ザッケローニジャパン　PARTE577

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（ｽﾀｯﾄﾞ･ﾄﾞｩ･ﾌﾗﾝｽ/ｻﾝﾄﾞﾆ）　＊ﾌｼﾞ
10/16（火） 21:10 国際親善試合・ブラジル戦（Ｈ）（ｽﾀﾃﾞｨｵﾝ・ｳﾞﾛﾂﾜﾌ/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)　＊ﾌｼﾞ
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
12/01（土） コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07/20（土）〜28（日） 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE576
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1348373461/

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･香川称賛以外はｱﾝﾁ認定
･これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです｡
2.【2ch内外ほうぼうで】活動｡特徴わかりやすいです｡よく使う単語が幾つかあるようです｡
煽動｡香川は全肯定､他選手は全否定に持ってく 大声､粘着､徘徊､
分断､分裂､分解…他 香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡
部分的･攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えないが試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は
特に暴れが顕著である
･香川以外は叩きに､香川は称賛や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団
荒らし状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚでｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡
香川ｵﾀの高慢傲慢さ､増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡
補完など､全体､状況を観点とした現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの
｢香川の事しか考えない分断的観点の意見｣の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じようなﾚｽ同じような話題の原因です
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です｡長期間続いてます｡

NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。

言動はテンプレ�Tの真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てｷﾁｶﾞｲ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の>>4　>>9　>>11　>>13　>>14　>>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。
同時期に本田を応援している、本田を叩いたことは無いと言い出してからは、本田叩きを
していませんでしたが、PARTE526にて本田叩きを再開したようです。
PARTE550のセレッソ3シャドーの話題で完全にニワカだとばれました。
PARTE565にてｋ＝進藤疑惑が出ています。

コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。


進藤と同じ特徴を持つグレート様というコテもいます。
こちらも妄想捏造で選手を中傷するコテです。
高確率で進藤と同一人物だと思われますのでNG推奨です。

3

国際A試合出場数と得点

岡崎　56試合28得点
前田　23試合10得点
本田　37試合12得点
香川　34試合11得点

親善試合を抜いた得点

岡崎　17得点
前田　 9得点
本田　 8得点
香川　 5得点

さらに大量得点試合を抜いた得点（5点差以上）

岡崎　 9得点
前田　 6得点
本田　 5得点
香川　 2得点

香川信者は病気だよ
アジア相手にすら何もできないのにブラジル相手に何かできると思ってる

香川はゴールとアシストの内容が悪いのが残念
たぶんプレミアでも通用すると思うけど、ゴールとアシストの結果は本当に運が良いよね

何か今節の日本人選手は全体的にびみょ〜だったな…

いや、でもワンタッチゴールを狙うなら香川だと思う。多分相手が強くなって
ボランチ以下が押されてくると本田が自然とカバーするために、下がり気味に
ポジション移動するだろうから。

そうすると香川は丁度シャドーの位置でボールを受けられる。

バイタルの中でなら今でも勝負はできると思うよ。

【サッカー/ドイツ】フランクフルトのフェー監督が乾貴士のプレーを絶賛「彼ほど足の甲でボールを自在に扱える選手はいない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348420075/

【サッカー/イングランド】 香川真司先発で同点弾をアシスト！マンUは終盤のPKでリバプールに逆転勝利！　LIV 1-2 MAU ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348419257/

【サッカー/ドイツ】独紙がブンデスリーガ日本人選手の歴史を紹介「香川は最も特別な選手」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348419589/

ケチャップもう使い切ったのか

ハーフナー
　　乾　　本田　　清武
　　　　細貝　高橋

一回見てみたい

>>9
だから日本はトップ下にシャドー置くシステムじゃねーの
むしろサイドがシャドーなの
いい加減にそれを理解しろ　ドアホ

岡崎のケチャップはいつ出るんだよ

今宵も香川恥さらしショー、おいしく頂きました＾＾


香川懲罰交代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
９０分間空気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごつぁんアシストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バックパスしかしてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
香川スレは今日も盛況ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者は香川が叩かれれば、チョンチョンしか言えないｗｗｗｗｗ

2列目先発争い
清武（90分、１Ａ）＞本田（89分、１Ａ）＞香川（81分、１Ａ）＞岡崎（80分）
前節結果
本田（90分、２Ｇ）＞清武（88分、１Ｇ２Ａ）＞岡崎（4分）＞香川（0分）

2列目第6枠目争い　途中経過
乾（90分、１Ｇ）＞宇佐美（81分）＞原口（65分）＞大津（16分）＞宮市（13分）
前節結果
宇佐美（90分、１Ｇ）＞乾（78分、１Ｇ）＞原口（90分）＞大津（45分）＞宮市（0分）

　香川本田清武
（乾）（中村）（岡崎）

酒井宏ブンデスデビューおめ

>>16
酒井ゴリも2列目参戦だな

　香川　前田
　　　本田
長友　　　　清武
　　高橋　山口
吉田　栗原　いのは
　　　　川島
　
最適性ポジションを手に入れた香川、中央に君臨する本田、
攻守にわたって活躍する長友、前線にチャンスボールを供給する清武、
絶妙なポジショニングで長友の裏やらケアしつつ、清武までへも展開できる高橋、
守備に奔走しつつ、ときにダイナミックな前進を見せる山口、
吉田が今野役を担いつつビルドアップをも行い、後ろの三人で高さ対策もばっちし。
コンフェデ以降はこうなってるはず。

岡崎はスランプだな
フランスとブラジルの試合で調子戻そう

元セレッソ３人組を合体させて一人にしたいわ

いやいや、ちがう、俺はどっちかと言えば本田オタよ。勘違いしないで。
俺が言いたいのは、強豪相手だと
−−−−−前田−−−−−
−−−香川−−岡崎−−−
−−−−−本田−−−−−
−−−遠藤−−長谷部−−

と言う感じのフォメになるから自然と香川、岡崎のプレーエリアがバイタル
付近になる。こうなると点を取るのは本田より香川たちの方が可能性が高い
てだけ。

それが良いかどうかは別にしてね。

>>18
ツートップの左に変なやつがいるけど

>>9
間で受けて置き去りとかストロングポイントが有ったから香川なんでしょw
ワンタッチゴールなら岡崎と本田と前田で間に合ってるでしょ
プラスアルファが無いと生き残れないと思うけどな

宇佐美はあと二年でどれだけフィジカルつくかだな
フィジカルさえ付けばサブ以上にはならる

なんか>>16の意味が分からん
リーグレベルも違うし一概には比べられんでしょ

>>22
お前半年前には本田を叩いてなかった？
書き方のノリがそんな感じ。

【サッカー/ドイツ】岡崎、酒井高先発のシュツットガルト、2点差追いつくも開幕4戦未勝利
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348421482/

>>26
本田を叩いたことなんて無いよ
本田、遠藤、岡崎は絶対に外せない選手
今はここに前田、まや、今野が入る

＿＿＿_本田
宇佐美_香川_清武
＿＿高橋＿長谷部

【サッカー/ドイツ】宇佐美先発のホッフェンハイムが初勝利、酒井宏が右SHの位置で待望のブンデスリーガデビュー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348421784/

>>17
ゴリの2列目ワロタ
守備力鍛えられないｗ

>>25
かまっちゃだめ

アジア相手だとボランチからＣＢと比較的高い位置を取れるから本田
もより前で得点に絡むプレーができる。だけど強豪だと、特に遠藤は
プレッシャーで下がっちゃうからね。

誰かがスペースを埋めてやらんと中盤で好き放題やられる。ウズベク
戦はその見本のような試合だったからね。余裕あればマヤボランチで
ヤツに展開させてみても良いかな、と思ったりもする。

代表だと遠藤がもらいに来るから、マヤはすぐに預けちゃう。だけど
ＣＢからの展開が今後必要になることを考えれば、そんなの無視して
マヤが起点になれるぐらいで良いと思うのよね。

やっぱ香川より岡崎やな
点は入らなかったけど相変わらず良く動くは適度に仕掛けもしてる

ベトコンDFに完封されて糞漏らしてた戦犯香川

史上最も人々から嫌われたカス野郎として既に殿堂入り

〜は外せない選手とかすぐ言うけど
本田と長友だけだろすごい選手は
後は目くそ鼻くそ
本田いないとウズベクや北朝鮮にもボコボコにされるからな

マンＵって昨シーズンからこんなヤバかったっけ？
もちろん成績じゃなくゲーム内容の話

香川も岡崎もクラブでベンチになりそう

中村充孝、愛媛メッシはブンデストップ下なら
相当やれると思う

岡崎だめだこりゃ
右サイドは清武で決まり

>>36
多分吉田もそうなるよ守備面で欠かせない選手になる

孤独なねらーが難病になりました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1313163386/

>>37
香川抜きの4-4-2でやってる時は普通にボコって快勝してるけど

香川全タッチきてるぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18960789
ちょっとバックパス多すぎかな

>>39
斉藤は五輪後いまいちだぞ
どこか自信なさげにプレーしている様子

>>35
長友はそんなことないよ
すごい選手だけど今みたいに攻撃中心でやらせるなら駒野で十分替えが効く

>>20
それ初期値からあんまり変わらないぞ
パス能力が若干変化するぐらい
宮市とか本田とか長友とか根本的に出来るプレーが違う奴と混ぜないと

>>36
本田長友レベルのフィジカルまでとはいかないが
海外でやるなら前田くらいのフィジカルほしいな
長友なんて＋スピード、スタミナも桁外れだから本当に凄いけどな
その２人は球際強いし日本人の課題だよ・・・

岡崎決定機外し過ぎだろ

右サイドは岡崎と清武で良い競争して欲しい
競争が日本サッカーを強くする

>>43
昨シーズンのことをきいてるんだが

まんうはプレミアリーグなら4-4-2で無双できるが、
CLだとフルボッコされて本戦に進めないレベル

だからポゼッション路線に変更する為にカガーをとったが
4-2-3-1とカガーも今のとこパっとしない

これ以上は信者専用スレでおね
ここは代表板だしね

>>46
駒野が長友と同レベルだとはとても思えんな

左サイド清武だけどな

>>16
360度敵に囲まれるCFやボールの受けにくさプレッシャーのきつさはCFと双璧のトップ下のポジションと、
敵と相対するのは半分のSHを同列に並べてることに疑問がある
あと戦術によってFWより２列目生かす戦術取ってればFWのゴールは減るし、逆も言えるよね
キッカーやってるかどうかとかもアシスト数に関係してくるから、
その不等号ってそういった要素が全部抜けてるから何がしたいのか意味がわからない

まあ、ワンタッチと言うかＤＦラインの間で受けて抜け出してシュートを
撃つなら、だね。ただ、最近はごっつぁんが多くて誰かがシュート打った
こぼれ玉しか狙えてない感じで余裕が見えんからな。

何というか本田は遅いと言うけど、実際は遅いと速いを使い分けているね。
本田ってロナウドみたいに何か変なリズムになるところがあって、速い訳
でもないけど、相手がついていけなくなる時がある。

香川はシャドーの特性かリズムを変えるプレーってのはできてない、一本
調子だから相手が慣れるとちょっとつらいね。

>>53
攻撃なら似たようなもんだ

>>16
ただでさえＪから選んでないんだから
せめて結果出してる奴を呼んで欲しい

俺がザックならフランスとブラジルの試合は清武が右サイドだな
岡崎は今はスランプだ
すぐに調子上がるだろうから、岡崎の巻き返しにも期待だ

今週は乾ぐらいしか活躍してないのかい

>>59
左サイドに岡崎か
悪くは無いけど内田と合ってるから右のままでいいと思うぞ
清武は長友使うの上手いしな

>>51
昨シーズンは香川いかかっただろ？

マンU型の4-4-2は各選手のタスクがはっきりするから
脳筋多めのチームだとこっちのほうが機能するんだよな

>>57
アジア相手でも内田や槙野と比べて守備に難が見える駒野がなんだって？
アジア相手よりも攻撃的にいける相手ってどこ？

>>44
改めてみても簡単に転がされすぎだな
ファールだろとかいうコメントも多いけど　むしろよく取ってもらってるほうだな

今の代表だと前田、本田、吉田、長友、川島はいてもらわないと困る。
ＳＢの長友を除けばセンターはボランチが少し弱い。ＳＨは人材が豊富
だから誰でもそれなりの結果になると思う。ただバランスを考えるなら
岡崎は居てほしい選手だから早いとこ点とって、スランプから脱出して
欲しいね。

左サイドで攻撃中心の長友の代わりって言ってるだろ
既に崩壊してる左サイドに駒野が入っても変わらない

>>62
昨シーズンの順位は知ってる
CL敗退も知ってる
マンＵに興味ないから内容は知らない
だから知りたい。それだけッススス
香川がいないとか関係ない

>>67は>>64にな

岡崎がスランプって言うけど真さんはもっと深いスランプじゃね？

>>70
香川信者は病気だから仕方ない

バックパス自体は悪いことじゃないんだがな
今日の香川のバックパスは逃げのパスだから叩かれてる

あと香川は信者がいうほど足元上手くないよ
練習で上手くても激しい場面で使えないならないのと一緒

岡崎はよくコロコロ転がるがあれはファールもらうためにわざとやってんのか？だとしたら今の半分くらいにしてほしいんだが…
ファールもらってくれるのはいいんだけど攻撃の流れを切るのがたまにイライラする

観てない試合を延々語られてもな
とりえずクラブで主力で出場してることが最低条件

香川の試合の全タッチの動画見た。

なるほど・・・あれは、マンUらしく無いなｗ
クラブの方向性が一気に変わった。
それが悪いとは一概には言えない。

ただ、反発は分かる。
ある意味、マンUじゃないｗ

>>68
昨シーズンのマンUのサッカーは、
今の香川いないときのサッカーだよ。

香川も単純にペルシを信じて出せって思う場面もあったな
かなり無理な体勢でも決めてくれるのに

Jリーグ含めクラブで試合に出てたり活躍してる選手で代表を作るなら今はこんな感じかな

　　前田
乾　本田　清武
　遠藤 高橋
長友今野吉田駒野

>>73
岡崎はアレわざとコロコロしてるって言う奴いるけど
フツーに押されてこけてるだけだろ

>>70
香川は調子良いと思う
ただプレミアのレベルの高さに苦しんでるだけ

>>77
香川のパスのほとんどは、自分がリターンを受けるためのものだからな
その期待が出来ないと、出したくないんじゃね

>>76
わかりやすい
成る程サンクス

>>79
無理に踏ん張ると怪我につながることもあるし、怪我避けるためにやってることもあるんじゃない

>>44
最初に比べたら明らかにボール持った時、前向き出しててワロタ
ファギーの半身で受けろの指導に忠実に従ってるな

従来の身体弱いタイプってさ。中盤ではまだなんとかなるけどゴール近くの激戦区で何もできないってこと多かった気がする。
香川って逆でゴール前じゃまだなんとかなるけど中盤からゴールへ向かうって過程が今一番悪戦苦闘している印象。

これは皆はどう思う？

>>85
全ておいてなにとかなってないと思うぞ

香川神アシストすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99割くらい香川のゴールだろｗｗｗ

>>84
相手は降格圏内のクラブでしかも一人少ない十人だということを考えれば
これで前向けなかったらいつ前向くんだと言わざるを得ない

進藤がマンＵスレにいたわｗ

>>88
まあいいじゃん
いつも接触する前にボール離しちゃう香川がファウル取るなんて珍しい
自分で持って前向こうとしてるんだから意識が変わって来てるよ

香川の得意なパス

リターンパス・・・パスくれた相手にそのまま返品するパス
http://imageshack.us/a/img710/9336/46029131.gif


バックパス・・・前向けないから後ろに返す

4231がポゼッション重視のサッカーっていうけど
トップ下に香川置いてる時点で、ポゼッション重視崩壊してるって思うの俺だけ？

これだと実質２トップじゃん

ゴリはブンデス行って守備強化を望まれてたんじゃないのかｗ

マンＵスレが香川信者の慰め合いの場所になってるわ
マンＵサポの振りして香川は悪くない悪くない言ってる　なんだかなぁ

香川っていつの間に止まってパス貰うようになったんだ
トラップもいまいちだしスピードに乗らんうちに詰められて減速しちゃうし
動きながらボール貰えよあれじゃ活きない

ドルからマンＵのサッカーだと香川ファンもストレス溜まるだろうな
逆に本田長友乾のとこは今シーズンはサッカーは面白いんだろ
今のところ結果も本田乾のとこはついてきてるみたいだし

>>86
？？

つか香川ってもっと前の選手なんじゃねーかって印象。なんで組み立てとかに加わるのかなー。

ゴリは守備で使い物にならないからとりあえず前で使っておけってことだろ

？「内田ですら守備がよくなったから〜」
www

>>95
トラップは昔から下手じゃん

要するに
守備のヒトはブンデスに、
攻撃のヒトはプレミアかセリエAに、
って事でいいかな？

セレッソ時代は２シャドーか３シャドーの左で、左サイドをするする抜いたりしてたはずなんだけどな
いつの間にかバイタルやエリア内での動きに特化してしまった
昔の方が色んなことやれて見ていて楽しめる選手だった

>>95
基本的なトラップは元々下手よ

香川には他人の心がわからない
誰が誰に向けた言葉か忘れたが、香川によく当てはまると思う

そもそも香川がチームに馴染むには大まかに言って２つの方法がある
一つは味方に自分が同等以上であることをプレーで認めさせること
もう一つは味方を理解し、よき理解者として相手に認めてもらうプレーをすることだ
今の香川はどっちもやっていない

前者はそもそも香川が連携の中でこそ力を発揮する選手であり、
独力突破ができる選手ではないことから難しいと言える
香川自身も無理に自分のタイミングでないときに仕掛けるような真似はしていない

問題は後者の方法だ
自分が活きる形を味方に求めるばかりで、味方が活きる形を提供できていない
それは香川のコメントからもよくわかる
自分のスタイルを知ってほしいとは何度もいっているが、
味方を活かすプレーをしたいというコメントをほぼ聞いたことがない
個人技による突破が持ち味の選手に、中央から近寄ってしまっては
活かすどころか彼らのドリブルの進路もスペースも狭くなる
香川にパスが来ないから活きないという人がいるが、
逆に香川は彼らを活かしているだろうかということを考えてほしい

俺が香川トップ下に反対なのは、そういった味方や敵に合わせた臨機応変さが
香川からは感じられないのが一番の理由だ

>>101
いいも悪いもその選手がいけるレベルがあっから

>>101
逆に守備の人にプレミアセリエに行ってほしいなー
ボランチ、CBはレベル違い過ぎる

>>97
代表のトップ下が欲しいから本田の真似してたら自分のプレーを見失ったとか？w

>>102
海外行く前の俊さんが前に2人3人いてもドリブルで突っ込むスタイルで点取ってたって言っても
昔の俊さんを知らない人は信じられないだろう
フィジカル負けで接触避けてるとひたすらワンタッチで捌くだけの
俊さんスタイルになっちゃうんだよ

なんか香川のせいでブンデスで活躍しても懐疑的に見るようになってしまった

>>102
親善試合のパラグアイ戦とかすんげー左サイドスルスル抜いてたなー。
バイタルやエリア内に特化したってことは進化なのかねー。

>>101
攻撃、守備とか関係なく選手の特性にあったリーグに行くことが重要なんじゃない
対人強いけど組織的に守ったりカバーリング下手な選手がブンデス行っても意味ないし

>>104
長文うざと思ったがいいこと書いてるな同意だ

>>104
多分香川本人は意図してやってるわけではない
誰か言わないと気づかないよ

酒井は右ＳＨだったのか
長友が右ＳＢだったり細貝がＳＢ出場だったり、なかなか正規のポジションで出場できないな

>>107
よくシャヒンが抜けてっていうけど。
それも一理あるのかなー。
意識している部分あるよな！

代表目線だと代表と違うポジで穴埋め的な便利屋で使われるのは如何なものか
となるな

まあドルトムントのハイプレス効きまくりで
攻守の切り替えが抜群に速いサッカー
それに香川がジャストフィットとしたということだろう
恵まれた環境だったんだよ　代表もマンUもあんな組織的に優れたチームではないから
むしろ恵まれない状況でも力を出せないと香川はいかんよな
ないものねだりしても仕方ないのだから

>>108
横浜時代の俊さんはすごかったな
岡ちゃんが来る前の低迷期だしかなり昔だから知らない人も多いだろうけど、
俺はちょうどＪを積極的に見始めたころでよく覚えている

接触避けることは必ずしも悪いことだとは思わないな
あまりフィジカルに頼り過ぎても本田みたいに膝やることもあるし
香川や俊さんは接触避けることよりもフィジカル付けることを避けるたり嫌ってる感じで、
それがバックパスばかりのスタイルにつながってるような気がする

>>116
無駄なことなんてないでしょ。
その経験が代表に還元することもあるかもしれない。

本田の膝は悪質な糞タックルでやられただけ
プレースタイルは関係無い

>>113
それが香川の若さということだろうと思う
それに考えが及ぶだけの余裕がない環境、状況というのもあるだろうけど

リーガセリエやプレミアは行きたくたってなかなか行けない
攻撃の選手はもっとロシアに行ってほしい
あそこでスタメン取ってシーズン通してやれたら日本代表では戦力になれる
あとボランチも　扇原や柴崎はロシアで2年ほど修行してから次にセリエ　そっからプレミアかスペインに行ってくれ

ダビド・シルバは、超高給取りだけど、清武程度のパサーだろ。

香川は一手の攻撃可能性が低いんだと思う。
定義は、得点可能性のあるプレー/ボール所持回数。
だけど得点の可能性は高いプレーを出来る選手。(ドルでは)
だけどマンUではそれを示せてないから、さっさとクロスとか突撃するプレーをして香川が好機を演出する前にロストするかんじ。

>>118
俊さんは生まれつきのあれとかって嫌がってたけど香川は嫌がってないだろ。
少なからず昔よりは身体大きくなってるしな。まだ鍛えている段階。遅いのかな？解らないけど。

>>122
超人並のメンタルがないとやっていけないだろ

>>117
香川と本田って守備の得意な位置も香川の方本田より高いよな。
代表じゃあそこで香川奪ってもショートカウンターできるのかね。

>>122
本田はＶＶＶで道作ったからなあ
ＣＳＫＡでも道は出来るんだろうか
フィジカルもメンタルも相当タフでないとやっていけないだろうな

>>122
ロシアは環境が厳しいし寒いから怪我の危険も増えるしよくない
行くならポルトガルかオランダかフランス
もしくはトルコ

ロシアはもう日本人は行かない方がいい
あまり脚光あたらないし　リーグ自体もむずかしい
ライン低めでがっちり固めてくるチームが多い
フィジカルサッカーだし笛があまいからファールも多い
本田だからやれてるけど他の選手じゃ多分通用しない　レベル的な問題ではなくスタイル的に

ロシアは行くことはできてもそこからステップアップは厳しいだろ
踏み台にするならエールかブンデス

>>128
CSKAは柏木さんに注目してたことがある

並の選手ならロシアに3年いたら白髪になるよ

>>122
スタメンとれません 以上

>>132
精神鍛え直す修行だと思えば逝って良しだね
恐ロシア

>>126
良く知らないけど瀬戸とかもメンタルはヤバいんだろうね
ルーマニアでキャプテンとか・・・

>>128
柴崎と大津はVVV→CSKAを目指してほしい

大津の未来が決まり過ぎててワロタｗ

>>131
つーかもうロシアってステップ先になりつつあるし

CSKAに行って欲しいとは思わねえよ…
VVV行くなら本田ルートじゃなく吉田ルートに乗っかって欲しいわ

それでも本田の取る位置もなかなか高いけどね。ロングカウンターでもショートカウンターでもその中間はなんてゆうの？解らんけど笑笑カウンターの精度をもっと上げたいなー。香川と本田はカウンターもポゼッションも比較的両方できるんだよなー。

大津は移籍先考える前にオランダで結果出そうぜ
エールで活躍できないようなのを取るクラブはさすがに無い

ボランチの選手は細貝みたいな潰し屋ならいいけど、
柴崎、遠藤、扇原みたいなタイプは、海外の下位だと頭の上をボールが行き来するような戦術だから、移籍難しいよね

ブンデスがピンキリなように、ロシアも上位(CSKA)と下位で違うからな。
気軽にCSKA言うけどここでスタメンとか相当だよ。
マンUやインテル、シャルケで感覚おかしくなってるけど

>>141
ボビさんコースだけは避けたいな

おいどうすんだゆとり！？
おきにの香川がアタッキングサードでも通用しなくなってきてんじゃねえか！

そりゃCSKAは常に現役代表10人以上いて
欧州カップでも実績のこしてるチームだから弱いわけはない

そういや、香川は僕はチャンスメーカじゃないって不満言ってたけど
マンＵではまるっきりチャンスメーカーな感じだな
代表の選手のためにチャンスメイクするのは不満だけど、マンＵなら良いのか

>>147
代表でやってるようにエゴだしてみろよって思うな

>>145
まーそれは大丈夫でしょ！
そろそろアシストだけやなくゴールも増え出すさ。

>>143
シャルケって凄いの？

>>147
チャンスメーカやない！
似非ゲームメーカーや！

日本人がドイツこんなにもドイツ行く前は
バイエルンは別格だけど　強豪はブレーメン、シャルケ、シュツットガルト、レバークーゼン
ってイメージだったけどな　ドルなんかは中堅って感じ

ぶっちゃけドイツのDFはぬるすぎたんじゃねえか？
木偶の坊の母国人が多すぎた

身体能力が高い黒人DFそろってるプレミアじゃ
速さやしなやかさで太刀打ちできないから
アジリティとかいう流行語の出足勝負だけで交わせるイメージが湧かないぞ

来年夏藤田がVVV行くけど誰か取ったりしないかな
古巣の磐田、名古屋、ジェフからでいいから

つか本田1トップにして香川トップ下にしても本田下がって香川上がるんだよな。
バイタルやエリア内に特化しているんだなら香川1トップで良いよね。

>>152
ニュルンなんてはるか昔なんだろうな
清武セットプレー以外、全く強い感じしないし
よくまあ頑張ってるなと思う

22回　バイエルン・ミュンヘン
9回　1.FCニュルンベルク
8回　ボルシア・ドルトムント
7回　シャルケ04
6回　ハンブルガーSV
5回　VfBシュトゥットガルト
　　　　ボルシア・MG

>>155
ポストだけじゃなくて駆け引きしてバイタルに深さを作ったりできないでしょ
マークされるのが苦手な香川にワントップって罰ゲームだろw

>>150
総合給料とか見るとビックリするよ。
単純にCLベスト4だけでも凄さを示してもいる。運だけでここまではいけない。

まぁブンデスは入れ替わりも激しいから、数年後はリーグ中堅になってるかもだけど

本田がトップ張って、香川がトップ下になったとしても
本田は香川のロストが怖いので、結局、香川を前に（サイドに）行かせて
本田は後ろ下がって、香川のサポートに入ると思うけどw

>>143
CSKAなら、長友なら余裕でスタメン
清武はザゴエフいるから悩むな
吉田もいける、プレミアでも空中戦いけるみたいだし

後は厳しい

>>154
ブンデスのフォルトナ・デュッセルドルフが日本人獲得に動くと思うよ
今年の冬にでも誰か獲りに行くと思う

>>153
まードイツヌルいのはあるな笑

プレミアの中盤は無理笑笑でもPA内に入れば良い！何回潰されても諦めず入りまくれば良い！

エールとブンデスは海外リーグ初挑戦の日本人選手にとっては良い土壌だな

>>160
そんなとこだね。
CSKAクラスだと代表メンバーでどうかってとこ。
逆に言えば、今のメンバーからスタメン奪うにはここ以上でスタメンとれてどうかってとこ。

>>161
これまた楽しみだな
クロート「冬に1人か2人、ブンデスリーガに移籍することになるだろう」

>>160
巻と松井があれだったからな

もう照明なしのムーディーな感じでいけや

誤爆

レアルか？ｗ

欧州遠征は既存のメンバー中心って宣言してるが、
結果出してる乾、寿人、豊田、高萩、山口らへんは呼んでみたいな。

乾高萩は激戦区だが、豊田なんかは前田以外のオプションとして
試す価値はある思うんだがな。
マイクよりフィットする可能性ありそうだぞ。

うん(´･ω･`)

真さん、現役引退してください。　恥ずかしいです。

・Anonymous
このイエローモンキーを日本に送り返せ！！！

・Anonymous
なんだやっぱりシャツ売りか

もう照明なしのムーディーな感じでいけや

>>170
せっかくの欧州遠征に新メンバー呼んで試してどうすんだよ

だよなｗ

香川真司

ドリブル　●
シュート　●
パス　　　●●
スピード　●
フィジカル●
政治力●●●●●●●●●●●●●●●
（ジャパンマネー）

何気にフランス戦まで少しだな

もう北京五輪の面子だけでいいよ。もしかしたらいまのベスメンより強いぞ

予選で使わず親善試合で使わずいつ試すのよ。
今のままのメンバーで２０１４闘うつもりなのか。

また国内合宿でもやればいいんじゃね

ブンデスリーガ４節全日程終了　順位表

*1位　12　○バイエルンミュンヘン　　　　　　　　　　<CL本戦>
*2位　12　○アイントラハト・フランクフルト［乾］　　<CL本戦>
*3位　 ７　●ドルトムント　　　　　　　　　　　　　　　 <CL本戦>
*4位　 ７　●ハノーファー96［酒井］　　　　　　　　　 <CL予選>
───────────────────
*5位　 ７　●シャルケ04［内田］　　　　　　　　　　　　<EL予選>
*6位　 ７　●ニュルンベルク［清武］　　　　　　　　 　<EL予選>
───────────────────
*7位　 ６　△デュッセルドルフ
*8位　 ５　△ボルシアMG
*9位　 ５　△フライブルク
10位　 ５　△ヴォルフスブルク［長谷部］
11位　 ４　△ブレーメン
12位　 ４　○マインツ
13位　 ４　△レヴァークーゼン［細貝］
14位　 ４　△グロイター・フュルト
15位　 ３　○ハンブルガーSV
────────────────────
16位　 ３　○ホッフェンハイム［宇佐美］ 　　　　　<降格プレーオフ>
17位　 ２　△シュツットガルト［岡崎/酒井］　　　　　　<自動降格>
18位　 １　●アウクスブルク　　　　　　　　 　　　　　　<自動降格>

>>179
予選突破決めてから試せばいいだろ。緊張感ある試合で高萩とか豊田なんて使えるわけがない。試すにしても高橋スタメンとか細貝をフルで使うほうが先。それに欧州遠征は長谷部あたりに引導を渡す絶好の機会

最終予選やその調整試合は結果を求めるためのもの
欧州での強豪との試合は現在の最高戦力でどこまでやれるかを計るためのもの
あれ試せこれ試せって言ってる人は何を考えてるんだ？

ブラジル、フランスに惨敗するのは目に見えてるがな。
メンバーと戦術を変えた方が良い、どうせ二年後には大半が入れ替わってるんだから。
あと、ついでに監督もクビでいい。

そもそもスタメンに定着しないだけで、いろいろ試してはいるから試せ試せって奴は記憶障害なんだろ
使ってない選手は練習でまだダメなのか、その選手が活きる状況が来ないんだろ

突破が決まった３次予選もろくに試してなかったが…
それにずっと結果残してる寿人をいつまでも呼ばないなんて異常だろ。


まあ未招集組はともかく細貝高橋あたりはいい加減先発で使っとかないとまずいぞ。

あと代表控え組の前線で試したい奴いるか？
原口はレッズでトップでの起用だし、そもそもそこまで結果残してない。
マイクは逆にチームでウィング等のサイドで使われてるし
あの高さも強豪相手じゃ通用しないってみんな思ってるでしょ？

まあ国内合宿とかしてくれるなら、賛成だが。

>>179 ほぼＵ２３のＵＡＥ・イラクにやっと勝ってるくらいだから
Ｕ２３オリンピックチームの方が普通に強い。
特にボランチが酷い。遠藤の運動量・スピードのなさ、対人守備の弱さでは強豪国には通用しない。

んなアホな

>>104
香川って失言も多いし、なんかメンタル的に成長する気がしない
君の指摘は耳が痛くなるね

>>189
そんな雰囲気を裏切って欲しいけどねえ

＞突破が決まった３次予選もろくに試してなかったが…

3次予選突破が決まった直後の北朝鮮戦はメンバーを大幅に変更して3-4-3まで試してた
ウズベク戦は前田を使わずマイクをスタメン、香川のトップ下と左SHとして岡崎と乾を試した
その時点では最終予選に向けての最後の代表戦だったことを考えるとずいぶん大胆な選手起用だったと言える

まともに記憶してないくせに「試せ〜試せ〜」と言ってる人の知能が低いと証明されたと言っていい

今の代表もそこそこ若いんだけどねぇ。

3次予選は一応トップ通過もかかってたしな

>>184
んなわけねーだろ
ベストメンバーの日本って、いまだ無敗だぞ
引き分けなら失敗、フランスブラジルくらいなら普通にかてるわ

寿人寿人言うけどワントップにまでチビ置いたらセットプレーで死ぬぞ

CF1 CB1 DH2
欧州の四大トップリーグでレギュラー張れる人材早急に求む。
三次予選突破次第切り替える方向で。

遠藤、前田、今野は問題無いでしょ
ザッケローニが長谷部の代わりに細貝を使う決心をしてくれれば十分

>>196
三次予選はもう突破して今は最終予選中だぞ。

遠藤は駄目。攻めに速さがない。
オリンピック代表はボールを素早く前線に運んでいた。
引かれた後攻めるとチャンスを逃がす。
ＯＺ戦は最悪だった。ボールをやたらと前へ蹴るだけで前へ繋がらない。

香川って、ぶっちゃけパスがちょっと上手い武田だよね

体強くてもボール前に運べる選手がいないと
大きい選手限定にするなら全ポジョンDFの180センチ以上にすればいい
ただそれだとまったく面白味もないしファンが減るばかりだと

>>200
ちょっと鋭い動きのできる森嶋じゃね

遠藤、今野、前田、本田、
このラインが揃えばどんな強豪国にもチャンスがある

>>200
ちょワロタww
プレーが？頭が？

サッカーうまい下手関係なくデカイ奴速い奴だけ集めた中国は
過去最低クラスの弱さになったもんなｗｗｗ
サッカー下手な奴集めれば当然だがｗ　あそこはサッカーを陸上か何かと勘違いしてそう

韓国もそうだよ　オリンピックで勝って喜んでるみたいだけど
あいつら、あれがフル代表だからｗ　全然育ってない

>>206
五輪にフル代表で臨める（フンミン除く）ってことは、
つまり旧世代が弱くて下が育ってるってことでは
日本は上が五輪より圧倒的に強い

>>202
地味にトラップの置き所も上手かったんだよな。
ただ裏鳥とかラインとの駆け引きもこなしまっせだったから
そこはカガーには足りない部分やね。

いや、あまりにお粗末だから下の世代使って必死にやってるだけ
順番に育成できてない　無理やり集めてるだけ　あれが限界

香川の凄さ、マンＵたる所以を教えてくれ。

俺が上手いと思うのは切り返しだけなんだが、流石にそれだけでマンＵには行けないでしょ。

>>202
ドルでゴール量産してた時の香川は強化版モリシといっても良かったが、今の香川は
スペース飛び込まないし、足元ばかりで受けようとしている。

>>210
ゴール前でのシュートセンス、ジャパンマネー

>>210
運

今回の欧州遠征もコンフェデも(現在の)ベストメンバーで
どこまでやれるか試す機会ってことで、いいか悪いかわからんが
結局１４年も今とメンバーが変わらない代表になってる気がする。

極端な例だけど、ユーロ予選で圧勝を続けてるからといって
有望な若手が多くいるにもかかわらずスタメンを固定し続けたドイツは優勝できなかった。

怪我や出場停止だってありえるんだから、使える目処があるバックアップは必要だわな。
とくにボランチと１トップは急募だ。

>>186
寿人が呼ばれるわけないだろｗ
前田に全て劣ってるチビなんか要らない

>>214
そのポジションは期待の若手が皆無だから、バックアップが必要言われてもどうしようもない

>>200
俺もそう思う
ヘディングは武田の方が強いなｗ

>>214
10月の遠征とコンフェデは違うだろ
突破が決まれば新戦力ももっと試すはず
その中で手ごたえがあった選手はコンフェデも出るだろ

ドイツが勝てなかったのはただの力不足　ドイツの若手もまだまだ力不足
だいたいドイツなんてずっとWCでも優勝候補にあがってなかった国だぞ　
南アから見始めた人ってドイツ代表とブンデスを勘違いで過剰評価してる人が多いよな

しかし、プレミアのドリブラーって本当にスペースに蹴り出してヨーイドン
ばっかりなんだな。

それで抜ければ問題ないだろｗ

>>203
本田、吉田、長友といったとこだろうな　前田は健闘してると言ったとこか
ボランチにそのへんに並ぶのが１人はほしいね

ドイツがＷＣの優勝候補に挙がらなかったＷＣなんて超初期だけだろ
ウルグアイが強かったとき

香川はパスコースないと輝かないわ。
昨日の試合もパスコースがなく、体のぶつけ合いになると
そこからのプレイの選択肢がバックパスしかなくなっている。
キープ力もないから安心して周りも上がれない。悪循環に陥っているな。
フィジカルが弱すぎるから、今シーズンそうとう苦しむわ。　代表も香川より清武の方があうだろうな。

>>223
清武だけでなく、乾や宇佐美辺りも割り込んで来そうな雰囲気がある。
明らかに代表のサイドを意識してそうなプレーが増えてるからな。
特に宇佐美のプレースタイルの変化は著しいものがある。
現状だとまだまだ厳しいがね。

>>218
ザックが強豪とどれだけやれるかって宣言してるわけだし
１０月遠征はアジア予選を考慮した試合って訳じゃないだろ。
だからコンフェデと大して意味合い変わらん。

０６W杯、０８ユーロ、１０W杯と結果を残し
予選全勝と圧倒的強さで突破したドイツに対して何言ってんだろう。
最後の一文で自分はにわかとは違うって感じが痛いな。

>>187
同意
基本ロンドン五輪メンバーで
香川、寿人、乾、長友、大迫、細貝、梶山、柿谷、森重辺りを加えて行けばいいと思う

佐藤寿人１８得点＞前田遼一１２得点　佐藤の方が勝ってる。

>>227
それを言うと無得点の岡崎は捨てて乾にするべきということになる
そんな単純なものじゃない

セリエで18得点だったらザックは間違いなく佐藤を１TOPにする

セリエで１８点とか
ほとんどの国でエースストライカーになれるわ

寿人はわりといろんな監督に代表で呼ばれるけど
結局定着はできないんだよな

>>225
え？　10月の遠征とコンフェデ出場時じゃベストメンバーが今と変わってるだろ　って話なんだが
予選突破→試行錯誤→ベスメン変更　　こうなるんじゃないか？って>>218で言ってる

98　02　06　10のWCでドイツの優勝を予想してた人は少数派
理由はタレントが他の強豪と比べて見劣りしてたから　それでも必ず上位に残るから凄いと言われるようになった
大きな大会で本当に優勝候補の本命にされたのは今年のユーロがひさびさなんだよ
WC自体たいして見てないだろ？　正直な話　

ドイツイタリアブラジルアルゼンチンなんてこの20年では少なくとも優勝候補に上げない奴はいない
むしろ今のドイツは少し弱いだろ
過去の強さはなくなってる
若手が出てきたのかは知らんが
今年のユーロの本命？本命はどう考えてもスペインだったろ

>>227 乾は守備への貢献がないが岡崎は守備にも貢献してる。
佐藤と前田の守備への貢献度は同じくらい。
他にどういう理由があるんだ？

スペイン＞＞ブラジル＞＞アルゼンチン＞＞イタリア＞＞＞＞オランダ＞＞メキシコ＞＞日本＞＞ポルトガル＞＞クロアチア＞＞＞＞ドイツ＞＞スウェーデン＞＞アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞オマーン

>>232
ドイツは昔から強いよ。
スペインが一回もＷＣ優勝していなかったのにドイツは何回も優勝している。
スペインは日本と似てフィジカルが弱い。
だから今までスペインは勝てていなかった。
スペインは審判が味方しないと勝てないチームだからなｗ

ヤオセルナは、自分たち以外のサッカーを見下して馬鹿にしてるから大嫌いだわ

何がアンチフットボールだよ

岡崎って、2011年1月から3年半契約ってことは、今シーズン末に移籍の話になるよね？
守備に貢献っていうか、ここんとこ決定機決められてなくて攻撃に全然貢献できてない感じだけど、
今のままだとやばくないか？
Ｊの選手の場合、代表レベルの選手が試合に出られない心配したことなんてほとんどなかったけど
海外組が増えるとそういう面で、計算しずらいのが難しいね
自国リーグじゃないから、代表考えての采配とか望めないし

>>233
今年のユーロは所謂ブックメーカーのオッズでは1位スペイン　2位ドイツだが僅差　それ以下を大きく引き離してた
日韓杯や南アフリカでも5位〜10位の間でオッズも上位とはかけ離れてた
自国開催の時でさえブラジルの優勝予想がぶっちぎり　ドイツはイングランドやアルゼンチンと同程度

そんなに前から真剣にWCなんて見てきてないだろ？
もし見てたならそんな意見が出るとは思えないわ

佐藤は対Ｊリーグ以外での実績がほとんどないから。
前田もＪリーガーだけど代表で海外チーム相手に結果を残してきてる。

Ｊリーグで何得点したから代表でも活躍できるだろって予想より、
海外のチーム相手に何得点したか？実際どういうプレイが出来たかって方が
よっぽど意味がある。

ならば乾を呼べと言う話だ

残念ながらサイドの候補は４番手の宮市まで全員海外組だ

>>232
過去の優勝候補の'予想'なんてどうでもいいんだよ。
近年ドイツが結果を残してきたのは事実だろ？

んでユーロの予選から圧倒的な成績を残してきたが
前線のメンバーは基本ミュラークローゼポドルスキエジル。
クロースなんかはちょくちょく使われてたが、
(怪我もあったが)ゲッツェ、ロイス、シュールレはそこまで試されなかった。

ユーロで敗退したのは、メンバーを固定化し過ぎたからでは？
ってドイツ国内で言われてたのは事実。

俺が言いたいのはあまりにスタメン固定化するのはあぶないってことだ。

トルシエだったっけか
代表選出の会見で
「ここに選んだ選手たちは必ずしも日本最高のメンバーではないが最高のチームを作るためのメンバーだ」
みたいなことを言ったの
１０年間なにも進歩してねえじゃねえか

欧州遠征はこれで

　　前田
岡崎　本田　清武
　高橋　細貝（長谷部）
長友　今野　吉田　内田

サブ：香川　乾　佐藤寿　永井　Ｗ酒井　伊野波

>>236
超強豪だったのは西ドイツだろ？
おれがリアルタイムで見てる90年代半ば以降は優勝候補の本命になったことは1度もない

監督はチームに必要な人間を選ぶだけだからな
いくら能力があってもチームに合わなかったり指示を守れない奴はいらないわな

>>247
まぁ、それでも能力が高ければ明らかに向いてない選手以外は呼ぶだろう。
もしかしたらフィットするかもしれないからね。

ザックの発言からするとSHは（少なくとも年内は）岡崎、清武、香川の三枠は動かない
実質残り一枠、宮市、宇佐美、乾あたりの競争じゃないの？
タイプ的に宮市を選んでくると思うけどねｗ

優勝候補の本命

こんなの人によって変わる物になんの意味があるの？
スペインなんて毎回優勝候補なんだけど一回も優勝しなかったよねｗ
タコが勝敗予測したとかも、結果がわかっているんだから予測できたんだよねｗ

>>244
え？代表ってそういうところだろ？
どの国もそういう選抜をすると思うけど

>>244
何をもって最高って言うんだろうな

香川だってあれだけ海外で活躍できても代表では微妙
海外の活躍の結果だけを見るなら最高レベルの選手だけどね

>>251
いや、だからそういうものだろうに
得点ランクを持ってきて寿人呼べとか
ビッグクラブ所属なんだから香川呼べとかいうのが多いからさ

日本は間違っても優勝しない方がいい。ベスト４くらいでいい。後の楽しみが減るから。
ベスト８→ベスト４→準優勝と少しずつ上がっていくのが理想。

>>243
だからドイツが優勝出来なかったことに力不足以外の原因を他者が見出すことがナンセンスだって言ってるんだ
この15年のドイツなんて優勝出来なくても誰も不思議がるような国じゃなかったんだから

ドイツ国内で原因究明するのは当たり前

>>253
佐藤呼ぶのはありでしょ。
それでチームに合わないから外れただけで。
結果を出した人がファーストチョイスになるのは当たり前だよ。

遠藤なんて本来は出す選手じゃないけど

>>254
そもそもベスト4なんて目指せるレベルに無いですから
ベスト8ですらよっぽど相手に恵まれないと無理
ブラジルW杯は南アフリカみたいに守備的じゃなく日本の攻撃的サッカーでベスト16に入れれば十分大成功です
マスコミは最低でもベスト16入らんと前向きな報道はしないだろうけどGL敗退も普通にあり得るよ

>>250
＞こんなの人によって変わる物になんの意味があるの？

ところが金がかかるとたいして変わらないんだ　これが
各ブックメーカーのオッズはだいたいいつも近似値を示すだろ？

＞スペインなんて毎回優勝候補なんだけど一回も優勝しなかったよねｗ

スペインが優勝候補の本命にあげられたのは南アが初めてだと思うんだけど？

>>255
なんでナンセンスなんだよ。
自国民はよくて他の国の者は分析しちゃ駄目なのか。参考にしないのか。

意味わからん。
もういいよ。お前はずっと、優勝候補本命言ってろ。

寿人を呼べって言う奴は、ザックのチーム作りがまだ分かってない
寿人どこに入れるの？って話
ザックが寿人をCFとして使わないだろうことくらい分かるだろうに
香川・清武をどけて入れる？
それとも岡崎？
どっちも無理に決まってんじゃん

>>258
ＧＬ敗退の可能性は、イタリア、フランス、スペインも十分あるよｗ

ID:CpAwNt170

やっぱりこいつって香川厨なの？

ドイツがイタリアに負けたのは
イタリアの守備意識がドイツの猪突猛進を防ぎ切ったからだろ。

個の能力でチーム全体で110%とか120%とか差があっても
完全に守備を固められたら点が入らないし

逆に前掛りになれば守備人数が減ってー50％、70%になってカウンターで戦力差がひっくり返る。

ドイツが負けたのはトーナメントではより失点したほうが負ける、という単純なことを
イタリアより理解していないから。

ブラジル＞スペイン＞イタリア＞ドイツ＞アルゼンチン＞イングランド＞フランス＞メキシコ＞ポルトガル＞日本
こんな感じ。ベスト８に残るのは難しい。１６は十分ありうる。

>>260
客観的にみてドイツが優勝出来なかったことはサプライズではないからだ

例えば、今回ギリシャが優勝出来なかった理由をギリシャ人が議論してたとする　
だがそれを他者が聞いてどうこう言っても仕方がない　絶対優勝ってほどの力がなかったってだけの話だからだ

断言しておくが、意味が分からないのはお前の読解力と知能がかなり低いからだぞ

イタリア・ドイツどうでもいい

ヨソでやってくれ

>>264
つーか、昔からドイツは「喰われる」んだよな。なにかと狡猾さに弱い。
ありゃ性根が糞真面目すぎるからだろう。

>>263
ブンデドイツ代表やブンデスが過大評価だと言ってるおれが香川厨に見えるんだ？
反論出来なくて悔しいのは分かるけど、あまり恥ずかしいことは言わない方がいいよ

>今年のユーロは所謂ブックメーカーのオッズでは1位スペイン　2位ドイツだが僅差　それ以下を大きく引き離してた

信奉しているブックメーカーのオッズがこれなのに
ドイツが優勝出来なかったことがサプライズじゃないとか面白すぎるｗ

点取りまくって破竹の勢いのチームが先制されて焦って単調なリズムの速攻を繰り返し、
気持ちが切れ、瓦解する。

これはむしろ「若い」チームでよく見る光景だ。
五輪の日本でもそれで吉田に遠藤がいれば違ったって言われてる。

ドイツの敗因はむしろメンバーの固定化より
老練さが足りない。

2002年は、俊輔を選ぶべきだった

2010年は、俊輔をはずすべきだった

多分　今の日本の編成では　ブラジル・スペイン・アルゼンチン・イタリア・ドイツ・イングランド・フランス・メキシコに勝てん。
今の編成はアジア対象。

>>269
毎回頭のおかしい事を言っているのが香川厨だからさｗ

ブックメーカーのオッズなんて適当だろ。
毎回、優勝しているチームが優勝候補の本命と近時しているとか
お前がソースもってこいよｗ

>>272
2006年の結果を見るに2002年も俊輔は外して正解
2010年も俊輔がベンチで快進撃だしな

>>265
ベスト16は十分にあり得ると俺も思うけどノルマに出来るレベルではないと思うんだよなー
なんかマスゴミとかこのスレの流れだとベスト16はノルマでベスト8以上目指せみたいな感じがするけどその設定は厳しいんじゃないかと思う
もちろん応援はしてるしベスト8以上行って欲しいけどね

>>270
サプライズじゃないよ　4倍以下だから

>>273
どの編成なら勝てるの？

遠藤なんかを使ってる限り強豪国には勝てん。
強豪相手だとポゼッションで確実に負ける。
それでも勝つには守備強化で守りきって速攻で反撃だろう。

ユーロ見てるとスペインもドイツも落ち目だし、他は纏まりのないところが多いし今の日本代表ならそこそこやれると思うけど
2010年のドン引きから脱却した分、成績は2010年と同じか一個上のベスト8くらいかな。
気が早いけど個人的には決勝トーナメントでイングランドとは当たりたくない。

ID:B96vLPM00

強豪には勝てない
→遠藤がいるから
→ポゼッションで確実に負ける。

根拠のないポゼッション厨でしたｗ

>>274
＞毎回頭のおかしい事を言っているのが香川厨だからさｗ
ブンデスやドイツは過大評価と言ってるのを聞いて”香川厨”とか言い出すオマエの頭がおかしいだけだろｗ

＞毎回、優勝しているチームが優勝候補の本命と近時しているとか
意味不明ｗｗ　アタマいかれたか

>>279
ドイツとイタリアの話でちょっと触れたけど
それは先制を絶対されないという前提になるんだよね。

先制されたら逆に速攻というかガムシャラになって
相手から点をもぎ取らないといけなくなるし
相手からしたらそれを予測してカウンターというプランになる。

そういう時にリズムを変えられるのが遠藤しかいないから
選手からすれば遠藤は必要、ということになる

だって絶対先制されないで勝ち抜くなんてほぼ不可能なんだもん

>>282
>>＞毎回、優勝しているチームが優勝候補の本命と近時しているとか
意味不明ｗｗ　アタマいかれたか


反論出来なくて悔しいのは分かるけど、あまり恥ずかしいことは言わない方がいいよ

>>284
＞毎回、優勝しているチームが優勝候補の本命と近時しているとか

みっともない逃げで誤魔化してないでこれを説明してくれよｗｗ
オマエのレスなんだからさ

>>265
いまのイタリアやらイングランドはメキシコと大差ないだろｗ

この香川厨はあれだな。
最近、香川のポジションと被る奴が結果を出してきているから
ブンデスはレベル低い、プレミアに移籍できた香川のレベルは高いという論法にしたいんだなｗ

香川ヲタじゃないけど
ドイツはここ一番で勝負弱い印象はあるな
クリンスマンとかマテウスがいたころはガチで強かったけど

>>287
そんな妄想に逃げこむなよ　みっともないから

＞毎回、優勝しているチームが優勝候補の本命と近時しているとか

それよりこれは何を言ってるんだ？　説明してくれ

>>283 先制するかどうかは問題じゃない。
強豪国と対戦した場合は日本が守備に回る時間が増えるという事。
やつらは攻めも鋭いしボールキープ力もある。
ポゼッションは相手が上。
だから守備を固めるのが大事。
ＵＡＥ・イラク戦では日本のポゼッションが上回って日本は自由に攻められた。
しかし強豪国相手にはそうはいかない。
遠藤は守備も弱い。スピードもスタミナもないから守備の穴になる。

ドイツは暑苦しいくらいのベテランがいないとダメ

>>291
今マテウスみたいのがいたら全員逃げ出すと思うぞｗ

>>287
香川厨かは知らんが、おかしい奴なんだろ。
こいつの優勝候補やオッズとかには笑わしてもらった。

こんだけ自分が支離滅裂なのに、
人のこと知能低いと言い切れちゃうこいつがうらやましいわ。

>>291

「ん？」　＞　田中マルクス

＞なんでナンセンスなんだよ。
＞自国民はよくて他の国の者は分析しちゃ駄目なのか。参考にしないのか。

反論出来なくて逃げるのは仕方ないがこれは恥ずかしかったなｗ

釣男は呼ばれないけど、守備はどうなんだろうね？
栗原とか心配なんだけど。

>>290
いや、だから守備を高めても大会通しては絶対に失点する場面が出てくるんだよ。
んで、それで1点取り返す、2点で追い越すって状況の時に
遠藤がいないとリズムと攻撃のバリエーションがほとんどなくなる。

その遠藤をかえることによって上がる守備力に対して
遠藤を抜くことによってビハインド時に下がる攻撃力の方が遥かに高いから
相対的に遠藤を抜くわけには行かない。

大体そういう遠藤排除論は
対人なら長友並とかそういう守備でワールドクラスのボランチがいて
やっと比較可能であって
危険なパスの読みなんかも含めた遠藤の守備力を圧倒している代役がそもそもいない

香川アシストしたんだな
代表でもいつもそのぐらい活躍して欲しいね
クラブで活躍しても代表ではそれ以上の結果求められるからな

香川もう終わったけど、香川よりも乾の方が左サイドからの攻撃の仕方が上手いよな。
こういう日がきそうだな。

　　　　　　岡崎
　　　　乾　本田　清武

>>299 乾は守備に貢献しない限り呼ばれないと思う。
そもそも監督の言う事を聞かないなら無理。

守備に貢献しないのは香川も同じだし。
乾は香川みたいに左サイドを放棄して中央に居座ろうとかもしないだろ。
特に強豪相手だと数的優位を作って組織で守備をしなければならない。香川だとその組織守備が成り立たなくなる。

>>279
いや遠藤でもデンマーク相手に通用してた
要するにどうやって間延びさせるかだろ

>>301 香川は結構守備もしていた気がするが、乾はあんまり守備はしてないような気がするが、
よくは知らないが。

>>299
岡崎ってワントップにあんまり向いてないと思うんだが、適正ポジョションってどこなんだろう？

おれはツートップの一角で点を取ってもらうのがベストだと思うけど
代表だと本田をトップ下にする今のシステムは変えられないから
守備も頑張ってくれるサイドMFがいいのかな。

＞気がするが

信者の願望かよｗ

>>304
代表のサイドの場合守備時はMF、攻撃時はFWって感じだからな。

バラバラのクラブ寄せ集めの代表なら各国の得点王がいないと連携に力入れないと厳しいな
最近のブラジル・アルゼンチンは駄目だし、ウルグアイはリーガとエールの得点王
揃えてるからこその4強達成だしな
欧州勢も国外組で揃えてるオランダやフランスは結局、連携ではなく運任せの個人力
2014は開催国のブラジルは強いとして、国内主体のウクライナとか東欧のどっかが躍進するんじゃないか？
アルゼンチンやブラジルですらミランやインテルで一緒にプレーしてたり
せめて国内時代のユース絡みで一緒にやってたというのも日本代表は少ない
群を抜いたロナウドもメッシもファンペルシもルーニーもアンリも日本にはいないんだよ

>>305 今までの試合での様子を見た結果だ。
岡崎が使われて乾が使われないのは岡崎が守備にも駆け回るのを買っての事じゃないか？

>>304
2トップでポストプレイヤーと組むのが一番いい
もちろん中盤に相性のいいパサーが必要だけど
岡崎が活躍するのにはいくつか条件が必要

>>304
岡崎は2列目がいいと思うけど、それだと乾と清武を同時に使えなくなるしな。
岡崎が苦しいのは代表でもクラブでもゴールから遠ざかってることだな。
このままゴールできなくなると、いくら代表の貢献度が高くても使われるかどうか・・・

>>310 今乾と言う意見が出てきた背景には岡崎がクラブであんまり活躍できてないのがある。
今のままだと岡崎は？になるかも

>>308
乾は同じポジションの香川を外すだけだが？なんで岡崎云々になるんだ？
今まではスポンサーの圧力で香川を外せなかった。ようやくイラク戦でスタメン落ちにさせたんだから乾を使える環境は整ってる。

やっぱりフィジカルない奴はダメだな
香川はクラブでがんばってほしいけど代表にはいらない

>>309
全くの同感。裏への飛び出しを活かすためにポストプレイヤーとパサーがいるな。
代表だとパサーはケンゴとかか。

代表のサイドでも前線への飛び出しを昔はよくやってたが
最近少なくなったのが気がかり。
右で使われることが多くなったのもあるかな。
(岡崎は裏への抜けは左のほうが得意だった)

香川はフィジカルの部分で苦戦してるけど、
昨日の試合は守備の部分では非常に良かったな。
あれくらいの守備を代表でもやってくれるなら文句ないんだが。

ザックが新しく入ってくるメンバーとして奮起を促すしたのは原口、宇佐美、大津、藤本の４人
残念ながらザックにとって乾の優先順位はそれほど高くない

麻也　初先発で存在感　レギュラー獲得へ大きく前進
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012092402000114.html

＞試合後は李とともにザッケローニ監督と会談。内容については明かさなかったが、
＞いい話ができたようで、スタジアムから出てきたザッケローニ監督と吉田は、ともに笑顔が絶えなかった。

>>310
代表でも間違いなく貢献度は高いけど、ザックはどう評価してんだろーね。
俺はあそこまで守備させるなら(指示かわからんが)、点を取ることを期待し過ぎちゃ駄目思うが。

あと岡崎は攻撃の潤滑油的な存在だから、いなくなるとパスがあんま回らなくなる。
岡崎不在の清武だけでどうなるかもう一回観てみたい。

>>315
問題はそれだと香川である必要がないことだな

>>316
大津は勝っても負けても泣いちゃうから勘弁してくれww

宇佐美はドリブルはうまいけどサッカー脳は無いな

ちゃんと試合見れば、乾がどんだけ走ってるかわかるのに

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120923-00000305-sportiva-socc
ボーフム時代に比べると、多くの成長が見られる。
まずは守備への貢献度。切り替えも素早く、運動量も豊富だ。
「監督からそこは求められているし、自分にも必要だから」と、労を惜しまず走っている。

もうひとつは得点への意欲だ。
これまでは報道陣からも「ゴール前でシュートを躊躇している」という声が聞こえることがあったが、
チャンスとみるや、今はためらうことなくゴールに向かっている。

乾は代表の基準とかいいいから
何処までいけるか精一杯上目指してもらいたいね
メガクラブとか行けば自然に周りも認めるようになるだろうし

>>318 清武が一番活きるのは前に飛び込むのがいる場合。
岡崎はその一人。

乾がどれだけ攻守に頑張ってようがザックの言うこと無視して自分のやり方貫いた挙句チームが負けた事実は変わらないんだから、ザックが評価変えない限り呼ばれないだろ

東アジアの選手が欧州で1年通してやるにはかなり疲弊する
そのために鍛えると今度は俊敏性が落ちる
日本人が欧州で長年やり続けかつ代表でもプレーするのはかなり無理があると思うな
プレミアなんてタフすぎてあれを毎週繰り返すとなると

>>322
前回の試合はすごかったね。
前半で交代を２枠使っちゃって、後半失速するかなと思っていたんだけど。
前3人が１２ｋｍ後半だった。

>>323
乾だけ代表への道が険し過ぎww
メガクラブ行かないと認められないってどんなセレソンだよww

>>328
監督の指示無視する選手は監督に嫌われて当たり前

今の香川を左で使うぐらいなら乾のほうが見て見たいというのは当然

メガクラブうんぬんはとにかくSH枠の競争は熾烈だなｗ

乾は岡崎を彷彿とさせるくらい動きまくってる。
攻守においてボール持ってないときの動きが非常にいいぞ。
オフザボールの動きは香川や清武以上。
あれでザックの指示をちゃんと聞くなら、代表のレギュラー争いもできるだろ。

誰だよ、ゴリをSHで使えって言ってたヤツ

まぁ本田も若い頃はやっちゃったからな。
乾だって大人になればやってくれるさ。

乾は自分で行くタイプだから長友の攻撃力が無駄になる
SB使いつつ、自分も行けるタイプじゃないと
チーム全体の力が下がるからスタメンはない。

同じ理由＋守備やる気なし　　　で宇佐美もアウト。

乾の競合相手は香川だからな
紙フィジすばしっこい系は二人もいらん

何の脈絡もなく末尾Iの内田オバサンが飛びだしてきた(笑)

ザックだけじゃなく俺だって
乾≒使えないてイメージが強すぎて・・・

>>334
若い選手は代表で活躍するのに時間かかるよな。
香川もそうだし、酒井ゴリも消極的で持ち味の思い切りのいい上がり＋突破が見られない。
清武だけはすぐに適応したけどｗ

だから乾もいつかは代表で定着してくれるのでは・・・まあライバル多いが。

２列目豊富と言うがまともなSHが居ない件

乾もそうだが新しいメンバーは本田遠藤が揃ってるときに試してあげたい
それでも乾が糞ならもういらん

ザックの求めるSHはちょっと特殊なところがあるかな
よく３トップって言い方をしてるように基本的にFWだし

>>340
贅沢いうなよｗ
SHより本田の控えの方が不安だよ、憲豪もがんばってるけどさｗ

そう言えば乾が崇拝してるという楠神は川崎で活躍してるのか？

まあ、現状では、ほんとはその種の中で清武がファーストチョイスで、あとは香川、宇佐美、乾のなかで１名を入れるかどうかだね
でも、香川は日本の１０番 (ry

>>339
清武は周りを活かすタイプだからいいんだろうね。


>>341
確かにそうだよね。
香川には2年間も試用期間があったのに。

ザック好みか戦術に合うか
そりゃザックも人間だから

乾をまた呼んでほしい。そしてまたザックの指示を無視して好きにやって、
ザックやサポーターを唖然とさせてほしい。
優等生タイプの選手より乾のような本能で動くサッカーバカに魅力を感じてしまう

>>345
なんでそこに宇佐美はいってんだよw
今までの流れみても宮市だろ

ザック的序列
清武≧香川（ここまでスタメン）　＞乾＞宮市＞宇佐美

小難しい話や、乾を呼ばない無理矢理な理由は抜きにして
代表レギュラーなら乾以上に活躍しないとダメだ
クラブの事情もあるだろうけど、少なくとも乾以上に走れ

>>348
優等生タイプ　　×
オナニープレーよりチームが勝つ事を優先するタイプ　　○

代表の二列目と三列目は楠神順平、中村充孝が地味に合いそう

乾は子供店長顔だし見た目は真面目で大人しい感じでザックに印象良いじゃね？
戦術無視は心底嫌うし戦術理解の出来ない馬鹿は嫌なんだろうな

>>343
プレッシャーがきついと厳しくなるケンゴは、
トップ下なら後半途中出場がいいだろーね。

あと本職のボランチでも使ってみたい。
ある程度いけそうだったら、トップ下とボランチの保険として貴重なバックアッパーとなる。

>>344
去年まではボールもってもキープして無難なパスをする感じだったのが
最近ではどんどん勝負して抜くことができてる。数少ないヤッヒー効果。

>>327
ぶっちゃけスタッツでは岡崎、香川、清武を超えた数字を叩き出してる
招集すべき旬の時だとは思う

>>350 乾が基準だと乾は常にＯＫ？

＞プレッシャーがきついと厳しくなる
遠藤駒野をどの段階まで使うかだな
もう既に最終予選レベルで厳しい

>>345>>349
何の話かいまいちわからんが、岡崎は？？

スタメンで使うかどうかはともかく２列目にドリブラーは欲しい。
候補だれだろ。乾、宇佐美、ポテンシャルとして原口楠神・・・

>>356
ザックに嫌われてるらしいが
それなら乾は、常に代表ギリギリ落選の基準になればいい
そうやって全体の底上げを担う役目なら乾も浮かばれるわ

ベンチで甘んじてる奴の選手のケツを叩け

宇佐美と宮市はＡ代表レベルじゃない。
Takashi Usami (33) 8.87
81分でこれじゃ駄目でしょ。

原口か乾しかいない。
宮市宇佐美は早すぎる。

乾は香川が呼ばれなくなったら呼ばれるかもな。
でもこの手のドリブルに優れ、パスもそこそこ上手いチビッ子
ってJにも何人もいるから替えは効くんだよ。
ガンバの倉田、磐田の山田大も似た様なタイプだろ。
チビでもメッシみたいフィジカルがバケモンな選手は別だけど
日本のこの手のタイプは代表戦で潰されて消されるのがデフォ。
斎藤とか少しタイプは違うが、五輪ですら何も出来なかっただろ。
ザックが五輪は大津に注目と言ったのも
原口を何度も呼んでるのも、フィジカル鍛える余地があるから。
宇佐美と宮市もまだまだ時間はかかるし、課題が多いから
ブラジルW杯に間に合うかは分からないが期待はしてるだろう。

プレッシャーがきついと厳しくなる選手はＷ杯本戦では使えない。
強豪国ではプレスがきついのが標準。

>>358
岡崎は右で不動のスタメンだろ
不動と言っても代わりがいないだけだけど。

ドリブラー？　スーパーサブか。　それなら乾だ。

　　　　　田中順也
山田大記　中村充孝　楠神順平
　　森重真人　　　高橋秀人

これからはロンドン世代と北京世代の合間
88年、87年世代くらいが代表の中心の方が面白そう
　

日本人はどう鍛えても強豪国にはフィジカルが負けるんだから、賢さ（サッカー脳）がないと代表は厳しい

今のところ、乾、宮市、宇佐美は賢さが足りないからあまり試してもらえないんだろうな

宇佐美はそれ以前だろ

中田、本田、長友レベルのフィジカルを持っているのが8人、9人の代表になんねえかな

脳筋で揃えても良いけど
勝てないよ

>>297
>危険なパスの読みなんかも含めた遠藤の守備力

これがわかりやすいプレーを教えて欲しいです

>>365
ここ的に言い換えると

ここで、乾、宮市、宇佐美の名前を出す奴は
サッカー脳が足りないから意見をあまり聞いてもらえないってこと

ブラジル戦なくなったってマジ？

乾はまだ試用期間が短いから試してみる価値はある。
宮市、宇佐美はまだ若いし。
そんな事でサッカー脳が足りないと決め付けるのは早計だと思うけどな。
本当にサッカー脳が足りないというのは酒井ゴリのような奴だよ。

>>371
マジで？ソースは

乾は良い選手だけど代表には合わなそう
清武のサブとして置いとくのは面白いかもしれんが、足元で欲しがり中に切れ込むのが得意なドリブラー
うーん…

90分で8.6kmだったことがあるファルファン
ちなみに今節も90分で9.04kmっていう省エネぶり

>>374
それが最近やたらとスペースに走って貰おうとしてる。
何か意識改革でもしたのかってくらいにね。
この傾向は宇佐美にも同様に見られる。
相当代表のサイドを意識してそうだ。

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2012/09/22/post_166/index3.php
「オレとか高徳は練習でも一回シュートを外すだけでがっかりされる。

岡崎が被害妄想者に

>>369
ヤットはパスコース読んでボール奪うの上手いだろ
本人がパサーだからかな
さすがにこれは異論出ないでしょ

あと萌もかっさらうの上手いな

>>371
うっそ！
どこ情報？

スペースでボールを受けるのが上手い選手が欲しいのだが、そういうタイプは海外で結果を残すのが大変
まずパスが来ないし
Ｊの試合を観れないんだけど、誰か良い選手居ないの？　ジーニアスも足元タイプ？

>>371
オマーンの間違いじゃないの

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120924-00000308-soccerk-socc

これのコメ

スロバキアで調整中とか書いちゃってる時点で釣り臭いけどな
スロバキアもその日はWC予選入ってるよ

性格分析


　　　　　自己中
　　　　　　┃
　　　　　　┃
DQN━━━━╋━━━━優等生
　　　　　　┃
　　　　　　┃
　　　　　チーム貢献

【属性】

左上：乾、李、宇佐美　　　右上：香川

左下：本田、吉田

右下：長谷部、清武、岡崎、今野、長友などその他の代表選手のほとんど。よくいる日本人


FWはエゴイストでないと駄目とか言われるけど、やはり上側に属してるの才能ある攻撃選手が多いね。香川は優等生でありながらエゴイストとサッカー選手では珍しいタイプ。才能はあるが組織においては少し難しいと思われる上側の人間をいかに使うか。特に香川は難しいよね

公式がまだ観戦ツアー受付やってるからそれはねーよ
http://samuraiblue.jp/newscenter/press_release/news_000489.html

無くなったんならこっちの受付ストップかけるだろ

>>383
香川は左上のはしっこ、本田と吉田は右下でいいくらいだ
香川の言動見ろ。ユナイテッドでもすでにボランチディスってる

>>378
もちろん下手とは思わないけど抜けて上手いかな？
対人の弱さを補えるほど特別に上手いなんて思ったことないよ
フリーになればパスの精度はさすがだけどW杯で有効に活きるかは疑問
集中開催の大会はアジア予選よりプレスが弱くなる可能性は有ると思うけどね

ケータイって本当馬鹿ばっか
やっぱNG

香川が優等生というのは何のギャグだｗ

ん？香川は優等生っぽいけど、違うの？ヤンチャしてたのか？あくまでイメージ

>>383
なぜか左上の選手に魅力を感じる
右下の選手は見てて面白みがなく魅力を感じない

優等生というには頭が足りてないような…

香川は見た目は大人しそうだが中身はＤＱＮ、本田は見た目はＤＱＮっぽいが中身は真面目。

左上は属性としては魅力だがそこに挙がってる名前見た瞬間
全く魅力がなくなった件

>>393
ロマーリオとかマラドーナならなｗ

本田はこの前の軽率な発言がな

>>358
あー、別に現状のベストは、清武、本田、岡崎で問題ないぜ
でもほら、香川、清武、乾を並べるとか言い出す奴もいるから、その種の中で言えばと言う話

CSKAのムサみたいな選手が欲しい　

>>283
まさに五輪の関口サッカーがそれだったな
勝った試合は全部先行逃げ切り試合
ガムシャラになった相手の退場誘ってさらに追い込むってパターン

逆に先取られたら追いつけるイメージが全く湧かないチームだった

ＤＱＮだろうがなんだろうがチームの勝利のために戦ってくれる選手ならなんでもいいわ
ウズベク戦の乾は勝利よりも代表定着のためのアピールに走ったからゴミだった
勝つためにプレーしろっつってやらせたらきっとまた違うと思う


だけど乾と香川のコンビはあまり見たくない・・・ちょっと頭が悪すぎる
清武乾、清武香川なら何とか、ってイメージ

>>397
宮市がいるよ

優等生とDQNの定義が意味わかんね笑笑
そこまでして本田ヲタは対立煽りたいのかね笑笑

>>395
何の発言？まさか竹島の件か？

一試合厨ｗ

プレミアのテクニカルなサッカーを見るとJとか見てられんな
東南アジアにJの放映権を売り込むとかいってたがうれるのかいな

>>397
永井がそうじゃね

>>389
香川はコメントとプレースタイル的に左上だな
香川は自らの不調時にチームメイト批判をする悪癖がある
チームの勝敗より自分のプレーが出来たかどうかを重視している
良く言えば正直にプレーしているんだが、チームより自分の選手だな

>>400
宮市も今のところ足元タイプだから今後に期待

ゆとり香川のパフォがｇｄｇｄだからって拗ねんなよ

俊輔のポジションを奪いに行ってた頃の本田は
強烈な自己主張で完全に左上のカテゴリーだった

>>399

本田も五輪後くらいなら左上に置かれてたんだろうなｗ

対立なんて煽ってるつもりはないが結果的にはそうなるか。DQN⇔優等生の定義は個人的なイメージ。本田、吉田は良いイメージでのDQNタイプ。香川はやはり嫌われるタイプに見える

だったというかメディアにそうされてたな本田は

ぶっちゃけサッカー選手の大半は左側で右側はかなりレアだと思うぞｗ
重要なのは上か下かじゃないの？

香川は自分が得点するためだけに動いてるから数字がついて来てるだけだからな
岡崎とかひたすら自分が得点するためだけに動けば香川よりはるかに成績良くなるんじゃね

>>404
どこがテクニカルなんだよ
どっちかというとシュート力とかフィジカルだろ

清武と乾はサイドでも真ん中でもプレーできるし、どんな選手と組んでも自分の良さを出せる。
確かにインパクトではドルトムントで大活躍した香川程のものは無いかもしれないし、ユナイテッドへの移籍は
素晴らしい事だけど代表においては使いづらい選手になってしまっているのでは。
現状ではトップ下本田のシステムでチームとしての内容も結果も本田自身の内容・結果もついてきてる
ので、香川を優遇する意味は無い。
それに加えてユナイテッドでの試合を見ていてもドルトムントで輝いていた頃のパフォーマンスに
今の香川は到底及んでいない。
乾と清武の積極的な起用はありだと思う。後は代表では調子の良い岡崎さえクラブで結果残してくれれば文句ない。

>>416
いみわかんね
シュート力とフィジカルがあったらに？

今季の柿谷のゴールの方がテクニカルの多いからな
今シーズン終わったら誰かまとめ動画作ってくれるはず

>>414
ぶっちゃけFWの点取り屋とかは自己中が結果的に一番のチーム貢献に
なったりするから上下もあいまいだぜ

>>412
強いていえば退場多い大久保か日本へ帰った松田位しか思い浮かばねーわ笑笑
日本代表にDQNなんていねーって笑笑！

>>415
今までの代表の岡崎じゃん

Jとかテクニックなさすぎてショートパス回してばかりだもんな
ほんとヘタクソだわ

>>420
それもそうだなｗ

プレミアの放り込み一辺倒の脳筋サッカー見たら
こりゃいつまでもイングランド弱いままだわと思った

>>406
チームのスタイルとか関係なく自分の得意な形でしかプレーしないからな。
ドルトムントで王様プレーをすることに慣れてしまい、
プレーの幅が極端に狭くなってる。
元々あまりプレーの幅が広い選手じゃなかったが、
Ｗ杯直後のザックジャパンでのプレーと比較しても別人に見えるくらい変わってる。

>>415
でも決めてくれるのがチームにとって一番の貢献だよな。

プレミア厨は現実見れて無いわw
イングランド代表あまり良いとは言えないだろ
プレミアだらけのデンマークにも日本が勝ったしな

>>426
できるのに「やらない」こと増えたよね、香川
どういう選手になりたいのかもう全くわからん

力強さがないとかならともかくJが下手に見えるなら
基本的に見る目がないんだと思う
下位ののチームまで必要以上に上手いよ

>>425
CBの吉田にとっては成長できる最も良い環境だろうな。

>>420それゆえにいかに使うか。ってことだね。使い方が難しいって話

>>414
だとしたら寄せ集めのチームで連携ガーとか言うのも無理あるな

普通のストライカーなら自己中に分類されちゃうわそりゃ

つーか何で日本人ってあんなにトラップ下手なの？
コントロールに問題ありすぎ

>>386
ヤットってプレス掛かると何も出来ないって言われるけど、
ボランチはプレス掛けられたらセーフティーに行かなきゃクビでしょ
仕掛けるボランチとか？ｗｗ
交わそうとして奪われたら致命的だよ？
前線サイドで奪われるのとは意味が違うからね

ヤットがマークされたらまた長友と岡崎が暴れてくれるよ
マークされる選手が多いって、それだけで優位なんだと思うけどな
相手はフォーメーションの制約背負うわけだから

>>427
問題は香川が行くよりもほかにパスしたほうがいい場合でも
強引に行ってカウンター喰らうとか
清武に出したらパスが返ってくるからフリーに近い本田の方にパスしないとか
そういうチームの得点＜＜＜自分の得点が大事、という自己中なプレーが代表戦でもあるからな。

>>433
だから代表メンバーも個の力がないと勝ち抜けないって発言する選手が多いんだろうな

本大会まであと１年半と少し、所謂「いつもの」連中はクラブでの目に見える結果というよりコンスタントに試合に
出ているかどうかが重要なんじゃないかな。全くの未召集の選手或いはそれに近い選手はクラブで相当な成績が
必要だと思うがザックの保守的な性格からも最終的には今の面子にロンドン組があと数人入るかどうかというのが現実かな。

>>436
正しいな
マークつけられた時にどう戦うか
チームにそのアイデアが確立されれば
明らかなアドバンテージになる

>>429
「やらない」なら「できない」ことと同じだから厄介。
現状見て一番頭が痛いのがザックだろうな。
香川に何をやらせてるんだと・・・。
マンＵのトップ下で機能すればするほど、
代表チームとしては使い難い選手へと変わっていく。
元々4-2-3-1のトップ下タイプじゃないのにな。

遠藤のハードル高すぎだろ
マークをドリブルでいなしながらパス捌けるボランチなんて世界でもシャビとピルロくらいだろ
最近だとヤヤトゥレもそのレベルまで来てる気もするが

プレミアはリーガにまだ追いついてないよ

リーガの選手は代表でも大活躍するがプレミアはそうとは限らない

さらにリーガからプレミアにいって活躍した選手は腐るほどいるが逆はとても少ない


現実受け止めなよ

>>441
マンＵでは全く機能してないけどな

>>433
DQNというのが気に障ったなら許してくれ
でも好きなサッカー選手はほとんどDQNなんだｗ

>>435
そうそう。
誰とは言わないけど特に岡崎なｗｗ

メキシコとやって一番の違いはそこだったわ
トラップ上手いと速いパス出せるからな

>>436
今の代表はアジアレベルであれば遠藤がマークされて動けなくても
吉田のいいフィードがあるし、長友の持ち上がりも内田のサイドでの組み立てもできるし、
本田と前田がいれば単なる縦ポンでもどうにかならないこともないって状態だから
遠藤は厳しくこられたらセーフティーにいけばいい状態だからね。
んで遠藤に甘くなったらまた遠藤経由のサッカーになるだけだし
選択肢がいくつもあるってすばらしいね

レベルも規模も違うけど香川は前園コースに入りかけてると思う

荒れる話題かもしれないが今の代表でトラップが一番うまいのは誰だ？？

プレミアはＣＢとＣＦは成長できそうだけどな、日本人はほんとむずいと思うが
だから吉田には期待してしまうが、ただザックが吉田の試合生観戦してたが不動の選手見てもあんま意味ない気がするｗ

今のザックジャパンの心臓って今野とマヤだからな笑笑これ解ってないやつ多すぎる笑笑
変わり欲しいよなー。

>>449
1清武2遠藤3本田

>>435
今の代表が歴代で一番トラップ上手いって。

>>450
まあモチベのアップにはなるじゃない
あと一応、李もいるしｗ

>>444
そりゃそうだろ。
4-4-0-1で相手とやりあって、更に香川に合わせて動けるチームってのはかなりハードルが高い。
0の周囲の選手全員が死んでる。
特にファンペルシーは目を覆いたくなるレベル。

香川はすぐ詰められコースきられてまったくシュートができてないよな
どうするのあれ

>>450
プレミアでやっていけそうか見るのは大事だと思うけどな
対人で勝てないようだと強豪相手では守備戦術考え直さないと行けなくなるし、今回の試合で吉田がプレミアでもそこそこやれそうだと分かったことは大きな収穫

>>499
1 honda
2 kagawa
3 kiyotake

>>449
清武かなぁ

>>449
目に見えてうまいのは清武かな

>>449
下手なのは内田。

本田は既にCSKAの中心選手だな
今季は腰を落ち着けてロシアでMVP狙って
正々堂々プレミア行くつもりなんだな

>>436
OGみたいにFWに守備的な選手を入れてきたりすればシステム的に優位って言えるかもね
遠藤自体を否定したいわけじゃ無いけど絶対的なスタメンで後釜は柴崎とか言われるとねw
マークが付いたら遠藤が下がってCBから3-4-3と同様のビルドアップって対策も出来てるけど
現実的に機能してると言えるほどのものじゃないでしょ？
OG戦もイラク戦も遠藤が消されてる時間帯は良い試合が出来たとは言えない状況だし
地力が上の相手だと普通に捌けて対人強いボラを使った方が安定した試合運びが出来る気がするんだよね
ミスが減った高橋と絶好調時の長谷部とか無いものねだりだけどねw

>>462
このままのペースで行ったらMVPだな、今1位だし
ただまー先は長いｗ

>>445
オレかい？気に障ってなんて全くいないよ
実際そうかもなーって思うし。
案外組織サッカー考える上で重要なファクターっぽいよな
DQNたちをどうまとめるのかって

バルサとか子供の段階からそういうのを矯正したり
サッカーに向かうベクトルにしちゃうわけだしな
よっぽどのやつはある段階で弾かれちゃうんだろうし

>>463
お前が言ってることって
ボランチにマークつけさせないように
遠藤よりレベル低い選手置けってことか？

>>449
ノープレッシャーなら
1.前田
2.遠藤
3.本田
4.清武
5.香川

プレッシャーありなら
1.本田
2.前田
3.清武
4.遠藤
5.香川

>>456
香川が一番低評価なのがここ（２ｃｈというか日本というか）ｗ
プレミアでは依然、ここで言われてるよりずっと高く評価されてる
だからバイタルに入れば相手に相当嫌がられるしマークも厳しいし・・・・

香川に残された道は、今はアシストしかない

今シーズンは、アシスト数＞＞ゴール数になると思う
問題は、ゴールしない香川を使い続けてくれるかどうかの１点にある
個人的に、たった数試合で香川が見切られる事はないと思ってる

香川がマンウに移籍した決め手はバイエルン戦の活躍なのに
なんでバイエルン以下のプレミアのチーム相手すると活躍できないのかね

ここでは前田遼一の話題があまり出ないね
やれて当たり前なレベルなんだろうね
凄いわ

香川本田を最初から真ん中に置いてな。
香川の空いた左に誰か置くだけでボール支配率は最低でも5％は上がる。そして遠藤は別人になる。

いくらイングランド代表が微妙でもプレミアの身体を張ったＤＦは厄介だからな
イタリアが幾度となくバイタルまで押し込んでも絶対に得点は割らせなかった
あとリーグ戦はセリエやリーガとは展開の早さとプレッシャーの強さがまるで違うのが特長
とにかく縦に早くてフィジカル
よって日本人には鬼門なリーグ

強豪というか上位相手に唯一活躍できたのがバイエルンとのカップ戦（大勝試合）
香川が活躍できるのはチームが押せ押せ展開になった時のみです

テクニックがないからプレスに対応できず
すぐ寄せられロスト

これ日本人に多すぎ

>>470
妥協して仕方なく居るのを認めてるて感じじゃないかな
南ア前の岡崎みたいな扱い
「悪くないけどもっと良い選手出てきてくれよ〜みたいな」

>>467
当たり前すぎるランキングだな

>>466
はぁ？w
競る奪う拾う捌くってタスクの優先順位の問題であってレベルの問題じゃ無いだろ
遠藤は捌くのは日本一かもしれないけど他のタスクはそうじゃないだろ

>>474
まぁ、落ち着けよ。
お前ニワカだろ？ｗ

>>471
また前田排除か笑笑笑

>>468
中田信者が頑張って香川下げに励んでるからな

>>468
香川評価低いってゆーか香川ヲタによってアレルギー発症したって感じだからな。

>>470
前田は最終予選を通じて完全に代表での地位を確立した感じだね。それまでもザックの中では
ファーストチョイスだったけどより信頼度が増した感じ。でもザックとしてはマイクを何とか使い物に
なるようにしたいんだろうなｗ

香川は画面で見ても一目でわかるほど身体が小さいからな。

同じチビでもスコールズは身体がビア樽みたいにがっしりしてるからひ弱な感じが全く無い。

>>468
個人的にはセカンドストライカーとしてゴールを増やしてほしいところだな

最低でも後半戦不出場のドル1年目より成績を上回らないと
リヴァプール戦ではサイドから中へ切れ込むいい動きしてたから、これを代表でもやってほしい

前田じゃ正直物足りないんだけど・・・　
FWで代わりがでてきてほしいわ

>>484
香川にゴールは無理だろ
シュート全部ＤＦにブロックされてあとはコース消されてキーパー正面とか枠外とかばっかりで
いまだに惜しいと思ったシュートがない

>>477
タスク云々より遠藤って
本田と並んで、はずしたらチームプランごと見直さざるをえない人材なんじゃね？

せいぜい五輪関口のクローンみたいなのしか出来なくなると思う

>>479
1トップじゃ邪魔ってだけな。
香川本田真ん中に置いて前田は左サイドが一番だよ。

香川 173cm62kg
ナスリ 176cm70kg
アザール 172cm71kg
テベス 170cm76kg
シルバ 173cm68kg

身長に対する体重の割合が香川は低すぎるな
ただ無理に体重増やすと敏捷制が落ちるし、解決方法無いのかね

>>470
当たり前田のワントップ

香川はゴール前でフラフラしてごっつぁん狙うからゴールはシーズン6ゴールできるんじゃね
30試合出られれば

>>485
俺も物足りなさを感じるが、なぜか感じる度に仕事をしてくれる。
それが前田。

>>489
http://www.chelseafc.com/first-team/player/40729

当たりにもう少し強くなるのは必須だけど
ガチムチになる必要はないでしょ
昨日だって体格に見合った守備はちゃんとやってたよ

岡崎右はパスの受け手と点取りで必須。
乾は命令違反したからもうないだろ。セレッソサッカーで負けたんだから

>>441
マンUのトップ下、代表のトップ下じゃなくて、マンUでは442の2トップか4411のセカンドストライカーだよ

前田で満足してるわけじゃないけど、前田以上がいないからな

http://imageshack.us/a/img710/9336/46029131.gif

ボール返された選手驚いてるじゃん。
これなんかはファーストタッチ次第でゴールできるポジションなのにチャレンジしない。
絶対シュートに持っていかなきゃいけないボールだった。

>>477
別の人だからオームみたいに同じこと繰り返してるのかもしれないけど
>>436で結論言われてるだろ

他のタスクとかどーでもいいんだよ
試合に入って誰が一番機能するんだよ
5試合ポジションに慣らさせる期間を与えたとして
遠藤よりいい仕事ができる選手なんて１人しかいないわ
しかもその選手だって機能するとは言いがたい

>>491
オフサイドぎりぎりでキーパーが香川の目の前にはじいてとか運の要素が強すぎる
あんなごっちゃんゴール6回も起こるわけがない
5ゴール超えるなら運の要素を排除しないと無理

>>482
そうそう

「前田でいい」　けど　「前田だけじゃ困る」わな

個人的には、マイクにポジショニングを叩きこんで使うより
永井に「ヨーイドン」をやらせるオプションの方が好き
ザックは眼中にないみたいだけどｗ

だいたい、高さを使うには３次元のパス精度が必要だけど
永井なら二次元でいいんだから、球出しも楽なはずだけどなｗ

>>494
その体格に見合った守備が不足しているって話だろ
潰されにくさの改善は必要だと思うぞ

香川とか本田とか世界でやってるのに
FWの前田だけアジアレベルだもの
FWもレベルアップしてほしいわ

信者がフィジカルを言い訳にするのも俊さん系統を受け継いでる

>>495
一試合厨ｗ

>>488
前田のJキャリア全否定すんなよｗｗ

ただ、話変わるけど
あんたのアナザー推しメン宮市に関して
アレは使えそうだな。クラブでもっと出場時間増やしてあげて欲しいわ
正直香川よりも今、週末見たくなる選手

>>498
香川も感覚的にわかってんだろ
突っ込んだら倒されるのが

本田香川には厳しくて前田にはホント甘いんだよな笑笑本田が1トップで前田みたいなプレイしたら凄いことになるって笑笑

前田に何を期待しているのかホントに知りたい笑アラサー達の希望の星なんだろうか笑笑

>>496
システムが違うと動きが違う、かｗ
4-4-2と4-2-3-1って元々親和性が高いフォメなんだよ。
トップ下と2ndトップとタスクが被るから当然だよ。
状況毎に求められるタスクが似てくるのは当たり前のこと。
ただ、シャドーとしてしかプレー出来ない選手をこの位置におくとどうなるか。
プレッシャーがきついと数的不利で戦ってるような状態に陥る。

>>489
メッシ169/67
イニエスタ170/65
チャビ170/68
カソルラ168/66
ウィルシャー170/65

体重より体の入れ方や単純な技術の差じゃね

マタは174cm61kg
モドリッチは174cm65kg
エジルは180cm70kg

>>507
それ逃げてるだけだろ
ゴール目の前なのにバックパスばかりしてるから同じリズムでやってしまったんだろ
前にスペースがあるのに全く前を見ないでダイレクトでバックパスとかありえないよ
こんなプレーする選手誰もプレミアリーグにいないぞ

メッシなんか毎回シーズン開けにデブって体重増えてるだけだし

>>501
マイクが期待通り成長してくればマイクがスタメン、そこまでは無理でも最低限後半のオプションにはしたいというのが
ザックの本音だろうね。永井に関しては微妙だなぁ、同じスピードタイプで宮市を考えてるのかも。いずれにしても
その両者はジョーカーとして呼ぶ感じかなと。

>>503
これは絶対にガチ。怖さない。
本田香川って来て1トップ前田ってもう？？？？？？って感じやん。
OG戦なんて俺からしたらケーヒルVS前田だからね。もうあの時点で勝負あり。

1，2列目のオプション家長を諦めちゃいないぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　- , -─　-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　←ザッケローニちゃん
　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
　　　 　 　 　 　　　　　　　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
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　　　　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
　　　　　　／ 　　　　＼代表招集の案内,　 └ '´ /　　　ｉ/
　　　　／ 　 　 　 　 　　　ヽ ／　ｰ　'　　　　　　　/　　/,.ｲ
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　　　 　 /　　　お断りします　　　　/　　　／/
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　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　/
／　　　byザッケローニ　／ 　 　/　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　/

>4-4-2と4-2-3-1って元々親和性が高いフォメなんだよ。

なにこのトンデモ理論ｗｗｗ

>>511
ネイマールは、今はもう少し太ったみたいだけど
前に55kgって数字を見たぞｗ
はっきりいって驚愕した。

>>516
４５分限定の選手には期待もてません

>>515
イメージで語られても参考にならない

日本人は何を勘違いしてるのか誰もいないところなら上手いとか当たり前のことを自慢するからね
寄せられてばかりって正しくテクニックがない典型例の状態なのに
「寄せられてるからフィジカルで潰されテクニックを発揮できない！」なんて謎の主張をする

>>487
一選手への依存度を下げつつ他のタスクの能力を上げた方が安定するんじゃないのかって疑問なんだよ
中盤の攻防は試合結果に結びつきやすいと思うからこそ特化型の選手で良いのかって話で
個人的には特化した能力が有るのは良い事だけど他の能力が一定水準に達して無いとデメリットが大きいと思う

>>499
>>436は一つの考え方だけど結論なんかじゃないよ
理由はさっき書いたとおり
俺がオームなんじゃなくてお前が持論ありきなだけだよw

巻のエアゴールの頃に比べたら前田でもだいぶ有能に見える

>>518
もしかしてサッカー自体知らないの？
まさかフォメ決まってたら選手の動きが決まってくるとか考えてないよな？ｗ
状況に合わせて動く、これくらい当たり前のことだよ。

>>525
そこじゃなくて「親和性が高い」の部分でしょ？
そこを説明せずして反論しても意味がない。
それだと、フォーメーションはなんだっていいじゃんってことになるから。

>>522
すまんが誰もそんな自慢はしてないぞ。

遠藤は予選までの選手。本戦では守備重視でスタミナ・スピード・対人守備力を考慮した人選をするべき。
弱いチームが強いチームに勝つには堅守で守って失点を減らす。
攻めは速攻。マイボールになったら早く前線に運ぶ事が大事。
強い相手にはボールを長く持てない。（ポゼッションは下がる）守備の時間が増える。
　　　前田（宮市・永井）
清武　　本田　　岡崎（香川）
　　　高橋　　細貝

>>525
何発狂してんだよｗ
代表のトップ下とマンUで香川のタスクが違う話しているのに
親和性だの基地外理論をウダウダ展開してるおまえが痛いつうことだけなんだがｗｗｗ

Jリーグの笛を緩くしたいねえ

あんなにピープー吹かれたら、本当の上手さと強さは育たんわな

結局守備を安定させるにはボランチなんだよな
日本は誰がSBやっても上がるからボランチは基本守備専でいい
対強豪を考えるとCBもこなせるくらいの選手がいい
遠藤の展開力を捨てても確実にお釣りが来るくらいのメリットがある
ついでに試合出てない長谷部も若くて身体能力高い奴に変えよう

ところで刺身で白飯を食わないやつっているの？

緩い位置で綺麗なピッチで遅いパスを回す事が高い技術だと思っていて
縦に速いサッカーをすることが低級でテクニックがないとする

そしてゴール前やプレスの激しい試合で本当に高い技術が要求された時に何にもできず
「シュートが下手なだけ」「フィジカルがないだけ」なんだと勘違いする
これが選手や指導者にもあるから問題なんだわ

パスする人がテクニシャンだと信じていてガキサッカーでは何故か一番うまい奴をMFに置く

>>518
4-2-3-1でも守備の時に4-4ブロック作るタイプだとフラット4-4-2に近い場合はあるよ
香川がトップ下していたころのドルトムントは4-4-2の変形だと思ったほうがいい位
まったく違う動きのもあるけど近い場合もあるからトンデモは言い過ぎかと

>>529
マンＵのトップ下がタスクが違う？
何を言ってるんだ。
もしかして香川を全力フォローするシステムのことを言ってるの？
あんなのドルトムント(しかも相手はブンデスチーム)限定だっての。

香川介護システムはブンデス限定じゃなくてブンデスの雑魚限定だから
たまたま先制点が決まっちゃうようなラッキー展開がないとブンデス上位にすら厳しい

乾がキッカーベストイレブンに選ばれたので
ここが代表当落選の基準になったな
今のところクリアしたのは清武ただひとり
おめでとうキヨ

>>537
何言ってんだお前

>>536
香川いた時はバイエルンに無敗だったじゃんｗそんでこの前負けるまでは30戦くらい無敗だったでしょ？
相性の問題か実力かは知らんがドルトムントがブンデス限定だったのは否定しないけどさ

乾は勘弁してくれ、それなら香川で良い

で、香川はどれだけブンデス上位相手に活躍できたの？

>>521
イメージも何も本田や香川や長友ってネームバリューだけでアジアのやつら怖気ついてるんだよ笑笑韓国なんて本田ってだけで戦々恐々だよ笑笑1トップもそんな選手いたら余計怖くない？怖さないよね！前田って！

いいかげん香川は実力がないんだと認めなければならないよね
フィットしてないって言い訳が用意されてるけど

あと遠藤もコンディションが悪いってことにされるよね

あきれるわ

>>523
代表としての結論じゃないとしても
436の論理を論理的に否定できてないんだから
その場では結論と言えるじゃないか

お前が単に解決策もないまま
ふわっふわとした否定の言葉だけ垂れ流してるからおかしいんだろ

もうここでも何度とこなく出されたことだろうから放置してあったんだが
ちゃんと説明しとくと
遠藤の組み立てる能力を放棄して、守備だけできる選手が入ったとして
組み立てるのは誰か？最終ラインからのビルドアップが有効だと思われるのは
遠藤にマークがついていたからであって、
そのマーカーは普段マンマークにつかない場合どこにポジションをとるか
CBあたりをケアするのが一般的だ
そうなると必然的に、吉田今野といったところはリスクを避けるために
緻密なビルドアップは前のボランチに任せるか、もしくは縦に大きく放り込む
もしくはサイドを使うかする必要がある
縦ポンはもう今の代表としてそんなことしたら崩壊してるとしか言いようが無いし
サイドはボランチかSHかCBのケアがあってこそビルドアップできるものだが
それがあったとしても、前に運ぶには早い段階でチャレンジを必要とする
ビルドアップの１つのオプショントしてのサイドからというのは必要不可欠であったとしても
攻守の入れ替わりの激しいサッカーにしかならない
その時に有効になるべきセンターからの前への早い組み立ても、守備専ボランチでは役不足。
もっとあるがとりあえずここらへんで切って・・・

ここらへん踏まえて
今の代表のサッカーを維持しながら、遠藤の組み立て能力を放棄していい根拠示してくれ

大勝の押せ押せ試合とか余裕ある展開＝周りが香川を活躍させられるような展開
までもっていくことができなければ香川は何にもできないって

チームが絶好調の時に美味しいとこだけ持ってくだけじゃんって

前田や内田を正しく評価できるかによって見る目があるかどうかわかるよね

でも前田以上のFWっていないでしょ

まあ香川アンチはいってることをまず香川→岡崎に置き換えてみてから発言してみてくれ

>>534
そんなこと言い出したら似て異なる部分はどのフォメも当てはまるよ
親和性なんて曖昧なこと言い出すからトンデモと指摘しただけで

>>523
そしたらそのバランス取れてる選手っての代案だしてみてくれる？

ちなみに遠藤は走力（ダッシュ、トップスピード、持久力はまだ健在）、
とか高さなど身体能力が必要なもの以外の
守備力自体はそこまで低くないと思ってるよ
むしろフィフティのボールを足先で突いてカットしたり
そういう技術の必要な守備はかなりレべルが高い

あとフッキみたいなガチムチにフィジカルで対抗できる日本人なんて
他探してもいないことも前提に置いとくべきだと思う

とかいって海外遠征で前田二試合連続ゴールとかしちまったらどうしよう笑笑

前田が活躍するとしたら本田香川に釣られて前田がフリーになる展開かな。それなら前田は岡崎同様左サイドで消えて、本田香川が中央で大暴れしてる隙にゴール前に来る方驚異よね。

>>552
でも現状は香川より前田の方が活躍してるがな

本田叩き、吉田叩き、清武叩き
今は香川叩き


これみんな一緒の人物だから、つーか民族か 笑

>>535
顔真っ赤でレスする前に親和性を説明しろよｗ
にしてもタスクが同じと思うおまえホームラン級のバカだなｗｗｗ

ＯＺ戦で遠藤のところにボールが来てもマイボールにできなかった。
ただやたら蹴ったり遠くにヘディングするだけ。
ボールが収まらない。
これは相手が近くにいる状態ではボールキープが出来ないという事。
強豪国は引いて守る事は少なく、高い位置に人数いる。
だから自陣でボールが来た時マイボールに収められない遠藤ではあまり役に立たない。
清武なら一人くらいプレスに来てもドリブルでかわして前へパスできる。

周りが介護してくれても一試合あたり0.5点とかそんなレベルで
クリロナじゃあるまいし周りが気を使って得点させてあげようとする意味がまったくないわ
さっさと清武スタメンに変えるべき

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rSmcxAsXR98

瀬戸良いミドル決めてるな
早く４大リーグに行ってくれないとザックも見てないだろうし

少なくともアンチ香川は追い出されたチョンの嫉妬なのは
開幕前から予想されてたからなw

>>556
ボランチの位置でチェイスしてくるディフェンダーを
ドリブルでかわすとかやめてくれないかな・・・

>>547
何笑笑
前田と内田ってニワカチェック基準になってるの？

まだ居たんだ　この糞コテ

>>561
そうだよ

>>561
レスしてるのがお前だけだから
なってないんだろｗ

ん？もしかしてニワカばれるのいやで避けてるだか？ｗ

>>560
本田をボランチにする為のいちゃもんだからなｗ
なんでもいいんだよ。

>>552
本田香川は確実にマークされるから、そうとう難しいだろうな

>>556
＞清武なら・・・

清武好きだけどそうとは思わんなｗ
清武は自陣深くだと危ないなってなロストも結構やらかす
サイドにいる分にはそこまで深刻な問題にはならんけど

同意

いやあ親善韓国戦みたが本田別格だなあ
韓国の竹島プレスもかいくぐるあのフィジカルと技術
やっぱ本田はビッグクラブにふさわしいわ

本田、中田ほどフィジカル持った選手って韓国にはいないよな？
フィジカル的には向こうが上なのになんで突出した選手は日本の方に出るんだろうな

>>560 いつもチェイスされてわけじゃない。
遠藤はチェイスで簡単に取られていた。
ボールをすこし動かせばかわせるのに。
チェイスされてない場合にはドリブルも有効。
長友はパスだけじゃなくドリブルもできる。
遠藤はスタミナがないからドリブルをしない。

>>553
一番ゴールに近い場所にいるからな笑笑
まー前田は本田と香川の影に隠れてサイドからのそのそーっとゴール前に来る方ゴール数もっと増えるよ。
大体意味解らんよなー。ザックジャパンは両サイドはシャドーってゆーけど前田だってシャドーだろ。

>>569
イラク戦の方がもっと凄くね？あんだけ囲まれてプレスうけても
前に通せるの凄いわ

>>571
捏造すんなやボケ

半角ゆとりは、FW誰ならいいの？

>>574 後ろから来た奴になすすべもなく取られただろ。

>>572
前田はデコイシャドーなだけ、ナベ蓋香川よりマシだよ現状笑笑

>>569
>>573
本田1トップって思ってたがー。
中盤のプレス平気な本田はやっぱり中盤に欲しいよなー。逆にゴール前だけ驚異な香川は最初から高い位置にいた方驚異なんじゃねーかって思う。

>>383
本田吉田左下はねーよ
特に吉田なんか思いっきり右下

>>545
>>463で遠藤にプレスが掛かったときの事は触れてるだろ？
守備専で全く組み立てが出来ない選手を使いたいなんて俺は言ってないよ
3-4-3以降吉田も今野も伊野波もビルドアップの意識は持ってるし
クラブでは長友も内田も高徳もビルドアップを担ってる
アゼル戦の香川のゴールは長谷部が起点だけど遠藤の言う縦のワンツーの形そのもの
高橋は適ポジがフォアリベロと言われるようにアンカーから飛び出しまでこなすタイプで高さも有って守備能力も高い
連係の連度を上げるのは大変だけど大事なのは的を絞らせないで対策されにくいってことだと思う
オームになるけど現状では遠藤にプレスが掛かるとウズベク2軍にもOGにもU23並みのイラクにも
良い形が出来てない現実から目を背けるのは間違いだろ
メンバー固定で遠藤依存を続けてきた結果が現状なんだと思うよ

>>555
2ndトップのプレーやポジショニングで幾らでも変わるが？
それ本気で言ってるわけじゃないよな？
ま、もう面倒だからNGするわ。

>>578
シャドーストライカーは影にいてこそ輝くわけで
香川は１トップ出来るタイプじゃないよ

おれが一番ワクワクさせられる布陣

　　　　　高原

宇佐美　本田　　清武

　　　遠藤　長谷部

長友　吉田　今野　酒井高

　　　　　川島

乾　３G
清武　１G２A
宇佐美　１G

岡崎　０G０A←


乾＞清武＞宇佐美＞＞＞＞岡崎

>>575
FWって1トップってこと？

>>584
あ〜りゃりゃザキオカさん抜かれちゃうよ〜

ブロガーフィード→△キープ→鼠→△→ピッコロ上がる→鼠→ピッコロミドル→永井こぼれ玉シュート→岡こぼれ玉ゴール

>>572
どっちかってと最前線のポストじゃね？ただ、香川も本田も結構な頻度で
中央に入ってくるから、DFの人数と位置などによっては、邪魔？になることもある。

これは前田だからってわけじゃない。逆に前田だからそれなりにマーク
をずらす、動きしてサイドに流れてスペース作ったりできる。

そこへ、クリヤミスやシュートミス、ラストパスが来る場合も多々あり。
この動きもマイクには出来てない。

でも前田が2年後も無双できるか？って事なんだよ。強豪相手になって
あたりもスピードも上に（相手が）なってくる上に、全戦前田だけってのは
心細い。

1トップのまま行くつもりならマイクの他にもサブを準備しなきゃ。
2トップなら仕事も変わるし、また展開も変わってくるのでは？と思う。

1トップにしろ2トップにしろ、現在の人材と適応などを考慮すると、
永井と宮市を少しでも呼んで少しずつ試しておくべきだと思えるけどね。

この2人または1人が前線にいれば、相手にとってはマークしにくく、
香川、本田のマークも、もっと分散されるし･･･現状のデメリットは
あるかもだから、前田がエースで今はいいけどね。

香川信者の予言は順調に達成されそうじゃね？ｗ




515 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/30(土) 03:29:19.46 ID:H7ptnjdL0
故障さえしなければ、１５得点１５アシストは十分可能だよ、Ｐ・エリア内での
才能は半端じゃないよ、８２年ＷＣ得点王パオロ・ロッシ並みだ。ロッシも
アジリティーに優れ得点能力が高く、周りを生かすのも上手かった、身体つきも
香川にそっくりだった。

>>586
まあ3ゴールならまだ抜けない得点じゃないし1ゴールくらいじゃ岡崎が1ゴールしただけで並ぶからそれほど差はないな

>>589
それハードルあげたアンチ

>>578
ゆとりは香川にフィジカルつけるか
せめて頭使って裏抜けくらいしろって忠告してやってくれよ
ブログかなんかのコメント欄でさ
そんだけ思い入れあるなら出来んだろｗ

タスクこなせないうえに決定力、というか決定機に絡む数すらガタ落ちとか
代表にとっても損失が大きすぎる
このままじゃ両刃どころか持ち手までヌキミの刀になりつつあるぞ

>>584
乾　3G だっけ？凄いね

>>551
さっきも書いたけど高橋みたいなタッパが有って捌けて守備よりでカバー能力の高いボランチと
長谷部みたいな相方よりは攻撃的で縦パスやミドルもあって対人守備が強い選手の組み合わせ
選手個人を押してるわけではないので近いタイプって意味に受け取って欲しい
個人的には遠藤の魅力はパス精度と経験が豊富なことだけ
細貝は好きな選手だけど高さや繋ぎや攻撃参加を考えると使い辛い選手だと思う

ブンデスリーガ4節まで
岡崎0G0A
---日本代表レギュラーの壁---
清武1G4A
乾2G2A
宇佐美1G1A

瀬戸は和製ドリネルムンテアヌ

>>595
だよな
乾まだ2Gだよね

>>582
本田いれば全く問題ないね。
むしろ左SHこれが大事。岡崎みたいな動きが出来るやつが反対サイドにもう一人いれば香川1トップでもトップ下本田がいるから全然できる。これが現時点でできるのって前田だわな。むしろ俺的に岡崎より前田の方サイドの動き上なんじゃないかって感じ笑

開幕数試合でレギュラーから外せと言わんばかりのゴールの比較してるのはどうかと思うけど
岡崎そろそろ点ほしいね

>>581
逃亡のNG宣言ですかｗ
共通するプレーがあるの当たり前だろ、バーカｗ
タスクが同じと言い切るおまえがニワカなんだよ
あ、池沼だからわかるわけないか、親和性くんｗｗ

>>594 攻撃参加する場合は戻りのスピードも大事。
長友なら割と速く戻れる。
足の遅いのはボールを取られた後が怖い。
ＯＺ戦で遠藤→本田のところでボールを奪われたが遠藤の前で奪われたのに
遠藤はゆっくりしか追いかけなかった。
スピードがないから仕方ないが
長谷部なら懸命に追う。

というか、岡崎はコンスタントにスタメン出場できるのかどうか

岡崎は評価しづらい選手だからな…
まあ、W杯出場決まったら清武がレギュラーになるのかもな。

お前らは直近の試合で本当にコロコロ評価を変えるよなｗ

>>592
ルーニー来たら問題ないっしょ。
スタメンあるのかまだ解らないけど笑
組み立てを香川に求めるなって話しよ笑
香川に求めてるのか香川が勝手にやっているのか解らんが笑

ある程度の継続性は保ちつつ
その都度、調子が良い選手を選ぶのが代表だろｗ

本田、長友はあまり評価変わらないな 常に安定してる

>>580
じゃー誰がいるんだよ
結局ふわふわしたこと言ってるだけじゃないか
遠藤が抜けたらCBやSBからのビルドアップすら
今ほどにはならないということを言ったんだが

高橋？
遠藤の代わりになんかなるわけねーだろ
俺が言った守備専そのものじゃねーか
高橋にはマークはつかんし、マークつかなきゃ明らかにチームとしての機能は落とすわ
高橋使うなら

遠藤　本田
　　高橋

これくらいだろうが、そうなるとそもそもチームが違ってくるから論外

ウズベク2軍とかイラク相手にとか言ってるが
遠藤以外にマークがついたとして機能してたのかよ？
どっちみちそういうなりの対応は必要であったわけで、
それは遠藤以外にマークがついてたとしても変わりがない
遠藤じゃなきゃマークつかなかっただろってことになれば
結局>>466に行き着くじゃねーか

言ってみろよ、マークつかれても遠藤より対応できるような奴を

>>594
高橋はまぁけっこういいなあとは思ったね。
でも後者の、攻撃的でミドルも打ててってのは、難易度の高い注文のような
対人守備がJであまり鍛えられるとも思えんのよね・・・

欧州行けば誰でも強くなるってことでもないんだろうけど

>>580
遠藤がマークされてるので交代で高橋を入れました。
遠藤をマークしてた人は高橋をマークしました。
この状況は遠藤がマークされてる状況と具体的にどんな違いが有るの？

>>598
いやそれだと拙い
本田に敵のCB二人とボランチが対応する感じになるとさすがに厳しい
南アW杯みたいにサイドでキープ、チャンスメイク出来ないと
本田までボールが渡らなくなる、香川トップ下で本田トップが機能しないのは
既に試合で判明しているからラインがあげられなくなるよ

岡崎なんて、たまに先発で出てるだけまだマシ
もうクラブでずっと出てない不動の代表レギュラーがいる
若手がこの人からポジションを奪うには、どうして良いのかわからない
風通しが悪くなってキノコが生えそうだわ

>>588
「前田がサイドに流れる。」
これが一番良い攻撃になるのよねー。アジアカップから一貫してそう。
結局今のザックジャパンって香川前田本田岡崎の時は香川岡崎のワイド2トップにしたいんでしょ？香川があの状態だからもうザックの構想は破綻しているんだけどさ笑。

今の代表が調子悪いならともかく現段階では入る隙が無いだろ
五輪のボランチのどこが良いんだよ
当たり負けして失点してるし

>>601
ハセの能力は否定しないけど、ゲームに出てないってのはチト代表って
意味じゃ今後は辛い。

遠藤はガンバのゲームみても、遠藤の動きや調子でチームの強弱に影響が
大きすぎる。いきなり外せとは今までの実績などを考えても難しいと思うけど
2年後を考えて少しずつシフトしていったほうがいい。

CLELのあるクラブは週2ペースだから出場チャンスは巡ってくる
長谷部は出場チャンスさえ巡って来ないのがな

>>598
今、前田が左右下に動いてバランスとったり、相手DF動かしてくれたりする仕事を
１トップになった香川にやれって言ってるの？
２年かけて左サイドのタスクをまともにこなせないような選手が
また新しいポジションで何年を費やしてチームにフィットさせようというのですか？

>>436

プレスかけたら何もできない＆守備が雑魚

なので、守備が普通なら文句は言われないと思う。

>>615 俺の推奨は　高橋　細貝（長谷部）　守備重視で。

ふーん、ボランチもあいかわらずヒートアップのネタだなー
長谷部は仕事が単純なんで、あまりにもパフォが落ちたら細貝なりに替えればすむ話

遠藤の方はねえ．．．ザックがどう考えてるかよくわからないな
ただ、本田が遠藤とのパス交換でゲームを作るという形が減ったら、必須というほどでもなくなるかな

長谷部と細貝二人とも、出場機会がないのは日本にとって痛いな

>>611
ん？本田トップ下で香川1トップだよ？
香川無視してCB二人とボランチが本田にプレス掛けるの？

清武が入ってると防戦時は清武も割りに引いてるんで
マイボールになれば清武に渡せばいい。
後は清武が前につなげる。
だから遠藤はいらない。

>>619
そういう預言者的なことはもういらんよ

それやったら、明らかに現在のボールポゼッションは捨てることになる
チームが根こそぎ変わるわ

そんなのブラジル・フランスとやってけちょんけちょんにされてから
考えればいいことだわ
やられまくるだろうってことを言いたいんだろうが

得点力　　　　　香川＞＞＞＞＞＞＞乾＞＞＞清武
戦える選手度　清武＞＞＞＞＞＞＞乾＞＞＞香川

なんだよねどうしたものか

>>621
それはあるなー

亀だがトラップにも種類があるけど
サイドチャンジする際の難しいトラップは内田から香川へのしか見ない様な
左サイドで上手いのは香川ぐらい？

>>613
おおおおすげ共有する部分があって嬉しいよ。
香川は今後マンUで伸びてくれると信じよう。

で結局アンタの言うように、香川を含めた2トップ的なフィニッシュが
ザックの望む理想型だと思うだよね。

1トップにはスペースとポスト、DFが薄ければシュートまで･･･ってのと
前線での守備。岡崎は完全にSHで守備にも煩いけど、同じSHでも香川には
そこまで求めていない。それより忍者の動きとフィニッシュまでの動き。

本田にはもっと注文が多いけど（笑）でそこが機能したとしても、
俺が思うのは、前田だけでは難しいってこと。相手も研究してくるし、
能力も上の相手と戦う機会が増えるんだからね。

だったら、2トップのオプションか、宮市・永井を少しでも適合させて
行くべきだってこと。

>>625
香川信者ご自慢の得点力も正直疑問

>>605
むしろルー二ーがもどったらポジ無くなってる悪寒がして仕方ない

>>624 ＯＺ戦はボールポゼッションはどうだった？
ＯＺレベルでボールポゼッション低いのに
本戦の相手に遠藤でボールポゼッションは上がらない。

>>617
いややるだろ。トップ下が良いってのは大義名分で結局香川は単に真ん中から縦横って自由に動きたいってだけなんだもん笑

>>608
お前は持論に固執してまるで建設的な会話が出来ないようだ
100回読み直してくれ
相互理解や互いの見識を広げるための議論なら意味があるが
議論のための議論には興味が無い

>>609
まじめに長谷部が試合に出れないのはかなりの痛手だと思う
アーリアが海外移籍するか梶山がボランチに本腰入れるかくらいしか浮かばない

大きなポイントとしては本田以外がトップ下を務められないのもボランチから後の守備力に起因してると思う
ボランチのケアからカウンター潰しまで本田が担ってる役割は多すぎる
もちろん本田が出られる試合は本田をトップ下に置けば良いんだけど累積を考えるとサブが必要だよね
守備が安定すれば清武や憲剛のトップ下が現実的になるし
想像だけどザックがポジチェンを嫌ってるのは3-4-3を睨んでのことと本田に真ん中に居て欲しいのが主な要因に思える
より現実的に強いチームを作るには攻撃のパターンを増やすためにもサブを安定させるためにも守備の強化が重要と思う

マンＵは香川どうこう以前に弱い
スコールズがいないと中堅クラブだわ

>>610
逆
遠藤を残すならサブ

最近の試合見ると香川の得点力(笑)状態だな
開幕してからのクラブでの試合と代表の試合で結構試合数こなしてるけど
得点はあのごっつぁんゴール一点だけって相当にゴール欠乏病だよね

ショートパスもロクにさばけないボランチばっかりだからな
遠藤切るなら香川を一列下げろよ


こんな↓夢みたいな戯言いう馬鹿も出てきてるしな
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/orzorzorz/article/12

>>622
香川がプレッシャーを嫌って下がってくることを想定して書いた
トップとしてポジション放棄せずにCB二人と香川が競ってくれるなら
問題はないけどそれが出来るタイプじゃないんだよな

>>631
OZ戦ボールポゼッション　日本56%　オーストラリア44%
どれくらいのボールポゼッションをお望みでしょうか

っていうか本戦の強豪がOZみたいな戦い方してくるかよ
OZ相手の対応とブラジル・フランスなどへの対応が同じわけねーだろう
引き合いに出すようなことじゃねー

ちなみにドイツやイタリアあたりならOZみたいな戦い方されたら
多分日本けちょんけちょんだなｗ
でもそこらへんの強豪が日本相手にそんな戦い方したら、
その国のメディアはけちょんけちょんに監督叩くだろうなｗ

最近の試合見ると岡崎の得点力(笑) 状態だな
開幕してからのクラブでの試合と代表の試合で結構試合数こなしてるけど
得点はあのごっつぁんゴール一点だけって相当にゴール欠乏病だよね

>>633
アーリアと梶山？　ええ線やね

>>598
中盤の仕事にプラスして１トップの仕事まで全部本田に丸投げサッカーとかワロス
本田はどんだけ超人なんだよ

>>632
いちばん重要なタスクは
ツーライン間に深さをつくるためのデコイの動きみたいだぜ？
自分のゴールへの逆算のみに心を砕く真さんにもできるかしら？ｗ

>>639 ＯＺ戦は途中までＯＺが６０％台だった。
その後イエローカード２枚で退場してＯＺは１０名になったから
その数字になった。一人少ないから。

>>628
香川岡崎がサイドに敵を広げて斜めへってことなんでしょう。香川のスピードやテクニックなら簡単にPA内に入れると思うんだけどさ。つか昔はこれができてた。やらないだけだよね笑笑

>>643
言ってもわかんないって、最近までアンデルレヒトのことをアルデヒドだと思ってたような奴だし

>>635
逆とかサブとか関係無いんだけど

>>633
お前のいう建設的な意見っていうのは
代表での実績も可能性もみせていない、呼ばれてもいない選手に
可能性を求めることを指すのか？

それは建設的というより妄想とかオナニーとかいうレベルじゃないの？
そんなレベルで話して、なんら現実的な解決策を根拠を出しながら提示できない
あまつさえ、そんな自分を省みることなく建設的な会話ができないとはどういうことだ

相互理解を求めたいなら、まずはお前自身でなんらかの根拠を含んだ選手提示しろよ
妄想やオナニーはひつよねーよ

厳しいプレス受けても平然とプレーできるボランチなんてそうそういないだろ

昨日の香川のアシスト最高だったな
胸でトラップして直接足下にやさしいパス
普通じゃ考えつかないアイディアだ
ディフェンスが完全に虚をつかれてたしな

>>648
お前は保守的なだけw
実際に使われて無い選手の話が妄想でNGなら
今の選手起用に賛成か反対か以外に議論は不要
お前の勝ちで良いからレスするなw

>>645
UAE戦見る限り本当だよね。そこへやや後ろから本田が詰めて、
さらに後ろにもハセが詰めるというような波状攻撃がザックの趣味？
なんだろうけど、ほんとそこを理解して頑張らないと、先発外されるんじゃ？

岡崎も最後の最後で外すこと増えたし。ほとんどごっちゃん状態でさ。
守備に頑張っている分見栄えはまだいいけど、キヨや乾（こっちはわからんが）
伸ばしてくると･･･先発メンバーがブラジル戦後に大幅変更なんてあり得るよ。

>>647
何が言いたいの？

>>633
とりあえず君がガスヲタなのは把握したｗ

アーリアは年齢的にもチャンスがあれば海外行ってみてほしいね

>>644
それ20分くらいから香川が守備に戻るようになって数字あげてきてたんだろ
退場者が後押ししたのはあるかもしれんが

で？OZ戦みたいなことを、ブラジルフランスはやってくんの？

なんだみんな
リバプール戦の勝利の余韻に浸ってないの？

>>638
下がっても良いじゃん
CB二人とボランチが下がる香川と本田に食いつくなら開き気味で敵SBと対峙してる岡崎と前田斜めに入ってこれる絶好のチャンスだよ。本来は宮市のあのスピードで斜めに入ってきてほしいんだけど。まだ未知数だから前田で良いゃ笑笑

>>653
書いたまんまだけど？

マンＣが清武調査中？英紙が香川特集、日本選手移籍情報も
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/09/24/kiji/K20120924004182250.html

香川の活躍でプレミアが慌ただしくなってきたね
本田はどうして調査されないんだろう

>>580
実はイラク戦に関してはそこまで封じられてないんだよな

遠藤個人ではむしろ普段よりもよく戦ってたほうだ
本田が下がって来なかった事が一番大きかったと思う

>>656
勝利に喜べるのはユナイテッドファンだけだろ
あんな試合、あんなプレイしといて代表板で喜べる奴なんているかよ

>>661
香川のラストパス良かったじゃないか

>>650
ん、そうか？やべっちでも、狙ってポストしたんじゃなくて
落とした後プレーやりたそうなのに、ボール取られて決められた
みたいに言ってたぞｗ

>>655 遠藤を入れればポゼッションが上がるわけじゃないという事。
ＯＺ相手に退場者が出るまでＯＺが６０％台だった。
つまり日本はボールをキープできていなかった。
遠藤がいても。
ブラジルとかならさらにキープできない。
オリンピックのスペイン戦を見れば分かるが奴らはキープがやたらうまくて
ボールを中々奪えない。
日本は長くはキープできない。

>>663
つまり、あれはトラップミスだった？　そりゃ酷だべ

宮市はCSKAのムサぐらいにCL、ELとリーグ戦出てそこそこ数字だしてほしいとこ。
日本人だと最高の素材だけど、今のレベルで満足な選手じゃないし

>>662
胸トラップで落としだけのようなラストパスのことか？
アシストという結果を出すことの重要さはわかるんだが
試合全体とおしてみた時にあのプレイは喜べんわ

>>665
香川のアシストをそう解説してた、香川はあの後プレーやりたかったんじゃって
香川のトラップミスとも、暗に言えるな・・・・

てか、香川の１トップってポストも競り合いも出来ないけど、多少の得点力はあるって
この特徴だとハーフナーとあんまり変わらん結果になる気がｗ

ペナルティエリアの速い攻撃が身上の香川からすると
ラファエルにパスした方が早いと判断したんだよ
ラファエルがシュート打ってもディフェンス引きつけて
香川にラストパスどちらでも良い選択肢を与えた。
香川の考えは香川にラストパスした方が確率が高いって考えだろうな

>>659
安い・若いからだろ
おまけに今知られたばかりだから調査するだろJK
本田はこの冬から来年の夏にかけてオファーくるんじゃないか？
残留する可能性も残ってるが

ボールキープとかポゼッション率とかサッカーにおいて必要でも無いからな
裏にパス１発通してそれ得点して守り勝てばOKみたいなサッカーも勝つんだよ

>>668
言われてみれば、ミスにも見えるな
アグエロだか去年のコパアメリカでしたプレーを思い出したが

>>664
君がいうことをいちいち否定するのも面倒だしやめとくが

>>624で言ったことの何がいかんの？
最初から遠藤使わずに
遠藤でもやれるんじゃない？っていう可能性残すより
存分にやられて遠藤諦めるほうがわかりやすくないか？

でもさ前田怪我したらホントどうすんだろうね笑笑
俺の前田外せ0トップも結局前田がベンチにいるって前提だからな笑笑

えーーーー？香川1トップ爺まで現れたのかい？（爆）
それなら何度も言うけど、2-2-2-4とかの2トップの一角じゃないと、
マンマーク付けられて長所が消えるよ。

W杯でエトーでさえ、長友の執拗なマークで封じることが出来たのに。

>>654
特にどこかのヲタじゃないよw
真面目な話で本田はCSKAだと結構ポジションチェンジしてるし選手達はポジチェンしたいんだと思うんだよな
ザックとしてはマークを混乱させるより相手の守備陣形を広げる方が重要なんだろうけどね

>>658
マンマークべったりで機能しない状況なら選手の差による守備の向上が見込めるだけでしょ

>>660
本田の動きは賛否両論有るよね
個人的にはリスクを犯さずに格下に勝ちきったことで試合自体は評価して良いと思う
遠藤のコンディションも動きも良かったと思うけど相手が相手だからね

>>664
スペインはともかくブラジルはそんなにポゼとってくるかね？
ネイマ―ルがガンガン中央に切り込んでくる
絵がいちばんイメージしやすいんだが・・・

上手いチーム相手にただ回されてるだけだと、
ボール触るの好きなやつらはどんどん調子付く
むしろボールを奪った後が大事。ポゼッションで勝てないまでも
少しでもマイボールの時間を増やすのが
こういったチーム調子を狂わすには必要

例えるなら五輪決勝のメキシコみたいな感じ

>>674 あたたはボールポゼッションを捨てる事になると言った。
強豪相手にボールポゼッション上げようと遠藤を入れても効果ないという事。
ＯＺレベルにポゼッションで負けてブラジルあたりにポゼッションで勝てる訳が無い。
そういう事に力を入れるより守備を固めて失点を減らす方がいいと言う事。

>>676
ワイド2トップなんだから真ん中はホント囮で良いじゃんって考え。
本田香川ほどの壮大な釣り師はいないだろ笑笑2ちゃんでも本田より香川、香川より本田ってだけでたくさんアホが釣れるんだぜ笑笑

>>672
一度や二度のアップセット起こすためだけならな

>>679
確かにOZ戦は遠藤が入ったおかげで、ひどい守備で失点しまくりだったな

もっとひとランク上の相手に行くとボールを持たされるって状況も出てくるよな。
長友なんて絶好の鴨だろ笑笑
「あーキタキタ」みたいなさ笑笑

長友は最低でもコーナーに逃げれるだろーっ！（怒り

戦術マニアスゲーなww

お前らがそこまで頭を悩ませる事はねぇよ。
そんなのは高い給料貰ってるザックにまかせとけww
もっと単純にサッカー楽しもうぜ。

前田もそうだけど、本田の怪我も戦力ガタ落ちなのは3次予選で立証された。
ＣＢは何とかなりそう。でボランチにも穴･･･

今の4-2-3-1は選手ありきで替えの難しいフォメションとも言える（現状の日本選手で）
3-4-3なんてDFにスピードとフィジカルないともっと無理。

もう一つ怪我の場合などに対応できるように4-2-2-2をお勧めしたい。
（オプション＆2年後まで）

　　　　香川　　　永井（前田、宮市）
　　岡崎（宮市）　　　本田（キヨ）
　　　　　キヨ（他）高橋（他）
　長友　　　　　　　　　　内田
　　　　　イノハ　マヤ
　

>>686
4-4-2はコンパクトにするにはハードルが高いんだよ。
今以上に個々の選手の能力を強く要求する形になってしまうからね。

ハナから守備的にやろうなんてのは南アW杯でお腹いっぱいです。世界的にも今の代表も主導権握れるサッカーを目指してやってる時にお前らの思考回路は(笑)もうちょい見ていて楽しい議論してくれ

>>685
最近ザックがマヂ羨ましいと思う！
本田香川長友宮市岡崎マヤとかだぜ？
これら最高の素材をいかに活かせるか一日中頭悩ませて良い訳だ！羨ましすぎる！

>>680
なるほど。囮的にね。そうなると左SHはやっぱキヨよりもスピードが欲しいね。

>>685
日本の応援の仕方では確かに問題があるとは思う
オーオー言ってずに、歓声やブーイングだけの応援ができるようになったら
こういう場で色々語ることでサッカー脳上がって的確な歓声・ブーイングって形で
選手達にフィードバックできる

けどまー今の永遠ずっと頑張れ頑張れだけの応援では
いくら観客の目が肥えても選手にフィードバックされる可能性は薄いな
選手と観客の間にメディアの意思が介在しちゃってるし

素人が戦術なんか考えなくていいからさ
香川にトップ下任せりゃいいよ

>>684
下手だからとかじゃないって笑笑
あの広大なスペース鴨じゃん笑笑

自分達の頭がおかしい事に気づかないバ韓国人。もうホントに韓国人に対しては怒りが収まらない。

韓国掲示板 「台湾人はおかしい。植民地だったのになぜそんなに日本が好きなのか。」
http://blog.livedoor.jp/iyakiti/archives/9425520.html
【日本から韓国への資金援助の歴史】
http://ameblo.jp/rnshk1009/entry-11197961242.html
「韓国には日本の援助が必要だが頭を下げる事などできない」　韓国が日本に援助を求めた事を国民に隠蔽していた件
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50372950.html
「日本が韓国へ制裁を加えることはありえない」　韓国政府は日本が従来通りの経済援助を続けるとの見通しを示す
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50378269.html

http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-169.html
アジア諸国の人たちに質問しました

(・∀・)「日本がアジアの一員として、アジアの発展のために積極的な役割を果たしていると思いますか？」

「大いに/多少は果たしている」と答えた人の比率

タイ‥９１％
ベトナム‥９０％
インドネシア‥８９％
マレーシア‥８７％
インド‥８０％
韓国‥３８％


日本人も知らない、日本が韓国に施した援助の数々　それに対する韓国人の反応
http://blog.livedoor.jp/iyakiti/archives/9439853.html

■翻訳　近代に入って破綻危機の韓国を3回も救った日本
http://gall.dcinside.com/list.php?id=history&no=655021
http://gall.dcinside.com/list.php?id=news_new&no=1516338

ならいいｹﾄﾞﾖ・・・（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

>>690
とゆーかどうなんだろ？
本田のこないだの1トップ見ててさ。
CBが混乱してた。「え？え？そんな下がっちゃうの？」みたいな。やっぱり従来のFWにはないあーゆう動きってCBは戸惑うもん？本田だから尚更ってのもあるんだろうが。

>>687
その代わりに3-4-3よりは、1人か2人のポジ変更で4-2-3-1にもすぐなるし、
もっと守備にって時も高橋の位置が下がるコトで、4-1-3-2にもすぐ移行できる。

サイドの得点力と突破、キヨと高橋の位置が肝。

>>207
違う。韓国人はサッカーが下手だから育たない。

だから若手に期待するもケンカサッカーと縦ポンしかできない。

ベテランに技術がないからA代表は弱い。

>>659
ソーススポニチｗｗｗｗ
清武がマンＣとか試合に出られねえよ

10月のフランス戦を前に駆け引きが活発だね。

リベリは裁判を控えて不参加かもと情報を流し、リベリ退治の牛田はアジジ作戦で地下に潜る。

代表をドルトムントと同じにしろ！の次は442にしろってかｗ
4231のトップ下は諦めたのかｗマンUも4231を諦めたのかね？

今日は遠藤叩きかよ

お前らのレスの９割は「とりあえず今までのフォメで欧州遠征見てみようぜ」で返信して終了だな

この時点で俺が意見を言うなら、原口とかいう犯罪者を呼ぶくらいなら、
乾を呼んでほしいってくらいだな
欧州遠征で出番はないだろうけど、一緒に練習しとくだけで違うだろう

ジダンは本田の足を遅くした感じ

>>696
本田の1トップね。。相手がポゼッション明らかに上なら有り得る戦術かも。
今みたいに前線で回しながらってより、サイド、DFの位置からの前目での
ポストってことなら有効かもね。

その代わりにボランチがかなり忙しいのと、素早くゴールに詰める動きが
今以上に必須にはなるけど、前線での渋滞解除って意味じゃ、香川1トップにも
言えるケド同様の効果があるかもしれないね。。

香川の場合にはDF背負ってキープって少し落ちるけど、素早く前を向くことは
本田より速いから･･･良いとこも、悪い部分も双方あって俺じゃ判断できないな（正直）

>>701
よーーーーくレスを読んで、意味が理解できてからレスしてね（笑）
4-4-2（4-2-2-2）は香川どうこうより、前田、本田の怪我等のタイサクね！

>>706
正直香川は浮いてるからマンUと同じにしろとハッキリ言えないのが苦しいねｗ

>>704 ジダンだ踏みと言うくらいだからね。

香川はすでに向こうでも？？な動きしてるって認識になってるだろ

>>697
ああ、そういうことが言いたかったんじゃないんだよ。
代表が目指してる形とは大分ずれるってことね。
コンパクトにし難いフォメだから。

△がインタでフォワードができるならやりたい
けどまだできるほどうまくないからできないって言ってたわ

>>707
よくわからんが、誰かを叩きたいためにとか？そういうコトにてレスは
俺はしてない。そんなハズカしいこと（笑）

>>711
本田って頭が良いからね
前田への気遣いじゃね？

日本代表の実質的なＦＷは前田・ハーフナーくらいしかいないから
２列目の誰か（岡崎・本田とか）が試合の途中でトップの位置に変更になる事はありうる。

森本のスペが解消して覚醒きぼーw

>>714
しょゆう事。五輪でも他のチームも2列目とトップを両方ヤラせる
チームは結構ある。今のAは専用になってるから、研究も対策もアラレやすい
怪我しても、本戦なら？？？

>>711
あれは全文読むとやりたいとはいってなかったよ
本田にFWをって流れを作ろうとしてるのが見え見えだった

>>715
森本は膝を一回大怪我したからそれを引きずってるんだよ
膝はメディカルチェックではじかれるほどの状態なわけで
靭帯断裂をした人間がスペから開放されることはない
米本にも同じことが言えるけどね

>>686
これにつっこむならまず伊野波と清武のところじゃない
どんな戦術かわからないけど２CBで守るようなポジションを伊野波は取るから、
今までみたいにSBが上がるとカバーに誰もいかなくて簡単にフリーの選手を作ることになる
あと高さも今野以上に弱いから、空中戦で押し込まれることになるし、
栗原みたいな高さにも強い選手を並べないと機能しない
清武のところも数的有利を作れる4231と違ってFW２枚になったことで１人への負担が増えるから、
組む相手が鈍速の高橋みたいだし、CBと１対１の場面が作られたり負担が増すはず

なんでこの選手は狭いエリアを得意といいながらも「横へ横へ」とゴールから遠ざかっていくような動きをするんだろう。
味方にパスするためのドリブルであってバイタルエリアに仕掛けて入っていくような動きがないからほんとパスだけだよね、相手DFも楽だろうね。
近くの選手にパス、相手はとまどってまた香川に戻す、でも香川はそこからまた動き出してる選手がいないため足元でまたもらう・・・その繰り返し。
こればかりが目立つからテクニック、局面での個の打開力がなさ過ぎて期待ほどのインパクトはマンUサポも首脳陣も期待はずれだっただろうね。
ドルトムントはクバとかギュンドガンとか周りでサポートしてよく動いてくれて守備も出来る選手がいたから目立たなかったけど
マンＵで香川一人の動きでは「そういう選手じゃない」で片付けるにはあまりに寂しい出来だよね。

>>711
それ捏造だっただろ

真さんは、髪型が崩れるからヘディングはしないんだって

>>317
吉田が女にモテるのは当然か

本田は
・得点したやつが一番偉い
・自分もできるならメッシみたいなのを目指したい
・だけど自分の適正はトップ下

こうだっけ

>>704
ジダンは全然足遅くない、むしろ早かったぞ

>>335
乾は守備にも頑張るよ。長友が上がれば、守備になる。

だがボーフム時代に比べると、多くの成長が見られる。まずは守備への貢献度。
切り替えも素早く、運動量も豊富だ。「監督からそこは求められているし、自分にも必要だから」と、労を惜しまず走っている。


宇佐美も最近は守備は意識してるよ

乾は紅白戦要員ってだけでもいいから欧州遠征に呼んでほしい
ザック亡きあとには主力になるかもしれないし

>>348
本能のまま、中央に流れる左ＳＨもいますが・・・・

遠藤叩き、俺フォメ貼り、乾age
共通すること























ニワカ

>>729
多少の好き嫌いはあれど分かりやすく活躍する選手しか評価しないもんなｗ

乾アゲてるやつは一試合でもダメなら評価ガラっと変えてくるから見ててみ

>>729
無駄な改行してんじゃね〜よ。
古参がみんなおまいみたいな奴だと勘違いされんじゃね〜かｗ
はた迷惑だわｗ

キッカー採点

乾　1.5
清武　3
宇佐美 3
酒井　3
岡崎　4.5
http://kicker-jp.blogspot.jp/p/japanische-spieler.html

>>731
乾が結果だすと、乾スレから信者が出張してくるだけの話。

本田FWは記者のインタビューに答えただけ。
内容はただの前田上げだろ

キッカー1.5が代表召集の最低基準になったな
これをクリアしてるのは今のところ清武のみ
おめでとうキヨ

乾が呼ばれてもおかしくはないよ。
どうせ残りの枠(宮市や原口)の候補は誰も呼ばれて本番で使われる段階じゃないし、秘密兵器としての宮市にしても試合感にけちが付く。
どうせそうなら誰でも乾でもいいよ。

>>736
何言ってんだお前

乾はギャンブルやったの、反省してるのか？
特に反省してもないのに呼んだら、またやるぞ

乾と香川ってどっちか一人でいいよな
Ｈウズベク戦思い返すと同時起用はない
んで香川→乾に途中交代してもチームとしてはあまり変化がないからな
相手から見ても味方から見ても

>>739
発言からして多分反省してるし同じミスはしないだろ

そうなんだよ　乾と香川は、ほとんど特徴が同じ
ドリブルでスルスル抜ける宇佐美か、スピードとフィジカルもついてきてる宮市のほうが
秘密兵器としては期待できる

>>740
変化するのを期待して投入したのにな。
「お、お前も中に入るのか！！！」って日本中がコケたよな
あれなら、足元パス要求でもいいからオナドリ発表会やってくれた方が良かった。

>>737
誰呼んでも良い枠なら、むしろ乾は呼ばれないだろｗ

岡田「香川は使いどころが難しい選手」
オシム「本田と香川の両立は出来ない」
何だかんだで監督たちはそこいらのみ評論家()よりも見る目あるよな。
ザックは両立を成功させられるか？
それとも匙を投げるのか？

乾は香川とのコンビに自信があったから指示無視してギャンブルに出たんだろ
成功すれば香川とのコンビで一気にスタメンの可能性もあった
結果残せなかったので呼ばれなくなったけど、本人が一番理解してる

>>503
ハーフナー，李、大津、宮市など長身ＦＷは、なかなかレギュラーになれないよ

>>507
返品パス、ワンタッチパス、バックパス、本人の心境を知りたい

ザックは、サイドはいったん開いて相手のＤＦを広げろ、みたいなこと言ったんだって？
それが身についてるのは、宮市とか宇佐美という気がするがね
乾はジョーカーとしては面白いかもしれないが

>>744
まぁ呼ばれるのは宇佐美あたりかと思う。
名前を出された選手は一成長したとは言い難いし、宮市もクラブ優先させたい段階。
なら代表の空気を味あわせるための枠だとすると、ひさびさの宇佐美かと。

>>750
確かにレギュラーで出始めたし、宇佐美は可能性あるかもね

海外での経験を代表で還元したい。ってどんどんプレーが萎縮してる。

乾は試してみる価値はあると思う
でも二人のＤＦの間抜いてシュート決めたこの前のドリブルはＤＦ棒立ちすぎるだろ
カバーに立ってた奴まで棒立ちだったぞ
ブンデスだとどうも実力がわかりにくいな

>>753
次の対フランス・ブラジルは模試だから。
誰〜を試すとかないから。
強いて言えば、現メンバー・現システムを試す時
長谷部や病気内田、不調岡崎がどうなるかは知らんが。

>>753
試す価値は無い

>>753
パスを出した後の家長並みに棒立ちだったなｗ
多少なりともコースを切ろうとしている奴も一人だけ。
コーンを置いたドリブル練習みたいだったｗ

マンＣが清武調査中？英紙が香川特集、日本選手移籍情報も
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/09/24/kiji/K20120924004182250.html

マンＣ→清武
リバプール→長友
アーセナル→宇佐美
エバートン→永井 か

エア圭は結局エアオファーだったみたいだね

ザックだってブンデスの守備評価してないし
ゴールラッシュしてるけど、どう見てるのかなー

オシム「本田と香川の両立は出来ない」
これは今年の４月に出た本に書かれているんだな。
で、香川押しだったみたいだね。

オシムは今の本田と香川を見て、どう思っているのかな。

ハーフナーがエールで得点王でも獲ったらな...まあ、無理だよなー

ブンデスは日本人が活躍できる、って言うよりもアジリティ特化型が活躍できるって感じ
んでそのアジリティ特化型紙フィジカルタイプを並べりゃ代表でも強いかっていうとそうじゃない
代表では香川や乾がブンデスでやってるほど通用してないからね

>>757
こっそり香川の下に吉田がいてﾜﾛﾀ

オシムさんは昔の水野とかも贔屓にしていた様な人だしな
今の水野はまあともかく

>>761
ザック、細貝、香川
みんなブンデスのディフェンスには問題ありって言ってるからなぁ

乾の得点シーンは清武の目の前でシュート打ってんだな
清武まで棒立ちってどういうことだよ

清武か乾がいれば香川本田の共存は可能

>>757
マンＣは、シルバがいるし、チビばっかじゃん

>>756
http://www.youtube.com/watch?v=g2sMYLzpMjA#t=0m24s
これ何回見ても吹くわｗ
なんで両腕両脚綺麗に揃えて直立してるんだよ

香川本田の共存とか言うけどな
香川からの目線だと代表内では本田と共存出来てる方だぞ

ブンデスの採点貼ってるの乾ヲタ？

最近、ザキオカとか前田とかが以前よりはるかに機能しちゃってるから
香川のかみ合わなさがよけい目立つんだよなー
難儀なやっちゃ

あんなアシストともいえないアシストで
香川アシストで勝利に貢献と言われるのはどうか

とりあえず清武や宇佐美よりドイツでの実績がない槙野は呼ぶなよ
この前もホームでボロスカだったし

>>765
清武は後ろの奴をケアしつつ
乾がシュートまで行くと気付いた時には
もう遅しって感じだからセーフ

>>771
その2人は進化が実感できるもんな
香川は素のままで通しすぎだ

香川よりも乾の方が左サイド機能させられるなら乾でもいい
てか機能させられるなら原口でも宮市でも大津でもいいけど
現状じゃ清武でいいんじゃない

>>771
前田岡崎駒野の静岡組はまってるもんな

>>772
今の香川は付いてるよね
結果が出ないって叩かれてたら、メンタル的に今以上にやばかっただろうし
ごっつあんゴール、ごっつあんアシストでも結果が出てるのはメンタル的にでかい

運がいい今のうちに結果出さないとやばいな

>>777
長谷部は生まれが静岡

>>772
2点とも香川がバレンシアにパスしているんだよね
そしてアシスト

内田も静岡生まれか

東北勢って少ないな
積雪のせいかね

>>778
審判もマンＵ寄りでついてるから、あんな内容でも勝っちゃったからな
負けてたら香川イラネに早々なるかもしれないし

>>783
代表戦であんな下駄履かせてもらえる筈がないから
正直使えないと思う

>>783
英紙では５点で、何もできなかったって言われて酷評されてるみたいだな
すでにいらね論出てきてるのは認めざるを得ない

＿＿＿_兵庫
＿兵庫_大阪_兵庫
＿_鹿児島_静岡
愛媛_宮城_長崎_静岡
＿＿＿_埼玉

そもそもなんで通用すると思ったのかがわからん
プレミアで、ましてマンUで

モデルみたいな女とエッチしてええええええええ

マンＵにとって香川は数10億単位のプロジェクトだから、
上層部はスポンサーがついている間は香川を擁護し続けるし、
ダメとなればリーグ戦では終盤の途中出場、カップ戦メインってな感じで
出場機会を確保するだろ。

試合感が無くなるってことは無いと思うよ。

香川が移籍する前に、俺は現実として転がされまくるんだろうなって書いてたけど
実際にそうなってるな　進藤とかアジリティがどうとかいって
一瞬の判断でそんなものはかわすとか　フィジカルなんて必要ない
頭が悪いから本田みたいにフィジカルに頼らないといけないみたいに言ってたけどなｗ

やっぱサッカーって野生児がうまくなるよな
ちなみに清武は大分県

>>789
それはないない　
スポンサーがあろうとなかろうが使えなきゃつかわんよ　
ベルバトフなんて香川なんかより遙かに高額のコストかかってるが
余裕で干した　スポンサーに気をつかって出場とかむしろあるとした下位クラブだろ

>>792
アジア戦略もかねてるから大丈夫だよ
絶対に出場機会は確保してもらえる

---進藤--平スト
モモ--ゆとり--グレート
--ずるいおばさん
お--ま--い--ら

本当にどうしようもなければ商売臭が強くなりすぎるからきられるってｗ
他にまた探せばいいだけだ

>>793
アジア戦略に日本人選手はあまり関係ない。

むしろ逆効果ww

>>794
連携皆無だなｗ

>>796
東南アジアは市場でかいんだぜ

俺は岡崎を先発から外して欲しい
なぜなら得点できてないから
今みたいな守備での貢献度で使われるのは
本人にとっても不本意だ

>>796
アジアは東アジアだけじゃないんだよ
実際香川はアジア人に人気あるし

シティはよ本田獲れや

>>800
そんなもの宣伝の成果だ
もっとスター性のあるのが出てきたり派手に宣伝されたらあっという間に切り替わる

>>799
イラク戦は岡崎のおかげで勝てたし、点は取ってないけど内容は素晴らしい
俺は岡崎は欠かせないと思う

>>799
岡崎外すんなら香川外すべきだろ
今の状態で出してたら危険すぎる

>>800
中国を省いたアジア戦略なんてありえないだろww

あとアジア人に人気て初耳なんだが。
もちろん商業的に成り立っ程の人気だよな？

でもやっぱり皆も欧州遠征で香川はスタメンだと思ってるよね？

とりあえずスタメンかどうかはザック次第

>>806
たぶんクラブの都合でフルででないよ

>806
多分ねｗ
前のUAE戦みたいに前後半で組み合わせを変えて使うとかでないの

香川が背番号11でナイキなら外れてると思う
でも10番アディダスだからスタメンだと思うわ

欧州遠征中３日だし多分どっちか清武がスタメン
そこで清武の方が良ければ序列下がる可能性はあると思う

リヴァプール戦の香川のプレーに英メディアが及第点も「孤立していた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120924-00000305-soccerk-socc

51分に同点ゴールをアシストした香川は及第点の「6」。しかし、「これまでのプレーよりもFWの後ろで孤立していた。リヴァプールが中盤を支配していたこともあり、彼が望むような働きはできなかった」と、やや期待はずれといったトーンの寸評となっている。

　なお、この試合の最高評価は「8」で、敗れたリヴァプールのMFスティーヴン・ジェラードに与えられた。ユナイテッドではGKアンデルス・リンデゴーアとDFリオ・ファーディナンドにつけられた「7」が最高点となっている。

----
昨夜のやべっちをはじめ、日本と現地では差異があるな

Ｗ杯出場国とか強豪国相手にボールを前に運べるのって長友と本田くらいしか居ないけど、
どちらか欠けたら本戦はまたドン引き守備チームにするのかな

>>805
東南アジアは凄い市場だぞ　インドも含めると半端じゃない
実際、東南アジア人は日本代表や個別の選手もかなり応援してる

>>806
ザックが得点に近いのは清武より香川って言ってるしね
怪我でもなければ普通にスタメンだろう

>>806
それは思ってるよ、ザックからの最後通牒渡されるんじゃないかと思う
これで好き勝手やったら、本格的外されるんじゃないかと

乾はずっと放置しとけばいいでしょ
香川と乾は同タイプだから呼ばないと思う

>>805
いや中国人でサッカー観戦できる層は割りと
サッカーに関しては中立的じゃない
大体中国省いてもアジア太平洋で3億人以上のファンがいるんだから

唐突なレスは何目的？

基本、日本での海外選手の報道はゴール以外価値ないと思ってる
悪いとこは絶対に見せないから。
ゴールだけはどんな形でも価値がある

シュツットは最近イマイチだが紛れもないブンデスでは名門
そこで1年半なんとか出場を続けてきた岡崎と超弱小で数試合活躍しただけの清武や乾
現時点の実績は比較するのも馬鹿馬鹿しい　せめて半期は実績残してから語らないと

ＵＡＥのアルアインがケネディにオファー出したらしい。
Ｊのベテラン組となると中東とかの新興リーグの金満チームぐらいしか行くところ無いのかもな。

ハーフナーに11番やったカス協会死ねや
あんな奴が11番とかありえんやろ
まだ宮市で良かった、白人やからって特別視すんなやボケ

>>821
清武は既に代表でもマッチしてる
心配しなくても岡崎はレギュラー固定だろう
本当にレギュラーが危ないのは香川（代用品は乾）

茸って2008年ぐらいまでは2chでもほとんど叩かれてなかったんだよな
持ち上げられてた

ＵＡＥの客入りってどんなもんなんだろ
カタールリーグなんて毎試合無観客で給料以外何のやりがいもない

>>817
このまま乾の活躍が続いても、ザックは乾を無視し続ける勇気があるのかな

J2でのプレイを観て良い選手だと思いファンになる
南アのサポメン扱いが納得いかず岡田監督に苦言を呈する
ドルトムントでのプレイを観てブンデスは日本人アタッカー楽勝だと思う
ニワカファン現る。まあそれもアリか…
代表で10番。いやファンだけど代表の中心選手ではないだろうでも頑張れ
トップ下

>>821
そりゃそうだな
年齢的にサッカー選手として全盛期なんだから後輩の手本となってほしいね
ちなみにシュツットは代表の親善試合まで5試合残している
十分に挽回できる機会は残っているよ

香川はクラブであんなプレイじゃ今後も代表でのプレーが向上する気配が皆無だな
今までは代表で使い物にならなくてもブンデスでどうにかなってたけど

代表にはフィットしてないだけ、なんじゃなくてドルトムント以外フィットしないんじゃないか

やっぱり香川スタメンだよね
他の選手が見たいなぁ

>>831
セレッソでもフィットしてただろ

>>791
東がブンデスでファンタジスタになれば、良いコンビだ。

香川・清武が召集されれば、乾はない
わかっていることなのに諦めきれない
それが乾信者

>>827
とりあえず佐藤寿人は呼ばれる気配は無いな、Ｊだけどさｗ
先の事は分からんけど乾の評価はせめてもう少し待とうよ

海外遠征って、年に何試合くらい必要だと思う？
スペインやアルゼンチンとか、強豪国は、どれくらいやってるんだろう？

正直、原博実が強化委員になって少しは期待したけど、全然だな。

>>826
よくそんなところにラウールが行ったな。

オレが選手だったら、乾や佐藤など、結果出してる選手は呼べ、とザックに言うけどな。
じゃないと不公平だし、モチベーションも上がらない。
選手を競わせるのは監督の役目なんだよ。

いやもうドイツリーグ第４節まで終わったから、全然結果の出てない選手は代表から外そう

結果だしてようが監督には考える戦術があるわけで
それに当てはまらなかったら呼ばれないよ
FWなんか限られてるんだし

乾はもう呼ばれただろ　それであれだったわけだ
今度呼ばれるには、相当な活躍が必要だろう　シーズン通して

>>839
不公平wwwずるいレベルの主張

>>839
代表をオールスターにしたらバランスも何もあったもんじゃなくなると思うが
香川・清武に乾や寿人も加えたら前線ちびっこ祭りやないですか
選手のタイプなども考慮して考えてると思うよザックは
乾は継続して活躍し続けたら呼ぶだろうし、まだ数試合で「呼べ」ってのは早漏すぎる

寿人とか絶対呼ばないだろ
ワンタッチゴーラー飽和状態だし

オレ選べや！出せや！って選手が出てきて欲しい、って金子が言ってたけど、
同感だな。
もっと自己主張しろ。

>>839
アホすぎ。
こういうサッカーをやるっていう主義がブレないから
選手がやりやすいんだっつーの

遠征メンバーの発表日っていつ？

少なくともドイツでレギュラーじゃないのは代表にいるべきじゃない
サッカー選手は代表で飯を食ってるわけじゃないので
代表でサッカーをやりたければ環境を変えるべきだ

乾の明日のドル戦が、がぜん楽しみになってきた
みんな見るだろ？

2010年の東アジア選手権で惨敗したのに、試合後に談笑してた遠藤と岡崎は未だに許せない。
あの顔は忘れない。

乾と香川ならどっちを呼んでも良いやと思ってるのは俺だけ？
と言うか中が本田で右が岡崎なら左サイドはどんどん試して欲しい

インドネシア人で長友本田香川あたりを応援してる奴結構見かけるな
英語コメントだから白人黒人と勘違いしてるのも多そうだが
結構アジア人が英語で日本を応援してるコメント多い
嬉しいね

昨日の香川はアレン(168cm67kg)にフィジカルで負けまくってたな

香川
http://ballsdot.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/09/buttnerpic.jpg
アレン
http://cdn.caughtoffside.com/wp-content/uploads/2012/08/Allen-4.jpg

この二人の写真を比べると香川の方が体脂肪率の少なそうな肉体してるのに
なんでここまで当たり負けするのかね

584:あ 2012/09/24 13:42:34 CeUDoAWh0 [sage]
乾　3G
清武　1G2A
宇佐美　1G

岡崎　0G0A←


乾>清武>宇佐美>>>>岡崎

平日昼が一番このスレまともだな
大学生、自営業、ロイヤルニートがメインだから落ち着いてる
どうもこの時間になるとガキが沸いてくる

コラムが香川のフォローしすぎに思えるんだが
香川のプレーについてわざと避けて書くのはやめてほしいわ
記事の内容で印象操作しているように見えてしまう

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/england/text/201209240006-spnavi_1.html

ねえ、メンバー発表っていつ？

>>825
その年まではまだ必殺FKやCKがあったから
そこまで叩かれなかったが
翌年からFKやCKの質が劣化し始めたり
フィジカルも衰え始め前向けなかったり
前線にスペースあるのにバックパス選択というように
判断の誤りなんかも少しずつ見られるようになってきた

595:あ :2012/09/24(月) 13:51:52.68 ID:CeUDoAWh0 [sage]
ブンデスリーガ4節まで
岡崎0G0A
---日本代表レギュラーの壁---
清武1G4A
乾2G2A
宇佐美1G1A

>>854
ルーニーもそうだけど脂肪の下に筋肉がある

中村如きがスタメン張ってたんだもんな…
どんだけレベル低いんだよニホンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>854
骨の太さ骨密度が
東洋人と西洋人では同身長でも違うから
香川が当たり負けしない体を作るには長友みたいに筋肉量を増やすしかない

岡崎も清武や乾みたいにCKやFK蹴らせて貰えばアシスト数は稼げるのにな惜しい

遠征メンバーの中に佐藤と乾の名がなかったら、ザック穀

>>854
そりゃ後ろから当たられれば同じくらいの体重でもバランス崩すだろ

>>854
６７ｋｇってどこ情報？

アレンの方が筋肉量がでかくて多く見える

>>864
下位クラブにいけば蹴らせてもらえるんじゃないか？
シュツットガルトより下っていうとアウクスブルクしかないけど

殺ッ血ーニ

昨日の香川のペシャリ具合見ると
ボランチでも使えないだろうな、多分今の代表でも香川は一番フィジカル弱いと思う

>>867
香川は4ｃｍも身長高いのに5ｋｇも体重が違うってことになるな
その選手が香川の身長なら70ｋｇはある計算になる

香川や岡崎みたいなキック精度ない選手がFK蹴るとかありえないから…

寿人乾が呼ばれんのは不公平
香川トッ下じゃないのはオカシイ
監督の戦術次第でカズだろうが俊輔でも外せるんだぜ
香川が１０番な方がよっぽど不公平でオカシイわ

今度の遠征、香川本田清武で見たい
これが一番機能したんだから

Ｊリーグの選手なら海外で活躍できると言うが
今それを体現してるorしたのが
ボーフムの田坂
ＶＶＶのカレン・大津
フィテッセの安田
ケルン槙野
フライブルク矢野

岡崎もこのままだと同じ道を歩む可能性あるな。

>>875
香川がビルドアップという幻想にとらわれる前はね

Jの得点王が結果を出した
代表で使え！っつーなら

代表のCFは毎年変わることになるなあ

スターリングとかも171cmなのに
攻撃は勿論、守備でも体はってたよな

まじな話、今のサイド香川なら清武、乾、宇佐美、宮市　だれでもいいと思う
とくにこの４人は香川よりもサイドの仕事すると思うし

身長小さくてもテベスみたいに肉だるま体型もいるしな
けど日本人であの体型になるのは無理だろうｗ

岡崎って昨日トップ下だったのか？
やっぱサイドにはドリブラー置きたいってことか

佐藤は体格からして、代表の求めるワントップじゃないのは、素人でも分かりそうだけど

>>881
岡崎はどんどん体大きくなってる

香川はトップ下で本田の控えが一番すっきり納まる

>>878
それでいいだろ
前線なんて旬の選手を使うべきだ
ザックなんて大した戦術もないクセに
選手固定して型にはめようとし過ぎだろ

>>876
去年乾がボーフムいた時は誰かが触れたのに田坂は全然語られないな
年齢とかあるだろうけど不憫だ

>>885
それは勘弁してくれｗ
SHができるか否かでしょ

>>885
憲剛の控えの間違いじゃないか

岡崎はダイバーになってしまったよ、コケてばかり

>>889
憲剛の次は清武が収まりそうだけどな

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2012/09/24/post_251/
福田のコラムを読んで改めて思ったこと
守備力をチェックする以上、欧州遠征は現行メンバーでサプライズなし
あるとしたら、長谷部が外れる

予想スタメン
　　　　前田
香川　本田　岡崎
　　遠藤　長谷部（細貝）
長友　　　　　内田
　　今野　吉田
　　　　川島

体でかいやつに対してそれぞれの対応の仕方って面白いな
こける＞岡崎大津
避ける＞香川
耐える＞本田
微妙だけど清武は今のところ、こけそうでも持ち直すってかんじかな

守備力ならどう考えても清武なんだけど・・・

守備力だけじゃなく攻撃力も考慮に入れても清武だな

岡崎と同タイプで岡崎を越えそうな選手て出てこないんかね

>>893
本田は耐えるのもできるけど、どうやったっていうような、かわしかたもやるんだよな
イラク戦でも、ロシアに帰ってからも　まじで足元うまい
本来は香川がそういうのやらなきゃいけない
本田の独壇場になってる

>>893
代表だと競り合いでまけまくってたのは香川で
岡崎はこないだみたいに深い位置までボール運べてるから

清武を香川に変えるのはありうるが、岡崎の代わりはないと思う
岡崎と内田の連動をチェックするのが目的だろ

清武レギュラー
あとは香川、岡崎のどっちか入ればいいよ

このまえの岡崎の代表アシストはスローインからです

こけるでもさけるでもいいよ
その方が怪我しない場合もあるからな
耐えるのは格好いいけど自信がない限りはやめた方がいい
怪我の元
無事これ名馬だよ

たしかに本田は前向ききらない状態で縦に入れるのうまいよな
ほとんどミスんないし
香川の前やってたと思うんだけどなあ

>たしかに本田は
これ読んだたけでズルいおばさんかと一瞬思ってしまった
俺どーやら過敏になってるらしい

>>902
憐れ厩舎で一生を終える名馬の誕生の瞬間である

本田の上半身の強さとボールキープのうまさが
足もとのウマさも引き出してるは、５分のボールでも自分のものにして
ループでパスだしたり選択肢がいくらでもできる
でもマンＵ戦での香川でもロングボールは絶対勝てないし　５分のボールも勝てない
上半身使えないから、一瞬で前向くしかないけど、ディフェンスのプレッシャーで無理

ハゲ岡崎だと内田と相性悪いんだよね

岡崎と同タイプってどんなんだろ
ヘッドと走るだけのやつ？

>>905
相手に寄せられて倒れないだけがその選手のウリなら確かにそうなるだろうね
でもそういう選手はそもそも耐える事が出来ても出走出来ないだろうよ

>>896
俺は柏の工藤に注目してる

岡崎内田ラインは諦められないのかｗ
岡崎駒野でええやん

岡崎カテゴリーは大津だ

>>908
嗅覚がハンパない奴
つねに守備も怠らないで無尽蔵に90分走れる奴
前線からのチェイスを怠らない奴
常に裏狙って上下に走り続けられる奴
向上心がハンパない奴
＋ある程度突破できてクロスも上げられる奴
みんなに愛されるいじられキャラになれる奴

はっきり言ってムードメーカーな部分含めて
代わりとか無理すぎｗ

香川って左右にも後ろにも最前線にも顔を出すけど
そこからの動きが全く無いことが多いのが気になる

香川の周りをボールもらうためにペルシが動き回ってるのに
香川がずでーんと動かずボールを要求
結局ケアしてるDFもいてそんな場面でボールが来るわけも無く

昨日とかDMFは守りに追われ、ナニバレは出来が悪い。
これじゃ香川にまともにボールも入らないのも当然だったかもしれないが
それにしたって、もう少しボールを受ける工夫があってもよかったんじゃないだろうか

本田の上空にあるボールを後ろ向きでも、ちょこんって足出して味方につなげる謎のパスあるけどあれはなんだ
ああいうの最近やるし　絶対成功してるけど

大津はスアレス目指せよ
同じ劇団仲間だろ

>>914
くさびになるつもりなんだろうけど　結局さばけてないんだなぁ

>>901
あれさ岡崎がキープして走りこん来たSBにパスしてマイナスクロスの選択も出来るし
今後もやってって欲しい

>>913
雨が嫌いな奴
でも雨でいいプレイする奴

>>908
オランダのカイトは岡崎に似たタイプだと思う。

>>908
走るだけ　結構じゃないか
フィールドでずっと動いていなきゃいけないスポーツで走り続けられるって
相手からしたら驚異そのものだからな　後半最後の方まで自陣に戻って
ブロックに入るからなｗ

>>920
カイトはまじで12人いる！だったしな

もう清武も走り回ってるから岡崎の時代もそろそろ…

ザックの選択はどうなるんだろう
清武inで押し出されるのは香川か岡崎か

岡崎外すには香川が最初の頃の感じに戻ってアタッカーとして専念してくれないと
この間のUAE戦の停滞感を繰り返すだけでしょ

清武自身も自覚しているだろうけど得点力を上げないとスタメンは厳しいと思うよ

清武と岡崎じゃ頭一つ差があるよな

もちろん日本代表歴代最高ストライカーの岡崎の方が一歩上

リベリやネイマール対策考えるなら岡崎使って縦深陣張った方が吉のような。

>>924
現状では香川だろ
復調または覚醒してその２人よりパフォが上がったら、スタメン復帰すればいい
単純な話だ　もろもろのしがらみがなければね

>>928
サイドに張ってるタイプじゃ無いから意味ないよ

状況を考えると、香川が清武のように長友とサイド制圧できるなら清武out、香川が岡崎ばりにダイアゴナルランでゴールしたり守備に奮闘するようなら岡崎out、両方無理なら香川out。

>>759
いや、昨年のアジア杯の頃の発言だよそれ
それをアホな評論家が持ち出してきただけ
当然香川あげの為にね田村修一っていうライター？か何かがそうだが
そういえばサカダイの代表フォメで、本田をトップ下にしててワロタｗ
以前はこのおっさん、香川をトップ下にして本田をボランチにしたがってたのに

守備が半分免除されてるアタッカーがいるとSBはそう安安と攻撃参加できないだろうね
そうするとSHはSB分のサイド攻撃もやれたほうがいいと思うんだけどな
代表はSTとかばっかでひとりは純粋なサイドアタッカーが欲しいよね

>>933
ロストが多かったりキープ力が低くてボールが収まらない選手が前にいるのは
攻め上がるサイドバックにとってはもっと不安だろうな

>>924
本田が使いまくる岡崎が有利かなあ

236 進藤 ◆SHINJIl/Wc sage 2012/09/24(月) 18:25:44.36 ID:gAichRus0
ユナイテッドの中盤でのボール奪取って
ほとんど香川がボランチのフォローで守備に言った時だろ。

後は相手のミス待ち。

リバプール戦の前半なんてユナイテッドのボール支配率３０％台。
これだけ押し込まれて前と後ろ分断されたらきついわ。

進藤がニワカだと思うのは、チームの悪いところは言っても
香川の改善点とか悪いところは一切言わないところだな
全部、体調のせいかチーム事情のせいだもん　完全に信者だよ

制圧って実際左サイドから点獲ってない

ネズミに続いてイタチｗ

「乾はいたち」独紙べた褒め
フランクフルトですでに２ゴールを挙げているＭＦ乾貴士（２４）について、ビルト紙が特集した。
同紙は乾について「監督へのリスペクト、プロフェッショナルな態度があり、
サッカーのためだけに生きている」とべた褒め。
９月からフランクフルトで一緒に暮らす家族の存在が活躍の原動力だとし、
そのプレーについては「機敏で、まるでいたちのよう。高い技術を持ち、止めるのは難しい」

清武はいい選手だけどまだまだだよ
普通に岡崎の方が偉大

>>934
２chは少しロストに敏感すぎるところがあると思うけどね
サイドの選手に一番に求められるのは相手を崩すことでしょ
あとはロストしてもそのあとのDF必死にやってくれれば問題ないっしょ
ボランチトップ下がど真ん中でロストするのとは違うよ

真さん、腰痛でフットサルに転向

香川や清武のようなプレースタイルはいっぱいいるけど
岡崎タイプって代表の中だと岡崎しかいない。
個人的には佐藤寿人とか面白いと思うけど。

>>939
乾はネズミの天敵というこか

長谷部はニュルンベルクに行こうぜ
あそこボランチ探してるんだろ

清武は外したとはいえ岡崎のクロスに反応はできてるからな
こないだのイラク戦見たら清武　岡崎外すのはまずありえない

>>944
ウケタw

吉田が意外と空中戦勝ってると思って調べたら47％か
コンパニが67％
やっぱプレミアだった

乾は家族と暮らしてんのか　それもありなのかねぇ

>>941
ロストって一口に言っても色々あるだろ

１対１の場面ならロストのリスクを冒しても勝負するべきだと思うし
そういう時は周りも最初から準備出来てるから結構フォロー出来る

軽いロスト、ボールが足に付かなかったり、持ち堪えないといけない場面で簡単に潰されたり
っていうのを連発されると後ろはキツいだろうね

反応ならだれでもできるがな

>>948
1年２年やって勝率80〜90%になるのか？

ネズミとイタチか　宇佐美はなんだ？

>>945
下位だと移籍金と給料が払えねえよ
その問題がなきゃ、下位チームに移籍してるだろ

>>938
サイド制圧≠ゴールじゃないよ。
ゴールに繋がらなくても、
味方がサイド制圧＝敵のサイド攻撃が機能しない
って状況を作り出せてる訳だから攻撃＝守備になってるんだよ。

>>952
60％以上で一流言われるらしい
80は聞いたことないなｗ

>>953
コブダイとかフランケンかな

>>953
どれになるのかｗ

ねずみの天敵：
哺乳類ではキツネ・テン・アナグマ・タヌキ・イタチ
鳥類ではワシ・タカ・ノスリ・トビ・フクロウ
爬虫類のヘビ

>>955訂正
>サイド制圧≠ゴールだよ。
これが正しいな。

>>955
序盤左サイドやられてたが？
まあその後は安定したけど

>>950
ま、そうだけれども
状況とか無視してロストロスト言いすぎかなと

宇佐美がウサギだと、齧歯類トリオなんだが
ドイツじゃウサギにはむすびつかなさそうだな

>>953
スリッパか南京豆だろ

>>962
宇佐美関連のドイツの掲示板にアピールしてみたら？w

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/vereine/2012-13/63860/vereinsspieler_okazaki-shinji.html
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/vereine/2011-12/63860/vereinsspieler_okazaki-shinji.html
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/vereine/2010-11/63860/vereinsspieler_okazaki-shinji.html

ザル守備ブンデスで低採点を連発しまくるザキオカさん
2点以上が一度も無い