
内田の妹
301:2012/09/29(土) 05:09:43.37 ID:hdXHtvll0
>>296
それおれの嫁だから
302名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 05:20:36.06 ID:+ByGJqc40
シャルケやばいな
監督が雑魚だわ
内田移籍しろ
303:2012/09/29(土) 05:22:33.46 ID:Q7sAcdkS0
別にやばくないっしょ相手は昇格してからかなり調子良いチームで
アウェーで引き分けはそこまで悲観する必要ない
304:2012/09/29(土) 05:28:00.92 ID:W0FMG0DZP
内田はチャンスかもしれんが、シャルケのあの監督はダメだろう
305名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 05:28:13.37 ID:wotgLOOn0
>>303
前節まで通算4点しか取ってないチームに
2点あげちゃう采配する監督はやばいだろ
306名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 05:33:21.31 ID:KCQQFd840
大津なんて呼ぶわけねえだろw
代表にわかはどうかしてくれ
307:2012/09/29(土) 05:34:58.61 ID:qoFTFxTK0
>>303
試合見てた?
あの監督ダメだぞ、マジで
308:2012/09/29(土) 05:39:07.47 ID:Q7sAcdkS0
>>307
試合は観てない
だけどシャルケを立てなおした監督だし
この最近の数試合で判断を下さない方がいいでしょ
309:2012/09/29(土) 05:41:00.59 ID:qoFTFxTK0
シャルケを立て直した・・・ねぇ・・・
試合見てみたら?
310名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 05:41:44.44 ID:8u9eGYbGP
シャルケから見れば明らかに格下なわけで先行して追いつかれるとか
論外だろう・・・優勝はともかく3位内に入ることは義務付けられてるような
チームだし

しかしユナイテッドの次節香川は左サイドハーフでの先発予想なのか
これは面白そう
311:2012/09/29(土) 05:43:51.90 ID:Q7sAcdkS0
>>309
実際あの糞だったシャルケを立て直したのこの監督なのは間違いないだろ
312a:2012/09/29(土) 05:47:56.41 ID:y4AxsoWh0
CL目指すチームが、0点に抑えた守備陣を変えて得点力のない格下に2-2で勝ち点を落とす。
これ自体は最悪ですけど、名監督でも試合重ねればありえること。
ただこの監督のシャルケ見るとね…
こんなのが続くなら解任論もデルより
313:2012/09/29(土) 05:51:13.80 ID:+NFaeTPX0
>>306
フィジカルあるから、本田の控え役かな。五輪でそこそこ成績だしたし呼んでほしいね。
憲剛はトップ下は、パスはいいけどちょっとね。
314:2012/09/29(土) 05:52:00.65 ID:qoFTFxTK0
>>311
シャルケの試合見たことある?
結果だけ、或いは、ハイライトだけだろ?
315:2012/09/29(土) 05:53:40.77 ID:Q7sAcdkS0
>>314
観れなかったのは今日だけやがな
316:2012/09/29(土) 05:55:52.09 ID:qoFTFxTK0
ふーん
じゃ、お前は見る目がないと思うね
317:2012/09/29(土) 05:57:25.26 ID:Q7sAcdkS0
>>316
自分の意見と違う人間にはそういう感じなのかお前は
人それぞれに意見があるのを理解しないと健全な社会生活送れんぞ
318:2012/09/29(土) 05:57:28.03 ID:0yahQAvh0
ザルケすぎわろえない
格下相手になにやっとんじゃ
毎試合行き当たりばったりで戦術がねーんだもん…
319名無しさん:2012/09/29(土) 06:05:52.86 ID:alwWbdwp0
一応4バックやってるだけ
インテルよりマシだろ
320:2012/09/29(土) 06:06:38.57 ID:dVRXhdCv0
大津と本田、能力に関して言えば共通点なんてほとんど無いよな
にわかの考えはよくわからない
321:2012/09/29(土) 06:07:27.70 ID:zTXNzAbG0
インテルよりマシとかwイタリアでブンデス以下の守備なんてないだろ
322名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 06:10:42.41 ID:Kmulp9Jq0
>>320
競り合うシーンが多い、なんだかキープしてるから似てるってところだろうw
323名無しさん:2012/09/29(土) 06:12:50.77 ID:alwWbdwp0
左右15億円以上で補強したSBが
前からいた39歳のベテランと攻撃的SB以下の守備力で
ターンオーバーすらまともに出来ず
カウンターから最下位のチームにボロ負けして
3バック(実質8バック)にして
FWも守備をしまくり
唯一、攻撃的SBがWBになって得点してるインテルを舐めないほうが良い>321

シャルケにも3バックオススメ
324:2012/09/29(土) 06:13:09.29 ID:qoFTFxTK0
>>317
イヤイヤ、俺の意見だけじゃなくその他のレス見てみたら、お前の方が少数意見って分かるだろ?
大体、この時間に起きててシャルケ戦見ないで2chに張り付いてるって、お前本当はシャルケの試合見たことないだろ?
まあ、対リベリの意見見ると、内田のこと過小評価してるみたいだしな
325:2012/09/29(土) 06:14:03.94 ID:s2AVIlyp0
>>319
インテルが3バックやりたいのはセリエで流行ってるから
4バックだと中盤の枚数で負けて押し込まれるからこっちも3バックにして中盤増やそうという意図
うまくいってないけど
326:2012/09/29(土) 06:22:12.15 ID:9M5qygga0
香川がSHで使われたら代表的にはいいな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120929-00000030-goal-socc
327名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 06:23:01.40 ID:Kmulp9Jq0
流石にクラブの話だけなら個人のとこでやれよw
328:2012/09/29(土) 06:24:47.99 ID:zTXNzAbG0
>>326
結局そこに落ち着いちゃうんだな 代表にとってはいい
329:2012/09/29(土) 06:24:49.53 ID:UrAjoKPU0
>>327
いや個人スレでは出来なかったのかもしれない。
あれは代表板でしか、出来ない芸当なのか。
とにかく香川は欠場したことで、逆に存在感が際立つ形となった。
330:2012/09/29(土) 06:27:36.79 ID:Q7sAcdkS0
>>324
観てるっての安易に自分の意見と違うからって先入観で語るなっての
お前こそあのマガト時代の糞グダグダ感を知らねぇんじゃねぇのか?
実際シーズン14位で終わってんだぞ
それを立てなおして3位フィニシュまでもっていったステの手腕を俺はかってるのよ
たかだかシーズン序盤でグダグダだからって悲観しすぎなんだよお前は
もっと気楽に楽しめって

331名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 06:28:51.82 ID:wotgLOOn0
332:2012/09/29(土) 06:29:02.91 ID:Q7sAcdkS0
>>331
了解
333名無し:2012/09/29(土) 06:29:35.37 ID:fd7LiBaGO
>>326
これでパラグアイ戦の頃の香川が戻ってきたら最高だな
334名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 06:30:19.87 ID:Kmulp9Jq0
>>329
それ、試合に出なかったから記事が書けなくてポエム書いた奴だろ。
335:2012/09/29(土) 06:32:16.90 ID:+JFBBKKM0
これで心置きなく真さん外せるわ
336:2012/09/29(土) 06:34:32.15 ID:zTXNzAbG0

yahooで進藤みつけたw

気持ち悪いぐらい本田に粘着悪口w 履歴を見るとちゃんと遠藤サゲもありましたよwww

進藤が荒らしまくってたのは間違いないな 鈍足とか

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=2ljidgRw5XlTVFZ6ynmz708HJJ4L

337:2012/09/29(土) 06:35:48.37 ID:zTXNzAbG0
>>336

ちゃんとあいつの名言 ザッケローニは旧時代の監督もあるよw
338:2012/09/29(土) 06:39:12.45 ID:+JFBBKKM0
本田とザックは親の仇だからしょうがない
339名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 06:52:41.87 ID:3rwdNE3f0
>>336
ざっと見たけど
「本田のプレミア移籍に英メディアが太鼓判「リーグで戦えるフィジカルを持つ」
だけで本田sageの書き込みがなんと40個以上あるわ。
人生の全てを本田叩くのに費やしているのかw
もしかしたらそれが仕事なのかw
340:2012/09/29(土) 06:53:49.87 ID:zTXNzAbG0
>>339
引くレベルだろ?w よっぽど余裕ないんだろうなw
今まで本田スレ荒らしてたのも進藤だろうなw
あいつコテはずして色々やってるからなぁw
341あ.:2012/09/29(土) 06:53:58.02 ID:O9YkSiKc0
工場長?
342:2012/09/29(土) 06:54:13.10 ID:dVRXhdCv0
>>339
仕事だろうな
創価、マスコミ、adidas辺りに雇われてるんだろう
343:2012/09/29(土) 06:56:40.94 ID:zTXNzAbG0
>>341
間違いないなw あの時も会社がどうとか言ってて 工場長になったしw
344:2012/09/29(土) 06:56:42.60 ID:+JFBBKKM0
>>339
仕事なんて生易しいもんじゃない
親の仇だよ
一生つきまとうと思うよ
この手のタイプは
345:2012/09/29(土) 06:58:10.77 ID:zTXNzAbG0
>>336
そのID昔もクリックしてこいつ気持ち悪いなぁと思ってたんだよなぁw まさかあいつだったとはなぁ
346:2012/09/29(土) 07:05:33.04 ID:zTXNzAbG0

あいつのことだから複数でコメントしてるぜw
347名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 07:08:17.88 ID:3rwdNE3f0
ヤフーのコメントも一人で何度も連投できたことにちょっとびっくり。

それにしても40以上のコメントは・・・
何で本田をあそこまで嫌うんだろう。
348:2012/09/29(土) 07:10:02.75 ID:+JFBBKKM0
>>347
本番で恥かかせれたからね
一生許さないだろう
349:2012/09/29(土) 07:13:22.81 ID:zTXNzAbG0
>>347
あいつはこのスレでも香川を左っていうやつは全員、本田信者 アンチって決め付けてるからw
もういい歳なのに恐ろしいよあいつは 2chスタート時からいるらしいからな
K糞と同じような種類の人間 または同一人物
350名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 07:13:32.79 ID:ZYdvbcgO0
チームメイトの交通事故で宇佐美の試合が流れるかもな
仲がよかった選手だけにメンタル的にもきてそうだから代表召集はないな
351名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 07:22:56.19 ID:CZstdFgY0
進藤ってタダのキチガイだからな
352:2012/09/29(土) 07:45:25.04 ID:ayrNHyBU0
佐藤寿人は海外では通用しないが、前に飛び込んで清武・本田のパスを受けて得点につなげられる。
Jリーガらしいタイプ。岡崎の替わりになる。
基本的にJで得点王のタイプは個人で得点する能力は低いが前へ飛び出して
アシストを受けるタイプが多い。
柳沢とか大黒とか海外じゃパスを出して貰えないから活躍はできない。
清武がいるようなところなら大活躍だろうが。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 07:46:44.14 ID:Tvy8ssd/0
その、宇佐美くんですが、岡崎に全治3週間の怪我させて、
岡崎は欧州遠征絶望的なのですが・・・

代役は清武が濃厚?大津も面白そうだけれど。。
354:2012/09/29(土) 07:50:25.34 ID:ihGWcpOk0
【サッカー/Jリーグ】ブラジルとやりたい!浦和のFW原口、日本代表アピール弾だ!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348872466/
355:2012/09/29(土) 07:51:50.42 ID:ayrNHyBU0
>>353 代役は見当たらない。佐藤寿人が近いタイプだけど呼ばれないから仕方なく香川だろう。
清武はもう不動のスタメンだろう。
大津はスピード・運動量が足りない。岡崎の代役に乾が使われる可能性もある。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 07:53:13.64 ID:edxWjuA60
本田の事を批判する前にスナイデルを見ろスナイデルを
ていうか他の選手を見て相対的に判断しろよ
改めて本田の凄さに気づくから
世界にはビッグネーム云々の見掛け倒しの糞ったればかりなり

確かに部分を抜き出せばチンタラしてる試合もあるけど、ほぼ全ての試合で安定して決定的な事してくれんだよ本田は
やっぱ良い選手ってのはゴールに直結するプレーを出せる選手なんだよ
本田ってプレーも堅実だし、功利的な観点から見たら最高クラスの選手だわ
曲芸で魅せるピエロが許されるのはチームが勝ってる場合だけ
チームを勝たせない小手先ピエロ野郎は本当にイラつくからな

昔の糞サッカーから脱却出来たのは、本田のような実用的な選手が増えたから
チームを勝たせない上っ面だけの薄っぺらいアリバイ野郎は要らんから
357:2012/09/29(土) 07:58:00.29 ID:CPMdSEz6O
>>355
大津がスピードと運動量ないとか……その2つがなかったらなにも残らないぞ
358:2012/09/29(土) 07:59:49.12 ID:ayrNHyBU0
本田は戦艦。本田タイプが一人しかいないから選択の余地がない。
憲豪とか使えない。藤本もさっぱりダメ。
日本はキープできるのがいない。
家長がもう少し走れるといいが。
乾・宇佐美は反省したのか、最近は以前に比べて走るようになってきた。
家長は走るつもりないようだ。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:00:00.63 ID:Tvy8ssd/0
>>355
清武も面白いとは思うが、前線のターゲットがいなくなるのは辛いわな。
寿人なければ、香川・本田・清武で、パサーばっかになっちまう。

香川を442の1.5列目で使うとかならアリだけどね。どうなるんだろう。
360:2012/09/29(土) 08:04:23.57 ID:ayrNHyBU0
>>357 大津はどっちかと言うと本田に近い。
パスセンスはあるか分からんが。
大津は前田(ワントップ)の代役。岡崎の替わりじゃない。
体の割には運動量はある。スピードはないように見える。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:05:51.27 ID:Kmulp9Jq0
>>359
4-4-1-1になるとかなり辛くなるぞ。
元々シャドータイプだから、中央前目で使うなら4-4-0-1で支えきるチーム力が必要になる。
それで居てシステム上攻撃のキーマンが2ndトップになる・・・。
香川としてはそこが一番やりやすいだろうが、チームとしては大分苦しくなるだろうな。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:06:51.32 ID:lJyqV5Fl0
>>358
このように以前の乾がまるでまったく走ってないように
思い込んでるのは誰の記事の影響なんだろうな
見方を改めてるなら、それ以上は言わないけど
363名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:08:41.52 ID:3rwdNE3f0
岡崎欠場は痛いよなあ。
香川の代わりは清武でギリギリなんとかなるけど。
アカン、やっぱり宇佐美を罵ってしまいそうだ・・・
364名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:11:29.37 ID:x6EqNtj00
>>363
ガチムチ対角線は何気に日本の生命線だったよな
365名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:14:15.15 ID:Ip9HOnxO0
乾のスプリント数37回/90分は驚異的な数字
長友24回/120分、岡崎21回/120分のアジア杯日本代表と比較しても
これだけ走ってれば岡崎の代役は勤まるだろうと言える

第5節
           走行距離   スプリント  疾走    最高速度   
乾    フル出場  11.7km   37回   90回    31.2km   
清武  フル出場  10.9km    12回   61回    28.7km   
宇佐美 67分    7.9km    11回   46回    30.4km

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/blueja/article/411
366名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:15:44.65 ID:ZYdvbcgO0
違う試合を比較対象にするとか馬鹿なの?
367名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:15:59.28 ID:Kmulp9Jq0
>>365
乾はかなり強く代表のサイドのプレーを意識してるよな。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:16:03.30 ID:x6EqNtj00
>>336
こいつ有名だよ
何年も前から常駐してる

まだいたのか
369:2012/09/29(土) 08:16:55.36 ID:ayrNHyBU0
>>362 乾を宇佐美・家長と同列に扱ってるわけじゃないが誤解される書き方だった。
乾は昔より多く走らざるを得ないチームに入ったので相当多く走ってる。
なにせ彼のチームは攻めになると全速力で突っ込むから大変。
長い距離をダッシュしないといけない。
結果として乾の走力も上がっている。
日本代表はブラジルとかと比べると技術で劣る分運動量でカバーするしかないだろう。
だから走れるのが多い方がいい。
一人でもたらたらしてるのがいると負担になる。
宇佐美が使われない理由はそれ。
370:2012/09/29(土) 08:22:11.34 ID:zDLsS12+0
いつか日本にも、サッカー選手の銅像ができるといいなあ
http://livedoor.blogimg.jp/toychan/imgs/d/a/dade7840.jpg
371名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:22:31.32 ID:x6EqNtj00
>>366
ブンデスなんて走ってナンボだしなw
逆にスプリント以外は何ができるのか
372名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:23:14.72 ID:o9JAxlPf0
家長は年齢的にもうダメだろうが
乾は左サイドなら面白い、ロストもするけどね
清武に比べたらシュート意欲が高い
宇佐美はディフェンス面はホッフェン数試合見た限りじゃ
十分やれる。ボール呼び込む動きはまだたりない。
宮市呼ぶなら宇佐美呼んだ方がいい
373名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:30:09.41 ID:XMIigaw90
しかしいざ岡崎がいないとなるとこんなにも勝てる気がしなくなるんだな
正直自分に驚いたw 香川不在のイラク戦は全く気にならなかったのに
374名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:31:13.36 ID:Ip9HOnxO0
>>371
良く走る、パス連携で組立て参加できる、シュート意識高い(常にチーム1位のシュート数)、実際ゴールを決めてる
色々見ると、乾は十分代表レベルにあるとは思うんだけどね

パス成功率
香川 90.4%/4試合
乾  88.5%/5試合
岡崎 84.3%/3試合
宇佐美 76.9%/3試合
宮市 75%/2試合
375名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:32:31.71 ID:o9JAxlPf0
岡崎はボールを受ける動きの量が多いから
裏抜けも頻繁にやる
代表では希少価値が高い
376:2012/09/29(土) 08:32:39.15 ID:zTXNzAbG0
>>374
サイドのクロス上げる選手がパス成功率下がるの当たり前だろ
377名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:36:11.27 ID:Ip9HOnxO0
>>376
宮市のことか?
宮市の数字は2試合で10分ずつだから、ちょっと参考にならないね
乾と岡崎の話がメイン
378名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:37:52.43 ID:o9JAxlPf0
香川の90って後ろのパス多そうだな
まぁ高いのは良い事なんだけど
379:2012/09/29(土) 08:39:08.87 ID:ayrNHyBU0
パス成功率ほど無価値な指標はない。
つなぐだけのパスと攻撃的なパスでは成功率は全く違う。
サッカーのパスとアメリカンフットボールのパスの成功率を比べてるようなもの。
勝負を決める決定的なパスが多いのがいい選手。清武のような。
無意味なパスが多くてもザックは怒るだけ。
380じょい:2012/09/29(土) 08:40:25.80 ID:vFWigh8X0
>>372
家長選手は惜しいんですよね。
この前のガンバはスタメンで、遠藤保仁選手ともの凄く互換しあってた。
浦和のチェックを上手く分散していたよね。
381名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 08:43:54.28 ID:uiopYmDH0
岡崎のようなスペースで受けるタイプの控えが
代表にいないのはなぜだ
382:2012/09/29(土) 08:43:56.54 ID:yK1GXetm0
>>376
こういうデータで比較する時の為のバックパスだからなw
383:2012/09/29(土) 08:44:59.37 ID:ayrNHyBU0
>>380 家長は実に惜しい。
才能はあるんだが、前への推進力に欠けるところが残念。
走力を上げて、ドリブルとパスで前線へ早くつなげるなら代表で使われるだろう。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:46:55.34 ID:x6EqNtj00
>>374
守備面のデータもpls
385名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 08:47:38.67 ID:Ip9HOnxO0
>>379
清武忘れてた
清武パス成功率 80.9%/5試合

確かに清武はキーパス3.2で、香川1.8、乾1.0、宇佐美0.4、岡崎0.3と比較しても
圧倒的に高い数字だね
386:2012/09/29(土) 08:59:22.15 ID:K1a2HsPN0
岡崎、絶対無理なんだろうか?
岡崎の狂犬プレスって、特に強豪と戦う上で日本の武器になるから非常に残念なんだが…
岡崎がいないだけで勝てるかも、から勝てないよな、に変わりつつあるわ

正直、宇佐美何してくれちゃってんのって感じ
387名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:03:50.59 ID:o9JAxlPf0
宇佐美のファウルは悪質じゃないし、普通のファウルだった
それに岡崎がいないくらいで、戦えないなら
単純に選手層が薄いだけ
ザックは若手を試さないし、3列目は替えの選手がいない
388:2012/09/29(土) 09:05:34.59 ID:yK1GXetm0
ザックが若手を試さないとか頭悪すぎるだろ。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:06:04.43 ID:dh6JgA5L0
>>386
岡崎がサイドで粘って組み立てるみたいな方向に少し変わってきたから
内田と組み合わせてどうなるかは、ぜひ見てみたかったがケガじゃしゃーねーか

無理に出してまた傷んだとかなったら、目も当てられんし
390名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:06:31.18 ID:3rwdNE3f0
何言っているんだ、昨日まではここで2列目余りすぎみたいなこと言っていたのに。
要は香川タイプはわんさか居ても
岡崎みたいな献身的な動きのできる選手が居ないからな。
そりゃあ代表チームにしたら痛いのは当然だろ。
391:2012/09/29(土) 09:07:02.09 ID:xvKbdkHd0
岡崎は三試合欠場って書くと大怪我みたいだが、実際は全治十日だろ
試合感がなくなるような期間でもないし、ふつうに欧州遠征には間に合うよ
むしろ休めて体調万全になっていいくらい。
クラブレベルで考えてもラバディアはあと数試合で解任だろうし、余計な敗戦の責任を被らずにすむ
392:2012/09/29(土) 09:07:09.57 ID:JGmTtMUf0
ザックはむしろ試せる時は結構試してるじゃない
393名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:09:53.38 ID:o9JAxlPf0
>>388
若手というより、替えの選手かな
3列目は本当に選手がいない
クラブで試合に出てなくて、調子が出ない長谷部
年とってきた遠藤
ずっとこのコンビだから、細貝もちょっと試合出てるくらいで
頼りない
394:2012/09/29(土) 09:10:20.55 ID:Uyw2BRoJ0
香川タイプは清武でも乾でも原口でもいいからあまり問題ないんだけど、
岡崎みたいな裏抜けでボールを呼び込めるのがいないんだよな。
強豪相手のカウンターのスピードって意味で宮市を使ってみればいいかな
395名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:11:38.82 ID:o9JAxlPf0
>>394
宮市はボール受ける動き下手だから無理
右だと本当に縦しかいけないから
おまけにパスもクロスも上手くない
396名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:13:31.29 ID:ZYdvbcgO0
岡崎みたいなタイプはいたら助かるけど、絶対必要ってわけじゃない
最終予選には余裕で間に合うんだし、違う選手を試せるいい機会だと思うが
それよりブンデスで結果が出てないのが気がかりだな
397:2012/09/29(土) 09:13:40.00 ID:oOGu3U/RO
3次予選決まったら試したよね
つまりそういうこと
真剣勝負の前の親善は調整だし、
フランスブラジル戦は現在の力を評価するためには大事
そもそも力が足りないって明言されたなら試せもへったくれもない
398:2012/09/29(土) 09:13:41.19 ID:zTXNzAbG0
まーたそんなこと言ってんのか
399  :2012/09/29(土) 09:14:03.72 ID:KnhbV70/0
若手試すとか、そんな機会がある試合って意外に少ない気がするんだが。
地震の影響に、酷使?がない、予選が早く始まったりといろんなことが重なって
全体の代表の試合が減ってる気がするしさ。
試す絶好の機会だったとしたら去年だったら韓国、今年だったらベネズエラ戦ぐらいなもんだろう。
他は公式戦なり、予選の前の調整試合だったり、仕方ない面がある。
それなりにうまく機能してるから変えがたい面もあるし。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:14:19.53 ID:Ip9HOnxO0
>>384
インテンドずれたらスマン

    試合 タックル インターセプト  クリア  シュート阻止
岡崎  3(1)   1.3        0.5     0.5      -
乾    5    2.2        0.6      0.4     0.2
401名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:14:36.85 ID:PxTAvJuq0
なんでシャルケ引き分けてるの?w
前半見て余裕って表寝たのに今起きてびびった
それでも内田の出番なかったんだ
402:2012/09/29(土) 09:15:03.80 ID:zTXNzAbG0
>>395
直近のタッチ集しか見てないくせによく言うわ
403名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:15:25.35 ID:2UuIIVQI0
宇佐美はいろんな意味で問題児
404名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:17:56.52 ID:o9JAxlPf0
>>402
いや、ずっと上手くないよ
剣豪も指摘してたが

405:2012/09/29(土) 09:18:45.05 ID:zTXNzAbG0
指摘してねーよw
406:2012/09/29(土) 09:19:16.05 ID:e32I3nHfO
日本代表強化の視点からみると、鹿島の若手育成は勿体ない。
鹿島は若手を育てられる監督を招聘しろ。
大迫、柴崎はヨダレの出る選手。
明らかに、日本代表で活躍する系譜。
高校選手権でのあの輝き、特に柴崎は天才そのものだった高校時代。
柴崎はあの似合わない揉み上げも剃れ。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:21:43.91 ID:o9JAxlPf0
>>406
大迫はシュートが下手というか
フリーで枠外したりするの見ると、心配になる
その他のプレイは良いんだけど

柴崎は才能あるし
いつか上がってくると思うが
408あああ:2012/09/29(土) 09:22:43.99 ID:TU3WLNvI0
宇佐美も良いプレイしていただけに、試合後のコメントは個人的に残念。
あのファールは全然悪質ではなかったし、岡崎への対抗心と負けたくないという
気持ちが強く感じた素晴らしいプレイだった。 
怪我した岡崎は残念だけど、あのコメントが本心ならまだまだ宇佐美温いよ。
ま、岡崎は欧州遠征には間に合ってほしい。強豪国相手にガチでどれだけのプレイが見れるか楽しみなんで。
もちろん宇佐美も選ばれてほしい。U17で戦ったネイマールとの試合が見たい。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:22:50.47 ID:9eqVsU8p0
岡崎は別に必須じゃないな〜
お前ら過大評価しすぎなんじゃねぇの
410名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:22:53.92 ID:c/DDqalE0
主将強奪へのアピールは発言だけではない。
 長谷部が震災による津波で園舎が流された宮城県・南三陸町の『あさひ幼稚園』の新園舎建設に
130万部超を売り上げた自著『心を鍛える。』の印税全額とチャリティーイベントの収益金1億3000万円を寄付したことを真似て、
本田も宮城県石巻市にフットサル場を建設する。本田は東日本大震災直後にも5000万円を超える寄付をしており、
今度は『NOTICE of HONDA災害支援基金』に集まった950万円超を運用し、被災地を励ますのだという。
 「少しでも長谷部に近付こうという上昇志向がそうさせたのでしょうが、選手たちを困惑させているのが、
トップ下のポジションなのです。代表に召集されたばかりの選手は本田のさじ加減で評価がガラリと変わる。
得点して存在感を示そうにも司令塔であるトップ下の本田からパスが来なければ、シュートを打てない。
当時マジョルカ(スペイン)で活躍していた家長昭博がいい例。せっかく代表入りしたものの、
本田からパスをもらえず、評価を下げてしまい以来、再召集がかからない。
そんな代表伝説を知ってか、今回のイラク戦では大津祐樹が本田に最大限の気配りをしていました」(前出・日本代表担当記者)

 ロンドン五輪の1トップとして活躍した大津は大会後、ボルシアMG(ドイツ)からVVVフェンロ(オランダ)に移籍した。
その入団会見の席でも「日本人として本田さんのように活躍したい」と語り、
かつてフェンロでキャプテンを務めたこともある本田の名前を出すことで、印象アップを図った。
代表招集にあたって、ザッケローニ監督が「司令塔」本田の意見を求めていることを知っているからである。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:24:02.98 ID:hDgsrdb40
CF枠は欧州見習って有能なアフリカ人かブラジル人を日本で育てて帰化させるしかないな
412:2012/09/29(土) 09:24:17.41 ID:m2iiOn5Q0
あたしの内田きゅんはどうなりそうなのか教えて
413:2012/09/29(土) 09:25:09.11 ID:zTXNzAbG0
>>410
いくら3流ゴシップ雑誌にしてもヒドイな
414名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:25:50.53 ID:o9JAxlPf0
内田ってスタメンだと思ったのに
サブだったのか、ターンオーバーならそれでいいが
415:2012/09/29(土) 09:25:52.37 ID:sailhrcP0
ここまで来るとすごいわマスゴミ。。。
416:2012/09/29(土) 09:26:12.13 ID:+JFBBKKM0
>>409
今のメンツなら必須
乾あたりが同じように運動量豊富にうまくスペースを使うプレーができるなら必須とも言えなくないんだか
必須じゃないのは足元プレイヤーの真さん
これは腐る程いる
417名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:27:18.11 ID:9eqVsU8p0
>>416
必須じゃねぇよ
日本代表は無駄に動きすぎる
418名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:27:36.46 ID:qDL1aHgu0
>>410
この記事酷いなw
本田はボスザルのような扱いだ
419:2012/09/29(土) 09:27:36.63 ID:zTXNzAbG0
>>336

コメント増えてますw
420名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:28:48.85 ID:o9JAxlPf0
いつも思うが、香川信者と本田信者の争いを
2chの色んな所でしてるな
面白い
421名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:28:54.97 ID:Twdz+7Lw0
>>410
どこの異次元の世界の話だよ
422名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:29:46.13 ID:ZYdvbcgO0
サイドが清武、岡崎だったら機能しないだろ
乾、清武のほうがバランスがいいけど、ボールロストが多いな
宇佐美、清武が一番がバランスいいしベストだよな
藤本は上手いけど代表に合ってない
423名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 09:31:32.28 ID:uiopYmDH0
>>411
それだとメンタルが日本人になってしまうな
まあ、ザイズと技術があればなんとかなるか
424名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:32:53.56 ID:PxTAvJuq0
ボールロストとか守備より
岡崎いないと裏に抜けようと突っかけるやつがいなくて動きが少なくなって
中盤が停滞気味になるのが問題だろ
425名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:34:06.58 ID:dh6JgA5L0
>>422
ここしばらくは右サイド機能しまくってるんじゃなかったっけ
駒野がエラいのかもしれないが
426:2012/09/29(土) 09:34:07.06 ID:+JFBBKKM0
>>422
どういう理由で機能しないか
具体的に頼む
岡崎と清武のサイドは機能してたと思うが
香川と清武は機能してなかった
どちらも足元で貰いたがるタイプでおもいっきり役割が被ってたし
427名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:34:53.33 ID:3rwdNE3f0
>>410
こういう記事でると香川のバックは怖いな、と思う。
てゆうか大津ってイラク戦に呼ばれていたっけ?
428:2012/09/29(土) 09:36:22.15 ID:JGmTtMUf0
>>427
呼ばれてない
まあ突っ込みどころは山のようにあるw
429名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:36:57.06 ID:o9JAxlPf0
清武と岡崎で機能はしてるな
清武も個人の打開力があるともっといいんだが
430名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:37:33.54 ID:S08apPOz0
>>427
ほんと怖いよね香川のバックは
イラク戦に居なかった大津がまるで居たかのように既成事実が作られていく恐ろしさ
大津という概念はいったいなんなのか
431:2012/09/29(土) 09:38:13.11 ID:dVRXhdCv0
>>427
創価、マスコミ、adidasだもんな
まともじゃない
432名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:39:10.68 ID:o9JAxlPf0
大津はVVVで点取って中心選手になってからだな
433:2012/09/29(土) 09:42:08.77 ID:ejVhD0Xj0
大津って足元もうまくないし、得点力もポストも前田以下だし、好調の前田に代えて使ってなんの利点があるんだ?
ハーフナーはパワープレー要員ということで納得できるけど。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:42:51.54 ID:hDgsrdb40
>>423
ボビーオロゴンみたいな例もあるが
アフリカ人は家族養うために金にうるさい
結局まわりに迷惑かけて帰国させられちゃうだろうな
435名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:43:48.89 ID:o9JAxlPf0
大津はJでも実績がないから、どうなるかわからん
Jで点取れない選手は海外行っても、なかなか点取れないよ
436名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:44:44.63 ID:ZYdvbcgO0
>>426
サイドが機能しないってか、一番のストロングポイントの本田が活きてないんだよね
2人のうちどちらかはある程度キープできて、変化をつけれる選手が理想だよ
清武も岡崎も速の選手だから、速も遅もできる宇佐美なり乾なりが全体として機能する
437:2012/09/29(土) 09:46:30.32 ID:6gS4unFP0
U23の試合って、もうしばらく無いの?
438名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:46:48.56 ID:ueoEzUEM0
>>430
矛盾点で言うと本田→長谷部っていう順で寄付してたと思うんだけどねw
記憶に間違いがなければ、長谷部を真似て本田が寄付するってことが起こり得ない

被災者のために大金を寄付してくれた人に対して、あまりにも失礼すぎて悲しい・・・
439:2012/09/29(土) 09:47:52.07 ID:ejVhD0Xj0
大津はJでの最高成績が33戦6ゴールか…
ゴール欠乏症っていわれてる清武でさえ25戦7ゴールという年もあるのに。
こりゃ無理だろ。
440:2012/09/29(土) 09:47:52.40 ID:dVRXhdCv0
カルトにモラルがあるわけない
441:2012/09/29(土) 09:49:07.68 ID:kRLnaNzk0
大津はJでの最高成績が33戦6ゴールか…
ゴール欠乏症っていわれてる清武でさえ25戦7ゴールという年もあるのに。
こりゃ無理だろ。
442名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:50:09.02 ID:x6EqNtj00
>>400
律義にスマンね
ヒートマップとかも見てみたいんだよなぁ
乾が後ろまで戻ってきてスペース埋めたりしてるイメージがあまりない
443:2012/09/29(土) 09:52:53.64 ID:zTXNzAbG0
>>336

進藤

自己紹介 誰にも嫌われない(長所でも短所でもあるw)
444:2012/09/29(土) 09:55:10.18 ID:+JFBBKKM0
>>436
いや
清武も速も遅もできるだろ
それに今のメンバーって言ってるだろうに
宇佐美とか乾は実際にいれてみてからだ
どんなプレーを代表でするかいれても無いのに機能するかどうかなんて分からん
445:2012/09/29(土) 09:56:40.64 ID:s2AVIlyp0
>>437
U23なんて次の五輪予選までない
446名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:56:51.02 ID:8Iu+xk4O0
>>443
まじで寒気がした・・・。
こえーよ。
447:2012/09/29(土) 09:58:21.23 ID:JGmTtMUf0
>>437
そもそもU23の最終目的が五輪な訳で
448名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:59:27.90 ID:Ip9HOnxO0
>>442
ヒートマップはブンデス公式で見れるよ
乾の見たらビックリすると思う

直リンじゃないけど、5節クリックしてフランクvsドルの詳細開いて
フィールド画像の乾をクリックすると個人データが見れる
http://www.bundesliga.de/de/statistik/spieltag/
449名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 09:59:29.58 ID:JN/t+kFk0
ヤフコメで2chの臭いを放つユーザーがいたら
高確率でこのスレで荒らしてる奴だと思ったほうがいいな
450:2012/09/29(土) 10:00:42.25 ID:EMUlKmOl0
香川トップ下と本田トップ下欧州基準ではどっちが評価高いの?
451名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:00:53.91 ID:He+gQouV0
タイプ的に清武にダイナモ期待するのはどうかと思うが。
左に長友がいる場合はキヨと合わせりゃバランスがいいので、
その場合、右に突っかける奴が居るとさらに展開の選択肢が広がるんだがな。
452:2012/09/29(土) 10:00:55.39 ID:zTXNzAbG0
>>449

ツイッターも
453:2012/09/29(土) 10:02:01.70 ID:kRLnaNzk0
清武の左サイド、十分すぎるほどに機能していた。
清武は関塚のカウンターサッカーにもあうし、パスを散らしての遅攻もできるし、突破力もそれなりにあるし
攻めに関しては、ゴール以外はなんでもできる選手。なんでもできすぎて器用貧乏なのがちと残念なくらい。
454a:2012/09/29(土) 10:06:46.90 ID:T1YyiLei0
>>410
こんなんしか書けないやつを捻じ込めるのがカルトの怖いとこだな
やっぱ創価は日本の癌だわ
455名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:10:36.31 ID:OonDTk/o0
左が香川だと思うけど右は誰になるんだろ
やっぱり右に清武かな
だとすると本田も香川も右に寄っていくなw
で左はスッカスカになると
456:2012/09/29(土) 10:12:06.04 ID:EMUlKmOl0
欧州の試合見る限り本田より乾の方が速い攻撃で得点力上がるよな
457:2012/09/29(土) 10:12:33.76 ID:uGBUaJEWO
宇佐美ってブンデスの写真見ると異様に身体ペラペラなんだが大丈夫かな
五輪の時も結果出せなかったし
ゆるプレッシャー限定とかもう懲り懲りだぜ
458:2012/09/29(土) 10:14:28.11 ID:JGmTtMUf0
欧州基準か、以前よく書き込んでる奴がいたなw
459:2012/09/29(土) 10:15:15.34 ID:zTXNzAbG0

誰かさんがよく言ってたなw
460:2012/09/29(土) 10:16:11.34 ID:kRLnaNzk0
>>455
ほんとうは清武と香川は左右入れ替える方がいいんだよなあ。
香川は左に流れるのがもともと得意じゃないし、両利きに近いから右からカットインして左足でシュートの形もあるし。
清武は左サイドの連携抜群だし。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:17:38.62 ID:9eqVsU8p0
宇佐美はまだいいよ
462:2012/09/29(土) 10:19:06.78 ID:EMUlKmOl0
ウェブ検索?欧州基準?の検索結果 約298,000 件中 1 - 10 件目 
普通に使われてる表現だろ別に変じゃないけど
463名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:19:32.16 ID:x6EqNtj00
>>448
くれ厨に即レスすまんね
しかしブンデスってこういうとこほんと丁寧だわ
試合はアレだけど・・w

んで、ここまでの全節見てみたけど
やっぱり典型的なサイドアタッカーて感じだな
ドル戦は守備時間長くなる展開だろうから、マップの重心自体が下がり目になってるけど
他は同サイドの背後、SBのフォローあまりしてない印象だな
必要とされてないとも言えるかも知れんが
464名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:20:06.20 ID:z/Sg5x0R0
>>457
ブンデスで活躍できたらさっさと移籍して欲しいね、かといってプレミアは勘弁して欲しいが
465!:2012/09/29(土) 10:20:13.51 ID:4qwOZQUn0
>>436
乾と宇佐美が速と遅の攻め両方できるとは初耳だな
正直できているとは思えない
特に乾の場合、代表でも速攻しかできなかったという実例があるのでね
466:2012/09/29(土) 10:20:51.48 ID:zTXNzAbG0

欧州基準(笑) 速い攻撃(笑)

スペインやバルサのどこが速いのかなぁw
467:2012/09/29(土) 10:23:00.42 ID:oOGu3U/RO
バルサは遅攻だけど
468:2012/09/29(土) 10:23:04.65 ID:kRLnaNzk0
>>463
ブンデスのサイドアタッカーがSBのフォローなんかに注力してたら干されるぞw
いまの乾でさえ、守備に戻る回数を減らして、攻撃に専念しろなんて声があるのに
469!:2012/09/29(土) 10:25:18.74 ID:4qwOZQUn0
>>462
いや、香川をトップ下やチームの軸にすれば速い攻撃できると散々いってた人がいたが
マンUとかでトップ下やっても一向に速い攻めとやらができていないことと、
乾がいれば…っていうが同じように見えるっていう皮肉だろう
470:2012/09/29(土) 10:27:30.27 ID:EMUlKmOl0
本田トップ下信者は本田がトップ下にいるだけで最高評価
本田じゃなきゃボールを高い位置でキープ出来ませんか?
違うよね
しかもキープしてからどう点とるか考えてないよね?
本田トップ下でどうやって速い攻撃して得点するのさ?
471名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:27:35.48 ID:abNdEOFG0
基準も何も自分で試合を見て判断すれば良い。
色んな評価はあくまで参考程度でOKだろ。
誰かが何かを言ったらそれを信じるか信じないかだけとか勿体無い。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:29:08.84 ID:abNdEOFG0
おいおい、凄いのが沸いてきたなw
状況くらい少しはイメージしろよw
素人なんてレベルじゃねーぞ。
473:2012/09/29(土) 10:30:22.61 ID:zTXNzAbG0

進藤きたでw
474:2012/09/29(土) 10:31:01.97 ID:ayrNHyBU0
前半
    前田
宇佐美 本田 清武
  遠藤 高橋

後半
    前田
乾(香川)本田 清武
  細貝 長谷部

欧州遠征これでどう?
475:2012/09/29(土) 10:31:13.27 ID:kRLnaNzk0
>>470
「本田じゃなきゃボールを高い位置でキープ出来ませんか?
違うよね」

本田じゃなきゃ高い位置でキープできないから、岡田は急造CFまでやらせてたんじゃまいか。
476:2012/09/29(土) 10:32:32.96 ID:XT72HFlYO
じゃあ本田以外に誰が高い位置でキープできるのよ?
ゆるいプレッシャーの中でできても意味ないからね
477名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:32:47.57 ID:ueoEzUEM0
それズルイおばさんの別人格でしょ
相手しなきゃいいのに
478:2012/09/29(土) 10:32:54.34 ID:dVRXhdCv0
>>474
ウイイレでどうぞ
479:2012/09/29(土) 10:33:05.27 ID:QVJFnONJ0
最近、急に手の平返しで増殖した宇佐美信者が気持ち悪い
480:2012/09/29(土) 10:33:05.62 ID:K6octMAs0
それ以前に香川トップ下では早い攻撃でも遅い攻撃でも得点していませんが?w
481!:2012/09/29(土) 10:34:01.26 ID:4qwOZQUn0
>>470
単純にアゼルバイジャン戦の香川のゴールのように、
速いパス回しから一対一に持ち込んでゴールまで持っていけばいい
なんの問題もないだろう
これまで速攻の形があまり見られないのは、
単に相手の攻撃の形が、こちらがカウンターを狙える類いのものではないからだよ
482名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:34:27.65 ID:x6EqNtj00
>>470
キープが必要な時点で
すでに速い攻撃の場面じゃないよね
483a:2012/09/29(土) 10:34:46.50 ID:T1YyiLei0
今本田外してまでトップ下試したいやつなんていないだろてか罰ゲーム等しい
フランスブラジルに負けたら湧いてきそうだがな
484:2012/09/29(土) 10:34:54.94 ID:QVJFnONJ0
糞眼鏡はそんな理由を△をCFにしたんじゃないと思うぞ
485名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:35:13.36 ID:I/0R3DXY0
というか、高い位置でキープとか意味なくね?
バルサみたいに全体で押し上げてパス回るならいいけど…
いわゆる強豪には、まず通用しないってw
豪州程度が相手でも、思うようなサッカーできなかっただろ。
486:2012/09/29(土) 10:36:42.40 ID:EMUlKmOl0
>>480
本田トップ下はバイエルン相手に5点取れるの?
487名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:37:43.24 ID:abNdEOFG0
>>485
キープというとイメージが悪くなるが、
要はボールを持てるかどうかなんだよ。
ある程度プレッシャーがある中でボールを持てるってのはメリットになるわけ。
何故なら常に1、2タッチくらいでピンボールのようにパスを回すのは物凄く難しいからな。
アジア相手ですら何度もカウンターを食らってしまう。
488:2012/09/29(土) 10:37:45.13 ID:JGmTtMUf0
やっぱりこいつかw
489名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:38:04.46 ID:ueoEzUEM0
ID:EMUlKmOl0はズルイおばさんの別人格だと思うぞ
仮に違ったとしても逝かれてるんだから相手してスレ荒らすなよ
490名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:38:32.42 ID:A8CNS2k/0
>>487
キープがイメージ悪いってどういうこった
491名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 10:38:40.53 ID:uiopYmDH0
>>485
何が言いたいのか分かりません
492:2012/09/29(土) 10:38:53.36 ID:K6octMAs0
>>486
日本代表対バイエルンは見たことが無いなw
493名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:38:53.99 ID:x6EqNtj00
低い位置でチンタラ回し続けた
かつての代表はまさに意味なかったな
494名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:39:11.40 ID:XMIigaw90
>>486
ザルンデスでも優勝出来ないバイエルン相手なら7点はいけるかと
495名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:39:28.41 ID:XfyCD4jn0
>>470
本田以外で高い位置でキープ出来る選手言ってみろよ
496!:2012/09/29(土) 10:39:30.24 ID:4qwOZQUn0
>>485
通用しないかどうかをこれから確かめるのだよ
そう焦ることはないだろう
497a:2012/09/29(土) 10:39:40.94 ID:T1YyiLei0
高い位置でキープは攻撃はもちろん守備にも貢献してるんだよ
攻撃しか見ずに守備を考えない視野狭窄なやつは自分の言ってるサッカーがどれだけ歪か考えろよなぁ
498:2012/09/29(土) 10:39:42.81 ID:EMUlKmOl0
>>487
本田はトップ下でイラク相手ですらゴールだけ狙ってワンタッチで他の選手に渡してばかりで何もしてないだろ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:40:38.99 ID:abNdEOFG0
>>490
球離れが悪いみたいな印象を与えるだろ。
キープ出来る→球離れが悪いってイメージで語りそうな凄いのが居るからなw
500名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:40:56.39 ID:ZYdvbcgO0
結局いつも通り本田vs香川オタの争いになるのか
501.:2012/09/29(土) 10:40:58.97 ID:PxT7XR/F0
>>470
CSKA見れてばわかるけど
前に走ってDFに競り勝てるヤツがいれば本田はすぐ出すぞ?
ダイレクトで出すことも多いから、ぶっちゃけ上手くトラップして速く振り向ける香川より早いぐらいだ

日本代表のトップ、両サイドは走り勝つようなタイプじゃないし
動き出しやアジリティで勝負するならボランチの位置からボール出した方が速いし
前で奪ってショートカウンターの場合でも、日本の場合はトップ下など経由させないほうが速いぞ?
502:2012/09/29(土) 10:41:05.70 ID:FlhMsYUL0
>>474
乾は2列目どこでも出来る
勿論真ん中は本田だろう
宇佐美が右より左の方が適性高い事考えると、
左宇佐美の右乾で良いと思うよ
503:2012/09/29(土) 10:41:07.19 ID:oOGu3U/RO
速い遅い攻撃ってゴールに迫るのが速い遅いだからな
崩しをしたりキープしたりしたら遅い攻撃だし
パス回しが速いとかちげぇからな
504:2012/09/29(土) 10:41:26.97 ID:zTXNzAbG0

さっさとコテつけろやw きめーなw
505:2012/09/29(土) 10:41:39.70 ID:JGmTtMUf0
もう最初から移籍金と年俸とビッグクラブのスカウトの話にしとけよ回りくどいw
506:2012/09/29(土) 10:41:50.97 ID:kRLnaNzk0
>>485
バルサみたいに相手を一方的に押し込んで流動的にパス回しをするなんていう芸当は日本代表にはできないからこそ、
多少なりともパスを回すためには高い位置でのわかりやすい起点が必要なんだよ。

また昔の日本代表みたいに、高い位置での起点をまったく作れなくて、ひたすらDFラインでボールを回しあげくに、
苦し紛れのフィードが跳ね返されて攻撃が途切れるのをみたいのかね。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:42:03.73 ID:x6EqNtj00
読んで字のごとく
ゴールがサッカーの最大目標なんだがな
508名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:42:09.42 ID:XfyCD4jn0
>>485
サイド攻撃をSBに頼るならSBが攻め上がる時間が必要になる
数的優位を作るためにも同様、ボールを持っているのが低い位置だと
ロストからの失点の可能性がかなり上がるから高い位置が良い
509名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:42:39.80 ID:abNdEOFG0
こりゃ確かにズルイおばさんの別人格だなw
510名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:43:05.46 ID:bORSGR8n0
CSKAに入った頃の本田はキープはできてもなかなか前向けなかったけど
今は技術的にもあがってキープもでき前も向けるようになった
最近は特にバックパスが少なくなってるとおもう
511:2012/09/29(土) 10:43:28.53 ID:ayrNHyBU0
マイボールの時相手はプレスしてボールを奪いに来る。
この時プレスを逃れてキープ出来る事が大事。(パスか個人技で)
ここでキープできないと攻めができない。
512!:2012/09/29(土) 10:43:45.28 ID:4qwOZQUn0
>>498
君は相手を見ていない
イラク戦では相手がマンマークをつけてきたからああいうポジションをとった
ワンタッチでさばいたのもマンマークがついていたからだし、
ワンタッチだけでなく所々でキープして前田や他の選手までボールを繋げている

相手がやってくることも考えて見ていないとサッカーは理解できないよ
513:2012/09/29(土) 10:44:08.55 ID:EMUlKmOl0
そもそも本田がそんなにすごい選手ならトップ下で単独突破して得点を量産してほしいわ
514J:2012/09/29(土) 10:44:43.65 ID:TLaNB14ZO
本田がキープすることで
・押し上げしてチームを縦にコンパクトにする時間を創れる(ザックの基本戦術)
→波状攻撃(守備)が可能になる
・前線選手が敵DFとの駆引きに集中できる(前田談)
→相手DFラインを押し下げたりフリーになってパスを受ける場面が創れる
・SBが攻撃に参加できる時間を創れる(長友談)
→攻撃の選択肢が増える
本当にありがとうございました。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:44:52.25 ID:z/Sg5x0R0
香川もね
516名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 10:45:49.47 ID:uiopYmDH0
>>513
そんなことが出来る選手がいるなら
誰でもいいからトップ下は任せるわ
517:2012/09/29(土) 10:46:18.04 ID:kRLnaNzk0
まあもしワントップにバリオスやレバンドふスキーみたいな、おさまるFWがいて、
左右のアタッカーにグロスクロイツとクバみたいな上下動しまくるダイナモを配置するのであれば、
香川がトップ下でも輝くと思うけどねw

残念ながら日本代表はそこまで人材豊富じゃないんだよね
518:2012/09/29(土) 10:46:47.69 ID:K6octMAs0
単独突破は香川よりやってるな
519名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:46:50.35 ID:9eqVsU8p0
岡崎駄目なら乾しかいない
乾でいい、ごちゃごちゃ指示しないで自然体でやらせて欲しい
520:2012/09/29(土) 10:47:42.90 ID:EMUlKmOl0
>>512
中央に広大なスペースがあったのに本田の視野は狭いから上手く使えなかった
香川トップ下なら余裕のハットトリック決めれるぐらいがら空きだったね
521名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:47:50.33 ID:z/Sg5x0R0
>>517
それやったところで劣化ドルトムントでしかないし強豪相手には通用しないよな
522:2012/09/29(土) 10:48:04.10 ID:K6octMAs0
>>517
相手がブンデスじゃ無いから輝くのは無理だよ
523:2012/09/29(土) 10:48:06.26 ID:oOGu3U/RO
単独中央突破wそれこそウイイレしてろ
524名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:49:07.19 ID:dLKclqCJ0
>>513
単独突破して得点を量産するトップ下っていなくね
525名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:49:15.03 ID:I/0R3DXY0
今は本田も香川も
お互いに依存してる関係だと思うけどな。
どっちか欠けると駄目というのが現状だろw
一度サイドに宮市を置いて、90分試してほしいな。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:49:21.23 ID:x6EqNtj00
>>513
メッシ見てればいいんじゃないかな
527名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:50:03.50 ID:He+gQouV0
>>517
それを揃えた所で、相手にボール渡して攻めさせて奪ってショートカウンター、以外の展開はできないんだけどね。
WC予選やGLみたいに、同点狙いありの勝負だと、まったく手数が無くなる戦術だよ。
528a:2012/09/29(土) 10:50:05.11 ID:T1YyiLei0
そもそも香川ってハットトリックしたことあんの??
529J:2012/09/29(土) 10:50:59.37 ID:TLaNB14ZO
>>520
それ本田が自身に付いてたマーカー引きずり回して他の選手のために創ったスペースだろ。
530!:2012/09/29(土) 10:51:28.98 ID:4qwOZQUn0
>>513
それは極論だし、やはり相手を見ていない
例えばブンデスでは乾や宇佐美が単独突破からゴールを決めた
だがJリーグや代表戦でそれができたかね?単独突破から得点を量産していたかね?
そもそも単独突破から得点を量産するというのは
限られたトッププレイヤーの中でもそういった仕事が得意なプレイヤーしかできないことだ
それができなくとも他の部分で評価されている選手は大勢いるのだよ
531:2012/09/29(土) 10:51:33.04 ID:kRLnaNzk0
あと香川のギャップでの細かい動き直しにあわせて鋭い縦パスをいれてくれるフンメルスみたいなCBも必要だったなw
それは日本代表では無理。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:52:55.03 ID:bORSGR8n0
>>525
いや関係ないな。今代表がずっと勝ち続けてるのはWCで本田を入れてからだもの
その時は香川いなかったし。本田もその頃よりいろいろ成長してるしね
533.:2012/09/29(土) 10:52:58.98 ID:PxT7XR/F0
>>518
香川は別に一対一にドリブル強いわけじゃないからな
進みたい方向ではなくDFとDFの間のスペースのある方向に進んでDFの混乱の中で抜けてる
534:2012/09/29(土) 10:53:16.89 ID:kRLnaNzk0
>>525
いや香川が欠けたところは清武のおかげで十分すぎるほどに埋まってるから。
なぜ突然宮市w
535:2012/09/29(土) 10:53:21.14 ID:K6octMAs0
>>525
全然本田が香川に依存してると思わないよ、清武の方が良いぐらい
536名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:53:25.72 ID:S08apPOz0
もう香川信者が惨めで哀れでね
プレミアの速いプレス・フィジカルにまったく通用しなくて
前向いて仕掛けないし、パスは横パス・バックパスの嵐
乾清武宇佐美の日本人フィーバーによりブンデスの活躍の価値がだだ下がり
香川ジェットコースターと言うくらいの株価急降下っぷり
そんな中でいつものようにこのスレ荒らしだものな
537名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:53:27.83 ID:z/Sg5x0R0
早くメンバー発表されないかな、当落線上の選手の話がしづらい
538:2012/09/29(土) 10:53:47.34 ID:6gS4unFP0
>>520
進藤くん
名無しに戻ったなら戻ったと言いなさい
539:2012/09/29(土) 10:54:05.65 ID:ayrNHyBU0
>>519 ああそうか乾はごちゃごちゃ指示されると頭が混乱して全て忘れてしまうタイプなんだね。
540!:2012/09/29(土) 10:54:15.55 ID:4qwOZQUn0
>>520
やはり相手が見えていない
そのスペースがどうしてできたのか
君は考えなかったのかね?
541名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:54:17.51 ID:z/Sg5x0R0
>>533
だよね、ドリブル自体は宇佐美や乾、清武の方が通用してるな
542:2012/09/29(土) 10:55:31.38 ID:EMUlKmOl0
ここはアホの集まりなのか?
ブラジルで負けてから香川トップ下試せば良かったじゃ遅いよね
じゃあ何時試すの?今でしょ
543J:2012/09/29(土) 10:57:22.47 ID:TLaNB14ZO
>>542
ウスベクに負けたトップ下をブラジルやフランス相手に試す必要ないでしょ。
544:2012/09/29(土) 10:57:30.34 ID:ayrNHyBU0
>>542 香川トップ下とか検討に値しない。清武ならまだ分かる。
香川はサブでいい。
545!:2012/09/29(土) 10:57:42.17 ID:4qwOZQUn0
なるほど、いままでのはネタだったのか
まぁわかってはいたけどさ
546名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:57:44.62 ID:abNdEOFG0
「香川トップ下」ってなんか魔法のような言い方をするよなw
チーム力、戦術等一切考えず、単に「香川システム」にしろって意味だから厄介。
条件が全て揃わないとかなり厳しくなるシステムだって判ってるんだろうか?
547:2012/09/29(土) 10:58:08.81 ID:oOGu3U/RO
チームの出来を試す試合だわ
順調に行ってて一新するとかアフォの極みだと思う
548:2012/09/29(土) 10:58:16.58 ID:K6octMAs0
ブラジルに絶対負けないと考える方がアホだよ
549:2012/09/29(土) 10:58:27.15 ID:kRLnaNzk0
一対一でDFと正対したときの香川の突破力の無さ、引き出しの少なさは、ブンデス時代からスカウトに指摘されてたな。
ドルトムントでは周りのフォローがすごかったから目立たなかっただけで。

ドリブルに関しては、ブンデスでは乾のほうがはるかに自信をもっていて、自分の間合いで仕掛けられている感じ。
セレッソ時代はそんなにドリブル技術に差があるようには見えなかったけど…
550名無しさん:2012/09/29(土) 10:58:33.82 ID:alwWbdwp0
左清武で頼むわ
551:2012/09/29(土) 10:58:54.56 ID:JGmTtMUf0
つーかフランスにもブラジルにも勝った事が無い訳でw
552名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:59:14.42 ID:OonDTk/o0
左清武はいいけど香川はどこよ
右で一度もやったことないのにないわ
553名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:59:47.73 ID:He+gQouV0
>>546
条件が揃ったところで、対ブンデス専用プロレス戦術だしな。
554名無しさん:2012/09/29(土) 11:00:05.55 ID:alwWbdwp0
>>552
右でも真ん中でも、行けばいい
左は清武な
555:2012/09/29(土) 11:00:27.81 ID:dVRXhdCv0
>>552
ベンチに決まってるだろ
556:2012/09/29(土) 11:00:48.39 ID:ayrNHyBU0
今の戦力ならフランスには勝てる。
遠藤がボロをださなきゃ。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:01:20.77 ID:abNdEOFG0
>>553
まぁ、その辺までは頭が回らないだろ。
条件が揃わないと厳しいって意味すら理解出来てないだろうから。
何故ブンデスで嵌ってそれ以外だと難しかったなんて疑問すら持たないだろう。
558:2012/09/29(土) 11:01:47.47 ID:uGBUaJEWO
宇佐美も乾も左限定だからどっちか落ちる可能性あるかな
つうか岡崎がいなくなったら右を出来る奴が清武しかいない
藤本呼ぶくらいなら宮市でもいいのかも
559:2012/09/29(土) 11:01:59.37 ID:kRLnaNzk0
>>552
でも岡崎が出れない場合はザックは確実に香川を使うんだろうし、それだったら右にもってくるのがいいんじゃないの。
左サイドでもトップ下でもフィットしなかったんだから、あとは右サイドしかないじゃん。
昔から香川は左サイドよりは右サイドのほうが得意だと思う。
560:2012/09/29(土) 11:02:14.80 ID:EMUlKmOl0
>>543
本田はウズベキスタンに勝ったことあるの?ないでしょ?
香川と本田が揃った試合は無敗な現実から目を背けるなよ
561 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/29(土) 11:03:22.15 ID:7cUVO7AU0
>>556
10試合やれば
3勝3敗4分けくらいだよ
562.:2012/09/29(土) 11:04:08.89 ID:PxT7XR/F0
>>546
せめて香川はこういうことができるから
周りにどういった選手を置いて、どういった動きをすれば相手こうなるからと
順を追って説明してくれればいいんだけどね
あと、守備に関しては投げっぱなしで捨て置かれるし
563名無しさん:2012/09/29(土) 11:04:32.28 ID:alwWbdwp0
香川右サイド得意か。良かった
清武左、香川右な
564!:2012/09/29(土) 11:05:02.00 ID:4qwOZQUn0
>>560
試合の内容から考えて本田がいれば少なくとも試合展開はちがっていただろう

ザックジャパンにおいて本田がいれば無敗なのだから、
本田とセットにすれば岡崎だろうが清武だろうが吉田だろうが無敗だ
565:2012/09/29(土) 11:05:15.98 ID:oOGu3U/RO
香川が代表ではサイド以外おくところない
香川がやらなければならないことは長友と本田にボール預けたときにどのタイミングで走り込むのかの確認だけ
566:2012/09/29(土) 11:06:37.99 ID:dVRXhdCv0
>>565
ベンチ以外、だろ
それをバックの力でねじ伏せてる
酷い話だ
567:2012/09/29(土) 11:07:19.57 ID:ayrNHyBU0
>>561 遠藤の替わりに細貝という条件付きで5割勝ち、3割ドローくらい。
568J:2012/09/29(土) 11:08:11.50 ID:TLaNB14ZO
>>560
本田トップ下でウズベクより格上で最強スペイン倒したアルゼンチンに勝ってるし、香川が負けたウズベクはロシア2部の選手が多いしやれば勝てるでしょ。
569:2012/09/29(土) 11:08:42.32 ID:K6octMAs0
香川が一番得意なのは存在感を出せるスタンドだろ
570:2012/09/29(土) 11:08:52.50 ID:FlhMsYUL0
纏めるとこうか
色々試せて面白そうだね

清武本田香川
宇佐美けんご乾
571名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:09:49.84 ID:abNdEOFG0
>>562
元々そういう見方すらしてないと思うよ。
「香川が生きる&やりやすい形」としてしか認識してない。
香川が機能するやり方が香川システムだから、一つにまとめるのが難しいw
ドルトムントのやり方とか、セレッソ3枚並べた形とか、これって形が定められない。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:10:30.76 ID:dh6JgA5L0
>>565
香川と長友がうまく連動する気がどうしてもしない
そして後ろに遠藤がいる
でも、今までやってきたことの確認だから、このセットでいくんだろうなあ
573:2012/09/29(土) 11:11:08.12 ID:QVJFnONJ0
本田ヲタと香川ヲタ 時々 宮市とか宇佐美とか
574:2012/09/29(土) 11:12:23.25 ID:kRLnaNzk0
いやまあバック云々は香川のせいというよりも、マンUに移籍が決まって日本メディアで脚光を浴びるようになったら、
利権に群がってくる有象無象が一気に増えたというだけでしょ。

それじたいはべつに香川の責任ではないし、ザッケローニはあの八百長はびこるセリエ、しかも会長がマフィアみたいな
ミランで監督をやっていたわけで、そういう圧力をやり過ごすのは慣れていると思う。

香川がもうまるで使えないと思っていたら、バック云々とは無関係にあっさり切ると思うよ。ザックは。


575名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:12:47.27 ID:x6EqNtj00
つのだトップ下ひろ みたいなもんだな 

香川トップ下しんじ
576:2012/09/29(土) 11:13:01.37 ID:EMUlKmOl0
>>564
南アフリカ直後のパラグアイ戦でゴールした香川がいればW杯ベスト8イケたは説得力ある
でも試合の内容から考えて本田がいれば少なくとも試合展開はちがっていただろうは妄想でしょ
本田はウズベキスタンに勝ったことあるの?ないでしょ?
577名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:13:02.12 ID:fiKYzMHj0
岡崎出れないならこれしかないよな

      前田
  清武 本田 香川
    遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
      川島
578:2012/09/29(土) 11:13:02.88 ID:NN8zp5q00
香川はファンに恵まれないな。
579:2012/09/29(土) 11:13:44.27 ID:ayrNHyBU0
>>570 憲豪は止めてくれ。使い物にならない。宮市がまだまし。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:13:48.73 ID:0Hr4ASIb0
>>254
写真見たけどガリガリだぞ?
あんな姿で出すのは躊躇する
581名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:15:46.07 ID:fiKYzMHj0
憲剛トップ下で本田を右にもってくるってのもありか
それならイラク戦終盤みたいに細貝をアンカーに使ってもいいかも
582:2012/09/29(土) 11:15:51.49 ID:kRLnaNzk0
>>577
やっぱこれだなあ。ザックはどうせ香川本田清武のならびにするんだろうけど、左右を入れ替えてほしいよなあ。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:16:02.63 ID:He+gQouV0
>>572
非常に稀にだけど、香川が外に張り気味な所にボール来て、
長友・香川・本田のトライアングルが回る感じでパス回して、あらま最後はPA内に香川が飛び込んでる、
みたいな連動するときあったんだよね。あのパターンの派生増やせばいいのにね。

まあ、最近は中央に香川が最初から鎮座されてらっしゃるので、そういう形もほとんど見なくなったが。
584 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(2+0:8) :2012/09/29(土) 11:16:32.48 ID:7cUVO7AU0
>>567
ボランチも含めたディフェンスがポイントだね
日本の守備が通用すれば引き分け確率が上がり
フランスの守備がブンデス並みなら勝ち確率が増す
585名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:17:14.94 ID:OonDTk/o0
>>577
確かに清武と長友、香川と内田の関係はいいかもしれないが
清武が長友使ったとして長友のクロスに飛び込むのが香川はないわー
586名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:17:21.96 ID:abNdEOFG0
>>581
効果的な動きが増えてきてる今の本田となら一緒にやりたいとか言ってたな。
相手を押し込める試合ならやる価値はあるかもね。
587:2012/09/29(土) 11:17:49.17 ID:ayrNHyBU0
>>577 ブラジル戦に遠藤を使うと個人技で翻弄される。細貝にしてくれ。
588J:2012/09/29(土) 11:17:50.84 ID:TLaNB14ZO
香川はトップ下をやりたいと言わんばかりに中央に寄って居座るより
岡崎みたいにサイドでも敵を背負って楔のパスを受けたり清武のようにパスやクロスでチャンスメイクしながらSBを巧く使ったりしてた方がトップ下としてザックに再度使ってもらえる可能性は高くなると思うよ。
589名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 11:18:31.22 ID:R3P3+cdDO
>>582
どうせポジションチェンジして左清武、右香川になるよ
UAEもそうだったし。ディフェンス陣が混乱してたけどな
590:2012/09/29(土) 11:20:21.75 ID:kRLnaNzk0
>>585
でも右に清武でもヘディングに関しては香川と大差ないと思うし、そこは仕方ないよ。
そういう意味でも、岡崎のファーから入ってきてのヘッドは貴重なんだよなあ。
591:2012/09/29(土) 11:21:10.55 ID:oOGu3U/RO
>>581
ケンゴトップ下なら本田トップでケンゴはCHに近い位置がみたいな
ていうよりケンゴの本田を使いこなせる発言の真価がみたいだけだが
592:2012/09/29(土) 11:22:42.82 ID:kRLnaNzk0
剣豪は相手が強いと遠藤以上に消えちゃうよ
593.:2012/09/29(土) 11:22:44.66 ID:PxT7XR/F0
香川は重要な選手だと思うんだが
時間を追うごとに引き出しが少なくなり、扱いづらくなってるのが心配だね

なにも難しいことを要求してるわけじゃなく
サイドにいるときワイドに張って中央のスペースを空ける、SB(長友)の上がりをサポートする
これをやった上で、前田や本田にサイドに切れることを要求してさらに広がった中央のスペースを使いにいく
中央に入ったら、いつまでもどっしり構えずサイドに切れてスペースメイクをする

ちょっとまえは少しはできてたことだと思うんだがなー
594:2012/09/29(土) 11:22:45.42 ID:ayrNHyBU0
>>582 固定位置でディフェンスを崩すのは無理。
パスを回しながらポジションも自然に移動しながら隙を見つけて
誰かが飛び込むのがいい。そうすれば清武とかがパスを出す。
595名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 11:23:34.12 ID:R3P3+cdDO
>>590
清武自身はヘディングが一番得意らしいが…
596名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:23:54.37 ID:OonDTk/o0
>>590
長友から岡崎へのクロスは流れるか高確率で岡崎が外すんだけども
岡崎が潰れ役になってくれて他の選手が決めたりする
香川が潰れ役になるかっていうと疑問だな
長友のクロスを香川がヘッドした時も、実は後ろの前田にドンピシャだったし
597:2012/09/29(土) 11:24:02.65 ID:6gS4unFP0
香川は右のがいいな
左だとヤットが憤死する
長友が上がったあとのケアと香川のお守りで大変だからな

右ならウッチがいるから大丈夫
598名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:24:56.10 ID:dh6JgA5L0
まあ、岡崎が欠場だと清武が入るだろうから、そこに期待するとするかね
清武、本田、前田だな あとは長友さんの個人技
左サイドはカバーをちゃんとやるように
599J:2012/09/29(土) 11:24:59.39 ID:TLaNB14ZO
>>591
ベネ戦ではそのチャンスがあったけど香川が中央に寄ってきて渋滞が発生して本田へのパスコースが消されちゃったね。
600:2012/09/29(土) 11:25:03.57 ID:kRLnaNzk0
>>595
清武、ヘディング得意なの!?本当だったら嬉しいけど、なんか驚き。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:25:09.76 ID:z/Sg5x0R0
清武はヘディング上手い
602名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:25:11.83 ID:OonDTk/o0
右は内田じゃなくて麻也と長谷部がいるから大丈夫だろ
603:2012/09/29(土) 11:25:36.85 ID:EMUlKmOl0
昼休みだからレスすんのやめるから
本田トップ下信者さんも少し休みなよ
604:2012/09/29(土) 11:26:02.65 ID:JhupMWBx0
乾がサイドと同じ理由で香川もマンうでサイドになるだろうな
サイドでチャレンジしてロストならいいが中央で謎ロストは守備崩壊させる
605!:2012/09/29(土) 11:26:23.10 ID:4qwOZQUn0
>>576
ウズベキスタンはそこまで特別なことをやってきたわけではないし、
そもそもそこまで特別視するほどのチームでもないから本田のいるいつもの代表であれば少なくとも失点の可能性は低い

試合内容でいえばザックジャパンにおいて本田が出場した試合より
あの試合はサイドからの攻めが乏しかったし、
そのサイドからの攻めこそ現在の代表の得点の半分を占めるものだ
その乏しさの原因の一端を担っていたのは紛れもなくトップ下の香川のプレー傾向だと思うよ
加えて中盤から前線へのボールの出し所がない状況も、
本田がいればある程度解決が見込めることは本田という存在の有無の比較から明らかだ
他にもあるが、大体以上のことから本田がいれば試合展開が違ったであろうことは容易に予想できる
606名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:26:50.25 ID:OonDTk/o0
サイドの低い位置でロストは勘弁
サイドバックも上がった状態でならもっと勘弁
607あああ:2012/09/29(土) 11:26:53.07 ID:Q3qXCArk0
香川を活かすシステムね〜(笑)たしかに勿体ないね。左FWでもトップ下でも
4-2-3-1なら遠藤のとこを何とかしないと・・ 前田以外の1トップ特にマイクだと
香川ではフィットしないよ。まずマイクには香川とワンタッチでの崩しも
スピードが合わないし、香川もマイクに有効なクロスの精度が今ひとつ。

今の現有戦力では、普通にサッカーわかる人ならトップ下はとても危険なの解ると思う。
左FWなら・・・ 完全に1トップを置かない方が良いと思う。左に張って
中央や右からの攻撃に香川が連動する形。 この場合には中央にFW居ない方が
いい。 また右のFWにはスピードがあってクロスを上げられる選手。

つまり・・・2トップかフラット3トップの左が有効だと思うよ。
608:2012/09/29(土) 11:26:58.11 ID:FlhMsYUL0
>>579
けんごを外す材料は今のトコないでしょ
左控えは残りのリーグ戦で宇佐美、宮市、原口の争いになるかもね
609a:2012/09/29(土) 11:27:59.00 ID:T1YyiLei0
本田アンチってブーメラン大好きだよね
610名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:28:00.20 ID:9o+eEdAX0
メンバー発表っていつなん?
公式見ても載ってねーし、ググってもブラジルのメンバーばっかり出てきやがる
611:2012/09/29(土) 11:30:35.52 ID:EMUlKmOl0
>>605
お前民主党みたいなやつだな
612:2012/09/29(土) 11:31:24.78 ID:kRLnaNzk0
>>605
ウズベキスタンは岡田ジャパンの最終予選のときから、一貫して、遠藤に激しくプレスバックをかけてきてるんだよね。
あのときもぜんぜん攻撃の組織が機能しなくて負けそうだったけど、俊輔のアーリークロス一発で同点にした。
ウズベク戦は本田不在がもちろん一番痛かったど、遠藤を完璧に潰されたのも、敗因にひとつ。

オマーン、ヨルダンなんて何故か遠藤にほとんどプレスしてこなかったからね。あれじゃ大量失点しても仕方ないわ。
ウズベクは日本をよく研究してるんだよなあ。強化試合は中東の変な国じゃなくて、ウズベクとやってほしいわ。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:32:16.79 ID:XXRm/ozE0
アウェーオマーン戦の詳細ってまだ決まらないの?
614!:2012/09/29(土) 11:33:59.65 ID:4qwOZQUn0
>>611
意味のわからないレッテルを相手に貼るより、論理には論理で返してくれたまえ
615.:2012/09/29(土) 11:34:25.02 ID:PxT7XR/F0
>>608
憲豪はずす理由はないねー
本田OUTになったあと異なるプレイで両サイドを上手く使える中央の選手は憲豪ぐらいしかいない
まあ、だから本田と憲豪を一緒にだすより、ゲームの流れを変えるといった意味で控えに回されてるのは
不幸なんだろうけど
616 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/29(土) 11:35:07.75 ID:7cUVO7AU0
>>610
招集決定レターは来月4日くらいかな
617名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:35:59.91 ID:abNdEOFG0
>>612
三次予選のホームで戦ったウズベキスタンはプレス緩々だったけどなw
個人ではプレッシャーをかけようと動き回ってたが、
全く組織的でなく、ちょっと連携してパスを?ぐと簡単に前線に運べたよ。
618:2012/09/29(土) 11:36:25.09 ID:m4C7dghS0
岡ちゃんは出られるのでしょうか…
それだけが心配
619名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:38:42.85 ID:A8CNS2k/0
>>615
ガチ試合でそれなりのチーム相手に憲豪がまともに機能したこと無いんよ
あれは戦えない選手だからね
本番に近づけば近づくほど不要になる選手
620あああ:2012/09/29(土) 11:39:41.34 ID:Q3qXCArk0
そして香川トップ下爺が嫌う本田が香川の左FW覚醒には欠かせない事実。
本田がポジションチェンジなどを繰り返し、ミドルやキープをしてくれることで
香川へのマークが薄れる。憲吾だとそこまで怖さがなく、パーサ的な動きが大きいから
下がり気味のトップ下になって、パスの供給先の香川へのマークはきつくなる。

607のレスと合わせて、当面他の選手の台等などが無い限り香川には
代表のためにも左FWで覚醒して欲しい。

右のFWに宮市が育てば、香川にはこの上ない環境になるが・・・
またザックが現状のまま1トップで行くなら、前田しか香川の動きを邪魔しない
FWは出来ないだろうし、左の裏が弱点にもなってしまう。

せめて3-4-3なら、香川が活きてくるけど・・・他がまだついてこないだろし。
難しい問題ではある。
621:2012/09/29(土) 11:40:19.86 ID:9Iqcm+6P0
>>ID:EMUlKmOl0
今日の「パスタ」は美味しゅうございましたか?
622:2012/09/29(土) 11:41:35.27 ID:Jt8v0lSY0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120929-00000307-soccerk-socc
GK アンデルス・リンデゴーア

DF パトリス・エヴラ ジョニー・エヴァンス リオ・ファーディナンド ラファエル

MF ポール・スコールズ マイケル・キャリック 香川真司 ウェイン・ルーニー ナニ

FW ロビン・ファン・ペルシー

今日の試合予想スタメン
脳筋バレンシアいないし、これは香川も言い訳できない布陣だな
623名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:41:48.91 ID:9o+eEdAX0
>>616
まだ随分あるんだな
さんきゅー
624:2012/09/29(土) 11:43:54.00 ID:JhupMWBx0
そもそもW杯は岡崎控えになってるんじゃね
急成長するヤツが多くてフォメも変ってるかもな
変らないのは本田トップ下とDFラインくらいだと思う
ポテンシャルで宇佐美宮市は香川を凌駕するだろうから楽しみ
625名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:44:24.70 ID:He+gQouV0
>>622
どうも、ナニが暴力沙汰起こしてファンガーソン激怒らしいぞ。
626:2012/09/29(土) 11:44:41.88 ID:d5Tc2LxZ0
内田もベンチ要員になったみたいだしもう固定メンバー総入れ替えで
627:2012/09/29(土) 11:44:47.06 ID:/X1kAFfn0
>>619
剣豪はガチ試合のスタメンだとアジア相手でもダメなんだよなあ。親善試合ならいいけど。
でも交代で入って試合の流れに乗るのがむちゃくちゃ巧い選手だから、交代のカードとしては悪くない。
628J:2012/09/29(土) 11:44:57.48 ID:TLaNB14ZO
>>620
ザックはポジションチェンジより先に一旦サイドに張って敵をサイドに引き付けることを要求してるんだけどな。
629:2012/09/29(土) 11:48:52.80 ID:ayrNHyBU0
>>625 何っなにが怒張して強姦したって?
630:2012/09/29(土) 11:51:43.28 ID:fRQsgI5R0
>>354
代表の二列目は6人だけ
で、ザックは

本田、香川、岡崎、清武

の4人は確定だと明言してる、その中で今回は、岡崎が怪我して残り3枠
今の所、力不足だが本田の控えは中村憲剛、これで残り2枠

そして、ザックは宇佐美、藤本、原口、大津はまだ早いといってる

このことから残り二人は宮市と乾の復帰で確定だろ
宮市は右でもでてるから清武の控えで、乾はそのまま香川の控えで入るだろう

で、岡崎復帰後は恐らく最後の1枠を乾、宇佐美、宮市の三人で争う事になる

Jリーグでやってる時点でもう原口はない
乾や宇佐美が一部で活躍、宮市がプレミアで再び試合でだした時点でこいつは消えた
ついでにいうとVVV行った大津も、原口と同じく未だにJの永井ももう消えた

ザックは積み重ねを重要視するし、今の23人は初期の頃から呼ばれてる連中がほとんど
ここ一年くらいで新しく呼んで使った選手なんて宮市だけだからな
そのことから考えてもJから新しく入り込むのは非常に難しい
遅くても来年の夏までに四大に移籍してめまぐるしい活躍しないと間に合わないだろう
631:2012/09/29(土) 11:52:05.53 ID:/X1kAFfn0
ナニやってるんだよ
632名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:52:12.41 ID:pkhb1/SN0
4 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/09/29(土) 11:44:23.38 ID:E+tDwE6C0
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/4562538/Roberto-Martinez-warns-his-Wigan-side-to-start-winning.html

Martinez may hand Ryo Miyaichi a first league start at Sunderland today.
The on-loan Arsenal winger, 19, impressed in Wigan’s Capital One Cup win over West Ham on Tuesday.

宮市スタメンキター
633:2012/09/29(土) 11:54:39.55 ID:/X1kAFfn0
>>632
サンはイギリスの東スポだから全然信用できないけど、でも本当なら宮市も良かったね。
そろそろ試合で結果を残さないとなあ。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:56:50.50 ID:pkhb1/SN0
宮市が今日スタメンなら宮市選出確定ということで枠が減ってしまったな
635名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:58:51.13 ID:fiKYzMHj0
もともと宮市は選出確定だからあまり関係ない
636あああ:2012/09/29(土) 11:59:49.98 ID:Q3qXCArk0
>>628
特に香川にね。それも含めての内容なんだけどね(汗)

3-4-3はまだ反対だけど、4-3-3か4-4-2なら何とかなるような気がする。
現有の戦力(成長込み)なら、これで香川が活きたら、結構強くなると思う。
637:2012/09/29(土) 12:00:39.14 ID:uoxr3H4a0
宮市ってゴリゴリのプレミアサッカーに染まりつつあるから代表で合わない気がするな
638なななし:2012/09/29(土) 12:01:26.11 ID:54WcVaeqO
>>620
クラブチームでも左攻撃的MFやらせてもらえばいいのにね
639J:2012/09/29(土) 12:01:28.28 ID:TLaNB14ZO
>>630
2列目って括りをやめて中央とサイドを分けたら?
640:2012/09/29(土) 12:02:15.76 ID:Fufrvx8/0
>>633
宮市は少ない分数しかでてないのに
凄いチャンスつくりまくってるって試合中にウィガンサポがツイしてたくらいだからな

ていうか、宮市を入れて、モーゼス居た時のシステムに戻したらチーム全体が復活したからなぁ

そういうのでかかったんだと思うわ
個の力は重要だが、1人入っただけで他の10人全員がよくなるってのは総合力としてでかい
641名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:03:10.58 ID:pkhb1/SN0
>>637
オージー戦やイラク戦の試合だとサイド攻撃メインのプレミアみたいな試合になるからいいんじゃね
642名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:04:25.41 ID:NWCE/0gL0
宮市の過大評価が止まらない
643:2012/09/29(土) 12:06:31.78 ID:Ev3VbLEU0
>>636
ザックは3-4-3のオプション用で宮市をどこかのタイミングで試しそう
宮市つかって駄目ならザックも諦めると思う、だから慎重に使うタイミングを計ってる
ウィガンのシステムに染まって、プレミアで適応できた時がチャンスだと思ってるだろう
で、宮市が駄目なら多分3-4-3は諦めるかな

でもそれでザックが満足したら宮市は確定だろうな、二列目の両サイドの枠は埋まった
宇佐美と乾はトップ下で憲剛に挑むか、清武か香川がトップ下の控えになるかどっちか
644:2012/09/29(土) 12:07:41.04 ID:/X1kAFfn0
>>636
日本だと典型的なサイドアタッカーが少なくて、そこまでサイドに張ることはないし、
ましてや香川がどんどん中に入ってくるから、今のザックの4-3-3も4-4-2も大して変わらなくないか?
   
        前田
     香川 
    ⇔
  本田       岡崎

     遠藤長谷部    

試合中はこんな感じになっていることがよくある。本田が香川がいれかわっていることも多いかな。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:09:20.70 ID:0Hr4ASIb0
>>467
遅行が出来るという表現が正しい
646名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:14:42.36 ID:pkhb1/SN0
  香川 本田 乾

長友         宮市
   遠藤  細貝

  栗原 吉田 今野

      川島

この3-4-3はどうよ
香川と乾がシャドーで本田が中央
長友と宮市が縦にボールを運ぶ
守備もCB3人いれば中固められる分放り込みにも強い
攻守なかなかバランスがいいと思うんだが
647名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:15:36.54 ID:9eqVsU8p0
将来の話を言うのなら、左サイドは宇佐美が入って来るよ
間違いない
648名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:17:18.71 ID:o9JAxlPf0
まず宮市は試合出て、活躍しないと
右だと縦ばっかりになるし、ウイングバックだといいかも
ディフェンス上手くないけど
649名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:17:51.78 ID:0Hr4ASIb0
>>646
縦にボール運んでどうするの?
ひたすらクロスを打ち上げるのか前3人に?
あんまり効果的には見えんな
650:2012/09/29(土) 12:18:16.52 ID:ayrNHyBU0
ブラジル・フランス戦で怖いのは前がかりになってる時にボールが相手に渡った時の速攻。
この時日本の戻りが遅いと超危なくなる。
だから足の遅いボランチ・SBはまずい。
651:2012/09/29(土) 12:19:49.58 ID:voWH9lyQ0
>>620
3-4-3なら香川が活きるとか夢でも見てんの?w
単純に中央下がり目にポジを取って左WGが居なくなるだけの話
右から組み立てたら長友がボランチ位置に絞るから左サイドは前から後まで誰も居なくなるだけ
トップ下が居ないぶん4-2-3-1より無残になるよ
戦術家の監督である以上は戦術に対応できない選手に居場所は無いです
1トップ張ってアホみたいに点を取るなら別だけどね
652a:2012/09/29(土) 12:20:05.39 ID:TO4dDbt/0
>>646
サイド攻略しても中に居るのが香川 乾 本田じゃ
グラウンダーのクロスから以外得点出来ないな
653名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:20:56.91 ID:A8CNS2k/0
>>643
  宮市前田本田
長友遠藤長谷部内田
  吉田今野高橋

これか、強そうだな
654J:2012/09/29(土) 12:21:48.43 ID:TLaNB14ZO
>>650
長友と内田と長谷部は足の速さではたしか代表でも上位だったはず。
655:2012/09/29(土) 12:23:38.42 ID:Ev3VbLEU0
>>648
宮市は数字だけだな特にゴール、プレミアのサイドアタッカーは5点とれば上出来レベル、まずは1点決めるトコからか
アシストは5アシストくらいはいけそう、プレミアのサイドで5アシストなら結構上位だから問題ない

この前の試合では一応活躍してたらしいぞ
あと二回くらい決定的なチャンスを守備でとめたらしい
競れるようになってきたのがでかいらしい、ゴリったおかげか
656:2012/09/29(土) 12:23:42.67 ID:ayrNHyBU0
駒野・高徳は足速かった?遠藤は遅いだろう。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:24:17.95 ID:pkhb1/SN0
>>649
乾と香川にボールを運ぶお仕事
基本は切れ込むプレーがメインだけど香川と乾が宮市や長友を使ってクロスをあげさせるプレーもあるだろうね
クロスの場合乾と香川はニアで足元であわせるかファーに飛び込むか本田はヘッドかつぶれ役だな
658名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:24:26.93 ID:dh6JgA5L0
長友と宮市を同じサイドは違和感あるわ
WBにその2人を置くのはいいかもしれないが、あとのメンツをどうするのがいいかはわからんな
前は、岡崎、前田、本田かね あるいは本田をCHに置くのか
659:2012/09/29(土) 12:25:40.84 ID:/X1kAFfn0
宮市にかんしては、能力的には申し分ないと思うんだが、日本式のサッカーをほとんど経験しないまま、
プレミア仕様のウィンガーになっていて、選手個人としてはそこがおもしろいんだけど、代表だと不安だなあ。

たとえば左サイドで出たら、遠藤のショートパスを多用するビルドアップにも絡まないといけないし、
長友の上りもうまく使わなきゃいけないしで、宮市からしたら煩雑にみえるだろう細かいタスクをいろいろ要求される。

まあ交代出場で流れを変えるということであれば、周りの選手とまるで異質なのがいい方向に作用するかもしれないけど。
660名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 12:25:47.45 ID:+Kp0lZ870
Jでサイドバック経験ある選手はみんな足早い部類だろう
661:2012/09/29(土) 12:26:09.48 ID:voWH9lyQ0
宮市は俺が見た試合だとクロスはともかく
絞って+方向へのパスがほとんどカットされてた記憶が有るんだよな
もっと経験が必要なんじゃないの?
662:2012/09/29(土) 12:27:41.78 ID:/X1kAFfn0
>>650
SBは長友も内田も速いし、強い相手ともやりなれてるから、そこまで心配しなくてもいいと思う。
問題はボランチだな…
663名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:28:10.28 ID:pkhb1/SN0
>>661
どん引きされたらバルサでもきついでしょ
試合見てたけど引いた相手に誰も個人技が通用しないから宮市が来てから全てのパスが宮市に集まったんだよね
664名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:28:20.66 ID:fiKYzMHj0
>>658
チェコ戦は岡崎、李、本田の並びだったな
あの時は本田が中に入って3-4-1-2気味になってはいたが
665:2012/09/29(土) 12:28:59.92 ID:EMUlKmOl0
本田トップ下で絶好調らしいCASKの試合見たけど
本田トップ下ではダメダメだね
あれは勝てるけど詰まらないサッカーだわ
乾の方がはっきり上だよ
666:2012/09/29(土) 12:29:04.19 ID:ayrNHyBU0
高橋・栗原は足速い?栗原はOZ戦だったか退場になったけどあれも足が遅いからやったのか?
667a:2012/09/29(土) 12:29:42.90 ID:TO4dDbt/0
長友と宮市はお互いスペース食い合って酷いことになるから両立せんだろうな
668:2012/09/29(土) 12:30:22.70 ID:Ev3VbLEU0
>>661
左と右じゃ、クロス精度は右の方が10%くらい↑
ただし、パス成功率が10%くらい左の時より落ちる
左からだと中に絞って+方向へのパスは結構巧い
右は確かに中に絞って+方向へパスするのはちょっとズレてる
ていうかカットインするのも苦労してる

経験が必要なのは確か、左足の精度をもっとあげないと駄目

669名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:31:40.18 ID:A8CNS2k/0
>>658
宮市WBは無いわ
同じサイドでも全然問題ないだろ、そもそも宮市がいれば無理に長友使う必要ないし
宮市が右や中央に移ったらその時に左の選手と長友が連携すればいいだけ
670!:2012/09/29(土) 12:32:40.24 ID:4qwOZQUn0
>>665
君の言うことにはまるで説得力がない
もうよしたまえ
671:2012/09/29(土) 12:33:28.77 ID:ayrNHyBU0
宮市って代表で出場した事あったっけ?ベンチにはいたが。
672:2012/09/29(土) 12:34:25.50 ID:Ev3VbLEU0
>>667
ボルトンじゃオーバーラップして追い越してくるSBがいなくて宮市は苦労した
アーセナルの時はギブスがあがりまくってて結構機能してた

長友と宮市は案外問題ないと思うよ

香川だと周りや長友とショートパス交換しながら長友のあがりをまたなきゃいけないけど
宮市だとそれがないから長友はヘルプ考えずに特攻すればキープした宮市からパスでてくる
673あああ:2012/09/29(土) 12:35:17.19 ID:Q3qXCArk0
>>644
アンタ出来るね(笑)日本語すらまともに理解できない人が多いのに。
ほとんど変わらないから、移行が何とかなるということね。3-4-3はもう全然
現状とは違うし、3-4-3で遠藤?それもない。人選も変わってくるしね。

香川が左FWにいると、まず1トップのポジショニングがハイレベル。
あとDF以外にも逆サイドからのクロスが欲しい。香川の後ろが遠藤じゃあ
長友が上がった時の裏が怖い。この3つだと思う。

で全体を大きく変えずに・・・

  香川  前田(宮市)
    本田
 ってのも有りかな・・・と。 

674:2012/09/29(土) 12:36:08.96 ID:/X1kAFfn0
宮市を置いたらSBを使わなくても勝手に縦に突破しくれるっていうレスがあるけど、
そこまでの選手なのか、宮市は?

675名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:37:07.80 ID:HrZqBxMJ0
>>671
親善のアゼルバイジャン戦かなんかで出てた
676:2012/09/29(土) 12:37:52.82 ID:uoxr3H4a0
宮市はクロスが下手過ぎて縦に抜いても怖くないんだよな
あんだけクロスあげてクロスのアシストが全然ないからな
677 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(-1+0:8) :2012/09/29(土) 12:38:33.52 ID:y+OJYwXE0
>>676
まぁ、そのとおり
原口が使えないのも同じ理由
678名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:39:00.37 ID:b9A11On90
>>674
それ単なる宮市信者の思い込みだから
強いて言うなら足が早いという事ぐらい
679:2012/09/29(土) 12:39:29.64 ID:vEz9LBne0
>>637
引かれてもゴリゴリいけるし、中に入ってもプレーできるからいいと思うけど
まあ、合わないと言う言葉を使うなら、2年やっても駄目な奴は駄目なんだけどさ
680!:2012/09/29(土) 12:39:39.17 ID:4qwOZQUn0
>>674
そこまでの選手というか…
それが本来のサイドの選手の役割なのだから、やって当たり前な気がするが
681:2012/09/29(土) 12:40:48.24 ID:Ev3VbLEU0
>>675
ボルトン時代は、中でフリーになってる味方にドンピシャのクロスあげたのに何度も宇宙開発されたからな
そりゃ、クロスからのアシストは少ないよ、ていうか宮市のクロス精度はプレミアじゃ屈指だぞ、だから右でも起用されてる
682名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:40:58.76 ID:XfyCD4jn0
宮市が機能するメリットって敵DFのポジショニングをおかしく出来るってとこだと思う
突破を恐れるSBは下がり目になりやすいのと若干外に開いて位置をとる
CBもSBが対応しきれてないと感じるとカバーを意識してSBよりになることで
中央に穴が開きやすくなる、本田やシャドーが使うスペースが出来やすい
今までSBとかボランチを絡めて手数を多くして作っていたチャンスをより少ない人数で出来る
683名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:41:14.42 ID:JN/t+kFk0
宮地のクロスは上手くなる前の長友くらい
684:2012/09/29(土) 12:41:39.68 ID:Ev3VbLEU0
>>681>>675じゃなくて>>676、あと>>677
685名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:43:00.16 ID:0Hr4ASIb0
>>657
それって戦術長友宮市って言える
中に切れ込む突破力、ビルドアップセンス、
それらがこの二人にあると思うか?
686:2012/09/29(土) 12:43:44.19 ID:tYXcjpC70
いまだに香川をスタメンにゴリ推ししてる連中って何なの?
荒らしはいい加減消えてくれよ、ここは代表本スレなんだから
687名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:43:50.58 ID:dh6JgA5L0
まあ、宮市を使うとして、SHにしろWBにしろ、守備をやってもらわんといかんので
そこがどうなるかだろうな 今日は出場するだろうが、宇佐美とかぶった時間帯か
688名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:45:03.70 ID:pkhb1/SN0
>>685
中に切れ込まないでしょ
ビルドアップと運動量だな
689:2012/09/29(土) 12:45:25.40 ID:voWH9lyQ0
>>663
確かに引かれて手詰まり感のある試合だったな

>>668
宮市は左サイドで覚醒して欲しいね

3-4-3で長友と組んでも宮市は間違いなく有効
ベトナム戦で左サイドが機能しなかったのは長友にマンマークが付いて
香川は1人だと突破もクロスも上げられなかったからだよ
トップ下が無いしCBの槙野は高い位置までの攻撃参加は禁止されてるからフォローも期待できないしね
結局は苦し紛れにポジションチェンジや真ん中を下がったりしてた
対人プレーに弱いから香川は中に居たがるわけでWGは無理だと思う
縦に抜ける宮市がカットインも上達したら香川よりは遥かに機能するのは当然でしょ
690:2012/09/29(土) 12:46:38.78 ID:ayrNHyBU0
宮市・長友で崩せるというのもまだ分からない段階じゃないかね。
それなら普通に清武のパスを期待して誰か飛び込む形がいいだろう。
691_:2012/09/29(土) 12:47:24.59 ID:2oOxEelo0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=iZihog4CdV4#t=170s

そりゃ、これで外されるんだからクロスからのアシストは0だわな
692 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(0+0:8) :2012/09/29(土) 12:47:49.11 ID:y+OJYwXE0
ずっと、アンダー代表、五輪、オシムジャパンを見た感じだと
香川がいないと、日本はシュートを打たない代表となる

ポゼッションは高いが、相手が引いて、カウンター狙いなので
攻めもできず、高さもないので、クロスもあげにくく、
中途半端な場所で取られてカウンター喰らう日本代表

香川は確実に、相手の恐怖になるよ
恐怖を与えることが重要。心理戦で相手の優位に立てる。

サッカーをやったことない人は、心の面は考えないからな。
693:2012/09/29(土) 12:48:36.25 ID:/X1kAFfn0
>>681
宮市のクロスの精度がプレミア屈指というのは、まだ一シーズン通してまともに出場したこともないのに、
どこからそういう評価がでてきてるんだ?
694名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:48:41.68 ID:s+dD13Up0
>>666
足が速いのは長友、内田、長谷部、宮市。
遅いと言われてるのは前田、遠藤、高橋、吉田。

岡田時代の計測では岡崎も50mは俊さんより遅かったらしいが
陸上のトレーナーつけてから少しずつ速くなっている。

栗原は単純な足の速さはCBとしてはある方。
伊野波も足は速い方だが、栗原はジャンプ力も高く基本的に身体能力自体は高い。
足元が超絶に下手で、頭もあまり良くないのにザックが呼び続ける理由はその一点。
OZ戦でゴリがブチ抜かれた時に、アクロバティックなクリアしてたのは笑ったw
プロレスラー志望だったのが良く分かる。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:50:14.70 ID:XfyCD4jn0
>>692
それ香川じゃなくて本田がいる、いないだと思うぞ
怪我で本田がいない試合ではシュート本数が少なかった
ウズベク戦とかシュートまで全然いけてなかったしな
696名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 12:50:23.22 ID:+Kp0lZ870
>>692
今の香川は積極的に攻める選手ではないが
シャドーストライカー自覚もってくれるといいのだけど
697名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:51:26.43 ID:A8CNS2k/0
>>693
1シーズン出ることが何か関係あるのか?
698名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:53:01.96 ID:0Hr4ASIb0
>>688
で、縦に運んでどうするのよ?
各々の選手の能力をよく考慮してから答えてよ
699:2012/09/29(土) 12:53:39.40 ID:RgaPSCbl0
>>693
今の所、宮市がまとまな分数でた全試合において両チーム全員の中で宮市のクロス成功率はその試合で1位
このまえのフラム戦も一人だけ60%超え、あとは20%以下だからな

それどころか、宮市のクロス成功数=相手のチーム全員のクロス成功数とかザラだからな

サイドで体ぶつけながらクロスしないといけないプレミアじゃ、結構サイドからのクロスのアシストは難しい
更に中じゃゴリラみたいな連中が体ぶつけながら競り合ってヘディングいかないといけないしw
700:2012/09/29(土) 12:54:37.73 ID:ayrNHyBU0
>>694 そうか吉田が上がってる時がやばいな。
遠藤を出すのは怖いな。
強いチームほど独走しての決定力があるから
誰かが追いかけて寄せないと失点する。
701 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(0+0:8) :2012/09/29(土) 12:54:38.79 ID:y+OJYwXE0
だから、香川を「メイン」にはおいてはいけない。
なんか、活躍する選手を中心に置こうという勢力が必ず存在するね。
香川はサブだから輝く選手。メインに置くと、くすんでしまう

サブの最高傑作なんだから、それは触れずに置いておいて
メインを探したほうが遥かに健全。

自分たちの役割を一生懸命果たすことが重要
自分の立場・身分をわきまえろ、ということだな。香川に言うことは。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:55:14.92 ID:XMIigaw90
シーズンうんぬん言うなら宇佐美と乾だろ?
まだたった数試合しか欧州でのキャリアがない もちろんトップリーグでの経験はゼロ
宮市で言うとフェイエの段階だな
703名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:56:14.87 ID:pkhb1/SN0
>>698
縦に運んで左なら香川、右なら乾にパス
あとは前線3人で自由にやる
サイドは長友と宮市に任せるという戦術
2人とも中に入っていくタイプだろ?
704:2012/09/29(土) 12:56:57.51 ID:FAoyah01i
>>692
それはあるね。
アタッキングサードでの変化に乏しくなる。
崩せなくなりやすい。
705:2012/09/29(土) 12:57:06.82 ID:CTDY760N0
>>694
栗原は基本身体能力まかせのサッカーって感じだな
その分細かいところの技術が足りていない
吉田も足が遅い遅い言われてるの気にしてて去年から走法改善したり今年もトレーナー連れて色々やってるらしい
最近は少し改善されてると思う、というか多分読みの速さでカバーしてるんだな吉田は
706名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:58:04.96 ID:He+gQouV0
>>703
いったい何年前のブラジリアンサッカーだよw
707:2012/09/29(土) 12:58:11.23 ID:vX5Inyf70
>>693
そりゃたとえば、乾のドリブルはブンデス屈指とかいったら、変な話じゃん。
いくらアシスト・ゴールを量産していても、まだ一部では数試合しか出てない選手なんだから。
年間を通してこの活躍を維持できるか、周囲も見定めている状態なわけで。



708.:2012/09/29(土) 12:58:39.04 ID:HxfbPhvR0
>>692
そういう作り話ばっか書くから、香川と香川信者が嫌われるんだよ。
平気で嘘も吐くしな。
香川信者って?吐き朝鮮人とそっくりだ。
709:2012/09/29(土) 12:59:15.90 ID:ayrNHyBU0
宮市はいい選手だが代表でどれだけ機能するか未知数。
組合せが大事だから。宇佐美ならゴール近くでボールを持てば単独でも得点できるが、
宮市は連携を試して見ないと分からない。
710:2012/09/29(土) 12:59:34.35 ID:yWV+zNxVO
宮市って何も光るものを感じないよね
若手の有望株なら将来期待させてくれるようなプレーを時折見せてくれるんだが、この人には見えない
711名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:59:53.91 ID:A8CNS2k/0
>>699
書いてるとおり、クロスって点になりにくいチャンスなんだよね
圧倒的に回数が多いチャンスでもあるんだけど
712名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:00:34.53 ID:8ulICE+60
乾は可能性ある選手って分かってるから焦って呼ぶ必要ないだろ
予選通過決まってから呼べばいいよ
ブラジルまでは時間あるからフィットさせる事を焦るひつようもない
713名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:01:00.73 ID:0Hr4ASIb0
>>703
その程度の仕事なら宮市じゃなく内田や駒野でいいじゃん
714:2012/09/29(土) 13:01:46.25 ID:5cKoD5p20
宇佐美 本田 清武でいいよ
オワコンシンジはもういい
715名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:01:52.24 ID:x6EqNtj00
>>704
香川は崩れた所に飛び込むのが上手い選手であって
単騎で強引に崩せる選手ではない
716:2012/09/29(土) 13:02:14.99 ID:RFzGpdSiO
>>705
読みの速さだけでは限界がある

あれだけ足が遅い選手は見たことがない
五輪も遅かった
プレミアでは少しだけ改善しているように見えた
717名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:03:13.39 ID:pkhb1/SN0
>>713
そいつらができるならとっくに3-4-3は完成してる
ボールを前に運べないから5バックみたいになってるじゃないか
718 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(0+0:8) :2012/09/29(土) 13:03:14.63 ID:y+OJYwXE0
宮市のスタイルは、サイドライン際に張って、ボールを受けてサイド突破するだけの選手。
クロスが上手くないので、相手DFのラインを下げさせるだけの選手だな。

そのサイドのSBの上がりは無しで、宮市のみで戦わせる戦術
昔の4−2−2のSHみたいな感じ。フィーゴみたいな。

今の日本代表では、右サイドで需要を作れそうだが、左SBの長友も上がるとなると
両サイドの守備で、ボランチとCBが過労死しそうだがw
719名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:03:22.22 ID:r0hwmstM0
左は香川より乾の方がいいかもね
720!:2012/09/29(土) 13:03:42.81 ID:4qwOZQUn0
>>711
それは少なくとも日本代表においてはあてはまらないかな
これまでのザックジャパンにおいて、クロスからの得点は群を抜いているわけだから
721.:2012/09/29(土) 13:04:01.48 ID:HxfbPhvR0
>>712
なんで乾を呼ぶと焦ることになるんだ?意味不明すぎてわからんw。
左サイドを放棄してチームを崩壊に導く香川を焦って呼ぶなって話なら理解できるんだが?
よく固定の弊害とか香川よりのバカ記者が記事にするから、乾を左サイドで先発させて香川をベンチにして競争させたほうが記者の思惑通りになると思うが?
722:2012/09/29(土) 13:05:33.96 ID:ayrNHyBU0
清武がいるからクロスを上げるのはいらない。
要るのは中に飛び込める奴だろう。岡崎より精度が高い奴いないか?
723名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:05:45.35 ID:5DrT4GHRP
代表未知数の選手を異常に持ち上げるから叩かれるんだよ
まるで代表に欠かすことのない選手みたいに
724:2012/09/29(土) 13:06:11.79 ID:CTDY760N0
>>716
あれだけ遅いってほどか?wさすがに釣男の方遅いし
五輪は疲労もあっただろうしなあ
725名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:06:14.66 ID:b9A11On90
点に繋がっても無いのにクロス成功率って数字だけ上げられてもな
駒野さん見習え
726:2012/09/29(土) 13:06:19.45 ID:uoxr3H4a0
宮市は本当に縦に抜くだけの選手だもんな

オランダでもプレミアでも最初はスピードで通用したが縦にくるのがばれて最後の方はまったく通用しなかったもんな
727:2012/09/29(土) 13:06:28.77 ID:FAoyah01i
>>715
飛び込むタイミング、パスコース作る動きでも貢献出来るよ。
局面で数的優位作るのも上手いし。
728.:2012/09/29(土) 13:07:34.54 ID:HxfbPhvR0
今代表で不動の選手って言ったら、本田・長友・吉田・川島
ぐらいだからなあ。それ以外は全員未知数。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:09:14.21 ID:A8CNS2k/0
>>726
嘘も言い続ければほんとになると思ってる人種だな
730:2012/09/29(土) 13:10:01.22 ID:ayrNHyBU0
乾のロストが多いところを見ると香川よりキープ力下のようだな。
731:2012/09/29(土) 13:10:33.02 ID:R8pUNw+p0
>>720
ザックジャパンのクロスからの得点が多いのは、特に左サイドの連携で相手を崩し切ってクロスを入れてるからでしょ。
オマーン戦の先制点みたいな形が典型的。

EUROのイングランド代表みたいに、相手を崩さないままクロスだけ放り込んでも、簡単に対応されちゃうよ。
まして日本にはキャロルみたいな電柱も、ジェラードみたいなクロスを上げれる選手もいないわけで。

732:2012/09/29(土) 13:10:49.57 ID:jLRboj8L0
>>725
宮市はパス精度も低いし、クロス精度も低いな、結果的に
代表であのクロス入れられても誰も決められないよ
733:2012/09/29(土) 13:11:25.61 ID:yWV+zNxVO
宮市は正直J2でもやれないと思うw
734:2012/09/29(土) 13:11:35.51 ID:voWH9lyQ0
>>717
3-4-3の弱点は中央が薄いことだってw
4-2-3-1で香川がトップ下をやってるのと同じことでさ
香川自身がワンツーなりで中央突破をはかってロストすると後が薄いだろ?
本田が居るときはペナの後ろに本田が居てサイドから崩すから跳ね返りに対応できる3CHみたいな感じ
ここの部分の守備とマッチアップ上で中央が2:3の不利になりやすいから3-4-3が完成しない
WBの問題じゃないよw
735:2012/09/29(土) 13:11:48.22 ID:ayrNHyBU0
>>728 ザックが言うには清武も外せないのの中に入ってる。
736:2012/09/29(土) 13:12:02.99 ID:vEz9LBne0
>>727
その香川と今の香川替えてくれよ
737.:2012/09/29(土) 13:12:52.18 ID:eM5HMkZ90
>>727
代表ではそれが全然でてこないから困ってるわけで
738名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:13:14.83 ID:He+gQouV0
>>736
ドラえもんに頼んで、タイムふろしき借りてこないとな。
739:2012/09/29(土) 13:13:30.40 ID:R8pUNw+p0
>>726
宮市は縦を切られた時のヴァリエーションがあったらもっと使いやすいんだけどね…。
とくに右サイドでは、カットインしていっても、その後のプレーの選択肢がほとんどないから、
苦し紛れのパスを出さざるをえない感じで窮屈そう。
740名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:14:32.55 ID:8ulICE+60
>>721
だが? を文末に置きすぎると馬鹿っぽいから止めた方がいいよ。
さらに言いたい事もよくわからん文章だし。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:14:40.92 ID:x6EqNtj00
>>727
周りを囮に使って崩す動きは上手いかもな
742名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:15:25.73 ID:8ulICE+60
>>736
ワロタw
あの香川はもう居ないのだよ・・・
743.:2012/09/29(土) 13:19:49.52 ID:vXdMk8a/0
セレッソにレンタルで出してくれれば元に戻るかもしれんよ
もちろんマンUが全部負担で
744名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 13:21:10.11 ID:uiopYmDH0
>>743
セレッソ頑張って買い戻してくれよ、マンUから
745:2012/09/29(土) 13:22:04.56 ID:FAoyah01i
>>737
多分、岡崎みたいにガンガン裏に走って貰いたいんだろうけど、
それだと前線で交通渋滞。
今みたいに遠藤の近くでビルドアップしながら機を見て上がっていった方がいいよ。
746:2012/09/29(土) 13:22:37.22 ID:R8pUNw+p0
宮市のクロスは球質と弾道がなあ。
駒野とか清武みたいに、縦回転で味方の頭にむけてグイッと曲がっていくようなボールを蹴れたらいいんだけど…
ウィガンで出しているようなクロスを上げられても、日本の選手じゃ触ることすらできなそう。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:24:01.35 ID:8ulICE+60
>>745
>遠藤の近くでビルドアップしながら機を見て上がっていった

勘弁してくれwwww
せめて本田と話し合ってからにしてくれよ
748:2012/09/29(土) 13:24:02.68 ID:uoxr3H4a0
>>729
残念ながら本当です
749名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:24:26.73 ID:pboz77Fc0
>>326
そんなの関係ない。能力がないのに中に入るだけ。
750:2012/09/29(土) 13:24:37.58 ID:xyBPWMZlO




このスレはザキオタの提供でお送りしております




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751名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:24:53.64 ID:z/Sg5x0R0
いい選手だったな、香川…
752:2012/09/29(土) 13:25:46.81 ID:uoxr3H4a0
>>730
試合見てるか?
乾はチャレンジしてのボールロスト
香川はワンタッチで他の選手に渡す逃げのプレー
753名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:26:00.50 ID:z/Sg5x0R0
>>750
お前毎日毎日いい加減にしろ、邪魔
754:2012/09/29(土) 13:26:24.73 ID:xenqxnrz0
香川の劣化早かったなw年齢的には若いけど選手の劣化は個人差あるしドル1年目の怪我するまでがピークだったな
755:2012/09/29(土) 13:28:05.87 ID:5cKoD5p20
そもそも香川が不世出の天才じゃなくてブンデスのレベルが低かったというのが宇佐美乾清武といった後続の選手でバレはじめてる
756:2012/09/29(土) 13:28:19.66 ID:ayrNHyBU0
>>754 遠藤はあんまり上がったらダメ。
香川は本田・清武と横並びあたりの位置から
前への飛び出しをやるべき。
757.:2012/09/29(土) 13:28:20.93 ID:eM5HMkZ90
>>745
ではなくな
最近は中に入り込んで、自分の貰いたいところで待ち受けてるだけだろうといってるんだよ
758名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:29:01.16 ID:pkhb1/SN0
香川は出だし失敗したのが痛かったな
ドルトムントは最初に活躍したからチームメイトに信頼されたけど
移籍は最初にミスったらずるずるいくからこれで香川は終わった
759!:2012/09/29(土) 13:29:21.29 ID:4qwOZQUn0
>>731
それはそうだろう
代表では崩しからのクロスを重要視している
だからこそ日本代表には当てはまらないと言ったのだよ

そしてだからこそ宮市のような縦突破をするタイプが重要になってくる
その崩すというのは縦への突破からサイドの深い位置まで侵入することだ
その突破が個人技か、パス交換に依るものかというだけの話
現に駒野アシストも、イラク戦の岡崎の惜しいクロスも、
パスによって一対一にはなったが、最終的には個人技で縦に抜いてクロスをあげている
この部分が清武や香川ではままならない
清武であれば浅い位置からでもいいクロスを上げることができるだろうがね
760.:2012/09/29(土) 13:29:32.05 ID:vXdMk8a/0
縦に動くプレーが少なくなったからねぇ・・・
遠藤の近くで云々は本田に任せればいい。本田がどの試合でも結局ケアしてるし
香川の問題点は足元で受けたがるところで、それによって攻めのバリエーションが減ってる

この部分が足を引っ張ってフィットしてないような心象を与える原因になってる
サイドで縦に行く動きを見せるだけでだいぶ違うと思うよ
あとは長友が追い越す時間を作るプレーをすれば前の様にバリエーション豊かになるし

元々それが出来る選手だから注文も厳しくなるし
清武やら乾やら宇佐美やら元気な選手がいるから一層厳しい目で見られる
761名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:29:39.03 ID:S08apPOz0
まぁ香川は俊さんにおけるスットコみたいに
ブンデスに戻って余生を過ごせば良いんでないか
762名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:30:20.10 ID:b9A11On90
直近の1,2試合が悪くてオワコン扱いされた選手がシーズン通して見れば活躍してたというのはここでは良くあるからな
掌返し過ぎてお前らの手首はいつもげるのかと心配だわ
763名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:31:58.30 ID:abNdEOFG0
>>754
能力の劣化というよりプレーのスタイルの問題だと思うけどな。
今はプレーの幅が狭すぎる。
何をするにも味方を使うみたいな状態になってるからな。
764名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 13:33:18.07 ID:uiopYmDH0
香川が終わった所で岡崎も清武も乾も宮市も宇佐美もいる
いざとなれば憲剛や東もいるし
なんの問題もないわ
765:2012/09/29(土) 13:33:21.82 ID:MrZXATtA0
お前ら、ロストについて余り囃し立てるのは自重しろよ
高い位置、チャレンジロスト否定し出したら、昔のクルクルボール回しに逆戻りするぞ
ザックが嫌いなのは自陣での安易なバックパスやロストな
766:2012/09/29(土) 13:34:40.72 ID:5cKoD5p20
>>764
香川をベンチに座らせられない立場に祀り上げたのが問題なんだ
767名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:34:52.45 ID:8ulICE+60
>>762
手首は返すほど、楽しい。
興味も可能性もなかったら叩きすらしない。
768:2012/09/29(土) 13:35:02.21 ID:R8pUNw+p0
香川はなんでわざわざプレミアみたいに、明らかに不向きなリーグに行ったのかなあ。
「ドルトムントで終わるつもりはない」とかいってたけど、香川レベルの選手としては
ドルトムントは十分すぎるほどの名門クラブだと思うんだが。CLにも出れるんだし、味方にも息の合う選手が大勢いて。

まあ左サイドはもともと下手だとしても、プレミアで全然自分のプレーをさせてもらってないから、
最近はPA内でのキレやらゴール感覚まで落ちちゃってる気がするよ。

アジア杯のカタール戦のような形での仕事をしてくれるだけでもよかったのに。
サイドでのプレーには目をつむるとしても、あの決定力が落ちたら、もう使いどころがないよ…

769名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:36:07.11 ID:pboz77Fc0
クラブでの成績、最近の勢い

A 宇佐美、乾

B 清武

----------------------

C 大津、宮市
770:2012/09/29(土) 13:36:08.47 ID:IF3KUgRS0
香川自身には個の力があるわけじゃないってバレてきてるんだよな
周囲に個の力があって、尚且つ自分を使ってくれる選手がいないと輝けない
771:2012/09/29(土) 13:36:40.85 ID:uoxr3H4a0
>>766
だな

このまま劣化しても使い続けないといけない事が日本代表の最大の問題だわ
772:2012/09/29(土) 13:38:58.70 ID:ayrNHyBU0
>>765 攻めに行ってる時にチャンスと見て攻撃のロストは仕方ない。
がそれでも可能性の高い攻撃を多くした方がいい。
無闇な放り込みではチャンスを失う。
バックパスはできればしない方がいい。中盤ではなるべく早く確実に前へ渡すべき。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:39:15.92 ID:pboz77Fc0
>>395
宮市は下手くそなのに、ここで贔屓するレスが多すぎる。理解できん
774:2012/09/29(土) 13:39:18.61 ID:FAoyah01i
>>757
本田が左サイドにいるからいいんじゃないか。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:39:51.03 ID:0Hr4ASIb0
>>717
出来るかできないかという時点でレベルが低い
それが出来てもパターンがそれしかない
パターンを増やすには選手個人のプレーの幅を拡げるしかない
776:2012/09/29(土) 13:40:03.16 ID:vEz9LBne0
>>758
これから余程チャンスに絡まない限り、中々欲しいタイミングでパスを受けられないと思うんだよな
今でさえ、ロスト&パスミスを警戒しているのか、明らかにフリーな状態でしか出さないし

もっと、仕掛ける姿勢やプレスを受けてもキープできるところを見せないと、厳しいと思う
777:2012/09/29(土) 13:40:19.31 ID:xenqxnrz0
>>763
プレースタイルを元に戻せるのかどうかが問題だな。「出来るけど今はやらない」なのか「もう出来ない」なのかそれが重要だw
778名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:40:41.26 ID:VNUZUTsa0
雑苦ジャパン
779:2012/09/29(土) 13:41:40.97 ID:R8pUNw+p0
>>726
ザックは今の状態が続いて、清武が好調を維持したら、あっさり香川をベンチに置くと思うよ。
日本のスポンサーの圧力なんて、しかもミランで監督してたころの圧力に比べれば、まったくたいしたことないでしょ。
ミランは会長自身が経済ヤクザみたいなもんだからね…
780名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:41:52.27 ID:pboz77Fc0
>>424
それは、CFの仕事。前田何やってるの。
781:2012/09/29(土) 13:42:56.35 ID:R8pUNw+p0
>>780
前田は足が遅いし、裏抜けだけは苦手。
782:2012/09/29(土) 13:43:35.57 ID:uoxr3H4a0
>>780
クロスからの得点にだけ期待しなよ
783名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:43:57.50 ID:pboz77Fc0
>>427
真さんは、在日韓国人。韓国民団。部落。ヤクザ。あらゆる汚れの総結集。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:43:59.10 ID:abNdEOFG0
>>777
能力的にはまだ「出来る」と思うんだけどなぁ。
ただ、ドルで王様扱いされた感覚がどれだけ抜けるか。
結構感覚に依存するタイプみたいだし、難易度は高いな。
プレミアではブンデスより個人に掛かるプレッシャーが強くて更に狭くなって行ってる・・・。
785名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 13:44:33.37 ID:uiopYmDH0
>>779
うむ、香川のコンディションを考慮したの一言で済ますだろう
786:2012/09/29(土) 13:44:53.38 ID:ayrNHyBU0
>>781 佐藤寿人の方が裏抜けうまそうだな。
787:2012/09/29(土) 13:45:08.72 ID:3rwdNE3f0
>>779
幸いなことに清武もアディダスだしな。
788:2012/09/29(土) 13:45:28.11 ID:5cKoD5p20
>>785
それで済ますならイラク戦も腰痛なんてことにしないんじゃないの
789名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:46:40.06 ID:pboz77Fc0
>>450
BS1で、マンユー戦見て。香川は何もしてない。実質10人。 それでも審判はマンユー贔屓で勝つけど。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:46:52.01 ID:NEsk0SqF0
乾もアディダス履いたらいいのに
791名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:49:27.95 ID:zKtV5kj50
>>763
ドル一年目や代表初期のころはまず自分で仕掛ける姿勢があったからな
常に味方を使う選手だと相手DFに怖さを与えられない
792:2012/09/29(土) 13:49:55.85 ID:xenqxnrz0
>>784
まぁ俺も劣化というのは多少煽りの部分もあって書いたからなwただ代表では長らく良いプレーは見せていないし
クラブでも無難なプレーに終始してたら「もう出来ない」という見立てが出てくるのは時間の問題だと思う。
793:2012/09/29(土) 13:51:20.29 ID:CPMdSEz6O
広島-鳥栖みてるけど、いい選手いないな
794:2012/09/29(土) 13:52:13.44 ID:R8pUNw+p0
確かに協会はスポンサーとずぶずぶだけど、監督が個人の決断で
メディアの寵児となってる選手を切るのは難しくないでしょ。

岡田だってカズや俊輔を切ったし、トルシエも俊輔を使わなかった。
ザックは歴代監督のなかでも断トツで手慣れだし、香川が使えなければあっさり切るでしょ。
香川が使われているうちは、まだザックが期待しているという、ただそれだけだと思う。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:52:30.10 ID:NEsk0SqF0
欧州遠征、岡崎いないのは痛いな
裏走る奴いないと前線糞詰まりだよ
796名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:53:07.74 ID:abNdEOFG0
>>791
1年目はまだ良かったんだが、2年目がな・・・。

>>792
本人は出来ないというより、俺のプレーじゃないみたいに考えてるかもな。
最高の評価、結果を残せたスタイルだから、それに拘る気持ちも判らないでもないが・・・。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:54:05.30 ID:XMIigaw90
まあイタリアサッカー界に長くいたってことはザック自身マフィアみたいなもんだからな
日本の在日企業からの圧力なんかどうってことないか 
そういう意味ではトルシエも強かったしな
798.:2012/09/29(土) 13:54:55.66 ID:e816IclL0
>>795
ほぼ確実に香川と清武がサイドに使われるだろうから
そういうところも厳しくみられることになるね
前の試合で清武は少し縦への動き、裏を狙う動きを増やしてたからどうなるか興味ある
799:2012/09/29(土) 13:55:44.21 ID:6gS4unFP0
このスレにずっと張り付いてる宮市推し野郎は何なの?

誰が見ても「すげえ」って言わせるような活躍してから来いよ
ザックジャパンでどんな用途があるんだよ
スレチにも程があるわ、キメエ!!!
800:2012/09/29(土) 13:56:12.21 ID:R8pUNw+p0
>>796
二年目は二年目で、ドルトムントでのプレー自体は悪くないでしょ。あれだけの数字を残して、二連覇に貢献してるんだから。
代表とクラブでプレースタイルを柔軟に使いわけることができないのが問題なのであって。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:57:27.87 ID:30SgfysT0
>>794
岡田もトルシエもカズや中村を切ったあとは脅迫電話やら脅迫状が来て
警察に警備してもらったとか言ってるしめっちゃ難しいよ、Very Hardだよ
802名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 13:58:44.97 ID:uiopYmDH0
>>801
中村切ったって南ア直前のこと?
ウソつけ、外せの大合唱だったろ
803名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:59:35.50 ID:30SgfysT0
>>802
トルシエだよ、2002だよ
804名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:00:11.69 ID:abNdEOFG0
>>800
香川システムだったことが問題ってだけな。
香川に最適化されたシステムだから、
周囲の選手より評価が上がりやすいのは当たり前。
ただ、あれで一気にプレーの幅が狭くなった。
プレーの質というよりスタイルの問題って意味。
805.:2012/09/29(土) 14:01:29.91 ID:e816IclL0
仏教徒がどうたらってやつだな
池田大作は仏陀でもなんでもないんだが
806名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 14:01:30.36 ID:uiopYmDH0
>>802
あー失礼
807:2012/09/29(土) 14:01:55.04 ID:6gS4unFP0
>>800
その通り
香川は間違っても乾や宇佐美と比べられるような選手じゃない

清武や岡崎より使いやすいかどうかでザックの天秤に量られてるだけ
808:2012/09/29(土) 14:02:56.64 ID:R8pUNw+p0
>>801
でも岡田にもトルシエにもできたことがザックにできないわけないだろう。
セリエなんて、脅迫電話どころか、車や家がマフィアに破壊されたりする世界だから。

それに岡田やトルシエは日本で成り上がったわけだから、国内のコネクションをある程度維持しなくてはいけなかったけど、
ザックは日本でうまくいかなければ単にイタリアに帰ればいいだけだから、べつにコネを大切にする必要もないし。
809:2012/09/29(土) 14:06:30.18 ID:q6GrWq7f0
ザックはまだ外国人監督で、任期おわったらバイバイ出来るから、岡田よりやり易いだろ
岡田は日本人監督じゃしがらみがあるから、外国人監督がいい言ってた
810:2012/09/29(土) 14:06:55.47 ID:CPMdSEz6O
審判ドイヒー
811:2012/09/29(土) 14:09:27.36 ID:uoxr3H4a0
>>809
岡田はW杯前相当まいってたからなw

よく辞めずに耐えたわ
812:2012/09/29(土) 14:10:46.22 ID:Bw3/7TqrO
>>809
ザックにはワールドカップ終了後もJか年代別で監督を続けて欲しいなぁ
813:2012/09/29(土) 14:13:49.32 ID:q6GrWq7f0
高橋がCBで出てるけど、ほんとボランチが不安なのに
高橋・細貝の方が良いって、状況にならないな・・・・
814.:2012/09/29(土) 14:14:55.31 ID:DvFZuJfo0
>>813
細貝も正直どうかと思うんだが
長谷部と似た状況だし
815:2012/09/29(土) 14:14:59.42 ID:eowkFO6LO
>>799
宮市に関しては色んなサッカー雑誌で「宮市をスーパーサブで使え!」という指摘があるからスレチではない
816:2012/09/29(土) 14:15:45.13 ID:6gS4unFP0
>>812
でもザックも日本を勝たせて名を上げたら
、セリエに凱旋したいんじゃないかな?

817名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:17:07.33 ID:He+gQouV0
>>812
ナショナルチーム監督のキャリアスタートだから、
W杯予選通過実以上の実績とれたら当然次のキャリアに行くだろう。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:17:47.92 ID:t5BrnXqA0
>>790
繊細なタッチを重視する小野や乾は
アシックスでないとダメだと言っている
819名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:18:23.03 ID:pboz77Fc0
>>552
香川はトップ下。   の控えの、さらに控え。
820:2012/09/29(土) 14:18:45.89 ID:6gS4unFP0
>>815
スーパーサブって「普段は使えない」の同義語でしょ
それを推してくるのはおかしいよ
宮市入れて戦術語れないもん
821名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 14:18:46.14 ID:uiopYmDH0
2列目はゴロゴロ人材がいるのに
1列下がっただけで全然違うもんだな
まあ2列目も真ん中は本田しかいないけど
822名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 14:19:10.89 ID:InDS7htQ0
推測だけど、ザックの最終目標はイタリア代表監督だろう
日本にいつまでもいるわけにはいかない
823名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:20:35.88 ID:He+gQouV0
>>821
実は横で分類するのが間違ってるのだ。

サイドの人材は豊富だ。中央の人材はすべて枯渇なのだ。CB・ボランチ・CMF・CFW・・・
824:2012/09/29(土) 14:21:20.31 ID:Bw3/7TqrO
>>816,817
じゃあ4年延長でw
825名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:22:02.04 ID:pboz77Fc0
最大派閥香川派の真さんは、VIP席からゆったりと観戦していただきたい
826:2012/09/29(土) 14:23:03.13 ID:kRLnaNzk0
>>821
ブンデスでもアタッカーやサイドバックは日本人で通用するけど、センターラインは層が厚いもんね。
そこらへんドイツは強豪国だけあって、さすがに真ん中の選手層は充実してる。
乾のクラブのボランチなんかも二部あがりだけど、強くてパスもさばけて、日本に来たら即A代表だわ。

827:2012/09/29(土) 14:23:39.47 ID:eowkFO6LO
>>820
(スーパーサブの選手を語っちゃ)いかんのか?

ザックジャパンはリザーブ使わない方針なの?
828:2012/09/29(土) 14:24:16.62 ID:uoxr3H4a0
>>826
ローデは将来のドイツ代表だからな
829名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:24:49.86 ID:30SgfysT0
プレミアでは香川よりも宮市の方が戦えてる
だから宮市が見たい
830:2012/09/29(土) 14:25:10.53 ID:23NW3DAeO
今シーズン乾や宇佐美が10得点以上したら
ブラジルワールドカップ当確なのかな
ザックはそれでも岡崎を使ったりするのかな
831:2012/09/29(土) 14:26:17.90 ID:kRLnaNzk0
>>827
ザックが交代で流れを変えたい場合、剣豪を投入するか、ハーフナーを入れて縦ポンするか、ぐらいじゃない?
宮市はサブのサブというくらいの位置づけだから、現時点では戦力としてまじめに話してもしょうがない。
832名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 14:26:44.50 ID:uiopYmDH0
>>823
まあ人とゴリゴリやりあうポジションは基本的に人いないよね
833!:2012/09/29(土) 14:28:30.48 ID:4qwOZQUn0
>>820
勘違いもなにも宮市はすでに代表に呼ばれたことがあり、わずかながら試合にも出ている

別に俺は宮市個人にはさほど興味はない
宮市のようなタイプの選手が今の日本代表にほしいと考えた時、
これまでザックが呼んだ中では宮市しかいなかったし、
さらに言えばそういったタイプの期待できそうな選手が宮市以外日本にいなかったから宮市になっているだけの話だ
他にああいったタイプでめぼしい選手がいるなら是非教えてほしい
834:2012/09/29(土) 14:29:25.60 ID:eowkFO6LO
>>831が意味不明過ぎてワロタ

新戦力は語る必要がないやん
「今のメンバーで戦おう!」でスレが終わり
835:2012/09/29(土) 14:30:32.61 ID:808WzOJJ0
マジ宮市オタウザいな、リザーブでなら使えると思ってるのかよ
順調に成長したとしてもブラジルの後の選手、今はおとなしく巣に帰ってくれ
836名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:32:49.67 ID:W+JtK2Zt0
スペインで活躍してた若手の家長は本田さんにパスをもらえないせいで
シュートを打てず評価を下げてしまって代表落ちしてしまったらしい
837名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:33:10.46 ID:pboz77Fc0
真さんは、空気読んで代表引退してくれ。 存在そのものがどれだけ迷惑かけてるか考えてくれ。

クラブでもクロンボに虐められてる動画が出回ってるし。 精神的にまいってきてるけど。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:34:29.49 ID:pboz77Fc0
>>835
都市伝説と言われる早熟の天才宇佐美と、下手糞な宮市が同格みたいな扱いが納得いかないよね
839:2012/09/29(土) 14:34:37.08 ID:eowkFO6LO
>>822
ブラジルW杯で結果残したら可能性大だな
840:2012/09/29(土) 14:34:53.70 ID:xyBPWMZlO




このスレはザキオタの提供でお送りしております




.
841:2012/09/29(土) 14:35:41.28 ID:uoxr3H4a0
>>836
家長がいつ活躍したんだ?
842名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:36:18.19 ID:U9ONvksq0
宮市ヲタは理屈っぽい
本気でサッカーを理解しているとは思えない
フィジカルがースピードーがーって型に当てはめて
最終的に俺の見る目がどうのこうの主張したいだけ
843名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 14:36:24.92 ID:InDS7htQ0
まあ今語るべきなのは宮市より藤本だろう
怪我の岡崎の代わりに入ってくる可能性大なのだから
844あああ:2012/09/29(土) 14:36:33.54 ID:Q3qXCArk0
そんなに力説しなくても、宮市はこのままいけば重要な選手になるから。
2年後は?6年後には中心となっているはず。
少なくとも、2ちゃんネラーよりアーセナルの方が選手を見る能力はある。
将来性がなければ、取らないよ。
845:2012/09/29(土) 14:37:06.49 ID:ayrNHyBU0
前半
    前田
香川  本田  清武
  遠藤 高橋

後半  
    宮市
宇佐美 本田  清武
  細貝 長谷部

欧州遠征はこれで行こう。
ボランチも試せる。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:38:21.08 ID:o9JAxlPf0
>>844
まぁその意見を2ちゃんねるで書くのが面白いな
847:2012/09/29(土) 14:38:27.57 ID:uoxr3H4a0
>>844
ぶっちゃけアーセナルでもう期待されてないよ
ボルトンで結果でなかったんだから
848:2012/09/29(土) 14:39:10.41 ID:Bw3/7TqrO
>>822
ガード下で焼き鳥を食べられるのは日本だけだよ?w
849名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:39:37.48 ID:U9ONvksq0
ベンゲルが言ってたカラーーアーセナルの選手だカラーー
点は取らないけど居るだけで相手がビビるカラー
こいつら実際サッカーやったことないだろ
850:2012/09/29(土) 14:39:49.40 ID:6gS4unFP0
ザックジャパンの一番の謎

なぜ藤本が呼ばれるのか?
851:2012/09/29(土) 14:39:55.33 ID:kRLnaNzk0
>>834
香川や岡崎のところで清武を使うべきかどうか、みたいなのは大いに議論する余地はあると思うよ。
内田に代えて駒野は?とか、長谷部に代えて細貝は?とか。

宮市は交代要員や怪我した選手の代理として、厳しい試合で使われたことが一度もないし、
ザックはまだ戦力として捉えてないんでしょ。サブのサブくらいの位置づけで。

852:2012/09/29(土) 14:40:41.04 ID:CPMdSEz6O
ガチムチでスピードある高萩がボランチにほしいな
853:2012/09/29(土) 14:42:03.26 ID:eowkFO6LO
>>819みたいに偉そうに言ってるが、宇佐美は香川のブンデス一年目に遠く及ばないんだな(笑)




香川>>>>>>>>>>>(才能の壁)>>>>>>>>宇佐美
854名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:42:33.19 ID:JN/t+kFk0
>>847
逆にあのボルトンでどうすれば結果を出せたのか知りたい
つまり何が足りなかったのか
試合中の具体的なシーンを挙げて、足りないプレーや能力を・・・
855名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:43:15.79 ID:5DrT4GHRP
フランス戦ってあのサンドニでやるんだよな
あそこはトラウマすぎて全く勝てる気がせんわ
856名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:45:31.07 ID:lAUTaGQm0
宮市は鬼女や焼き豚やVipperが味方になってるからしょうがない
宮市ファンは売られた喧嘩は必ず買うし謙虚じゃない朝鮮人みたいな集まり
857名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:45:32.20 ID:30SgfysT0
>>847
ガナリザーブではかなり目立ってたワットやアネケですら今年3部にローンされてる
1部のプレミアにローンされてるの宮市だけだよ
858あああ:2012/09/29(土) 14:45:36.96 ID:Q3qXCArk0
宇佐美や原口と同じで将来枠の一つだと考えていると思うよ。
練習で様子を見つつ、クラブでの動きも見ながら決めていくんだろう。

ただ、親善くらいは5分でも10分でも使わないと、判断しようもないし、
チャンスを与えてやること、チーム内の競争意識の上でも少しでも使って欲しいとは思う。

ザックはほんとに堅いというか(笑)徹底してるね。
859:2012/09/29(土) 14:48:24.22 ID:uGBUaJEWO
宮市のアンチ余裕なさすぎだろ
普通にまだ代表レベルじゃないけど面白い力を持った若手って位置づけなのに
わざわざ馬鹿にしてまでこき下ろす必要はないっての
860名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:48:41.25 ID:P3yQJRMz0
宮市オタの強烈な宮市連呼も宮市アンチの論理を破綻させてまでの否定も両方鬱陶しい
861:2012/09/29(土) 14:48:55.70 ID:uoxr3H4a0
>>854
ポジションニングが悪過ぎ
ずっとサイドに張ってボールを動きながらもらう場面が少な過ぎ
縦に抜いた後のクロスが適当
オフザボールの動きが悪すぎ
後は一点でも入れとくべきだったな
862:2012/09/29(土) 14:51:19.18 ID:kRLnaNzk0
所属するだけなら宇佐美もバイエルンにいて、しかも何試合か公式戦にも出てたわけで…
でも宇佐美も将来性枠で、ザックも現時点では戦力として考えていないというのを明言しているし、
宮市も似たようなもんでしょ。ザックは本当に堅いよなあ。

863:2012/09/29(土) 14:51:53.40 ID:KoSbNMVlO
香川と乾が輝けるのはガタイのいい外国人選手が体張って相手を突破してくれるからであってあの二人が特別に抜けてるわけじゃない。
日本はガタイのいい奴がせいぜい本田ぐらいだから酒井宏や高橋秀はそろそろ試すべきだと思う。
そういう意味では香川タイプはチームに一人ぐらいしか入れちゃ駄目。
右サイドも清武や岡崎よか本田タイプの人材がほしい
864あああ:2012/09/29(土) 14:51:56.24 ID:Q3qXCArk0
まあ少なくとも宮市は万年ベンチ外の李や森本より期待してる。
俺的には1トップ枠か、2トップの一角だね(これはザック在任中は無理)
865:2012/09/29(土) 14:54:02.06 ID:eowkFO6LO
>>862
宇佐美は一年でバイエルンを戦力外になったのは残念だな
そんなバイエルンをボコボコにしたのが香川だけど(笑)
866名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:54:17.20 ID:o9JAxlPf0
J出身の選手のヲタは、Jの延長線上に海外があるって理解してる
Jでのプレイで長所と短所を海外でも継続してる
その事をわかってくれてるんだが

宮市のヲタはちょっとバカというか、宮市ばっかり見てるから
ブランドにすがるしかないんだろう。
クロスが下手なのも残念ながら事実なのに、プレミアでやってるからとか
訳がわからない言い訳するからな
フリーで上げてたらJだろうがプレミアだろうが関係ないよ
867名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:54:23.78 ID:w8hUX5A00
代表いらない二人衆
長谷部&岡崎
868名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:54:27.00 ID:lAUTaGQm0
勘違いしてもらいたくないのは
大体の人は宮市を応援してるし普通に期待している

でも宮市をクリロナだと思っている一部の基地外宮市ヲタがどうしもなく図々しいから制裁が必要なわけ
普通の宮市ヲタ君はおとなしくしてていいよ心配ない
869名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 14:55:42.32 ID:InDS7htQ0
>>868
制裁ワロタwwwwwwwwwww
870:2012/09/29(土) 14:56:12.24 ID:uoxr3H4a0
>>865
バイエルンに勝ったのはドルトムントな

香川はドルトムントの1選手な
871あああ:2012/09/29(土) 14:57:17.22 ID:Q3qXCArk0
>>863
そんな・・・本田タイプが他にいるなら苦労してないよ。
大津か宮市か?もしなり得るとしたら・・・ でも本田最大の武器というか
代表にとっての功績はあの強い「ハート」なんだよな〜

ちょっと叩かれて塞ぎこんだり、整えているようじゃ(笑)
872:2012/09/29(土) 14:58:05.19 ID:eowkFO6LO
宇佐美君は一年でバイエルンを戦力外になってしまった…



だが香川からすればバイエルンの選手は雑魚wwwwww
873あああ:2012/09/29(土) 15:01:40.17 ID:Q3qXCArk0
ID:eowkFO6LO
これ 酷い偏愛なんだな(笑)
874名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:01:55.52 ID:XMIigaw90
>所属するだけなら宇佐美もバイエルンにいて、しかも何試合か公式戦にも出てたわけで…

消化試合に使ってもらっただけだろ
完全に戦力外扱いだったのは間違いない
こういう幼稚な詭弁を弄するから馬鹿にされるんだぞ
875名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:03:00.61 ID:w8hUX5A00
>>336
これはどう見ても進藤ですわ
876:2012/09/29(土) 15:03:14.55 ID:QVJFnONJ0
ただ分断させるように仕向けようとしてる奴とそれに釣られてるアホがいるだけでしょ
877:2012/09/29(土) 15:03:43.47 ID:ueVF+ZP60
現状はウィガンですらファーストチョイスにならない選手なんだからどうしようもない
CFならそれでもいいけど2列目はそんなんじゃ代表に入るのも無理
878:2012/09/29(土) 15:04:37.64 ID:yWV+zNxVO
プレミアでクロス上げることができたらJリーガーより凄いらしいからな
879:2012/09/29(土) 15:05:14.95 ID:eowkFO6LO
>>874
やめて!バイエルンで3試合出れた事を誇りに思ってるの!


香川がバイエルンをボコボコしてた時に宇佐美君が指くわえてた現実は教えないで!
880名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:05:31.82 ID:P3yQJRMz0
それぞれの選手ヲタたちによるつばぜり合いが激しいな
881名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:06:15.10 ID:JN/t+kFk0
>>861
んぁーそれは既出な課題だな
サイドに張るのはコイルの支持で
クロスは適当なのと同じくらい絶妙なやつもあって。
もうウィガン完全移籍でいいよ そこでレギュラー目指したほうが早い
882:2012/09/29(土) 15:06:19.24 ID:gFVutR1FO
>>866
そのJの延長線上にある長所の部分で通用しても
それが全部似通った長所のセレッソ三人衆は同じ要素の長所ばかりで海外で通用する長所も同じ、宮市にはそれとは異なる長所がある
見て解らない奴は長所も均等に見て判断できない能無し
883:2012/09/29(土) 15:07:17.94 ID:uoxr3H4a0
本当香川信者は現実見ずに過去のチームの栄光にすがりついてばっかだな
884名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:08:17.17 ID:30SgfysT0
>>878
ほとんどのJリーガーがプレミア行っても試合に出られないからあながち間違いでもない
元セレッソのキム・ボギョンが二部のチャンピオンシップですら試合に出られないなんて
誰も思わなかっただろう
885:2012/09/29(土) 15:08:29.77 ID:yWV+zNxVO
でセレッソ組と異なる宮市の長所は何なの?
エールでもプレミアでも今のところ特質するような能力は見当たらないけど。
886:2012/09/29(土) 15:11:13.23 ID:eowkFO6LO
>>883
香川はマンUのエースとして1ゴール1アシスト、チームのゲームメイクもしてますが?なにか?

バイエルン戦力外こと宇佐美君はブンデスで2ゴール決めてるらしいね!
ブンデスはレベル低いけど頑張ってね!
887:2012/09/29(土) 15:12:07.40 ID:CPMdSEz6O
試合は出れてないけど、スタメンで使うならボギョン>>宮市だと思うわ
888あああ:2012/09/29(土) 15:12:28.68 ID:Q3qXCArk0
>>885
アンタそれ宮市の動き(ゲーム)みて本気で言ってるなら、
ここで聞いても、どんな説明しても理解できないよ。
889:2012/09/29(土) 15:12:38.37 ID:QVJFnONJ0
本気で信者どうしで言い合ってると思ってるアホはいないよな
いちいち釣られんなよ
890:2012/09/29(土) 15:13:12.68 ID:gFVutR1FO
>>885
フィジカル
全ての違いはここからくる
891名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:14:12.62 ID:JN/t+kFk0
宮地J2でやれないレベルだとすると、試合出られそうなのは藤枝MYFCくらい??
確か元インテルの選手がプレーしてるから、宮司もあと数年で元アーセナルとして藤枝でJ2目指すようになるのかな
892:2012/09/29(土) 15:14:59.27 ID:uoxr3H4a0
>>886
ごっつぁんゴール、ごっつぁんアシストwww
香川を知ってる人なら今の現状を自慢出来ないと思うけどな

テレビのハイライトでしかサッカー見ないのかなww
893:2012/09/29(土) 15:15:26.55 ID:jMgKlmIWO
>>882
セレッソ三人衆って乾、香川、清武?
清武なら育成したのは大分なんで一緒にしないでいただきたい
キープ力やフィジカルも残り二人とは違うし
894:2012/09/29(土) 15:15:33.37 ID:eowkFO6LO
ボギョンって今はプレミア二部でベンチなんだな
香川はマンUでエースやって、ボギョンはプレミア二部のチームでベンチか


セレッソの選手で酷い格差があるな(笑)
895:2012/09/29(土) 15:16:01.68 ID:yxqyX4O6O
>>885
スピードとフィジカル
896:2012/09/29(土) 15:16:05.44 ID:uGBUaJEWO
でもどうしようもないぐらい格上の相手に当たったら宮市いたらなぁって思うんだよな
897:2012/09/29(土) 15:16:23.47 ID:fx/sQRIUO
>>885
俺は宮市は将来性の有る若手の1人くらいにしか思ってないけどさ。
「特質するような能力」って何だよ
ちゃんと学校行って国語勉強しろよ
898名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:17:25.22 ID:30SgfysT0
>>887
もしボギョンが日本人の田中さんで今もJにいたら
このスレで呼べ呼べの大合唱だっただろう
でもJであれだけやれても二部で試合に出られないのなら
こういう言い方するとブランドブランド言われるけど
一部で試合に出てる宮市って凄いんじゃね? って思うわけよ
899:2012/09/29(土) 15:18:03.02 ID:xiW7sJ6x0
>>887
チョンは立入禁止
900:2012/09/29(土) 15:19:11.63 ID:eowkFO6LO
>>892みたいなニワカは可哀想
香川は良いシュートたくさん打ってるし、アシスト未遂もたくさんある
ゴールとアシストの内容だけで判断するとか(笑)
しかも香川はイギリスでの評価が異常に高い
香川が批判されてるのは2ちゃんだけ(笑)
901:2012/09/29(土) 15:19:38.55 ID:gFVutR1FO
>>893
清武は異質だけどパス能力と少し当たりに強いぐらいで後はかわりない−得点力
902名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:21:44.39 ID:JN/t+kFk0
2ch初めてでよくわからないけど、フェイエとボルトンでスタメン渡り歩いてカップ戦含めると4G5A くらいしてる選手が
J2で通用しないってことは、日本のJリーグは本当にレベルが高いんだと思う
J1得点上位の選手ならプレミアで余裕で通用すると思うは
903:2012/09/29(土) 15:22:04.06 ID:ueVF+ZP60
>>898
じゃあプレミアの優勝候補の名門クラブでファーストチョイス、しかも1ゴール1アシストの香川は?
904:2012/09/29(土) 15:22:14.12 ID:lc36cLVN0
欠場で逆に存在感を示した香川真司
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2012092819251102.html
905:2012/09/29(土) 15:24:21.25 ID:yxqyX4O6O
よく通用しない通用するでリーグレベルの話になるけど
単純にプレースタイルがそのリーグに合う合わないがあるんだよ
906名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:25:20.77 ID:dh6JgA5L0
宇佐美はスタメンとっただろう 宮市もウィガンでそこまでいくかどうか
問題は大津だな VVVでさくさくレギュラー取れないようなら、とっととJに帰ってこいや
907:2012/09/29(土) 15:25:29.64 ID:uoxr3H4a0
>>900
内容で判断してんのお前なww
良いシュートなんてないよ
ほとんどDFに当ててるんだから
マンUのエースどころかプレミアで通用してないじゃん
908:2012/09/29(土) 15:25:36.07 ID:CPMdSEz6O
なんで俺がチョンなんだよ?ボギョン普通にいい選手だから。繋ぎとか守備で貢献できない宮市よりはスタメンで使えるって思っただけなのに
909:2012/09/29(土) 15:27:50.25 ID:CteAcMx10
選手の特徴がリーグにフィットするかってのが重要やね
910:2012/09/29(土) 15:28:17.00 ID:eowkFO6LO
香川……マンUのエース(香川不在時のマンUがグダグダと判明)


キム・ボギョン……プレミア二部チームのベンチ
911:2012/09/29(土) 15:28:39.18 ID:jMgKlmIWO
>>901
乾たちと比べたら清武の強さは別格
清武だけは体寄せられてもドリブルで運べる強さがある
アジリティでかわしたり足元の技術で抜くだけじゃないところがセレッソ産の選手とは大きく違うところ
912:2012/09/29(土) 15:29:05.22 ID:yxqyX4O6O
韓国人がプレミアでやれるのも球際が強かったりフィジカルがあったりで合ってる
セレッソの選手がブンデスで即戦力になってるのもアジリティが合ってるからだろ
清武なんてJより活躍してる訳だし、それでJがブンデスよりレベルが高いにはならないよ
913:2012/09/29(土) 15:29:29.24 ID:XfZdD2/VO
>>900
前に通らないパス出してアシスト未遂(笑)
しかも数えるほどしかないのに(笑)
914:2012/09/29(土) 15:29:37.74 ID:LuWaIGq40
佐藤20点目か
1トップは電柱以外は呼ばなさそうだから呼ばれないだろうな
915:2012/09/29(土) 15:29:41.97 ID:uoxr3H4a0
>>910
香川が出てないウィガン戦だけ快勝だったな

香川がでた試合はどれも内容で負けてたのに
916名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:29:53.16 ID:30SgfysT0
>>903
内容はともかく数字出してるのはさすがだけど
代表ではもう二年やってるのに香川は代表に絶対必須と言える働きとは思えない
むしろ接触プレーを避ける香川よりも
プレミアの環境で当たり負けせずにガンガン仕掛ける宮市の方が日本人として貴重だから
宮市試して欲しいなぁと常日頃思ってるわけよ
917名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:29:53.47 ID:P3yQJRMz0
キム・ボギョンとか心底興味ないです・・・・・・・・・・
918:2012/09/29(土) 15:30:16.80 ID:CPMdSEz6O
まあ清武はともかく、乾はプレミアなら消えてるだろうな。宮市は三大とブンデスならどこでもいまみたいな感じになりそう
919:2012/09/29(土) 15:30:27.24 ID:eowkFO6LO
ID:CPMdSEz6O「ボギョンがプレミア二部チームのベンチで悔しいニダ!19歳の宮市にも負けてるニダ!」
920:2012/09/29(土) 15:30:55.63 ID:kRLnaNzk0
宮市ファンは余裕がなさすぎるんだよ。
ここは代表版だから、キャップ数の少ない選手は軽視されても当然なのに、
鬼の首でも取ったかのように「プレミアのレベルが〜」って過剰反応してくる。
堅い堅いザックの性格を考えると、どうせブラジルまでは育成枠だろうし、
その後もプレミアに残っているようなら、おのずと代表の主力になるでしょ。
清武のような即戦力とは代表での立場が違うんだから、長い目でみてればいいじゃん。
921名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 15:31:10.38 ID:InDS7htQ0
>>908
おまえなんの話してるの?
日本代表の話じゃないならどこか別の板行ってやれ
922名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:32:38.44 ID:dh6JgA5L0
>>914
たまたま試合見てたが、PKで取ったやつは「世紀のミスジャッジ」とか言われとったw
大勢に影響ないけどな
923名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:32:52.72 ID:JN/t+kFk0
大ベテランの阿部でさえレスターでスタメン時々ベンチ
J1の超彗星キムボギャンがベンチ連続

こんなレベルの高いリーグが地球上に存在してたとは。
924:2012/09/29(土) 15:33:11.87 ID:CteAcMx10
香川や乾をセレッソが育てたってのはちょっと違和感あるね

柿谷みたいに下部組織からずっとセレッソにいる選手なら違和感ないけど
925:2012/09/29(土) 15:36:05.46 ID:uoxr3H4a0
>>923
フィジカルの問題だろ
ブンデスで通用しなかったケネディがあれだけJで活躍出来るんだから
926名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:38:21.69 ID:JN/t+kFk0
>>925
ヒディカルに加えて笛の鳴り具合もあるね
927:2012/09/29(土) 15:38:48.53 ID:LuWaIGq40
韓国、中国のリーグはほぼ外国人選手ばかりが得点上位だけど、
今年の日本はそうでもないところが評価出来るところか
928名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 15:39:04.43 ID:rTXQPgR+0
>>924

乾はセレッソ行かなかったら腐ってるだろ
ドイツなんて行けてない。いいとこ台湾リーグで家長みたいになってたかもな。

乾と香川はセレッソで一蓮托生だった。お互い成長して注目集めれてウマーな関係だった

逆にそのコンビに追いやられたのが柿谷だったわけだが、彼もそういう経験をして大人になった

人生いろいろだな
929名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:39:08.12 ID:zM4NMr3N0
>>911
セレッソ産、セレッソ産って言うけど
乾は鞠出身であること忘れ去られてるのか
純セレッソ産は柿谷だけだぞ
930:2012/09/29(土) 15:39:51.27 ID:ueVF+ZP60
>>916
宮市がフィジカルで相手を吹っ飛ばしたり、背負いながらボールキープする場面なんてないじゃん
931:2012/09/29(土) 15:40:59.34 ID:uoxr3H4a0
もう宮市押しはいいから
ウィガンでレギュラー取れてからにしてね
932:2012/09/29(土) 15:41:16.20 ID:eowkFO6LO
>>923
それプレミア二部だからwwwwwww



阿部ちゃんもボギョンも二部wwwwww
933:2012/09/29(土) 15:41:32.61 ID:lc36cLVN0
やっぱり香川叩いてたのチョンだったんだな。
934:2012/09/29(土) 15:41:41.21 ID:kRLnaNzk0
>>916
宮市がセンターラインの選手だったら、FWでもトップ下でもボランチでも、
現時点でもあのフィジカルはもう少し代表で重宝されたと思うよ。
サイドアタッカーは人材豊富だし、ザックはサイドには縦突破よりも、リンクマンとカットインを求めてるみたいだからなあ。
ボルトンでトップ下をやってたとかいうのはどうなっちゃったの?
935:2012/09/29(土) 15:42:08.49 ID:uGBUaJEWO
最低限のフィジカルが無いと前向いて仕掛ける事すらままならないだろ
香川みたいに
936:2012/09/29(土) 15:43:20.79 ID:72L3E4dN0
香川はどうせ今年でクビだろうぜw
937:2012/09/29(土) 15:43:55.07 ID:jMgKlmIWO
>>929
>>928

マリノス時代試合に出れなくてこのまま消えていきそうだった乾を再生させたのがクルピセレッソ
乾は鞠を出て伸びた選手だからセレッソ産で間違いじゃないだろ
大分時代から活躍していて借金返済のためセレッソに売られた清武とは全然違う
938:2012/09/29(土) 15:44:16.25 ID:917jXdv/0
ウズベクにすら通用しないのにプレミアで通用するわけないんだよ
ブンデスがザルすぎて弱すぎるんだよ だから活躍できたんだよ
ロシアやプレミアみたいなフィジカルごり押しリーグで香川みたいなカスが通用するわけないでしょ
939名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:44:33.36 ID:30SgfysT0
>>930
相手をふっ飛ばしたりはないよ、ないけど後ろから押されて簡単に倒れたり
ドリブル中に肩入れられて転がったりとかもしてない
普通にプレーできてるってのが重要なんだよ
プレミアであの動きができるならどこのリーグ、どこの国とやっても同じ事は多分できる
でもJやブンデスの小柄な選手が普段のクラブでの動きを
激しいプレスの中でやれるかっていうと疑問符がつくよね
940:2012/09/29(土) 15:46:34.22 ID:eowkFO6LO
>>933
そうみたいだね
現実が見えてないよね朝鮮人は


香川……マンUのエース(香川不在時のマンUがグダグダと判明)


キム・ボギョン……プレミア二部チームのベンチ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:46:34.62 ID:dh6JgA5L0
香川もスタベンの危険水域あたりには近づいてる気はするわな
どう打開するのか、今ひとつ見えない
今夜、見違えるような動き方をするとも思えんしなあ
942:2012/09/29(土) 15:47:18.38 ID:LuWaIGq40
合ってるリーグと合ってないリーグもあるだろうからな
本田なんかプレミア向きだし、香川はリーガの方が良かった
943名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:48:19.74 ID:bDjzrCYN0
香川がリーガ向きって根拠が弱いよな
944名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 15:49:37.29 ID:rTXQPgR+0
攻撃はタレント多くていいけど、

ボランチどーすんだよ マジ。

本戦ときは遠藤34? 長谷部はマジにいらんのだが、

細貝もぱっとせず、ボランチ王国崩壊だな今
945名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:49:51.41 ID:abNdEOFG0
>>942
リーガは流動性はある程度あるけど、恐ろしくシステム上の動きを重視するから厳しいぞ。
余程強くて相手をフルボッコにするくらいのクラブなら良いがね。
946:2012/09/29(土) 15:49:52.15 ID:uoxr3H4a0
>>942
香川はブンデス限定だな
947!:2012/09/29(土) 15:49:55.70 ID:4qwOZQUn0
>>920
いやそもそも宮市は呼ぶ呼ばないの話であって、
いきなりスタメンとか言っているのはごく一部だろう

その呼ぶ呼ばないの話も、
ザックがこれまで呼べる時は呼んでいるのだからこれまで通り呼ぶのではないのかという話だし、
さらに言えば、サイドから中に入るタイプの選手は乾香川宇佐美と、あと藤本もこの部類に入るだろうけど、
宮市はそれらとタイプが全く違うから、やはり控えに置いておきたいと言っているまでだ
俺としては別に宮市でなくてもいいのだけどね
948:2012/09/29(土) 15:51:38.73 ID:voWH9lyQ0
>>942
間違いなく香川はブンデス向きです
J以上に向いてるリーグがブンデス
最も向いてないのがセリエだと思う
949 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:51:55.41 ID:0NO8fhyrP
ハーフナーがポストできないって絶対嘘だよな
いいタイミングで下がって逆足でアシストしてるし
前田みたいに慣れたらどうなるか見たい
950名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:52:40.85 ID:P3yQJRMz0
それにしたってもうちょっと何とかできそうな気がするんだけどねぇ香川は
前を向けそうなときでも決まってバックパスだよな・・・・・
ちょっと怖がりすぎだろ
951名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:52:48.96 ID:zM4NMr3N0
>>937
セレッソ産というより、クルピ工場の賜だな、香川、乾は
まあセレッソ自体の育成能力も凄いものがあるが
杉本、扇原、山口の3人を五輪に送り込み、今、柿谷が再び大活躍
952名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:53:02.25 ID:S08apPOz0
香川はプレミアが無理ならまじでブンデスしかないと思うよ
プレミア・リーガ・セリエの上位リーグで
唯一香川に可能性があるのがスペースが出来やすいプレミアだろうけど
現状は個としてまったく通用してないから先は厳しい
953名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:56:19.83 ID:7rHqs9Cr0
ブンデスはざると幸谷と倉敷が言ってた
2000年より前は逆だったらしいが
954名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 15:56:22.31 ID:InDS7htQ0
根気よく香川使ってくれるようなクラブなら
プレミアの当たり強さに適応していける可能性もまだあるが
マンUじゃ見切りつけるの早い
ブンデスに逆戻りの可能性大
955:2012/09/29(土) 15:56:23.33 ID:eowkFO6LO
佐藤寿人は20点か
寿人なら低レベルなブンデスは無双だな
956:2012/09/29(土) 15:56:28.14 ID:uUM6Vnsi0
まあプレミアセリエブンデスリーガなら、自分の特性にあったところでプレーすればいいんじゃないの?
べつに香川はブンデスに行ったせいで代表にフィットしなくなったわけじゃないし。
岡田ジャパンのときから、代表ではなんとも微妙な選手だったからな。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:57:12.57 ID:pboz77Fc0
>>853
お前は創価か?12月はいくら財務するんだよ。1年目、19歳でバイエルンでレギュラー取れるかよ  馬鹿

香川なんて、ドルでもマンユーでも空気  パスを散らしてお茶を濁してるだけ
958:2012/09/29(土) 15:59:51.22 ID:uUM6Vnsi0
>>955
佐藤寿人がブンデスで無双というのはないだろ、さすがに。
ブンデスのFW,フンテラールとかゴメスとかよく馬鹿にされているが、
もし彼らが日本人だったら、喉から手が出るほど代表にほしい選手だよ。
959:2012/09/29(土) 16:00:12.31 ID:eowkFO6LO
>>957←お!バイエルンを一年で戦力外になった宇佐美君のヲタが来ました!


宇佐美君が戦力外になったバイエルンを香川はボコボコにしましたがwwwww
960:2012/09/29(土) 16:00:32.66 ID:uoxr3H4a0
>>956
まさにそれ

メディアが代表で平凡な選手をエースにしたてあげたのが全ての元凶
961名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:01:25.70 ID:pboz77Fc0
>>858
宮市は、2年後でも下手糞なまま。 宇佐美はドイツで監督にしごかれて、もうすぐ戦力になる。 原口は、時間がかかる。

>>844
取るだけ取って、育つかどうかなんてその時点でわからない。アーセナルは青田買い多いみたいだし。
962:2012/09/29(土) 16:01:29.29 ID:uoxr3H4a0
>>959
本日のキチガイ
963名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:01:45.17 ID:Aw6nha6Y0
>>952
いや香川がプレミア一番合ってないだろ
とりあえず1対1勝てよリーグだし
964名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:02:48.02 ID:7rHqs9Cr0
代表スタメンをケガさせた宇佐美は糞ヤローだな
965名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:03:45.87 ID:abNdEOFG0
>>963
1対1で何か出来ない選手を使うリーグって殆ど無いぞ。
スピード、テク、フィジカル等何でも良いから何か出来ないとな。
966:2012/09/29(土) 16:04:00.92 ID:917jXdv/0
プレミアとセリエAの良いとこ取りリーガじゃ香川なんてゴミ同然だよ・・・
967:2012/09/29(土) 16:04:39.66 ID:eowkFO6LO
ID:pboz77Fc0「香川いらねー!バイエルンでプレーした宇佐美は凄い!」


宇佐美 3試合 ノーゴール ノーアシスト (バイエルン2位)

香川 31試合 13ゴール 8アシスト (ドルトムント1位)
968:2012/09/29(土) 16:05:05.56 ID:jMgKlmIWO
>>955
パス出してくれる選手がいないと寿人でも破壊力落ちるよ
高萩とセットなら得点王争いするかもしれん


釣男と楢崎がいて降格圏で得点力のないチームに夢スコくらうようなクラブがJにあるらしい
969:2012/09/29(土) 16:05:06.84 ID:72L3E4dN0
勘違いだわな
高原が下位チーム居ても13点も取れるリーグなんだからな
宇佐美か乾はどっちかは今年10点はとるだろう

970名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:05:37.74 ID:akfHR3YF0
過去10年のCL優勝クラブ

2002-03 ACミラン      セリエ
2003-04 ポルト        ポルトガル
2004-05 リバプール     プレミア
2005-06 バルセロナ     リーガ
2006-07 ACミラン       セリエ
2007-08 マンチェスターU  プレミア
2008-09 バルセロナ     リーガ
2009-10 インテル       セリエ
2010-11 バルセロナ     リーガ
2011-12 チェルシー     プレミア

プレミア3回、リーガ3回、セリエ3回、ポルトガル1回


あれ? ブンデスは?w
971:2012/09/29(土) 16:05:54.91 ID:uoxr3H4a0
>>964
あれはファウルにもならない正当なスライディングだろ
試合中にも何度も謝ってたし

それで宇佐美を悪くいうやつはカスだろ
972名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:06:26.29 ID:KlaS8tbC0
アメリカの企業?がチェコで販売していたグッズに朝鮮ヒトモドキが難クセwwwwwwwww
販売中止wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【旭日旗】電子機器メーカー「Canyon」 日本海軍旗をモチーフにした「東日本復興グッズ」を販売するも韓国から抗議受け販売中止に[9/28]
∞電子機器メーカー「Canyon」 日本海軍旗をモチーフにした「東日本復興グッズ」を販売するも韓国から抗議受け販売中止に

画像:
http://image.news.livedoor.com/newsimage/9/7/972c607f2eec6762dd62babec144e316.jpg


このところ韓国で度々非難を浴びる「旭日旗」が、また韓国で問題視されたようだ。韓国メディア「DCニュー
ス」によると、電子機器メーカーの「Canyon」が販売する「ライジングサン」シリーズが、韓国ネットユーザー
から「旭日旗をデザインに使うな」と抗議を受けたことにより販売中止に追い込まれた。
騒動はあるネットユーザーA氏の書き込みから始まった。A氏によると、チェコの首都プラハを訪問した際、
旭日旗デザインのメッセンジャーバッグが店で売られているのを発見した。太陽の光が放射線状に伸び
るデザインの「Rising Sun」というシリーズのバッグで、バッグには売上げ金の一部が東日本大震災の被
災地救済金に充てられると書かれていた。
A氏は改めてCanyonのホームページで「Rising Sun」シリーズを確認したところ、パソコンのマウス、ス
テッカー、ヘッドフォン、スピーカーなどさまざまな種類があることが分かった。A氏はこれを問題視し、
販売店に抗議書を送付した。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348883026/
973名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 16:07:14.40 ID:rTXQPgR+0
今は何より Jの残留争いが熾烈すぎて笑える。
(28節終了時 残り8試合)
川崎36
鹿島33
神戸33
C大阪32
大宮30
G大阪28
新潟26    ↑


札幌10
974名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:07:27.92 ID:7rHqs9Cr0
>>971
謝っても内心舌だしてるのが宇佐美
だから糞ヤロー
975:2012/09/29(土) 16:09:18.69 ID:uoxr3H4a0
>>974
お前が宇佐美の何知ってんの?

引きこもりしてると根暗なるようだ
976名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:09:55.87 ID:8u9eGYbGP
今日のトゥーリオを見て呼べというやつがいるのだろうか・・w

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1348901679606.jpg
977:2012/09/29(土) 16:10:02.87 ID:eowkFO6LO
>>974
宇佐美とか雑魚選手だから気にするな


宇佐美 3試合 ノーゴール ノーアシスト (バイエルン2位)

香川 31試合 13ゴール 8アシスト (ドルトムント1位)
978名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:10:41.86 ID:7rHqs9Cr0
>>975
ファビョるおまえも糞ヤローw
979名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:12:06.74 ID:7HZpCoZK0
>>976
そもそも、そういうことを言う奴は普段Jリーグを観ていない
980:2012/09/29(土) 16:12:20.98 ID:uoxr3H4a0
>>978
社会のクズに何言ってもわかんないよね
981:2012/09/29(土) 16:13:43.53 ID:uUM6Vnsi0
香川は日本人選手としては1対1で突破できる方だけどなあ。
ブンデス一年目はそれなりにドリブルも駆使してるし。代表戦でも調子がよければそれなりに突破できる。
見る方も贅沢になったもんだ…
982名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:13:48.10 ID:7rHqs9Cr0
>>980
鏡見てなに呟いてんの?w
983名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:14:06.37 ID:pboz77Fc0
>>912
> 韓国人がプレミアでやれるのも球際が強かったりフィジカルがあったりで合ってる

チョンは、欧州で全く活躍してないよ

捏造するな
984名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:17:10.75 ID:pboz77Fc0
>>933
香川は無能なのに代表に出るから叩かれる

本田叩いてるのはチョン。  実力があるから。
985:2012/09/29(土) 16:17:51.35 ID:ueVF+ZP60
とりあえずブンデスで何もできない岡崎は糞って結論でいいですね
986:2012/09/29(土) 16:18:42.49 ID:uUM6Vnsi0
ドルトムントは十分すぎるほどに名門だし、ゲッツェみたいな将来性のある選手もいて、素晴らしいクラブだと思うけどなあ。

香川は無理に適性のあるはずもないプレミアに行くことはなかったと思うけど、マンUのブランドに目が眩んだか…
987:2012/09/29(土) 16:21:18.61 ID:uUM6Vnsi0
冷静に考えれば香川も本田も代表には必要だけどなあ。
現状では香川はスタメン当落ライン、本田は絶対に不可欠。それだけ。
988:2012/09/29(土) 16:22:21.56 ID:uoxr3H4a0
>>982
かまって欲しいからって絡んでくんなよw
どう頑張っても宇佐美よりお前のほうが糞ヤローなんだからww
もう絡まないでね、キモイから
989:2012/09/29(土) 16:23:43.89 ID:V2zIAQy20
>>986
まあ、マンUから声をかけられれば、たいていの選手は目が眩むんじゃね?
レアルマドリーやバルサからも声がかかるレベルの選手ならともかく。
それがいつでも落とし穴なんだけどねー
990:2012/09/29(土) 16:23:45.86 ID:eowkFO6LO
>>985
岡崎は昨季離脱しながら7ゴールしたよ
991:2012/09/29(土) 16:23:48.07 ID:voWH9lyQ0
>>987
香川次第だろ
チームのピースとして機能できるか?
その1点にかかってるだけの話
992名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:23:53.44 ID:8u9eGYbGP
>>979
トゥーリオはまだしも、いまだに中澤呼べとか書いてるヤフコメ
みると100%試合見てなくてイメージだけだって思うね
同様に寿人なら代表でも点を量産できる、ってやつも広島の他のメンツが
どれだけお膳立てしてるのかみてないんだろうね
993名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:24:51.34 ID:cSiXPU1l0
岡崎がもし無理ならやっぱ香川がスタメンかなぁ
その場合 香川 本田 清武か?
韓国戦この並びだったっけ?
994:2012/09/29(土) 16:25:03.91 ID:eowkFO6LO
>>988も宇佐美も糞なんだろう



宇佐美 3試合 ノーゴール ノーアシスト (バイエルン2位)

香川 31試合 13ゴール 8アシスト (ドルトムント1位)
995名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:25:09.66 ID:7rHqs9Cr0
>>988
そのレスからしてもうww
もっと面白おかしく発狂してねwww
996:2012/09/29(土) 16:27:23.78 ID:ayrNHyBU0
>>973 ガンバ大阪落ちそうだね。
遠藤がいないと守備が崩壊するという意見があったが、
遠藤がいる方が崩壊してるように見える。
997:2012/09/29(土) 16:30:06.25 ID:uoxr3H4a0
>>995
必死すぎwww
998:2012/09/29(土) 16:30:11.19 ID:eowkFO6LO
下手くそ宇佐美信者は香川信者に土下座するべき



宇佐美 3試合 ノーゴール ノーアシスト (バイエルン2位)

香川 31試合 13ゴール 8アシスト (ドルトムント1位)
999a:2012/09/29(土) 16:31:45.40 ID:c2C+2yG70
宇佐美 貴史
                      ,--ヽγ彡ミミミミ;;;、、
                    /;;ノノノノミミミミミミミミヽ、
                   /;彡ノノノハミミミミミミミミミヽ、
                  /;;;;彡从━━━━━━从ミミヽ、
                 /;;;彡ノ           ヽミミミヽ、
                 ;;;彡リ ,へ、_ .:   :. _,ノ` ヽミミミリ
                 ;;彡リ     ヽ.  .:  ,==、  ミミミミ
                 ;;ミイ  r=・>  :. :.  <・=ヽ .ミリリ
                 ;;ミミ;.      ノ :.      .;ミリリ
                 ( 6;;::.、    ヽ、 , )    ,.:;;∂)
                  ;ミミメ:::::    __ __    ::::イリリ
                  ;ミミハ::::.   ----   .:::ハリリ
                   ;ミミヽ::.    ̄   .:::/リリ;
                    ;ノ|::ヽ:.   ⌒   ./::|リ;
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1000名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:32:00.99 ID:7rHqs9Cr0
>>997
ちょw必死過ぎwwwwwwww
発狂って言葉にカチンときちゃった?^^
10011001
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
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テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
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