ザッケローニジャパン　PARTE562

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（ｽﾀｯﾄﾞ･ﾄﾞｩ･ﾌﾗﾝｽ/ｻﾝﾄﾞﾆ）　＊ﾌｼﾞ
10/16（火） 21:10 国際親善試合・ブラジル戦（Ｈ）（ｽﾀﾃﾞｨｵﾝ・ｳﾞﾛﾂﾜﾌ/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)　＊ﾌｼﾞ
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
12/01（土） コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07/20（土）〜28（日） 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE561
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1347514151/

Lets　fight　！

>>1
１乙

なんか前スレに言ってることが無茶苦茶でころころ変わるやつがいた

>>4
わかるｗ

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･香川称賛以外はｱﾝﾁ認定
･これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです｡
2.【2ch内外ほうぼうで】活動｡特徴わかりやすいです｡よく使う単語が幾つかあるようです｡
煽動｡香川は全肯定､他選手は全否定に持ってく 大声､粘着､徘徊､
分断､分裂､分解…他 香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡
部分的･攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えないが試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は
特に暴れが顕著である
･香川以外は叩きに､香川は称賛や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団
荒らし状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚでｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡
香川ｵﾀの高慢傲慢さ､増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡
補完など､全体､状況を観点とした現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの
｢香川の事しか考えない分断的観点の意見｣の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じようなﾚｽ同じような話題の原因です
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です｡長期間続いてます｡

NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。

言動はテンプレ�Tの真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てｷﾁｶﾞｲ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の>>4　>>9　>>11　>>13　>>14　>>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。
同時期に本田を応援している、本田を叩いたことは無いと言い出してからは、本田叩きを
していませんでしたが、PARTE526にて本田叩きを再開したようです。
PARTE550のセレッソ3シャドーの話題で完全にニワカだとばれました。

コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。


進藤と同じ特徴を持つグレート様というコテもいます。
こちらも妄想捏造で選手を中傷するコテです。
高確率で進藤と同一人物だと思われますのでNG推奨です。

国際A試合出場数と得点

岡崎　56試合28得点
前田　23試合10得点
本田　37試合12得点
香川　34試合11得点

親善試合を抜いた得点

岡崎　17得点
前田　 9得点
本田　 8得点
香川　 5得点

さらに大量得点試合を抜いた得点（5点差以上）

岡崎　 9得点
前田　 6得点
本田　 5得点
香川　 2得点

>>4
自称会社経営者の方でしょ

>>8
これが正当なデータだね

UAE戦で香川が岡崎みたいに裏に走りまくってたら、
あれほどグダグダじゃなかった。
イラク戦で本田が裏に走りまくればあれほどグダグダじゃなかった。
メンバー構成的にそうしないと。

乙

清武信者だけど正直、あれだけ早く左サイドにフィットするとは思わなかった。
昨日は長友に遠慮してた部分もあるだろうけど、中にカットインして中央のスペースに突っ込んでいくのも巧いし。

香川はザックシステムでは、かれの良さを引き出すポジション自体がない感じだ。このままいくとベンチかなあ。
まあでも、クラブで華々しい活躍をしてる選手が代表にフィットしないなんてよくあることだから、マンチェスターで頑張ってほしいね。

香川をトップ下にしろとうるさい人達は
日本代表をドルトムントみたいにしたいわけ？
それは少し無理な話だと思う
日本代表＜ドルトムントの選手の質だし
たまに集まる程度ではああいう組織作りも難しい
香川と日本代表を少し過大評価しているきらいがあるようだ

>>8
前田、かなり仕事してるな…。
強豪相手にはどうせ通用しないとか散々な言われ方だが、日本代表のＦＷとしては歴代最高レベルな気がする。

>>11
裏に走りまくるスペースありました？マンマークも付かれてたようだけど

>>11
イラク戦で本田が裏に走ったとして、誰が本田にパスを出すの？
だいたいイラク戦で裏のスペースなんてほとんど無いぞ？

日本代表のベンチを暖めている選手がマンＵ所属とか夢みたいな話じゃん
でもマジで香川は後半のカードの一つの方が双方にとって幸せな気はする

アジアカップで韓国に　W杯の予選で北挑戦に　最終予選でもゴールを決めてる
これでいまだに前田叩いてる奴がいるのが笑える
岡崎同様散々貶してた連中だろうけど

>>13
香川自信が、代表でトップ下に入った時
ドルトムントのタイミングで動いたけど、合わなかった
と言っているくらいだからな。

>>13
というかドルトムントとザックの代表じゃシステムが根本的に違うからな。
単純にトップ下といっても、ザックシステムのほうがクラシカルな役割を求められる。
香川は日本で一番モダンな二列目だと思うけど、ザックのサッカーはそういう最先端は目指してないし。

一昔前の代表の得点はマカオだのチャイタイだの、今じゃ有り得ない虐殺ゲームあるしな

香川本人が、トップ下無理！って言っているのに
何故か周りは、香川トップ下を求める罠ｗ

アホかと。

>>19
ドン引きしてる相手にドルのタイミングってww

前田と連係してスペースつけば良かった。
そしてパス出すのは清武吉田に決まってるやん。
本田は前にいるだけで動いてなかったよ。

そもそもいまのやり方でトップ下が裏に飛び出してばかりいたら、ザックはキレると思うぞｗ
裏に抜けるのはザックシステムではサイドの選手の役割。

>>14
一昔前ならやっと日本に待望のFWが現れた！
って喜ばれるレベルだと思う
2列目も過去最高の布陣だから目立たないだけで

ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新(イラク戦反映)

1.香川：　　　20　(7-4-9)
2.岡崎：　　　17　(3-3-11)
3.本田：　　　16　(7PK1-3CK1-6PK2)
4.中村憲：　　14　(7-6-1)
5.前田：　　　11　(3-1-7)
6.長谷部：　　 9　(6-2-1)
7.駒野：　　　 9　(3-5-1)
8.遠藤：　　　 8　(4-3-1)
8.長友：　　　 8　(1-7-0)
10.李：　　　 4　(1-1-2)
10.清武：　　　4　(0-4-0)
12.ハーフナー：3　(0-0-3)
13.森本：　　　2　(0-0-2)
13.吉田：　　　2　(0-0-2)
13.栗原：　　　2　(0-0-2)
13.藤本：　　　2　(0-1-1)
13.伊野波：　　2　(0-1-1)
13.槙野：　　　2　(0-1-1)
13.今野：　　　2　(1-0-1)
13.内田：　　　2　(0-2-0)
13.柏木：　　　2　(2-0-0)
22.細貝：　　　1　(0-0-1)
22.松井：　　　1　(0-1-0)
22.乾：　　　　1　(1-0-0)
22.大久保：　　1　(1-0-0)
22.田中：　　　1　(1-0-0)

※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点
間違いとか、アシストなど公式にないものもあるので独断、偏見あるかも
起点は脳内で省いても可

vsパラグアイ：香川→中村憲→香川
vsグアテマラ：乾→長友→森本、(本田→)香川(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→森本
vsアルゼンチン：(本田→)長谷部(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vsヨルダン：香川→長谷部→吉田
vsシリア：香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ：柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎、柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田、岡崎→前田→岡崎
vsカタール：本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川、長谷部→香川→伊野波
vs韓国：本田→長友→前田、本田PK(シュートのこぼれの為アシストではなく起点) →細貝
vs豪州：遠藤→長友→李
vs韓国：遠藤→李→香川、駒野(シュートだがアシストにつながったので起点のまま)→清武→本田、 香川→清武→香川
vs北朝鮮：長谷部→清武→吉田
vsウズベキスタン：長谷部→内田→岡崎
vsベトナム：長谷部→藤本→李
vsタジキスタン：中村→駒野→ハーフナー、駒野→中村→岡崎、中村がシュート、ＧＫセーブし、ＤＦがクリア（起点）→駒野
長友→中村→香川、遠藤→駒野→ハーフナー、今野→長友→中村、中村CK→遠藤→香川、李→中村→岡崎
vsタジキスタン：中村シュート（起点）→今野、中村→香川→岡崎、香川→駒野→前田、前田→清武→岡崎
vsアイスランド：大久保→槙野→前田、田中→憲剛→藤本、憲剛→槙野
vsアゼルバイジャン：本田→長谷部→香川、香川→本田→岡崎
vsオマーン：前田→長友→本田、本田→香川→前田、（香川）→前田(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vsヨルダン：本田→前田、遠藤→本田、（遠藤）→岡崎(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→本田、内田→香川、本田PK、憲剛→長友→栗原
vsオーストラリア：長谷部→本田→栗原
vsベネズエラ：本田→駒野→遠藤
vsUAE：中村→駒野→ハーフナー
vsイラク：駒野(スローイン)→岡崎→前田

>>22
無理なんて言ったっけ？

>>1 乙


清武はいい意味で遠慮がなくなった気がするから、次の試合はもっと良くなりそう

キムボギョンが日本人なら良かった

　　　前田
岡崎（香川）本田　清武
　細貝　長谷部

前の４人で点はとれる。長友は守備だけでいい。
後ろの６人の守備力が大事。
守備時には前の３人はプレスで自由なパス回しを妨害する。
清武は守備、ときどき奪取。

>>29
あとはゴールだけだな清武は
本当に清武師匠になりつつある

欧州型のサッカーをするなら、ボランチがもっとキープできなきゃいけない。
そうすると、SBが長友ではいけない。長友を切る必要がある。
SBがあんなに上がると、ボランチはその穴を埋めないといけなくなる。

清武に足りないのは図太さだな。
長友のクロスはあんまり精度がないんだから、あの上りをおとりにしてどんどんカットインしたり、清武本人が余裕をもってクロスを上げたりしたほうが点に直結しそう。

>>16
彼にしか見えていないスペースがあるんだろう

多分、ドン引き５バック状態の中央のGKの更に後ろ、観客席辺りじゃないか？

清武は惜しいシーンやいいミドルあったし、ゴールも期待できるんじゃないか
まぁ他の部分で十分役立ってるけど

>>31
なんで何回も書くんだろう
誰も見てないと思ってるのかな

香川は、ダラダラと糞ブンデスと、代表の左サイドやってれば、ＷＣ出れたのに、自爆テロで、全てを失う。

マンユーでは、もうすぐ戦力外になるし、代表では2年間、特別扱いで出てたけど、

本田を追い出すために中に居座ったために、我慢の限界で追放される。自業自得。



左サイド放棄に長谷部が激怒
http://farm6.static.flickr.com/5125/5380613844_7d9147fd2b.jpg

>>33
やはり、欧州の強豪相手には中央突破ですよね！

キレるもなにも、ザックが本田に点とれって怒ってるじゃないか。
最終予選で裏に走ってザックに切れられたか？
何しろ本田が裏に走ればスペースは空いたはず。

清武は本当にうまいんだよな　足元のトラップ　クロス　スルーパス
技術的には正直マジですば抜けてる　ただ得点力がないｗ
典型的な昔の点取らない司令塔って感じ

>>34
代表じゃアシストかなりやってて、香川がヘッド下手で損してたりするのに
それで精度ないとか言われるなんて・・・・

清武のヘッドと本田のヘッド2発は
宇宙開発だったかもしれんがボレーで狙って欲しかった
それはちょっと無理な体勢だったかな
2人とも「利き足は頭」な巻じゃないんだし

>>14
前田がいいんじゃなくて選手が海外移籍で成長して雑魚にはホームで強くなったから、コンフェデ欧州遠征で何が出来るか
実際ちょっと相手が強いとロストやミス多いし、競り合いに負けることも多い
久保2世みたいのがが出て来たらワクワクするが

>>39
ゴールは真ん中にある。最期は必ず中央になる。

ただ、最初からサイドから攻めると、相手は慣れてしまう。
中から攻めて、サイドを挟んで、最後は真ん中。当たり前だが。

サイド・サイドは、サイド厨の松木くらいにしておくべき。

なぜ川澄はそんなに乳首を見せたがるの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1315500874/12

最近の守備戦術の主は中央は固めることだからポゼッション志向のチームはサイドを使って中央の敵を剥がすことから始める。これ、常識な。

>>33
ザックのビルドアップはサイドで数的優位を作るのが基本なんだから、
ボランチにそこまでのキープ力はいらないでしょ。それはあるにこしたことはないけど。
むしろ相手を潰せるタイプのボランチがほしい。細貝はいるけど、あれでもっとフィジカルがあればなあ。

>>40
本田にマンマークが付いてるから闇雲に裏に走っても付いてきて
スペースは出来ない

動かなきゃスペースは空かない。
本田はFWとの連係がショボすぎるんだよ。
清武もその内フィットして中使えるようになるだろうし、
そうしないと機能しない。

本田や香川よりこのチームの肝は長友だから
お前らアジアカップのハイライトとか探して見てみ
どの動画も大体長友のプレイ動画みたいになってるからｗ

欧州型サッカーってなんだ？

格下相手だと引いてくるから、マンユーはサイド攻撃が中心。でもバルサのメッシはいつも真ん中ゴール前で点取っている。個人技があれば可能なのか。

>>51
戦術長友

やっぱ左にゲームメイカーいると右には単独突破できる奴ほしいよな
宮市に期待しているが、右でもやれるならもっとバランスのいい代表になる
けどなぁ。

>>45
ですよね〜。DFは全員守備固めだけして上げず、PA前で圧接体当たり奪取
前線ポン入れロングカウンターが世界的にも新しい戦術ですよね！

>>48
ボランチが潰せるタイプだと、バイタルで簡単にワンツーで抜けられて
フリーでミドル打たれっぱなしになる。
細貝みたいな馬鹿だと、特にそう。簡単に前に釣り出される。

遠藤が前に出ないのは、そのパターンを潰しているため。
長谷部も簡単に釣られるからな。

>>51
ではいっそ長友10番で

清武がサイド放棄せずにプレス掛けてくれたから
パスコース限定出来てたし遠藤と長友はやりやすかっただろう
左サイドの守備安定してたし、遠藤が結構ボールカットしてたなw
清武はあと2,3試合一緒にやれば完全にフィットする。
香川は本田とのトップ下争いだな
守備面はトップ下の方がSHに比べるとタスクは少ない。
マンUで見せた3試合みたいに中盤でバックパス連発したり
ちょっとしたプレスでロストしてる様では無理だけど。

>>53
中央の敵を剥がす(注意を向ける)作業をイニエスタ達周りの選手がしてる。メッシはその仕上げ。

>>57
そう、前に釣られないでPA前でがっつり奪える専用のDF陣を4人並べるべきですね。

>>50
高い位置にDFをつっておいて下がって受ける動きを何度も繰り返してたんだけどな
パス出しが吉田に限定されてたからなかなかパスが入らなかったけどね

>>41
昨日の序盤、伊野波の縦パスがちょっとずれたのを、半身で回転しながらトラップ、
そのままの勢いでダブルタッチ気味で二人かわして前を向いたのにはびびった。しかもトップスピードで。

結局、三人目のDFに引っかかっちゃったけど、巧すぎて鳥肌が立った。
クロスの精度も軌道もすごいし、技術的には日本歴代最高クラスだな、清武は。でも本当に点がとれないｗ

清武は伸びてくれたら小野が辿り着けなかった境地にいけるかもな

右の宮市は今のところファンでも大きな期待はしてないだろ
ウィガンのスペイン人監督にどれだけ矯正されて良くなるのかは興味深いが

>>33
欧州って一括りに出来るほど単純じゃないと思うんだが
プレミアで多いフラット4-4-2なのかレアルとかの4-3-3や
4-5-1にしたってボランチの役割とかトップ下のタスクも大きく変わる
CMFをボランチだと勘違いしてないか？

次からアウェー連戦になるけど
海外組からしたらクラブの遠征だと思えば楽だと思う
ましてや相手はヨーロッパのチームでもないし
ヨルダン、イラク、オマーンとも日本よりヨーロッパよりに位置してる国だし
唯一オーストラリアアウェー戦はもう消化済みだし
第三国でやるとしても海外組からしたら時差とかもさほど影響うけなさそうだけど

>>51
長友を就任当初から抜擢していきなりコートジボワール戦でスタメンに使った岡ちゃんってすごいね

遠藤依存がどんどん進むと危険だなー
予選突破決めたら本田か中村を遠藤の位置で試してほしい

ゲームメーカーは清武司令官だけでいいよ。
ＦＷは清武のスルーパスを信じて走ればいい。

マンマークでスペース空かないって、、、
左右に流れればバイタルが空くわ、
裏に走ってもバイタル空くわ、走らなきゃ話にならんわ。
消える動きでボール貰えば上手く行けばフリー。

「得点貢献ランキング」でNGすればおK？

>>61
うん
相手に攻めさせるのも手だ。
サイドをわざと開けて、相手に数的有利をサイドに作らせる。

そうすれば、日本からのカウンターが決まる。

あんた、煽り気味だが、マジでそうしているんだから
サッカーは面白いｗ

縦本を日本からして、相手にボールを渡す
で、引き篭もってカウンター狙い。マジで言っているｗ

>>57
なるほど。まあ岡ちゃん時代から長谷部があたりに行って、遠藤がカバーってのは変わらんね。
しかしボランチで取れないとすると、強豪相手のボールの取りどころはどこになるだろう？
攻撃よりもそれがいちばん心配。

宮市と長友コンビは考えられねぇ。まぁ香川よりは連携うまくいくだろうが。
相手ＤＦからしたら恐怖でしかないけどな。

なぜメッシの話題になってるか解らんが、メッシはサイドから切れ込むんでマークが捕まえにくい
岡崎がそういう動きをしようと頑張ってる。
本当はもう１人そのイメージで動いて欲しい選手が居たんだが…

>>68
ウッチー抜擢も岡ちゃんだったし、Ｊ２の香川（まだ爆発前だったかな？）もいきなり使ったし、
岡ちゃんは選手を見る目は確かなんだよなあ。本番でカズや俊輔を切る勇気もあるし。
ただ肝心の試合はつまらないんだよね…

>>71
消える動きって周りが脅威を創って注意を引いて敵が視線を外した時にやれることだから周りがしっかりしないとできないよ。

犬友には清武みたいな飼い主が必要

両サイドバックからサイドで組み立てるは343でやりたかったことだしイラク戦はザックとしては理想的な試合だったんじゃないか

クラブで今野スタメンにで起用し始めたのも岡田だっけか？

>>64
というか動きながらボールを受けれる時点で小野よりもはるかに現代的。
さすがにパスセンスは小野に軍配があがるだろうけど、ちょっとしたアウトサイドのパスの強弱なんかも、清武、ほんとうに巧い。

長友は大した恐怖にはならない。精度が低いから。
清武の鬼スルーパスとか永井が居れば永井へのアーリークロスが恐怖のはず。

清武がいい動きしてパスもらおうとしてたのに
長友は全然出せないんだよな。自分の足元ばかり見てるから視野狭すぎる
使われることしか出来ないのは問題だわ

イラク戦の清武は長友を使ってた言うか
パス出して長友がドリブル突破のワンパターンしかやってないよな？
連携と呼べるのか？点に繋がらなかったが術長友は凄かったけど

>>77
そうか？オシムのどん底メンバーからの立て直しだったし、今やってれば選手の質も上がってるしわからない
ザックみたいな終了3分前に交代とかはやらないと思うな

>>71
サッカーやった事無いんだろうが、マンマークのＤＦは常に相手を視野から外さないのが仕事
ボールの方を見てる時は、手で触りながら相手の場所を確認する
ＤＦから消える云々は、ボックスで守ってる相手に対して使う言葉であって、
マンマーク相手に消える動きなんて不可能です

>>80
いやああれだけ間延びしてたら、ザックは不満でしょう。
それにザックはもっともっと早くサイドに展開してほしいんだと思う。試合のテンポそのものをあげて。

伊野波からのフィードを清武がターンで貰ったところはよかったな
やっぱり清武うまいわ

この流れなら言える清武をトップ下で使

なんで永井が出てくるんだよｗ

>>73
まさに韓国代表のサッカーですね。

>>80
いったいどこに組み立てしてるシーンがあった？

>>78
岡崎のフリーランが分かりやすい。
そこの裏前田と狙っても良かったんじゃないか。

>>81
うん
今野を札幌で拾ったのが岡ちゃん

>>88
何の為にテンポを上げる必要がある？
ＤＦは引いて守ってるのに、早い攻撃にどんなメリットがあるの？

>>85
長友がスピードに乗れるように清武がいいタイミングでパスを出してたんだよ。

>>83
清武、永井は確かに強力な武器になるだろうね

多分、遠藤の配球は高次元すぎて俺達には理解できないレベルのプレーなんだろう
相手の攻撃の起点を見切って、そこにボールは渡らないけど
こっちからは数的有利で攻撃できるポイントにパス出ししたりとか
そういう感じなんじゃないだろうか

だいぶ予選突破が見えて来たし、
前田、遠藤、今野のバックアップ探したい。
レギュラー取れなくても本戦で安心出来るサブ育てないと。

清武は自分で打てるところを打たない時があるからあれを改善して欲しい

>>87
ボールウォッチャーという言葉を知ってるかい。
前田はなんでフリーになれたかわかるかい。
本田は下手くそなんだよ。

>>96
うーんテンポをあげろっていうのは自分の考えってより、ザックの指示だからなんともいえんけど、
とにかくザックが一番キレるパターンは、早いタイミングで縦パスをいれられるのに、ちんたら横パスしたとき。
波状攻撃的に二の矢三の矢を出せってことなのかな。

>>94
前田が前に本田がキープしてくれることで駆引きの時間を創ってくれるって旨の発言してるんだけど、今回は本田がマークを背負ってスペース創りに勤しんだ分前田に楔だ何だのの仕事がふっかかってきてたからそれどころじゃなかったんじゃないかな。

>>85
お前の言うワンパターンで何度もサイドをえぐれたんだから相手の穴に対してはしつこく何度もやるだろ
止められてたら他の展開したと思うぞ
連携ってのはバルサみたいなショートパスだけじゃないから

>>102
マンマークしてる奴がボールウォッチャーになるってどんだけレベル低いんだよ

速攻の場合、清武はオリンピックで永井と組んでたから永井のスピードを把握している。
だからジャストの所へロングフィードできる。
これが宮市・前田とかだと練習不足だろう。

>>83
恐怖にならないわけがない。
スポーツしたことないの？

>>102
前田にはマンマークが付いて無いからだろ？
あなたは結局、本田がボールウォッチャーだったと言いたい訳だねww

>>107
それって、清武をDisってるんですよね？

清武はスタメン＋代表左でやったの初めてなんだからあれでも上出来部類だろ

>>107
清武クラスになると、一試合でフィットして、ＦＷのスピードを見極めたパスを出せるよ。
ニュルンベルクでも、プレシーズン参加してないのに、一試合目から絶好のパスを出してから。
試合に入っていくことそのものが上手いんだろう。

>>110 清武は世界最高レベルの選手誰でも使える。宮市よりは永井の方が清武からすれば使い易いというだけ。

妹の顔面しばくの楽しすぎｗ

清武はA代表初出場の時もまったく違和感なくフィットしてたからな
チームのバランスを読み取るのが抜群に上手い
上手すぎるから時として強引なシュートがないという物足りなさを感じる

清武スタメンで香川をスーパーサブで使いたいな

永井は代表には合わないと思うけどなぁ。まだ代表レベルでもないからまず
移籍が先だな

清武はクラシカルのもっさりした司令塔ではないよ。
動きながらボールを受けられるし、中央の狭いスペースに突っ込んでいくこともできる。
それでいてクロスの精度も俊輔レベルという、凄まじい選手。

ただ本当に得点が足りないｗ

永井より金崎がよい

俺が清武を褒めたいのは本田が空けたスペースをあまり使おうとせず右で長友と共に脅威を作り続けたってことかな。
右に敵を引っ張り続けることでより一層前田と岡崎に広大なスペースを与えてたって思ってる。

>>109
前田に常にマークがついてるのはわかるよね？
何故なら一番ゴールに近い位置にいるから。
本田もおなじ。

守備から攻撃のスタンス通り、守備もサボらないしね

>>121
本田には絶えずマンマーク、前田はゾーンに入ってきたらマーク。
この違いわかってる？

>>120
でも逆にサイドを封じられたときは、カットインして真ん中にスペースを作るのもうまいんだよね。
本当に万能だよ清武は。あとはほんとうに得点だなあ。

イラク戦の清武はサイドの仕事を完璧にこなしてたな
それでも香川を使うのはやはり得点力の部分なんだろうな

>>121
マンマークとボックスのマーク違いが解る？
ボックスの守備はＦＷが移動したらマークをするＤＦが変わるの
マンマークってのは人に付くマークだから、例えボールを見失おうが相手に付き続けるの
理解出来た？

やばいわ
前田と本田へのマークの仕方が同じだと思ってる輩が居るのかよ

>>121
前田がフリーになったと例に挙げているけど、それゴールしたシーンだよね
ああいうのでいいなら本田もやっていたし、実際それで二回はチャンスをつくった
だがああいった動きは君の言うスペースをつくる裏抜けとやらとは似ても似つかないよ
普通にサイドからフィニッシュを考える段階での動きであって、その前の段階でする動きじゃない

最近の清武ageに違和感ある
消えてる時間も結構あるし精度もイマイチって見方なんだけど
イラク戦なんてサイドのマークが薄くて活躍出来て当たり前の試合だったのに
チャレンジパスは評価するけど、それ以外はイマイチ

>>121
赤くなぁれ

>>123
マンマークでもボールもスペースも見なきゃいけないんだよ。
そうしないと先回り出来ない。

あのスペースを使う事に固執しすぎたんだな
これも香川と以前の岡崎のツーシャドーシステムになれすぎた弊害だ
清武長友と岡崎駒野でサイドからの攻撃が機能してたんだからな
そのサイドからの形ができていたからこそ
イラク戦はあ〜、あのエリア使えたらな〜ってことになってるんだからな
サイドハーフが絞ったりカットインして使ったりボランチが使えればいいんだがな
ただ清武と岡崎は今回はサイドで機能してたんだし
やっぱ長谷部あたりが使うべきだったんだな
もし山口あたりを選んで使ってたらあのエリア使いまくってただろうな

もし前田が強豪相手にまったく通用しなかったときに（個人的には意外といけると思うけど）ザックがどういう手を打ってくるか。
やっぱり本田ワントップなんだろうか。

　　　本田
清武　香川　岡崎　

ボランチはHM二枚がいいなー

永井()は自分でその足つかうすべがなきゃよばれんよ
清武のバーターで代表よばれるわけない、しかもＪでもたいしたことあるわけでもないし

FW一枚以外皆守備専のチーム、中央ガチガチに固めて、ボランチ、本田に徹底マーク、カウンター、コーナーで点をとる
まずこんな戦術は欧州、南米の中堅以上にはない
お前らはアジアを過小評価しすぎ
こんなチームに勝てるだけで凄いこと
スペインだってグルジアの6バックに玄人した

>>129
単純にテク・技術はあると思うけど
現時点でのプレーは典型的な巧いけど怖くない選手だと思うな個人的に
これから先どうなるかはわからんが今はまったく怖さはないなーと

>>131
先回りなんかしなくていいじゃん
マンマークの意味は、その選手にボールが入って来なくする事
バスケとかも一緒だろ？

>>132
イラク戦は本田もボランチもサイドが使えるように仕組んでくれただけだよ

こういう人がいつも香川にマーク付いてるとか言っているんだろうってのは分かったｗ

玄人（）に一から説明とか、親切なやつ多いな

>>129
同意　
イラク戦での清武への感想は「さすがに器用だけど、やっぱこんなもんか」って感じだよな
他が頑張ってたから清武のパスも活きたけど、相手が強くなるとアウェイの北朝鮮戦のように何も出来なくなることが容易に想像出来た
正直、まだ岡崎と比べられる選手じゃない　

何でもできる清武が点だけは取れないってんだから
香川の凄さがわかるな
あんな点の取り方できる選手なんていないもん
日本のサッカー競技人口が480万人らしいから
500万人に一人の才能

>>138
バスケでいうと、ディナイだな

香川より清武のがこれからチームとして伸びしろありそうだと思った

>>143
かと言って今の低迷の香川ageもどうかと・・

>>125
香川使うのは創価への配慮。もうそんな駆け引きもなくなった。マスコミも日本のエースなんて偽造できない。

香川に得点力はないよ。　ベネズエラ戦のＱＢＫといい、UＡE戦のＧＫとの１対１でのノーゴールといい。

　ガチの試合では使えない。フィジカル強い相手にも使えない。

イラクがあんなに中央を固めて中の選手にマーク付ける守備でも
あのバイタルのスペースが空いてて使えそうだったってのは
それだけ中のマークにつかれている選手が考えたポジショニングと
サイドの高い位置で起点が作れて相手をつる動きができていたってことだからな
まずはそのスペースを使えなかったことに文句を言うより
そのスペースを作れている状況をほめるほうがいいんだな

清武に関しては、岡崎無双？状態、前田と本田のプレー意図、長友の突破力といった様々な要素を含めて清武自身が抑えることでバランスをとってたようにみえた。
やり過ぎは良くないことってのがあるから。それが嵌まったというか嵌めたというか。ここら辺を香川はやらないんだよね。

強豪相手に香川がトップ下とか1番ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単純にドイツでの評点をみても岡崎よりもはるかに上だけどね、いまのところ清武。
まるで持ち味が違う選手だから比較してもしょうがないけど。
逆に岡崎こそ、アジア相手にはキレだけで強引に勝負できるが、オージーレベルの相手に完封されたりしてるわけで。

>>142
やっとまともな意見出てきたな。
まあ、駄目な試合見せないとこんなもんだけど。

でも岡崎もなあ・・・。

１０月にヨーロッパ遠征するより
中東で試合組んだほうが
良かったんじゃ…

――――前田
香川――――――岡崎
――清武――本田
――――細貝
長友―吉田―今野―内田
――――川島

フォメスレでも書いたけど、全員共存させるにはコレしか無い

飛行機移動で椎間板ヘルニアだって　　　　　　真さん

清武＞＞香川＞岡崎。日本代表限定で香川≒岡崎。

俺は清武を買ってるわ
５年後にはビッグクラブにいると予想してる

>>148
バイタルのスペースは前田の課題になるかもね
にしても、代表はベテラン選手でも成長する機会があるってのが良いな
前田は向上心が高い選手らしいから楽しいだろう

清武岡崎の出来でこの程度かとかいったら香川どうなっちゃうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かわいそすぎるぜ立場ないぜ香川さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>145
まあ他選手を使う事出来る選手ではあると思うけど単独突破出来ないサイドの
パサーって中村俊と被るし、しかもパサーとしては２段くらい落ちる
印象
フィジカルや運動量では清武だけど、強豪相手になると１、２列目は極端に差が出るからね

>>155
だとしたら完治に数ヵ月かかるね。

バスケのマンツーマンはシュートレンジで簡単に撃たせないため
そもそもボール持たせないっていうのはほぼ無理だし、オフェンスが基本的に有利だし

清武は少し精度が落ちて動けてあたりに強い中村俊て感じがするな。
動ける分どのチームにもそれなりにマッチしそう。
あとは言われてるのだろうがもっとペナルティエリア近くで点に絡むプレーができればな。

>>154
それだと中盤大渋滞で良さがかえって消えてしまう。バランス重視のザックがそんなことするわけない。
清武か香川はどっちか一人だろうな。
選手としては香川のほうが優れてると思うけど、ザックシステムでは清武のほうがはるかにフィットする。

>>162
バスケ云々はマンマークが理解出来ない人への例え話ですから…

>>138
人たけ見るなんてあり得ないから。
前田の先制点見てみな。
本田から視線外してる。

>>160
現状単独突破できるの誰よ？

>>164
岡崎、清武、香川、本田を意地でも共存させたいんだけどなぁ良い案は無いものか

清武はマークされたりフィジカル強い相手とか強豪でこっちが押し込まれる展開になったときにどうなるかがわからないからなぁ、現時点では普通に評価出来るしいい選手だと思うけどね
五輪でやれてたといってもやっぱ日本がU23とフル代表で実力が違うように他国のフル代表もあんなもんじゃないからねぇ

香川はプレスされるとバックパス多いからな〜
しかもバックパスの相手が遠藤、長谷部。
その不用意なバックパスをよく狙われる。

ヘルニアの香川はしばらく使えないかもね。

>>166
視線ww

あり得ないって言われても、マンマークってそういうもんですし

>>155
ブラジルは船で行くのか

>>167
大津、宇佐美はどう？

香川はまだ精密検査の結果待ちでしょ

>>172
じゃあ本田はマンマークされてなかった、
ということでいいか？

ん〜というか前スレに張られていた個人blogの人もそうだったけど
イラク戦の本田の動きに不満を持つ人の多くが
本田がマンマークを連れて前に残ったことで
ボランチが相手のDFラインに吸収されたことや、相手のラインが全く上がってこれなかったことなど、
他のメリットに目を向けていないのはなんだかなと思う
イラク戦の日本が横綱相撲を取れたのはその貢献も大きかったと思うのだがね

清武と俊輔を一緒にするのは無理がある。
スピードが違いすぎるし、動きながらのプレーの精度もはるかに清武の方が高い。

もちろんクロスの精度は俊輔のほうに分があるだろうけど、俊輔のようにいちど止まって切り返して切り返してっていうのをやらなくても、
スピードに乗った状態から上げられるぶん、相手のDFからしたらマークにつきにくい。

俊輔みたいなど派手は一発はないだろうけどね。運とか、狙いどころも含めて。

香川だってヘッドしょぼい、ミドルヘロヘロだからなぁｗ
清武香川両サイドは裏抜けもないから真ん中崩しきる以外で得点の匂いがしないｗ

>>176
えーっと…

あなたテンプレにされるレベルの大恥かいてますよ？

たまにサッカーよくわからないのに書き込んでいるけどこれはサッカーが人気になってニワカが増えたということでいいんだよな

香川はマンマークされてたって最近聞いたなあ

本田は消える動きが下手くそ。
そしてFWとの連係が下手くそ。
イラク戦はそれが出来てれば点がとれた。

>>168
清武、香川、本田

この３人はパサータイプ。　同時に出すのは間違い。

>>176
まともにサッカーしたことないんだろうな
テレビ画面の目線で語ってやがるw

>>178
クロス上げるまでが遅いのが似てるんだよ
２，３ﾀｯﾁくらい無駄なﾀｯﾁがある
はっきり言ってスムーズじゃないんだよね

>>183
スタートに戻ったwww

>>180
もう相手すんのやめなよ

>>184
清武は分かる本田もギリギリ分かる香川は確実にパサーじゃ無いよ

>>179
どっちか一枚でいいけど、もしかりに清武香川を併用するんなら、セレッソの2シャドーのように互いに近い位置でプレーさせるべきだよね。
まあザックがそんなことするはずないし、ザックシステムでサイドに張らせたら清武のほうがはるかに上だなあ。

しかしFW以上に点が取れる香川がベンチってのももったいないけど、ザックシステムじゃ使いどころが…

>>185
あなたも本田はマンマークされてなかったという奇抜な発想ですか？

>>183
本田のサカキンの記事読んだんだなあｗ

>>189
怪我する前はそうだけど今はパサー寄りだと思う

>>177
守備のための攻撃でもあるし、攻撃のための守備でもある事をわかってない人は居るな
その個人ブログの人もそうだし
本田があれだけFWみたいに張り付いたおかげで相手はボランチがあってないようなもんになった
ブログの人が言うように高い位置に居ないで降りてきたり色々下がってたら
相手がやりたいプランに近い運びになったんじゃないかなと

前園と小倉はＳ級獲得したのか
元日本代表が監督になるとかこれから増えていくんだろうなー

清武と俊介が似てるとかｗ
性格が真逆だよｗ

ごめんなさい
俺もある意味スレを荒らしてたね。　反省します

本田と前田が受けてた違いわかってないんだろうな。
本田が受けてたマンマークってのは絶えずくっついてる状態。基本本田からは目を離せない。
前田がされるマークは敵の守備ゾーンに入ってから。
だから前田は本田が空けてくれたスペースにおいては担当のゾーン守備者がいない限りフィジカル的にも時間的にもかなり余裕をもってパスを受けられる。そして守備ゾーンに入った前田には敵が守備の受け渡し等をするスキが生まれるタイミングがあるからやりようがある。

サカマガ読んだら憲剛スタメンででたがっていたなあ
まあ、現状だと厳しいだろうけれど。ザッケローニは固定するから余計に

>>186
五輪みてた？清武、ゴールキーパーのフィードを反転しながらトラップして、そのままクロスを入れてたよ。
要するに、ワンタッチ、ツータッチでクロスまでいける。
俊輔みたいにサイドで何回も切り返すのとはぜんぜんちがう。俊輔と清武はもうぜんぜん違うタイプのプレーヤー。

>>191
逆だよ
本田と遠藤はマンマーク付いてたよね
特に本田はマークキツかったな

>>196
馬鹿？？

マンマークは人だけ見るらしいが、
その定義ならイラク戦では本田はやられてなかったな。

何故なら相手は視線を外してるから。

FW以上に点取ってねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
怪我したからってパスセンスが上がる事は無いから、今の香川はドリブルの出来ないワンタッチゴーラーと言う事でおｋ？

長友ってもはや日本一のドリブラーじゃね？
歴代でも既にカズ、本山、玉田、田中達、松井、大久保に匹敵するくらいまで来てるわ

日本人って壁役を使っての抜け出し専門、相手が止まって自分がスピードに乗ってる時しか抜けない
マジの一対一ではドリブル突破ってまず出来ない
ほぼ全ての日本人選手はこの２種類で説明がつく↓
香川みたいな捏ねながらタイミング見計らって不意を突くステップ系か、
宮市のような縦のスペースに出してよ〜いドンのスプリンター系

でも長友は対面相手に、お互いが静止した状態から縦、中、左右両方どこでも自然に行ける
ボール持った時のリズムの刻み方からして違う
あれは行き先が片方、バリエーション少のワンパターンと違って、臨機応変に行ける奴の動き
また引っ掛けてしまってもリカバリーが速いし、乾、斎藤のような女ドリブルじゃないから無駄なカウンターを食らう事も殆ど無い
しかも日本人が重要な公式戦ではまずやれない、数的不利で中央突破までやり出す始末。ブラボー長友マンマ・ミーア佑都
まるで現世界最高一対一マシーンであるリベリーのような怖さ（笑）

という事なんで一対一大好物になった長友をFWにしろ！

>>199
そうなんだ…。岡ちゃん時代からそうなんだけど、剣豪って交代出場で試合に入っていくのがほんとにうまいんだよね。
剣豪には気の毒だけど、剣豪みたいに交代で入ってきて流れを変えれられる選手は他にいないし、スーパーサブとしてがんばってほしいわ。

>>200
ﾀｲﾌﾟの違いくらいは分かってる
でも清武がそこまで大した事無いってのは確実
あんまりageすぎると香川信者のように後で恥かくだけだと言いたいだけ

あんな露骨なマンマークは久しぶりに見たきがする
でも後半はマンマークしてない時もあったけど、
点を取りに行くために守り方を変えたのかな

>>201
すまん
イライラしてたんで俺のレスを馬鹿にされたかと思った

遠藤本田には香川に対する細貝みたいのが常にいたよ
それにプラスでパスが入る瞬間を狙う奴らもいたな

>>206
マナブを忘れてるぜっ！
マナブーに謝れ！

>>205
パスはちょっとうまくなった気はするけど
ほぼその通りかな

長友はメッシ

>>206
長友って、イラク戦もしかして一度もロストしてない？（コーナーを取ったプレー以外）

>>199
サカキンの本田インタでも憲剛が頭から一回スタメンで使ってほしいみたいなエピ紹介されてた
本田も憲剛くんとプレーのイメージは描けるみたいに言ってたな
でもザックは本田と憲剛を交代で出すからね…

>>208
清武が大したことがないとしたら、他に誰がたいしたことがあるんだ？
それに香川は単純にザックのシステムにフィットしてないだけで、欧州での実績が最高レベルなのは否定できない事実。
べつに香川信者が恥をかいているということはないと思うんだが…。そもそも恥をかくという発想がよくわからんし。

マークされてるのに、消える動きってのがもうね…
ああいう試合はマークされてないやつの動きに掛かってくるんだろうな

どっちにしろ最後は個人ですよ

香川はパスなんかいらないんだよ
組み立てすら参加しなくてもいい
サイドから飛び込んでシュートのみしかしないってエゴが欲しい
これだけで不動のエースになるわ

一瞬メッシになりかけたザキオカ

遠藤についてたマンマークは
遠藤から少し離れて遠藤に入るパスコースを塞ぐマーク

本田についてたマンマークは
見ての通りユニをずっと掴んで好きなように動かせない感じ
イラつかせるのが狙いと言うか本田にボールが入るのはＯＫな感じ

>>217
いずれ分かるよ
良い選手止まりだね

>>215
まあ、一度持ち上がったらさっさと最後まで完結（クロスなりCKなりミドルなり）させるからな。
SBだからこそそれが必要なんだけど、ロストリスクは減るんで、他のMFとの比較は無理かな。

対戦相手の監督は記者会見では「マンUのカガワを警戒してる」とかいうくせに
実際の試合になると常に本田をヘビーマーク　どこの国でもそう　次に遠藤
香川が怖くないってのが世界中にバレてて囮にも使えないのが痛い

>>212
ゴメンな

期待してるのは分かるんだが、ありゃ無駄わ
振り幅が狭い女ドリブルは海外では全部引っかかってしまうんだわ
だから香川もJリーグ時みたいなドリブルしなくなった訳だしな
メッシのように異常に足にボールが繰っついて、異端な走法してる奴なら別だけど

ドリブルって繊細なタッチで細く足を動かせるだけじゃなくて、
一見関係ないと思える上半身のフィジカルとかいろんな要素が絡みつく
日本人で最もドリブラーとしての資質があるのは長友
長友が正解

イラク戦の長友は凄かったな
さすがにそこは取られるだろうと思った場面でも突破してた

マーク相手が本田から視線外してる。
消える動きが出来るんだよ。
マンマークなんだと逃げて欲しくないね。

>>223
ＳＢの攻撃としては完璧だね
どこまで成長するんだろう

>>225
家長も、それに相当適合してる選手だったんだがな…

>>219
それで周りを納得させるプレーができるとは思えないけどな

>>219
真さんはファンペルシではない。

岡崎にも劣る。

確かに世界中にバレただろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サウザンプトン戦で何一つ通用してない姿晒したしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡崎を上手く使えるのは憲剛そして清武も可能性がある、清武と岡崎でお互いの足りない部分を補えば良い　

>>229
いい時の家長は(r

イラク戦の長友見てると
長友みたいに本田香川も休ませるべきだったんじゃないか
まあ香川はイラク戦では出なかったワケだけど
あの疲労状態で使うってのは選手への負担を考えてないなあ
連携も大事だけど

足腰が強いからブレることがなくドリブル出来るんだろうな
日本代表体幹教室開こうぜ

ジーコの戦術は、遠藤本田に密着マンマークをして遠藤本田を死に体にしたところで痺れを切らして強引にくるミスをしやすい局面を創ってそこを狙う。
これに対して遠藤はあえて沈黙。ゲームから外れてしまえばマーカーも外れる。数的には同数。
本田は最前線にマーカーを引き連れてそこからちょこちょこポジを変えて敵DFラインが押し上げられないようにしつつお見合いによる混乱を誘ってマーカーが置き去りにできればいつもの仕事、空けたスペースは前田と岡崎に使わせた。

長友はアメフトみたいなドリブルするよな
たぶんあれが1番理にかなってるんだろう

>>227
実際上手く動いてフリーになって清武のクロスに合わせてたけどね

>>230
半端なチームプレイは寧ろ穴になってる

>>225
フィーゴとかも、そうとう上半身のフィジカルあったしね。
メッシは別として、軽量ドリブラーって最近みないなあ。アイマールもけっきょく大成しなかったし。
でも乾はドイツでもけっこう女ドリブルが通用している。ボーフムみたいな糞チームから個人昇格も果たしたしね。

チビの方がドリブルにてきしてるんだよね
それにあの体の強さはすごい

>>238
サネッティがたまにやるゴリブル真似たんじゃないかな。長谷部も似た感じのやるね、たまに。

>>241
愛丸はグロペ患って一気に劣化したからな

　
　　　　　　　　アタッカー

アタッカー　　中盤系　　アタッカー


アタッカーとしての清武は厳しい。　実際は中盤系本田の控えが現実的。

宮市、原口、大津、永井、宇佐美が、A代表レベルのアタッカーに成長すると、存在感が無くなる。

浦和時代の長谷部のドリブル独走ゴールを忘れない

>>245
左サイドは長友がいるからアタッカーである必要はないんじゃないか

>>245
そうそう
俺は本田大好きだけど、清武が本田以上の選手になってポジションを奪う様になれば最高だね

つーかイラク戦終わりでさすが遠藤みたいなレス結構あったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何もしてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
玄人ぶってんじゃねえっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
天皇杯だっけ？日本のカカ―が登場した！これだけ長い距離をドリブルで運べる選手は日本初、とか思ったんだが、
なんか毎年下手になっていってるような…

>>245
その通りだな、清武はアタッカーとしては厳しいからトップ下とか中盤でのスキルを磨いて欲しいね

>>227
本田が消える動きができたのはマーカーをDFラインに引き連れて誘い込んでお見合いさせたりポジショニングの偏りを創ってDFラインを混乱させてその混乱にマーカーを巻き込んで消える動きをする時間を創ったんだよ。

>>247
アシスト役の長友がいれば、同じくアシスト役の清武が縦に並ぶのは効率的ではない。

ミドルやヘディングで点が取れるアタッカーの方がいい。

>>249
イラク戦の試合内容と駆け引きが分からない人にはそう感じるんだなｗ

前田の控え、ボランチの交代はよ

>>247
長友の突破が通用するのってアジア止まりじゃね

清武ってなんか勘違いされてないか？
彼はばりばりのアタッカーだし、狭いスペースでも突っ込んでいくし、SBを無視してカットインしていくのも大好きだし。
いまはまだ遠慮してるんだよ。

本田と清武のポジション争いはということはまずないと思う。
とにかくザックは中盤三枚、アタッカー三枚を完全にわけて考えているみたいだし。

しかし森本はいつの間に消えたな
前田の1トップが定着してきてる

同い年の香川と森本何故差がついた……

>>246
サッカーほとんど代表戦しか見てないにわかの俺には長谷部のそんな剛力を想像できない。

>>256
強豪相手にはアーリークロスの方が中にいる選手も長友も無難だし得点しやすそう
イラク戦の清武から本田みたいなパス

>>256
いいえ

いや遠藤本人が何もしてないって言ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

玄人気取りはやめたまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本田ワントップ試したけど、ここ数試合全く点が取れない。

>>249
あの遠藤が体をぶつけてボールキープする姿を観て、テレビの前で拍手してしまったよ
Ｊでのプレーはあまり観て無いんで、もしかしたら普段も見れる姿なのかもしれんが

>>253
ミドルやヘディングで点が取れるアタッカーって、日本のどこに存在しているんだ？
そもそもザック自身が現行のメンバーと、ベンチ外の選手じゃ差がありすぎて試しようもないといっているというのに。

すまん変換ミスｗ

× 剛力
○ ゴール

長友の突破は高いレベルの相手にはあまり見れないかもしれなけど、
オーバーラップしてスペースで受けてクロスを上げきるプレーは十分できると思うから、
左サイドは清武みたいなパサーでいいと思うよ
てか、アタッカーとか分類して考えるのは馬鹿げてるからやめたほうがいいと思う
同じアタッカーでも得意なプレーは様々だし

話を戻すと、本田の動きが悪かったね、という感じ。
オフザボールに問題ないなんて思ってる人はいないでしょ。
マンマーク付かれたら動くのは当たり前なんだから。
それが足りなかった。
機能してなかったからね。

>>262
何のためにかを知るべきだね

森本はちょっと古い時代のストライカーなんだよな
彼が出てきたのが15歳の時だってのが影響してる
12、3歳から注目されてた宇佐美のプレースタイルが古典的な司令塔タイプをベースにしてるように

>>264
遠藤やればけっこうなんでもできるんだよね。
ドリブルもうまいし、ミドルシュートも日本では一番うまいくらいなのに。
なんか代表ではプレーの幅をみずから限定しているみたいで、ベテランの配慮なのかもしれないけど、もったいない。

>>270
宇佐美はドリブラー

>>265
岡崎が近づきつつある

ミドルやヘディングというとドラゴン久保を連想する

本田に関してはマンマークついてチーム最多のシュート5本撃てりゃ上出来。点は決めて欲しかったけど。不満はそれくらいでしょ。

>>271
遠慮だの配慮だのお前の頭の中のサッカー選手はシャイボーイしかいないのか

香川に決定力があると言ってるやつは、ドル時代のハイライト見ただけだろ。日本代表では全く力強いシュートはない。

>>268
長谷部や遠藤はどうでした？動き良かったですか？

香川って怪我してから右足の強いシュート打てなくなったの？

>>267
でも肝心のザックがアタッカーと中盤の選手を完全にわけるシステムと思考法を採用しているんだから仕方ない。
香川みたいにどつらともつかない、分類の難しい選手がフィットしないのもそのへんに理由がある。

本田はマークを引き付けて、高い位置にいるのはいいんだけど、
空いたスペースを他の選手が上手く使えなかったね
本田はもっと前後に動いたほうが相手を揺さぶれてよかったと思う

>>270
でも、ＤＦだけなら最高レベルのセリエでそれなりに通用してるからな
もしかしたら、代表ＦＷで能力は一番かもしれないぞ？

スぺだけど…

本番は2014だよ！
今が良くても何が起きるのか分からないんだよ！

２年後はともかく、今は清武がレギュラー定着して、創価の真さんを排除して欲しい。ザックも相当憎んでるので、大丈夫と思うけど。

>>276
メンタルというよりも遠慮とか配慮とかいう表現が好きなだけ。
でも実際、清武は五輪では酒井ゴリを完全に無視してたわけだから、チーム内序列からくる遠慮はどうしてもあるだろう。

>>281
結構動いてたよ

>>259
浦和時代の長谷部
http://www.youtube.com/watch?v=QTAHfLbcEcA&feature=player_detailpage#t=111s
http://www.youtube.com/watch?v=EaoZ747t-FI

香川は今のプレーじゃ、代表で主力にはなれないな
怪我する前のドリブルで仕掛ける香川じゃないと

>>282
長友の問題はゴリブルのあとの、クロスとシュートの精度じゃないか。
クロスは代表ではけっこう点につながってるけど、あのミドルは永久に入る気がしないｗ
まあゴリブルへの布石、中へのカットインもあるよと思わせる効果はあるかもしれないが。

冷静に考えると、CB、ボランチ、CF、トップ下論争と問題山積み

>>285
酒井のオーバーラップって、清武がパスしなかった場面を見てても
「酒井に出せよ〜！！」って思わないんでよね
なんて表現すればいいか解らんけど、チャンスが膨らむイメージが湧かないというか
タイミングが悪いというか…

>>245
本田をアタッカーで使ってサイドの起点に、清武はレジスタでもいいかもね。
左サイドは岡崎右サイド本田って感じで。
まあ試合中でポジションチェンジしたりいろいろすればいいと思う。
本田にマンマークがつくのは規定路線でそれをどう利用するか。

CFだろうね。
本大会は失点のリスク回避の戦術でくるはずだから、1点をいかにとるかが最重要課題なんだよね。

>>277
日本代表では全く力強いシュートはないっていうか香川はドルでも昨シーズンにペナルティエリア外からのゴール０だし

しかしここまで代表にフィットしたＣＦは前田以外にいないし、ザックは年齢を気にしないらしいから、このままブラジル大会までいくんだろう。

イラク戦終盤みたいに右本田、左岡崎というのも悪くないな
本田があくまで中盤の仕事を放棄するというなら本田をサイドに回してアンカーを入れたほうが安定するかも

>>270
でも森本は一応W杯には選ばれたんだよね
宇佐美とかW杯に選ばれる気が全くせんわ
宇佐美には家長臭がする

>>296
どこの並行世界からいらっしゃった方でしょうか？

本番まであと2年
今の代表と2年前の代表はどう違うかを考えてみるのも
いいかもしれないね

>>291
清武がボール持ったとき長友はすぐ側か抜き去る位置に来てるけど
酒井ゴリはやっと上がりだす感じだった
あれじゃあパスが出しにくいよ
それを無視してるとか清武が可哀想だよな

しかし長谷部が最近本当にパッとしないなぁ
攻撃に全く絡めてない感じがするんだが俺だけか？

>>297
宇佐美のミドルは代表に欲しいんだけどな〜
左サイドで使える様に成長してくれれば

前田ー清武本田岡崎ー遠藤長谷部ー長友今野吉田内田ー川島
ザックがこれをスタメンとしてるなら現状ではスタメンに不満はないな
気になるのは層の薄さだけだわ

ただこれから選手の状態が変化していくから、これから課題が増えていくと思う
強豪相手にどうなのか、２列目の組み合わせ、ボランチとＣＦの劣化等々

本田はスピードないからそれこそアタッカーは不向きだと思う。
イラク戦、あれだけマークがつかれてるわりには、それなりにリンクマンとして機能していたよ。

　　　前田
清武　　　　岡崎
　　　本田
　　遠藤　長谷部
長友　今野　吉田　内田　

意外性ゼロだけど、現状ではこれがベストだと思う。香川はマンチェスターで頑張ってね。

宇佐美は魅力的だけど現状清武や香川の方が左サイドに置くなら良いだろうなぁ
つーか清武は両サイド出来るって序列上がったよこれで。

前田は安定をもたらすけど、ゲームスピードにギアを入れることが出来ないんだよね。
後半20分までに勝ってればいんだけど。 そこからが勝負なんだよね。

>>298
いいから落ち着けw

>>301
みんな長谷部の調子の低下がいちばん心配でしょう。
ここ何戦かいまいちバランスがよくなかったのは香川云々よりも、
長谷部のところでボールを取れない、奪われるというシーンが多すぎたせいだと思う。

そういえばイラク戦終盤は
　　　　前田
　岡崎　　　本田
　遠藤細貝長谷部
みたいな形になってたな

前田って飛びたしの動きないよな
クロスから得点しかない気がする

>>304
本当は良いアンカーが出てくれたら、真ん中の三角をひっくり返したいんだけどね

>>304
長谷部の調子を無視すればその通りだと思うけど、
UAE戦で、「パスの出し手だらけだ！清武はもっと裏抜けとかしろや！」
って感じる場面が無かったか？
イラク戦は遠藤本田がマークされてたから清武が効いてたけど。
そこだけ心配だ

マンマークの意味もわからず、本田を叩きたいだけの池沼をいつまで相手してんだ

>>310
前田は足が遅いんだお

>>310
スルーパス引き出せる裏抜けしようにも足の遅さが致命的だからな
クロスにあわせる能力はＪじゃ一番に近いけど。

本田はスピードないわけではないんだよね。
単純に速いけど。

長谷部はいつか復活するんかね
海外のトップリーグでバリバリ活躍してたボランチだけに残念だな
日本のボランチやばくなってきた

清武のシュート数見てみろよ
二列目とうぃて話にならないレベル

>>314
万能タイプのCFが出て来てくれたら、チームとしてすごいとこまで行けるんだけどな

本田自体は足はあんまり早くないよ　やっぱり
改善は頑張ってるし動き出しも工夫できてるけどね。

今の日本にはトンマージが必要だと思うよ。このまま遠藤でいくならね。

イラク戦で清武、長友が活躍できたのはイラクが中盤を厚く守ってサイド攻撃をある程度許容してたからでしょ
しかも相手は経験が少ない若手でまともに練習もできてない環境

プレスが強い相手が来たらアジアレベルでも苦戦するよ
特に清武

>>317
活躍はしてないだろ
便利屋でしかなかったと思うが

Ｊで期待出来そうなアンカーって居ない？

阿部ちゃん呼ぼうぜ

>>319
こっそりと宮市に期待してます

Jどころか世界中見渡してもアンカータイプの選手は殆どいない

本田はアジリティが無いんだよ
50m走はそんなに遅くないんじゃない？本田って
ただメッシとかクリロナ等のストライカーに不可欠な「一瞬の速さ」が無い

そういえば、この間宮市は２トップの一角やってたらしいな

香川はシュートを打つために動いている。
清武はパスを裁くために動いている。

意識の差が違う。プレーも全く違う。

どっちが良いかは分からないな。現段階で。
どっちとも酷いとも言える

>>311
それは本当にそう。中盤を逆三角にしたい。
でも日本にそんないいアンカーが出てくるとも思えないから、セナみたいなのを帰化させるくらいしか…
まあでも現実的には、ザックは手堅いしダブルボランチでいくのは確実だと思う。

>>324
アンカーじゃないけど米本に期待してる

本田にメッシ級の一瞬の速さを求めるって、どんだけ要求高いんだよw

また阿部ちゃん呼ぶしかない

>>326
宮市はウィンガーでしょ
CFも出来るだろうけど、ザック需要のCFってのがあるんだよ
だから佐藤寿人は呼ばれない

>>326
同意
ポテンシャルはすごいからね

アーリジャスールってどうなの？

本田が目指すのはクリロナよりイブラだなｗ

>>328
残念ながら日本人にはいないね…。
プラストラップなど技術も必要だしね。

てか批判されるほど足の遅い選手、敏捷性が低い選手はスタメンにいないだろう
ある程度の身体能力があれば、あとは読み、駆け引きで相手より数歩早く動ける
イラク戦の岡崎のアシストがいい例

>>322
清武プレスに弱いってのは細見のイメージがあるからだろうけど、実は体をあずけてボールをキープするのもうまい。
そもそもドルトムントのハイプレスをものともしてなかったから、そこは大丈夫。

>>330
香川と清武をどっちも酷いなんていったら、他の選手はもうどうしようもない。
この二人は日本の至宝。ピッチに立つのはひとりでいいけど。

そもそも裏抜けオンリーCFなら岡崎で良いしな、DFを引き付けて空いたスペース使ってポストプレーはテクニックが必要　

イブラはあの体格で本田よりも足が速い
俊敏性でも勝ってる

>>340
知ったか乙

>>333
メッシは例えだからね
本田はビッグクラブ目指してるけど、今あるビッグクラブのトップ下って全員アジリティがあると思う

>>277

どうなんだろね、いちおＪ2、Ｊ1でも結果残してるとは思うけどな

まぁ間違いなくアタッカーではないな本田は。

前田って色々なプレーが巧い印象があったけど
ゴール自体は極端なワンタッチゴ―ラーなんだな

>>340
叩きたいだけだからな、足が速いだけで良いならコレだ

　　　　朝原
宮市　長友　永井

早いぞｗ

南アの阿部はアンカーってよりフォアスイーパー
2CBがよく持ち上げられるけど第3のCBがいたからタスクがシンプル故にハマった
その分だけ前の3人は1.5〜2人分のタスクを負ってたけど

>>344
何か俺が間違ったこと言ってたら、意見をきいてみたい

香川が納得できるなら、スーパーサブとして日本には欠かせないピースになれるんだがね。
多分、モチベーション下がって一割の力も出せなくなるだろうけど。

>>335
正直まだ宮市のベストポジションってはっきりしてない
足の速さに注目が集まってるけど、以外に視野も広いし
将来的にって話だけど、サイドに流れるプレーも得意なＣＦにならないかな〜と妄想してる

岡崎は足遅いのに早く見えるのは瞬発力があるからなのかな

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347533598/3

ＦＷ清武　５　４─２─３─１の３の列は、本田、香川がリードし、岡崎、清武が３番目の座を争う展開。
両ライバルが揃ってスタメンで出場することになったイラク戦は、その優劣を見極めるまたとない機会になった。
活躍するのはどちらか。試合の焦点の一つだった。にもかかわらず清武は、大人しいスケールの小さな
プレイに終始してしまった。ＦＷ的なプレイをした岡崎に対し、清武は中盤的なプレイをした。
パス回しはそつなくこなしたが、アタッカー、チャンスメーカーとしての魅力は発揮できなかった。
もう30分、ピッチに立っていてもゴールの期待は抱けそうもないプレイをした。４─２─３─１の
３の選手の評価は、パスを何本通したかではない。ゴールシーンにどれほど絡めたかになる。
清武の課題は得点力。この日、日本が１点に終わってしまった原因の何割かは、
その中盤的な気質にあると思う。



俺にケチつけたやつ出てこいよ

>>353
アンリコースになって欲しいね

>>354
瞬発力よりもポジショニングと動き出しのタイミングだと思う

>>348
でもポストプレーなんかの足さばきは本当にうまいよ、前田。パス回しに加わっていく技術はどう考えても日本では断トツ。
まあ足が遅いのが欠点だから、あれでミドルがあればよかったけど、あんまりないものねだりをしても仕方ないし。
確変時の久保と高原を除けば、日本歴代最高クラスなんじゃないかなあ。

>>350
本田と遠藤を前に置いたアンカーは出来ないかな？

>>353
宮市はまだ19歳だもんな(笑)
まだ色んな可能性あるわ


Jリーグで無双して代表呼ばれない佐藤寿人とかマジで詰んでるからwww
ザック需要のCFじゃないんだよwwww

>>355
杉山茂樹…。
得点以外の決定機はほとんど清武絡みだし、決定的なヘッドもあったのに、なんじゃこりゃ。

前田は組み立てが上手い上に点取るから外す理由がないな

>>358
そこに異論は全くない
上で裏ぬけの話が出てて、そういや記憶にないなぁ〜と思ってゴール集を見てみたら
極端にワンタッチゴールばっかりでちょっと驚いただけ

>>350
DFラインとボランチの間を吸収されないようにカバーしていただけだからな

今のJでアンカー置いてるところあったっけ
清水もやめちゃったし、アンカー置く戦術って日本人には向かない戦術って印象がある
ジョルジも最初は試してみたけど危うく降格争い仕掛けたし

>>355
杉山と同じ考えでドヤ顔されましても

でも2014は32歳なんだよね、前田。
老いてますます盛んになればいいけどな…。
日本人で今までいた？

宮市は３トップのどこでもやれるそうだな
この前は下がり目のポジでサイドにも流れるような形だったけど
ウィガンでフィットしたら代表でもおもしろい存在になりそう

>>324
本田(鹿島)
復帰してから比較的順調
あとはフルタイム持つスタミナが戻れば

>>366
ゴン

――――本田
香川――――――岡崎
――遠藤――清武
――――吉田
長友―栗原―今野―内田
――――川島

皆さんの意見を取り入れたら、こうなりました

>>359
ただでさえ人を代えたら不安定になるのに構成を△から▽に自発的に変えるメリットなんてないよ
遠藤、長谷部が使えないならそのまま細貝、高橋で良いし大穴で今野でしょ

>>364
戦術的にパスが捌けるＣＢが必要だし育ちにくいかな

今の日本代表のスタメン考えると
前田の代わりに佐藤寿人を置くと、フィールドプレイヤーで180ｃｍ超えてる選手が吉田と本田だけになるんだよ　
こうなるとセットプレイでの失点の可能性がかなり上がっちゃうっていうのあるんじゃないかな
セットプレイなんかでは前田と本田が結構跳ね返す役やってるしさ
身長ってのがホントにネックになってるなぁ佐藤ヒサトは　本田のスルーパスとかと非常に合うんだろうけど

>>369
まだ旧石器時代だからな

>>366
中山がそのくらいで得点王取ってたよ
前田は頭が良く、派手な遊びはしないから、
自己管理上手いと思うし息の長い選手になると思う

>>355
誰これ？
サッカー関係者？
素人みたいな見方だね

>>363
前田は若いころは、ドルブルで何人もかわしてシュートみたいな華麗なゴールも決めてたような気がする。
磐田のメンバー構成とかもあって、今みたいなスタイルなったんじゃないかな。
でもワンタッチゴールも前田ほど安定して決めるのは難しいし、なによりジーコのときはQBKの謎のワンタッチに泣いたわけでｗ

>>328>>345で厳しい事言っちゃったが俺はビッグクラブで活躍する本田が見たいんだよ
本田はロシアに止まる選手じゃないから
そんな事を伝えたい

前田ってマック大好きだし、食事の管理は適当じゃないの

前田は身体能力で戦ってるわけじゃないから
良いクロスをくれる選手が揃ってれば得点重ねるだろう。
ヒザがボロボロなのは心配だけど

杉山はやばいよね
２ｃｈでＮＧにするやつと同レベルだわ
現にID:6qtvatg40を杉山のコピペ張る前からＮＧにしてたしｗ

しかも最近は大丈夫だけど前田はけっこうなスペだぞ

>>371
▽にすれば、今本田が取ってる高いポジションをそのまま継続出来るかも
後、本田が欠場した時に安定感が崩れにくそう

ザックの戦術では、２ボランチの片方が上がれば、もう一方が下がるという決まり事がある
つまりは、どちらかがアンカー役を引き受けるということ

2ボランチだと２人が釣瓶のように前後に動けばよいが
１ボランチだと１人で左右のスペースをすべて埋めないといけない

2列目が必要に応じ下がってくれば、１ボランチでも２ボランチでも大きな差はない
サイドの選手には攻守にわたり負担がかかるので、アンカーの人材が有能であるほど良い

アンカーの人材がいないからワンボランチは、ダメというなら
ワントップの人材がいない日本がワントップをやるのもダメなんじゃないの？

>>380
そう言えば前田ってスペだったな、忘れてた

>>376
おいおいこの方はダイで2014の最強メンバーでこのフォメを推すすごい人だぞ

永井　　　　　　　　　　宮市
　　　　　　宇佐美
　　　　　　
　　　　　　　香川
高徳　　　　　　　　　　長友

　　　　　　　本田
　マヤ　　　　　　　　　ゴリ
　　　　　　　今野

>>371
自分もそうだけど、だれもが▽を夢見るんですよｗ
まあでも現実的にはザックは手堅いから、ダブルボランチはぜったいに堅持すると思う。

>>382
それは個人でトレーナー雇って改善した

>>387
だれもが？ないない

前田って未だに進化してる感じ
昔プレミア二部のテストに落ちたのが信じれないくらいに30歳の前田は今も進化してる
例え悪いが野球選手みたいな変化曲線だよね
野球選手って30歳くらいがピークでしょ？

>>373
長谷部も180�p以上なかったけ？
てか身長なんてそんなに問題じゃないよ(もちろんデカイほうが良いんだが)
スペインなんかもチビばっかだしな

>>386
ワロタw

まあフォメに関しては今のままで欧州遠征に行って、
その内容でどうすればいいか考えるかな自分は

>>386
これはまたすごいフォメだなｗ
ほぼあらゆるところを突っ込みたいｗ

>>391
長谷部のチームメイトの自称184ｃｍのやつよりは高かったｗ
まぁサバ読んでるんだろうけど

>>382 前田は以前スペすぎたので、自腹で個人フィジコ雇って管理してる。
そしたらスペ体質改善した。

CBは今野でいいのか？Ｗ杯では栗原がいいんじゃないか？高さ的に。今野はサブで。長谷部のサブで山口連れていけないかな？

>>390
プレミア二部の監督ってキャロルとかが大好きな監督でしょ。落とされてむしろ正解だわ。
前田はほんとうに地道に進化をとげていて、なんか尊敬してしまう。

>>390
プレミア二部のテストにふつうに落ちたと思ってる人まだいたんだ

>>397
そうだよな
縦ポンサッカーに今野はやられてきてるし、高さが足りないな

>>397
日本は左サイドのビルドアップが生命線だから、足元も計算できる今野のほうがいいと思う。
長友の裏のカバーリングもうまいし。というかザックは今野をすごく高く評価していた気がする。

>>365
２列目のアタッカーがパス回すだけで点が取れるかアフォ

前田は大食らいってチャームポイントがなかったら嫉妬してまう位のエリートだわ

>>386
これか酷いなｗｗｗ
読む気しねえｗｗｗ

【メルマガ】今こそ求められる永井と宮市
09.01.2012 ・ Posted in メルマガ

>>384
1ボランチは受動的で1トップは能動的だから全然違うよ
南アで削ったのは1トップ、アジアカップで退場者が出た時も削ったのは1トップ

>>402
理想のフォーメーションは>>386みたいなかんじですか？

>>381
死ね

>>399
普通に落ちた以外の何があるんだ
前田本人がフィジカルのレベルが違ったって言ってるのに

>>399
kwsk
「前田は昔プレミア二部のテストに落ちた」という情報だけしか知らんかった

>>401
今野が評価されてるところって攻撃中片方のボランチが上がったスペースをカバーできることだと思う
カウンターとか早い攻撃で相手がそこのスペース使おうとするとインターセプトしたりすぐに寄せてマイボールにしてくれる

>>407
ざまあｗｗ

今野以外で足元のあるＣＢと考えると誰だろうね
森重とかかね　柏の兵藤もビルドアップ出来るっぽいし

>>407
理想のフォーメーションを教えてくださいw

二列目のサイドアタッカーが二人ともドリブラーっていうのは、マンＵもそうだしバイエルンもそうだけど、
あれはもう完全に個人技で上回っているチームが横綱相撲で押し切るための配置。
日本くらいだったらSB、ボランチとリンクしたビルドアップとコンビネーションで崩すほうがふつう。
格上相手だったらますますそう。

昔っていうか今年じゃね

>>386
これ実際やったらどうなるんだろｗ　とりあえず守備崩壊なのは分かる

そりゃ前田以上のCF欲しいよ
でもない物ねだりしても仕方ないでしょ
試して欲しいFWなんかもう豊田ぐらいしかいないけど
ハーフナーの方がいいだろうしな

今野はヨルダンとオマーンに悪いと思うくらいすぐにマイボにしてたな……

▽を完成させる事が出来れば、本田欠場のダメージもかなり軽減出来ると思うんだよな
遠藤、ケンゴならバランスも良さそう
ＣＢにパス能力を重視してるみたいだし、ザックも多少は考えて…無いかな

しかし>>386はわざとねらってやってるとしか思えない凄いフォーメーションだな…
時間の足りない代表チームで少しずつ築き上げてきたものをすべて捨てるのか…。

>>416
こういうのってABCとか読んでテンプレ的に当てはめたんだろうな
戦術はトータルフットボールだ（ｷﾘﾘ

>>413

２年後だから、今は何とも言えないけど、本田がトップ下でパスを供給して、

高さのあるハーフナーへのクロスや、永井、宮市のカウンターなど。

今の時点では

　　　前田

清武　　　本田　　岡崎

これしかない

オランダでぱっとしないしハーフナーじゃ物足りない印象あるけど、
それでも２０１１年Ｊリーグベストイレブンと得点ランク２位で、
Ｊリーグレベルではトップの選手なんだよな

今野とザキオカの評価されなさは異常だな
外せない選手５人選べ言われたらこの２人は絶対入れるわ

>>418
今野はすごく良かったよね。あの二戦のかくれた立役者。
本番でオージー並みの縦ポンやってくるチームなんてあるのかな。
イングランドｗもさすがに前半からキャロルはないだろうし、今野でいい気がする。

>>423
恐ろしいよな
Jリーグで無双してもオランダでベンチっていう(笑)
CFは相変わらず世界との壁が厚い

>>426
ハーフナーは高さしかないからな
オランダじゃあ、その長所も薄れるからな

http://www.sanspo.com/soccer/news/20120914/pre12091401300000-n1.html
香川まだ腰の違和感消えないって
フランス戦までになんとかなればいいが

>>426
でも、日本では足元イマイチって評価だけど
向こうではテクニシャン扱いという…

一概に何とも言えんよ

>>419
本田の欠場云々よりもその二人並べたところで
相対的にサイドがゴールから遠ざかるだけ
もしくはイラク戦の最後みたいに前3人でなんとかしろ状態になる

>>419
まあ流れのなかで▽を作るっていうのは当然あるだろうけど、専門のアンカーがいるわけでもないし、
ザックの堅実は発想からいっても、基本布陣は△ということで動かさないと思う。

>>422
えっ　なんで2列目にアタッカーじゃなくてパサーの清武入れてるの？
言ってることが無茶苦茶すぎて意味がわからないんだけど

李が万全になっても、前田を選択するのかね、ザックは。

もともと李は前田が怪我のあいだ代りに使ってただけだからな

>>433
李は正直代表に呼んで欲しくないな…
日本人になったのも五輪のためだけだし

だから二列目に二人ともドリブラーを置くっていうのは、バイエルンのロベリーみたいな個人技無双のあるチームがやること。
日本はサイドバックとボランチとアタッカーが連携して崩しましょうっていうのが基本。
そもそも岡崎、足元上達してきたとはいえ、いまだに右サイドのビルドアップはほとんどない。
ビルドアップは左一辺倒だというのに、ここで左に足元が下手なのをいれたらゲームが崩壊する。

>>409
前田が受けたテストがどういったものだったか調べてみるといいよ

>>427
クラウチがJリーグに来たら無双するのか

前田は足が遅いのを除けば、本当にいいと思うけどなあ。日本のＦＷでこんなに安定感がある選手はいなかった。

>>433
李は前田の下位相互だしね
違ったタイプの選手の方がチャンスはあると思うよ

前田以外誰もフィットしないってなれば、本番前に前田の控えとして呼ばれると思うけど

>>428
週末の第4節を出場しようもんなら、何言われるかわかんないから、
無理しないほうがいいな

>>438
それ本当に無双するかも。いいクロスさえ上げられれば、誰も競り勝てねえw

李はトップ下でも試されてたみたいな情報あった
広島じゃシャドーとして活躍したし　１トップとして使うなら前田優先だろうな

>>427
ハーフナーしかもニアに入ってこないで、遠いサイドからヘディングしたがるんだよね。プレーの幅が狭すぎる
日本の攻撃は左サイド中心で、どうせファーには本田なり岡崎が入ってくるんだから、ニアで勝負できる前田のほうが断然有利。

>>438
オーロイみたいに飛んだだけでファール取られて飛ばなくなって微妙になるか、
競り合いの時DFが肩に手を乗せてきてケネディみたいに腰を痛めるかのどっちかの可能性の方が高い

>>442
倉内さんああ見えてチャージにも強いしねw

>>438
無双するだろ
ケネディがそうであったように

ハーフナー、ケネディは活躍してるけど、平山は微妙だし、
長身ＦＷが一概に活躍するわけじゃないよな
あとはワシントンがいたけど、あの選手は別格か

そういや李も前田と似たようなスタイルだよな。
李もラストパスやポストうまいし。

まあいざとなったら本田のポジションを上げるっていうのがあるわけだし、
いまうまくいってる前田を外す理由はないなあ。怪我がなければブラジルＷ杯までは前田で行くつもりだと思うけど、ザックは。

>>449
李は動きながらのポストは上手いけど、前田みたいなDF背負いながらはできないよ

前田がいる限り、控えはハーフナー
タイプ違う方が戦術も広がる

>>450
うむ。それでいい。
もし、もし宮市がハマったりしたら試せば良い。
それ以外の若手トップ誰かいたかな〜

まあ順当すぎるけどザックシステム固定だとすると

　　　前田
清武　　　　岡崎
　　　本田　
　遠藤　　長谷部
長友 今野 吉田　内田

これがどう考えてもバランスの良さで抜けてるような。
香川は能力的には素晴らしいけど、システム的にフィットしないから、クラブで世界の頂点を目指してくれ。

森本は何回か使ってみるんじゃない？
スペってまともにプレーを見れてないし

>>454
ボランチはどうにかしないといけない　特に長谷部

>>453
大津…は無理か
CFとして成長してほしいが

>>431
すっげーくだんないことなんだけど
▽
これ見てさ

斉藤学か柴崎岳に代表スタメン入りするくらい頑張って欲しいと思った

古い例え恐縮ですが、以前に述べたが、本田は、リバウド。香川はベベト。リバウドはトップ下できる。ベベトは自分の力量だけではトップ下は厳しい。ベベトの得点能力を最大発揮させる方法を、現実のメンバーで構成するしか無いと思う。

>>456
山口呼んでほしい

>>457
ゼロではないよな。
俺は岡崎控えコースを期待してるけど。
何度でも走り込んで、奇麗じゃないけど得点決める、みたいな。

前田、ハーフナー、いざという時は本田、
万が一で宮市、大津
これでいいか。

>>448
日本は主審の身長の低さもあるんだろうけど空中戦のファール取るのが下手
ワシントンみたいに厚みがあればいいけどだいたいがファール取ってもらえなくてスペ化する
ケネディは今年入ってずっとだめだし、ヨンセンとかも怪我が多かった
フッキのJリーグ無理もこの辺関係してるんじゃね

>>457
大津は順調にいけばブラジルＷ杯以降に主力になれるんでないの。
ザックは年齢はぜんぜん気にしてないみたいだし、若田重用っていうのはまずありえないと思う。

>>458
柴崎岳、ぜひ遠藤の後継者として成長してほしいよね。彼はいまクラブでどうなんでしょうか？

>>457 大津はサイドの方があってると思うが。
もしCFやるんだったらヘディングの練習しないとな。
合わせるのが下手糞すぎた。タイミングがおかしいんじゃないのか。

>>463
いや・・・ただたんにガクサンカッケーって言いたいだけ

二年後サイドの人材が飽和してそうだな

大津は年代別の大会で活躍しただけで、クラブではまだほとんど何もしとらんから、
まずはエールで実績上げてからだと思うぞ。
エールでどれだけできんのか、正直半信半疑だわ。活躍すれば呼ばれると思うが。

叶う事なら、本田と同レベルのフィジカルをもち、DF能力の高いボランチが育てば、エンハセに代える事も可能。候補は高橋かなぁ？ まずは、予選突破してから、色々試して欲しい。それまでは、我慢して応援しましょうね。

宮市・大津がワントップとして化ければ、2列目もできるし幅は広がるよな

>>463
五輪見る限り清武と遜色ないレベルだと思ったけどまだまだ代表レベルではない？
一応五輪のベストイレブンにも選ばれていたようだけど

>>466
そうなんだよな
ボランチとトップにいい選手が出てくればいいが

まあしかし長谷部の心配はあるにしても、全体的には順調だし、今回の最終予選はぬるいなあ。
ジーコのときとか、ハラハラしっぱなしだったが。日本のレベルが上がったのか、アジアというか中東のレベルが下がったのか。

>>462
クラウチの場合は、イングランドでも10センチくらいしか飛ばなくていいからね
日本だとジャンプしないかも知れないから、怪我しにくいかもよw

無理矢理な話だけど、
もっと大粒な選手も出てきて欲しい。
「本田とも遠藤とも合ってねーぞ！ザックはなんで使うんだ！」
叩かれまくって、数年後には
「おいおい、○○ジャパンになってねーか」
って手のひら返しされるような。

>>466
今のサッカーってサイドっつーかクロス上げれても
センターにとんでもないCFいないと意義薄いんだけどな

DMFで走り倒せる人が２人（控え込）欲しいわ
ブラジル終わってからでいいからさ

>>473
飛ばなくても肩に手をのせて飛んでくるからそれで腰痛めたり押し潰されて怪我する長身選手多いんだわ

ぶっちゃけ
前田
岡崎清武本田が見たい
ザックは絶対やらんだろうから一生みることはないだろうけど。

>>474
香川がマンチェスターで活躍して、このスランプを脱却したらそういう状況も出てくるかもよ。
札幌の韓国戦とかは実際、むちゃくちゃに凄かったわけだし。

ザックは欧州遠征での左サイドは香川でいくつもりなんだろうか。
サイド適正はどう考えても清武が上って感じがするから、香川がクラブで復調するまでは、清武で連係を熟成させてほしいんだが…

>>467
大津はクラブの実績が皆無なんだよね
Jリーグでも微妙だったし

まぁ実際守備専の細貝いるし、あとは中盤を組み立てと縦パス入れられて
アタッキングサードに突っ込んでくれるボランチ一人欲しいだけだ。

>>405
何いっての？

長谷部はレンタルで二部でもいいから試合でれる環境にいくべきだな
同僚のヘルメスもそうしてたし
ベンチ外続く長谷部なら欧州遠征は外して、高橋でも試してほしい
細貝がレギュラーになったらそれでもいい

まあ、先の事は分からん
長友がインテルでサネッティの跡を継いでボランチしてるかも知れんし、
宮市がトップ下で本田の対抗馬として急浮上してるかもよ

これだけワクワク出来る様な選手が増えた事が信じられんわ

>>469
大津は鬼キープなら前田より上、
永井は鬼チェイスなら前田より上。
宮市はトップの選手じゃない気がするけど永井の役割でどれだけ追いかけれるかだな。

>>477
それをやると長友のゴリブルからのザキオカさんのダイビングヘッドっていう美しいパターンがみれなくなってしまうよ

なんでトルコが欧州組だよ　　　アジアだろ

>>486

>>480
ポッと出てくるような感じはしないなｗ
本田みたいなのがもう一人いればいいんだけど

>>478
サイドのアタッカンテも無理、本田中村の位置のレジスタも無理って言ってたら
どこが適性なんだ。２トップみたいな1.5列目は全然やり方変わってくるからないぞ。
今のチームでそれしようとして香川が強引に中でプレーして
散々の出来だろ。

香川は相手が強めになったときにようやく活きてきそうだけどな
相手がブロック組んだ後に香川が活躍した覚えがないんだよ
いかにブロック組まれる前に香川を使うか

ブロック放棄協定でもあるんじゃないかと思われるような
ザルDFぞろいのブンデスで活躍し
押し込みまくりのアジア弱小相手の代表で活躍できず
同様にマンUでも輝けず
アジアとはいえある程度やれるチームの韓国相手に活躍し

そう見えちゃうんだが、いったい香川って実際どんな選手なんだろ・・・

>>485
そうなんだけど、長友→本田も結構やれそうじゃないかな。
あと内田も岡崎相手ならﾜﾛｽ減りそうじゃん

>>479 VVVで点取りまくるしかないな。
目立たないとザックは見てくれないだろう。

本田は岡田の時、VVV時代に呼ばれてたけど代表落ちしそうだったからCASK行ったぐらいだから、呼ばれるかどうかは
ザックがエールをどう見てるかによるよな。

>>489
だからザックシステムが熟成すればするほど、香川の位置は無くなってくると思うし、個人的には清武を使いつづけてほしいと思うよ。
ご指摘の通り、香川が生きるような1.5列目のポジションを作ろうとしたら、システムそのものを総とっかえしないとけない。

ザックの「左サイドからカットインして、デルピエロみたいになれ」っていうのを忠実に守ってたら、けっこうプレーの幅が広がったと思うんだけど…
いまや欧州では「香川は左には流れてのプレーは苦手」っていうのがドイツ時代のプレーでばれてて、そこをつかれてクラブでも苦しくなってるんだよね。

まあクラブでは世界最高峰でも、代表じゃうまくフィットしないなんて、それこそイタリアにはたくさんいたし、現状、むりに香川を使う必要性はゼロだと思う。

しかし中国が最終予選同組とかにならんで良かったね。
今の中国だと、あの時の試合以上に激しく当たるだろうし。
客席とかも暴動が起きそう。まあ視聴率はえらいことになるだろうけど。

今、オランダ　vs　トルコ見てるけど、チビのスナイデルがトップ下でスルーパスして、ロッベンとペルシがシュートを打ってる。

トップ下は、清武でいいかもね。　本田とポジチェンジする場合も有りかと。

>>488
攻撃的ボランチは若い頃トップ下経験のある奴がやるのがベストだから、
今の若手が海外移籍してボランチ起用されたら出てくるんだろうな。
ＶＶＶが間違って大津をボランチにしたりしたら面白いけどな

香川は、自分の良さと伸ばすべき能力を勘違いしちゃった選手

この1年位はサッカー人生最大の壁にぶち当たるだろうが、
ある意味、この歳で課題が見付かった事はラッキーだと思うよ

ドルにもう2〜3年居たら手遅れになってただろうしね

まあ、成長に期待しよう

>>478
韓国相手にむちゃくちゃ凄かった、といってもあいつら慣れないパスサッカーやろうとしてたみたいだしな
ああ、おたくは香川トップ下ご希望だったか

>>495

　　　　　前田


岡崎　　　清武　　　本田

>>499
岡崎も長友も使われる選手だから左が機能しないんじゃね

その前に清武は軽いプレーする時が多々あるから
まずはそれが直ってからじゃないとな

>>497
嫌です。体が小さい上に、フィジカルトレーニングを怠り、頭が悪く、性格も甘ったれ。　成長しないでください。

>>498
いや、自分は「最近成熟してきたザックのシステムにはそもそも香川のポジションがない」という立場です。
だから香川の実力は尊敬するけど、代表でのポジションはベンチ希望ですｗ清武先発で。

ザックのトップ下はＣＨに近いから、香川のような1.5列目を使うポジションではないと思う。
香川を使うなら、システムそのものを変更しないといけない、そしてザックはそんなことはしないというのが厳然たるところだと思う。

清武だろうと香川だろうと真ん中は怖いよね
日本の場合センターでロストすると現状遠藤長谷部だからな

>>502
まあまあ、

俺も今代表に帰ってきたら全否定するけど
宮市や宇佐美みたいな将来に期待扱いなら温かく見守ろうや

>>500
日本は遠藤の左サイドでビルドアップするのが生命線だから、左サイドには足元がうまいのをいれておかないとね。

>>494
今、日本人が中国行くと、行きずりの中国人にラーメンぶっかけられるらしいな

>>497
いや香川はドルトムントにもう二三年いたほうが良かったんじゃないかなあ。
マンチェスターのサッカーは新入りには厳しい。
ロナウドとかペルシーほどにとびぬけた個人技があればいいけど、そうでないと悪くなっていく一方の選手が多い気がする。

まあクラブレベルで華麗なプレイをする選手が代表に呼ばれないなんてイタリアじゃよくあることだから、香川がクラブで復調しないようなら
ザックには思い切って清武を左に固定してほしい。

>>502
成長しないで下さい？
それはどういう意味なの

今夏の段階でステップするのはよかったと思うけど
行ったチームは間違ってたと思う　色々と

>>508
固定ってのはどうかなぁ　やっぱり得点力って部分を考えるともっと成長してほしいね
そう考えるとやっぱり香川の得点能力は完全には捨てきれない
日本はずっと決定力不足に泣かされてる面もあるからね

悲しいぐらいに香川は必要とされてないな
清武のおかげで左サイドの問題が一気に解決されたからしかたないか

>>509
そのまま消えていい

長谷部の不調を考えてこうか。まあ怪我などないかぎりザックはＷ杯までこれで行くつもりだと思う。

　　　　前田
清武（香川）　岡崎
　　　　本田　
　遠藤　　（？）
長友 今野 吉田　内田

長谷部、イラク戦で要所要所でいい守備してたけどなぁ。

左が、清武、長友だと守備が安定する、左側がアシスト、右側がゴールになる。　しばらくこれで試したほうがいいね。

メッシは首が太くてヘディングが強い

>>511
まあ香川の得点力が魅力的なのはそのとおりだけど、
さすがに「チームとしての得点力＞香川個人の得点力」だし。

イタリアには代表で輝けなかったクラックなんてたくさんいたし、
ザックもチームとしてのバランスを優先して、香川を外すことにはなんの躊躇もないと思う。

>>508
単純にマンＵのスタイルに合ってないんだと思うわ。今さら言っても仕方ないが。
ファギーがいくらパスサッカーしたくても、それとは違うサッカーを今までしてきたんだし選手が追いつけない。
リバポも同じ状態で苦しんでるしな。プレミアでも、まだシティとかガナの方が適合できただろうけど。

>>514
遠藤が2年後今より良くなってるとは思えないから出来れば代わり探しておきたい
まあまあ歳もいってるし怪我もちょくちょくしてるし体もきついだろう

>>492
オランダで活躍して呼ばれるのはハーフナーくらいだよ
あとは格から落ちてしまう

>>511
香川を入れることで得点力が上がっても得点機会事態は減るからあんまり変わらない
失点率も上がるからマイナスでしかない

>>518
まあそうだけどね　守備面考えても長友との相性考えても清武は悪くなさそう
ただそれで強豪相手にどこまで攻撃できるかってのが気になるね
通用すればいいんだけれど、まあ欧州遠征でどうなるか楽しみだね

「2年で監督が教える事はなくなっちゃう」
みたいな発言をしてたザックは今どういう心境なんだろうか。

「なかなか完成しないしw　初・代表監督だし許してw」
「教える事はなくなった。あとはこれでどこまでいけるか、だ」
「マンネリは危険だ。　予選通過決まったらガラっと変える」

香川が入っただけで失点するのなら、それは組織が崩壊しているだけ。
10人のうち、一人のせいで失点なんてありえないから。ＧＫ除けば。

遠藤には悪いが代表歴代出場１位を取ってもらって、Ｗ杯ではベンチで
どっしり構えててほしいな

>>526
遠藤が嫌いなのか
遠藤をベンチにおしやる程の若手に出てきて欲しいのかどっちだw

いや
だから
と否定から始まるやつは、言ってる事が正しかったとしても、感情的にウザい

>>525
うん、香川を入れると組織が崩壊するんだよ

>>527
嫌いじゃね〜よｗ
俺は遠藤が今のままでいけるならそれでいいと思っているが、実際はそうも
いかないだろう。本番途中交代ならあるかもしれんが。
俺はＷ杯までにボランチ二人替えたほうがいいと思っているよ

香川がバランス崩してるのは間違いないよ
中に居座るロスト王のおかげで周りが穴埋めに必死だった
ケツ拭いてやってる選手達が叩かれてたからな
香川信者はいつだって周りに責任転嫁する

>>531
回りの選手はせいせいしてる。今更戻る場所がないよ。　クラブでも、パスサッカーがうまくいってないし、ピンチだね。

香川も調子がいいときはそんなにバランスを崩さなかったんだけど、クラブで不調だとどうしても悪循環にはまってしまう。
アジア杯の韓国戦、怪我させられる前なんかは、素晴らしいバランスだった。

その点、清武の安定度はすばらしい。一応今季は不調だったはずなんだけど、五輪もふくめて代表チームのバランスを崩すことはないし、
安定して非常に高いレベルでプレーできる。代表にはこれが大事。

>>527
なんか言えよｗ

>>530
ボランチ二人かえたいけども、しかしあのボランチ二人が岡ちゃん以来、ずっとチームの核になっているという、難しいところだな。
岡ちゃんはボランチのところ散々試したんだけれども、けっきょく遠藤長谷部が圧倒的にバランスが良かったんだよなあ。
細貝はまあ代役として計算できるとしても、保守的なザックがボランチ二枚を変えてくるとは思えない。たぶんＷ杯までこのままな気がする。

・Anonymous　（マンチェスター・ユナイテッドサポーター）
＞日本での噂では、練習で背中を痛めたって
でもこの試合の解説は親善試合でのパフォーマンスが悪かったから日本の監督が外したって言ってるよ。解説の言ってることが合ってればいいんだけど。

・Anonymous（イラク）
問題はスピードだな。
日本のスピードは殺人的！！
うちらがこのスピードでプレーできるのは30分。

>>519
マンＵ、難しいチームだよね、本当に…。
ペルシーが神がかかってるから、これでなんとか勝ち続けて、チームの改革もうやむやになっちゃう気がするわ。

>>532
汗かき役揃えたドルトムントが最強に合ってたんだろうな
香川は駒になれない
なる気もないんだろう
香川をどうしても使うならトップ下で王様やらしてチーム全体変えるしかないわ
実際は後二年でそんな賭けはできるわけもなく

>>525
ドルトムントも実質10人で戦ってたわけだな
ドルも代表も10人でやるのはさぞ大変だったろう

>>536
イラク戦、ふだんと比べるとプレースピード遅いような気がしたし、
実際ザックももっと切り替えのテンポあげるようにって怒ってたけど、
イラク人からすると、あれでも早いテンポなんだな。
ふだんどれだけのんびりサッカーをやってるんだか。

>>536
どこの解説がそんな暴露したんだｗ

あれ？香川の欠場は大人の配慮だの、陰謀だのって言って
ケガってのを信じて無かったヤツらはドコ行ったの？

信じて無かったどころか
「ただのケガだろ、下らない妄想はよせ」ってカキコに対して
顔真っ赤にして反論してたヤツらはドコ行ったの？

>>535
まぁボランチは長生きできるポジションだからな。少々の劣化では変えない
のだろうな。長谷部はキャプテンだし・・・でも親善試合の様なプレーして
いたら叩かれてもしょうがない。

>>541
日本の放送局じゃ絶対に言えないよな

>>541
http://blog.livedoor.jp/aushio/archives/17414961.html#more

>>538
左サイドでボールを受けてからカットインする形でも、王様というか、個人として輝けるのにね。
ザックのシステムは中央のライン間で漂うようなプレーには合わないけど、サイドに開いてカットインするなら個人として輝く余地は存分にある。

ザックのいうデルピエロもそうだけど、中田がいたときのパルマのムトゥなんて左サイドからカットインしてシュート、それしかやってなかった。
それで個人の数字も残してたし、チームとしても機能していた。

香川もドルトムントでの動きをそのまま移植するなんてことはしないで、物は試しだと思って、開いてカットインの形を練習すればよかったのに。

>>544
福西がそれっぽいこと言ってたみたいだけど

マンＵが香川に精密検査うけさせるって記事でてたけど、だんだん大事になってきたなｗ
どうせ異常は見つからんだろうが、今後香川が不調なパフォ見せるたびに腰が〜とか報道されちゃうんだろうなぁ

>>547
福西、涼しい顔でさらっと本音を暴露するからなｗ

>>544
BSで福西が「香川が怪我でも心配ない、他の選手試せる」「香川より清武の方がいいというザックの判断」
って言ってたみたいだ、その時間に実況してた奴によると

>>545
�d。この動画の解説の人?がそう言ってるのかな

>>550
それが本当だとしたらザックはやっぱりイタリア人らしい、バランス最重視の戦術家だよね。
日本人監督では香川をあっさりと切ったり、なかなかできないと思うわ。

あの岡ちゃんでさえ、予選のあいだはずっとスター選手を引っ張って使いつづけたもんね。

>>526
ちなみにキャップ数　2012.08.15 （）内は同キャップ、*付きはその前後

119　遠藤保仁　　　　（井原正巳*）
〜
70　駒野友一　　　　　（宮本恒靖*）
60　中村憲剛 今野泰幸　（加藤久*）
58　長谷部誠　　　　　（柳沢敦 金田喜稔 山口素弘 相馬直樹 北澤豪 堀池巧）
55　岡崎慎司　　　　　（鈴木隆行 小笠原満男）
50　長友佑都 内田篤人　（横山謙三*）
〜
36　本田圭佑　　　　　（巻誠一郎* 名良橋晃* 森岡隆三*）
34　香川真司 川島永嗣　（久保竜彦* 奥寺康彦* 水沼貴史* ラモス瑠偉*）
〜
22　前田遼一　　　　　（大黒将志）
17　吉田麻也　　　　　（尾崎加寿夫 前川和也 羽生直剛）
14　伊野波雅彦　　　　（中西永輔）
13　藤本淳吾 細貝萌　　（山瀬功治 川勝良一）
12　栗原勇蔵　　　　　（西野朗 興梠慎三）
11　李忠成 槙野智章　　（名塚善寛 松木安太郎）
10　森本貴幸　　　　　（市川大祐）
8　西川周作 岩政大樹　　（浅野哲也 遠藤昌浩）
7　清武弘嗣　　　　　　（播戸竜二 安田理大 田坂和昭 茶野隆行 徳永悠平）
6　ハーフナー・マイク　（小見幸隆 長谷川祥之 都築龍太 石川直宏）
5　金崎夢生　　　　　　（小倉隆史 大榎克己 菊原志郎）
4　水本裕貴 乾貴士 柏木陽介　（長沼健 山本昌邦 永島昭浩 反町康治 小島伸幸）
3　家長昭博 酒井宏樹　　（北嶋秀朗 三浦泰年 本並健治 大岩剛）

>>553
巻って前田よりはるかに多く出てたんだね。鈴木隆行のキャップ数も多いｗ
そう考えると前田はやっぱり優秀だ。こんなに安定して活躍する日本のＦＷって見たことない。

遠藤はすごいよな。普通はＤＦの選手がトップになるのだろうけど、中盤
の選手で１位になるからな。

>>553
岡崎が同年代の本田よりかなり多いんだな
長友内田も若手のイメージが抜けたくらいなのにキャップ数が凄いな

>>555
遠藤なんかはまさにこれだね
「生き残るのは、最も強い生き物でも最も賢い生き物でもなく、変化に適応できた生き物」

>>557
しかも遠藤、年齢やらクラブの調子にかかわらず、むしろ最近のほうが以前よりもパフォーマンスがいいくらいだからすごいよなあ。
はるかに若い長谷部のほうがかえって不調に陥っているという…
ピルロの例もあるし、ザックは年齢は気にしないみたいだし、ブラジルＷ杯まで遠藤でいくつもりなんだろうね。

>>557
言わばゴキブリってことだなｗ
それは冗談として誰の言葉だよ

遠藤さんは恐竜の生き残りだからな

スコールズの後継者は結局現れなかった
ピルロやシャビの後継者もどうなるかわからない
圧倒的な技術とフィールドを俯瞰できる能力は生まれつきの才能であり、育成でどうにかなるもんじゃない
日本もネクスト遠藤を見つけるのに相当苦労するかもしれない

遠藤かわいいよな
俺の彼女が遠藤大好きで、遠藤遠藤言ってたから
「遠藤は守備の穴になりつつあるから切った方がいい」と言ったら
怒られた。
俺も遠藤のファンになつつある

>>508
そこそこで終わっていいならそれでもいいけど
トップまで行きたいと思ってるなら、それじゃダメだろ

プレーメーカーってのは経験がものをいうんだね。かといって単なるベテランならいいわけでもないし。
しかもシャビもピルロも遠藤も若くして頭角を現して、プレースタイルを微調整しながらずっと生き残っている。

ということは現時点ですでに目立っているような若い才能じゃないと、ネクスト遠藤にはなれない。
後継者探しは大変だなあ。五輪の扇原なんてすごい不安だったし。

岡崎は順調にキャップ数増やしていくだろうね。
ザックは岡崎大好き、皆も岡崎大好きだからｗｗｗ。

>>563
ドルトムントでトップを目指してほしかった。
ロイスにゲッツェなんて今後10年はドイツ代表で安泰ってほどの才能だし、慣れればじゅうぶんヨーロッパでも戦えたと思うんだよね。
逆にユナイテッドは国内リーグでも勝ち点を取るのに苦労してて、現状ではとてもＣＬで戦えない感じ。チームのブランドはあるけど、それもいつまでもつか。

>>564
扇原は奪われちゃいけない位置でのパスミスやコントロールミスがあまりにも多いよなぁ・・・
かといって彼以外に期待できる若手が居るかと言われると・・・

どんなに素晴らしい２列目だとしても、そこにいい形でボールを入れられる選手がいなければ持ち腐れだな

ミスばかりに注目する前に
素質に注目するのもいいのでは

>>370
超強そう　

素質ねぇ
そんなの見極められたらプロのスカウトになれちゃうね

>>566
トップの意味が違う
ドルトムントでCL制覇しようが、そんなもんトップでもなんでもない

遠藤より長谷部の方がスタメン落ちしそうだな

>>571
サッカー選手としてのセレブリティを得たいなら、それはユナイテッドだろうけどさ。
ドルトムントもこの勢いで勝ち続ければ、名実ともにトップになれると思うよ。もともと古豪だったんだし。
逆にマンチェスターの凋落が始まってもおかしくない。このスレでそんな話をしてもしょうがないが…。

>>524
「監督が教えることは二年でなくなる」か、そんなこと言ってたんだ、ザック。
ザックのシステムはここにきてかなり成熟してきた気がするし、逆にいえばこれ以上の伸びしろもなく、あとはひたすら連係を洗練させてＷ杯にいくつもりなんだろうな。

トルシエ時代（海外組9中田英、名波、城、西澤、廣山、小野、稲本、高原、川口）
（海外組2中田英、○西澤）コンフェデレーションズカップ2001準優勝（GL1位通過）
（海外組4中田英、小野、稲本、川口）ワールドカップ2002ベスト16（GL1位通過）

ジーコ時代（海外組13中田英、小野、稲本、高原、川口、中村、鈴木、柳沢、藤田、松井、大久保、中田浩、大黒）
（海外組5中田英、高原、稲本、中村、川口）コンフェデレーションズカップ2003GL3位敗退
（海外組1藤田）東アジアサッカー選手権2003準優勝
（海外組2川口、中村）アジアッカップ2004優勝（GL1位通過）
（海外組8小野、高原、中村、川口、中田英、稲本、柳沢、鈴木）ワールドカップ2006 1次予選GL1位通過
（海外組5中田英、中村、柳沢、中田浩、稲本）コンフェデレーションズカップ2005GL3位敗退
（海外組7中村、中田英、柳沢、高原、稲本、中田浩、小野）ワールドカップ2006最終予選GL1位通過
（海外組6中田英、中村、高原、稲本、大黒、中田浩）ワールドカップ2006GL最下位敗退

オシム時代（海外組5稲本、高原、中村、松井、中田浩）
（海外組2高原、中村）アジアカップ2007 4位（GL1位通過）

岡田時代（海外組8稲本、中村、松井、森本、小野、長谷部、本田、大久保）
（海外組4中村、松井、長谷部、本田）ワールドカップ2010 3次予選GL1位通過
（海外組6中村、長谷部、松井、大久保、本田、稲本）ワールドカップ2010最終予選GL2位通過
（海外組6中村、長谷部、松井、本田、稲本、森本）アジアカップ2011最終予選GL1位通過
（海外組4松井、長谷部、本田、森本）ワールドカップ2010ベスト16（GL2位通過）

ザッケローニ時代（海外組23松井、森本、長谷部、本田、吉田、香川、長友、内田、阿部、川島、岡崎、宮市、家長、槙野、細貝、安田、乾、伊野波、酒井高、李、ハーフナー、酒井宏、清武）
（海外組8長谷部、長友、本田、吉田、香川、内田、川島、松井）アジアカップ2011優勝（GL1位通過）
（海外組16長谷部、岡崎、吉田、香川、川島、内田、長友、細貝、伊野波、ハーフナー、阿部、槙野、乾、李、宮市、安田）ワールドカップ2014 3次予選GL2位通過
（海外組13長友、川島、長谷部、本田、岡崎、吉田、香川、内田、細貝、清武、ハーフナー、宮市、酒井高）

招集だけされてベンチに入れなかった選手は除く

>>574
どうかなぁ、クラブと代表との違いでその認識は変わってる気がする

>>575
海外組って言っても過去はベンチやら俊さんみたいに帰ってきてたり大久保も実際は日本に帰ってきちゃったりだから
やっぱり現在がスタメン見ても過去最高の戦力だな

酒井ゴリスレで
「本人が代表に対して自信満々なのは、
ザックにスタメンを約束されてるんだろうな」な流れなんだけど
ゴリにしろヲタにしろあの自信はどこからくるんだろうか
将来性は認めるけど、現段階では駒野さえ遥か遠く及ばないだろうし
フランス戦はスタメンで出てリベリと対峙するのが当然らしい・・・
ま・・・ポジティブは良い事だと思え・・・ないよなー
身の程知らなさすぎる

海外へ出た選手で歴代最高クラスの選手は？
清武＞中田英＞本田＞香川＞中村俊　じゃないかなー

なんか代表板の一覧がおかしくない？



携帯の俺だけか？

お、代表板復活か

>>580 ダウンしてバックアップから戻してる最中なんだろ？

フランスとブラジルにはフルボッコにされてほしい

ザックの無能さがバレバレになること間違いなし

>>578
生温かく見守ってれば良いのさ
ハノーファーでレギュラー定着して、言葉通り内田駒野を凌駕する選手になれば代表の為になるし、成長がなければ身の程を知るだろうし
今はまだまだA代表レベルではないと思うけどね
どちらかと言うと、2014W杯は駒野の後継者いう意味でゴートクに期待してる
自分は長友内田の両SBとスーパーサブの駒野の組み合わせが大好物なんで

>>578
もしかして安田枠を狙っているのかも知れない。
無理だろうけど。

>>578
将来性は有るし、俺も期待してるんだけど、ブンデスを選んだ時点でブＷ杯までに内田に追い付く事は難しいと思った

>>579
長友「・・・・・・」

>>534
悪い悪い、寝てたw　なるほどな。

フランスやブラジルの親善の放映権料とか各協会に等配分なんかな？ブラジルの場合はお金を貰うケースが多かった気がするけど…どうなんかな？

日本が金払って試合ﾒｲｸして日本の放映権で稼ぐって方法なんかな？ブラジル戦は他国にも需要はありそうな感じだけど。

「欧州遠征に選ばれたい」とゴリ自身の発言は普通のコメントだけどな

香川はバックの圧力で捏造、印象操作、ライバル押さえて金儲けのために作られた虚像


●○●○●○●○●○●○電通帝国共通認識一覧●○●○●○●○●○●○●

01.テレビ各社の株主に株式会社電通がいる
02.全テレビ番組に必ず広告代理店の社員が配置されている
03.ゴールデン番組の広告枠は電通が買い取っている
04.毎日見るニュース番組は社団法人「共同通信社」の配信記事で電通の筆頭株主
05.広告業には一業種対して一社(一業種一社制)と言う公正取引上の規則があるが電通は守っていない
公正取引委員会の竹島一彦委員長は「電通に対して否定的」な発言をしたため「第二の竹島問題」と言われた
06.電通が一極支配しているのでテレビ各社に出演するの有名人の大半は電通批判ができない
07.大手芸能事務所も事実上電通の傘下
08.毎日見る新聞、雑誌、ラジオ、テレビはほとんど電通を意識して書かれたパブ記事(記事広告)が大半である
09.日本唯一の視聴率調査会社「ビデオリサーチ」は元々電通の内部部局で旧調査局である
外資系視聴率調査会社「ニールセン」はビデオリサーチの視聴率調査は嘘ばかりと言い残し2000年に撤退
故石原裕次郎は電通の支配下であるビデオリサーチを疑いニールセンを信用していたことを自伝で告白

10.電通は山口組舎弟企業説あり
　↓　↑
武闘派の元山口組後藤組組長・後藤忠政著書「憚りながら」（宝島社2010年）の本文で、
創価学会と暴力団の深い関係を自ら認めている。

これ主力陣だと○○と対戦が楽しみとか
何ゴールしたいとか具体的な発言になるところ

鯖落ちてた？

主力陣でも、また選ばれるように頑張ります。とか、次も選ばれたら〜みたいに発言してるけどね
ゴリのコメントが悪いのか記事の書き方が悪いのか知らんが、いかにも出るのが当然みたいな記事が出れば、ファン色めき立つのも無理はないかなーとは思う
まあ、冷静なファンも沢山いるだろうけど

伊野派とか打田とかいいかげん見きれよ

俺ならＤＦ打田の所に永井入れるわ

正直、もっと驚く様なコンバートがあってもいいだろ

ﾊﾞｲｵﾘｽﾞﾑだなんだとやかましい香川珍者は早く自殺しろよ、汚い糞ﾊﾞﾊﾞｧがほとんどだろ

>>595
よくないな
とマジレスしてみるw

>>590
「今日無理して出なかったのが〜」ってのが若干駒野に失礼なのと
そこまで言うならザックからスタメン確約もらったんじゃないかって思った人がいるんだろう

一覧がすっきりしてて凄くいい

576 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/14(金) 10:34:00.97 ID:f1JGh8Bw0
http://justarsenal.com/ryo-miyaichi-is-using-this-international-break-to-his-advantage/16326
「Ryo miyaichi is using this international break to his advantage」

宮市にはがっかりしたと書いていたところが盛大な手のひら返しをしてきたな
Arsenal superstar in the next few years……
あと数年でアーセナルのスーパースターになるのは間違いないとか言い始めたぞｗｗ


お前らも手のひら返し準備しとけ

>>578
ヲチみたいなことしてないで直接言ったらいいんじゃないですか？一部の人の意見をファンの総意みたい言われても迷惑

本田が居ないときは

　　　　前田
清武　　　　　　岡崎
　高橋　　長谷部
　　　ケンゴ

ケンゴと遠藤の同時起用は守備が不安
トップ下にケンゴでも良いけどプレッシャーがきついなら
アンカー位置に置くのが吉かと
細貝よりは捌けて高さが有る高橋を起用
長谷部のところを梶山で機能させられたら強いと思うな

>>565 好きとか嫌いとかじゃない

岡崎は結果出してる

>>602
えっと・・・ただのFC東京ヲタだろおまえ

>>602
それならケンゴと高橋の位置を変えたほうがいいのでは
ケンゴじゃフィルターがかからん

>>604
なんでそうなるんだよw

>>598
それはゴリの頭の足りなさ故の言葉足らずであって
ベンチ外ベンチ内の意味だと思う
って有価今までチャンス貰って出た試合内容考えれば
ザックに切られても可笑しくないレベルだからな

瓦斯サポは俺だ