SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
10/12(金) 28:00 国際親善試合・フランス戦(A)(スタッド・ドゥ・フランス/サンドニ) *フジ
10/16(火) 21:10 国際親善試合・ブラジル戦(H)(スタディオン・ヴロツワフ/ポーランド) *フジ
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定)
12/01(土) コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(サンパウロ)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
07/20(土)〜28(日) 東アジアカップ(旧東アジア選手権)(韓国)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE554
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1347368059/
2 :
s:2012/09/11(火) 23:22:40.34 ID:P1MnW/OO0
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 23:24:21.56 ID:u+EyhVfg0
4 :
テンプレT:2012/09/11(火) 23:28:15.40 ID:vlLIpFmS0
まとめ
《真性キチガイ香川オタ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的スタンス】
視点は、他選手や代表を異常に敵視、見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない、香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)、香川(だけ)が目立つ、香川がゴールし
香川(だけ)が大活躍、「香川は悪くない、悪いのは香川以外」論…他
・香川称賛以外はアンチ認定
・これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*パターンいろいろやってるようです。
2.【2ch内外ほうぼうで】活動。特徴わかりやすいです。よく使う単語が幾つかあるようです。
煽動。香川は全肯定、他選手は全否定に持ってく 大声、粘着、徘徊、
分断、分裂、分解…他 香川の事しか考えない俺フォメ、推し、たられば。
部分的・攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない、
チームとして考えないが試合後は"チームとして"他選手を罵倒、jの試合前後は
特に暴れが顕著である
・香川以外は叩きに、香川は称賛や擁護に、単発が沸いたりいろいろ
・細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
・香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ディスって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川・セレサポがキチガイ集団
荒らし状態で乾推し。顰蹙を買う。ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川オタが他選手殆どのスレでアンチレスしてる事が判明。
香川オタの高慢傲慢さ、増長や特徴が少しずつ話題になっていく。
補完など、全体、状況を観点とした現実的建設的な意見に対し、香川オタの
「香川の事しか考えない分断的観点の意見」の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る。
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでディスってた殆どの選手のスレなどでは、
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました。それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため「どうせ調子上げたらまた増長するよ…」
冷静な指摘もありました。そのとおりでした。増長、荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ、代表板にも常駐し荒らし活動。
いつも同じようなレス同じような話題の原因です
※特徴、傾向は他にもいろいろ。異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です。長期間続いてます。
5 :
テンプレU:2012/09/11(火) 23:28:58.36 ID:vlLIpFmS0
NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。
言動はテンプレTの真性キチガイ香川オタと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てキチガイ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の
>>4 >>9 >>11 >>13 >>14 >>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。
同時期に本田を応援している、本田を叩いたことは無いと言い出してからは、本田叩きを
していませんでしたが、PARTE526にて本田叩きを再開したようです。
PARTE550のセレッソ3シャドーの話題で完全にニワカだとばれました。
コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。
進藤と同じ特徴を持つグレート様というコテもいます。
こちらも妄想捏造で選手を中傷するコテです。
高確率で進藤と同一人物だと思われますのでNG推奨です。
6 :
あ:2012/09/11(火) 23:33:25.94 ID:9FG0yyzY0
分断チョンを呪い殺せ
7 :
☆:2012/09/11(火) 23:36:05.69 ID:7sGhzS8x0
今日の清武のクロスが凄かったと言うけど,
あの程度なら俊輔の方がもっと精度高くできる。
8 :
ふっザッケローニ:2012/09/11(火) 23:36:28.41 ID:MBaCjvIt0
ウジテレビがマンUと数十億の業務提携
電通がイギリス広告会社に数千億を投資
当然、投下資金を回収したい
マスゴミなどは親韓会社トップツーにむらがるハエ
できればブラジル大会後も香川マンセーで行きたいはず
ラクだからw
香川マンセーとのバランスを取るために
香川叩きを遠藤本田を交えてするような分散的手法も取るが
香川が代表の2列目で最も使えないってトコには触れない
またチョン叩きだけで1スレ消費して香川叩きのレスを消そうとする
どうぞシロートのみなさま
各選手の代表での貢献を
冷静で客観的な指標に基づいて批判批評して下さい。
ここは代表での活躍
を たたえる
あるいは熱望する
もしくは叩くスレです。
にもかかわらず、守備完全放棄で攻撃も自分勝手な
エースNo.10をつけた
親韓マスゴミの広告塔を
ごり押ししたり擁護したりするスレに成り下がっております。
本田 「ゴールというのはケチャップみたいなもの、出ないときは出ないが、出るときはドバドバでる」
>>9 誰のか知らないけど、それは引用。別に本田の言葉じゃない
11 :
え:2012/09/11(火) 23:38:10.41 ID:z6+/2yq20
お前らどうだろう?
香川いない方がいいかもと感じたのは俺だけかな?
CKは清武に蹴らせろ
14 :
k:2012/09/11(火) 23:38:53.64 ID:y4Y8vnjE0
日本代表(清武・吉田・香川除く)と日本U23代表(吉田除く)で
どっちが勝つか5番勝負(オリンピックと同じ中2日)して欲しい。
多分いい勝負。
イラク・UAEレベルにやっと勝つ程度だから。
15 :
普通の見方:2012/09/11(火) 23:38:54.67 ID:JwGw18XSO
長谷部は代表キャプテン
長谷川はアーリアジャスール
香川は代表落ち
16 :
.:2012/09/11(火) 23:39:11.24 ID:ROPf5aCM0
あんまり語られることがない駒野の左と右の違いだが
UAE戦より全然良かったし、やっぱり右の方が安定するよな
17 :
ハゲ:2012/09/11(火) 23:39:32.26 ID:AVp/RLK00
今日の采配で喜んでるやつはサッカー見る目がないカスだから死ね
長谷部散々だったよな
突破決まったら外されそう
19 :
さ:2012/09/11(火) 23:39:44.74 ID:PFi/bqAHI
清武より遠藤ヤットの方が精度良いにきまってんだろ
ニワカは黙ってろ
20 :
あ:2012/09/11(火) 23:39:56.53 ID:XoGZ8Z1B0
3軍相手に1-0で良いも悪いもなくね?
21 :
あ:2012/09/11(火) 23:40:12.60 ID:y9gJZH+80
>>8 サッカー選手なんて大怪我すれば一瞬であぼーんなんだから
私企業がそんな危険な投資をするわけないだろw
どーせならもー少し面白いこと書けよ・・・
長谷部の処遇について
試合勘は一時的なもの、クラブで試合に出れば戻る←そもそも試合に出れるのか?
駒野はすごくいいです
24 :
い:2012/09/11(火) 23:40:55.40 ID:5pDsnQQ+P
とりあえず勝てたのは良かった
>>20 ジーコが大一番に選んでるんだから1軍だろ
26 :
k:2012/09/11(火) 23:41:41.99 ID:y4Y8vnjE0
>>19 遠藤なんて欧米じゃあベンチにも入れないよ。
27 :
あ:2012/09/11(火) 23:41:47.02 ID:AMol6Xtm0
駒野はダメです、鈍足守備ザルはいりません。レギュラーでは怖くて使えん。
28 :
あ:2012/09/11(火) 23:42:01.09 ID:ZlaRS/by0
皆さんもうお気づきだと思いますが
本田はトップかボランチが良い
(香川をトップ下に入れるため)
清武はボランチかトップ下が良い
(香川を左サイドに入れるため)
岡崎はトップかボランチが良い
(清武を右に入れて香川を左サイドに入れるため)
けんごはスタメントップ下が良い
(香川を左サイドに入れるため)
29 :
あ:2012/09/11(火) 23:42:07.48 ID:5szH+rKK0
30 :
.:2012/09/11(火) 23:42:11.91 ID:ROPf5aCM0
酒井ゴリには期待してるが、べた引きしてる時以外は守備が相当ヤバいし
かなり厳しい立ち位置なのかなと思った
五輪で引いてるときは凄く良かったんだが
ウズベキスタン対韓国
放り込み合戦で糞試合
イランもレバノンに負けてるみたいだし
アジア楽すぎるわ
32 :
あ:2012/09/11(火) 23:42:25.66 ID:K9LoDd2/0
今日は前田嬉しかったんだろうな
インタ本人比で長々としゃべってたからな
33 :
あ:2012/09/11(火) 23:42:30.07 ID:DNSw2yMp0
清武と交代で使えばいいんじゃない
香川はそうすると微妙に前線の形が変わって相手もやりずらいでしょ
34 :
あ:2012/09/11(火) 23:42:31.44 ID:lK2LoTzC0
腰痛が痛い
35 :
あ:2012/09/11(火) 23:42:33.32 ID:D2Lxi0tX0
36 :
あ:2012/09/11(火) 23:42:47.85 ID:UhwI6N660
>>7 俊輔は好きだけど、総合的にはどう考えても清武のほうがいい選手。
動けるし、ポジショニングもいいし、フィジカルもあるし、ドリブルで突っかけることもできる。
ドルトムントのハイプレスがあっても、ひとり平然とプレーしてたぞ。俊輔にあれは無理。
今日のパス回しは遅すぎて日本の目指すサッカーじゃないよ
1列目と2列目はもっとスピード感がないとだめ
清武と香川が組めば速くなる。
本田には中田的にボールをキープして溜める動き、スルーパス
稲本的な積極的飛び出しでフリーでゴールを決めるボランチが適任。
前に使うなら本田 1トップだな。
38 :
あ:2012/09/11(火) 23:43:17.75 ID:hh1SwNLKO
>>11 現時点の香川と比較すると香川の方が足元上手いし長友に合わせられてる
ただアジア杯ごろの香川と比較すると清武の方がずっと良い
フィットして足元の技術ついてって伸び代に期待するなら清武の方がずっと良いな
39 :
。:2012/09/11(火) 23:43:22.44 ID:oWo+6s4pO
長谷部は冬に日本復帰した方がいいよな
ドイツで戦力外、年齢的にも1〜2年内がキャリアの集大成だろうし
見てみたかった清武本田岡崎の2列目で勝てたのは素晴らしい
サイド攻撃に切り替えて遠藤長谷部→本田封じの策にも対応できたし
41 :
さ:2012/09/11(火) 23:43:32.29 ID:PFi/bqAHI
CWCでガンバがマンウとやった時にファーガソンが遠藤絶讃してたな
42 :
あ:2012/09/11(火) 23:43:39.69 ID:y9gJZH+80
良かったんじゃないかな
決定的なシュートをファインセーブされたけど
決定的なシュートを打てるってところまでがやるべきことだから
それは出来てたわけだし 相手のサッカーにも対応できていた
43 :
k:2012/09/11(火) 23:43:41.05 ID:y4Y8vnjE0
清武から本田のヘッドへのロングフィードはドンピシャだった。
決めて欲しかった。
本田一人か遠藤一人じゃなくてどっちもというのはジーコがよくわかってたな
本田一人ならいつも通りマーク引き連れながらボール受けるのと一緒だし
遠藤なら本田が下がってカバーすればいい
清武岡崎はサイドにボールがくる分そっちでのプレー時間増えてポジチェン減ってたし
中使うには長谷部の調子と中使う意識が高い香川の不在でかなり難しかった
今日はむしろ香川いた方が中は使えたかもしれない
それで試合に勝ったかどうかは別問題なのがサッカーの難しいところなんだけど
45 :
あ:2012/09/11(火) 23:43:57.32 ID:D2Lxi0tX0
つか欧米ってwww
46 :
あ:2012/09/11(火) 23:44:20.28 ID:5szH+rKK0
岡崎はボール貰うまでの動きは本当に素晴らしいんだがなぁ
パスミスが多すぎw
47 :
IQ2000:2012/09/11(火) 23:44:40.05 ID:BlxFfC2w0
だから皆んな、香川応援したいんだけど
マスコミや香川グルーピィーが嫌なんだよナ
48 :
あ:2012/09/11(火) 23:44:54.61 ID:UhwI6N660
>>37 一度これがみてみたい。
本田
清武 香川 岡崎
>>37 ベンチ外の選手入れんなよ屑がお前らウザいしキモイんだよ
長谷部はこの一年棒に振りそう
Jに復帰してれば後悔しながら帰国するだろうね
52 :
あ:2012/09/11(火) 23:45:52.24 ID:swAQEv/T0
>>43 あかんよ、あれ決まってたら香川スレ今度こそ死んでしまう
53 :
.:2012/09/11(火) 23:46:09.79 ID:ROPf5aCM0
>>42 中央に斜めのアーリークロスが出ること自体少なかったからね
ああいうプレーは本来遠藤がやってるものだが、清武は出し手にも受け手にもなれるのは大きい
何よりサボらないし
清武は岡崎にも2本いいアーリークロス蹴ってたな
マークがついてて生かせなかったけど。
左は清武と長友が前田岡崎本田にクロスを上げまくればいい
>>43 香川信者的に言うとGK空気読めよってやつだな
56 :
あ:2012/09/11(火) 23:46:26.34 ID:2ill/TZh0
清武とか小笠原レベルだろ。
スケールが小さい。
香川はまだトップ下やりたい言ってるからな。
そのままじゃ一生必要ありません。
58 :
あ:2012/09/11(火) 23:47:02.75 ID:a7qLvCiw0
>>32 本人比ww
今日はよかったよ
最近の前田のフィット具合はやばいな
今まではなんだったんだ
59 :
1:2012/09/11(火) 23:47:06.09 ID:jRLdFcjQ0
4−1−3−2の攻撃的布陣はいつ出すんだ?
岡崎 前田
香川
清武 宮市
本田
長友 ゴリラ
今野 吉田
60 :
さ:2012/09/11(火) 23:47:17.16 ID:PFi/bqAHI
いやあの頭シュートはもうちょい強く叩きつけてたら
決まってたよ
右からもいいクロスは上がるんだから、清武も決めるほうでも頑張らないとな
62 :
k:2012/09/11(火) 23:47:35.22 ID:y4Y8vnjE0
>>48 本田はヘッドはいまいちだからどうしても1列目は前田になってしまう。
63 :
あ:2012/09/11(火) 23:47:54.12 ID:R1skXjw7O
遠藤と長谷部は徹底して本田の背後のスペース使うべきだった
マンマークでついてきたらカウンター怖くなくなったし、つかなければ中央の攻撃も上手くできたと思う
駄目だったわ
64 :
あ:2012/09/11(火) 23:47:54.87 ID:5szH+rKK0
今日は本田がマーク引き連れて前線に行ったおかげでサイドハーフは中に絞ってボール受けれる状況だったのに香川欠場はもったいなかったな〜
まあ代わりに清武が活躍してくれたからいいんだけどw
真さんは俊さんという反面教師がいたから
ゴールシーンではちゃんと喜んでたね
66 :
香川:2012/09/11(火) 23:48:16.26 ID:JwGw18XSO
遠藤の代わりに清武を同ポジションで使え
と言ってる奴は総じてニワカ
しかも糞ニワカ
67 :
あ:2012/09/11(火) 23:48:39.90 ID:AMol6Xtm0
本田三列目に名前あげる奴は本当にサッカー知らなすぎる。
香川トップ下論者を産み出したクロップは反省してもらわないと。
68 :
あ:2012/09/11(火) 23:49:00.47 ID:K9LoDd2/0
イラクは完全サブで国はボロボロで、あんだけ出来れば十分強いといえるな
今日は左サイドも右サイドもSBと連携取れてたね
70 :
セルジ:2012/09/11(火) 23:49:07.27 ID:bKWTYcTmO
試合が終わって数時間がたった
選手達は今は夕飯の時間だろうか?
埼玉県内のホテルじゃなく都内で泊まり明日はまた別々の帰路に
川島ナイスセーブ
それにしてもイラクの9番はもろにクリスティアーノの髪型だったよな
ボランチがマンマークをつけられたけど岡崎と長友は特徴をいかせた
難しい試合でした
本田、いつもは中央から動かないのに、
今日はマークされて自分から右サイドに逃げてたな。
いいんだよ清武は細かく動きまわって
パス回し速くすりゃいいんだから。
そういう献身的役が必要なんだよ。今日は長友との関係は良かった。
今までは香川がそれやっててゴールに絡めなかった。
清武が入れば香川の負担が減ってゴールに向かえる。
ゴールは本田先生と香川が決めりゃいいやん
73 :
あ:2012/09/11(火) 23:49:57.65 ID:2dDYEqdi0
W杯本戦の前線は、
本田
宇佐美 香川 清武
が良いだろう。もっとましなサッカーしてくれ。
74 :
あ:2012/09/11(火) 23:50:05.55 ID:a7qLvCiw0
ジーコのおかげで、新しいパターンに遭遇したし、これでまた経験値あげた
ザックは宿題もらったが、次までには本田遠藤マークされた時用の対策錬ってくるだろ
75 :
ー:2012/09/11(火) 23:50:09.16 ID:OhK5pdNjO
ザックは賭けに勝ったんだよ香川抜きで勝つという賭けにな
たから 当然次の試合もスタベンだ そもそも代表に呼ばれないかもしれないがw
>>58 本田との住み分けが完璧にできるようになってきたからじゃないだろうか。
本田がキープしてくれるからDFとの駆け引きに集中しやすいって言ってた。
前田が下がって受けたら今度は本田がゴール前に上がってたりするし、いい関係になってる。
香川の使い方で、今日確信できたのは
トップがハーフナーなら、香川より絶対に清武のほうがいけるってことだ
ただ前田のほうが圧倒的にハーフナーより上だから別にどーでもいいことだけどw
駒野は守備がやっぱり軽いなぁ。
クロスだけはうまいんだけど、それ以外は基本的に内田かな。
79 :
あ:2012/09/11(火) 23:50:41.53 ID:5fB9si9K0
内紛のイラクにやっとかよ
ラッキーすぎるわ。
80 :
.:2012/09/11(火) 23:50:50.94 ID:ROPf5aCM0
>>66 清武が危険な選手として相手に注目されたら、今後は凄いやりやすくなるからな
出し手と受け手をこなせる選手がさらに増えたわけだから
まともな監督なら今日の試合を見て露骨にやるのはリスキーだと判断するし
81 :
あ:2012/09/11(火) 23:50:58.06 ID:5szH+rKK0
>>54 あれ片方は岡崎はスペース作るつもりで動いたのにアーリーが来ちゃったみたいね
カットされた後、岡崎が外指さしてたから何かと思ってリプレイみたら外に遠藤が流れてた
岡崎のオフザボールの動き方は素晴らしい
香川トップ下がいいって言ってる人いるが
いっちゃ悪いが日本のメンツで香川トップ下は無理だろ
香川にマーク集まるっても問題ないと思ってるのだろうか・・・
ザッケローニジャパン 得点貢献ランキング(起点+アシスト+ゴール) 最新(イラク戦反映)
1.香川: 20 (7-4-9)
2.岡崎: 17 (3-3-11)
3.本田: 16 (7PK1-3CK1-6PK2)
4.中村憲: 14 (7-6-1)
5.前田: 11 (3-1-7)
6.長谷部: 9 (6-2-1)
7.駒野: 9 (3-5-1)
8.遠藤: 8 (4-3-1)
8.長友: 8 (1-7-0)
10.李: 4 (1-1-2)
10.清武: 4 (0-4-0)
12.ハーフナー:3 (0-0-3)
13.森本: 2 (0-0-2)
13.吉田: 2 (0-0-2)
13.栗原: 2 (0-0-2)
13.藤本: 2 (0-1-1)
13.伊野波: 2 (0-1-1)
13.槙野: 2 (0-1-1)
13.今野: 2 (1-0-1)
13.内田: 2 (0-2-0)
13.柏木: 2 (2-0-0)
22.細貝: 1 (0-0-1)
22.松井: 1 (0-1-0)
22.乾: 1 (1-0-0)
22.大久保: 1 (1-0-0)
22.田中: 1 (1-0-0)
※ザック就任発表後全試合(ヒロミジャパン含む)
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント(アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠)
※同順位の場合はゴール>アシスト>起点
間違いとか、アシストなど公式にないものもあるので独断、偏見あるかも
起点は脳内で省いても可
vsパラグアイ:香川→中村憲→香川
vsグアテマラ:乾→長友→森本、(本田→)香川(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→森本
vsアルゼンチン:(本田→)長谷部(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vsヨルダン:香川→長谷部→吉田
vsシリア:香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ:柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎、柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田、岡崎→前田→岡崎
vsカタール:本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川、長谷部→香川→伊野波
vs韓国:本田→長友→前田、本田PK(シュートのこぼれの為アシストではなく起点) →細貝
vs豪州:遠藤→長友→李
vs韓国:遠藤→李→香川、駒野(シュートだがアシストにつながったので起点のまま)→清武→本田、 香川→清武→香川
vs北朝鮮:長谷部→清武→吉田
vsウズベキスタン:長谷部→内田→岡崎
vsベトナム:長谷部→藤本→李
vsタジキスタン:中村→駒野→ハーフナー、駒野→中村→岡崎、中村がシュート、GKセーブし、DFがクリア(起点)→駒野
長友→中村→香川、遠藤→駒野→ハーフナー、今野→長友→中村、中村CK→遠藤→香川、李→中村→岡崎
vsタジキスタン:中村シュート(起点)→今野、中村→香川→岡崎、香川→駒野→前田、前田→清武→岡崎
vsアイスランド:大久保→槙野→前田、田中→憲剛→藤本、憲剛→槙野
vsアゼルバイジャン:本田→長谷部→香川、香川→本田→岡崎
vsオマーン:前田→長友→本田、本田→香川→前田、(香川)→前田(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vsヨルダン:本田→前田、遠藤→本田、(遠藤)→岡崎(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→本田、内田→香川、本田PK、憲剛→長友→栗原
vsオーストラリア:長谷部→本田→栗原
vsベネズエラ:本田→駒野→遠藤
vsUAE:中村→駒野→ハーフナー
vsイラク:駒野(スローイン)→岡崎→前田
84 :
さ:2012/09/11(火) 23:51:16.64 ID:PFi/bqAHI
遠藤ヤットの後継者問題が解決されてないな
>>74 ザッケローニはとんでもなく無能だろ。
遠藤にマークがつけられることなんて、馬鹿でも分かることだから、
ちゃんと対策を作っておかないといけないのに無策。
ザッケローニは本当に無能だわ。
好きな選手が出てないと日本に負けて欲しいって思考はアリなのかな?
87 :
中村俊:2012/09/11(火) 23:51:59.42 ID:0zt9donIO
香川は正会じゃない。創価学会
88 :
あ:2012/09/11(火) 23:51:59.46 ID:lK2LoTzC0
今日のポジショニングには感心したな
香川
鈍足で思い出したが本田足遅いな
90 :
あ:2012/09/11(火) 23:52:16.73 ID:4JenE2Z20
ジーコ最終予選
○2-1 北朝鮮
○1-0 バーレーン
○2-1 イラン
岡田最終予選
△1-1 ウズベキスタン
△0-0 オーストラリア
○1-0 バーレーン
△1-1 カタール
ザック最終予選
○3-0 オマーン
○6-0 ヨルダン
○1-0 イラク
最終予選のホームである程度守備がしっかりしてる相手なら十分な結果
91 :
あ:2012/09/11(火) 23:52:18.37 ID:pnXrljGw0
>>63 ふだんなら使ってたんだろうが、今日はDFの面子が不安すぎたからだろう
修正が出来てたんであんまり感じなかったけど、今日のDFラインはスクランブル状態だったんだぞ?
好きな選手、ってのも自分の虚栄心を満たすための道具に過ぎないのよ、
暴れてるような連中は
>>76 復帰後の本田が前田流れた後に裏狙ったり出来る様になったのもでかいだろうな
昔の本田なら近いところでやりたがるから動き回る前田と合わなかった
>>84 そもそも長い時間試さないしな
とりあえず予選突破するまではおあずけじゃないの
96 :
あ:2012/09/11(火) 23:53:06.68 ID:HcxMxKgZ0
香川は必須の選手じゃないな
香川出ると微妙な長友、岡崎あたりが生き生きしてたわ
99 :
あ:2012/09/11(火) 23:53:21.32 ID:lxWfnAfg0
清武と香川の違いは、クロスを積極的にあげるかどうかだな
100 :
あ:2012/09/11(火) 23:53:34.12 ID:R1skXjw7O
遅い攻撃ってなに?
クロスのタイミング早かったけど
パス回しが遅いんだったら中央にマンマーク付けてりゃ、中央に渡さないから回すスピードがでるはずがないが
しかしジーコが前日練習公開をこんな形で利用するとは思わなかった
監督として成長してるわw
103 :
あ:2012/09/11(火) 23:54:10.15 ID:AMol6Xtm0
>>82 ドルトムントに酔ってまだ夢の中で選手の違いが見えてないんだよ。
104 :
:2012/09/11(火) 23:54:21.92 ID:RjjmIfNr0
1得点は不満だけど、イラク相手に失点ゼロはいいな。
でもアウェイ相当きつそう・・・。
105 :
あ:2012/09/11(火) 23:54:28.48 ID:/jBPNNXa0
イラクの人たちが終了後審判にブちぎれたのは
味方にひじ打ちしてまでロスタイム稼ぎしたのに
こんなに短いなんて酷すぎる!
とか言ってたんか
106 :
あ:2012/09/11(火) 23:54:44.12 ID:UhwI6N660
>>56 清武が小笠原レベルっていうのはありえん。
そもそも動きながらのプレーの精度が違いすぎる。
ここの馬鹿どもは、相手が急増イラクU-23チームってことも理解できてないな。
108 :
あ:2012/09/11(火) 23:54:55.76 ID:5szH+rKK0
>>99 しかもクロスの質が高いと来た
左はアーリーは清武、縦突破して深い位置からのクロスは長友といい感じで攻撃出来てたな
109 :
k:2012/09/11(火) 23:55:13.59 ID:y4Y8vnjE0
>>86 ありだろ。キチ外サッカーファンなら。いっぱいいるよね。アンチ
110 :
あ:2012/09/11(火) 23:55:14.95 ID:JEMjV6xU0
>>99 長友を活かせる、守備で貢献できる穴にならない
>>105 www
ま、実際はハンドだ〜とか色々あったんじゃない?
>>100 本来なら、数的有利を作るためにタメを作った攻撃の事だが、
最近は実際には個人は遅い香川を、「速い」ことにしたいが為に作った嘘用語の様相を示している。
113 :
☆:2012/09/11(火) 23:55:21.37 ID:7sGhzS8x0
>>36 ブンデスなら俊輔は無双できたと思うけどね。
114 :
ー:2012/09/11(火) 23:55:38.61 ID:OhK5pdNjO
ザック叩いてるのは香川信者にしか見えないw
他の選手のファンは概ねザックに賛同してるだろ
115 :
あ:2012/09/11(火) 23:55:45.96 ID:Or4Bw8Gd0
柳沢
香川
中田 中村
(日本人と仲良い) (足痛くない)
小野 稲本
(靭帯痛めてない)(女癖悪くない)
三都主 中澤 宮本 加地
川口
(常に神)
香川はこの世代で生まれるべきだったな
そしたらW杯準優勝は行けてたと思う
清武>香川になる理由のひとつにボランチの負担軽減効果もあるんじゃないかな。
遠藤長谷部の劣化止まらないし、清武いれることによって、遠藤と本田抑えられてもパスをつなぐこともできる。
117 :
_:2012/09/11(火) 23:55:59.39 ID:qi7sPntF0
>>93 あとネットで暴れることでしか
自分自身の存在を証明できないんだろう
ま、哀れな人間ということだな
118 :
あ:2012/09/11(火) 23:56:13.89 ID:5szH+rKK0
>>107 3軍ウズベクに負けるよりマシだろ
今日だって日本もベストメンバーじゃなかったんだから
119 :
ゆ:2012/09/11(火) 23:56:20.11 ID:2ZG148Ro0
なんでこんなに叩かれるのかよくわかんないけど
香川にはこれからも期待してるし応援するよ
やっぱり香川が日本の希望と思ってる
120 :
あ:2012/09/11(火) 23:56:27.78 ID:wDP4nfyx0
>>92 日本人じゃないのに日本の選手が好きで日本語堪能ってのはなぁ
>>108 縦の関係が確実にできるから守備も安定するしね
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 23:56:46.63 ID:sgq0HbQL0
>>106 小笠原と違ってすぐ代表に馴染んだ才能は異常だよな
>>98 香川の場合は自分が得点にからまなきゃいけないというのが意識にありすぎるんだろうな
強迫観念という言葉さえ浮かんでくる
もう少し幅を広げないときついだろうなあ 実際のところ何を考えてるかなんざわからんのだけど
昨日までの香川ファン
「香川トップ下を実現できないのは他の選手のレベルが低いから!」
今日からの香川ファン
「あんなクソサッカーじゃダメ!もっと早いパスサッカー!」
いい加減アジア予選がどーのこーのっていうのはあまり意味がなく・・・
本戦をいかに戦うか?いかに戦うべきか?そのためのメンバと育成に重点を置いてくれ
127 :
あ:2012/09/11(火) 23:57:02.18 ID:pRujwQfa0
清武のがキックが精確で狙いどころも良いよな
清武はゴールもってないが
128 :
香川:2012/09/11(火) 23:57:13.78 ID:JwGw18XSO
>>99全く違う
ハーフラインより前目でボールを受ける直前に
清武は裏が第一選択肢
香川は自分がバイタルに入っていける事が第一選択肢
結局、岡崎と本田がいれば強い。
130 :
_:2012/09/11(火) 23:57:20.82 ID:CYvINdD/0
韓国 2-2 ウズベク
試合終了
131 :
あい:2012/09/11(火) 23:57:26.11 ID:u8ntZiYh0
攻撃の幅がなくて、相手がイラクでよかった。
一昔前の日本をみているようだ。
香川、本田、岡崎でしょ。半年前の5〜6点取る体制に戻して
ほしいものだ。それぞれ走り回るから相手守備も分散する。
ずーと見てたけど、清武は守らへん、走らない、運動量ない、
FWや岡崎はゴール前までいって守るが、いつも突っ立っててるよ。
体力温存して逆襲に徹するかと思えば、切り込んでシュートしない。
センタリングも一本もないし。パスだけって・・・
中村俊、憲ぐらいのゲームメイクするならまだしも。
所詮、U23歳以下の五輪代表でいい。各国においても代表なんてほと
んど出てやしない。
132 :
あ:2012/09/11(火) 23:57:32.31 ID:UhwI6N660
>>113 ブンデスで無双できてもドルトムントのハイプレス相手にあれだけのプレーをするのは俊輔には無理。
もちろんアジア杯での俊さんは最高の選手ですw
133 :
あ:2012/09/11(火) 23:57:34.04 ID:HcxMxKgZ0
清武はパスも良かったが守備してるだけでも今の香川より良い
長谷部の試合感のなさが1番心配だわ
今後もクラブで使われそうにないし
なんとかならんもんかねえ
トップ下香川じゃキープできず溜めを作れないからなんてのはナンセンス
溜めを作る必要はない回せばいいんだよ。パス回しのスピードが重要。
溜めてたら遅い。そんなんじゃ通用しない。
ボランチでキープして前は速くだよ。
136 :
あ:2012/09/11(火) 23:57:45.14 ID:a7qLvCiw0
>>76 なるほどな
なんとか2年間コンディション維持してくれ
137 :
あ:2012/09/11(火) 23:57:46.68 ID:WEIQp7Br0
本田って代表のときとか帰国するとき、奥さんも一緒に帰ってきてるの?
清武本田岡崎の横のラインと清武長友の縦のラインが良すぎるううううう
>>125 香川も低い位置で一回触りたがるから遅くなるのにね
140 :
あ:2012/09/11(火) 23:57:59.71 ID:5szH+rKK0
>>111 文句言いたいのは分かるけど、体に手くっついてたのにハンド取られたらたまんないよなw
141 :
:2012/09/11(火) 23:58:10.95 ID:6fByRTRkO
>>78 駒野って何で中きらないんだろう?
前に見た時もそうだったからこの試合だけでは無い。
下がりながらの守備でも1対1でボール追うときも中に切り込まれやすい重心の掛け方してる。
142 :
k:2012/09/11(火) 23:58:12.81 ID:y4Y8vnjE0
>>108 長友のクロスの精度は清武と比べたら失礼ながら天と地くらい違う。
長友にはもっとうまくなって欲しい。
143 :
あ:2012/09/11(火) 23:58:13.88 ID:Qhu5VhZYO
川島がキレて無かったら負けまであった試合だろww
ジーコは監督としてすごく成長してるよ またジーコにやらせてみろよ
144 :
あ:2012/09/11(火) 23:58:17.93 ID:WEIQp7Br0
韓国ホームで引き分けか
香川は一年以上使ってるのにまったくフィットしないんだよなぁ。
そりゃ左サイドの仕事放棄してればそうなるか。
147 :
:2012/09/11(火) 23:58:21.17 ID:RjjmIfNr0
しかし遠藤止められるとしょうもないサッカーになるよなあ。
まあその、香川システムなるものが作れる日本なのかどうかって話だよな
今んとこムリって見方が多いから
だったら香川が変わるしかない
って言うほど、悪くないけどね
香川本田清武のリズムはほれぼれするのもたまにあるし
徐々に合っていきますよ
149 :
あ:2012/09/11(火) 23:58:39.64 ID:pRujwQfa0
清武は長友に任せっぱなしが気になった今日
151 :
♂:2012/09/11(火) 23:58:59.36 ID:BlxFfC2w0
>>105 でも、その選手を突き飛ばしていたイラクの選手がいたよナ
半島の馬鹿どもよりよっぽど大人だよ
152 :
あ:2012/09/11(火) 23:59:02.65 ID:XoGZ8Z1B0
セルジオの解説はダメだね
>>126 岡田から「新人スカウター」をパクってこい。
あのぱっと見、眼鏡に見えるヤツだ。
154 :
あ:2012/09/11(火) 23:59:19.59 ID:y9gJZH+80
結局イラクは本田にやられたな
本田が一人で数人を縛り上げて引きずり回したようなもんだ
遠藤も近い機能を果たしたな
となれば当然、長友、岡崎、前田が仕事をするというね
で、納得ずくで、それが出来るのが強いチーム
きょうの代表にはそんな強さを見せてもらった
イラクの選手はジーコ采配に何を思うだろう?
かなり戦術的なサッカーを強いられて、結果が出なかったわけだからね
現時点とはいえ2位と既に勝ち点10差か
余裕すぐる
156 :
あ:2012/09/11(火) 23:59:29.94 ID:2NoRpFaX0
>>120 好きなんじゃなくて、陥れたいんだろw
混乱して弱体化させるのが狙い
>>131 攻撃の幅がなかったのは、何も前目の選手だけじゃないよ。
ビルドアップに内田がいなかったのもでかい。
>>134 まあ、ヴォルフスはいつものようにぐだぐだになりそうだから先のことはわからんけど
出られるようになったとしても、マガトのぐだぐだサッカーなんだよな
まあ、出るにこしたこたないんだけどさ
159 :
:2012/09/11(火) 23:59:39.58 ID:RjjmIfNr0
>>146 今日の出来だとアウェイは1−2くらいじゃないかな。
>>150 長友活かしてるって言ったら聞こえはいいけど
実際は投げっぱなしなだけだよね
清武本人の突破力がないからしゃーなしなんだけど
さっさとオシムに代えたほうがいい
長友のワロスが今日は気になった
163 :
あ:2012/09/12(水) 00:00:02.42 ID:tJszVyZQO
長友を活かせるというより、清武が全く突破出来ないから上がってきた長友にほぼ丸投げって感じだったけど
それが香川の時より顕著だった
香川は清武よりドリブルで仕掛けられるけど、連携やクロスは清武かな
164 :
あ:2012/09/12(水) 00:00:18.53 ID:9Fcu0lba0
>>135 そう。速いパス回しとドリブル突破力。
残念ながら両方無い選手が多い。
本田トップ、清武、乾、宇佐美辺りが両サイドで香川トップ下にして
セクシーフットボールをやってもらいたい。
清武を一列下げて宮市をサイドで使えれば尚良いが。
吉田が死ぬかも知れんがなw
165 :
あ:2012/09/12(水) 00:00:19.97 ID:2lfpKqQV0
お前らプロホガソン見ないの?
166 :
あ:2012/09/12(水) 00:00:24.60 ID:JEqj6v390
清武買い被り過ぎ。
UAEもイラクもU23。
この相手にもっと存在感見せ付けないと
香川は抜けないわ。
167 :
k:2012/09/12(水) 00:00:27.52 ID:mmWpebBm0
>>147 そうじゃない。遠藤にマークを一人使ったからこの程度。
マーク付けてないならもっと苦戦した。
遠藤なんて大して働いてないから。
168 :
あ:2012/09/12(水) 00:00:33.46 ID:5szH+rKK0
>>136 なんだかんだで前田も30だからな
あと二年持ってくれるといいが
>>120 モンスターペアレントっているじゃん。
うちの子がレギュラーじゃないのはおかしいとか
このポジションじゃないのはおかしいとか言う保護者。
当然チームの勝ち負けはどうでもいい。
自分の子でもないのに、プロ選手をそういう目で見る奴がいるわけさ。
清武は今日はめちゃくちゃ長友の上がりを使ってたけど
酒井の上がりを使わないのはやっぱ酒井のせいなのか?
171 :
る:2012/09/12(水) 00:00:54.29 ID:TIPTHJJuO
本田が酷すぎたよな
>>160 前半に何度か突破試みたけど上手く行かなかったから以降は自重したって感じだろな清武
173 :
あ:2012/09/12(水) 00:01:14.34 ID:uWOErZ390
イノハが何とかなってたのも収穫かな
勝手にオフサイド判断してたり、アレなところもなくはなかったが
175 :
。:2012/09/12(水) 00:01:21.84 ID:DiCR7Tl5O
>>126 まあ、予選後にコンフェデ+1年間あるしな
最終予選に消化ゲーム出来たら、ボランチ辺りは本格的に入れ替えて起用育成して欲しいよね
177 :
あ:2012/09/12(水) 00:01:41.16 ID:ClXXE/Mw0
今野がいないのもでかいぞ
前田の試合後のやつれ方は怖かった
179 :
あ:2012/09/12(水) 00:01:46.91 ID:JEMjV6xU0
180 :
あ:2012/09/12(水) 00:01:48.36 ID:khOpWDJr0
>>149 ボールがあたったのは挙げてた左手じゃなく折りたたんで体の表面にあった右手じゃなかった?
181 :
あ:2012/09/12(水) 00:01:49.81 ID:jfnvGga80
香川はもうFW狙うしかないんじゃないかな
>>143 岡田のW杯での変わり身くらい(以上?)の思い切りの良さはあったね
けど、日本代表のアジアでの予選でそんなことされたらかなわんかもしれんw
なんで香川1人のために他の選手がそこまでいろいろやらなきゃいけないのか
迷惑もいいとこ
今日は本田が微妙だったな
全部ゴール狙ってるから読まれすぎて全然怖くなかったわ
たまには引くなりパスするなりしろw
185 :
あ:2012/09/12(水) 00:01:53.90 ID:hh1SwNLKO
>>148 香川中心にして強いチームが出来た試しがないしな
まぁブンデスキラーなのは間違いないがそれって何処にも通用しないんだよな
186 :
安藤:2012/09/12(水) 00:02:01.43 ID:JwGw18XSO
せっかく清武が台頭してきたんだから
遠藤のトコに香川入れろや
岡崎本田前田がやる限り、それでもPAに2枚は入る
本田が俊さんみたいに足枷化してる
清武は長友に完全頼りっきりだったけど
今の長友にはそれができてしまう
一昔前は長友が一人でドリブルしてつっこんで取られることが多かったのになw
189 :
あ:2012/09/12(水) 00:02:11.05 ID:Olb/+OlNO
試合の合間に「俺は持ってない」とか言ってた本田が本当に今日は持ってなかった
190 :
.:2012/09/12(水) 00:02:13.03 ID:FM70IRUP0
それより香川の怪我はどの程度なん? 代表よりマンUの方が面白いからな。
191 :
あ:2012/09/12(水) 00:02:16.08 ID:ToO7NwCi0
決定力の無い清武
この程度のマークでこんなもん本田
アジア専用機ザキオカ
おっさん前田
前線の不安要素はこんなもんだね
192 :
あ:2012/09/12(水) 00:02:18.51 ID:pnXrljGw0
ジーコ自身が言ってるが、イラクはベストメンバーで挑んだらもっと点を取られてただろうってさ
今日のジーコはテクニックじゃ無くコンディションとフィジカル優先で選手を選んだ
だからあれだけの守備が出来たって事。
U23とか言ってるが、戦術に合った選手選びってのがあるんだよ
193 :
あ:2012/09/12(水) 00:02:22.82 ID:HcxMxKgZ0
194 :
.:2012/09/12(水) 00:02:26.03 ID:ROPf5aCM0
>>166 左サイドで起用された選手としてはもう現時点で抜いてると思うが
香川は出し手としても受け手としても微妙
後半戦のポイントはホンダが出場停止食らう試合だな
流石にこれだけ大量に出場停止喰らう試合はもうないだろうし。
>>170 突破力は長友>>>>>ゴリ
なんで信頼度が違う
198 :
あ:2012/09/12(水) 00:02:58.21 ID:2dDYEqdi0
>>176 自演ってw冗談よしてくれよ。
何でそんなことしなきゃいけないんだ。
考えもしないわ。
199 :
スネちゃま:2012/09/12(水) 00:03:04.01 ID:UuDtBF3pO
ネルシーニョに頭下げるか
200 :
あ:2012/09/12(水) 00:03:12.60 ID:ToO7NwCi0
どうしても清武が全盛期の俊さんに見えてしまう
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:03:24.27 ID:fBEi38MD0
ウズベキスタン2−2韓国 終了
終始ウズベキスタンペースで韓国は押し込まれるも
ウズベキスタンのオウンゴール、ゴール前のゴダゴダで得点でかろうじて引き分け
監督代えた事でウズベキスタンの魅力が半減
それでも内容的に勝たないともったいない試合だった。ウズベキスタンは馬鹿だ
監督代えてなかったら勝ってただろうし、今日のように優勢の試合で勝てないとか・・・・・・・・・もったいないってもんじゃない
今日のスタメンと香川の差は、自分の長所を出せるか出せないかの差だよ。
完全にメンタルが一流じゃない。うちの息子と一緒。
長所を一つ潰されたら、直ぐ他に逃げるプレースタイルでは今後もやっていけない。
まず第一に「戦う」気持ちを思い出すこと。
綺麗なサッカーしたって結果はついてこないぞ。
本田信者は本田に点とらせとけば黙るんだろうから
動きの悪い長谷部に代わって本田をボランチに入れ
本田には3列目からどフリーで決めてもらった方がいい。
205 :
あ:2012/09/12(水) 00:03:37.20 ID:TIPTHJJuO
本田が下手すぎてワロタ
単なるビッグマウスだよな
206 :
あ:2012/09/12(水) 00:03:44.85 ID:JEMjV6xU0
清武本田岡崎はまだそんなにやってないしもっと時間かければよくなるからな
207 :
あい:2012/09/12(水) 00:03:49.06 ID:u8ntZiYh0
清武、ほとんど長友任せやったね。自分がパスもらって切り込む
ことがない。切り込んでもボールとられる。
>>189 あれだけシュート外してたけど勝った、負けたり同点だったら戦犯扱い
持ってる
>>192 ジーコ叩かれないといいな
209 :
_:2012/09/12(水) 00:03:52.47 ID:qi7sPntF0
>>192 ロンドン世代の日本代表も
初戦のスペイン戦のように元気満々な状態だったら
強豪のA代表でもそこそこ苦労するだろうしね
ケンゴーがいったように、香川はそろそろ自立が必要。
いつまでもおんぶにだっこでエース(笑)じゃなぁ。
本田
あの程度の出来じゃビッグクラブからオファーは来ないよww
>>204 あと2試合勝てば決まりかな?という状況
清武が本格的に対抗馬になってきたから、次香川が出た時は目の色が変わってることを期待するが
ケガはどうなんだろうな
>>139 ドルトムントの成功体験が香川を苦しめてるよな。
トップ下から下がって相手プレス回避に参加して
いったん外にボールが回って
最終的にゴール前で自分にパスが来るイメージ。
北海道での韓国戦なんかまさにそのイメージ通りだったんだろう。
相手が勝つために無謀な攻撃を仕掛けて来る最終予選後半は
香川カウンターが爆発すると思うけどね。
216 :
あ:2012/09/12(水) 00:04:29.70 ID:egeohOwwO
香川の調子戻るまで代表に呼ばなくていいよ
それか呼んでもベンチスタートで
今の香川はいても周りの足を引っ張るだけ
217 :
:2012/09/12(水) 00:04:33.48 ID:gvysM3QT0
>>150 何かやろうとして何もできなくて単純な長友使いになってたからな。
いつもは間に本田が入るんだけど消されてたなあ・・・。
イラクの狙いは見事だった。
でも単純な押し合いになっても負けなかったのはでかいな。
やっぱ日本は強くなってる。
218 :
あ:2012/09/12(水) 00:04:35.20 ID:F0JTaQ7mO
現地行ってたが長友、清武が良かった
岡崎はトラップでかくて何度も溜息もらってたよ
あとは真ん中が誰もいない時間が多いのが気になった
全体的に運動量が足りない
ちなみにMOMは川島だった
219 :
安藤:2012/09/12(水) 00:04:48.73 ID:hXw2fkwIO
清武が裏へ行ける茸、守備の出来る茸なら
代表10年は安泰だろ
221 :
あ:2012/09/12(水) 00:05:03.84 ID:nSlyggkSO
>>170 多分オーバーラップからほぼダイレクトに蹴り込むばっかりの酒井と、自分でドリブルで仕掛けて抜ける長友の違いでしょ
清武は自分で溜めを作る事が難しいから上がって蹴るだけの酒井を上手く使えない
222 :
あ:2012/09/12(水) 00:05:07.41 ID:Qv6LckP90
>>160 香川なら自分で無理に行って、そこでボール取られてるから
まだマシな選択じゃね
223 :
あ:2012/09/12(水) 00:05:11.51 ID:ClXXE/Mw0
>>187 全然違う
俊さんは狙われるとボランチの下に下がって来てたけど
本田は逆にトップにいったり右サイドにいったりしてマークを釣ってた
224 :
あ:2012/09/12(水) 00:05:14.24 ID:IWYNzOfP0
ところで香川の腰はダイジョブなん?
まさか仮病じゃないよな
225 :
k:2012/09/12(水) 00:05:29.48 ID:mmWpebBm0
226 :
あ:2012/09/12(水) 00:05:31.36 ID:kDBhzkgE0
>>203 悔しいのう香川信者wwwwwww
そうやって一番嫌いな本田を露骨にボランチに下げたがってる以上
お前ら香川信者が仲良く2ちゃんで他のファンと語り合える
事は出来ないよー
>>204 ああそうかw
でも相手にとってはガチだし
いいテストマッチになると思えば。
流石にあからさまにメンツ落とすわけにもいかないだろうし。
>>214 UAE戦では、もうそのプレイがしたくてたまらない感じはあったね
無駄に戻しちゃう
ま、このまま消える選手じゃないから、待てば回路の日よりあり
やっぱり攻撃は香川がいないと駄目だなぁ
本田じゃ左足きられたら何もできないわ
ヨーロッパレベルでは本田もロスト連発するしな
>>185 ブンデスで機能したのは簡単。ガチムチで強いけど頭悪いチームに、最後のインテリジェンスを与えたから。
現状、インテリジェンスは日本にとって特に不足してないパーツ。
>>192 ジーコも経験積んでらしくなってるわけだな
>>176 言っちゃだめだろw 今度から外して自演始めるぞw
そろそろ長谷部は限界だからケンゴウ萌と変わってくれ
234 :
あ:2012/09/12(水) 00:06:07.89 ID:mChaotLcO
イラクにホームに1-0 はまずくね?
本田の存在がパス回し遅くしてるのになあ
本田トップ下って甘い毒だよ。
236 :
あ:2012/09/12(水) 00:06:09.58 ID:khOpWDJr0
>>192 思い切りは素晴らしいが結果が伴ってない以上ベストメンバー出さなくて負けたのは問題視されそうだな
237 :
あ:2012/09/12(水) 00:06:35.80 ID:WJ1Nlcfb0
香川は、OG→べネ→UAE となんか迷走中なのがありありだったから、今日は清武でよかった
清武だって、アシストやゴール欲しかっただろうけど、フィニッシュ以外で周りを活かして仕事できる
香川は、どうも最後だけが評価対象って、自分で自分を追い込みすぎ
あれはやっぱり、2年の間にドイツの採点方式に感化されすぎたのかなあ
ドイツの選手はとにかくザル上等で、アピール=得点だから、当落線上の選手がアピろうとすると前につっこむつっこむ
(ゴートクとかもそうだけど)
清武は決定力がもうちょいほしいってのはあるけど、
日本だと見る側もパサーへの美学とか前線の守備力とか、その部分を評価しようするサッカー観があるよね
238 :
あ:2012/09/12(水) 00:06:37.64 ID:HTF0T8c1O
これだけ豪華なメンツの日本代表がザコイラクにホームで互角の試合、北やウズベキスタンに負ける
これは監督の能力が低いからでしょ?
239 :
t:2012/09/12(水) 00:06:47.95 ID:1gtVrZUBO
今日の清武はUAE戦の香川を明らかに上回ってた。
まあ現状のコンディションで上下する程度の実力差なんだよ結局。
240 :
f:2012/09/12(水) 00:06:50.65 ID:o/udqIJ00
悔やむ本田、「ゴールはケチャップみたいなもの。出るときはドバドバ出る」
ttp://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Frssok%3D1%26amp%3Btwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Blpcat%3Dnationalteam%26amp%3Btwi%3D106771%26accessloc%3Dtwitter%26accessby%3Ddirect [9.11 W杯アジア最終予選 日本1-0イラク 埼玉]
決定機を逃したことを悔やんだ。MF本田圭佑(CSKAモスクワ)は「勝てたことは大きかった。
それが一番の収穫」と、チームとして勝ち点3を奪ったことには納得しながらも
「個人的には決定力不足を露呈した試合だった」と厳しい口調で言った。
シュート数は後半だけで両チーム最多の5本。後半7分、MF遠藤保仁のFKのこぼれ球に詰めたが、
左足のシュートはDFにブロックされる。同24分にはDF長友佑都の左クロスに頭で合わせたがゴール上へ。
さらに同35分、左サイドからのFW清武弘嗣のピンポイントクロスに体を投げ出した場面も、
渾身のダイビングヘッドはGKの手に弾かれ、右ポストを直撃した。
「後半は必ずチャンスが来ると思っていたし、キヨ(清武)からのボールも事前に言っていた形だった。
決めてれば完璧なゴールだったけど、決め切れないのはちょっとした差。それがビッグゲームになると、命取りになる」
試合開始から相手ボランチのMFハルドゥーンにマンツーマンでマークに付かれた。
「オランダ時代にはよくマンツーで付かれていた。今日は試合前から予測していたし、イメージもできていた」。
厳しいマークに遭いながらボールを呼び込み、体を張って起点になると、自らスペースに動き出してフィニッシュに絡んだ。
「消える動きがポイントだと試合前から意識していた。後半はスペースが出てくると思っていたし、
もらうまでは、シュートまでは狙いどおりだった」と唇をかんだ。
自省の言葉を繰り返す本田は「どうやって改善されるかといえば、続けるしかない。なんぼ外しても続けるだけ」と力説。
「名ストライカーが言っていた。ゴールはケチャップみたいなもの。出ないときは出ないけど、出るときはドバドバ出る」。
独特の表現で語る背番号4は「しっかり反省して、前を向いて。次の試合では取れる自信もある。
前を向いて、ロシアに戻って、自分のクオリティーを上げていきたい」と気持ちを切り替えた。
試合直後にはアルベルト・ザッケローニ監督がピッチ内に入り、本田に対して強い口調で身振り手振りをまじえ、
何事か話していた。指揮官は記者会見で「覚えていない。試合に関連することを言ったと思うが、
試合が終わったばかりでアドレナリンもかなり分泌していた」と笑ってはぐらかしたが、本田によると、
「ゴールを取れ」と、決定機に決め切れなかったことを叱咤したという。
「監督には普段から『もっとゴールを取れるはずだ』と言われる。自分自身、ゴールを求めているけど、
『もっとゴールを取れ』と言ってくれる人は少ない。監督としてというより、一人のアドバイスをくれる人間として貴重だと思う。
満足している素振りは一切見せないし、いい傾向だと思う」
ザッケローニ監督との関係をそう明かす本田。試合直後のシーンでは本田も何か言い返していたように見えたが、
「消える動きは何回もしているけど、パスが出てこないときもあった」という趣旨の説明をしたという。
「監督からすれば、1回でもチャンスがあるならそれを決めろって感じでしょうけどね」。そう笑うと、
「そもそも直接はコミュニケーションは取りづらい。英語で何とか話しているけど。
でも、お互いに直接コミュニケーションを取れないぐらいがちょうどいいんでしょう。
向こうも俺の言ったことはあんまり分かってないだろうし」。冗談とも本気とも取れない表情で語る言葉に、
指揮官との厚い信頼関係が見て取れた。
>>169 すごい的確。
妙に過保護なところとか、自分の子がいつも一番じゃないと気が済まないとか。
モンペアと同じだな。日本人にそういう傾向が増えてるのかもなあ
長友頼りであったり、岡崎が良く見えたって言うが相手のレベルを考えろよ。
急造イラクU-23相手ってことを考えれば、個の能力でチンチンにして当たり前。
オリンピックでのオーバーエイジの活躍見てれば馬鹿でも分かること。
>>234 はあ?wwww
頭おかしい人沸いてくるね、なとしても勝利にケチつけたいのか
>>236 自国監督だったら叩いてるなw
>>224 懲罰だろ?普通にそう思ってるけどな。
代表が香川に合わせるんじゃない。香川が合わせる。
それにはまず「戦う」姿を思い出す見せる必要がある。
>>226 香川信者じゃないが
前は速い選手で固めないと
日本のポゼッションサッカーは完成しない。
本田トップ下じゃ永久に完成しない。
>>200 今日はよく似てたな
うまくサイドバックつかって
インサイドにはいてスルーパス、きれいなクロス
このチームってスルーパス出せる選手がケンゴしか居ないんだよな。
そら香川もケンゴさんケンゴさん言う筈だわ。
なあ進藤。
そういえばジーコは埼玉の代表戦で初の黒星だな
6勝1敗
250 :
。:2012/09/12(水) 00:07:34.99 ID:DiCR7Tl5O
結局、香川って3次も最終予選もこれといって活躍してないんだよな
ザックジャパンでのトップ下で初陣の相手
○本田vsアルゼンチン(親善試合)1-0
●香川vsウズベキスタン2軍(消化試合)0-1
本田香川のトップ下での戦績
本田 13勝6分0敗
香川 0勝0分1敗
>>236 あちらさんにとっては、最小失点で抑えたって感じだと思うよ。
>>201 ウズベキあのマリオみたいヒゲたくわえた監督を変えたのか
韓国押し込まれたのかそれなら見たかったな
254 :
q:2012/09/12(水) 00:08:11.28 ID:WQkLkeOX0
>>224 スタジアムで観戦してた位だから大丈夫だろ
仮病で間違いないだろうけど
255 :
あ:2012/09/12(水) 00:08:25.51 ID:9Fcu0lba0
>>232 だから下らんこと言うなって。
ID変わるのは訳の分からん奴の規制に巻き込まれて
書き込めないから串通してるだけ。
自演なんかするわけないだろ。
本田のキープは甘え
ただ前に進めないだけ
個の力でとか言ったり
監督のせいとか言ったり
もう・・・滅茶苦茶だな
258 :
あ:2012/09/12(水) 00:08:58.03 ID:sbSGdoX50
清武と俊輔はぜんぜん違う。
259 :
あ:2012/09/12(水) 00:08:58.79 ID:mFo3wM+40
>>234 OG勝っても5ポイント差で二位以下がまだまだ団子、今日勝ったことで日本戦より直接対決に照準絞るとおもうわ
260 :
スナちゃま:2012/09/12(水) 00:09:09.18 ID:UuDtBF3pO
マイコンイラク戦見たかな
261 :
あ:2012/09/12(水) 00:09:10.56 ID:QweIlrWq0
>>238 負けたのは消化試合。そんなの評価してどうする?
>>244 互角とは言わないが、結果がどうなってても不思議はなかった
MOMは川島だからな
なんだよ日本のポゼッションサッカーって
本田は超人クラスだったと思うが
香川が活躍した試合て、大量得点の試合だけなんだよな。
周りが調子いいと香川も調子いい。
266 :
.:2012/09/12(水) 00:10:01.11 ID:90VHYXPr0
>>237 プレーの多様性が代表には必要で、その部分で清武が評価されてるんだろ
ボールを足元で受けることに拘ってプレーを止めてるのが最近の香川
清武はUAE戦で香川に似た足元で拘ったプレーが多くて、その部分で不安だったが
最終予選と言う舞台でそれを見事に払しょくして見せた
267 :
あ:2012/09/12(水) 00:10:24.81 ID:/6HJEuxY0
>>224 普通に仮病でしょ。一応体裁を取り繕ったみたいだけど、昨日の今日ではさすがにねえ
清武と前田が感じ合えてなかったのが気になった
本田は常に一人マークが付いて居てボール持つと3人が本田に付く
前田岡崎長友では清武のイメージに連いて来れないのが分かった
269 :
あ:2012/09/12(水) 00:10:28.66 ID:khOpWDJr0
>>246 それをするには他のポジションの選手の力が足りない
仮に今から始めるにしても間に合うか分からない
270 :
あ:2012/09/12(水) 00:10:31.85 ID:2n/FYeEI0
>>203 今日の動きこそ本田の真骨頂なのだが…
自分を囮にしてチームの勝利を優先する姿勢こそが、本田にファンが多い理由だろ?
271 :
k:2012/09/12(水) 00:10:32.44 ID:mmWpebBm0
>>200 俊さんと決定的に違うのは判断の早さ、攻撃に移るスピード。
俊さんはゆっくり探す。攻めが遅い。あれでは守りの隙がなくなる。
それに敵の弱点を見抜いて正確に出す精度・威力は段違い。レベルが違うよ。
272 :
あ:2012/09/12(水) 00:10:42.35 ID:ToO7NwCi0
>>265 香川が調子良いと周りも調子良いとも言えるからなぁ
今の代表のシステムである限り香川のトップ下は絶対に無いと言い切れる
これは香川の特性とはあわなすぎるためザックもトップ下としては考えてないだろう
システムを変更しなければ香川のトップ下は実現しないので
進藤がザックの批判をするのは当然でそこはよくわかっていると言えるが
チーム事情を優先するならザックは特に無能と言えるような監督ではない
代表よりも香川を優先しなければならない理由など何一つ無い
香川が進歩し代表で活躍してくれることを切に願う
274 :
あ:2012/09/12(水) 00:11:04.82 ID:kDBhzkgE0
この期に及んで、代表になんとか香川を押し込もうと必死な香川信者が滑稽だ
こいつらがアホなのは、香川だけがどう代表にフィットするかを考えれば良いものを
いちいち本田下げしないと香川を持ち上げる事が出来ないところだな
>>240 本田は有能な働き者だから参謀に向いてる
276 :
あ:2012/09/12(水) 00:11:15.30 ID:nSlyggkSO
清武は本田や岡崎に合わせて動けるから良い
これが香川になるととにかくまず無理矢理にでも中央に陣取って動かなくなる
>>265 阪神に新井兄っていうのがいてねw
それと同じ
この後OGが引き分けたらかなり楽なんだが…
>>246 香川信者じゃないけど本田アンチなんだw
岡崎の意地でもバックパスをしない姿勢はワロタ
香川へのメッセージですか。
でも途中からだんだん合ってきて最近では一番いい出来になったな
中途半端に早いサッカー目指してもそれこそカウンターの餌食になる可能性が高くなるだけだしな
特にアジアとの戦いでは
282 :
あ:2012/09/12(水) 00:11:55.87 ID:590sE44+O
>>230 何ワケわかんないこと言ってんだ
DFの間でボール受ける動きが有効過ぎたのがあれだけゴール量産できた主な理由だよ
ブンデスの大抵のチームは誰がカバーするのか曖昧でDFが棒立ちになりまくってマジ引いた
足元上手い選手だけどインテリジェンスとか言い出されたら苦笑いしてしまう
283 :
あ:2012/09/12(水) 00:11:56.73 ID:IWYNzOfP0
284 :
あ:2012/09/12(水) 00:11:56.91 ID:HgOSQZmP0
香川スレの荒れ方が酷い
本田のこと、ビッグクラブはやっぱよく見てるなぁ
全然仕掛けられない、スピードないくせにパスセンスも無し
できるのはフィジカルでアリバイキープのみじゃな、オファーは来ないわな
CSKAでも守備やらされてる理由もよくわかる
287 :
あ:2012/09/12(水) 00:12:33.04 ID:1gMZsTXI0
そういえば今日は清武ほとんどロストなかったな
UAE戦では結構ぽろぽろやってたから心配だったが
288 :
!:2012/09/12(水) 00:12:34.40 ID:ZzkX98hh0
>>246 君の理想の日本代表サッカーは現実離れというか、現実を無視しすぎていて、
これからも実現することはないと思うよ
289 :
安藤:2012/09/12(水) 00:12:37.66 ID:hXw2fkwIO
>>225いや香川をセンターラインで使えないなら
呼ぶ必要は無い
トップ下とトップは間に合ってる
>>267 外すのに当たり障りない理由を協会が作ったってところだろう。
今野と内田なしで守備陣に不安があったから
守備貢献の低い香川を使えなかったんだろうね。
>>284 覗く気にもならないけど、自業自得のような気がします
つか岡崎どんなけ結果出せば評価されるんだろ
もうちょっと他の国頑張ってくれなきゃ面白くないわ
アウェーがほぼ消化試合になりそう
>>271 >ゆっくり探す。攻めが遅い。
それって本田じゃん
>>274 すでにアンチ化してるよね
まあ、まだまだ試す機会もあるし、最終本戦にはどうなってるか分からんよ
むしろ楽しみにしてる人が多いんじゃないかw
信者の頭の中だけが、今の香川だけが輝くべきだと勘違いしてる
296 :
_:2012/09/12(水) 00:13:22.17 ID:f3TItUu80
確かに試合自体はあまり誉められる内容ではなかった
しかしこれがサッカーというもの
ポルトガルだってルクセンブルグに2-1でやっとこさの勝利
イタリアはブルガリアにドローと強豪でもこんな感じだ
簡単にはいかないものさ
.>270
本田をトップ下で活かすチームにすると
ザッケローニが目指すサッカーにならんと思うよ。
そこはザッケローニが矛盾を抱えるところだ。
いずれ答えを出すと思うが。
香川は型にはまれば爆発するけどプレーに幅ないからな〜
そして今の日本にはドルトムントみたいに香川のはまるチームを作ることは実質不可能なんだよね
クラブのほうでもたぶん問題になるだろうし、香川のプレーの幅が広がるのを祈るしかないな・・・
よけいな御世話だし、本人がここを見てるわけがないが、香川は代表のことで考え込まない方がいい
クラブが第一 ザックは一度スタメンをはずすことを考えた方がいいかも
>>292 岡崎はもうこれ以上ないくらい結果残してるだろ
過小評価している奴が明らかにおかしい
301 :
あ:2012/09/12(水) 00:13:47.02 ID:c2dp7Tjp0
ザックは選手に合わせてシステムを構築することはできないんだろう
>>284 どうなってるのかは見てないけど、香川が意識変えないとベンチの機会が今後増えるだろうね
今日は腰痛ってことになってるみたいだが
出てない香川はどうでもいいとして、今日の問題点は長谷部だけだと思うんだが
駒野は所詮サブだし
304 :
あ:2012/09/12(水) 00:14:03.39 ID:IWYNzOfP0
>>284 行きたくないから3行でまとめて
怪我の情報とかある?
305 :
あ:2012/09/12(水) 00:14:17.96 ID:9Fcu0lba0
>>292 無理。下手糞のザキオカはもう無理。
ヨーロッパや南米の強豪国とやる時は絶対外してもらいたい。
306 :
あ:2012/09/12(水) 00:14:20.41 ID:mFo3wM+40
>>278 分けて高見の見物してホームでOG惨殺で落としてあげたいw
307 :
あ:2012/09/12(水) 00:14:29.91 ID:LiBXJcTa0
>>292 あのプレイスタイルだと、万人に認められるってことはないだろうけど
多分代表に限って言えば、岡崎認めてる人間のほうが多いだろ
309 :
あ:2012/09/12(水) 00:14:43.85 ID:fPQ4Ijfx0
いまの日本に対して本田徹底マークってのはけっして得策じゃない
マークする方が疲弊してしまう
イラクガス欠の大きな一因だよ
310 :
あ:2012/09/12(水) 00:15:13.91 ID:/6HJEuxY0
>>290 発表がザックからじゃなく、協会からってのもなあ。そういう事か、というかなんというか
311 :
あ:2012/09/12(水) 00:15:18.98 ID:TNynJds20
>>294 あんだけむちゃくちゃなプレッシャーの中に味方を見つけて、キープからパス通しちゃう本田の判断力が何だって?
313 :
あ:2012/09/12(水) 00:15:34.86 ID:NVKTOz8a0
今日の試合で香川がいらない事が証明されましたね(^∇^)
そういえば日本のトリックプレイって初めて見たな
スローインからの切り込みって南アフリカ大会でもどっかやってたよな
315 :
あ:2012/09/12(水) 00:16:02.48 ID:nSlyggkSO
清武は最初の方で結構ロストしてたよ
それでドリブルで仕掛けるのを止めてサイドは長友に預けて連携を重視するようになってから目立つミスが減った
日本戦をテストに選んできたジーコも名監督になったなぁ
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:16:03.34 ID:FiflcOgR0
10番エースがベンチとかいう恥ずかしい事態が起きるのか
318 :
あ:2012/09/12(水) 00:16:20.42 ID:TNynJds20
>>286 えっと・・・今は不動のトップ下で5試合2得点1アシストですねん・・・
>>309 遠藤へのマークも次第に緩くなっててワロタ
320 :
あ:2012/09/12(水) 00:16:36.54 ID:c2dp7Tjp0
本田は前田にもっとパス出せ
321 :
.:2012/09/12(水) 00:16:47.64 ID:90VHYXPr0
>>309 しかも清武が出てきたからね
本田と遠藤にベッタリしとけばOKってわけにはいかなくなったw
今日はダメな選手あんまりいなかったけど、
ハーフナー、お前はダメだ
もっといい電柱いないかな
>>312 だから本田をトップでテストしたりしただろ
今日も機能していない。
サインプレーの1点だけで
今日は2-1で負けてもおかしくない試合。
>>316 親善試合が組めないから若手のテストって発言はちょっとむかついたな
試合もあんな感じだから余計にいらつく
ベンチ外にするのに戦力として使えない以外の理由を見つけなきゃいけない選手って面倒臭いな。
一生腰痛でいいよ。
ザックの采配も???だが
ジーコはイラク国内でなぜアジア杯優勝メンバで挑まないのだ?と叩かれるんだろうか???
>>315 試合の中でそういう修正ができるってのが大きい
2年(怪我で出てない時期もあるけど)出続けても全然フィットしきらない
誰かさんとは大違いだ
>>292 ザックは評価してるから別に今の調子でいいんじゃね
330 :
あ:2012/09/12(水) 00:17:20.66 ID:/6HJEuxY0
それよりいつも前半の守備が良くないのが気になるわ、後半では修正してるけどさ
332 :
あ:2012/09/12(水) 00:17:46.34 ID:sbSGdoX50
>>298 香川は前線が自由にポジションチェンジするような流動的なムービング・フットボールだと無双状態だけど、
ザックもファーガソンも基本的にはポジションを固定して、与えられた陣地で仕事をしろって監督だから、厳しいね。
ドルトムントに残ってればよかったのに。
>>323 嘘と妄想を繰り返しても、真実にはならんし誰も説得できんよ
334 :
あ:2012/09/12(水) 00:17:55.19 ID:HgOSQZmP0
>>302 あんたみたいなまともな会話できる奴はおらん 創価だのチョンだの
335 :
:2012/09/12(水) 00:18:03.25 ID:gvysM3QT0
うん、清武はロストが少なかった、守備でも体張ってた。
それだけはよかったな。
336 :
あ:2012/09/12(水) 00:18:13.42 ID:ADZkLhdw0
岡崎→永井なら3-0だった試合
ジーコが今の日本を楽しそうに見てるなー。
当時欲しかったものがすべて揃ってるから。
そしてジーコも監督として2Upぐらいしたんじゃないかな。
岡崎は絶対に必要でしょ
あれだけ裏への走り出しと守備での戻りを繰り返す運動量は貴重
本田も当然外せないのでやはり香川か清武か・・・という問題になる
香川は結構厳しくなったな
339 :
あ:2012/09/12(水) 00:18:36.81 ID:eEa/nQqT0
まあこれで香川が変わってくれることも期待したい。
ポテンシャルは有るはずだし若いんだから。
>>311 そのキープがゆっくりなんだろw
本田が早い試合展開についていけないのはCSKAの試合からも明らか
それにしても、あの程度ででむちゃくちゃなプレッシャーとか言っちゃうの?
世界中にむちゃくちゃなプレッシャーだらけだな
>>334 あそこは信者とアンチの隔離スレになってるよな
ほんとさぁ香川信者ってよう必死こいて本田叩いてる余裕があるよな
現実見た方がいいぞ、香川さまは清武とスタメン争うレベルだろ現状
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:18:51.29 ID:FiflcOgR0
香川「マスコミ、評論家を総動員して本田をトップ下から追い出すつもりが、逆にスタメン外されました。」
345 :
あい:2012/09/12(水) 00:19:01.30 ID:Nc+9y/3D0
清武信者おおすぎる。
ずーと見てたけど、清武は守らへん、走らない、運動量ない、
FWや岡崎はゴール前までいって守るが、いつも突っ立っててるよ。
体力温存して逆襲に徹するかと思えば、切り込んでシュートしない。
切り込んだセンタリングも一本もないし。パスだけって・・・
中村俊、憲ぐらいのゲームメイクするならまだしも。
所詮、U23歳以下の五輪代表でいい。各国においても代表なんてほと
んど出てやしない。
>>314 オマーンかヨルダン戦で内田がやってた
テレビはリプレイ流しててちゃんと映ってなかったけど
>>319 あんな動きで90分はもたないだろ
試合開始直後からあんなハイプレスとか
湿度90%越えなのに
1時からオージーとヨルダン戦か
前半だけ見るか
349 :
あ:2012/09/12(水) 00:19:29.09 ID:/6HJEuxY0
350 :
スナちゃま:2012/09/12(水) 00:19:30.76 ID:UuDtBF3pO
ジーコジャパンの時アウェーで停電あったな〜
あん時本山いたんだよな〜
畜生
このイラク相手にホームで1-0とか不安しか残らんのだが
352 :
あ:2012/09/12(水) 00:19:35.85 ID:ADZkLhdw0
>>54 清武は永井の裏抜けに慣れすぎて岡崎じゃ物足りないだろうな
>>332 流動的なムービング・フットボールって訳でもないよ。
香川が活躍できてるのは、前向きに崩れた相手に逆襲ショートカウンターする時がほとんどだよ。
いらない子→ハーフナー、長谷部、駒野
本田が欧州遠征をすげー楽しそうにしてたなぁ
356 :
あ:2012/09/12(水) 00:19:59.94 ID:ESEb1jcl0
本田はオランダ時代からマンマーク付けられるとパス散らして味方生かす選手でしかなくなる
ここで個の力でぶち抜けるようになったらレアル行けると思うんで頑張ってほしい
357 :
ざ:2012/09/12(水) 00:20:08.11 ID:IKAsPp8pO
来月のブラジル戦
ゴールデンで放送決定!
>>338 ここしばらくで見れば、香川、清武より岡崎が頭一つ抜けてる
クラブでほされたりしないだろうな
香川アウトー!清武イン
360 :
あ:2012/09/12(水) 00:20:17.25 ID:590sE44+O
>>340 少なくともウズベキスタン戦と比較にならないレベルでプレスされてたけどな
361 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/12(水) 00:20:19.18 ID:eHBY/9c00
うん、岡崎を評価できるか、雑魚センって言ってるかで一つの物差しなのは確かww
せめて笑顔が良ければwwwwwwwwwwwwwwwwww
基本に帰れよ。
サッカーのレベルは強さ、速さ、正確さだろ。どの世代でも。
単純にそれで見てみ、香川のツータッチゴーラーより
岡崎のダイビングヘッド、ダイアゴナルのが一つ速くて強いよ。
香川のが雑魚専、オプションの一つにしかならんのよ。
363 :
あ:2012/09/12(水) 00:20:37.07 ID:sbSGdoX50
>>328 さすがにアウェーの日本で勝てるとは思ってないだろうから、ジーコは良くやったって感じなんじゃないの。
実際、とにかく走りまわって守るっていう岡ちゃんみたいなサッカーはそれなりに有効だったし。
364 :
:2012/09/12(水) 00:20:37.77 ID:K2jstNry0
清武のどこがいいの
正直香川岡崎とはレベルが違うでしょ
366 :
あ:2012/09/12(水) 00:20:53.82 ID:/6HJEuxY0
>>332 だいぶ違うな。ショートカウンターかつ、深い位置にスペースがあることが条件だと思う
367 :
あ:2012/09/12(水) 00:20:54.01 ID:khOpWDJr0
今日の本田は点取れなかったことを除けば普通に良かったよな
マーク受けながらでもボール捌いてた
あと名波も言ってたがマーク受けてもボール貰いに下がるのではなく前に行ったのが良かった
あれで中盤にスペースができてサイドのせんがボールを受けやすくなった
今日はサイドの選手が中で仕事するスペースあったから香川はやりやすかったと思ったんだけど怪我だからな…
>>340 ほんとイメージで語るやつは始末におえない
本田がいつゆっくりキープしたよ
本田のタッチ集でもみてこい
キープ力っていう言葉から持ちすぎと勝手に連想してるだけだろ
本田は球離れのいい選手だ
>>340 ゆっくりと捏ねてロストの香川よりも、ちゃんと数的有利を作る時間作れてるよ。
今日の一試合で清武>香川というのは流石に早計だと思うが明らかに 長友+清武>長友+香川 だったのは間違いない
ただたんに長友が絶好調なだっただけなのか二人のコンビが合っているのかは次の試合で判断したいところ
今日と同じようなコンビが見られるなら清武の方が戦術的に上とみられてもおかしくはない
371 :
あ:2012/09/12(水) 00:21:11.84 ID:TNynJds20
勝点 試合 勝数 分数 負数 得点 失点 点差 チーム
10 4 3 1 0 11 1 10 日 本
*2 2 0 2 0 *1 1 *0 豪 州
*2 3 0 2 1 *2 3 -1 イラク
*2 3 0 2 1 *1 4 -3 オマーン
*1 2 0 1 1 *1 7 -6 ヨルダン
引き分けで潰しあいの多いグループだなw
この後のヨルダン−豪も引き分けでお願い。早目に突破決めて、コンフェデも含めて
いろいろテストしましょう。
昔の日本 → 遠藤マークしとけば余裕で勝てるしww
今の日本 → 遠藤と本田マークしてサイド捨てれば1失点に抑えれるかも
将来の日本 → 遠藤と本田に続いて清武…誰をマークしても止められん
374 :
あ:2012/09/12(水) 00:21:15.56 ID:8b6by0k10
岡崎にもう少しだけ判断能力があれば…
キープ力は上がってきてるが、キープした後の対応が見てられない
つかこと守備に関してはアジアは相当レベル高いと思うんだけどなあ
アジアレベルアジアレベルって馬鹿にされること多いけど
岡崎もアシスト以外は相変わらず下手糞だったけどな
>>351 奇策奇襲やって最後まで自壊しなかったイラクはもっと称えられてもいいと思うが
378 :
あ:2012/09/12(水) 00:21:37.26 ID:OjQ/5b3u0
香川ヲタは清武と本田が外した時に大喜びしてただろうな
>>364 香川よりはいいから
代表での動きをちゃんと理解してる
次節でW杯出場決まる可能性ある?
381 :
名無し:2012/09/12(水) 00:22:14.08 ID:GUfZXGlrO
安心しろw
韓国のおうんこゴールサッカーより、イラクとの試合良かったぞw
382 :
:2012/09/12(水) 00:22:28.79 ID:K2jstNry0
岡崎の飛び出しやゴリブルで日本はほとんどの決定機作ってるのに
清武なんて単体でなにができるの
>>364 長友と連携がうまく行ったのが大きいな
チーム全体でみたら香川が入るより機能してるわ
本田はマンツーマンつかれてたけど
高い位置にいるときにはどんどんボール入れてもよかったと思うね
>>356 1人2人抜ける技術はあるんだよなあ・・・
問題はスピードがないんだ。だから振りきれない
香川が改心して頑張れば、もっと良くなるんだろうけどな
他にも左サイドに置いてみたい若手はいるし、危機感を持たせたい
387 :
あ:2012/09/12(水) 00:22:53.95 ID:JEqj6v390
昔の日本は遠藤ベンチだろ
マーク出来ません
388 :
.:2012/09/12(水) 00:22:56.16 ID:90VHYXPr0
アンチには悪いが本田岡崎長友はもう外れることは無いよ
交代することはあっても怪我でもしない限りスタメン固定は確約されてる
今日の試合見た限りだと前田も加齢による著しい劣化か、新しい選手が出てこない限りは固定だろう
香川が嫌いだからって今日の試合を良かった事にされるのは納得できないな
390 :
あ:2012/09/12(水) 00:23:05.53 ID:aCPbOvCF0
>>338 岡崎が本戦で強豪相手に点取れると思ってるの?
凄いな。
391 :
あ:2012/09/12(水) 00:23:12.72 ID:/6HJEuxY0
>>374 それでも、だいぶバタバタしなくなったような気はするぞ
>>368 俺がいつ本田が球離れ悪いとか言ったんだよ?
前に行けないからキープしてセーフティにパスを出してるだけだろーが何のアイデアもない
球離れ悪くなるほど仕掛ける力は本田にはありませんwww
本田信者って本田をほめすぎて気持ち悪いんだよ
>>375 まあ、いわゆるドン引きにある程度の技術が相まって、かなりのもんになってきてるよなw
394 :
あ:2012/09/12(水) 00:23:17.40 ID:khOpWDJr0
395 :
.:2012/09/12(水) 00:23:20.02 ID:FM70IRUP0
長谷部と遠藤はどっちかドリブルかフリーランで、本田がいたスペースまで走るべきだよな
2人とも歳だから無理か。 高橋入っても良かった。
>>241 一定の割合でいるんじゃないか
UAE戦の後、このスレで香川外せの書き込み増えたら、分けわからん理屈
並べて勝ってもまだ意味不明な難癖付けてる連中、
予選なんて内容より勝つのが一番大事なのに
397 :
あ:2012/09/12(水) 00:23:36.19 ID:WJ1Nlcfb0
戦術的理由でベンチに座れないってのが、今の香川の立場そのものだな
マンUでの立場を心配してんのか、スポンサー配慮なのかわからんけど
いらんものを背負わせすぎ
若いんだから、普通にチームメイトと競争させてやれよ
強い子に育たんぞ
>>380 勝ち点+4が必要なので次戦では無理
だったはずw
今の出来だとマジで恥ずかしくて
欧州遠征いってほしくないまであるわ
本田のトップ下のポジショニングを
怪我する前の時のように低い位置に下げさせろよ
今日も本田がシュート数1位ってなん試合連続だよ
本田が前に行くようになってマジで連携が糞になった
401 :
。:2012/09/12(水) 00:23:56.42 ID:DiCR7Tl5O
>>353 正解
そして香川は奇襲、攪乱が似合う特化型忍者
402 :
あ:2012/09/12(水) 00:24:02.16 ID:e3IMxlwA0
香川は単体でカウンターの起点になれるから清武の上だってか?w
今日の清武は相手の作戦回避に見事にハマった感じだな
遠藤本田を押さえても
清武と長友でガンガン崩すからイラクはどうしようもなくなった
「あれ、香川じゃねーよ… 下がった香川は無視、突入してきたら潰すって作戦なのに…」
とりあえず香川はマンUでどうなるか次第だな
長谷部さん状態になりそうだし
406 :
あい:2012/09/12(水) 00:24:28.37 ID:Nc+9y/3D0
>>379 清武、実績ないから代表の中でびびっている感じがした。
香川の方が意外性があっておもしろい。
407 :
:2012/09/12(水) 00:24:38.08 ID:K2jstNry0
香川みたいな一瞬のスピードもないしフィジカルは貧弱だし
清武なんてどうやって点取るのよ
点の取れない攻撃的MFなんていらんよ
408 :
あ:2012/09/12(水) 00:24:39.14 ID:TNynJds20
>>389 香川はなんかもうメンタルが論外
最低限、戦術的な部分は守れ
守らないなら得点ぐらい獲れ
点も獲れず失点の起点になるだけなら帰れ
409 :
あ:2012/09/12(水) 00:24:42.17 ID:OjQ/5b3u0
410 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/12(水) 00:25:05.22 ID:eHBY/9c00
岡崎はヒットで得点するんじゃねーよwww
スクイズで得点するんだよw 確実になww
411 :
.:2012/09/12(水) 00:25:09.58 ID:90VHYXPr0
>>373 岡崎もキープできるようになって前線の弱点が無くなってきた
前線に関しては連携とオプションが課題だかこれからもっと面白くなるな
412 :
あ:2012/09/12(水) 00:25:21.63 ID:sbSGdoX50
>>353 セレッソ時代はふつうに引いた相手も崩してたし、ドルもカウンターばかりではなくて、
相手に引かれた時も香川を経由して二の矢三の矢を繰り出してたじゃん。
香川はカウンターもうまいけど、とにかく引いた相手を狭いスペースで崩すのが得意な選手なんだよ。
ポジションを固定して、サイドを縦に縦にっていうサッカーが合わないだけ。
まあザックもファーガソンもそうだけど…
413 :
あ:2012/09/12(水) 00:25:28.78 ID:nSlyggkSO
清武と長友のコンビネーションが良かったというか長友が化け物すぎる
あれだけ上がりまくってなおかつドリブルで仕掛けまくるんだから
414 :
あ:2012/09/12(水) 00:25:31.02 ID:JPAqGIx3O
香川はこのまま終わる選手ではない。腰の怪我だけに、さらなるコシを身につけた新生ウドンがみられるだろう。
415 :
あ:2012/09/12(水) 00:25:35.45 ID:J6SnXvP60
香川をベンチに置かなかったのは小野と同じ腐ったみかんタイプだったからかな
416 :
ああ:2012/09/12(水) 00:25:35.74 ID:sKlVvqJx0
いやしかし、本田トップ下を固執するやつも限りなく善意のアンチだと思うが・・・
長所と短所並べたらどう考えても本田はボランチ適性が高すぎる。
もちろん、本田個人は攻撃的だし性格も好きだが、ボランチで精進するなら
世界のどこでもやれると思うけどなぁ
417 :
:2012/09/12(水) 00:25:46.03 ID:K2jstNry0
清武なんて低レベルな五輪の試合でノーゴールだよw
>>403 崩せてはいるんじゃないの
相手キーパーに加速装置が付いてたけど
>>398 例年勝ち点12か13あれば2位通過はしてるし
特に今回は日本以外が超混戦だから次勝てばもう決定だよ
420 :
あ:2012/09/12(水) 00:25:55.69 ID:TNynJds20
>>406 意外性はあるよな、戦術放棄して浮いてるもん
>>404 清武と長友で崩した訳じゃないよ
戦術長友でCK狙い
422 :
あ:2012/09/12(水) 00:26:21.27 ID:gRfCkpyo0
今日オージーが引き分けてほしいな
423 :
あ:2012/09/12(水) 00:26:23.56 ID:LiBXJcTa0
今日の清武や本田が何を評価できるって
チームプレイに徹してるところだろ
清武だって自分でドリブルしたいし
本田だって下りてきてボール触りたかっただろ
それをしなかったことが誰かさんより評価されてる
424 :
!:2012/09/12(水) 00:26:29.54 ID:ZzkX98hh0
岡崎は本田とポジションチェンジして組み立てに参加する場面もあったり、
パス回しの面でも向上しようとする姿勢が見える
まぁまだ簡単なパスを引っかけたり判断が拙い場面も多く、改善が必要ではあるが
過去と現在の岡崎を見れば、将来の修正にも期待が持てるというものだ
425 :
あ:2012/09/12(水) 00:26:30.88 ID:jfnvGga80
香川信者はそら焦るよな
UAE戦がグッダグダだったのに
香川がいなくなった途端長友も岡崎もめちゃくちゃ輝き出したから
香川はベネズエラ戦でボールロストから失点、触るだけでゴールできるところで外す、でザックから相当信頼失ったと思うよ。
今回のベンチ外で自覚してくれればいいけどね。
427 :
あ:2012/09/12(水) 00:26:40.72 ID:91CYVRU60
清武使うなら永井も一緒に使ってみて欲しいってのはあるな。
>>412 >引いた相手を狭いスペースで崩す
最近の代表選じゃ、どの試合でも無駄に持って入ってロストか、
もしくはワンツー欲しげな顔をしてPA外に突っ立ってただけだがな。
>>395 だからそのボランチの役は本田が最適だって言ってるのに。
今の代表メンバーで最強チームを作ろうとしたらそうなるんだよ。
本田のエゴは得点をとらすことによって満たせばいい。
430 :
あ:2012/09/12(水) 00:27:05.48 ID:e3IMxlwA0
化け物の長友をうまく活かせない香川はどうなんだ?
組んで長いのにw
香川は左サイドで何年やってきた?まったく成長してないからな
メンタルも腐ってきてるし、2年後を見据えるなら清武スタメンがいいよ
>>400 どこが嘘なんだ?すべて真実だよ
お前の色眼鏡と違う試合を見てるのか?
本田はスピードが無さすぎて仕掛けて前に行けない
ただアリバイ的にキープして簡単なパスを出すだけ
自分の才能の無さを本人が一番わかってると思うがな
433 :
.:2012/09/12(水) 00:27:22.30 ID:AQIBjIrX0
高橋は誰に代える予定だった?
434 :
あ:2012/09/12(水) 00:27:22.57 ID:J6SnXvP60
>>419 実質決まりでも数字上次の試合で2位以上は確定することはない
435 :
あ:2012/09/12(水) 00:27:27.00 ID:ToO7NwCi0
清武本田岡崎ラインはアジアでは強いけど本戦では「あれ?」ってなるような気がしてならん
だからさ、香川が嫌いだからって今日の試合を持ち上げるのやめない?
話にならない
>>411 岡崎がえらく変わったなと思ったのは確かベネ戦なんで、内田と組み合わせた時にどうなるかが興味深い
右が相手にとって脅威ということになるのか、それとも実は駒野が神だったとか...どうなんだろう
清武は教科書通りの量産型
過渡期だから目立つけど、今後ゴロゴロ出てくるタイプ
それでもいい。
440 :
:2012/09/12(水) 00:27:50.71 ID:K2jstNry0
そうそう清武ってどうみても劣化香川だもんな
タイプの違う永井や宮市や柿谷あたりのほうが見たいわ
441 :
あ:2012/09/12(水) 00:27:52.90 ID:4GROIkes0
もっと本田に縦パスいれてよかったのにな
特に完全に後ろ向いてるシーンなら
本田は収められるのに あの辺遠藤が潰されてるのがでかいんだよな
長谷部は縦パスだせないし
442 :
.:2012/09/12(水) 00:28:13.53 ID:FM70IRUP0
コーナーキックからの得点率悪すぎじゃね? ショートコーナーが功を奏してる思い出が無い・・
五輪メキシコにやられたコーナーや今日やられそうになったコーナーを見習うべき。
>>413 長友が絶好調なだけだったのか
清武とのコンビによってそういう効果がでたのかの判断が必要
もう何試合かは見てみたいしすごく楽しみだ
来月の親善試合は海外組も召集する?
さっきからセルジオのツイートにイラッとくる
解除するか
446 :
.:2012/09/12(水) 00:28:37.21 ID:90VHYXPr0
>>413 事実良かったんだよ
長友の追い越しの走りをきっちり使えばチャンスが作れることは明白だったが
香川は使う位置にいないか使わないんだから
447 :
あ:2012/09/12(水) 00:28:47.18 ID:eEa/nQqT0
本田はヘッドが。。。しつこくてごめん。
しかし、前田が良いのはいいが年齢がな。大津を試すのかな?
448 :
。:2012/09/12(水) 00:28:47.17 ID:DiCR7Tl5O
>>427 併用する場合、相手のラインが高くないとほぼ意味が無い
>>429 じゃ、本田をボランチに下げて、梶山をトップ下に置くの見てみたいなあ
>>442 ヨルダン戦、オージー戦はコーナーからゴールしただろ
451 :
あ:2012/09/12(水) 00:28:59.12 ID:ADZkLhdw0
>>432 そのレス内容は、まさに強弁でしかないな。
>>384 清武いてサイド使えてたからあれでいいと思うけどな
入れる役をDFに限定されてたからね
DFからしたらリスキーで出しにくいでしょ
>>436 そこまで行くと完全に確定
あと1勝でもまあ事実上の勝ちぬけだな
455 :
な:2012/09/12(水) 00:29:07.17 ID:wkZKvEscO
本田、岡崎、長友、吉田、川島はブラジル確定だな
あとは当落選上
香川はペナルティエリアに入ると代表で一番仕事できんだよな
日本代表の場合はMFがそこまで攻めれるってのはあまり無いのが敗因
試合後も試合に出てない香川の話で持ちきりってw
なんだかんだ注目度は高いし期待も大きいな
458 :
k:2012/09/12(水) 00:29:15.54 ID:mmWpebBm0
>>433 遠藤に決まってるだろ。最後は守備さえ強化すればいいんだから。
対人守備に弱いし瞬発力・スタミナのない遠藤に代える。
459 :
あ:2012/09/12(水) 00:29:17.31 ID:khOpWDJr0
>>411 もう少しパスも上手くなってくれんと強豪相手には厳しい気がする
>>423 福西が解説で同じことを言ってたな
岡崎のプレイのときだったけど
泥臭かろうが代表戦はそれが必要
不在時に株が上がる選手は、今野内田長友などいるけど
香川はまだそこまで貢献度が高くない
461 :
あ:2012/09/12(水) 00:29:56.34 ID:LiBXJcTa0
462 :
あ:2012/09/12(水) 00:30:01.87 ID:sbSGdoX50
>>370 サイドでプレーさせたら断然、香川より清武だなあ。
SBを使うのも上手いし、なによりあのアーリークロスがすごすぎる。
そのぶん、ゴールまでの怖さはないけどね…
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:30:01.84 ID:FiflcOgR0
岡崎のキープ力も随分良くなったな。まぁ、パスはちょっと・・・だけど。
464 :
あ:2012/09/12(水) 00:30:02.31 ID:Qv6LckP90
>>430 旅行一緒いったり、プライベートも仲良いのにな・・・・
長友は本田がトップ下いるとやりやすいちゃんと言ってるし
香川に一番ダメだし出来そうなのに、しないんかね・・・・
465 :
あ:2012/09/12(水) 00:30:04.81 ID:9nUS0oy50
つか、もう長友左MFでいいよ
左SBは人材多いし
466 :
:2012/09/12(水) 00:30:05.97 ID:jRBKhGa10
467 :
あ:2012/09/12(水) 00:30:10.29 ID:ixjBw0VB0
>>127 >>清武はゴールもってないが
そんなゴールゴール言って、
清武も香川化していいのか?
チームの勝利よりも自分の得点って感じになってもいいの?
>>429 今野遠藤「本田トップ下で問題ない」
前田内田長友も本田トップ下を支持
コメント分かってる選手でこれだけいるが、それ抜きで代表チーム作るしかないな
延々と香川が悪いって話で中身がまったくなくなるからな
どうにかならないのかね、この現象は
470 :
!:2012/09/12(水) 00:30:24.29 ID:ZzkX98hh0
>>416 たとえ本田にボランチの適性があったとしても
代表では本田をトップ下からボランチにしてチームが強くなるとは思えない
だから現実にトップ下に本田を置いているわけでね
>>431 長友は基本ドリブルだから
香川からすればボールに触る時間が減る
当ててるだけなのにボール返さない長友は不要
本田信者は本田のミドルでホルホルしたいんだからボランチで使うべきだよな?
トップ下じゃ無駄にキープしてスピードを殺すからな
473 :
:2012/09/12(水) 00:30:30.60 ID:K2jstNry0
清武のパスミスも目に余ったな
あんなロングパスいらんねんボケが
474 :
.:2012/09/12(水) 00:30:40.30 ID:90VHYXPr0
>>438 内田は昔より積極性が減ったように思うがバランス取るのは上手い
駒野は決定的なクロスを上げられる
相手によって使い分けると思うね
長友のコメントなんか見てもチームが停滞してると感じてるんだな
10月の遠征2試合がチーム更に一段上げるきっかけになるといいが
476 :
_:2012/09/12(水) 00:30:40.81 ID:f3TItUu80
>>444 欧州で強豪国と試合するのに欧州で
プレーしてない奴呼ばないとかアホだろ
>>412 セレッソ時代ってJ2でしょw
ドルでも崩してたのは他の選手でしょ
ジーコの選手を見る目はガチだからな
南アフリカもジーコの選んだ奴プラス本田長友だったしな
個人の能力と戦術の見極めはまさに名将級だなwww
誰だよ置物っていったのはwww
ザックが香川の代わりに清武おいただけじゃねーかw
479 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/12(水) 00:31:03.87 ID:eHBY/9c00
香川 → 前田か香川のワントップでどっちでショーレベルだわな
>>399 安心しろよ。
次は今野と内田が復帰するからスパスパとパス通るから。
さすがにフランスやブラジル相手に善戦は厳しいけれど。
481 :
あ:2012/09/12(水) 00:31:25.81 ID:khOpWDJr0
>>441 あれだけマークが厳しいとパスが少しズレただけで通らなくなるからな
>>438 ベネゼエラ戦以前に最終予選始まってから岡崎の動きは徐々に変わってるよ
483 :
あ:2012/09/12(水) 00:31:31.46 ID:91CYVRU60
本田ボランチは個人的には無いなぁ
中田ボランチも無いとずっと思ってたくちなんで。
>>444 海外組メイン、というか普段呼べない海外の若手を試すって前に言ってたはず
485 :
_:2012/09/12(水) 00:31:35.57 ID:f3TItUu80
>>476を欧州でプレーしてない→欧州でプレーしてるに訂正
俺が一番のアホでした
>>458 いいかげんにしろよ 今日に限っては、遠藤は守備をよくやっていた
ただ、攻撃では潰されたなら、他の連中がそれなりにやるということもわかった
でも、ザックの信頼は厚そうだな どこまで引っ張るんだろうか
>>472 ほら、レスの中身がどんどん下衆になってきた。
香川馬鹿って長友不要まで言い出すんだw
清武不要岡崎不要本田不要長友不要、あとは誰が残るんだよwwwww
>>449 今の代表だからな
香川か憲剛の選択になるな
香川、清武がポジションチェンジして
流れるサッカーがベストなんだよ。
それに後ろから本田が絡むと。
香川は日本代表としては不満ないだろ。まぁ見てて面白いし
問題は今後クラブで試合に出れるかだ・・・
492 :
あ:2012/09/12(水) 00:32:16.59 ID:BPi3yAA+O
本田にマンマークボランチに緩いマークつけとけばポゼッションパスサッカーはやれないな
トップ下香川だったら尚更無理だろう、バックパス切られた上にマンマークとかどうころんでも駄目
>>452 お前の一行レスのほうが中身が無くてよっぽど糞なんだよ
悔しかったら本田がスピードに乗って崩しきったシーンをあげてみろスカタン野郎
てか、香川は15日のウィガン戦に出れるくらいの軽症なら、ベンチ入るくらい出来ただろ
もし、15日のウィガン戦に出たら、代表のベンチワークはやりたくないんだなと思うわ
495 :
1:2012/09/12(水) 00:32:31.48 ID:JM9GWuVH0
>>444 欧州支社が主力で対応するといい
本社からは前田遠藤今野くらいが出張
497 :
あ:2012/09/12(水) 00:32:38.32 ID:nSlyggkSO
でも長友がなんらかの理由で消えたら途端に清武は苦しくなると思うけどね
あれだけ長友に預けて自分は前を向くっていうスタイルなんだから
そうなったら逆に香川の方がまだサイドで仕掛けられるってなると思うよ
498 :
:2012/09/12(水) 00:32:40.84 ID:/S0Wsx120
最終予選に現行制度が適用され始めたドイツ杯からの
予選突破チームの最終的な勝ち点を平均すると14.375
日本は折り返しを迎えて既に勝ち点10と好調だが
後半戦はアウェー3戦にホームには難敵オージーを迎える
とても厳しいスケジュール
最低でもヨルダン、オマーンのアウェー戦は獲りたい
499 :
あ:2012/09/12(水) 00:32:41.44 ID:mFo3wM+40
>>384 ほぼトップの位置にいたんで縦ポンでポストさせてSH二人と前田絡ませるってのも面白かったかもな。
500 :
あ:2012/09/12(水) 00:33:03.86 ID:J6SnXvP60
セルジオのツイートは、番組内での発言をスタッフか誰かが文字に起こしたものだよ
番組見てたから分かる
>>493 嘘ばかり強弁して、それで誰か納得させられると思ってんのかねぇw
取り敢えず、香川とかいう出て無い選手の話題はいらない
503 :
な:2012/09/12(水) 00:33:24.80 ID:/FAkjShO0
ザックジャパンはだいぶ完成してきた。
本田はいい。
フランス、ブラジル戦を楽しんでくれ。
パスを繋いで意思をもって崩してシュートすることだな。
フランス戦はかなり楽しいいい試合が期待出来る。
>>489 レバ以外のドルトムントのメンバー。あ、監督はクロップな。
505 :
あ:2012/09/12(水) 00:33:26.19 ID:4Je3GAK80
誰か
誰か 香川 清武
本田 誰か
単純に遠藤より守備がへたくそな本田をボランチ起用なんてありえないわ
負けが許されない代表戦ならなおさら
507 :
/:2012/09/12(水) 00:33:29.16 ID:fnDijhvA0
本田くんはロシアから脱出できれば
少し落ち着いてオレオレ先(さぎ)しなくなるのに
前田君にちゃんとパス出してね
いつもいいとこで待ってるから
ジャパンはもっと点が取れるよ
508 :
あ:2012/09/12(水) 00:33:32.03 ID:hpASyt3q0
かみなりきょわい
509 :
Mrグランド:2012/09/12(水) 00:33:38.16 ID:cOOCf3oZ0
1−0勝ち点3全然OKっしょwwwwwwwwwwwwwwww
決定的場面決めてたらってのはあるものの内容も全然OKっしょwwwwwwwwwwwwwwww
つーか決めてたら3−0とか逆に良すぎるぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最終予選なめたらいかんぜよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
510 :
あ:2012/09/12(水) 00:33:43.83 ID:ADZkLhdw0
>>473 たしかに君のいうように永井に慣れすぎて永井に劣る岡崎には厳しいパスだった
511 :
あ:2012/09/12(水) 00:33:53.21 ID:sbSGdoX50
>>477 いやいったん遅攻になっても、香川に縦パスが入った時点でもう一度攻撃のスイッチが入ってたよドルトムントは。
まあ今の代表にあってないことは確かだけどw
512 :
あ:2012/09/12(水) 00:33:53.30 ID:IWYNzOfP0
誰か高橋にも触れてやってくれww
長友との相性でいうと清武と香川どっちがよさそうだった?
俺的には断然清武とあってたように見えたが
>>487 本田がボランチ合ってるなんて何度も言われてるしCSKAでもそういう風に使われてるんだがな?スカタン野郎
トップ下希望じゃどこからもオファーは来ない現実ww
516 :
あ:2012/09/12(水) 00:34:13.94 ID:WJ1Nlcfb0
香川長友なら、香川メイン
清武長友なら、長友メイン
ってことじゃないの
本田が牛フィレ
長友が鱸
香川が鳩の胸肉
清武は万能ソースタイプだよね
なんにでもあって、庶民的な味だけど、ごはんがすすむ的な
日本代表だと肉2種類とかより、肉にも魚にもあいまっせな清武タイプがいいわ
>>486 今のところザック采配最終戦まで間違いなく引っ張る
・・・もしもブラジルでベスト8とかいったら
協会はロシアまでとか言い出したりするかな?
>>468 決めるのは監督だからな。
強化試合で本田ワントップを試した
ザッケローニの悩みからすると
そのうち動きがあるだろうな。
519 :
あ:2012/09/12(水) 00:34:22.04 ID:S4kxXKjb0
韓国予選ラストゲームはドローか・・
>>512 誰と代わるつもりだったんだろ?っていうネタしかないしwww
521 :
あ:2012/09/12(水) 00:34:32.23 ID:9nUS0oy50
>>504 そしてCLの再現だろうな。
あれは相手に持たせて奪ってショートカウンタ、あんなプロレスシステム怖いわ。
523 :
あ:2012/09/12(水) 00:34:34.10 ID:RMkGj09MO
>>370 今日の試合に関しては、守備の意味では清武でよかった。
相変わらず左ねわれてたがそこまで危険な場面はなかったような。
あくまで左サイドの話だけど。
最後のフィニッシュに関しては香川の力があった方がよかったけど、遠藤と本田がマークつかれている時に清武がパス出せるのは結構重要になるだろう。
本田の適正はボランチかも知れない。
しかし、現状の日本代表がMAX強くなるのはトップ下。
これが現状での結論。
525 :
あ:2012/09/12(水) 00:34:56.74 ID:IWYNzOfP0
まあこれで、やっとウッチーと今ちゃんが帰ってくるな
>>510 www ほんとにそうだったら、頭悪すぎじゃわい
527 :
あ:2012/09/12(水) 00:35:08.96 ID:DfiKXvDr0
清武をスタメンで連携深めていったほうがチームとしての完成度は高まるな
駒野は守備なんとかしてくれ
あわやのロストもあったし相手に簡単にプレーさせすぎ
>>501 ほら強弁とかいってなにも根拠を上げられない
おまえが強弁じゃないの?自分の言動を省みてみろよ
今日の試合で本田がトップ下で点入ったの?
530 :
あ:2012/09/12(水) 00:35:20.80 ID:+2rrLCbw0
やっぱり守備での戻りや対人プレー考えても、清武の方がサイドとしては優れてるんだよな
香川はトップ下の控えで良いと思う
531 :
あ:2012/09/12(水) 00:35:23.40 ID:2n/FYeEI0
>>429 本田が最近高い位置に留まっていたりシュートを狙ったりしてるのは、他選手が中心で決めた
チームの戦術であって、エゴなんかじゃねーよ
いつまでも本田頼みのサッカーをしてちゃいけないっていう周りの意志だ
だいたい今日の試合、本田の動きを見てエゴがどうのとか言えるのが頭悪過ぎ
香川が居る時よりはるかにサイドは使えてたけど、中央からは攻めれてないね
あれだけサイドが上手く行ってるのに中央を無理に使ったらそれこそアホだけど
長友がちょっと厳しくなったときにどうするかは結構気になる
533 :
あ:2012/09/12(水) 00:35:41.00 ID:LiBXJcTa0
>>525 その通り何枚落ちで試合してたんだよって感じ
>>416 別に固執してないと思うけど。
他にトップ下候補がいるなら挙げてみてよ。
535 :
。:2012/09/12(水) 00:35:45.90 ID:1jxSEzWa0
今度のブラジル戦どうすんだよ
今日の試合あいつら8点も取ってんだぜ・・・
536 :
、:2012/09/12(水) 00:35:50.89 ID:lqVMUNmWO
>>499 いつものDF陣じゃないしカウンターも怖かったけどもうちょっと全体的にチャレンジしてほしかったね
本田はボランチと自分にマンマーク付いたらスペースメイクに重点を置いたけど
香川はどんな感じにするのかな
プレスきつい時は下がってバックパスするけど
結構ボランチにはビッチリついててバックパスは難しそうだったから気になる
539 :
あ:2012/09/12(水) 00:36:01.28 ID:khOpWDJr0
>>486 あの時間帯守備固めしてたのは明白なんだから高橋を遠藤にかえる予想は間違ってないだろ
>>524 香川の相棒がいないだけで
清武ならマッチする
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:36:19.23 ID:JDOReHLh0
ザックは長谷部下ろしたあと本田をボランチに据えそうな気がする
543 :
あ:2012/09/12(水) 00:36:21.48 ID:mFo3wM+40
>>416 プレスの弱い場所に持ってくるなんて論外だよ、本田の長所は厳しいとこで扱えること。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:36:29.13 ID:FiflcOgR0
最後の方、清武→細貝だったけどフォーメーション3ボランチに
したのか?
>>528 豪州戦のときみたいに足もつれてすっ転ばなかっただけ成長してるwww
546 :
あ:2012/09/12(水) 00:36:39.53 ID:IWYNzOfP0
香川ファンは日本代表が勝つか負けるかじゃなくて、香川が活躍するところを見たいんだよな。
他の選手のファンは、日本がそれで勝つのならベンチでも望むよ。
548 :
あ:2012/09/12(水) 00:37:07.23 ID:TNynJds20
本田ボランチなんかロシアW杯で見れるだろ
2列目も育ってる頃にな
549 :
k:2012/09/12(水) 00:37:07.52 ID:mmWpebBm0
>>486 終盤間際に守備強化なら疲れてる選手とか
対人守備はあまり得意でない選手を代えるのは普通では?
じゃあ遠藤以外の誰なんだ?
アジアレベルなら誰が出ても問題ないわw
清武の出場機会がどんどん増えて、本田、岡崎、香川の3人から4人に増えてきた
良い傾向だ
この4人が1人でも欠けると、レベルが下がる
槙野はw
553 :
あ:2012/09/12(水) 00:37:41.27 ID:8MjaHblM0
なんとまあ香川は使いにくい選手になっちゃったなー
攻撃で圧倒的な貢献をして結果残さないとこのままスタメン落ちしてもおかしくない
劣化ジャパンの原因は本田
本田のポジショニングの変化によるものだということが
よく分かる試合内容だっただろ
香川を外してもUAE戦でもそうだったが良くならなかった
本田をケンゴに変えて流れができだした
今日の試合も本田が前に陣取ってるから
サイドからの放り込みの糞サッカーになってしまった
これは火を見るより明らかだ
本田はなまじミスをしないプレイをするため
ポジショニングの悪さが批判の目にさらされにくいが
本田の得点意識をどうにかしなければ
糞サッカーが続き欧州遠征でフランスとブラジル戦の
世界が注目する中で大恥をかくことになるぞ
>>540 それは何か、誰も中盤越えられないから、ポン入れして2人だけでカウンターごっこするのか?
556 :
.:2012/09/12(水) 00:37:48.85 ID:90VHYXPr0
>>527 まだ10試合出てないのにあれだけやれるからな
香川は本田並に代表で使われても未だにフィットしない。可能性がどちらにあるかは明らか
全員替えること前提なら香川にも可能性を見いだせるけど
>>532 考え方が逆
イラクはサイド(が数的不利になるのを覚悟で)を捨てて中央のトライアングルを潰しに来た
サイドは長友が有効に使ってたけど
本田が前線にマークを引っ張っていったスペースを清武、長谷部あたりがうまく使えていたらもっと良くなった
>>546 俺は遠藤じゃないかと思ったが
あの場面でセンターバックと交代させられそうになったんだからザックも焦るわな
>>547 ちゃうちゃう
目指すのは世界の強豪のディフェンスを崩す
速いサッカーだよ。
561 :
あ:2012/09/12(水) 00:38:23.49 ID:vqH0Lgz+0
本田
清武香川岡崎
何回か出てるけど一度これやってみれば
562 :
あ:2012/09/12(水) 00:38:34.44 ID:ToO7NwCi0
香川のロストが目立つのって取り返さないからなんだよな
他の選手もロストするんだけど取り返すから叩かれない
ただそれもアジア相手なら取り返せるけど世界相手だとみんな取り返せなくなるからブラジルも凄い結果ってのは残せないだろうね
香川活躍して欲しい人は香川がプレースタイルに幅持たせることはだめなのかね?
香川はチームの為に今の能力に+でプレースタイル増やすってこは出来ないって言ってるようにしか見えないのだが
代表だと左って役割を与えられたわけじゃない、そりゃ本人が望むポジションじゃないかもしれんが
それでも代表が勝つために新しいチャレンジはするべきだろう
なんかはじめっからドルトムントでやったプレー以外できね〜よって言ってるようにしか見えん
564 :
あ:2012/09/12(水) 00:39:02.49 ID:9nUS0oy50
今日の試合みてまた確信したわ
本田はフィジカル・キープは素晴らしい
けどゴールへの演出力・閃きはしょぼい
どーみてもボランチの選手です
どう考えても本田はボランチが適正だよな
スピードないパスセンス無いってこんなのが強行でトップ下で地蔵やってるのが奇跡だわ
だから本田ボランチなんかないってw
CSKAで本田がボランチやってた時の本田みればないなって思うからw
ボランチ適正とか想像で言ってるだけだろう?
実例があるんだから 本田はボランチやらせると攻撃面しか機能しない
守備の勘がわるいから
567 :
あ:2012/09/12(水) 00:39:18.94 ID:91CYVRU60
本田、ボランチに下げたら攻撃力が勿体無い気がするけど。
清武フィットしまくってるから違和感なくみなも感想入れていくけど
代表の試合、まだほんの少しなんだぞw
香川と同じ2年使い続けたら、いまよりさらに強くなった日本しか見えないんだけど。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:39:27.74 ID:FiflcOgR0
まぁ、あんだけマーカー付かれても何だかんだ2度決定的なシュート打ってるし、
今日はモノに出来なかったってだけでしょ>ほんだ
570 :
あ:2012/09/12(水) 00:39:28.47 ID:K/k6QXMN0
イラクは代表初スタメンが10人という
完全にぶっつけ本番の二軍チームだった
その相手にホームで1−0で辛勝とか
ブンデス二連覇&マンUスタメントップ下の香川が居なくて強いのに?
こんな体たらく
>>559 その香川が実現するらしい速いサッカーで崩すチームってどこにいるんだ?
ドルのショートカウンターは相当特殊な上に、CL実績ないぞ。
572 :
あ:2012/09/12(水) 00:39:34.03 ID:eEa/nQqT0
現状本田ボランチはポテンシャル有っても経験足りてないからな。
前練習で欧州組だけん時やってるし良かったらこないだの親善の時に試してるハズ。
今BSでののがやってるフットボールクラッキっておもしろくね
>>555 トップに当てるボランチが溜める
本田の役目
575 :
スナちゃま:2012/09/12(水) 00:39:41.01 ID:UuDtBF3pO
高木ブー「ひよこはマンUに帰れ」
>>559 それはもう監督変えないと無理だ
それにそういうサッカーはトーナメント向きじゃないだろう
堅守の相手にはとことん相性が悪い
>>170 1回だけ長友無視してアーリークロスしたよ。でも遠慮はあるね。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/12(水) 00:39:47.09 ID:eHBY/9c00
単純な話。 香川は疲れてる時は3流。 体調完璧な時は超一流。
だから移動後の代表戦はダメな子。
579 :
あ:2012/09/12(水) 00:39:50.68 ID:GeqlYt6XO
本田が完全に足引っ張ってた
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:39:58.09 ID:HZFSVlnx0
やっぱ香川は必要だわ
香川がいないと本田と遠藤へのマークがきつくなるからな
たしかに代表での香川はあまりフィットしてるとは言い難いが敵チームは香川というネームバリューだけで
香川にマークつけるからさすがに香川本田遠藤と3人にマーク付けるとそれぞれが手薄になって動きやすくなる
ただし香川を左サイドで使ってはいけないことが今日の長友のプレーではっきりしたことも事実
香川は右のほうがいい
やってやれないわけじゃないんだし内田はそんなに上がってくるようなタイプじゃないからちょうどいい
これが今日の試合で香川についてはっきりしたことだな
581 :
あ:2012/09/12(水) 00:40:01.79 ID:e3IMxlwA0
本田ボランチ論出る方が不自然すぎるw
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:40:04.18 ID:JDOReHLh0
香川ボランチの方がいいかもな
香川が左サイド放棄するなら
584 :
あ:2012/09/12(水) 00:40:11.48 ID:J6SnXvP60
香川は代表に残りたければ本田の控えを甘んじて受け入れるべきだな
それが出来ないならもう10番のユニフォームは返上してくれ
585 :
あ:2012/09/12(水) 00:40:19.67 ID:sbSGdoX50
清武はザックの求めるサイドプレーヤーとしては、ほぼ完成形な気がする。
動きよし、カットインのドリブルよし(今日は遠慮してたけど)、クロスは高精度、SBとの連携抜群。
なによりいったん開いた位置で起点がつくれる。香川は好きだけど、ちょっとサイドでは清武にかなわないな。
>>564 また嘘を繰り返し強弁する人か。繰り返しても真実にはならんぞ
グループAはウズベキVS韓国引き分け、レバノンVSイランはレバノンリードで後半途中
韓国有利で残り4国は横並びだな
グループBはヨルダンVSオーストラリアが日本時間4時からかな
引き分けたら相当楽になるけど、オーストラリアが勝つだろうな
何でここまで香川の話しかしないの?
不自然すぎる
589 :
あ:2012/09/12(水) 00:40:38.78 ID:BPi3yAA+O
中央はいいときの長谷部だったら使いこなしたよ
それがなかったし距離感も悪かった
>>181 もうトップ下なんて言える立場じゃないよ。ていうか、もう戦力外が決定した。
別に本田なら今日もあれだけマンマークつかれてても簡単に前にパス出してたし
もっとパス出してもよかったけど
結局それだと本田に頼り過ぎないと言うスローガンから逸脱するし
今日は本田に頼らず試合をすると言う点で良かったな
今日は清武はまだまだ基準に達してない選手だってことを露呈してしまった試合だと思うんだが?
香川信者の発狂ぶりからしてテンプレAってのは本当なのかもな
本田ボランチとか言ってるやつはジダンを見てもボランチで使えとかいいそうだなw
ID:sIjYIDrH0
本田トップ下のメリットを説明できずに逃げ出し香川叩きに転じたスカタン野郎w
>>571 世界で通用してないトップ下本田だと
アジアレベルのサッカーになる
ボランチ本田なら世界レベルだ。
>>568 今は初物ご祝儀な面もあるからあと5試合くらい使っても清武がノーゴールだったら
それはそれで不満出てくると思うよ
香川のベンツは
個人的にいい薬になったと思う
10月の遠征の初戦は多分スタメンだろうから
それまでマンチェで頑張るがいい
598 :
あ:2012/09/12(水) 00:41:07.97 ID:ckQFKQ+i0
ホンダいい意味でワロス ゲキサカより
試合直後にはアルベルト・ザッケローニ監督がピッチ内に入り、
本田に対して強い口調で身振り手振りをまじえ、何事か話していた。
指揮官は記者会見で「覚えていない。試合に関連することを言ったと思うが、
試合が終わったばかりでアドレナリンもかなり分泌していた」と笑ってはぐらかしたが、
本田によると、「ゴールを取れ」と、決定機に決め切れなかったことを叱咤したという。
「監督には普段から『もっとゴールを取れるはずだ』と言われる。
自分自身、ゴールを求めているけど、『もっとゴールを取れ』と言ってくれる人は少ない。
監督としてというより、一人のアドバイスをくれる人間として貴重だと思う。満足している素振りは一切見せないし、いい傾向だと思う」
ザッケローニ監督との関係をそう明かす本田。試合直後のシーンでは本田も何か言い返していたように見えたが、
「消える動きは何回もしているけど、パスが出てこないときもあった」という趣旨の説明をしたという。
「監督からすれば、1回でもチャンスがあるならそれを決めろって感じでしょうけどね」。そう笑うと、
「そもそも直接はコミュニケーションは取りづらい。英語で何とか話しているけど。
でも、お互いに直接コミュニケーションを取れないぐらいがちょうどいいんでしょう。
向こうも俺の言ったことはあんまり分かってないだろうし」。
冗談とも本気とも取れない表情で語る言葉に、指揮官との厚い信頼関係が見て取れた。
もう本田はポジション無しで適当に動け
>>549 今日のパフォだけでいえば、長谷部の可能性もあっただろう
というか、要するに時間を使うのが主目的だったんだろうが
ただ、遠藤が常に今日みたいな守備をやるかは信用できんから
この先、遠藤→細貝の交代は出てくるかもしれんけどな
今日はっきりしたじゃねーか
香川はベンチ上空がいちばんいいよ
603 :
あ:2012/09/12(水) 00:41:38.20 ID:ygdMDqao0
本田はトップに行きすぎて、真ん中のスペースががら空きだったな。
まぁそれは他の選手が埋めてもいいんだが
>>580 今日は本田と遠藤と長谷部にマンマークをつけていたんだが
香川ってもう2年もやってアレかあ・・・・
ウーム
>>562 それはある
>>564 ボランチにキープ力とか普通いらねぇからw
球離れの良さとパスを摘むセンスが個人能力では大事
>>564 いやあフィジカル・キープ力があるからトップ下で使われてるんだと思うけどなあw
ボランチ香川の未来がみえてきたわ
多分そっちのがいい
>>559 最低限キーパー加えた後ろ7人のDF能力が現状よりもっと高くて、
その中のセンターラインに遠藤並みのパサーが2人いたら
完成すると思うよ
今のところなんとか合格点は川島とSBくらいかな
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:42:08.77 ID:FiflcOgR0
>>594 ん?香川はサイドでプレーできりゃ最高だと思うぞ。
613 :
あ:2012/09/12(水) 00:42:40.50 ID:khOpWDJr0
>>554 今日の本田のポジショニングの理由は名波がわざわざ説明してくれてたじゃないか
何も考えずにやってたわけじゃないぞ
むしろ今日の感じ流れだとサイドの選手は中に入ってこれたから香川みたいな選手はやりやすかったはずなんだが
614 :
あ:2012/09/12(水) 00:42:41.10 ID:sbSGdoX50
>>571 いま真ん中から早く崩せるのはドイツ代表とかじゃないの。まあエジルもいないし、日本には無理だな…。
>>591 パス出した出さないじゃなくて
チームの成否は
連動して動く速いパス回しができたかってことだろ?
ダメダメじゃん。点とったのセットプレーからのサインプレーだ。
>>603 今日の本田はわざと高い位置に行って、相手のボランチをDFラインまで下げさせてた
これでサイドおしこめるし、空いたスペースも使えればよかったんだけど
DFラインが急増だったのでリスク避けて誰も使わなかったね
617 :
k:2012/09/12(水) 00:42:55.54 ID:mmWpebBm0
>>558 あと2分でゴール前で攻撃されたらガチでぶつかってでも守り切る
戦闘タイプは絶対外せないと思う。
遠藤は死に物狂いで守るようなタイプじゃないからこの場面に残す必要はない。
スピードもないしスタミナもない。
618 :
あ:2012/09/12(水) 00:43:03.72 ID:4GROIkes0
そもそも本田が4231のDHやってたのは
CSKAに移籍してからW杯までの3ヶ月ぐらいだよ
そのあとは442のCHだった 日本語で言えば一言でボランチだけど
内容は全然ちげーし 昨シーズンは2列目で起用されたし
今シーズンはトップ下のみ なんでそんなにボランチにしたいんだかw
619 :
あ:2012/09/12(水) 00:43:06.59 ID:xIq9T9mv0
ザックはもう香川使わないだろうな
使わないどころかもう呼ばないかもしれないね
>>554 また嘘を繰り返して強弁したがる人が来てる
中東アジア相手なら主力消えてても
ザキオカジャパンで問題ないな
622 :
あ:2012/09/12(水) 00:43:28.07 ID:nSlyggkSO
多分今のままだと長友が一対一で勝てないようだと中央にDFの人数割かれて渋滞してきつくなると思う
そうなった時を想定して突破力に秀でた選手をカードとして持っておきたいね
スピードの宮市とかテクニックの宇佐美や原口とか
>>554 全面的に同意
本田がひとりで前のスペースぜんぶ潰してるからな
一回本田が飛び出して長友のクロスに合わせたシーンはよかった
一度右にポジションチェンジして出て攻撃が活性化したな
肝心の仕掛けはまったく抜けないのはワロタがw
王様みたいなポジショニングしても打開できないんだから邪魔なだけ
香川を無理やりトップ下に詰め込むよりも
左サイドの動きを覚えたほうが速いと思うんだけどね
一番の欠点であるボールロストも、トップ下より責任少ないから楽だよ?
点もバリバリ取れるポジだしな。
もう本田ボランチの流れはいいよw
それよりお前ら清武の今日の評価は?
長友との相性はバッチリだったようにみえたけどどんなもん?
>>603 出来たスペースにタイミング合わせて何回も受けに入ってたけど見てた?
>>587 オージー戦は1時からだぞ
もうすぐはじまる
628 :
あ:2012/09/12(水) 00:44:13.65 ID:mFo3wM+40
本田ボランチ論者は頭おかしいわ、あの長所観て下げるとかマジ基地レベル。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/12(水) 00:44:19.30 ID:eHBY/9c00
香川は前田は清武がケガしたとき必要だろwwww
630 :
Mrグランド:2012/09/12(水) 00:44:22.98 ID:cOOCf3oZ0
清武長友の左が輝きwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本田清武ホットラインが確立されwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
岡崎がアシストwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ香川信者焦るぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今日もそうだったけど日本代表のゴールってほとんどがサイドからのクロスなんだよ
サイドから点取って勝ってるのに中央崩して点取りたいから
今のシステム変えようって言い出すのはちょっとおかしい
632 :
・:2012/09/12(水) 00:44:36.90 ID:zKOdrTV30
本田ボランチにしたら守備崩壊するわ
今のところ香川の日本代表での最高の活躍はベンチ外wwwwwwww
635 :
あ:2012/09/12(水) 00:45:09.62 ID:xg3JfiLy0
雑魚イラク相手に1−0じゃ話にならないだろ
香川1トップが現実味を帯びてきたな
636 :
お:2012/09/12(水) 00:45:11.75 ID:oZ9uaw+30
遠藤にスタミナないって今でもいう人いたんだね
脳内がジーコ時代の遠藤のままで時が止まってないか
>>570 釣りにマジレスもなんだが
簡単に二軍とか言っちゃわないほうがいいと思うぞ
完全に対日本用の戦術として選手起用も特殊なの組んできたんだから
638 :
あ:2012/09/12(水) 00:45:18.50 ID:2n/FYeEI0
>>538 間違いなくボールを貰いに遠藤の横まで下がってくるでしょ
639 :
t:2012/09/12(水) 00:45:18.59 ID:1gtVrZUBO
本田は相手が前三枚になった後はちゃんと半列下がってボランチの介護やってたから。
今日は本田に限らず選手がそれぞれの展開でどうプレーするかをキッチリ考えてた。
過去の代表はホームで接戦になると、それこそ終盤の神風頼みだったが。
今回は普通に相手のパワープレーを封じて危なげなく勝ちきったからな。
イラクの戦法は遠藤と本田をみっちりマークして中央をガッチリ固めた。
その代わりサイドは半分捨ててる。
それを理解せずに香川香川ーだもんなぁ。
641 :
あ:2012/09/12(水) 00:45:25.53 ID:vqH0Lgz+0
みんなで行こうや!!
642 :
.:2012/09/12(水) 00:45:26.11 ID:FM70IRUP0
長友とのコンビ清武>香川 になってるが、長友のアシスト&ゴールが 香川のソレと同じ以上じゃないと
あんまり意味無い。 長友活用でコーナー取る回数は増えるがコーナーの得点率悪すぎ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
香川の代わりに清武入れるなら、長友ありきなので、前田は必須。 本田は外してハーフナーの方がいいかも。
>>627 まじか、すまん
FIFA公式に19時って書いてあったから+9時間で計算したが間違いだったか
香川ファン理想のイラク戦
0-1で日本敗退、世論の声「香川をトップ下に!!」
現実
1-0できっちり勝利、香川いなくてもよくね?
645 :
あ:2012/09/12(水) 00:45:43.59 ID:DfiKXvDr0
香川は2年もサイドで使われてたのにあっさり清武に抜かれたなあ
使いにくい選手だわ
本田はボランチが適正
どうしても本田信者が前でやりたいなら強行1TOPしかないと思うぞ現状ではw
いまの本田トップ下システムでアジア以外とやったら通用しない
647 :
くじ運:2012/09/12(水) 00:45:47.40 ID:FSZnyQFMO
雑魚ぞろいのB組で、くじ運だけでワールドカップに行けそうなんだけど
ガチでくじ運が良すぎたのか
八百長抽選で楽すぎるグループにしたのか
どっちなんでしょう
648 :
あ:2012/09/12(水) 00:45:48.19 ID:91CYVRU60
本田は決定力もある方じゃないかな
649 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/12(水) 00:46:04.92 ID:eHBY/9c00
テレ朝の放送でCMで香川活躍してただろww
>>624 花形ポジションだよね
>>622 その辺のオプションは欲しい
前田岡崎がいついつまでも機能するとは思えないからな
651 :
あ:2012/09/12(水) 00:46:11.51 ID:8b6by0k10
今日の試合 釣男がCBだったら
ゴール前までドリブルで突っ込んでいったに違いない
>>635 雑魚なわけねーだろ
最終予選はこういうもんだよ
オマーンとヨルダンで大勝できたけど
むしろあれがイレギュラー
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:46:20.23 ID:FiflcOgR0
暫くは、
前田
清武本田岡崎
を熟成させよう。清武はクロスいいから、マイク入れても
面白いかもしれない
654 :
あ:2012/09/12(水) 00:46:21.36 ID:GEUPV6lZ0
友達から「お前異端だな」って言われる俺って異端だよな
いつから異端?とか聞かれる
656 :
.:2012/09/12(水) 00:46:24.88 ID:90VHYXPr0
>>625 何を求められているかわかっている選手だと監督は評価したと思う
今後の連携にもよるけど不動の選手になる可能性は極めて高いね
657 :
、:2012/09/12(水) 00:46:34.09 ID:lqVMUNmWO
僕ずっと不思議だったんですけど本田ボランチにしろという人は本田は日本代表に不可欠ということは認めてるんですかね?
個人的にはトップ下でポンコツになったらベンチでいいじゃんと思うし本職ボランチの奴らに敵わないと思ってますがどうしてベンチじゃなくてボランチなの?
>>635 香川1トップなんてどういう試合するつもりだ。
長所が生きない。 くだらんこと書き込むなや アホ
659 :
あ:2012/09/12(水) 00:46:39.65 ID:TNynJds20
今後も今日のスタメンで全然やってけると思うね
清武左サイドはサイドで貰った時、ちょっと縦への突破は物足りないかなーとは思うが
その代わり、長い裏を狙うパス出せるし特に問題はない
だから香川は本田と交代して入ればいいよw
その前にケンゴ抜いてくれwww
662 :
あ:2012/09/12(水) 00:47:17.82 ID:xg3JfiLy0
本田がボランチとして日本1なのは紛れもない事実
だが、トップ下としても紛れもなくアジア1
本田がいないだけでウズベクや北朝鮮相手に勝てないのが他の選手の現実だよ
今日の遠藤はいつもとは別人じゃないかってくらい良かっただろ
>>646 フランス、ブラジルの後で言えばいいだろ
>>634 ほら、じゃねーよ
一回まじめに今日の本田トップ下のいいところを説明してみろや
長友のクロスに飛び出した以外スペースを潰してるだけだっただろうが
嘘をつきとおそうとするっていうコメで全部ウソになると思ってるんじゃないだろうな?
本田がトップ下から抜いたりしたシーンはよ
667 :
ああ:2012/09/12(水) 00:47:34.38 ID:sKlVvqJx0
>>470 強くなると思えない理由ってのはききたいな。
逆にオレが強くなると思う理由は、まずビルドアップのスイッチの選択肢が増えること。
ロングパスもうまく、前線からの戻しの基点にもなるのでゲームを支配できそう。
攻撃的かつ守備も行き、責任感が強いのでボールが集まる。
マークつかれてもロストが少ないので相手の守備に穴を生み出せる。
こぼれ玉のミドルを積極的に打てる。
攻撃参加が増えると思われるので厚みが増す。守備専との併用が望ましい。
ちなみにトップ下香川だとするとそれこそ理想的な関係になるとも思うがはたして・・
などなど、新たな攻撃的ボランチとしていけると思うけど
中田は限りなく守備専に近いボランチになっちまったからなぁ・・・
668 :
あ:2012/09/12(水) 00:47:43.25 ID:sbSGdoX50
>>631 クラブサッカー(しかも欧州最高峰)と混同して、中央突破で崩すのが当然、サイド攻撃は時代遅れ、って考えるやつがいるからな。
代表は細かいコンビネーションを熟成させる期間もないし、日本はとにかくSBが強力なんだから、スタンダードなサイド攻撃でいいと思うんだけどねえ。
ハーフナーもうちょい早く投入しても良かったよね
>>598 これ見てもわかる通り、2列目には全員得点力を求めているザック
にゅるんであっても清武にも今後得点が求められる
671 :
あ:2012/09/12(水) 00:48:01.19 ID:91CYVRU60
>>622 スピードなら永井でも良いんじゃない?
宮市と両方呼んで使い比べて欲しいところ。
672 :
あ:2012/09/12(水) 00:48:05.59 ID:mFo3wM+40
>>666 相変わらず強弁すれば通るとでも思ってるのかな、こういう人って
本田信者は本田の決定力信仰してるだけだろうに。
ポジションなんてどこでもいいだろ。
>>638 そこまでは想像できるけど
そのあと何するのかが想像できない
そんな低い位置でボランチにも自分にもマンマークが付いてる
ボランチにパスはまずできないよね
>>658 ペナルティエリアでコネコネしてPK貰う仕事にすれば使えないこともない
>>645 香川がサイドをやる気ないからな
清武もスタメンで使うには得点力が欲しいところだけど
>>660 数少ない先発機会ながらもしっかり仕事したしな
場数踏めばさらによくなると思う
679 :
あ:2012/09/12(水) 00:48:54.72 ID:K/k6QXMN0
>>576 ドイツ、イタリアという堅守の強国に
ガチのユーロでゼロトップ気味で目まぐるしいポジションチェンジと速いパス交換の
スペインは凹った訳だが
ファーガソンも最近CLでバルサに凹られまくって勝負にならず
マンuを速いパスを繋いで崩すサッカーを採り入れようとして、ベルバトフを干して
香川をドルから高額で買ったわけだが
もっとも、香川1人ではバルサやスペインはもちろん、ドルのような高度で強いチームを
日本代表に採り入れるのは、まあ無理があるけどな
パスも身体の動きも速くて、かつ俊敏性があり
しかも、高度な足元の技術を持つ選手が
チーム全員に無いと,成り立たないからねえ
680 :
あ:2012/09/12(水) 00:48:57.70 ID:nSlyggkSO
まぁなんだかんだイラクにホームで1−0っていうのは考えものだろ
相変わらず決定力に欠ける
>>673 強弁すれば通ると思ってるのはテメーだろどう見てもよ
おまえはさっきからそればっかだな
そういうのをまさに強弁というんだぜ
682 :
あ:2012/09/12(水) 00:49:08.66 ID:GeqlYt6XO
本田がボランチとかパスが回らなくなるな
ここでよく遠藤の守備が悪い言われてるけけど、今日は良かったよな
逆に長谷部や駒野のカバーに入ってたし
>>309 本田に2,3人マークしてもねぇ。 日本の最大の武器は、両SBの運動量なんだけど。
まあ今日は前田決めたんだからいいだろ
ただしここは大迫が入るからwwwww
>>671 永井とか代表レベルなの?もしかりに今日の試合にいてもたぶん何もできなかったと思うが
688 :
k:2012/09/12(水) 00:49:44.12 ID:mmWpebBm0
>>636 ボールが左サイドに流れた時急げば間に合うものをゆっくり走って相手に取られたのを見なかった?
あれはスタミナない証拠。長谷部なら絶対追い付くレベル。
>>668 たまにそういうの見るけどサイド攻撃が時代遅れとか
本気でいってるんだろうかw
ドルとバルサの試合ぐらいしかみたことなさそうw
690 :
あ:2012/09/12(水) 00:49:55.62 ID:sbSGdoX50
>>657 本職ボランチが手薄すぎるからだろ。長谷部はクラブで出場機会もないし、遠藤も歳だし、後継者も育っていない。
だったら本田をボランチにっていうのは悪くないと思うけどね。
692 :
スネちゃま:2012/09/12(水) 00:50:14.32 ID:UuDtBF3pO
高木ブーもお怒りだ
693 :
あ:2012/09/12(水) 00:50:28.80 ID:9nUS0oy50
>>607 おいおい、勘違いするなよ
本田トップ下がフィットするのは今の代表のペースが
遅攻型だからだぞ
もう少し分かりやすく言えば攻撃の起点の遠藤が
遅攻型だから本田トップ下が現状の代表に一番合ってる
694 :
1:2012/09/12(水) 00:50:30.24 ID:CnNgvZgU0
>>625 今見直し終わったんだが、
周りを良く見えてた
ポジションバランスも取れてた
良く動いてた
真さんはトップ下云々より左サイドで結果を出してください
>>613 ななみの説明は知ってた上で
前に行くとサイド主体の放り込みになるという
分かりやすい試合だっただろという意味
香川がやりやすかったんじゃないかというのは同感
ジーコはマーク付けてたこもだけど
むしろ本田ボランチに異を唱えるやつのほうが本田をトップ下で使ってほしいんだろ
本田ボランチ入る場合は3ボランチにしてトップ下置かないフォメがいいね
その場合1トップ前田サイドに岡崎と清武、細貝アンカーで本田ともう一人誰か
結局香川トップ下は永遠に無理だな
699 :
あ:2012/09/12(水) 00:50:44.07 ID:eEa/nQqT0
本田が複数人居ればなー。
本田ボランチ論を言ってる奴は、遠藤代替で考えてるのか?
本田と遠藤を並べるのは、守備的によろしくないような気がするんだが
>>680 イブラさん率いるスウェーデンをディスてんのか?
本田の最大の価値はキープ力だろサイドバックが上がることを基本とする今の代表には貴重な能力
そしてそれを最大限生かすのはボランチじゃないプレッシャーのかかる場所においてこそ価値がある
早い攻撃を指向すればするほどサイドバックを生かすことが難しくなる
根本的な戦術変更をしない限りザックは本田はトップしたから外さないと思うぞ
お前らクラッキ見ろよ。ポトフさんが解説してくださるぞ
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:51:12.65 ID:FiflcOgR0
>>667 本田ボランチに入れたら相手がマークに来ないだろ
本田はボランチ本職
日本代表でトップ下にコンバートされているだけ。
>>680 うーんあんだけ攻撃度外視で守備的な戦術組まれたら
どんなチームでも得点するのに苦労するんじゃない?
707 :
あ:2012/09/12(水) 00:51:50.64 ID:nSlyggkSO
サイドなら試さなくても宮市の方が永井より使えるとは思うが
その辺は召集してきたザックの考えの通り
ただトップの位置に永井を置いて延々とチェイスさせてカウンターを狙うオプションは将来あっても良いと思う
本田ボランチは遠藤と中村が歳でどーショーもなくなった時に考えればいいよw
>>693 遅行って訳でもないぞ。数的有利前提なだけで。
710 :
あ:2012/09/12(水) 00:52:09.48 ID:sbSGdoX50
>>679 スペインのサッカーは世界最高クラスの中盤をそろえてるからできるんであって、あんなの他の強豪国でも無理。
チェルシーの年間MVPのマタが途中出場もできないくらいだから。
711 :
あ:2012/09/12(水) 00:52:16.93 ID:BPi3yAA+O
永井はありえない
足元が足りなさすぎてつかいどころなどない
最低限の足を自分でつかえるくらいのものがなければ使えない
クラブと違って、代表は泥臭くチームに貢献できる人が好まれるんだよ。
メッシぐらいの能力あるなら別だけどな。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/12(水) 00:52:21.76 ID:eHBY/9c00
もうザックもセリエに本田を推薦しないわなww
714 :
.:2012/09/12(水) 00:52:29.42 ID:90VHYXPr0
>>689 スペインにしろバルサにしろ必ずどちらかのサイドの高い位置に選手置いてるからね
ポゼッション中にそういうポジショニングを取るのが特色で
相手の守備が中と外両方守らされて守備が分散させられる
そういうことわからないでサイド攻撃が時代遅れとかマジキチもいいところだし試合見てないでしょって感じだわ
代表でもCSKAでもトップ下で使われてるじゃん本田
717 :
、:2012/09/12(水) 00:52:44.84 ID:1fYw9xFuO
>>660 あがりがちな長友のケアしてたから今日の清武はあれでいいんじゃないかな
バイタルが空いた後半は突いてほしかったけど少し贅沢かなとも
長友清武が機能すると香川の使い方がより難しくなるね
718 :
あ:2012/09/12(水) 00:52:47.57 ID:qs9jiF+v0
いま見返してるんだけど、吉田は空中戦負けなしだったんじゃないか?
フィードも中盤マーク厳しかったけど本田や岡崎に通ってたし、底から組み立てできるのはかなりありがたい
真ん中潰されても前に出せると攻撃パターン増えるし
遠藤長谷部はマーク引きつけ係かね、今日のところは。長谷部いうほど悪くなかったとおもうけど。絶好調時のパスカットはなかったけど守備では効いてたよね
岡崎は献身的かつ上手くなってるし
清武うますぎ、献身性もある、なんかアイデアのある仕掛けをしてくれそう
本田はマーク背負って前むけるからほんと落ち着くし
ナガティエロさんなんてアジアじゃ無双
川島は神!前遼は目立たずうまいな
イノハと駒野は感想が持てない
悪くもなかったけど
>>352 永井の裏抜けは今日は無理だよ。相手は引いてるし。
でも高さや、飛び道具は必要。
>>679 スペインサッカーはむしろ遅いサッカーだと思うがね
パススピードはともかく早い攻撃では決して無い
721 :
あ:2012/09/12(水) 00:53:10.16 ID:TNynJds20
相手に中央の守備固められてるのに
「サイドから攻めるサッカーは古いから」という理由でその選択肢放棄する戦術は確かに新しいと思う
セオリーの存在しない戦術
>>652 五輪メンバー中心だぞ
しかも五輪には出れなかったし
723 :
あ:2012/09/12(水) 00:53:32.27 ID:sIOC02yr0
そいや今日の本田のFKはセットプレーねらっていたな
昨日のたぶんID:sIjYIDrH0とそれに迎合したニワカ共は覚えているか?
自分のいった事は忘れてないだろうな
よく恥を欠いてまでこのスレに残っていられるものだよ
恥をいう概念がないのかな
724 :
1:2012/09/12(水) 00:53:53.10 ID:CnNgvZgU0
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:53:53.62 ID:FiflcOgR0
>>705 CSKAでロシアの至宝押しのけてトップ下なんですが
>>693 ハイプレスでショートカウンター狙いに変えろってこと?
香川信者がホンダをトップ下からずらしたいみたいだけど
日本トッププレイヤーに勝負挑むのは無理ってもんだろw
まずは一番ランクの低い清武から倒すのはどうだ?
728 :
あ:2012/09/12(水) 00:54:28.26 ID:8MjaHblM0
本田が数人いればなーって言うのはW杯後ずっと言われてるよな
俺が俺がに見えて器用でどこのポジションでもそつなくこなせちゃうし
スピードは無いけどその分サッカーIQが高いよ本田は
729 :
.:2012/09/12(水) 00:54:35.24 ID:FM70IRUP0
本田のキープって、だいたいその後サイドに流せばいいんだろ?
ハーフナーにやれって言って、マスターしてくれれば本田は要らないw
730 :
あ:2012/09/12(水) 00:54:35.97 ID:2n/FYeEI0
本田ボランチだの本田1トップだの言ってる奴は、要は
「香川の為に奮闘して下さい」って事だろ?
あほかと…
今の代表連中は、何とかして本田頼みの状況から脱却しようと努力してるのにな
他選手のファンは絶対に言わない言葉だぞ?
真さんは不貞寝してます
「なんでぼくをトップ下にしないんだ」
イジイジイジイジ
>>723 俺?なんか昨日人に迎合されるような事いったかな。
その内容を上げてくれ。
733 :
あ:2012/09/12(水) 00:55:00.59 ID:K/k6QXMN0
>>679 >ドイツ、イタリアという堅守の強国に
フランス、イタリアという堅守の強国に
ユーロはこうだな
南アW杯大会で、ドイツはスペインにチンチンにされたが
>>722 そーいうのは関係ない歴史が証明してる
ちなみに4年前はホームで1勝3分だからな
735 :
あ:2012/09/12(水) 00:55:41.35 ID:XW57oorp0
>>680 あんなもんだろ、十分及第点だと思うが。
二点目三点目が入って圧勝になったかも知れないし、イラクの数少ないチャンス
が入ってくれればまた違う展開。
ただ総合的に見れば実力相応の差がついたゲームだったと思う
本田、長友、遠藤、前田は、香川追放でざまみろと思ってるよ
>>718 長谷部悪くなかったよ
今回イノハがまあまあだったのは成果
>>729 やれって言われて出来れば苦労はせんわw
レベノン1−0イラン
A組しょぼすぎる・・・
740 :
あ:2012/09/12(水) 00:55:56.02 ID:G/eExCDUO
清武が中に入りすぎだな。
一生懸命やればいいってもんじゃない。
741 :
あ:2012/09/12(水) 00:55:58.36 ID:khOpWDJr0
>>696 まあその意見も分かるんだが、あそこで本田が下がるともっと悪い展開になってたと思うし、本田があの位置から動かずにいたら個の力に頼るサッカーになってたと思うからあのポジショニングがベターだったと思うんだけどなぁ
まあベストだったとは言わんけどね、本田もチャンス決めきれなかったし
なんにせよ、今日は本田は後ろが苦労しててもすぐには降りてこなかった
こら面白いな 欧州遠征もそのポリシーを貫くんだろうか
743 :
あ:2012/09/12(水) 00:56:06.04 ID:vqH0Lgz+0
次の試合に期待しよう
744 :
あ:2012/09/12(水) 00:56:07.71 ID:sIOC02yr0
>>732 じゃあおめーじゃねえかもな
ニワカ臭がしたんでな
>>729 それが簡単に練習できるなら、香川に習得してもらった方がはやいな
>>680 セットプレーでやられてたら、最悪の展開になってたと思うわ
相手が前がかりになってきたときに球際の弱さでやられるときついことになる
長友はがんばってたけど、1対1ではこのレベルでもやられすぎるのは不安だ
今日の本田の位置に香川がいたら、まずあの2本のヘディングシュート打つ
まで行けてないと思う
748 :
あ:2012/09/12(水) 00:56:50.61 ID:TNynJds20
>>729 本田のそのパス出しの精度とタイミングは才能
スペースに早いの放り込むしか出来ない香川岡崎のパスみりゃ分かるでしょ
>>744 要はニワカといいたいだけだろ?
俺は別にそれでいいよw
真の香川ファンならトップ下だけじゃなくサイドも使える選手になれば代表でもクラブでも活きて
成長も見込めるいい経験と喜ぶハズだしな
固定ポジションに捕らわれてるにわか香川ファンが害悪なんだな
751 :
あ:2012/09/12(水) 00:56:57.53 ID:e3IMxlwA0
>>736 せいせいしてるだろ
気使う必要ないしカウンセラーやらされなくなる
>>733 ドルのサッカーとスペインのサッカーが同じに見えるのかよw
香川が生きるのはドルのサッカーでスペインのサッカーじゃないぞ
753 :
あ:2012/09/12(水) 00:57:12.22 ID:BPi3yAA+O
>>707 そんなことで永井いれるならボランチにフレッシュなやつ入れてひたすら2ndボールのスペース埋めさせるわ
前からチェイスしても周りが動けない後半にどれだけの効果があるんだよ
754 :
あ:2012/09/12(水) 00:57:18.66 ID:ygdMDqao0
まぁ乾、宮市、宇佐美が実績つくってきたら本田もボランチに転向させるだろ
まあ1点しか取れなかったのは本田と遠藤をマークして上手く抑えられたなという印象
ジーコも監督として成長してるのだろうか。もう6年も経つしなぁ
756 :
.:2012/09/12(水) 00:57:57.28 ID:90VHYXPr0
>>742 そのおかげかどうかは知らんが
遠藤のボールの持ち方についてだが、今まで代表で見せていなかったモノを明確に見せてくれた気がする
相手が厳しく来てても粘ってボールを持つことが多かったんじゃないか?
757 :
あ:2012/09/12(水) 00:57:59.60 ID:khOpWDJr0
本田、岡崎、香川、清武に次ぐ5人目探しは、当分先の話のようだね
もういい加減にしてくれといった感じw
―オーストラリア対ヨルダンの結果次第では、かなり有利な立場になるが、新しい選手を試すことはあるのか?
「ノー、ノー、ノー。できるだけ早くワールドカップ出場を決めたいので。最後の枠が休みになっているので、
できるだけ早いタイミングで予選を突破したい。新しい選手は常に探しているが、
現時点のメンバーに食い込んでもらうことは監督にとってありがたい。
現時点で選ばれている選手のコンディションが良い場合は、これ以上の選手を探すことは難しいと思う」
>>754 その場合はボランチよりも1トップに流すと思うわ
760 :
あ:2012/09/12(水) 00:58:24.91 ID:TNynJds20
香川はスペイン代表とかバルサだと超劣化セスクになって浮くだろうな
761 :
あ:2012/09/12(水) 00:58:27.03 ID:4Je3GAK8O
イラクの若手相手に何もできない本田さんww
明らかに二年前と比べてアジリティが落ちて全てが劣化してる。
>>750 トップ下に固執すぎたあげく代表でもクラブでも出場機会が無くなったなんて本人にとっても不幸なのにな
最終予選で4ゴールの本田
代表で未だにノーゴールなのが清武
大事なイラク戦でメンタル崩壊でベンチ外なのがカガワww
後半やった細貝をアンカーに入れて岡崎前田本田の3トップも悪くないな
765 :
あ:2012/09/12(水) 00:58:39.62 ID:nSlyggkSO
今回ジーコは若い選手主体でとにかく走らせたかったんだってな
交代で出て来たFWは明らかにレベルが違ったし、日本戦に限ればイラクは次のアウェーでの戦いの方がメンバー的にも厄介かも
766 :
あ:2012/09/12(水) 00:58:41.67 ID:sbSGdoX50
だいたいスペインは他の強豪国であれば不動のエースになるようなクラックが何人もそろっていて、
途中出場もままならないような国なんだから、まったくもって参考にならん。
767 :
あ:2012/09/12(水) 00:58:43.91 ID:t35iLFlH0
イラクは日本の前に韓国戦やってそこでけが人が続出したらしいけど、
テロ朝はその情報を隠してたのか???
香川もまだまだ進化する余地はあるけどな
その土壌が十分すぎるくらい整ってるんだから
770 :
あ:2012/09/12(水) 00:59:24.94 ID:BPi3yAA+O
トップに本田置くなら
宮市清武岡崎の並びになるわw
>>729 ハフナは体でかそうに見えるけどひょろっひょろだぞw
あれでガッシリしてくれれば前田さんにお役ごめんできるんだけどね。
前田も劣化本田として実力を発揮してきてるからそれも難しい。
>>754 それ、本田がより実績を作ると考えないのは一方的なんじゃないか
773 :
あ:2012/09/12(水) 00:59:36.41 ID:NVKTOz8a0
ボランチとセンターバックはほんとに早く育てた方がイイと思うんですけど
774 :
あ:2012/09/12(水) 00:59:40.31 ID:+SkCLiSj0
しかし香川はマンUのトップ下は風前の灯だし
やる気なくサボっていたら代表のサイドは清武に取られそうだし
同じアディダスなんでマンUでこけたら10番も取られちゃうかもしれないな
ザックも頑固な香川より清武の方が好きだと思う
>>758 属人主義のブラジリアンサッカーの亡霊をちゃんと壊してくれるからありがたいわ。
776 :
1:2012/09/12(水) 00:59:50.99 ID:CnNgvZgU0
本田は
万能的に成長してると思う
香川は
特化的に成長しようとして行き詰まってると思う
777 :
あ:2012/09/12(水) 00:59:58.33 ID:XW57oorp0
>>717 清武が機能するかはもう少し見てみたいが、多分大丈夫だろう。
となれば清武、岡崎が左右どっちという問題はあるもののスタメン確定でいい。
香川は後半15分からの投入で良いし、今の代表なら香川にとってもそのほうが
いいんじゃね?
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 01:00:04.45 ID:FiflcOgR0
>>742 今日は、ジーコが本田に常時2枚、遠藤長谷部に1枚づつマンマーク付けるっていう
異例の作戦取ってきたからな。本田がボール貰いに降りたらジーコの狙い通りだったと思う。
780 :
あ:2012/09/12(水) 01:00:05.14 ID:BrU+xfe40
自分が思う弱点をせめてきたな
ボランチに強烈プレッシャーかけられたらアウト
唯一まともな得点源は長友ー本田ラインでそこをカバーされてた
でも格上はマンマークはしてこないだろうから・・・
でもボランチへの強烈プレッシャーは当然あるな
>>769 CSKAは今年は本職ボランチのいいのを入れた
782 :
あ:2012/09/12(水) 01:00:09.11 ID:lpWkfJ9T0
>>718 吉田は多分空中戦全勝
他が軒並み負けてる中素晴らしいよ
前は空中戦弱いイメージあったんだけどね
784 :
あ:2012/09/12(水) 01:00:09.94 ID:9nUS0oy50
>>709 数的有利前提を作ろうとして遅攻に甘んじてるわけだが
785 :
あ:2012/09/12(水) 01:00:26.91 ID:TNynJds20
>>768 短所を補う努力をするタイプじゃなさそうだから俺は期待してない
本当に俊さんタイプなんだと思ってる
>>770 となると香川が生き残るにはやはりボランチかな
787 :
.:2012/09/12(水) 01:00:37.03 ID:90VHYXPr0
>>750 俊さんの実質アンチ(信者)が
香川の実質アンチ(信者)になったという噂があるくらいだからな・・・
788 :
あ:2012/09/12(水) 01:00:38.31 ID:803VIEfE0
U23のイラクにホームで1-0
これでいいのか?
本田に常時2枚なんかついてねーから。
本田信者の本田擁護きもいわ
791 :
あ:2012/09/12(水) 01:00:49.47 ID:ClXXE/Mw0
地味に栗原も帰って来る
792 :
あ:2012/09/12(水) 01:00:50.08 ID:HZ5PYpFO0
香川「TOP下以外では試合に出たくありません」
ザック「わかった」
>>772 ホンダは有力クラブに移籍すればボランチになるのが必然
794 :
あ:2012/09/12(水) 01:01:01.56 ID:IWYNzOfP0
>>679 わるい、ドルとバルサ一緒にしないでくれ
フランス戦とブラジル戦が楽しみだ
どこまでやれるのか
今のままの形が通用しなければ4-3-1-2に着手する時期が早まるだろう
清武の汎用性と香川の融通性の無さを証明してしまったイラク戦
週末まんうーにベンチ入りしてたら、受けるなw
797 :
あ:2012/09/12(水) 01:01:44.67 ID:TNynJds20
798 :
あ:2012/09/12(水) 01:01:45.24 ID:91CYVRU60
>>667 中田はペルに居たときFWで使うべきとか向こうで言う奴が居るくらい攻撃力発揮してたけど
日本ではボランチで使われて結局鳴り潜めちゃったからなぁ。
カペッロにはボランチの選手じゃないみたいなこときっぱり言われてたのに。
最後のW杯ではトップ下の俊さんがも下がってきちゃったりとか、見てて勿体無かった。
本田にはそうなって欲しくない気持ちはある。
つうかそもそも世界に通用する守備専ボランチがいるか?
日本は全員ハードワークしてやっとって感じだと思うけど。
799 :
1:2012/09/12(水) 01:01:46.18 ID:CnNgvZgU0
>>756 遠藤のあれは、年の功なんじゃないかと思ってる
800 :
あ:2012/09/12(水) 01:01:46.98 ID:NVKTOz8a0
>>758 お前がノーノーだ
遠藤とか前田はブラジルまで持つのかよ
801 :
あ:2012/09/12(水) 01:01:50.25 ID:G/eExCDUO
そういうことだったのか
802 :
あ:2012/09/12(水) 01:01:53.33 ID:X7B9CBWe0
>>153 固定のママ突入してthe endになるのをじっと待つって拷問だなw
点も取れないし、守備も完璧じゃないし、新戦力はもう使わなそうだし。すげえ退屈サッカー。
ジーコは6年前の日本の知識が多すぎて、
中央を固めれば勝てるかもしれんと思ったのが敗因。
今の日本は本田や遠藤はデコイでサイドバックがすべて。
>>769 ELで戦犯になった次の試合もトップ下フル出場だったんですが
805 :
あ:2012/09/12(水) 01:02:22.64 ID:LiBXJcTa0
>>742 欧州だったら下りてくると予想してる
ボランチでボール回らなくなったときに今日みたいに奪い返せないからな
問題はマンマーク同じようにつけられたとき
その時に日本の選手全員の個人技量が試される
>>800 出場決めてからいくらでも試せるだろ
頭おかしいんじゃないのか
807 :
あ:2012/09/12(水) 01:02:35.00 ID:BrU+xfe40
本田みたいに上ではれる選手はさげる必要ない
清武を長谷部のかわりにボランチにして香川を右にして長友はもっと自由にさせてやればよい
というか今代表で一番褒めるところは守備だろ
PK以外予選じゃ決められてないぞ
これは結構すごいことだろ
809 :
あ:2012/09/12(水) 01:02:43.53 ID:+EfzEtDx0
>>756 やっぱり遠藤は足元も体の使い方も上手いなって思った
今日はあの危ない位置でキープしたりかわしたりしていたよな
いつもなら直ぐにパス選択するけど。
>>784 今日は片サイドの数的有利だけ作って攻めてただろ。流れとめがちな香川が居ないし。
包むような過去の代表にありがちないわゆる遅攻は少なかったぞ。
811 :
糞スポンサーの、香川の馬鹿担当につきつけられた現実:2012/09/12(水) 01:02:48.55 ID:Wjq/sUCT0
812 :
あ:2012/09/12(水) 01:03:03.93 ID:sbSGdoX50
まあしかしサイド攻撃不要論、中央の崩し至上主義はやめてほしいわ。
SBの層が厚い今の日本のメンバーで、しかも中央を固めてくるアジア相手に対して、サイド攻撃を捨てるなんて馬鹿げてる。
>>803 そういうのもできるのがわかったのが、今日の収穫
814 :
あ:2012/09/12(水) 01:03:11.46 ID:K/k6QXMN0
>>727 日本トッププレイヤーなのに
どうしてVVVとロシアの中堅しか
移籍先が見つからないほど、しょぼいんだ゛????
マンUやレアルは一生無理なのは明白だが
せめて四大リーグの上位クラブでレギュラーぐらいになってから、大口叩け本田w
>>763 >代表で未だにノーゴールなのが清武
深夜に笑かすなwww
ザッケローニがどれだけ無能かってことを、そろそろちゃんと語るべき。
俺が言ってることがどんどん証明されていくだけだが、
俺に反論してた奴ってまだ息してるのか?
五輪予選も突破できないU-23相手にあの内容で物凄く楽観的だな。
痛み止め打ってでも強行出場した伊野波と違って、香川はスタメンの危機とか全然感じてないんだろうな
控え一番手の清武が左に来たことは何気に大きいと思うけどw
>>804 すぐボランチに復帰する
安心しろって
短期間に起こったイレギューラな出来事に騒ぐな
821 :
あ:2012/09/12(水) 01:04:07.27 ID:khOpWDJr0
>>805 そうなったら香川の真価が問われる試合になるな
822 :
あ:2012/09/12(水) 01:04:15.69 ID:t35iLFlH0
>>739 ウズべキが最下位か…
ウズの地力を知ってるから恐ろしいほど僅差になってきたね
勝ち点7が1チーム、勝ち点4が3チーム
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 01:04:48.25 ID:urSOC4Hp0
まだクラブで選手の力や実力が決まると思ってるバカがいるなwww
はっきりいってナンセンス
825 :
あ:2012/09/12(水) 01:04:48.96 ID:ygdMDqao0
>>772 それもそうだなw
本田はビッククラブに移籍してトップ下でやれるのか、それともボランチ、
サイドで使われるのか、それで今度のW杯は決まりそうだけどな
今日の試合 長友がいなかったらと考えるとやばくない?どう思う?
>>818 内容は完全に日本が圧倒
ゴールを決められればってところだろ
>>816 ではどこのビッグクラブが本田をトップ下にするなんちゅー妄想してるんだ?
何で本田はザックのボランチのフォローしろって言われたのに前線で張ってたんだ
試合後怒られてたけど何ではむかったんだろう
>>820 俺よく知らないから聞きたいんだけど
今CSKAのボランチってどんな選手たちがいるの?
>>814 いつから日本はWCで優勝出来るレベルの国になったんだw
アホか
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 01:05:37.83 ID:FiflcOgR0
>>820 プレシーズンマッチから現在まで常にトップ下なんですが
835 :
あ:2012/09/12(水) 01:05:56.22 ID:ToO7NwCi0
マークつかれて本田自身の良さが出しにくい状態で周りを生かすことに徹したのは素晴らしいんだけどそれでW杯本戦戦えるのかって話だよね
岡崎は横からの動きに弱いアジアでは輝けるけど強豪とやると空回っちゃうんだよな
で岡崎がダメなら逆サイド清武だ!って言っても意外とロスト多いし(今のレベルなら取り返せるから目立たないけど)
本田は強いけど本戦で今のように無双は難しいし止められない選手でもない
このラインじゃある程度の結果しか残せないと思うな〜
まぁ本気の強豪国とはW杯でしかやれないから日本代表のチーム作りって本当に難しいんだろうな
>>805 ぶっちゃけ欧州のチームやブラジルがマンマークつけることはないと思うけどね
今日みたいなのは格下のイラクだからこその戦術だと
837 :
あ:2012/09/12(水) 01:06:18.49 ID:LiBXJcTa0
>>821 香川とマーク分散できるならそれが一番良いだろうな
今回は内田とかビルドアップに関与できる選手も欠けてたしまだ希望はある
CSKAで本田ボランチはないだろ。
エルムも加入したし。
本田はサイドで打開できる選手じゃないから、
ザゴがサイドで本田は中央だろ。
840 :
あ:2012/09/12(水) 01:06:50.32 ID:khOpWDJr0
>>820 それを決めるのはお前じゃないんだからそろそろボランチ論やめてくんない?
お前がいくら本田の本職をボランチだと思ってても今は代表でもクラブでも不動のトップ下なのは変わらないんだから
>>758 一本筋の通った戦術の上でやってるからね
今後もこのままで行けるのか、どうしようもない課題が出てくるのか興味深い
>>800 予選突破決めてからだろうね
欧州遠征は来年に向けた大きな材料になるだろうけど
>>829 点とれって怒られてたらしいぞw
今日は決定力なさすぎたなw
マヨネーズに例えればオリジナルだったのになw
843 :
k:2012/09/12(水) 01:07:12.17 ID:mmWpebBm0
ジーコは遠藤などと言うくだらない選手をマークする大失敗をして選手を浪費した。
これが最大の敗因。
しっかり勝ってるのに
まるで大敗したような物言いする人間はどこの代表戦を見てたんだろう?
845 :
.:2012/09/12(水) 01:07:33.76 ID:90VHYXPr0
>>835 ワールドカップよりひとつもふたつも落ちるが
コンフェデでどうするかだとは思うね
846 :
あ:2012/09/12(水) 01:07:50.35 ID:BrU+xfe40
本田の頼もしさは相変わらず
五輪のへなちょこ試合みたあとだから余計頼もしかった
清武はまじクレバーだな
誰か得点力与えてくれ
>>826 むしろ、内田と今野いないのによくがんばったと思うよ。
なので安心してる、俺は。
>>835 でも、じゃあどうするって言ったら、連携をシステムとしてオートメーション化していって、
確率を上げていくしかないだろ。超スーパーCFWが救世主として誕生しないかぎり。
849 :
あ:2012/09/12(水) 01:08:14.82 ID:LiBXJcTa0
>>830 カウナとエルムっていう攻撃的ボランチと守備的ボランチがいるよ
850 :
あ:2012/09/12(水) 01:08:18.12 ID:BPi3yAA+O
何度も言われてるけど香川がSHで活きないとかありえないんだがなあ
本人の頭の悪さが原因で能力のせいじゃないだろう
SHで活きないなら他のポジションで活きるのはそれより明らかに難しい
>>834 たしかに岡崎も頑張ってたが今日は左サイドの攻撃が目立ったように思う
長友が駒野とか酒井だったら中々攻撃しにくかったんじゃないかなぁ
清武はずっと得点力のある選手にはならない。
>>834 長友、清武、岡崎、前田といったとこが、本田、遠藤抜きで攻撃を作れてたのが大きい
欧州遠征でどうなるかはさだかでないが
Get Sportsで名波vs福田・秋田で右サイドを清武か岡崎で論争してたが、
ふたを開けてみれば、日本の10番が腰痛と称してベンチ外ですかw
清武や岡崎が左右問題なくこなせるのに、香川おかしいだろ
>>830 イブラ以来のスター候補とスウェーデンで期待されてるエルムとグルジアの若き至宝カウナ。
>>844 ホームのイラク戦でこんなしょっぱいパス回しでは
本大会の結果も見える
857 :
あ:2012/09/12(水) 01:08:43.72 ID:TNynJds20
ジーコの評価がなんか上がってるけど、あれが味方の監督だったらやっぱりフルボッコだったろうな
客観的に見れば、中央塞いでもサイドズタズタにされてるからダメじゃんっていう
伊野波比ではがんばってたと思うけどな
>>835 あれでもう少しボランチに対してルーズだったら本田にもパス入りやすくなって
なんとかなりそうな感じがするけど
香川のトップ下て、 172cm、62kg これはセンターラインは無理。SHか、SBのみ
それでも、この体型で代表に選ばれるなら、長友の運動量、清武の技術など必要。
862 :
す:2012/09/12(水) 01:09:36.29 ID:JItaic0GO
香川も可哀想だな、ゴミみたいな信者に足ばっかり引っ張られてw
怪我でベンチなんだから仕方ないのにそんな日も他の選手叩き、ゴミ屑以下だなw
863 :
あ:2012/09/12(水) 01:09:58.18 ID:LiBXJcTa0
>>836 日本がこれからさらに強くなってくるとわからない
欧州中堅位だったら自分達のサッカー捨てて
マンマークつけてくる可能性もある
すまん、今帰宅して、状況がよくわからないのだけど、
香川はどうしてベンチからはずれたの?
867 :
あ:2012/09/12(水) 01:10:41.64 ID:sbSGdoX50
>>859 でも今野ってすごいんだなっていうのも再認識させられた。
カバーリングも上手いし、ビルドアップでも貢献してるし。
869 :
、:2012/09/12(水) 01:10:49.28 ID:1fYw9xFuO
>>777 清武はあれだけ視野広くて状況も読めるなら問題ないだろうね
ボランチとの距離感もよかったし問題は後半のスタミナくらいかな
香川後半から生きるタイプだといいかもね
今日の展開なら後半の空いたスペース生かしまくれただろうし
870 :
あ:2012/09/12(水) 01:10:49.85 ID:yd6Ucqnk0
>>839 試合後の本田の話って分かりやすいなあ
毎回頭の良さに関心するよ
次はちゃんと決めてね
871 :
あ:2012/09/12(水) 01:10:51.35 ID:khOpWDJr0
>>856 まあ遠藤、本田抜きでゲームを作る試合があんまりなかったからな
これからの課題ってことでいいんじゃない?
>>866 ―香川真司選手がベンチ外になってしまったが、詳しい状況は?
「昨日の練習のミニゲームの終わりのほうで腰に違和感を持ち、練習から外れた。
それから今日の午後まで状況を見ていた。100パーセントの選手をピッチに送ることはできないので、こういった形になった」
他の選手は日本代表として得意ポジションじゃなくても努力するのが普通なんだけどねー。
2年やってこれじゃ、SHとして成長する気0なんじゃないかと思う。
875 :
.:2012/09/12(水) 01:11:14.20 ID:90VHYXPr0
>>866 ザックがトップ下で起用してくれないから、試合に出ないと言い出した
>>861 本大会で勝つには3人のスピードが必要で
今からコンビネーションを磨かないとダメなんだよ。
残された時間は少ない。
アジアなら本田トップ下でも文句言わないけどな。
878 :
あ:2012/09/12(水) 01:11:36.11 ID:BrU+xfe40
いや、欧州南米北米アフリカのチームならプライドにかけて日本にマンマークなんてしないだろ
今度のブラジルはまずだいじょうぶ
879 :
あ:2012/09/12(水) 01:11:50.79 ID:/6HJEuxY0
>>842 そこは、ひょんな事からつまりが取れた醤油ちょろちょろのようなもの、で
>>849>>855 なるほどありがとう
ちゃんとした選手が揃ってるならボランチ復帰も何も無いようだねw
882 :
あ:2012/09/12(水) 01:12:25.92 ID:28eHyK3q0
20歳くらいのイラク相手にホームで1-0か・・・
内容もよくなかったし・・・
まあ勝ったからいいか・・・
お前ら今日の駒野の評価はどんなもん?
まあまあ良くやったってやつもいればパッとしなかったって印象のやつもいるようだが
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 01:12:40.76 ID:FiflcOgR0
>>857 本田、遠藤に厳しく行けば、長友・岡崎・清武が輝き、
逆にサイドを締めると、本田・遠藤が自由になってしまう
相手からしたら難しいだろうな
全部情報でてるんだから秘策も奇襲もないってしれっと答えて公開練習
ふたをあけると
全員そうとっかえのフィジカル体力ある若手に9番任せの攻撃wwwwwwwwww
しかも中盤万マークwwwwww
886 :
あ:2012/09/12(水) 01:12:46.10 ID:sbSGdoX50
>>856 今日のイラクはドン引き+若さに任せて走りまくってきたから、強豪国でもけっこう苦戦したと思うよ。
伊野波が痛み止めを打って試合に出てるのに、
腰痛と称してベンチ外となった真さん
俊さん臭がしてきた・・・
この板、まじでサッカー理解してる奴らから見放されたんじゃないか?
昔は、もっとまともにサッカーの話になって、システムや戦術もそれなりに語れてたのに。
890 :
安藤:2012/09/12(水) 01:13:33.46 ID:hXw2fkwIO
香川はセンターポジションで使わないなら
絶対に呼ぶべきでは無い選手
せっかく清武が台頭してきたのだから
いきなりやらせればどの道、本田はできるんだし
遠藤に代えて香川をボランチで使うべき
アジアなら前田岡崎本田に任せておけば
必ず2枚は入ってくるから
香川にはトップ下を金輪際やらせるな
サイドなんか言語道断だわ
891 :
Mrグランド:2012/09/12(水) 01:13:48.49 ID:cOOCf3oZ0
香川がこの先クラブと代表で生き残るにはある程度前向けるSHしかないゼwwwwwwwwww
もう現実受け止めようよwwwwwwwwwwwwwww
トップ下としてドルは国内限定マンUでは機能してない代表ではウズベクに負けという現実をwwwwwwwwwww
>>886 さらに日本が一番苦手なパターンだしな。当然ジーコも狙ったんだろうけど。
内容は完勝だろ
0点で抑えて点を決めたんだから全く問題はない
そういえばUAEは誰かさんのミスで引き分けにされちゃったな
>>881 表向きの理由じゃなく真相を伝えただけだがw
ザックは結構な知将だと思う
マスコミが異常に持ち上げるなかでウズベクで恥を晒させ
軽症でベンチ外でも問題なく相手を倒せる内容を見せて
誰が現代表で一番の足枷になってるのか、皆に理解させようとしてる
896 :
ああ:2012/09/12(水) 01:14:19.38 ID:sKlVvqJx0
>>798 現状だと今野と組ませたい。勿論CBの問題度外視の話ね。
阿部もあたりもみてみたい
能力だけなら釣男もw
897 :
;:2012/09/12(水) 01:14:37.50 ID:Plr2ySi90
>>887 茸は、試合した後に足が痛かったって言い訳する屑だろ
さすがに香川の方がマシだよ
本田マークされてたが
今日のプレーはミス多いし真さんと変わらんだろ
いらんわって思ったわ
899 :
あ:2012/09/12(水) 01:14:45.41 ID:ClR/D0TE0
>>893 UAEではなく、ベネズエラじゃないか?
901 :
あ:2012/09/12(水) 01:15:01.55 ID:8MjaHblM0
これからは今日みたいなウノゼロの試合増えそう
香川ボランチ案は俺も賛成だな
903 :
あ:2012/09/12(水) 01:15:20.76 ID:ToO7NwCi0
色んなチームから集まってたまに合わせる日本代表に格上を倒せるパス回しが出来る訳無いんだからアジアの試合だけで連携がどうとかもう良いんだよ
短期決戦で前からボール奪いにくるチーム相手に同じこと出来んのかって言う
もう遅いけど一か八か香川と心中する覚悟で和製ドルトムント観たかったな
905 :
あ:2012/09/12(水) 01:15:29.23 ID:LiBXJcTa0
イラクの年齢ドンドン若くしてくのやめろw
笑てしまうwww
906 :
あ:2012/09/12(水) 01:15:29.68 ID:ClR/D0TE0
>>894 真相がはっきりしてからそういうこと言おうな
>>883 なにそれって裏の取られ方するのだけは本当にやめてほしい
この試合も数回あって怖かった
908 :
1:2012/09/12(水) 01:15:55.34 ID:CnNgvZgU0
>>890 香川が活躍しにくいのは
ポジションでなく戦術だと思うのだが
駒野あのずるずる下がる守備は怖い
ただ一緒に下がるだけじゃなくてどこかで体当てに行かないとダメだ
香川もトップ下以外では代表に出ないって言えば丸く収まるでしょ。
代表はもう香川抜きで戦えばいいよ。
911 :
安藤:2012/09/12(水) 01:16:32.11 ID:hXw2fkwIO
914 :
あ:2012/09/12(水) 01:16:33.73 ID:TNynJds20
>>898 香川と本田じゃ頭の良さが段違い
調子悪くてもリスクマネジメント出来て、失敗出来る場所を選べる戦術眼って大事だね
915 :
あ:2012/09/12(水) 01:16:44.84 ID:sbSGdoX50
まあ香川は代表よりもマンUでの将来が心配だわ。
べつに代表は気にしないでクラブで頑張ってほしいのだが、
あのチーム、ザック以上にポジション固定で、縦へ縦へのサイド攻撃だからなあ。
しかもフィニッシャーは世界最高クラスが二枚も…。
>>904 それなら香川を下げるんじゃなくて痛み押して出て完封に貢献した伊野波を褒めなよ
>>712 代表は寄せ集めだから個の力が大事。 トップ下じゃないと生きないとか、回りが生かしてくれないとかもう無しよ。
香川ボランチでロストしまくるぜwww
香川はベンチ外が最高のパフォーマンスだろw
>>908 ていうか、香川がマッチする範囲が狭い、・・・というか、ドルの成功体験によって狭まったというか。
もともとは、もっとサイドからPA内に突っ込んで点量産できる選手だったはずなんだが。
本田も真さんと変わらんプレーするとはな
がっかりだわ
長友だけだったわ 凄かったのは
>>915 ユナイテッド全然知らないのに知ったかぶりwww
どこがポジション固定なんだよ。
クラブチームでは世界トップレベルにメンバーもポジションもコロコロ変える監督なのに。
>>915 日本代表の今日の試合はマンUみたいだからなw
香川が日本代表でフィットしないならマンUでも無理だろうな
真さんはまんうーでサイドをこなせるようにがんばんなさい
442での話だが
出れるかどうかわからんけどw
924 :
あ:2012/09/12(水) 01:17:53.01 ID:HZ5PYpFO0
バックパスしかしないボランチの誕生である
925 :
あ:2012/09/12(水) 01:18:05.15 ID:ClR/D0TE0
>>912 発表もされてないことをでっち上げるよりマシ
腰痛が本当かどうかはまた別の話
香川ボランチなら使わない方がいいだろ
本田信者は異常性格だな
サイドの守備が緩い割に、駒野はイマイチだったな。岡崎ともあまり合っていなかったように
感じる。クロスも今日は、引っかかりまくってたし・・・ハーフナー専用機で良いかもな
928 :
.:2012/09/12(水) 01:18:28.72 ID:hgmLOyLaO
>>855 イブラ以来のスター候補って今までも結構いたけどな
シェルストレムとかラーションとかバイラミとか
とはいえ次代のスウェーデンはエルムやグイデッティが担う事になるんだろうな
929 :
k:2012/09/12(水) 01:18:32.17 ID:mmWpebBm0
W杯本戦に向けて
前田
香川 本田 清武
細貝 長谷部
あるいは
前田
香川 本田 岡崎
清武 長谷部
あたりで清武・香川の連携を磨いて欲しい。
香川のベンチ外ってあからさまにスタメン落ちでベンチじゃ
イメージ悪くするんでそういう配慮あっての怪我でベンチ外って事にしたって事でしょ?
スタンド観戦できる余裕があるならベンチ入れるだろうし
相当な腫れ物状態なんだなーと改めて思った
931 :
あ:2012/09/12(水) 01:18:32.80 ID:BrU+xfe40
香川は本田or清武or岡崎の控えでいいやん
トップはどうすんねん
前田なんか
932 :
あ:2012/09/12(水) 01:18:35.54 ID:yd6Ucqnk0
香川は代表だけじゃなくてクラブでもそのうち居場所がなくなるぞ
代表叩きしてないで謙虚に左サイド覚えなさい
清武は長友本田とプレーしてさぞおもしろかっただろう
公式試合は勝てばそれでいいけどな
スタッツみても圧勝じゃんまぁもっと点取れたけど
934 :
安藤:2012/09/12(水) 01:18:39.22 ID:hXw2fkwIO
>>908じゃあ香川は必要ない
異存なし
香川は依存あり
936 :
あ:2012/09/12(水) 01:19:07.13 ID:AsfH6Mck0
香川は一人でドリブルから点取れるレベルにならないとダメだろ
入ったのがマンUなんだから。
今の代表の戦術である限り香川のトップ下は無いザックも使う気がない
香川トップ下で使うには戦術の変更が絶対に必要でありそのためには監督が変わらなければならない
進藤がザックを叩く理由はこれに尽きる
香川をトップ下にしたいという目的からみれば進藤は見る目はあるなw
その結果日本が強くなるかどうかは完全なギャンブルで正直言って迷惑以外の何物でもない
938 :
あ:2012/09/12(水) 01:19:23.23 ID:BPi3yAA+O
香川はクラブでCHで起用されるようになるよ
サイドで起用はまずない
CHでバイタルで貰うためにどうするかだろう
ルーニーには勝てないよ
>>930 まあ、ジーコがあからさまに狙ってくるだろうって読みもあったろうしな。
ジーコがスピード負けしないようにスピードのある若手揃えたらしいが長友がそれでも引き離した件
あと川島凄すぎ、川島と権田の実力差ありすぎ
941 :
あ:2012/09/12(水) 01:19:42.19 ID:TNynJds20
香川は古き良き日本代表の臭いがする、メンタル的な意味で
お前ら今日は香川出てないぞ
943 :
あ:2012/09/12(水) 01:20:14.43 ID:LiBXJcTa0
前半20から後は守備もかなり安定してたし
その点もよかった
セレッソでのボランチ経験があるし、マンUプレシーズンでもボランチでしっかり動いてたし
得点というエゴを捨てれば実はボランチ適性が高い選手なんだと思う、香川は
945 :
あ:2012/09/12(水) 01:20:36.70 ID:ZhSR0ClF0
皆香川と本田好きだね?x2022;?x2022;?x2022;
946 :
あ:2012/09/12(水) 01:20:39.34 ID:BrU+xfe40
長友と香川はメンタルに違いがありすぎるような
947 :
、:2012/09/12(水) 01:20:43.70 ID:1fYw9xFuO
>>915 今は4231だから使われるけど少し負けが混むとあっさり捨てそうだからね
早く安定した結果だしていってほしい
>>937 今の代表が糞サッカーをしてて、
ザッケローニが無能だということを理解できない奴はサッカー見る目がない馬鹿。
今後、俺が言った通りになるから。
本田信者、ザッケローニ信者、アンチ香川は日本サッカーの害虫
949 :
.:2012/09/12(水) 01:20:48.17 ID:90VHYXPr0
>>909 Jリーグではまず遅らせることが第一だからな
あたったらファール取られてセットプレー献上だから
どの代表監督もこの部分の癖を修正することには未だに成功していない
五輪の韓国戦でもディレイに拘りすぎて2人もついてたのに押し込まれて決められたし
代表戦の失点やピンチでは必ずこの癖が出る
950 :
あ:2012/09/12(水) 01:20:57.08 ID:sbSGdoX50
>>921 マンUは試合中のポジションチェンジが流動的ではないって意味ね。メンバーの入れ替えではなくて。
香川はいわゆる人もボールも動くサッカーが一番あってるでしょ。それこそドルトムントみたいな。
マンUはボールは動いても、人は動かないよ。
いつも本田とか香川がどうこうの話になるけど
前田も世界とやるには物足りないんだよね
952 :
1:2012/09/12(水) 01:21:26.67 ID:CnNgvZgU0
>>919 範囲が狭いって感覚は俺も同感
今の戦術はPAに三人くらい入って
ゴール狙う感じだから
時折のカウンター気味局面だけが
香川のステージ
そんな風に感じてる
で、その少ない機会に結果求めるってのも酷
>>925 都合の悪いことは隠す
東電の福島原発や太平洋戦争での大本営発表がムチャクチャだったように
世の中いくらでもあるわw
今の時点で糞サッカーって言ってるし進藤は本戦も3連敗するといって試合後逃げるんだろうな
955 :
あ:2012/09/12(水) 01:21:58.41 ID:ygdMDqao0
もうこれでいけよ
誰か
乾 香川 清武
本田 細貝
956 :
あ:2012/09/12(水) 01:21:59.90 ID:XW57oorp0
>>927 まあレギュラーのワロスさんと比べれば相当にマシなわけで。
つか岡崎が前だと厳しいよ。
前が清武なら話は変わっていると思う。
(もちろんであるが、岡崎が駄目というわけではない)
>>944 クリエイティビティもあるし、人を喰ったプレーもできるから、遠藤の代わりになりそうではあるが、
じゃあ直ぐに代表レベルでできるのかって言ったら、そら疑問だわな
マンUの選手だからマヒしてるけど、日本代表のベンチにいるって、凄いことなんだよ?
サッカー人口が何人いると思ってるのやら。
>>948 もういいから落ちつけw
同じ事を何回も書くなよww
>>921 流動性より、自分の任されたポジションの仕事をしろっていうサッカーって意味だろ?
ザックやっぱり怒ってたんだ本田に
>昔は、もっとまともにサッカーの話になって、システムや戦術もそれなりに語れてたのに。
こんな御大層なことを書き込む奴の返信がこれ
>>948 自分の発言を見返して反省しろ
964 :
Juve:2012/09/12(水) 01:22:31.46 ID:AOQiSbiQ0
まだ扇原は安定感が無いが
山口は五輪から帰ってからメッザーラの場所もこなして
ミドルの精度や威力も向上している
飛び出しもなかなかでインクルソーレの素質もある
あとはポイントを抑えたポゼッションへの貢献が出来れば
どれほど代表の中盤の底が魅力的になることか
966 :
あ:2012/09/12(水) 01:22:51.19 ID:BPi3yAA+O
>>944 ルーニーが献身的だっただけでよいしょしたオタも少なかったが
967 :
あ:2012/09/12(水) 01:23:00.92 ID:HZ5PYpFO0
>>959 馬鹿には同じことを何回も言わないと理解する能力がないんだよw
>>961 そういう意味だったみたいだな。
>>939 そんな読みねーよwwwww
ジーコはなにもしない そこにいるだけなんだろw
香川は代表でサイドがこなせるようになれ
まずはそれからだ
岡崎や清武を見習いなさいw
971 :
あ:2012/09/12(水) 01:23:13.30 ID:+SkCLiSj0
ザックは叱咤激励して本田の決定力の向上を促している
W杯は戦争のようなものだから体の強い選手じゃないと点が獲れないから期待しているんだろうね
クラブもFWが全員怪我で離脱しているから得点力を磨くのにいい機会かも
972 :
あ:2012/09/12(水) 01:23:24.27 ID:ClR/D0TE0
>>953 じゃあ自分の思ったこと適当に発言してればいいんじゃない
ここはネットだからどれだけ恥ずかしいこと言っても次の日には忘れられるからな
973 :
安藤:2012/09/12(水) 01:23:26.83 ID:hXw2fkwIO
>>951だから香川ボランチを推してるんだが
アジア限定で
>>951 ワントップは今のところ誰も世界で出来そうな感じがしないからしょうがない
今は前田がベスト
975 :
あ:2012/09/12(水) 01:23:55.88 ID:9GfsNIR70
スカパー野々村のフットボールクラッキでもプロの監督経験者が、ザックの老人固定批判しててワロスw
若手を使わない、面白味なしみたいなw
2chと結構同じ展開
あながち2chのザック批判も間違ってないんだなw
今のザッケローニの糞システムの話にならないこのスレのレベルの低さ。
>>972 なに発狂してんだよw
公式発表しか信じないお馬鹿さんwww
978 :
あ:2012/09/12(水) 01:24:46.69 ID:AC263Zua0
前田ももっとゴール前に出てきてもいいかなと思った
980 :
あ:2012/09/12(水) 01:25:01.12 ID:sbSGdoX50
>>944 マンUのボランチはいわゆるbox-to-boxのセンターハーフで、代表のボランチとはかなり役割が違う。
代表のボランチを香川にっていうのは、さすがにない気がする。そもそもザックがまずそんなことをしない。
981 :
あ:2012/09/12(水) 01:25:13.15 ID:BrU+xfe40
香川ボランチなんて絶対無理
頭脳強さメンタルどれも必要なポジなのにどれももってないだろ
まだ清武の方がよい
>>975 本番での老人固定はしゃーないそこはギャンブルする場所じゃない
余裕があるときは若手使って欲しいのは確かだけどな
983 :
あ:2012/09/12(水) 01:25:55.14 ID:8MjaHblM0
マンUのPSMで香川ボランチやって守備が悲惨的だったじゃん
散らしやゲームメイクなんかは無難にこなすけど
あの守備意識じゃたとえアジア相手だろうと厳しすぎるわ
>>975 そいつら間違っても代表の監督になれねえから、言わせとけよw
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 01:26:25.57 ID:FiflcOgR0
>>975 まぁ、外野は好き勝手言えるからな。まだ突破確定してないのにテストも何も
無いと思うわ
>>975 いい加減、ブラジリアンのやり方は消えてほしいね。
マスコミ的には、野球と同じ仕組みで話題性を扱えるから、そうあって欲しいんだろうけど。
進藤の語るザッケローニの戦術について
>本田信者、ザッケローニ信者、アンチ香川は日本サッカーの害虫
馬鹿だこいつwww
989 :
あ:2012/09/12(水) 01:27:25.36 ID:BrU+xfe40
>>975 そのバカは最終予選の戦い方を知らないだけ
清武は若手扱いされないのか五輪代表だけど
992 :
.:2012/09/12(水) 01:27:41.64 ID:90VHYXPr0
>>983 アジアと言っても香川よりフィジカルがある選手は多いし
欧米人よりアジリティに優れた選手も平均的に多いと思うし
993 :
k:2012/09/12(水) 01:27:53.58 ID:mmWpebBm0
宮市
香川 本田 乾
清武 細貝
これがいいような気がする。
若手を試すなんて、本大会出場決めてからいくらでも試せばいいだろ
>>975のバカOBなんかどうでもいいわw
結局、本田が要求するような厚みのある攻撃など実現せずに
間延びしたまま勝ったんだが満足なの?
突破確定すればあれこれ試せるようになる
そう考えると不満がある人も今は突破を第一に願うべきだな
998 :
あ:2012/09/12(水) 01:28:25.38 ID:BPi3yAA+O
香川CHは消去法でそうなだけで、積極的な意見ではない
マンUでは融通きくようになってくれ
>>976 今の時期にシステムどうこうの話してどうすんだよ
突破決定してからだろ
1001 :
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