SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
09/11(火) 19:30 最終予選第4戦・イラク戦(H)(埼玉スタジアム) *テレ朝、NHK-BS1
10/12(金) 28:00 国際親善試合・フランス戦(A)(スタッド・ドゥ・フランス/サンドニ)
10/16(火) 21:00 国際親善試合・ブラジル戦(N)(ヴロツワフ市立競技場/ポーランド)
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定)
12/01(土) コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(サンパウロ)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
07/20(土)〜28(日) 東アジアカップ(旧東アジア選手権)(韓国)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE544
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1347109640/
2 :
あ:2012/09/09(日) 10:31:22.50 ID:t2G6jWFZ0
2げと
3 :
名無しさん:2012/09/09(日) 12:19:13.39 ID:Af4OhJBb0
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 13:01:23.89 ID:aPRfNjln0
4
5 :
A:2012/09/09(日) 14:28:56.65 ID:FyYD6+oJ0
イラク戦スタメン予想
・・・・・・・前田
・・香川・・本田・・岡崎
・・・・遠藤・・長谷部
長友・・伊野波・吉田・・駒野
・・・・・・・川島
交代 前田→清武
個人的には最初から1トップに本田2列目に岡崎香川清武を希望する。
6 :
あ:2012/09/09(日) 14:30:17.18 ID:kcIkt8qy0
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 14:32:39.17 ID:aTG/sRTm0
ゴミクズ長友が代表追放されますように
祈願アゲ
8 :
あ:2012/09/09(日) 14:33:29.69 ID:RgQRpX7nO
目糞鼻糞をみて笑ってる内田BBAの大勝利
ザックは香川か岡崎で迷ってるだろ。45分ずつ試してたし
でも説教されてたの見ると香川になるかな
ワントップ岡崎に2列目KHKが一番見たいけど
10 :
名無しさん:2012/09/09(日) 14:34:52.01 ID:Af4OhJBb0
ゴミクズ内田が代表追放されますように
祈願sage
11 :
A:2012/09/09(日) 14:36:04.36 ID:FyYD6+oJ0
とっとと脱臼すりゃいーのにねw
13 :
名無しさん:2012/09/09(日) 14:36:43.72 ID:Af4OhJBb0
酒井ゴリがはやくスタメン取りますように(祈
マイクと清武はフルで使うとどうなるかのテストだよ
スタメン取ったわけじゃない
真さんは絶対的存在だからザックあでぃだすとファギーゆないてっど株式会社は最優先で潰れるまで使う
そこで真さんが化けたら儲け物だー
昨夜オマーン戦とオージー戦の再放送やってたが、内田が完全に不要な選手だとよく分かる試合だった
たった2試合とはいえ、重要度ではWC本戦に次ぐような試合であんなに心身共に弱い選手は怖くて使えない とても信用出来ない
内心審判に不満があるのは分かる だがまるで被害者のように茫然自失した姿を平気で晒せるあの乙女感覚
実際オマエのファウルで失点してるんだから周りの優しさに甘えてないでファイト見せろっての
18 :
あ:2012/09/09(日) 14:38:11.84 ID:c0+PO0mO0
結局呼ばれる槙野は強運の持ち主なのか何なのかwwwwwww
確かにUAE戦の酒井のプレーレベルでいいのなら槙野でも余裕な気はするが
本田1トップ試したんだから岡崎1トップも見てみたい
前田よりはボールおさまるのかね
なんだID: aTG/sRTm0とID: Af4OhJBb0は分断厨か
2人揃うと日本のSBの問題なくなるからな
駒野と長友でなんとかなればいいな
21 :
あ:2012/09/09(日) 14:41:45.12 ID:+mrSx//s0
駒野は器用貧乏
あれの完全体がラーム
>>20 あんたバカ?全ての失点左サイドなら原因になってる役立たずのDF外すの
あたりまえでしょーが。何と何を分断すんのさ
内田一人で攻守共に万全になるから心配すんなってことなのよ
脱臼でもなんでもして代表から追い出したいのはみんなの総意だからw
アジアレベルの大会だとチームの状態がよくなくても長友が無双してくれるから、長友が元気なら右SHは岡崎使って欲しいな
24 :
か:2012/09/09(日) 14:42:33.09 ID:UKRZux7BO
岡崎ワントップって確か前にやってダメダメじゃなかったっけ?
どっちにしても背も低いし何より動きがシャドーそのものだから無理な気がする
マジキチが居るなw
26 :
あ:2012/09/09(日) 14:43:30.09 ID:RgQRpX7nO
27 :
A:2012/09/09(日) 14:44:23.57 ID:FyYD6+oJ0
>>18 W酒井と槙野の3人なら攻撃面はゴートクが一番だな。さすがシュツット
ガルトのレギュラーだな。ハノーバーとケルンのベンチとはレベルが違う。
半年先には左に長友右にゴートクの並びかも。
とっとと本田外せよ
清武と香川のスピードについていけてなかっただろw
見てて哀れだったわw
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 14:46:42.35 ID:DwWp8G0v0
>>27 ゴートクがスタメン勝ち取るのは2年後ぐらいだろw
もちろん、ブラジルW杯が終わってからね
31 :
あああ:2012/09/09(日) 14:50:08.47 ID:1Y+9LPHv0
>>28 あのゲームみてそう感じる アンタの方が哀れに思えるのは俺だけかな?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 14:50:09.48 ID:2sotO4qx0
本田を外した方が攻撃がよくなるのは同意
そんなにキープ力欲しければボランチで使えよバカども
>>28 と言うより、移籍を焦っているのか
スタンドプレーが目立つようになった
34 :
k:2012/09/09(日) 14:51:52.34 ID:kRGvbaOi0
>>21 駒野だと変身しても大した事なさそう。ドドリアさんくらい?
清武なら3段階くらい変身して完全体になりそう。
35 :
名無しさん:2012/09/09(日) 14:52:06.96 ID:Af4OhJBb0
攻撃も守備も下手な内田は、いらないな
まあ酒井ゴリに変わるだろう
オマーン戦ですでに変わってたし
今後は酒井ゴリ優先になるだろう
ボランチにキープ力って・・
ほんと香川信者ってアホだよなぁ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 14:53:46.17 ID:2sotO4qx0
kt
高徳のスピードと高さじゃ代表のスタメンを掴むのは永遠に不可能
五輪代表レベルでもサブだったしJでもサブ
守備を無視して観客を楽しませるブンデスのプロレスサッカーでのみ重宝されるSB
比嘉と同じで高徳の守備のおかげでスリリングな試合を楽しめるしなw
39 :
か:2012/09/09(日) 14:54:28.49 ID:UKRZux7BO
本田ボランチはブラジル後だな
それまでに香川が成長してくれればいいが
41 :
あああ:2012/09/09(日) 14:55:47.97 ID:1Y+9LPHv0
3次予選はついこの間のことなのに、あの惨劇をまた見たいのか?
忘れちゃうのか? 酷い妄想壁としかいいようがない。
42 :
あ:2012/09/09(日) 14:56:09.86 ID:f1p2D8Rl0
>>5 日本代表で一番マークに付かれるのは誰か?
当然1トップだよね
で本田と香川が2列目に並んでるのと
CF本田とOMF香川だと相手が守りにくいのはどっち?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 14:56:10.50 ID:2sotO4qx0
2匹かwwww
さすがホイホイ
44 :
あ:2012/09/09(日) 14:58:52.33 ID:c0+PO0mO0
>>38 ゴリだって高さは見かけ倒しで実際は使いものにならないのが明らかになってるし
高徳にだってチャンスは大ありかと
45 :
:2012/09/09(日) 14:59:20.09 ID:FdMAY1rq0
個人的には、本田と細貝のダブルボランチ
あるいは、本田と清武のダブルボランチ
あと実はFW闘莉王も見てみたい
まあポジション関係なしに皆もう少しキープ力身につけてほしいけどな 重要な基礎技術だろ
そうすれば少しパスがズレただけであんなに慌てずに済む
47 :
A:2012/09/09(日) 15:00:36.69 ID:Ri4M/eYS0
長友:戦術理解度10(ザックジャパン)・守備力9・身体能力9・足元5・クロス6・フィード3→計42(MAX60)
内田:戦術理解度10・守備力7・身体能力6・足元4・クロス4・フィード8→計39
駒野:戦術理解度8・守備力5・身体能力5・足元6・クロス9・フィード6→計39
宏樹:戦術理解度3・守備力5・身体能力9・足元6・クロス8・フィード6→計34
高徳:戦術理解度2・守備力3・身体能力6・足元7・クロス7・フィード8→計33
現状こんな感じだろ、めんどい
48 :
あ:2012/09/09(日) 15:02:24.45 ID:f1p2D8Rl0
>>36 奪われずに捌くとか受け手の準備を待つとかは考えないの?
ボランチにもキープ力は必要だと思う
積極的に溜めるって意味とは違うけどね
代表のトップ下?もちろん本田だよ
控えはケンゴで機能しなければ4-3-3にしてでもケンゴだよ
>>48 なんでわざわざ攻撃が遅くなるような方向に考えないといけないんだ?
どういうサッカー観なんだよ・・・。
>>44 全く明らかになってないだろww
実際酒井の守備は悪くない
あれだけの速さと強さと高さがあれば守備は経験積めば今後かなりのレベルまでいく
攻撃に関してはどうなるか分からない
現状では内田よりは遥かに良いけど駒野には全然及ばないし
>>50 まぁ、戦術理解度が低いとそれがそのまま守備力低下に繋がるからな。
守備力→単なる対人守備じゃないから。
代表に呼ばれまくって動きさえ把握してしまえば面白くなるかもね。
52 :
あ:2012/09/09(日) 15:06:31.21 ID:f1p2D8Rl0
>>49 遅くするためじゃないよw
より確実によりいい形で繋ぐためだよ
53 :
A:2012/09/09(日) 15:06:50.15 ID:FyYD6+oJ0
>>38 なんでゴリはハノーバーでレギュラーになれないのか説明してくれ。
ゴートクより上ならレギュラーになってるはずじゃないか。
槙野はケルンでレギュラーになれずJに戻ったやつ。ゴートクのすごさ
を証明するやつ。
54 :
あ:2012/09/09(日) 15:07:10.07 ID:PAsIToCK0
>>43 ホイホイしたいのならせめて縦読みくらい仕込まないと駄目だよ
55 :
か:2012/09/09(日) 15:07:18.64 ID:UKRZux7BO
>>50 酒井宏樹ってスピードあるの?
オーバーラップするときのトップスピードは速そうだけど何やらいつも戻りが遅くね?
56 :
k:2012/09/09(日) 15:07:25.86 ID:kRGvbaOi0
日本のボールキープ力は低い。オーストラリア戦でもポゼッションは大分低かった。
マイボールにしても長く保持できない。前線へ繋げない。
川島がロングボールを出すが拾えない。
身長で負けてる場合はつないでいくべきだろ。
清武がスタメンになったからこれからはもう少しキープできるだろう。
これからは単独の攻撃は精度が悪いので清武との連携を深めて
清武からのキラーパスからの得点を狙うべき。
槇野、水本って、最終的には浦和や広島の 3-4-2-1 になりそうな気がしてきた。
ネタならアホンダと真さんのダブルボランチは一度観てみたいな
1、2列目はテキトーな人選でもジーコwイラクには余裕で勝てわ
何なら全員Jリーガでも勝てるわ
メディアが保険掛けてネガティブ報道するからなー
それで皆萎縮してしまうのよねー
でハードルを下げられてるから圧勝しなくても良いみたいな流れになるからなー
>>52 より良い形で?ぐ→相手もきっちり整うだろ・・・。
前線に当ててキープしつつ可能な限り前に運ぶって全くおかしくないんだが?
もしミスしてロストしても大きなピンチになり難いしな。
60 :
名無しさん:2012/09/09(日) 15:09:22.64 ID:Af4OhJBb0
右利きの右SBなのにフィードがゴミな内田
右利きの左SBなのに神フィードな長友
W酒井はベンチで駒野も基本ベンチだからな
守備はないとキツイかもな
そういう意味じゃゴリはサイズあるから競り合いとか鍛えたらチャンスはありそう
ゴートクは3-4-3待ちかなやらないなら切られるかも
62 :
あ:2012/09/09(日) 15:10:36.39 ID:uwVCw+830
キープ力があるやつほど前線に持って行くのは常識だぞ
前線に行くほど得点力でしょ。得点してくれる人があがってくるまで待っているなんてまどろっこしい。
>>57 そりゃ、ザックはやりたくてしかたないんだろう
たまたま広島も浦和も調子いいし
最終予選通過確定後だな
66 :
あ:2012/09/09(日) 15:12:48.11 ID:f1p2D8Rl0
東京負けたな
森重見たくて見てたけどあんま良さが分からなかった
68 :
あ:2012/09/09(日) 15:13:46.01 ID:uwVCw+830
>>64 根本的に考え方が間違ってる
キープ力があるからこそシュートまで持ち込めるんだぞ
時間稼ぎするだけがキープじゃない
>>64 だから極論言っても仕方ないんだって。
得点力って言うなら、3人で点取れますくらいの選手達が欲しい。
そうすれば後ろはフォローメインでやれるからな。
つまりは、打開力、キープ力、スピード、得点力全部欲しいってなる。
どれか1つでも異常なほど突き抜けた選手達を集めるとかな。
>>39 てかさ、ブラジル後は誰が監督になるかだよ
4-3-3になったら、香川トップ下なんか永久にないから
>>53 チームのやり方にまだ馴染めてないのが主な原因だろ
五輪終わってからも怪我の影響でほとんどまともにやれてないし
だいたいサブかレギュラーかの話なんて3カ月位経ってからじゃなきゃ意味がない
リーグ戦が進む中で結果を出してスタメンを勝ち取った選手こそが評価されるべき
あとJでも五輪でもサブだったゴートクがハノーバーでスタメン取れる根拠もない
72 :
あ:2012/09/09(日) 15:14:48.43 ID:f1p2D8Rl0
>>62 それは後の選手にはキープ力が必要ないって理由にはならないだろw
長友「キープもケースケに頼らないで皆でやらないといけない」
73 :
あああ:2012/09/09(日) 15:14:51.31 ID:1Y+9LPHv0
>>59 アンタの言うケースは、ロングカウンターでキーパと1対1になった時くらいだな。
今の代表ではそんな戦術とってないから、そういうケースが稀。
クリロナでさえ半分外す位のトップスピードからのシュートを
一体だれがこなせると?
今の代表はカウンターであっても、数的優位をもって波状攻撃か
ショートカウンターならサイドからの突破でというパターンが主なのに
一体なに見てるんだと。
74 :
あ:2012/09/09(日) 15:15:04.27 ID:T0J8yslZ0
>>59 日本は少ない人数で毎回速攻で形作れるほどの力ないでしょ
かといって遅攻しようにも本田抜きじゃ少ない人数でキープして時間作れない
それにいざ攻めようってなったときにロストされたら一気にピンチになるんだが、そこらへん分かってる?
だから前線にキープ力ある本田が必要なんだよ
>>73 何言ってるんだ?w
どうイメージしたらキーパーと1対1になった時くらいとか言い出すんだよ。
もう滅茶苦茶だろw
どういう見方してんだ。
>>74 だから何で前線にキープ力が必要って言ってる俺に突っかかってくるの?w
どう考えてもレスする人を間違えてますよ。
77 :
あああ:2012/09/09(日) 15:18:52.53 ID:1Y+9LPHv0
78 :
あ:2012/09/09(日) 15:19:04.72 ID:YT4LoQNJ0
日本は相手を背にしながらのまともな綺麗な形での
ポストプレーだと本田、西澤くらいか
日本は前を向きながらボールを動かしつつキープできる
選手があってるきがするな
中田、本田、玉田、大久保と松井なんかは他の選手からしたらありがたいだろう
79 :
あ:2012/09/09(日) 15:20:03.63 ID:T0J8yslZ0
80 :
あ:2012/09/09(日) 15:20:44.14 ID:+T6JXiDiO
ボランチにキープ力とか言う奴はアレだろ?
ユーロでピルロが相手に体寄せられながらパス出したような、1試合に1回有るか無いかのようなシーンを重視してるんだろ
ブラジル後は4-3-3
宮市
香川 ?
米本 本田
?
酒井高 ?
? 吉田
?
監督はビエルサ
異論は大いに認める
そういや米本また膝やばそうだよ
83 :
A:2012/09/09(日) 15:21:57.33 ID:FyYD6+oJ0
>>71 だいたいサブかレギュラーかの話なんて3カ月位経ってからじゃなきゃ意味がない
リーグ戦が進む中で結果を出してスタメンを勝ち取った選手こそが評価されるべき
>これってゴートクのことだよね。(笑)
それと関塚って選手を見る眼がないよ。役立たずの杉本斉藤宇佐美を選んで大迫宮市
原口を落としたバカだよ。
84 :
-:2012/09/09(日) 15:22:00.04 ID:QPeAglkK0
----------前-----------
-----------------------
-------香----△--------
-----------------------
------整------清-------
----------貝-----------
----長----------駒-----
-------槙----麻--------
----------川-----------
85 :
あ:2012/09/09(日) 15:22:22.10 ID:8++j5yj20
てかそもそもアジアの戦いだと、ほとんどのチームが引いて守る形なんだから
遅攻も大事だよ
その中でカウンターがアクセントになるような戦いしないと
アジアのアウェイは走れないしな
まあ要はどっちかだけじゃ駄目で
速い攻撃、遅い攻撃を使い分けるようなチームにならんと
だからこそうまく本田香川は共存してほしいんだけどな
香川に柔軟性をもってほしい
86 :
あああ:2012/09/09(日) 15:22:42.49 ID:1Y+9LPHv0
49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 15:04:07.55 ID:kpmYX6ph0
>>48 なんでわざわざ攻撃が遅くなるような方向に考えないといけないんだ?
どういうサッカー観なんだよ・
ん?ってきりこの話の流れかと・・・
87 :
あ:2012/09/09(日) 15:23:01.04 ID:f1p2D8Rl0
>>80 なんかめんどくさいなーwww
要するに全体のレベルがまだまだ足りないって話だよw
日本には本田が居るから他の選手にはキープ力なんか必要ない!
って考える方がおかしいだろw
しかし、ジャビやらジェラードやらランパードやらヴィエラとかボール失うのはほとんどないぜ。
メッシはよくあるけど。
89 :
あ:2012/09/09(日) 15:24:32.27 ID:uwVCw+830
>>84 ロングボールが絶望的
433やる意味ないよ
90 :
あ:2012/09/09(日) 15:25:22.43 ID:Ik5UqBDg0
左長友、右内田だとSBの能力だけ見たらバランス良いけどさ
現状スタメンの右と左のSH、ボランチ、CBとの関係まで考えると
左の長友には守備メインに仕事させ、偶に上がらせて左も警戒させるくらいで
右で効果的に攻めれて決定力も出せれれば一番良いんだろうな
そうなると左長友、右駒野もいい気がするんだよねぇ
内田は長友が上がりまくる事を前提にした際の守備力のバランスで第一候補に出るだけで
長友の上がりに頼りまくらなくても良い程に右サイドの攻撃や決定力も高くなったなら
長友が守備重視で香川遠藤のフォローに集中できて
長友の裏が穴とか言われる問題は無くなると思うわ
現状長友が上がりまくらなくても良いと思える位、右サイドの攻撃力を底上げ出来る能力は内田には無い訳で…
左SHが香川遠藤のままなら長友は上がり抑えて欲しいんで、右SBは駒野の方が良い気がする
しかし内田はファンやメディアの人気やアディダスバックもあるから落ちる事ないだろうなぁ
そうなると長友が上がりまくりになるという悪循環、内田の攻撃が伸びてくれれば全て上手くいくんだけどな
中盤でゆっくりするのが日本の作戦なんだよ
速攻はしない相手のチャンス時間はできるだけなくす
攻めも守りも相手と一対一はできるだけさけたい
強敵想定した戦い
格下にもそれをしつづけるのは練習だから
93 :
あ:2012/09/09(日) 15:26:18.07 ID:uwVCw+830
>>92 確かにな。メッシがキープし続けたら全部ゴールだw
>>88 仕掛ける時は、その辺の選手でもそれなりにミスは増えるよ。
プレーの意図によって大分変わってくる。
米本と小山田は怪我しちゃうなー…
98 :
あ:2012/09/09(日) 15:28:27.25 ID:7D3aHtgZ0
ウズベク戦はホーム・アウェーともに日本が球際弱くてセカンドボール拾われまくり
2、3人で囲んでもボール奪えないって感じだったからな
しかもホームでは相手2軍以下だし
ボールキープする力、球際の強さは課題だね
99 :
あ:2012/09/09(日) 15:29:09.31 ID:8++j5yj20
>>90 自分はバランス良いとは思えないな
右の内田が攻撃の面で物足りないと思う
ここがSBらしくガンガン攻め上がってクロス上げれないから
長友が上がらざるおえないってのもあると思う
もちろん香川がクロス上げれないっていう問題と合わさってだけどな
ドーハの悲劇はメディアが勝手に美談にしたけど
武田が壊滅的に頭が悪くて時間稼ぎしなかっただけであり今なら大戦犯扱い
現在は当時よりアジア枠が広がってアジア予選突破は楽になったのでJの選手でこと足りるはずだけどな
わざわざコンディションガーとかいう選手呼ばなくてもいいだろ・・・
サッカー協会の興行だから致し方ないけどなー
真さんは俊さんより武田とキャラが被るんだよねー
101 :
A:2012/09/09(日) 15:29:52.32 ID:FyYD6+oJ0
永井謙佑がザック監督の不要発言に“反論
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/37384/2/ ――次の目標はA代表だ。ただ、ザッケローニ監督は「我々は彼(永井)
とは異なるタイプのFWを採用している」と話した件をどう考えるか
永井:やってみないと分からないですしね。そう言われたことに関しては、
あんまり気にしていない。今の日本代表には周りにうまい選手が非常に多
い。自分は生かしてもらう方のタイプなので(代表でプレーする他選手の)
やり方次第で生きると思っている。
永井の場合足が速い以外にセールスポイントがないんだよな。ドリブルで
ぶち抜ければAに呼ばれるんだが。残念。
102 :
あ:2012/09/09(日) 15:30:00.85 ID:YT4LoQNJ0
キープというより本田以外に
ボールをもって相手を引きつける動きがある選手が必要になってくるだろう
清武なんかはできる
本田のほかにキープできる選手を使うと人材的に
得点力のある選手が外れることになるがしかたない
南アフリカの岡田はそれを本田を前線に置くことで対処したが
大津に期待するか
>>98 その辺は球際強い相手に対する経験値で大分違ってくるんだけどな。
ボールの置き場所や扱い方、体の使い方自体がかなり変わってくるからね。
>>97 スペ体質の選手がクラブと代表の両方に出続けるのは無理だろうね
闘莉王もいまはクラブに専念しているから、良いプレーが出来てるだけで
代表に呼ばれ始めたら、またコンディション不良での欠場が増えると思う
105 :
あ:2012/09/09(日) 15:32:08.55 ID:8++j5yj20
>>103 ドイツで経験積んでる香川がゴミのようだったぜ
106 :
あ:2012/09/09(日) 15:33:14.77 ID:T0J8yslZ0
>>83 ゴートクあげるために都合のいい所しか見なさすぎw
ゴリとゴートクが同時期に海外出たならなんで海外でスタメンのゴートクが評価低いの?ってなるのも分かるが、ゴリは海外出たばかりなんだぞ?
それに合流期間も短いし、ケガもあった
それでスタメンかベンチの判断するのはまだ早いだろ
ゴリだって柏時代から代表選ばれてたし、海外からも話はあった。ゴリもゴートクもどっちもある程度評価されてんだよ
能力的なことはまた別にしても、ゴートクあげに必死すぎて気持ち悪いわ
>>105 香川はましになってきてる方だよ。
ただ、元々が弱いタイプだから、改善していてもよさを感じ難いだけ。
ニワカの大好物はブンデスリーガ。
これはガチ。
>>83 ブンデスは新シーズンが始まったばかり まだ2試合しかしてない
ここからの競争に勝ち残った選手が本当のスタメン
それは高徳も宏樹も一緒 特に宏樹は五輪と怪我でまともにチームに馴染めてない状態
>それと関塚って選手を見る眼がないよ。
そんな主観はどうでもいい 客観的評価は五輪4位の監督だ
その監督はを控えにした そして結果を出した これが現実だ
110 :
あ:2012/09/09(日) 15:34:50.66 ID:WIAUFbE1O
>>105 後追加で書くと、クラブでその部分をあまり強く求められなかったってこともあるな。
競り合うより、零れ球を狙ったり、その後に出てくるパスを貰うポジショニングを取ってたりしたから。
112 :
-:2012/09/09(日) 15:35:22.36 ID:QPeAglkK0
来月の欧州遠征で香川いてよかったってなるよ
日本の最終ラインは小さすぎて放り込まれたら防戦一方になってしまうからな
それを改善するためのピースは酒井ゴリなんだよな
どうにか伸びてきてほしい選手だ
114 :
あ:2012/09/09(日) 15:35:38.45 ID:T0J8yslZ0
>>101 活かされるだけの選手は選びづらいだろうな
違いはあれどスピード枠には宮市いるし
115 :
ああ:2012/09/09(日) 15:35:44.96 ID:i2zMfS9E0
>>107 自分は逆かな
香川が球際弱いのはいつものことだけど
怪我以降、そしてプレミアに行って
ビビってるのが丸わかりになった
116 :
あ:2012/09/09(日) 15:37:01.55 ID:EssNNBwo0
>>53 少なくともシュツットの他のSBよりハノーファーのSBのがいい選手が揃ってるから
117 :
あ:2012/09/09(日) 15:37:11.22 ID:T0J8yslZ0
>>113 この前のUAE戦スタメンは縦ポンに対抗してDFラインのサイズを上げる目的もあったんだろうな
118 :
、:2012/09/09(日) 15:37:16.43 ID:T6qtxp1lO
香川がいてよかったってなればそれは日本にとってプラスになるしいいことじゃん
119 :
あ:2012/09/09(日) 15:37:24.35 ID:SUOzi8h50
憲剛が香川に苦言“自立せよ”
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/36766/ >代表イレブンは思い悩む香川をピッチ内外で支援しようと躍起。DF長友佑都(25=インテル)がメンタルケアに乗り出すことを明かせば、
DF吉田麻也(24=サウサンプトン)は日頃から褒めまくり、盛り立てる方針だ。ところが、こうした動きにも中村は異論を唱える。
「真司も、これからは(チームメートに)助けてもらうのではなく、自分が代表選手に還元していかないといけない」とぴしゃり。
問題を解決するには、あくまで香川自身が一人で乗り越えなければいけないという。
これは「香川に厳しい? だってマンUだよ。オレがどうこうして行けるクラブの選手じゃないんだから」と言うように、香川の苦悩はビッグクラブでプレーする選手なら仕方がないというわけだ。
そのうえで中村は「オレも真司からいろいろなものを吸収したい」と付け加えた。
東スポだしタイトルはアレだけど、内容的にはまあわからんくもないな
>>115 それは仕方ない部分はある。
特にプレミアはまじでやばいから。
ある程度慣れてからじゃないとほんと怪我する。
香川が相手に完全に背中を向けた状態でパスを受けようとするシーンが良くあるが、
そのうち怪我するんじゃないかと冷や冷やものだよ。
122 :
ああ:2012/09/09(日) 15:38:10.75 ID:i2zMfS9E0
>>111 ドルトムントでは守られてたよな、正直
グロクロとコンビみたいに一緒に使われてたし
前後左右強い男たちを配置してた、監督さん
香川だけはそれに気づいてないみたいだけど
ここは代表板。
クラブでの選手の評価は国際試合(CL、コパA、EL、ACL等)を基準にしろや!
シャヒンがーフンメルスがー等、アフォかと。
国際試合で通用してないやろ。
124 :
あ:2012/09/09(日) 15:39:18.10 ID:T0J8yslZ0
>>120 すぐにフィットしたからなw
清武の場合は実力が既にA代表クラスだったんだろうな
125 :
ああ:2012/09/09(日) 15:39:50.06 ID:i2zMfS9E0
126 :
あ:2012/09/09(日) 15:40:12.26 ID:T0J8yslZ0
>>119 憲剛にこんな事言われるって余程酷いんだろうな
128 :
あ:2012/09/09(日) 15:41:32.87 ID:WIAUFbE1O
ブンデスの上位はプレミアの下位に普通に負けるレベル
ブンデス(笑)を過大評価してるのは日本くらい
ドルトムントはEUROの試合で全く通用してない。
その選手を多く使ったドイツ代表の試合はスイスに大敗北。
戦術とか選手の特徴を語るのがアホらしいわ。
ニワカに説明するのが面倒くさいわ。
130 :
か:2012/09/09(日) 15:42:01.43 ID:UKRZux7BO
>>119 ケンゴのこういうところ好きw
香川ってまじで甘やかされてるよな
131 :
A:2012/09/09(日) 15:42:36.23 ID:FyYD6+oJ0
>>106 ID:/aClJ/el0がゴートクsageに熱心だから相手をしただけだ。
俺はゴートクにもゴリにも期待している。だけど一言言わせてもらえば
ゴリは頭が悪いよ。五輪で無理して出場してメキシコ戦韓国戦で負けるし
ハノーバーでレギュラー取れないしまたケガをして槙野が来るしで悪い結
果ばっかり。その分俺が一押しのゴートクが頭角を現してきているが。
ゴートクがAデビューできたことについてゴリに深く感謝する。
>>122 香川は活かしてなんぼの選手だからな。
特にブンデスではその辺求めるより、
プレースピードと1タッチのテク活かして攻撃に変化をつけてくれた方がメリットが大きいから。
海外って長所をとにかく高く評価してくれる分、
高い意識を持って無いとプレーの幅が逆に狭くなったりすることがあるからな。
133 :
l:2012/09/09(日) 15:42:46.35 ID:dln2sc1R0
>>91 作戦っていうか、遠藤が長年中心で、俊さん時代も
本田時代になっても、走らない(走れない)コンビだから。
丁寧に点でつなぐだけだと相手は守備で的が一つだから簡単。
ドルみたいに、攻撃の時は複数で一気だと相手がパニくって
誰をマークしていいかわからなくなりコースが空く。
もちろんボランチの守備が弱い日本は、逆襲食らった時が
怖いから今のような丁寧に駒を進めるやり方が安全なんだろうけど。
134 :
ああ:2012/09/09(日) 15:42:59.35 ID:i2zMfS9E0
>>127 ケンゴウはトップ下で途中出場したときに
香川はトップ下奪ってほとんどどかなかったじゃん
何か思うことあるんじゃね
135 :
あ:2012/09/09(日) 15:43:05.67 ID:jYtMAcc70
香川って傍からみてるとテレビでて、おおはしゃぎしたり
急にヘラって落ち込んだり まだまだコントロールできてないみたいだな
まだまだ代表の大黒柱には成れてないな
136 :
あ:2012/09/09(日) 15:43:09.68 ID:PDpl1AV5O
>>119 東スポにしちゃまとも
憲剛の言葉もそのままっぽい
要するにみんな香川はメンタルがやられてるって思ってる訳か
>>119 >「真司も、これからは(チームメートに)助けてもらうのではなく、自分が代表選手に還元していかないといけない」とぴしゃり。
おっとw
選手ももうちょっと仕掛けろよとか思ってんのかもな
なぜか岡崎が仕掛けてるしw
138 :
あ:2012/09/09(日) 15:43:13.01 ID:oSW9JFQi0
さすがにあんだけ左サイド崩されたら
文句の一言もいいたくなるか
139 :
あ:2012/09/09(日) 15:43:22.58 ID:f1p2D8Rl0
>>119 真さんw
ベトナム戦前も長友がケアしてたよな
こういうのを読むと真さんが嫌いになるから読みたくないなw
でもケンゴがここまではっきり言うってよっぽどあからさまな雰囲気出してんのか?
それはアカンよシンジw大人なんやからw
>>119 ネタとかじゃなくガチでこんな状態になってるなら深刻すぎるだろ代表の内部
まるでモンスターペアレントにビビってる学校状態じゃないか
142 :
ジーコ:2012/09/09(日) 15:44:17.65 ID:X6jyH114I
日本には悪いが勝たせてもらう
>>134 憲剛がトップ下ならむしろやりやすいとまで言ってたしな
香川がトップ下にこだわるのって相手が本田だからってのはあるよな
144 :
あ:2012/09/09(日) 15:44:55.88 ID:jYtMAcc70
>>133 ドルみたいにw 糞ニワカの典型だからしゃべらないほうがいいぞ
アジアのドンビキ相手にドイツのザルディフェンスと一緒にしてる時点でお笑い
145 :
あ:2012/09/09(日) 15:45:17.51 ID:oSW9JFQi0
しかし代表であつまる度に内紛を煽るような記事ばかりでるのは
本当に萎えるよな
Jリーグでの評価 宏樹>>>高徳
ザックの評価 宏樹>>高徳
関塚の評価 宏樹>>高徳
同じステージでの評価は宏樹が圧倒してる
確かに高徳はブンデスで評価されたが、宏樹の方はスタートさえ切ってないってのが現状
今現在のブンデスで比較するのは無意味
強いて比較するなら カップ戦でアシストの宏樹>バイヤン戦で戦犯の高徳 だろ?
147 :
あ:2012/09/09(日) 15:45:30.30 ID:SUOzi8h50
香川はメンタル強くないんだな
長友と吉田でメンタルケアって…
>>127 もう既に代表選手として対等に見てるってことだよ。
ただの若手ではなく、一緒に戦っていく上での仲間って扱いだな。
さすが憲剛ってところか。
剣豪は本田にも毒づいてたし、自分が一番上手くやれるのにって歯がゆさもあるんだろうな
この前の試合であれだけのプレーを見せると剣豪システムがって意見が出てくるのもわかる
150 :
あ:2012/09/09(日) 15:46:28.89 ID:EssNNBwo0
>>140 周りでケアしてる選手もセットだな
代表といえ競争だってあるしライバル選手はいるんだから露骨な気使いはすべきじゃない
151 :
ああ:2012/09/09(日) 15:46:36.18 ID:i2zMfS9E0
>>140 だってまったく第三者の俺たちでだって
一瞬のテレビの報道や言動でわがままだって分かるもん
一緒にいたらなおさらだろう
ザックも香川にだけメディアを通してキツク言うだろ
憲剛ボランチで使ってみて欲しい 遠藤の代わりに
トップ下は本田 左は香川 右は岡崎で
>>119 ケンゴもっともだな
代表のご意見番とはw
真さんに「喝」とか入れてそうww
マヤは相変わらず調子のり世代だわww
154 :
あ:2012/09/09(日) 15:48:14.39 ID:7D3aHtgZ0
香川には本人のためにも誰かが叱ってやらなきゃいけなかっただろ
ケンゴもっと強く言っていいくらいだわ
まだ甘い
憲剛発というところに真実味がw
156 :
あ:2012/09/09(日) 15:48:40.69 ID:T0J8yslZ0
>>153 メンタルケアじゃなく褒め殺しだからなw
157 :
あ:2012/09/09(日) 15:48:42.35 ID:fsFCVENV0
憲剛はリスペクトしつつアドバイスって感じでいいな
香川と仲良い長友はともかく吉田はなんだかんだムードメーカーだわ
>>143 ケンゴのほうが真さんよりトップ下機能してるしね
159 :
あ:2012/09/09(日) 15:49:37.31 ID:jYtMAcc70
香川って自分がダメだと勝ってても露骨に凹むもんな
ドル時代も不調でネットみて落ち込んだっていうのあったよな
香川の自覚が足りなさすぎるから周りが指摘することも必要だよな
ブンデスしか知らん奴はゲェッツェがフェロー諸島w相手にゴールしたことを喜んどけ
でもゲェッツェは良い選手だからドルトムントに居るのは勿体ない。
本田と香川の問題って、ルーニーと香川とも重なる面があるんだよね。
タイプは違うがどうして2人を使うのかという面で。
結局、3ー4ー2−1 が解答かも。
エブラとかラファエルとかSBとしてはどうなんだって問題もあるし。
163 :
あああああ:2012/09/09(日) 15:50:34.89 ID:A6BY2+x50
香川さんプレイスタイルもめんどくさいタイプだけど
性格もめんどくさいなw
絶好調の時はニヤニヤして調子のって、他の選手馬鹿にしたりするし
その反面落ち込んでいじけるって、ほんとめんどくさい
23歳の男ってこんな人あんまいないよな
女みたいいじけるって
164 :
名無しさん:2012/09/09(日) 15:50:53.11 ID:Af4OhJBb0
165 :
A:2012/09/09(日) 15:52:03.98 ID:FyYD6+oJ0
>>109 ブンデスは新シーズンが始まったばかり まだ2試合しかしてない
ここからの競争に勝ち残った選手が本当のスタメン
それは高徳も宏樹も一緒 特に宏樹は五輪と怪我でまともにチームに馴染めてない状態
>ゴートクは昨季後半からレギュラーだよ。お前はニワカだろ。(笑)
>それと関塚って選手を見る眼がないよ。
そんな主観はどうでもいい 客観的評価は五輪4位の監督だ
その監督はを控えにした そして結果を出した これが現実だ
>関塚ってカウンターサッカーでスペインに勝っただけじゃないか!
それよりメキシコと韓国に負けたことが大きい。
最後の2連敗でこいつの評価が定まった。今後も良くてJの監督まで。
166 :
あ:2012/09/09(日) 15:52:05.85 ID:X2+5uNMy0
馬鹿馬鹿しくて笑えない
167 :
あ:2012/09/09(日) 15:52:14.29 ID:jYtMAcc70
>>161 ドルがしばらく手放さないだろ
ドルはバジェット拡大してるのに外国人は売るけど、自国人は残すこと優先にしてるから
ロイスも取ったし、レヴァも移籍話あったしね
香川に対するマスコミの他の選手にフォローさせる記事って
アジア杯も3次予選も最終予選も全く同じ論調
デジャブかと思った
170 :
A:2012/09/09(日) 15:54:03.77 ID:Ri4M/eYS0
香川はなんか社会人になる前の大学生のノリなんだよな、剣豪頼れる上司
逆に本田や長友みたいなタイプは日本じゃ特殊
>>146 両酒井とも身体能力的には日本人ばなれした強さがあるな
個人的には高さのある酒井宏の方に期待している
172 :
あ:2012/09/09(日) 15:54:19.93 ID:3sdgl5BR0
憲剛の3次予選時期のコメントと比べてみ
遠藤や憲剛は基本見守り係だけどやはりこういう時に年長組は役立つな
173 :
あ:2012/09/09(日) 15:55:04.37 ID:eAXI2fu80
174 :
名無しさん:2012/09/09(日) 15:55:05.91 ID:Af4OhJBb0
175 :
-:2012/09/09(日) 15:55:14.83 ID:QPeAglkK0
>>151 「わがまま」なんてどこにも書いてないじゃんw
176 :
あああああ:2012/09/09(日) 15:55:18.37 ID:A6BY2+x50
まあでもケンゴウの言いたいことは自分も思ってた
香川は凄いんだから、もっとみんなをフォローするぐらいの
余裕は無いのかよって、ずっと思ってたから
ザックって 3−4−3 なら本田をどこで使うつもりなんだろうね。
>>169 マスコミの論調はわかりやすいよな
ウズベキ戦で香川トップ下って散々煽って、負けたら触れないかったしw
179 :
あ:2012/09/09(日) 15:56:23.00 ID:f1p2D8Rl0
180 :
あ:2012/09/09(日) 15:57:02.05 ID:jYtMAcc70
>>179 悪気なくても、香川がこんなこと言われてたら、どん底だと思うわw
>>177 一列目の右
チェコ戦でやってたはずだけど
182 :
い:2012/09/09(日) 15:57:42.94 ID:h62gR7GJO
11日晴れのち雨だって
でも翌日晴れだから一時的な雨だといいけど
183 :
A:2012/09/09(日) 15:58:01.79 ID:FyYD6+oJ0
>>146 確かに高徳はブンデスで評価されたが、宏樹の方はスタートさえ切ってない
ってのが現状
>ようやくゴートクのすごさがわかってきたな。かわいいよ。
同じステージでの評価は宏樹が圧倒してる
>これはお前の主観だろ。かわいいよ。
ところで遠藤や憲剛みたいなタイプって海外では需要ないのかね?
2人とも長らくJで頑張ってるけど海外移籍の話はあんまり聞かなかったから
まぁ今となっては年齢的に無理だろうけど
185 :
あ:2012/09/09(日) 15:58:08.54 ID:3sdgl5BR0
>>174 自分で探せ
タジキスタン戦前後
その時はどちらかと言えば吉田や長友みたいにフォローしてたよ憲剛
186 :
あああ:2012/09/09(日) 15:58:38.39 ID:1Y+9LPHv0
だからって、香川が今後の日本の核になるのは間違いない。
弱点ばっか責めてもしかたない(修正はしてほしいが)
長所を最大限活かせれば最高だが、やっぱ左の守備面が・・・
イラク戦は遠藤外すといった思い切ったことはできないもんか?
憲剛はトップ下二番手でちゃんと結果もだしてる自分差し置いて
トップ下トップ下五月蠅いマスゴミと香川にウンザリしてるんだろ
189 :
あ:2012/09/09(日) 15:59:17.05 ID:4aC5XK6QO
要は単に得点するだけじゃなくて先頭に立って
チームを鼓舞しなきゃいけない立場じゃなきゃいけないってことでしょう
190 :
あ:2012/09/09(日) 15:59:21.41 ID:jYtMAcc70
>>184 憲剛はオフに家族でイギリスいってプレミアの試合観戦するぐらいだから
プレミアでやってみたかったみたいよ
191 :
あ:2012/09/09(日) 15:59:22.21 ID:uwVCw+830
>>177 ザックの343なら
右WGしかないと思われる
193 :
あ:2012/09/09(日) 16:00:13.40 ID:93D2N3Q40
結局本田、香川、中村、清武の4人で1つのポジションを争うのが一番良いのかもね
争いに負けた選手はベンチ
今の状況は、選ばれて無い同ポジションのスペシャリストに対しても失礼
>>184 どっちかトルコからオファーなかった?
ややこしい名前のチーム
南ア直後か去年かうろ覚えでスマンが
343は本田いらないシステムだね
>>119 東スポだし話半分に聞いたほうが良さそうだけど、これは酷いなw
どんだけ介護が必要なんだよ
197 :
あ:2012/09/09(日) 16:00:34.69 ID:jYtMAcc70
>>188 そのへんはプロだからわかってるだろ
ただウジウジしてるやつに苦言を呈してるだけで
198 :
あ:2012/09/09(日) 16:00:59.80 ID:SUOzi8h50
プレミア好きの憲剛はマンUに行った香川を普通に尊敬してて、メンタルさえ安定してれば活躍できるのにって感じじゃね
大人の意見ですな
199 :
あ:2012/09/09(日) 16:01:17.91 ID:f1p2D8Rl0
>>181 その後に本田はMF登録になったのであったw
>>165 >ゴートクは昨季後半からレギュラーだよ。お前はニワカだろ。(笑)
国語力ゼロかw 今年レギュラー取れなきゃ意味ないだろ
それに基本的には宏樹との比較なんだし
>関塚ってカウンターサッカーでスペインに勝っただけじゃないか!
>それよりメキシコと韓国に負けたことが大きい。
だからそんなオマエの主観はどうでもいいんだって
関塚は五輪監督としては間違いなく成功者 これが客観的評価
そしてその監督は高徳を控えにして成功した これが現実
>>184 海外はボランチは守備重視。FW、トップ下ならPA近辺での得点力。
ここらあたりは本田がビッグクラブに呼ばれない理由でもある。
>>190 そうなんだ d
全盛期の憲剛だったらプレミアかどうかはわからんけど
海外で通用したかもしれんね
イラク戦直前で周りに気を遣われるスタメン選手ってどうなのよ
とても100%で戦える状態には見えないしイラク戦はスタメンから外すべきだ
205 :
あ:2012/09/09(日) 16:02:42.22 ID:jYtMAcc70
>>168 板違いですけどマジレスにマジレスで返しますが・・・同感であります。
クラブの事情があるけどやはり勝つ気があるクラブは本当に必要な選手は中々売らないですよね。
ドルトムントはゲェッツェを売らないというスタンスであればクラブの値打ちが上がるしね。
要するに我々は草刈り場でなく買手なのだ!みたいなw
憲剛はなれてる選手が上手く行くのは当然
本田ばかり持ち上げるマスコミを否定してた
あれは格好良かった
208 :
名無しさん:2012/09/09(日) 16:03:15.26 ID:Af4OhJBb0
>>204 他の選手が可哀想だよな
それぞれ問題抱えてるのに
>>201 チームのバランスが整うように選手を配置する、なんてのは結構少ないな。
選手のタイプでポジ決めて、守備のやり方を多少決めたら後は選手に丸投げみたいなね。
みんな周りの選手も、いいかげんもどかしいんじゃね
今まではフォローしてたけど、もう若手って言う立場でもないしな
香川より若い選手が入ってきてる
だからいつまでも、下の振る舞いじゃなくて香川にチームを引っ張ってほしいんじゃね
てかザックがもうそろそろ限界だと思う
最近匙を投げそうで怖い
212 :
あ:2012/09/09(日) 16:04:36.08 ID:93D2N3Q40
>>191 以前343を試した時はCHが押し上げれなくて攻撃の形が作れず
結局本田が中に依る事でバランスを取ってたから、本田をCHで使った方がスムーズに形が出来るとは思う
DFに関してはかなり厳しい約束事が必要になるけど
本田より憲剛が上なのはUAE戦で証明された
214 :
あ:2012/09/09(日) 16:05:38.37 ID:PDpl1AV5O
長友流メンタルケアの詳細が気になるわ
215 :
あ:2012/09/09(日) 16:05:45.95 ID:3sdgl5BR0
憲剛はW杯の時は本田をフォローしてたよ
ようは客観的に誰に対してもフォローするし厳しく出来る
それを馬鹿なアンチは選手批判だと勘違いして喜ぶ
216 :
あ:2012/09/09(日) 16:06:00.92 ID:jYtMAcc70
>>213 練習試合よりも、ガチ試合の北朝鮮とかウズベクで
フィジカル負けしてどうにもならなかったから本田待望論があって
結局いまに落ち着いてるわけだけども
217 :
名無しさん:2012/09/09(日) 16:06:19.64 ID:Af4OhJBb0
>>210 他の選手もクラブでスタメン争いあるしな
香川だけに構うわけにはいかないだろ
3-4-3ならCFがいいんじゃないの?<本田
ザックがやる気あるのかどうかはわからんがw
東スポってアジア杯の本登録の時
本田FW登録からMF登録に格下げって書いてた
香川も、長友も、慰めるところは
長谷部だとおもうんだが
一番酷い状況だぞ
前田、駒野、剣豪が台頭してきてるし、本田、香川、内田らが不振
遠藤、今野の代役も見つからないと、おっさんジャパンが出来上げってしまうぞ、若手がんばれ!
222 :
あ:2012/09/09(日) 16:07:36.40 ID:WIAUFbE1O
>>205 エジルは代表では得点多いよ
レアルではクリロナのサポート係りだが
223 :
あ:2012/09/09(日) 16:07:43.82 ID:SUOzi8h50
>>220 長谷部の状況だと、慰められる方がつらい気が
224 :
あ:2012/09/09(日) 16:08:08.19 ID:X2+5uNMy0
香川はプレミアは一戦で評価ががらりと変わると言っていたから
サウサンプトン戦をファーガソンに酷評されたんだろうね
誰が見ても擁護しようがない出来だったから仕方が無い
本人もビッグチャレンジといって移籍したんだから失敗覚悟のスポンサー移籍でしょ
チャンスを与えられたんだから開き直ってやるしかないのにね
225 :
:2012/09/09(日) 16:08:19.87 ID:s0ZMDgze0
香川はたしかゴールして勝った韓国戦後に
「新しい感覚を掴んだ」ようなことを言ってたけど
思えばあのへんからダメになっていったな
>>183 SBがブンデスで評価されることに意味なんてたいしてないだろ
>同じステージでの評価は宏樹が圧倒してる
>これはお前の主観だろ。かわいいよ。
おれの主観じゃない
客観的評価やザックの評価や関塚の評価だ
Jベストイレブンの宏樹>>>>>>>>>>>J中位のサブの高徳 主観でも何でもないww
227 :
あ:2012/09/09(日) 16:08:39.93 ID:3sdgl5BR0
>>220 長谷部はそういうの代表に持ち込まないタイプだろう
228 :
あ:2012/09/09(日) 16:08:49.88 ID:93D2N3Q40
>>213 ケンゴに本田を上回る部分がある事は否定せんが、
参考までにあなたはどの部分が上と思うのか説明して頂けまいか
>>212 バルサの343なら本田は2列目中央じゃないかな?
ザックの343とちょい違うが
230 :
あ:2012/09/09(日) 16:09:37.83 ID:jYtMAcc70
233 :
名無しさん:2012/09/09(日) 16:10:18.01 ID:Af4OhJBb0
>>220 長谷部なぁ
可哀想だが大金と引き換えだろ?あれは
大変だと思うが、金はもらってるからな
いわば、プチロシア、プチ中東状態
自分で移籍金を立て替えて
安くプレミアやブンデス下位辺りに移籍してみては?
>>227 いや、落ち込んでた
インタビューがもろに
>>221 それってみんな国内組じゃね
さいきんみんな海外に行けっていう風潮だけど
やっぱ半分は国内で育てたほうがいいよとも思うな
コンディションの面で
そういう意味で国内のビッグクラブがもうそろそろほしいな
>>215 スタメン争いとは別に割り切って考えられる人間性も評価されてそうだな。
正直中々出来ることじゃない。
エジルも本田もタイプはちょい違うが純然たるトップ下
それでいいんじゃね
237 :
a:2012/09/09(日) 16:11:36.67 ID:oSW9JFQi0
憲剛はプレスゆるゆるの時しかどうせ使えん
238 :
あ:2012/09/09(日) 16:11:52.56 ID:7D3aHtgZ0
自分が活躍するためじゃなくチームの勝利のためにプレーできるようになるまで俺は香川を絶対に認めない
なんでこんなフィジカルもメンタルもひ弱なのに人一倍わがままな子供を輝かせるために戦術やらフォメ変える必要があるんだよ
甘やかしすぎだわ
本人の意識が変わらん限り召集しないほうがマシだわ
239 :
あ:2012/09/09(日) 16:12:13.67 ID:KNRvHHAs0
240 :
あ:2012/09/09(日) 16:12:49.16 ID:3sdgl5BR0
241 :
名無しさん:2012/09/09(日) 16:12:55.74 ID:Af4OhJBb0
>>238 オマーン戦はまともだった
OZ戦からおかしくなった
>>233 ヴォルクスのヘルメスだかは試合に出たいから、
2部へレンタルしてくれとマガトに直訴したから、
長谷部もそれぐらいのほうがいいかも
243 :
あ:2012/09/09(日) 16:13:59.94 ID:Ik5UqBDg0
>>119 数スレ前に張られてたこれ見るに香川は初参加時に長友と一緒だったのが
これが良い風にも悪い風にもどっちにも回ってそうだなぁw
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00065334.html 長友はインテルでも遠征時に各選手から同部屋希望くらうくらいだし
一緒にいてリラックス出来るんだろうが、本田や中村とかと同部屋に放り込んでみるのもいいんじゃねーかな
正の字関連のエピソード時期も酷い状態で周囲が心配して手を掛け捲ったし
メンタルが弱すぎて心配だわ、フィールドでの主張やプレイぐらいド太く構えれる様になって欲しいぜ
244 :
A:2012/09/09(日) 16:14:01.43 ID:FyYD6+oJ0
>>200 国語力ゼロかw 今年レギュラー取れなきゃ意味ないだろ
>既に2試合続けてスタメンだよ。
関塚は五輪監督としては間違いなく成功者 これが客観的評価
>ザックは手記で選手のコンディション管理の面で関塚を批判している。
関塚は洪明甫に負けたダメ監督。Jどまり。
これがプロ筋の評価。
245 :
J:2012/09/09(日) 16:14:48.81 ID:pinqNrU0O
本田は理想策、憲剛は妥協策。
ザック戦術においては本当ならDFラインを上げなきゃならんのに上がらないから上げる力はなくても回りを使える憲剛が活きただけ。
上げた状態で回りを活かそうとし続けた本田は孤立状態になってただけでそれでもザック戦術を徹底しなきゃテストにならないから本田は間違ってない。
246 :
あ:2012/09/09(日) 16:15:04.23 ID:93D2N3Q40
本田は、レベルは及ばないけどタイプ的にはジダン
得点をあげる訳では無いしラストパスが多い訳でも無いが、居るだけでチームのレベルがアップする
247 :
あ:2012/09/09(日) 16:15:56.79 ID:3sdgl5BR0
>>235 当時のチームメイトもマスコミも敵状態の本田をフォロー出来るんだからな
あの組織内で自分の意見でフォロー出来たり厳しく出来るって本当に凄いことだ
>>234 本当だ同年代で若いころ海外に行った選手は壊滅状態なのに
J育ちは大器晩成なのかもね
そうなると今海外でやってる選手もJにビッグクラブを作ってそこでやらせた方が将来的のためか?
海外有名クラブでやってる選手はともかく、オランダ、ロシア、ベルギーなんかでやってる選手は日本に戻らせたいところだな
249 :
あ:2012/09/09(日) 16:16:28.89 ID:T0J8yslZ0
>>246 フィジカルも強かったしボール取られないもんな
比べるのも失礼なくらい差はあるが…
250 :
あ:2012/09/09(日) 16:16:37.97 ID:DiDe3uaoO
憲剛が頭良くて大人なんだよ
あと五輪代表の馴れ合いにはみんなケチつけてたが
A代表のスタメン海外組のことはスルーで不思議だった
本田や長谷部みたいに自立してる選手もいるが
結構馴れ合ってるだろ
Jの選手からはそういう風に見えると思う
251 :
あ:2012/09/09(日) 16:16:50.93 ID:jYtMAcc70
>>243 部屋の外にも出られないぐらいかwこれが本来のメンタルなのかなぁ
海外でやってるから強くなってると思うんだけど
憲剛の評価が鰻登りだにゃ
TVからの情報だけでも剣豪が賢いのはわかる
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 16:18:00.08 ID:gqH+e31F0
>>224 一戦で評価変わるなんて普通かとプレミア以外で言うと
ナショナルチーム(日本の場合メディアは甘いけど)、リーガ、セリエ
つか敢て野球に例えたら阪神、巨人、ヤンキース等
人格をも否定される程破壊的に叩かれるぞw
つか真さん関西人なのに阪神の選手の叩かれ具合知らんのかいなw
255 :
あ:2012/09/09(日) 16:18:25.42 ID:SbJx5Aw40
>>242 長谷部は試合にでたいからと理由で移籍はしたくない(逃げてるみたなので)って言ってたからなー
256 :
あ:2012/09/09(日) 16:18:41.28 ID:jYtMAcc70
>>246 最近の本田は代表でもクラブでもコンスタントに得点してるんだが
遡ればオランダでずっと得点取ってたわけだし
憲剛は香川や本田みたいなスターシステムが嫌いなだけ
258 :
名無しさん:2012/09/09(日) 16:19:18.42 ID:Af4OhJBb0
>>255 長谷部。んなこと言ってる場合かー!
マガトはおかしい。逃げろ
259 :
あ:2012/09/09(日) 16:19:21.12 ID:SUOzi8h50
260 :
k:2012/09/09(日) 16:19:32.55 ID:kRGvbaOi0
過去に本田がいない時、憲剛が使われたけどあんまり大した事ないように見えたなー
261 :
あ:2012/09/09(日) 16:19:38.01 ID:81ch1jwK0
憲剛はラインを押し上げる効果はないけど多少間延びしたほうが生きるタイプだからね
263 :
あ:2012/09/09(日) 16:21:19.84 ID:81ch1jwK0
>>257 違うだろ
ただ単に人の親であり、教育者てきなこともできるってだけ
264 :
あ:2012/09/09(日) 16:21:29.17 ID:KDAUst8V0
>>254 そして一試合活躍するだけで神扱いよねw
265 :
、:2012/09/09(日) 16:21:52.50 ID:T6qtxp1lO
練習場に香川を置いて先にバスで帰っちゃおうぜ、精神鍛えられるぞ
一人で宿舎へ歩いていく香川はなにを思うのか
266 :
あ:2012/09/09(日) 16:21:53.71 ID:eC6eX5o3O
本田ってもし結果出なくなったら中田の以上の癌になりそうだな。
267 :
あ:2012/09/09(日) 16:22:42.40 ID:11UjkVez0
一度香川にキャプテンをやらせてみたらどうだろうか
東スポ情報ですら自分の頭に都合が良いと大絶賛か
2chの中でもこれだけ2chらしいスレはなかなか無いな
269 :
あ:2012/09/09(日) 16:22:46.78 ID:jYtMAcc70
>>265 本田は一人で歩いて帰ったとかあったよな 最初のころ
>>255 二部でも試合出続ける方が絶対いいのにね
萌も去年レンタルされたし
ブランクあけると代表のスタメンもなくなるかも
てか、なくなりつつある
271 :
あ:2012/09/09(日) 16:23:16.26 ID:7D3aHtgZ0
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 16:23:46.73 ID:gqH+e31F0
>>264 で、その後の手のひら返しが酷いからw
メンタルが弱いもしくは実力が無い選手にとっては地獄だと思うwww
273 :
ん:2012/09/09(日) 16:24:12.55 ID:V8E2qy+g0
>>237 剣豪を香川の替わりに左に置けば、
ボランチが高橋、細貝あたりでもなんとかなる。
275 :
あ:2012/09/09(日) 16:24:28.27 ID:11UjkVez0
うどんさんは、自殺して欲しい。もうどうしようもない癌細胞。自信がないなら代表辞退すればいいのに中途半端に居座る。
職場放棄して夢遊病患者みたいにフラフラ邪魔をする。相手に狙われる穴場になってる。
277 :
J:2012/09/09(日) 16:25:00.00 ID:pinqNrU0O
>>262 憲剛は間延びっていうより引き気味な時にできる敵の裏のスペースに味方を走らせるパスを出すタイプだから。
279 :
あ:2012/09/09(日) 16:26:33.67 ID:T0J8yslZ0
>>278 ロシア移籍前の得点もカウントしてあげて下さい
香川のメンタルはエリート特有のものだな。
若い時から抜擢されてきたやつは、
どうしても責任感が希薄になってしまう。
周りから負わされるべき責任を、
組織なり監督なり先輩が持ってくれるから、自分だけを見るようになる。
宇佐美も同じやつにかかってる。
柿谷もかかってたけどJ2修行で克服した。
>>278 昇格後開幕4試合連続ゴールとかあったね
282 :
あ:2012/09/09(日) 16:27:22.43 ID:jYtMAcc70
>>278 1部にあがってからも2部とまではいかないけど
スーパーゴール決めたりの活躍だったから代表に呼ばれだしたんだけどな
この大事な時に30過ぎのベテランに依存するってのも情けない話だな
リーダーの長谷部の不振でその子分たちがまとまらなくなってるのかね
香川にしても本田にしても見てられないわ
284 :
あ:2012/09/09(日) 16:28:56.01 ID:93D2N3Q40
>>256 そう、ザックはフランス代表と同じ失敗をしない様に本田頼みの戦術とは別の引出を作ろうとしてる
本田を一般的なトップ下の位置に留めて、その他の選手で試合を組み立てさせてる
これは明らかに本田不在を想定プラス新たな引出しを増やすのが目的
で、今は戦術=本田に依存してた選手ほど噛み合わなくなってる状態
つまり一番本田に依存してたのが香川だったって事
285 :
あ:2012/09/09(日) 16:29:30.29 ID:jYtMAcc70
一番泣きたいのは長谷部だってことだな
本田がいたときだけ世界トップレベルのオランダリーグw
287 :
あ:2012/09/09(日) 16:30:27.60 ID:8VxVFMbW0
>>285 長谷部は今自分のことだけで精一杯なのだ…
288 :
あ:2012/09/09(日) 16:30:46.80 ID:11UjkVez0
みんなVVVに行けばいいよ
あそこはいい
日本人はあそこでメンタルも、個も鍛え上げられる
香川も長谷部もどうだろうか
290 :
あ:2012/09/09(日) 16:32:14.66 ID:y+YBUSbq0
>>285 長谷部はホントモを鳴かせてるから、ほっとけばよし
291 :
、:2012/09/09(日) 16:32:23.40 ID:T6qtxp1lO
292 :
あ:2012/09/09(日) 16:32:40.68 ID:8VxVFMbW0
>>280 もういい加減中心選手としての自覚を持たなきゃならないのにな
293 :
あ:2012/09/09(日) 16:32:40.91 ID:eC6eX5o3O
長谷部に変わって吉田がキャプテンになるだろうし、本田が中田みたいにならないといいが。
中田は後輩の面倒見ることができなかったからな。
294 :
あ:2012/09/09(日) 16:33:03.73 ID:T0J8yslZ0
296 :
あ:2012/09/09(日) 16:33:17.94 ID:jYtMAcc70
香川はあれだろ マンUに移籍が決まったりしたのを境に
明らかに今までみたいに割り切ってプレーできてないってことでしょ
俺はトップ下だマンUだっていう気持ちもあるし 所属チームでうまくいってないこともあるし
297 :
あ:2012/09/09(日) 16:33:24.72 ID:SUOzi8h50
>>288 吉田は途中メンタル崩壊気味だったぞ
なんとか踏みとどまったが
元々それなりに強くないと潰れる
298 :
あ:2012/09/09(日) 16:33:44.80 ID:Ik5UqBDg0
清武とのハーフでも岡崎いなくて裏脅かさない、
ハーフナーが立ってるだけなんで
活躍できるスペースが生まれなくて消えてた
300 :
あ:2012/09/09(日) 16:34:42.83 ID:jYtMAcc70
>>293 ピッチに入ってきた酒井ゴリとか宮市とか、色々アドバイスもしてたし
中田みたいにはならないだろ
>>265 >>269 香川は長友あたりが迎えに来るまでじっと座り込んでそうだな
宿舎に着いたら長友に茶化してもらって仲間の輪に入る
それくらいのメンタルの差がある
香川は縦か斜めに動けばいいよ
横に動いたらダメ
ポジションチェンジなんてもってのほか
香川はシャドーに徹しなきゃ
303 :
あ:2012/09/09(日) 16:35:36.26 ID:11UjkVez0
本田は凄い人の面倒見るの好きなタイプだぞ
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 16:36:07.95 ID:jEJV/tBC0
vvvには柿谷、大迫
フェイエには原口、斎藤
ドイツには金崎、永井とかがいいね
305 :
あ:2012/09/09(日) 16:36:53.90 ID:93D2N3Q40
大津の成長は期待してるけど、本人がどこを目指してるかだよな
岡崎になるか本田になるかボビさんで終わるか…
306 :
あ:2012/09/09(日) 16:36:55.45 ID:8VxVFMbW0
>>303 人の移籍の相談に乗って上げるとか
明らかに面倒見が良すぎる男だよな
>>293 ジーコは中田を切れなかったが
ザックはどうだろう
308 :
J:2012/09/09(日) 16:38:28.24 ID:pinqNrU0O
本田がVVVでキャプテンやってて絶えず仲間に発破を掛けてたのを思い出す。エールのレベル云々じゃなく遥か異国の地で監督に全権を与えられた上でポジティヴにチームを引っ張っていたことが凄い。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 16:38:52.31 ID:gqH+e31F0
日本がサッカー発展途上国という傘に被って上手く立ち回ったのが中田だと思うわ
自分の能力(良い意味でも悪い意味でも)を賢く売ったわ
クレバーだと思う。かと言って選手としては値打ちコキ過ぎと思ったけどw許せる範囲ww
野球なんてぶっちゃけ個人競技並に個人の能力頼りだから出来ない奴は直ぐバレるからなwww
野球脳は4番(メジャーリーグでは最高の打者に3番を打たせる)打者信仰=トップ下()
いやトップ下って何なの?変な日本語作るなよw
1topの後ろでプレイする?2topの一角?2ndtop?プレイメーカ?チャンスメーカ?単に2列目真ん中?CMF?CH?etc
ニワカさんは真さんに何をやらしたいの?www
310 :
あ:2012/09/09(日) 16:39:04.92 ID:jYtMAcc70
>>306 あの意味不明のチームメイトの韓国人ですら朝迎えにいって車に乗せてあげているという・・・
311 :
あ:2012/09/09(日) 16:39:15.46 ID:Ik5UqBDg0
>>306 俊さんも長友の移籍の相談に乗ってあげて
それで長友もインテルに行くのを決断したんだよな!
俊さん面倒見よすぐるぜ!
>>300 アゼル戦は宮市の方から本田に話かけて俺にパスくれって要求してたらしい
本田が絶対的なエースで、香川がスタメン落ちレベル。それでもセルジオ越後が、香川をトップ下にしろと言う。
本田は、このままでは代表引退するとか脅しをかけた方がいい。 香川にもガツンと言うべき。
314 :
あ:2012/09/09(日) 16:39:34.84 ID:11UjkVez0
本田、ケンゴウ、長谷部、長友、吉田もそうだけど
キャプテン出来るタイプだよな
香川にキャプテンは無理
長谷部と本田は年齢的にもゆっくりフェードアウトしていくと思う。
ブラジルにはいない。
316 :
あ:2012/09/09(日) 16:40:15.26 ID:93D2N3Q40
>>306 代表でのプレーを見れば一目瞭然
あれだけ雑用係に徹してくれる選手なんて居ないぞ
最近は手伝おうとする選手も増えたが
317 :
あ:2012/09/09(日) 16:40:59.69 ID:jYtMAcc70
>>312 そのあとに、気にせずどんどんいけよってアドバイスしてるんだよ
>>316 心理状況はもちろんだが本人の性格てプレーに出るよなぁ
本田いくつだと思ってんだw
メンタルうんぬんよりも
香川も長友くらい体鍛えればいいのにな
全然スピードなんか落ちないと思う
321 :
あ:2012/09/09(日) 16:42:42.64 ID:jYtMAcc70
>>315 年齢出す奴は完全にアホ 30前後が大活躍だったEURO忘れたんですか あ、知らないか
322 :
あ:2012/09/09(日) 16:44:02.02 ID:eC6eX5o3O
本田キャプテンのほうが派閥できずに全員の面倒見れるから絶対いいと思う。
結果出なくなっても切りやすくなるし。
中田だってお前らが思ってるような人間じゃないよ
俊輔もそうだが
メディア対応でかっこいい選手の印象が良くなるのはわかるけどな
ここで選手の悪口ばかり言ってる人間が人の性格についてどうこう言っても説得力ないわww
>>321 今じゃ代表も30前半までは珍しくないよな
俊さんも続ければよかったのにw
325 :
J:2012/09/09(日) 16:45:04.22 ID:pinqNrU0O
代表のキャプテンは自分を整えるのに精一杯で香川を整える余裕がないんだろうな。
本田や長谷部のような当たりにいく選手は寿命が短い。
残念ながら数年で終わる。
328 :
あ:2012/09/09(日) 16:45:20.75 ID:eB8ghg5k0
ロシアリーガーが日本どころかアジアで一番実力があるという事実・・・
EURO得点王がロシアリーガーであるという事実・・・
329 :
あ:2012/09/09(日) 16:45:22.39 ID:93D2N3Q40
>>315 大丈夫
本田は30代になっても、代表がちょっと不調になれば直ぐに待望論が出て
何だかんだ代表に残り続ける選手だよw
330 :
、:2012/09/09(日) 16:45:57.55 ID:eY95WwiMO
なんでたまに時期キャプテン吉田みたいに話す奴がいんの?
北京世代最下層の下っ端がキャプテンで他が納得するわけねぇじゃん
北京世代の誰もやりたくないならともかく香川長友はキャプテンやりたいっつってるし
日本史上最年少最多キャップの内田いるし
今でも長谷部がいなくなりゃ岡崎本田がマーク付けてんのに序列がおかしいだろうが
331 :
あ:2012/09/09(日) 16:45:57.44 ID:f1p2D8Rl0
>>322 本田が前日会見とかするのも変だけどなw
会見中の本田「・・・・・戦闘モードなんで・・・・明日は勝ちます・・・」
332 :
あ:2012/09/09(日) 16:46:15.98 ID:kdG+oDTl0
不調の時こそ人間性って現れるからな
キャプテンの順番というか見てる限りでは
長谷部
遠藤
川島?
本田
岡崎
なのかね
334 :
あ:2012/09/09(日) 16:47:13.17 ID:T0J8yslZ0
335 :
あ:2012/09/09(日) 16:47:40.06 ID:uwVCw+830
岡崎が主審にアピールしに行く姿が想像でけんwww
336 :
J:2012/09/09(日) 16:47:52.11 ID:pinqNrU0O
>>326 ドログバさんに文句があるなら俺が訊くぜ。
338 :
あ:2012/09/09(日) 16:49:52.81 ID:T0J8yslZ0
>>335 拝み倒してるようにしか見えなさそうだなwww
特に本田は膝をやってしまった。
今すぐ引退でもおかしくない状況だろう。
>>335 プロテストなら川島か本田だろうな
すげー迫力ありそう
343 :
あ:2012/09/09(日) 16:51:12.46 ID:T0J8yslZ0
>>339 論点すり替え乙
衰えが見えてる訳じゃないのにネガティブな話ばっか持ち出すなよ
>>337 ザキ岡は浜ちゃんから「ドイツ語わからなそう顔やな」と言われてたw
UAE戦のキャプテンマークは
長谷部交代→遠藤交代→憲剛の順でわたったんだっけ?
346 :
あ:2012/09/09(日) 16:52:18.05 ID:12r6jKz90
>>330 あなたほどキャプテンにこだわっている選手が
今の代表にいるとは思えないが
けっこう損な役回りよ
たまに「長谷部の後は吉田が次期キャプテン」って言ってるの見るけど本気で言ってんのかな?
348 :
、:2012/09/09(日) 16:52:58.40 ID:eY95WwiMO
>>335 でもなんかの試合で岡崎キャプテンマーク巻いてたよ
349 :
あ:2012/09/09(日) 16:53:14.64 ID:93D2N3Q40
こんなの俺達の知ってる岡崎じゃない!
って言わせる所が岡崎たる所以
以外にスラスラ英語を喋ったりしてww
まあ、先日の試合みたいに最後の所でやらかすのも岡崎だが
350 :
あ:2012/09/09(日) 16:53:14.89 ID:Ik5UqBDg0
>>323 俊さんはなぁ…最近の俊さんみてると良い風に大人になったと思うわ
なんだろ、色々な枷がなくなって伸び伸びと出来ているからかな?
香川もなぁ、10番にしろ日本のエース扱いでのメディアのごり押しにしろ
能力というよりもメンタル面で色々と背負わすには早すぎたわ
今見たいな周囲での過度なメディアのごり押しもせず
11番とかでプレッシャー無しで自由にやらせてたら絶対もっと伸びてたと思うわ
352 :
ん:2012/09/09(日) 16:53:43.34 ID:V8E2qy+g0
代表の背番号10とか、
移籍先が、サポーター、監督がヤクザじみたクラブとか、
香川にとっては、ツライことが続いているわけだけどね。
353 :
あ:2012/09/09(日) 16:54:01.45 ID:T0J8yslZ0
>>345 あれ見て、遠藤の次は明確に順番決まってないのかと思ったわ
前は遠藤と次に本田→岡崎だったし
354 :
・:2012/09/09(日) 16:54:09.71 ID:IgzI3TVMO
久保の記事をドヤ顔で張るアホ……………
>>348 アゼルバイジャン戦は長谷部→本田→岡崎
俺様キャラの長友は相当悔しかったと思われ・・・
久保節、衰え知らず
吉田は五輪キャプテンがはまってたからキャプテン評価が上がったんだろ
ベテラン頼りのチームになるより、あえて若いやつにやらせるってのも悪くない
吉田なら実績もあるので適任
>>349 ドリントル怜奈がザキ岡のドイツ語はうまいと言ってた
360 :
j:2012/09/09(日) 16:55:41.82 ID:fWphOavM0
361 :
あ:2012/09/09(日) 16:56:06.71 ID:93D2N3Q40
久保wwwww
362 :
あ:2012/09/09(日) 16:56:45.61 ID:eB8ghg5k0
>>340 トップ下を務めてるだけで活躍してないんですけどね^^;
岡崎は常に努力してないと死んじゃうんだろ
中村って香川とよく比較されるけどなんで?
中村と香川のプレースタイルって全く違うけどな。
香川は中へ中へと生きたがるタイプで、最終的にPA内で生きる選手。
中村はサイドやらセンターでボールを持つことがおおく、ロングパスやらクロスが持ち味の選手。
普通に日本代表が強くなって欲しいという話をすると
香川アンチ、本田信者、諸々の特定の選手アンチor信者認定するノリは如何なものでしょう?
サッカー論議以前に感情論になる。
つかその人のレベル合わせて分り易く説明してるサッカー好きの人を玩具にするという釣りスレかよw
代表板でニワカ発言恥ずかしい><
山本裕典と香川真司が友達になったキッカケ、あるパーティに当時飛ぶ鳥落とす勢いだった森本貴幸が来場。大人気のため近づけず山本近づけず、
オマケ扱いだった香川から「裕典君、いつも見てます!」と慕ってもらい「誰こいつ知らない」と思いつつメル友に。
やっぱ香川って創価なん?w
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 16:57:30.90 ID:jEJV/tBC0
今の守備を普通にぶち破る選手、チームがどんどんでてこないことには
広島、札幌、東京とかJ1がどんどん倒されてるし
J2、JFL、大学にも下剋上が可能になってる今
組織守備だのみなのも時間の問題だと思う
368 :
あ:2012/09/09(日) 16:57:54.56 ID:uwVCw+830
久保の糞記事は歴史ながいぞ
369 :
あ:2012/09/09(日) 16:57:54.99 ID:T0J8yslZ0
>>360 そうだったっけ?
でもこれだけキャプテンマークつけたことある人が挙がるってことはやっぱり2番目くらいまでしか順番決まってないんだろうな
マンU香川に何故これほど気を使わなきゃならないのか
完全な足かせだわ
>>340 夕刊フジ編集委員・久保武司って、いつもムチャクチャな記事書いてる奴だろ
ツッコミどころ満載のw
372 :
あ:2012/09/09(日) 16:59:09.46 ID:93D2N3Q40
久保みたいな奴が香川のファンを減らしてる一因でもあるんだから、香川ファンは怒るべきなんだぞ?
本田信者が久保の記事に動揺してる
中村に対する批判って、たいがいがコネコネしすぎて無駄に持ちすぎとかそんなんだったろ。違ったっけ?
376 :
J:2012/09/09(日) 16:59:50.90 ID:pinqNrU0O
>>340 ザック戦術の肝であるDFラインとチームの押し上げが本田しかできないだけだろ。
香川にそれができりゃ香川がトップ下だが香川はそういう選手じゃないって誰か言ってやって欲しい。
マスゴミが一選手の香川に指揮官ザック以上の権限与えるように言ってるようなものでそんなチームは内部崩壊するよ。
>>364 10番だから―アディダスガー創価がーという
妄想レベルの2ch情報に踊らされてる馬鹿が多いから
378 :
あ:2012/09/09(日) 17:00:13.37 ID:OcTv+cLD0
東スポ()だがケンゴウめっちゃ正論やね
それも独身の長友吉田らしいフォローと
既婚者子持ちの親的フォローわろすだな
379 :
q:2012/09/09(日) 17:00:58.59 ID:l1vBJtyf0
前に長谷部スレに何度か書き込まれてたんだけど
749 : 名無しさん@恐縮です: 2012/09/01(土) 15:46:33.42 ID:99FB5KjwO [1/2回発言] ザック構想で次のキャプテン内田予定って記者がもらしたって話を
前に芸スポの長谷部スレで見たんだが信憑性どんくらいなんだろ
元はツィッター情報らしいが
まあ、ないか
>>364 中田が自分に似てるっていってたけど、俺はそうでもないと思う
中村と本田が似てるなって思ったけどちょっと違うプレーするようになったな
>>350 それは香川が自分でアディダスと契約して10番ゲットしたからだよ
精神的にまだ未熟なのに契約するのが早すぎたね
382 :
あ:2012/09/09(日) 17:02:02.18 ID:Ik5UqBDg0
>>330 香川や長友がキャプテンなりたがっているって論は何処から来たんだ
どっかでそんな発言でもしたのか?
あと内田がキャプテンはどう考えてもありえんだろ
あいつの今までの適当発言とか好きに発言する性格からして無理w
久保さんの記事は伝統芸能の域
突っ込みとかダメ
スタンディングオベーションで拍手しないと
384 :
あ:2012/09/09(日) 17:03:14.05 ID:KDAUst8V0
>>379 オーストラリア戦での動揺なんかを見るとまずありえないと思う
>>382 香川はキャプテンをやりたいって言ってたな
386 :
あ:2012/09/09(日) 17:03:31.69 ID:T0J8yslZ0
>>381 にわかですまんが、そもそもアディダスと契約して10番ゲットってどこから出た話なの?
387 :
、:2012/09/09(日) 17:03:35.32 ID:eY95WwiMO
>>346 ラームとかジェラードはキャプテンしたことにわざわざコメントしてたからやっぱり特別だろ
長友みたいにやりたいって意志だしてるやつもいる
吉田押す奴は五輪の格の低さを理解してない俄かミーハー女だと思うわ
香川はスパサカで言ってたような
389 :
あ:2012/09/09(日) 17:04:50.87 ID:ed+PEOkr0
なぜキャプテン議論でドヤさん出てこないのか
>>377 いや、アディダスガーは真実だよ
アディダスは自社の広告塔になる選手には10番をご所望なの、他の番号は嫌なのw
ただし、香川と本田の共存無くしてW杯ベスト8以上は
ありえないから、「ザックは今まで培った知恵を絞りつくせ!」というのが俺の見解
391 :
、:2012/09/09(日) 17:05:35.21 ID:T6qtxp1lO
キャプテンは岡崎がやれば丸く収まる
キャプテンでややこしいのはレギュラー確実のポジで、できれば毎試合いてほしいってとこだな
そうなるとGKとかセンターバックみたいな固定選手になりやすい
それ考えると川島か吉田だと思うが
393 :
あ:2012/09/09(日) 17:06:00.87 ID:f1p2D8Rl0
394 :
あ:2012/09/09(日) 17:06:44.63 ID:93D2N3Q40
>>380 無理やりタイプが似てる選手を探すんなら、
中田=清武
中村=宇佐美
ラモス=本田
>>375 いやコネコネは好きにやったら良いと思うよ。
プロスポーツだからその結果、その後どうなったがでその評価に繋がると思うんだけど。
で、その後どうなったの?味方が幸せになれた?つかチームが勝った?チームのピンチを救った?
ならばコネコネ大歓迎だと思うよ。
つか逆にコネコネを感情的に嫌う人に言ったれ!と
>>390 10番付けてるの、ほとんどアディダス契約者だよね?
>>390 10番を付けてるのと起用に圧力があるかどうかってのは別問題
398 :
あ:2012/09/09(日) 17:07:04.98 ID:11VdaXqpP
できればフィールドプレーヤーの方がいいからでしょ
>川島の名が出てこない
399 :
あ:2012/09/09(日) 17:07:13.17 ID:OcTv+cLD0
香川がキャプテンやりたいのは、チームのためってより
自分の思い通りにやれるからじゃね
400 :
あ:2012/09/09(日) 17:07:17.17 ID:T0J8yslZ0
>>393 GKは逆にケガ以外で交代しないし適性があれば候補にあげるべきなんじゃないの?
実際GKでキャプテンも普通にいるしな
401 :
あ:2012/09/09(日) 17:07:54.29 ID:PDpl1AV5O
>>330 次期ではないだろうが、いつかはキャプテンだろうな
402 :
あ:2012/09/09(日) 17:08:53.52 ID:D+SD69CjO
日本は縦ポンは出来ないの?
403 :
あ:2012/09/09(日) 17:09:18.80 ID:12r6jKz90
キャプテン=天下獲りじゃないから
地味な仕事の方が多いぞ
>>389 キャプテンは審判への抗議だけじゃなくて抗議する味方をなだめる必要もある
川島なら語学力の点では問題ないけど熱くなりすぎそうだし
406 :
あ:2012/09/09(日) 17:09:38.46 ID:f1p2D8Rl0
>>400 駄目ってわけじゃないけど審判との交渉とか位置的に不利でしょ
年齢、性格、代表での立場を考えると川島が適任かと思う。語学も堪能だしな。
>>364 中村と似てる部分は周りが介護してくれる自分仕様のチームじゃないと輝けないところとアディダス10番で創価疑惑があるところ
フィジカルが無くてボールが回ってこないとボールを求めてポジション放棄してクラゲのようにフラフラと彷徨うところ
全盛期はガンガンキレを活かして仕掛けていくタイプ(香川J時代、ドイツ1年目前半)中村(J時代、イタリア1年目)だっけど、相手のレベルが上がり通用しなかったのとキレも全盛期を過ぎバックパサーで連携が〜とかいう保守的な選手になったところ
>>380 中田と似ている部分はカウンターチームで活きる(でしか活きない?)というところとテクがあるように見えるが前方に広大なスペースが無ければ案外テクが無いところ
ボランチ次第というところ(中田は名波、山口時代が良かったと発言している)
キレを活かして得点を狙っていくタイプだったのにキレが無くなるにつれて怖さが無くなったところ
>>396 全員だよ
名波だって、磐田で付けてる7番を代表でも付けたかったけど
無理やり10番を与えられた
香川だって、最初は「(セレッソで森島さんから受け継いだ)8番が良い」って言ってたのに
これも無理やり10番を与えられた
俊さんは知らんw
>>364 プレースタイルで共通しているのは他者に依存しているプレーが多く
活躍するためには条件があってフィジカルに難があり競り合いに弱い個の強さがないタイプ
良くも悪くもスペシャルパーツ的な選手って所が共通点だと思う
411 :
、:2012/09/09(日) 17:10:24.18 ID:eY95WwiMO
>>382、385
なんかのインタビューだったとおもう
香川のキャプテン似合わねーって話題になったから
まあ吉田はねーわ。マジでない
>>402 日本は競り合いに弱いから縦ポンやっても不利なだけだとおもう
413 :
a:2012/09/09(日) 17:11:07.86 ID:0xjxs1Gs0
414 :
あ:2012/09/09(日) 17:11:16.32 ID:fsFCVENV0
次の主将が吉田っつーことはまずない
本人もしばらくはやりたくないと言ってた
ただいつかは主将になるだろう
長谷部の次は誰かはわからん。つか長谷部主将を予想できたやつもそんな多くないだろ
415 :
あ:2012/09/09(日) 17:11:30.10 ID:T0J8yslZ0
>>404 状況証拠が揃ってるってことねw
サンクス
まとめるとキャプテン候補は
本命 川島
対抗 吉田
大穴 岡崎
こんなところか
個人的には岡崎はないと思うが強い推薦があるので入れてみた
417 :
、:2012/09/09(日) 17:12:20.50 ID:T6qtxp1lO
吉田キャプテンいいと思うけど吉田がずっと不動のCBでいつづけるレベルじゃW杯は勝てないと思う
418 :
あ:2012/09/09(日) 17:12:32.54 ID:93D2N3Q40
>>402 やれば結構出来ると思うよ
底からロングボール上げる上手い選手もいるし、こぼれ球を拾うシャドーもいるし
419 :
あ:2012/09/09(日) 17:12:37.54 ID:/XZqSGKK0
今のA代表だと吉田の言う事なんて誰もきかないだろな
でもCBは長く出来るから先にはなるかもね
現実的にキャプテンやるとしたら遠藤か本田だろう
遠藤もいつまでいるかわからんが
421 :
あ:2012/09/09(日) 17:13:14.78 ID:7D3aHtgZ0
室伏にオフサイドルール教えて前線に立たせておけば縦ポンできるんじゃね?
422 :
あ:2012/09/09(日) 17:13:14.90 ID:OcTv+cLD0
吉田って母親的な感じだよな
おせっかいというか
ちょっと調べたんだけど
本田って香川へのアシストないのねw
露骨だな
>>415 そう、状況証拠ですまんがw
あとまぁ香川が怪我で不在の時、藤本や家長が10番つけてた試合もあった
いずれもアディダス履いてる
426 :
あ:2012/09/09(日) 17:14:17.33 ID:T0J8yslZ0
>>406 その意見も最もだけど審判との交渉は別にキャプテンの仕事じゃなくてもいいんじゃないの?
キャプテンの一番の仕事はチームをまとめる事とメディア対応でしょ?
428 :
あ:2012/09/09(日) 17:14:52.02 ID:12r6jKz90
>>422 子たくさんの肝っ玉母さんみたいだよな
末っ子なのに不思議
429 :
あ:2012/09/09(日) 17:14:53.81 ID:uwVCw+830
普通に川島になる気がする
430 :
あ:2012/09/09(日) 17:15:02.88 ID:SUOzi8h50
>>417 プレミアを超えるCBが出なきゃいかんのか
そりゃ難しいな
431 :
p:2012/09/09(日) 17:15:17.52 ID:l1vBJtyf0
長谷部大陸のとき内田と吉田が
「(長谷部さんがピッチで)言ってましたからね、お前らちょっと気が緩んでんじゃねーかって」
「よく言ったって拍手でしたけど」
「おれら長谷部さんがそれ言うだろうなって感じてたけどね」
て言ってたのに対して
長谷部「それを感じ取るかと思ってたけど(誰かは)全然感じ取ってなかったね」
川島「あーあ」
って言ってたんだけどこの時のスタメンって
GK 1 川島永嗣 ←
DF 3 駒野友一
DF 6 内田篤人 ←
DF 15 今野泰幸
DF 20 吉田麻也 ←
MF 7 遠藤保仁
MF 17 長谷部誠 ←
MF 22 阿部勇樹
FW 9 岡崎慎司
FW 10 香川真司
FW 19 李忠成
この中の誰のことを言ってたんだろう
432 :
あ:2012/09/09(日) 17:15:22.42 ID:eB8ghg5k0
433 :
a:2012/09/09(日) 17:15:26.66 ID:0xjxs1Gs0
>>423 露骨も何も香川がシュート外してんだから
本田-○○-○○(ゴール)というのが多いからな
>>423 2年以上同じシステムでやってて本田から香川へ出した良いパスって、
ほとんど記憶にないだろう。
つまり今のシステムは機能していない。
香川から本田への良いパスはたくさんあるが。
438 :
あ:2012/09/09(日) 17:16:49.70 ID:WIAUFbE1O
>>430 サウサンプトンはプレミア二部が定位置だから、そんなにプレミアでもない
>>426 でもキャプテンじゃない選手が交渉というかずっと審判に張り付いてたらカード出るんじゃないかという不安が
440 :
あ:2012/09/09(日) 17:17:12.47 ID:eB8ghg5k0
>>434 そうそう 本田は起点となるパスが多い
トップ下だからな
441 :
。:2012/09/09(日) 17:17:21.70 ID:T6qtxp1lO
本田→香川も香川→本田もなくね?
>>436 ザッケローニ以降、本田の代表でのアシストって何本だよw
443 :
あ:2012/09/09(日) 17:17:33.44 ID:SUOzi8h50
>>438 >そんなにプレミアでもない
ごめんちょっと意味がわからないw事実は事実だろう
444 :
あ:2012/09/09(日) 17:17:52.07 ID:KDAUst8V0
>>430 吉田には頑張ってほしいけどプレミアといっても降格争いのチームでまだ入ったばっかりよ
445 :
あ:2012/09/09(日) 17:17:51.97 ID:f1p2D8Rl0
>>426 だから駄目ってわけじゃないよ
なんとなく推しづらいだけの話でしょ
でもさ相手ゴール前のセットプレーとかでも1人だけポツンと居るのが仕事だからね
前線で士気を上げられる選手の方が条件的には良いと思うよ
>>436 え?コーナーキックからの一回くらいしかなくね?
447 :
あ:2012/09/09(日) 17:18:18.07 ID:93D2N3Q40
本田なら言葉通じなくても抗議出来そうだしね
英語すら通じない相手にも、ホングリッシュとボディーランゲージで何とかしちゃいそう
448 :
あ:2012/09/09(日) 17:18:25.76 ID:eB8ghg5k0
>>437 だってサイドじゃんw
良いパス送れなきゃただでさえマンUでも代表でも終わってるのに更に終わる
>>425 ゴンはプーマ
つうか、本当なら俊さんが日韓大会で付ける予定だったんだけど、
トルシエが落選させたから余り番号になってたので、ゴンの10番は頭合わせって感じだ
それ以降かな? アディダスが必要以上に出しゃばって来るようになったのは
450 :
あ:2012/09/09(日) 17:18:56.74 ID:12r6jKz90
451 :
あ:2012/09/09(日) 17:19:05.47 ID:T0J8yslZ0
>>439 マジかよ審判器小さすぎだろwww
と言いたいとこだが、マジでそうなったら困るな…
453 :
あ:2012/09/09(日) 17:19:14.47 ID:uwVCw+830
香川がいつもサイドにいねえからな
SBが上がってこないからミドル撃つしかなくなる
455 :
あ:2012/09/09(日) 17:19:22.69 ID:93D2N3Q40
進藤wwww
おはようww
>>441 オージー戦で決定的なパス出しても玉乗りしたり、
UAEで決定的なパス出しても枠外だったりしてるからな。
トップ下で起点でOKなんてこの板はやはりにわかばっかりだ。
アシストが多い選手はそれに比例して起点にもなってるんだよ。
アシストが少ないけど起点があるからOKなんて言ってるやつはただの馬鹿。
>>446 3連戦だけならそうなるけど、ザック体制になってからは違うだろw
459 :
、:2012/09/09(日) 17:20:16.71 ID:T6qtxp1lO
>>430 別にクラブの実績で吉田以上を求めてるわけじゃないから
460 :
あ:2012/09/09(日) 17:20:29.91 ID:eB8ghg5k0
>>456 栗原のゴールも本田がサイドでアシストしたんだよな
本田はサイドだとアシスト連発 トップ下でアシスト連発なんてエジルくらい
461 :
あ:2012/09/09(日) 17:20:47.65 ID:SUOzi8h50
>>444 吉田どうこうって言うより、プレミアに行けるレベルのCBがこれからも出てこなきゃいけないってことだろ?
それは難しいだろうなと思っただけ。実際プレミアどころか四大いったのって吉田が初でしょ?
とりあえず
真さんがゴール決めたら負け試合でもメディアは香川絶賛。
勝ち試合でも真さんが活躍出来なかったら"勝ったのに"誰かが戦犯w扱いされるよ。
もう真さんは神様だからスポンサーからしたら日本代表が弱くても良いんだよ。
他の選手は真さんより大人だから想定内だよ。
「シンジを活かせなかった(ちっ、あ〜はいはい私が悪いんです)。すみません。」
ああ、じゃあ2本か
でも確かアレも得点者が栗原って事からもわかるように
ショートコーナーでセットプレーがらみだったな
465 :
あ:2012/09/09(日) 17:21:22.72 ID:eB8ghg5k0
香川ってウズベク5軍にすら通用しないんだってな
>>448 ザッケローニはサイドに得点を求めるシステムで、
本田→香川のアシストが1本もないって機能してないってことだろ。
他の選手からのアシストや良いパスはあるのに、本田からはない。
>>452 お前が自称と思いたいなら思えばいいが、家賃50万の証拠も出してる以上、
お前はただの負け犬の遠吠えだからw
467 :
あ:2012/09/09(日) 17:21:53.77 ID:WIAUFbE1O
>>450 来年サウサンプトンが二部にまた落ちたとする
吉田は「プレミアの選手」と言えるか?
468 :
あ:2012/09/09(日) 17:22:02.57 ID:eB8ghg5k0
マンUでも戦犯、代表でも戦犯
いい加減にしてくれ香川
>>441 お互いアシストはないよ
だから本田と香川は合ってないって言われてるんでしょ
実際は本田→香川、香川→本田でフィニッシュに持ちこんでる場面は結構ある
本田のアシストがほとんどないってのは嘘でもないな
472 :
あ:2012/09/09(日) 17:22:39.35 ID:eB8ghg5k0
473 :
あ:2012/09/09(日) 17:22:55.16 ID:T0J8yslZ0
>>445 俺は後ろからピッチ見渡せる分、冷静にいれるし(ここらへんは人間性だからなんとも言えん部分はあるが)、鼓舞も全体に出来るかと思ったんだけどな
まあ、メリットデメリットはあるし一概にこれがいいとは言えないよね
474 :
あ:2012/09/09(日) 17:23:00.32 ID:SUOzi8h50
>>466 アホ丸出し乙
とか言って欲しいのか?www
476 :
あ:2012/09/09(日) 17:23:12.14 ID:KDAUst8V0
477 :
あ:2012/09/09(日) 17:23:13.37 ID:Ik5UqBDg0
>>387 ありがとう、香川のキャプテン希望発言は解ったけど
長友のキャプテンやりたいっていうのは何処からきてるの?
長友はキャプテンというのとは別のタイプで周囲を落ち着かせたり
緩和させたりするタイプだと思うんだがな
>>470 本田→香川でフィニッシュに持ち込んでるシーンってどの試合だよ。
ほとんどないから。
香川→本田はあるけど。
崩しの良いパスも何本もある。
479 :
、:2012/09/09(日) 17:24:01.21 ID:T6qtxp1lO
本田のA代表アシストはW杯の岡崎とヨルダンの前田へのCK、あとはOZ戦のやつかな、アゼル戦はつかなかったんだっけ?
多分香川も3〜5つくらいじゃないかなアシスト数
480 :
あ:2012/09/09(日) 17:24:02.17 ID:12r6jKz90
>>467 落ちないようにがんばればいいじゃん
鳥栖の選手にあやまれ〜
進藤社長おはようww
朝9時近くまで2chに張り付いて今やっと起きたのかな?w
482 :
あ:2012/09/09(日) 17:24:58.10 ID:eB8ghg5k0
>>478 崩しの良いパスなら本田がダントツなんだがwwwwwwwww
アシストが少ないってだけで本田がどれだけ良いパスで崩してるのかも知らんのかこいつwwww
483 :
r.:2012/09/09(日) 17:25:01.17 ID:l1vBJtyf0
>>461 まあ吉田はああ見えてCB界きってのスーパーエリートだからな
484 :
あ:2012/09/09(日) 17:25:17.55 ID:uwVCw+830
進藤は朝に寝て夕方起きるからな
本田がデコイ兼潰れ役になって香川ドフリーで駒野からのドンピシャクロスを外すってのもあったな
本田は香川の為に潰れ役になってしかも香川が外した後も悔しそうだったよ
本田は香川に得点して欲しくないなんて思ってないでしょ
486 :
あ:2012/09/09(日) 17:25:40.55 ID:T0J8yslZ0
>>479 代表のアシストってサイドがほとんどで中央からだとボランチの位置からだけ
>>481 なぜ貧乏暇なしと言われるのかも分からない低能乙。
>>482 オージー戦(11人対11人時)、ベネズエラ戦、UAE戦で本田が崩したパス挙げてみろ。
490 :
あ:2012/09/09(日) 17:26:42.43 ID:eB8ghg5k0
なんか起点って言葉は敬遠されがちだが実際起点のほとんどが本田か遠藤だからなwww
アシストは長友、駒野、清武あたりがすれば良い
トップ下でアシスト免除の起点って中村かよwww
確かに本田は中村の系譜だが。
493 :
あ:2012/09/09(日) 17:27:44.36 ID:7D3aHtgZ0
>>485 逆にカウンターのチャンスで香川が本田に出さず確率の低い清武に出した場面もあったな
Ken Watanabe イラクってよりジーコに負けてほしくない!フィジカルの問題!と敗戦を選手のせいにする監督になんかまけてほしくない!(`Δ´)
495 :
、:2012/09/09(日) 17:27:53.42 ID:T6qtxp1lO
>>488 前線にはアシストより得点を期待したいよね
ユニフォーム作ってるスポンサーがお気に入りの選手に10番を与えてるというだけ
何もおかしい事は無い
起用に対する圧力とか10番は創価とか言うのはただの妄想で根拠はなし
>>490 起点ってのが叩かれたのはアシストの1つ前の何でもないパスを起点って言葉を使って褒められてた選手がかつていたからだよ
498 :
あ:2012/09/09(日) 17:28:46.94 ID:eB8ghg5k0
香川ってシュートもパスも下手すぎやん
499 :
あ:2012/09/09(日) 17:29:00.24 ID:T0J8yslZ0
>>489 家賃50万くらいで金持ち自称するお前もなかなかのもんだろ
>>491 どこまで遡るんだよw
で、韓国戦の本田のアシストは?
ミドルはずしまくったのはよく覚えてるけど。
本田がミドルは自重して、アシストしてくれよ!
>>496 607 名前: 名無しさん 投稿日:2008/11/19 23:18 ID:weaoNuHE0
◎各種雑誌で報道された人
香川真司(セレッソ)、李忠成(レイソル)
創価学会と芸能界の関係
彦摩呂■山本リンダ(芸術部部長)■久本雅美(芸術部女子部副部長)■CHIKA( 有名人のヘアメイクも多数担当の美容師) ■ロベルト・バッジオ(池田名誉会長 ... 香川 真司(セレッソ)、李忠成(レイソル) ◎聖教新聞に学会員として掲載された ...
ログ
http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1175242403/601-700 ・香川がセレッソで試合に出始めた2007年から、三色旗を持ってスタジアム
に駆けつける学会員が出没し始めるwww
〜2007年のセレッソスレより〜
65 名前:自治スレにてサッカー総合板新設議論中 :2007/05/14(月)
01:23:15 ID:NrR8yBoS0
今日も試合終了後にSBで三色旗を掲げてたアホの顔を見てきた
痩せ型の眼鏡で白いシャツを着てた。本気でどっか行け
72 名前:自治スレにてサッカー総合板新設議論中 :2007/05/14(月)
02:11:32 ID:tSmN0WvN0
おれも創価学会見た。あいつら何のために来てるんやろな。
うざいから消えろ
ログ
http://www.rinku.zaq.ne.jp/crzin2ch/353.html 有名になった後だけじゃなく有名になる前から痕跡があるんだよな
>>488 代表がうまくいっている時ってサイドが機能している時だよね
>>499 そういう偉そうなことは、お前の家をアップしてから言え。
できないなら負け犬の遠吠えというんだよ。
>>244 >既に2試合続けてスタメンだよ。
で? スタメンに値するプレーが出来てたと思うか? アレでw
>ザックは手記で選手のコンディション管理の面で関塚を批判している。
ザックが部分的に何を批判しようが五輪監督として成功したことは変わらない
関塚が高徳を外して成功した 動かしようがない現実だ
そしてこれも圧倒的な現実w
Jリーグでの評価 宏樹>>>>高徳
ザックの評価 宏樹>>高徳
関塚の評価 宏樹>>高徳
香川は嫌いどころか応援してるけど
香川を妄信的に崇拝してる排他的な人にはドラえもんの独裁スイッチの巻を読んで欲しい。
最終的にお前等の周りには誰も居なくなることを子供向け漫画で学べ。
余計なお節介だがお前等のレベルに合わせて分り易く提案する。
506 :
あ:2012/09/09(日) 17:30:58.22 ID:93D2N3Q40
高層ビル住みで会社経営者なのに何時間も2チャンに張り付いてる進藤さん
せっかく作ってもらった個人スレに行ってあげて下さいよww
進藤さんにふさわしいスペシャル待遇ですよ?
507 :
あ:2012/09/09(日) 17:31:34.24 ID:T0J8yslZ0
>>503 はいはい、まともに意見返せず論点すり替えて喚くお子様は消えようね〜
進藤さんの家見たいわぁ〜
>>506 つかこのコテは平日の昼間や朝方にもずっとここにいるからな。
いつ仕事してるんだって話。
510 :
あ:2012/09/09(日) 17:32:14.92 ID:WIAUFbE1O
進藤が監督なら、どんなサッカーやるんだ?
663 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/09/08(土) 22:10:37.04 ID:KtOlyZu90
本田
宮市 香川 岡崎 ※乾もサイドの候補
細貝 清武 ※清武はボランチでテスト起用
長友 吉田 今野 内田
さっさとこのシステム試せって話だ。
511 :
あ:2012/09/09(日) 17:32:16.52 ID:uwVCw+830
>>503 ならまず香川の良かったところをアピールしてから本田たたいとけよ
512 :
あ:2012/09/09(日) 17:32:23.35 ID:7D3aHtgZ0
金貸してくれ進藤
>>507 まともな論点も書いてないゴミが何言ってんだ?
狂信者のキチガイばっかりだな。
>>508 おいおい、マンガ喫茶からいつも書き込んでるのに無理言っちゃあいかんよw
515 :
あ:2012/09/09(日) 17:33:27.40 ID:SUOzi8h50
進藤大人気だな
本田ってスルーパス下手なのかもな
517 :
あ:2012/09/09(日) 17:33:55.70 ID:f1p2D8Rl0
518 :
あ:2012/09/09(日) 17:34:01.70 ID:T0J8yslZ0
>>509 ブラック企業で下っ端使って遊んでるんだろ?
まともに話も出来ないのにまともな仕事してるはずがない
ま、ニートが見栄貼ってるだけかもしれないがなwww
進藤と同レベルの人間が多いということだな
521 :
J:2012/09/09(日) 17:34:14.38 ID:pinqNrU0O
本田のトップ下の役割は楔を受けたあと味方の押し上げを待って連動準備が完了したサイドにパスを出してチャンスサイドと得点サイドに別れたどちらかに絡んでゴールを生み出すのが仕事。
香川前田岡崎に直接的なアシストをするのは仕事の一部分であってメインじゃないよ。
専スレあるの?すごいわぁ〜見れば金持ちだとわかるお家が見たいわぁ〜
523 :
進藤さん名言録:2012/09/09(日) 17:35:29.02 ID:3hXRcqJ30
CSKA Moscow 本田圭佑 part785
889 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/09/01(土) 04:22:56.83 ID:3iwMG/k90 [13/15]
アジアの雑魚相手に王様プレーさせてもらわないと活躍できないのか?
1. FC Nurnberg 清武弘嗣 part9
30 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/09/02(日) 13:16:17.99 ID:FiBZ7eEB0 [3/16]
>>19 ブンデス1部2004-2005シーズンに昇格組のニュルンベルクは
チーム成績14位だったがマレク・ミンタールは24得点で得点王。
得点力ある選手はどのチームにいても得点取れるんだよ。
にわかは何も分かってない。
得点力がある選手が弱小にいけばそれだけゴール前でボールが集まるから得点しやすい。
ちなみにインザーギはセリエAで得点王に1回だけなったが、
その時はユベントスやミランではなく、弱小アタランタ所属時の24得点。
弱いチームだと得点とれないなんて、弱小チームに所属してる選手の言い訳。
アジアの雑魚相手にロスト連発、決定機外しまくる真さん。世界的強豪マンUでトップ下やらせてもらってやはり足を引っ張る真さん。
このことをどう思ってるんですかねえ
このスレの本田擁護はちょっと異常な気がするぞ
本田がアシスト少ないと、無理な言い訳で擁護するしどうなってんだよw
525 :
、:2012/09/09(日) 17:35:39.03 ID:T6qtxp1lO
今日の紅白戦フォメはまだかい
早くネタをくれ
>>501 結局2chの書き込みとゴシップ誌レベルのソースしか無いんだな
そのうち本田がゴールできないとゴールなんて意味がないとか言い訳しそうだな
妙にスレが伸びてると思ったら、進藤さん効果もあるのかw
530 :
b:2012/09/09(日) 17:38:42.97 ID:Ik5UqBDg0
>>524 本田がアシスト少ないっていうのは数字で出てるんだし普通に皆認めてるじゃん
問題はそれを理由に働いていないみたいな良い方叩こうとする方向に持っていくから
アシストという数字じゃ出ていない部分で貢献してるだろって返しが出てきてるだけだろ
531 :
あ:2012/09/09(日) 17:39:15.14 ID:93D2N3Q40
>>519 いいんだよ
こうやってスレ全体が馬鹿にしてるって事を教えてあげないと
何役にも分裂して独り言を始めるから
532 :
あ:2012/09/09(日) 17:39:21.72 ID:T0J8yslZ0
>>524 どっちも信者は異常だ
香川側は指摘されると進藤みたいに海外サッカー持ち出したり擁護どころか他の選手のせいにして喚き始めるやつもいるんだから
>>527 李も創価だってところに信憑性を感じるだろw
だってあいつがピザとれるなんておかしいじゃんw
その昔三都主ですらビザとれなかったんだぜ?
創価企業スポンサーの力を借りたとしか思えんよ
アジア人だから朝鮮スポンサーの力も使えないし
534 :
J:2012/09/09(日) 17:39:25.29 ID:pinqNrU0O
>>524 本田の仕事はゲームメイカーであってチャンスメイカーやストライカーじゃないから数字に現れない部分を多く受け持ってるのは当たり前の話。
>>516 下手下手
CSKAでもザゴエフと比べると相当劣るもん、見てて
536 :
あ:2012/09/09(日) 17:40:21.16 ID:eB8ghg5k0
73 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2012/08/08(水) 19:38:33.88 ID:U7gyMS4s0
ロシツキーとか比較にならないレベルだろw
ドルトムントでの活躍は香川の方が遥かに上だし
香川に足りないのはビッグクラブでの活躍だけだな
マンUで今年ドルトムント並みかそれ以上の活躍できたら1年で一気にイニエスタやシャビクラスの評価や知名度になる
85 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/08/08(水) 19:47:57.19 ID:hPb3LneEO
セスクとシャビは越えてるよ。イニエスタくらいだろうな今の香川は。まぁ微妙にみんな長所が違う
86 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2012/08/08(水) 19:50:37.27 ID:plSxfpev0
>>83 選手としての実績や格はまだセスクの方が上だと思う
でもセスクはシュートが下手すぎるし、バルサの中での立ち位置を理解してないんだよね
それを考えると
今のバルサでセスクがやってるポジションなら香川が入った方が上手くやれそうな気がするんだよねぇ
まぁセスクにはアーセナルで長年戦ったしキャプテンもやってたくらいだし
バルサに40億くらいんp大金を払わせた選手だから、かなり凄い実績ある選手だと思うよ。
でもそこを超えるポテンシャルが香川にはあると信じてるわ
>>531 NGに入れてスルーするのが一番効果あると思うよ
>>524 アシスト多い少ないって何と比較してるかじゃないの?
てか比較することじたい無意味だし、少ないから何?ってことなんだけど
機能してるか機能してないかだろ
ま、アンチは重箱の隅をつつくから、何でもケチつけたいんだろうけどさw
他の選手にもいえることだが
>>534 最近ポジを上げられる時間が増えてきてるけどな。
だって、本田の出したパスを外してるとか、前線の選手は得点!、サイドとボランチからしかないだとか
急に言い訳、価値変えたり、アウトでしょ本田信者の人
541 :
あ:2012/09/09(日) 17:41:01.47 ID:eB8ghg5k0
100 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/08/08(水) 20:01:08.11 ID:hPb3LneEO
イニエスタは緩急は上手いよな。フェイクと連携は香川が上だが
108 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2012/08/08(水) 20:03:38.32 ID:UQbYuJLf0
イニエスタは無理だがクリロナは余裕で越えたな
あいつスピードとシュートだけだし
116 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] :2012/08/08(水) 20:06:56.73 ID:CGku8tVN0
ユナイテッドでドルトムントの好調時のプレーをシーズン通してコンスタントにできれば、
イニエスタと同格ぐらいになるだろ。
120 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2012/08/08(水) 20:08:59.56 ID:T4beeJ0s0
イニエスタの1人で突破する能力は異常やで…今の香川にはあれほど出来るとは思わないけどね
608 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2012/08/09(木) 00:38:12.17 ID:yxDVgCl90
>>120 決定力0だけどねw
香川信者息してる?
吉田みたいなブログ野郎にキャプテンやらせたくないわ。
>>533 それもお前がそう思うってだけでちゃんとした証拠がある訳じゃないな
きもちわりぃな
番犬みたいに張り付いてレス連発しやがって
何かのバイトか?
546 :
a:2012/09/09(日) 17:42:24.81 ID:0xjxs1Gs0
本田はアシスト級のパスは結構あるけどな
あとFWが岡崎みたいに裏抜けするタイプならアシスト数は激増する
起点のパスが多いのは、サイドで勝負するチームになっているから
>>536 鳴り物入りでバルサに戻ったけど、今じゃ控え選手だもんな
548 :
た:2012/09/09(日) 17:43:00.74 ID:AuKAcES+0
おまえら進藤なんかにレスするなよ
必死になって相手してもらおうと、自分から擦り寄ってるだけだろ
あと進藤はIDをころころ変えて自演すんな
この前、NGしてるのに露骨すぎたわ
>>423なんて単発じゃねーか
おかしいこといてるのも構ってほしいからだと思うわざとだよ
>>545 本田の支持が多いということは、それだけ本田がいいプレーを続けているからとは思わないのか?
552 :
あ:2012/09/09(日) 17:44:05.05 ID:T0J8yslZ0
香川も進藤くらいのふてぶてしさがあればメディアにも負けず、もっと活躍出来るんだろうな
>>477 W杯後に長谷部と出た食わず嫌いで
キャプテンは女にモテそう、長友は子供ウケよさそうって言われて
えーキャプテンいいなーやりたいwって言った位しかしらんw
554 :
あ:2012/09/09(日) 17:44:21.17 ID:93D2N3Q40
何故か進藤と同時に湧いて来る本田アンチww
そろそろグレートも出てくるかな?
555 :
あ:2012/09/09(日) 17:45:06.87 ID:oI/D2xJ80
槙野はムードメーカーとしても必要なのかもな
556 :
あ:2012/09/09(日) 17:45:26.69 ID:7D3aHtgZ0
普通に考えてキャプテンは本田
558 :
あ:2012/09/09(日) 17:45:42.56 ID:T0J8yslZ0
進藤は仕事に戻ったふりして、理論武装中です
559 :
あ:2012/09/09(日) 17:46:01.63 ID:eB8ghg5k0
ジダンだってアシストもゴールも少ない
だけど世界最高のプレーヤーといわれてる
数字でしか選手を評価できない馬鹿ニワカは死んでくれ
560 :
あ:2012/09/09(日) 17:46:08.26 ID:f1p2D8Rl0
>>551 槙野を追加しただけで誰も外してないのか・・・・
これで最終的に槙野が外されたら笑えるw いや笑い事じゃないか
561 :
あ:2012/09/09(日) 17:46:30.17 ID:WIAUFbE1O
>>535 ザゴエフはトッテナムからもオファー来てるし、ロシアの宝やん
代表の試合が近いせいか進藤につられる奴が多いな
嘆かわしいことだ
563 :
あ:2012/09/09(日) 17:47:01.97 ID:PDpl1AV5O
酒井よっぽど酷いんじゃね
出られそうにないから槙野なんだろ
グレートは別人格かなにかなの?w引っ込み思案の末っ子とかもいるの?w
565 :
J:2012/09/09(日) 17:47:11.15 ID:pinqNrU0O
ザック戦術下でのトップ下の役割がアシストやゴールの数が多くなると思ってる奴はザックの戦術の大半は理解できてない。
本田もゴールこそし始めたけどあれは周りが本田を活かそう狙いだした産物だよ。
566 :
あ:2012/09/09(日) 17:47:24.02 ID:T0J8yslZ0
>>556 ID変えるか別端末使うかして自演してるんでしょ
現に進藤消えたら落ち着いたし
>>560 酒井がいけるようなら普通に槙野は外れるんじゃないか
>>557 キャプテンは自分の都合で前日の記者会見拒否することは出来ない
本田は前日は喋らないことをポリシーとしているからキャプテンを任せるのは難しい
一人のサッカー選手の事くらいで発狂しないでほしいわ
代表ファンのくせして本田アンチの奴って頭おかしいんだよ。
こいつら三次予選とか全く見てなかったんだろうな。
きっと頭に未知の線虫湧いてんじゃないかな
571 :
あ:2012/09/09(日) 17:48:28.93 ID:WIAUFbE1O
>>541 108 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2012/08/08(水) 20:03:38.32 ID:UQbYuJLf0
イニエスタは無理だがクリロナは余裕で越えたな
あいつスピードとシュートだけだし
レアルのエースを平気でディスる香川信者wwwww
>>570 三次予選前のスレの空気からすると雰囲気が大分変わったからな。
574 :
あ:2012/09/09(日) 17:50:02.74 ID:SUOzi8h50
まあ槙野はちょっと車飛ばせば合流できる位置にいるからな
>>568 なれば変わるんじゃないか
いずれにしてもブラジルまでなることはないと思うけど
576 :
k:2012/09/09(日) 17:51:17.01 ID:kRGvbaOi0
>>447 今日オージー戦みたけど本田の言葉を使わない(表情と身振り・手振り)抗議は面白いね。
577 :
あ:2012/09/09(日) 17:52:41.92 ID:atsWi9eA0
ゴリは怪我しやすいのもそうだけれど無理して大丈夫と言い張るのもいかんなあ
クラブは10月11月から使いたいと思っているだろうに調子が上がらないんじゃまずい
冬にSB補強されたらアピールする間もなく終わってしまう
ダメならクラブに帰せばいいのに
578 :
あ:2012/09/09(日) 17:52:53.64 ID:K1oMgBrm0
駒野のSBをずっと見ていたい
580 :
J:2012/09/09(日) 17:53:52.82 ID:pinqNrU0O
香川トップ下推しはゴールアシスト狙い易いからトップ下に香川を置きたいんだろうけど、ザック戦術下ではゴールアシスト以外の部分で凄い負荷がかかるから香川じゃ無理ってのが理解できないんだろうな。
そいつらはザックがやろうとしてる戦術は多分説明できないだろ。
581 :
た:2012/09/09(日) 17:54:08.11 ID:AuKAcES+0
現状、本田の期待が大きいのは仕方がないだろ
本田のいない三次予選でギリギリの突破して、最終予選で大活躍してるんだから
本田ageしすぎは良くないとは思うが、香川のポジション放棄みてれば気持ちは分かる
>>289のプレーなんか、良かったんだがね
このスレのゴミどもは、日本代表はSBがアシストをするシステムとか言ってるけど、
そんなゴミどもは長友と内田の1シーズンでのアシスト数知ってんのか?w
まじで、にわかの馬鹿。
リーグの中で強豪にいて、シーズン2アシスト程度しかできないSB達のアシストを
得点源にするシステムだとしたら糞システムだろうが。
583 :
あ:2012/09/09(日) 17:54:41.36 ID:93D2N3Q40
進藤のなりすまし
@コテ、グレート
A熱狂的香川信者
B何が何でも本田アンチ
Cくだらない内容で香川を叩くアンチ香川
D進藤の書き込みについついレスしちゃった人という定
これらを使いこなし、独り言をブツブツ呟くのが進藤社長です
相変わらずここのゴミどもはサッカーで反論できませんw
>>546 ここにもいたw
日本代表はサイドで勝負するとか言ってる馬鹿。
それを本田のアシストが全然ない免罪符にしてるゴミ。
ここのゴミどもは、ザッケローニのシステムを正当化する言い訳探し、
本田トップ下を正当化する言い訳探ししてるだけのゴミばかり。
586 :
k:2012/09/09(日) 17:57:33.99 ID:kRGvbaOi0
キャプテンはゆくゆくは清武にするべし。
>>580 ザックがやろうとしていることなら、むしろサイドからのほうが得点しやすいんだけどね
ドルと代表の違いをまだ理解できないんだよな・・・
わかろうとしないのか?
マスコミや解説者もお馬鹿なのが多いから、それに感化されてるのか?w
588 :
あ:2012/09/09(日) 17:58:06.99 ID:T0J8yslZ0
>>584 それはお前のことだろ
だいたい代表とクラブで求められるものなんて違うことが多いのにクラブのことそのまま持ち込むとかなしだろ
お前もクラブの話しか出来ないしな
589 :
J:2012/09/09(日) 17:58:09.14 ID:pinqNrU0O
SBがアシストするシステム、じゃなくてSBがアシストせざるを得ない状態でシステム以前の問題ってのが正解だな。
590 :
進藤の母:2012/09/09(日) 17:58:19.51 ID:eB8ghg5k0
このたびは、息子が糞レスばかりしてしまい、
皆様には大変ご迷惑を おかけしております。
深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。 そのせいか、小学校、中学校、そして高校といじめに
あっていたのです。
朝、学校へ行くと下駄箱にあるはずの自分の上履きを隠され、昼食
となると お弁当をトイレへ投げ込まれ、休み時間にはプロレスと称して
息子だけが一方的に殴打されるような日々が10年以上も続いて
おりました。 度重なるいじめに耐えきれず、息子はとうとう志半ばで
高校を中退し、 大学進学の夢も諦めねばなりませんでした。
失意のゆえでしょうか、家庭での息子はいじめの反動のせいでしょう、
ことあるごとにわたくしに乱暴を振るうようになっていきました。
度重なる暴力のせいでますます息子は部屋に引き篭もり、自分だけの
世界に 閉じこもるようになってしまいました。
そんな折り、祖父が気分転換にと、息子へパソコンを購入してくれたの
です。 息子はこの歳になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで
わたくしも大変心配しておりましたが、 この2chを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
進藤の母より
駒野はドリブルやクロスが上手いし2列目やらせても面白そう
592 :
あ:2012/09/09(日) 17:59:56.30 ID:5DrL52Ha0
>>102 岡ちゃんは本田をあげると同時にキチンとチーム全体の配置やら何やらトータルで考えられる頭があったからうまく行ったが、ザックは離脱があった場所にただ当てはめるだけだからいつも失敗する
この前だって単純に本田を前に上げただけでサポートが香川と藤本だし、後ろのシステムも弄らないしで、散々だった
593 :
あ:2012/09/09(日) 18:00:29.65 ID:Ik5UqBDg0
>>553 ワラタwそんなレベルの話かよw
それで適当発言に定評のある内田の長友は俺が俺がタイプwっての使ったり
>>330,387みたいな煽り方されたりと印象操作すげーなw
長友は自分のキャラや求められてる立場、適正を自己判断出来てるタイプだろ
人間関係良くするタイプだけどキャプテンって柄じゃねーよ
594 :
あ:2012/09/09(日) 18:01:16.85 ID:T0J8yslZ0
>>592 そういうところは確かにあるな
ザックはもっと代表の引き出しを増やして置く必要がある
595 :
あ:2012/09/09(日) 18:01:33.55 ID:ed+PEOkr0
596 :
J:2012/09/09(日) 18:01:44.60 ID:pinqNrU0O
>>591 ハーフはバックと違ってマークが付く可能性があるからそうなった時にどうなるかだね。
597 :
あ:2012/09/09(日) 18:02:12.14 ID:T0J8yslZ0
>>592 それって岡田こそが置くだけ運用してたってだけの話でしかないだろ。
>>589 その通り、
そうなってしまうのはトップ下が無能だからに他ならない
トップ下がトップ、サイド、ボランチを生かし、FWにジャストのタイミングでラストパスを渡せば
それだけで攻撃は成立する
SBの攻撃参加はアクセントでなければいけないのに、メインになってしまっている
これは大きなザックジャパンの欠陥
600 :
あ:2012/09/09(日) 18:02:26.38 ID:8B3tYf970
でもたしかに昔の本田の持ち上げレスしか許さなかったこのスレよりは健全だな。
601 :
あ:2012/09/09(日) 18:02:26.54 ID:f1p2D8Rl0
602 :
あ:2012/09/09(日) 18:02:30.08 ID:93D2N3Q40
香川信者の書き込みというコピペでスレを荒らす人も、進藤と同時に湧くのが特徴です
自分が香川スレに書き込んだ基地外書き込みを張り付けて、対立をねつ造するのも進藤社長の仕事です
進藤は香川のファンでも本田アンチでもありません
ですから何を言っても無意味です
603 :
た:2012/09/09(日) 18:02:36.95 ID:AuKAcES+0
>>589 本田は相手を崩すプレーをする選手じゃないからな。
2列目の選手なんてアシスト&得点でしか評価されない。
それが世界の常識。
2列目の選手でアシストも得点も少なくて高い評価されてる選手がどこにいるんだよw
本田信者は、本田は起点だからアシストが少なくて良いとか言ってるけどマジ信者脳。
605 :
あ:2012/09/09(日) 18:03:12.69 ID:5DrL52Ha0
>>119 正論キタコレw
>>594 だよな。怪我人出たらとかアクシデントで、空いた席に選手を当てはめることしかしないから、テストマッチで色々試して欲しいよなー。
606 :
あ:2012/09/09(日) 18:03:25.38 ID:oI/D2xJ80
香川は前、ドルのトップ下と、代表のサイドは役割は同じって言ってたぞ
でもそれからサイドは180度しかないから動きづらいみたいなこと言いだして
香川が動き回るのって戦術じゃなくて、マークを外すためなんだよな
でも最近の代表だとそういいながら、中村からポジ奪って真ん中に居座ったりするし
良くわからんよ、香川は居座ってもフィジカルないから点を取れないのは明白なのに
やっぱ焦りがあるんじゃないかね
思考が単調になってる
607 :
あ:2012/09/09(日) 18:03:34.04 ID:PDpl1AV5O
608 :
あ:2012/09/09(日) 18:03:57.47 ID:Ik5UqBDg0
>>580 多分、最初に来る考えかたがこうなんだろう
本田をトップ下に推す奴
×本田に活躍して欲しい
○代表に勝って欲しい(強くなって欲しい)
香川をトップ下に推す奴
×代表に勝って欲しい(強くなって欲しい)
○香川に活躍して欲しい(特に目に見える数字として)
609 :
あ:2012/09/09(日) 18:04:07.91 ID:eB8ghg5k0
610 :
あ:2012/09/09(日) 18:04:14.39 ID:PDpl1AV5O
ミスった
>>597 人数足りないしお前近くにいるなら来いよ、くらいのノリだったりしてな
611 :
あ:2012/09/09(日) 18:04:33.24 ID:oI/D2xJ80
>>592 残念なことにマンUの監督もそういうタイプなんだよな
香川はしばらく苦しみから抜けれないかもな
4-2-3-1の旨みはサイド攻撃じゃないの?
他の旨みもあるかもしれんが、詳しい人教えて
縦ポンと言えば韓国とオーストラリアだな
特に韓国はなんであんなロングボールが前線に収まりまくるのか謎
怪我やアクシデントで、組み上げても居ないシステムに変えるなんて、
大昔のブラジリアンサッカーかよ。それこそ人を並べてるだけのウイイレサッカーだぞ。
615 :
あ:2012/09/09(日) 18:05:48.12 ID:T0J8yslZ0
>>605 ザックから見たら他の選手は試合に出して試すレベルにないのかもな
まあ予選突破が決まれば何かしらの動きはあるでしょ
こりゃ自己愛性人格障害発症しているなw
ここが本田信者の勢力がすごいのは間違いない
619 :
あ:2012/09/09(日) 18:06:55.91 ID:uwVCw+830
620 :
あ:2012/09/09(日) 18:07:28.71 ID:3geiFqJW0
SBがCBボランチSHのカバークロスビルドアップ
こんだけやらなきゃいけないのもおかしい
>>618 代表板なんだから代表で活躍してる選手が評価されるのは当たり前じゃないのか?
逆に代表板なのにドルでは〜ファーガソンが認めた〜とか言ってるやつが異常なんだよ。
本田トップ下は、長友が走り回り、岡崎が走り回らないと成立しないシステム
本田が前線の生かし方を分かってないからそうなってしまう
624 :
あ:2012/09/09(日) 18:09:32.67 ID:eB8ghg5k0
625 :
あ:2012/09/09(日) 18:09:38.80 ID:8B3tYf970
>>621 香川のほうが本田よりゴールもアシストも上回ってるけど
ほんとそういうのあえてスルーなんだよな。
626 :
k:2012/09/09(日) 18:10:19.23 ID:kRGvbaOi0
>>618 今まで本田なしの代表は機能しないも同然だったから仕方ないのでは?
これからは清武中心の代表になるから清武信者が増えるだろう。
627 :
あ:2012/09/09(日) 18:10:21.95 ID:eB8ghg5k0
>>623 香川トップ下だとウズベクにすら勝てませんもんね・・・
628 :
d:2012/09/09(日) 18:10:24.84 ID:V6H+B99Q0
香川は4年前まだJ2いたんだよな・・・
乾とのびのび翼くん岬くんしてるときは責任小さかったんだろうけど
この4年で
ドルの1TOPの下のゲームメーカー兼シャドーストライカ
代表の10番
世界NO1ファン数の多い名門マンUのTOP下
プレッシャー半端ないだろうな まだ23だろ
俺ならとうに欝、パニ障、対人恐怖くらいになってるわ
本田が一番活躍してると迷いなく言い切れる辺りが流石の本田信者と言った所なんだろうな
>>609 6年前に引退した選手持ち出してこないと本田擁護できないのか?
今のサッカーで語れないにわか。
631 :
あ:2012/09/09(日) 18:11:17.92 ID:seF13PJA0
ところでCKはなぜ本田が蹴るの?
本田は高さもあるし中にいた方がいいと思うんだけど
632 :
あ:2012/09/09(日) 18:12:03.51 ID:T0J8yslZ0
>>625 別に香川が使えないとは言ってないだろ
一時期に比べると動きが悪いから不満も出るが
香川信者は周りを否定するから擁護の話が出てるのに、それをアンチだの信者だの言うから問題なんだろ
香川がいらないとか言ってる過激派に対しては知らん
633 :
あ:2012/09/09(日) 18:12:17.58 ID:Zv7Ouo1KO
香川の意識改革ってどうすればいいんだろうね
もっと周りを生かす意識が強くなれば自ずと結果が付いてきそうなもんだけど
プライドが許せないんだろうか
CSKAでのトップ下本田も最終的な崩しに全く参加しない
トップ下なのに中盤の底からパスを出して(あたかもボランチのように)
ザゴエフやトシッチが崩すのを後方から見ているだけ
635 :
あ:2012/09/09(日) 18:12:32.04 ID:5DrL52Ha0
>>611 香川は憲剛に任せようw
>>614 怪我やアクシデントがあるからこそ、その前に日頃から試しておけってはなしだろ
>>615 その基準が曖昧だけどね
イタリア人だしあんまり結局変わらなそう
だが、さすがにコンフェデあたりで気づいてもらわないと。遅いけど。
636 :
あ:2012/09/09(日) 18:12:45.78 ID:eB8ghg5k0
>>625 雑魚タジキスタン、親善ゆるゆる試合で固め取りしたし当然ですね^^
638 :
あ:2012/09/09(日) 18:13:40.04 ID:5bboE/uS0
3次予選
日本 1 - 0 北朝鮮
ウズベキスタン 1 - 1 日本
北朝鮮 1 - 0 日本
日本 0 - 1 ウズベキスタン
最終予選
日本 3 - 0 オマーン
日本 6 - 0 ヨルダン
オーストラリア 1 - 1 日本
この違いの現実を受け入れないと
タジクはカスすぎたので除外
639 :
あ:2012/09/09(日) 18:13:47.80 ID:93D2N3Q40
もう一度書きますが、進藤は香川信者のフリをしている全方位アンチなので
進藤が香川信者であるという認識でレスをしても意味がありません。
スレを荒らす事のみが目的ですから、
突然湧いた基地外書き込みは本田sageも香川sageも全て進藤の自演だと考えて下さい
WC出場決まったら1年くらい香川トップ下で使って、はっきりさせたほうが、
このスレは建設的になりそうだな
現状で香川はポジションチェンジでトップ下でプレーすることもあるんだけどね
>>625 なら三軍ウズベクくらい粉砕してくれよ。
香川トップ下で惨敗したの無視してる香川信者に言われたくないね
>>593 >内田の長友は俺が俺がタイプ
これも隣にいた麻也は同意すらしてなかったのにな
なんかしらんが、長友を我が強いキャラにしたがる人がいるよなw
3次予選で勝てない時に言われたのが本田不在の穴は大きい
風間も言ってたし
北とウズに負けてなければ、ここまで本田ageはなかったんじゃないか
>>631 ショートコーナーから攻め込むこともできるからじゃね?
高さは大抵CFのほかにCBが上がってきているからターゲットは確保出来ている
本田信者の拠り所ウズベキスタン。
ウズベキスタン戦持ち出す奴はマジキチ。
根本的にサッカーを理解してないキチガイ信者だから、即NGレベル。
>>634 試合見てないくせに妄想するなよw
したきゃ、チラ裏だけにしとけ
>>645 CSKAで本田が崩してラストパス出してるシーンは少ないから。
試合観て出直してこい。
649 :
あ:2012/09/09(日) 18:16:27.70 ID:T0J8yslZ0
>>635 基準に関しては人によって異なるもんだからなんとも言えんよなw
何かを変えるきっかけになるのは欧州遠征だろう
あのレベル相手にやれるなら変える必要はないと思うし
今から新しいシステム作るのは難しいだろうから、他の選手出してもチームとしてある程度機能するくらいにサブメンバーが入ったときのサッカーを構成してほしいね
650 :
あ:2012/09/09(日) 18:16:50.05 ID:5DrL52Ha0
>>638 改めてみると
ホームで雑魚には圧勝
アウェイで雑魚以外は勝ちきれない
割りとハッキリしたチーム色が出てるんだな
親善試合はあくまでもテストで相手もくるから考慮しないとして
651 :
k:2012/09/09(日) 18:16:52.41 ID:kRGvbaOi0
652 :
あ:2012/09/09(日) 18:17:06.37 ID:6FZmuju90
>>625 香川は格下ジキスタン戦稼いで、本田長期離脱してたじゃん
>>635 日頃?代表の時間が無いことくらい知ってるだろ。
それとも何か、欧州のようにJリーグの1〜2チームに代表選手を集めろってか。
ザックが次期キャプテン内田、ってマジなん????
一番向いてなさそうなんだが、
655 :
あ:2012/09/09(日) 18:18:04.77 ID:8VxVFMbW0
>>640 サイドの方が絶対美味しいと思うんだけどな
トップ下に拘りがあるって相当ドルでの成功体験引きずってるんだろう
656 :
あ:2012/09/09(日) 18:18:07.30 ID:Zv7Ouo1KO
内田みたいな繊細なやつにキャプテンやらせたらいかん
プレーに影響がでる
長友が我の強いキャラだったら、マテ砂カサ坊にあんなに気にいられるわけが無いだろうになw
660 :
あ:2012/09/09(日) 18:19:46.77 ID:T0J8yslZ0
>>646 お前の理論じゃ選手置けばシステム、戦術は決まるんだから、ウズベキスタン戦であれたけ機能しなかったらアウトだろ
代表である程度の期間一緒にやってお互い理解出来てるんだからさ
それにキチガイ認定するならちゃんと理由を示せよ
661 :
あ:2012/09/09(日) 18:20:28.04 ID:SUOzi8h50
>>654 いくらなんでもないだろう
内田が言うオレオレってのは単にプレースタイルのことじゃね?SB視点の
662 :
あ:2012/09/09(日) 18:20:33.77 ID:5DrL52Ha0
>>649 サブは整えて欲しいよね。
本大会前に怪我人出ることは十分考えられる事態だしな。ベンチが鍵を握ることも多いし。
>>653 まあ岡田はできてたけどな
ジーコはやらなかった。そういう違いだろう。
663 :
あ:2012/09/09(日) 18:20:53.29 ID:f1p2D8Rl0
>>642 正確には本田の印象を聞かれた内田が
「どちらかというと俺様キャラは長友さん」
と情熱大陸で答えてたんだよ
You tubeで探してみそ
>>662 岡田ができてたわけじゃないだろ。あれこそ人を置いてヨーイドンのブラジル式だわ。
あの時、個人能力以外でなにか組み上げたものあったか?なかっただろ。
ニュルンでの清武のCKはいい感じだな
香川は必要な選手だけど、今現在ならサイドとしては
清武と岡崎に劣るだろ
トップ下としても本田には及ばないし
まんうではードイツではーを連呼してるアホが沸いてるが
ここは代表スレなんで
それよかボランチとCBの人員不足のが痛いわ
勝っている時に大きくチームをいじれないとか
いってるうちにこのザマですよ
ライン上げてショートカウンター狙うスタイルなら
選手選考もそういう選手を試せって言いたいわ
668 :
k:2012/09/09(日) 18:23:11.51 ID:kRGvbaOi0
669 :
あ:2012/09/09(日) 18:23:25.97 ID:f1p2D8Rl0
>>662 色々試してないのって
香川と今野くらいじゃね?
??長友はどう見ても我の強いタイプでしょ。
一見お笑いキャラに見えるけど、相当な負けず嫌いでしょ。
性格もキツイとこあるだろうね。どう見てもいい人優しい人タイプではないわ。
ザックに長友がチームの休みを与えるよう提案したり、
平気で合宿中に合コンしたり。
671 :
あ:2012/09/09(日) 18:23:57.81 ID:93D2N3Q40
オリンピックでコーナーを蹴ってたのって誰だったっけ?
結構いいキックしてた印象がある
672 :
あ:2012/09/09(日) 18:24:23.26 ID:T0J8yslZ0
>>662 岡田はあの本番の4-1-2-3を事前から温めてたなら優秀だと言えるが、あれは本番前に今までのやり方で上手く行かないことを悟ったから開き直っただけなんじゃないの?
その決断力は賞賛に値するけど日頃から準備してたかと言われれば違うと思う
>>655 シャドーは基本楽だからな。
ポジに拘ってるというより、あの扱いをされたいってことに拘ってるように見える。
>>668 代表の右コーナーは清武に蹴らせてもいいよな
清武のCKは、たぶんシンプルにいいところ放り込んでるんだろうな。
出てる時は何度か試して見て欲しい所。
676 :
あ:2012/09/09(日) 18:24:47.82 ID:5DrL52Ha0
>>653 >日頃?代表の時間が無いことくらい知ってるだろ。
>それとも何か、欧州のようにJリーグの1〜2チームに代表選手を集めろってか。
何かこいつ勘違いしてないか?
招集してるんだから試合で試せと。空いたポジションに選手当てはめるだけでなくて例えば本田をワントップにあげたなら、他にも弄れるところ工夫するところがあるだろ?試合中に話だ。さっきからなんだが、よく読んでからレスくれ。
>>665 お前がそう思っても出来てただろう
少なくともジーコはザックよりは。
677 :
k:2012/09/09(日) 18:24:51.25 ID:kRGvbaOi0
680 :
あ:2012/09/09(日) 18:25:33.16 ID:dukQ51Wn0
ニュルンの試合見た限りでは精度高いね、清武のCK
681 :
d:2012/09/09(日) 18:25:54.05 ID:V6H+B99Q0
J1 ←ここが
J2
JFL
地域L ←ここに負けた
ジャイアントキリング 今治すげええ
682 :
-:2012/09/09(日) 18:25:59.34 ID:QPeAglkK0
>香川は必要な選手だけど、今現在ならサイドとしては
>清武と岡崎に劣るだろ
サイドの選手としてなら、みんなストロングポイントが違うから
目くそ鼻くそでしょ。
683 :
あ:2012/09/09(日) 18:26:39.06 ID:T0J8yslZ0
>>681 今治は天皇杯広島代表にも勝ってるらしいぞ
広島完全制圧www
684 :
あ:2012/09/09(日) 18:26:43.88 ID:PDpl1AV5O
清武がCK蹴ると吉田の決定率が上がりそう
>>676 お前の考えはウイイレなんだよ。組み上げしてないで実戦で何やるの?
時代遅れもいいところだ。ポンと入れて動くとでも思ってんのか。
そもそも呼ばれてるサブの連中は全員ちゃんと既存システムに入れるよう
事前に組み上げてあるのは選手のインタビューでもわかっていることだろうに。
687 :
あ:2012/09/09(日) 18:28:31.11 ID:WIAUFbE1O
688 :
k:2012/09/09(日) 18:28:34.34 ID:kRGvbaOi0
清武のCKはジャンプした人の頭にジャストの所に行くからなー。超正確。
清武がレギュラー掴めばCKも蹴るんじゃないの
岡崎には左サイドで争ってもらう
>>685 右は本田の得点力を生かしたいから、そう言っただけで
左も問題なら左右清武に任せればいいんじゃね
691 :
あ:2012/09/09(日) 18:29:04.47 ID:93D2N3Q40
>>677 扇原か
そういえば試合中のサイドチェンジも上手かった気がするな
>>682 フィニッシャーの仕事ができない清武は今のところオプションでしか使いようがない
UAE戦で香川のやりたいようにやらせるためにポジションチェンジ繰り返した結果本田も香川も疲労して結果全く残せなかった
>>670 >平気で合宿中に合コンしたり。
あんた長友が憎いのはわかるけどそれだけ捏造ぶっこいてたら訴えられるで
695 :
あ:2012/09/09(日) 18:29:59.53 ID:T0J8yslZ0
>>688 蹴る前からジャンプしてたらダメだろ
どんだけ滞空時間あるんだよw
697 :
あ:2012/09/09(日) 18:30:29.47 ID:RgQRpX7nO
代表のサイドは前目の選手だったらなんだっていいってシステム
逆にこなせないってどういうことなの?
698 :
p:2012/09/09(日) 18:30:56.84 ID:HU+KGagj0
>>691 大した事ない
精度はあってもチャレンジ出来ない選手
699 :
あ:2012/09/09(日) 18:31:04.89 ID:T0J8yslZ0
>>696 ジャンプした時の最高到達点目掛けて蹴ってるってことだろ
それくらい理解してやれよ
あー、自分も五輪の時扇原のckはいいと思った。
701 :
あ:2012/09/09(日) 18:32:08.38 ID:WIAUFbE1O
>>119 この東スポ記者は、このまえも香川の否定的な記事書いた奴と同じ記者だろ
このまえ吐いた妄言を繰返し吐いてるわ
なにが自立せよだよ
ケンゴ自身むしろ吸収する立場を示してるとこ引用しといて馬鹿じゃないのか
香川が周りに助け求めたり、
親のすねをかじるような甘える姿勢を周りに見せてるのかよ
そこが見て取れる引用を提示してみろよ
周りがとやかく発言してるだけだろうが
日本で歴代最高の結果を出してる選手だぞ
ザックジャパンでも攻撃陣で
一番良い数字叩いてるのに適当なこと書きやがって
この東スポ記者は、ほんと言葉選びが品性下劣、人格に超問題ありだな
704 :
あ:2012/09/09(日) 18:32:32.27 ID:5DrL52Ha0
>>672 ガーナ戦で伏線はあったよ。稲本ワンボラにして確か、3-0から4-3で逆転した試合。
あれで誰かライター(ゴタケ?)もコラムで言ってたけど、岡田は本番はアンカおくだろうけど、それはいつになるのかと、予測してた
ハイプレスハイラインは強豪相手にはいまの戦力では無理と。
当然それが頭にあったから阿部も(実際あまりテストマッチで良くなかった)
切らずに残しておいたと思われる
>>686 話が噛み合ってないからどうぞどうぞw
レスイラネめんどくさい
705 :
あ:2012/09/09(日) 18:32:42.04 ID:93D2N3Q40
清武は4231だと使いどころが難しいな
442ならかなり重宝するタイプなんだが
>>704 咬み合うも何も、お前が全部妄想で嘘吐いてるだけだろ?
いい加減さ、そういうウイイレみたいな発想で語るなよ。
いくらレスしてても、岡田の伏線だとか思われるだとか、全部妄想じゃねーか。
707 :
k:2012/09/09(日) 18:34:59.01 ID:kRGvbaOi0
>>696 選手は走り込んで来るから清武は頭の弾道も計算に入れてる。
キラーパスも選手の走行距離も計算に入ってる。
オリンピックの時の永井に出したパスも何度もあったけど
その都度正確なパスを出してる。永井のスピードも考慮して。しかもバックスピンもかけて。
清武は世界レベルの技術がある。
708 :
J:2012/09/09(日) 18:35:17.71 ID:pinqNrU0O
>>599 駄目なのはサイドのシャドーでしょ。トップ下はゲームメイクの都合遅れてゴール前に入るんだから。
戦術通りなら前田本田はゴールと起点、香川岡崎はゴールとアシストが多くなるはず。
709 :
あ:2012/09/09(日) 18:35:19.45 ID:6hTVzqQBO
清武よりドリブル出来るし得点力もあるんだけど香川はなかなかフィットしないね
710 :
あ:2012/09/09(日) 18:35:37.53 ID:jYtMAcc70
711 :
あ:2012/09/09(日) 18:35:46.55 ID:49tE90zx0
香川トップ下は何気に本田とポジションチェンジしてやっているんだよね
ほぼスタメンだし、今のままやっていけば本番までにはものになってそう
他の選手も地道に使ってるし、オプションとサブもショボいながらも揃ってきてる
ただシステムがさっぱり
3-4-3も4-3-3もたいしてやってない
新戦力に4-2-3-1を覚えさせようとしてるのは解るが、
ペースが遅い
712 :
あ:2012/09/09(日) 18:36:39.85 ID:93D2N3Q40
>>707 今の代表なら、一番活きるポジションはもしかしてSBか?
713 :
あ:2012/09/09(日) 18:36:39.99 ID:7D3aHtgZ0
清武は2列目のサイドでスタメンになるならやっぱ得点力ほしいところだなぁ
714 :
あ:2012/09/09(日) 18:36:44.16 ID:DIpg0jjr0
>>703 どうでもいいけど日本人歴代最高の選手って内田じゃね?
CLベスト4なんだし
715 :
あ:2012/09/09(日) 18:36:46.01 ID:f1p2D8Rl0
清武は言っちゃ悪いが得点が期待薄な印象
けどミドルも撃てるしパスセンスも良い
クラブでボランチにコンバートされないかなー
遠藤の後釜に据えられる逸材ではあるんだよな
高さが無いのは辛いところだけどね
716 :
あ:2012/09/09(日) 18:36:53.99 ID:zxrxMxr/0
香川はドルのシャドーが忘れられないんなら、何でドルを出たんだろうな
だってマンUってバルサのサッカーを目指してるんだろ
どう見てもシャドーを求められてないし、ドルと違うサッカーだよな
717 :
あ:2012/09/09(日) 18:37:28.84 ID:8B3tYf970
「本田」をNGワードにするとすっきりするな。
718 :
あ:2012/09/09(日) 18:37:41.13 ID:zxrxMxr/0
>>711 クラブじゃないんだから、連携とるだけで代表は精いっぱいだよ
計算もなにもCKはサインプレーだからだいたいどこにけるか決まってるからね
720 :
あ:2012/09/09(日) 18:38:15.33 ID:jYtMAcc70
>>716 トップ下!っていうわりに、人を生かしても満足できなくて
点が取れない・・・って人一倍凹むタイプだからなぁ
適正がシャドーってわかってないんだろうな
721 :
あ:2012/09/09(日) 18:38:37.65 ID:5DrL52Ha0
>>706 岡田のアンチなだけだろ
他スレでどうぞ
ハイハイウイイレウイイレ
>>716 でも、タイミング的には一番よかっただろう。下手に1年遅らせて優勝のがしたりしたら価値さがっちゃうしね。
>>714 CLベスト4進出程度で良いなら、すでに奥寺が達成してる
得点もしてるし
724 :
あ:2012/09/09(日) 18:40:26.40 ID:93D2N3Q40
>>715 しかしブラジル後にケンゴの後釜としても欲しい選手ではある
>>721 いや、岡田のアンチではない。そういう発想しか出来ないお前にびっくりだわ。
事実じゃない妄想かさねて、今のシステムを組み上げる戦略を
人間置くだけシステムと比較する馬鹿が嫌いなだけだ。
726 :
d:2012/09/09(日) 18:42:25.78 ID:V6H+B99Q0
結論・ザックが悪い
次期監督はクルピでたのむ
727 :
あ:2012/09/09(日) 18:43:03.02 ID:T0J8yslZ0
>>721 実際新しいシステムを試すのは時間かかるでしょ?
岡田は伏線あったにせよ、実際にシステム切り替えたのは本番直前なんだから上手く行ったのは偶然と見る人がいてもおかしくない。この場合真相はまた別の話ね
ザックにしても結局3-4-3は上手く行かなかったし、
>>706はそんな簡単に新しいシステムは用意出来ないよって言いたいだけだと思うぞ
香川信者って多分サッカー板で最も凶暴だよな
729 :
あ:2012/09/09(日) 18:43:37.81 ID:7D3aHtgZ0
真さんはフィットしてないにしろ、ちょっとずつ良くなっていればこの先に希望も持てるんだが
2年経って段々悪くなってるからなぁ
730 :
あ:2012/09/09(日) 18:43:42.02 ID:QiY/QFu7O
>>651 左右蹴れるなら左のCK蹴って欲しいな。
遠藤の左CK精度が落ちてるから本田が蹴ってるけど、本田は背があるから中にいた方がいいよな、やっぱ。
731 :
あ:2012/09/09(日) 18:44:13.59 ID:uwVCw+830
4231も343も基本は変わらないのだけどね
選手が変わるとどうもできないらしい
>>726 クルピなんかいらん。
次は年俸5億1年契約で現代サッカーで結果出してる監督を連れてくれば良い。
2010年と違って、今の日本代表は良い選手多いから、
引き受けてくれる監督もいるだろう。
香川がユナイテッドで活躍したら、引き受けようって監督はより多くなるだろうな。
733 :
あ:2012/09/09(日) 18:45:24.65 ID:zxrxMxr/0
香川って本来、プレイスタイルも本人の性格も
ある程度のレベルと地位のあるクラブで王様サッカーやってるタイプだよな
弱小クラブを強くするタイプでもないし
734 :
あ:2012/09/09(日) 18:45:39.69 ID:f1p2D8Rl0
>>730 本田のヘッドって決まる気がしないけどね
ミートは上手いけど GK正面!ってイメージw
735 :
あ:2012/09/09(日) 18:45:49.53 ID:T0J8yslZ0
>>723 30年達成出来なかったことをその程度呼ばわりか
得点数も岡崎に負けてるんだけどな
香川はこんな奴らがファンにいるんだから可哀想だな
>>730 だよねえ
CKはなるべく小さくてもキックの精度があるやつに蹴って欲しい
>>729 最終予選に入ってから急激に悪くなった気がする。
左サイドでちゃんと動いてる時は、チーム全体が良い感じになってるのにね。
>>727 岡田がのあれはJでよくやってるサッカーだったから、
突然でもある程度選手が対応できた。
ハーフナーのような電柱使ったり、
ライン上げ上げでサイドバック突撃させる守備戦術は
Jでやってない戦法だから選手の順応に時間がかかる。
739 :
あ:2012/09/09(日) 18:46:34.60 ID:uwVCw+830
本田は基本ヘディングうまくない
みんな火曜日何時から見る??
6時半から見る???
>>733 香川の場合王様というより我が儘ボクちゃんサッカーだな
742 :
あ:2012/09/09(日) 18:48:15.45 ID:5DrL52Ha0
>>729 真さんはテクニックや感覚は海外行ってから成長してるけど、イカンセン守備的なところとか囲まれてロスト的なところはそのまんまだからなあ。
ここを磨いて欲しいんだが、ドルでは求められてなかったところがある。
>>730 本田は確かに中にいるべき
743 :
あ:2012/09/09(日) 18:48:20.73 ID:AuKAcES+0
CKの時、ショートコーナー使うほうが良いと思うけどな
日本人じゃ、やっぱり背は負けるよ
後そろそろ、本田のFKは・・・せめて合わせても良い
744 :
あ:2012/09/09(日) 18:48:25.31 ID:7D3aHtgZ0
>>737 オマーン戦・ヨルダン戦前半は良かったから出来ないわけじゃないんだよね
やっぱ意識の問題だな
745 :
あ:2012/09/09(日) 18:48:49.23 ID:T0J8yslZ0
>>738 まあそこに関しては岡田が賢かったってことだな
でもザックはそういうやり方で行けるか分からないし、過度に新システムに期待するのは難しいだろうな
746 :
あ:2012/09/09(日) 18:49:29.75 ID:RgQRpX7nO
747 :
J:2012/09/09(日) 18:49:31.28 ID:pinqNrU0O
ポストに入る本田はヘディングする高さのボールすらトラップしようとするからな。
748 :
あ:2012/09/09(日) 18:51:38.21 ID:T0J8yslZ0
>>732 こんなんが社長なんだから笑えるよな
協会が毎年5億用意出来るとは限らんし、5億用意しても3年目終了時で契約切られたらどうするんだよ
香川がいればそれだけで名監督が引き受けると思ってんのかね
749 :
あ:2012/09/09(日) 18:51:50.68 ID:5DrL52Ha0
>>745 まあなんにせよ、サブの底上げぐらいはやってもらいたいよな
>>704 メンバー構成見てみ?
これがメンバー選出時の構成でしょ
岡崎
松井 大久保 中村茸
遠藤 長谷部
長友 内田
釣男 中澤
楢崎
森本
矢野 玉田 本田
中村憲 稲本
今野 駒野
阿部 岩政
川島
で、これが切り替えた後
控えの構成が歪
本田
大久保 松井
遠藤 長谷部
阿部
長友 駒野
釣男 中澤
川島
CF森本
2列目(2人多い)岡崎、玉田、矢野、中村茸
ボランチ(1人足りない)中村憲、稲本
SB今野、内田
CB(1人足りない)岩政
GK楢崎、川口
751 :
あ:2012/09/09(日) 18:52:39.32 ID:T0J8yslZ0
>>749 それは間違いない
ボランチ・CBの代役探しは急務だな
752 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/09(日) 18:55:04.60 ID:tXRsRRHy0
遠藤ってプレイのレベルは上がってるのにフリーキックのレベルは下がってるよな
753 :
名無しさん:2012/09/09(日) 18:57:25.08 ID:Af4OhJBb0
>>750 なるほど
4年やってるから遠藤、長友ラインの息の良さが
突出してるわけだな。
ここに遠藤と同じクラブの今野が加わるわけだから
普段の左サイドが無双状態になるわけだ。
本田が左サイドに流れた時は特に。
755 :
あ:2012/09/09(日) 18:57:51.20 ID:PqxKgRwm0
>>727 スポンサー枠を外せるのは本番直前じゃないと無理だっただけでしょ。
本田は俊さんの絶好のクロスをポストにブチ当てるくらいにはヘディングうまいよ
>>757 ほんとにヘディングが上手いなら、クラブでもCKの時にPA内に入れるだろうからなw
759 :
、:2012/09/09(日) 19:01:13.79 ID:T6qtxp1lO
明後日か
三連戦がうまくいきすぎててなんかある予感
>>755 岡田が今、中国で監督してるのも、俊さんを本番でベンチに置いたから、
日本に居場所が無くなったんだろうなと思ってる
でも、今の香川は絶対に日本代表に必要だと断言できる
761 :
あ:2012/09/09(日) 19:01:34.79 ID:QiY/QFu7O
>>739 ヘディングが上手い下手よりも、身長が問題だと思うんだ。
CASKいる本田に中やれとは普通思わないしCK上手いから蹴ればいいと思うが代表だと、レギュラーでも2、3番目の身長になるわけで非常に高さが勿体ない。
762 :
あ:2012/09/09(日) 19:01:38.02 ID:5DrL52Ha0
>>751 ザックの中で長谷部の代役はもう細貝で決まりっぽいけど、遠藤のかわりはどうなんだろうな。CBはねぇ・・・・・結局岩政やら水本あたりをよんじゃってるわけだけど栗原は決まりなのかね。
>>753 左サイドは守備の穴だよw
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 19:02:03.24 ID:93HMHPaC0
前田 香川
長友 本田 酒井
細貝 遠藤
今野 高橋 吉田
川島
764 :
あ:2012/09/09(日) 19:03:30.31 ID:h62gR7GJO
明後日雨とかマジ勘弁
予報外れろー
765 :
あ:2012/09/09(日) 19:03:42.68 ID:T0J8yslZ0
>>755 俺もそう思ってるが、本番でやったシステムの準備期間は短かったわけだし日頃から準備して構築させたって言うよりは、博打が当たったのに近いんじゃないの?って話
もちろんそれまでの非公開練習で摺り合わせしてて本番まで隠してたんなら凄いと思うが、それこそ内輪しか分からない話だからな
766 :
あ:2012/09/09(日) 19:04:21.42 ID:zxrxMxr/0
雨とか球際でまたやられそうだな
香川とか大丈夫かね
767 :
名無しさん:2012/09/09(日) 19:05:13.09 ID:Af4OhJBb0
768 :
J:2012/09/09(日) 19:06:00.34 ID:pinqNrU0O
>>750 まぁ岡崎矢野がCFやれたし、今野はCBとボランチできたし、それにたしか稲本CBを試してたと思ったけどな。ユーティリティな選手がいるから控えは歪でも充分立ち回れるよ。
769 :
あ:2012/09/09(日) 19:07:24.99 ID:T0J8yslZ0
>>760 香川が今の代表に必要なのは間違いない
札幌での韓国戦の先制点みたいなプレーは香川しか出来ないプレー
本田と上手く共存してほしいもんだ
770 :
J:2012/09/09(日) 19:09:11.00 ID:pinqNrU0O
>>769 今それが望めそうにないから問題なんでしょ。
>>768 立ちまわれるけど控えの構成が歪なことは確かだろ
岡田がアンカーシステムをギリギリまで隠す為にメンバー構成でも博打打ったってのか?
それなら相当な策士だが
左サイドの場合、攻撃の核が長友で、守備の穴が香川、遠藤という流れじゃね
どうしてもアホンダvs真さんという構図を仕掛けたいだけの人に言っておく
日本代表が上手く行ったら良いから的外れな技術論は止めてくれ(上島ではないです)
特定の選手ヲタはクラブで活躍してたら良いじゃん。
日本代表に貢献する選手を叩き台に上げろw。
貢献出来ないというかマイナスの選手は問題外だろwww
774 :
あ:2012/09/09(日) 19:11:28.31 ID:T0J8yslZ0
>>770 流石にそれくらい分かってるよw
ただ香川いらないとかは言ってるやつはさすがに言い過ぎだろと言いたい
香川には早く復活してもらいたい、もちろん左サイドでねw
775 :
あ:2012/09/09(日) 19:13:03.79 ID:h62gR7GJO
ってか最近雨の試合ないよね?
だから余計に心配
776 :
あ:2012/09/09(日) 19:13:12.65 ID:PqxKgRwm0
>>774 香川がいたら組織的なプレーができないんだからいらないよ。
今はオランダに3−0で負けるくらい酷いよ。
2列目は代わりがいっぱいいるからイラナイって言うのも言いすぎとは思わん。
例えば、これが川島とか吉田なら我慢してでも使わないといけないけど、
2列目は候補がいっぱいいるからダメなら代わりを試せという話になる。
778 :
あ:2012/09/09(日) 19:14:44.02 ID:eY95WwiMO
ずーっと左崩されててザック自ら修正が必要発言してんのに
未だに修正される気配がないのはどうしたもんか…
吉田今野の位置変えてみたらどうよ?
今野のがカバー能力高そうな気がするけど…
779 :
あ:2012/09/09(日) 19:15:27.62 ID:f1p2D8Rl0
>>769 実際のところ香川って代表戦向きの選手じゃないと思うけどな
クラブと違って連係の連度を上げづらいからどこの国も比較的に
守備的だったりマークがきつくなったりするからね
780 :
あ:2012/09/09(日) 19:15:39.52 ID:6FZmuju90
>>774 マンUでサイドやらされない限り、サイドやる気にならないんじゃないかって思うわw
左は清武でええやん
782 :
あ:2012/09/09(日) 19:16:41.66 ID:T0J8yslZ0
>>776 このままが続くなら確かにいらない選手になりさがるだろう
でもUAE戦はサイドでやろうとしてた部分はあったし改善の余地はあると思うわ
香川は最終予選突破が見切りをつけるタイミングになると思う
783 :
あ:2012/09/09(日) 19:17:09.21 ID:5DrL52Ha0
>>771 いつであろうとも本番で対処できるわ頭があったのには違いない
今まで見る限りザックには直前でガラッと変えられる度胸も頭もない。
これまで見て実際予測出来るとしたら、マイクや槙野に拘るあたり、3−4−3の伏線はあるかも
しかしガーナ戦の成功体験の伏線ではなく、失敗体験しかない3−4−3は問題
784 :
あ:2012/09/09(日) 19:17:40.98 ID:8BmYOUk30
ドルトムントでは周りの強い男たちの隙間を利用してた
代表ではサイドで本田とかトップ下のまわりをうまく利用してたんだよ
ここまでは良かった
それがなぜかヨルダン戦の後半からプレイスタイルが変わった
こっからうまくいかなくなってきた
香川もチームもうまくいかないのは、香川の変化によるものだと思う
香川は自分で自分の首を絞めてる
香川がちゃんと左やるなら必要
今後も中央よってくようならたぶんザックはW杯メンバーから外すよ
>>782 サイド云々より、PA付近に上がる意識が足りないのが不味いかと・・・。
「サイド」を意識し過ぎると並みの選手に成り下がるからな。
如何に良い形でPA近くでパスを受けるかって意識を強く持たないとね。
787 :
ん:2012/09/09(日) 19:19:00.72 ID:V8E2qy+g0
フランスでは、本番で中西英輔を加えた3バックにしたが、
バイタルをケアするアンカーをいれたほうが守備は効果的で、
中盤の頑張り次第では、間延びせずに済む。
かつ、阿部勇樹という、うってつけの人材が居た。
788 :
あ:2012/09/09(日) 19:19:39.09 ID:f1p2D8Rl0
ザックってセリエではミランの後どんなフォメ使ってたんだろ?
元々は4-4-2でウディネから3-4-3を使い出したってのは知ってるけどその後がわからんw
789 :
、:2012/09/09(日) 19:19:55.14 ID:T6qtxp1lO
乾は香川しか見なかったけど香川も清武がいると清武しか見ないときあるね
790 :
あ:2012/09/09(日) 19:21:10.84 ID:IP+hbUA0i
香川は岡崎とならんで
得点プラスアシストは13
トップだよ
外すなんてとんでもない
下がって遠藤らとビルドアップして尚且つこの数字
アンカーの話はしては駄目。例外なので。
792 :
J:2012/09/09(日) 19:23:37.53 ID:pinqNrU0O
>>771 岡田は守りきる戦術なら常々自身があったみたいだし、控えの層が歪でも立ち回れるから踏み切ったんじゃないか?負けが混んでて博打の理由付けするには丁度いいタイミングだったと言えるし。
元々オシムから引き継いでその流れでやってたけどあれは自分ができるやりたい自信がある戦術じゃない、みたいなことW杯後の何かのTV番組でたしかそんなこと言ってたな。
793 :
名無し:2012/09/09(日) 19:23:45.33 ID:7sUkAWxd0
日本にはオナドリできる人が必要。
794 :
a:2012/09/09(日) 19:24:03.63 ID:svs06DfJ0
宇佐美か
>>789 味方の視界に入りながら、相手選手の背後を取るって動きの傾向が強いからな。
効果的に使えそうだからついつい見る選手が偏る。
実際乾ー香川の連携ってこれにスペースに入る動きをプラスものを合わせた感じだから。
テンポ良く相手を翻弄出来るから。
>>783>>792 その内暴露本出してほしいわw
本田とか阿部とかはいつ知らされたんだろうな
いきなりやらされる方もいろいろきつそうだが
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 19:26:53.83 ID:Ti4s1AFw0
>>364 韓国系創価学会の貧弱な学会員、中村俊輔を日本代表のエースとして実力者、中田英寿の追い出しに成功。
当然、日本代表の成績は低迷。 その功績を評して、死ぬまで毎年5000万円を与え続ける。
第二の創価学会員の香川真司を日本のエースとして代表に送り込む。 現在本田を追い出す活動を継続中。
毎年5000万円貰えれば何だってする。
韓国政府は、スポーツ、芸能に多額の資金を使う
韓流スターの美男美女(笑)をテレビで流しながら、イッコー、楽しんご、はるな愛など醜い日本人オカマを晒し者にする。これはセットの演出。
スポーツは、創価系の中村俊輔、香川真司というゴミクズをゴリ押しして弱体化を狙う。
インチキ評論家、セルジオ越後も買収されている。
【サッカー/日本代表】セルジオ越後、なぜ最初に本田をベンチに下げ、香川をトップ下で試さないんだ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346991281/1
799 :
あ:2012/09/09(日) 19:29:39.47 ID:6hTVzqQBO
宇佐美みたいな運動量の無い奴は永遠にいらない
岡田のW杯2012は、守備しかしないと決めていた。
前線は松井と大久保のみ。これは松井からも苦情が出ていたね。
俺ボールもらったけど、誰も攻め上がってこねーってw
一人でドリブルしてシュートして来いという意味か!と。
攻めないサッカーに徹したW杯。それで結果残した。
これをサポはNOと言うと思ったけど、結果が残っちまったんで、YESと言うとは・・・
日本サポのレベルも落ちたもんだ
801 :
あ:2012/09/09(日) 19:31:52.92 ID:mRRIAVKq0
>>800 よう、杉山チョン太郎
岡田に謝れよwww
802 :
J:2012/09/09(日) 19:32:55.78 ID:pinqNrU0O
>>796 暴露じゃないけど、その岡田によると守りきる戦術に自信がある根拠ってのがマリノス監督時代にあるんだって。
フロントから攻撃的にって言われてたんだけど成績が安定しなくて俺の好きにやらせてくれって守備戦術とったら成績が安定した。見た目つまらないけど俺はこれだと思ったって偶々観たTV番組で言ってたよ。だから戦術を変えるタイミングは考えてたってね。
あぁ、2010年だった。
まださ、サイドのクロスに合わせようとする動きしか
中はしないよな。
サイドを起点として、中の縦ポンの動きでもOKだろうに。
そこでまたサイドに展開している。これは、ザックのサッカーではNOだな
サイドに展開するだけで攻撃が遅くなる。
縦に攻められるのが、相手DFが一番イヤな攻め。
嫌なことをしないといけない。
縦が1stチョイス。横なんてどうでもいい。
サイド攻撃?クソッタレだ。中から縦で十分戦える。
804 :
あ:2012/09/09(日) 19:35:29.09 ID:mRRIAVKq0
>>803 流石10を12と間違えるほどのクズは考えもクズだな、おすぎw
ザック上げの中身はこんなのかw
2010年に入って、俊輔の調子がガクっと落ちたのが、岡田が守備的戦術を取る原因だっただろう。
そこで本田を右SHで俊輔の代わりに置いた。。。が、しっくり来ない。
CLで活躍しだした本田は俊輔の代役にぴったりだった。。。。のに。
そして、本田の1トップを試すことに・・・流れはこんな感じ。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 19:37:29.14 ID:jEJV/tBC0
もう組織守備も無理がでてくると思う
次のレベルに進んでいかないと
組織依存した選手ばかり育成、発掘しても
世界にでたとき干されるようじゃ意味がない
807 :
あ:2012/09/09(日) 19:37:45.27 ID:mRRIAVKq0
南アフリカW杯
日本9位
韓国15位
808 :
あ:2012/09/09(日) 19:38:21.54 ID:IP+hbUA0i
岡ちゃんはもう結構
関塚さんももう結構
日本人じゃせいぜいベスト16止まり
直前変えたシステムじゃ問題がありすぎだった
五輪もあの戦い方じゃコンディション崩れるに決まってる
てかザックって現時点では
ほぼ完璧な成績残してるのに批判するのはおかしいだろ
基本アンチ岡ちゃんは捏造と妄想で語るから触っても無駄
はー緊張してきた
812 :
あ:2012/09/09(日) 19:40:42.39 ID:H8K5Y3hf0
813 :
a:2012/09/09(日) 19:41:01.16 ID:Huz5iJLp0
>>811 流石に早すぎるだろw
試合まで身が持たないぞ
815 :
J:2012/09/09(日) 19:43:03.18 ID:pinqNrU0O
>>808 まぁあの岡田戦術をベースに只の組織力に個人能力を加えて理路整然と攻撃的にしたのがザック戦術なんだけどね。
アジア予選で苦戦した時代は過去の産物なのに過去の監督を持ち上げるのは如何なものかと
817 :
あ:2012/09/09(日) 19:44:17.20 ID:PDpl1AV5O
ジーコは遠藤潰すって言ってたが、本当にやってくるかな?
>>815 なわけないだろw
岡田ベースなら、SBの上がりは無しだ。
香川・前田・岡崎だけ前線に残って、後は引きこもり。
それが岡田サッカー。今に当てはめるならね。
ある意味、イタリアのサッカーだな。3−0−7。イタリアはw
819 :
a:2012/09/09(日) 19:45:19.64 ID:Huz5iJLp0
>>813 消化試合じゃん
ガチ試合ではきっちり結果出してる
821 :
あ:2012/09/09(日) 19:46:13.47 ID:8B3tYf970
†;;::.... †;;::...
†;;::...
†;;::... †;;::...
†;;::...
†;;::... †;;::...
†;;::... †;;::... †;;::...
†;;::... †;;::...
†;;::... †;;::...
†;;::... †;;::... †;;::...
狙うなら遠藤だろうね
あと香川が出るなら香川の前に一人おく
本田はマークしても奪えないからパスコースを全部つぶす
これで多分日本完封できる
823 :
あ:2012/09/09(日) 19:46:35.17 ID:WIAUFbE1O
>>799 雑魚ブンデスの下位チームでもベンチとか話しにならんわな(笑)
前を向けよw税金乞食の暇な公務員かよ?
世界に通用する一流のスポーツ選手なんておバカさんだよ
勿論良い意味で。
825 :
a:2012/09/09(日) 19:46:57.40 ID:Huz5iJLp0
岡田>>>>>>>>>ざっけ
個々の戦力前回<<<<<<<今回
826 :
-:2012/09/09(日) 19:47:44.55 ID:QPeAglkK0
なんで岡信が湧いてるのよw
ザックもW杯本戦は3バックにするよ
日本がCB2枚で強豪相手にガチの戦いをできないのは過去の歴史が照明済み
ザックが3-4-3にこだわるのもそのための準備だろう
828 :
あ:2012/09/09(日) 19:48:41.18 ID:oSW9JFQi0
イラクは攻撃的にくるチームだから
正直あんま怖くないと思う
829 :
a:2012/09/09(日) 19:49:11.30 ID:Huz5iJLp0
ザックがオシムのあとだったら史上最悪
>>826何でカズオタが湧いてるのよw
830 :
-:2012/09/09(日) 19:50:26.02 ID:QPeAglkK0
831 :
あ:2012/09/09(日) 19:50:35.74 ID:f1p2D8Rl0
相手が4-2-3-1のとき3-4-3で挑むのはシステム的にどう思う?
832 :
あ:2012/09/09(日) 19:51:05.18 ID:XsYI1hHy0
stop!
老害カスヲタ・カッター
今の日本代表のシステムの有効性をまともに語れる奴が1人もいないな。
有効でないんだからしょうがないが。
無理矢理正当化するから、トップ下は相手を崩さなくてもOKで
シーズン2アシストレベルの両SBの攻撃が日本の武器とか血迷ったことを言い出す。
834 :
あ:2012/09/09(日) 19:51:34.63 ID:fsFCVENV0
やたら遠藤を警戒してるみたいだし、遠藤潰し+左サイド狙いを徹底されたら
普通に失点するな
835 :
名無しさん:2012/09/09(日) 19:51:58.88 ID:2Sj35Q7/0
糞オシムの話は聞きたくない
836 :
あ:2012/09/09(日) 19:52:17.64 ID:3kOxrpZU0
つうかこんなに楽に戦っている最終予選って記憶にないんだが。
選手のレベルが上がっていることを考慮しても、ザックは優秀だよ。
デルボスケ、プランデッリやレーヴと比べたら落ちるかもだけど、その次点くらいにはくる実力と実績でしょ。
837 :
名無しさん:2012/09/09(日) 19:52:46.82 ID:2Sj35Q7/0
オマーン、ヨルダンとか低能すぎたから、遠藤を放置してた。
俺は遠藤潰せば良いって言ってたが。
ジーコは無能だが、オマーン、ヨルダンよりは日本を知っている分、
遠藤にちゃんと対応してくるかもしれんな。
839 :
あ:2012/09/09(日) 19:54:12.97 ID:uwVCw+830
ザックが3-4-3やったらフルボッコだろうね。しかし本当に実績固定はジーコの様だな。
841 :
あ:2012/09/09(日) 19:54:27.24 ID:gUaBCXpz0
このスレの人達に聞きたいんだが
香川が普通に活躍すればちゃんと褒めるの?
なんか日本代表の不調の原因を全て香川のせいにしてる気がするわ
842 :
あ:2012/09/09(日) 19:54:58.46 ID:zbBgp++20
------前田--本田
宮市--香川--岡崎--清武
------遠藤--中村
---細貝--阿部--山口
------今野--高橋
--------小笠原
長友--吉田--栗原--内田
---------川島
843 :
J:2012/09/09(日) 19:55:37.10 ID:pinqNrU0O
>>818 だから理路整然と攻撃的にと言ってる。
間延びを許さないのはアンカーを置かざるを得なかったCBとボランチの間のスペースを消すため、最悪、縦にコンパクトになってることでアンカーの役目をCBが前に出てする。
こうしてアンカーが消えた分ゲームメイカーとポストの距離を縮めるためにトップ下を配置出来るようになった。
DFラインを上げることで縦にコンパクトなってボールロスト後のチェックとカバーに動けるようになって前線と距離が近くなることでバックラインのビルドアップやSBの攻撃参加も沢山できるようになった。
まだまだ他にもあるぞ。
>>833 日本代表の試合なんだから日本代表のアシスト数で勝たれよ
>>841 カガーは万Uないじょう、普通より上のことをしてくれないと叩かれるだろうね。
846 :
-:2012/09/09(日) 19:56:31.50 ID:QPeAglkK0
オマーン、ヨルダンとか雑魚すぎるだけだろ。
ホームでの試合だし。
オージー戦はアウェーだったが、日程的にオージーが不利すぎ。
そして、血迷った審判がオージーを退場にしてくれたからな。
選手の力からすると、糞みたいなサッカーしかしてない。
848 :
あ:2012/09/09(日) 19:57:42.32 ID:PDpl1AV5O
>>841 誰か一人をやたら持ち上げたり、集中攻撃してるやつはまともじゃないから
849 :
あ:2012/09/09(日) 19:58:06.40 ID:f1p2D8Rl0
>>839,940
それは中盤を取られるって意味?
>>841 チームとして機能してくれれば直接的には数字的な結果が出なくても褒めると思うよ
>>819 何を言ってるがよく分からん。
当時(それが何時?)監督がマシだったのか逆に選手がマシだったのか。
851 :
あ:2012/09/09(日) 19:59:44.51 ID:3kOxrpZU0
>>837 いやまじで。岡田やトルシエと比べたら失礼なほどの監督だぞ、ザックは。
時代遅れは否めないけど。
>>844 W杯で戦うのはアジアの雑魚じゃねーんだよ。
アジア予選なんて楽勝で突破して当たり前。
色々なオプションを試しながら勝ちあがることもできない無能ザッケローニ。
W杯の基準として、欧州4大リーグでどの程度のプレーができてるかという基準で語れ。
早く強豪と戦いたいねえ
誰が通用して通用しないのか分かるはず
ゼニト程度でも消えちゃう本田さんはどうかな?
854 :
あ:2012/09/09(日) 20:00:37.68 ID:T0J8yslZ0
>>841 大部分は褒めると思うぞ
盲目的に香川を嫌ってる本田信者は知らんが
イラク戦はコンディション糞なカガワより清武をつかうべきだろザックよろしく
856 :
あ:2012/09/09(日) 20:01:08.36 ID:V6H+B99Q0
リケルメとアイマールが共存できなかったアルゼンチン然り
トッティとデルピエロ然り、中田 トッティ然り
天才は共存できないもんだなーとしみじみ思う。
贅沢になったもんだな 日本も
>>843 岡田は本大会とそれまでは別のやり方でやってるからな。あくまで焦点は本大会前で語るべき。それと、
アンカーって言われてるけど、
あそこはフラットに近い形で5枚置いてる
だから阿部も機を見て上がってきてミドル打ってたりした。
岡田トルシエのアンチ躍動中だな。いつも暇そうだしなw
858 :
あ:2012/09/09(日) 20:03:29.33 ID:gUaBCXpz0
ここまで香川アンチが多くなると
香川が調子良くなっても冷静な評価ができなさそう
859 :
J:2012/09/09(日) 20:03:40.71 ID:pinqNrU0O
香川はUAE戦で見せた清武→香川ヒールの時のような動き出しの回数を増やしながらSBとともにサイドを制圧してくれれば普通に誉められるでしょ。
860 :
a:2012/09/09(日) 20:03:44.45 ID:0xjxs1Gs0
>>855 コンディション糞じゃなくて、ザル守備相手にしか通用しないだけだろ
861 :
あ:2012/09/09(日) 20:04:41.82 ID:REDr6nvf0
お前ら誰と戦ってんだ
そもそも今調子が悪いのか、今のが実力なのかが分からない
俺は後者だと思うけど
元々一人で打開できる選手なの?
>>852 お前が
>>833で書いたのは日本代表のシステムの有効性だろ
それなのになぜかSBの日本代表でのアシスト数ではなく他のシステムを使うチームでのSBのアシスト数を比較に持ってきてる
そういうのを論理の刷りかえって言うんだ覚えとけ
864 :
あ:2012/09/09(日) 20:05:09.87 ID:uwVCw+830
>>849 ある意味正解
相手のトップ下が下がってくることによって4321を作られて
ボランチのアンカーの場所で数的不利を作られる
865 :
あ:2012/09/09(日) 20:05:27.80 ID:RgQRpX7nO
チームとして上手くいくと真っ先にゴールアシスト数が上がるポジがサイドだよ
逆に上がらないならチームが上手くいってない証拠でもある
866 :
あ:2012/09/09(日) 20:05:40.44 ID:WIAUFbE1O
フランスとブラジルの親善試合は本田にとっても大きいな
これで通用しなかったらビッグクラブは無理だ
通用する事を祈ってるよ
867 :
-:2012/09/09(日) 20:05:57.87 ID:QPeAglkK0
>>862 >一人で打開できる選手
これってほかの代表選手だと誰を指してるわけ?
868 :
あ:2012/09/09(日) 20:06:25.22 ID:h62gR7GJO
ってか審判が一番重要
クソ審判マジ勘弁
誰だろ?
869 :
あ:2012/09/09(日) 20:06:48.60 ID:3kOxrpZU0
ザックのサイド攻撃はたしかに古いし、もっと中央のコンビネーションで崩してほしいけど、
岡田の神風サッカーと同列というのは、ありえない。
870 :
あ:2012/09/09(日) 20:06:54.22 ID:PPp5opCsi
さすがに岡ちゃんとザックは今の時点でもう
話にならないほどさがついてる
>>851 10年以上短期で解任され続けた監督。
ビッグクラブで3回CLを戦ったが3回ともGLで敗退。
成功したシステムはセリエA得点王電柱ビアホフ、セリエA得点王アモローゾと、
サイドで運動量が豊富でクロス上げれるヘルベグで、
サイドから電柱にクロス上げるという単純な3-4-3でまぐれで好成績出しただけ。
馬鹿でも思いつく電柱にクロスってシステムでの一発屋で、
それ以降、結果を出したことはない。
そんな無能に2億払ってる日本。
872 :
あ:2012/09/09(日) 20:07:15.35 ID:8B3tYf970
てか本田が通用するわけない
>>867 本田君は出来るだろ
宮市とか清武ももう少し勝負出来るんじゃないの?
>>862 かれこれ代表で二年くらいやってても
ずっとあんなもんだから
調子じゃなく実力だと思うよ
点とったかとってないかの差でしかない
基本のプレーはUAE戦くらいにパっとしない
>>870 それは違うぞ。まだザックは岡ちゃんの足元にも及んで無いが正解
この世界は結果が全てでいくら前評判が良かろうと何の価値も無い
そういうセリフはW杯のベスト8以上に行ってから初めて言える
>>863 世界基準でサッカー語れない馬鹿が、
W杯で勝ち抜こうという日本代表のサッカーを語るなよ。
W杯では、欧州4大基準でのプレー以上に良いプレーはできない。
まぐれに期待する馬鹿ばっかりかよ。
香川は逆起点をこれから一切ならずに且つ
ゴールと時折唸らせるような華麗なプレーを見せたら一切叩かれないよ。
ザックが優秀とかないわ・・・・・・w
岡田トルシエの方があり
878 :
11:2012/09/09(日) 20:10:12.28 ID:fxfYP99r0
勝ってる監督を無能と断じて解任を求める奴ってサッカーを知らなすぎ
世界基準いただきましたw
880 :
あ:2012/09/09(日) 20:11:30.36 ID:8B3tYf970
>>878 ジーコの時もそうだったよね。
で、結果本戦で惨敗。何これ?
881 :
あ:2012/09/09(日) 20:11:31.53 ID:f1p2D8Rl0
>>864 そこは同意なんだけどね
ぶっちゃけ今時は4-4-2を使ってる国って少ないでしょ?
なのにザックは「3-4-3は私の戦闘服」と言う
ってことは4-4-2の返しのオプションって認識では無いんじゃないかと・・
今時4-4-2にしか通用しない戦闘服って考えられないでしょ?
3-4-3で戦った試合のサンプル数が少ないからなんとも言えないけどね
882 :
J:2012/09/09(日) 20:11:48.33 ID:pinqNrU0O
>>857 本大会前の戦術はオシムのような岡田…っていうか既にオシムのそれとは全くの別物だったし。
普通なら戦術を変えたことで本大会で成績を残した戦術だけどそれは何が足りなかったのかを考えて上を目指すのが普通でしょ。
つか阿部アンカーでの3CB⇔3CHの数的優位の創り方は絶妙だと俺は思うけどな。
883 :
あ:2012/09/09(日) 20:11:54.14 ID:REDr6nvf0
2chにしか生き甲斐を見出せないって可哀想
韓国戦拒否ってるからチョンか電通がザック叩いてんだろ
885 :
あ:2012/09/09(日) 20:12:01.53 ID:V6H+B99Q0
香川くんのライバルのアザールもウェールズ戦で大したことないね。
ところで本田くんのライバルて誰なのーー?
886 :
あ:2012/09/09(日) 20:12:17.64 ID:Sv0B9fmb0
>>872 今でも通用してない真さんディスってんの?
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 20:12:25.23 ID:jEJV/tBC0
そもそも今の守備基準の代表で個人で結果出せという方が無理かと・・・
ロナウド、メッシ二人日本代表にいたとしても
きっと活かせる場所はないと思う
むしろ活かせるだけの環境も経験も指導者もいまの日本にはいない
>>876 世界基準のインテル長友を評価していないお前の理論がまずおかしい
889 :
あ:2012/09/09(日) 20:13:15.65 ID:3kOxrpZU0
>>871 欧州の最前線の監督を引っ張ってくるような潤沢な資金が、いまの日本協会にあると思ってんのか。
そりゃザックはイタリア国内では終わった人扱いだけど、『サッカー戦術史』のような本があったら必ず名前が出る存在だぞ。
トルシエ、ジーコ、岡田と比べたら、もうすべてがマシ。実際、ここまでの予選の戦いぶりも過去最高。
W杯が近くなるとどこの国も仕上げてくるからな。
これからザックも苦労するんじゃないか。
南ア大会ですら守備が微妙で阿部にお守りをしてもらった長谷部と遠藤に、
ボランチの上がりを過度に要求する本田。
もう崩壊は始まってると言っていいね。
891 :
あ:2012/09/09(日) 20:13:45.67 ID:PPp5opCsi
>>541 岡崎と並んで香川は得点+アシストトップ
ボロクソに言っている奴は何かしらの意図があると思った方がいい
アジアの雑魚相手に結果を出してW杯でそのノリで戦って3敗のジーコ、
アジアレベルのサッカーを捨てて、新しいシステムでなんとか結果を残した岡田、
アジアの雑魚相手にしか通用しない今のサッカーで2年以上固定してる無能ザッケローニ。
2年代表の監督やってれば、もっと早く海外で強豪と試合をして、
代表のシステムをチェックして当たり前。
アジアの雑魚相手に戦うだけで、後は観光チームとホームで試合。
それで糞システムを取りつくろって延命して大金をせしめてる。
この2年で固定してきたシステムは、今後まったくのゴミシステムになるだろう。
893 :
あ:2012/09/09(日) 20:14:34.74 ID:REDr6nvf0
進藤は自分のファンであって、香川ファンではないからな
894 :
11:2012/09/09(日) 20:15:25.00 ID:fxfYP99r0
>>891 そりゃ出てる試合数多いからな
ある程度でてるメンバーの中でそれを出場時間で割ったら憲剛が1番で清武が2番
897 :
さ:2012/09/09(日) 20:15:54.25 ID:7L89yOpKO
あれ?
なんで今日いきなり大量にザック批判が出てきてんの?
いろいろとうらやましいの?w
確かにカガワを代表で今みたいに絶対的な選手として見るのは危険すぎる
ただそれをマンUブランドが不可能にしちゃってんだよね
どうしようもないよねこれ
香川アンチも極端なんだよな
マスゴミから「トップ下やりたいか?」と聞かれれば、バカ正直に「やりたい」というのが香川
良くも悪くも、お子ちゃまであり、素直なんだよw
加えてマスゴミは香川の言ったことを「中央でプレイしたい」と恣意的に拡げる
貶すならマスゴミと提灯解説者だろ
香川が中央に留まる欠点はイラク戦は直してくるよ
ザックが香川に求めてるのはフィールドを広く使えという指示だしな
>>899 というか客観的に見れば自分がどうプレーすべきか位分かるでしょ?
>>871 自称社長で実はニートに聞きたいんだが、じゃあ誰がいいんだよ?
現実的に呼べそうな監督上げろよなw
903 :
あ:2012/09/09(日) 20:18:43.35 ID:Sv0B9fmb0
>>892 それ協会の問題だろ
お前はここで偉そうに吠えてないで具体的な行動なんかしろよ
ただの部外者が
904 :
:2012/09/09(日) 20:18:48.15 ID:VRecAfp00
>>882 上を目指すベキってのには同意。
その時どきの戦力と、相手のチーム力ってのもあるからな。
しかし、現戦力で現戦い方は勿体無いよな。ちょっと工夫したら強豪にも渡り合えると思うが、ザックはこのまま行きそうな悪寒。
岡田はザックよりずっと工夫してたから、今がもどかしい。
905 :
11:2012/09/09(日) 20:18:56.86 ID:fxfYP99r0
>>892 あとマッチメイクは協会の仕事
あとトルシエの時代は自国開催を成功させるために他の年代よりかなり多くの強化費が使われた
906 :
あ:2012/09/09(日) 20:19:43.66 ID:eB8ghg5k0
907 :
A:2012/09/09(日) 20:19:57.74 ID:FyYD6+oJ0
908 :
あ:2012/09/09(日) 20:20:30.53 ID:3kOxrpZU0
>>892 いやだから、ジーコはアジアの雑魚相手に勝ちきれずに苦労してたわけ。しかもホームで。
アウェーでは普通にイランに完敗してたしな。
それに比べたらホームでオマーンをボコって、アウェーのOZに引き分けっていうのは、アジア最終予選史上もっともスムーズな戦いぶりなんだよ。
909 :
あ:2012/09/09(日) 20:20:41.14 ID:uwVCw+830
>>881 だから一応ザックの343は守備では4バックになるようになってる
戦術面もは一応4231と同様の形を作れるようになってる
利点は4231より押上ができてる状態でビルドアップできるより攻撃的な布陣が敷ける
ただ選手の役回りが大きく異なるから機能しないって感じ
おふと(ベルディ中心戦犯武田)
ふぁるかん(上手い選手集めたつもりだが)
かも(カズと心中だお)
アフォか(気合いだー!とりあえずカズは切る)
じーこ(上手い選手集めてフリーダム)
盗る(開催国の利だけのモチベーター)
惜しむ(下手糞選手招集アジアレベルでも通用しない戦術)
アフォか(俺は叩かれるのは嫌だから俊さんを切る"だけの戦術無しの無能")
見事に無能ばかりだな。
911 :
あ:2012/09/09(日) 20:21:15.68 ID:REDr6nvf0
試合前になってするような話じゃねえな
>>888 長友は適正に評価してる。
スタミナは世界トップレベルで、スピードもトップレベル。
対人守備も強い。基礎技術もしっかりしてる。最近は良い縦パスも覚えた。
欠点は、守備に穴を空けること、連携が苦手、クロスの精度が悪い。
誰にでも長所と欠点はある。
そして、シーズン2アシスト程度しかできてない選手という評価。
強豪にいて、ガンガン前に上がってこのアシスト数ということは、
ある程度の相手になるとなかなかアシストできない選手という現状があるんだよ。
>>889 サッカー協会は160億の収入があり、無能ザッケローニや無能ジーコに年俸数億払える。
残りの1年ぐらい年俸4億以上払うことはできるだろう。
欧州クラブで年俸2億以上もらってる監督なんてたった15人程度しかいない。
今の日本の選手層で年俸4億ならある程度魅力的だろう。
無能なくせに頭が固く、糞システムに拘る分たちが悪い。
無能なりに、色んなオプションを試していけばまだ救いがあるが。
ザッケローニの戦術って電柱にクロス以外何があるんだ?
913 :
J:2012/09/09(日) 20:21:30.47 ID:pinqNrU0O
つかザック戦術の殆どは現代戦術当たり前だぞ。旧時代的なのはトップ下にゲームメーカーを置くことによる起点位置の創り方くらいだな。
当たり前過ぎて批判のしようがない。だって基本だもの。
>>901 だーかーらw
柔軟性があれば、こんだけ悩まないって
ボール触る回数増やさないと調子でないと言う真さんなんだからw
915 :
あ:2012/09/09(日) 20:21:54.16 ID:y+YBUSbq0
916 :
あ:2012/09/09(日) 20:22:56.98 ID:VRecAfp00
>>894 ああ、スコアレスドローだったな。2敗1分。
918 :
あ:2012/09/09(日) 20:23:48.68 ID:EFjn5xM50
>>871 じゃあ具体的に誰が日本代表監督になればいいと思うの?ザッケローニ批判だけじゃなくて実際に名前挙げてよ
モウリーニョとかペップ、ビエルサとか現実的じゃない監督じゃなくて、「日本」に来てくれる監督で合うと思う監督でさ
919 :
あ:2012/09/09(日) 20:24:26.63 ID:jYtMAcc70
920 :
あ:2012/09/09(日) 20:24:37.93 ID:3kOxrpZU0
>>913 これまでその基本もなかったんだから。
ザックは最先端じゃないけど、基本はきっちりおさえてる。
これまで代表にはその程度の監督もいなかった。なんといってもフラット3だぞ?
>>915 真さんの恩師が「サッカー以外は社会人として?」と言ってるぐらいだからな
極端な指摘だけど、そういうことなんだろ
大人になりきれないスポーツ選手なんて世界に一杯いるからなw
香川TOP下をうまく使う方法を考えてみる
まず香川はゲームメイクできない
なのでやるとすればダブルボランチへのバックパスからのゲームメイク
遠藤はスピードがない
長谷部も無理
となると香川を使うにはにはボランチを変えなきゃ無理
よって現状じゃ無理
やっぱ香川使うなら次世代だということで
てか今の日本の人材もグループリーグ突破できるかどうかってレベルだろ
南アフリカが出来すぎなだけで
ザックに求めすぎ
日本のトップ下信仰ってどこから来たんだ?
まさかあの有名なマンガからじゃないだろうなw
926 :
5:2012/09/09(日) 20:28:02.43 ID:7L89yOpKO
ジーコの眩惑が解けてないのが可哀想とは言わないが、
代表のサッカーをつまらなくした監督のひとりだろw
視聴率とれればいい人たちからすると良い監督だろうがなw
927 :
あ:2012/09/09(日) 20:28:18.14 ID:H8K5Y3hf0
>>838 遠藤を潰しに来たら
長谷部がずっとベンチ外なので、試合勘ゼロ・スタミナ低下だから
中盤の球だしがグタグタになる悪寒
細貝か高橋の出番もありうるかもね
928 :
-:2012/09/09(日) 20:28:44.50 ID:QPeAglkK0
929 :
A:2012/09/09(日) 20:29:25.84 ID:FyYD6+oJ0
ザックJ、イラク戦に大きな落とし穴!本田&香川をうまく使え
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20120908/soc1209081444000-n1.htm サッカー協会関係者が言う。
「ザッケローニ監督(59)が盲目的に本田のトップ下にこだわりすぎるため、香川の良さ
が死んでいる。天下のマンUのトップ下を務めているのは香川なのに…。香川のプライドも
ずたずたではないか。これではうまくいかない」
ザッケローニ監督は最終予選に入ってからは3戦連続で本田をトップ下に起用しているが、
本田と香川をもっと生かすのならば布陣を変更すべきではないか。つまり、本田のワント
ップで、トップ下は香川にするべきだ。これがザックジャパンを今一度活性化するための
特効薬。香川はトップ下に入ればよみがえる。(夕刊フジ編集委員・久保武司)
久保は時に正論を言うな。俺も最終予選前からこれを言い続けてきた。
ウズベク戦の香川は輝いていた。点は取れなかったが躍動していた。
今のベスト布陣はこれだ。
イラク戦スタメン予想
・・・・・・・・・本田
・・・・岡崎・・香川・・清武
・・・・・・遠藤・・長谷部
長友・・・・伊野波・吉田・・・・駒野
・・・・・・・・川島
930 :
あ:2012/09/09(日) 20:29:29.62 ID:ajK4NB7NO
931 :
J:2012/09/09(日) 20:29:31.07 ID:pinqNrU0O
>>920 日本自体が守り方や攻め方がちょっと特殊なんだよね。ブラジル人が驚く試合のスピードの速さとか組織守備戦術とか。
ザックは寧ろ欧州のスタンダードを地で行ってる。
今後香川TOP下を使うための4年後のシステムを考えてみた
大迫or大津
宮市 香川 岡崎
清武 扇原
長友 吉田 鈴木 酒井宏
933 :
あ:2012/09/09(日) 20:30:46.60 ID:7D3aHtgZ0
俺は真さんがちょっと活躍したくらいじゃ認めないね
SHとしての動きを数分やってた、やろうとしてた〜 くらいで評価するとか何の冗談だよ
代表の10番様で"ビッククラブ"のマンU所属なんだろ
それでそんな低いハードルで満足とかありえない
934 :
あ:2012/09/09(日) 20:30:47.56 ID:VRecAfp00
ザック擁護の中身は前任岡田トルシエのアンチか。
よくある光景だな。
>>924 でもベスト8以上はチームやサポには当然あるだろう。
>>925 TOPした信仰は確かにあるかもしれない
中田が活躍し出してからかな?
935 :
.:2012/09/09(日) 20:31:19.43 ID:W9vob+OX0
>>925 個人で点を取れない以上全方位展開がしやすいトップ下システム使うと思うぞ
別のシステムでも期待持てた時期は全盛期の久保がいた時くらいじゃないの
936 :
あ:2012/09/09(日) 20:31:26.05 ID:3kOxrpZU0
>>912 日本の選手層は欧州の最先端の監督が指揮するほど魅力的か?
>今後香川TOP下を使うための4年後のシステムを考えてみた
考え方がおかしい
香川トップ下ありきじゃなくて、勝てるためのスタメン・フォーメーション
>>928 前園も昔は凄かったんだ・・・
キレだけに頼ってる選手の全盛期はあまりにも短い
939 :
あ:2012/09/09(日) 20:32:36.37 ID:T0J8yslZ0
>>852 ポドルスキとクローゼはバイエルンで失格の烙印押されで放出されてた時期でも代表では活躍してたよな?
クラブの活躍は指標にはなるが代表と同じではないことくらい分かれよ
940 :
p:2012/09/09(日) 20:32:38.00 ID:El8isuWt0
>>929 協会関係者wwww
夕刊フジ久保wwww
941 :
あ:2012/09/09(日) 20:32:56.84 ID:eB8ghg5k0
本田ワントップ香川トップ下ってベネズエラ戦でやったじゃん
香川、中村のWトップ下、見事に機能せず渋滞
943 :
あ:2012/09/09(日) 20:33:32.20 ID:6hTVzqQBO
>>928 パラグアイ戦の香川ってサイドだと一回2人かわして中に切れ込んで、後半に良いクロス一本上げたくらいで
あとの良いプレーほとんど中央なんだよね
ロスト多かったし
ぶっちゃけ今の香川と大差無い
>>937 ああ言い方が悪かったな
香川TOP下のメリットはスピードだから
ようするにスピード主体で崩すためのサッカーな
岡崎はちょい微妙なんだが動き出しの速さを考えると入れる価値がある
945 :
あ:2012/09/09(日) 20:34:00.21 ID:y+YBUSbq0
>>933 ぶっちゃけ、香川のハードルってめちゃくちゃ低いよな
一番厳しくてもいいぐらいなのに
>>935 書き方悪かったみたいでスマン
トップ下を入れるフォーメーションを否定してるんじゃなくて、
日本のマスコミ(解説者)がトップ下=王様みたいにすることが?なんだ
947 :
あ:2012/09/09(日) 20:34:58.92 ID:V6H+B99Q0
香川ってサビオラみたいなプレイだったのに、
ドリブルが極端にきれなくなったな。
948 :
あ:2012/09/09(日) 20:35:10.69 ID:VRecAfp00
>>931 同意。
そうなんだよな。今までは正攻法で行ったら到底勝ち目がない。だからこその戦術だった。それがハマって結果も出した。
ジーコはスタンダードを日本でやろうとした(無策とでも言おうか)
ザックもスタンダード。しかしそれがあってるかは、ガチでやってくれる強豪とやるまでわからない。
949 :
あ:2012/09/09(日) 20:35:47.25 ID:+DcsSwSu0
>>941 ・中村が悪い
・渋滞なんかしてない
・香川が悪い
・本田が悪い
・ザックが悪い
さあどれだ
>>944 香川は周囲のスーパープレイヤーのテンポアップができる優れた選手であって、
彼自身にスピードは無いし、一人ではテンポを作れないよ。
951 :
-:2012/09/09(日) 20:35:53.00 ID:QPeAglkK0
>>943 でも岡崎なり清武なりがサイドでぶっちぎってクロスとかもないでしょ?
952 :
J:2012/09/09(日) 20:36:08.66 ID:pinqNrU0O
>>934 どんな監督の戦術も色々特色があって面白いよ。
953 :
あ:2012/09/09(日) 20:36:37.86 ID:REDr6nvf0
ノンアルコールなんよ
954 :
.:2012/09/09(日) 20:36:56.42 ID:W9vob+OX0
>>946 まあそれは部数の問題である以上ある程度色々と煽るでしょw
955 :
あ:2012/09/09(日) 20:37:14.59 ID:T0J8yslZ0
>>951 当時の香川はサイドでも仕事出来てたよね
956 :
あ:2012/09/09(日) 20:37:18.77 ID:f1p2D8Rl0
>>909 さんきゅー まともな人が居て良かった
昨日4-4-2用のオプション的な理解の人が多かったからさw
957 :
あ:2012/09/09(日) 20:37:21.74 ID:eB8ghg5k0
zakzakの久保とか何の冗談だよ。
959 :
あ:2012/09/09(日) 20:38:00.66 ID:3kOxrpZU0
>>948 いやジーコはスタンダードではなかった。単に無策。決まり事ナシのフリーダム。
ザックは欧州の戦術的なスタンダードを取り入れてる。ちょっと頑固なのが玉にきずだけど、これまでに比べたら雲泥の差。
960 :
あ:2012/09/09(日) 20:38:08.56 ID:pNNJV1OiO
ところでちとスレチな話題だけどフォーメーションっていつから4-2-3-1みたいに
4列に分けて表すのが主流になったの?
昔はこういう言い方しなかったよね?
961 :
。:2012/09/09(日) 20:38:17.77 ID:T8QQEmeuO
>>945 だよなw
ここまで3次予選、最終予選ともに勝利に導いたり救ったりした活躍0
>>902 欧州4大リーグで2〜3シーズン継続して戦力なりの結果を出してれば誰でも良い。
ちなみに年俸4億以上もらってる監督は世界に10人ほど。
それ以外の監督にとって、年俸4億は金銭的には魅力的ってことだ。
今の日本代表の選手でW杯を戦うということも魅力的だろう。
2010年は、戦力はぱっとせずW杯という舞台までも遠すぎたからな。
>>903 >>905 監督が強く希望すれば、欧州で試合組むことぐらいできるだろうよ。
>>906 お前、シルバのアシスト数も知らないのか?
15アシストでリーグ最多だから。
ヤヤ・トゥーレはボランチもする選手。
963 :
あ:2012/09/09(日) 20:38:21.80 ID:jYtMAcc70
>>930 イランのホームでは最強って意味な
高地にあって10万人収容ぐらいで半端じゃないだろ あそこ
と思うやんか〜
>>944 スピード主体ね
言いたいことはわかった
けど連携が大事になるから
今のスペインや70年代のオランダみたいにバルサやアヤックスなど、
特定のチームで代表メンバーが7,8割占めなければ無理じゃない?
966 :
あ:2012/09/09(日) 20:39:44.00 ID:REDr6nvf0
絶不調!
967 :
あ:2012/09/09(日) 20:41:03.42 ID:6hTVzqQBO
当時っていつだよw
パラグアイ戦もいつもの香川だったじゃん
縦の推進力無くて執拗に中に入ってきて下がってきてはバックパスやロスト
得点も中央からの飛び出しだし
968 :
あ:2012/09/09(日) 20:41:07.19 ID:3kOxrpZU0
>>962 欧州の主要リーグで結果だしてる監督にとって日本の戦力が魅力的なわけないだろw
>>925 トップ下って言葉が流行り出したのは94W杯のバッジョの活躍から
もともと1.5列目のセカンドストライカーを指す言葉だったと思うんだけど
日本では中田の頃からトップ下=司令塔みたいな感じになっていった
970 :
あ:2012/09/09(日) 20:42:02.12 ID:T0J8yslZ0
>>962 世界に10人しかいないレベルの監督は日本の監督しないだろ
現在フリーの人材も当然ながらいるだろうが欧州名門クラブからオファーが来る可能性もあるのにわざわざ日本に来ないだろ
金積めば解決すると思ってんのか?
仮にも経営者やってんならそれくらい分かれよ
971 :
あ:2012/09/09(日) 20:42:07.47 ID:WIAUFbE1O
長友のCMは自然なのに香川のCMは違和感あるよね(笑)
まぁ香川は代表で結果出せばCMでどうなってもいいよ
972 :
あ:2012/09/09(日) 20:42:32.55 ID:6FZmuju90
>>954 トップ下が一番の花形ポジだとなっちゃてる事言うんだろ
マスコミが香川の為に、香川のポジ、左SHが一番偉いって煽ってやりゃいいのに
973 :
あ:2012/09/09(日) 20:42:34.16 ID:f1p2D8Rl0
日本の戦力って世界で見ると何番目くらいなんだろうね
んで代表ファンはブラジルでどんな結果を期待してるんだろうか
ま、トップ下をピッチャーみたいに扱いたいんだろうね、スポーツマスコミは。
>>965 日本がそれやれると面白いんじゃないかな
今は宮市がいるし永井もいる
長友や吉田・酒井・内田も全部海外
大津や清武も頑張ってる
現在のザックジャパンじゃ不可能だけど夢見てもいいと思うよ
976 :
あ:2012/09/09(日) 20:43:01.93 ID:REDr6nvf0
そんないい監督は日本には来ないんだよね
>>955 それができなくなったんだよな・・・
個人的にはこれが真さんの対応性がないと思ってる
まあ人によるのかな?
駒野や長友はポジション違えど、そつなくこなすし
こういうこと書くと甘いと言われそうw
978 :
あ:2012/09/09(日) 20:44:03.46 ID:T0J8yslZ0
>>967 パラグアイ戦はまだサイドでドリブルで仕掛けて交わすこともあったが、今じゃそれもないじゃん
それを踏まえてサイドでも仕事出来てたって言ってんだけど
979 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/09(日) 20:44:26.07 ID:ryDDCqjA0
もう日本人監督の方がいいんじゃないの?
980 :
-:2012/09/09(日) 20:44:44.74 ID:QPeAglkK0
>>967 清武のいいシーンだって中に入ってきてたときじゃん
それは叩かないの?サイドって言ったらバレンシアみたい
じゃなきゃいけないの?w
>>972 だな
UAE戦の日テレも気持ち悪かったw
982 :
あ:2012/09/09(日) 20:45:42.84 ID:PqxKgRwm0
>>972 花形だからとかじゃないよw
香川は守備をやりたくないからトップ下なんだよ。
983 :
あ:2012/09/09(日) 20:45:57.18 ID:6hTVzqQBO
>>978 いや今もサイドでかわす事あるから
つうかパラグアイ戦は一回ぐらいしか抜けてないんだが
984 :
あ:2012/09/09(日) 20:46:04.81 ID:f1p2D8Rl0
ざっく(前例を覆す程の結果を残しながら、オプションで3-4-3を試す等冒険家の一面もあるが現実主義。
ガチのプロ監督。スポンサーやカルト教団と上手くやっていける)
つまり歴代監督最強のザックを叩くとブーメランになるぞ。
つか昔はザックより酷い似非(監督とは呼べない程の俺等レベル)が監督してたw
もしろ真さん推しの人々はザックを推すべきだろwww
真さんを輝かしたい人は何でも良いから他所を叩いたら良いかもしれないが
ザックを叩くのはお門違いだぞーwww
987 :
あ:2012/09/09(日) 20:46:34.45 ID:VRecAfp00
>>959 それで勝てるほどの戦力に日本は今なってるけど、スタンダードプラスアルファが無いと今はどこでも勝てない
ザックはそのプラスアルファを持ち合わせていない。イタリア時代もそうだったからCLで勝てなかった。
それにジーコは無策だったけど一応母国のスタンダードだった。
欧州だけでサッカーやってるわけではないし。
ザックはいうなれば90年代の古いサッカー
988 :
な:2012/09/09(日) 20:46:55.92 ID:7L89yOpKO
とある国のように自国民しか監督にならないとことは違うよ日本は
残念でしたね
989 :
あ:2012/09/09(日) 20:47:01.41 ID:T0J8yslZ0
>>982 それが本当なら香川は永久にバルサ入りは無理だなw
990 :
J:2012/09/09(日) 20:47:12.14 ID:pinqNrU0O
>>969 昔のトップ下は何かしらに違いが出せる選手が入ってたんだけどね。その主はアイデアなんだけど。
で、その何かたるアイデアは戦術によるんだよ。
>>984 ラモスも代表の監督やりたいと公言してるから、
指導者になる人はほとんどの人がなりたいんだろうね
992 :
あ:2012/09/09(日) 20:48:03.33 ID:PqxKgRwm0
>>989 香川がメッシのポジを奪う気なんでしょ。
できるかどうかしらんけど。
993 :
あ:2012/09/09(日) 20:48:08.59 ID:EFjn5xM50
>>962 どうでもいいけど早く質問に答えてくれよ。「日本」に来てくれる現実的な監督で具体的な名前出してくれよ
香川は相手のマークを外すために中央で広いスペース使いたいだけだよ
サイドだとスペースが足りなくてマーク外しきれないから
995 :
あ:2012/09/09(日) 20:48:18.46 ID:V6H+B99Q0
ラモスなんていらねーよ
J2でやってろ
>>908 え?ジーコがいつ最終予選で苦労したんだ?
イランにアウェーで負けただけで後は全部勝ってるだろ。
ザッケローニは、当時より数段選手のレベルが高く、
ホームで雑魚と2戦、アウェーは日本より日程がきつく時差ボケもあるオージーに、
審判にオージー1人減らしてもらってなんとか引き分けだろ。
>>918 誰でも良いと言ってるだろうが。
2〜3年継続して欧州4大で戦力なりの結果残してれば誰でも良い。
10年以上前にまぐれの3-4-3でちょっと結果を出した一発屋と比べれば、
数段ましなチームにしてくれるから。
>>927 日本と戦う時は、遠藤にプレスがかかるシステムにすればいいだけ。
本田は特別マークする必要はない。
普通にケアして早めに左足だけ切ればいい。
後は、香川をフリーにしないこと。
これだけで日本に勝てるチャンスはできる。
オマーンとヨルダンは揃いもそろって間抜けすぎたわ。
>>936 それなりに魅力的だろ。
後は香川がユナイテッドで活躍すれば、監督をしたい奴は十分いるだろう。
997 :
あ:2012/09/09(日) 20:48:56.82 ID:T0J8yslZ0
>>993 進藤は都合が悪いと逃げるから
次来た時は別の話持ってくるぞ
998 :
あ:2012/09/09(日) 20:49:04.03 ID:eN4ZCkLe0
>>962 お前、ザックは税込で2億だから勘違いするなよw
999 :
あ:2012/09/09(日) 20:49:38.23 ID:9nFJDBPFi
ザックは香川をデル・ピエロだ、シェフチェンコだ言ってるが、
やってること違うよね。
岡崎がストライカーで、寧ろ香川もっとMFより。
1000 :
あ:2012/09/09(日) 20:50:03.19 ID:T0J8yslZ0
1001 :
1001: