日本代表SB・WB統一スレ 43

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
日本代表SB・WB統一スレ 42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1302092993/l50
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 17:44:45.59 ID:vuQVaw2m0
乙
3 ：あ：2012/09/23(日) 10:50:53.71 ID:co4qwgJN0
内田への不満点

・スピードが落ち抜け出すことが減った ワンツーでも虚を突けず五分の競争ならまず勝てない
・キープ力がなくいのでボールを安心して預けられない
・周りに頼るプレーばかりで、いざという時やチャンスにドリブルで一人抜く能力がない
・プレスに弱くなり、以前はあった視野の広さが消えてバックパスばかり
・上下運動が減り、スタミナの節約が酷い　右サイド攻撃停滞の最大の原因
・フリーで抜け出しても敵が寄ってくる前に打たざるをえないセンタリングの精度が酷い
・仮に中に切り込める場面があってもシュート精度がないので希望が持てない
・右SBでしか使えずユーティリティ性が皆無なのに、特別な武器もない
・フィジカルが弱く、体を張った守備で相手を潰すことができない
・相手の進路妨害をやってるだけでいつまでたっても一人ではボールが奪えない
・抜かれそうになったら手を使い、その他の反則やマリーシアもやるのでカードの危険性が絶えない
・背が高くなくフィジカルもないので、セットプレーでの武器にならず守備でも貢献が薄い
・セルフジャッジが多く、自分と審判の判断が食い違った時は茫然自失になる
・他人の言うことを聞くのが嫌いで平気で嘘をつく性格
・かまってもらえることを当然と考え、キャプテンシーの発揮やチームの和を取り持とうとする姿勢が皆無
・連携頼みのプレーなのに積極的にコミュを取らず、試合中でさえGKやCBの指示や怒りは無視すると公言
・「宮市君かわいいよね」など嫉妬心溢れる容姿に関するコメントがやたらでてくる
4 ：あ：2012/09/23(日) 19:24:24.36 ID:tleQac7y0
あげ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 18:18:36.18 ID:QR/ZGfO70
サイドチェンジのタイミングにはセンスを感じるが
残念なことに精度が悪いためあまり効果的ではない（マイナスぎみだったり、胸でしか処理できない等）
6 ：あ：2012/09/24(月) 19:19:15.33 ID:HjAqi2430
なんでそんなねちねちしてん
こわいやん
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 19:48:14.01 ID:8yMTbyBR0
他のSBの不満点も書き出してほしいな
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 23:05:02.53 ID:QR/ZGfO70
>>7
俺アンチ内田とかじゃないから、>>3に乗っかっただけだし

駒野、ビルドアップの方針は早く出せるなら早くといった感じで悪くはない、しかし引き付けて出すという感性？技術？はない
また視野も狭いため展開を大きく変えるようなサイドチェンジやフィードもない（内田はあるけどｒｙ）
一対一の守備、走力、運動量共に怪しい、しかし絶対上がるべき所では上がっているのはさすがにベテラン
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 23:57:29.15 ID:1sEozfPq0
>>8
>しかし引き付けて出すという感性？技術？はない。

引きつけてCBに戻すプレーは良くやってるね。
パスの正確性・成功率は駒野がSBの中で一番だと思う。
実際岡崎があんなに活きたのは駒野との連携が良かった訳だし。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 06:26:03.89 ID:E07vufBy0
W杯のプレッシャーの中で長谷部やら松井やらと遜色ないボールタッチでミス
なくまわせてたのは好印象だった＞南アフリカ

キック精度抜群なんで時折裏にクロスみたいな縦パスピタッと通してるのは見たことあるけど
確かにビルドアップのときの視野は常に広く見れてるって感じじゃない。
11 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 20:59:42.43 ID:jXBCmZmQ0
フランス戦は酒井弘はスタメンなれそうなん
内田病気でゴートク不調とみたけど
12 ：あ：2012/09/28(金) 22:28:36.54 ID:CndoKHqN0
>>11
ないな
先発復帰してるし普通に内田使うだろう
13 ：あ：2012/10/02(火) 15:17:58.85 ID:Y0INq98p0
酒井はスタメンを狙うなら守備を磨かないとな
高速クロスにしても武器というなら三都主レベルまでは求めないが駒野並の精度はほしいところ
現状だとガチ試合ではガタイを活かした高さ要員くらいでしか使えない
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 18:54:04.72 ID:xg6DMox+0
意外と右にこれって人いないね
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 19:42:19.61 ID:2Xw96hBA0
高徳の守備が伸びれば左ポジを奪うと思う近い将来
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 20:02:26.54 ID:YXTDFEWv0
>>15
左は少なくともリオは長友だろ。
その次はさすがのピストン長友さんでも体力的に厳しそうだけど。
17 ：あ：2012/10/02(火) 21:51:04.15 ID:E7zt/59oO
>>15
お前やめとけ
バレバレ

18 ：か：2012/10/02(火) 21:51:17.94 ID:9jvuvhEiO
長友はボールに釣られ過ぎ、持たされてるって自覚がない
19 ：あ：2012/10/02(火) 22:28:14.09 ID:E7zt/59oO
実質内田ファンの長友アンチが高徳推薦してるだけなのが分かったな
20 ：あ：2012/10/03(水) 10:16:20.80 ID:dQbXrPJw0
左より右の心配をするべき
21 ：a：2012/10/03(水) 17:07:28.13 ID:1sHismsj0
でも万が一長友が怪我でもしたら日本詰むからな
左の心配もしといた方がいいんじゃ
22 ：あ：2012/10/03(水) 17:12:39.49 ID:3I82SmM80
でもまあ前の方にSBのサポートを必要としないアタッカーが育ちつつあるから
いざとなったら３バックやらCB系のSBを置いてもいい
期待の若手が育てなかったとしても最悪でも徳永がいる
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 17:41:54.23 ID:tOp3UjMb0
全盛期のロッベン級でも後ろでサポート出来る賢いSBが必須
24 ：あ：2012/10/04(木) 10:39:39.46 ID:QrRi0ssH0
モンペリエ戦二失点とも内田がやられてるじゃねえかよ・・・
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 10:43:10.94 ID:k5jzAVUH0
はいはい内田が悪い内田戦犯内田がやられた内田サイドから崩された

http://www.youtube.com/watch?v=p3CaEucWYCo
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 14:55:26.39 ID:xTNf4nXq0
試合に出てない酒井が選ばれる不思議
27 ：名無しさん：2012/10/04(木) 19:21:01.13 ID:RtRDDcVm0
高徳落選したか
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 00:15:52.51 ID:spGn+8q30
今のタイミングだとチーム状況が悪いしチームにフィットさせた方がいんじゃね？
実際に強引に高徳呼んでもスターターで使う理由無いし。
ただ長友は休ませてやって欲しいがｗ
29 ：あ：2012/10/05(金) 02:56:50.26 ID:e8ENY2Pj0
批判するならハイライトじゃなくて、こっち観てからにして
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19039812
内田はよくやってたよ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 07:01:08.84 ID:WrYB9vR60
>>29
想像してた以上に内田酷いな
寄せの遅さから二失点　完全に狙われてしまってるじゃん
守備面では体を入れられず突破されかけをマリーシアでのギリギリの守備　いつ崩壊してもおかしくないレベル
攻撃面では上がろうとする意識みたいなのは見えるけど対面に人がいたら相変わらず何もできない
31 ：a：2012/10/05(金) 08:00:53.70 ID:6gKUVHb30
これが酷いとかw
32 ：ｘｘｘ：2012/10/05(金) 12:43:38.20 ID:PBfMKobP0
本人がどうしようか一瞬迷ったって言って反省してる位なのに
相変わらずキモいフォローするなＢＢＡどもはｗ
33 ：か：2012/10/05(金) 12:50:19.12 ID:A2QecTO/O
で…やっぱりゴリなのか
今ひとつ納得行かない
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 12:57:53.54 ID:hj5++piM0
試合に出てなくて評価が上がる典型なのが、酒井
35 ：あ：2012/10/05(金) 15:53:52.27 ID:Tk/MQcJIO
>>30
狙われたのは手薄になった中央だろｗ
36 ：あ：2012/10/06(土) 15:00:12.86 ID:KriMJ1DG0
>>3
最後のやつ当てはまってたんだな・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3488883.jpg
37 ：あ：2012/10/07(日) 17:30:39.62 ID:bIOPdjv50
今のうちに言っておくがフランス戦の内田に過度の期待を寄せるのはやめとけよ
リベリはファールギリギリの際どいプレーでやっとこさ抑えていたから
あまりきつく当たれないＷ杯予選直前の親善試合だと
怪我を避ける為にシャルケの時ほど抑えられない可能性が高い
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/07(日) 17:35:36.02 ID:LvTOi80Y0
誰も内田に期待してないよ
日本はいつもの通り全員で守備して全員で攻撃
39 ：あ：2012/10/07(日) 19:11:25.91 ID:jPIpS20P0
なんか今回のことでハードル上がった感じがするね..
40 ：.：2012/10/07(日) 20:32:34.09 ID:q9zCRKRSO
つうかマジレスするとリベリは真ん中に入って行くから内田以上に気をつけなきゃいけないのは吉田今野だけどな。
サイドでばかり勝負して来るわけじゃないし、内田が当たりに行く前にCBとボランチのポジショニングが悪いと止められない。
吉田今野の間合いと長谷部の試合感はかなり重要
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 03:36:01.93 ID:so26vHiD0
俺の中でリベリはギリ止められん部類の選手だから内田抜かれても仕方ない

ただやられるにしてもやられ方はチェックするけどな
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 09:30:33.00 ID:DQ2qcmbq0
突破されても良いからゴリ使って欲しいな。

リベリvsゴリ≒フレンチマフィアン対YAKUZAみたいで面白そうｗ
43 ：あ：2012/10/08(月) 14:42:24.00 ID:0gmgEOtgO
柏サポ？
ゴリの事務所はクロートから日本人のドイツ移籍市場を奪いたいんだよね
んで別リーグに転がして儲けたい
清武も同じ事務所なんだが２枚看板でマスゴミの持ち上げひでえし
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 18:12:41.92 ID:DQ2qcmbq0
>>43
うんにゃ、単純に興味だけｗ
内田よりはリベリみたいに中に切れ込むタイプに強そうだし、
マッチアップして喧嘩になると顔で勝負できそうだから(殴り合いしそうだしｗ)

柏系で好きなのは工藤と酒井だけだよ。
45 ：あ：2012/10/08(月) 20:42:22.19 ID:pzYg8eNi0
>>40
これはごもっとも
シャルケ戦でも内田がサイドに追い込む前に中に切れ込むようになったからな
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 00:12:11.80 ID:RMFYtM4B0
http://www.sanspo.com/soccer/japan/a/player/20121004player.html

ゴリって１８３cm７０kgしかないの？
顔のわりに細いのかね？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 01:12:05.23 ID:Do/j1SOB0
次は高徳召集してくれザック
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 21:09:59.45 ID:4/kjzDBY0
【サッカー】シャルケの日本代表DF内田篤人、メッシやリベリーとともに今節の欧州ベスト11に選出！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349775802/
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 03:22:21.15 ID:JVkAeueb0
内田良かったのか

ニコニコの全タッチ見よ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 06:21:18.83 ID:/fP0R4WB0
>>49
そのリンク貼ってくれ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 01:36:57.86 ID:AJPpmTGw0
>>50　全タッチじゃないみたいだけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19092172

自分は内田よか駒野派です

17秒　無難
40秒　好判断
2分43　ダイレクトずれる、おしい
3分10　ドフリーダイレクトクロス　精度無し
4分36　組み立ての上手さを感じさせるが２タッチめが大きくなって糞
5分10　誰でも分かる好守備
6分26　ビルドアップが評価されるのはこのへんか
7分51　そこはダイレクトだろカス！
8分14　いちれんの動き素晴らしい
9分00　素晴らしい
10分12　イケイケそうな奴に一対一勝利

書いてない所でも好プレーが多かった
52 ：あ：2012/10/13(土) 17:38:07.00 ID:tq8h6MKG0
今日のSBはこんな感じか
長友……やられる場面もあったけど攻守にわたって1対1で完全に通用していたのは
　　長友一人だけだった（川島はGKなので別）
　　裏を突かれる場面があったからポジショニングの改善の余地はまだあり
　　スタミナは抜群で終盤はいつもの神友

酒井宏…個人の守備としてはフィジカルコンタクトは通用していたけど
　　周囲のカバーがあってなんとかって感じ。組織的守備は合格でセットプレーは強かった
　　攻撃は良いクロスが一本あったけどポジショニングが酷くて清武に苦労を掛けていた
　　ベンゼマが下がって上がりを控えた後半は対リベリ以外まあまあ

内田……短時間なので特筆すべき事は少ないが、高いラインのポゼッションとカウンターで存在感は示せていた

内田は個人でも通用しそうな動きをしていたのに控えだったのは多分高さ対策
ハーフナー酒井を２枚替えした直後のセットプレーは確かに怖かった
内田は空中戦に強いといわれているけど流れの中とセットプレーの高さは別物だからな～
53 ：あ：2012/10/13(土) 17:55:06.28 ID:w9FIllV60
完全にフィジカル＆身長を考慮しての酒井選択でしょ
それでもほとんどやられかけのギリギリのしのぎだったけど内田なら失点してた可能性も高い
今野・長谷部がコロコロ倒されてた

フランスがリベリを最初から使ってたら内田だったかも　いやそれでも酒井か

長友は素晴らしいとしか言いようがない　攻撃面で通用してるの長友だけだったと言ってもいい

フランス相手なんか高さとフィジカルでやられるのわかってるんだから
釣男ぐらい呼んでおいてほしいな
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 18:00:49.33 ID:CXdVWe3C0
中固めてたし吉田今野で問題無かった撥ね返せてた
内田ならおにぎりやリベリー系に強いしあんな深く進入させて無かっただろ
55 ：あ：2012/10/13(土) 18:17:45.09 ID:w9FIllV60
問題ない・跳ね返せてたってもう一回フランスとやるとしても同じメンバーでやるつもりかよ・・・
相手のミスが多かっただけで、CKがそのまま得点チャンスになってたじゃんかよ・・・
56 ：あ：2012/10/13(土) 18:36:17.03 ID:E5NOBtkr0
今回は本田や前田がいないから、ちびっこ軍団になるのもあって
バランスとっただけだとは思うがね。
酒井のヘッドは有利に進めていたの収穫。

でも内田駒野にそれ以外の部分じゃまったく及ばないのが分かった試合でもあった。
WCでは高さが懸念のチームも当然でてくるから、今後も酒井は起用されるけど
やっぱり２番手でしかないとは思う。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 22:04:27.23 ID:64iNAoUs0
取り合えず、今回の突然のゴリ酒井起用と試合後のコメントを見て
ザックが思った以上にゴリ酒井を買ってるのが良ーくわかったわ
今後もこの様な感じで相手に合わせて起用していくつもりなのは間違いないだろう
58 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 22:42:40.60 ID:PXBEcRrM0
思ってた以上にザックにとって内田の存在軽そうでワロタ
酒井スタメンも多くなるんだろうな
経験値上げて酒井の頭が良くなりますように
59 ：あ：2012/10/13(土) 22:51:33.43 ID:O0YjIBuOO
JSPの稼働率たけえw
60 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 22:58:00.24 ID:PXBEcRrM0
シャルケレギュラーで今節ユロスポベスト11でキレキレなのに
高さ対策()でベンチなんて身長伸びないかぎり内田オワタじゃん
61 ：あ：2012/10/14(日) 00:04:37.10 ID:rxr7sOvT0
>>60
身長は今更伸びないからね
あと内田にできるのはクロスの制度あげるだけ
それ以外は勝ってるんだから
それでも高さ高さと言うのならもう監督変わるの待つしかないか
62 ：な：2012/10/14(日) 03:34:53.92 ID:8mI2eWQkO
大分の松原相当能力高いな。身体の強さ、90分上下動繰り返すスタミナ、突破力に精度の高いクロス。実質プロ1年目でこれだけ揃ってるのは凄い。2、3年後にはJ1どころか海外だろ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 10:47:40.44 ID:vw8bqwN9P
酒井の守備が通用していたｗ

尻餅ついてるのが通用というのかｗ
64 ：　　　　：2012/10/14(日) 12:53:18.66 ID:OR6jQXQU0
うーん。セットプレー守備要員として以外は、かなり厳しかった。
右でまったくビルドアップできなかったのはなあ・・
清武-長谷部-酒井のところが初？顔合わせでつらかった
しかも相手にするのがベンゼマ、リベリなので
二重につらかったな
ブラジル戦は内田使ってビルドアップ考えてほしい
65 ：a：2012/10/14(日) 16:00:44.83 ID:zo7n6UI00
リーグ戦で14分しか出てない比嘉さん
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/players/detail/900397
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 19:13:10.44 ID:jNZjb6EB0
槙野切ったし駒野しか控えが居ない状態
目ぼしい選手も居ないし将来性のある若手に切り替えましたザック
67 ：あ：2012/10/15(月) 13:09:29.02 ID:SXQTP3iFP
酒井は出場機会なくて経験も不足してるのにそれなりに守備できてたこれは収穫
次は多分内田だろうが、ブラジル相手に内田がお粗末なプレーをしたら序列が変わる可能性が高い
SBのレギュラー争いも激しくなってきたな
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 13:20:39.12 ID:UrGK2jT3P
それなりに守備が出来た？
どういうプレーを見て言っているんだろうか
69 ：あ：2012/10/15(月) 18:12:42.15 ID:4P2tEr7u0
清武の介護受けてそれでもダメだったのにこれで守備出来たはないだろうよ
人それぞれどこを基準にしているかは違うだろうけど、ワールドカップ８強基準でいったら、あれが出来たはありえんと思う。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 20:27:16.14 ID:y8QjzbRH0
あの歳でとかアウェーでとかクラブで出れてないのにとか
ハンデを背負ってよくやったという称賛は違和感ある
そういうのはもう無しだよ。Ｊリーガーじゃないんだし
ブンデスの選手になった時点でリベリーは克服する壁である
ベンゼマも同じ。あのくらいの選手達とのマッチアップはこの先普通にあるかもしれない
環境に足を突っ込んでるんだから
71 ：あ：2012/10/16(火) 15:01:46.86 ID:Mb4/dyJ3P
介護とか意味不明
SHが守備するのは当然だろ
72 ：あ：2012/10/16(火) 15:29:56.40 ID:/wqjNa3B0
それは高い位置の守備であって、低い位置まで下がると、今度前線へボールが出なくなるから最悪のケースだよ。

その辺は長谷部とかとスイッチしてやるべきなんだが最悪な出来だった。
73 ：Ｘ：2012/10/16(火) 16:01:16.77 ID:b+jkqN3d0
清武が下がらざるを得なかったのは全部酒井の所為とでも思ってそうだなこいつｗ
74 ：あ：2012/10/16(火) 16:47:46.53 ID:mODtYl7n0
酒井信者ってなんでこんなにキモいのかねえ
75 ：あ：2012/10/16(火) 19:13:20.44 ID:NNxhrSblO
ゴリラが出たせいで清武の良さが消されてた
高さも役に立たず、自称必殺クロスは一本のみ
清武お守り有りで簡単に抜かれまくられる軽い守備、
わざとかと思える程次々にプレゼントするCK
頭の悪さが全面に出るポジショニングで攻撃の足手まとい

スタメンで使って唯一「全く使えない」って事実が明白になった事が良かった点
ザックがまた血迷ってゴリラ先発にしない事を願う
76 ：a：2012/10/16(火) 19:34:26.65 ID:DdXaZuL10
酒井の場合は最初にいいクロス放って決まらなかったら
その後は警戒されてクロス上げられないだろうから
文字通り一発勝負なんだよな
クロス上げられなくても守備とか組み立てとかで貢献出来ればいいんだけど
フランス戦でザックが誉めたスペースへのパスも酒井が入れたもんじゃないしな
77 ：あ：2012/10/16(火) 19:36:12.11 ID:9Vkmi1WaO
とりあえず酒井はチームのライバルとの競争に勝って試合出ないと、いずれ起用されなくなるぞ。
普通の人は酒井と内田の両方が伸びて、ベンチの選手を勿体無いと思えることがベストだからな。
78 ：　：2012/10/16(火) 23:03:42.90 ID:f7NMRSpH0
メンバー交代大失敗だったな
前半のメンバーがやっぱ今の日本のベスト
点は入れられたけど崩されてないからな
79 ：あ：2012/10/16(火) 23:11:01.64 ID:oG2grHhvO
ゴリは集中力なさすぎだろｗ

オンプレー中に一々文句言ったって相手も聞いてねーんだからよ
守備もチョロい守備ばっかしやがって歴代でも最低レベルだぞこいつは
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:15:59.36 ID:zOgl43DC0
内田なあ
あのミス珍しいけど、やっちゃいけないやつだったな
しかしそれが理由の懲罰交代ならザック失敗だ
内田のファイトは肯定したい
酒井も、途中からで比較的落ち着いてたけどやっぱまだまだなのな
81 ：あ：2012/10/16(火) 23:20:56.29 ID:6Nds++LKO
酒井は守備放棄しすぎじゃね

清武と吉田がネイマールの対応におわれるシーンが目立った
結果清武は中盤から消えた
吉田は更に足が遅く見えた
82 ：あ：2012/10/16(火) 23:21:43.67 ID:lKklx2jo0
内田のせいでブラジル乗らせてズルズル完敗
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:23:42.56 ID:TvU7uhTp0
内田残してたら後半の２失点は無かった
ネイマール消してた内田下げた謎采配
84 ：　：2012/10/16(火) 23:23:57.21 ID:cWFt9Tnj0
>>81
守備放棄して攻撃がんばるならまだしも
バックパスしかしてなかったですね
85 ：あ：2012/10/16(火) 23:23:58.16 ID:DVeMfjQY0
あのまま内田出しといて、ネイマール削り続けてた方が面白かったと思うｗ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:24:12.35 ID:ZiyBT3Ij0
吉田が釣り出されるのは前半から
酒井と内田の違いじゃない
岡崎が居ればもうちょいマシだったと思うがどうしたものか
87 ：Ｘ：2012/10/16(火) 23:26:48.73 ID:b+jkqN3d0
内田が前半で代えられた理由は２失点してもっと攻撃的に行きたいって事だろうな
つまりザックの中で攻めでは、酒井の方により期待してるって事だろう
しかし２点差位で下げられるとか、内田は酒井より守備で若干上回る位としか思われていないんじゃねーか？
88 ：あ：2012/10/16(火) 23:28:54.53 ID:VXWNqJ6L0
>>86
俺もザキさんの力が大きいとおもう。
清武は守備とセンターラインの往復で精一杯って感じだったけど。
ザキさんはあれから更に前線からの守備と裏抜けするからなぁ。
内田と酒井使うならどの道ザキさん必須だわ。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:29:02.83 ID:uIbdL3j40
内田はそんなに悪くなかったろ

1点目は相手が上手かった
2点目は今野がやらかし

問題はクロスを入れても、まーーーーーーーーったく得点の匂いがしないことだろ
ブラゴリ集団にクロス入れても点の匂いしないんだから酒井とか使う意味がない

ザキオカ前田がいないのに、フィジゴリ集団相手にクロス入れる必要性があったのか
クロス無理だと悟ってから、パス読まれまくりで得点の匂いもしない

正直これザキオカ前田抜きでどうやって点取ればいいのか俺にはわからないわ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:33:04.96 ID:zOgl43DC0
>>89
1点目は内田めちゃくちゃ反省してると思うぞ
でもあれが懲罰なら酷過ぎ
91 ：あ：2012/10/16(火) 23:37:59.73 ID:bG94hD6j0
内田はプレッシャーもなにもない基本的なドリブルでミスして相手にボール献上
そのままゴールまで迫られる失点級のミスをやりやがったな

あと親善試合なのにネイマールと削りあいやってたな・・・
鹿島で叩き込まれたマリーシアだろうけど、カードの危険性が絶えない選手で怖いわ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:40:32.79 ID:+ePc+GkA0
今日の試合見る限り内田でいいんじゃね？？ってなった

酒井は攻撃も今日は大したことしてない
上がってもアイデアなかったし
93 ：　：2012/10/16(火) 23:42:00.94 ID:U9GJV4Yc0
>>91
1失点目の奴よりそのミスが酷かったなぁ
94 ：Ｘ：2012/10/16(火) 23:45:08.50 ID:b+jkqN3d0
>>92
残念だがザックの中では全くの逆だろうけどな
つーかあの交代が意味するものをもっと深く考えた方が良いんじゃねーの？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:51:14.63 ID:ko0GeEEV0
正直、今日の酒井は出来が良くなかった。
体が大きいから引いて守り杉。CWC柏で見せた寄せが全く無い。
あと真ん中にボールが有るとウォッチャーになる癖が結構多かった。
ネイマは止められるけどカカには寄せても負けてた。

内田はちょっとヤバイ。代表戦だとミス多すぎる。
前半は長谷部が珍しく良かったからカバーされていたが
チャレンジ的なボールじゃないところで多くミスするのは頂けない。
ブンデスでもこんななのかと疑ってしまう。

両者ともに及第点はあげ難い。

あと長友さんがガス欠したのを久々に見た。
乾も香川ももう少し守備して欲しい。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:51:53.55 ID:+ePc+GkA0
>>94
ザックの中じゃ確かにそ―かもなぁ…

いや、個人的に今日の酒井なら先発した内田９０分使ってみてもよかったんじゃね??
ってこと

内田にしろ酒井にしろ最近は長友みたいに
９０分動く意識が低すぎる気がした
内田の前半の守備は危うかったしかといって酒井は対応が遅いし
97 ：Ｘ：2012/10/16(火) 23:57:26.48 ID:b+jkqN3d0
長友はコーナーでのネイマールへの対応をしくじって３失点目の原因になっちゃったからなあ
以降はその分を取り返そうとフルパワーで前後してたんだから、そりゃ幾らなんでもバテるよ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:58:31.11 ID:q+3N4+dH0
ザックが2年後酒井Hで考えてるってことがわかっただけでも収穫だ
内田悪くないけど代表にフィットしてなさすぎ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 00:00:35.00 ID:rPQwny/n0
内田と酒井はしばらく併用するのかな
酒井のタイミングが悪いから清武は使わないって言われてたけど
内田でも大して使わないな清武はｗ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 00:03:03.18 ID:+ePc+GkA0
今日は清武中に突っ込みまくりだったからなぁｗ

長友は今日は身長差の課題が見つかったからそこが収穫じゃね？？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 00:21:18.92 ID:7HimAlBU0
長友と内田についてはやっぱ強豪相手にやってきたって感じだけど、
酒井はちょっときついな　
102 ：　：2012/10/17(水) 00:25:38.80 ID:Ql9CNjeo0
経験を積むしかないのかね
とはいえクラブでスタメン確保できてない状況じゃな･･･
103 ：あ：2012/10/17(水) 00:30:16.79 ID:5W8rJ9M80
長友と内田は絶望的な位置でも必死で戻るけど
ゴリはチンタラしてるからなw
4失点目の時とか酷かったw
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 00:34:10.47 ID:28MCQ10t0
>>103
あれは見た瞬間にオワタってなったｗ

酒井は戻る体力がねーんだろう
仮にいても抜かれただろうがｗｗ
105 ：あ：2012/10/17(水) 00:40:20.54 ID:J53V/yAyI
最後の最後でも抜かれてたなw
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 00:41:41.97 ID:NNM5CAJ90
>>103
さすがに四点目は無理だろｗ
足が遅いから必死でもチンタラに見えるのだろうが。

長友さんはもっと近くだったけどガス欠で諦めてたぞ。
107 ：あ：2012/10/17(水) 00:49:15.91 ID:gQjEuwAV0
ゴリは幻の3か4点目も飛び込んで来た選手をボーと見てたなw
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 01:17:17.47 ID:28MCQ10t0
DFのボールウォッチャーなんて日本の高校サッカーでも怒鳴り散らされる
レベルなのになｗ

まぁ酒井に限らずクロス上げられた時の日本のマークの緩さはダメだ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 01:29:42.01 ID:nZ1znsq40
>>106
その後攻め上がる時はもっと速いダッシュしてたぞ
110 ：Ｘ：2012/10/17(水) 02:05:04.37 ID:Y29C6uyg0
お前ら、昨日の試合でのゴリの粗探しする暇があったら
なんで内田が前半で代えられたかを考えてた方が良いんじゃねーか？
このままだとザックからレギュラー外されるのは時間の問題だぞｗ
111 ：トロピコハッチ28：2012/10/17(水) 02:07:53.64 ID:ILS/6GtZ0
内田は、ネイマールを後ろから削りすぎｗ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 02:09:33.53 ID:28MCQ10t0
その変えられたゴリさんが内田よりも微妙だったから言ってるんだよｗ

内田は最近の試合は特に良くも悪くもフッツーだろ
恐らく昨日の感じなら酒井が先発でも後半は内田だったよ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 02:09:37.83 ID:3bCrWbl00
>>110
どうもクラブから時間制限掛けられてた臭い





なんてなw
114 ：Ｘ：2012/10/17(水) 02:12:51.56 ID:Y29C6uyg0
お前らだけが微妙だったって言っててもなあ・・・
肝心のザックがそう思ってないと意味無いと思うけど
つーかそんな事より前半で代えられた内田の方が、よっぽどやばく受け止められてるんじゃねーの？
115 ：あ：2012/10/17(水) 02:14:57.29 ID:iQBoay7F0
>>111
削ってないお
リベリと同じように足引っ掛けて倒してただけwww
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 02:16:19.42 ID:28MCQ10t0
ザックが名指しでびみょうだったとかマスコミに言ったら
その選手代表クビだろｗ

具体的にさぁ何がやばかったわけ??

総合的に見たら前半２失点、後半２失点の４失点で
変わったからどーなったってわけでもない
攻撃面でも無得点なわけだし
ここ数試合は２人とも出られるときは毎回前後半で変えるのが主流になってるし
117 ：あ：2012/10/17(水) 02:21:36.21 ID:bL5b1V2Q0
よく経験積めば成長するっていうけどゴリは逆に劣化してないか？
クロスの精度や質もそうだし五輪前はもっと寄せる守備やってたと思うんだけど
118 ：完敗だわ：2012/10/17(水) 02:24:23.99 ID:JJjCotzc0
>>111
どっちかっつーとネイマールのほうがガリガリやってて内田は控えめ

日本はおぼっちゃんだなぁと改めて感じた
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 02:28:53.72 ID:5JCoCtK90
>>117
それ俺も不思議
昔の酒井の試合も大して見てないけど、なんで今はひげダンスしかしないんだろう
今まではガタイの良さで防げてたのが、ブンデス行って周りがでかくてゴツいの
ばっかりになって萎縮しちゃったのかな？
それとも若さと勢いで行ってたのが、考えて守備するようになったけど
元があんま頭良くないから駄目だったって感じ？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 02:32:13.27 ID:28MCQ10t0
ミスすることビビってんじゃないの？？
酒井からしたらW杯予選で内田がやらかしてくれたからA代表で後半だけでも
ずっと出させてもらえるようになったわけだし

上でも言われてるけど
DFでは酒井は周りを殺してるように見える
OFもアーリーぶち込んでみたりとかなくなったしな…

個人的にはあのアーリーの精度は素晴らしかったと思ってたが
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 02:39:21.31 ID:NNM5CAJ90
>>117
それは俺も思う。
なんとなく指示されているとしか思えないスペースの空け方。
CWCの時とは守備のスタンスが別人に見える。

クロスは無い頭で考えているからじゃね？
ウォ～って走っていったら誰も居ないしｗ
122 ：あ：2012/10/17(水) 02:39:46.12 ID:XcAZ519cO
しかしこれからゴリでいきそうな予感ひしひし
ザックこわい
内田精進してスーパーサイヤ人になれ
123 ：ｆｄ：2012/10/17(水) 02:40:02.70 ID:nZ1znsq40
まあクロス入れても、今の代表では誰が合わせるのかって問題があるからね
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 02:42:09.10 ID:SvS0cn570
ゴリは今チームでほとんど使われてない
8月の五輪後試合に出たのは格下のEL予選とリーグ戦3試合
どれも後半途中出場でトータル45分
125 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 02:43:05.17 ID:p5M26s1A0
内田がファーストチョイスって言われてた頃が既に懐かしいわ
ゴリの守備いらいらするからスタメンになるならどうにかしてくれ
126 ：あ：2012/10/17(水) 02:43:30.51 ID:XcAZ519cO
>>110
いや、もうゴリのファーストチョイスは決まったと思ってるからこそ
ゴリの粗探しをするわけさｗｗｗ
127 ：あ：2012/10/17(水) 02:47:45.24 ID:iQBoay7F0
>>117
ただ単に対戦する相手のレベルが変わっただけでしょ
128 ：エドゥー：2012/10/17(水) 03:01:10.38 ID:N8bVYpM/O
やっぱり
どう考えても
今日のウッチー交替
は納得いかないな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 03:13:20.17 ID:ivd7YGou0
>>103
内田がロストしてもネイマールに着いてシュートコースきっていたのは関心した
130 ：a：2012/10/17(水) 03:17:00.85 ID:YSqucxar0
>>129
ああいうのは欧州では評価される傾向にあるね
131 ：実力の違い：2012/10/17(水) 03:34:32.18 ID:F8EOauDc0
攻撃陣ばかりいってるけどSBも糞杉
内田は自陣で不用意なパスミスで1失点目の起点にそれ以外でも自陣でパスミス
して追加点取られそうになる長友はゴール前でネイマールに意気揚々とマークに付くが
ハイボールを処理できずあっさりトラップで交わされシュート打たれOGの原因に糞クロス
コーナーも取れないクロス
幻の４失点目も何かできる分けじゃないのにPAでボール貰ってあっさり取られて
カウンターの起点にはっきり言って二人とも過大評価
132 ：あ：2012/10/17(水) 03:39:34.07 ID:iQBoay7F0
>>128
今回の親善試合は若手がどの程度通用するのかを見極めるための絶好の機会だった
特に酒井はブンデスでは試合に出れてないし良い経験になったと本人も言っている
例えば内田はCL１２回出場してるように既に世界を知っている選手、今更試すもクソもない
計算できる選手を外し育てようとする選手を入れる、これ層を厚くするための常套手段
多分今後もWC出場が決まれば増えてくる手法だからその度ごとに一喜一憂しないようにね

ちなみに今のところ最終予選初戦オマーン戦のスタメンがベスメンなのは間違いない
133 ：utiuityedrfafdsf：2012/10/17(水) 05:32:55.11 ID:DQ6ptgrW0
日本代表サポも女性専用車両という人権侵害が発端の金融懸念材料に批判声明を！

勝谷誠彦さん・高橋ジョージさん・品川祐さんが、
テレビ番組内で男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】に反対の意を表明しましたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=EzfGysXBH1E&list=PLo0Cmune1s03olTPp9cidWwQEfy7k3wMV
134 ：utiuityedrfafdsf：2012/10/17(水) 06:08:11.16 ID:DQ6ptgrW0
日本代表サポも女性専用車両という人権侵害が発端の金融懸念材料に批判声明を！

のべ３８万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/20091201memorry/
135 ：あ：2012/10/17(水) 06:11:33.63 ID:qQ0naprg0
糞ゴリラ酒井自殺しろよ
なんでこんなカスが代表なの？
五輪でも代表でもいつも糞以下
代表レベルじゃない
ブンデスでもスタメンとることはないだろう
あの実力ではね
136 ：あ：2012/10/17(水) 06:46:03.40 ID:Js5Rp8wQ0
>>115
内田はネイマールの足首を足裏で踏みにいってたわ
審判が近くでしっかり見てたらイエロー以上のカードもあり得るプレー

流れとしてはまず内田が必要のないプレーでネイマールの内股へモンゴ
その報復としてネイマールが内田を削る
その報復の報復だからタチが悪い

親善で国の印象悪くしてなんの得があるんだか
137 ：あ：2012/10/17(水) 06:58:30.28 ID:iQBoay7F0
必要のないプレーってw
変わった見方するんだね
138 ：a：2012/10/17(水) 07:10:25.42 ID:YSqucxar0
もうちょっと代表以外のサッカーの試合見た方がいいかもねw
139 ：ｑ：2012/10/17(水) 07:18:56.65 ID:yYioZBqH0
強豪相手なら内田
点を取りに行くなら酒井高徳
酒井宏は見た目だけでセンスが無いので経験の無駄使い
140 ：あ：2012/10/17(水) 07:24:28.96 ID:Js5Rp8wQ0
今はビデオで誰でも再生をしっかり見れる時代だぜ
スローで見れば内田がボール関係なくネイマールの足首を踏みに行ってたのは一目瞭然
何がまずいかって審判に内田がそういうラフプレーをする選手だと印象付けてしまうこと

大事な試合で審判がはっきりと見れなくて内田の相手が倒れたとしたら
それだけで反則貰ってしまう可能性を高めてしまうわ

必要のないプレーってのはチェックじゃなくてモンゴな
141 ：a：2012/10/17(水) 08:03:05.89 ID:YSqucxar0
Jリーグじゃないんだから大丈夫だよ
142 ：あ：2012/10/17(水) 10:36:05.93 ID:qzL7Z0zIO
酒井だけじゃなく、内田もまだ発展途上の選手なんだよ。
今回は両方とも出来は悪かったが、試合を見直して課題を克服出きるようにチームに戻って練習すれば良い。
143 ：あ：2012/10/17(水) 10:39:35.24 ID:MjWof94E0
内田の交代って明らかに懲罰交代だろ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 11:53:13.34 ID:Ib7sO87C0
懲罰交代で出てきた選手が更に悪かった
145 ：あ：2012/10/17(水) 12:33:50.63 ID:0WUhKVVx0
前半　内田変えろ
後半　内田に戻せ

そんな試合。そして話題に上がらないが長友もひどかった
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 12:48:36.43 ID:sKo2K889P
3点目だっけ
CKかぶってシュート入れられた奴
147 ：う：2012/10/17(水) 13:46:11.69 ID:HUgUS/Fh0
>>142
ザックは酒井しか育てる気ないだろ
強豪と経験積みたかったのは内田も同じだが出場時間50分ぽっち
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 14:05:45.36 ID:2cA3Bh/y0
>>147
だって内田はこれからCLもリーグもバリバリに出れるからな
それなら出れない奴を使っていったほうがいい

でもお前ら岡田の時に言ってたよな代表はクラブで試合出れない奴のリハビリセンターじゃないって
ああいう論調っていったいどこに行ったんだろう。最近見ないよなｗ
149 ：〃：2012/10/17(水) 14:24:26.29 ID:UB8ScKMpO
>>140
とりあえずもっと海外サッカー見たらいい。
ネイマールの痛がるアレはお約束としていつものことだし、内田の厳しい当たりも普段からやってるしブンデスでは普通。
審判に目を付けられるとかオージー戦の件で行ってるのか知らんがアジアが異常
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 16:41:07.52 ID:OCEe1QGL0
あんなんで国の印象てｗ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 16:45:38.69 ID:L4XAue1G0
完全に酒井＞＞＞＞＞内田が証明された試合だな
内田は懲罰交代だからもう出番はないだろ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 16:51:32.22 ID:3bCrWbl00
そうかな？逆にザックはゴリに見切りつけたと思う
まあ11月の召集でザックの今後の方向性が分かる
153 ：あ：2012/10/17(水) 17:34:49.86 ID:QcflmAv0P
内田全然よくなかったくだらないミスしすぎ
なんなん？緊張してるの？アホかと
それよりなによりそんな糞の内田よりさらに酒井がよくなかったのがもうね
なんでお前じーっと見てんだよ・・・その強い体を使えよ
上がってパス受けたらバックパスばっかだしさあ
クロスはよかったのが救い
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 17:54:38.66 ID:1MOvvRnX0
>>153
クロス良かった？もう一度見てみるわ。
あの4失点目は何でゴリは最後走るスピード緩めちゃったのか不思議なんだけど。
間に合わないと思ってしまったのか。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 18:04:00.65 ID:3bCrWbl00
長友は寄せないからフッキにクロス入れられるわ
フィジカルでアドリアーノに相手にされないわで
攻守に空気化してたし駒野投入しても良かった
156 ：.：2012/10/17(水) 18:28:57.61 ID:/ceLlCrB0
長友は左サイドを完璧に押さえて
香川にアシストしていた
アドリアーノとフッキを2人見ていたのはさすが
157 ：あ：2012/10/17(水) 18:36:28.47 ID:ixGQDHvU0
とりあえず内田は二度と見たくない
全てにおいて下手過ぎる
158 ：あ：2012/10/17(水) 18:47:10.93 ID:9V87wlgP0
いやガツガツ行く奴がもっといてもいいと思うけどな。
得にボランチに1人ほしい。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 19:53:57.19 ID:udjiglqv0
酒井の方が全てにおいて下手過ぎただろ
160 ：utiuityedrfafdsf：2012/10/17(水) 21:37:13.64 ID:DQ6ptgrW0
日本代表サポも男性を侮辱した女性専用車両という悪質な男性差別の問題を知ろう！

この混雑差は差別・人権侵害・不公平、そして悪質な実態
http://www.youtube.com/watch?v=b4KglTf_LIc&list=PLzneZtrKZc6Ief4dZIZiQQQnVyorT0eR0

男性を侮辱して見下した人が要望する女性;専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性;専用車両
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 22:06:58.88 ID:LOd6Y75B0
>>159
識者の意見は逆だよ
内田のファールで止めるやり方は評価されない
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kamo/
162 ：エドゥー：2012/10/17(水) 23:24:19.63 ID:N8bVYpM/O
それ日本のアフォ識者だろ
ウッチーのプレイは全然ふつーだょ
てかネイマールが痛がるのも演技じゃん
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 23:31:03.96 ID:3bCrWbl00
フランス戦踏まえて
ネイマールやカカやオスカルを後半から下げてくると読んだのかもザック
間抜けw
164 ：あ：2012/10/17(水) 23:33:51.42 ID:lB0Zc/+J0
そもそもファールを避けてコンタクトを避けたら、DFはやめるとき
です。(無駄なカードはともかく。ときにカード覚悟もしょうがないし)
それにテストマッチでどれだけやり合えるか試さなかったら、収穫が
なくなる。無難に避けてたら、何のために出たのかわからない。
165 ：a：2012/10/17(水) 23:42:02.84 ID:YSqucxar0
>>161
加茂さん、身びいき強すぎない？
166 ：あ：2012/10/17(水) 23:45:39.49 ID:O2evRbGy0
>>161
酒井の所属事務所ＪＳＰの社長の実兄の加茂さんの言うことなら
間違いないな！
167 ：あ：2012/10/17(水) 23:47:20.60 ID:qzL7Z0zIO
>>161
加茂は酒井の所属先JSPの社長の兄だから、酒井を褒めるのは当たり前だろう。
168 ：a：2012/10/17(水) 23:51:50.62 ID:YSqucxar0
酒井はライバルを貶めるのがデフォの人間が周りにいすぎるな
その環境には同情する
169 ：エドゥー：2012/10/18(木) 00:13:39.39 ID:FtbBPW//O
結局は酒井のゴリ押しだよ
170 ：あ：2012/10/18(木) 00:18:06.60 ID:ygVodiSo0
ゴリのゴリ押し。ゴリのゴリゴリ行くドリブルが見てみたいけど。
今はウホウホディフェンスしかしてない
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 01:09:18.69 ID:xQcNnhpi0
今回使われてSB３人それぞれの問題点も分かったし
有意義なフランス＆ブラジル戦だった
172 ：あ：2012/10/18(木) 01:50:25.40 ID:seklTqDgO
ゴリがウホウホディレイでウホウホ下がってゴールマウスに突入するところを想像したｗｗ

でもザックのファーストチョイスはゴリ
オマーン戦はゴリスタメンだろう
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 01:53:57.11 ID:WM8+MOSX0
ザック阿呆だな
タッパとフィジカル優先なんてしたら
内田のモチベーションはダダ下がりだろう
せっか今く調子良かったのにゴミ監督・・・
174 ：あ：2012/10/18(木) 02:41:14.43 ID:A99okK+M0
なかなか鋭いところ突いてるな
そうこの程度でモチベを下げてしまうのが内田で周りの介護が必要な実にやっかいな選手

ブラジル戦でも１失点目は内田の逃げクリアから始まり
なにもないところでの意味不明なパスミス、意味不明なドリブルミスからのボール献上
親善という状況さえも見えなくなり逆キレした子供のように相手を削る反則の数々

これ全部ブラジルにビビってるからこそのプレーなんだよな　精神がとてつもなく弱い
チャンスを貰ったのにザックが内田を「戦えない選手」として下げたのは当然の判断
175 ：a：2012/10/18(木) 03:01:38.13 ID:cckHJVo00
逃げクリアwww
色々造語ひねり出すねーwww
そもそもクリアはボールを逃がす為にするもんだw
176 ：　：2012/10/18(木) 07:15:46.83 ID:Znp5fyaN0
内田と酒井否定する奴どっちも調子に乗りすぎだろ
さすがに気持ち悪いわ
177 ：あ：2012/10/18(木) 07:20:04.47 ID:2KQ9vuwKO
内田なんか一年後には消えてるからほっとけばいいよ
様子を見てるとザックはそんなに馬鹿じゃない
178 ：あ：2012/10/18(木) 11:19:49.69 ID:1qfM5GJf0
これでフォーメーションが343になって、内田も酒井もお役ごめんになってたらうける
179 ：ｘｘｘ：2012/10/18(木) 11:19:57.07 ID:j4fvEs3q0
どっからどう見てもザックはゴリの方を評価してるってのに、ここで必死でsageようとしてる輩が哀れ過ぎるｗ
取り合えずどんだけ２ｃｈで発狂しようとも、現実は残酷な結末に向かいつつあるのがモロわかりなのになｗ

まあこの先内田のスタメンのチャンスは精々格下のアジア相手と戦うＷ杯予選までだろうな
それ以降の強豪相手とはゴリに切り替えるつもりだってのが、今回の２試合で確実にわかっちまったしｗ
180 ：あ：2012/10/18(木) 17:29:49.69 ID:YKaSk/CK0
酒井信者は口汚いな。
ゴリに限った事じゃないけど
ゴリってこの前、不整脈の手術したんじゃなかった？
それでキツイ動きに慣れてないないとかだったら手術したんだし、
これからペース上げてくるんじゃない
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 17:47:22.60 ID:SovhnLyF0
攻撃　長友＞駒野＞ゴリ＞ゴートク＞内田
守備　内田＞長友＞駒野＞ゴートク＞ゴリ
体力　長友＞内田＞ゴートク＞駒野＝ゴリ

駒野とゴリは代表のみでの評価
ゴリの守備と体力は守備に戻らないのと足釣るから
182 ：あ：2012/10/18(木) 18:04:19.00 ID:I/4xEfTQO
代表限定なら攻撃力は
長友＞駒野＞内田＞ゴリ＝ゴートク

かな
183 ：あ：2012/10/18(木) 18:22:57.06 ID:2KQ9vuwKO
いちいち内田ageアピールうぜーんだよカスども
184 ：あ：2012/10/18(木) 18:51:13.92 ID:I/4xEfTQO
４人の中だとビルドアップ出来るの内田だけだし
スローインやフィード力や連携や総合的な攻撃力だと内田が上位に来てしまう
185 ：a：2012/10/18(木) 21:14:25.04 ID:cckHJVo00
>>180
酒井手術したの1年以上前だよ
186 ：あ：2012/10/19(金) 01:02:44.20 ID:gYyPq+Or0
ポカで叩かれているけどブラジル戦で対面の相手に安定して勝っていたのって内田くらいだよね
他の選手と違って内田の相手だけがもやしフィジカルのネイマールだったって点が大きいけど
前半そこそこ渡り合えていたのはここからの展開が大きかったように感じた
187 ：あ：2012/10/19(金) 01:22:36.13 ID:gYyPq+Or0
立て続けですまんが画像拾った
練習参加はできているから内田は大事をとっての交代だったっぽいな

775 名無しさん＠恐縮です sage 2012/10/19(金) 00:31:46.75 ID:c5wQMJoF0
http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/3607_10151123805139037_1612550348_n.jpg

大丈夫じゃなかった模様
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 01:36:49.46 ID:gse/MGpi0
どういうＤＦが正解だったんだろう
ヤバいのがネイマールだけじゃないからこそ内田はネイマールで手一杯って感じだった
そこの１対１はよく戦えてたけど、日本も奪って速攻出来なかったかね
って考えるとやっぱダイナモ型の岡崎がいた方が良いかな。内田の縦パスで裏に走らせるっていう形をもっと作れよと。
189 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/10/19(金) 02:45:49.55 ID:1vDmrN6k0
SHの守備が両サイドをかなり圧迫したと思う
あと、長友内田が守備にまわるなら中盤はもっとポジションを上げて攻撃に行かないと押し込まれるよな
今回足りないものとして守備の岡崎だな
190 ：ａ：2012/10/19(金) 02:55:02.90 ID:2aCud4QB0
つまり岡崎の介護が必要な内田ってことか
ただでさえ２人とも攻撃が中途半端に下手ってのがあるのになぁ
191 ：a：2012/10/19(金) 03:08:38.13 ID:N9l/voGr0
>>190
清武より岡崎の方がカバーが上手いってことでしょ
内田岡崎の方が気が強い分、清武酒井の気弱コンビよりはいいな
192 ：a：2012/10/19(金) 06:19:44.51 ID:r5IzGYU70
179
193 ：a：2012/10/19(金) 06:22:02.05 ID:r5IzGYU70
↑
実は酒井アンチだろ
194 ：あ：2012/10/19(金) 06:45:26.21 ID:7w0uhYbLO
テーピングはしている選手おおいが…
吉田はずっとしているし。
怪我だったとかだったら、協会もしくはザックから一応一言あるんのでは？
これからあるのか。
195 ：あ：2012/10/19(金) 06:54:12.60 ID:7w0uhYbLO
守備は酒井ごうより酒井ごりの方がまだいいよ。
でもごうとくは、より攻撃的になるって宣言している位割り切っているから、精神的に強いと思う。
酒井ごりはメンタル強化して恐れず攻撃参加すれば、面白いと思う。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 14:50:54.06 ID:gse/MGpi0
そうか？高徳の方が良いと思うが
197 ：あ：2012/10/19(金) 18:40:51.94 ID:nDtR5bPC0
ゴウトクなんてライバルをことごとく晒す内田ヲタの眼中にすら入ってない雑魚じゃねーかｗ
・・・・・あー、その目障りなライバルを晒す時に一応名前だけは利用されてるかｗ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 18:50:27.11 ID:gse/MGpi0
高徳は雑魚だと思わん。若手の中ではは成熟してる方
ポジショニングがやたら高いのは改善点だと思うが
内田とタイプは似ているな。守備が苦手な理由はよく分からん
つーか内田が守備を改善できた理由がよく分からん
199 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/10/19(金) 19:46:31.56 ID:IANqzJpbi
>>198　自分もそう思う
昨シーズンよりますます守備的になって逆に攻撃力が半減したけど、いつまでブンデスにいるのか
200 ：あ：2012/10/19(金) 20:34:07.26 ID:7w0uhYbLO
凄いね。内田様スレだ(笑)
201 ：、：2012/10/19(金) 20:37:35.70 ID:2aCud4QB0
下手くそ内田厨うぜ
202 ：あ：2012/10/19(金) 20:39:03.91 ID:mVjTGnsK0
内田アンチと柳田ｖｓ内田ＢＢＡ　を生暖かく見守るスレです
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 23:37:48.02 ID:Ra3S5CRF0
>>202
カモも入れてやろうぜ
204 ：あ：2012/10/20(土) 03:50:24.58 ID:tQzVA9yK0
皆さんお杉をお忘れですよ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 01:02:14.19 ID:GXzL7DJs0
酒井がスペース作って守備するスタイルはハノーファーが原因かもしれないな。
今日の試合の乾ハイライト見てオモタ
206 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 02:15:24.36 ID:JAXe2Yhr0
酒井はサウサンプトンに行けよ
今、顔長い下手くそSBしか居ないから直ぐ試合出られるぞ
207 ：あ：2012/10/21(日) 07:42:31.37 ID:VbPtgcBA0
正直あの守備のレベルですぐに試合は無理でしょ、さすがに舐めすぎ
208 ：あ：2012/10/21(日) 07:50:07.84 ID:VEEle5hq0
>>207
正論。内田の守備はあのレベルじゃ代表無理。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 07:55:02.36 ID:xm8a/MQ80
http://i.minus.com/ipKFGsT57QeGM.gif
ドリブルの基礎能力がないな・・・
相手がタックルしてくるタイミングでなんであれだけボールを足元から離せるのよ
ブラジル戦でもやってるんだから基本的な能力がないと見ていい

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1350741563309.gif
なんだろ、この目の前に相手がいてもワンフェイントさえも入れないクロスの上げ方は・・・
まるで相手がいないかのように、もし相手がミスして通ったらラッキーって感じのクロス
ここでもワンフェイント、つまりドリブルのテクニックがない証明のプレー
210 ：あ：2012/10/21(日) 08:03:44.20 ID:NyrX73Va0
はいはい
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 08:54:39.51 ID:A0H5cDg+O
酒井はSBとSH両方できるようになると頼もしいんだけどな
こないだの見る限りではあまり向いてない感じか…

代表はチビが多いし、デカいのがSHに一人いると心強い
複数ポジションできればそれも強みになるしな

つーかどこのスレを見てもアンチが内田をケチョンケチョンに貶しててビビるｗｗ
内田にも良いとこあるけどな
一長一短は皆同じなのになんで内田は完璧を求められるんだ？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 09:39:13.63 ID:RFI0YnR+0
ゴートクは足下でボール扱わせたら推進力あるしドリブル上手いけど
SBだから取られる可能性があるのでドリブルのしどころだな
可能性としては一番面白い選手だと思うが
213 ：あ：2012/10/21(日) 09:52:45.60 ID:uwQSBNlG0
酒井はチームの試合に出れなくても給与は払い続けられるし
代表では試合に出られるしモチベーションは下がらないでしょう
ハノーファはもう二度と日本人を獲らないかもしれないけど
酒井は背の高さに慢心せず、練習ぐらいはきちんとしてほしいね
214 ：あ：2012/10/21(日) 11:56:51.10 ID:ah0xb2gJ0
酒井はＳＢとしての将来性よりＳＨの将来性の方があるな
ＳＢはあまりに守備のセンスがなさ過ぎる
215 ：あ：2012/10/21(日) 12:10:39.46 ID:asgAZecO0
>>213
それでいいの？
それで、選手として伸びんの？
チームでもちゃんと活躍してほしいぞ
216 ：あ：2012/10/21(日) 12:28:15.84 ID:uwQSBNlG0
>>215
いいか悪いか知らないけど、酒井のスタンスがそうだから仕方ない
下手にチームの試合に出て怪我して代表戦に出れないより、
練習だけでて給料だけもらって、代表戦に臨む方が賢いよね
酒井はサッカー脳はダメだけど、そっち方面は賢いかもしれない
217 ：あ：2012/10/21(日) 14:25:44.34 ID:asgAZecO0
>>215
もし、本当にそんな選手だったら
応援したいと思えないな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 20:35:49.02 ID:lctCT6aT0
駒野の話でもしようか
219 ：あ：2012/10/21(日) 22:05:04.32 ID:ONVb+0g40
>>209
一番目のはまあいいとして（内田はドリブル下手だと思う）
二番目のはいくらなんでも的外れすぎないかｗｗｗｗｗ
220 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/10/21(日) 22:59:58.22 ID:kaMW6EV40
ここで代表に関係ない内田の話はやめないか
無駄なレスばかりになる
長友、駒野とW酒井とその他新戦力でいいよ
221 ：a：2012/10/21(日) 23:32:28.00 ID:oiolsw5G0
招集外になってからな
222 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/10/21(日) 23:44:16.39 ID:2dfu4jNn0
>>221　どう見ても召集外だろ
オマーン戦は長友駒野控えW酒井だな
ハーフナー使ってくると酒井かもしれないが、岡崎復帰ならスタメン駒野かな
223 ：あ：2012/10/21(日) 23:55:26.89 ID:Bh6EWq52O
アンチ怖～
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 01:24:47.29 ID:9LYQHfIH0
煽り下手すぎ
もっと日本語の勉強が必要
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 02:24:33.10 ID:8Rgls9fM0
>>211
むしろ無二の長所があるから
皆が出来ることは当然に出来て、皆が普通出来ないことは出来ないorそこまで得意でない
っていうのは責めようがないだろ
長友、駒野、Ｗ酒井はドリブル、クロスはまずまずでＳＢとしてはもう十分
しかし内田の場合は攻撃の組み立てやボランチのような縦パスなど他のやつが当たり前には
出来ないことが得意なのに他の多くのＳＢが出来ることはあまり得意ではない
どっちがもどかしい？って話よ
そこさえ強化出来ればもう誰も何も言わない
226 ：a：2012/10/22(月) 02:29:52.44 ID:sQVtJDZ90
>ドリブル、クロスはまずまずでＳＢとしてはもう十分
守備の条件がない時点でニワカ決定
227 ：あ：2012/10/22(月) 02:36:24.94 ID:j5+db/zgO
フランスの1.5軍に通用しないドリブルの長友
フランスの1.5軍に全く攻撃参加出来ないゴリ

SBは新しい選手探した方が良いのでは？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 02:41:24.08 ID:mRaJbPwI0
まーSBの仕事って微妙だからな
現代サッカーだとCBSBからのビルドアップはかなり重要だけど重視しないチームもあるし
よほどスペースがない限りSBが前線を追い越すのを嫌うチームもある
これが正解というのはないよ

そんなことよりゴートクが調子上げてきてるぞ
守備の距離詰めようとしてるし今季化けるかもしれん
229 ：名無しさん@恐縮です：2012/10/22(月) 03:13:29.23 ID:Ix112I8f0
ゴートク良かった
守備もまあまあで、調子上がって来たみたいだな
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 07:12:54.90 ID:8Rgls9fM0
>>226
ＤＦが守備が出来るのなんて当たり前
議論するに値しない。最重要事項なんでそもそも伸び代としてカウントしてない
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 08:15:51.48 ID:YzD21PGh0
>>230
その守備が課題なのが若手2人だろ
守備免除の攻撃参加っぽいが
232 ：a：2012/10/22(月) 08:41:46.54 ID:sQVtJDZ90
そうだよね！
CBが守備出来るのは当たり前だから議論するに値しない
FWが得点力あるのは当たり前だから議論するに値しない
ボランチが視野広いのは当たり前だから議論するに値しない
よね！
233 ：あ：2012/10/22(月) 08:58:27.46 ID:8S+8smQ60
ゴリ使うならゴートク使ってくれ…
高さ優先だとしても今んとこ無意味だし
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 10:58:31.91 ID:nkl8wJ3x0
ゴートクは、昨日は前への出足がよかった
ただ、よく言われる自陣コーナー付近でのキープはほどほどにしてくれお
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 11:06:24.21 ID:UMwVgZbvP
ゴリとかまったく使われないな
236 ：あ：2012/10/22(月) 12:20:47.21 ID:wRcxZWwb0
ゴートク追い上げてるな

ゴリはうかうかしてるとまずいぞ
237 ：あ：2012/10/22(月) 12:24:26.64 ID:wHCN8xIt0
内田程じゃないけど、ゴートクの方がサッカー脳あるからなあ
238 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/10/22(月) 14:20:30.22 ID:2Mj9URhJ0
ただブンデス
239 ：あ：2012/10/22(月) 14:51:49.13 ID:gLUWqbCo0
ラームを産んだブンデス
240 ：あ：2012/10/22(月) 15:00:20.95 ID:fZ7CZnxo0
現時点のゴートクはパサーとして使うには内田、クロッサーとして使うには駒野に劣る上、
守備もまだこの二人以下だから、身長っていう武器がある酒井宏と違って
他のSBを差し置いて使う場面がザックの中で浮かばないんだと思う

まあ順調に力をつけているし焦らず見守っていこうぜ
241 ：あ：2012/10/22(月) 16:36:37.07 ID:gLUWqbCo0
クロスが上手いにこしたことないけど
点に結びつくようなクロスを上げれるチャンスって何度もないだろ
そういう意味ではクロス特化型の酒井ゴリよりゴートクのほうがユーティリティ性高いと思うんだけどな
守備もはっきり言って似たり寄ったりなレベルだし
242 ：エドゥー：2012/10/22(月) 16:42:27.38 ID:smfcUl4sO
ゴートクは不器用だけど少しずつ上手くなってる希ガス…

今みたいに、ちゃんと試合で使われ続ければＷＣ間に合う
…と期待してる
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 16:44:11.13 ID:UMwVgZbvP
ゴートクは試合に出てるからね
これから期待できるよ

ゴリは試合に出てないから期待できない
244 ：あ：2012/10/22(月) 18:08:56.11 ID:CvqlsK3O0
ゴートクが成長すれば両サイドできるし、SB枠は長友内田にゴートク(駒ちゃん)でよくね？
他のポジに長身選手が居れば、高さだけのゴリは用無し
245 ：あ：2012/10/22(月) 18:37:53.49 ID:YLIKUev3O
スレチになるけどゴリはCBで育ってくれたら嬉しいんだがな
246 ：エドゥー：2012/10/22(月) 18:39:38.59 ID:smfcUl4sO
そうなると…

ゴリ好きなザックはマジでＣＢにゴリ使うかもな
247 ：a：2012/10/22(月) 19:33:19.03 ID:sQVtJDZ90
一対一で当たりに行くディフェンス出来ないし、おまけに他の選手のカバーが出来ない選手がCBはないんじゃないか…
248 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/10/22(月) 22:50:05.22 ID:2Mj9URhJ0
でも身長は魅力
249 ：あ：2012/10/22(月) 23:01:40.10 ID:CvqlsK3O0
身長だけじゃねぇ・・・
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 00:51:14.64 ID:YYWRReMq0
あれ？ゴリってCB失格でSBなったんじゃないんだっけ。それは別の人か？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 01:07:42.74 ID:i2jqKhvm0
22歳でCB失格ってのもな
252 ：エドゥー：2012/10/23(火) 01:56:18.30 ID:GE7M6XZeO
ザックもそんなに身長が大事なファクターなんだったら

山村を呼んで育ててくれとお願いしたいよ
ゴリよか伸びしろ有るよ
253 ：あ：2012/10/23(火) 01:58:34.87 ID:3OJSP+CL0
ゴリスレじゃ代表レギュラーとかじゃなく代表スタメン？ってことになってるんだが
ゴリがスタメンで出た試合数って

637: 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 2012/10/22(月) 23:56:18.14 ID:dWzE233N0
大津はともかくゴリはA代表のスタメンなんだけどな

638: 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 2012/10/23(火) 00:04:57.54 ID:2DbDQJwCO
A代表のスタメンでも、チームではスタベンだからな…
今、酒井は五輪予選の比嘉みたいな感じじゃないの
五輪予選では見かけるけど、チームの試合に出ていない
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 06:29:42.39 ID:ukHMfhag0
シャルケに移籍すれば即レギュラーらしいね酒井君
255 ：あ：2012/10/23(火) 06:36:29.88 ID:qG/NbEnXO
たった数試合で代表に対してここまで楽観的になれるファンってある意味貴重だな
不動のレギュラーで安泰に見える長友のファンでさえ新しい選手が出てくれば多少の危機感は見せるぞ
実際ゴートクが左で結果出してた時は長友スレちょっとざわついてたしｗ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 07:20:47.66 ID:u6Gx5ztn0
シャルケへ行けば即レギュラーはババアを煽るためのネタだ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 07:39:16.05 ID:O/lpDdWU0
ネタなんだ
酒井信者はバカだと宣伝してるんだと思ってた
258 ：あ：2012/10/23(火) 08:58:43.61 ID:FBe8M/g40
ゴリはどっちみち身長頼みの育成枠なら
CBで育成すればみんなが幸せになれるんじゃw
259 ：あ：2012/10/23(火) 09:02:24.06 ID:5kjt2ZjX0
守備があれなのにCBはないわー
代表には必要ない、今のところ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 09:11:30.57 ID:Qio3T4eQP
ゴリの身長ってCBでは低いだろ
261 ：エドゥー：2012/10/23(火) 12:00:45.97 ID:GE7M6XZeO
鈴木大輔のがちょっと大きいのかな？
262 ：名無しさん：2012/10/23(火) 12:16:28.49 ID:95oBUxsuO
神戸の相馬を呼べ

年齢的にはギリセーフだろ
263 ：名無しさん：2012/10/23(火) 12:25:32.52 ID:95oBUxsuO
>>262
相馬ｲｲﾈ!

左SBと左SHできるからね｡左利きのサイドバックを何人か試した方がいいよな

丸橋太田橋本藤春あたりも見てみたい
264 ：あ：2012/10/23(火) 13:06:20.79 ID:FBe8M/g40
>>262
>>263
ww
265 ：あ：2012/10/23(火) 13:16:24.11 ID:tCkYPv/U0
こんなに清々しい自演見たのマジで久々だｗｗｗ
266 ：あ：2012/10/23(火) 15:25:20.35 ID:xRd65swT0
>>262
>>263

うひょ～www
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 15:57:25.50 ID:qoVPMq150
>>262
>>263

記念真紀子ｗ
268 ：11：2012/10/23(火) 16:53:55.72 ID:YoCRZrOz0
内田ヲタってほんとバカなんだな
内田に似て
269 ：か：2012/10/23(火) 17:09:07.78 ID:UrFVanBEO
ザックはゴリを評価してるというよりも
長友を評価していて、
すると全体の高さが足りなくなるから
右はゴリって感じ
270 ：あ：2012/10/23(火) 18:03:28.91 ID:HGV8KoZP0
内田見ててｲﾗｲﾗすると思ってたけどゴリはそれ以上にｲﾗｲﾗする
お前のガタイはなんのためにあるんだ？
当たってけや、あと走れよ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 19:35:32.71 ID:ilimPuQ70
確かに酒井ゴリラは走らない当たらないだよなｗ
272 ：あ：2012/10/23(火) 22:08:03.09 ID:c0ciHa6sO
ダブル酒井は育成枠だとおもうが。
左右の枠で育てればよいとおもうが。
なんの問題があるんだ？
273 ：あ：2012/10/23(火) 22:14:57.01 ID:puOKyoBM0
育ってから代表に呼べばいいのに
274 ：あ：2012/10/23(火) 22:29:49.22 ID:c0ciHa6sO
それはなかなか難しいと思うよ。
内田長友吉田も育っていない時から呼ばれていたよ。
275 ：あ：2012/10/23(火) 23:12:55.69 ID:Muf700FSO
ゴリは今のようなディフェンスしてたら確実に消えるな。
チームメイトから信頼されなければ、切られる可能性高い。
積極的な守備しないやつには何もうまれない。
相手が嫌がるDFにならないとな。
もっと良い選手のプレー見て勉強した方が良い。
276 ：.：2012/10/23(火) 23:41:23.58 ID:vWjGelJ5O
代表は育成する場所ではないだろ
277 ：あ：2012/10/23(火) 23:43:22.07 ID:c0ciHa6sO
酒井宏樹はクラブで苦しんで、何か生まれるとよいとおもうがな。
クラブは左が攻撃的だから右に守備力をもとめているからな。
まあ、なんつーミスマッチな移籍したんだ。
敢えて改善したくて移籍したんか？
酒井ごうとくみたいに、ひたすら攻めのクラブに行けばいいのに。
278 ：あ：2012/10/23(火) 23:47:07.94 ID:c0ciHa6sO
いや、俺に言わないで、岡田ザックにいってくれ。
279 ：あ：2012/10/23(火) 23:59:29.84 ID:8rSxEUws0
育成といっても長友吉田内田はクラブで試合出てたから
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 00:16:25.73 ID:qayXJHq10
内田は北京五輪の頃から代表10年安泰言われてたしな
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 00:21:06.17 ID:xLPy71qQ0
>>277
あ～だからあんなに寄せない守備になっているんだ。
先日の清武チームとの試合で、右SBが全然寄せて無いんだよ。
人数が集まるまで待っている守備なんだ。
カットするのは完全にボランチかCBって言う守備の仕方。

速く抜けたほうがよさそうだよなぁ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 00:53:18.35 ID:pDxLoTMq0
>>277>>281
左ってもともとSHがコンバートかなんかだろ?
左SB怪我離脱かなんかじゃなかったっけ
だから右には守備力必要なんだと思うよ
ついでにCBも出場停止でますます守備力ないと辛い
283 ：あ：2012/10/24(水) 01:21:21.13 ID:X75YJQ+RO
ザックは槙野をまた召集する気配
誰が落ちるんだろ
284 ：エドゥー：2012/10/24(水) 01:54:56.29 ID:jyKN1R8EO
マキィノォ？Ｗｈｏ？
285 ：あ：2012/10/24(水) 08:17:20.39 ID:Lk5heyuw0
イノハの代わりか＞槙野
イノハの状態知らんけども
ゴートクoutなんだろうなー、試合に出てるけど
286 ：あ：2012/10/24(水) 09:29:45.03 ID:u4xuC1wZ0
このへん出たり入ったりだな
287 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 12:44:03.96 ID:O+w9u58m0
内田怪我だしオマーン戦は駒野使って欲しい
288 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/10/24(水) 22:49:35.17 ID:5JFdx7ZG0
Ｊ組はせっかく遠征行ったのに駒野だして欲しかったなあ
どれくらいやれるか見たかった
ゴリの育成の為かわからないがゴートクも出さず、ザックは選手のモチベ落としているよな
289 ：あ：2012/10/24(水) 22:54:12.57 ID:xE/zOXwJ0
オマーン戦は駒野ゴートクきぼん
290 ：あ：2012/10/25(木) 16:34:37.33 ID:6xyu78hY0
酒井スレの斬新な意見


810 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/25(木) 08:38:05.04 ID:SCK1+oFRO
クラブでどれだけ実績上げても代表に選ばれなかったら仕方ない
内田は怪我もしてるんでしょ、代表関係ない試合に出るからだよ
酒井は怪我しやすいのもあるしチームの試合は出ないで、代表で輝けばいい
内田は満身創痍でブンデスで戦って無双してればいい

813 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/25(木) 09:19:21.26 ID:EZ1r09yC0
ぶっちゃけ一般人が知らない海外チームで活躍するより代表で輝く方が人気出るしな
そこは事務所も考えてるだろ


そういうもんなの？
291 ：あ：2012/10/25(木) 17:34:26.39 ID:mEa/Srq60
断末魔だからほっといてやって
292 ：あ：2012/10/25(木) 20:33:55.34 ID:bTVt2PjQ0
普通のファンは、クラブ＞代表じゃない？
チームで活躍した先に代表があるわけで、まあ、代表監督の戦術に合わないなら呼ばれない場合も多いだろうけどね
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 20:43:32.02 ID:hElqs34x0
人によっては代表＞クラブだろ
佃煮が日本一優秀な代理人に選ばれた根拠は
契約選手に代表選手が多いから
294 ：あ：2012/10/25(木) 20:47:43.83 ID:06PS6Ioq0
>>290
>>216あたりをさかのぼると同じような事いっているヤツがいる
295 ：あ：2012/10/25(木) 21:16:05.35 ID:6xyu78hY0
なるほど
好みの問題でもあるのかねえ

296 ：あ：2012/10/25(木) 22:10:23.57 ID:bTVt2PjQ0
いや、流石にクラブで出番なし体力温存で代表にさえ選ばれりゃいいなんて、ファンじゃないよなw
ゴリスレって本当にファンが少なくて可哀想だわ
今日のELに出て、少しは話題ができるといいな
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 22:35:59.41 ID:xbpHfcV90
内田BBAもたいがいだが
ゴリキチガイも凄いんだな

駒野が一番マシだな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 08:38:50.22 ID:Vy12nuTQ0
892 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/10/26(金) 08:03:18.97 ID:FfoXJ0bkO
日本代表がちび揃いでいる以上、宏樹のスタメンはほぼ確実なんだから、代表戦に向けて身体作ればいいんよ
酒井ゴみたく、ハノーファと別に代表練習メニューがザックから出てるかもね
第二の人生のためには、中位ブンデス＜＜＜＜代表は決まりきってる
宏樹や事務所はかなり先まで考えてるよ


酒井スレってこんなのばっかだな
299 ：あ：2012/10/26(金) 09:05:22.37 ID:tj3a46vh0
>>298
それは流石に荒らしだろうけど、代表戦に出らりゃクラブではベンチでおkとか、そのベンチも温存策とか、ここら辺の意見が釣りなのかマジなのかが分からん
両方混ざってるんかいな？
300 ：あ：2012/10/26(金) 09:08:39.45 ID:enQas4GrP
釣りだろ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 09:09:24.50 ID:0D1lceEK0
ゴリまた出番なしか

細貝や宇佐美みたく、早々に出してもらった方がいいね
302 ：あ：2012/10/26(金) 09:17:13.02 ID:tj3a46vh0
>>300
だとしたら、ファンのレスなんて無いに等しいぞw
ゴリは一旦代表から外れた方がいいのかもね
柏での一年間は素晴らしかったんだろうけど、代表では何の結果も残してないし、試合に出られないんじゃ話にならんわ
ゴリout、ゴートクor槙野in
勿論、クラブで結果が出れば代表復帰でおk
303 ：あ：2012/10/26(金) 10:33:06.98 ID:rw+qFna40
釣りにしても、酒井はオマーン戦のために怪我しないよう温存に温存を重ねてる
なんてのは正直びっくり。なんでもモノは言いようだな。
なんとしても代表スタメン確定したいとオマーン戦に賭けてる意気込みはわかるんだが。
304 ：あ：2012/10/26(金) 10:47:56.88 ID:tDV46hRp0
>>301
とりあえずＶＶＶあたりにレンタルかな、ブンデスじゃゴートクより下だと思う、
ゴリは守備とラインコントロールが出来なさすぎる。

ライン下げるディフェンスは本当に嫌われるからな。
305 ：あ：2012/10/26(金) 10:49:34.21 ID:PObR4SYK0
酒井は温存されてるんじゃなくて、ターンオーバー要員にすらなれてない様にしか見えないんだけど
しかし、シャルケにとっちゃ酒井は恩人だな
世界的にＳＢが不足してる中でレギュラーＳＢが消耗せずに代表戦から帰ってくるんだから
306 ：あ：2012/10/26(金) 10:54:54.98 ID:HZv7lBEu0
シャルケ本職SBは内田しかいないし
試合の多いシャルケにとってはありがたいことだろうな

代表のために温存に温存を重ねてる酒井に給料払うハノーファーも心広すぎんだろｗ
でもこのまま試合出られないならレンタルでどこか行ったほうがいい
どんどん時間だけ過ぎてもう若手じゃなくなるぞ
307 ：あ：2012/10/26(金) 10:58:52.56 ID:ayQYWSg4O
クラブで試合に出てない長谷部がスタメンだから同じように
酒井もクラブでは試合に出なくてもスタメン起用されて当然
みたいな楽観視してる奴が多いのなか酒井スレでは？
実績があまりにも違うのに長谷部と同等に扱われて当然な雰囲気に違和感を感じないのか
308 ：あ：2012/10/26(金) 11:02:36.64 ID:+JTVGAfZO
内田は代表召集中に右半月板を再発したから
フランス戦温存でブラジル戦前半のみだった臭いな
伊野波が負傷離脱したとき直ぐ追加の発表せず
翌日にゴートクの追加召集したろ？ポジ違うのに
あの辺りで内田は傷めたと推測
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 11:29:21.30 ID:cELYVPLe0
ブンデスの上位クラブは主力のSBは良い選手置いてるけど
サブは適当な感じ？
補強しないでボランチやCBの選手に緊急でやらせてるケースが多い
310 ：あ：2012/10/26(金) 11:42:07.31 ID:HZv7lBEu0
シャルケはキャプテンでドイツ代表のヘヴェデスが
本人はCBやりたいんだが代表でSBとして使われるから
シャルケでもSBで使えって感じで内田とポジ争いみたいなことになってた
今は内田が右SBで結果出してすぐ隣のCBのヘヴェデスとも連携いいから
内田休むときにヘヴェデスが右SBやるって感じになってるな

ヘヴェデスがドイツでCBポジ勝ち取れればいいんだけどなぁ
311 ：あ：2012/10/26(金) 11:46:27.12 ID:tDV46hRp0
>>307
長谷部の出ていないの意味はまた違うっしょ監督クビにしたしどうなるかね
312 ：あ：2012/10/26(金) 13:28:15.07 ID:+JTVGAfZO
>>310
かなり御幣があるな
現在の監督が就任初日の練習中に内田が肉離れで離脱
内田復帰まで仕方なくヘベとヘーガーをSBの代役で使う
復帰した内田の調子がなかなか上がらずヘベをSBで続行したが慣れないポジで肉離れ

終盤やっと調子が戻った内田主力復帰
313 ：あ：2012/10/26(金) 19:05:10.37 ID:tj3a46vh0
>>312
語弊な！

仕方なくってのは違うような気がするわ
内田の怪我がきっかけだけど、へべはへべなりに頑張ってたし、実際、内田が狼戦でいう動きをしてたけど、その後またベンチだった。
終盤は怪我人多くて内田に出番が回ってきて、そこで信頼を勝ち得たんじゃないか？

ゴリに関しては、日本だと強みになる体格が欧州では普通レベルってことで、内田長友ゴートクみたいに、他の魅力が無いと出番が来ないんじゃないだろうか・・・
314 ：あ：2012/10/26(金) 20:32:18.36 ID:YtUfP/t20
シャルケは「ウチには良いＲＳＢがいる」っつってそこの補強はしなかったんだから
内田は三季目にして一定の評価はもらってるんだよな
三人監督替わってもその都度認めさせてきたわけだし、ライバルがいないといっても別にぬるい環境でやってたわけじゃないしな
長友も同じく

やっぱハノーファーにマガト呼ぶべきじゃねｗｗｗ
315 ：あ：2012/10/27(土) 07:02:45.82 ID:8mRdh2iE0
長友も内田も自分のプレースタイルを好まない監督でも使われてるからな
ほんとどんな監督になっても使ってもらえるのは凄いわ
316 ：あ：2012/10/27(土) 10:34:02.77 ID:vtsoCgpr0
>>315
いい選手はスタイルを理解してもらった後は安定するんだよな
理解してもらう機会があるかどうかは運もあるけど
317 ：a：2012/10/28(日) 17:04:48.15 ID:0h8MkgXg0
10/25(木)　19:00(26:00)　ELGS#3(A)　○2-1　Helsingborg IF (ﾍﾞﾝﾁ)
10/28(日)　17:30(25:30)　第09節 (H)　Borussia M'gladbach
10/31(水)　20:30(28:30)　独杯R2 (H)　Dynamo Dresden
11/03(土)　15:30(23:30)　第10節 (H)　FC Augsburg
この日程でどこかで使われなかったらさすがにおかしい
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 17:27:25.53 ID:y90q2iWx0
ゴリのスケジュール？
何回出てるの？
319 ：あ：2012/10/28(日) 17:28:44.19 ID:WL6Vus9Z0
これはゴリか？
今の立場で長時間使われるならドイツ杯くらいしかないな
320 ：あ：2012/10/28(日) 17:33:49.14 ID:PHJa2c06O
ゴートクは今夜の試合出場可能なのか？
怪我の具合が心配
321 ：あ：2012/10/29(月) 10:09:48.38 ID:hUf70neE0
>>317更新
10/25(木)　19:00(26:00)　ELGS#3(A)　○2-1　Helsingborg IF (ﾍﾞﾝﾁ)
10/28(日)　17:30(25:30)　第09節 (H)　●2-3　Borussia M'gladbach （0-84）
10/31(水)　20:30(28:30)　独杯R2 (H)　Dynamo Dresden
11/03(土)　15:30(23:30)　第10節 (H)　FC Augsburg
322 ：あ：2012/10/29(月) 10:35:53.34 ID:KkSSCyoh0
>>321
ゴリだけじゃなくて、みんなの貼ってよ
嫌なら、ゴリのもいらんわ
323 ：あ：2012/10/29(月) 10:59:38.42 ID:hUf70neE0
長友
10/21 ○ 2-0　. 8　H　Catania 　　　　　　　　　　　　　　**-**　
10/25 ○ 1-0　　　 H　Partizan (EL/GL3) 　　　　　　　 **-**　
10/28 ○ 3-1　. 9　A　Bologna　　　　　　　　　　　　　　 00-90　-.-/-.-/-.-　LWB→RWB
10/31 20:45 　 10　H　Sampdoria
11/03 20:45 　 11　A　Juventus

内田
10/20(土) 22:30　BL08(A)　Dortmund. 　 　 　 　　 2-1○　 　 00-90　　　　3.5/3.0/2
10/24(水) 27:45　CL(A).　　Arsenal. 　 　 　 　　　　2-0○　 　 00-90　　　　2.5/2.0/2+
10/27(土) 22:30　BL09(H)　Nurnberg　　　　　　　　1-0○　 　 00-90.　　　　　 /3.5/3+
10/30(火) 28:30　DP(H).　　SV Sandhausen
11/03(土) 23:30　BL10(A)　Hoffenheim

高徳
10/21(日)　17:30(24:30)　第08節 (A)　1○0　Hamburger SV (0-90)
10/25(木)　21:05(28:05)　ELGL#3(H)　0△0　FC Kobenhavn (0-84)
10/28(日)　15:30(23:30)　第09節 (H)　2○1　Eintracht Frankfurt (0-90)
10/31(水)　19:00(27:00)　独杯R2 (H)　St. Pauli
11/03(土)　15:30(23:30)　第10節 (A)　Borussia Dortmund
324 ：1：2012/10/29(月) 11:45:32.35 ID:6pDlm+Jj0
思うけど　今Ｊ１の大宮のアタッカーって地味に凄いわ。ノバコとズラタン
柏もズラタンに３得点されちゃってるが　仕方が凄かった。香川クラスのゴール
ヘッドも強い　良く見たらズラって１８６もあるガタイも良い　スロベニア代表に予選
呼ばれたのに大宮のピンチで断っているし。ハートも凄いよあれ
何が言いたいか？

ＪのＤＦ！　止めないと！　せっかく良いアタッカーが敵に居るんだからよ！
最低限あのクラスのＦＷを止めないとザックはずっと吉田不動だろうよ？
動画見たら難しい確かに　全盛期のピクシーに近いレベルの戦闘力だが
でも　止めないと！ずっと吉田ＣＢで今野と割り込む隙は無いよ？ＪのＤＦ達！
それにしてもこれだけ良いアタッカー２人も居て低迷とか凄いな大宮
と言うか　ベルデニックってどうやって説得してこのクラス連れて来るんだ
相当向こうでは信頼度暑いんだな
325 ：あ：2012/10/29(月) 12:20:38.91 ID:KkSSCyoh0
>>323
サンキュー

長友内田ゴートクは試合に出られてるし調子も良さそうだね

>>324
スレ違いますよー
326 ：エドゥー：2012/10/29(月) 12:57:51.95 ID:2Lu8N8FHO
大宮降格？で涙目で見えなくて誤爆か許してやれよ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 13:42:27.64 ID:fMdneZ1a0
久々にゴリ出れたのか

プレー内容はどうだったのか？
328 ：あ：2012/10/29(月) 14:07:45.01 ID:46I6OTN2O
前半は特に見所もなく無難にやれてた
残念ながら後半は失点アシストとイエローカード、最終的に足攣って交代枠潰したのも痛い
2-0で前半終えて楽勝ムードだったのに結局2-3で負けた
まあ監督がもうちょい使い方考えるべきだと思うけどね
329 ：あ：2012/10/29(月) 14:36:50.64 ID:hUf70neE0
安田
10/20(土)　19:45(26:45)　第09節 (A)　○0-3　NAC Breda　（81-90）LSB
10/28(日)　16:30(24:30)　第10節 (H)　●1-2　AZ　（**-**）
10/31(水)　20:00(28:00)　蘭杯R3 (H)　Staphorst
11/03(土)　18:45(26:45)　第11節 (A)　Ajax
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 14:52:00.16 ID:fMdneZ1a0
>>328
試合感ないから足吊ったのかね

>>329
いたな、忘れてたわｗｗ
昔は内田のライバルだったのに
331 ：a：2012/10/29(月) 15:34:41.02 ID:KwS0rgSx0
昔はエールいたら代表ストレートインだったのにw
今だったら小野もステップアップ考えないといけないレベルだな
332 ：あ：2012/10/29(月) 16:32:51.80 ID:2sQALBRm0
>>330
走行距離少なかったのに釣ったのはなあ
333 ：あ：2012/10/29(月) 19:02:47.65 ID:dyenUSzuO
90分戦えない選手は信頼できんよ
酒井はスタミナつけるためにたくさん試合に出してくれる二部のクラブとかに
行った方がいいんじゃない
334 ：a：2012/10/29(月) 19:48:51.52 ID:KwS0rgSx0
走らない選手はどうやっても走るようにはならないってオシムじいちゃんが言ってた
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 21:08:05.05 ID:uXpK07+v0
試合出てなかったらスタミナ落ちるよ
内田も去年干されて復帰したころは最後まで走れてなかったじゃん
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 22:20:24.74 ID:4Q5QNkfA0
ゴリは足攣っただけか?　SB受難の週のようだが怪我したわけではないよな
ゴートクの怪我の診断はまだ出ないのかね?
そして内田は明日のカップ戦は膝の怪我で外すと監督が明言したらしい・・・
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 23:12:13.31 ID:KRpvd5cW0
過密日程なんだからカップ戦は休ませたれよ
338 ：あ：2012/10/29(月) 23:24:34.81 ID:KkSSCyoh0
内田の日程おさらい

10/03(水) 27:45　CL(H).　　Montpellier　　　　　　　2-2△　 　 00-90　　　　4.0/4.0/4
10/06(土) 22:30　BL07(H)　Wolfsburg 　 　 　 　 　 3-0○　 　 00-90　　　　2.5/2.0/2　　　EUROSPORTベスト11
10/20(土) 22:30　BL08(A)　Dortmund. 　 　 　 　　 2-1○　 　 00-90　　　　3.5/3.0/2
10/24(水) 27:45　CL(A).　　Arsenal. 　 　 　 　　　　2-0○　 　 00-90　　　　2.5/2.0/2+
10/27(土) 22:30　BL09(H)　Nurnberg
10/30(火) 28:30　DP(H).　　SV Sandhausen
11/03(土) 23:30　BL10(A)　Hoffenheim
11/06(火) 28:45　CL(H).　　Arsenal
11/10(土) 23:30　BL11(H)　Bremen
11月14日　W杯最終予選第5戦　vsオマーン（オマーン）
11/17(土) 26:30　BL12(A)　Leverkusen
11/21(水) 28:45　CL(H).　　Olympiacos
11/24(土) 23:30　BL13(H)　Eintracht Frankfurt
11/27(火) 28:00　BL14(A)　Hamburger SV
12/01(土) 23:30　BL15(H)　M'Gladbach
12/04(火) 28:45　CL(A).　　Montpellier
12/08(土) 23:30　BL16(A)　Stuttgart
12/15(土) --:--　BL17(H)　Freiburg
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 23:48:28.41 ID:b2+9UmK50
いかん、真面目に休まないと過労死するレベル
340 ：エドゥー：2012/10/30(火) 02:22:31.78 ID:NpyDK9NpO
内田オマーン戦出なくて良い
酒井で負けたらザック辞任で
341 ：あ：2012/10/30(火) 04:18:50.91 ID:yKV6BoQSO
>>338
この日程、内田本人は把握してなくて(いつ移動する日とか帰国日とかね)全部の試合出ようとしているのがすごいわ
怪我隠すなゆっくり休め
342 ：エドゥー：2012/10/30(火) 09:02:09.24 ID:NpyDK9NpO
おいおい…

サッカーのドイツ１部リーグ、シュツットガルトは２９日、ＤＦ酒井高徳が右足首の靱帯を一部損傷したと発表した。
　２８日のアイントラハト・フランクフルト戦で相手選手に蹴られて負傷し、痛みを抱えたままフル出場したという。

343 ：あ：2012/10/30(火) 09:21:13.84 ID:NWocx9Qc0
日程的にもクラブでの立ち位置的にも、オマーン戦は内田とゴートク(呼ばれるか知らんが)は無理せんでええ
駒ちゃんがいるから大丈夫
344 ：あ：2012/10/30(火) 10:02:36.53 ID:ej3dU/xX0
>>338
ガナ戦に向けての休養だろうなぁ
BLも調子いいから手抜けないし
オマーンは駒野でいいな
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 13:12:50.20 ID:KVasWlaj0
内田とゴートクは代表に対して招集すんな・出場時間制限しろってことだろ
オマーンは駒野でいいと思うがザック枠のゴリはスタメンなんじゃね？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 13:26:17.91 ID:p7TGlFkz0
公式戦でのスタメンで使ったこと無いし
どう考えても内田の代わりは駒野
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 14:08:44.78 ID:c0lx3UKT0
オマンなら駒野でなんの問題もない

むしろ取りこぼしの確率が減って良い
348 ：あ：2012/10/30(火) 20:59:44.38 ID:e/EiGAFUO
なぜうちだの日程のせるのか？（苦笑）
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 21:48:36.40 ID:As4LFGlj0
うっちーはこんなに大変なのってやりたいBBAじゃね
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 21:50:33.08 ID:9YBnmO8X0
逆に忙しいなら出てくんなっていうアンチってことも
351 ：あ：2012/10/30(火) 22:59:48.02 ID:NWocx9Qc0
話の流れで貼ったんでしょ
まあ、単発IDの荒らしだろうけど
352 ：あ：2012/10/30(火) 23:25:13.65 ID:urwaxbo+0
代表SB全員の貼ればいいんじゃね？

面倒くせーから俺はヤダけどなw
353 ：a：2012/10/30(火) 23:33:03.16 ID:V6gJ+EKn0
うむ文句言うならそれぞれ貼りたい選手の貼ればいいじゃん
354 ：あ：2012/10/30(火) 23:43:37.65 ID:QFbeFJVE0
長友

試合日/結果　 節　　 対戦相手　　　　　　　　　　出場時間 各紙採点　 備考
10/28 ○ 3-1　. 9　A　Bologna　 　 　 　 　 　 　 00-90　6.0/6.5/5.0　LWB→RWB
10/31 20:45 　 10　H　Sampdoria
　↑現地時間　 採点 (La Gazzetta dello Sport/Corriere dello Sport/Tuttosport)
11/03 20:45 　 11　A　Juventus
11/08 21:05　 　 　 A　Partizan (EL/GL4)
11/11 20:45 　 12　A　Atalanta
11/14 15:30　 　 　 A　オマーン (W杯最終予選第5戦) ※日本時間20:30
11/18 15:00 　 13　H　Cagliari
11/22 19:00　 　 　 A　Kazan (EL/GL5)
11/26 21:00 　 14　A　Parma
12/02 15:00 　 15　H　Palermo
12/06 21:05　 　 　 H　Neftchi (EL/GL6)
12/09 20:45 　 16　H　Napoli
12/15 20:45 　 17　A　Lazio
12/18 --:-- 　 　 　 　 Palermo or Verona (Coppa/16)
355 ：あ：2012/10/30(火) 23:54:24.48 ID:NWocx9Qc0
やっぱりCLELあるチームはハードだな
ゴリゴートクも似たようなもんか
356 ：あ：2012/10/31(水) 00:01:58.16 ID:QlAeXm9j0
>>773
ゴリは出ないから忙しくないよ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 00:07:37.91 ID:egwQi3ZU0
何回貼ってんだよ
数スレ前も見れないのか
358 ：あ：2012/10/31(水) 07:49:20.45 ID:fLV83B210
>>357
全く同じじゃないんだし、別に良いと思う
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 09:30:26.37 ID:prwnUVKpP
ゴリは試合があっても出場しない不思議な選手

代表くらいだね、プレーするの
360 ：あ：2012/10/31(水) 11:41:20.54 ID:r4tp4shL0
高徳が着実に成長してきてるな
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/germany/text/201210300001-spnavi.html
先発出場したこの試合で、酒井高は積極的な攻めの姿勢を打ち出した。何しろペナルティーエリアに入り込む回数が多い。中盤の選手たちより多く、センターＦＷのベダド・イビセビッチに次ぐのではないかというほどの勢いだ。
「最近は逆サイドでプレーを作っている時のバランスを意識していて、そこからスムーズに出ていくことを意識しています。そういう部分で効果的にというか、タイミング良く前に行けたかなと思います」

宏樹と長友の課題は中盤でのボールの繋ぎ
内田はPA内での迫力
高徳はそれぞれちょっとずつ足りないけど一番バランス良く育ってる気がする
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 12:14:53.91 ID:egwQi3ZU0
守備一切無視かよw
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 16:03:36.53 ID:sAqxBcLC0
今季に関して言えば一番成長を期待できるのは高徳と内田
内田はＣＬで出来るだけ勝ち進めば断続的に多くのビッグネームとマッチアップし
ハイレベルなサッカーに触れることが出来るし
高徳は五輪とＡ代表での下らない扱いによって野心が生まれているはず
まだ20だが守備面ではＪ仕様のヘタレ守備からの脱却はすでに出来ている
363 ：あ：2012/10/31(水) 16:27:15.62 ID:DB82rO24O
内田でれるみたいだな
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 16:30:01.47 ID:79Ibyy3O0
>>359
高徳だって確か最初は出られなかっただろ
同じポジションの奴が3試合だかの出停になってチャンスを得た
そこできっちり結果をだしたのはすごいけど
何が不思議なんだ？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 16:45:39.07 ID:QXRy1Kct0
>>364
クラブで1番試合に出れてないSBなのに代表でスタメン（）とか言われてるからだろw
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 16:53:43.03 ID:79Ibyy3O0
柏時代はスタメンだったし
そこからの継続だから仕方ないよ
367 ：あ：2012/10/31(水) 16:59:11.53 ID:TEWZjaEQO
活躍してた時期短い上にその頃は召集してないんだよなザック
柏が優勝した終盤あたりからもう低迷してたしゴリ
368 ：あ：2012/10/31(水) 17:03:22.20 ID:DB82rO24O
内田でられるようだから、内田でいいじゃん。
あとはこまちゃん、W酒井でいいでしょ。
369 ：あ：2012/10/31(水) 17:04:18.16 ID:DB82rO24O
長友忘れたー
370 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 17:58:24.32 ID:wOQU5lhO0
シャルケは上手いこと膝を理由に招集回避しろよ
371 ：エドゥー：2012/10/31(水) 18:24:39.68 ID:+ZO9P7iKO
ゴートクは宇佐美から抜かれた試合からすれば、今は全然守備良くなってる希ガス…

雑魚相手に長友内田は贅沢だろ…休ませてよ

駒ちゃんゴリでよろしく
372 ：あ：2012/10/31(水) 18:59:16.03 ID:RnfSe9AAO
駒野ゴリは雑魚専てか
希ガスとかきめえババアだな
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 20:04:41.26 ID:QXRy1Kct0
ゴリスレではこれがオフサイド取り損ねた・相手のチャンスを潰したナイスディフェンスで
意見が分かれてるがどちらだと思う？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3572345.gif
374 ：あ：2012/10/31(水) 20:55:40.60 ID:DB82rO24O
取り敢えず、内田が大丈夫で、
内田長友なんだから、
これに何の意味があるんじゃ？
緊張して周り見えてないんだろ。酒井宏はメンタルが弱いんだろ。
ごうとくや麻也みたいな頭の良さはないんだから、
内田香川のような図太さをみにつけないとダメだろ。
375 ：ミラン：2012/10/31(水) 21:22:00.30 ID:RQz0jCVTO
右SBアバーテ
(イタリア代表)

左SBアントニーニ
(イタリア代表)

みたいなSB欲しいな
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 21:24:38.26 ID:DxI1AYjP0
>>373
まだ連携できてないんだからしょうがないだろ
自分でやり返してるし十分だ
377 ：あ：2012/10/31(水) 22:08:48.34 ID:huWnLSFo0
>>373
味方も敵もよく見える位置でありながらこのポジショニングはよくないね
失点してたら一番ゴートクの責任が重いかもしれない　それを自分の責任でカバーできた
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 22:15:03.01 ID:lbqocI9k0
>>373
チェゼーナ移籍後・インテル移籍後は長友もラインの部分で危なっかしい部分はあったし
ある意味しょうがないのかもしれんね
継続して試合に出られれば成長するでしょ、試合に出られれば
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 22:38:39.23 ID:huWnLSFo0
シャルケのステフェンス監督は前日に、「ひざに違和感のある内田の出場は微妙」と
ほのめかした。
試合後、私服で報道陣の前に姿を現した内田は「仮病です。大丈夫」と笑った。
欧州チャンピオンズリーグを含めて試合が多く、格下相手のカップ戦で休みを
与えられたことを明かした。（共同）

>>3
本当に嘘つきだったんだな・・・
380 ：あ：2012/10/31(水) 23:32:34.93 ID:uNJ7RSgZ0
内田はうそつきだからシャルケのメディコにしっかり監視しといてほしいわ
最近もへんとう炎で飯食えないの隠しててその後試合出れなかった
こいついつもそんなんばっか

なんか代表のメディコは本人が大丈夫って言ったら
そのまま出しやがる気すんだよな
381 ：あれ？：2012/10/31(水) 23:35:06.13 ID:DGwN63ZS0
内田の仮病発言を誰も信じてなくて笑ったが
古傷はだましだましでずっとやれるのか、どっかでパンクするのか
スピードが武器の選手で膝の故障は致命的だから今後の代表を考えると心配だ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 23:48:58.67 ID:DxI1AYjP0
半月板はめずらしくないし心底ダメになったら手術するだろ
でもトップクラスでやれるのは30くらいまでだし
あと5年騙してやっていけるならそれにこしたことはないと思う
383 ：な：2012/11/01(木) 01:02:18.72 ID:Gy5OEhDuO
内田の場合またＷ杯直前でスタメン落ちとかなりそうだな
守備も上手くなって安定してるのに色々とついてない気がするわ

代表でも内田の良さが出ればもっと強くなれるのに
クロスが少ないんだよな今の代表は
長友が切れ込んで入れるぐらいしかない
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 01:14:18.02 ID:e1r7sQfx0
そうだメガクラブ行こう
385 ：あ：2012/11/01(木) 01:33:26.92 ID:Jo7ZDR/SO
ニュルン戦で痛んでる右膝蹴られたな内田
インターセプトした内田がPA内に切れ込んできて相手DFが止めきれなくて蹴ってる
こええ
386 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/11/01(木) 02:49:22.51 ID:al9njHk+i
>>385 誰かレスしてたな
ドリブルしまくる左とカウンターしまくる右で早すぎて誰もついていけない
清武とか宇佐美がマッチしてくればかなり面白いな
387 ：あ：2012/11/01(木) 04:23:07.28 ID:FQOEJOGmO
ふと気になったんだが先週のサカマガとサカダイ読んだ奴いないかな
酒井と内田の評価が真っ二つというか真逆だった気がするんだけどどう思ったか聞いてみたい
388 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/11/01(木) 07:16:42.49 ID:V1+g7Aye0
その二人の話はお腹いっぱい
内田はもう控えで、代表には失点の元だしムダレスになるからNGにしよう
解説者や元代表の言う通り駒野、酒井で決まりだよ
389 ：あ：2012/11/01(木) 10:52:48.40 ID:FU6kcLnIO
内田の名前が出るとこんなんばっかりで話にならない
390 ：な：2012/11/01(木) 10:57:35.50 ID:Gy5OEhDuO
酒井は過大評価されすぎ

あんなんクロス上げてる回数が多いだけで決定機に繋がる確率は低い 撃ち合いするつもりなら構わんが撃ち合い出来る程日本は強くないぞ
391 ：あ：2012/11/01(木) 11:13:45.52 ID:LEzQ3hoe0
>>389
過疎ってるスレでそんなん言われてもなw
お好きな選手のスレに行けばいいじゃん
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 20:44:43.54 ID:7DCok3tF0
基地害ＢＢＡが言うほど酒井のプレイは酷くはないし
内田アンチが言ってるほど酒井が良いって訳も無いのが実情だろ
393 ：a：2012/11/01(木) 21:08:16.17 ID:Q0RNx3aA0
BMG戦は相当良くなかったと思う
BMGはあまりプレス速くも強くもなかったのにクロスはゼロ
BMGの攻撃は右サイド（酒井の反対のサイド）に偏ってたんだけど、
酒井サイドが突けるとなったら狙われ出した
BMGはすごく戦術が細かいからDF陣がとにかく戦術をこなすことに一生懸命な時期だったから
前半は乗り切れた感じだった
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 21:28:59.67 ID:7DCok3tF0
人によって試合の見方はそれぞれだから、どう見えたかには口出しせんが
最後の２行に関しては妄想だけで確たる証拠も無く、それで良くそこまで言い切れるなあといった感じ
395 ：a：2012/11/01(木) 22:13:56.53 ID:Q0RNx3aA0
>>394
ん？見てるだけでそう感じたが
昨シーズンの流れる様な連携とは違って、崩れたら一生懸命整える、
崩れたら整えるって感じでまだ慣れてない感しかなかったわ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 00:29:08.06 ID:zaHRQmvX0
ＢＭＧのＤＦ陣の戦術理解がまだ中途だから乗り切れた？
じゃあ今季ＢＭＧ戦に出た他の日本人選手にも同じ事が言えちゃうな
397 ：a：2012/11/02(金) 00:56:09.14 ID:DngV631J0
なんか気に障った？
昨シーズンのBMGとか見てた？
一応昨シーズンと同じことしようとしてるけど
まだまだな感じだよ
シーズン後半に向けてもっと良くなるだろうね
他に今シーズンSBでBMGに当たった選手いたっけ？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 09:33:10.03 ID:Rqbt6w4x0
酒井の守備何とかなればねー
ポジを一個あげることはできないのかね
SHとかさ
そのほうが守備ザルでもDFほど叩かれないような気がするんだけど
得意の「攻撃的」も発揮できると思うんだけどな
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 09:37:33.03 ID:WP6WxzC7P
守備が出来ないのに前とかもっとないわ

こいつの悪い所は守るべき時に守備位置にいない
攻撃する時にも遅れて出ていく

いつまでも柏での感覚でサッカーやってる
400 ：あ：2012/11/02(金) 10:47:11.28 ID:ZG1EzARE0
酒井（ゴリの方だよな）はSHならそんなに価値はない
日本のSH候補は世界と戦えるかもしれないレベルがそろってきてる

あくまでSBで成長してもらわないと困る
酒井のよさはなんといっても身体を当てられる守備とその強さ
酒井のよさを活かす守備のやり方は「センタリングを上げさせないポジショニング」に気を使うことではない
それは中央で競えない非力なタイプがやる守備だ
やつはワーワーサッカーのようにボールがきそうな場所にどんどん参加させていくべき選手

「守備位置にいない」ってことに反応するなら
最近の内田は上がることを心がけていてカウンターの際に守備位置にいないことが多い
別にそんなことを非難したりしない
リスクよりリターンが多い場面ならどんどん上がればいいのだ
もちろん内田が上がった場合の守備の約束事もできてるだろうからな
センタリングの質がいつまでたっても上がらないことは批判するけどな

身体能力のある酒井に内田と同じことを求めるのが間違ってる
内田の体格・やり方が世界の主流でもないのに
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 10:51:41.93 ID:WP6WxzC7P
体当てるための守備？

そもそも当てられる距離に詰めていないんだが
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 11:08:19.14 ID:T22RU/rT0
>酒井のよさはなんといっても身体を当てられる守備とその強さ

強さは全く感じないよなあ
体の使い方がすげえ下手くそに感じる
日本人同士なら適当に肩から当てりゃ倒れてくれたのかもしんないけど
外国人相手じゃ囲まれてボール取られて終わりだよ
身体能力ったって、恵まれてんのは背丈と骨格だけだろ？しかも日本人比で

しかし、未だに酒井の強さとか伸びしろとか言ってんのって2chの酒井オタだけだと
思ってたんだが、全く同じ事言ってるブログ見つけて笑っちまったわ
無駄にポジティブな所とか、酒井本人にも似てるし、やっぱ似たようなタイプの
選手を応援するもんなんだな
403 ：あ：2012/11/02(金) 12:34:03.33 ID:JFo4+IS60
よくポテンシャルポテンシャル言われてるけど
酒井見てると、ポテンシャルってあってもあんま意味ねーんだなって
逆に思えてきたよ
404 ：さ：2012/11/02(金) 12:53:07.13 ID:AsmidSSm0
ポテンシャルなんて証明しようがないからな
そこまでポテンシャルがあるならなんでもっと若い時から
注目されなかったのか不思議だし
405 ：あ：2012/11/02(金) 13:02:35.66 ID:g4ZXpzhB0
>>400
体当てるための守備できる距離に詰めてない上に
なぞのディレイ守備しか出来ない
体格の持ち腐れ

クラブでも監督とは用があるときしか話してないみたいだし
やばいだろ
406 ：あ：2012/11/02(金) 13:23:46.13 ID:qb/4SbZi0
酒井宏はクラブでも代表でもそこそこ出来てる
でもこのままじゃあかんなー
もっと成長してくれると思ってた
その点ゴートクなんかは成長早い
407 ：あ：2012/11/02(金) 13:33:39.76 ID:hL3WSM9eO
忘れ去られない様にゴリの宣伝の場になってのかこのスレw
408 ：さ：2012/11/02(金) 13:35:41.11 ID:AsmidSSm0
ゴートクは身長以外酒井より上だと思う
なんで代表だと酒井なのか全く分からん
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 14:32:41.92 ID:6EvtjUN20
ゴートクが上なのは同意だが結局は身長なんだろ
ゴリが持ち上げられてるのそこだけだし
ゴートクは内田と身長同じぐらいだろ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 14:32:53.41 ID:VFHa7zQX0
>>408
日本代表だからこその身長重視でしょ
ブンデスとか海外選手の中では意味なくても代表では大きな意味がある
クラブと代表での扱いの差を見れば明確
今んとこそれ以外求めてもしょうがないっしょ
411 ：あ：2012/11/02(金) 14:33:01.29 ID:FB1Gsm/n0
>>408
その身長が判断基準になってるからでは？
身長ぬきにしたら普通に内田の次は駒ちゃんゴートク、酒井宏はその下だろう
>>406
去年の柏での活躍はワクワクさせるものがあったから、そのレスが去年なら
理解出来るが、今年のクラブでの稼働状況をそこそこ出来てるとか言えるわけないだろう
412 ：あ：2012/11/02(金) 14:33:16.05 ID:hL3WSM9eO
高徳はクロス上手くならいととサポに言われてる
守備は・・・無言
攻撃は認められてるな
ブンデスの評価基準
413 ：．：2012/11/02(金) 14:34:18.82 ID:bs4jlHd2O
>>400
つうか誰も内田の守備スタイルなんか酒井に求めてなくね？
酒井が指摘されてるのはSBとしての当たり前にやるべき守備が出来てないという事。
あんたが言うクロスを上げさせない守備の仕方は内田の守備スタイル云々ではなく、例え最終的に上げられたとしてもSBが当たり前にやるべき守備。
SBの守備セオリーまで内田のやり方だから酒井は別で良いとか根本的に間違ってる。
414 ：あ：2012/11/02(金) 14:40:05.24 ID:FB1Gsm/n0
結局真ん中の高さが足りない分、横にしわ寄せが来てるとしか
単純に守備力なら内田の守備力は相当高いし、正直右は内田が怪我や不調のときの対策を
考えておけばいいだろう程度だと思うが、とにかく高さが必要高さ最優先である以上
その一点で酒井宏が優先的なチョイスになるのは構成上仕方ないという…
415 ：あ：2012/11/02(金) 14:42:45.07 ID:hL3WSM9eO
ザックが公式に発言して無いから本当の所は分からない
憶測でフランス戦のスタメンが内田で無くゴリだった理由が欲しくて「身長」だろって事になってるけど
自分は内田の右膝怪我がフランス戦前に再発したのが一番妥当な理由だと考えてる
今野にインタで怪我の場所を喋るなとか規制掛けてたの見ると
416 ：ｑ：2012/11/03(土) 06:47:44.57 ID:144JhIss0
逆に言えば見切りをつけるのにも十分な内容と結果だったと思う
高さに不安があるなら水本やら高橋を中盤の底か最終ラインに入れた方が幾分かマシ
417 ：あ：2012/11/03(土) 07:28:41.23 ID:TAPiaG9D0
つーか問題はそのゴリの高さだが、ハイボールの勝率低いのよねえ。

これは守備全体に言える事だけど、ポジショニングが良くないから身長があっても勝率があがらない。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 08:11:00.21 ID:+apcXqNP0
身長ってだけなら槙野を本格的に右SB候補として代表で鍛えた方がいい気がする
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 15:37:18.02 ID:rQmbfj+n0
ハイボールに関して勝率ばかりにとらわれるのもおかしいだろ
常に勝てなくても相手のイメージ通りにやらせなけらば、それなりの効果は得られるわけで
完璧に競り負けて相手の思い通りに落とされる様なら最悪だが、そこまでやられてるわけではないしな
420 ：a：2012/11/03(土) 15:40:14.44 ID:PhoLTZvl0
>>419
>そこまでやられてるわけではない
ハードル低過ぎだろ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 16:00:44.21 ID:rQmbfj+n0
はあ？他を見回せばこんなもんでもマシな方だろ・・・
もともと今の代表自体が空中戦微妙なやつばっかりなんだし
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 17:12:18.42 ID:inBieSP90
空中戦勝率なんかで単純に比べられるかよ
CBに吉田と今野がいたとして相手が落下地点に狙うのはどっちだと思ってるんだ
空中戦に強いやつがいれば、相手はそこを避けて狙う　つまり遠い位置しか狙えない
空中戦に強いということはそいつがいるだけで半径数メートルは安全地点
相手の放り込むという手段そのものをなくさせてるんだよ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 17:32:47.91 ID:JKCPOg3Z0
ゴリ擁護したいならゴリスレで頑張れよ
あそこネタスレになってんじゃん
424 ：a：2012/11/03(土) 17:42:32.75 ID:PhoLTZvl0
>>422
ブラジル戦の長友disってんの？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 17:52:10.51 ID:rQmbfj+n0
>>423
あそこがそのネタスレならここも同じみたいなもんだろｗ
内容からしてゴリスレ荒らしてる連中とそっくりの書き込みばっかだしｗ
426 ：あ：2012/11/03(土) 19:45:44.34 ID:3XPzXTlf0
日本もさ、ドイツみたいにスタッツはっきり出せば、こういうバカら黙らせるのになｗ


野球もそうだけど、メジャーリーグだと統計的な指標これでもかって研究してるし出してるし
この部分では日本は相当遅れてる。
427 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 20:04:18.42 ID:Wq79ORuP0
本当にスタッツ出して欲しいわ
柏時代の酒井の素晴らしさが説明しやすい
428 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/11/03(土) 20:23:19.83 ID:55/wZuZ00
>>427　今節でれるなら、そのスタッツでいいんじゃないか？
どの雑誌や解説者のブラジルのスタメン予想みても酒井が一番だし、心配することはない
429 ：a：2012/11/03(土) 21:44:32.03 ID:PhoLTZvl0
日本時間にすると一昨日の明け方に延長戦でやっと勝ったチームが
今日の23時半から試合するんだから常識で考えて
フル出場33歳を休ませないとおかしい
430 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/11/03(土) 22:04:00.05 ID:ol7/879W0
スタメンじゃなくても、対戦相手が格下なら、酒井はEL、代表あるから無理してでなくても
まあ、今日はさすがにでるだろ
431 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 22:42:02.37 ID:ajkQmfh70
>>429
フル出場33歳は休ませてもらえずスタメンだった
酒井使えばいいのに監督頭おかしい
432 ：あ：2012/11/04(日) 17:22:51.48 ID:4xeQrggn0
>>431
それで勝ったんだから正解だったんじゃね
それよりゴートクの成長が著しい件
守備が上手くなってる
433 ：あ：2012/11/04(日) 17:38:49.08 ID:2+pguDO/0
ゴートクは空中戦勝率が内田に比べてかなり悪いのがもったいないけど
成長はしていると思う。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 07:28:57.72 ID:2AuXhdVF0
内田怪我で代表辞退でゴートクならまたゴートクの監督が怒りまくるんじゃないか？
435 ：エドゥー：2012/11/07(水) 11:28:17.81 ID:KqGLD3rrO
どうせ糞ザックは呼んでも使わないし使っても１５分
それならクラブの中心選手なんでゴートクも断って良いよ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 15:44:54.57 ID:cF66R2vj0
内田の肉離れって去年まで上下運動をサボってきたツケだよなあ・・・
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 18:24:55.35 ID:lifBMHFZ0
>>436
え？
438 ：あ：2012/11/07(水) 21:19:02.85 ID:Hdgzn1R30
>>436
は？
439 ：あ：2012/11/08(木) 00:02:12.12 ID:E2DfOy5UO
>>436
お？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 01:43:41.54 ID:NfvgMv/X0
内田が怪我したら

ゴリ叩きが一気に沈静化してワロタｗ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 02:00:07.43 ID:4VuRNuVc0
そうでもなくね？
むしろストレートにイラネが増えてる気が・・・
442 ：a：2012/11/08(木) 02:35:44.90 ID:NP73C1le0
駒野にしろの大合唱だな
443 ：あ：2012/11/08(木) 02:46:17.30 ID:YPwcsrR6O
深夜もご苦労さまですJSP社員さん
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 03:39:36.12 ID:KSpZ80mg0
駒野にしてー
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 05:48:37.71 ID:9zHf4SIw0
ゴリ叩いてるのが内田BBAだけだと信じてるとこが痛いな
446 ：エドゥー：2012/11/08(木) 07:35:32.08 ID:eKaiLhHpO
まあー肉離れだし三週間の良い休養だな
ここんとこ使われ過ぎたから

ウッチーとダルビッシュに責任はないよ
447 ：あ：2012/11/08(木) 13:31:55.37 ID:J/BTgjqlO
酒井と清武移籍先逆だったらよかったのにな
ハノーファーのSHぜんぜんだめで酒井にやらせようと試みたぐらいだから。対してニュルンのSBも大概ひどい。
もしくはセインツのまやと酒井が逆でもよかった
448 ：あ：2012/11/08(木) 13:40:13.83 ID:RIMCRWOY0
実力があれば、どのチームでも出番は来る
酒井もまだ３ヶ月だし様子見でええやん
まあ、長友内田駒野とは大分差があると思うけどね
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 13:53:55.64 ID:9zHf4SIw0
ゴリのとこのSBは33歳だろ？
ターンオーバーにも使われない時点でヤバイだろ
6年後の長友さんが３２・内田が３０
ゴートクは成長してるけど下の世代が伸びてこないとSB天国なんて言ってられない
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 00:41:06.65 ID:Ue/bvjav0
酒井もそのうちいやでも使われるようになる
昨シーズンのハノーファーのSBはパンダー以外空気人形だった
チェルンドロは今調子いいとはいえ33歳だしな
出場機会が来たとき結果を出せるか、どう伸びるかが問題なんであって
今使われなくても焦る必要はない
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 01:33:35.32 ID:G3A9sGFu0
いや、若いうちにどれだけ経験積めるかが伸びるかどうかの境目だろ
今はまだ若いと言えなくもないが２年もしたら立派な中堅の年齢
出場機会が当分来ないと思ったら焦るっていうか移籍も含めて対策しないと並みの選手で終わっちゃうよ
452 ：あ：2012/11/09(金) 01:38:25.43 ID:JKzNgR0I0
>>450
代表戦も含めてドイツ移籍後に出場した試合がどれもJリーグ時代と比べ
成長を感じさせないから駒野や高徳厨の声が大きくなっているんだよ…
多分、試合に出場する為に取り組むべきポイントを理解してないんじゃないかな
杞憂で終わればいいんだけどね
453 ：あ：2012/11/09(金) 09:35:42.52 ID:H7swXJxP0
EL、勝ち点余裕＋過密日程
なのに使われんとか、完全にオワタな

冬の市場でレンタルで出られたらまだマシだろうけど。
454 ：あ：2012/11/09(金) 10:42:51.51 ID:V49ptCYk0
まあ見てなって
あのハノーファーであのチェルンドロだぞ
このまま順調に行くとは思えない
早ければウインターブレイク前にチャンスが来るよ
455 ：欠落：2012/11/09(金) 14:49:29.61 ID:SDjhAy50O
酒井宏樹はアレックスと同じで
ディフェンスラインの一枚として計算するのがむずかしい選手ではあるな
456 ：欠落：2012/11/09(金) 14:57:03.59 ID:SDjhAy50O
酒井高徳の方はプレースタイル的にも序列的にも
アレックスとポジション争いをしていた
三浦淳宏に似ているな
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 15:08:46.71 ID:5t9lILeg0
練習時間も無いし
岡崎右に置くならゴートク右SBで使う方が連携はハマるな
クラブで岡崎はSHじゃなかったけど昨夜のEL
458 ：a：2012/11/09(金) 15:22:31.33 ID:DGm9vRv60
右サイドの連携よりディフェンスラインの連携の方が重要だから
459 ：欠落：2012/11/09(金) 15:27:14.76 ID:SDjhAy50O
オマンのことはあまり知らないが
仮に相手の左サイドが脅威ならば
和製サバナゾビッチこと細貝の抜擢もありなんだけどな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 15:30:53.83 ID:5t9lILeg0
吉田とゴートクは五輪もやってるし大丈夫じゃないかな
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 15:52:29.03 ID:9TbvjDfZ0
オマーンまだ３０°ぐらいあるんだろ？
駒野もゴリも90分もつのかよ
ゴリはクラブで90分通しで出たことないんじゃなかったか？
462 ：エドゥー：2012/11/11(日) 02:36:18.69 ID:QdHwMN9GO
半分ずつ出ていいじゃん
左は長友なんだろうし
463 ：あ：2012/11/11(日) 02:56:42.63 ID:DyH10YXo0
酒井宏樹の高さはやっぱ魅力的だな
コーナーキックのとき凄いね
464 ：エドゥー：2012/11/11(日) 06:07:11.00 ID:QdHwMN9GO
何せ自分でＣＫにするからね
465 ：ｑ：2012/11/11(日) 06:59:26.06 ID:/BKaoGQk0
なおそのコーナーをかき出してたのはマイクの模様
466 ：あ：2012/11/11(日) 09:13:43.52 ID:Qs7dehJhO
このスレの内容地に落ちたな
467 ：あ：2012/11/11(日) 14:42:52.95 ID:2ykW3J+90
右SBの話で荒れるのは岡田時代に加地さんから
内田にレギュラーが変わった頃からの伝統です
468 ：あ：2012/11/11(日) 17:24:24.69 ID:5bk5/lZXP
内田支持の俺だけど
未だに長友も内田も全盛期加地さん超えてないと思ってる
469 ：あ：2012/11/11(日) 17:38:23.11 ID:d7w/xtl30
ゴリ支持の俺だけど
SBでは加地が一番好きだったわ
470 ：：：2012/11/11(日) 18:10:08.81 ID:UbCudrSTO
加地さんと言えば小笠原とのコンビ好きだったな…
小笠原は加地使いの達人だった。
あの頃の２列目って今みたく仕掛けるタイプの選手よりSB使うの上手い選手が多かった印象。
471 ：あ：2012/11/11(日) 19:15:41.68 ID:VQwZiVSp0
ビルドアップは加地さん超えてるじぇ
472 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:42:49.66 ID:s8MfCqtt0
>>470　さすが酒井宏樹
CLEL出てる奴等はクラブに助けられてるだけ
酒井宏樹は地に落ちたビッククラブを救う為に欧州きたからな
473 ：あ：2012/11/11(日) 21:48:19.90 ID:0LTFgQl40
>>468
内田はともかくさすがに長友は加地さん越えてるかと　プレーは安定してたけどな
相馬さんが出てきた時やっと世界と戦えるレベルのSBがでたなあと思った
474 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:50:23.57 ID:s8MfCqtt0
>>473　酒井宏樹は世界の長友と同じリーグで制覇する日も近いかもな
その時までせいぜい頑張ってくれ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 22:03:04.28 ID:4W9tJJWV0
酒井は今日もスタメンか

楽しみだな
476 ：a：2012/11/11(日) 23:33:22.19 ID:0jNLQDnm0
加地さんは正直ペットボトル整理係から覚醒した衝撃の思い出補正があると思う
477 ：欠落：2012/11/12(月) 00:45:33.32 ID:U2fYJMp0O
加地さんは攻守の質はともかく
一人で三人分のエリアを任せられるのは助かる
478 ：な：2012/11/12(月) 01:59:10.21 ID:9QobErFcO
加地さんはブラジル相手に得点してるしな
誤審で幻となったが


長友は超えたな
内田は加地さんぐらいになってると思う 岡田時代とか攻撃面は内田が軸だったしな
今は守備ばかりで物足りない
479 ：あ：2012/11/12(月) 02:08:29.98 ID:0ctWO3u8O
三都主のことも少しは思い出してあげてください
480 ：あ：2012/11/12(月) 02:34:57.35 ID:e+CXpbHp0
>>479
三都主は過去最高クラスのSH、WGだと思ってるけどSBじゃ・・・・・
481 ：エドゥー：2012/11/12(月) 09:49:53.44 ID:5b5AvWlqO
三浦淳浩だろ
482 ：　：2012/11/12(月) 12:35:53.37 ID:m4LEI6si0
三都主のアシスト数がものすごかったからなあ
ＦＷがボロボロの時代にあれだけアシストできたのは正直凄い
483 ：あ：2012/11/12(月) 13:36:06.90 ID:w2p8DjPl0
三都主のクロスはSBとしてはワールドクラスだったね
ファンが代表選手のクロス精度に厳しいのは茸と三都主のクロスを見ていたのも原因でしょ
484 ：あ：2012/11/12(月) 16:04:39.67 ID:gucm7q+OO
Hannover 96 酒井宏樹 part9
980:忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：15) 11/12(月) 15:46 XFRwC6fW0
記者/内田選手とのレギュラー争いにどうしても注目が集まるところだけど
酒井/内田君に近づいているという証拠なので、比較されるということ自体は嬉しいです。
　　でも、スティーヴとの関係と同じでタイプが違うと思うので、自分的には比べられないと思っています。
　　ただ、ブラジルやフランスみたいに、主導権をにぎられることが予想される相手に対しては、
　　タイプ的には僕の方が適しているとかもしれないと思うところは………少しだけあります
記者/つまり攻撃のスタート地点が低くて前方にスペースがあって、
　　カウンター気味の攻撃が多くなる場合は酒井君の方がいきる。
酒井/はい。逆に言うと、こっちが主導権を握れる相手に対しては、
　　内田君のビルドアップが大きな武器になりますから



酒井△
485 ：あ：2012/11/12(月) 16:09:55.31 ID:zWcRY1cLO
>>484
逆じゃね？
格下なら酒井格上なら内田
486 ：あ：2012/11/12(月) 16:13:13.74 ID:gucm7q+OO
>485
今日発売の雑誌

続き
Hannover 96 酒井宏樹 part9
983:忍法帖【Lv=19,xxxPT】(2+0：15) 11/12(月) 15:53 XFRwC6fW0
記者/フランス戦では、いいテンションというか、いいモチベーションでプレーできているように見えた。
酒井/精神的に沈んでいる時間があると、あの試合みたいにぱっと力を出せますよね。
　　試合に出ることの大切さを改めて学びました。こういう状況も悪いことばかりじゃない(笑)
記者/ブラジル戦も含めて、かなり手ごたえはあったでしょ。
酒井/そうですね。ザッケローニ監督には「前に運べ」っていつも言われているんですけど、
やっぱりあれくらいの相手になると。少しでもタッチが遅れたり、コントロールがずれると相手に相手に寄せられちゃいますよね。そこが難しい。
487 ：あ：2012/11/12(月) 16:13:38.15 ID:CDNCSo+q0
>>485
本人がそう思ってないところが非常に残念だね
結果を出してから言えと
このままベンチ君じゃ代表ともバイバイだぞ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 16:18:16.32 ID:M1957GZ30
さすがあの遠藤にまで守備介護させるゴリは言う事が違うな
489 ：ｶｼﾞｨ：2012/11/12(月) 16:56:23.45 ID:11HjKw//0
> 攻撃のスタート地点が低くて前方にスペースがあって、
> カウンター気味の攻撃が多くなる場合は酒井君の方がいきる
これは一理あるだろ
ただ前でボールキープできないと永遠に攻撃参加できないが
490 ：あ：2012/11/12(月) 17:49:04.51 ID:tHzjgQtT0
フランス戦はともかくブラジル戦って内田との実力差を明確に視聴者へ植え付けた試合だろ
こいつ本気でこう感じているのかよ
あの守備力なら三都主クラスのキープ力、クロス精度があってようやく許せるレベル
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 18:05:42.71 ID:zbmympiU0
>>490
多分本気だろうね
エブラがダメでもクリシーが出てくるような関係になりたい、とか言ってたし
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 18:10:15.50 ID:a2dOEV8X0
ハノーファーにはメッシがいるからレベル高くて出られないんだってよw
493 ：a：2012/11/12(月) 19:07:05.53 ID:1Jqy2fRH0
え？昨日シュツとの試合見たけどメッシいたか？
誰のこと言ってるんだろう
494 ：あ：2012/11/12(月) 19:08:20.43 ID:qgwBNAE50
皮肉だろw
495 ：あ：2012/11/12(月) 19:38:36.89 ID:4ZLViT1d0
ブンデスの2戦を見ても守備の改善は見られなかったし同じ酒井でも
守備意識が高まってきているゴートクとはこの一年で差が付きそうだな
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 20:36:17.80 ID:m5KsgDhm0
ゴートクは2年後に駒野の位置にいて6年後にスタメンだろーな
左右できるけどどっちが得意なんだっけ？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 20:44:44.68 ID:xhHul35v0
左
498 ：あ：2012/11/12(月) 20:51:56.40 ID:wZdZ4r6b0
>>495
同意
結局伸びる伸びないってのは本人の意識の問題が大きいと思うよ
俺が長友とか内田とかみてて面白いなあと思うのは本人がある程度課題をきめて
そこを克服しようという意図がみられること
酒井の記事全文読んだけどなんかちょっと残念な気持ちになったよ
499 ：欠落：2012/11/12(月) 20:55:06.34 ID:U2fYJMp0O
高徳の方の酒井は
数年後はサイドバックをやっていないと見た
500 ：あ：2012/11/12(月) 21:18:18.75 ID:CiXbzxKU0
内田は全く成長が見られないが……
501 ：あ：2012/11/12(月) 21:23:02.08 ID:LaQgLxzA0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/germany/text/201210300001-spnavi_2.html

ゴートクは自分を客観的に見ててさらに成長しそうだな
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 21:44:13.08 ID:lmpC6mZW0
内田が変わったなと思うのは守備の仕方
ドリブラーにはガツンガツン当っていくし相手が
前を向こうとした瞬間に懐に入る動きをする
シャルケがショートカウンターで攻めるときはよく内田の奪取が起点になってるよ
503 ：あ：2012/11/12(月) 21:54:25.00 ID:wZdZ4r6b0
>>500
本気で言ってるのか？

>>502
俺もそれを言うつもりだった
あと、ゴール前でのシュートブロックとか本当によく身体が動くようになったな
いわゆる一点ものの守備
504 ：あ：2012/11/12(月) 22:05:41.24 ID:CDNCSo+q0
>>500
逆にゴリの方が成長してないと思うけど
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 22:14:19.73 ID:pizlxd7w0
ゴリも今からだろ無茶言うな
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 22:25:07.93 ID:lmpC6mZW0
>>503
ゴール前のシュートブロックに関しては1年目でＣＬに出られたのがデカかったんじゃないかと思う
対峙した相手はみんなシュート打てば枠に飛ぶような選手ばかりだった。
でもボール奪取を頑張ってるのは比較的最近だなと思う
シャルケの戦術として必要になったんだろうけど、ＳＢが高い位置で奪ってパス出せるってのは
非常に効率が良いｗ
507 ：あ：2012/11/12(月) 22:38:03.63 ID:Uu+ExrWEO
>>496
シュツの試合観てると左の方がいい動きしてるように見える

内田のプレーが好きだけど
ゴートクが育ってくるのは好ましい
もう完全に好みの世界だけどゴリが台頭してくるのは何故か納得がいかないｗｗ
508 ：あ：2012/11/12(月) 22:44:16.99 ID:HQ1vHDpR0
他のスレでも言ってるが、柏の時はゴリは凄く将来性を感じさせる選手だと思ってたよ
俺は今のとこ右は内田が鉄板だと思ってるし、内田もまだまだ進化すると思ってるけど
順調にゴリが成長していったら、タイプも違うしポジション争い楽しみになるとか期待してた

アンチ内田が内田叩きのネタにするためだけにゴリを過剰に持ち上げるのも、本人が
可哀想だからやめてやれって思ってたし

なんかもう全部過去形でレスしなきゃいけないのが悲しい現実
509 ：あ：2012/11/12(月) 22:46:33.49 ID:wZdZ4r6b0
いや闇雲に擁護するつもりはないがゴリだって自分の欠点をちゃんと自覚して
そこを改善する努力をして伸びてくるのなら俺は納得する
が、五輪から後本人がそういうところに言及してるのを見たことがないけどな
ゴートクは意識を変えたのがみてとれるくらい守備を工夫してると思う
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 22:48:17.83 ID:lmpC6mZW0
まぁ雑誌のインタビューなんて編集の仕方で変わるもんだし
実際こんな言い方したのかどうかは定かではないだろ
ゴリが試合に出られない間どう過ごしてるかのほうが興味あるなあ
移籍しないのかな
511 ：な：2012/11/12(月) 22:52:31.31 ID:9QobErFcO
酒井は解説者がゴリ推しし過ぎた

あのクロスも数打ちゃ当たる的な
スピードあって良いけど質は高くない



アライバとかのほうがよっぽど良いＳＢ
512 ：あ：2012/11/12(月) 22:57:33.06 ID:wZdZ4r6b0
>>510
まあそれはあるけどな
あのライター他の地の文でもいろいろひどかったし
「結局BMG戦でスタメン出場をはたした。足がつって途中交代を強いられたがそれはご愛嬌」とか書いてあるんで
目が点になった
確かにあまり出ていないから足がつるのも仕方ないところはあるが、代表でスタメンつとめるのなら
そここそ大いに問題だともいえるのに
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 23:02:09.92 ID:mmVdxYZa0
代表的にはクロスの質はかなり高い
確かマイクかな？が外してせいで２Ａは損してる
ザックが使いたくなる気持ちもわからなくもない
俺は守備面が不安定過ぎてｲﾗﾈ派だけど
514 ：あ：2012/11/12(月) 23:05:49.55 ID:HQ1vHDpR0
>>509
俺も、この先きちんと自分の欠点や自分の現実の立ち位置を彼が理解して
克服しようとする姿勢を見せてくれたら応援するよ
インタビュー読んだりテレビ番組での持ち上げを見たりすると、周囲の大人に
問題があるんだろうかとも思ったりするが

結構最近まで前俊をあきらめない派だったしｗ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 23:06:21.42 ID:AM9aZelM0
ザック的には酒井は体のでかさと本職SBってことで上手く育ってくれたらいいなって
半分ギャンブルのように今の所使ってるんだろ
今更内田との連携を深めることは考えなくてもそれなりにちゃんと岡崎とでも清武とでもやれるし
経験を積ませるったってクラブの方でＣＬでバリバリ強豪との試合経験してるし。
このまま成長が見られないならいくら身長が高くたって流石に見切られるだろ
でも、成長してくれたら日本が探し求めてた選手になってた
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 23:14:27.94 ID:pizlxd7w0
>>508
> 他のスレでも言ってるが、柏の時はゴリは凄く将来性を感じさせる選手だと思ってたよ

まずこれがよくわからん
柏の頃はアタッキングサードでフリーでボールもらって御膳立てクロスしかなかった
橋本のほうが中盤でもよくボールに絡んで組み立ても貢献度も上だった印象
酒井は五輪の直前くらいから少しずつ中盤でボールに絡むようになって意識変わったなと見直したけどな
517 ：a：2012/11/12(月) 23:24:54.68 ID:1Jqy2fRH0
>>514
>周囲の大人に問題があるんだろうか
本人も大人なのに周りのせいにするのはね
そもそも「周囲の『大人』」って言い方自体が本人を大人として扱ってないよな
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 23:26:17.14 ID:UKY9yQlW0
酒井のフィジカルがやっぱり魅力なんだよな
あの体は努力なしで出来ないから上昇志向を持ってる努力家ということもわかる
ただしそんなに器用なタイプではないだろうから、長く見守る必要があるな

これからの日本は香川を含めて前線がおそらく小さな選手が多くなる
CBも大きさとスピードを兼ね備えているような選手は少なく、
ボランチも体格で相手を潰せるようなタイプが育つ見込みは当分はない
左SBのポジションがほぼ確定の長友も長所はあるけどサイズはない

だからやっぱり日本代表のバランス的にSBにでかい選手を置けるならどうしても置きたい
フランス戦なんかは結果的には勝ったけど、サイズの違いで無残なスコアになる可能性もあった
内田もあと１０ｋｇぐらい筋肉増量して動きが今のままなら使いたいけど、フィジカルは変わらなさそうだしな
519 ：欠落：2012/11/12(月) 23:44:38.99 ID:U2fYJMp0O
宏樹の方の酒井の
内田にも駒野にも加地にも市川にもない長所を挙げるなら
あの好戦的な性格だな
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 23:48:41.83 ID:SHlbA1zG0
それは何より高さだろ
あとはアホとも単純ともとれるポジティブさからくるのであろう思い切りの良さとキックの強さ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 23:57:03.42 ID:FsudYG7r0
>>518
膝に爆弾抱えている内田が10キロ増やしたら
選手生命終わるだろ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 00:47:52.20 ID:sNQFaN6N0
手術未満の半月板損傷が爆弾なら△はもう爆発してる
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 00:56:36.45 ID:EsC9idpW0
本田のはもう治らないんだろ
内田のも同じだろう
手術は痛みが出ないようにするための手術じゃねえ？
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 01:02:35.78 ID:njIs2M5x0
本田ガチムチで鈍足
内田ガリガリで俊足
プレースタイルが違うから、それぞれの体型でベストだよ
525 ：あ：2012/11/13(火) 01:21:35.92 ID:Py42I8ixO
>>518
内田176㌢67㌔
ゴリ185㌢70㌔

身長が10㌢程違うのに体重3㌔差
170㌢のリベリーに吹っ飛ばされるゴリの紙フィジカルのどのあたりが魅力？
まだ高さと言う方が説得力ある
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 01:53:14.86 ID:Tw90KYau0
最近のゴートクはガチムチでフィジカル強そうに見えるけど
ゴリは試合にあんま出ないから背が高いんだぐらいしかわからん
527 ：エドゥー：2012/11/13(火) 02:18:13.04 ID:AYpg94WNO
ゴートク太ももパンパンだし、胸板がスゲー厚く逞しくなってるな良い良い
でスピード落ちてないよな
ホントに成長しているね
528 ：あ：2012/11/13(火) 03:10:28.04 ID:JKy0rsYt0
高徳身長まだ伸びるだろ
伸ばせ！！！
529 ：あ：2012/11/13(火) 03:35:04.39 ID:xGL1m8Wl0
ここ2年ぐらいの代表戦の内田の出来は悲惨だと思う
530 ：あ：2012/11/13(火) 03:40:16.12 ID:WqeIhHic0
>>529
目立った活躍はしてないけど、そんなに悪くはないんじゃね？
531 ：a：2012/11/13(火) 03:42:11.59 ID:IFBqhecx0
え
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 06:53:27.08 ID:y/Ez2iYP0
>>518
フィジカルって背が高くて骨太ってだけで努力で鍛えられる部分は貧弱じゃん
533 ：あ：2012/11/13(火) 07:38:45.69 ID:uQUPhzAz0
>>525
内田は平気で嘘付くから数字はあてにならないんだよな・・・
見た感じは2cm ４ｋｇぐらいサバ読んでそう
534 ：あ：2012/11/13(火) 07:59:31.03 ID:4QtJ33920
>>533
内田より酒井の体重の方が怪しい
頭だけで70キロくらいあるだろ
535 ：a：2012/11/13(火) 08:09:12.65 ID:IFBqhecx0
>>533
選手の自己申告なわけないだろw
536 ：あ：2012/11/13(火) 09:01:28.06 ID:I6+S1gtx0
フィジカルがゴリ＞ゴートク＞内田って
まんま顎のイメージな件
537 ：あ：2012/11/13(火) 09:16:07.60 ID:cRQgR6aQ0
内田は細いけど簡単には倒れなくなったよな
怪我防止に敢えて受身取るようなことあるけど、かなり体幹がしっかりしてきた印象

あと、ゴリの体重はブンデス公式では77kgになってるよ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 09:33:20.25 ID:Tw90KYau0
長友さん１７０cmが本当か検証したい
乾と並べてどっちがチビか見たい
539 ：エドゥー：2012/11/13(火) 09:54:17.52 ID:AYpg94WNO
長友は大前よりちびっこ？
540 ：あ：2012/11/13(火) 10:15:05.03 ID:FmmMGu8j0
サイドバックって何故か皆しゃくれてるよなw
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 10:34:55.37 ID:d+jlHBtD0
長谷部もドイツ行ったらいつのまにか180になってたなｗ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 13:59:20.65 ID:J57Y7y450
内田の体重は間違いじゃね？
シャルケの公式は62キロになってるが
543 ：あ：2012/11/13(火) 14:10:44.62 ID:4QtJ33920
あの身長で62は無いだろう
一般人で見てもかなり痩せてるレベルになる
サッカー選手って近くで見ると意外と厚みがあるからテキトーっぽい数字だな
あと長友の170はウソだろうｗ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 14:11:06.34 ID:dBOBsanl0
>>514
内田とくらべるのはどうでもいいけど
おれらの前俊とこのひよっこを同じくくりで語ってくれるなよ
545 ：あ：2012/11/13(火) 14:12:08.11 ID:cRQgR6aQ0
>>542
内田はブンデス公式では67kgだね
試合前後でも増減が激しいみたいだから、幅があるのかもw
546 ：あ：2012/11/13(火) 14:15:16.12 ID:uQUPhzAz0
http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2012/11/ph28_uchida_098.jpg
http://25.media.tumblr.com/tumblr_md54miBf5E1rhb8loo1_500.jpg
62kgって聞いてもなんの違和感もないけどな
腕・足・そして胴のなんて細さよ
まさにひょろひょろレベルで内田を知らない人が見たらスポーツ選手とは思わないだろうな
547 ：あ：2012/11/13(火) 14:23:12.97 ID:4QtJ33920
テセと並んだらそりゃ痩せて見えるわｗ
でもホントに62なら試合でのTV映りは他の選手に比べて際立って小さく見えると思う
548 ：あ：2012/11/13(火) 14:44:07.61 ID:InWg914o0
なんだこれ
内田スレになってる
549 ：あ：2012/11/13(火) 15:05:51.87 ID:2Fr3xSk2O
ニワカばっかにしても酷い流れだなｗ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 15:56:55.25 ID:DI5IM6Ic0
クラブで活躍してるの内田だけだし話題もないし
551 ：欠落：2012/11/13(火) 16:01:14.51 ID:zNg3LIZWO
アウェーのオマン戦
内田の代役にはダブル酒井でも駒野でもなく
細貝を推す
552 ：a：2012/11/13(火) 16:01:33.36 ID:IFBqhecx0
長友駒野ゴートク…
553 ：エドゥー：2012/11/13(火) 16:02:52.96 ID:AYpg94WNO
ゴートクも地味ながら試合出てますよー頑張ってるよー
554 ：あ：2012/11/14(水) 22:32:07.00 ID:l89sFfiY0
今後駒野ｏｕｔでゴートクｉｎ
あるで
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 22:34:58.85 ID:wmkJagjM0
最後よく抜いてあげきったよｗｗ

おかげで酒井宏が最後一気に空気に
556 ：ｗ：2012/11/14(水) 22:43:35.17 ID:HWRw9TLl0
ゴートク、プレイにキレがあって良かったな、今後も見たい
あとゴリの方も前半の酷さとは一転して良いプレイしてた、やれば出来るじゃん
557 ：欠落：2012/11/14(水) 22:45:36.13 ID:zzGHe0LGO
だから言ったろ！
右には萌ちゃんを使っておけと！
558 ：あ：2012/11/14(水) 22:45:50.53 ID:BVssY5P6I
右SB内田 左SBゴートク 長友長友で良くね？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 22:47:42.36 ID:wmkJagjM0
確かにこれからは
右 内田orゴリ
左 高徳
左SMF 長友
も選択肢としてありだな

後半の酒井宏の上がりはよかった
560 ：も：2012/11/14(水) 22:50:23.73 ID:CQEmee+PP
ゴートク＞ゴリじゃないか
561 ：あ：2012/11/14(水) 22:51:12.49 ID:vewA9P0v0
ゴリは後半の攻撃は良かったけど守備はひどかったよ
あのディレイ癖をなんとかしないとゴートクに追い出されるのは
駒野じゃなくてゴリになる
562 ：あ：2012/11/14(水) 22:51:13.16 ID:l89sFfiY0
>>560
それは確かだ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 22:52:37.90 ID:ZzY7LIKdT
ゴリは前半守備で叩かれていたみたいだけど、そんなに悪く無いぞ？
入りのパターンでは確かにひとつミスが有った。

相手がドフリーになった時は、あれは中盤の選手がマークするパターン。
ゴリ自体は今野が釣られて抜かれた次点でスライドしているんだから
戦術的には右SH岡崎(清武)かボランチの長谷部（ガチャ）が
後から入ってきたのでマーク(フォロー)すべき。
564 ：a：2012/11/14(水) 22:56:27.17 ID:Cvnd0dIM0
>>563
相変わらずポジショニング悪かったよ
ハードル低いから悪く見えないかも知れないけど
565 ：あ：2012/11/14(水) 22:56:29.46 ID:l89sFfiY0
＞ゴリ自体は今野が釣られて抜かれた次点でスライドしているんだから
あのシーン、そんな高度（？）なことじゃないと思うんだ
もともとのポジショニングがおかしいんだよ
あと上がったときに裏取られるのは仕方ないとしても、戻りが遅すぎるし
やっぱり位置取りがおかしい
566 ：あ：2012/11/14(水) 23:00:45.93 ID:Ko+rjUHG0
試合に出てないゴリなんかよりゴートクと内田のポジション争いの方が断然燃える
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 23:01:21.06 ID:gSfz/k/Y0
>>565
お前本気で言っているのか？ｗ
568 ：あ：2012/11/14(水) 23:03:33.43 ID:GX14+zluO
ゴリは後半よく上がってたが、居てほしい場所にいなかったのが残念
頭を鍛えて、スピードが出てくることを期待。
ただ高徳が良かったから、右は高徳でも良い。
正直ゴリよりゴートク。そこに内田。
569 ：　：2012/11/14(水) 23:05:22.68 ID:sy7unsDq0
あんだけ酒井高がいいのにゴリが使われる理由が意味不明。
570 ：あ：2012/11/14(水) 23:05:44.08 ID:cWdTuy4Y0
ゴートクは守備が糞。お前らは攻撃しかみてない。
571 ：　：2012/11/14(水) 23:06:38.35 ID:sy7unsDq0
>>570
クソゴリより全然上手い。お前は何も見てない。
572 ：あ：2012/11/14(水) 23:09:53.44 ID:4p1GFAWV0
おい！長友もゴリじゃね？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 23:10:26.45 ID:M+uM1xdo0
>>570
物事は正確に伝えろ
ゴリもゴートクも守備はクソ
だけどゴートクは攻撃もできる
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 23:11:27.25 ID:R9m1cmnC0
ゴートクの攻撃センスが良いのは分かってた
あとは守備を頑張ってくれたら両サイドおKだしな
575 ：あ：2012/11/14(水) 23:14:18.35 ID:4p1GFAWV0
ゴリは使い続ければその内レイソル時代みたいなプレーするだろ
ザックは外さないよ
576 ：ｗ：2012/11/14(水) 23:14:21.29 ID:HWRw9TLl0
W酒井の事ばかりで長友褒めるの忘れてたわｗ
流石インテル入ってる、一人だけ時間の流れが違ってた
この試合文句無しのベストプレイヤーだったわ
577 ：a：2012/11/14(水) 23:24:24.11 ID:fLeicqdv0
ゴートク、最近クラブでは守備成長してる感じだけど
578 ：あ：2012/11/14(水) 23:24:38.45 ID:mV34eKCWO
酒井宏ならカジさんのほうがいい。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 23:26:50.42 ID:Iod/cnGc0
　　長友　内田　駒野　酒井宏　酒井剛

今のところこの５人くらい？他にいないの？有望なサイドバック。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 23:26:53.19 ID:ZzY7LIKdT
>>564
そんなに守備のポジショニングが悪いか？
サイドのマーク外す癖は有るけど、それ程酷いと思わないが。

>>564
録画していればもう一度見てみることを勧めるｗ

戻りが遅いっつーか、上がった時の戻る判断が遅いのは理解する。
これは修正すべき点。
あと、緩急で抜けることが影を潜めたのが不安点。
581 ：わ：2012/11/14(水) 23:27:25.48 ID:jmxDR8ah0
ゴリだの内田だのいう前に右サイド上手く使えるヤツ居なくね？
長友がガンガン行く分、右は自重してんのかもしれないけど
582 ：欠落：2012/11/14(水) 23:27:48.72 ID:zzGHe0LGO
>>579
おい！
レバークーゼンのレギュラーを忘れてるぞ！
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 23:28:32.41 ID:ZzY7LIKdT
>>581
今日は清武が中しか見ていなかった。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 23:29:29.02 ID:wmkJagjM0
>>572
右ゴリラと左ゴリラに分けたら分かりにくいだろｗｗ

守備は何とも言えんと思うけど
相手オマーンだしこないだのブラジルやフランス戦みたいに
課題が顕著に見えづらい
585 ：あ：2012/11/14(水) 23:30:09.32 ID:E/kwAgi0O
>>583
清武が中ばかり見るのはいつものこと。
586 ：あ：2012/11/14(水) 23:30:40.63 ID:EPWuCUO50
酒井高徳→　高徳
酒井宏樹→　知障

書き方はこれで統一しようよ
587 ：あ：2012/11/14(水) 23:31:07.07 ID:lDOdtH8y0
強豪相手には長友のSHもゴートクのSBも通用しないだろ
588 ：a：2012/11/14(水) 23:31:13.22 ID:Cvnd0dIM0
>>580
おまえが見直せw
589 ：欠落：2012/11/14(水) 23:33:22.45 ID:zzGHe0LGO
マクドナルドのチキンナゲットに例えると
宏樹の攻め上がりはマスタード
高徳の攻め上がりはバーベキューソースだな
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 23:33:47.00 ID:fV/SrLWA0
酒井宏の課題はポジショニングなんだけど、あまり頭の良いプレーヤーには見えないから改善されないかもしれん
591 ：あ：2012/11/14(水) 23:37:30.45 ID:me+XXfDs0
>>579
結局招集できるのは４人なのに、
これ以上候補がいてもしゃあない
592 ：あ：2012/11/14(水) 23:37:55.67 ID:B5i0R59d0
2006年頃、日本代表で唯一ワールドクラスだった男
それがキングカジ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 23:38:14.83 ID:wmkJagjM0
ポジションニングは全員イイとは言えんだろｗｗ

問題はそれを補うタイミングと戻りの早さだよ
今日ゴリは清武のせいでフリーランニングにされまくりだったけどその後
がやる気なさすぎｗ
594 ：あ：2012/11/14(水) 23:38:48.92 ID:MK6VUpi10
右の清武は外を使わない(使えない？)ってのは前から言われてるね
内田とやったときに本人もそれ分かってたみたいだし、改善の余地有りと
思ってると思うけど

今日に関しては酒井宏の上がるタイミングが微妙過ぎた事もあって、割とはっきり
無視して中ばっかり向いてたな
595 ：あ：2012/11/14(水) 23:40:42.27 ID:EPWuCUO50
酒井宏の課題は脳の弱さ、ハートの弱さ
596 ：痛々しい：2012/11/14(水) 23:42:22.49 ID:ZNqxCH+/0
酒井宏はダウン症ギリギリで生まれたって感じの顔
597 ：あ：2012/11/14(水) 23:42:56.71 ID:vewA9P0v0
ゴリは距離を開けてディレイ守備しているせいで相手が
ほぼフリーの状態で中に放り込めた、ってシーンが俺が覚えているだけで2つある
吉田の失点に繋がるファールの場面でもゴリと清武がWディレイで潰さないから
ボールホルダーが後ろから上がってきたフリーの選手に悠々パスしてそいつが
中に放り込んで吉田ファール、って流れだった
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 23:43:18.58 ID:R9m1cmnC0
今日は右サイドの守備が酷過ぎて長谷部が右SB状態だった
清武ゴリ守備放棄で吉田全てに１歩遅れる
599 ：な：2012/11/14(水) 23:44:59.39 ID:2FTgwLjZ0
長友と清武が合いすぎ
左右でも上下でも息が合うね
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 23:47:16.36 ID:R9m1cmnC0
長友はいつも攻撃抜群に良い
ただ長友が上がると左サイドの守備がな
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 23:47:37.26 ID:wmkJagjM0
まぁ相手が弱かったからよかったけど
強豪相手なら間違いなく失点の山だったな

今日はサイドの守備だけじゃないけど
全員がフリーにさせすぎ
なんぼほどミドルシュートのチャンス与える気だ
602 ：あ：2012/11/14(水) 23:49:08.87 ID:MK6VUpi10
ディレイ守備だった奴がブンデスだとそれじゃ使ってもらえないから改善する
それが普通だと思ってたし、実際内田もあっち行った当初はそこが叩かれてて
改善して、今の奪いに行く守備になってきたわけなのに
不思議なのは、日本にいたときのほうがまだ積極的に守備に行ってた宏樹の、あの
距離明け過ぎずるずる下がり過ぎ守備

なぜ悪化するんだ？マジでこのままだと二部レンタルコースになるぞ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 23:51:27.86 ID:ZzY7LIKdT
>>602
ハノーファーの正右SBがお手本だからじゃね？
すげ～ディレイ守備のチームだぞ。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 23:51:33.86 ID:euFQgjjb0
>>602
二回ぐらいは高いところからあたってSH挟み込んで取れたことあったけどね
それ以外は戻りの遅さが目立ちすぎたな
605 ：あ：2012/11/14(水) 23:55:46.35 ID:MK6VUpi10
>>603
フジのCSで見られる試合はほとんど見てるつもりだったんだが、あまりハノーファーの
試合って印象がなかったわ
次放送するときは注意してみて見るよ
柏から旅立つ頃は、手癖の悪さを直せよみたいに柏サポから言われてた記憶があるんだが
今じゃ手癖の悪さ発揮する機会すらないじゃねーか
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 23:57:56.68 ID:wmkJagjM0
別にディレイ自体が悪いとは思わんけどな
今日前半で誰か忘れたが一発で飛び込んで打たれてたシーンもあったし

ただ遅らせるってのはシュートも打たせないってのを
全員学んだ方がいいｗ
607 ：あ：2012/11/14(水) 23:59:46.23 ID:l89sFfiY0
>>601
いやこれはホントにそう
相手の下手さに救われた
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 00:04:36.48 ID:PTlbY9lGT
>>605
正直、入るチームを間違えた感が有るｗ
CWCでネイマに当たって苦しめた人間とは思えないくらい変わった　orz
609 ：あ：2012/11/15(木) 00:07:20.92 ID:VJCR5HRW0
・今回も困った時の戦術長友。一人だけワールドクラス。
　上がった時の裏は相変わらず気を付ける必要有り
・内田がいないとDFラインを上げられず、ポゼッションサッカーができない
　ポカは気になるがポゼッションをするには必要
・高徳は少ないボールタッチ数の中見事ワンチャンスを物にした。
　弱点の守備機会は少なかったのでまだ代表の4つめの枠に入れたかは怪しい
・ゴリは守備時にディレイだけでなく時には前へ詰めろ。守備放棄も多すぎ
　DFとしての守備ができてない。後半の攻撃は良し

SBについての感想はこんな感じだな
610 ：a：2012/11/15(木) 00:07:53.18 ID:t0NvtDcO0
>>601
ほんっとにヘタクソだったわw
あれもうちょっとパス上手かったら負けてたわ
611 ：あ：2012/11/15(木) 00:11:16.77 ID:Um6zWleC0
候補は長友 内田 駒野 ゴートク ゴリ ヒガ
ってとこか
612 ：あ：2012/11/15(木) 00:13:09.37 ID:Vkr4oGdO0
内田が必要ないのがよくわかった試合だったな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 00:15:08.24 ID:dSDRvkPi0
>>611
最近駒野そんなイイか??
あんまみてないから分からんけど
年齢的にもちとキツいイメージ

必要不必要の話しだしたら当確なん長友しかおらんくなるんだが…
614 ：あ：2012/11/15(木) 00:18:08.73 ID:+xqUctSB0
>>613
駒ちゃんは最近はあまり良く無いな、年も年だし
ただキャリアは凄いしやっぱり経験て重要だし、そういう安心感はあるだろ
見てる方の心理的に
前回W杯みたいに持ってるとこあるし(PKはまあおいといて)
実際のプレイは結構ひやひやなことも多いけど、トータルで何かいると安心的な
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 00:21:58.83 ID:RRWJTc+u0
酒井宏に対してみんなハードル低すぎ。
長友内田なら少なくともFIFAランク10位以上とやっても同格クラス。
長友酒井宏なら中堅国クラス。
WC優勝やベスト4は現状では目指せない。
最初のトラップミスの様な初歩の初歩はせめてしないようになって欲しいよ。
616 ：あ：2012/11/15(木) 00:22:02.23 ID:Um6zWleC0
>>613
すまん正直最近ジュビロ戦見てない・・・
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 00:29:37.24 ID:dSDRvkPi0
>>616
だよなｗ
まぁ正直みててもJリーグレベルじゃ分からんｗｗ

駒野は４－２－３－１流行る前からの選手だから
長友内田W酒井らの世代より守備に重き置いてそうなイメージはあるけど
あくまでイメージだし

少なくとも格上相手には酒井宏は持ち味のアーリー出す勇気がないみたいだから
現状長友内田が一番安心感あるよ
618 ：あ：2012/11/15(木) 01:32:26.56 ID:CfEVhui4O
>>617
駒野は３バック流行時代の選手だからどちらかというと高い位置にポジション取る選手だね
磐田移籍前も３バックだったしポジショニングがWB

ゴリがビルドアップできなくて長谷部が右SBに下がってビルドアップしてて吹いたｗ
長谷部の無駄な経験の多さが生きた場面だけど、内田がいないとそういったバランスの悪さも出るね
高徳の方が攻撃面もいいし、両SBできるからゴリより育てて欲しいわ
619 ：あ：2012/11/15(木) 01:45:47.96 ID:9nZL8QoHO
>>566
ゴートクは確変次第だけど今のところ内田より駒吉のライバルじゃね
ザックは余程のことがない限り右ゴリの高さは諦めないだろうし
ただ今回即結果を出したことでこれまでより若手交代枠の優先度が上がればいいと思う
親善が楽しみ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 02:00:29.21 ID:bN2x+j0y0
高徳はこれから継続して呼ばれると思う
スタイル的にも内田⇔宏樹より内田⇔高徳のほうが中盤が安定するわ
宏樹はビルドアップ以前の問題
サイドでボール持てないやつが一人いるだけで全体のバランスが崩れることがよくわかった
621 ：な：2012/11/15(木) 02:35:12.93 ID:j/l25M/QO
基礎技術の差が出たね
ゴウトクは上手かったし結果を出した

ゴリは一人だけ下手だった
ポジショニングも意味不明だしいらんわ
ゴウトクの優先度が上がって欲しい
622 ：あ：2012/11/15(木) 02:39:38.55 ID:PZN1l5lo0
長友＞＞高徳＞＞駒野＞＞宏樹＞＞＞＞＞＞＞アレ

こんな感じだな
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 02:40:23.22 ID:VaP2ATS5P
>>620
右サイドのボランチラインくらいまで上がってフリーなのに
近づいてきたボールホルダーがみんな反対向いて組み立て直すのには笑った
624 ：あ：2012/11/15(木) 02:40:58.39 ID:4vqBhb6aO
ゴリはタイミング見て上がるんじゃなく、やたらと上がるからな。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 03:18:52.91 ID:YQGDqYIr0
>>617
確かにゴリは高速アーリーが売りで表に出た選手なのにここんとこ全然みられないな

まあ今の代表のバックラインは高さ不足だから、空中戦さえキチンと対応出来る事を前提にやれてれば
今のままでもイタリア人のザックならある程度は使ってくれるだろうけど
アーリー使えなけりゃあ、攻撃の面ではぶっちゃけ他のSBと比べると明らかに見劣りするわ
626 ：あ：2012/11/15(木) 03:19:18.70 ID:e43zvTdS0
いくらSBでもせいぜい一対一で勝負できないと高い位置で
ボールもらっても手詰まりになるな
結局スペースでもらわないとクロスあげれないんじゃ意味がない
627 ：あ：2012/11/15(木) 03:29:18.85 ID:4LvNDg6I0
ゴリはポテンシャルだけを買われて、実際まだ大したことないのに代表の試合に出させてあげすぎ

ゴリはあえて一度、代表から外してみるべき
そうすることでかなりの焦り、危機感を持つでしょ
クラブでも代表でも試合に出れないってかなり辛いだろう
けどそれを乗り越えたときゴリは一皮むけて帰ってくる
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 03:31:17.17 ID:bN2x+j0y0
ましてや崩しに参加できるわけでも、気のきいたパス出せるわけでもないからな
宏樹のクロスは魅力的だけど、周りのお膳立てがないとそこまで行かないし
逆にクロス以外のお膳立ては全くできないときた
五輪でちょっと意識変わったと思ったのに今日の試合は幻滅したわ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 03:36:04.99 ID:YQGDqYIr0
>>626
柏優勝年で見たゴリはDFと近い無理気味な状態からでも、余裕でクロス放り込んでたんだけどな
もしかしてCWCや五輪で、足怪我しても無理に出てたのが災いして劣化しちゃったか？
630 ：a：2012/11/15(木) 03:46:11.16 ID:t0NvtDcO0
>>629
単に対策されたからじゃないかな
今日も一応DFと近い位置から放り込んだりしてたけど、対策されると
もっと前からプレッシャーかけられてスペースやコースに入られるから
移籍するまでの柏の試合でも対面の守備頑張られてクロス上げられなくなってた
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 03:53:10.88 ID:YQGDqYIr0
その年はハーフライン付近からニアサイドへの飛び込むFWへの高速アーリーってのもあったなあ
あんな日本人離れのプレイ出来たから過度に期待される様になったんだろうに
それらが一切出来ないとなると、日本人SBにしては高さあるってだけしかもう取り得残ってないな
632 ：名無し：2012/11/15(木) 04:36:38.67 ID:1yXnhash0
ゴリラのほうの酒井言われるほど悪いか？
清武クロスのとき、
中東の気温であんだけ囮走りしてくれればアジアではやっぱ普通に抜けてるよ。
同時に内田＆長友がアジアレベルをもはや超越してるのもよくわかった。
633 ：あ：2012/11/15(木) 05:03:56.96 ID:ljqltTj4O
正直今日の相手って向こうのいい形でカウンターになってヤベー！って時でも勝手にミスしてくれたり
特に攻撃の技術がかなりレベル低かったと思うんだよね
そういう相手だからSBがあれだけ上がっても致命的なカウンターを食らわずに済んだと思う
634 ：あ：2012/11/15(木) 05:46:32.67 ID:Hkva15Jx0
あんだけの囮走りが果たして必要だったのかね守備放棄してまで

吉田長谷部ザキオカ前田氏んでたぞ
吉田長谷部はいい加減キレてもいいレベルだわい
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 06:10:40.91 ID:46HLHna20
ゴリはディフェンス面で相当危なっかしいのは否定できない
スタミナとオフェンスはまぁまぁだけど
636 ：名無し：2012/11/15(木) 06:15:22.78 ID:BcK2bs6F0
酒井ゴリの後半の攻撃や守備は良かった
身長あるし低い位置で生きるのかなという印象
後半は左が上がってるから右は低い位置にいたので
左を囮にしての右からの攻撃も良かった
ラインは問題なく上がってる
ポゼッションもしてたし特に問題はない
しいて言うなら守備が内田に比べもうちょっとかな
吉田がしんどそうだった
ただ吉田も個人能力をもっと上げろ

酒井ゴのほうは攻撃は良かったが
彼の問題は守備なので
長友が守備を見てやってるケースなので判断保留
個人的には守備力的に長友SB酒井ゴSHが適正だと思うが
まあ逆でも構わないのかな
強豪とやってみないとアジアレベルだと今野長友が個人能力で
守備なんとかしちゃうからわからん
637 ：あ：2012/11/15(木) 06:18:43.79 ID:JRiOPDiR0
ゴリの前半は酷すぎだ
パスミス・トラップミスで何回ボール失ったんだよ
それだけミスしてるのに長谷部に怒って「あそこの場所に行け」って指令出して
それに長谷部が従ってたのはワロタｗ
試合勘ないのと移動や寒暖の差で体調おかしかったか

まあそれでもあの暑さの中で１０本以上は上下運動したかな
内田なら半分以下だっただろうから「頑張りましたで賞」ぐらいか
638 ：あ：2012/11/15(木) 06:20:44.75 ID:JRiOPDiR0
酒井の最初の方のミス連発はグラウンドの悪さにすぐに対応できなかったのかもな
639 ：名無し：2012/11/15(木) 06:30:48.64 ID:BcK2bs6F0
パワーはあるよね酒井ゴリ
アジアレベルだとなんとなくそれが楽な空気を産み出す。というのは分かった
ま、ゴリゴリいきゃいいか！
みたいな雰囲気作りはあるw
内田は繊細だから
まわりもかなり気をつかってる
良くも悪くもね

ただ酒井ゴリでも構わんが
いい加減酒井清武コンビは諦めて欲しい
640 ：名無し：2012/11/15(木) 06:31:52.87 ID:BcK2bs6F0
対アジアではってことね＞酒井ゴリでも構わん
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 07:07:19.62 ID:8bl1Huxu0
ゴリが偉そうに指示出してる間にスローインされてオーバーヘッドされてるのには笑った
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 08:26:38.69 ID:r2qAc6U80
長友は別格（守備に問題あるとしても攻撃と体力でカバーできる）
内田は怪我明けにどこまでコンディション戻るか
駒野は両サイドできるしベテランの安定感があるけど歳的に2年後は厳しい
ゴートクは両サイドできるし急成長、最近は守備も頑張ってるしこのまま育ってほしい
弘樹は後半良かったけどやっぱクラブで試合でないと差がつくばかりレギュラー取れるとこにレンタルされたほうがいい
643 ：あ：2012/11/15(木) 10:17:23.10 ID:ZEmEOX/50
地味にゴートクが他国の代表になれなくなりましたね
うける
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 13:03:10.70 ID:g5hZbp3O0
一応４枠だよね正と控えで
内田怪我復帰後に落とされるのは駒野orゴリになるかってぐらい
ゴートクのインパクト有ったかなザック攻撃好きだし
645 ：　：2012/11/15(木) 13:29:27.04 ID:6Iiq3Akj0
長友＞＞＞内田、酒井宏＞酒井高＞＞＞駒野
ていう感じだな

ゴートクは大化けするかも・・・
646 ：あ：2012/11/15(木) 13:34:36.22 ID:VkBZH8pN0
>>645
長友＞駒野、ゴートク
内田＞駒野、ゴリ

ゴートク＞ゴリ

だよ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 14:45:30.79 ID:pMKRCu7G0
@hi04ro30ki: 暑かったー。勝ててよかったー(^^)だけど最低でも後半ぐらい動かないと。前半ぼーっとしてましたわ笑もっとうまくならんと！またハノーファーで争いが始まります！がんばります(^^)


酒井宏は取りあえずツイッター止めるべきじゃね？
648 ：あ：2012/11/15(木) 15:45:11.94 ID:4vqBhb6aO
清武が右サイド先発の時はゴリ使うな。
清武はSB使わないから、ゴリが上がっても意味ないし、戻りが遅いから致命的なピンチになる可能性ある。
649 ：、：2012/11/15(木) 16:06:07.05 ID:S7bsKVZ70
酒井宏は吉田からもコーチングされてたし、
今野もピンチの度に、酒井に指示してるのが映ってたけど、
ポジショニング、絞りの遅さ、戻りの遅さは、いつ改善されるのだろう。
650 ：a：2012/11/15(木) 16:14:35.10 ID:t0NvtDcO0
>絞りの遅さ、戻りの遅さ
それもあるけど、そもそも絞る時と開く時のタイミングがおかしくないか？＞ゴリ
この間のシュツットとの試合の時もそれが気になった
651 ：あ：2012/11/15(木) 16:18:59.32 ID:5Lbve1t80
清武は内田の上がりは気にしてるよ
ゴリは使わないんじゃなくて清武と思うタイミングが違いすぎて使えなくて
もう諦められてるんじゃないかと思う
652 ：あ：2012/11/15(木) 16:43:47.21 ID:DD2WdqC20
>>650
そうなんだよな
これが散々いわれてるポジショニングの悪さだわな
653 ：名無しさん：2012/11/15(木) 22:16:49.40 ID:hcXKX8Mx0
ゴートクは守備がうんこ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 23:42:47.65 ID:+r2xpjXD0
思うことはＳＢって攻撃型に偏ると守備が下手になって
守備型に偏ると攻撃参加が微妙になるなってことだ
長友は前は守備の人で対面が大物となれば完封だー完封だーと騒いでたのに
今はもっぱら攻撃攻撃で守備もなんか緩くなってる。クロス結構上げさせるし
数的不利の時も対応イマイチだなと思うことがある。
内田は逆に攻め込まれても何とかするだろうなって思えるようになった
でも攻撃は積極性と良い意味での無鉄砲さとか大胆さが薄れて
イマイチ乗り切らない感じになった。

最近やっぱりこの二人は抜けてる、という感想増えたけども
まだまだ改善してほしい点はあるんだが。
655 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:58:55.81 ID:hcXKX8Mx0
今や内田はゴリ以下だし
議論にならんな
656 ：あ：2012/11/16(金) 00:12:25.06 ID:iKxdlGNB0
>>654
思うことは まで読んだ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 00:14:12.91 ID:p3RPJhXd0
どんだけええええ
658 ：エドゥー：2012/11/16(金) 00:47:46.86 ID:WC/x8n9jO
>>655
そうなの？マジで…
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 00:47:47.09 ID:5/85zIwi0
長友を軸に考えると、右は内田の方がバランスいいんだよな
ビルドアップや攻撃参加のタイミングとかがね
ボランチが長谷部、遠藤だからなおさらｗ

駒野は経験あるし左右できるからベンチには置いときたい
予選突破決まったらＷ酒井にはいろいろ経験積まして欲しいけどね
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 00:56:24.37 ID:TfvMIhNz0
>>649 いや吉田のポジショニングが悪いし、コーチングも悪いんだよ
吉田ブラジル戦からミスしまくってるしｗ
昨日もそう、酒井ゴリは逆に怒ってやって欲しいわｗｗ
661 ：a：2012/11/16(金) 01:11:44.00 ID:estFYAtx0
酒井もコーチングしてたな長谷部とかにw
662 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/11/16(金) 01:14:26.63 ID:aWB7BfTV0
>>659　攻撃的な長友みたいなら、右サイドは内田なんだよな
6月の連戦も内田が下がってCBが左にずれると、やっとさんが上がって攻撃的になる
そこで抜かれても今野吉田、その後ろに内田とカバーリングができてる
昨日のSHの位置はインテルのWSBより、スペースが無くて長友がちょっと手詰まり感があった
2日前にフルでやったとは思えないくらいスゴかったけどw
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 01:29:02.12 ID:zEeDipkl0
右は誰でもいいけどゴリだけはない
クロスとセットプレーでゴール前に入る以外なーんもできねえし
何とかしようと努力してるようにも見えない
きつい裏方仕事をサボるやつがアシストとゴールだけさせろと騒いでる臭
664 ：あ：2012/11/16(金) 01:50:27.18 ID:CMkm11O7O
>>663
クロスも個人で打開できないから連携で崩さないといけないしな
クロスの精度も出場時間が圧倒的に短い高徳に結果で負けるし、攻撃的SBとして期待が持てない
左右できる高徳を内田、長友の２番手として育成してほしい
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 02:47:50.16 ID:TfvMIhNz0
左攻撃重視だからだろ　あれだけ左が強ければ右にそこまでの攻撃はいらんわ
666 ：な：2012/11/16(金) 02:50:42.71 ID:QM29qKVT0
つまり宏樹が左できるようになれば良いのか
667 ：あ：2012/11/16(金) 03:01:30.87 ID:95tM2tKn0
酒井宏はもうちっと目指すべきタイプを定めた方が良いな
今更キレで勝負するSBタイプにはどう足掻こうともなれないんだし
折角日本人にしては恵まれた身体もってんだから
世界でもフィジカルで圧倒できるくらいの本物のゴリラ化目指してもっと肉体鍛えるべきだな
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 03:11:39.63 ID:TfvMIhNz0
ゴリは体格あるのに走れるからな　ＣＢとして育ててもおもしろい
日本ではかなりの逸材　ザックも惚れ込むわな
669 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/11/16(金) 03:12:23.60 ID:H+7m3Eb/i
>>667　目指すなら守備放棄のアウベスでいいんじゃないか
足は遅いがゴリゴリ行くのが似てるかも
670 ：あ：2012/11/16(金) 03:15:41.73 ID:y7kPBnOpO
>>668
走れるなら余計にちんたら戻るのはなぜだ
本当に体格を活かしていないもったいない奴だ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 03:16:20.27 ID:zEeDipkl0
>>664
連携も本田や清武任せの単純なワンツーだけだしな
ある程度崩して清武のマークずらしてからワンツーとかなら評価するけどあいつそんな努力しねーもん
オレをフリーにしろ、オレにいいボールをよこせってそればっか
中継地点にされる清武のこと何も考えてないオナニーがむかつく
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 03:19:30.46 ID:CUPaHFLA0
左だけが強いと相手も守備能力を高いのを左に対応させるだけでいいから楽なんだよ
W杯本番で右に攻撃力があったらもうちょっとなんとかなったのに・・・みたいな事態になるのが見えてる

今回の収穫は左に岡崎置いてもそれなりのSBの突破を見せられたこと
岡崎は点以外はそんな活躍したとは言えないが、クラブではこっちが多くて慣れてるし
酒井ゴとの連携も計算できるレベルだろう

これによって左岡崎、香川トップ下、本田トップorボランチみたいな形もやるかもしれない
その時は右清武になる公算が大きいが、その時は右からも攻められるようにならなくては困る

内田は上がる本数自体が少ない　クラブでは上がる回数を増やすことチャレンジしてるようだが
精度が今のままでは代表でもほとんど右からの攻撃は脅威にならないとみていい

酒井はまだまだ課題は多いが可能性は高いだろうな
オマーン戦でも猛暑の中で１０回の上下運動ができる持久力とタフさは見せた
これだけ動けるのにでかいっていうのは価値が高い　やはり内田とは基礎能力の桁が違う
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 03:24:17.22 ID:weFkjBza0
ニヤニヤ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 03:24:31.14 ID:TfvMIhNz0
>>671 清武はボール貰ってナンボだろ
逆に酒井ゴリは走らせてナンボ

そういう意味で清武と酒井ゴリの連携は合ってないように見えて合ってるんだよｗ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 03:33:22.92 ID:zEeDipkl0
ランニングしかなら長谷部見習ってピッチ外でやれよゴリ
676 ：a：2012/11/16(金) 03:38:08.18 ID:estFYAtx0
>>672
酒井がフランス戦BMG戦で足が攣ったのとスペイン戦でスペったのは
対面の選手の守備に力を削がれたからだよ
今回は対面の選手はそれほど上手い選手じゃなくてマンツーマンで左右に振られることもほとんど無かったし、
言うなればアジアレベルですらなかったから
おまけに後ろの守備はおまかせで全速力で戻る必要も無いわけだから何度も上がれて当たり前
酒井は欧州レベルだと90分ピッチに立ってることも出来ない
677 ：あ：2012/11/16(金) 03:38:28.78 ID:EjTia1x20
オマーン戦のあれでまだ動けてる方なのか
ゴリ身体能力低くね？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 03:41:50.25 ID:CUPaHFLA0
>>676
さすがに何度も上がれて当たり前はないだろｗ
ピッチ温度４1度越えだよ
内田なら３本上がったかどうかも怪しいよ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 03:44:23.40 ID:TfvMIhNz0
>>677 本田を見てみろｗ　それとお前走ったことないだろｗ　サッカー経験もないなｗ
680 ：a：2012/11/16(金) 03:47:08.65 ID:estFYAtx0
>>678
やりすぎでオマーンディフェンダーからもスルーされてたし
効果的じゃなかったじゃねーかw
しかもスルーされると相手の陣形も崩れないからたまにパスが通っても潰されるしw
しかも数日前に試合こなして来た選手と一緒にすんなw
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 03:54:45.52 ID:CUPaHFLA0
>>680
俺も課題ありって言ってるじゃねえかｗ
お前は４１度の中で１０本上下運動するぐらい当たり前っていう態度はそままなのかよｗ
本田は特に酷かったが、長友以外どの選手も動けてない状況だぞｗ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 04:03:04.61 ID:zEeDipkl0
ゴリが最悪なのはそこだろ
SBがなーんも仕事もせずに何本もフリーランって
そのフォローに回る吉田長谷部本田清武のことはやっぱなーんも考えてないもんな
自分以外のこと考えないからただのオナニー走りになってんだよ
おまえのアシストしたがりに振り回される周りの身にもなれや
683 ：a：2012/11/16(金) 04:04:26.67 ID:estFYAtx0
>>681
まず、酒井のは「上下」じゃないから
普通SBはカウンター食らったら休む間もなく戻るんだよ
酒井はそれをしない
呼吸を整えて次、って感じだろがw
684 ：あ：2012/11/16(金) 04:10:28.25 ID:/U8756BJ0
全然試合でてなかったのにあの暑さの中で90分
いつもどおりにやれたことは評価できなくもない
いつもどおり、つまりいるべき場所に戻ってこない守備だが
とりあえずボールなしのフリーランニングでも走ることは走ってたな
好きな時に休憩しながら
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 04:12:58.13 ID:p3RPJhXd0
そもそも内田は走らないっていう根拠は何だよ
あいつほんとよく走るよ
貧弱っぽい単純なイメージでそういってるんだろうけどさ
上がる回数が多い＝良いＳＢなんて理論初めて見たわ
アホくさ
686 ：あ：2012/11/16(金) 05:44:39.15 ID:I6IJ0qBK0
>>682
>フォローに回る吉田長谷部本田清武

前回の遠藤今回の前田も入れてちょ

みんな本来のするべき仕事出来なくなっちゃうんだよな
ゴリだと自身は躍動（してるように見えるが）周りはすべて消える
内田だと自身は消えるが周りが躍動
全ての試合にこれは当てはまる

問題なのは今回ゴートクがアシストもどきしたことで
ゴリが自分もアシストアシストとならないとも限らんということ
SBはDFでまずは守備だろってこと認識して欲しいんだよー無理かな
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 06:41:43.69 ID:wb26xMgf0
上がった後休憩してゆっくり戻ってくるんだから
そりゃ体力的にはいけただろうね
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 07:34:24.30 ID:4K5GdK/A0
ゴリが守備の話をしてるのをほとんど見た事が無い
毎回のように攻撃頑張るは聞くんだけど
689 ：あ：2012/11/16(金) 07:39:02.97 ID:dSbqiLRM0
どうでもいいけど酒井宏樹はクロス上げろよ
オマーン戦はグラウンダーで誰もいないとこに出した奴しか記憶にねえぞ
690 ：ああ：2012/11/16(金) 07:55:30.68 ID:CfVc6MHQ0
>>685
んー、まぁ上がる回数＝良いSBと単純な決め付けは確かに暴論だがさｗ
”代表に求められてる”SBの仕事って前線への攻撃参加で押し上げってのが
SHの駒の能力上の関係で特に重要視されてはいるから大事ではあるよなぁ

守備も大事だけどやっぱ攻撃も大事、何時ものコピペ通りSBは大変なお仕事だなｗ
左の長友が強烈だから右は守備力を安定ってのは現状のSB全体の能力バランスだと
それが一番堅実にはなるんだろうけど、今のアジア相手だとそれで十分なんだろうけど
今よりもっと上の相手をする場合なら
やっぱり左だけじゃなく右も攻撃力として戦力になってくれんとってのが理想なんだろうな

多分右SBは内田安定って思う人の考え方は
左の長友が攻め上がりまくるから右が守備安定を優先、っていう感じで
内田以外の可能性を考える人は
右の攻撃が脅威じゃないから左の長友に上がりまくって貰うしかないっていう状況では
強豪相手には厳しいだろっていう感じの危機感みたいなのを思ってるんじゃない？

俺は”現時点での”能力だと右スタメンは内田だとは思ってるけどね
まぁ理想は内田に攻撃力、W酒井に守備力や安定性が伸びるのに期待って感じだけどｗ
691 ：あ：2012/11/16(金) 08:10:05.81 ID:ApN1b4XF0
内田は上がらなくてもビルドアップやロングフィードで攻撃に貢献できてると思う
勿論、上がるタイミングも良いし、戻りも早いし、守備も相手と状況に合わせて変えてるし、SBとしてはあんまり文句ないけどね
ゴリは身長以外魅力がない
692 ：あ：2012/11/16(金) 08:26:46.28 ID:dSbqiLRM0
内田は糞くだらないミスさえなければいいのに
693 ：な：2012/11/16(金) 08:29:29.05 ID:QM29qKVT0
よし、ここは一つ比嘉さんを試そう。
挫折を経験した人間は怖いぞ。
694 ：あ：2012/11/16(金) 08:48:20.95 ID:WEJYvmpSO
世界と戦うならむしろ押したり引いたり出来る内田でしょ
酒井が攻守トータルで見てもオーバーラップしか武器がない
内田なら対面の選手に心理戦仕掛けたり出来るし
695 ：あ：2012/11/16(金) 08:49:22.20 ID:djXGDXXgP
心理戦って加地さんみたいに疲れたフリしてすね当て直すとか？
696 ：あ：2012/11/16(金) 09:00:53.34 ID:WEJYvmpSO
例えば対面の選手がスピードに自信ありそうなタイプだったら、
わざと後ろから追い付いて戦意喪失させるようなことするって言ってた
そうするとスピードでは仕掛けて来なくなるんだと
リベリだったらパスが回って来ないとイラつくからリベリにパスが入らないようにするって
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 10:06:10.90 ID:p3RPJhXd0
>>690
自分は内田が守備専なんて思ってないんだよね
内田の攻撃はビルドアップからの効果的なパス
ヨルダン戦とかＯＺ戦も右サイドのパス回しのほうが効いてたよね
ブラジル戦もまずは右サイドの崩しから大きなチャンスがあった
長友が上がりまくらなきゃいけない状況というわけでもないんだよ
698 ：あ：2012/11/16(金) 10:39:34.69 ID:/qKpB8E/0
内田の不満は時折見せるポカと1対1のドリブル技術、
ボールを持った時に前線の動き出しがないと判断が止まるところくらいだな
1番最初のやつ以外は受け手となる味方が動き出しの質を高めれば
解決するけど、それよりは内田の成長に期待した方が早い気がする

クロス技術も改善の余地はあるけど良くなっても岡崎がターゲットに
使えない右サイドだと前田しか中にいないから現時点だとあまり意味がないんだよね
699 ：あ：2012/11/16(金) 11:11:47.20 ID:+WksmPK/O
代表選手の中で一番ポカの少ないのが内田
何で代名詞みたいに仕立てあげてんの？
700 ：あ：2012/11/16(金) 11:28:21.02 ID:ZDWx0IzuO
>>690
同意。意見が分かれるのはそういうことだろな
攻撃に効いてると思ってるならばザックも内田に不満ないと思う
たぶんも前に運べる選手求めてるだろ。ゴートクやゴリに期待してるのはそういうとこじゃないの
現状チームが長友の上がりに依存し攻撃の生命線でもあるからそれを逆サイドでも・・・ってのは分かる
しかしゴートクやゴリでは守備が不安と
701 ：あ：2012/11/16(金) 11:32:31.44 ID:ApN1b4XF0
なんでザックが内田に不満があることになってるん？
702 ：な：2012/11/16(金) 11:49:12.86 ID:QM29qKVT0
高徳の守備が不安って言うのもすでにイメージでしかない気はするな。
もちろん内田より不安ではあるし本人にとっても課題なんだが、
だいぶ良くはなったからな。
703 ：。：2012/11/16(金) 12:23:20.60 ID:S6Rrw0xR0
そりゃセリエトップクラスの守備力を誇る長友と
組んだんだから高徳の守備の問題は表面化しない
ザックがどうしても点が欲しかったのはわかる
守備がために使うなら前後逆にしたほうが良い
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 13:43:43.98 ID:P0GabvB90
>>699 クソワロタｗｗ　どうやったらそう見えるんだよｗｗ
今も昔も失点に絡みまくってるだろｗ　それにありえないミスでピンチ迎えたりしてるしｗ

ポカが少なかったらここまで批判でねぇよｗ
705 ：あ：2012/11/16(金) 14:16:57.88 ID:PLqDMlE40
高徳はいいペースで成長してるよ
二十歳のＳＢに少しくらい不安定なところがあるのは普通
旬の年齢に足掛けたばかりの長友内田と左右できるベテラン駒野
それに左右できて若手の高徳は出来すぎなくらい
宏樹も若いけどポジション放棄で皆の足引っ張るのはちょっと…クラブでがんばれ
706 ：あ：2012/11/16(金) 14:17:54.89 ID:F8i9sh2l0
どうせこんだけ酒井叩いても一試合活躍したら手のひら返しだからな
707 ：あ：2012/11/16(金) 14:52:14.31 ID:PLqDMlE40
本気ではやく手の平返させてほしいと思ってるよ
708 ：。：2012/11/16(金) 15:00:10.52 ID:S6Rrw0xR0
ポジション放棄なんてしとらんだろ酒井ゴリ
身長があるし良いとこは見られた
ただ試合勘が無いから、試合には出て欲しいね
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 15:05:41.92 ID:P0GabvB90
ポジション放棄ってｗ　長友が上がった場合
酒井は絞って３バックにしてるだろｗ　ＳＢが上がれば他がフォローするのが普通だよｗ

酒井が上がるのはポジション放棄でもなんでもないぞｗ　普通のこと　
嫌なら長谷部や吉田が抑えろっていうだろ

そんなこともわからんニワカが多いなｗ
710 ：な：2012/11/16(金) 15:07:37.18 ID:QM29qKVT0
今回はポジション放棄ってほどではなかったが、ブラジル、フランス戦の前科があるな
711 ：な：2012/11/16(金) 15:08:50.19 ID:QM29qKVT0
上がるのを批判されてるんじゃないだろ。
戻らないのを批判されてんだよ。
712 ：あ：2012/11/16(金) 15:22:13.89 ID:vz8L2QIJ0
SBというお仕事

相手チームの突破自慢連中と、毎試合 1v1を繰り広げ
チャンス！と思って50Mダッシュしたら味方がボールとられてピンチになり
50M ダッシュして元のポジションに戻り
とおもったら味方がカットして良い展開になりそうなので
チャンスをうかがって様子見してたら 、上がりおせーんだよ！ってMFにしかられたり
そんな凹んでる状態でも頑張ってまた上がってみたら
パスがこないで、囮に使われ、ちょっと凹んで足取りが重くなったら
サイド！フリー！早く戻れ！と脳筋CBに熱いコーチングをいただき
逆サイドが破られて、中に絞ってガチムチと競り合ってみたり
そこから全力疾走で100Mダッシュしながら、パスをもらいドリブルで突進して
進行方向と直角の方向へ、
身体的に運動力学的に明らかに無理の あるクロスあげてみたら
ワロスいらねーんだよ！と、熱い激励をもらい
涙しながら元のポジションへダッシュするお仕事。
713 ：あ：2012/11/16(金) 15:23:38.84 ID:ApN1b4XF0
>>712
ゴリがほとんど当てはまらない・・・
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 15:25:41.98 ID:P0GabvB90
戻らないじゃなくて、戻れないだろｗ
カウンター食らった場合無理だよｗ　長友でさえ無理　

ブラジル戦でも内田ミスってカウンター食らったとき内田チンタラ歩いてたけどなｗｗ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 15:31:10.45 ID:P0GabvB90
>>712 高校時代思い出すわｗｗ　まぁ一番地獄のポジションだよなｗ
716 ：あ：2012/11/16(金) 15:31:12.92 ID:rbKRWs+30
>>714
猛スピードでネイマール追いかけてたよ
追いつかなかったけどネイマールが外してくれて良かった
717 ：あ：2012/11/16(金) 15:32:01.93 ID:vz8L2QIJ0
>>713
上のコピペの内、ゴリがやってないのは
ディレイでコースを切り敵失待ちを狙うだけで潰しにはいかない1v1
50Mダッシュして元のポジションに戻る事、の2つくらいだよ
まあサイドの守備をやってないってことだねw
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 15:45:28.19 ID:cnqsDiml0
>>714
何の試合を見たんだよ、お前はｗ
719 ：あ：2012/11/16(金) 16:30:47.82 ID:PLqDMlE40
>>717
逆サイドが破られて、中に絞ってガチムチと競り合い
ほぼないね…

ダッシュしながらパスをもらいドリブルで突進
ないね…
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 16:44:54.57 ID:P0GabvB90
>>716 それも自分のミスからだったなｗ　
カウンター食らったとき戻れず、吉田が右サイドケアしてて
内田真ん中にいてカカにシュート打たれてポストとかあったなぁ　
クロス打たれてネイマールに競り負けてヘッドも食らってたし　酷かったよなぁ
721 ：あ：2012/11/16(金) 16:52:04.85 ID:ApN1b4XF0
>>720
まあ、ゴリよりは全てがマシだけどなw
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 17:07:35.21 ID:P0GabvB90
>>721 いやｗ　それならザックは代えないはずなんだけどねｗ
723 ：あ：2012/11/16(金) 17:14:40.71 ID:ApN1b4XF0
>>722
変えた理由分かってんの？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 17:18:02.26 ID:weFkjBza0
>>720
酒井宏樹を苛めるなよw
課題が多過ぎてザックがどんな指導してんのか気になる
725 ：な：2012/11/16(金) 17:34:28.46 ID:QM29qKVT0
ザックのなかで戦術として宏樹が必要なんだろうけど、
客観的にサッカーが上手いのは内田の方だと思う
726 ：a：2012/11/16(金) 17:59:32.80 ID:estFYAtx0
ブラジル戦の4失点シーンはDF全員それぞれミスしてたからな
今ちゃんだけちょっと気の毒だったけど
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 18:14:45.48 ID:oelFDA9V0
ココでも内田信者とゴリ信者が争ってるのか
ゴートクはこのままいけば上のクラブに行けると思うぞ
WCでSB3人が名門クラブレギュラーのなか1人ベンチの選手がスタメンだったら笑えるけどな
728 ：あ：2012/11/16(金) 18:25:14.36 ID:y7kPBnOpO
>>706
つかゴリが初招集以降前評判通りのプレーや期待の片鱗すら見せてくれないから揉めてるわけで
得意の高速クロスでアシストとか決めてくれりゃ皆やっぱり攻めはゴリだなという評価に戻るだけ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 19:07:23.20 ID:zEeDipkl0
クロスでアシストしか頭にないアホだから嫌なんだが
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 19:07:42.73 ID:TfvMIhNz0
それを内田がやらないからこうなってるんだ　いつから代表やってんだ内田
731 ：あ：2012/11/16(金) 19:08:58.17 ID:ApN1b4XF0
わかりやすいプレーしか認めないんだな、内田sageしてるヤツ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 19:11:49.54 ID:zEeDipkl0
>>730
ﾌﾋﾋｗ
それしか狙わなかったからゴリがいまこうなってるわけだが
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 19:19:38.87 ID:zEeDipkl0
しっかし内田より上か下かの物差ししか持ってねーやつばっかで笑える
734 ：あ：2012/11/16(金) 19:43:16.40 ID:6uawKZpg0
長友が外れることは考えにくいんだから右SBのレギュラーの内田と比べるのはしょうがないんじゃないの
735 ：あ：2012/11/16(金) 20:28:04.77 ID:aWzhVmFO0
ヒロキは2列目のレギュラー争いより1列目の使われ方
つまりハーフナー枠だと思う
SBは長友、内田　控えに駒野、高徳でヒロキは別枠
ザック戦術で長友がはずせない以上、内田が争わないといけないのは多分今野
今野以上にはずせないメンバーだと思わせない限り、どんなに内田がヒロキより上でも
高さが欲しければヒロキが使われる形になる

だからヒロキには攻撃は期待しなくていい
むしろ上がって戻ってこなくて2バックになるよりはずっと後ろで壁でいい
攻撃陣にも守備陣にも迷惑をかけないようにするには現状それしかないと思う
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 20:46:07.40 ID:zEeDipkl0
>>735
建設的だな
高さがストロングポイントだってなら真面目に壁役やれ
囮役もできねーのにボールないとこで上がりまくるとかアホの極み
737 ：あ：2012/11/16(金) 21:19:54.76 ID:djXGDXXgP
>>729
オマーン戦クロス数1の酒井宏がクロスしか狙ってないプレーヤーっておかしくないか
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 21:21:46.11 ID:wb26xMgf0
内田対ゴリじゃない見方をすると
ゴリのライバルは伊野波・槙野って感じだな
ゴリが成長しないとなるとそこに槙野が滑り込んできそうな気がする
現状守備でも攻撃でも槙野の方が計算できるし
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 22:00:17.59 ID:zEeDipkl0
>>737
そしたら敵も味方も釣れないフリーランニングの狙いはなんだよ
一人で陸上競技やるならピッチ外でやれよ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 22:03:32.23 ID:WZqxXO3M0
酒井が誉められてた部分の1つに歩幅のでかいダナミックなランニングもあると思うが
それが本場のヨーロッパ普通になっちゃうつー
741 ：あ：2012/11/16(金) 22:06:02.90 ID:djXGDXXgP
>>739
そもそも結構釣れてたから
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 22:07:19.07 ID:zEeDipkl0
>>741
最初だけな
743 ：あ：2012/11/16(金) 22:43:09.15 ID:djXGDXXgP
清武が無視するから釣れなくなっただけ
茸に無視された加地さんのようなもの
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 22:44:13.51 ID:+kTkxkZG0
いや、結構フリーランニングは良かったと思うよ

ただやっぱり上がるタイミングがワンテンポ遅いのと戻りが遅すぎる
オマーン戦に限らずあんなんだったら712でも言ってたけど
高校サッカーレベルでも怒鳴り散らされるよ
745 ：a：2012/11/16(金) 22:54:54.01 ID:estFYAtx0
1試合で10本上がれるんだったら半分に減らしてその分全力で帰って来てもらった方がいい
746 ：あ：2012/11/16(金) 23:34:18.57 ID:95tM2tKn0
酒井宏はとにかくクロスだよ、あの独特な蹴り方してボールを擦り上げる奴
柏優勝時に良く見られた、ベッカムやマイコンを彷彿とさせてくれたあの高速アーリー
あれさえ試合毎に２、３本蹴って見せれば、今みたいに守備クソでも大概は目を瞑ってやるわ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 23:41:02.88 ID:+kTkxkZG0
>>746
マジでこれｗｗ

あのキーパーの裏んとこに上げる当てるだけで入れられる完璧なクロスは
どこに行ったんだ
アーリーなら戻る時間も確保しやすいのに…

あれがあったから内田のレギュラーも脅かされたのに今や叩かれる側とは…
748 ：あ：2012/11/16(金) 23:42:11.70 ID:djXGDXXgP
俺もそう思うんだけどなんか酒井クロス蹴らねえんだよな
お前蹴ってなんぼの選手だろと
749 ：あ：2012/11/16(金) 23:54:51.71 ID:OhBxHyl9O
清武にボール出すと返ってこないから
高徳みたいにドリブルで抜いて上げろよ
750 ：あ：2012/11/16(金) 23:55:14.95 ID:B209IJ01O
左サイドに岡崎いたんだから、タイミング見てアーリーとか上げたらいいのにな。
内田先発なら、岡崎右だな。内田から裏を取る動きの岡崎にパスしてクロスしたプレーとかあったしな。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 23:58:18.00 ID:MSCuB0mz0
オマーン戦では無かったが１点物のクロスは２回は上げてるぞ
フランス戦と確かその前にも一本あった
どっちもマイクが外してたはず
752 ：あ：2012/11/17(土) 00:26:28.76 ID:9857VOeQO
>>751
長谷部や吉田に余分な負担かけてるんだから、良いクロスたくさん上げられなかったら使う意味ないし。
753 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 00:44:00.92 ID:FepWKNZt0
内田ファンは酒井ゴリを目の敵にしてくるが
本当に恐れなければならないのは酒井高徳の伸びしろなんだけどな
彼は左右出来るうえにクラブではずっと右をやっているので、
守備が上がれば右に入る可能性もあるうえに、
ユーティリティプレーヤーの長友がいるため
右にエースがいる場合、右長友左酒井高徳という使われ方をする可能性もある

つまり一気に内田のライバルが増える
SBばかり連れていくわけにはいかないので
ユーティリティプレーヤーの駒野と身長要員のゴリが優先され
内田が落ちる可能性が出てきた
攻撃力を上げて、結果をクラブや代表で出すしかない
754 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 00:52:09.08 ID:aVjgHJ+/0
右友はね―と思うけどなザックだし

あと正直言うと高徳今回たまたまよかっただけってのが
今んとこの評価として妥当なんじゃないの？？
オリンピックでもむっちゃ目立ってたワケじゃないし
A代表の出場なんてこれが２回目かそんぐらいだろ？？

確かにこれからどーなるかは分からんがイキナリ先発はないだろうよ

さらにゴリは身長あるが体ガツガツぶつけるよーなプレーはチキンだからか
少ない気がする
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 01:19:27.79 ID:Q7+x5OcS0
>>752 だからな負担とかないからｗ　サイド上がらないと逆にパスが回らないのが日本ｗ
パス回すのに前線がシュートで終わらないからカウンター食らって負担になるわけよ　
756 ：あ：2012/11/17(土) 01:26:32.77 ID:G8721m9B0
>>755
じゃあ酒井の出る試合だとFWから反対サイドのボランチやらCBやら色々入り乱れて
右サイドがカオスになるのはなんでなん？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 06:56:19.48 ID:UIng+tQH0
>>747>>748
中に遅い前田がいるから蹴れないんだよ
前田はサイドを味方が深くえぐって守備が混乱した時しか敵から消えられない
酒井がアーリーを入れるようなタイミングでは消えられないし、遅いから裏抜けダッシュで引き離せない

トップが岡崎や佐藤あたりなら酒井のニアクロスが活きるかもな
758 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 09:24:39.46 ID:aVjgHJ+/0
何で前田がアーリー受けんだよｗ

アーリーって基本FWおとりに外から飛びこんで来る選手使うんだぜ??
左もしくはトップ下が追い越す動きが必要
別にFWが受けても問題はないけど前田なら確実に囮役のが適してる
本田がトップ下の間は見られそうにないってのはあるかも

まぁ確かにゴリポン自身だけじゃなく
チームとしてもあんまやる気はないかもしれん
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 09:44:10.40 ID:fs/cxVCF0
アーリーは早めのタイミングでバックライの裏へ上げるクロスだから
受けるのは当然FWだろ
追い越す動きてそんな遅効でアーリー出したところでバックラインが形成されてるから恐くないわ
760 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 10:05:37.03 ID:aVjgHJ+/0
だから
ワントップだったら少し右寄りに前田がいて
その裏から左が抜けだす方が確実だって話

大体サイドから追い越すのが何で遅攻になんだよ
その発想が間違ってると思うけどな

４－２－３－１ってのは
実際そのフォーメーションでプレーしたら分かるけど
４－４－２の時にいた片割れがいないから
その分サイドの選手が裏ついてくれないと
すさまじく真ん中の攻撃が心もとなくなるんだよ

外でもらって中に切り込もうとするだけじゃ
真ん中に基本１人しかいないからDFも全然怖くない
だから早いタイミングで外やFWの後ろからもう一枚
追い越す動きが来るとDFはホントに見にくいんだよ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 10:19:53.14 ID:fs/cxVCF0
それFWが受けると同義だと思うが
つかFWを「追い越して」ないじゃん
それともFWがゴール前に入ってないの？
762 ：　：2012/11/17(土) 10:42:40.01 ID:SpBVBCWf0
酒井高はともかく内田がゴリに負ける要素って何も無いな。

有効クロスも内田のほうが多い。代表のゴリのクロスは精度以前にほとんど出ないし。
中盤でのビルドアップも内田。守備は圧倒的に内田。
763 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 10:54:32.64 ID:aVjgHJ+/0
まぁFWっぽい動きっちゃそうだけど…ｗ
追い越してるだろ、FWのライン越してんじゃん

FWがゴール前にっつーか
　　　　　　　　ゴール

　　　　　　　　　GK



　　↗　　　DF　　　　　DF　↗　　　DF
　LMF　　　　↗　　　　　FW　　　　　
　　　　　　CMF　　　　　　　　　　　　　DF↘　↖（ファーにパス）　　　　　　　　　　　　　　　↘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴリポン

ってイメージ？？ｗ
うまく書けん、ｽﾏｿ
ラインはこんな揃う前に追い越せれば強いはず
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 10:56:27.27 ID:EKn73kIY0
・・・さすがに内田BBA扱いされても文句は言えんぞ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 10:57:59.09 ID:J37XpMGB0
BBA認定する人は何が不満なんだろうか
766 ：　：2012/11/17(土) 11:16:18.85 ID:SpBVBCWf0
ていうかゴリって代表に入って以来まともに貢献した試合があるかどうかってレベル。
馬鹿な信者と内田アンチが必死こいて擁護してたけど
さすがにここに至って内田アンチは高徳に乗り換え。信者はだんまり。
767 ：　：2012/11/17(土) 11:19:57.30 ID:SpBVBCWf0
高徳がかわいそうでならない。どう考えてもゴリより格上。
768 ：あ：2012/11/17(土) 11:22:52.41 ID:ZZ5UzcvA0
ゴリは平山の後継者
忘れた頃に雑魚チーム戦で強烈なアーリーを披露して夢を見させてくれるよ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 11:41:32.86 ID:EKn73kIY0
BBA認定は試合をキチンと見てるか怪しい方orサッカー見る目があるのか疑問な方
また内田の足りない部分などを客観的に受け止められない方などが該当すると思います

私は内田が一番守備能力はあると思いますし左が攻撃が得意な長友であることから内田がファーストチョイスなのも納得できます

しかしビルドアップが良い、有効なクロスを上げるなどと上記に当てはまるような事を申されてはBBAとしかいい様がありません
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 11:46:32.80 ID:J37XpMGB0
SBで内田よりビルドアップうまい奴はおらんけど
それで認定とかただの基地外だなｗ
771 ：あ：2012/11/17(土) 11:52:18.83 ID:qIv3NQ5S0
高徳が順調に伸びてるからコンフェデからゴリベンチ外だろーな
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 11:53:20.48 ID:EKn73kIY0
>>770
出来れば内田の日本代表ここ３試合でビルドアップが良かった場面を教えてください

動画貼れとは言いません

オージー戦の何分とかでいいので

正直あなたがたが良いビルドアップというものを理解しているかから疑ってます
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 11:54:17.93 ID:UIng+tQH0
酒井のアーリークロスは最終ラインに張り付いてるFW向けだよ

酒井はパスを受けた玉をトラップしないで直接「スペース」を狙ってクロスを入れるのが得意
受け手は「スペースにDFより先に飛び込む」能力が必要
裏に抜けるための駆引きと一瞬のスピード　これが前田には絶望的にない

佐藤あたりならラインと駆引きして酒井のクロスの前から横に走りながら加速して
酒井の狙う位置を読み取って走り出す能力ありそうだけどな
酒井のクロスにはボールに勢いがあるから先に飛び込めればワンタッチでいい

岡崎はそれにはやや劣るけどダイビングヘッドで合わせる可能井はありそう

この攻めはシンプルで形がよくて洗練されれば世界の強豪相手でも狙える得点パターンなんだけどな
774 ：な：2012/11/17(土) 11:55:59.49 ID:8RtFwcrM0
>>771
いや、高徳の評価はたしかに上がっただろうけど、
これまでのこと考えるとザックの中の序列は変わってないんじゃないかな。
相変わらず宏樹を使うはず
775 ：あ：2012/11/17(土) 12:00:49.16 ID:qIv3NQ5S0
ところでゴリのボールタッチ集マダー？
フリーランニングでいっぱい走ったらしいけど
肝心の華麗なボールさばきはやく見せてよ
776 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 12:07:12.02 ID:FepWKNZt0
守備力なら長友
攻撃力なら長友
内田の存在意義ないな
777 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 12:18:55.94 ID:aVjgHJ+/0
>>773
別に張り付いてるヤツじゃなくてもその裏狙うクロスでも
イイと思うんだけどな…
ゴリがヨーロッパ行くまでのクロスの美しさは異常


内田はビルドアップってよりいつの間にかスーッと上がってて
長友はゴリゴリのスピードでビルドアップってイメージだわ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 12:26:07.32 ID:fs/cxVCF0
>>777
773ではないが773の言う張り付くは相手DFのラインと並んで常に裏を狙う選手という意味でしょう
779 ：あ：2012/11/17(土) 12:27:09.44 ID:VYH2ydHk0
研究されたり寄せの速い強豪相手だとどうだかわからないけど
ゴリクロスは点が欲しい時のオプションとして使えるね
780 ：あ：2012/11/17(土) 12:36:05.55 ID:G8721m9B0
>>778
前田の話聞いてると代表ではずっと相手ディフェンダーと中盤の間にスペース作る動きをしてるらしいから
アーリーの時に相手ディフェンダーに貼り付いてるのは難しいんじゃね
前田使いたいならマイナスからのクロスじゃないと
781 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 12:45:13.34 ID:aVjgHJ+/0
>>780
だから２列目からの動きがもっと多かったら前田の囮が生きるし
ゴリももっと生きるし
内田と別の面で勝負できるようになる

まぁ俺は個人的に内田がそゆプレーしてもイイと思うんだけどなｗ


上で少し出てたが比嘉って今どーなん??
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 12:46:04.39 ID:UIng+tQH0
>>777
酒井は「トラップしないでクロス」な上に「ボールスピードが速い」からタイミングが非常にシビア
後ろからその位置を縦に目指して走るのは相当難しい
ラインに張り付いてる選手は横に走り出して加速しながら絶妙のタイミングで飛び出せる

狙いがシビアなだけにそれが決まれば相手も対応が難しい
だけど狙いはシンプルだから練度を高めることはできる
相手より半歩先に入って触れれば得点のチャンスになるクロスだから価値が高い

だけど遅い前田ではそのクロスが出せない・・・
スレからはずれるが香川や本田や遠藤のスルーパス能力も活きない
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 12:56:11.50 ID:fs/cxVCF0
前田が囮になるのもまずCFWの前田が最初の受け手として
相手DFの裏でアーリー受けようとするから成り立つわけで
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 13:25:38.02 ID:jSfbRAKr0
>>782
酒井のクロスは強豪相手に通じる素晴らしいクロス！何も悪くない！
悪いのは全部受けれない駄目１トップ前田！

って言いたいのか
もっと短く分かりやすく頼む
785 ：あ：2012/11/17(土) 13:30:20.19 ID:G8721m9B0
もうレドミと北嶋代表に呼んであげたら
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 13:31:08.34 ID:PLcTdquD0
つまり酒井は売りのはずのクロスが代表の戦術にマッチしてないってことだろ
身長だけで代表にいるって点でマイクと同じなんだな
どんな名監督でも身長は伸ばせないから期待されてるのはわかる
高速クロスだの流れの中での守備とか攻守の切り替えを期待しちゃいけない
787 ：あ：2012/11/17(土) 13:36:21.85 ID:VNcNNIU10
てかゴリはオマーン戦ではクロス打ててないやん
ブラジル戦も皆無
フランス戦は一本くらい？

クロスからの得点を成功させたいなら一試合に最低３本以上は上げてくれないと
３本でも少なめだけど
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 13:44:44.68 ID:7zENGJnt0
酒井本人も内田君のようなプレーはできないみたいなこと言ってたけど
クラブで試合に出てない以上、多分ザックも期待してない
酒井が出るときはそれ用のフォーメーションにして攻撃だけさせる
守備は誰かがやる
789 ：　：2012/11/17(土) 13:59:45.66 ID:SpBVBCWf0
>>787
それ重要だな。オマーン戦も酷いもんだったな。

意味の無いフリーラン連発。目立つだけのアリバイプレー。
オマーン相手にディレイでズルズル下がる。
ろくに上がらないクロス。唯一のクロス？もボテボテのあたり損ない。

こんなしょぼいプレーでは内田と比較することすらおこがましい。
そのレベルに達してない。
790 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 14:03:24.23 ID:aVjgHJ+/0
守備守備言ってるけど
今の日本のサッカー（日本だけじゃないけど）は
SBは攻撃の要なんだよ

守備用に誰か入れるなんて話してたら
まず強豪相手には勝てないと思うんだが…
攻守揃ってないと４－２－３－１のSBはつとまらないよ

長友も守備という点では優れてるとは言い難いしな
後半の相手がバテて来た時は確実に長友が強いけど
791 ：　：2012/11/17(土) 14:03:45.05 ID:SpBVBCWf0
もう一つ重要なのが、試合出てないからという言い訳は通用しないこと。

何故なら、ゴリは代表では五輪本大会も含めてロクなプレーしてないから。
一貫して高徳のほうが良いプレーをしている。
792 ：あ：2012/11/17(土) 14:15:02.32 ID:KMS54Q130
>>781
　　　 ,;-ヾ:::､:::ﾞﾞｿﾉ-､
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　　/:ヾ:;-`‐`‐'ｰ'-''､彡::ﾞ;
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793 ：あ：2012/11/17(土) 14:33:24.53 ID:fVOxWI8o0
ブンデスSB評価
内田＞ゴートク＞長谷部＞萌＞ゴリ

ザック的起用
ゴリ＞内田＞駒野＞ゴートク
ゴリの高身長とクロスに相当期待してるんだろうなザックは
吉田育てたみたいに育てたいんだろうけど、同ポジの内田は着々と実績積み上げてるし、ゴートクは成長してくるしなのに本命のゴリは停滞気味とか、ザックも頭痛いな
794 ：あ：2012/11/17(土) 16:13:05.99 ID:BWqvvtti0
単純な疑問なんだけど予選で内田が万全の状態で代表にいてゴリがスタメンってことあったっけか？
795 ：あ：2012/11/17(土) 16:39:28.46 ID:RkIS2ocz0
>>794
確かなかったはず

ところで
ゴリのポジ一枚上に上げるのは無理なのかね？
SHみたいな感じで
長所も短所もなんとかなりそうな気がしないでもないんだけど
それか内田のボランチ
796 ：あ：2012/11/17(土) 16:49:36.21 ID:G8721m9B0
フランス戦はそういうことになってるんじゃないの
膝やったのがいつだかわからん限り
797 ：あ：2012/11/17(土) 17:06:51.68 ID:BWqvvtti0
>>795
だよな？サンクス
SHは人材がいるからなあ
それと中途半端なことをすると守備意識ゼロのMFが出来上がりそうじゃん
確かにクロスはいいものをもってるんだから、もしSHで使うならSBでもっと守備意識高めてからの方が
本人にはプラスだと思う個人的には

>>796
さすがに親善試合と予選の重要性は違うだろうよ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 17:17:01.80 ID:awDYsskn0
１トップに前田がいて左に香川というか岡崎以外の誰かの場合
右ＳＢのクロスから得点って結構難易度高いんだよな
ある程度深い所から上げないといけないから
799 ：あ：2012/11/17(土) 17:38:14.04 ID:9857VOeQO
>>798
岡崎は縦に抜けるの上手いしクロスも悪くないから、SBが中に飛び込むのも面白いと思うけどな。
800 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 17:50:34.85 ID:FepWKNZt0
>>798
長友が右なら可能
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 17:51:28.98 ID:fs/cxVCF0
SBがクロスに合わせるてどんだけ攻撃的やねん
802 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 18:06:42.93 ID:aVjgHJ+/0
SBが中へ飛び込むってラスト10秒の捨て身じゃね??w
803 ：エドゥー：2012/11/17(土) 18:58:03.30 ID:9UdkK09YO
てか…
日本は安全性第一パスサッカー礼賛じゃなかったのかＷ
パスで繋いでバイタル数メーター前で左右に振って折り返すのが王道だろ？
804 ：あ：2012/11/17(土) 19:04:47.90 ID:za906qn50
>>777
ビルドアップってそういうことじゃないんだよ・・・
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 19:18:51.53 ID:5TxLuKD60
>>804
意味わからないよな
ビルドアップって味方からボールを引き出すポジショニングの巧さと
細かいキックの技術があってのものだから長友のゴリゴリフィジカルは関係ない
806 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 20:11:46.25 ID:FepWKNZt0
長友はビルドアップ上手いね
岡崎とも合ってるし
807 ：あ：2012/11/17(土) 20:12:44.33 ID:aTkckOadP
つーかビルドアップってチーム全体でやることだろ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 20:25:30.97 ID:qxhWBDTz0
代表でビルドアップで大きな役割を果たしてるのは主に今野・麻也・遠藤・長谷部。以上。

内田だろうと長友だろうと、攻撃の時、SBはCBやボランチより高い位置にいるし、
そもそも上の4人より視野が複雑なパスうまいSBなんて日本代表には居ないわけで、
どっこいどっこい。

敢えて言うならサイドから中央への斜めのパスが唯一機能してるのは長友かもね。
SBからSHへの縦パスなんてほとんど通らないし。
809 ：あ：2012/11/17(土) 20:41:06.32 ID:G8721m9B0
>>808
内田のビルドアップはすごいよ
逆サイドのSHへのロングパスとか他は遠藤くらいしかやらないし
長友よりパスは多彩だよ
長谷部は縦パスは上手いけど、ちょっと長くなるとサイドへのパスが弱いね
スピード落として受けないといけなくなる
810 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 20:53:30.34 ID:aVjgHJ+/0
パスの話ねｗ
フツーにSBの話だからSB自体のスピードアップのことかと思った

基本的にはSBとかなんて弾丸役だし
そんな中央へのパスでスピード上げてくのなんて現代サッカーじゃ
スペインくらいしか武器に出来てないと思うんだが
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 20:55:49.94 ID:PLcTdquD0
>>802
菅井ならそれでもやってくれるさ
812 ：あ：2012/11/17(土) 21:10:50.62 ID:G8721m9B0
>>810
パスの中でも攻守の切り替えのきっかけになるような組み立てのパスのことね
813 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/11/17(土) 21:27:56.69 ID:Y4f+xoA40
内田戻って来ないとDFラインは上がらんし、長友の攻撃や高徳使うにしても、守備が安定しない
早く戻って来い
814 ：あ：2012/11/17(土) 21:58:47.97 ID:ZZ5UzcvA0
吉田も今野もバランス見てラインコントロールするのが上手い選手じゃないから
ポゼッションは内田の有無でガラッと変わるね
吉田はもう少しできるかと思ったけど内田不在時のラインコントロールを見て
強豪とやるにはまだ経験不足だって認識できた
815 ：あ：2012/11/17(土) 22:06:39.49 ID:za906qn50
>>808
オイオイ、それじゃ単なる内田嫌いじゃん
内田のビルドアップは代表にとって結構な武器だぞ
パスの出し手が多い方がマークが分散されてチームにとってもプラスだろ
例えば、最近の試合ではイラク戦は遠藤がマークされて手詰まり感ありありだったよな
あの試合は内田が出停で居なかった
つまり、そういうことだよ
816 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 22:43:21.99 ID:aVjgHJ+/0
>>810
そん中でも攻撃に限ったらって話

テンポ変えるパサーは遠藤以来スゲーヤツ出てないのが
日本の課題じゃなかったっけ？？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 23:04:30.15 ID:awDYsskn0
ＣＢやボランチがプレッシャーかけられた時に
一旦ＳＢに預けられるのは最低条件として
ＳＢがサイドチェンジや楔とか裏へのボールとかを出せると
チームとしてかなり楽になる

二列目が相手を背負った状態でボールキープできるんならまた別だけどね
818 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 23:06:20.26 ID:FepWKNZt0
>>808
やはり長友のビルドアップ上手いね
>>813
そうでもない。連勝してるし
>>814
内田いなかろうがポゼッション出来てるし
いないほうが縦に速い
あと酒井スタメン来たよ
819 ：あ：2012/11/17(土) 23:10:32.07 ID:xj6kydDkO
長友はついに左サイドでビルドアップし始めた
オマーン戦の後半では中盤までやってた
トップリーグだとまた別だろうが
アジア予選レベルだと普通にボランチ出来るぐらい
組み立て能力が上がってる
今野遠藤とのコンビネーションは追随を許さない
820 ：あ：2012/11/17(土) 23:13:42.32 ID:5I5U/0Mt0
長友がビルドアップ上手いとかニワカもいいとこだな
内田アンチって何か破綻してるわ
821 ：あ：2012/11/17(土) 23:15:58.62 ID:xj6kydDkO
長友はポジショニングとパス能力が飛躍してる
岡崎も足元の技術が上がったから
二人を同サイドで組ませても二人で上手くコンビネーション組んで
攻撃出来るようになった
オマーン戦前半、長友ラストパスからの岡崎飛び込みで決定的なチャンスがあった
岡崎も長友を使うしお互いが生き生き躍動出来るようになった
相変わらず長友清武の相性も良い
長友(岡崎)の個人能力がめちゃめちゃ伸びてる
822 ：あ：2012/11/17(土) 23:17:04.06 ID:za906qn50
>>821
代表にとってもプラスで何より
823 ：あ：2012/11/17(土) 23:18:57.36 ID:G8721m9B0
>>818
へー酒井頑張らないとな
824 ：あ：2012/11/17(土) 23:19:30.59 ID:xj6kydDkO
ずっと岡崎内田で右サイドで組ませて
この２年なんかしっくりいかない…って思ってたし
本人たちも上手くいくようにしたいってずっと言ってたが
左でビルドアップし始めた長友と岡崎組ませたら
一発で合った(まあアジアレベルではだが)
代表にとって良いことだと思う
825 ：あ：2012/11/17(土) 23:23:16.19 ID:za906qn50
>>824
内田岡崎はだいぶ合って来たでしょ
後ろから組み立て出来る内田が岡崎と右サイドで、長友が逆サイドってのが攻守のバランス的にもベストでしょ
826 ：あ：2012/11/17(土) 23:23:16.57 ID:5I5U/0Mt0
酒井宏樹はライバルのキャプテンが何故かベンチ外になってるから
かなりチャンスかも
たぶんキャプテン風邪引いたかケガしたっぽいぞ
827 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 23:25:04.25 ID:FepWKNZt0
長友は誰とでも合わせるよ
基本的に相手を選ばない
遠藤とうしろに控える今野の上手さもある
左が清武だろうが乾だろうが合う
岡崎も合ってたね。香川もなんだかんだ自由にやらせて、
アシストしてるしね
828 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/11/17(土) 23:25:41.82 ID:i4tbTW5E0
長友はすごいよ、何でもできる
香川も要らないし、後ろに高徳居れば守備に専念せずにシュートが決められる
オマーン戦はSHだったが、本田も邪魔だった
右サイドもできるから、駒野も内田も酒井宏樹もいらない
829 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 23:26:39.82 ID:FepWKNZt0
>>828
長友アンチキメー
830 ：あ：2012/11/17(土) 23:27:30.13 ID:za906qn50
>>829
内田アンチのお前も同じだろw
831 ：あ：2012/11/17(土) 23:28:45.93 ID:5I5U/0Mt0
ぶっちゃけ今の代表で右SHが上手い奴がいないんだろ
岡崎もクラブだと左が多いし
右なら左足でゴール狙わないといけないからな
清武も左と右じゃ全然違うし
長友も右SBになったら消えると思う
832 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/11/17(土) 23:33:44.79 ID:i4tbTW5E0
長友は右サイドでもいて欲しい選手でしょう
長友SH内田SBで右サイドみてみたいし
ただ、サッカーは一人でやるものじゃないからね
833 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 23:41:15.90 ID:aVjgHJ+/0
>>831
別に右利きなら右サイド右足でゴール狙ってもいいんだぜ??ｗ

>>828
本田がいるとサイド攻撃が生きないってのは同意
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 02:30:35.02 ID:9UnIjUOp0
むしろ岡崎のプレーがＦＷからＭＦらしい動きに変化してることに気付かないのか
香川とはいっこうに合わないし。ビルドアップが上手いとはいえない
835 ：あ：2012/11/18(日) 02:39:21.92 ID:8Bt6u8lN0
岡崎はファルファンの動きを研究しているらしいからね
それよりゴリは大丈夫か…
せっかく先発したのに味方サポからブーイングされるほど酷いデキだったと聞いたぞ
836 ：@お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 02:49:43.78 ID:M79Vpf6V0
長友はビルドアップ上手い
837 ：@お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 02:52:31.06 ID:M79Vpf6V0
酒井ゴリはそこそこ良かった
ポテンシャルの高さを感じる
酒井高徳は守備してないからなんとも

本田がいるとサイド攻撃は生きるはず
長友はWBになってから、やはりMFの動きが可能になった
アジアでは特にビルドアップの上手さは光る
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 02:54:37.62 ID:9UnIjUOp0
ないわー
839 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/11/18(日) 02:59:39.67 ID:AX9CuxKc0
ゴリ良かったよ
戦術的な交代だったから負けたのは監督の采配ミス
よく守備できてたし、おしいクロスもあった
高徳は上がるのはいいが守備はだめだな
内田はベンチ外だし長友>宏樹>駒野、高徳>>>>>>内田になったな
840 ：あ：2012/11/18(日) 04:17:02.25 ID:f4BlXgWd0
根拠ないただのアンチレスなら他のスレいってやれよ
おまえの居場所はきっとあるからさｗ
841 ：あ：2012/11/18(日) 04:57:24.20 ID:Y0eTkFHt0
>>777
それオーバーラップじゃ…
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 08:09:12.64 ID:9UnIjUOp0
オーバーラップとビルドアップと混同してしかも本田がいるとサイド攻撃が生きないとか抜かすニワカなのか
釣りなのか
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 09:07:11.65 ID:BEd6b0D+0
@hi04ro30ki: 負けたー(>_<)せっかくのスタメンだったのに悔しいー！チャンス生かさんと俺！代表の疲れがあったかも？持ち味の攻撃で何も出来なかったから反省して成長するぞ！さあ切り替えて次！次！がんばります(^^)


酒井宏はいい加減ツイッター止めた方が良い・・・
844 ：あ：2012/11/18(日) 09:24:39.99 ID:f4BlXgWd0
釣られすぎだろ
こんなもん作られるのがオチだからツイッターとかはやめた方がいいな
845 ：あ：2012/11/18(日) 11:05:18.63 ID:59+GqDXHT
ゴリつかえねー
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 12:38:44.47 ID:pEu/9kxs0
ハノーファの２失点目ﾜﾛﾀ
ファンだったら殺意沸いてるレベルｗ
847 ：あ：2012/11/18(日) 13:59:18.17 ID:zXwUAM5bO
あれが代表戦で内田だったら鯖落ちてたわ
テレビで放送されてなくてよかったな
ツイッターも自粛してるみたいだし、やっと現実見えてきたかな
848 ：@お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 15:08:49.41 ID:M79Vpf6V0
内田は股抜きされて2失点したじゃん
849 ：あ：2012/11/18(日) 15:19:10.55 ID:FrvDwnT30
>>484
また抜き２回もされたの？
１回はみた
850 ：あ：2012/11/18(日) 15:20:46.01 ID:R5yxTfCm0
>>848
50試合も出てれば色んな試合があって当然
出る試合出る試合ミスだらけじゃ話にならんが
851 ：　：2012/11/18(日) 16:26:45.47 ID:fx56tK5K0
内田アンチが高徳に乗り換え中ｗ
糞人間。
852 ：あ：2012/11/18(日) 16:59:22.47 ID:8cGpNmR80
>>799,801,802
代表でSBのヘディングシュートならまかせろー＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=gud3MjrhoCE
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:08:14.46 ID:BEd6b0D+0
酒井宏樹 ･@hi04ro30ki
めーっちゃ悔しい。練習でいいプレーしていいプレーして、し続けてまた試合に出るチャンスを掴み取らないと！頑張ります！！


改変気付かんかったwwwすまんねwww
でも大して変わり無い気がするわ
854 ：な：2012/11/18(日) 21:14:02.82 ID:Cyv60NcX0
今回は割と謙虚。毎回こんななら叩く人も減るだろうに…
ともかく頑張れ！出続けられるようになれば何か変わるさ
855 ：あ：2012/11/18(日) 22:56:04.80 ID:criWQShvT
サカキンのインタ読んでたらこれからゴリが良くなるとは思えんわ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:43:16.95 ID:L3b8twBF0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3637369.gif
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:48:39.88 ID:klZzE9W10
叩くとこが小さすぎるｗｗ　ゴリアンチｗｗ
858 ：あ：2012/11/19(月) 00:53:57.85 ID:abPCZ3dp0
失点シーンだぞ・・・
859 ：あ：2012/11/19(月) 02:11:24.65 ID:cOA21IRk0
>>853
顔文字なくなってんじゃん
成長してる
860 ：あ：2012/11/19(月) 20:35:07.73 ID:Tj58JKpS0
ゴリが使える使えない以前に、内田がチーム事情で前倒し復帰しそうな勢いなので
再発とかしまくってオワタになってゴリが生き残る、という可能性もある気がする
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 20:41:09.29 ID:rG1PlShG0
>>859
ゴリ急成長してるないいよいいよー
862 ：い：2012/11/19(月) 23:41:30.53 ID:aEolBGQe0
>>860
そういう発想って。。。
おまえ恐ろしいな。
863 ：あ：2012/11/19(月) 23:47:11.92 ID:Tj58JKpS0
>>862
言っとくけど俺は内田を評価してるし代表の右は内田がいいと思ってるから
そうならないことを祈る、という立場だ
864 ：あ：2012/11/19(月) 23:50:14.98 ID:SUETb+O60
いくら評価してても怪我を期待しているように取れる発言はアンチと言われてもしかたないと思う
865 ：あ：2012/11/19(月) 23:57:08.56 ID:Tj58JKpS0
言われてみればそうだな
読み返してみたら>>860は非常に気分の悪いレスだった
悪い
866 ：い：2012/11/19(月) 23:57:40.13 ID:aEolBGQe0
内田を評価するしない以前に
マジで恐ろしいよ。そういう考えが出るのって。
867 ：あ：2012/11/20(火) 01:42:40.24 ID:HpbtlcO20
いや普通にそういう想像はあり得るだろ
筋肉系にはよくあること
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 02:39:24.30 ID:/jYzXTzr0
育ってきた環境が違うからな
そういう想像を恐ろしいと思ったり
あり得ると思ったりするので
869 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 04:22:32.25 ID:0taGDHJj0
言霊怖い
870 ：あ：2012/11/20(火) 05:55:37.35 ID:qOLl34Ok0
酒井って気持ち悪い運を持ってるんだよな
内田怪我→駒野怪我 が続いて今回は代表戦に出場できた

そしたまた最近、クラブでライバルの右SBスタメンのチェルンドロが怪我をして、
酒井の出番が増えることになりそうなんだよな
酒井はライバルを怪我させるという悪運が強い
871 ：あ：2012/11/20(火) 10:28:19.62 ID:nHUyYwwb0
そりゃクラブでフル回転してる選手はケガ増えるよ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 21:21:16.54 ID:E08bxToM0
>>870
デスノみたいの持ってんじゃね？
873 ：あ：2012/11/21(水) 01:19:11.86 ID:kpqJnXQ0O
本スレが内田厨宏樹厨に毒されてる
ここに閉じこもってろよ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 01:25:42.27 ID:XA651JBh0
ゴリ厨など存在しないw
875 ：あ：2012/11/21(水) 01:29:00.52 ID:nQUMw8DVO
いや、明らかに存在してるだろｗｗｗ
876 ：　：2012/11/21(水) 01:40:20.51 ID:PGlbcAxj0
内田BBA　　ここ2chには全くいないといっていいだろう。内田アンチどもの空想上の生物。
ゴリ厨房　　ロクにサッカーなんて見てない身長厨の類。サイズがあればサッカーができると勘違いしているアホ。
内田アンチ　空想上の生物と日々妄想の中で闘い続ける真性。最近高徳に乗り換えたクズ。
877 ：あ：2012/11/21(水) 07:53:45.27 ID:gxjoXKbC0
BBAは実在するぞ
柳田に粘着してた奴らとかな
878 ：あ：2012/11/21(水) 08:03:52.22 ID:8NOPKhlS0
BBAに粘着BBAも柳田に粘着BBAもどっちも変わらん
879 ：あ：2012/11/21(水) 10:22:44.21 ID:C81CR5OX0
柳田と水沼はなぁ・・・
880 ：あ：2012/11/21(水) 10:58:31.32 ID:/pKs49Ya0
サカイナラーとサカイダッタラーの連呼は凄まじかった。
881 ：あ：2012/11/21(水) 11:33:59.78 ID:GWIldFjt0
柳田が内田に粘着してたからなぁ・・・
882 ：あ：2012/11/21(水) 12:35:49.46 ID:ecNtfvsOP
な？BBAいるだろ？
実際BBA粘着厨の方がキチガイだけど、BBA自体は存在する
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 12:56:38.27 ID:7HN1oSgO0
あ　という名前欄の奴は全員婆あ
884 ：あ：2012/11/21(水) 15:26:32.57 ID:pLj4uGc8O
柳田と水沼って誰？
885 ：あ：2012/11/21(水) 17:57:02.33 ID:40eODZc9O
柳田さんはゴリ同様に内田sageに利用されただけ
886 ：あ：2012/11/21(水) 20:23:16.32 ID:UKhg+Ni80
誰に？
887 ：あ：2012/11/21(水) 20:42:06.80 ID:hzkP7x4J0
>>884
内田アンチ…試合内容や動きに関係なく内田を叩くアンチ。近年はゴリ酒井をageる事で
　　内田を叩いている。人の意見を受け入れる気がない奴が多い

内田BBA…内田が叩かれると過剰に擁護する盲目的な儲。昔はプレーを理解してない人が多数いた
　　普通の目線の人が擁護してもアンチにBBA扱いされる事も多い

柳田…ゴリ酒井の代理人。プレーに関係ないところで内田を皮肉った内田アンチの鑑
柳田マン…内田アンチの事。twitter
の垢が@yanagidamanだった事が由来
　　この呼び方をネタ以外で使う人はBBAの可能性大

水沼…元日本代表の解説者、水沼貴史。現鳥栖の息子の事ではない。贔屓解説が
　　頻繁にありシャルケ対ハノーファー戦で試合に出てない同事務所のゴリ酒井を
　　「酒井が出ていたら～、酒井だったら～」とage発言を連発して視聴者をドン引きさせる

内田とゴリ関連でよく見かける用語まとめた
あともう一個あるけどその用語連発する奴は本気で気持ち悪いからそれは覚えなくていい
888 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 21:46:59.89 ID:gOMooc4G0
柳田さんはゴートクの事も皮肉ったからな
ものすごくムカつく
889 ：あ：2012/11/21(水) 23:32:02.41 ID:1CfThCMO0
ゴリはほんとに周りに恵まれていないな
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 19:24:21.27 ID:kkW5+mqb0
代理人に足引っ張られたのは気の毒だけど
ゴリと同じJSPの清武はdisられることなくやれてるじゃん
活躍さえすれば誰も文句はいわなくなるから頑張れ
891 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 20:02:39.87 ID:foYHPLR50
>>790
その言い分は分かるけどフランス戦の完全に押し込まれる形見たら
やっぱり守備の選手は守備を重要視してほしいとは思った
前線が攻め上がれてこそのSBの攻撃なんだから
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 20:46:11.15 ID:zjgDOEZ20
内田篤人、2013年アイドル人気カレンダー第３位に

トップ３は、1位AKB48、2位ももいろクローバーＺ、3位内田篤人。
amazonのカレンダー総合ランキングでは、AKBに続く第２位に。
http://supportista.jp/assets_c/2012/11/A7_ZhWMCUAAfJbn-thumb-480x270-1720.jpg


内田BBAはいないというのが幻想にすぎない
サッカーの実力、日本代表の勝ち負けに関係なく
代表に内田を送り込もうとする人は一定数いる
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 20:58:23.19 ID:kkW5+mqb0
>>892
一定数ってかAKBファンに肉薄するくらいな
内田人気すさまじいな
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 21:10:19.59 ID:HpfPnNEY0
>>892
国内人気がいくら凄くたって本場ブンデスではクラブでシャツ売り要員になってる
酒井の方がずっと人気だからｗ
895 ：あ：2012/11/22(木) 22:38:25.27 ID:TxstwPQf0
シャルケ個人グッツないからね
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 09:47:40.47 ID:nKSP0Xqf0
高徳ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
長友（左右）・内田（右）・高徳（左右）・駒野（左右）で確定
宏樹は右専の内田抜けないならいらね
897 ：あ：2012/11/24(土) 00:10:07.28 ID:YpCHHyyP0
ゴートクなんてたまたまシュツットのサッカーが嵌っただけだろ
宏樹のように能力そのものを認められてるのとはわけが違う
まだ様子見が必要だと思うけどね
内田はオワコンでいいけど
898 ：な：2012/11/24(土) 00:40:19.35 ID:/ikT7u1DO
そうか？
ゴウトクのアシストとゴール
技術の高さに驚いたんだが
基礎技術がしっかりしてる
899 ：あ：2012/11/24(土) 00:47:24.26 ID:8xNIZ6HoI
宏樹のように能力そのものを認められてる

どんな能力だよ
身長？ポテンシャル？
900 ：エドゥー：2012/11/24(土) 01:03:18.47 ID:+G5DnluTO
ゴリが嵌まるとこ何処だよ？

サファリパークかWWW
901 ：あ：2012/11/24(土) 01:10:48.39 ID:YGzKnfQP0
エールとかおススメ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 01:34:51.44 ID:5u3JQU120
ゴートク23名枠に内定
903 ：あ：2012/11/24(土) 01:56:53.02 ID:StglXKrG0
ゴリは柏に帰ったらいいと思う
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 09:48:50.64 ID:QIsUpFxT0
>>903
柏に戻ったらたぶんまた活躍する
決められた枠の中で目標が定まってて高みまで成長する力は持ってる

ただし柔軟性がない
さらに上を目指す為には今は苦労してでも色んなサッカーを経験する時期
905 ：あ：2012/11/24(土) 10:53:00.51 ID:StglXKrG0
>>904
今季は柏でもイマイチだったんじゃないの？
Jで活躍できたのも１年くらいだし、せめてもう１シーズン活躍してから移籍した方が良かったかも
906 ：あ：2012/11/24(土) 11:04:18.01 ID:V/w/Q1bK0
今季の柏では対策取られてあんまりだったな、さっぽこ相手に活躍してたっけ。二年目の壁を打ち破る前に移籍しちゃったからなー
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 14:52:16.92 ID:RoDGw6/F0
ゴートクすげーなｗ　こりゃ内田トドメ刺されたねｗｗ
魅せてくれ内田（２大会連続）ｗｗ
908 ：あ：2012/11/24(土) 17:18:21.51 ID:YpCHHyyP0
内田のことはもういいよ
代表ではオワコンってことで放っておけばいい
909 ：あ：2012/11/24(土) 22:52:40.97 ID:Q/DyNUy20
とりあえず内田は怪我完治してないっぽいのに今日スタメンだから
乾相手に再発しないように内田ファンは祈っとけ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 23:11:39.47 ID:gXmKY7hR0
代表枠の争いはあるとはいえ
さすがに怪我再発祈るアホはいないだろ
911 ：あ：2012/11/25(日) 01:37:08.47 ID:h32w4wUe0
617 : 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 2012/11/24(土) 23:27:45.76 ID:ng2FuCQFT
４部のＵ２３の方に行ってるのか？
www.hannover96.de/CDA/aktuelles/alle-news/detailansicht.html?tx_ttnews%5Btt_news%5D=52935&cHash=64cd0245ce8210207896404cd3aaa5c2
ここの途中にHiroki Sakaiって名前出てるわ

酒井どうしたよ……
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 01:55:55.48 ID:8oPT84KZ0
>>911
そんな悲観することでもない
ブンデスに馴染むにはちょうどいい機会
ゴリは五輪でキャンプに参加できなかったのに最初から1部で使おうとするから無理が出るんだよ
913 ：か：2012/11/25(日) 03:08:11.45 ID:SMZaLhuO0
左にゴートク長友を縦に並べてクロスバンバン上げさせて右には得点力のある菅井を使おう（提案）
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 11:20:57.74 ID:hCXdvro6P
>>911
出世したな

バルサ入りもあるね
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 13:40:40.39 ID:waIEEl/m0
－TV番組のおしらせ－

１２月２日(日)　２３：００～２３：３０　ＢＳ日テレ

アスリートの輝石「酒井宏樹」

▼今年のロンドン五輪で大躍進した関塚ジャパン。その中で、右サイドからキレ味鋭い突破と、質の高いクロスで存在感を示していたのが、酒井宏樹。
その実力を買われ、ドイツ・ブンデスリーガのハノーファー96へ移籍し、厳しいレギュラー争いの中でも、必死でアピールを続けている。
その原点は、Ｊリーグ・柏レイソルのユースにあった。
かつての恩師が、酒井宏樹の成長ストーリーを語る。

【ナビゲーター】西尾由佳理
【提供】TOYOTA、アートネイチャー
http://www.bs4.jp/athlete/
916 ：あ：2012/11/25(日) 18:32:14.20 ID:tH6OYWSz0
>>915
あ～あ、やっちゃったｗ原石ならまだ良いけど輝石だからなｗ
まあ、他の選手でも過去に良くあることだけど良いフラグじゃないな
917 ：エドゥー：2012/11/25(日) 19:53:58.19 ID:Nsa5x3GaO
それてお笑い番組でつか？
918 ：あ：2012/11/25(日) 21:19:57.32 ID:f4/fg2S40
まあみせてくれよりはマシかなｗｗｗ
919 ：あ：2012/11/25(日) 22:02:03.61 ID:RkJkZt1r0
BSなだけマシでしょ
920 ：あ：2012/11/26(月) 03:46:16.63 ID:gm6pDoQRO
まあどんなテレビ番組出ようと試合出てチームで必要不可欠な存在ならどうでもいいわ
921 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2012/11/26(月) 04:08:08.73 ID:yEVjSmCA0
BSだから見れないや
誰か見たらレポ頼む
922 ：あ：2012/11/28(水) 21:02:33.81 ID:zTZmqzlF0
ハンブルガー戦の内田酷かったな

内田の右が狙われまくり、１失点目はマークすべき敵を見誤り簡単にスルーパスを通され、
二失点目の時は最前線まで上がってて戻る気配も見せずゴール前にいなかった
スッカスカのゴール前状態で右からのクロスに完全フリー状態でシュート決められる
３失点目もマークしていた選手に追いつけず、さらにクロスにも触れる状態のボールだったのに空振り
こぼれ玉をあっさり決められる

全失点に責任があった　採点でも６か５付けられるんじゃないの
923 ：あ：2012/11/28(水) 21:17:15.57 ID:zTZmqzlF0
最後はこぼれ玉がゴールエリア内の敵に渡って味方がファールだったな

試合勘もそうだけど、スピードが衰えたなあという印象
ファール取る審判でマリーシアができなかったかな
924 ：あ：2012/11/28(水) 22:02:05.76 ID:vrp0bsVB0
ｂｉｌｄで５だったじゃん
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 22:29:12.78 ID:iLbD3aKK0
怪我明けでスタメン取れてるだけマシじゃね？
時間稼ぎの１分参加よりは
926 ：あ：2012/11/28(水) 22:29:27.21 ID:7LJvi0OGO
試合見てるやつ多いのに


全失点に絡んだとか

平気で捏造するやつって

どういう神経してるんだか
採点もチーム中9人も5だったから
内田が特別悪いんじゃなく
チームみんな悪かったて評価だよ
927 ：な：2012/11/28(水) 22:52:06.04 ID:1J7fEVrx0
とりあえず2分よりマシ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 00:01:49.55 ID:mH8joCfN0
>>922
ハンブルガーのストロングサイドが左サイド
シャルケの右サイドがストロングサイド
また捏造？w
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 00:15:51.91 ID:nrBGH2tr0
何かと思えば芸スポで恥さらししてるヤツか
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 01:08:36.83 ID:/++8txy00
内田ＢＢＡのことだなｗ　
931 ：あ：2012/11/29(木) 05:32:41.68 ID:lZ19ARsUO
捏造長文ひねくり出す暇があるなら働けばいいのに
932 ：あ：2012/11/29(木) 08:45:20.73 ID:jjwin1xF0
いやいや、それがお仕事なんだってのに
933 ：な：2012/11/29(木) 09:17:17.34 ID:YMmsdP7M0
全部疑ってかかってもしょうがないだろうに…
934 ：あ：2012/11/29(木) 16:39:08.17 ID:wXH/oAkh0
ザックＪＡＰＡＮのゴールとアシスト数（９・１１現在）

７位　　駒野　　　６　１ゴール５アシスト

４位　　長友　　　７　０ゴール７アシスト

内田はランク外だった
ザックＪＡＰＡＮではアシスト０だっけ？
935 ：あ：2012/11/29(木) 16:45:27.12 ID:s4SNjxyYO
うろ覚えだが内田はアシスト３か４だった記憶
6月の3連戦で不振の香川に譲ったゴールは憶えてる
936 ：あ：2012/11/29(木) 16:52:46.29 ID:wXH/oAkh0
ありがとう
意外とアシストしてるな
937 ：あ：2012/11/30(金) 09:53:49.49 ID:456YdqiSO
>>635
アシスト２だぞ
938 ：あ：2012/11/30(金) 15:49:19.89 ID:/I8mk5ZU0
失点モノのシュートを何度かクリアしてるからそれも評価すべき
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 20:51:26.52 ID:oGJJK4zd0
内田とゴリの話は飽きた
ゴートクの話しよーぜ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:26:31.54 ID:xIkWl5Ur0
凄い　以上

内田とゴリの話しに戻そう　
この２人は五輪まで凄くてその後伸び悩んでる点で似ている
941 ：あ：2012/12/01(土) 01:39:47.51 ID:YLWbsevq0
内田とゴリは相当差があるでしょ
942 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:50:04.12 ID:4NcXlzi70
伸び悩んでシャルケの主力か内田すげーな
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 02:14:23.27 ID:xIkWl5Ur0
長友はインテルだからなー　五輪までは内田の方がとてつもなく上だったからねｗ
シャルケの内田って言っても活躍が地味なんだよな　ゴートクの方がインパクトはあるしなー
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 02:17:51.24 ID:ov8FhXaT0
内田vs酒井スレ復活させようや
どっちが上とか下とか、幼稚すぎる不等号論争で埋め尽くされるのはうんざり
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 06:17:39.92 ID:ICGQ1aIB0
長友と内田が凄いでいいじゃん
わざわざvsつけんでも
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3684208.jpg
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 08:03:46.00 ID:bWEru8YA0
内田は伸び悩んだっつーよりぶっ壊されたろ
怪我の内容もヤバいし嘔吐癖も2年くらい続いてたはず
そのあとすぐドイツに行って色々あったが、内田もようやく転換期だろう。
ラームが重い怪我とポジション争いから抜け出して安定して活躍し始めたのがこのくらいの歳で
チームでの役割も似てるし目標にしてほしい選手
947 ：あ：2012/12/01(土) 08:20:09.13 ID:nbhEzPX60
>>945
本人たちはこんなに仲いいのに、2chでこんな罵り合ってると馬鹿みたいに思えてくるな
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 08:26:26.17 ID:HgBxqxWnP
内田と長友で煽りあってることってあったけ？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 08:39:04.41 ID:lLRE0Ghs0
長友は基本別格状態で内田vsゴリとかゴートクvs駒野の話が多くね？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 11:41:29.22 ID:ov8FhXaT0
内田vs酒井宏樹　６０％
酒井宏樹vs酒井高徳　２０％
内田ｖｓ酒井高徳　１０％
その他　１０％

こんなところかな
内田ｖｓゴリの隔離スレあった頃は平和だった
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 12:41:11.08 ID:Z0xbqiHR0
ゴリの前は長友？駒野？
移籍後ずっとベンチのゴリで煽ったが
流石に利用するには無理があるので高徳に以降しつつあるって事だな
やれやれ
952 ：あ：2012/12/01(土) 19:32:55.71 ID:o70IuSLX0
ｖｓスレはいいよもう
内田の話をしなければいいんだよ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 21:01:26.57 ID:NFNG1OKl0
ここ数年の間、代表右ＳＢの一、二番手の選手の話をするなとか
954 ：あ：2012/12/01(土) 22:04:43.12 ID:YLWbsevq0
長友内田は鉄板なんだから、サブ二人が誰になるか話せばいいんだよ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 22:18:14.87 ID:ICGQ1aIB0
だな
せめてこの板ぐらいはvsじゃなくてandでいきたいんだが
無理なのか？
956 ：あ：2012/12/01(土) 22:20:46.70 ID:MSLqFCOx0
内田のロングインタビュー読んだけど「面倒くさい」って単語が４、５回出てたぞ・・・
こんなのが代表鉄板な訳ないだろ・・・
957 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 22:23:40.24 ID:4NcXlzi70
どんだけ夢見がちなんだ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 22:30:30.74 ID:8DBfFerS0
面倒くさがりは効率良い方法を生み出す天才になる可能性のある性格だって
小学校ん時の先生が言ってた
遊び人が賢者になるようなもん
959 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 23:29:50.88 ID:5UF732BP0
モンペリエ戦の内田も酷かったな
一つビッグセーブがあったけど、そもそもその状態を作ってしまったのが内田
マークする相手に簡単に振り切られて最後まで追いつけないという・・・

失点シーンも攻守の切り替え遅いねえ・・・
相手にボール奪われてから何秒か誰もマークできない位置を取ってるの　目が悪くなったかな
それで右サイドが蹂躙されて最後まで追いつけずに失点

判断の遅さと実際のスピードの低下が最近目立ってるな
960 ：あ：2012/12/05(水) 23:50:36.73 ID:Ua/yV9k40
>>959
まあ、それでも右SBの一番手だけどね
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 23:59:50.02 ID:8xGuVf590
>>959
あ、ゲイスポで論破されてた人だ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 00:46:29.17 ID:3W7+/lFq0
>>959 俺もそう思ったわｗ　内田ファンがすげーていうところが
何かズレてるんだよなｗ
963 ：あ：2012/12/06(木) 00:53:01.59 ID:6/0Ojvgt0
ＩＤ変わったから、自分にレスって寂しくないのか
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 00:57:16.44 ID:3W7+/lFq0
もう病気だなｗ　同じ奴に見えるらしいｗｗ
965 ：あ：2012/12/06(木) 01:01:12.19 ID:bXX4JAKU0
いや、普通に海外実況とかからも誉められてたし
ズレてるのお前じゃね？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 01:10:32.57 ID:3W7+/lFq0
てかあれなら、ゴートクの方が凄いよなｗ
967 ：。：2012/12/06(木) 02:17:40.47 ID:0qmb0Dxc0
バレッバレw
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 14:08:27.32 ID:AFLpYylW0
今朝のゴートク・ゴリを見てどうだった？
序列変わるの？
969 ：あ：2012/12/07(金) 14:45:03.44 ID:3N59PyTo0
どっちも失点に絡んでやらかしてた部分あったけどまあまあ良かった
970 ：は：2012/12/08(土) 02:04:55.33 ID:OzNt6fJYP
文章の癖が出てるじゃんｗ
自演バレバレ
みっともないｗ
971 ：あ：2012/12/08(土) 12:15:00.07 ID:kr4ABBaV0
>>968
ゴートクゴリともにやらかしたが　ゴートクは攻撃面よかった
ゴリはパスがそもそもこない
972 ：あ：2012/12/08(土) 18:04:05.13 ID:vqaEaVvF0
酒井ゴリラ以外
973 ：あ：2012/12/09(日) 01:14:28.03 ID:Q0QlbzH90
左は長友確定として、そうすると高さ不足だから酒井ヒロキを右に、ザックは考えてるのかな
内田はオーストラリア戦でＰＫを与えちゃって、ザックの信頼を失ったと思う
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 03:50:44.76 ID:i+1dII5Z0
それがマジなら意地悪な小姑みたいなことしてるな
内田だけハードル高くね
975 ：あ：2012/12/09(日) 12:02:06.67 ID:IrI8Gg2J0
今回も内田酷かったな

１失点目は右奥深くでマークに付いた選手に「ドリブルで抜かれ引き離される」
当然ながら守備の枚数の計算が合わなくなり混乱　そのスピードのまま失点
さらに酷いのはシャルケ全員の戻りより抜かれて責任のある内田のスピードが遅かった
この試合相手のスピードでやられるシーン多数

２失点目は相手のドリブルの切り替えしに大きく引っかかる
時間的は余裕をもらった相手は狙い済ましたセンタリング　それが反則PKにつながる

３失点目は味方のパスミスからだけど内田のポジショニングが恐ろしく前目
しかもスペースがない味方が４人いるようなところに突っ込んでる
カウンターが発生した時には内田が守るべき右サイドのスペースに敵が３人いる有様

その前にもオフサイドで助かったシーンあったけど最前線に味方３人で敵が４人張ってるのに
内田はセンターライン越えて攻撃のポジショニングしてるの
敵にボール奪われて３秒ぐらい敵陣で靴紐直しててそういう事態に陥った

当然ながら懲罰交代させられる　採点１だろうな
最近ずっと判断力がおかしくスピードがなさすぎる
976 ：あ：2012/12/09(日) 15:06:18.70 ID:tGR/6g4R0
>>975
マルチ乙
977 ：あ：2012/12/09(日) 15:11:24.45 ID:uy2kzf6J0
>>975
お前の中の内田のイメージって攻守とも完璧な世界一のSBなんだな
ハードル高すぎるわw
もう内田のこと見るのやめたら？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 17:16:16.68 ID:0PIf2gm20
>>977 お前の酒井ゴリ評も酷いけどなｗｗ
979 ：あ：2012/12/09(日) 22:42:00.06 ID:uy2kzf6J0
>>978
ゴリは身長だけ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 02:54:28.09 ID:pmmIDG2a0
ゴリは試合数が少なすぎて評価もできねぇよ
981 ：あ：2012/12/10(月) 04:37:28.95 ID:Bk9jmiQ+0
内田は減点方式
ゴリは加点方式

これでみんな評価するから内田は厳しい評価を受けやすい
内田は良いプレーしてもそれは注目されず、少しミスするとめちゃ叩かれる
一方ゴリは普通のプレーだと、無難なプレー(笑)で良かったとか言われる
内田はそんな誉められ方はありえない
982 ：あ：2012/12/10(月) 04:38:39.65 ID:o96S6zY5O
今日はゴリの控えのライバルが使われたんだな
983 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 11:53:02.79 ID:fY6AGBTA0
>>975
さすがにそこまでひどくはないだろうと思ってたが書いてるそのままだったな・・・。
ゴートクはもちろんゴリより下になった印象。
怪我してるなら直訴して休ませてくれと言えばいいのに。
984 ：あ：2012/12/10(月) 18:54:11.22 ID:OlgR6zH70
>>983
自分にレスするのって虚しくないの？
985 ：あ：2012/12/10(月) 22:07:38.23 ID:/7X/FLDo0
つか>>975は靴紐うんぬんの時点でネタだと分かってやれよｗ
本気で内田sage印象操作やってる訳じゃねーだろ
たぶんな
986 ：あ：2012/12/11(火) 07:35:42.91 ID:yynd8FUE0
>>982
ゴリはターンオーバー要員ですら無くなったのか、冬にレンタルで出られるといいけど
かなり厳しい境遇だな。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 12:34:59.82 ID:52PUyO6S0
またVVVか
988 ：あ：2012/12/11(火) 14:12:55.60 ID:RVCEypt90
ゴリは怪鳥が好きなタイプじゃないでしょ
VVVが好きなタイプは安上がりな選手か転売しやすい若手、アタッカー、センターラインの選手
ゴリはEUパスがなくて給料が高い割にSBっていう一番転売しにくいポジション
年齢も今はまだ若手とはいえ2年後には転売先がガクッと減るからな
今の実力であと2歳若ければ食指を伸ばしそうだけど
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 14:34:53.45 ID:O6kHywqo0
内田もシャルケ以外どこもないもんなぁ　ゴートクと長友ぐらいだな　移籍先あるの
990 ：あ：2012/12/11(火) 15:03:25.75 ID:6HI5rBvP0
内田は移籍金が長友より高いからそういう意味で無いんだろ、逆にゴートクは安い
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 16:04:10.33 ID:O6kHywqo0
>>990 ソースある？　検索上位のとこは長友の方が２倍は高いけど・・・
内田は４億程度　長友１０億　Ｗ酒井は１億～２億ってとこか
992 ：ああ：2012/12/11(火) 16:50:04.11 ID:/Owks5Ix0
ソースつーか残り年月と年齢で移籍金は決まるから、内田はこの前契約更新したばかりので

年俸から考えて高いのは確実かと
993 ：あ：2012/12/11(火) 17:01:17.44 ID:RVCEypt90
駒野
http://www.transfermarkt.co.uk/en/yuichi-komano/profil/spieler_38777.html
ゴリ
http://www.transfermarkt.co.uk/en/hiroki-sakai/profil/spieler_83002.html
ゴートク
http://www.transfermarkt.co.uk/en/gotoku-sakai/profil/spieler_103310.html
内田
http://www.transfermarkt.co.uk/en/atsuto-uchida/transfers/spieler_27800.html
長友
http://www.transfermarkt.co.uk/en/yuto-nagatomo/profil/spieler_79522.html
参考
遠藤
http://www.transfermarkt.co.uk/en/yasuhito-endo/profil/spieler_27513.html
岡崎
http://www.transfermarkt.co.uk/en/shinji-okazaki/profil/spieler_79642.html
香川
http://www.transfermarkt.co.uk/en/shinji-kagawa/profil/spieler_81785.html
本田
http://www.transfermarkt.co.uk/en/takuya-honda/profil/spieler_79635.html
994 ：あ：2012/12/11(火) 17:30:24.44 ID:hCqSDYy10
>>993
最後w
995 ：あ：2012/12/11(火) 17:39:38.71 ID:RVCEypt90
オマケ
権田 推定87万5千～100万ユーロ
ビルデブランド 推定87万5千～100万ユーロ(シャルケの第一GK)
俊輔 推定130万～150万ユーロ
チェルンドロ 推定130万～150万ユーロ(ゴリのライバル右SB)
本田 推定1300万～1500万ユーロ
ザコエフ 推定2200万～2500万ユーロ(△のライバルで現在左MF)
マイコン 推定620万～700万ユーロ
アシュリー･コール 推定1100万～1200万ユーロ
ラーム 推定2450万～2800万ユーロ
ダニ･アウベス 推定2650万～3000万ユーロ
996 ：あ：2012/12/11(火) 17:39:51.99 ID:yrlJg9xa0
内田のだけページが違うから、一応こっち貼っとく

内田
http://www.transfermarkt.co.uk/en/atsuto-uchida/profil/spieler_27800.html
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 19:11:14.23 ID:W+SbO+aU0
内田は移籍金が長友より高いとか、残り年月と年齢で移籍金は決まるとか
しれっと言ってる内田オタの頭の中ってどうなってるの…？
998 ：あ：2012/12/11(火) 19:23:49.47 ID:8dEK4JnS0
>>997
たぶん年俸と移籍金のただの勘違いだろ？
しかも、長友が契約更新する前の年俸の話し
インアパクのある都合のいい情報しか記憶しないで更新もされてなさそう
999 ：あ：2012/12/11(火) 19:30:14.84 ID:RVCEypt90
次スレ誘導
日本代表SB・WB統一スレ 44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1354763857/

>>996
フォローサンキュー

ちなみに俺の調べた場所だとゴートクの推定移籍金は宮市、釣男と同額程度でこれより高い日本人は
吉田、内田と遠藤、岡崎、長友、本田、香川の7人になっている(移籍金が低い順に列挙)
実際の移籍金は確かに>>992の言うように契約年数やクラブの考えによって前後するけど
そこまで拘ると一定年数過ぎるか急速劣化するまで絶対売らない選手に移籍金が
つくのはおかしいって話になるから移籍金の話の場合、適当な参考数値を基準にした方が良いよね
1000 ：あ：2012/12/11(火) 21:21:48.41 ID:j/0Irgt+0
1000なら酒井宏は上野送り
1001 ：１００１：
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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