ザッケローニジャパン　PARTE581

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（ｽﾀｯﾄﾞ･ﾄﾞｩ･ﾌﾗﾝｽ/ｻﾝﾄﾞﾆ）　＊ﾌｼﾞ
10/16（火） 21:10 国際親善試合・ブラジル戦（Ｈ）（ｽﾀﾃﾞｨｵﾝ・ｳﾞﾛﾂﾜﾌ/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)　＊ﾌｼﾞ
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
12/01（土） コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07/20（土）〜28（日） 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE580
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1348596123/l50

1乙？

さあ！前スレからのサイド攻撃談義の続きだよー
SBに依存しないサイド攻撃ができれば日本のサッカーはワンランク上にいける。

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･香川称賛以外はｱﾝﾁ認定
･これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです｡
2.【2ch内外ほうぼうで】活動｡特徴わかりやすいです｡よく使う単語が幾つかあるようです｡
煽動｡香川は全肯定､他選手は全否定に持ってく 大声､粘着､徘徊､
分断､分裂､分解…他 香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡
部分的･攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えないが試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は
特に暴れが顕著である
･香川以外は叩きに､香川は称賛や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団
荒らし状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚでｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡
香川ｵﾀの高慢傲慢さ､増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡
補完など､全体､状況を観点とした現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの
｢香川の事しか考えない分断的観点の意見｣の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じようなﾚｽ同じような話題の原因です
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です｡長期間続いてます｡

NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。

言動はテンプレ�Tの真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てｷﾁｶﾞｲ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の>>4　>>9　>>11　>>13　>>14　>>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。
同時期に本田を応援している、本田を叩いたことは無いと言い出してからは、本田叩きを
していませんでしたが、PARTE526にて本田叩きを再開したようです。
PARTE550のセレッソ3シャドーの話題で完全にニワカだとばれました。
PARTE565にてｋ＝進藤疑惑が出ています。

コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。


進藤と同じ特徴を持つグレート様というコテもいます。
こちらも妄想捏造で選手を中傷するコテです。
高確率で進藤と同一人物だと思われますのでNG推奨です。

国際A試合出場数と得点

岡崎　56試合28得点
前田　23試合10得点
本田　37試合12得点
香川　34試合11得点

親善試合を抜いた得点

岡崎　17得点
前田　 9得点
本田　 8得点
香川　 5得点

さらに大量得点試合を抜いた得点（5点差以上）

岡崎　 9得点
前田　 6得点
本田　 5得点
香川　 2得点

>>1乙

>>994
長友の攻撃は素晴らしかった
ただ単調な攻撃ではダメそんなの弱い相手にしか通用しない

清武もクロスやシュートできるから
清武が左サイドなら十分だな

宮市の足元が上手いっていうのは、単独ドリブル突破させたときの話で、フェイエやウェイガンでのプレーを見る限り、
清武や香川ほどビルドアップに貢献できるとは思えない。

べつに香川信者ではないけど、「香川程度の中盤の仕事を宮市ができないはずがない」というのは、
さすがに香川をみくびりすぎ。

宮市は現時点ではスーパーサブとすらみなされてないんだから、宮市を使うのが当然というような発想は理解できない。

攻撃に多くのバリエーションがあった方がいい。控えも含めてね。
その中で日本の武器はやはりサイド攻撃と、香川のバイタルでの忍者に
期待したい。それがザックの本音じゃね？

>>8
ザックは長友オーバラップのリスクをどう考えてるんだろうな。ポジショニングで対策してたんだっけ？一般的なアジア相手には必要なんだろうけど。
でも対アジア以外じゃ長友を残したサイド攻撃も考えないとな。長友は守備にも必要になってくるからな。

このスレはザキオタの提供でお送りしております




.

長友はゴールライン近くまで行って折り返すところまではいい。
後ヘディング狙い的な放り込み以外にワンツーで清武とかに鋭い角度で返すのがあると
もっと良くなる。

>>10
高校サッカーしか知らなかったフェイエ時代の宮市は下手でも仕方ないし
ウェイガンなんて本当に試合を見ているのかすら疑問

>>12
後ろはCBがケアするから振り向くな
と長友には言ってあるそうだ
ラインを上げることで対応している
実際、水本などラインを上げられないCB以外では
カウンターですら失点していない

>>10
そのビルドアップってそんな重要なの
？つか申し訳ない。今まで注目してなかったんだが香川がやるっていう左サイドでビルドアップって具体的にどんなシーン？

>>10
ウェイガンとか書いちゃっている時点で
ストーク戦での動きとか見ていないだろ

スルーパスとかはあまり出来ていないが、
マンＵのバックパサー程度には絡んでいるよ

強豪相手には長友を守備でも攻撃でもフル稼働させるんじゃないの、じっさいそれができるだけの走力があるわけだし。
ザックは宮市を切り札とみなしてたいと思うけど、しいて使うなら右サイドの岡崎のところだなあ。
あそこはゴリゴリ縦にいっても問題ないポジションだから。

とにかく左サイドのビルドアップが生命線で、遠藤が左で細かく散らして時間をつくって、
そのうえで長友を走らせるor逆サイドへ展開するってのが日本のパターンなんだから、
左サイドはうまく周りと連携できる選手じゃないと。
中央に入りすぎないなら香川でもいいけど、清武がやっぱりベストだなあ。

>>17
長友を走らせる長いサイドラインを通す縦パスや
本田に渡す右へのパス
または遠藤から受けて長友に出すパス
内田へサイドチェンジするパス
前田とワンツーするパス

右効きの選手はこれらが難しい
香川の技術はあると思う

かぐぁのビルドアップ＝ワンタッチで遠藤に返すお仕事wwwwwwwwwwww

>>19 強豪と言ってもブラジルレベルとフランスでは大分違う。
ブラジルレベルならＳＢは上がるのを控えるべきと思う。
もしあげるつもりなら守備陣はそれなりの布陣にしないと。
遠藤とかを使うつもりならあげない方が安全。
フランス程度なら上げてもいいだろう。

強豪相手なら（タイプにもよるけど）現状の守備体系をあまり変えずに
守備強く、ワンチャンスとサイド攻撃も生かすってなら･･･4-1-3-2が
今の顔ぶれだと有効だと思うけどなあ。。　あくまで相手によるけど･･･

　　　　　香川　　宮市（前田）
　　　　キヨ　本田　岡崎（乾）
　　　　　　　今野（イノハ）
　　　　長友　　　　　内田（酒井）
　　　　　　栗原　　マヤ
　　　

>>18
プレミアの宮市はボルトン時代はぜんぜん知らなくて、今シーズン途中出場したところしか見てないけど、
パスさばきでや周りを使うプレーで香川清武と同列に語るのはさすがに無理があるわ。

そもそもザックは宮市をスーパーサブとしても使っていないのに、
なぜ宮市がいつのまにか切り札になっているのかも理解不能だし。

清武も出来るが、
右効きの選手が左足で左サイドで、
長いサイドラインをSB目掛けて縦に出すパスっていうのは、
ほんとに難しい
おまけにSBの上がりに合わせて出すんだから
香川はこれが出来る

長友も最近ぼちぼち出来るようになったから
香川が左サイドにさえいたら
縦にパスがもらえるだろう

>>19
清武ってサイドで単独突破できないの？
そんなに長友の攻撃参加したいなら3バックにするとかトップ下無くせって思うわ笑>>20
それ宮市全部できるぞ笑笑
実はサイドチェンジも正確だからな笑笑
「サイドの選手」としては宮市と香川は雲泥の差だよ。でも得点力だけはどうしても勝てないけどな笑笑

>>17
左サイドのビルドアップは重要っていうか、これがないともうまるでボールが回らないじゃん。
遠藤の場合は、左で細かくパス交換したうえで相手ＤＦを釣って、そこから逆サイドの岡崎に展開したり、
長友を裏へ走らせたりするわけだから、遠藤とうまく絡んでパスをさばける選手が左ＳＨには必須。

自分ひとりでサイドで仕掛けられる　これだけでスーパーサブだろ

>>23 今野をボランチはないと思うなー。
栗原を今野にして、伊野波はボランチできるのかな？

>>26
左足でSBを走らせる長い縦パスだぞ？
記憶にないな
動画あるならよろしく

宮市は2列目候補の中では身長もあるしフィジカルも伸びそうだから
期待せざるを得ないんだよな単独突破できるサイドアタッカーていうのも魅力的だし

インテルも３バックにするみたいだしな
ザックも３４３にするのは時間の問題だろう

ぶっちゃけ香川より宮市のほうが上だよ
香川は引いてる相手には何も出来ない
プレスがきつい相手には何も出来ない
宮市は引いてる相手には苦労してたけどそれでも個人技突破でチャンスを作れる
せめて来る相手にもフィジカルやスピードを生かして縦に運ぶことが出来る
推進力をあげることが出来る宮市は香川よりも使える

[各ポジション争い]
CF枠　　　　前田vsハーフナー⇒前田優勢
トップ下枠　本田vs中村憲⇒本田圧勝
左SH枠　　　香川vs清武（乾、宇佐美、宮市、原口）⇒熾烈
右SH枠　　　岡崎vs清武（宮市、宇佐美）⇒岡崎優勢
ボランチ枠　遠藤、長谷部vs細貝、高橋、中村憲⇒遠藤、長谷部優勢
左SB枠　　　長友vs駒野、酒井高、槙野⇒長友圧勝
右SB枠　　　内田vs駒野、酒井宏、酒井高⇒内田優勢
CB枠　　　　吉田、今野vs栗原、伊野波、水本、岩政⇒吉田、今野圧勝
GK枠　　　　川島vs西川、権田（山本）⇒川島圧勝

そもそも栗原吉田ラインって使ったことあんまりないよな



たぶん

>>24
右のＷＢで出た試合しか見ていないんじゃないか

香川のセインツ戦とか見るとバックパスばっかりで組み立て出来ているようにも見えない
昔の方が組み立てに絡んでいたと思う

個人的には今の香川なら清武の方がいいとは思うけどな

>>32
3トップ次第だけどもう3-4-3で良いよな。トップ下ないし。
3バックのサイドの弱さって弱点も長友なら無尽蔵のスタミナでなんとかしてくれるだろう。

>>29
この場合にはボランチという考え自体ないよ。アンカーになるかな。
センター攻撃に弱いので、CBとアンカーにはスピードと強さが求められる。

だってよ、香川ベンチってないだろ？色んなモンも期待もあって（笑）
これなら、中央居座ってもそう邪魔にならないよ。

あとキヨ、岡崎、乾などの個の能力重視っていうか期待の布陣。
最後の最後強豪相手になれば、崩されてこっちの理想なんて保持できないし
結局のとこ最後は、個の能力が高いものをいかに配置するか？ってことに
なってくると思うよ。

昨日の宮市は3トップのCF
http://iup.2ch-library.com/i/i0750523-1348647286.jpg

ノッティンガム・フォレスト戦では左、ストーク・シティ戦ではトップ下、フラム戦では右WB
足元下手ならこれだけ複数のポジションで試合に出るの無理だろ

糞監督いらね

>>26
清武は相手のレベルが高くても、サイドからのカットインはできると思うよ。五輪スペイン戦でもがんがん仕掛けてたし。
それは単純なサイドチェンジは宮市でもできるだろうけど、ゲームの流れをみながら、遠藤とパスを出し入れをしたり、
ＳＢを走らせたりするのは、清武香川くらいのテクニックがないと。

そもそも宮市はまだ途中出場すらしてないんだから、香川清武と同列で語るのは無理があるでしょ。

>>33
それは宮市だって同じ。
宮市、宇佐美はＡ代表レベルじゃない。
香川も本当に実力があるか疑わしい。

>>25
香川は左サイドにあまりいないよね。ポジションチェンジしたり中央に寄って居座ったりっていうのが最近の香川のデフォルト。

>>23
以外にありかもな笑笑
でも岡崎ボランチなの？

>>35
吉田の控え＝栗原、岩政
今野の控え＝伊野波、水本

同じCBでも高さと速さという感じで完全に役割が分かれてるよな

宇佐美スレがもの凄い事になっているｗ
セレサポの半分が在日らしいｗｗｗ
こいつもそろそろ秋葉事件みたいの起こしそうだなｗ


475 名前： 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2012/09/26(水) 10:40:25.04 ID:kTkbZzta0
どっちもアピールして欲しいな

そろそろ韓国人とセレッソ関係しか応援できない、在日セレサポニート君が起床してくる時間だな

478 名前： 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2012/09/26(水) 12:04:06.46 ID:kTkbZzta0
>>477
セレサポでもいい奴はいっぱいいるよ
だけどあそこは半分くらいが在日だから、工作するやつが酷すぎるだけ

>>44
このフォーメションにボランチという概念はないよ。
単なるSH。　この場合には豊富な運動量とサイドを基点にした攻撃が肝。

宮市は代表ゴボウ抜きする可能性あるから話題で出て当たり前だが、まだ早いね

>>45
マヤの代わりがいないよなー。
就任当初は今野の相方は栗原一択だったけどマヤがザックジャパンのCB像を新たに作ったって感じ。マヤと今野揃わないなら遠藤外しても良いんじゃねって思うんだが。

>>38 名前だけアンカーって変えても意味ないんじゃない？
ボランチがいてアンカーがいるのなら分かるけど
今野の前はボランチ的な役割の人じゃないし。
個の能力と言っても守備能力と攻めの能力は違うからなー。
キープ力は共通だけど。
今野よりはそこの位置なら伊野波と思う。
そこの位置のは取った後に繋げるのが大事で
唯遠くへ蹴るだけではダメだから。ボールを収められる人がいい。
伊野波なら考えられなくもない。

宮市使って長友のスペース消すくらいなら宮市を使うべきではないな
長友のほうが宮市より縦に抜ける確率高いと思うわ
あんだけ縦に抜ける選手日本じゃ長友くらいでしょ

>>42
宮市がA代表レベルじゃないなら香川もA代表レベルじゃないね

>>51
いっそ長友左SHで良いんじゃねーかって思う笑笑
インテルじゃーっていうけどさ笑笑
日本には突破できるの宮市か長友位しかいないもん笑笑原口は未知だな笑笑
ザックは原口も見せてくれよ。

いまの香川を昔の状態に戻すには
シャドー複数起用にすればよい
この場合はトップ下は必要ない

　　　　　　　　　●　本田　●
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　清武　　山口
　　　　　　　　　　　高橋
●には南アフリカの松井、大久保のように個の力強さや
推進力が無いかわりに流動的に動きながらまわりとの連携で
使い使われるような選手を配置

あと南アフリカとの違うのはフィニッシュエリアの
スペースを2人のシャドーが入ってくるので
本田は前線のターゲットマンで無くより開いたり下がってのプレーをする

一番の違いはインサイドハーフ的に配置される清武と山口だ
運動量と攻撃に移った時の切り替えが早められる選手が必要になる
それには遠藤タイプでなくある程度スペースを個で使える
運ぶドリブルができなおかつプレーメイカー的な選手が必要だ

アジアカップの時
怪我で辞退した釣男の代役の栗原の代役という三番手だった吉田がここまで成長するのは感慨深い

>>50
うーんそうかもね。でも通常のボランチ的な供給役はこのフォーメションは
2列目の誰かがボール位置や相手によって中盤で1人が行うのが主流。

時に5FWにもなり、時に4MFにもなって展開していくフォメーション。
ただ、本田の位置が本田なら行けると思うけど、ここが弱いと中央突破に
極端に弱いからなあ･･･

そいうこともあって今このフォメーションはあまり使われていない。
逆に相手も慣れていないという部分では、4-2-3-1からの移行はやりやすいし
言うなれば、4-4-2の変形だし、3-4-3ほど守備にリスク負わなくていい。

>>52
残念ながら宮市には頭脳が無い
香川も大した頭脳は無いが宮市はもっと酷い
ほとんどの攻撃が引いた相手に対してであって全てカウンター攻撃じゃないのよ
引いた相手じゃ宮市のポジショニングや崩しには期待できんよ
さすがに香川の方がマシ
それに縦に抜いてクロスなら宮市より長友の方が上手いしな

>>51
そう、ザックがウィング単独でのドリブル突破に頼るようなサッカーを好むとも思えないし、
どことやろうと、基本的には連携でタメを作って、ＳＢ、とくに長友を走らせるサッカーを試みるでしょ。
清武みたいなリンクマンとして動ける選手を重宝していることからも、それは明らか。

それに手数をかけずに宮市に単独突破させたとして、中にいるのは前田一枚で、点が取れるはずもないし。
せめて本田と岡崎が中に入ってことができるくらいのタメは、サイドの連携で作らないと。

俺フォメ貼る奴はウイイレと勘違いしてるんじゃないの

>>57
じゃあ香川さんはバックパスばかりしてないでボールを前に運んでくださいよ
ゴールだけ狙ってワンタッチで他の選手に渡してばかりで何もしてないだろ
いまだにCKのこぼれ玉ごっちゃんゴールだけでノーゴールだし
同じノーゴールなら宮市の方がボールを前に運ぶ純粋なサイドアタッカーなぶん使えるよ
真ん中に来ると前田と本田の邪魔なんだよ

　　豊田
　赤嶺　 乾　石川
　　高萩　　梶山

お前ら好き勝手いってるなｗ

バルサの久保くんも入れてくれ

宮市がサイド突破しかしないってウィガンでのプレーみてないだろ
このまえは右WBだったから縦勝負だったが他の試合は中央でプレーするほうが多いから

まあ香川トップ下爺は、とにかく香川が得点すりゃいいわけだから（笑）
香川が得点しやすく、守備に影響が少ないフォメを選んだけども･･･

一番良いのは、香川がそのまま覚醒してくれりゃいいだけの話。
それでも、4-2-3-1の場合には、1トップが前田なら何とかなるが、
マイクとかじゃ、中央が渋滞するのは明白。

あと左サイドからの失点も減らないと思う。遠藤が悪いとは言わないが
相手が左の攻撃が厚いチームなら、4-2-3-1から移行しやすく、得点力を損なわない
フォメは試すべきだと個人的に思うけどね。

アジアレベルじゃあ中々露呈しないけどねぇ（笑）

>>59
　　　本田

宮市　二川　野沢

俺の真の俺フォメはこう笑笑
ダブルボランチに遠藤山田キュン。
二川野沢遠藤山田キュン大好きやわー

香川の最近の調子が悪いのは明らかだけど、宮市と香川を同列に語るのは無理がありすぎる。
ザックはそこまで近視眼的ではないと思う。
そもそも香川のところにも、清武という強力なオプションが既に存在してるわけで。

何故、いちども試したことすらない宮市の単独突破を攻撃の核として話が進むのか、まったく理解できない。

>>51>>53
長友はＳＢだから前むいてボール貰える機会が圧倒的におおいし
基本ＳＢは前のサイドハーフと違って、数的不利で闘う事が非常に少ない
長友の縦突破能力はみとめるけど、前目で勝負してる奴らは背負って戦うプレーが多いし
宮市に限って言えば、ボルトン時代はほとんど数的不利で闘ってたようなもんだから
(現地実況でも何でリケッツとステイションが宮市を追い越す動きをしないのかって批判しまくってた)

あとサイドバックはオーバーラップしてボール貰う形が多いから
ある程度スピードに乗った状態でボール貰える機会も多いし、基本はスペースでボール貰える
対して前目の奴らは、裏抜け以外はほとんど足元でもらってそっから仕掛けないといけない、しかも相手が付いてる状況で
そういう所の違いも考慮してやってくれ、まぁ実際サッカーやってみないと、こんな事わからないんだろうけどさ

>>23

>>67
香川が完全に宮市の上をいくプレーが出来てるならそんな声はなくなるだろう
現時点香川が代表でずっとやってきた分外すのはなかなか難しいけど宮市がプレミアで香川以上の働きをしてる分いつかは代表にも影響を与えるよ
評価は次第に代表での序列に響いてくる

たいきょくてきもともとサイドバックと連携しながらサイドを崩していくのが
日本にはあってる
その場合ＳＨに個の打開力は必要ないが
ある程度大局的な視点をもってフィールド全体のスペースを使える選手が必要になる
シャドータイプであっても香川いがいの選手ならこれができるだろう
逆に固定せずに流動的に動かすことによって逆にサイドのスペースや
サイドバックを使ってのサイド攻撃が機能するだろう
問題は守備になるだろうが

>>67
逆だよ攻撃じゃなくて守備考えたときに宮市がいいんだよ
突破力があって長友が上がる頻度を減らせればそこの裏付かれてのピンチも減る
それに現代表に足らない身長の部分でも補えるから

>>67
調子が悪いんじゃなくてあれが実力だろうよ
代表とプレミアでのプレーは似たようなもん
ただブンデスが異常にマッチしただけ
清武乾の躍動といい、小柄でアジリティ・足元があるタイプがブンデスで有効すぎただけの話

　　 宇佐美
香川　 乾　 宮市
　本田　　清武　
　　

>>60
どの道今の香川でも宮市よりは代表では機能するよ
カウンター○、引いた相手に対して×
カウンター攻撃○、引いた相手対しての攻撃○
の方がバランスがいいんだよ

>>54
カタール戦で前田が交代してから香川が生き返ったのと同じ形か

>>68
でもアジアカップのオージー戦は長友左サイドで敵をチンチンにしてたぜ。
こないだのオージー戦は左は香川じゃなく長友か宮市なら勝てた試合。
まーこれに関しては相手の相性みたいなもんだな。ウズベク戦も乾じゃなく宮市ならわからなかったよ。

>>67
香川は一体いつまで調子悪いの？一体いつになったら調子良くなるの？？

誰かが言ってたバイオリズムｗ云々の話、今が谷なら自ずと山も分かるはずだ
バイオリズム厨はいつ山になるか言ってみろよ

───香川の調子が戻ることはなかった

宇佐美も宮市もまだまだA代表に入れるレベルじゃないよ
宇佐美はスタミナに問題あるしオフザボールもまだまだ
宮市はオフザボールはもちろん戦術理解度も高くはない
この二人を希望フォーメーションに入れるならもう少し成長してからにしろって安易過ぎるわ

>>75
香川がいつ代表で機能したんだよｗ
早く香川が代表にフィットすれば何も言われないんだからな
いつまでたっても調子が悪い調子が悪いって今の状態が実力だから
茸みたいに居座ってるんじゃねえよ
プレッシャーに弱くて試合を直前で放棄する奴が代表の中心選手とかありえない
こんなやつ信用できるかよ

これから先いつまで、何試合「引いた相手」とゲームがあるの？（笑）
そこばっか捉われていると本戦でグループリーグ敗退するよ。
そろそろケアしていかないとね。

香川のトップ下はドルトムントいがいでは機能しづらいだろうし
チームそのものを香川中心にする必要がある
だが香川をシャドーとして使うなら今のチーム作りを根本的にかえることになるが
機能しやすくもなる
そもそも今のザッケローニの考えが日本にあっているかどうかわからんし
根本的にかえてもＪリーグによってや日本人の特性からしての
サイドバックを利用したサイド攻撃は出来るであろう

香川をシャドーとして使うにはようするに使い使われる選手が必要になる
ドルトムントで見られなかったのは残念だがゲッツエやバリオスなんかだ
イメージとしてはyoutubeの乾とのプレーだ

香川がひいた相手に有効って主張する人初めてかもしれない
むしろ引かない相手かカウンターで相手ドタバタが好きだろ

中に居座ってカッチカチになって攻め手が・・・・・が香川の持ち味だと思ってた

>>81
そういうこと言ってるんじゃなくて
香川は大して上手くないが宮市よりは機能するといってるだけ
いい加減しつこいぞ

オリンピックだと中２日で５試合だったと思うけど
Ｗ杯本戦だと中何日くらいだったっけ？

>>54
>>76
そこに入るのは香川と岡崎でしょう。
結局カタール戦の一人少ない布陣にアンカーまたはCB入れるか。左サイド入れるかの話しなんよ。

>>82
そういうことじゃないでしょ
試合の中での攻撃が常にカウンター攻撃だということはありえないわけで
ほとんどは相手人数が揃った上での攻撃になるでしょ

>>86
4日だったり5日だったりだったと思う

>>85
機能してないだろ
嘘つくな

>>86
6/14 カメルーン
6/19 オランダ
6/24 デンマーク
6/29 パラグアイ

だいたい4日くらいか

>>90
全く機能して無いわけじゃないだろ
そんな選手使うかよｗ
勘違いするなよ
俺が言いたいのは香川は宮市より使えるってだけ

そもそも、もう2年ないのに本気で世界一なるつもりなら、
香川も本田も活かすのが懸命だろ？　今のフォメなら弱点はボランチとCFなのは
明白だろ？（香川左SHなら）　そこを強化できる要素があるのか？って話。

それなら、メンドクサイけど中央で渋滞しない、左からの失点の危険
この二つをケアでき、香川・本田を活かす方法を考えるのが必然じゃないの？
土壇場になってアタフタするの？また？？？

香川には期待してるが機能はしてないなww
ただ皆が香川に結果出させたいって感じで、チャリティーマッチでのカズ並みに皆が気を配ってる

>>92
2年後までに宮市より香川の序列が下がってくるのは確定だからどうでもいいや
もはや香川なんか眼中に無い
乾とか清武の方が上だしな
香川の評価はドルトムントの活躍の貯金だけで続いてるんだからなｗ

宮市を単独突破させてシュートまで決めてくれるなら話は別だけどさ…。
いくらヴァリエーションが増えたといっても、実際には縦に突破してクロスが大半でしょ。
手数をかけずサイドを突破しても、中は前田一枚だぞ？

どこが相手でも原則は同じで、左サイドを連携で崩して、
十分にタメができたところに本田なり岡崎が飛び込むというのが基本。
宮市一枚を放り込んで、それでいきなり点が取れるなんてありえない。

香川ほど機能しなかったＳＨって乾ぐらいか？
藤本はやってることはザックの求めてるものだったけど、周りとぐだぐだすぎた
石川は能力不足

上手く簡単に前に運んでカウンターが決まればそりゃいいけど
現実はほとんどの攻撃は手数がかかってしまうものだよ
相手が強くなれば尚更ね
相手人数が揃ってる時に崩そうとする攻撃の時間の方が割合的に大きいわけよ
その時に宮市じゃ役不足だと言ってるんだよ
宮市がもうちょっと成長するまで待ってろよ
さすがに現段階では香川の方が上だよ

大体引いた相手にこそサイド攻撃が有効な訳でさ。
ウズベクやオージーや北朝鮮以上のチームに先制されて守り固められたらどうすんの？
香川乾が左サイド放棄して中に突っ込む童貞早漏アタックが引いた相手を崩す優れたサッカー脳ってゆーなら何も言わんわ笑

>>98
宮市のほうが上だね
仕掛けられないサイドの選手なんか何も怖くない

乾の４試合連続ゴール達成を全世界が期待しているらしいよ
凄いね
ここで一つ疑問
全世界どころか、一クラブでもまともに期待されてない選手がフル代表レギュラーの日本ってなんなの？
この失態は代表厨が招いた贔屓選手の保護のせいだと思うぞ

日本サッカーの未来を予言しておく

2032年

日本奇跡の快進撃でW杯初の決勝進出
↓
日本の快進撃に刺激を受けた韓国も初の決勝に進出
↓
韓国　日本を下してアジア勢として初のW杯優勝

>>97
一回しか呼ばれてないけど大久保も
藤本はボール持ってない時の動きはお手本のような完成度なんだけど、
ボールもつと能力低くて選択肢がないんだよね

>>96
俺がパッと思い出せるゴールシーンは、ほとんどサイドからなんだけど。

ひいた相手にしょうもないパス回しに戻ってくるとはいつの日本代表だよ
サイドで勝負出来る選手が両サイドにいるのに薄いサイドを重点的に攻めないとかセオリーの反対だよ

海外組18選手に招集文書＝10月の欧州遠征
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120926-00000128-jij-spo

>>98
てかカウンターでしか生きないのは宮市より香川だと思う
引いた相手にはサイド突破さえ出来てないし
宮市が突破出来てクロス上げれるなら、それだけでも宮市のがマシなくらいだろ

>>93
本気で優勝めざすなら今から二年で、宇佐美と宮市が覚醒しなきゃ駄目だわ
前者はサッカーの巧さで、後者は身体能力的な部分で、二人とも日本の若の仲じゃ最高クラスの素材だから
本田もいってるが個の能力が足りない

>>101
> 乾の４試合連続ゴール達成を全世界が期待しているらしいよ

ソースは何処だよ
ツイッターでも乾の話なんかしてるのは日本人だけだが

宮市はプレミアの黒人ウィンガーのようだ。今の日本では珍しいタイプなので
ハマったら大きな違いをもたらせそうだが、スーパーサブ止まりになってしまう
可能性もあるな。

宮市宮市言ってる人はウィガンの試合見てないでしょ？
パスも酷いしクロスもテキトー
ボール持ったら猪突猛進ありゃイノシシだよ、オリンピックレベルにも達してない

>>91 ありがと。中４日だとかなり休めるね。若い人なら全然問題ない。
年寄りはハードワークしないで省エネに徹すれば大丈夫かな。

>>93
成長すべきは選手、監督は形を作っていくだけ。

>>93
中央渋滞しない。左サイドからの失点の危険。そして本田と香川二枚看板の活かす戦法。まさしくその通りだな！
少なからず本田と香川が大爆発しなきゃ優勝は無理。この二人が最大限に能力発揮できれば自ずと周りも輝き出す。

>>101
長谷部のことか？

Number編集部ブログ｜「故・マイケルを超える男」
http://editors.number-blog.bunshun.jp/archives/51153278.html

なんでナンバー編集部では本田が死んだことになってんの？

マスゴミってマジでクズだな

１８人って多いな

>>106

GK　川島
DF　吉田、内田、長友、酒井、高徳
MF　本田、香川、清武、細貝、長谷部
FW　マイク、岡崎、宮市

の14人は確定か

後は、乾、宇佐美、森本、李

で18人か？

前回と一緒だろ

ハーフナー
本田、宇佐美、清武、香川、岡崎、乾、宮市
長谷部、細貝
内田、長友、酒井1、酒井2、安田
吉田
川島

17人　+　李or森本

召集外　大津、カレン、高木

ああそうか文書送付ねｗ勘違いしてた

>>100
お前が宮市好きなのは分かったよ
俺は宮市も香川も特別好きじゃないから客観的に言わせて貰うけど
現時点では香川の方が上
いい加減にしとけ

前回は大津にも行ってたよな確か

>>118
ＧＫのサブが入るに決まってるだろｗ

>>111
君の方が見てないでしょ
前節の試合は相手引いたからサイドに張らせてクロスあげろって指示だろ
でなきゃあんなにボール来ないわ

>>110
今は絶滅危惧種だったがもともと日本はウィング大国だったんだよ！杉山奥寺カズって優秀なウィングいただろう！
いつから日本はサイド攻撃軽視の風潮になってきたんだろうな。

宮市と原口、または乾の誰がドリブラー枠で入るかな？

>>124
レター送った海外組ね、ちゃんと嫁

>>122
お前がニワカなだけなのがわかった

>>108
同意だが、その2名を出すなら6年後。
現状はもう2年ないわけで、香川・本田・長友をいかに活かし、
プラスαと、層が薄いポジをどうするか？ってことが肝要。

層が薄い部分を層が厚い所からコンバートするか？フォメ替えるか？
そのまま選手探し？底上げを期待するか？って事。

もう一度書くけど、4-2-3-1の場合･･･
・1トップが前田が今になってやっと機能してきたレベル
・香川の覚醒
・左サイドからの失点が多い
・ボランチの層が薄い

簡単にこんだけあって、じゃあ層の厚い個の優れた選手を香川・本田の
二人を不動にして潰してしまうのか？って話。

>>119
まぁ、十中八九これだよな

GK　川島、西川、権田
DF　今野、吉田、栗原、伊野波、内田、長友、(酒井or高徳or駒野から二人)
MF　本田、香川、清武、憲剛、長谷部、遠藤、細貝、高橋
FW　前田、マイク、岡崎、(宮市or乾or宇佐美から一人)

ただ、乾は規律違反してるのがマイナスなのと
宇佐美は戦力としてまだはやいってなこと言ってたからな

ただ好調だと呼ばれる可能性はあると思う
もしかしたら宮市じゃなくて憲剛アウトもありえるだろうけど

そもそも宮市がそんにすごい選手なら、単独突破で得点を量産してほしいわ。
いくらヴァリエーションが増えてきたっていっても、基本的には一人抜いてクロスくらいが関の山でしょ。

宮市を推している人は、守りに人数を残したまま、手数をかけずに攻めれるっていうことみたいだけど、
手数をかけずにクロスを放り込んでも、なかは前田一枚だぞ。
シュートまで一人でいって、しかもそれを決めてくれるならいいけどさ…。

基本的には日本はきちんとビルドアップして、全体を押し上げたうえで、サイドを崩すしかないんだよ。
どこが相手だろうとそれは同じ。それだったら清武をサイドで使うほうが、明らかに攻守にバランスがいいよ。

>>132
香川が単独突破で得点を量産してみろよｗ
香川が絶対に出来ないプレーを宮市に押し付けんな

>>131
今回はサプライズは無いって話だから駒野・宮市・酒井のどちらかって形になりそうな感じかな？

いやちゃんと守備してくれたら香川でも宮市でもいい。
攻撃は正直、まわりとの兼ね合いとかあるから、一人変えてどうのこうのなるとは思わない。

とりあえず守備してくれ香川。

>>132
なんで前田一人なの笑笑？
マイクって場合もあるぜ笑笑
ニアに香川か本田なりいるかもしれねーだろ笑笑

>>133
縦に抜いてクロスしかない宮市がA代表レベルだと思ってるのが痛いんだよお前は
それだけやってりゃ良いってのかよ

>>132
その認識ちょっとおかしい、どっちかのサイドを攻めたときには逆ＳＨがＰＡ内に入ってくるのが当たり前
それに１トップではなく３トップってザックは言ってるし

>>136
ファーに岡崎も追加で

宮市はできないからこそ、帯同させてプレーを叩き込んでるんじゃないか？
飲み込みはめちゃくちゃいいみたいだから、それもありだろ。


全員使うわけじゃないし、使えない選手でもないんだし

>>130
宇佐美と宮市はもしかしたらもしかしたら何かあるかもしれないっていう可能性が1％はある
でも本田も香川も完成されちゃってる選手なんだよね
彼らは一流なんだけど、なんていうかちょっと違う、個でどうこうできるタイプじゃないだろ？

クリロナやメッシとは言わないけど
バロテッリとかファン・ペルシとかイニエスタみたいなのでてこないと無理だわ
そういうレベルにいけるかもしれないのが1％くらい可能性あるのが宇佐美と宮市

この二人じゃなくてもいいから、そういうのが一人くらいでてこないとＷ杯優勝は無理だと思うわ
ドイツのミュラーみたいにＷ杯限定で覚醒してくれてもいいからｗ

>>137
残念だけど縦抜いてクロスだけじゃないんだよ
宮市がそういうプレーをするときは戦術にあわせてやってるだけだからな
香川は戦術とか考えず好き勝手やってるだけだけど宮市はチームに合わせてプレーできるんだよ
香川みたいに仕掛けても全くサイド突破できず長友に頼りっきりで中に入ってきてハイエナプレー
宮市はチームのためのプレーが出来る
これが香川と宮市の大きな差
香川はチームの勝利ではなく自分が活躍することだけしか考えてない

香川の良さはPA内
本田の良さはやっぱり真ん中でのラストパス

やっぱり縦の関係がいいとおもうな

>>131
トップ下控え枠のライバルいないし憲剛は堅いでしょ

>>137
宮市はクロスだけじゃないぜ笑笑
敵DFラインを広げられるんだよ笑笑

本田の良さは高い位置でボール受ける技術だよ
そこでロストしないで繋げられること
パス出せるやつなら日本には結構いるんだよ

>>142
もういいって・・・
現状縦に抜いてクロスくらいの武器しかないのは事実
希望的観測で他に能力があるというのは誰でも言える
事実に基づいた意見を頼むわ

>>112
次のブラジルも南アと同じくらいの高地会場があるぞ
前回大会を経験してない若いやつほど危険だわな

>>147
香川が現状代表に全然フィットしてない
これは事実だからなｗｗ

>>126
サイド攻撃軽視じゃなくてウインガーの役割を兼ねる攻撃的SBがＪで主流になったことと、
ウインガーが入るポジションがないシステムの流行がウインガー現象の理由でしょ
具体的にあげるなら鹿島、ヴェルディ他のブラジル路線の影響が大きい

>>147
宮市のアシストってクロスよりもスルーパスのが多いんだが

香川、長友らに欧州遠征の招集文書　乾＆宇佐美にも
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/09/26/kiji/K20120926004199670.html

>>147
使えない武器っていらないよね

>>143
だな。
昔みたいに、ちゃんと左サイドからすばやく切り込んでPA内で本田のパスを受けてくれ香川。

正直、本戦の決勝トーナメントまで行けて、香川の守備を期待しているようじゃ
ベスト１６止まりだよ。　そこでいいんだよ。その代わりにバイタルで相手にとって
脅威でなきゃ行かん。

もう一度書くよ。今の人材では･･･4-2-3-1と3-4-3だけでは･･･
香川が無双して本田も活きてって難しい。　得点増えても失点も増えちゃうよ。

香川活かすのは躍進に欠かせないと思うけど、トップ下は6年後ならともかく
2年後は厳しいし、4-2-3-1のままならボランチと1トップ。ここが何とかしないと
続かないよ。屈強な相手に中4日で決勝まで行くには相当だよ。

>>149
だから全くフィットして無いわけじゃないって言ってんだろｗ
全くフィットして無い選手を使うわけねぇだろ
香川はフィットして無くても現状の宮市よりは上なんだよ
その理由が宮市は縦に抜いてクロスしか武器を持ってないからだと言ってる
わからないか？

>>141
個人で仕掛けていける今の日本には無い特徴を持った選手だからその2人が覚醒したら大きな切り札になるだろうな
ただ宮市はまだシーズン通したスタメンの経験なし、宇佐美は実質欧州一年目だから代表でスタメンで育てることは難しいだろう
調子が悪いとは言え、既に欧州で結果を出してる香川、岡崎そして今好調の清武がいるからな
とりあえず2人にはまず欧州で結果を出して欲しいと思う

まだ香川に期待してる人が結構居るのに驚いたw
確かにゴール前での落ち着きは一流だもんな
個人的には俊さんの言うとおりで香川自身の問題だと思う
日本代表の不動の左サイドになるって覚悟を決めない限り香川はサブか選外でOK

>>144
清武はトップ下で出てるがな

二列目で一番力不足て憲剛だろ
スルーパスしか使える武器なくて、それも世界に通用しないという
二列目順調なら一番最初に外れるのは憲剛だわ

宇佐美がものになったら消えると思ってる

宮市に期待するって、上に書いている人がいるけど、それこそ宇佐美の将来に期待するようなもんじゃん。
しかも2年後に。

そりゃプレミアで得点アシストを量産するほどに化けてくれたら嬉しいけど、
現時点ではリーグではサブ、カップ戦で結果を残していかなきゃいけない選手なわけで。
いまの時点で、いちども代表で使われていない宮市の才能の開花を前提に攻撃の核であるかのように
話を進めるのは理解できん。

>>160
まさしくその通り
アホの極みだよな

>>81
>>プレッシャーに弱くて試合を直前で放棄する奴が代表の中心選手とかありえない

俊さんやゴリみたいに
後で足が痛かったとか言うのも止めて欲しいがｗ

乾が呼ばれたという事は反逆じゃなくて、ロストが多いから今まで呼ばれてなかっただけだな。

>>159
今トップ下戦術を事前に組み込んでいて、実績あるのは憲剛だけだけどね。
人を置くだけブラジリアンなウイイレサッカーは終わった訳で、とりあえずサブはケンゴーで行くと思うよ。

>>163
釣か？
まだ呼ばれてないw
呼ばれると良いなとは思う

>>159
欧州遠征で行き成り試すわけないじゃない

>>160
優勝するなら前提で、そういう奴らが覚醒しなきゃ駄目って話だよ
それこそ今の二列目の選手て本田にしても香川にしても清武にしても岡崎にしても乾にしても完成されちゃってる
で、Ｗ杯まであと一年半、今Ｊに居る奴らは論外だろ
Ｊを馬鹿にしてるわけじゃないが、そういうのを超越したような奴らじゃないと無理だわ
そこで期待できんのが宇佐美か宮市かって話なだけ、他に突然変異ででてきたら話は別だけどな

だから無理な話だろって話なんだけどな、やるならそれぐらいのありえない確率にかけなきゃ無理って事
逆に聞くが、今のまま言って優勝できると思うか？良い線はいくだろうけど、優勝は無理だわ

>>165 >>152 で召集の手紙出したと書いてあるよ。

イラク戦の面子から清武or岡崎を乾に替えてやってみてほしいな

欧州遠征だし呼んでくれないとな
しかし、宇佐美はまた原口みたいに見てるだけになるかも

つーか宮市とハーフナーはセットで使ったら面白いんじゃないか？

宮市クロス→ハーフナーがファーで、岡崎がニアみたいな

>>167
何を根拠に完成してる完成してないを決めてるのかが分からんし
単純に縦に抜ける選手が好きなだけだろお前ｗ

チーム状態が良ければベスト16
さらに運が良ければベスト8
組み合わせやチーム状態が悪ければGL敗退

今の日本はこんなもんだろ？欧州遠征で二連敗するようならGL敗退も結構な確率であり得る話になってしまうけどな

日本はクロス戦術は合わない国だよ
ハーフナー使うにしてもいろいろとデメリットあるし

もしハーフナー使うならプレースキックは清武にして欲しいな。

>>164>>166
清武の左起用も突然だったがな
トップ下やれっていわれてもいきなりできるだろうね、多分清武だけに関してはザックはそういう認識だろ
スタメンはどうせ、本田、香川、岡崎に戻る、それに清武がトップ下ていう認識で
宮市や乾や宇佐美で両サイド埋める可能性ｒはありえる話ではあるよ
乾と宮市は何度も呼ばれてるんだし突然じゃないし、宇佐美も一度は呼ばれてて一人くらいなら新しいのいれるのもありだろ

それに、最近の憲剛パフォだったら切っても問題じゃないだろ
何か良いプレーしたっけ？出てがっかりしか記憶にない
主力のスタメンじゃないし、はっきりいうがあの程度じゃ居てもプラスにならん

>>168
召集レター送付＝召集じゃなかったはず

>>168
レターは協会が呼ぶ可能性のある選手に広く出すもので
ザックが実際に呼ぶかどうかは分からん

あのさ登録みてもわかると思うけど･･･ザック的には3トップなんだよね。
つまり･･･
　　香川　　前田　　岡崎
　　　　　　本田

本田の位置は攻撃的なMF。ボランチは守備のバランスとパーサー。
どんだけ本田の仕事が多いかわかる？　これ香川じゃ無理だよ。

それから、今は前田が下がってきたり、岡崎が守備して本田をケアしたり
出来るけど、前田じゃなきゃ邪魔になることが多い（香川・本田の）

前田が全戦無双って無理だろ？それに香川が中央行って、長友が上がりってのが武器
なのに、遠藤も攻撃の起点で上がり気味になる。（これは悪いことじゃない）

でもそこを突かれることが多いのも事実なんだわ。強豪は見逃さないよ。
だからｵﾌﾟｼｮﾝとしての前田抜き、2トップで左側からのサイド攻撃のケアとしての
フォーメションと人選はリスクマネジメントしとかないと、研究されてボコボコにされるって想像して欲しい。

>>106
国内組の召集は前田・遠藤・高橋・今野・駒野・西川・権田か
ゴリはベンチだし、駒野だな

>>173
前の大会のメンツでベスト１６でドローだということを考えれば
今のメンツでチーム状態が良くてベスト１６っておかしいでしょ

>>168
乾はアゼルバイジャン戦の時もベネズエラ戦の時もレターだけは送られてる

宮市がいくら荒削りでも、得点をとれる選手なら、まだＳＢを守備に専念させて堅守速攻という話もわかる。
でも宮市を入れても最終的なフィニッシュは前田と岡崎に頼ることになるんだろ。この二人は鈍足だぞ。
それか前線まるごと総とっかえしてカウンターを狙うつもりなのか？まだ未知数の宮市一人のために？
ザックはそういうことまずしないでしょ。基本的にはサイドを連携させてＳＢを上がらせるサッカーをやると思うよ。

だいたいSBを引かせたところで守り切れる保証もないし、縦一本で点が取れる選手がいるわけでもないし、
できるだけポゼッションを取りに行く方がどう考えても合理的。

レターは協会の一存で送るもの
ザックが送っとけと言うものではない

>>179
というかインタビューでもよく３トップって言ってる

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/18(火) 18:08:40.89 ID:re90sMUV0
ザックの召集する選手のタイプ、戦術の決まりごとから推測すると
343を諦めていない或いは343の戦術を基準に4-2-3-1を構築している
・SHはフォワード
・ダブルボランチは攻撃役と守備役の組み合わせ
・SBは攻撃を得意とする選手を多く招集している
・CBを出来るSB、DHを好む

つまり実質4-3-3（4-1-2-3）の選手起用
　SH　CF　SH
　　DH　OH
　　　DH
SB　CB　CB　SB

両SHが通常の位置に入ると4-1-4-1
　　　CF
SH　DH　OH　SH
　　　DH
SB　CB　CB　SB

両SBを上げてDHをCBに入れると3-4-3
　SH　CF　SH
SB　DH　OH　SB
　CB　DH　CB

相手が4-2-3-1なら4-3-3、4-1-4-1で対応。逆に相手が4-3-3なら4-2-3-1で対応
今のところ343を使う必然性がないし今後もないと思うけど・・・
もし相手が2トップにしてくれば、DHかSBの１枚が下がって3バックになる戦術は必要

以上のことを前提にすると
ダブルボランチの人材は、１人がセントラルをこなせるタイプでもう１人がCB適正であればベスト
トップ下（OH）もセントラルをできるタイプが適正

>>184
マジか
ザックが送っとけと言うものだと思ってたぞ

もう糞クロスでなかなか自分達のリズムで試合できない代表にはこりごりなんだよ俺は・・・
スペインのようにクロスを減らす方向で頼むわ

>>131
だな

宮市とSBは駒野・高徳と個人的には思ってる
つまらな過ぎる読みだｗ

日本代表の得点はクロスからが多いのにそれ減らしてどうすんだ？

>>188
出たよスペイン
代表の得点のほとんどがサイドからのクロスなのに
スペインのようにパスサッカーしろ、バルサのように中央突破しろとか
そもそも今スペイン人にサッカー教わってるの日本人では宮市だけだぞ

>>184 そうするとザックはレターを送る中味は了解したという訳じゃないのか？
となると受け取っても嬉しくないね。ザックが呼ばない限り。

>>190
カウンターの時のクロスはおｋだよ
でも相手揃ってる時のクロスは減らして欲しいんだわ

>>191
スペインは相手揃ってる時においそれとクロス上げんから
知ってるだろ？

>>172
彼らはプレーも完成していて、最高到達点も見えてる

簡単な話、岡崎じゃミュラーすらもこえられないだろ？
本田はエジルを超えられるか？香川はイニエスタを越えれるのか？
乾はリベリやロッベンを超えられるのか？

そういう事だよ、彼らは才能もあるし日本じゃトップクラスの選手
だけど最高到達点は見えてる、彼らじゃ一流の中でも本物の域には入れない

>>167
へ？Ｗ杯で優勝するつもりなの？
現状の戦力はどう考えても、グループリーグ突破できるかどうか、ベスト８までいけたら大成功というレベルなのに？
それじゃそもそも話が合わんわ。宮市開花の可能性でもなんでも好きに語ってくれ。
少なくともザックはＷ杯で優勝する奇跡に賭けてチーム作りをしないと思うけどｗ

本田が司令塔だってのは事実だし納得なんだが
控えが憲剛だとやばくないか？年齢的にも

やっぱり香川信者は癌だわ
自分が楽しむためのサッカーしか認めない
糞サッカーとか言ってるがそっちの方が安定して強いからな

>>179
前田の控えがハーフナー
香川の控えが清武か宮市（香川の調子次第で清武がスタメン）
控えで機能しているのは清武だけだが、
ともかくザックはフォメを変えるとしたら、343で442は考えていない

>>193
守備ブロック作られている時はクロスが一番得点の可能性があがる
クロスなしだと中央ゴリ押しで打開できないウズベク戦みたくなるだけだろ
相手が強くなれなるほど中央を崩せることは少なくなっていくのに
サイド攻撃を減らせって弱くなるだけだと思う

>>195
あのなぁそれぞれの選手の特徴を理解して試合に使えば何の問題も無いんだよ
岡崎がミュラーをこえれない？ミュラーの何を超えられないの？
そりゃある部分では負けてるわな、出もある部分では勝ってるよな？
例えばフリーランの質とかプレスバックのスピードや献身的な動きなんかもそう
全てが全て負けてるわけじゃないのよ
本田がエジルをこえられるかって？それも同じ負けてる部分もあれば勝ってる部分もある
あまりに短絡的だよ

>>194
日本人はスペイン人じゃないしスペインが何年もかけて作ったサッカーを猿真似した
超劣化スペインでW杯何勝するつもりなんだよ
ブロック固められてるのに中央突破試すのが好きなら
2月29日のウズベキスタン戦のビデオを好きなだけ見てればいい

>>181
岡田ジャパンの戦いぶりを卑下するわけじゃないが、岡田ジャパンは開き直った守備戦術の博打が当たったから勝てた
さらにカメルーンは内部崩壊、デンマークは怪我人でベストメンバー組めずさらにベントナーも怪我持ちだったし、多少なりとも運に恵まれた部分はあった
もちろん本番に最高の状態に持って行った日本が素晴らしいのは間違いないけどね
前回はそういった側面があったから今回は自分のサッカーを崩さずにGL突破出来れば充分成功と言っていいと思うよ

>>197
こいつなら大丈夫ってのがいたら控えじゃなくて先発で使うだろ
右か左で

>>196
元の会話の流れが優勝前提だから、それに対してレスしただけだが
優勝するならそれくらいじゃないと無理ですよってレスしただけ

ま、その負け犬根性前回の人生の敗者コースの考え方には全く同意できないけどｗ

商売なら現実路線でもいいが、これはスポーツなんだから1位とってなんぼｗ

>>196
フォメや招集メンバーを変えたって、大して変わらないし、下手するとフルボッコされるよな

俺フォメや誰それ呼べというけど、飛躍的に良くなるわけないことをわかってない奴多すぎｗ

>>200
> 守備ブロック作られている時はクロスが一番得点の可能性があがる
それは欧州各国には当てはまるだろうが背の低い日本にはまるで当てはまらないでしょ
日本の場合はアジリティがあるから高さで勝負するより隙を突いてミドルやファール貰ってFKの方がまだマシ

>>195
いまサブ、得点ゼロの宮市の最高到達点がりベリーやロッベンになるかもしれないと？
しかも二年後に？なんだそりゃ。三戦連発の乾のほうがまだ瞬間風速では可能性があるんじゃないの。

>>199
そうだね。ザックは考えていないと思える。だから警笛を鳴らしているんだよ。
3-4-3も今のままじゃ5バックになって混乱するのは明白だよ。
4-2-3-1とDFラインの展開に違いが大きすぎるよ。

もしモノにしたいなら、もうすでにもっと試していかないと･･･

>>200 守備ブロック作られてるときは長友がサイドを突破して
ゴールライン近くで折り返して中央の本田・清武・前田あたりに鋭く返す。
受けた本田とかがシュート。これでＯＫ。
又はボールを回して隙ができたところに誰か飛び込む。
そこに清武・本田がスルーパス。これで崩せる。

次のＷ杯は普通に優勝候補として出場することになるんだろうな
とか思ってるけど楽観的過ぎるかな
優勝候補の５番手くらいだろうけど

>>203
日本もいろいろゴタゴタあったし、体調不良のレギュラーもいた。

本田も当時はサブの選手だったよ。

>>203
まぁ人それぞれだろうな
俺は今の方が明らかに強くなったと思うし

優勝ねらうってのは俺らサポじゃなくて選手の気持ちだろ？
本田や長友は常に言ってるし。まして205の言うように、戦う選手が
始まる前から、ベスト８が･･･とかって現実的すぎるというか、そんなんで
戦っていけるのか？って事。選手が目指すのはある意味当たり前だし、
応援する側は信じて必死に応援するのが、普通の人間じゃね？

まあ必死に中傷とか叩くだけしか楽しみがない人にはこれは普通じゃないか。。（笑）

なんか今日滅茶苦茶伸びるな

W杯優勝とか絶対無理だろ
そんな簡単に優勝出来るなら逆に萎える

マジでボランチ居ねーな
どうすんだよ

>>213
明らかに今の方が強いのは同意なんだけどさ
前回W杯から確実にGL突破できる勝ち点は5なんだけどW杯本戦のGL組み合わせで予想される対戦国から安定して5稼げるのかな？っていう疑問があるんだよね
今回の欧州遠征でやるシードクラスの強豪相手から引き分け以上の結果を出せるならGL突破の可能性はかなり高いと思う
ただシードクラスに負けるようだと残りは二勝しなきゃならない一勝一分だと微妙
前回はシード以外から二勝出来たけど、毎回シード以外から二勝計算出来る力は無いと思う
だから欧州遠征でどこまで出来るかは大事だと思う

ウィガン監督：「宮市はお金を払って見る価値のある選手」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120926-00000015-goal-socc
ウィガンを率いるロベルト・マルティネス監督は試合後、宮市に惜し
みない賛辞を送った。

「リョウのパフォーマンスをうれしく思う。公式戦に初めて先発し、
少しずつ新しいチームメートとの関係を築いている。マイノル・フ
ィゲロアと素晴らしい関係を見せ、何度も突破を試みていた。チー
ムメートからのラストパスがずれた時もあったが、リョウの貢献は
大きい。若く、非常に重要な選手だ」

「彼は右でも左でもプレーできる。さらに１対１では決定的な仕事
ができる。お金を払って見るに値する選手だよ」

宮市に対する最大級の評価。さすがだな！

>>214
同意
「戦う前から負ける事を考える奴が有るか！」ってよく言うけどさ
負けないって事はWC優勝だもんなw
選手達は全部勝ちたいし出来るなら世界一になりたいのが当然だよな

>>209
343をできないと決めつけるのはどうだろ？
それならあなたが言う442だって習熟できるかは限らない
ザックは343を本大会までに出来ればいいと考えてるかもしれない
ともかく警鐘は欧州遠征の結果を見てから、言えばいいと思う

遠藤なんかは優勝なんてできるわけねーだろ馬鹿かって思ってそうｗ

>>201
長文書こうとも思ったが、解りやすくレスすると

今から本田が上積みできる要素ってどこにあるよ？岡崎が上積みできる要素ってどこにあるよ？

そういう事だよ、上積みできる要素がみつからない、だから完成されている

ここはアホの集まりなのか？（笑）
出来る・出来ないってのと「目指す」ってのはスポーツの世界じゃ雲泥の差
があって、似て異なるお話だってことも理解できないのかな？（爆）

必死に目標に向かって頑張る選手を貶めることに人生かけてるような人種なら
無理もないのか？

>>218
強豪とやる数少ないチャンスだから大事だけど
本選が二年近く先の現時点のチームってそんな長文で力説するほど完成してないからな

>>224
本田の発言は目指すじゃなくできると確信してるけどなｗ
宗教っぽくてちょっと引くわｗ

>>214
俺もそうなんだけど現状その実力がなさそうならベスト8が限界じゃね？っていう予想や意見が出るのはある種当然の話だし、宮市や宇佐美みたいに期待したいけどまだ実力不足の選手の成長をあてにしてどうこう言うのも現実的じゃないよね
期待する分には構わないんだけどね
本番になったら大体はちゃんと代表を応援するから心配すんな

>>223
上積みできる要素がない？どこが？
本田も岡崎も長友も1年前と比べて別人みたくレベルアップしてるじゃん
選手の限界をお前の狭い了見で決めつけるなよ

乾、本田ら海外組へ仏遠征招集レター送付
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120926-00000057-nksports-socc
日本サッカー協会は２６日、１０月の欧州遠征フランス戦（１０月１２日、
サンドニ）、ブラジル戦（同１６日、ウロツワフ）に備え、海外組１８人
の所属先へ招集レターを送付した。

ＤＦ吉田麻也（２４＝サウサンプトン）、ＭＦ本田圭佑（２６＝ＣＳＫＡモスクワ）、
ＦＷ香川真司（２３＝マンチェスターＵ）、９月のＷ杯最終予選イラク戦は出場停止
だったため未招集だったＤＦ内田篤人（２４＝シャルケ）ら常連組に加え、現在ブン
デスリーガで３戦連発中と絶好調のＭＦ乾貴士（２４＝フランクフルト）もリストア
ップされた。欧州遠征の親善試合２試合に招集される海外組は、今回レターが送付さ
れた１８人の中から選出される。

２週間後にフランスと対戦。招集メンバー発表は10月４日頃か？楽しみ。

ブラジル大会はベスト８どころかGL突破出来れば大成功だろ
そもそも１勝出来るのか？っていうのも結構際どいぞ

ところで今の代表で本田と同じように優勝できると100％確信してる選手って
何割くらいいるのかね　長友と簡単に洗脳されそうな岡崎くらいで
前田とか遠藤は引いてそうだけどｗ

乾きたか!!

本田やら長友は代表発足当時から見比べると大分パワーアップしてる
岡崎も最近、自我と言うか個として目立つようになってきた
香川は・・・成長どころか劣化と言うか使い難い選手に進化しましたとさ

>>225
そんなこと分かってるけど指標にはなるでしょ
現実的にGL突破狙うなら勝ち点5のラインは必須だしそのためには今回のフランス、ブラジルクラスとある程度やれなきゃいけない、もしくはやれるようになる可能性を見せなきゃいけないよ

ゴン中山って何歳くらいがピークだったんだろ？
なんとなくだけどピークが遅かった（長かった？）選手の代表みたいな気がする

>>223
本田も岡崎もここに来てまたプレーの幅広がってるがな
去年くらいから後は衰えるだけとか煽りはあったけど無関係
成長し続ける他人を自分に壁を作ってる君と同じ物差しで測ることが愚かなんだよ

>>207
高さで競り合う感じでなくても岡崎とかを生かす早くて低い弾道のクロスを使ってもいい
クロスのメリットでポジショニングのミスマッチ、ボールウォッチャーが出来やすくなる
多角的に攻撃出来ないと厳しいからクロスなしだと尚更弾かれる

>>210
折り返しはかなり有効だけど攻め手は多いほうがいい
裏に走るターゲットがいないから縦のスルーパスでの得点は最近ほとんどない

>>218
まぁネガティブに捉えようとすればいくらでも出来るよ
フランスやイタリアがGLで敗退したように確実にGL突破できるなんて国は
ドイツ、ブラジル、アルヘン、スペインくらいなもん
実際日本が確実にGL突破できるなんて言える日が来るとは思えんけど
岡田JAPANではGL突破確立は20％だけど
今は60％はあると思うしどう転ぶか分からない大会で50超えたら突破できると言っちゃうのは全然アリでしょ
そもそもネガティブになっても100％になることはないんだからな

>>231
長友遠藤は優勝発言あり

>>230
全く同意　コンディション次第じゃ1分2敗くらいもありうるし
連続でベスト16に入るだけでも今の日本の実力じゃ快挙

>>231
今野が「今は皆W杯優勝を目指してる」っつってる
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2012/08/15/11/

前田も遠藤も北京組みたく表にギラギラ出してないだけで
実際は勝つことに対する執着心すごいよ

>>219
対戦相手のウェストハムの公式サイトにも

宮市は驚異的だった、かなり良い動きしてたがチームメイトのラストパスの精度が足りなかった

ってかかれてたな
裏抜けしまくってたらしいし、オフザボールの動きがマシになってるらしい
でフィジカルで競り負けなくなってるんだろ

やばいな、ひょっとしたらひょっとするかもしれない

>>234
だから大事な試合だけどそんな鼻息荒くするほどのものじゃないってば

>>226
移るとヤダから、最後にするな（笑）
頑張ってる自分が自分を信じなくて、どうやってたかーい壁を乗り越えていけるんだ？
どうやって異国にまで行って、必死で頑張れる？

カワイソウだけど、アンタ「何かに向って」「必死で」頑張った経験ないんだろ？
そういう勝負する気持ちが理解できないアンタこそ、「毎日何かに祈って」
ちょーだい。　いいことあるかもね（笑）

>>241
ベテラン組は見守り隊だからね

アスリートが目標を高く持つなんて当たり前すぎること
ちまちま考えるのは協会の仕事

しかしその優勝を狙う本田や長友が「優勝のためには香川や清武よりも宮市」と言っているのか？
香川自体はどうでもいいが「Ｗ杯で優勝するためには宮市」「強豪相手には宮市」これはもう本当によくわからん。

しかもキャピタル・ワン・カップって、メンバーを落として戦うカップ戦じゃん…。
宮市のどこをどうみたら、そんな奇跡的な可能性が感じられるのか…。
日本にはいないタイプっていうけど、海外には腐るほどいるタイプのアタッカーじゃん。
そんな選手がひとり入ったところで、どうやったらチームが急変して、強豪仕様になるのか、もうまるでわからん。

そもそも優勝できるってことすら口に出せないチームが優勝できる勝っての
本田は口に出してるが
最近では遠藤も優勝すると言ってるし良い傾向だよ

>>238
そうだよね
まあ俺のは自分なりに現実的に考えてみただけだから日本がGL突破も難しいんだから夢見んな、とか言うつもりは無いんだよね
ブラジルでは主導権握るサッカーで決勝トーナメントを戦う日本が見たいね

>>241
目指すのと本田のように内心でも100％確信してるのは違うからな
同じような感じになってるのは長友と岡崎くらいじゃないか
目指すのは当たり前だし

>>240
そうだね安定して決勝トーナメント進出するなら優勝候補の一角に数えられておかしくなくなるしね
南アフリカの結果で勘違いしてる人が多いよな

>>247
日本にはいないタイプだからいいんだろ
日本に必要なのはボールを前に運ぶ推進力だよ
今は本田しかいないからな前に運べる選手は

>>247
ブンデスで日本人が活躍できるのは周りがでかいのばっかで
一人だけ小さいのが混ざるからだろ
周りと違うアクセントが一つ入るってのは大きな違いなんだよ

>>244
過去も現在もありまくるけど何か？ｗ
冷静に第3者の立場から見ると本田の発言に違和感を覚えるってだけだよｗ

>>228>>236
成長はしてるよ、ただそれが予想の範疇レベルじゃん
ドリブルでメッシみたいにぶちぬけるか？シャビみたいなパスだせっか？ロナウドみたいなシュートうてんのか？

そういう次元の成長がなけりゃ話にならないんだよ
本田にしろ、岡崎にしろ予想の範疇内の成長曲線あるいてるだけ
来年もきっとよくなるよ、でも世界トップクラスにはなれない
この程度の成長すら予測できてない方がどうかと思うが
お前らの狭い了見で物差しするなよ

あれで劇的に伸びてるっていうのならお笑いレベル

>>242 やばいな、ひょっとしたらひょっとするかもしれない

>どういう意味？俺は香川に代えて宮市と思っているよ。

>>255
岡崎があんなアシストしたりサイド攻めたりするようになると予想してたなら大したものだ

>>250
本田と長友岡崎の違いがなんでお前に分かるんだ？
遠藤だって優勝発言してるのも知らないくせに
選手がどこまで本気で優勝したいかなんて選手達にしか分かるわけないだろ
お前が本田の優勝発言だけバカにしたいだけじゃん

そもそも日本って南アW杯まではホームの大会以外１勝すら出来なかったチームだからな
W杯じゃサウジ並の実績の弱いカメルーンに当たって勢いに乗れたのが良かった

>>250
本田を宗教じみて気持ち悪いと思うのは勝手だけど
本田のインタビュー読んでみたら？
「無理だと思う自分といつも戦ってる」って言ってる



「了見が狭い」と言われてファビョった人がいるなｗ
半月板やった本田が復帰してアジリティ上がること予測してたなんてすごいわー（棒）

>>251
毎回16止りなせいで優勝候補になれないメキシコみたいな国もあるけどなｗ
逆にシードに入ってなくて毎回トーナメントに行くのはメキシコくらいだからいかに連続でのGL突破が難しいか分かるよな

>>255
しかしなんで宮市だけ劇的に成長する可能性があるんだ？

ぶっちゃけワールドクラスの選手はバルサの久保君くらいだよ
宇佐美も宮市もそうなる可能性があるっていうなら今からネイマールと並んでもらわないと

>>252
お前はもうええがな
宮市が成長するまで辛抱しとけよ

>>264
すでに成長して宮市より上です

優勝目標にするのは当たり前、ただ口だけの人も居る。
今の彼らが凄いのはその目標に向かって課題を口に出来る事かな。

ミス
すでに成長して宮市のほうが上です

乾しかり、宮市しかり、試合で誰かしら活躍するとテンション上がって持ち上げられるのはいつもの事じゃない
週末に本田か香川のどっちかが一点でも取ったらどうなるか簡単に想像できるだろ
うざいと思うかもしれんがそんな拒否反応おこさず一歩引いて見守ればいいのよｗ

>>255
何でID変えたん？

>>267
欧州遠征で使ってもらえるといいね
とりあえずは香川が清武なんだろうけど

アンチ香川には残念なお知らせ
ＣＬ優勝、プレミア優勝、ＦＡカップ優勝
三冠達成したら香川バロンドールとるよ

>>268
香川が1点とかたまたま香川の目の前にボールが転がってくるとかの奇跡が起きない限り無理だなｗ

1回起きたけど

>>255
まとめると選手があんたの予想を超える程の成長しないとWカップ優勝狙うなんて話にもならない
けど、本田や岡崎があんたの予想を超えるような成長することは絶対ありえないか


あんたの予想がどの程度の精度なのかあんた以外の誰にも分からんから
なんの意味もないレスだな。

>>255
> ドリブルでメッシみたいにぶちぬけるか？シャビみたいなパスだせっか？ロナウドみたいなシュートうてんのか？

じゃあ2年後に誰なら↑のことを遂行できるの？そんな選手いないよね？

>>274
仮に宮市がアーセナルのエースになっても厳しいだろうなｗ

代表がもっと強くなればいい
その方法として2列目を
乾香川清武はないわ
妄想はチラ裏だけで頼むｗ

>>247
優勝めざしてる岡崎は、宮市は日本には居ない選手といってる
一人抜いて二人抜きに行けるのはいないとかなんとか
しかも最初からスタメンを争うライバルだと思ってるとまで発言してたな


ま、宮市がこれだけ期待されてるのは、スピードあるくせに、ちびっこじゃなくてフィジカル強いからだろうけどな
それだけで日本のサッカー史上に一人もいなかった素材だから期待してる奴が多いんだよ
それで、宇佐美や和司やゾノにもドリブル巧いって言われてるし
プレミアでもテクニシャンだって言われてるんだから、そりゃ期待しちゃうわな

それに宮市はよくクインシーと比較されて馬鹿にされてるけど
ＷＹでのクインシーみてた奴らとかは、ああいうの日本に一人欲しいって思ってた奴は多いだろう
抜いた後に追いつかれないスピードっていうのも中々日本にはいないんだよな
アジリティでぶち抜いても身長差の脚幅で二・三歩でおいつかれたりするし
実際それで苦労したって日本人の話一杯聞いたしな、宮市だとそこも身長あるから問題なくクリアされると

>>267
だったら宮市はマンUでスタメン張れそうだな

>>271
残念ながらペルシルーニーのどっちかだろう

>>278
宮市の上位互換タイプが両サイドにいるので無理っす

実際に宮市が少しでも覚醒の片鱗をみせてから、「優勝を狙うには宮市」とお墨つきを与えてほしい。
キャピタル・ワン・カップって、メンバーを落として戦うカップ戦だぞ…。
移籍市場的には、ブンデスとはいえ、週間MVPをとってる清武や乾のほうがはるかに成長有望株だわ。

>>278
宮市がアディダスで香川と同じ権力を持ってるなら張れるだろうな

>>271
俺香川アンチだけどバロンドール取れるなら是非とってほしいわ
ただ今のプレーなら絶対取れないし仮に取ってもずっとアンチするな

今のユナイテッドの状況見てたら
ルーニー戻ってきて、それでも香川を使い続ける選択肢ってないしな〜
ターンオーバー、国内カップのみの出場とかになったらバロンドールはとれんわな

移籍きまってからも、活躍できんだろうと予想はしてたが
乗り越えて欲しいもんだな・・・
インテリジェンスがあれば成長を信じれるんだけど・・・

>>274
だから優勝は無理って単純な話だろ
今の面子の個の能力が不足してるから、新しい選手ががんばらなきゃいけない
二年たって、劇的によくなったやついるか？いないだろ、岡崎もマシになっただけで世界レベルじゃ雑魚じゃん

>>264
足りない物がおおいし、フィジカルで上積みしたら宮市が化ける可能性が一番高い

選手の限界も歩んだキャリアの是非（移籍とかね）も、引退するまでわからんわ
俺は家長も狩野も千真も諦めないぞ

香川、乾、清武は似たタイプが山田大、東、柿谷とゴロゴロいる

宮市と同タイプの選手は日本には矢野貴章くらいしかいないから貴重なんだよ

ID:uppPVYhR0
おそらく選手本人と話したこともなく、毎日の練習を見るわけでもなく
試合を生で毎日見ているわけでもない
それなのにプレイヤーの最高到達点が見えるってすげーな

こんなとこで管巻いてないで、早くサッカー関係の仕事に就けばいいのに
それだけの能力があれば、一生食うに困らないどころか、一財産築けるんじゃねｗ

>>258
選手が優勝できますかと聞かれてできないというわけないだろｗ
その程度で怒るなｗ　目指しますなら誰だっていうんだよ

冷静に今の代表の実力を見てみたら再びベスト16に入れれば
素晴らしいことだと思うよ　これが普通のファンの意見だ

>>260
俺も東大文一無理だと思う自分と戦って、秋ごろに現実が見えてきて東大は諦めて
早稲田1本に絞って合格した経験あるから、その本田の気持ちはよく分かるよｗ
でも本田の発言ってどうも成功哲学の本を読んでそうな気持ち悪さがあるんだよなｗ

>>285
書き込む度にID変わるなお前

正直いって宮市がそこまでの大器なら、既にある程度のクラブでスタメンを張っていると思うぞ。
チェルシーのオスカルだってたいして年齢は変わらんだろ。
ウィガンでリーグ戦途中出場して流れが変わったとかいわれてもねえ…
他の海外日本人選手ですら、はるかに耳目を集める活躍をしてるのに。

宮市は右ＭＦやったらしいな。長友も両方できるし被らないぞ。
乾が１９歳の時ってマリノスで試合出れなかったかセレッソに移籍したころだろ？
乾が台頭してきたのは２１歳くらいだろうし、宮市も２１になるころはかなりよくなるだろうしブラジルに間に合うな。

>>289
ああ、自分の限界を自分で作ったから無謀とも思える努力をしてる人を
馬鹿にすることでしか自分を保てないんだな

気持ちはわからんでもないが、惨めになるだけだろ
お前も諦めなかったら東大入れたかもしれないのに

>>281
実際の移籍市場

↓

ドイツ紙ピルトが大本だっけ？あそこのサイトじゃ
宮市はロンドン世代じゃ2位、日本人全体で8位
世代別ランクでは日本人じゃ宮市だけがずっとランクイン
移籍金評価額3億程度
ガーディアンで日本人4位の8億、スカイスポーツで6億
世界の若手〜でランクインするのは何時も宮市だけ

これが現実

上から下のチームまで世界最高のプレミアと下位はＪ以下のブンデスじゃレベル違うって香川がいってたじゃん

>>284
まさにそうだね
インテリジェンスが並み程度もないのが残念
神は才能を間違って隣のベットの赤ちゃんに与えてしまったのかと思うくらいに、
心技のバランスが取れていないんだよな

>>289
お前さんはさっさと諦めて実力にあった大学選んだんだろうけど
もしもう一浪して死に物狂いで頑張ったら東大受かっていたのでは？

本田がガンバ大阪のユースを落とされた１５歳の時
そのまま諦めていたら日本代表には絶対選ばれなかった。

必死に頑張って結果出している選手を貶すなよ。

来年マンUはセレッソとプレシーズンやらないの？
浦和の話は聞いたけど

ただ香川が想像以上にマンＵに馴染んでるって思ったのは俺だけじゃないはず
あの動きなら例え出場機会が減っても他のチームが獲得に乗り出すだろうから安心して見ていられれる
ここまでくると代表で香川が出て負けてもほかの選手は言い訳しづらいだろうな

トルシエが昔、日本は真面目に頑張ってるやつを茶化す風潮にあるのは問題だとコメントしたことがあると、いつだったかこのスレで見たがその通りだな

日本の実力から勝手に予想してベスト16行ければ充分とかGL突破も厳しいとかいう予想は普通にある話
でも本田始め、本気でW杯優勝を目指しているであろう代表メンバーの発言を貶めて、それを普通に口に出しちゃうのはのは恥ずかしいことだと思う

＞俺も東大文一無理だと思う自分と戦って、秋ごろに現実が見えてきて東大は諦めて
＞早稲田1本に絞って合格した経験あるから、その本田の気持ちはよく分かるよｗ


これは何かのギャグかw

>>293
馬鹿にしてるんじゃなく外に表れる発言内容が宗教っぽくって気持ち悪いんだけどなｗ
「現実的に見れば優勝なんて無理だと思う」と自分の素直な意見の表明をすることが
どうして惨めになるのかｗ　他にもマイケル超えた発言だったり、やっぱり自己愛が強すぎる
本田の発言内容は苦手だわｗ

>>291
今のプレミアってチェンバレンですら苦労してるからな
セリエに続きリーガが破綻して選手が一気にプレミアにあつまってきた

昔はともかく、若手で試合でるのが今一番難しいリーグ

しかし移籍金数十億クラスを宮市と比べるとかお前すげー評価高いな

まあＷ杯優勝を目指しても目指さなくてもどうでもいいけど、
「Ｗ杯に優勝するには宮市」「二年後に劇的に成長している可能性が唯一あるのはフィジカルのある宮市（？）」
この理屈だけはわからん。

>>298
そりゃ、最初の想像が思い切りひどかったんだなw
正直、タイプ的には宮市の方がマンＵのプレーに合ってたし、香川はプレミアではガナが一番合ってただろうね
何故か所属先が逆になってるから不思議だがw、まー宮市はガナでも合うけどね

別に比べてないだろ文盲か

>>296
別に貶めてるつもりはないけどなｗ
素直な感想として宗教っぽくって気持ち悪いっていってるだけでｗ

>>292
スタートは左ＭＦで、フィゲロアとの連携をマルティネスが褒めてる
で、途中からマクマナマンとポジ交換して右ＭＦにはいった

>>301
＞「現実的に見れば優勝なんて無理だと思う」と自分の素直な意見の表明

そんなこと公に口にする奴は代表に要らないだろ。心の中ではそう思ってたとしてもね


本田はマイケル超えたなんて言ってないし、自分の先入観で嫌がって叩いてるだけじゃん
ツイッターのバカ女と同類だわ

乾や清武は今年が海外一部デビューなんだから市場価格上がるのはこれから
あとは年齢と所属チームだな
宮市がアーセナルに入ったのは実力だからいいんだけど、もし宮市が乾や清武と同じ世代だったらここまで価格は上がらないし、期待の若手にランクインしてないでしょ

>>301
自己愛性人格障害という言葉は、君のほうがモロに当てはまってるよ。
急に自分語りとか、普通のファンや第三者という自己投影とか

>>301
マイケル超えた？そんなの言ってないよ
「俺はマイケルジャクソンをスター性で超える」だよｗ
ブログでMJ聞いてるって書いてたし好きなんだろう

>>306
素直な感想として
代表スレで本田の考え方が気持ち悪いという無意味レスを何度を繰り返す
おまえのことをキモく思う

乾が点取って嬉しいけどアシストは決めた方が凄いしヘッドはドフリーで合わせるだけ
それよりパスの雑さと切り込んでのロストが気になる
まあこの一年頑張ってくれ

東大を受験しなければ現実を知ることもなくて
「本気出せば東大に行けたかもだけど妥協で早稲田にしたんだ」
って言い訳できるからいいよね。本当は俺はもっと優秀なんだぞって言えるもんね

自己愛強いのは自分の方じゃね

>>285
何が言いたいんだお前？優勝できるできないの話してたわけ？
2年後どういうメンツで行けばいいかの話してるんだけど
その上で

> ドリブルでメッシみたいにぶちぬけるか？シャビみたいなパスだせっか？ロナウドみたいなシュートうてんのか？

こんなことできる選手が日本の控えでいたっけ？って話

>>301
>「無理だと思う自分といつも戦ってる」って言ってる
に対して

>俺も東大文一無理だと思う自分と戦って、秋ごろに現実が見えてきて東大は諦めて
>早稲田1本に絞って合格した経験あるから、その本田の気持ちはよく分かるよｗ
お前はこう肯定している

そしてそれを宗教っぽくて気持ち悪いと思うんなら
お前は心の中で自分自身すら否定しているか、上の文章の本田の気持ちはよく分かる
という部分に嘘があるんだろ

お前さ、早稲田に入ったってのが本当だとしたら、勉強はそこそこにできるんだろうが
根本的に頭が悪いよなｗ

代表が勝つのは前提で
そろそろACL獲るチームもでてこないとやばいね

J四チーム中一つが勝ち残って優勝すれば
アジアでのJの地位は守れる

バルサ、レアルみたいな絶対的チームってなんでJには出てこないんだろ

>>285
なんでID変えたん？

>>306
プロの選手は夢を売るのが仕事＄使命だろうが。
わざと低い目標言う選手なんて応援する気も起こらん。
高い目標に向かって必死に努力し戦う姿を見たいだけだ。
無理かもしれんけど・・・奇跡を見たいんだよ。

>>304おいおい
今のうちからそんなこと言ってて大丈夫か？

なんかの間違いでそれこそ活躍しようもんならまた次の言い訳を考えなきゃならんぞ？(笑)

まぁマンＵに移籍しただけでも日本人からしたらもう十分成功だけどさ
もうゴールもアシストも決めたしバーにも当てるしさ

>>306
大概の人間は頑張った経験が有ると思うけど
本人が頑張ったと思ってるだけの人も沢山居るんじゃね？
一日は24時間しか無いのに「24時間以上考えろ」と言うけど
これは多少盛ってるかもしれないけど比喩じゃ無いんだと思うよ
例えば眠っている間も解決策を求めているような状態ってのは経験が有るだろ？
それを自分でコントロールしようとすると1日24時間以上考えるって表現に近づくんだと思う
宗教でも何でもなく経験談だけどわかる人にしかわからない境地だと思うよ

>>308
それは俺の話だぞｗ
じゃあはっきりいうわｗ　俺は自己愛が強く感じられる本田の作為的な
言動が苦手だｗ　人間の好き嫌いなんてそんなもんだろｗ

しかし本田信者はしつこすぎだろｗ

>>304
ガナでスタメン取ってから言ってください
宮市は若手有望株であるのは間違いないがウィガンで定位置確保出来てない選手が既に香川より上とか無理がある話
まあタイプ違うし単純に比較出来んけどね
とりあえず一番比較しやすい数字で香川超えてから文句言いにきなよ

>>322
俺も自己愛が強くて了見の狭いお前が嫌いだわ

本田はCSKAでレベルの高いプレーを見せてるから、べつに発言が自己愛的でもなんでもいいよ。
「Ｗ杯に優勝するためには宮市、二年後にりベリーやロッベンになれる可能性があるのは宮市」。
これだけが本当にわからん。しかもその論拠はリーグ戦途中出場と、キャピタル・ワン・カップ…

>>324
嫌ってればいいんじゃね？
俺も必死でしつこすぎる本田信者のお前が嫌いだしちょうどいいｗ

キャピタル・ワン・カップ、キャピタル・ワン・カップと繰り返してるアホってなんなの？

>>326
気に入らないレスは本田信者と返す了見の狭さが情けないな
お前、本当は早稲田すら落ちただろ

>>322
最初から苦手で済ましとけば良いのに気持ち悪いとか発言がどこまで本気か分からんとかかっこつけて批判しちゃうからこうなってることくらい分かれよ
早稲田でも人の気持ち読み取れんとこの先やってけないぞ

しかも宮市って清武や香川と二年くらいしか変わらないような…
さすがにもうそろそろ大器の片鱗をみせてくれないと。

自己愛認定　信者認定　カテゴライズするの好きね

レッテル貼って、それ以外の意見は受け付けませーん

お決まりだね

宮市アシストしてねぇじゃん・・・・

>>322
君が手が届きそうだったら高い目標を諦めた人間だから
余計に高い目標を掲げる選手を見たくないだけでは？

最後にお前さんが結婚して子供作ったら
子供が高い夢を持った時に
「無理無理、現実を見ろ」なんて言わずに
子供を夢を肯定して育ててやれよ。

レッテル張りは楽なんだよ

思考停止できるからさ

>>326
自己愛が強い発言って君みたいに自分を守るために人を攻撃したり
責められないように予防線を張る発言のことを言うんだよ

そもそも一般人と競技者を同列で話す事が間違いというか
彼等は自分こそが��1だと、��1になるいう意識をもって365日戦ってる、それは一般人からすれば異常だ
でもそれが当たり前の世界なんだよ、そこを一般人が額面通りに捉えると宗教っぽく見える人もいるんだろう

>>328
いやこのしつこさは信者特有のものだろｗ
早稲田クイズでも出してみなｗ

>>329
気持ち悪いのも他の選手がどこまで本気か分からないのも事実だしな
それが気に食わない人間が多くいたってだけだろう

>>330
宮市は19で今年20
香川はその頃はまだセレッソ
もう1、2年は待ってあげようよ

>>330
片鱗はオランダ時代に充分見せてきたじゃないか。
ただ、片鱗なのが問題だわな。
あと数年でそれなりに結果を出さないと森本みたいになっちまう。

>>320>>323
いや、現時点の能力が香川＞宮市とはさすがに言ってないw
香川はプレースタイル的にマンＵは厳しいだろうなと思ってるというか、最初から思ってた
ガナならもっとやりやすかっただろうにね
宮市はサイドで縦に速く行けてクロスも上手いから、即通用とはいわないが、まだマンＵで使いやすいだろ

>>340
しまった逆だ！ 宮市＞香川とは思ってないが正しい奴ね。すまん

ところでここの奴らは本田優勝発言に影響を受けて
日本が優勝できると真面目に信じてる奴はどのくらいいるの？

なんで今日になって宮市一色になってんだ？

もう23歳、来年の３月で24歳になる香川がそろそろ若手を引っ張る意識を持ってくれよと思うけどな
長友本田は23〜24歳でＷ杯で戦ってたんだぜ、そして大会終わってから自分たちが代表引っ張らなきゃアカンと決意
香川は少々お子様すぎないかい？

>>342
何も言い返せなくなって、本田が嫌いなだけ、ｼﾝｼﾞｬｶﾞｰしか言えなくなったのに
まだ続けるのか
どんだけ恥知らずなんだよ

フジテレビのスポーツニュース見ると

技　　技のリーガ

術　　戦術のセリエ

速　　速さのプレミア

育　　　育成リーグ、ブンデス

育成リーグで活躍したからと、勘違いしてプレミアに行ってはいけないだって。

>>343
昨日アシストしたって騒ぎになったからでしょ
してないのに・・・
しかもしてたとしてもカップ戦でっせ・・・
そんな騒ぐことかよって思うよな

>>342
俺は信じてるが、何か問題あるのか？

>>314
工場長の、「俺は工場長だから」発言と通ずるものがあるな

>>344
今の代表はザックの考えもあるんだろうが結構をお年を召されてる選手が多いからな
香川なんて先発じゃ一番若い方だし仕方なくね

>>342
表面上の言葉にやたら拘って話を逸らすのはそれこそ自己愛性人格障害の特徴だぞ
自覚しないから人間関係苦労してるだろ

>>342
お前、民主党議員みたいなやつだな

>>342
ノ

>>344
でも小野とか小笠原とか黄金世代とか言われてた奴らも
24歳くらいだとなんか幼いメンタルだった気が。
チームで王様だった影響もあるんだろうけど。

日本代表最強フォメ

---------宮市
---大津--清武--本田
-------東---細貝
長友--栗原--吉田--内田
---------川島

>>345
鸚鵡返しやお前が実は〜の奴ら相手にしてもしょうがないから
そいつら自身が教祖の発言を信じてるのか聞いてみたんだけどなｗ

>>340
あの宮市オタじゃなかったのか勘違いしてすまんね
たしかに香川はガナ、宮市はマンUの方がタイプ的にあってるよなー
でもガナはカソルラ、マンUはバレンシア・ナニと同タイプの上位互換がいるから試合に出れずに終了なパターンな気がする
まあ宮市はガナに戻ってもポドルスキ、チェンバレン、ジェルビーニョとのスタメン争いが待ってるから厳しい道のりだけどな

>>342
俺はありうると思うよ
サッカーも野球も、必ず強いほうが勝つとは限らん
運不運があるからな

攻撃的な戦術を取れば失敗するだろうが、ザックのチームは堅守だ
前線から守備を大事にする
こういうチームは１‐０で勝ち抜く確率が高まるからな

>>330
大器の片鱗なら既にボルトン時代に見せ付けてるだろう
だからプレミアでこれだけ騒がれてるわけだし

マンＵの番記者の奴が雑誌のナンバーに寄稿してたが
プレミアのサッカーに慣れしたしんでない上に
(ここが一番でかいらしい、記者曰くスターリッジやウィルシャーの一年目より前の段階でアレだけできた事を評価している)
つい最近までプロでサッカー習ってたんじゃなくて高校でサッカーやってた宮市が
一年目であれだけできたのは驚きだったし、才能あるって事を回りにみとめさせたってたな
実質今期が宮市にとって1シーズン目だとも語ってた

あと足りないところはあるが、フィジカルとかは大人になるにつれどうにかなる
ゴールとかアシストとか目に見える数字さえだしてくれれば、その前のプレーはできてるから
来期は普通にガナーズに戻すだろうとも言ってた

ただ、あまりに結果だしすぎるとガナーズじゃなくて移籍するかもしれんけど、ホームグロウン取れるの確定だし

>>340
単独突破できないバックパスとごっつあんだけの香川ならガナでもいらん
ちっさいおっさんと同じレベルで仕事できると思えないしな

>>347
お前は単なる宮市アンチだろ

>>349
工場長ｗｗｗｗｗｗ

うをおおおおおおお今知った
乾は結局３試合連続ゴール決めたのか
マジすげええええええええ
今の乾は日本人選手で最も期待出来るとか言われてるのも納得だわ
サイドでこれほど世界的に評価の高い日本人選手は乾ぐらいじゃね？

犬井凄いな

事務所の印象操作でスター()になった
本田はいつ旅に出るの？

【サッカー】中田英寿氏が世界一周の旅に出発　ゆかりの地を歴訪★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348653507/

>>362

いや、そんなテクニカルなゴールは決めてない

>>348
>>353
>>358
素直にありがとう　
問題はないがブラジルで1分2敗とかになったら日本サッカー大変だなと思うｗ

早稲田が総攻撃されておりますww

>>359
だからそいういう長文は宮市スレでしようぜ

>>347
してないって何処ソース？してる事になってるぞ
ＰＫも宮市がＰＡ内にえぐいパスいれたからＰＫになったわけだし
この前の試合も宮市のクロスがＰＡ内で二回相手のハンドになってるのに
見逃されて会場で大ブーイングだったがな

アシストって数字だけなら結構のこせそうではある
問題はゴールだが、一点でもとれればなんか変わりそうなんだがな

>>369
左サイドで起用してくれないと無理だな
右サイドのときはクロッサーとして働いてくれということだから

自演が始まったよー

>>367
ここまで露骨に頭の悪い奴が、まともな大学に行ってるわけないだろ
いきなり自分語りして東大がー早稲田がーって言い出すほどに自己顕示欲が強い奴なら
自分から学生証うｐしようか？とでも言うだろうよ

>>368
長文は他スレなら
よくここで何度もみる、宮市以外の個人選手のヲタにも注意したら？
香川とか本田とかそれ以上だし、ボランチやＳＢ関連の選手もそういうの多いじゃん

それと宮市は代表の選手だからスレ違いでもないはずだが

はい、完全論破したからレス不要

>>366
まあノルマがベスト16になってる感じだからハードルはかなり上がってるよなｗ
まあどのような結果を予想しようがそれは人の自由だし、試合になったらちゃんと応援するんならそれでいいと思うよ

>>359
いや別に宮市、プレミアでほとんど騒がれてないよ。
そりゃナンバーに寄稿するような記者は日本の読者向けに持ち上げるだろうけど、
そういうのは中田中村の昔から散々あったからなあ。
清武や乾がドイツで注目されているほどに、プレミアで注目されているかというと…
少なくともおれはイギリス紙で単独の特集が組まれたりしてるのを見たことがない。

>>360
宮市アンチっていうか、個人スレならともかく代表板で、いちども代表戦に出場したことのない選手の話を、
現状レギュラーの選手よりも上という前提で語るのをやめてほしい。

>>373
くっだらね
代表の中心選手と一緒にするな

あの五流大学か

>>366
優勝候補でもグループリーグで負けることはよくある
日本はまだ実績はないし、いらん心配だ

>>372
「何かに向って」「必死で」頑張った経験ないんだろ？

こんなこといってくる奴がいたから受験を一例に挙げたのみｗ
ってよく見たら基地害テンプレ作ってる奴かｗ　レスして損したわｗ

>>372
予備校で働いているが、東大目指している奴がセンター前に諦めて早稲田に
というやつは見たことない
2次失敗して滑り止めで合格していた早稲田に仕方なくはあるが

東大目指す奴で実力微妙なのは大概、現役で突撃して玉砕→浪人で東大に再チャレンジだな

>>374
俺もベスト１６で区切ってるけどタレントは以前に比べても揃ってるから
もっと上に行って欲しい

>>379
ttp://www.geocities.jp/yanbaru5555/jikoai.htm
お前のことみたいだなこれ

>>381
ベスト16は確率的に半々くらいかなと思ってる
組み合わせ決まる前に行っても仕方ないけど
ベスト8は勢い・組み合わせに恵まれれば行ける
その先はなでしこみたいな謎の力が必要だな

日本ってアジア代表だからアジア＋北中米と同じグループにならないよな
そういう意味ではグループリーグ突破は実力の割に厳しめだと思う
下手すりゃ欧州と南米しかいないこともあり得る

乾、清武見てブンデスがザルリーグだと確定したので
香川はもう特別視しなくていいよ

特別視するのは本田、吉田、川島ぐらいでいい
あとはその場に応じて変えればいい

>>384
北中米と同じグループにはならないんだっけ？
そしたら南米が来たら一気に厳しくなりそうだな

実際問題としては香川がマンUで２年後も主力として大活躍
しているぐらいじゃないと上位は難しいよな。
本田も長友や岡崎や香川がそれぞれのチームを
引っ張っていけるぐらいじゃないとダメみたいに言っていたし。

>>378
いや、そういう歴史の積み重ねがないから逆に心配なんだよ
優勝してもおかしくないというテンションでいって本大会で惨敗して
にわかを中心に一気に反動が来そうでねｗ
2列目とSB以外は大したことないチームなのに

宮市の出場機会が増えて、リーグ戦でも使いものになるようだと面白くなってくるな
香川、清武、乾でどれがいい？というのも、そら議論にはなるけどさ

>>384
そのかわりW杯そのものには出やすいと思うｗ

>>384
欧州ならまだしも、中南米の国は日本は苦手だよね。メキシコなんてガチ勝負でまず勝てる気がしない。
パラグアイとかも本番では嫌な相手だなあ。欧州相手だとそれなりにやれる気がする。

本田　　792/810 4G3A
清武　　358/360 1G4A
乾　　　 330/360 2G1A
香川　　300/450 1G1A
宇佐美 237/360 1G
岡崎　　149/360　
宮市　　024/450

>>388
GL敗退なんてなったら間違いなくニワカ・メディアの大バッシングでサッカー人気衰退の流れになるだろうな
南アフリカ直前と同じレベルくらいには落ち込むな

>>375
うーん、宮市て結構プレミアじゃ結構有名な若手だぞ？
ボルトンの時には写真入りで何度か現地紙にのってるしな
レンタル移籍の時もＢＢＣでトップ飾ったりしたし

実際スタ行ったら解るが外でサイン求められるの多いぞ宮市て
今日の試合だって見に行ったウィガンサポ全員で試合前に宮市コールしてたし
今回だって現地放送の実況だって、何で宮市試合にださないのって毎回言われてた

騒がれてないって方が無理があるわな
仮にもオランダ時代にはレアルにリストアップされてる飛ばしまででたくらいだし
宮市と香川くらいっしょ、飛ばしでもレアルやバルサクラスがでたのって

アーセナル入る前のテスト受けまくってた頃から宮市有名だったしねぇ
ミランも宮市にテスト入団のオファーだしてたわけだし

清武とか乾なんかはブンデス限定だけど、宮市が騒がれてないってのは無理があるわ
お前らアンチは捏造したがるけど宮市が評価されてないのに2ｃｈくらいだからな〜

左サイドは長友がいるしウィガンでも右で使われそうだから宮市が入るなら右だろうな
駒野と内田との補完性も良さそうだし

>>393
勝負は時の運だからな。
まーた一からロシアW杯優勝を目指したらいいよ。

>>369
ｐｋ獲ったパスってアシストに入るの？

>>391
そんなパラグアイも現在予選最下位
ベネズエラもペルーも予選突破ラインよりも下
南米はレベル高いね

>>376
長文アンチに宮市アンチが多いのって日本語読めないからって宮市スレでばれてたな
翻訳ミスってＫ糞の自演がばれてつつかれたら長文のいちゃもんがピタッとなくなったｗｗｗ

>>397
２点目がアシスト　４点目がＰＫの選手に送ったパス

>>388
まあしょうがないね
そういうのは強くなったらまた戻ってくるでしょ
監督さえよければこの位のチームは毎回できると思うから心配はしてない

>>395
なるほど　
長友との連携を考えて左は清武とすると、岡崎、香川の使いどころがない
贅沢な話だな　宮市が順調に化けると決まったもんでもないが

日本はブラジルW杯後は悲惨なことになる


ユース世代が全く韓国に歯が立たない

↓

五輪でも歯がたたない　　　　　　　　　　　　今ここ

↓

フル代表も歯がたたな　　　　　　　　　　　　5年後〜

>>397
それは4点目、宮市がアシストしたのは2点目だぞ

しかもその二点目はマクマナマンがミスらなきゃ宮市がゴールしてただろうって
ＢＢＣだったかスカイスポーツだったかの記者が書いてたな

まぁ、ウェストハム曰く、ラストパスの精度が悪くて宮市のゴールチャンスを何度も潰しちゃったらしいけど

五輪の韓国はフル代表みたいなもんだったって聞いたけど、違うのか？

長友って単体ではすごいけど、なんか前の選手結構選ぶね
香川はいまいちだし、岡崎はだめとか宮市はだめとか
結局清武しか残らないっていう

>>405
ほぼフル代表
ロンドン世代がちゃんと成長しないと今後苦戦するのは確かだな

>>379
自分が作ったテンプレじゃないが、ついでだから聞くけど
あのテンプレのどこが基地害だと思うんだ？

お前みたいに選手を貶してないし、行き過ぎた香川ファンに関する注意書きでしかないだろ
しかも全て過去スレで起こった事実を基に作られていると思うんだけど
レッテル貼って逃げただけかね

今の日本の戦力からいってベスト１６は９割方固いだろう。
よっぽど難しい組合せにならない限り。
懸念材料はボランチの穴だ。

>>398
南米はブラジル・アルゼンチン・ウルグアイ・チリ・コロンビアと強豪ばかりだからな
ベネズエラなんて数年前まで南米の恥部扱いだったのにここ2，3年良い成績出してるし世界的にボトムアップされてきてる証拠だよな

アジアはどうしていつまで経っても弱いのかねえ
人口だけなら世界最大の激戦区になってもよさそうなのに

宮市みたいなの前に置いて守備専にする使い方も考えられなくはないが、
インテルでは普通に守備で結構やられてるからそれはあまり良くなさそうだしな

>>407
日本で言ったらどのメンバーをオーバーエイジで押し込んだ感じなの？
本田？長友？香川？を全員出したみたい？

>>410
ベネズエラは野球の国だったけどサッカー人気が上回ったらしいな

>>409
さすがに9割はない
そんな確率でGL突破出来るなら優勝を現実的なレベルで目指せる

>>399
何訳わからんこと言ってんだ？くだらんレスするな

>>395
一番ハマるのは内田じゃないかな
内田の弱いところである、仕掛けだったりクロスだったりを補完できるし
最近は裏抜けもやるようになったみたいだから縦パスも生きる

>>388
それが歴史だろうし、そもそもその経験は既に一度ドイツの時にしてるから
メキシコのように歴史を繰り返している国もあれば、トルコのように急に結果を出す国もある
それがサッカーの面白い所だろう

>>400
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ovBrEL1vyjw

2点目どう観ても宮市に見えんのだけど

>>403
アンダー世代でアフリカのチームが強いのと同じで、
韓国の強みもフィジカルだろ。

Ａ代表レベルじゃそこまで参考にはならないよ。

>>409
ボランチだけじゃなくGKもCBもFWも世界の基準から見たら穴だよｗ

>>409
強豪国だって予選リーグで敗退することもある
ワールドカップは甘いもんじゃないよ

>>413
逆だな
フル代表から一人か二人抜いたぐらい

>>415 予選を勝ち抜くのと優勝は全然違う。
予選でエネルギーを使い尽くしてトーナメントはぼろぼろという事もある。

>>414
それは凄いな、はじめて聞いた
近年サッカー熱が高まってるのは日本だけじゃないんだな

>>421
センターラインの体格や身体能力だよね
こればかりは仕方がないんだがな・・・
吉田には期待してるんだけど

>>408
もう相手すんのやめときなよ

>>423
そうなんだ、韓国は早々と若手にシフトしているんだな。

>>413
うろ覚えだったから調べて来た
OAはGK・DFにパクチュヨン
Aでもバリバリやってるのはモンキー、クジャチョル、キムボギョンあたり

>>384
ジャマイカ…

>>394
いやべつに宮市が評価されてないってことはないと思うぞ。期待の若手でしょ。
ただ代表版で、現主力よりも上の選手とみなすのが変ってだけ。潜在能力で語ってもしょうがないし。
とばしのリストアップなら清武もマンチェスター・シティから興味ｗをもたれたりしてるからな。
まあなんでもいいけど、とにかくウィガンでもっと試合に出て才能を証明してほしいわ。
いくらなんでも20分やそこらの出場で香川や清武よりも上、とかいうのは無理がある。

マヤ覚醒、ウッチー復活で、やはりなでしこに通じるこのきゃぴきゃぴ仲良し路線が日本躍進の鍵だな。

>>289
http://iup.2ch-library.com/i/i0750688-1348661777.jpg

>>431
スーパーサブっていう位置づけでは一番適任だとは思うね

ザキオタ今度は宮市につっかかってんのかよｗｗ

>>421 そういう意味で言ってるんじゃない。
ＧＫもＣＢもＦＷも今以上のメンバーにするのは無理。
だがボランチは今の固定メンバーじゃないのにすれば
もっとよくなると言っているのさ。
外国と比べてる訳じゃない。

>>433
きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

清武のマンＣリストアップは、「ミラン、水本に興味！」と書いたスポニチ様がソースだぞ

>>418
ドイツのときはさすがに優勝期待はなかったと思うな
でも今回は本田発言のせいでハードルががんがん上がって
優勝を信じるような層も増えてきてしまっている

そこまで上げておいて惨敗になったらサッカー界のダメージは計りしれない

>>428
全力がオリンピックの実力だったってことだよ　あれ以上でも以下でもない

>>424
予選突破後の話はそうかもしれんが9割は盛りすぎだろう
変な組み合わせにならなくてもシードと欧州中堅・南米・アフリカから二カ国だぞ
9割の確率でGL突破と言えるほど楽観的に臨めるレベルじゃない
前回は上手く行き過ぎただけだ

>>434
しかし肝心のザックがスーパーサブ扱いしてないから…

>>442
してると思うぞ　成長のこともあるだろうけど　期待はしてるだろう

宮市はもうちょっと鋭いクロス上げるとか、ゴールに直結する動きが出来ないと計算しづらいな
プレミアでやってる事をふまえても

>>433
お前がNo1だ

>>439
いやまぁ恥ずかしながら俺は期待してたからな
俺の周りにも結構いたよ、ドイツとドローだったあたりなんか特に
まぁ結局ちょっとの間離れるかもしれんが、戻ってくる奴は戻ってくるよ

>>443
もちろん期待はしてるんだろうけど、一度も使ってないんじゃスーパーサブもなにも無いだろう…
まあこの一年、二年で伸びてくれることを祈るよ。
とにかくクラブでもっと試合に出ないと、香川より上もなにもあったもんじゃないからさ。

長友は、このままではW杯優勝は無理って本田に言ってるよ
W杯準優勝国のキャプテンと仲良い長友がそう言うなら
そうなんだろ

できるできないはともかく当事者が優勝を目指すと宣言するのは当たり前
宗教どうこう言うのは外野の勝手だが、それを聞かされるおれらがそいつをキモいというのも勝手

>>448
その２人は、じゃあどうしようか？とか真面目に相談してそうだな

>>419
ＥＳＰＮとか宮市アシストって書いてあるけど

>>439
いいんじゃないの？
それで今のサッカー人気が少しでも上がればさ
その後落ちるかもなんて考えても仕方ない
そもそも選手に目標はベスト１６とか言ってほしいか？

本田は、そんな長友の優勝はこのままでは無理発言を受けて
お、おう、なら個人の能力上げるしかねーな
ってなってがんばってる。岡崎も

>>451
いやしらんがなｗ
現に2点目宮市じゃないし
4点目のpkになったのをアシストって言ってるならお笑いだけどな

それがケチャップに繋がってるのですよ
今から本田がメッシやクリロナになりゃ良いだけの話だから
本気で本田達はそれを考えてる

オリンピックでスペインに勝った。ベスト４まで行った。
これは日本が強豪国には走りまくってプレスを掛けた事と無縁じゃないと思う。
つまり日本程度の実力で勝ち進むにはハードワークするしかないと思ってる。
だから遠藤のようなもはやハードワークできないのを使っていては勝ち抜けない
と考えている。

本田は自己暗示をかけてモチヴェーションを上げるタイプなんだろうね。
北京五輪のころはCSKAの中心選手になってるなんて想像もつかなかったし、
そういう自己暗示の正のセルフフィードバックはすごい。

本田は勘違いして方向がおかしくなってるな

本田の方向性はあってるよ
現に俺は本田のキャラを楽しんでる

>>458
こいつやっぱただのアンチだったな

メキシコって五輪であんなに走り回ってなんでバテなかったんだ？
もち個人の能力で日本を上回ってたけどさ

香川もルーニーになるべくがんばってる
クロップに甘やかされた今のままの香川ではダメだと気づいたろ
ドリブルもし始めた
長谷部だってマガトに頭下げてがんばってる
みんながんばってるよ。今のままでは優勝は無理だから

本大会前にトラブルが起こって監督更迭ってパターンになると予想
全く別のチームになるな

>>456
でも短期決戦のトーナメントであのハイプレスをやったら、１試合ごとに運動量が落ちていくから、
優勝は100％望めないけどね。
グループリーグ突破のみに標準を合わせるなら、すごくいい戦い方だけど。

>>457
そういう面もあるだろうけど
ガンバユースの頃から、目標を立ててそれを達成するまでに具体的に何画必要で、どんな努力をしないといけないかって緻密な計画をする選手だったという評価を聞いた

>>454
このよくわからん低画質の映像じゃわからんけどな

まぁ、どっちにしろ評価されてるみたいだし
ウェストハムの公式でも脅威だったとかかれてたしな

実際、カットバックで何度もＤＦラインの裏とってて、チームメイトのパスの質がたかけりゃゴール量産してたみたいだから問題ない
それどころか、いい動きをしてるのにチームメイトが見逃してるともウェストハムのサイトでかかれてたけどｗ

そこらは、何度か試合でてたら宮市の動きにあわせてくれるようになるだろ

>>461
ジーコイラク戦の日本があのときのメキシコとまったく同じ戦術
なぜイラクに勝てたか。が、
なぜU23日本に勝てたか。に繋がる

関塚とザックの能力の違いだよ。監督としてのね

いや俺も　ここまでズレまくる本田を予想できてなかったさ
人が変わっちまったな

>>456
清武とか香川とかみたいなのばっかで綺麗にパスつないでいくだけじゃ行き詰まるときが出てくるよ。
そんなとき岡崎みたいなガツガツ行ってペースをかき回す奴が絶対必要。宮市なんかもそうだけど。
スペイン代表だって、ペドロやヘスス・ナバスを必要としてるわけだし。

>>456
遠藤はスタミナ落ちたと行っても走行距離はヨルダン戦ではチーム4位だぞ
これからの衰えを憂いて言ってるなら良いが、今現在の話をしているのならそれは妄想でしかない

>>463
トラブルについて内容もっと具体的に
あとトリップでも付けておけよｗ

>>461
メキシコは高地が多いから
首都のメキシコシティーも富士山の5合目近くの高さがある

>>466
わかるよ
どう観ても宮市じゃないから

>>453
岡崎はむしろ能力下がってるだろwww

メキシコはパス回して相手をよく走らせてたからね
南米のテクニックと的確なポジショニングが合わさった希少なチームだった

移籍する予定が狂って本田は焦ってるんだろうな
精神的に歯車がずれて　空回りしてるんだな

>>464 いや全部の試合にプレスで臨むわけじゃない。

相変わらず本田をボランチに下げたがる恥知らず大阪人でした＾＾
本田をボランチに推してた連中はやっぱりこいつらだったんだな
大阪人の非常識さや教養レベルの低さを考えれば理解出来るわ
２列目選手が豊富ならば競争を煽るのが先なのに、無理やり本田を
ボランチに下げたがるんだからな、 そして毎度おなじみの香川トップ下推しｗｗｗ
大阪人は日本一利己的な民族だから、代表が崩壊しようが自分らの 欲求を満たす事しか頭がないんだろうな
役立たずの香川や少しブンデス程度で少し活躍しただけの乾をいちいち代表に推すのもためて欲しいね
今まで大多数ブンデス所属選手がいる中で、一体どれだけの選手が代表で成功したと思ってるんだい？君達は

>>475
いや、戦術がザックジャパンの対イラク戦と同じだった
イラクのハイプレスをザックは見事に跳ね返したろ？

岡崎「俺みたいに守備に体張って走り回るのさえ出来ればテクニックある奴は俺からポジション奪えると思うやんかぁ〜？」
























でも簡単そうで皆それが出来んのよ〜

>>469
ペドロは無茶苦茶テクニックあるじゃん。
乾や清武以上の足元のテクニックをもった選手が岡崎のようにフリーランニングをしているようなものだからなあｗ
スペインはちょっと規格外すぎる

>>461
高地トレーニングにメキシコ遠征やるか

>>471
チーム不和と強化試合での成績不振によるアンチザック派の巻き返し

最近の本田は、普通に本来のトップ下の役割をこなしてるだけなのに
得点への姿勢を見せてるだけで「焦ってる」だのとしか評価出来ないのはニワカだな
トップ下がパサーだけの役割のポジションだとでも思ってるのかい？

ザックはな、
関塚ジャパンを視察して
関塚のハイプレスを戦術に取り入れず、
なんとメキシコの対ハイプレス戦術を取り入れてイラク戦に勝った
とんでもなく頭が良い監督だよ

>>483
協会にアンチザック派なんているの？

>>483
・チーム不和て誰と誰
・アンチザック派て誰
・トリップ付いてない件

>>480
岡崎の守備なんてフランス、ブラジルには通用しない

>>485
その話初耳なんだけど
ソースあるなら教えて

>>479
イラクはハイプレスなんてしてないけどな

>>464
シード国は日本と同じグループに入りたくないだろうなあ
日本はブラジルで嫌われている優勝候補と同じグループだな
またアルゼンチンあたりか

>>485 イラクのような弱い国にプレスする必要はまったくない。
なんにもしなくても日本のポゼッションが６５％くらいになるのだから。
スペイン相手の時は圧倒的に相手のポゼッションが上回っていた。

>>488
岡崎の守備が通用しなかったら乾香川はもっと通用せんがな

国民が時代は関塚ジャパンだ！
と騒いでる時期に、
関塚ジャパンやブラジルをぶちのめしたメキシコの戦術を研究し
A代表で実践してイラクに勝ったんだよザックは。
>>489
メキシコ戦のメキシコのCBをSBにする動きと
日本A代表の伊野波吉田をSBにした動きはまったく同じ
ハイプレスにCBが開くことで受け流した

>>477
でも大会期間中、相手や流れに合わせてハイプレスをかけたり、かけなかったりってのは、意外に難しいよ。
ドルトムントなんて個の力もあるんだからハイプレスにいく相手と余力を残す相手を区別して戦えばいいのに、
結局どの試合もハイプレスをやって、結果、消耗しまくってるからなあ。

U23世代メインのブラジルには
勝ったも同然ということだよ
そしてスペイン相手には、また戦術を練るだろう
なんせザックは頭が良いからね

>>493
その３人の守備なんて大差ない
岡崎はボール持っても何も起きそうにない

ザックが降りて協会に関塚待望論が沸き起こるんじゃないか

>>488
それなりに通用するでしょ

実際ヨーロッパで前線の守備で評価されてるからね
まあ、本人は嫌がってるけど

>>497
単純に守備する力でいえば大差ないかもね
でも守備に行く回数自体が桁違いだもん

関塚監督も悪くはない
しかし、ザックはそんなレベルの監督ではないということだ
サッカーというのは監督で9割決まる
あとの1割が個人能力だ
そこを選手達は上げようとしてるし
とんでもなく日本は強くなるよ

岡崎と内田で右サイドがどうなるか楽しみにしてるんだが
この前シュツットの試合見てたら、ザキオカが代表とは別人のような
短絡的な動き方してたんでなあ

>>501
９割は言い過ぎ

関塚のハイプレスサッカーはトーナメントの先を見すえない、とにかく一戦必勝のやり方。
試合間隔が詰まっているなかであのサッカーをやり続けたらだんだん消耗して尻すぼみになるのが当たり前だし、
現に日本はそうなった。
でも４位までいけたんだから、それでいいといえばいいけどね。

ア式蹴球部の序列からいくと
岡田の次は原博実いるな
原博実じゃないのか

来年のコンフェデ終了後もアウェイ試合多めに組んで欲しい

Jの監督の誰が伊野波を使う？
戦術のために他の誰でもなく君が必要なんだと言う？
100人監督がいたら100人とも釣男と言うだろう
ピクシーもそう言うだろう
だがザックは違う
ここが、賢い監督かどうかの差なんだよ

岡崎は守備はいいけど攻撃の時はキツイね
相手が格上になると

>>496 ブラジルに勝ったも同然とか頭大丈夫？
日本の方が弱いだろ？

>>504
GL3連敗濃厚なんて言われてたんだから最低限の結果出すための戦術取るのは間違ってないわな
結果4位なら上出来だ

岡崎みたいな戦える選手は必要

あるいは、誰が吉田を育てようと言う？
日本人監督なら、しばらくは中澤釣男でいってただろうね
今野なんか使われもしなかったろう
ザックは2年前から、先を読んでたんだよ
伊野波も前から呼んでたしね
先を読める監督だよ

相手に中途半端なテクニシャンいるより岡崎みたいな選手いる方が嫌だろう

>>494
結果論からの妄想じゃねーか
そもそもSB一枚あげてCBの片割れをサイドにずらして3枚でボール回すくらい普段からやってるだろ

ダイナモ岡崎を捨てなかったのもザックだしな
左右に長友岡崎とダイナモをきちんと配置したのもザック
ザックじゃなけりゃパサーだらけにして、
UAE戦前半みたいなパス回しは美しい、しかし得点は？って試合を
量産してただろうね

そんな頭の良いザックはなぜイタリアで無職になったのか？

>>516
崩れたチームを立て直す力が無かったんじゃないの？

伝統のア式蹴球部
川淵、鬼武、松本、森、釜本、西野、加藤久、岡田、原
城福、関塚、大榎

原は監督代行もしてるから急遽　代表監督就任という流れ

今まで日本にきた監督とは、はっきり言ってザックはレベルが違う
>>516
戦術に合う好きな選手を選べないから
本人も言ってた
例えば、クラブで伊野波を獲得してくれ
と願ったら、正気ですか？と言われたろ

>>497
ププッｗ

走り回るだけの選手を過大評価する輩が最近増えてるな
家永の反動かもしれんがそれだけじゃ意味ない
むしろ質の高い走りって意味じゃ乾のほうが上

相手が格上になるほど岡崎の泥臭いプレスバックが際立ってくるよ

>>521
いや、乾は頭の悪い選手の代表格だろ

ザックは頭の良い監督だが
クラブ監督では自由に出来なかった
真面目だし、オーナーのご機嫌をとるのも苦手だったろう

いま、代表監督で、その才能が花開いてるね

このスレはザキオタの提供でお送りしております




.

ザキオカのランの質の高さを知らん奴がいるとは世も末だな

乾はHウズベキ戦での醜態から代表での出場機会自体少ないだろうな

>>518
で、アンチザック派って誰？
チームの不和の原因は誰？

選手も成長してるが
ザックもまだまだ監督として成長している
まさに、相思相愛の関係だね

>>526
ボール受けるまでは本当に素晴らしい動きしてるんだよな
あとはそこからショートパスの一本でもまともに繋げられたらいいんだけど…

代表で一番岡崎に似てるのは乾だと思うな
守備もかなりするようになったし
運動量もあるし、スプリント回数もすごい
一対一で勝負も出来るし
岡崎の位置に乾を試してほしい

乾は人気出ないだろうな
あのDQN顔はダメだ

乾は童顔だろw

それ言ったら清武とか宇佐美だろ
もちろん中身は違うだろうけど

>>519
いや在籍選手で上手くやり繰りするのが優れた監督だろ

>>534
だったら選手の移籍なんてものは存在しないだろ

香川もだけど乾もほんのり織田信成入ってるよね

子ども店長ってよく言われてるね

むしろ在籍選手でやりくりしなきゃいけないのは代表監督でしょ

乾は若手と紹介されるけど、内田と同い年だよな

　　　岡崎
宮市香川宇佐美
　　遠藤長谷部
長友吉田今野内田
　　川島

命名　黒髪ジャパン

>>534
ミラン以降で監督やったのはシーズン途中で監督がクビになった崩壊したチームばかりだからなぁ、なんとも言えん

まぁプロだからそこで結果出さないといけないんだけどな

ザックは代表監督の才能があった
ということだな

日本人の性格とマッチしてただけでしょ
イタリアDQN多いし

>>542
おい
脳内自己完結しないで>>534にレスしてくれよ

>>517
それは本田が抜けた3次予選を立て直せなかったことからも伺えるな
戦術の引き出しがどれだけ有るのかと主力が抜けたときの対策は結構不安なんだよな
例えばトルシエだってフラット３が通用する相手には強かったけどそれしかなかったw

>>545
イタリアでもシーズン途中から就任したチームの立て直しには全て失敗してるな
確かに不安だわ

怖いよな
ワールドカップまでにどんだけ順調に行ってても本田が怪我して出れなくなったらこの四年間水の泡だぜww

>>547
ドイツW杯で某10番さんは医者も原因を特定出来ない発熱で
調子崩していたけど、香川の腰も心配だけどなあ

トルシエとザックを同列に語っちゃさすがにザックに失礼だろｗ
歴史の片隅に残るような戦術で一世を風靡して、一度はスクデットまでとってるんだから。
それにトルシエはけっこうむちゃくちゃやってたからな。
サンドニで大敗したのにすっかりビビッて、スペイン戦じゃフラット５くらいにしやがったｗ

本田がいなくなった時も考えていただろうけど、
馬鹿二人が監督の指示を無視していたからな。
そして守備崩壊してＤＦが悪いとか言い出す。

確かにザックに柔軟性はないけど、今の日本代表から本田が抜けたらどの監督でもヤバい。
それは監督というより、センターラインが薄い日本の選手層の問題だと思う。

このスレはザキオタの提供でお送りしております




.

でもザックって戦術ビアホフだよな。
それでもこのレベルになれるんだから仮にビエルサとか来てたらもっとヤバかったんじゃね笑笑？

ブンデスみてると、確かに香川や乾みたいな俊敏なテクニシャンは少ないけど、
センターラインの選手は段違いに豊富なんだよなあ。
乾のチームのボランチなんて昇格組とは思えないほど素晴らしいし。

>>553
日本代表で戦術ビアホフやってるわけじゃないでしょ

>>ザックって戦術ビアホフ

戦術〜とか連呼する奴って馬鹿臭いんだがｗ

>>549
そりゃレベルは違うと思ってるけどさw
結果的に3次予選は突破したし当時練習してた3-4-3のサイドからのビルドアップが
今に活きてることを考えるとプラス要素も大きいんだけどね

監督は段違いにイタリアの層が厚い。
あれだけ欧州各国のトップチームに監督を送り込めるのはイタリアだけ。
ビエルサは奇人すぎて日本社会と衝突しそうだな。
ザックはイタリアじゃ地味な性格のつまらない（？）監督だけど、日本人にはあってる。

>>556
ニワカだからね

238：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：11/05/28(土) 00:49:24.26 ID:jSwDgNEJ0
宮市は来年どこのリーグにレンタルされるの？
ベルギーあたり？

239：△ゆとりょ小僧 ◆YimIm051UjON ：11/05/28(土) 00:51:00.02 ID:YDcpkUAE0
>>238
アルデヒド！ アルデヒド！ アルデヒド！

240：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：11/05/28(土) 00:52:41.85 ID:eQxjdj0O0
それ何度か言ってるけど、もしかしてアンデルレヒトを本気で間違ってる？

241：△ゆとりょ小僧 ◆YimIm051UjON ：11/05/28(土) 00:54:36.08 ID:YDcpkUAE0
間違えた笑！アルデレヒトか笑！
すんません笑！

242：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：11/05/28(土) 00:56:27.35 ID:eQxjdj0O0
アンデルレヒトな

まー国柄とか相性みたいなもんあるからなー。名将いればOKなんて話しじゃないよね笑
>>559
いつのレス引っ張りだすねん笑笑

ザックは柔軟性に乏しくてよくいえば信念の人だし、悪く言えば頑固。
トルシエは頑固そうだけど、実はファビョリやすい。
大事な試合を前にするとテンパって、いきなり見当はずれな奇策でやらかすｗ

にしてもブラジルW杯本気で優勝してほしい代表厨ってここにはどれ位いるん？

左サイドは乾で香川と本田のダブル司令塔にして、ボランチ森重にすれば遠藤居なくてもボール回るし、森重はフリーキック蹴れるし最近はイエロー全く貰わず守備力抜群だから長谷部＋遠藤の守備が出来る。

>>562
優勝して欲しくない人いるの？
現実的には無理だと思っていても勝てるなら勝って欲しいのが普通だろ
日本が強豪国をバッサバッサ倒してくなんて夢のある話じゃん

>>562
W杯優勝？

望んでいる人がいるわけがない。

日本は、W杯_BEST４になる「資格」すら無いわ

>>565
資格とかｗ
W杯出ておいて挑戦権が無いとか笑える話だなｗ
何様のつもりなんだよｗｗ

香川がトップ下で無いなら「資格」すらないわ(ｷﾘｯ

>>565
韓国人にはあったと(笑)

>>562
日本人は殆どだろ。
ありえると思ってるかは置いといて、
勝って欲しいし、GL突発して欲しいし、ベスト8までいって欲しいし〜略〜優勝して欲しい。

願望に権利とか言う変な人もいるけど

>>564
だよな。
どうすれば優勝できるのかな？
審判買収してでも良いから優勝したいわ。

W杯は「資格」が存在する。
BEST８までは、どの国でも行っても良いが
BEST４は資格が必要。

その資格とは、世界のサッカーファンを魅了し
サッカーの楽しさを知らしめ、熱狂させる技術・熱意と、フェアプレーを持って
サッカーをすること。

それが資格。
当たり前だろが。そんなことも知らないのか？

この手の話題になるとカウンターサッカーで優勝してもみっともない！とか喚き出す輩が出てくるよな

で、日本は、まだ、世界のサッカーファンを熱狂させるほどの、技術や熱意が無いってこと。
ドヘタを晒してはBEST４の名が泣くわ。

>>550
同感
今の本田を高い位置で留めて、出来るだけ他のメンバーで崩そうって戦術は
間違いなく本田不在時の混乱を少なくする為。　でも１人だけその戦術変更を無視した

>>572
だな。
スペインのどこがフェアプレーなんだか。
審判使わないとＧＬも突破できなかったくせにｗ

おい
宮市スレすごいことになってるぞｗｗ
俺が東大自慢したら京大医学部のやつがでてきやがったｗｗ
話題性全部持ってかれたわ

自分の望む展開にならないと何事でも文句垂れる奴いるよな。
そんなのと一緒に観戦する奴かわいそう。

>>575
いやでもピケ大車輪ニールキック顔面に食らっての失点だぜ笑笑
プロレスラーすら顔面に喰らわないよ笑笑

>>573
南アフリカの守備的サッカーでのベスト16で絶賛してもらえるのに今のサッカーで好成績残して賞賛されないはずがないだろ
韓国みたいな審判買収して世界から皮肉られてるベスト4は世界のサッカーファンを熱狂させたのか？

ザックは柔軟性に乏しいとか頑固というより
日本人選手を総体で見て、それに適した組織戦術で
最大戦力になると思われる選択をする選手だと思う。

あくまでザックの立場をブロファイリングすると
〇〇をよべ！という要望は
チームのパロメーターの一部項目を上げる尖った形にして一方向伸びる代わりに
体積そのものは減少する期待値的には下がる可能性の高い選択なんだと思うわ。
将来性を鑑みても。

>>573
優勝を…って話しなのに、やけにベスト４に拘るな
　　　もしや

ベスト４に進出するには審判を金銭的に魅了しろという
ありがたいアドバイスなんだろ

>>570
難しいよな
とりあえず審判買収は後々世界から汚点として扱われるからやめとこうｗ

俺が生きてるうちに唯一W杯優勝できるとしたらブラジルだと思う訳。
これでグループリーグ敗退ならマジで家に引きこもるかも笑笑

本田をボランチに下げたがる香川信者の正体は、恥知らず大阪人＝セレッソサポでした＾＾
本田をボランチに推してた連中はやっぱりこいつらだったんだな
大阪人の非常識さや教養レベルの低さを考えれば理解出来るわ
２列目選手が豊富ならば競争を煽るのが先なのに、無理やり本田を
ボランチに下げたがるんだからな、 そして毎度おなじみの香川トップ下推しｗｗｗ
大阪人は日本一利己的な民族だから、代表が崩壊しようが自分らの 欲求を満たす事しか頭がないんだろうな
役立たずの香川や少しブンデス程度で少し活躍しただけの乾をいちいち代表に推すのもやめて欲しいね
今まで大多数ブンデス所属選手がいる中で、一体どれだけの選手が代表で成功したと思ってるんだい？君達は

>>584
久保くんがバルサでスタメンはるころにはもっと凄いメンバーになってるかもしれんぞｗ

>>571
でお前の祖国にはベスト４の資格があったのか？

目指せ ベスト８

>>574
本田不在対策にはなるだろうが、本田かいても続けてほしいね
それができればひとつ上にいける気がする
相手の格が上がれば簡単じゃないだろうが、そういうとこに頑固さを発揮してほしいわ

>>583
審判買収して必ず優勝できる訳じゃねーからな笑笑
>>586
仮にW杯優勝無理でもこれが日本サッカーって確固たる物がほしい

>>550
調子こいてたのは乾だけで香川は悪くない

>>581
間違いないでしょ

>>584
６０過ぎると見る事の出来るＷ杯も少ないよね。
乙。

>>584
引き篭もる前にブラジルへ行って
日本代表応援のついでに
アマゾンやイグアスを見てくるんだな

勘違いしてるようだけどベスト４に進んだ時点で資格は発生する
五輪はベスト１６がないからまた話が違うけど

韓国がBEST４になって、韓国の名が上がったか？
逆に、買収と言って下がっただろ

日本も今の状態だと、名が下がる。下手を世界に晒すことになる。
なら、BEST４にならないほうが良い。優勝なんてとんでもない。

>>595
な、何言ってんだこいつ・・・

資格てｗ
こりゃ笑うのみやでｗ

>>596
な、何言ってんだこいつ・・・

>>595
な、何言ってんだこいつ・・・

ベスト４に進むってのは並大抵のことじゃない
現時点で資格がなくても実際ベスト４に進んじゃったら馬鹿みたいに褒め称える

釣られすぎだな

>>596
な、何言ってんだこいつ・・・

>>596
ユーロ優勝のギリシャみたく思われても知らねー！勝った者が強い！

ID:WMLlO5Fg0
ID:puimd4F10

なんで毎回、忍法帖作り直してんだ？

>>595
な、何言ってんだこいつ・・・(便乗)

宮市スレでは学歴
代表スレでは資格
お前らニートかよｗ

>>596
こいつ進藤じゃね？

>>589
本田が居る時は戦術の幅が広がるって事だね
岡崎を活かすなら以前の様にポジションを下げて中にスペースを空ける方が良いし、
清武のパスセンスを活かすなら本田が前に飛び込めるポジションの方が面白い
前田がポジションを下げて組み立てれる様になれば敵は嫌だろうね

>>604
何言ってんだ。
あの時のギリシャは強かったよ。
ポルトガルに掛けていたがｗ

宮市スレなんか「暇だから自演してた」とか言い出す奴がいたし酷いな

>>610
いくら？

進藤はちゃんとコテ付けてから書き込めよ

>>596
韓国は買収だったってFIFAの会長だったかが言ってたじゃん

まず、FIFAランクを10位以内キープしないと、話にならん。
それが目標だ。W杯なんてどうでもいいわ。

>>615
代表のボランチは誰が良いと思う？

>>615
香川が不調で擁護出来ないからってコテ外して荒らしに来るなよ

>>615
本田離脱するまで13位まで行ってたじゃん
それが本田いなくなってから30位台まで下がって、一時は韓国よりも下になってね

>>615
＞W杯なんてどうでもいいわ。

どうでも良くないだろｗ　W杯優勝が最終目標だろうが。

日本は普通にベスト４に行く力はあるよ
南米はあまり観れないんで解らんが、欧州なら格上と言えるのはスぺイン、ドイツ、イタリアくらい
それ以外なら勝っても驚かれないよ

＞W杯なんてどうでもいいわ。
ワロタｗ

アホはスルーしろ

なんでベスト４とか出てるか知らんけどまずはベスト８が現実的な目標だろう

今日は変なの多いな

>>623
どんな強豪だよ

欧州遠征でフルボッコにされて、ようやく目がさめるんだろうな、おまいら・・

>>610
強かったのは分かる！強かったから優勝した！ただギリシャ優勝じゃ萎えるだろ笑笑

しかし本田W杯優勝したいって昔から言ってたが今はどの位鮮明にビジョンを描けているのかね。南アの頃より遥かに近づいたかね。

１試合１試合を全力で戦う
↑こんなことをやるようじゃ、BEST４には一生なれない

BEST４になる国は、力５０％で勝つくらいのサッカーが1試合以上必要
Gリーグ３試合を全力で戦っている今では、一生BEST４になれない
八百長しない限り。

>>626
お前の国が最近スペインに４−１でフルボッコにされたからって日本を同じにしないでくれる？

>>626
本番で目が覚めるよりはマシだなｗと言いつつフルボッコは無いと思ってるが
南アフリカ以降ハードル上がりすぎだろとは思う
これで本番でGL敗退とかなったら大変なことになるな

アサヒは、ミンティアに続きエビオスでも本田さんを起用。　　エビオスを服用すると、股間からドバッドバッと出ますよ。

大丈夫

>>626
醒めるどころかぐっと優勝に近づくな。
むしろそれが無いと優勝は無いと思ってる。

>>628
南アフリカ優勝のスペインは全試合全力でしたね〜

>>626
変に勝って欲しくは無いな…

課題を見つける試合だし

>>627
長友と二人で「こんな内容では絶対優勝なんかできない！」って、あせってるだよ。
他メンバーの目線の低さに辟易している感じ。

>>635
勝つにしても完勝はまず無理
何とか勝つくらいしか出来ないから何かしら課題は見つかるよ

Ｗ杯本番はまたＰＫで敗退するっていう展開と予想

今の日本サッカーの流れからして、今後Ｊでも体を鍛えて当たり負けしない選手が増える事を期待したい

>>636
二人は何が納得いかないのか。
そりゃー腐る程あるだろうが。
二人はどんなサッカー目指しているのかね。すんげー気になる。

まあ、フランスの方がまだ勝てる可能性があるかな
接戦になるとは思うけど

今は海外組多いし対策されやすそうだからGLもそう簡単にはいかなそう
南アみたいに直前で戦術変えるとかしないとｗ

>>638
二大会連続決勝トーナメント進出なら充分満足です

ブラジルのほうが勝てそうだけどな
時代遅れのイメージ

>>640
イラクに1-0なんだから全体的に力不足と感じてるんじゃね？
特に本田は絶好のチャンスで点取れなかったし

勝て

>>644
けど日本は個人で勝負してくるサッカーは苦手だよね
ヨーロッパのサッカーが相性いいイメージがあるな

>>637
勝てるかもと思ってるのがそもそも楽観的すぎると思ふ。
彼我の戦力を冷静に考えて、敗けが既定路線。

>>639
レイソルみたいに各クラブに食堂が出来ればもっと強くなるな

日本が入ったグループが死の組と言われるのがとりあえずの楽しみだ

まだ日本には優勝して貰いたくないなぁ

>>647
今の代表が単発の個人技に破られるシーンって殆ど無いと思うが

まあワンマッチだとベスト4に近い位まで来てるかもだが、
連戦だとアジアカップでさえかなり体力的にきつかった。
ターンオーバー出来る選手層や、
宮市みたいなジョーカー的な選手の成長が無きゃベスト8も厳しい。

ブラジル戦は長友とフッキの攻防が楽しみw
ネイマールに関しては、内田がああいうタイプ得意にしてるから大丈夫だろう

>>648続き
そこから何を学ぶか活かすか。
選手の目線の高さが問われると思う。

>>653
宮市よりは乾だろ

>>652
ベネズエラ戦でもそうだったと思うけど
中東のサッカーも苦手だよね
今野がいないことをぬいてもやられすぎにみえたが

乾調子いいなあ
おれも含めたニワカは呼べ呼べだからｗ
念のため、乾香川清武論者じゃないし、乾呼ぶなら香川清武どちらかを外すべきだと思ってる
案外ザックも内心悩んでたりして？
欧州遠征で呼ばなくても、乾をまた召集リストに入れただろうけど

>>657
最近の試合でも駒野・伊野波が連続でぶち抜かれたシーンとかもあったよね
DFに限らず選手層の薄さは大会を勝ち抜く上で大きなネックになると思うわ

>>658
今の状態なら香川を外すすべきだけどな、まあ無いけどな

>>656
そこはフィジカルも体力もずば抜けてて、強力な武器を持ってる宮市の方がいい気がするぞ
あと２年成長すれば、サブでなく主力の可能性もあるし

>>661
宮市は身長高いけどフィジカルないし体力は乾の方があると思う

>>661
先物買いというやつですね
ザックは育てる感覚が一切ない監督

>>640
自分もマスメディアの情報しか見てないけど、
総合すると、球際・セカンドボールの奪取率・オフザボールの動きの質
・特にリスクを負ったペナ内への侵入など、
主に攻撃面での連携が上手く行いっていないという印象を持ってるみたい。

2年後宮市がスタメンだよ
サッカーはフィジカル、スピードがかなり重要で個人技のある選手がスター選手になれる器をもってる
技術だけでトップクラスは難しいよ
宮市みたいなタイプがトップに君臨するんだよ

>>662
え？

>>662
宮市もボルトンじゃ11キロ後半走ってる
体力は乾の方があるけどフィジカルじゃ宮市が圧倒的に上回ってる
てか宮市がフィジカルないとかありえんｗ

ゴリゴリ系ドリブルへの対応を難とするのは結構あるね
ブラジルとの試合で分かるだろう

本田をボランチに下げたがる香川信者の正体は、恥知らず大阪人＝セレッソサポでした＾＾
本田をボランチに推してた連中はやっぱりこいつらだったんだな
大阪人の非常識さや教養レベルの低さを考えれば理解出来るわ
２列目選手が豊富ならば競争を煽るのが先なのに、無理やり本田を
ボランチに下げたがるんだからな、 そして毎度おなじみの香川トップ下推しｗｗｗ
大阪人は日本一利己的な民族だから、代表が崩壊しようが自分らの 欲求を満たす事しか頭がないんだろうな
役立たずの香川や少しブンデス程度で少し活躍しただけの乾をいちいち代表に推すのもやめて欲しいね
今まで大多数ブンデス所属選手がいる中で、一体どれだけの選手が代表で成功したと思ってるんだい？君達は

>>ザックは育てる感覚が一切ない監督

ほんと監督を批判するのって大抵馬鹿だなｗ

乾な〜
ブンデスで活躍するドリブラーってあてにならない所もあるし…
基本足元で受けるのが好きな選手だし…

まあその内待望論とかも出て来るだろうから、早い内にもう一度使って見るのもアリだとは思うが

乾ってドフリーヘディングと味方のスーパーゴールアシスト以外にドル戦で活躍したの？

>>669
こいつのツイッターアカウントｗ　匿名（笑）で本田批判に噛み付きまくりｗ
http://twitter.com/nekotora999

>>667
フィジカルずば抜けてはないと思うけど

乾のタッチ集みてるけど、キレは素晴らしいけどミス多いな
サイドの選手としてはいいけど、トップ下では使えないよこれ　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18980379

>>673
どう見てもこいつが一番恥さらしてるからなｗ
香川信者がつけこむ要因作ってるだけ

>>663
いや、宮市は例外的なザックの育成枠でしょ
実績で言ったら、他に呼ばれて然るべき選手はいっぱいいるからな
でもザックのコメントを見るに、２年後を見据えて今から手元に置いてるんだと思う

>>669
>>673

↑典型的な自作自演だなｗ
単発ＩＤでしかもネット工作御用達のツイッターとかｗ
２８ツイートしかしていないのは捨てアカだからですかｗ

>>671
かなり裏狙ってるし

実際裏抜けしてフィニッシュまでいってるじゃん

>>662
ストーク相手でも当たり負けしない宮市でフィジカルがないってどういうことだよ
宮市より当たり強いって言える日本人は本田か長友くらいだろ

>>674
ここでは何度も突っ込まれてる事なのだが、フィジカルっていうのは当たりの強さだけでは無いのよ

>>675
乾を代表のトップ下で使うと思ってるのはセレッソオタくらいだから心配すんな
召集されたとしてもサイド起用になる

>>665
お前もういいってｗ

宇佐美の代わりに入った奴が大活躍でスタメン厳しいんかな
暫くスタメン安泰は乾、清武位か
岡崎は悪く無いから結果欲しいな

つうか乾の体力ってそんなあるの？
長友や宮市みたいに何度も全力ダッシュしたり、
岡崎や本田みたいに何度もガシガシ当たりに行くのは凄いと思うけど
そこら辺ちょろちょろ動くぐらいなら頭のいい清武の方がいいぞ

乾貴士　ドイツ王者を相手に真っ向勝負そして仏と伊でも特集記事が　海外の反応
http://blog.livedoor.jp/aushio/archives/18217814.html

サッカー 海外の反応 ブログ // 乾、3試合連続得点。
http://infofootball.blog.fc2.com/blog-entry-150.html

【乾貴士】 悲報 クロップ退場シーン フランクサポにいじられる
http://footballinflu.blog.fc2.com/blog-entry-29.html

ここのやつらは本田香川っていがみ合ってるが。この二人が大爆発しないと勝てないって思う訳。
ホントに左サイド香川、トップ下本田が最適な策のか。残り二年ってゆーが。
この二人が大爆発できる最適な策があるならフォメ変更してでも模索し続けて良いと思う。

>>679
しかし試合全体を通しては足元で貰おうという動きがやはり多いぞ？
まあそれが悪いという訳では無いんだが、代表でどうなのかな？ってだけ

>>そこら辺ちょろちょろ動くぐらいなら頭のいい清武の方がいいぞ

脳内妄想をソースに語るのは詭弁というやつだ。
それに乾比較するべきなのは香川。

>>687
とは言っても勝ってる間は弄らないのがセオリーだからな

>>687
それを模索するかどうかは欧州遠征で判断するとザックが言ってるんだし、
ファンはどんな結果になるか妄想しながらおとなしく待ってればいいんだよ

>>687
鳩山みたいな奴だな
もっといい移設先がいると称して、結局辺野古に戻るというｗ

本田と香川をトップ下の位置両方で使うなら　策は１つしかない
1トップ２シャドーでしょ　これ以外無いよ２人ともトップ下の位置で使えるフォメだしさ
機能はするはず

何か腹案があるんじゃね？

343なり433なりトップ下を置かない布陣になる可能性は高い

清武も香川も乾も特別頭のいいプレーヤーではないでしょ
頭のいいプレーヤーって本田・遠藤・吉田・今野あたりのことを言うんだよ
さらに別次元レベルに頭の良かったのが全てのボールタッチに意味があった俊さんだろ
俊さんレベルのサッカー脳を持った選手が出てくるのを待ってるよ俺は
俊さんは自分のスペックを理解しあのスペックの選手ができる最大限のことをやったよ（守備以外）
今でも尊敬してるわ

>>694
ザックがってこと？

>>387
そんなもん香川が納得すリャすべて収まるんだがな。
本来サイドでやれる能力はあると思うが本人がやろうとしてない。
トップ下を任されるだけの力がないからサイドに回されてると思ってる。
だからサイドを極めようとしない。ドルで変に培った技術に固執する。
乾や清武に刺激を受けて俺が左サイドの1番手だ。誰にも渡さないという
気概があればフォーメーションだなんだいじくる話ではないと思う。

香川　「ＷＣ優勝を目指すなら、私よりも宇佐美君や宮市君の成長を期待した方がいいだろう」

アンカみすった。>>687ね

>>677
宮市より明確に呼ばれてしかるべき選手ってだれ？
プレミアで普通にやれるレベルを上げてね

>>697
おまえに腹案があるんじゃないか？って、>>694は言ってるんだよｗ

やっぱ長友内田やら日本にはいいＳＢがいるんだから３４３より４３３のがいいわ
３トップは宮市、前田、本田で

>>263
技術はあるけど、体が育ってくれないとA代表で使えないよ。

同じバルサ（みやぎ）の香川さんは、バックパスで逃げてばかり。

>>692
まじでそうだなww
結局試行錯誤して元に戻る。
ただし前進は何もないという・・・

代表でサッカーの頭がいいのは、
遠藤・本田・内田が抜けてるだろ。
監督発言とかでも頭がいいとよく言われるのもこいつらだし。

>>289
文一目指す奴が目前で早稲田に絞ったってさ、
それ初めから東大受かる気ゼロだったとしか思えないけど。
東京ユースのセレクションから逃げて都大会ベスト8が精一杯の部活に逃げ込むようなもの・・・

>>385
センターラインが本物で、後は雑用係

今日の試合に香川が出るのか出ないのかわからないけど良いプレーしないと一気に評判が悪くなりそう
思い切ってガンガン攻撃的にいってほしいもんだわ・・・・・・・・・・

>>706
内田とかはザックが何も言ってくれないレベルだからなｗ
アドバイスの必要無しとか戦術理解度高すぎ

まぁなんでいちいち香川を活躍させるのが前提・縛りになってるだって話だわな
駄目な奴は外して良い奴を使うのが当たり前な話で
香川が使えないならスタメン落ちするのが当たり前
そもそも香川の実力なんてマンUでの右から来たパスを左に受け流すムーディ勝山プレーに
ブンデスでの清武乾の活躍でたいしたもんじゃないのがわかりかけてるやん

頭がいいって表現がどうかは解らんけど、代表で戦術理解度が一番高いのは長谷部だと思うよ
実際周りの選手へ指示を出してるのは遠藤じゃなくて長谷部だし

長谷部はマガトに潰されたでＯＫ？

>>403
ばーか。　アンダー世代は、技術や体力が出来てないんだよ。　そんなレベルで、体格差で韓国に負けてるだけ。

日本人は25歳前後である程度出来上がるけど、韓国は技術的な進歩がないからベテランがほとんどいない。

それにアンダー世代で、韓国は年齢誤魔化してるよ。　　女子サッカーに男を混ぜるし。

半角は毎回本田トップ下香川トップって言ってるじゃないか

>>705
今は真さんのおかげで退化してるんだけどな。真さん外すにしてもはここのみんながいうほど真さんは「本田」とは相性悪くないんだけどね。チームとしては上手くいってないから今のシステムでいくなら真さん外すしかないな。非常に歯痒いねー。

>>713
給料が高いとはいえ、移籍したいって言ってもどこからも声がかからないのが
長谷部本人の実力に対する評価と言うしかない

ーーーーー本田
清武ーーー香川ーーー乾
ーーー遠藤ーー細貝

もうこれで行こうや
お前らもファンタスティックな連携見たいだろ？
守備崩壊してもそれ以上にゴールそればいいよ

>>718
ウイイレでもやってろks

>>718
ロストと防戦一方で連携なぞ１０分も見れないと思う。

>>711
だな

ザックは二列目の本田以外の選手はほぼ同列で見ていると思うよ

清武、香川、乾、岡崎 調子いいのと連携を考慮して選ぶだろ

>>714
そのいい例がアンダー世代ではラグビーもアメフトも強いんだよな　日本

でも大学、プロになったら歴然とした差が出る

なぜなら、日本は早熟で技術もある程度しっかりしてるから　その頃はそこまで体格差もない

でも海外の選手が体がデカクなって技術が追いついてくると、もうかなわない

>>721
その中に乾入れるのは違う

>>713
何とも言い難いけどね
SBをやった事で戦術理解の幅は大きく広がったと思うけど…

将来監督を目指すなら恩師と言えるかもよ

>>721
乾……？

無駄な改行流行ってるの？

>>718
そもそも守備が機能しないチームが攻撃を機能することなどできない
ゴールなんて以ての外

>>723
宮市の方が良かった？

乾は近い内に招集くると勝手におもってるが

東大は、東大専用の問題を小さい時から解かないと無理。
俺は努力で偏差値７５まで上げたけど、慶応早稲田阪大合格が精一杯だった。
受験テクに走りすぎたのが敗因かも。このスレと関係ないが。

香川・本田・乾とか論戦している所で悪いが
誰が２列目に入っても、今の日本の状態じゃ、強豪と戦えない。
関係が、ボールの出し手と受け手しか無いから。
３人目の動きが全く無い。ゼロだ。連携は皆無に等しい。

二人の関係しか動いていないので、誰が入っても話にならないよ。

>>726
ごめんね
布団に入って携帯でポチポチしてるんで、改行入れないと読み辛い様な気がして

>>728
誰の方がいいとかじゃなく乾以外の3人なんだろ

スパーズマンU観て寝るコース

２列目に小柄な選手集めすぎると　セットプレイの守備が恐ろしいほど危険になるぞ
ただでさえ高さで負けてるのに170そこそこの選手ばっかりになると

>>469
香川は既に戦力外。　清武がドイツでどれだけ成長するか。

>>730
いや、君のレスは問題ないぜ

だから宮市を入れるんだよ
高さもフィジカルもある技術もある宮市をね

現状でも本田以外ちびっ子やん2列目

宮市って空中戦で勝負してる記憶全然ないな

岡崎はとりあえず代えにくいんじゃないかね？
香川と清武は、香川＞清武、もしくは調子いい方どっちかって感じ。
乾はそれよりいくつか序列が下がるだろう

>>729
大学レス多いね…
早慶とか旧帝クラスなら、得意科目で差を付けれて他もまずまずなら努力せずともいけることもある。第二次世界大戦の年号知らくて都道府県言えないレベルでも。
この世代なら大学でなく個で生き延びないとキツいよ。

>>738
かなり高い！
あれは身体出来れば武器になるよ！

>>738
意外と強い　相手はプレミアの身長もフィジカルも強いやつらだけど、まぁやれてる

クロスに合わせるヘッドとかほとんど見たこと無いけど
後ろからのロングボール　割と競り勝ったりするな宮市は

>>737
岡崎は背は低いけど体ぶつけるプレーができる
小柄軽量が二列目に二人いると機能しない
ウズベク戦の香川と乾とか、UAE戦の香川と清武とか

現状なら香川より乾の方が代表にフィットする可能性は高いとは思う
プライドを持ってサイドのポジションをこなすだろうし

サブだけどね

>>727
できないってことはないんじゃないか
得点数1位失点数2位の
ガンバみたいなチームも存在してるぜ

>>745 乾はムラがあるけど香川よりは複数ポジション無難にこなすイメージがある。
ただ、ザックの第一印象激悪だからどうしようもない。

宮市の今後にはワクワクしてくるな
完璧超人になるのか、器用貧乏になるのか、
はたまたイケメンゴリラになるのか

一言に守備と言ってもいろいろあるからな
攻撃のためにラインを上げる高い位置でのコンパクトな陣形の守備は、
中途半端に機能してると得点と失点が大きく増えると思う
ガンバがどんな守備してるか知らないけど

清武にCKFK蹴らしてあげれば好いのに

現状の日本で言えば、
本田がタメて、長友が上がり、２トップの前田と岡崎がゴールを狙う感じ。

それ以外の選手は攻撃に絡んでない。

香川を批判する人は、香川のその点が気に入らないんだろうね。
まぁ、前田と岡崎が、いわゆる長友の「クロス待ち」している現状では
香川を活かすことは無理。

香川を活かしたいのなら、岡崎→清武にするしかない。
前線に清武の基点を作る。そうすると、本田の基点とカブって苦しい戦いになる。
が、それは覚悟しておかないと。
清武のサポートに本田か、ボランチの長谷部を入れたいが、本田・長谷部にそういう考えがあるかどうか。
長谷部は特に、相手に当たることしか考え無いので、ゲームメイクとか出来ないからな。

人のせい？

>>751
後半の意味がわからない＞苦しい
あと無得点のUAE戦前半は、どう考えてる？
後半、駒野のクロスから得点した件についても

サイドは香川より乾の方が上手くやるだろうね
香川は中に入って来過ぎ
中が渋滞してる場面が多い

>>746
ガンバって調子の悪い相手、格下、相性のいい相手だと必要以上にボコれるけど、
五分の相手にちょっと粘られると逆にボコボコにやられてるし、格上に勝ってるイメージがない

>>754
乾も中に入るの好きだぞ
香川よりスピードがあるようだからサイドアタッカーの適性はありそうだけどね

偏差値75のくせに文章力は微妙だな

>>757
だってそいつ昨日もアホなこと言って突っ込まれて消えてったもの

スレチの話題を引っ張る奴もどうかと思うけどな

香川ってちゃんとサイドに張って味方を使ってる試合は得点に絡んでるよね？
オマーン戦は香川が絡んだ得点がほとんどだったはずだし、
あの試合みたいに中に入りすぎず長短のパスで周りを使う意識があれば特に問題はない気がする
まあ自分に得点がないとそういった意識にならずに中に入りすぎるから、今こんなことになってるんだろうし、難しいのかもしれないが

>>753
基点が２つ、という意味は、スイッチャーが二人になって
味方の動きの統率が取れなくなってくる。

そして、味方同士がスペースを消しあって、攻めが窮屈になって
効果的な攻めが出来ない。
ボールはキープできているが、相手は全く怖くないという状況が生まれやすくなる。

攻め疲れから、カウンター食らって失点という絵まで浮かんでくる。
どっちにしても苦しい戦いになる。

代表の試合さえ観て無い時点でNG

召集メンバ発表っていつ？

>>761
了解した
要するに5バックにして
前だけで攻撃するスタイルを好むってことね
で、UAE戦についてのレスは？

乾は、切れ込んでクロス、サイドからドリブルでの仕掛け、ディフェンスはSBとの連係で
ってのが出来るから



サイドの選手として当たり前なんだけどさ；

国内から何人連れて行くんだろうね

確定はこいつらか、どうせザックは伊野波連れて行くんだろうな
ＭＦ遠藤・高橋・憲剛
ＤＦ今野・水本・伊野波
ＧＫ西川・権田

海外組18名で呼ばれるであろう16名はこちら
ＦＷ宮市・マイク・岡崎
ＭＦ清武・本田・細貝・長谷部・香川・乾・宇佐美
ＤＦ内田・長友・酒井・酒井・吉田
ＧＫ川島

残り物の海外組がこいつら
ＦＷ森本
ＭＦ高木・大津・カレン
ＤＦ安田

恐らく創価がねじ込みで森本入れてくるだろうから残りは大津かな？

>>766
水本のところは栗原でしょ

それにしても本田のフィニッシュ精度高いよな

>>766
あと駒野も入ると思うぞ
連投すまんね

>>766
海外組で招集レターもらった残りの2人って誰だろうね？

>>766
ツッコミどころ多すぎて釣りだとしか思えん

本当に必要なのはケーヒルみたいな選手だけど、出てこないよね。はぁ。

×小柄軽量が二列目に二人いると機能しない

○小柄軽量がチームに二人いると機能しない

>>771
にわかを越えてるよな・・・
ナチュラルにいつものスタメン一人はずしてやがるし

>>773
それも違うでしょ。
１対１で戦えない選手が〜だろ。
内田は小柄軽量だけど、SBとしては戦える選手だし。
香川がサイドでなく中心だと、戦えない程度が大きくなるんだよね

>>774
前田なんていなかった

絶対的なエースがいないから、左サイドは、清武より乾がいい

>>775
内田は小柄なのか？　そこそこ身長あるぞ
岡崎も長友も身長はないが軽量ではないし

内田は小柄ではないが薄い
でも体大きくするとスピード落ちそう

招集レター出された選手全員が招集されるわけじゃないからなぁ

李はもう呼ばれないかな
なんか本田みたいにでかい事言ってたけどベンチ外だしな
ハーフナーよりはマシだと思うんだが

内田は当たり負けしなくなったじゃないか
鹿島に居た時とは別人

>>781
李はまた怪我してるらしいよ
怪我が直って試合に出るようになれば、呼ばれると思うけどね

李はこのままクラブでベンチ外が続いてくれればいいのだが
そうすれば代表に呼ばれることは無かろう

日本代表ＦＷ本田圭佑（２４＝ＣＳＫＡモスクワ）が東日本 大震災の義援金として、
５０００万円を日本赤十字を通じ寄付していたことが６日、分 かった。


今季中の復帰を目指してリハビリ中の香川は試合前、
ピッチに姿を見 せ東日本大震災の被災者へ１５００ユーロ（約１８万円）を送ることを 発表。

本田・・・織田信長
長友・・・豊臣秀吉
遠藤・・・徳川家康
香川・・・織田信成

宮市CF本田ボランチ香川トップ下

ブラジルはこれで決まりや

>>785
それマジ？
香川１８万しか出さないってマジ？
俺でも２０００円寄付してるのに

それにしても俊さんは全盛期にスコットランドじゃなくてブンデスに行って欲しかった・・・
あのパス精度と視野の広さやトラップみたらドイツ人は腰抜かすんじゃないかな
少なくともドイツでFKバコバコ決めてたらFK世界一の称号は俊さんのものだったのに・・・
スコットランドじゃいくら活躍しても知名度が・・・

今度の練習試合は、
現在のが強豪にどの程度通用するのかだから。
程々通用すれば、今のままで本田トップ下のまま。
通用しなければシステムごと変わりトップ下なんかなくなるだろうね。

香川トップ下の可能性はほとんどないよ。

>>788
お前より多いがなｗ

日本よ、私の心は泣いている

UAE戦か、
相手のFWが左サイドの駒吉にぴったりくっついていたので、
駒吉は上がれず。
よって、右の清武とゴリで攻めの形を作った感じ。

この試合も、長谷部が消えていた。

宮市推しがマジ理解出来ん
youtubeでの情報だけで申し訳無いが何処が凄いのかサッパリ分からん
それだけに一度代表で見てみたい

欧州ではバルサやユーベ、
Ｊでも３バックが流行っているのに
代表つーかマスゴミは４バックの大合唱。

３バックは守備的で面白くないとか
バルサやユーベの３バック見て本気でそう言ってるのかと。
マスゴミに刷り込まれた人が多いね。
なんだろう、サッカー知らないのにそういうのだけ言う人。

>>794
一人で打開できるところ

>>754
ザックも期待してたんだけど香川と２人で
これが２人のセレッソサッカーだー
ってめちゃくちゃやったからもう呼ばれないんじゃない？

まあ香川が引き金か乾かはわからんけど、チームの和を乱しすぎた。
プレーヤーとしては香川よりいいんだけどね。

>>795
3バックが流行っているのはセリエ
バルサは4バックもよくやっているというかバルサには相手チームの
FWの人数＋一人のDFって哲学があったりする

>>794
フィジカルとスピードじゃないか
試せる機会に試してザキオカ化させた方が日本にとっては良さそうだが
日本代表の攻撃陣はマルチタスクをこなせてこそ、という面が大きいからなぁ

もう４２３１でいいからもっと点取れるようにしろよ

>>698
香川問題の総論はこれだな
後は前田と同じタスクをこなせる若いやつ、ボランチ、CB、スーパーサブ

>>698
絶対そう思ってるｗ

>>788
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1333958577/10-11

>>796
>>799
一人っていっても今の代表だって１対１なら勝負する時はするし宮市が常に、他の選手がそうであるように１対１で勝てるスーパーでもなく、
黒人みたいにガツガツキープ力があるわけでも無く
本当、岡崎のように献身的に出来なければ難しそって気がする

香川は次もピンポイント腰痛で頼むよ

>>804
プレミアでやってること考えてみろ　香川が一人で仕掛けることもできず倒れてるだろ
岡崎もブンデスで試合でれてないし

俺は香川にサイドやる能力があるか疑問に思ってるよ
香川は実はスピードがある選手ってわけでもない
香川が秀でてるのはストップできる能力　あと左右どちらにも流れられる能力
一言でいうと横にかわす能力が抜けてる　
でもサイドで使うとこの特徴は容易に消すことが可能
SBとボランチでライン際に追い込めむようなディフェンスすればいい
香川には縦にいくスピードもキープできるフィジカルもないから怖くない
香川もそれがわかってるから盛んに中に入ってきてサイドでプレーしないじゃないかなと思ってる

俊輔はイギリスで有名だから、ドイツなど
どうでもいい。
前TVでカナダで知ってる日本人ランクで２位だったぞ。
英語圏でアイルランド移民系のチームセルティックの方が世界に対しての発信力並のブンデスクラブより全然あるよ。

まやや　結婚おめ

ttp://i.imgur.com/9wLYK.jpg

香川腰痛嘘説はやっぱ本当だよな
ザックが香川の調子が上がらないからベンチにしようとしたけどメディアが許さないから
怪我ってことでベンチ外にしたんだよなー
ほんと怖いなアディダス創価選手は

香川はチェスカに行くべき
ムサとポジション争いするべき

宇佐美ゴール

宇佐美、4・5人抜きでスーパーゴール
こりゃモノが違うわ

宇佐美ゴールはよかったんだが、シュッツト守備がひどすぎないか？ｗ
案山子が4人ぐらいたってるように見えたんだが

日本が目指すべき最終形態：クワトロ・フゴーネス

　　　　　　　　ビジャ

イニエスタ　セスク　シャビ　シルバ

　　　　　　マルコス・セナ



･･･ごめん、和製ビジャなんていないわ(´･ω･｀)

>>778
内田と岡崎って身長ほぼ同じくらいだよ

ゴートクのザル守備から宇佐美が４人ぶち抜いてゴール
宇佐美ＶＳゴートク・岡崎の同サイドｗ

スーパーゴールだったな宇佐美　ただブンデスの守備に疑問がある

>>806
岡崎スタメン
まあそれはさておき
今の宇佐美のスーパーごぼう抜きゴールは宮市に絶対無理

>>819
守備が話にならない　プレミアで絶対できないから

うん。宇佐美のゴールは誉めていいけど、ブンデスの守備ってあれでいいの？
今清武の試合も見てるけど、あっさり失点させてるし

絶対できないっていうのは宇佐美がショボイって言ってるわけじゃないぞ
宇佐美は宮市にできないドリブルができる
でもプレミアで、あれだけ寄せない守備はない

ブンデスの守備が酷いから何だ？
ブンデスで活躍してる選手のほとんどが上のリーグで活躍してるんだが？
チョンが沸いてきたな

ネイマールだってザル守備のブラジルでドリブルで抜きまくって絶賛されてるから別にいいんじゃね

>>820
高徳の悪口はそこまでだ

ほとんどの選手は活躍ってほどでもない　数人だ
それと、ブンデスと同じ形でゴールしてるわけでもない

>>824
ネイマールは代表でやってるから

ネイマール代表では糞だよ
コパもだめだったし

ブンデスでも今回の宇佐美みたいなゴールを出来る選手はほとんどいない
しかも宇佐美の場合は毎試合ドリブル突破で数人抜きがデフォだから
偶然じゃなくドリブル突破力がとんでもなくあることは証明されてる

だれもドリブル突破力がないとはいってないんだが
才能は凄いだろ

宇佐美は、今日ゴールしてなくても元から期待してるから評価を上げるのはいいことなんだけど、
普段はプレミアとリーガしか見てなくて、ブンデスにちょっと驚いただけw
ていうか清武のとこ、また失点w

>>831
悪口でもなんでもなくて　プレミアとリーガ見てれば
ブンデスの守備は驚くよね

まーあとはザック次第ですよ

しかしフランスブラジル戦、ほんとにいい時期に組んだなｗ
これで現スタメン組がつまらない試合をしたらスメタン入れ替えの声が内外からさらに高まってくるね

ブンデスで宇佐見並みに崩せる選手は少ないのは事実。
そしてその力が他でも武器になるのも。
ただプレミアとかであそこまで崩すのは無理だろうね。

宇佐美の課題は試合での持続力や継続性だろ。
一瞬スーパーなプレーしても90分の安定性がまだない。

宇佐美はリベリ並に毎回無双してればビッククラブでも当然やれるだろうね
リベリはフィジカルがあるからなぁ
宇佐美も鍛えてるみたいだし期待できるかもな

まだ宇佐美もスタミナとかフリーランとか明らかな欠点がいくつかあるんで
代表スタメンで使えるとは思わないけど、この突破力と得点力は
途中投入で試してみる価値は間違いなくなる

若い選手は継続性がなかなか保てないからね
ただ、初戦から宇佐美の試合見てるが、今シーズンはずっと良いプレーしてる
例えば宮市がブンデスでプレーしても、宇佐美のようなプレーは無理。
引き出しの数が違いすぎる

岡崎前半38分で交代

>>838
宮市との比較好きだね。
逆もまた然りな当たり前のことなんすけど

宇佐美と宮市比較したいならマンC戦見ればいいんじゃねーの
同じ相手だからわかりやすいだろ

まぁ2列目の選手ばっかりだけど、良い競争があっていいじゃん
乾も頑張ってるし

宇佐美は五輪代表の攻守のタスク、こなせなかったじゃん。
日本代表は海外クラブなんか比較にならんんほどの攻守にハードワーク求められ
守備にもエネルギー割かなきゃならんからね。
岡崎の方が重宝するのが日本代表。

乾宇佐美清武の躍進は希望が持てるわ

>>838
それは逆も言えるな
フィカルコンタクトの中で使える技術なのか　献身性はあるのかとか
シンプルにプレーできるのかとか（プレミアで宮市は跨ぎフェイントとか減らしてる）
単純な足元の技術の引き出しのことを言ってるんだったら宇佐美のほうがあるだろうけど
総合的なものだったら宮市も負けてないと思う

>>837
途中出場でゴリゴリできる選手が今の日本代表にはいないしな
ザックは宇佐美好きだし呼ぶんじゃない

途中出場させて逆転を狙うにはいいんじゃないか宇佐美
リベリが出るならやる気も出るだろうし

>>839
何かやらかしたの？
それとも怪我？

>>846
ただザックの一人で何とか出来る若手枠は呼ぶだけで使わないからなぁ
今回は乾も呼ぶだろうし、お試しするにしても機会が少なそうだ

宇佐美が削って岡崎怪我

宇佐美は中に入っていってドリブルするタイプだろ？
スーパーサブとしてはザックはどう思ってるんだろうか
やっぱりサイド駆け上がってクロス上げる選手を選ぶんじゃないかな

岡崎はケガなのかな　それから地味に細貝が出てきてるぜ

>>848
接触した時に一度下がって治療受けてたから怪我の可能性は高い
ただ最初から動きが良くなかったから懲罰交代の可能性もある

>>853
ありがとう

岡崎は仕方ないかな
乾や宇佐美が代表で機能しだしたら世代交代だな

>>846
ザックが宇佐美好きっていうコメントかなんか、あったっけ
俺はいつか宇佐美が一皮剥けて代表に呼ばれるのを期待してるけど、
今のところザックは宇佐美なんてほとんど歯牙にもかけてない気がしてるよ
宮市へのコメントとは大違い。いつか両方活躍してほしいんだけど

>>845
宇佐美は止まった状態だったら、体当てられても耐えれるようになったが
ドリブルしながらだと、まだ弱いのは確かだね
宮市の問題は1対1で抜けても、抜いた後のクロスだったりパスだったり
精度が良くない。

まぁこの2人はまだ若いし、次のW杯選ばれなくても先があるからね。

>>857
そのクロスの精度が悪いっていうのは完全なイメージ
データとして移籍先２チームでチームトップの成功率

強豪相手に岡崎射ないとかきつすぎんだろ・・・
ボール奪えんぞ

>>851
今シーズンは縦にも行けてる
ドリブルスピードはかなりあるし
右でも左でもキックの精度あるし、クロスも上手い

宇佐美も原口も、五輪代表に選ばれなかったから
協会枠で、A代表に無理やり入った感じだからな。

宇佐美が左から中に入りつつ得点取ったねｗ
代表の左サイドは激戦すぎるｗ

岡崎が無理なら乾召集あるかもな

>>856
宇佐美がいるときのガンバ観戦回数は異常なくらい多かったよ
それにイラク戦後のコメントとか、Ｕ２３とガンバのＴＭのコメントとか

>>860
でも止まった状態からヨーイどんは出来ないわけだよな？
代表だとそういう場面が多そうな気がするけど

>>833
内容まで完敗だった場合新戦力をリーグでの結果見て探せるから本当にいいタイミングなんだけど、
テストできる試合が当分ないからそこだけちょっと怖いな
最終予選の突破が決まらないうちに予選で新戦力試せって言い出す奴絶対出てくるでしょ
メンバー変えて崩れるリスクとかアジア相手にテストしても意味が薄いことぐらいわかりそうなものなんだけど、
今でも少なからずあるからな

代表の左サイド激戦区すぎだろww

1番手　香川
2番手　清武
3番手　宮市
4番手　乾
5番手　宇佐美
6番手　岡崎

どうでもいいが、ボランチの候補を探せ、ザック。
マジで長谷部か？長谷部で行くのか？

日本は宇佐美とか乾みたいなのが増えたから若いのは韓国に歯が立たなくなった
今時、あんなもやしは通用しない

>867
これ香川が左で駄目だったら交代させろ！の嵐になりそうだねｗ

香川もケツに火がついてくれればいいけど
バックパスしてる場合じゃねぇ！という具合に

>>867
ジーコなら何も考えず全員使うよｗ

>>867
今のところ４以下は原口入れて横一線だよ

>>868
全くだな。何で代表のボランチがザル守備と呼ばれるブンデスですら守備も攻撃も通用しなかった
選手がやってるんだ？しかもキャプテンｗｗｗ沿道なんか論外。

>>868
欧州遠征は長谷部で行くだろ
幸いベンチ外だから怪我することもなさそうだしな

乾はよっぽどのことがないと呼ばないんじゃないかな
ザックは代表監督は嫌いだったら一回呼んでもう呼ばなきゃいいだけって言ってたし

>>874
ボランチやらせてもらってないだろ

いや左サイドは香川以外は横一線だよ
清武と岡崎は右できるからいいが
宮市もまだスタメンはカップ戦だけだし

やらせてもらって無いとか子供の言い訳以下だな

>>875
ダメダメならさすがに細貝か高橋でしょ。

みんな、足元で繋ぐ中、清武だけはスペースを使っていたなぁ。
キープもできて、時間も作れるし、攻撃面では清武は一番良い

ただ、そうなると、本田に守備を求められる。
清武も半分守備が要る。当然、香川も。
それくらい、岡崎の守備の貢献度は高い。

香川、清武、乾は早熟なほうで、
本田、宇佐美は不器用なほう。出だしでは遅れをとるだろうね。

ドリブルできる宇佐美は左サイドが似合う

宇佐美無双中

最近は毎週誰かしら点取るから楽しいな
しかし香川と岡崎の立場がどんどん微妙になっていくｗ

1番手　香川 　？？？
2番手　清武　プレスキック　キラーパス
3番手　宮市 　スピード　フィジカル
4番手　乾 　　テクニック　アジリティ
5番手　宇佐美 　ドリブル　パス　アイデア
6番手　岡崎 　オフザボール　守備　得点力

下の5人と比べて香川のここが勝ってるって所がないんだよな
あえていうなら総合力か

>>886
決定力　GKとの１対１

長谷部の件はまぁ、高橋を試すいい機会だと前向けにとらえられるしな

>>888
長谷部の控えは細貝
高橋は遠藤の控え

ブンデスは無双させてくれるな　プレミアだったら足狩られてる
向こうは抜かれるとプライドをかけて潰しにくるからね

【サッカー】日本代表DF吉田麻也が結婚を発表「いい時も悪い時も常に支えてくれた」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348686289/

>>886
岡崎と被るけど二列目からの飛び出しじゃね

もし岡崎が怪我だったら欧州遠征の右サイドは宮市かな
香川　本田　清武はUAE戦で本田さん的に「イメージより3、4メートル味方が後ろ」で駄目だったし
今いる二列目で岡崎に一番タイプが近いのは宮市だろう

長友が右SHかよｗ
珍てるｗ

>>893
いや清武だと思うよ
宮市はリーグ戦で何試合かフル出場してからだと思う

しかもオワ友アシストしたぞｗ

長友アシストきたああああああああｗｗｗｗｗ
ペレ友最高やｗｗｗｗｗ

長友おめ　

なんか珍テル楽しそうｗ

関係ないけど麻耶結婚！

珍テルとか言われるけどブンデスみたあとに見ると、凄い守備なんだよなぁ
ていうか守備のレベルが全然違う

セリエとブンデスじゃ守備はもう次元が違うなｗ

リアリズムとスペクタクルだから。

>>895
UAE戦のあれまたやんの？
後半香川→岡崎に替えるまで全然機能してなかったし
本田にも駄目出し食らってたからやらないと思うんだけど

今ブンデスで無双してる連中は代表だと多分ドリブルで抜けなくなるから
もうひとつ武器持ってる奴がいい
そうすると清武が一歩リードな気がする

インテル×キエーボ見てるけど守備ヤバすぎだわ　WCより厳しい
ここじゃ清武宇佐美乾なんて全く何も出来ないよ　断言する

右SH長友でいいじゃん

珍テルだけどなｗ
守備キエーヴォ固いわ

>>901
リーグ見てるほんとそう思うんだが、実際戦うとブンデスのが最近は強いんだよなぁｗ
守備一つとっても良し悪しがあるってことなんだろう
日本のディレイ一辺倒守備がドリブルには強いけど、奪取力や潰す力は皆無なように
欧州リーグといってもそれぞれ長所と短所があって、全てにおいて優れてるわけじゃない

>>906
何もとはいわないけど　あんなに好き勝手できないね

>>904
UAE戦のは修正できる範囲だと思うけど単純に代表歴が多い人を選ぶだろうってだけの話
大きく変えるようなことはしない

>>909
ブンデスが強いってバイエルンのこと？
イタリア代表に、こてんぱんにやられてたけど

セリエは下位チームでも守備組織が出来上がってるからなー
ディフェンダーは育つだろ

キエーヴォ確かに固いけどそれ以上に荒いわ、ロシア並みｗ

>>912
欧州カップ戦の話だよ
CLやELも見たらまた色々見方が変わってくるよ

バイエルンは強いというより世界での戦い方を心得てる

同じ若手でも宇佐美に関してはいつも拒否的な意見が沸くな

セリエは優秀なアタッカーが外に出ちゃったから
いくらディフェンス良くても
ブンデスよりレベル下だから今は

カップ戦も短期決戦だからな　攻撃力あるほうが勝ったりする

>>917
Jサポは宮市の方が嫌ってそう
宇佐美と宮市は若いからこれからだよ

>>918
いやいや　まだだよ　ブンデス大好きみたいだけど　そりゃない

>>917
五輪で見たしね突然評価が跳ね上がることはないだろうね

本田の中での評価もセリエ＞＞ブンデスっぽいしな

>>919
いや、逆だろw 守備力の方が重要

【サッカー/ブンデス】ホッフェンハイム宇佐美貴史、ドリブル個人技でファインゴール！　岡崎＆酒井高のシュトゥットガルトに快勝[09/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348688891/

守備面の組織的な構築という意味では今もセリエの方がブンデスより相当うえなのは
間違いないけど、リベリやロッペンみたいのもいないしな・・

まぁ、不向きなタイプだけど

>>924
押せ押せで先制して　流れで持っていくこともあるかと
ブンデスが勝つとしたらそこじゃないの

ブンデスは若いというか青いというか・・・勢いはすごいけど
さすがにバイエルンは違うけどねｗ

ブンデスは打ち合いが多くて現地でもファンが増えたってことらしいけど
やっぱ俺はイタリアとかみたいな渋い試合が好きだなぁ
ポンポン点が入ると冷める

>>917
単にセレサポが暴れてるだけ

ブンデス下位の守備はほんと酷いな
さっぽこレベルやわ

本田のケチャップ発言から海外で日本人何ゴール上げてんだよｗ

ブンデスは日本人のいる試合しか見てないけど3点とか4点簡単に入るから調子狂う

寄せの速さとか組織的な守備とか、関心するわ

>>931
JFLに押されっぱなしだった札幌さんと比べちゃさすがに失礼

ブンデスはザル守備過ぎだろ

欧州主要リーグでは最もハイスコアリーグだから守備がウンコなのはしゃーないのか

バイエルンは優勝、CLと目標を高くもつ意識の高さがリーグの中じゃ抜けてるな
ロシアの本田もそうだけど意識を高くもてばザルと言われるブンデスでも成長は十分可能だし
ただ漫然と試合に出るだけじゃなく、更に上を見据えながら試合に臨んでほしいね

>>815
和製ビジャは岡崎

無失点におさえてもブーイングされるのがブンデスだからな

>>940
それなんか違うなって思うな
だから内田の採点とか長谷部の採点とか
あんなに無茶苦茶なのかな
守備を公平に採点することができないみたいだ

ていうかフランス戦岡崎いないのが痛すぎるわ・・・

ザル守備で派手な撃ち合いやフルボッコが常態化してる方が人気でるから
リーグ運営にとってはいいんだろうね
代表でドイツがイタリアの後塵を拝し続けるのがデメリットですかねｗ

ドルトムントなんか最近二試合で５失点だからな
あの監督、攻撃に心血注いで守備立て直す気ねーだろｗ
ＣＬどうすんだｗ