ザッケローニジャパン PARTE542
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/
【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
09/11（火） 19:30 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ） ＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（ｽﾀｯﾄﾞ･ﾄﾞｩ･ﾌﾗﾝｽ/ｻﾝﾄﾞﾆ）
10/16（火） 21:00 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
12/01（土） コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07月(予定) 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE540
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1346982454/
ザッケローニジャパン PARTE540
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1346958307/
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【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
09/11（火） 19:30 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ） ＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（ｽﾀｯﾄﾞ･ﾄﾞｩ･ﾌﾗﾝｽ/ｻﾝﾄﾞﾆ）
10/16（火） 21:00 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
12/01（土） コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07月(予定) 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）
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ウジテレビがマンＵと数十億の業務提携
電通がイギリス広告会社に数千億を投資
当然、投下資金を回収したい
マスゴミなどは親韓会社トップツーにむらがるハエ
できればブラジル大会後も香川マンセーで行きたいはず
ラクだからｗ
香川マンセーとのバランスを取るために
香川叩きを遠藤本田を交えてするような分散的手法も取るが
香川が代表の２列目で最も使えないってトコには触れない
またチョン叩きだけで１スレ消費して香川叩きのレスを消そうとする
電通がイギリス広告会社に数千億を投資
当然、投下資金を回収したい
マスゴミなどは親韓会社トップツーにむらがるハエ
できればブラジル大会後も香川マンセーで行きたいはず
ラクだからｗ
香川マンセーとのバランスを取るために
香川叩きを遠藤本田を交えてするような分散的手法も取るが
香川が代表の２列目で最も使えないってトコには触れない
またチョン叩きだけで１スレ消費して香川叩きのレスを消そうとする
どうぞシロートのみなさま
各選手の代表での貢献を
冷静で客観的な指標に基づいて批判批評して下さい。
ここは代表での活躍
を たたえる
あるいは熱望する
もしくは叩くスレです。
にもかかわらず、守備完全放棄で攻撃も自分勝手な
エースNo.１０をつけた
親韓マスゴミの広告塔を
ごり押ししたり擁護したりするスレに成り下がっております。
各選手の代表での貢献を
冷静で客観的な指標に基づいて批判批評して下さい。
ここは代表での活躍
を たたえる
あるいは熱望する
もしくは叩くスレです。
にもかかわらず、守備完全放棄で攻撃も自分勝手な
エースNo.１０をつけた
親韓マスゴミの広告塔を
ごり押ししたり擁護したりするスレに成り下がっております。
5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/07(金) 22:44:49.87 ID:4cpKtKKw0
“本田さん怖い” 移籍報告できない麻也
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346997225/
「本田さんとは、そうは言っても、もともとあんまり話さないですし…。
まだボクからその話は言ってないですね」と吉田は顔を引きつらせた。
単に怖い先輩というだけでなく、本田が、かねて移籍を志願しながらも
実現できていない事情もあり、報告をしにくいようだ。
本田は大人気ないね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346997225/
「本田さんとは、そうは言っても、もともとあんまり話さないですし…。
まだボクからその話は言ってないですね」と吉田は顔を引きつらせた。
単に怖い先輩というだけでなく、本田が、かねて移籍を志願しながらも
実現できていない事情もあり、報告をしにくいようだ。
本田は大人気ないね
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 23:39:00.96 ID:qAmCmbjc0
6
100 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 23:33:07.80 ID:hlvR+IpS0
長友と同じパターンだな、加入後はセンセーショナルなデビューを飾ったかに見えたが、
すぐに壁にぶち当たり、ビッグクラブのプレッシャーに打ちひしがれる。
メンタルで香川もやられてるわ。長友はすぐに打ち勝ったが、香川は何試合かかることやら。
まずは、代表でのゴールでメンタルの回復を図りたいもんやね
106 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 23:43:01.23 ID:nJ4e4xWk0
>>100
インテルとマンUではビッグ度が違うな
インテルの売り上げは今年ドルトムントに抜かれるくらい
しかも攻撃的選手の方が遥かに競争が厳しい
まあ香川なら大丈夫だと思うけどね
とにかく納得する形での得点を取れば調子に乗ると思う
長友と同じパターンだな、加入後はセンセーショナルなデビューを飾ったかに見えたが、
すぐに壁にぶち当たり、ビッグクラブのプレッシャーに打ちひしがれる。
メンタルで香川もやられてるわ。長友はすぐに打ち勝ったが、香川は何試合かかることやら。
まずは、代表でのゴールでメンタルの回復を図りたいもんやね
106 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 23:43:01.23 ID:nJ4e4xWk0
>>100
インテルとマンUではビッグ度が違うな
インテルの売り上げは今年ドルトムントに抜かれるくらい
しかも攻撃的選手の方が遥かに競争が厳しい
まあ香川なら大丈夫だと思うけどね
とにかく納得する形での得点を取れば調子に乗ると思う
8 ：お知らせ：2012/09/08(土) 01:20:34.73 ID:JX3CoS3o0
進藤専用スレができました。
コテの進藤をこのスレや他スレで見掛けましたら
こちらのスレに優しく誘導してあげてください。
進藤専用スレhttp://c.2ch.net/test/-/football/1347033684/i
コテの進藤をこのスレや他スレで見掛けましたら
こちらのスレに優しく誘導してあげてください。
進藤専用スレhttp://c.2ch.net/test/-/football/1347033684/i
ブラジルW杯メンバー予想
川嶋、林、西川＞権田
内田、酒井宏 ＞酒井高
吉田、栗原＞＞岩政
今野、水本＞伊野波＞槇野
長友、駒野＞酒井高
長谷部、細貝
高橋、遠藤＞中村
清武、香川
本田、大津
岡崎、宮市＞原口
前田、マイク＞森本、李
川嶋、林、西川＞権田
内田、酒井宏 ＞酒井高
吉田、栗原＞＞岩政
今野、水本＞伊野波＞槇野
長友、駒野＞酒井高
長谷部、細貝
高橋、遠藤＞中村
清武、香川
本田、大津
岡崎、宮市＞原口
前田、マイク＞森本、李
10 ：東スッポスポ：2012/09/08(土) 01:36:28.10 ID:aGEYEhNY0
11 ：旭日旗：2012/09/08(土) 02:05:11.34 ID:nn56NQYU0
香川が悪いのは事実だけど
ザックが香川を活かせてないって言った方が正しい
香川がバイタルでこそ活きるのは誰もが解ってる事だし、サイドに張らせて力を発揮しきれないのも今までの代表戦でも学習済み
トップ下で使えではなく、もっと自由度を与えるべき
香川が躍動した韓国戦もパラグアイ戦も、ある程度自由に動いていた
それをもってもサイドに張らせるザックが理解出来ない
ザックが香川を活かせてないって言った方が正しい
香川がバイタルでこそ活きるのは誰もが解ってる事だし、サイドに張らせて力を発揮しきれないのも今までの代表戦でも学習済み
トップ下で使えではなく、もっと自由度を与えるべき
香川が躍動した韓国戦もパラグアイ戦も、ある程度自由に動いていた
それをもってもサイドに張らせるザックが理解出来ない
いやいや香川自由に動き回ってポジションチェンジしまくってるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結果逆にピンチを招いてるだけでしたけどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結果逆にピンチを招いてるだけでしたけどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ香川は本田の控えな
代表のトップ下は本田ってザッケが明言してたからね
ｗｗｗ
代表のトップ下は本田ってザッケが明言してたからね
ｗｗｗ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 04:45:40.29 ID:1I8aHy8Z0
ハーフナーマイク得点したとはいえ良くなかったよな
原口の１トップはどう？試してみる価値あるよ
原口の１トップはどう？試してみる価値あるよ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 04:50:56.08 ID:vzrtvoZg0
原口
酒井 吉田 酒井
マイク 長友
細貝 高橋 本田 岡崎
長谷部
香川が自由に動いてないとか何みてるのｗｗｗ
17 ：あ：2012/09/08(土) 04:52:00.75 ID:QcKUrp6AO
香川はよく中に入ってプレーしてるわｗ
>>11
まんUも香川を生かしてくれればいいんだけどな
まんUも香川を生かしてくれればいいんだけどな
19 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2012/09/08(土) 04:55:14.51 ID:cRGupCMZ0
１トップに何を求めているか・・だな。
まさか、ドログバみたいなプレー求めてるとか無いか？
日本人には無理無理。
ただ、雑魚相手にも下手なプレーしたハーフナーだが
あれは地だから。
レベルが上がっても同じ下手さだ。
つまり、相対的に言えば、どんなレベル相手でも同じプレーができるとも言える。
まさか、ドログバみたいなプレー求めてるとか無いか？
日本人には無理無理。
ただ、雑魚相手にも下手なプレーしたハーフナーだが
あれは地だから。
レベルが上がっても同じ下手さだ。
つまり、相対的に言えば、どんなレベル相手でも同じプレーができるとも言える。
20 ：あ：2012/09/08(土) 04:59:57.58 ID:d5vLO5FaO
>>14
そもそも原口はA代表の試合に出る実力が無いんだよ
そもそも原口はA代表の試合に出る実力が無いんだよ
どこの所属とかどうでもいい。
日本代表で何が出来るかだけが評価対象
日本代表で何が出来るかだけが評価対象
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 05:14:20.51 ID:Kv6AsKAn0
劣化バルサではなくて、高さ、速さ、ゴリブラーなど幅広く揃えて攻撃の戦術を増やさないと
イエロー累積って長谷部本田が1枚だけ？
もう韓国とは普通に争いたいな
スポーツでも「謝罪しろ」vs「断る」で戦ってる感じする
恨みをはらす動機で挑まれてもストレス感じる
スポーツでも「謝罪しろ」vs「断る」で戦ってる感じする
恨みをはらす動機で挑まれてもストレス感じる
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 06:00:37.10 ID:Kv6AsKAn0
プロ野球廃止にして欲しい
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 06:15:02.23 ID:Kv6AsKAn0
マンＵはシャツ売り要員で香川を獲得するも失敗。ジャパンでは、ホンディの方がシャツの売り上げが多いそうな・・・
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 06:17:02.23 ID:AeOeZ2Pr0
>>26
マンUのシャツは売れるんじゃない？
マンUのシャツは売れるんじゃない？
フリーダムポジション以外は無理なら香川の居場所は無いだろうな
4-3-3や3-4-3も視野に入ってるんだから当然のこと
俺らが考えるべきはザックのサイドに張れって指示が有効か否かじゃね？
4-3-3や3-4-3も視野に入ってるんだから当然のこと
俺らが考えるべきはザックのサイドに張れって指示が有効か否かじゃね？
香川も乾も長友も岡崎も本田も、U-17時代は選ばれてすらなかったんだよな。
U-16やU-17の過去のメンバー見ると、誰だコイツｗｗｗｗｗｗｗ って選手ばかり･･･
U-16やU-17の過去のメンバー見ると、誰だコイツｗｗｗｗｗｗｗ って選手ばかり･･･
ザックの意図はわかる
逆に有効でないと言ってる奴の考えがわからん
香川の適正的なことを言うが具体性のある説明されない
ただクラブで活躍してるからの一点張り
逆に有効でないと言ってる奴の考えがわからん
香川の適正的なことを言うが具体性のある説明されない
ただクラブで活躍してるからの一点張り
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 06:49:24.87 ID:vzrtvoZg0
コロンビア ３−０ ウルグアイ
32 ：あ：2012/09/08(土) 06:52:27.02 ID:vbdV13XdO
乾清武香川の2列目が一番いいような気がする
イラク戦、香川はもっと中に入ってくるよ
そして長友が介護する
真さんになるよ
そして長友が介護する
真さんになるよ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 07:28:25.11 ID:0pxdo5ZN0
>>34
4-2-3-1で有りながら、代表の3-4-3の変形(守備のイメージはほぼそのまま)だからなぁ。
入ってくる人数や位置取りで対応がかなり派手に変わる。
4人並んで対応しましょうってのとは違うため、
慣れて無いと僅かずつ対応が遅れ、それをフォローしようと全体が少しずつずれる。
4-2-3-1で有りながら、代表の3-4-3の変形(守備のイメージはほぼそのまま)だからなぁ。
入ってくる人数や位置取りで対応がかなり派手に変わる。
4人並んで対応しましょうってのとは違うため、
慣れて無いと僅かずつ対応が遅れ、それをフォローしようと全体が少しずつずれる。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 07:29:46.37 ID:vzrtvoZg0
コロンビア４−０ウルグアイ
コンフェデの楽しみが一つ減った
>>35
それで中が上がった後ろのスペースを使われて遠藤と水本が 以下自粛w
それで中が上がった後ろのスペースを使われて遠藤と水本が 以下自粛w
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 07:31:27.33 ID:0pxdo5ZN0
× 中が上がった
○ 長友が上がった
○ 長友が上がった
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 07:33:18.02 ID:PE64afqK0
岩政はリーグ戦でも調子悪いから
調子悪いというより年齢による劣化なんだろうけど
調子悪いというより年齢による劣化なんだろうけど
>>33
それは感想だろ？戦術以前の問答じゃねえか
本田が切れ込んでミドル蹴った時左サイドに誰もいなかったよな
張ってたらファーサイドにスルーパスという選択肢が増えたんじゃねえのか？
マイクが中央に切れ込んだ時香川が左で張ってたよな
その後香川はシュートまで持ち込めたよな（香川のシュートはこれだけじゃね？）
駒野がクロスでアシストした時もサイドでフリーで張ってたからだよな
やりやすい様に自由にさせるのなら監督なんていらないんじゃね？
それは感想だろ？戦術以前の問答じゃねえか
本田が切れ込んでミドル蹴った時左サイドに誰もいなかったよな
張ってたらファーサイドにスルーパスという選択肢が増えたんじゃねえのか？
マイクが中央に切れ込んだ時香川が左で張ってたよな
その後香川はシュートまで持ち込めたよな（香川のシュートはこれだけじゃね？）
駒野がクロスでアシストした時もサイドでフリーで張ってたからだよな
やりやすい様に自由にさせるのなら監督なんていらないんじゃね？
44 ：あ：2012/09/08(土) 07:46:01.87 ID:vrRUftuI0
やっぱり連携だな
ハーフナーが入ってやりにくそうだった
攻撃陣はハーフナー一人しか変わってなかったし
ハーフナーが入ってやりにくそうだった
攻撃陣はハーフナー一人しか変わってなかったし
>>26
10番とマンＵ効果かな
しかし居なくても売れる選手もいるのなw
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120907-00000059-spnannex-socc
10番とマンＵ効果かな
しかし居なくても売れる選手もいるのなw
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120907-00000059-spnannex-socc
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:04:03.36 ID:wtzoXztO0
３−４−３なんて全くの時間の無駄
日本に必要なのはシステムよりも突き抜けた個人の特徴で攻めるオプションだと思う
宮市 永井
本田（マイク）
香川 ↓ 清武
細貝
長友 今野 吉田 内田
川島
普段の４−２−３−１以外の攻撃的オプションは？
ＳＢなんて上がらなくても良いような、前５人だけで
全てが成立する攻撃の形を組むべき
（但し、ＤＦはパス精度、フィードの能力はもっと上げるべき）
３−４−３なんてやる時間があるなら、これで連携を深めれば
際限ないカウンターや世界レベルの速い攻めが可能
本田は、縦に下がったり動いて、パスを受けるだけでなく、
貰いに行く仕事と溜めの仕事、ミドルに期待
日本に必要なのはシステムよりも突き抜けた個人の特徴で攻めるオプションだと思う
宮市 永井
本田（マイク）
香川 ↓ 清武
細貝
長友 今野 吉田 内田
川島
普段の４−２−３−１以外の攻撃的オプションは？
ＳＢなんて上がらなくても良いような、前５人だけで
全てが成立する攻撃の形を組むべき
（但し、ＤＦはパス精度、フィードの能力はもっと上げるべき）
３−４−３なんてやる時間があるなら、これで連携を深めれば
際限ないカウンターや世界レベルの速い攻めが可能
本田は、縦に下がったり動いて、パスを受けるだけでなく、
貰いに行く仕事と溜めの仕事、ミドルに期待
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:08:24.53 ID:Si4LvYd70
>>45
確かに別だね
相手の戦術に合わせないと、やりたいことをやらせてくれないのがサッカーだから
だからビルドアップしてサイドで数的優位を作ってスペースを作るんだろ？
中央にスペースを作るには相手を広げないと走り込むスペースも作れないじゃん
問題はいつ中央に入って行くかってことじゃねえの？
中央を固められたオーストラリア戦やヨルダン戦後半なんて崩せる要素なかったじゃん
確かに別だね
相手の戦術に合わせないと、やりたいことをやらせてくれないのがサッカーだから
だからビルドアップしてサイドで数的優位を作ってスペースを作るんだろ？
中央にスペースを作るには相手を広げないと走り込むスペースも作れないじゃん
問題はいつ中央に入って行くかってことじゃねえの？
中央を固められたオーストラリア戦やヨルダン戦後半なんて崩せる要素なかったじゃん
前田は2014のスタメンに必要か？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:14:04.88 ID:0pxdo5ZN0
>>47
その形で後ろ５人で守るとかどうやるんだよｗ
その形で後ろ５人で守るとかどうやるんだよｗ
53 ：ｐ：2012/09/08(土) 08:16:42.54 ID:g/KpwKqe0
香川
本田 清武
長友 宮市 長谷部 細貝 内田
今野 吉田
川島
香川はペナルティエリア内に居た方が生きる気がする。
宮市を中盤で使ってみたらどうだろう。
本田 清武
長友 宮市 長谷部 細貝 内田
今野 吉田
川島
香川はペナルティエリア内に居た方が生きる気がする。
宮市を中盤で使ってみたらどうだろう。
よく4-2-3-1以外の仮想フォーメーションあげる人がいるけど
大抵攻撃のタレントを多く使いたいという発想で守備の事を考えていない
大抵攻撃のタレントを多く使いたいという発想で守備の事を考えていない
57 ：あ：2012/09/08(土) 08:22:54.87 ID:hGpF6plC0
UAE戦観戦してきたけど、今若い子多いねー。
高校生とか20才そこそこの男女が多くてびっくりした。
自分が高校生の時はJリーグもなかったから、
あの若い人たちを見て感動したよ。
サッカーの芽は着実に育っているんだなと。
高校生とか20才そこそこの男女が多くてびっくりした。
自分が高校生の時はJリーグもなかったから、
あの若い人たちを見て感動したよ。
サッカーの芽は着実に育っているんだなと。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:28:06.71 ID:wtzoXztO0
>>52
宮市、永井の世界レベルの快足（強力なショートカウンターとか）と
香川、清武、乾らの技術やパスワークを生かしたいだけだから
前線の布陣なんて俺はどうでも良い
前線のキープ力と言う意味で本田タイプは必要だが、高さの方が
有効だと思えばマイクでも良いし、大津でも構わん
宮市 永井
大津 香川 清武
だろうが
宮市 永井
乾 香川 本田
だろうが
宮市 マイク 永井
香川 本田
だろうが何でも良い
俺は攻撃のオプションとしてゴール前での決定力の高い速い攻撃が繰り出せる
布陣が欲しいだけ
宮市、永井の世界レベルの快足（強力なショートカウンターとか）と
香川、清武、乾らの技術やパスワークを生かしたいだけだから
前線の布陣なんて俺はどうでも良い
前線のキープ力と言う意味で本田タイプは必要だが、高さの方が
有効だと思えばマイクでも良いし、大津でも構わん
宮市 永井
大津 香川 清武
だろうが
宮市 永井
乾 香川 本田
だろうが
宮市 マイク 永井
香川 本田
だろうが何でも良い
俺は攻撃のオプションとしてゴール前での決定力の高い速い攻撃が繰り出せる
布陣が欲しいだけ
香川と本田共存させるなら、SH置かない守備専１人置いた3ボランチタイプか
442のボックスじゃ駄目なのか？
442のボックスじゃ駄目なのか？
>>54 このフォーメーションは今遠藤がやってる機能を宮市にトライしてもらう。
遠藤は年だから若い宮市に新しいスキルを身に付けてもらう。
宮市ならスピード・攻撃力はあるからこれに守備力・中盤のパス回し能力を追加する。
遠藤は年だから若い宮市に新しいスキルを身に付けてもらう。
宮市ならスピード・攻撃力はあるからこれに守備力・中盤のパス回し能力を追加する。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:33:09.02 ID:0pxdo5ZN0
>>59
ボックスでやるなら、両SHのチャンスメイク能力、２トップの得点能力が抜けている必要がある。
それにバランスが言い分、相手を押し返せないと前後分断になりやすいという欠点もあるな。
攻守のバランスをある程度度外視して、更に能力がある選手達が居れば、
その選手達限定でＷ杯に乗り込むのも一応悪くはない。
ボックスでやるなら、両SHのチャンスメイク能力、２トップの得点能力が抜けている必要がある。
それにバランスが言い分、相手を押し返せないと前後分断になりやすいという欠点もあるな。
攻守のバランスをある程度度外視して、更に能力がある選手達が居れば、
その選手達限定でＷ杯に乗り込むのも一応悪くはない。
62 ：ｋ：2012/09/08(土) 08:33:21.22 ID:CQgWUGZq0
本田SH、香川トップ下。
これが一番なんだけどなー。
これが一番なんだけどなー。
>>49
言うことはわかるんだけどさ
岡崎にしてみるとザックの指示に従ってきた結果点を取りづらいんじゃね？
当然香川も同じように感じてるから中に居たがるんだろうしね
選手のタイプと戦術のバランスという事かなと
言うことはわかるんだけどさ
岡崎にしてみるとザックの指示に従ってきた結果点を取りづらいんじゃね？
当然香川も同じように感じてるから中に居たがるんだろうしね
選手のタイプと戦術のバランスという事かなと
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:34:30.40 ID:y6mblXu50
>>62
鈍足本田には無理ですよｗ
鈍足本田には無理ですよｗ
65 ：ｐ：2012/09/08(土) 08:37:34.94 ID:g/KpwKqe0
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:38:11.24 ID:m18q4QfQ0
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:39:00.66 ID:ysP7p/2M0
>>58
ショートカウンターするならパスワークよりも高い位置でのディフェンス力を考える必要がある
ショートカウンターするならパスワークよりも高い位置でのディフェンス力を考える必要がある
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:42:19.60 ID:PE64afqK0
>>46
カズはフットサルに専念したほうが良いんちゃう？
カズはフットサルに専念したほうが良いんちゃう？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:43:06.87 ID:y6mblXu50
本田よさを活かしつつ
香川の守備負担を軽減させて得点に専念させるシステムいいと思うんだけど
香川 大津
本田
細貝 清武
高橋
長友 吉田 誰か 内田
バルサに近い３トップで
香川の守備負担を軽減させて得点に専念させるシステムいいと思うんだけど
香川 大津
本田
細貝 清武
高橋
長友 吉田 誰か 内田
バルサに近い３トップで
>>65 宮市はまだ若いし柔軟性もあるからきっとできる。
細貝・長谷部も入れてあるから宮市が攻めに入った時とかのバックアップも可能。
若い代表選手を育てるのも大事。
いつまでものろまな遠藤を出していられないからね。
細貝・長谷部も入れてあるから宮市が攻めに入った時とかのバックアップも可能。
若い代表選手を育てるのも大事。
いつまでものろまな遠藤を出していられないからね。
>>69
これ本田の負担がとんでもないことになるぞw
これ本田の負担がとんでもないことになるぞw
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:44:54.00 ID:OM4mmCK00
>>64
その鈍足の本田が一番サイドを突破してたような
その鈍足の本田が一番サイドを突破してたような
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:45:00.72 ID:WKtpceg60
安価がちょっと変わってるレスの人は毎度のように宮市押してるけど
ボランチにスピードは重要視されてないよ
むしろスピードが生かされないポジションだよ
ボランチにスピードは重要視されてないよ
むしろスピードが生かされないポジションだよ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:48:51.45 ID:xKrb8lB60
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:49:00.57 ID:y6mblXu50
77 ：ｐ：2012/09/08(土) 08:49:07.65 ID:g/KpwKqe0
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:49:28.20 ID:0pxdo5ZN0
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:50:49.37 ID:0pxdo5ZN0
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:50:56.71 ID:OM4mmCK00
トップ>>ボランチの人材
ましてやウィンガータイプでも貴重な日本に
宮市をボランチにおくとかない
ましてやウィンガータイプでも貴重な日本に
宮市をボランチにおくとかない
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:52:06.13 ID:m18q4QfQ0
遠藤はいいとして長谷部は変えて欲しいな
守備の選手入れちゃダメなのけ
守備の選手入れちゃダメなのけ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:54:50.40 ID:y6mblXu50
>>79
というか、サッカーそのものには興味がなく、特定選手だけ見てるって感じ
というか、サッカーそのものには興味がなく、特定選手だけ見てるって感じ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:55:48.15 ID:yck3+Vd70
>>77
ショートパスは上手いけどロングパスはヘボいからなぁ…
ショートパスは上手いけどロングパスはヘボいからなぁ…
86 ：あ：2012/09/08(土) 08:55:54.07 ID:+5s4/nEg0
宮市君の守備・・・。やめたほうが良い。まず、プレスもろくに出来ない
ファーストディフェンスダメなので4231も少しきついのに。
だから、途中投入要員。まず4231のSHをまともに出来るようにならないと。
これは必須だからやれるようになると思いますが。
いまは3トップの3左のみです。
ファーストディフェンスダメなので4231も少しきついのに。
だから、途中投入要員。まず4231のSHをまともに出来るようにならないと。
これは必須だからやれるようになると思いますが。
いまは3トップの3左のみです。
>>77 本来のボランチとして長谷部・細貝を入れてあるから宮市は見習いでっちだよ。
フルにボランチじゃなく半分は攻撃参加。
無論攻撃力が宮市の最大のいい所だが有望選手だからプレーの幅（パス）を広げさせる。
フルにボランチじゃなく半分は攻撃参加。
無論攻撃力が宮市の最大のいい所だが有望選手だからプレーの幅（パス）を広げさせる。
88 ：ｐ：2012/09/08(土) 08:56:13.37 ID:g/KpwKqe0
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:56:57.92 ID:0pxdo5ZN0
>>83
関係無いってのｗ
相手に引かれてなくてスペースがあるんだろ？
相手は１対１の対応が増えるんだがら、
ボールを持てるタイプの本田は前に運びやすいが？
言ってることと想定してる状況が滅茶苦茶なんだが・・・。
関係無いってのｗ
相手に引かれてなくてスペースがあるんだろ？
相手は１対１の対応が増えるんだがら、
ボールを持てるタイプの本田は前に運びやすいが？
言ってることと想定してる状況が滅茶苦茶なんだが・・・。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:58:59.35 ID:y6mblXu50
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:59:45.89 ID:xKrb8lB60
>>82
長谷部の代わりに守備専入れたら、遠藤にマーク一人つけて中盤ENDだな
もしくは本田のプレイエリアがぐっと下がる
本田が下がると香川は間違いなく左サイドから中に入りっぱなしになって
守備のフォローが遠藤任せになる
長友は前に広大のスペースを与えられるが、
そこを使うと長友の後ろのスペースを上手く使われだすだろうな
今野がその攻撃をカバーするために中央を空けざるをえなくなって
守備専で入ったDMFは・・・
まー、明らかにバランス崩壊だな
長谷部の代わりに守備専入れたら、遠藤にマーク一人つけて中盤ENDだな
もしくは本田のプレイエリアがぐっと下がる
本田が下がると香川は間違いなく左サイドから中に入りっぱなしになって
守備のフォローが遠藤任せになる
長友は前に広大のスペースを与えられるが、
そこを使うと長友の後ろのスペースを上手く使われだすだろうな
今野がその攻撃をカバーするために中央を空けざるをえなくなって
守備専で入ったDMFは・・・
まー、明らかにバランス崩壊だな
本田サイドは鈍足云々じゃなくて守備対応が下手なのが問題。案外簡単にクロスを上げさせたりしちゃう。あと本田は鈍足じゃないよ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:00:47.10 ID:OM4mmCK00
>>90
だから速攻で崩してたでしょうよ？
だから速攻で崩してたでしょうよ？
94 ：ｐ：2012/09/08(土) 09:01:05.62 ID:g/KpwKqe0
本田は走るのは苦手だからトップ下に固定するしかないよ。
香川は中盤に行ってもあまり役にたたないからむしろトップに置いた方がいいかも。
香川は中盤に行ってもあまり役にたたないからむしろトップに置いた方がいいかも。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:01:32.73 ID:0pxdo5ZN0
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:01:51.45 ID:y6mblXu50
>>93
だから本田はこの前の試合はSHだったの？ん？
だから本田はこの前の試合はSHだったの？ん？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:02:59.12 ID:OM4mmCK00
>>97
即効で崩したのはサイドにポジションを移してた時だよ？
即効で崩したのはサイドにポジションを移してた時だよ？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:03:10.38 ID:wtzoXztO0
>>67
デフィンス力と言うよりも相手から高い位置でボールを奪う能力や
相手の守備ラインがフィードする前に追い回す仕事が大事
俺が言いたいのは、チームの基本システムではなくて、あくまでオプション
オプションというのはある意味、効果的に点を獲る為とか？逆転狙いとか？
守り切り、逃げ切りとか異色な相手と戦う時の強みの確保とか？
目的を果たすための尖った戦術なのだから、バランス云々ばかりを言うのは無意味
ＳＢを攻撃参加させるのも十分ありだが、手数を欠け過ぎるなら意味ないし、守備力が
極端に低下すると後ろばかり気になり、攻撃に集中できなくなるからだけがＳＢを攻撃参加させない理由
デフィンス力と言うよりも相手から高い位置でボールを奪う能力や
相手の守備ラインがフィードする前に追い回す仕事が大事
俺が言いたいのは、チームの基本システムではなくて、あくまでオプション
オプションというのはある意味、効果的に点を獲る為とか？逆転狙いとか？
守り切り、逃げ切りとか異色な相手と戦う時の強みの確保とか？
目的を果たすための尖った戦術なのだから、バランス云々ばかりを言うのは無意味
ＳＢを攻撃参加させるのも十分ありだが、手数を欠け過ぎるなら意味ないし、守備力が
極端に低下すると後ろばかり気になり、攻撃に集中できなくなるからだけがＳＢを攻撃参加させない理由
>>94 ドリブラーだからパスを勉強させると言っているんだよ。
宮市の能力が偏り過ぎてるから。
宮市の能力が偏り過ぎてるから。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:04:02.86 ID:0pxdo5ZN0
いや、こいつマジでやばいわｗ
通常サイドの方がスペースが出来やすいから運びやすいのにそれすら判らんとかｗ
ポジがSHでないとサイドで突破しても評価されないのか・・・。
斬新な見方だな。
通常サイドの方がスペースが出来やすいから運びやすいのにそれすら判らんとかｗ
ポジがSHでないとサイドで突破しても評価されないのか・・・。
斬新な見方だな。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:04:25.71 ID:y6mblXu50
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:04:43.74 ID:m18q4QfQ0
>>95
香川はボールホルダーに対してプレッシングにはいかずフラフラしてるからそんな怠け者なFWはいらない。バルサなんかでもFWはプレス頑張るし。
香川はボールホルダーに対してプレッシングにはいかずフラフラしてるからそんな怠け者なFWはいらない。バルサなんかでもFWはプレス頑張るし。
105 ：ｐ：2012/09/08(土) 09:06:18.92 ID:g/KpwKqe0
>>100
普段の練習でやりなさい
普段の練習でやりなさい
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:07:18.01 ID:y6mblXu50
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:07:56.35 ID:0pxdo5ZN0
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:08:30.46 ID:Wk8Fuv3y0
得点力が物凄く高いわけでもない香川に得点専念させようとか
本田は鈍足とか
お前は何を言っているんだってレベルだな
香川が今のままならスタメン落ちが待ってると考えるのが普通なんだけどな
本田は鈍足とか
お前は何を言っているんだってレベルだな
香川が今のままならスタメン落ちが待ってると考えるのが普通なんだけどな
110 ：a：2012/09/08(土) 09:08:51.51 ID:Hv+1ZYWU0
ID:y6mblXu50もうダメだ。支離滅裂になってるｗ
111 ：あ：2012/09/08(土) 09:09:22.23 ID:d13KUyP30
なんで香川の為に本田をＳＨにしたり
宮市をボランチとかのたまうんだろうな。
頭悪いのか。
宮市をボランチとかのたまうんだろうな。
頭悪いのか。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:09:35.30 ID:Q1xHcrju0
＞SHの仕事しながらｽﾍﾟｰｽに走りこめる走力が清武や香川などに比べて劣ってる
本田はスプリント回数自体は少なくないし、怪我前に比べたら加速も上がってる
今の香川と比べて劣ってるとも思わんがな
香川はできるだろうけどやらないから、多少劣ってもやる本田の方が上だろ
本田はスプリント回数自体は少なくないし、怪我前に比べたら加速も上がってる
今の香川と比べて劣ってるとも思わんがな
香川はできるだろうけどやらないから、多少劣ってもやる本田の方が上だろ
正直な所、何故こうもわかりやすい池沼アンチにマジレスするのか理解できんわ
一言目から鈍足本田なんて言ってんだから試合も見てないの丸分かりだろうに
レスするだけ無駄なんだからとっととNGに入れといたほうが良いと思うけど
一言目から鈍足本田なんて言ってんだから試合も見てないの丸分かりだろうに
レスするだけ無駄なんだからとっととNGに入れといたほうが良いと思うけど
【サッカー】日本代表ＭＦ本田圭佑「日本」を熱く語る！「本当にいい国だとあらためて思う」★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347062812/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347062812/
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:12:32.36 ID:xKrb8lB60
>>103
例えば最近の試合で吉田から本田なり香川なりに直接ボール入った機会がどれくらいあった？
ほとんどが長谷部なり遠藤経由
内田にしたって長谷部と吉田の３人がいてはじめて前にボールを運べてる
相手によるところはあると思うが
吉田から、中盤飛ばしてとか、右サイドで内田＞岡崎へとか
通ればそれはいい形であるのは間違いないが
どれもチャレンジ的なプレイでロストする可能性も高まる
しょぼい守備だからこそ、一端手に入れたボールを大事に扱うんだよ
相手とのボールの取り合い走り合い、シュート打ち合いなんてやって
日本に勝ち目が見えるとか思ってるなら大間違いだし
クラブで見るならそれはそれでありだと思うが
本番で負けたら終わりな戦いを強いられる代表戦で
そんな伸るか反るかの博打はやめてほしいわ
例えば最近の試合で吉田から本田なり香川なりに直接ボール入った機会がどれくらいあった？
ほとんどが長谷部なり遠藤経由
内田にしたって長谷部と吉田の３人がいてはじめて前にボールを運べてる
相手によるところはあると思うが
吉田から、中盤飛ばしてとか、右サイドで内田＞岡崎へとか
通ればそれはいい形であるのは間違いないが
どれもチャレンジ的なプレイでロストする可能性も高まる
しょぼい守備だからこそ、一端手に入れたボールを大事に扱うんだよ
相手とのボールの取り合い走り合い、シュート打ち合いなんてやって
日本に勝ち目が見えるとか思ってるなら大間違いだし
クラブで見るならそれはそれでありだと思うが
本番で負けたら終わりな戦いを強いられる代表戦で
そんな伸るか反るかの博打はやめてほしいわ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:13:01.90 ID:OM4mmCK00
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:13:19.26 ID:tgF+/UXi0
本田が意外と速くて驚き、香川が意外と遅くて驚く
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:14:14.58 ID:yck3+Vd70
>>109 本田は走るのは苦手だよ。走る負担を軽減した方がいい。
トップ下が一番軽減できる。
本田のボールキープ能力は今の日本代表には欠かせないというのもあってだ。
本田はライオンもたいなものだよ。時々なら早く走れる。
長友は犬みたいなもの。早くも走れるしスタミナもある。
香川の得点能力は日本代表の中では一番。
例えば岡崎はシュートの精度が低い。外して当たり前。
遠藤のこの前の試合のコーナーキックは酷かったね。全く無関係の所へ行った。
トップ下が一番軽減できる。
本田のボールキープ能力は今の日本代表には欠かせないというのもあってだ。
本田はライオンもたいなものだよ。時々なら早く走れる。
長友は犬みたいなもの。早くも走れるしスタミナもある。
香川の得点能力は日本代表の中では一番。
例えば岡崎はシュートの精度が低い。外して当たり前。
遠藤のこの前の試合のコーナーキックは酷かったね。全く無関係の所へ行った。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:17:15.27 ID:0pxdo5ZN0
>>99
前線の守備は追い回すのでなくコースを限定させて奪い所にボールを追い込んで行くんだぞ
2人で追い回してもボランチが下がってきたらそれで終わるんだから…
結局は2列目のプレスと最終ラインの対応が求められる
あとSBが上がってもポジがスライドして行くだけで守備人数は変わらないからな
前線の守備は追い回すのでなくコースを限定させて奪い所にボールを追い込んで行くんだぞ
2人で追い回してもボランチが下がってきたらそれで終わるんだから…
結局は2列目のプレスと最終ラインの対応が求められる
あとSBが上がってもポジがスライドして行くだけで守備人数は変わらないからな
122 ：あ：2012/09/08(土) 09:18:40.13 ID:he2BCwKkO
速いドリブルでロストするより、特別速くはないドリブルでボール持てる方がよくない？
ヤングなでしこみたいになるよ。
ヤングなでしこみたいになるよ。
123 ：あ：2012/09/08(土) 09:21:13.75 ID:d13KUyP30
もういろんな不都合があること承知した上で、香川をトップで使ったら？
香川
岡崎 本田 清武
空中戦はほぼ放棄。香川には2列目を活かす動きをある程度言い含めた上で、
得点取ることに集中させる。前田ほど2列目を活かせないだろうけど、前田よりは
足下での得点は望めるはず。香川の調子が悪ければ、前田を入れる。後半
ハーフナーにチェンジも可。２列目も永井や宮市、大津、原口などを試すことも
できるだろうし。
香川
岡崎 本田 清武
空中戦はほぼ放棄。香川には2列目を活かす動きをある程度言い含めた上で、
得点取ることに集中させる。前田ほど2列目を活かせないだろうけど、前田よりは
足下での得点は望めるはず。香川の調子が悪ければ、前田を入れる。後半
ハーフナーにチェンジも可。２列目も永井や宮市、大津、原口などを試すことも
できるだろうし。
125 ：あ：2012/09/08(土) 09:22:58.53 ID:d13KUyP30
香川押し
チームが負けても
香川押し。
香川は得点能力は高いけど走るのはぱっとしないね。
普通体の小さい選手は走れる、大きい選手はあまり走れない（長時間）としたもんだが、
香川は走るのはダメのようだ。
普通体の小さい選手は走れる、大きい選手はあまり走れない（長時間）としたもんだが、
香川は走るのはダメのようだ。
ザックが色々考えた上で今の形になってる訳で素人考えでフォーメーションやメンバーを弄ってお手軽に今以上になるってどうして思えるのかそれが分からん
個々の選手の成長（と劣化）次第で今後も自然に変わっていくと思うけどね
個々の選手の成長（と劣化）次第で今後も自然に変わっていくと思うけどね
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:25:04.19 ID:0pxdo5ZN0
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:26:15.34 ID:m18q4QfQ0
>>115
内田はアジアカップで運べてなかった？
吉田は困った時の繋ぎ役で
直接行ければ最高だけど遠藤経由でそこそこ前行けるからボール運びは充分に思っちゃうな
中盤でボール奪われてもそこで防げればいいね
内田はアジアカップで運べてなかった？
吉田は困った時の繋ぎ役で
直接行ければ最高だけど遠藤経由でそこそこ前行けるからボール運びは充分に思っちゃうな
中盤でボール奪われてもそこで防げればいいね
>>127 ザックはザック。素人は素人。それぞれ自由に考え、意見を述べてもいいんじゃね？
どうせ素人が采配できる訳じゃないけど。
どうせ素人が采配できる訳じゃないけど。
131 ：ｐ：2012/09/08(土) 09:28:04.64 ID:g/KpwKqe0
>>124
香川は得点力あるって思ってるからだろうけど実際は２列目にしてはって所
一列目での得点は無理
高校の時にFWからボランチに転向させられとる
高校生相手に大して点取れなかったFWが今更適正があるとは思えない
マークされると仕事出来ない香川にFWは無理なんだよ
香川は得点力あるって思ってるからだろうけど実際は２列目にしてはって所
一列目での得点は無理
高校の時にFWからボランチに転向させられとる
高校生相手に大して点取れなかったFWが今更適正があるとは思えない
マークされると仕事出来ない香川にFWは無理なんだよ
マイクは代表総得点が3点でその全てが駒野のクロスだと記憶してる
不思議なのはマイクがトップに居るときにハイクロスが少ないってこと
選手が替わっても同じサッカーで戦うと言えば聞こえは良いけど
要するにストロングポイントを活かす意識に乏しくあくまでも2列目で
得点しようとしてるイメージ
ぶっちゃけこういうチームは弱いと思うよw
不思議なのはマイクがトップに居るときにハイクロスが少ないってこと
選手が替わっても同じサッカーで戦うと言えば聞こえは良いけど
要するにストロングポイントを活かす意識に乏しくあくまでも2列目で
得点しようとしてるイメージ
ぶっちゃけこういうチームは弱いと思うよw
香川が本田に縦パスして本田が左サイドからドリブルでゴール前マイクにだそうとしたやつ
特別速さがあったわけじゃないけど体の強さで相手振り払ってたね
相手からしたら速いドリブルも嫌だけどああいうドリブルも嫌だろうねぇ、倒したらファールとられるだろうし
特別速さがあったわけじゃないけど体の強さで相手振り払ってたね
相手からしたら速いドリブルも嫌だけどああいうドリブルも嫌だろうねぇ、倒したらファールとられるだろうし
ずっと不動のスタメンで出てるとは思えないよ香川って。メンタル面的にも。
誰か2〜3戦続けて使ってみたら香川よりはフィットする可能性も
香川のせいで試せない。
誰か2〜3戦続けて使ってみたら香川よりはフィットする可能性も
香川のせいで試せない。
135 ：あ：2012/09/08(土) 09:31:04.92 ID:d13KUyP30
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:32:03.32 ID:m18q4QfQ0
香川というかゼロトップは押し込めないとキツイらしいで
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:32:55.97 ID:qDH9lAfM0
ていうか押し込んでるときの縦ポン対策ほどうするのよ？
ザックはここ全然手を付けてないんだが
ザックはここ全然手を付けてないんだが
攻撃だけ考えたら香川ボランチじゃね？
ボランチの位置から飛び込んだほうがまだいい気がしてきた
糞チームの出来上がり
ボランチの位置から飛び込んだほうがまだいい気がしてきた
糞チームの出来上がり
縦ポンに有効な対策があるならバルサは負けない
140 ：ｐ：2012/09/08(土) 09:35:33.33 ID:g/KpwKqe0
>>132
まあ最後のパワープレーみたいな場面でもこの前みたいな戦い方なら
点が取れる気がしないな
単純に上げる事も併用していかないとハーフナーのいる意味が無いよな
サイドからのクロスもハーフナーじゃなくても良いようなクロスが多かったし
ニアや走り込む位置に良いクロスをあげようとするなら他の選手でいいよな
まあ最後のパワープレーみたいな場面でもこの前みたいな戦い方なら
点が取れる気がしないな
単純に上げる事も併用していかないとハーフナーのいる意味が無いよな
サイドからのクロスもハーフナーじゃなくても良いようなクロスが多かったし
ニアや走り込む位置に良いクロスをあげようとするなら他の選手でいいよな
前にマイクが入ってきた試合でクロス上げてるのが内田だけみたいなときあって
なんだかなあって思ったこともあったっけ
なんだかなあって思ったこともあったっけ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:36:27.84 ID:qDH9lAfM0
143 ：あ：2012/09/08(土) 09:36:42.33 ID:+5s4/nEg0
運べてます。重大なサブタスクでしょう。ウッチーによる両ボランチの
補助業務って、困ったときに効いて来ます。
補助業務って、困ったときに効いて来ます。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:36:49.20 ID:IxxDlCMq0
こんなバラバラなチームはイラクに負けて一度崩壊したほうがいいわ
ザックもクソだし、どの選手も俺ﾂｴｰしたいだけのクソの集まり
ザックもクソだし、どの選手も俺ﾂｴｰしたいだけのクソの集まり
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:37:34.85 ID:lrCuLdMH0
日本人なんてクロスが下手なのが基本なんだからハーフナーにあわせろとか無理言うなよ
ハーフナーがあわせろ
ハーフナーがあわせろ
ハーフナー「ふわっとしたやつ頼む」
149 ：ｐ：2012/09/08(土) 09:40:20.25 ID:g/KpwKqe0
マイクにクロスは当たり前なんだけどマイクはそれ以外の部分が微妙過ぎてチームとしてクロスにたどり着かない。
151 ：あ：2012/09/08(土) 09:42:04.97 ID:d13KUyP30
サイドも抜けない奴が中央を抜けるとな？
低い位置でボールロストして失点の起点になる奴が
高い位置でボールを持てると？
日本代表を弱体化させようとしている奴がいるよねｗ
低い位置でボールロストして失点の起点になる奴が
高い位置でボールを持てると？
日本代表を弱体化させようとしている奴がいるよねｗ
152 ：ｐ：2012/09/08(土) 09:42:44.63 ID:g/KpwKqe0
153 ：あ：2012/09/08(土) 09:42:52.39 ID:+5s4/nEg0
もともとクロスって成功率の高いものではないです。それに頼るの
ではなく、一手段です。連動と崩しが基本のはず。
ハーフナーについていえば、フィッテッセの監督の気持ちが
わかります。人を活かす動きが出来てないから、連動が生まれない。
ワントップで使うのが高さが欲しいときだけで、局地的になる。
ではなく、一手段です。連動と崩しが基本のはず。
ハーフナーについていえば、フィッテッセの監督の気持ちが
わかります。人を活かす動きが出来てないから、連動が生まれない。
ワントップで使うのが高さが欲しいときだけで、局地的になる。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:43:57.67 ID:m18q4QfQ0
香川のワントップはクロスが死んじゃうのが欠点だな
真ん中から崩すなら別だけど
真ん中から崩すなら別だけど
たしかにマイクは高さ以外はダメだな
10人で戦ってるようなもんだよ、そんくらいFWとしてなにもしてない
10人で戦ってるようなもんだよ、そんくらいFWとしてなにもしてない
ＵＡＥ戦の岡崎と香川のコントラストは見事だったな
足元で要求することの多い香川
スペースを見つけるや否やグングン加速して走りこむ岡崎
多少タイプは違えど本体どちらも動いてボール受けるタイプなのに
なぜ香川は自分の得意なことを活かさずに凡庸なプレーをしているんだろうか
足元で要求することの多い香川
スペースを見つけるや否やグングン加速して走りこむ岡崎
多少タイプは違えど本体どちらも動いてボール受けるタイプなのに
なぜ香川は自分の得意なことを活かさずに凡庸なプレーをしているんだろうか
代表は２列目が強力だから、ＦＷはスペース作る能力が１番必要だと思う
得点という面ではまるで役に立たなかった李のときが１番躍動してたのが笑える
前田、ハーフナーよりも、岡崎、李あたりを使ったほうがいい
得点という面ではまるで役に立たなかった李のときが１番躍動してたのが笑える
前田、ハーフナーよりも、岡崎、李あたりを使ったほうがいい
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:46:07.41 ID:m18q4QfQ0
>>156 良いんだよマイクは昔で言うノルウェーの フローだから！
何もしなくても絶対域のボールは相手キーパーすら防げなくて
チェルシーではゾラとのコンビで１５点取った
ポストも下手走りもダメパスも下手ポジションもダメだったけど
高いボールはすべて奴の物だった それで良いんだってＦＷなんだから！
ＦＷにそもそもいろんな事求めすぎ
何もしなくても絶対域のボールは相手キーパーすら防げなくて
チェルシーではゾラとのコンビで１５点取った
ポストも下手走りもダメパスも下手ポジションもダメだったけど
高いボールはすべて奴の物だった それで良いんだってＦＷなんだから！
ＦＷにそもそもいろんな事求めすぎ
163 ：ｐ：2012/09/08(土) 09:48:23.74 ID:g/KpwKqe0
香川1トップも香川トップ下も今の香川じゃ香川以外に対しての依存度が高過ぎて介護してるのと変わらないよ。
香川はとりあえずザックに与えられたサイドに真剣に取り組んで芸の幅を広げないとな。
香川はとりあえずザックに与えられたサイドに真剣に取り組んで芸の幅を広げないとな。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:52:22.40 ID:lrCuLdMH0
代表では駄目〜って言うけど香川はクラブでも代表でも変わりなし
得点だけしてる得点率がそれなりに高いだけの選手
FWができないためMFで使って負担が増えるうえに中央しかできないという
しかも雑魚専
得点だけしてる得点率がそれなりに高いだけの選手
FWができないためMFで使って負担が増えるうえに中央しかできないという
しかも雑魚専
>>156 だね。マイクを使うのは危険すぎる。一人少なくなる勘定だから。
元々香川で半人分少ない感じだし。
日本は運動量で守備をカバーしないと強い相手には勝てないのに
運動量が少ないのが増えるのは頂けない。
若くて運動量・守備能力の高い選手が欲しいなー
元々香川で半人分少ない感じだし。
日本は運動量で守備をカバーしないと強い相手には勝てないのに
運動量が少ないのが増えるのは頂けない。
若くて運動量・守備能力の高い選手が欲しいなー
香川がトップできるようになると一番いいかもね。機動力あがりそう
172 ： ：2012/09/08(土) 09:53:59.04 ID:+F7QN2kE0
香川は調子落としてるね
まあ良い選手だからまた復調してくるでしょ
調子戻るまで清武を使っとけば問題ない
まあ良い選手だからまた復調してくるでしょ
調子戻るまで清武を使っとけば問題ない
>>167
現状前田がファーストチョイスだけど、ブラジルまでは連れていけないわけだから、どうするか考えとかないといかん
現状前田がファーストチョイスだけど、ブラジルまでは連れていけないわけだから、どうするか考えとかないといかん
ザックが香川をスタメン落ちさせるとアディダス10番様とか揶揄されなくなるし
真面目に一度は外すべきだよな
香川といえども悪ければスタメン落ちさせるって意志をファンにもマスコミやスポンサーにも伝える事が重要
真面目に一度は外すべきだよな
香川といえども悪ければスタメン落ちさせるって意志をファンにもマスコミやスポンサーにも伝える事が重要
マイクにはアナルのジルーくらいのオフザボールができるようになってほしいもんじゃ
とりま現状では後半途中からのピンポイント要因じゃの、イラク戦で出番があるとしても然りじゃ
とりま現状では後半途中からのピンポイント要因じゃの、イラク戦で出番があるとしても然りじゃ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:58:15.34 ID:vD2pCXwN0
だ
178 ：ん：2012/09/08(土) 09:58:22.67 ID:Q+wzLC8w0
点を稼ぐモリシになれば、大したものだが、
スターのキャラクターとしては、合わないということだろう。
スターのキャラクターとしては、合わないということだろう。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/08(土) 09:58:57.24 ID:4PWx4mOB0
前田
本田 岡崎 香川
遠藤 清武
という布陣も試して欲しい。
トップ下の機能を丸無視して、FWとトップ下のポジチェンジ
前田が周りが良く見えるタイプだから岡崎の裏取りを生かせる
波状攻撃が出来そうだ
香川と本田とやっとと清武の組み合わせが物凄く色々できるし
漫画みたいなサッカー出来そう
本田 岡崎 香川
遠藤 清武
という布陣も試して欲しい。
トップ下の機能を丸無視して、FWとトップ下のポジチェンジ
前田が周りが良く見えるタイプだから岡崎の裏取りを生かせる
波状攻撃が出来そうだ
香川と本田とやっとと清武の組み合わせが物凄く色々できるし
漫画みたいなサッカー出来そう
>>174
香川は外されたら腐っていく一方な気がする
香川は外されたら腐っていく一方な気がする
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:59:45.44 ID:lrCuLdMH0
ハーフナーてマリオゴメスに似てるな
クローゼの方がほしいのに
クローゼの方がほしいのに
>>172 前田は遠藤より２歳若い。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:00:09.28 ID:VxdpcbSk0
ザックが3-4-3やるならハーフナ−有望だしな
叩く気になれない
出るならさっさと本田と慣れろとは言いたいけど
叩く気になれない
出るならさっさと本田と慣れろとは言いたいけど
>>161
実際マイクって身長が高いってだけで1トップとしては下手だよ。
ポストを受けた後の対応、味方との絡み方、ONとOFFを使い分けたゴール前の入り方。あまり巧くない。岡崎や前田の方が巧い。
憲剛云々の下りはDFラインが上がれなくてコンパクトにできないなら下がってコンパクトにって伏線があるからね。それでSBが連動しやすくなっただけ。
実際マイクって身長が高いってだけで1トップとしては下手だよ。
ポストを受けた後の対応、味方との絡み方、ONとOFFを使い分けたゴール前の入り方。あまり巧くない。岡崎や前田の方が巧い。
憲剛云々の下りはDFラインが上がれなくてコンパクトにできないなら下がってコンパクトにって伏線があるからね。それでSBが連動しやすくなっただけ。
186 ：ｐ：2012/09/08(土) 10:02:11.13 ID:g/KpwKqe0
>>171
イメージで言ってるんだろうが香川はスピードやテクニックやドリブルは上手いが
かわす事は出来ても抜ききる事が出来ない選手
しかもマークつかれてると前も向けない
たとえ前を向けてもPAに入る事が出来ずにシュートを打たされて攻撃が
終了してしまう
能力の幅はあるが特出したものがなくパサーにもドリブラーにもなれない
使い勝手が難しい選手
ただ能力の幅や基礎技術は高いから外しにくいし期待もしてしまうっていうのが
今の現状かな
イメージで言ってるんだろうが香川はスピードやテクニックやドリブルは上手いが
かわす事は出来ても抜ききる事が出来ない選手
しかもマークつかれてると前も向けない
たとえ前を向けてもPAに入る事が出来ずにシュートを打たされて攻撃が
終了してしまう
能力の幅はあるが特出したものがなくパサーにもドリブラーにもなれない
使い勝手が難しい選手
ただ能力の幅や基礎技術は高いから外しにくいし期待もしてしまうっていうのが
今の現状かな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:02:13.63 ID:qK96lPTW0
前田の歳でＷ杯なんか特に珍しくないんだけど年齢的にブラジルアウトってやつは何を根拠にしてるんだ？
香川は長い目でみようよ
189 ：あ：2012/09/08(土) 10:03:01.51 ID:d13KUyP30
>>185
あんなに身長があって飛べるんだから
多少足元下手でも関係ない。
高めのボールをポンポンだしていれば得点できるんだから。
他の選手がそういうプレーをしたくないからやらないという可能性はあるけど。
あんなに身長があって飛べるんだから
多少足元下手でも関係ない。
高めのボールをポンポンだしていれば得点できるんだから。
他の選手がそういうプレーをしたくないからやらないという可能性はあるけど。
190 ：い：2012/09/08(土) 10:04:21.82 ID:QLxdjQWa0
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:04:23.76 ID:FWOcR1iy0
ＵＡＥ戦の不発反省…香川“エゴイスト”になる！
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/09/08/kiji/K20120908004066490.html
日本代表ＭＦ香川真司が１１日のイラク戦で本田に負けない“エゴ”を出すことを誓った。６日のＵＡＥ戦では攻撃に絡む機会が少なくシュート１本に終わり前半のみで途中交代。
国際Ａマッチ３試合連続で不発に終わった一戦を振り返り「自分はボールに触ってリズムをつくるタイプ。
サイドで動きが制限されるけど、もっと攻撃に絡んでいかないといけない」と反省した。
一夜明けたこの日はクールダウン中心の軽めのメニューを消化。
イラク戦に向け「動きの質と量を上げて、どんどんボールを呼び込みたい」とサイドに張るのではなく、中央の位置でボールを受けて自らが攻撃の中心となる決意を示した。
強烈な個性でトップ下に君臨する本田に遠慮することなく、マンチェスターＵでも高い評価を得た本来のスタイルを披露する。
----
スポニチのお馬鹿ぶりは今にはじまったことじゃないが･･･
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/09/08/kiji/K20120908004066490.html
日本代表ＭＦ香川真司が１１日のイラク戦で本田に負けない“エゴ”を出すことを誓った。６日のＵＡＥ戦では攻撃に絡む機会が少なくシュート１本に終わり前半のみで途中交代。
国際Ａマッチ３試合連続で不発に終わった一戦を振り返り「自分はボールに触ってリズムをつくるタイプ。
サイドで動きが制限されるけど、もっと攻撃に絡んでいかないといけない」と反省した。
一夜明けたこの日はクールダウン中心の軽めのメニューを消化。
イラク戦に向け「動きの質と量を上げて、どんどんボールを呼び込みたい」とサイドに張るのではなく、中央の位置でボールを受けて自らが攻撃の中心となる決意を示した。
強烈な個性でトップ下に君臨する本田に遠慮することなく、マンチェスターＵでも高い評価を得た本来のスタイルを披露する。
----
スポニチのお馬鹿ぶりは今にはじまったことじゃないが･･･
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:05:33.66 ID:VxdpcbSk0
まあ豊田よりは足元うまいんじゃないのハーフナー
平山がJ2得点王とか取ってたら分からなかったな
平山がJ2得点王とか取ってたら分からなかったな
193 ：ｐ：2012/09/08(土) 10:05:43.28 ID:g/KpwKqe0
>>187
若手に過大評価する奴らのベテランいらない論
若手に過大評価する奴らのベテランいらない論
癖わるいな、こいつ
358 名前： あ [sage] 投稿日： 2012/09/07(金) 22:07:29.76 ID:rqYp0F900
海外板清武本スレ 午後５時過ぎから工作アルバイト出張中のため
７時間近くで レス１ｗｗｗｗｗ ［］悪
いつも突然レスが増えて、パタっとなくなる不自然
サポもいないのに、メィデア推し過ぎにもほどがある
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1346553956
358 名前： あ [sage] 投稿日： 2012/09/07(金) 22:07:29.76 ID:rqYp0F900
海外板清武本スレ 午後５時過ぎから工作アルバイト出張中のため
７時間近くで レス１ｗｗｗｗｗ ［］悪
いつも突然レスが増えて、パタっとなくなる不自然
サポもいないのに、メィデア推し過ぎにもほどがある
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1346553956
香川の問題点の本質はメンタルだろ？
いいところだけかっさらうからお前ら崩せよぐらいがちょうどいい
いいところだけかっさらうからお前ら崩せよぐらいがちょうどいい
いやマイクのワントップで良い
攻め込まれてやばそうになったらマイク目がけて放り込めば良いだけ
フランスでもドイツでもマイクより低い奴は物理的に上空の球に何もできない
一発目に奴が触る事を知れば仏のボランチもドイツでも下がるしかなくなる
そけをそのままやられたジャン？アジア予選でもオーストラリアに！
忘れているし。アジアカップでもやられたし、ああ言う戦術は敵の攻撃を摘む
日本の華麗な中盤にマイクって物理的高緯度な打点が存在するってのは
機動艦隊に 戦術核積んでいる様な物なんだよ？
上空は絶対域！ マイクが飛べば誰も勝てない。相手のＤＦに１９５とか居ないとダメ
しかし実際世界でもなかなか居ないんだわ。奴の高さはキーパークラスなんだから！
これは使わないとダメなんだよ！日本が世界に向けて あらたな領域を示す為に！
マイクは使わないとダメだ。華麗な中盤にバカ高いＦＷの融合。
これこそ 次世代クライフが示したトータルフットボールに継ぐ系譜
ＧＡＰフットボール！だよ
攻め込まれてやばそうになったらマイク目がけて放り込めば良いだけ
フランスでもドイツでもマイクより低い奴は物理的に上空の球に何もできない
一発目に奴が触る事を知れば仏のボランチもドイツでも下がるしかなくなる
そけをそのままやられたジャン？アジア予選でもオーストラリアに！
忘れているし。アジアカップでもやられたし、ああ言う戦術は敵の攻撃を摘む
日本の華麗な中盤にマイクって物理的高緯度な打点が存在するってのは
機動艦隊に 戦術核積んでいる様な物なんだよ？
上空は絶対域！ マイクが飛べば誰も勝てない。相手のＤＦに１９５とか居ないとダメ
しかし実際世界でもなかなか居ないんだわ。奴の高さはキーパークラスなんだから！
これは使わないとダメなんだよ！日本が世界に向けて あらたな領域を示す為に！
マイクは使わないとダメだ。華麗な中盤にバカ高いＦＷの融合。
これこそ 次世代クライフが示したトータルフットボールに継ぐ系譜
ＧＡＰフットボール！だよ
日本がＷ杯で上に行こうと思うなら強豪と戦える体制を整えないといけない。
強豪はプレスがきつく攻撃力もあるから日本はＦＷも含め全体に守備力を強化しないといけない。
運動量のある選手を使うのが代表の今までの戦略だった。
これをしないではとてもまともに戦えるとは思えない。
日本のボール回し・キープ力は欧米強豪に遥かに劣っている事を自覚するべき。
強豪はプレスがきつく攻撃力もあるから日本はＦＷも含め全体に守備力を強化しないといけない。
運動量のある選手を使うのが代表の今までの戦略だった。
これをしないではとてもまともに戦えるとは思えない。
日本のボール回し・キープ力は欧米強豪に遥かに劣っている事を自覚するべき。
198 ：ｐ：2012/09/08(土) 10:08:22.07 ID:g/KpwKqe0
>>195
本人も思ってそうだなｗ
本人も思ってそうだなｗ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:08:30.02 ID:VxdpcbSk0
もうはっきりしただろ香川にサイドきつい
岡崎がサイドに慣れてきてるのが笑えるけどｗ
岡崎がサイドに慣れてきてるのが笑えるけどｗ
>>189
そのために本田が高い位置で楔を受けてた訳でその理由ってのはマイクを下がらせずにゴールに近い位置を保つためなんだけどね。
で、これは本来1トップの仕事なんだよね。それで味方に預けてOFFにしてゴール前に入っていくんだから。ここら辺がマイクは下手なんだよ。ポストに入ってもボールが足につかないし。
そのために本田が高い位置で楔を受けてた訳でその理由ってのはマイクを下がらせずにゴールに近い位置を保つためなんだけどね。
で、これは本来1トップの仕事なんだよね。それで味方に預けてOFFにしてゴール前に入っていくんだから。ここら辺がマイクは下手なんだよ。ポストに入ってもボールが足につかないし。
いいかよく聞いてくれ ヘタヘタと言ってもね
１０試合出て０点てＦＷざらなんだわ
まず１０試合見てみよう！ 俺の予想だと驚異の決定率持ってるから
６点は取る 何処相手でも 取るよ？ スペインだろうとドイツだろうと富士山の山頂だろうと
空変わらないからね！
求める物は下手か上手いかではない
いいか！ とくてん と・く・て・ん それだけだから
その面だけ見たら 今のところ奴より上は居ない。実質３〜５試合しか出ていない
１０試合出て０点てＦＷざらなんだわ
まず１０試合見てみよう！ 俺の予想だと驚異の決定率持ってるから
６点は取る 何処相手でも 取るよ？ スペインだろうとドイツだろうと富士山の山頂だろうと
空変わらないからね！
求める物は下手か上手いかではない
いいか！ とくてん と・く・て・ん それだけだから
その面だけ見たら 今のところ奴より上は居ない。実質３〜５試合しか出ていない
202 ：ｐ：2012/09/08(土) 10:11:27.20 ID:g/KpwKqe0
>>55
VVV→サウサンプトンなら順調なステップアップ
吉田はまだ若い
チェスカみたいに縛られることもないからさらに上を目指せる
一方、本田は移籍先を間違えてしまい、抑留されて既に26歳
目標であるビッグクラブ移籍への入口はどんどん狭くなっている
傷口に塩ぬりこむようなことは言いづらいよ
VVV→サウサンプトンなら順調なステップアップ
吉田はまだ若い
チェスカみたいに縛られることもないからさらに上を目指せる
一方、本田は移籍先を間違えてしまい、抑留されて既に26歳
目標であるビッグクラブ移籍への入口はどんどん狭くなっている
傷口に塩ぬりこむようなことは言いづらいよ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:15:14.91 ID:OM4mmCK00
>>200
そしたらマイクと並んで攻め手がなくなっちゃった
あれ見てマジでマイク使えんと思った
多少間延びしたほうが生きる憲剛になってそこが解消された分ボールが回るようになったけど
チームの意図とは正反対だろ
そしたらマイクと並んで攻め手がなくなっちゃった
あれ見てマジでマイク使えんと思った
多少間延びしたほうが生きる憲剛になってそこが解消された分ボールが回るようになったけど
チームの意図とは正反対だろ
香川のFWととしての脆弱さは承知した上でワントップって言っているんだけどね。
香川がトップやるとして、ここで重要なのは本田との前後のポジションチェンジ。
時には本田がワントップ、香川が本田に隠れてのシャドウ…みたいな戦い方ができれば、
香川の弱さを緩和し、強さを活かすことも可能かと思うんだが。
もちろん、空中戦の弱さやサイドからの崩し（香川左サイドでそれはある程度できてた）が
弱くなるから、良いことばかりじゃないだろうし。
まぁもともと俺は今のザックの采配で結構納得してるんでそこまで不満でもないんだが。
ただ香川が勿体ないってのはやっぱ感じるっちゃー感じるからな。逆に思い切って香川を
スタメンで使わないとかもアリかなと思う時もあるがｗ
香川がトップやるとして、ここで重要なのは本田との前後のポジションチェンジ。
時には本田がワントップ、香川が本田に隠れてのシャドウ…みたいな戦い方ができれば、
香川の弱さを緩和し、強さを活かすことも可能かと思うんだが。
もちろん、空中戦の弱さやサイドからの崩し（香川左サイドでそれはある程度できてた）が
弱くなるから、良いことばかりじゃないだろうし。
まぁもともと俺は今のザックの采配で結構納得してるんでそこまで不満でもないんだが。
ただ香川が勿体ないってのはやっぱ感じるっちゃー感じるからな。逆に思い切って香川を
スタメンで使わないとかもアリかなと思う時もあるがｗ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:15:38.71 ID:lrCuLdMH0
まだCSKAが悪いとかいってんのか
CSKA以外なら大金だしてかった選手を何のメリットもなく手放してくれると思ってんのか
ラツィオにいけいけ五月蝿かったけどラツィオにいったら更に移籍金が高額にり何年も出れなくなることが理解できないのかね
CSKA以外なら大金だしてかった選手を何のメリットもなく手放してくれると思ってんのか
ラツィオにいけいけ五月蝿かったけどラツィオにいったら更に移籍金が高額にり何年も出れなくなることが理解できないのかね
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:16:11.48 ID:bAXE1GBx0
香川をサイドであろうとトップ下であろうとどうでもいいんだけど、PA内でいかにやらすかという戦略を立てないと意味がない。
ザックにしてもPA内では世界最高の選手の一人っていってるんだがどういうソリューションがあるわけよ。
ザックにしてもPA内では世界最高の選手の一人っていってるんだがどういうソリューションがあるわけよ。
岡崎は代表のサイドを前向きに取り組んでいる、香川は代表のサイドを渋々やっている。物事に
取り組む姿勢が違えば当然結果も違ってくる。
取り組む姿勢が違えば当然結果も違ってくる。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:17:44.02 ID:IxxDlCMq0
試合後ハゲにピッチ上で怒鳴られている岡崎はもう使われないだろｗｗｗｗ
>>202
その辺みんな勘違いしてるよね。ブラジルにしろフランスにしろアルゼンチンにしろスペインにしろ日本代表とやって日本代表が縦ポン苦手でもああいった強豪は日本代表対策でOGみたいな戦術はとらない。
その辺みんな勘違いしてるよね。ブラジルにしろフランスにしろアルゼンチンにしろスペインにしろ日本代表とやって日本代表が縦ポン苦手でもああいった強豪は日本代表対策でOGみたいな戦術はとらない。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:17:59.67 ID:bAXE1GBx0
>>210
その岡崎も左サイドにはっていろの支持に反発してザックとやり合ってたわけだが。
その岡崎も左サイドにはっていろの支持に反発してザックとやり合ってたわけだが。
215 ：ｐ：2012/09/08(土) 10:19:46.46 ID:g/KpwKqe0
>>205
まあ香川は良い所取りであろうと点取ってれば他の能力値も高いから良い選手って
感じになるだろうな
ただ点の取れない香川はパサーでもなくドリブラーでもなく裏抜けをどんどん狙うタイプ
ではないので中途半端で使い勝手が悪くなる
中で待ってる以外の方法で点決めるしか無いだろうね
まあ香川は良い所取りであろうと点取ってれば他の能力値も高いから良い選手って
感じになるだろうな
ただ点の取れない香川はパサーでもなくドリブラーでもなく裏抜けをどんどん狙うタイプ
ではないので中途半端で使い勝手が悪くなる
中で待ってる以外の方法で点決めるしか無いだろうね
>>202 プレス勝負は奪うのが大事なポイントの一つ。
逆に奪われないようにパス・キープできるかが勝負の分かれ目。
うまくかわせばチャンスにもなるし、
かわされた方は体力を消耗するわけだから。
ここらの勝負に強いのがスペイン・メキシコとかだ。
強い相手には日本は中盤でボールが持てない。
基本的に弱い方のチームはボールは持てず守備に回る時間が多くなる。
逆に奪われないようにパス・キープできるかが勝負の分かれ目。
うまくかわせばチャンスにもなるし、
かわされた方は体力を消耗するわけだから。
ここらの勝負に強いのがスペイン・メキシコとかだ。
強い相手には日本は中盤でボールが持てない。
基本的に弱い方のチームはボールは持てず守備に回る時間が多くなる。
217 ：あ：2012/09/08(土) 10:20:09.42 ID:ssKLYlJ10
香川ってサイドでもトップ下でも同じだろ？得点してるじゃん
なんでトップ下なら凄いプレーヤーみたいに嘘ついてる奴いるの？
得点するだけの選手でサイドでも中央でもゴミだろ？
なんでトップ下なら凄いプレーヤーみたいに嘘ついてる奴いるの？
得点するだけの選手でサイドでも中央でもゴミだろ？
218 ：あ：2012/09/08(土) 10:21:12.88 ID:ssKLYlJ10
強豪がプレスしてこないのって単純に疲れるからだよな
日本ごときにプレスなんかかけなくていいだろって思考
特に長距離移動の後とかやる気ないし
日本ごときにプレスなんかかけなくていいだろって思考
特に長距離移動の後とかやる気ないし
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:22:09.08 ID:fqBlp57I0
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:22:16.52 ID:vzrtvoZg0
>>218
思考停止は楽だよね
思考停止は楽だよね
221 ：あ：2012/09/08(土) 10:23:45.31 ID:ssKLYlJ10
強豪には舐められてるから試合やるにしてもハイプレスかけてくれるチームの方が良い
技術レベルのなさが実感できるだろう
技術レベルのなさが実感できるだろう
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:24:26.60 ID:VxdpcbSk0
>>219
いい年したおっさんの変顔は見苦しいですぞ
いい年したおっさんの変顔は見苦しいですぞ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:27:06.55 ID:Z9M8ZWLj0
>>191
この記事にしてもそうだが大体の記事が
本田がトップ下いるから〜サイドだから〜遠慮して〜
と言う論調ばかりで本田がトップ下に居る所為だから！香川は悪くない！と言わんばかり
あれだけポジションチェンジして真ん中来て、本田はサイドに行ったりフォローしてるのにね
何が遠慮してるんだと、むしろ遠慮どころかサイドの仕事に専念しないで自由にやりまくってるのに
この記事にしてもそうだが大体の記事が
本田がトップ下いるから〜サイドだから〜遠慮して〜
と言う論調ばかりで本田がトップ下に居る所為だから！香川は悪くない！と言わんばかり
あれだけポジションチェンジして真ん中来て、本田はサイドに行ったりフォローしてるのにね
何が遠慮してるんだと、むしろ遠慮どころかサイドの仕事に専念しないで自由にやりまくってるのに
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:27:14.18 ID:OM4mmCK00
強豪相手でも攻撃はそれなりに組み立てられるだろ
アジアみたいに前線捨ててピッチ半分で守ったりしないから
それより問題は守備だろ
アジアみたいに前線捨ててピッチ半分で守ったりしないから
それより問題は守備だろ
225 ：ｐ：2012/09/08(土) 10:28:06.97 ID:g/KpwKqe0
>>218
強豪こそ力を残す戦い方じゃないと本番で上まで行けないからね
五輪の時の日本なんて予選突破するための後先考えないハイプレスの連続だったからね
ただ自分達を格下だと自覚したからこそ良い結果に繋がったけどね
強豪こそ力を残す戦い方じゃないと本番で上まで行けないからね
五輪の時の日本なんて予選突破するための後先考えないハイプレスの連続だったからね
ただ自分達を格下だと自覚したからこそ良い結果に繋がったけどね
226 ：あ：2012/09/08(土) 10:28:50.72 ID:ssKLYlJ10
香川を活躍させるために周りが遠慮してる状態だよね
アディダス枠はどうにかしてほしい
現状でキモタケと岡崎が一度も両サイド先発やらないってのはおかしいだろ
アディダス枠はどうにかしてほしい
現状でキモタケと岡崎が一度も両サイド先発やらないってのはおかしいだろ
てか香川って毎回同じこと言ってるだけじゃね？ｗ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:30:10.03 ID:VxdpcbSk0
まあ引き分けでも十分だろう
ライバルのオージーもまた勝ち点落としそうだしな
ライバルのオージーもまた勝ち点落としそうだしな
強豪はプレスするしない縦ポンするしないじゃなくて既に独自のサッカーを確立してるから。
スペインとやればショートパスとドリブルで日本代表の対応力の弱いところを突いてくる。
OGや朝鮮や中東が日本対策やるのは日本が上にいくための目の上の瘤で闘う機会が多いからだし。
スペインとやればショートパスとドリブルで日本代表の対応力の弱いところを突いてくる。
OGや朝鮮や中東が日本対策やるのは日本が上にいくための目の上の瘤で闘う機会が多いからだし。
このまえのオーストラリア戦では日本は苦労してボールを奪っても
すぐボールを取られてしまっていた。
ポゼッション率は日本が大分下だった。
日本のボールキープの能力は低い。
要するに日本は下手。
アジアの弱い国に勝っても欧米の強豪にうまく渡り合えないなら意味ない。
スペインあたりと試合していかに下手か分かった上で
下手なりに勝負できるやり方を準備しないといけない。
すぐボールを取られてしまっていた。
ポゼッション率は日本が大分下だった。
日本のボールキープの能力は低い。
要するに日本は下手。
アジアの弱い国に勝っても欧米の強豪にうまく渡り合えないなら意味ない。
スペインあたりと試合していかに下手か分かった上で
下手なりに勝負できるやり方を準備しないといけない。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:30:45.82 ID:lrCuLdMH0
ブラジルにしても親善とW杯での本気度が段違いだったもんなぁ
>ラツィオにいけいけ五月蝿かったけどラツィオにいったら更に移籍金が高額にり何年も出れなくなることが理解できないのかね
ロシアにいるよりはマシだな
それより上に行けなかったらそれが本人の実力
今の状態で引き取ってもらえないのが実力を反映してるとも言えるが
ロシアにいるよりはマシだな
それより上に行けなかったらそれが本人の実力
今の状態で引き取ってもらえないのが実力を反映してるとも言えるが
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:32:26.61 ID:lrCuLdMH0
スペインは親善ならプレス甘くなるよね
プレスサッカーしかしてないのに
プレスサッカーしかしてないのに
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:33:47.46 ID:lrCuLdMH0
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:34:27.95 ID:bAXE1GBx0
本田がいってたように、ちょっと間延びしてのは問題だろ。
本田が攻め上がっても、DFというより、ボランチが上がり切れていない。
こんな感じ。
FW
FW MF FW
MF MF
SB CB CB SB
GK
それで前線で取られて左サイドのぽっかり空いたところをやられてた。
本田が攻め上がっても、DFというより、ボランチが上がり切れていない。
こんな感じ。
FW
FW MF FW
MF MF
SB CB CB SB
GK
それで前線で取られて左サイドのぽっかり空いたところをやられてた。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:35:12.64 ID:IxxDlCMq0
このスレは香川か本田を叩きたいバカだらけで
ゴミボランチのことなんて見てもいないんだろｗ
ゴミボランチのことなんて見てもいないんだろｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:35:34.16 ID:OM4mmCK00
豪は完全に中盤飛ばしてきたからねえ
w杯出てきそうなところで強豪で日本に対して中盤飛ばしてきそうなチームってどこがある？
w杯出てきそうなところで強豪で日本に対して中盤飛ばしてきそうなチームってどこがある？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:35:36.19 ID:lrCuLdMH0
冬にラツィオいって13億5年契約とか結ばされててみろ
2014年でも20億前後の値がつけられ移籍できないし
しかもラツィオはCSKAと違って選手に厳しく問題起こしたら干したりするからな
2014年でも20億前後の値がつけられ移籍できないし
しかもラツィオはCSKAと違って選手に厳しく問題起こしたら干したりするからな
香川が左サイド枠で出場する限り、前田とかハーフナーの1トップ枠は必要ない。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:36:21.01 ID:lrCuLdMH0
ボランチがゴミってのは総意で意見が一致してるから今更言い争うことじゃない
243 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/08(土) 10:37:21.86 ID:/zzE/+lf0
来月は視聴率メンバーで行くから
来週は本気メンバーだと宣言して
マスゴミを黙らせたほうがいいね
来週は本気メンバーだと宣言して
マスゴミを黙らせたほうがいいね
244 ：ｐ：2012/09/08(土) 10:37:43.91 ID:g/KpwKqe0
>>231
この前のOZ戦は守備の上手い選手入れても内容は変わらないぞ
一番の原因がラインが間延びしてプレスもかけれないしCBもちゃんとボールを跳ね返せず
リズムも糞も無く崩壊寸前までいった試合
CBが試合を崩壊しただけ
栗原は点取ったりいい所も見せたかもしれないがチームとしての安定感を無くしラインまで下げて
押し込まれる形を作らせてしまった一番の戦乱
この前のOZ戦は守備の上手い選手入れても内容は変わらないぞ
一番の原因がラインが間延びしてプレスもかけれないしCBもちゃんとボールを跳ね返せず
リズムも糞も無く崩壊寸前までいった試合
CBが試合を崩壊しただけ
栗原は点取ったりいい所も見せたかもしれないがチームとしての安定感を無くしラインまで下げて
押し込まれる形を作らせてしまった一番の戦乱
ボランチは変えられるもんならとっくに変えてるだろ
そりゃあ前線があれだけロスト繰り返してればびびってポジション下げるだろうよ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:38:50.94 ID:bAXE1GBx0
アタッキングサードでボール取られるのが一大事みたいな認識なら。
攻撃なんて仕掛けられない。
特にイングランドのように放り込みするチームならおさらです。
逆にチキン扱いされるのがプレミア。
攻撃なんて仕掛けられない。
特にイングランドのように放り込みするチームならおさらです。
逆にチキン扱いされるのがプレミア。
>>239
やるかどうかは別としてやる力があるのはイングランド、ドイツ、オランダ、ロシアあと北欧の国々。
やるかどうかは別としてやる力があるのはイングランド、ドイツ、オランダ、ロシアあと北欧の国々。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:39:18.61 ID:qDH9lAfM0
>>239
珍グランド
珍グランド
>>226
代表での働きを考えたら、岡崎清武がスタメンじゃないのはおかしいよなぁ
代表での働きを考えたら、岡崎清武がスタメンじゃないのはおかしいよなぁ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:40:41.06 ID:bAXE1GBx0
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:40:46.47 ID:lrCuLdMH0
自陣で意味不明のロストするのが問題だろ
ほんとそれは言える。 敵陣でロストとは訳が違う
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:41:39.02 ID:TVXZPuJ+0
もしかしたら・・・イラク戦岡崎本田清武になるかもしれんぞ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:41:44.69 ID:bacvxZeI0
相手目線で見直したら長谷部が結構守備で効いてた事を発見
逆に左は上手く組み立てされてて明らかにプレッシャーが足りない前半
逆に左は上手く組み立てされてて明らかにプレッシャーが足りない前半
Ｕ２３オリンピック日本代表の戦い方が参考になるだろう。
Ｕ２３日本は個々の能力はスペインに大分劣るが勝負になった。
この前のＵＡＥはほぼオリンピック代表の選手ばかりだからＵ２３日本以下。
こんな弱い相手に楽勝できないのはそれだけ日本代表が弱いという事。
Ｕ２３日本代表は運動量を使って攻撃を封じていた。
少ないチャンスを清武以下スピーディに攻撃して後は守りを固める。
それでもメキシコには守り切れなかったけどね。
Ｕ２３日本は個々の能力はスペインに大分劣るが勝負になった。
この前のＵＡＥはほぼオリンピック代表の選手ばかりだからＵ２３日本以下。
こんな弱い相手に楽勝できないのはそれだけ日本代表が弱いという事。
Ｕ２３日本代表は運動量を使って攻撃を封じていた。
少ないチャンスを清武以下スピーディに攻撃して後は守りを固める。
それでもメキシコには守り切れなかったけどね。
257 ：ｐ：2012/09/08(土) 10:42:22.20 ID:g/KpwKqe0
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:43:01.59 ID:qDH9lAfM0
259 ：あ：2012/09/08(土) 10:44:03.71 ID:d13KUyP30
260 ：あ：2012/09/08(土) 10:44:19.25 ID:+5s4/nEg0
難しいですね。香川君にしてもファーストディフェンスが抜けるので、
サイドハーフも怖いときがあり、サイドで本人がやりにくい。
ボールロストが多いから、ボランチとか後ろにすると致命傷になるし、
前ではキープ出来ないから、連動が作れない。
連動できる状況のシャドーでPA付近でボールを持つと天才的だけど。
サイドハーフも怖いときがあり、サイドで本人がやりにくい。
ボールロストが多いから、ボランチとか後ろにすると致命傷になるし、
前ではキープ出来ないから、連動が作れない。
連動できる状況のシャドーでPA付近でボールを持つと天才的だけど。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:44:42.08 ID:bAXE1GBx0
262 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2012/09/08(土) 10:44:48.99 ID:/zzE/+lf0
>>256
香川辞退が勝因だよ
香川辞退が勝因だよ
マイク
清武 本田 の予想
恐らくこれ、と言うか現時点では前の３より ボランチの長谷とかなんだと思う
奴が試合勘無いからこんな苦戦した。国内なら中村剣と阿部ちゃん欲しい
清武 本田 の予想
恐らくこれ、と言うか現時点では前の３より ボランチの長谷とかなんだと思う
奴が試合勘無いからこんな苦戦した。国内なら中村剣と阿部ちゃん欲しい
やっぱ3-4-3が見たいな
4-2-3-1はもう限界だろ
前田（マイク）
岡崎 清武
長友 高橋 本田 内田(駒野)
今野 栗原 吉田
これが良いかな
本田の守備がちょっと怖いけどね
4-2-3-1はもう限界だろ
前田（マイク）
岡崎 清武
長友 高橋 本田 内田(駒野)
今野 栗原 吉田
これが良いかな
本田の守備がちょっと怖いけどね
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:45:21.06 ID:lrCuLdMH0
日本がパスサッカーなんかしてないだろ
日本でパスサッカーしてライン上げると相手のチェックがきつくなってミス連発
裏を使われるだけで何のメリットもない
バルサみたいに相手を陣に貼り付けにできるほど高い位置で精度保てる技術があるわけじゃない
日本でパスサッカーしてライン上げると相手のチェックがきつくなってミス連発
裏を使われるだけで何のメリットもない
バルサみたいに相手を陣に貼り付けにできるほど高い位置で精度保てる技術があるわけじゃない
266 ：あ：2012/09/08(土) 10:45:41.69 ID:d13KUyP30
日本は下がれば試合の主導権を相手に渡しちゃうしね。間延びすればセカンドボールは拾えないし連動した攻撃や守備ができない。
この状況で個が弱い組織力でってんならじゃあ高いプレー位置を保つにはって普通に考えると思うよ。
この状況で個が弱い組織力でってんならじゃあ高いプレー位置を保つにはって普通に考えると思うよ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:46:34.92 ID:OM4mmCK00
>>248
>>249
たしかにイングランドはやって来そうだな
オランダは砂の一発スルーはあるけど基本WG主体だろ
ドイツはエジル中心にした速攻とミドル戦法
ロシアは結構つないでくるイメージがあるけど
ここら辺は自国の戦法を変えてくることはないだろ
>>249
たしかにイングランドはやって来そうだな
オランダは砂の一発スルーはあるけど基本WG主体だろ
ドイツはエジル中心にした速攻とミドル戦法
ロシアは結構つないでくるイメージがあるけど
ここら辺は自国の戦法を変えてくることはないだろ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:47:26.08 ID:VxdpcbSk0
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:48:09.94 ID:bAXE1GBx0
271 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) ：2012/09/08(土) 10:49:29.87 ID:/zzE/+lf0
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:49:50.27 ID:lrCuLdMH0
低い位置で意味の分かんないミスを繰り返してる状態でライン上げたらとんでもないことになるわ
そうなるととりあえず香川を外さなければならなくなるしアディダス的に無理
そうなるととりあえず香川を外さなければならなくなるしアディダス的に無理
>>235
何の得にもならないことに本人があれだけ熱心になるわけないじゃん
本人にとってラツィオでCLなし＞CSKAでCL出場なんだろ
セリエで頑張ればCLだって夢じゃない
本当に実力がある選手なら、高額な値段ついたって買い手がある
プレミアやスペインのビッグクラブに移籍する超一流選手は大抵そう
ないなら、それまでの選手
何の得にもならないことに本人があれだけ熱心になるわけないじゃん
本人にとってラツィオでCLなし＞CSKAでCL出場なんだろ
セリエで頑張ればCLだって夢じゃない
本当に実力がある選手なら、高額な値段ついたって買い手がある
プレミアやスペインのビッグクラブに移籍する超一流選手は大抵そう
ないなら、それまでの選手
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:50:47.21 ID:IxxDlCMq0
宮本「DFライン下げたいんだよ」
ヒデ「さげすぎで間延びしてやられてるんじゃないか」
宮本「中盤がもっと下がって欲しいんだよ」
ヒデ「･･･旅にでるわ」
ヒデ「さげすぎで間延びしてやられてるんじゃないか」
宮本「中盤がもっと下がって欲しいんだよ」
ヒデ「･･･旅にでるわ」
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:51:09.19 ID:fqBlp57I0
45分ずつ試したところ
2列目は岡崎か香川
ボランチは長谷部か細貝で迷ってるんだろう
まあ長谷部の場合は90分やらせるつもりだったにも関わらず変えられたから
もう萌で確定かもな
2列目は岡崎か香川
ボランチは長谷部か細貝で迷ってるんだろう
まあ長谷部の場合は90分やらせるつもりだったにも関わらず変えられたから
もう萌で確定かもな
パスサッカーでバルサの名前を出す奴の9割がパスサッカー理解してない
これ豆な
これ豆な
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:53:00.19 ID:lrCuLdMH0
>>273
で、今になって「CLでれないから今はラツィオいいや」て言ってんだけど
フリーなら契約は自由
年俸下げれば3大でも長期契約は避けられる
> 本当に実力がある選手なら、高額な値段ついたって買い手がある
> プレミアやスペインのビッグクラブに移籍する超一流選手は大抵そう
> ないなら、それまでの選手
ないから移籍金をわざわざ上げる行為が馬鹿なんだけど
フリーならとってもらえるレベルでも高額な移籍金なら要らない扱いされるしな
で、今になって「CLでれないから今はラツィオいいや」て言ってんだけど
フリーなら契約は自由
年俸下げれば3大でも長期契約は避けられる
> 本当に実力がある選手なら、高額な値段ついたって買い手がある
> プレミアやスペインのビッグクラブに移籍する超一流選手は大抵そう
> ないなら、それまでの選手
ないから移籍金をわざわざ上げる行為が馬鹿なんだけど
フリーならとってもらえるレベルでも高額な移籍金なら要らない扱いされるしな
280 ：あ：2012/09/08(土) 10:54:21.55 ID:nYT3Kdhd0
ジーコは相手で戦術やメンバーいじらないから、意外と楽だと思うのは
素人かいな？
素人かいな？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:54:21.92 ID:lrCuLdMH0
実力あるならラツィオなんかいかなくてもビッグクラブいけてるって
実力ないからフリー狙いにする方が賢明なんだよ
実力ないからフリー狙いにする方が賢明なんだよ
まっ 取り敢えず
マイクで良いんだな？それが解ればいいわ 香川でも本田でもどっちでもｗ
マイクで良いんだな？それが解ればいいわ 香川でも本田でもどっちでもｗ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:55:58.87 ID:fqBlp57I0
ワントップ岡崎で2列目ＫＨＫが見たいわ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:56:12.06 ID:IxxDlCMq0
>>280
マジレスすっとな、ジーコに戦術は一切ありませんでした
ジーコ「自由にやらせる」
これしか言わなかったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2006W杯の交代とか死ぬほどｸｿﾜﾛﾀしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジレスすっとな、ジーコに戦術は一切ありませんでした
ジーコ「自由にやらせる」
これしか言わなかったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2006W杯の交代とか死ぬほどｸｿﾜﾛﾀしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:57:31.19 ID:VxdpcbSk0
>>278
さっきから俺に向かってキレてるけど、何が気に入らなくて何と戦ってるんだかよくわからんのだわ
あさっての方向に着弾してる
この年になって15億円？程度を出し渋られてフリーでしか移籍できないようなら欧州のビッグクラブからは実力見切られてるよ
さっきから俺に向かってキレてるけど、何が気に入らなくて何と戦ってるんだかよくわからんのだわ
あさっての方向に着弾してる
この年になって15億円？程度を出し渋られてフリーでしか移籍できないようなら欧州のビッグクラブからは実力見切られてるよ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:59:57.85 ID:bAXE1GBx0
>>276
後半に香川→岡崎で相手が守備に回る人数を減らして押し込まれる。
本田は左サイドのセンター付近の守備をケアするのに手一杯で攻撃的には何もできず。
本田→中村で、それから細貝が左サイドも面倒見るようになってから攻撃が機能しだした。
試合終了後に岡崎とザックが左サイドの守備で対立。
後半に香川→岡崎で相手が守備に回る人数を減らして押し込まれる。
本田は左サイドのセンター付近の守備をケアするのに手一杯で攻撃的には何もできず。
本田→中村で、それから細貝が左サイドも面倒見るようになってから攻撃が機能しだした。
試合終了後に岡崎とザックが左サイドの守備で対立。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:00:03.55 ID:bacvxZeI0
後役割的には実は司令塔ぽい香川と清武かぶってるのかな
香川がサイドに張って勝負所で前に行くのに徹してくれればかぶらない
香川と清武のいいところが同時に出た時間帯が
あんまり・・・最初の香川の飛び出しから本田へのヒールはは良かった
香川がサイドに張って勝負所で前に行くのに徹してくれればかぶらない
香川と清武のいいところが同時に出た時間帯が
あんまり・・・最初の香川の飛び出しから本田へのヒールはは良かった
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:00:16.46 ID:i47k4S900
成長スピードが日本人のままじゃダメなんすよ
http://www.youtube.com/watch?v=BTf3NB5Q0YQ&feature=g-vrec
本田△の名言はあるけど、香川の名言って見ないね
うまいだけで人間薄っぺらいのかね
http://www.youtube.com/watch?v=BTf3NB5Q0YQ&feature=g-vrec
本田△の名言はあるけど、香川の名言って見ないね
うまいだけで人間薄っぺらいのかね
つかラツィオがどうとかは本田スレでやれよ。
代表には関係ないから。
代表には関係ないから。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:01:14.77 ID:OYEJ4Mh50
>>276
しかし、細貝も良かったってわけじゃないからな。
前に出るべきタイミングで出ない、スペース埋めるタイミングで埋めないってのが多過ぎ。
なんというか常に迷ってプレーしてるような不安定さがあった。
しかし、細貝も良かったってわけじゃないからな。
前に出るべきタイミングで出ない、スペース埋めるタイミングで埋めないってのが多過ぎ。
なんというか常に迷ってプレーしてるような不安定さがあった。
CSKAが要求する額は18億だよ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:01:37.41 ID:lrCuLdMH0
>>287
だから実力見切られてたらなんなの？
ラツィオに移籍するメリットなんのないよね？理解できる？
CSKAガーCSKAガーって言ってもラツィオに行こうが一緒
さらに移籍金が高くなるだけ
なぜか移籍しなければならないと思い込んでるアホが多いけど
だから実力見切られてたらなんなの？
ラツィオに移籍するメリットなんのないよね？理解できる？
CSKAガーCSKAガーって言ってもラツィオに行こうが一緒
さらに移籍金が高くなるだけ
なぜか移籍しなければならないと思い込んでるアホが多いけど
香川と清武の連携はいいよ。
お互いやりやすいんだろう。視野が似てるのかもしれん。
韓国戦でキヨ→カガで点入れてるしな
お互いやりやすいんだろう。視野が似てるのかもしれん。
韓国戦でキヨ→カガで点入れてるしな
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:02:38.98 ID:28kRrbjh0
298 ：ｐ：2012/09/08(土) 11:02:53.57 ID:g/KpwKqe0
>>265
パスサッカーだ
逆に日本が個の力やフィジカル重視の攻撃が出来ると思ってるのか
パスサッカーで最前線まで繋ぎ最後だけ個で勝負したりサイドを使うのが
日本
第一バルサより劣ってはいても日本が世界と戦える武器がパスサッカーしかない
よっぽど強い相手にはカウンターも使うかもしれんが今やってるのはパスサッカー
パスサッカーだ
逆に日本が個の力やフィジカル重視の攻撃が出来ると思ってるのか
パスサッカーで最前線まで繋ぎ最後だけ個で勝負したりサイドを使うのが
日本
第一バルサより劣ってはいても日本が世界と戦える武器がパスサッカーしかない
よっぽど強い相手にはカウンターも使うかもしれんが今やってるのはパスサッカー
だから上手かろうがなんだろうがチビッコ煮のワントップなんか
今まで散々日本はやってきたからもういいよ
これからは過去と全く違った形 オーバー１９０のＦＷをトップに添えて
中盤に香川と本田と清武やら長友配するシステムで行く
世界はこれだけ見たらビビるよ
今まで日本の弱点はそのＦＷのチビッ子さだったわけだから！
逆から考えたら次の次のＷ杯予選の時ベトナムに２トップ１８８が居たら
いくらベトナムでも驚異だよ中盤が奴等上手いんだから！
そいつらチビッコがこの１８８のＦＷに供給したらその時点で終わるよ試合
今まで散々日本はやってきたからもういいよ
これからは過去と全く違った形 オーバー１９０のＦＷをトップに添えて
中盤に香川と本田と清武やら長友配するシステムで行く
世界はこれだけ見たらビビるよ
今まで日本の弱点はそのＦＷのチビッ子さだったわけだから！
逆から考えたら次の次のＷ杯予選の時ベトナムに２トップ１８８が居たら
いくらベトナムでも驚異だよ中盤が奴等上手いんだから！
そいつらチビッコがこの１８８のＦＷに供給したらその時点で終わるよ試合
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:03:45.36 ID:lrCuLdMH0
日本はフィジカルないからパスサッカー
ほんと意味不明だな
五輪とか典型的なフィジカルサッカーだったけど
ほんと意味不明だな
五輪とか典型的なフィジカルサッカーだったけど
個人的にはあんまり香川清武のコンビネーションがいいとは思わない
合わないってわけじゃないけどなんか違う
合わないってわけじゃないけどなんか違う
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:05:03.38 ID:VxdpcbSk0
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:05:21.13 ID:lrCuLdMH0
ショートパスを繋げば繋ぐほど相手の守備陣形が整いデメリットしかないのに
そこから日本がどうやって打開するっていうのか
パスサッカーなんて岡田時代にやったけど散々だっただろ
日本がチンタラサッカーやって勝てるかよ
そこから日本がどうやって打開するっていうのか
パスサッカーなんて岡田時代にやったけど散々だっただろ
日本がチンタラサッカーやって勝てるかよ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:06:04.12 ID:wCOpwWb10
【サッカー/Jリーグ】名古屋グランパス ハーフナー・ディドコーチ契約解除→清水エスパルス トップチームコーチに就任
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314948278/1
ハーフナー・ディド コーチ プロフィール
□氏 名
ハーフナー・ディド
□出生地
オランダ ※1994年1月6日に日本に帰化
□生年月日
1957年9月26日（53歳）
□指導者歴
1992年 名古屋グランパスエイト GKコーチ（選手兼任）
1993年 日本代表 GKコーチ
1995年〜1996年 ジュビロ磐田 GKコーチ（選手兼任）
1999年〜2002年 コンサドーレ札幌 GKコーチ
2003年〜2006年 横浜F・マリノス GKコーチ
2007年 流通経済大学コーチ
2008年〜 名古屋グランパス アシスタントコーチ
http://nagoya-grampus.jp/information/pressrelease/2011/0902post-486.php
ハーフナーの親父さんはJリーグ功労者
名誉日本人だ
日本のサッカーに人生をかけてる、J創設から今まで
※1994年1月6日に日本に帰化 日本代表がまだ弱いとき、Jリーグが開始してこれからってときに既に
日本に骨を埋めるべく帰化してる
息子も普通に日本人として教育して育てたから当たり前のように日本語がペラペラ、見た目はあれだが中身は完全な日本人だ
ハーフナー一家はごく普通の日本人と言える。
親父は元Ｊリーガー、それから日本代表コーチを経てずっとＪリーグでコーチやってる
Ｊリーグ創設してすぐ帰化してるから、息子は生まれた時からずっと日本人だ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314948278/1
ハーフナー・ディド コーチ プロフィール
□氏 名
ハーフナー・ディド
□出生地
オランダ ※1994年1月6日に日本に帰化
□生年月日
1957年9月26日（53歳）
□指導者歴
1992年 名古屋グランパスエイト GKコーチ（選手兼任）
1993年 日本代表 GKコーチ
1995年〜1996年 ジュビロ磐田 GKコーチ（選手兼任）
1999年〜2002年 コンサドーレ札幌 GKコーチ
2003年〜2006年 横浜F・マリノス GKコーチ
2007年 流通経済大学コーチ
2008年〜 名古屋グランパス アシスタントコーチ
http://nagoya-grampus.jp/information/pressrelease/2011/0902post-486.php
ハーフナーの親父さんはJリーグ功労者
名誉日本人だ
日本のサッカーに人生をかけてる、J創設から今まで
※1994年1月6日に日本に帰化 日本代表がまだ弱いとき、Jリーグが開始してこれからってときに既に
日本に骨を埋めるべく帰化してる
息子も普通に日本人として教育して育てたから当たり前のように日本語がペラペラ、見た目はあれだが中身は完全な日本人だ
ハーフナー一家はごく普通の日本人と言える。
親父は元Ｊリーガー、それから日本代表コーチを経てずっとＪリーグでコーチやってる
Ｊリーグ創設してすぐ帰化してるから、息子は生まれた時からずっと日本人だ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:06:48.61 ID:28kRrbjh0
>>295
ボランチだったのが今はトップ下だし、内容もいいしな
個人的には冬に移籍できなくても、コンフェデでアピールすれば十分チャンスあるだろ
その時には契約も半年残すだけだし
スレチだからこれ以上は触れんが
ボランチだったのが今はトップ下だし、内容もいいしな
個人的には冬に移籍できなくても、コンフェデでアピールすれば十分チャンスあるだろ
その時には契約も半年残すだけだし
スレチだからこれ以上は触れんが
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:07:35.53 ID:OM4mmCK00
なんでパスサッカー＝遅攻オンリーになってるの？
308 ：ん：2012/09/08(土) 11:07:55.86 ID:hGfecbe20
本田、清武が出ている時は、司令塔願望は禁欲しないとね。
親善では、オールスターサッカーが求められるが・・・
親善では、オールスターサッカーが求められるが・・・
309 ：ｐ：2012/09/08(土) 11:08:27.35 ID:g/KpwKqe0
今の世界クラスの中盤にマイクを上手く使って強豪から勝ったら
世界は
日本のサッカーを クライフの後継と言い出すよ？
従来のチビッコ煮のシステムで勝っても
評価はしてくれないよ！ 驚異じゃないから！
それだけ高いＦＷを使って上手く行っちゃうのは驚異なんだよ
つまり 簡単じゃないって事。何処の国も実は上手く行かない
それを日本がやっちまったら世界は驚愕する
そう言うことを日本はやるべきだ
リバポ見てみれば解るジャン！トーレス居て どうなったよ？
イブラみて解るジャン スウェーデン上手く使えないジャン
それだけ難しいんだよ
それを敢えてやるのが 新生日本なんだよ！従来のチビッコサッカーなんかもう良い
世界は
日本のサッカーを クライフの後継と言い出すよ？
従来のチビッコ煮のシステムで勝っても
評価はしてくれないよ！ 驚異じゃないから！
それだけ高いＦＷを使って上手く行っちゃうのは驚異なんだよ
つまり 簡単じゃないって事。何処の国も実は上手く行かない
それを日本がやっちまったら世界は驚愕する
そう言うことを日本はやるべきだ
リバポ見てみれば解るジャン！トーレス居て どうなったよ？
イブラみて解るジャン スウェーデン上手く使えないジャン
それだけ難しいんだよ
それを敢えてやるのが 新生日本なんだよ！従来のチビッコサッカーなんかもう良い
311 ：あ：2012/09/08(土) 11:08:47.95 ID:d13KUyP30
五輪でやったのはパスサッカーで速攻だったね。
赤い狐はやく切れやハゲ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:10:45.11 ID:bAXE1GBx0
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:11:03.71 ID:lrCuLdMH0
ボーンってロングボール放り込まなければなんでもパスサッカーになる日本
まるでスペインのようだ！とテレビが言えばミーハーは信じて「日本はスペインすげぇすげぇ」だもんな
少し前まではメキシコを目指すなんて言ってたのに
引いた格下相手に攻撃できずボール持たされてたらポゼッションパスサッカーに見える人もいるぐらいだからね
まるでスペインのようだ！とテレビが言えばミーハーは信じて「日本はスペインすげぇすげぇ」だもんな
少し前まではメキシコを目指すなんて言ってたのに
引いた格下相手に攻撃できずボール持たされてたらポゼッションパスサッカーに見える人もいるぐらいだからね
316 ：あ：2012/09/08(土) 11:11:33.94 ID:d13KUyP30
>>303
だからマイクをどうにかしようとしているんだろ。
守備陣系が整ったらとかいうけど相手が先制したら
どこのチームも守備するかもしれないのに。
いい加減一つの戦術だけに拘ろうとするのやめたら？
馬鹿がばれるよ。
だからマイクをどうにかしようとしているんだろ。
守備陣系が整ったらとかいうけど相手が先制したら
どこのチームも守備するかもしれないのに。
いい加減一つの戦術だけに拘ろうとするのやめたら？
馬鹿がばれるよ。
317 ：A：2012/09/08(土) 11:12:29.42 ID:P56lA9Zh0
長友、１１日イラク戦で香川再生させる！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120908-00000022-sanspo-socc
香川は「サイドだから動きが限定される」と、本職のトップ下と異なる左ＭＦ
への苦悩が口を突いた。
しかし、香川の援護射撃を約束する“救世主”が現れた。右足首痛でＵＡＥ戦
を欠場したＤＦ長友だ。ベンチから見た試合を「運動量や連動がいつもより少
なかった。ケイスケ（本田）やシンジ（香川）がボールを持ったときにもっと（
サイドバックが）追い越さないと。このチームの生命線はそこ」と分析した。
駒野と酒井宏樹はダメということだな。さすがインテル。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120908-00000022-sanspo-socc
香川は「サイドだから動きが限定される」と、本職のトップ下と異なる左ＭＦ
への苦悩が口を突いた。
しかし、香川の援護射撃を約束する“救世主”が現れた。右足首痛でＵＡＥ戦
を欠場したＤＦ長友だ。ベンチから見た試合を「運動量や連動がいつもより少
なかった。ケイスケ（本田）やシンジ（香川）がボールを持ったときにもっと（
サイドバックが）追い越さないと。このチームの生命線はそこ」と分析した。
駒野と酒井宏樹はダメということだな。さすがインテル。
>>314
香川がいても本田は孤立してたよ。
香川がいても本田は孤立してたよ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:14:14.63 ID:VxdpcbSk0
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:14:40.52 ID:qDH9lAfM0
>>３１７
まぁ言ってることはごもっともだが守備も頼みますよ
まぁ言ってることはごもっともだが守備も頼みますよ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:14:55.00 ID:bAXE1GBx0
>>318
いいや、そんなことはない。最初にいいコンビネーションもあったし。
相手のラインが下がって自分のスペースもできた。
しかし、抜けてから相手は押し込んでくるし。自分も左サイドにはりついて何もできず。
交代間際にアピールするように強引にいったが、それだけ。
いいや、そんなことはない。最初にいいコンビネーションもあったし。
相手のラインが下がって自分のスペースもできた。
しかし、抜けてから相手は押し込んでくるし。自分も左サイドにはりついて何もできず。
交代間際にアピールするように強引にいったが、それだけ。
>>295
益々ずれてきてる
話の発端は、本田自身が移籍できなかったことを気にしてるだろうということなのに
君がどう考えてることは関係ない
「CSKAが悪いと考えてるのか」と言われても、何言ってるんだ？という感じだわ
個人的にはロシアから地位が下がったとはいえセリエに行くだけでメリットだと思うけどねえ
益々ずれてきてる
話の発端は、本田自身が移籍できなかったことを気にしてるだろうということなのに
君がどう考えてることは関係ない
「CSKAが悪いと考えてるのか」と言われても、何言ってるんだ？という感じだわ
個人的にはロシアから地位が下がったとはいえセリエに行くだけでメリットだと思うけどねえ
スペインも トーレスを上手く使えない
ドイツもゴメスを上手く使えない
インテルすらイブラを使いこなしたとは言い切れない バルサもね
みんながやって上手く行かない 事にチャレンジしてこなしちゃうのが日本
ならば
マイクと本田香川長友岡崎清武で 点をバコバコ取る！ これが必須
それが上手く行ったら みーんな世界は日本の真似するよ？
本当はそれがやりたいんだから！０トップなんかね？苦肉の策だよ？
ザックがビアホフ忘れられないの解るもんホント ホント稀なんだって
上手く行くのは！ 今のところマイクは上手く行ってるよ
点取ってるからね！試合もまけてねーし これ積み上げていったら
そりゃスペインサッカー好きには糞面白くない戦法かも知れないが世界が日本を
警戒するね それが一番喜ばしい事じゃないか？誉めてくれるってのは
大人が子供に対する行為だよ？ そろそろ大人に成ろうぜ
ドイツもゴメスを上手く使えない
インテルすらイブラを使いこなしたとは言い切れない バルサもね
みんながやって上手く行かない 事にチャレンジしてこなしちゃうのが日本
ならば
マイクと本田香川長友岡崎清武で 点をバコバコ取る！ これが必須
それが上手く行ったら みーんな世界は日本の真似するよ？
本当はそれがやりたいんだから！０トップなんかね？苦肉の策だよ？
ザックがビアホフ忘れられないの解るもんホント ホント稀なんだって
上手く行くのは！ 今のところマイクは上手く行ってるよ
点取ってるからね！試合もまけてねーし これ積み上げていったら
そりゃスペインサッカー好きには糞面白くない戦法かも知れないが世界が日本を
警戒するね それが一番喜ばしい事じゃないか？誉めてくれるってのは
大人が子供に対する行為だよ？ そろそろ大人に成ろうぜ
324 ：ｐ：2012/09/08(土) 11:15:51.82 ID:g/KpwKqe0
>>315
何言ってんだ？？
バルサしかパスサッカーしないとおもってるのか？
それともバルサくらい上手くないとパスサッカーとは言わないと思ってんの？
上手い下手は全然関係ないぞ
しかも日本がパスサッカー捨てて個の力や突破で何とかしろと？
何言ってんだ？？
バルサしかパスサッカーしないとおもってるのか？
それともバルサくらい上手くないとパスサッカーとは言わないと思ってんの？
上手い下手は全然関係ないぞ
しかも日本がパスサッカー捨てて個の力や突破で何とかしろと？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:16:13.44 ID:Z9M8ZWLj0
326 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:16:29.48 ID:lrCuLdMH0
まったく日本語が通じてないようだな
なんの話をしてるのか
なんの話をしてるのか
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:17:07.76 ID:qDH9lAfM0
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:17:09.62 ID:bAXE1GBx0
>>325
はぁ？、香川が抜けた後半に押し込まれたのが現実。妄想もたいがいにしたら？
はぁ？、香川が抜けた後半に押し込まれたのが現実。妄想もたいがいにしたら？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:18:50.48 ID:Q1xHcrju0
香川がいなくなってから左から崩される回数は激減してたよね
ケンゴがはいってボールはまわるようになったけど
相手が攻める回数も増えた
ケンゴがはいってボールはまわるようになったけど
相手が攻める回数も増えた
330 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:18:52.94 ID:lrCuLdMH0
前半香川遠藤駒野揃ったの左サイドは何度突破されたことか
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:19:53.96 ID:bacvxZeI0
マイクもボールの置き所とか結構良かったな、びっくり
でもザックのサッカーにあってるのは前田なのかなやっぱり
でもザックのサッカーにあってるのは前田なのかなやっぱり
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:20:06.59 ID:OYEJ4Mh50
また移籍が〜クラブが〜なんてやってるのかよｗ
好きだねぇ。
好きだねぇ。
>>317
真さん（÷）
真さん（÷）
>>314
必然性ってw
真面目な話として香川に向いてるポジが無いからだよ
4-4-2か4-4-1-1を使う監督じゃ無いと使いづらいでしょ
ザックは3トップが好きな監督だからWGをモノにしないと使いどころ無いよ？
必然性ってw
真面目な話として香川に向いてるポジが無いからだよ
4-4-2か4-4-1-1を使う監督じゃ無いと使いづらいでしょ
ザックは3トップが好きな監督だからWGをモノにしないと使いどころ無いよ？
>>328
信者フィルターがかかるとそう見えちゃうんだな〜
信者フィルターがかかるとそう見えちゃうんだな〜
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:20:55.02 ID:NCkIW6X50
香川オタってどんな妄想しながらサッカー見てるんだろう
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:21:12.91 ID:bAXE1GBx0
香川は天才だから人間力は薄い
ここら辺で一度挫折しなきゃだめ
ここら辺で一度挫折しなきゃだめ
342 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:21:35.14 ID:lrCuLdMH0
香川信者は低い位置からボール出しただけでゲームメイクしてるように見えるらしいから仕方ない
長友「選手ミーティング」呼び掛け…Ｗ杯アジア最終予選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120907-00000308-sph-socc
キャプテン長友誕生か。悪くないかもしれん。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120907-00000308-sph-socc
キャプテン長友誕生か。悪くないかもしれん。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:22:27.34 ID:Q1xHcrju0
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/08(土) 11:22:37.37 ID:6BSqzk1g0
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:22:37.46 ID:g6wVeN330
香川が抜けたから押し込まれた(ｷﾘｯ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:22:43.10 ID:Z9M8ZWLj0
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:23:03.88 ID:28kRrbjh0
>香川は「サイドだから動きが限定される」と、本職のトップ下と異なる左ＭＦ
への苦悩が口を突いた。
トップ下しかできないのもまずいだろ
もっと対応力磨けよ、真さん
への苦悩が口を突いた。
トップ下しかできないのもまずいだろ
もっと対応力磨けよ、真さん
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:23:30.55 ID:bAXE1GBx0
>>337
なにをいってんだか。ザックはおまえほどバカではない。
なにをいってんだか。ザックはおまえほどバカではない。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:23:47.60 ID:VxdpcbSk0
本田からトップ下奪うしかない
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:24:19.82 ID:OM4mmCK00
353 ：/：2012/09/08(土) 11:24:20.54 ID:GH/wDrvy0
監督は香川と心中するのだろうか…
親善試合では若手を試してほしい
親善試合では若手を試してほしい
354 ：あ：2012/09/08(土) 11:24:29.97 ID:d13KUyP30
そのうち香川は宮市に抜かれるだろ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:25:11.84 ID:bAXE1GBx0
>>344
FWに必要なのは攻撃力。攻撃力がある選手があると相手がケアして守備の人数を増やす。
そういう状況になると押し上げが簡単。
岡崎に変わって守備の人数が減らされた。そこでFWの守備力が高いとか、バカ理論。
FWに必要なのは攻撃力。攻撃力がある選手があると相手がケアして守備の人数を増やす。
そういう状況になると押し上げが簡単。
岡崎に変わって守備の人数が減らされた。そこでFWの守備力が高いとか、バカ理論。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:25:17.36 ID:28kRrbjh0
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:25:42.44 ID:Q1xHcrju0
＞香川は「サイドだから動きが限定される」と、
香川は絶望的に馬鹿なんだな
サイドでしか勝負しないＳＨはあっさり対応されるし
中央突破しか狙わない相手ならウズベク2軍でも完封できる
両方やるから相手が対応を限定できずに苦しむのに
なんでそこに制約が生まれると思うんだろう。むしろ自由にやれるだろ
香川は絶望的に馬鹿なんだな
サイドでしか勝負しないＳＨはあっさり対応されるし
中央突破しか狙わない相手ならウズベク2軍でも完封できる
両方やるから相手が対応を限定できずに苦しむのに
なんでそこに制約が生まれると思うんだろう。むしろ自由にやれるだろ
361 ：ｐ：2012/09/08(土) 11:26:15.54 ID:g/KpwKqe0
>>348
まあマンUでは本職のトップ下で評価下げてしまったのが今の香川だけどな
まあマンUでは本職のトップ下で評価下げてしまったのが今の香川だけどな
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:26:22.60 ID:rRVL0YWe0
>>290
あるだろ、この名言コピペが
これは、人生で成功するための本質をズバリ捉えた、香川らしさのある名言だよ
この名言しか知らないが、これだけで必要十分というか、オレはけっこう感動したけどね
香川の一番凄いところは、サッカー以外の全てを捨てていること
サッカー完全特化型とでも言えばいいのかな、それが根底にあるんだよな
俺が好きなカガーの名言にこういうのがある
（サッカーで上手くなる秘訣は何ですか？と聞かれて）
「サッカー以外でいかに下手になるか、ってことじゃないかな」
人間の能力の総量ってのは決まってて、みんなそれを色々な事に割り振って使ってる
だからサッカーに打ち込んでるやつでも、実はそこに充てられてる能力は１０％くらいに過ぎない
香川はその残りの９０％をいかに減らすかって理論なんだよな
他の事に使う９０％を削って削って削って削って、サッカー１００％の状態に持っていく
それができたのが日本中で香川ただ一人だった、だからマンＵに移籍できた、それだけの話
その代わり香川は捨ててしまった他の全ての事は全然できない
サッカーに関係ない知識は少しも頭に入ってないし、
ドイツに２年いてもドイツ語も英語も全然話せないし、
「情熱大陸」を漢字で書くこともできないし、自分の名前さえ漢字で書けない
代表のエントリーシートにはいつもひらがなで「かがわ しんじ」って書いてある
でも俺はその６文字のひらがなが最高にカッコイイと思う
立派な漢字で名前を書いてる他のどの選手にも、カガーのシュートは負けないのだから
あるだろ、この名言コピペが
これは、人生で成功するための本質をズバリ捉えた、香川らしさのある名言だよ
この名言しか知らないが、これだけで必要十分というか、オレはけっこう感動したけどね
香川の一番凄いところは、サッカー以外の全てを捨てていること
サッカー完全特化型とでも言えばいいのかな、それが根底にあるんだよな
俺が好きなカガーの名言にこういうのがある
（サッカーで上手くなる秘訣は何ですか？と聞かれて）
「サッカー以外でいかに下手になるか、ってことじゃないかな」
人間の能力の総量ってのは決まってて、みんなそれを色々な事に割り振って使ってる
だからサッカーに打ち込んでるやつでも、実はそこに充てられてる能力は１０％くらいに過ぎない
香川はその残りの９０％をいかに減らすかって理論なんだよな
他の事に使う９０％を削って削って削って削って、サッカー１００％の状態に持っていく
それができたのが日本中で香川ただ一人だった、だからマンＵに移籍できた、それだけの話
その代わり香川は捨ててしまった他の全ての事は全然できない
サッカーに関係ない知識は少しも頭に入ってないし、
ドイツに２年いてもドイツ語も英語も全然話せないし、
「情熱大陸」を漢字で書くこともできないし、自分の名前さえ漢字で書けない
代表のエントリーシートにはいつもひらがなで「かがわ しんじ」って書いてある
でも俺はその６文字のひらがなが最高にカッコイイと思う
立派な漢字で名前を書いてる他のどの選手にも、カガーのシュートは負けないのだから
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:26:32.54 ID:bAXE1GBx0
>>356
で、岡崎がザックに批判された理由はなんでしょう。
で、岡崎がザックに批判された理由はなんでしょう。
そりゃそうさ 長友＝俺様
天下無敵の明大だもの！
天下無敵の明大だもの！
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:27:03.45 ID:qDH9lAfM0
>>350
まぁ香川が腐るのもわからないわけではないんだけどね
ヨーロッパでトップ下として認められたのは本田より香川なわけだからね
ただ日本では本田の方が支持が高いってこと
まぁザックには香川にサイドをやらせるにしてももっと配慮が必要だったと思うがね
まぁ香川が腐るのもわからないわけではないんだけどね
ヨーロッパでトップ下として認められたのは本田より香川なわけだからね
ただ日本では本田の方が支持が高いってこと
まぁザックには香川にサイドをやらせるにしてももっと配慮が必要だったと思うがね
366 ：-：2012/09/08(土) 11:27:06.15 ID:mFfeDXV+0
実際のところ日本の予選突破はほぼ確実。
代表の試合は見せ物的な意味合いは確かにあるが、
それでも代表がどのくらいの力があるか、
推し量る目安で次なる戦いはすでにコンフィデに移っている。
イラク戦はよほどのことがない限り楽勝だと思える。
日本人はいい意味でも悪い意味でも心配症だから、
あれこれ気を揉むが、大して案ずるほどのこともない。
ＵＡＥ戦、ザックはＣＢに高橋を試してもよかったのに、
藤本や原口を出し入れするくらいだから、
新戦力を使うことに少しばかりチキンに見える。
代表の試合は見せ物的な意味合いは確かにあるが、
それでも代表がどのくらいの力があるか、
推し量る目安で次なる戦いはすでにコンフィデに移っている。
イラク戦はよほどのことがない限り楽勝だと思える。
日本人はいい意味でも悪い意味でも心配症だから、
あれこれ気を揉むが、大して案ずるほどのこともない。
ＵＡＥ戦、ザックはＣＢに高橋を試してもよかったのに、
藤本や原口を出し入れするくらいだから、
新戦力を使うことに少しばかりチキンに見える。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:27:07.38 ID:aED1jxuz0
左サイドが突破されるのはいつもの事。
長友が居ようが居まいが失点するのは左から。
長友が居ようが居まいが失点するのは左から。
憲剛システムにすれば間違いないだろ
多分今より強くなるよ。
多分今より強くなるよ。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:27:49.29 ID:OYEJ4Mh50
ザックもぶち切れまくってるみたいだなｗ
ラインを上げるってのは実は簡単には出来ないから。
バランス良く守らないとコンパクトに出来ないし、
そのバランスを保つために常に色々と確認し続けなければならない。
ラインを上げるってのは実は簡単には出来ないから。
バランス良く守らないとコンパクトに出来ないし、
そのバランスを保つために常に色々と確認し続けなければならない。
370 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:27:59.25 ID:lrCuLdMH0
香川は得点をとれるわけじゃないよな？
サイドだとゴールに遠いし得点をとれないからFWに敵を押し付けて
自分が得点するためだけにうごけば得点できるというだけ
サイドだとゴールに遠いし得点をとれないからFWに敵を押し付けて
自分が得点するためだけにうごけば得点できるというだけ
371 ：あああ：2012/09/08(土) 11:28:12.73 ID:GABKS3Jc0
もっと「どうしたら強くなるか」を論議しようよ。
清武が逞しくなってきたから、清武が右にいる前提なら、左本田で
SH香川でも攻撃はいけそう。どう？ つまり、左右で基点作って、
真ん中のあがりと、左右SBの上がりによるチョイスを、今までトップ下の
本田頼みだったところを、分散して行く。
その代わりボランチに負担が増えるから、そこは課題。
で、1トップは相手によって変化させる。強豪相手の前線プレスと
カウンター重視なら、永井・宮市選択で、同レベルなら前田。
引いた相手で、上から攻めるならマイク。
清武が逞しくなってきたから、清武が右にいる前提なら、左本田で
SH香川でも攻撃はいけそう。どう？ つまり、左右で基点作って、
真ん中のあがりと、左右SBの上がりによるチョイスを、今までトップ下の
本田頼みだったところを、分散して行く。
その代わりボランチに負担が増えるから、そこは課題。
で、1トップは相手によって変化させる。強豪相手の前線プレスと
カウンター重視なら、永井・宮市選択で、同レベルなら前田。
引いた相手で、上から攻めるならマイク。
373 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:29:08.06 ID:lrCuLdMH0
最後にこれ言っとくか
>>203 >>208 >>233
はいよく見てね
移籍先が問題なのではない
単純に実力がないからビッグクラブ行けないだけ
移籍しなければならないなんてこともない
CSKAだけが値上げすると勘違いしてるのもいるけどラツィオだって13億で買ったら20億程度に設定します
CL出れないしラツィオに行くメリットなんかありません
>>203 >>208 >>233
はいよく見てね
移籍先が問題なのではない
単純に実力がないからビッグクラブ行けないだけ
移籍しなければならないなんてこともない
CSKAだけが値上げすると勘違いしてるのもいるけどラツィオだって13億で買ったら20億程度に設定します
CL出れないしラツィオに行くメリットなんかありません
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:29:11.70 ID:g6wVeN330
一人は無理矢理持って行ってくれるドリブラーが欲しいな
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:29:11.81 ID:OM4mmCK00
>>349
キモチ悪い奴だな〜ｗ
すぐに他人をバカ扱いするのはバカっぽいし幼稚だから止めた方が良いよ？
3-4-3で今の香川を置くポジは真面目に無いと思うよ
常に前方にスペースが無くて相手SBに付かれてる状況ならベトナムだって怖がらない
キモチ悪い奴だな〜ｗ
すぐに他人をバカ扱いするのはバカっぽいし幼稚だから止めた方が良いよ？
3-4-3で今の香川を置くポジは真面目に無いと思うよ
常に前方にスペースが無くて相手SBに付かれてる状況ならベトナムだって怖がらない
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:30:11.21 ID:aED1jxuz0
うつ病患者と長友を対面させたら、長友のポジティブワード連発で症状が悪化しそう。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:30:20.93 ID:vzrtvoZg0
>>374
ノンアルコールの代わりに原口容疑者起用で
ノンアルコールの代わりに原口容疑者起用で
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/08(土) 11:30:36.51 ID:6BSqzk1g0
>>317
まだ言ってんの？もうはずしてくれ
まだ言ってんの？もうはずしてくれ
>>356
論点ずらすなよ
岡崎がザックに怒られたのはザックの指示守らなかったからであって、試合の出来とは別の話だろ
それ言い出したら今まで香川はザックの戦術無視して中に入って来てるのに何故か怒られてない状況が続いてるんだが？
ちゃんと同じ話題で返してくれよ
論点ずらすなよ
岡崎がザックに怒られたのはザックの指示守らなかったからであって、試合の出来とは別の話だろ
それ言い出したら今まで香川はザックの戦術無視して中に入って来てるのに何故か怒られてない状況が続いてるんだが？
ちゃんと同じ話題で返してくれよ
パスサッカーやってないとか言ってる奴はおかしい
何のためにビルドアップするの？ｗ
何のためにビルドアップするの？ｗ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:32:56.70 ID:28kRrbjh0
>>371
先にボランチを解決してから2列目決めような
先にボランチを解決してから2列目決めような
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:33:17.83 ID:Q1xHcrju0
>>357
岡崎に代わって守備の人数が減って押し込まれたのなら
岡崎がいる左サイドが崩されまくってなきゃおかしいんだが
なんで岡崎が入ってから左サイドは安定したんだろう？
前半あれだけ左サイドが穴になってるんだからもちろん後半も狙って来るよね？
守備の人数減ったなら穴から狙い撃ちするのは当然だよね？
岡崎に代わって守備の人数が減って押し込まれたのなら
岡崎がいる左サイドが崩されまくってなきゃおかしいんだが
なんで岡崎が入ってから左サイドは安定したんだろう？
前半あれだけ左サイドが穴になってるんだからもちろん後半も狙って来るよね？
守備の人数減ったなら穴から狙い撃ちするのは当然だよね？
387 ：ee：2012/09/08(土) 11:33:46.58 ID:BG3LW0i80
なんともいえん話題の一つで、後10年くらいしたら代表のハーフ率はどれくらいに
なってんだろうか？、結構ハーフ選手いるけど代表クラスまではさすがに厳しいか。
なってんだろうか？、結構ハーフ選手いるけど代表クラスまではさすがに厳しいか。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:34:09.53 ID:OYEJ4Mh50
>>375
日本は動くこと・連携することで変化をつけることを当然と考えてる傾向があるからな。
海外は個人を強く評価するが故、連携重視のプレーをあまり理解出来てない選手が結構多い。
とにかく味方を上手く使って変化をつけるサッカーは、下手すれば魔法のように見えたのかもな。
日本は動くこと・連携することで変化をつけることを当然と考えてる傾向があるからな。
海外は個人を強く評価するが故、連携重視のプレーをあまり理解出来てない選手が結構多い。
とにかく味方を上手く使って変化をつけるサッカーは、下手すれば魔法のように見えたのかもな。
俺は周りとは違う視点をもってるぜアピールしてる中二病患者がなんにんかいるなｗ
>>386
でも香川は清武と同時に出てるときが一番上手くやれてる気がするんだよね
でも香川は清武と同時に出てるときが一番上手くやれてる気がするんだよね
>>371
ボールが中央にあるときにサイドの動き出しやチームの状態を確認して攻撃の流れを篩にかけてるのが本田と遠藤。遠藤だけでは対策され易いから本田がいる。逆もしかり。
そしてこの力が全然ないのが香川なんだけどね。だから代表のトップ下に向かない。
ボールが中央にあるときにサイドの動き出しやチームの状態を確認して攻撃の流れを篩にかけてるのが本田と遠藤。遠藤だけでは対策され易いから本田がいる。逆もしかり。
そしてこの力が全然ないのが香川なんだけどね。だから代表のトップ下に向かない。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:35:51.06 ID:g6wVeN330
香川信者の目を通すと前半は香川が左サイドでめっちゃ効いてて
後半岡崎に変わって押し込まれたらしい
後半岡崎に変わって押し込まれたらしい
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:35:53.46 ID:aED1jxuz0
>>317
長友：ベンチから見た試合を「運動量や連動がいつもより少
なかった。ケイスケ（本田）やシンジ（香川）がボールを持ったときにもっと（
サイドバックが）追い越さないと。このチームの生命線はそこ」と分析した。」
長友は本田や香川に責任があるとは思わないんだな。
この２人が活躍出来ないのは周りの選手に問題が有るらしい。
長友：ベンチから見た試合を「運動量や連動がいつもより少
なかった。ケイスケ（本田）やシンジ（香川）がボールを持ったときにもっと（
サイドバックが）追い越さないと。このチームの生命線はそこ」と分析した。」
長友は本田や香川に責任があるとは思わないんだな。
この２人が活躍出来ないのは周りの選手に問題が有るらしい。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:36:02.42 ID:OYEJ4Mh50
>>379
ラインの統率云々の前にバランスが悪いんだよ。
今野一人でラインを上げようとしても無意味。
各選手のポジショニング、プレーの質が重要になってくる。
このバランスが保てて始めてラインを高く保てる可能性が上がる。
ラインの統率云々の前にバランスが悪いんだよ。
今野一人でラインを上げようとしても無意味。
各選手のポジショニング、プレーの質が重要になってくる。
このバランスが保てて始めてラインを高く保てる可能性が上がる。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:36:07.36 ID:VxdpcbSk0
>>371
絶対ザック隠してるじゃんｗ
単純に強くしたいなら長谷部外してヘッド強い守備専入れれば安定するはず
サイドは岡崎がサイドっぽくなってきたから分からなくなってきたね
水本が選ばれてからやっぱ3-4-3やるのかって言う人増えた
絶対ザック隠してるじゃんｗ
単純に強くしたいなら長谷部外してヘッド強い守備専入れれば安定するはず
サイドは岡崎がサイドっぽくなってきたから分からなくなってきたね
水本が選ばれてからやっぱ3-4-3やるのかって言う人増えた
>>362
香川はウメハラだったのか
香川はウメハラだったのか
399 ：ｐ：2012/09/08(土) 11:37:51.90 ID:g/KpwKqe0
>>375
向こうでの評価は急落しそうな勢いだ
まあ最初の２試合が評価高すぎただけだが向こうでも何も出来ないってばれてきてる
試合見てない奴は分からんだろうが代表での香川と向こうでの香川はプレースタイルは
多少変えているが出来は同じ
足元は上手いが点に絡めない
このままならマジでヤバいだろう
向こうでの評価は急落しそうな勢いだ
まあ最初の２試合が評価高すぎただけだが向こうでも何も出来ないってばれてきてる
試合見てない奴は分からんだろうが代表での香川と向こうでの香川はプレースタイルは
多少変えているが出来は同じ
足元は上手いが点に絡めない
このままならマジでヤバいだろう
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:41:07.75 ID:IQcXpkdy0
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:41:16.53 ID:28kRrbjh0
>>365
配慮も何も監督の方針に合わなきゃ、外れるしかない
つーか、香川スタイルは欧州で少数だから希少価値なんだろ
清武や乾もそれで移籍できたんだし
一方本田みたいにフィジカル強いのは欧州では珍しくないが、代表では希少価値
ビッグクラブでポジション決めてたら、勝てるわけないじゃん
フォーメーションが結果的にそうなったというならともかく
配慮も何も監督の方針に合わなきゃ、外れるしかない
つーか、香川スタイルは欧州で少数だから希少価値なんだろ
清武や乾もそれで移籍できたんだし
一方本田みたいにフィジカル強いのは欧州では珍しくないが、代表では希少価値
ビッグクラブでポジション決めてたら、勝てるわけないじゃん
フォーメーションが結果的にそうなったというならともかく
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:41:25.16 ID:aED1jxuz0
>>362
欧州の一流選手でもバイリンガルは多いぞ。
欧州の一流選手でもバイリンガルは多いぞ。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:41:55.14 ID:EGZjM9To0
【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が切れた！「ラインを上げろ！」学生相手にドロー…連日の課題噴出に“カミナリ”
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347071386/
【サッカー/日本代表】ＵＡＥ戦の不発反省…香川真司“エゴイスト”になる！ 中央の位置でボールを受けて自らが攻撃の中心となる決意
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347071830/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347071386/
【サッカー/日本代表】ＵＡＥ戦の不発反省…香川真司“エゴイスト”になる！ 中央の位置でボールを受けて自らが攻撃の中心となる決意
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347071830/
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:43:10.13 ID:XwzTp6Qn0
>>369
結局今野と吉田が揃わないとDFライン上げれないんだな。
OZ戦もライン下がって2列目と3列目の間があいたから、セカンドボール拾えなかったし。
最終ラインを高く保たないと、ボランチは上がれないし本田の言う間延びが発生する。
南アW杯は釣男中澤ではライン下がるから、アンカー入れてボランチの位置を押し上げた。
あと代表のCBで難しいのは長友の上がりのケアだな
学生との練習試合でも左から崩されて点取られたみたいだし。
結局今野と吉田が揃わないとDFライン上げれないんだな。
OZ戦もライン下がって2列目と3列目の間があいたから、セカンドボール拾えなかったし。
最終ラインを高く保たないと、ボランチは上がれないし本田の言う間延びが発生する。
南アW杯は釣男中澤ではライン下がるから、アンカー入れてボランチの位置を押し上げた。
あと代表のCBで難しいのは長友の上がりのケアだな
学生との練習試合でも左から崩されて点取られたみたいだし。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:43:58.01 ID:fqBlp57I0
>>401
スコールズの後継者なんて言われてたんだから推して知るべしだな。全然タイプ違うだろ、と。
スコールズの後継者なんて言われてたんだから推して知るべしだな。全然タイプ違うだろ、と。
411 ：あああ：2012/09/08(土) 11:44:52.88 ID:GABKS3Jc0
そうなんだわ たしかにボランチはチームの心臓。
DF、ボランチからの攻撃に行く際に、一旦タメを作るような展開時
で、トップ下の本田頼みだったのを、清武と本田に拡散させ、香川にはもうバイタル
専門というか･･･ね。 岡崎と2トップでも面白い。 そこは相手次第。
とにも、今の現状みると、本田に負担が大きいし、左では香川が活きていない。
ボランチはゴートクも試して欲しいかな。
DF、ボランチからの攻撃に行く際に、一旦タメを作るような展開時
で、トップ下の本田頼みだったのを、清武と本田に拡散させ、香川にはもうバイタル
専門というか･･･ね。 岡崎と2トップでも面白い。 そこは相手次第。
とにも、今の現状みると、本田に負担が大きいし、左では香川が活きていない。
ボランチはゴートクも試して欲しいかな。
413 ： ：2012/09/08(土) 11:45:28.32 ID:+F7QN2kE0
香川が本田とポジションを争えば問題解決じゃないか
良い方が出ればいい
選手の適性や意思を無視してシステムに押し込める監督が傲慢なんだ
良い方が出ればいい
選手の適性や意思を無視してシステムに押し込める監督が傲慢なんだ
>>404
ボランチやっててヘッドが上手いのはハーフナーしか思いつかんよな。
ボランチやっててヘッドが上手いのはハーフナーしか思いつかんよな。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:45:52.12 ID:VxdpcbSk0
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:47:33.68 ID:28kRrbjh0
>>132 同意っすなぁ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:47:59.69 ID:qDH9lAfM0
>>402
いやザックが本田でトップ下ほぼ確定って発言は
香川からしてみれば堪えるってｗ
従えないなら外れるしかないっていうのは同意だが
まぁ本田がトップ下で重宝されるのは
海外じゃ1ﾄｯﾌﾟがやる仕事をトップしたで本田がやってるからね
今の日本は
いやザックが本田でトップ下ほぼ確定って発言は
香川からしてみれば堪えるってｗ
従えないなら外れるしかないっていうのは同意だが
まぁ本田がトップ下で重宝されるのは
海外じゃ1ﾄｯﾌﾟがやる仕事をトップしたで本田がやってるからね
今の日本は
>>414
代表でハーフナーボランチで使ったら逆にザック尊敬するわｗｗｗ
>>415
やっぱり今のメンバーだとそうなるんかな？
高橋のプレーをあんまり見たことないからはっきりと言えんが高橋って遠藤っぽいと思うんだが、長谷部の代わりで行けそうなのか？
代表でハーフナーボランチで使ったら逆にザック尊敬するわｗｗｗ
>>415
やっぱり今のメンバーだとそうなるんかな？
高橋のプレーをあんまり見たことないからはっきりと言えんが高橋って遠藤っぽいと思うんだが、長谷部の代わりで行けそうなのか？
421 ：ふ：2012/09/08(土) 11:48:32.50 ID:zwN/4dHHO
どうぞシロートのみなさま
各選手の代表での貢献を
冷静で客観的な指標に基づいて批判批評して下さい。
ここは代表での活躍
を たたえる
あるいは熱望する
もしくは叩くスレです。
にもかかわらず、守備完全放棄で攻撃も自分勝手な
エースNo.１０をつけた
親韓マスゴミの広告塔を
ごり押ししたり擁護したりするスレに成り下がっております。
>>417
それホメてるのかケナしてるのかどっちだ
それホメてるのかケナしてるのかどっちだ
423 ：、：2012/09/08(土) 11:49:47.32 ID:JX3CoS3o0
どうぞシロートのみなさま
各選手の代表での貢献を
冷静で客観的な指標に基づいて批判批評して下さい。
ここは代表での活躍
を たたえる
あるいは熱望する
もしくは叩くスレです。
にもかかわらず、守備完全放棄で攻撃も自分勝手な
エースNo.１０をつけた
親韓マスゴミの広告塔を
ごり押ししたり擁護したりするスレに成り下がっております。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:49:51.49 ID:OYEJ4Mh50
>>406
後ろの無駄を可能な限り排除して押し潰していくって考え方だからね。
選手個人で見ると対応出来る相手との間合いの取り方なんかもかなり重要になる。
常に対人でガツガツやってないとこの辺の感覚が身に付かないんだよな。
後ろの無駄を可能な限り排除して押し潰していくって考え方だからね。
選手個人で見ると対応出来る相手との間合いの取り方なんかもかなり重要になる。
常に対人でガツガツやってないとこの辺の感覚が身に付かないんだよな。
425 ：ｐ：2012/09/08(土) 11:49:55.69 ID:g/KpwKqe0
>>401
システム自体は香川に合わせてるだろ
選手がかみ合ってなく香川も個でみせれないし周りも生かすことも出来てない
しかもその香川の為のシステムをやめて従来の形に戻し攻撃が一気に加速して
何度も良い形作れたのは痛いな
一気に叩かれる立場に変わったしトップ下いらないってなってきてもおかしくない
システム自体は香川に合わせてるだろ
選手がかみ合ってなく香川も個でみせれないし周りも生かすことも出来てない
しかもその香川の為のシステムをやめて従来の形に戻し攻撃が一気に加速して
何度も良い形作れたのは痛いな
一気に叩かれる立場に変わったしトップ下いらないってなってきてもおかしくない
香川ぐらいワガママきいてokなら
他のFWでも得点とれそうなんだけど
他のFWでも得点とれそうなんだけど
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:50:09.75 ID:aED1jxuz0
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:50:59.86 ID:28kRrbjh0
>>422
両方
両方
やっぱり香川を１トップにするしかないのか
シルバは俊さんに似ている
>>428
香川がナスリとダビドシルバと違うタイプなんだったら
本田タイプだって今のサッカー界では希少種だよ
トップ下らしいトップ下って減ったと海外のやつも言ってたぞ
体が強い＝よくいるっていうのも説明になってないし
体が強くて足元がうまい選手っていうのはなかなかいないとザックもいっている
香川がナスリとダビドシルバと違うタイプなんだったら
本田タイプだって今のサッカー界では希少種だよ
トップ下らしいトップ下って減ったと海外のやつも言ってたぞ
体が強い＝よくいるっていうのも説明になってないし
体が強くて足元がうまい選手っていうのはなかなかいないとザックもいっている
失点は全て香川・長友のいる左サイドから
少なくともファーガソンは香川をダビドシルバ、ナスリと
同タイプだと思って獲得したはず
こんな状態でもし吉田が怪我で長期離脱したらどうなるんだ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:55:05.15 ID:28kRrbjh0
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:55:31.93 ID:VxdpcbSk0
>>420
高橋ってアンカーできるくらい守備うまいらしいよ
ショートパスはよくミスってるけどｗ
長谷部の代わりになるかはもうちょっと見ないと分からないんだろうけど役割分けた方がうまくいくのが多いみたい
高橋ってアンカーできるくらい守備うまいらしいよ
ショートパスはよくミスってるけどｗ
長谷部の代わりになるかはもうちょっと見ないと分からないんだろうけど役割分けた方がうまくいくのが多いみたい
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:55:52.53 ID:qDH9lAfM0
438 ：ゴリラ：2012/09/08(土) 11:55:53.25 ID:JA5lHa8N0
マンチェスタさんを外せば、すべてうまくいきますね わかりましたｗ
本田はゲームメーカーとポストプレイヤーを高次元で融合したタイプ。似た選手はあまりいないな。
ポストプレイヤーでストライカーやチャンスメーカーだったりっていうタイプはそれなりにはいるいけどね。
ポストプレイヤーでストライカーやチャンスメーカーだったりっていうタイプはそれなりにはいるいけどね。
香川と長友があがったら左サイドは遠藤だけ
こりゃダメだわ
こりゃダメだわ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:58:04.68 ID:EGZjM9To0
>>434
それが一番怖い((((；ﾟДﾟ))))
それが一番怖い((((；ﾟДﾟ))))
宮市がクラブで本格的にブレイクすれば代表も見違えるように良くなると思う
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:00:01.48 ID:g6wVeN330
高橋細貝あたりがさっさとレギュラーとって欲しいわな
今の長谷部じゃちょっと
今の長谷部じゃちょっと
>>442
サイドの1対1で相手置き去りに出来る選手いないもんなー
サイドの1対1で相手置き去りに出来る選手いないもんなー
前田
原口 中村 ※※
細貝 高橋
長友 酒井高
水本 岩政
西川(権田)
控え組がこうだったんだっけ。控えも4231か
左の方が守備力高そうに見えるんだけどなー
原口 中村 ※※
細貝 高橋
長友 酒井高
水本 岩政
西川(権田)
控え組がこうだったんだっけ。控えも4231か
左の方が守備力高そうに見えるんだけどなー
447 ：ｐ：2012/09/08(土) 12:01:57.54 ID:g/KpwKqe0
ファーガソンが間違うのも仕方ない
ドルでの数字と香川の足元の上手さだけ見たら物凄い選手
見方も生かせて点も取れるスーパーな選手と誰しも思うだろう
でも実際は味方を生かせずに自力でも点は取れない
点の取れない香川は点に絡む事もほとんど出来ないのがばれつつある
ドルでの数字と香川の足元の上手さだけ見たら物凄い選手
見方も生かせて点も取れるスーパーな選手と誰しも思うだろう
でも実際は味方を生かせずに自力でも点は取れない
点の取れない香川は点に絡む事もほとんど出来ないのがばれつつある
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:02:13.54 ID:qDH9lAfM0
でも宮市が左でブレイクしても今のザックなら右サイドやらせるんだろうな
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:04:03.76 ID:aED1jxuz0
ポスト長谷部のJ選手
高萩（広島）
青山（広島）
俊輔（横浜）
梶山（東京）
高萩（広島）
青山（広島）
俊輔（横浜）
梶山（東京）
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:04:10.02 ID:28kRrbjh0
>>431
少なくても香川はシルバやナスリタイプではない
シルバ、ナスリは当たり負けしないし背負える。
むしろ清武や乾のほうが近い
別に本田はフィジカルだけどは思ってないから
説明不足で悪かったな
>体が強くて足元がうまい選手っていうのはなかなかいない
それ、日本ではってことじゃないのか？
欧州ではスナイデル、エジル（ちょっと違うか？）
博学じゃないんでこれ以上は思い浮かばんが
そういう意味では希少価値なのかもな
少なくても香川はシルバやナスリタイプではない
シルバ、ナスリは当たり負けしないし背負える。
むしろ清武や乾のほうが近い
別に本田はフィジカルだけどは思ってないから
説明不足で悪かったな
>体が強くて足元がうまい選手っていうのはなかなかいない
それ、日本ではってことじゃないのか？
欧州ではスナイデル、エジル（ちょっと違うか？）
博学じゃないんでこれ以上は思い浮かばんが
そういう意味では希少価値なのかもな
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:04:10.95 ID:yvpEXV7F0
左サイドの守備のことを考えると岡崎がいいな。
本田
岡崎 香川 清武
これが見てみたい。香川、清武、本田の連携も期待できる。岡崎も。
本田
岡崎 香川 清武
これが見てみたい。香川、清武、本田の連携も期待できる。岡崎も。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:05:27.67 ID:28kRrbjh0
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:06:00.78 ID:VxdpcbSk0
宮市使って強くなるかは知らんけど面白くはなりそうだなｗ
水本岩政「DFライン下げたいんだよ」
本田長友吉田「下げすぎて、間延びしてヤラれてるんじゃないか？」
水本岩政「中盤がもっと下がって欲しいんだよ」
ザック「ライン上げろやカスが！」
水本岩政「上げかたわかりません」
水本岩政「上げても走って戻れません」
本田長友吉田「下げすぎて、間延びしてヤラれてるんじゃないか？」
水本岩政「中盤がもっと下がって欲しいんだよ」
ザック「ライン上げろやカスが！」
水本岩政「上げかたわかりません」
水本岩政「上げても走って戻れません」
>>451
そもそもスナイデルやエジルは本田みたいに競り合い上等ってやれるタイプじゃないよ。
そもそもスナイデルやエジルは本田みたいに競り合い上等ってやれるタイプじゃないよ。
スナイデル エジルって フィジカルから程遠いじゃないかｗ
まぁスナイデルはあの体格にしては強いほうだけど
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:07:29.01 ID:qDH9lAfM0
>>453
シャドウ
シャドウ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:07:41.45 ID:ysP7p/2M0
>>451
全然タイプが違うだろ
全然タイプが違うだろ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:09:25.54 ID:VxdpcbSk0
香川って浮き玉の処理も怪しいのに足元がうまいとかない
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:11:26.09 ID:2HdHxgli0
高萩ってスペ癖は治ったの？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:11:26.53 ID:yvpEXV7F0
岡崎と清武のどちらか一方をはずすのは勿体なさすぎる。本田は外せない。
外すなら香川か前田。しかしMUスタメン、人気絶頂の香川を外すわけにもいかないので
前田を外して本田、香川、岡崎、清武の4人でいけばうまく収まる。悪い組み合わせでもないだろう。
外すなら香川か前田。しかしMUスタメン、人気絶頂の香川を外すわけにもいかないので
前田を外して本田、香川、岡崎、清武の4人でいけばうまく収まる。悪い組み合わせでもないだろう。
468 ：ｐ：2012/09/08(土) 12:11:38.16 ID:g/KpwKqe0
>>464
香川から足元の上手さ取ったら何も残らない
香川から足元の上手さ取ったら何も残らない
やっぱり長友＆内田いないとラインがずるずる下がるよな
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:12:52.48 ID:28kRrbjh0
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:13:19.82 ID:aED1jxuz0
高萩は現在アシストランキング１位の１０アシスト
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:13:32.72 ID:IQcXpkdy0
>>405
失点もそうだが一点しか獲れないっていうのも酷いな・・・
失点もそうだが一点しか獲れないっていうのも酷いな・・・
>>462
マケレレは中盤掃除屋としての能力は高いけどCBのカバーまで行う日本的ボランチの能力があるかと言えば疑問だな。
マケレレは中盤掃除屋としての能力は高いけどCBのカバーまで行う日本的ボランチの能力があるかと言えば疑問だな。
本番はこうか
ザック「ライン下げるな。アイカピート？」
水本「でも後ろ怖いよう。下げたいよう」
吉田「水本ー！ライン上げろー！(絶叫」
長友「はぁ。なんでゴール前に張りつかなきゃならないんだ」
本田「ユートが上がらへん。ミドルうつしか・・」
香川「また勝手にミドル打ってる。僕も勝手にするわ」
長谷部「チームがバラバラ・・・」
遠藤「香川のロスト対応とか任せないでね」
水本「うわぁぁぁぁ」
毎回、同じパターンだよな
ライン上げろよ水本
上げたら走って戻れ
ザック「ライン下げるな。アイカピート？」
水本「でも後ろ怖いよう。下げたいよう」
吉田「水本ー！ライン上げろー！(絶叫」
長友「はぁ。なんでゴール前に張りつかなきゃならないんだ」
本田「ユートが上がらへん。ミドルうつしか・・」
香川「また勝手にミドル打ってる。僕も勝手にするわ」
長谷部「チームがバラバラ・・・」
遠藤「香川のロスト対応とか任せないでね」
水本「うわぁぁぁぁ」
毎回、同じパターンだよな
ライン上げろよ水本
上げたら走って戻れ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:14:54.31 ID:qDH9lAfM0
>>470
ボランチがそういう役目になってるだろ？今は
ボランチがそういう役目になってるだろ？今は
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:15:15.36 ID:IQcXpkdy0
>>469
いや今野の不在が一番大きい
いや今野の不在が一番大きい
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:15:56.43 ID:rflRhvc50
闘莉王
中澤 水本 岩政
阿部 森重
徳永 槙野
今野 吉田
中澤 水本 岩政
阿部 森重
徳永 槙野
今野 吉田
478 ：あ：2012/09/08(土) 12:16:22.10 ID:d13KUyP30
>>ナスリ ダビドシルバ もうすでに香川タイプが活躍してるでしょ プレミアで
香川タイプとかｗ
妄想膨らみすぎでしょ。
香川タイプとかｗ
妄想膨らみすぎでしょ。
>>476
やっぱり今野がライン統率してたのか
やっぱり今野がライン統率してたのか
>>478
海外のやつはそういう認識だわな
海外のやつはそういう認識だわな
>>479
してねえよ
してねえよ
乾と香川のゴールデンコンビが見たいな
香川トップ下で２シャドーはない、岡崎外すべきだなってなる
岡崎外すくらいなら香川トップ下はやらない
サイドに置いた本田が２列目すべてカバーするのを求めるんだったらわからんでもないがｗ
岡崎外すくらいなら香川トップ下はやらない
サイドに置いた本田が２列目すべてカバーするのを求めるんだったらわからんでもないがｗ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:18:33.43 ID:VxdpcbSk0
>>466
今アシスト王らしいから治ったんちゃう
今アシスト王らしいから治ったんちゃう
>>482
守備は？まず守備のこと考えてね
守備は？まず守備のこと考えてね
486 ：ｐ：2012/09/08(土) 12:19:15.24 ID:g/KpwKqe0
>>470
本来なら香川のトップ下は１，５列目のFWでもいいくらい
それくらい味方を生かすパス等はすくない
１，５列目のFWとしては得点少ないけどトップ下にしてはかなり点取れてただけ
まあ元々FWやってたから従来の２列目より点取れて当然
でもFWとしてのレベルは高校時代でもボランチに降ろされるレベル
本来なら香川のトップ下は１，５列目のFWでもいいくらい
それくらい味方を生かすパス等はすくない
１，５列目のFWとしては得点少ないけどトップ下にしてはかなり点取れてただけ
まあ元々FWやってたから従来の２列目より点取れて当然
でもFWとしてのレベルは高校時代でもボランチに降ろされるレベル
ボランチがゲームメイクするようになったのはトップ下の高さでゲームメイクできる選手がいなくなったから。
ゲームメイクする選手がプレスを逃れプレースペースを確保するためにポジを下げただけ。
ゲームメイクする選手がプレスを逃れプレースペースを確保するためにポジを下げただけ。
>>476
ライン統率は吉田がやってるんじゃないの？
ライン統率は吉田がやってるんじゃないの？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:21:01.41 ID:rRVL0YWe0
>>405
また捏造記事書いてるのかな、スポニチは
この記者は2ch見てるんじゃないのか
ＵＡＥ戦の不発反省…香川“エゴイスト”になる！（スポニチ）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/09/08/kiji/K20120908004066490.html
この記事の中で、香川の発言を引用したのは以下の2箇所だが
・「自分はボールに触ってリズムをつくるタイプ。
サイドで動きが制限されるけど、もっと攻撃に絡んでいかないといけない」
・「動きの質と量を上げて、どんどんボールを呼び込みたい」
＞中央の位置でボールを受けて自らが攻撃の中心となる決意を示した。
記事の中の、この部分に該当する引用になってないんだが
”サイドで動きが制限されるけど、もっと攻撃に絡んでいかないといけない”
この発言から、ザックの指示を無視して
中央に入って行くと解釈しての”エゴイスト”という表現なんだろうけど
拡大解釈しすぎだろ、しかも恣意的に、
サイドでもスペースに走り回ってパスを受け
攻撃を組み立てることはできるんだよ
香川の発言の真意を平たく言えば、
動きがサイドに制限されてるけど、監督の指示の範疇で
もっと質と運動量を増やさないといけないということだろ
この記者は、なんでありのままを伝えることができないんだ
なぜ、わざわざ否定的な印象を与えるかも知らない表現を選ぶんだ
この記者は人格に問題があるだろ
スポニチは、採用する記者の人格調査をきちんとしろ
また捏造記事書いてるのかな、スポニチは
この記者は2ch見てるんじゃないのか
ＵＡＥ戦の不発反省…香川“エゴイスト”になる！（スポニチ）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/09/08/kiji/K20120908004066490.html
この記事の中で、香川の発言を引用したのは以下の2箇所だが
・「自分はボールに触ってリズムをつくるタイプ。
サイドで動きが制限されるけど、もっと攻撃に絡んでいかないといけない」
・「動きの質と量を上げて、どんどんボールを呼び込みたい」
＞中央の位置でボールを受けて自らが攻撃の中心となる決意を示した。
記事の中の、この部分に該当する引用になってないんだが
”サイドで動きが制限されるけど、もっと攻撃に絡んでいかないといけない”
この発言から、ザックの指示を無視して
中央に入って行くと解釈しての”エゴイスト”という表現なんだろうけど
拡大解釈しすぎだろ、しかも恣意的に、
サイドでもスペースに走り回ってパスを受け
攻撃を組み立てることはできるんだよ
香川の発言の真意を平たく言えば、
動きがサイドに制限されてるけど、監督の指示の範疇で
もっと質と運動量を増やさないといけないということだろ
この記者は、なんでありのままを伝えることができないんだ
なぜ、わざわざ否定的な印象を与えるかも知らない表現を選ぶんだ
この記者は人格に問題があるだろ
スポニチは、採用する記者の人格調査をきちんとしろ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:21:20.92 ID:28kRrbjh0
>>475
だからシャドーが理想？
だからシャドーが理想？
長友がいてもいなくても左が崩されるなら
長友が上がって攻撃参加したほうがいいな
失点するぶん得点すればいい
長友が上がって攻撃参加したほうがいいな
失点するぶん得点すればいい
493 ：あ：2012/09/08(土) 12:22:42.42 ID:d13KUyP30
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:22:46.88 ID:aED1jxuz0
香川が２列目からドリブルで抜いてシュートなんか絶対無理
497 ：陛下：2012/09/08(土) 12:23:23.88 ID:kcAY4ZK/O
香川トップ下左本田右清武が最強なんだかな。ザック程度では解らんだろうな。一流の私なら
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:24:19.19 ID:28kRrbjh0
今野も吉田もボランチ経験や海外経験で前に出て潰しに行くのになれてるのに対して日本の純CBは組織で守る事やボランチ等に狙いを限定して貰うことに馴れ過ぎてどうしても受けに回っちゃう。前に出れないのはそのせい。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:25:21.04 ID:bAXE1GBx0
左に香川、右に清武を入れてる時点で、WGの役割を求めていないのは明白なんだけどね。
そこを理解できないやつがいる。
そこを理解できないやつがいる。
502 ：ｐ：2012/09/08(土) 12:25:40.43 ID:g/KpwKqe0
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:26:05.43 ID:EJ8kBwZ50
実は内田の不在が大きい
前に出て高い位置で相手を囲んで奪うときに3枚目として
内田今野がいたんだけどここ2戦3枚目が出ていかないから
中盤でボールを奪いきれてない
前に出て高い位置で相手を囲んで奪うときに3枚目として
内田今野がいたんだけどここ2戦3枚目が出ていかないから
中盤でボールを奪いきれてない
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:26:26.43 ID:qDH9lAfM0
>>501
純粋なWGは宮市タイプだからな
純粋なWGは宮市タイプだからな
>>497
まずまともに日本語話せるようになってから来ような
まずまともに日本語話せるようになってから来ような
506 ：な：2012/09/08(土) 12:27:54.91 ID:kYi+ml29O
宮市呼べよ
純粋なＷＧっていう意味でもザックの宮市に対する期待は大きいだろうな
代表ではみんな言うこと聞いてくれないしｗ
代表ではみんな言うこと聞いてくれないしｗ
強いチームとやっていないから何も生まれないんだよ
岡田のときはオランダにボロ負けして課題が生まれた
岡田のときはオランダにボロ負けして課題が生まれた
509 ：下手す：2012/09/08(土) 12:28:56.60 ID:kcAY4ZK/O
宮市はWGタイプだけど下手すぎる。関口がはるかに上手い
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:28:59.46 ID:bAXE1GBx0
ウェルベックにしても、左から真ん中に突っ込んでたけど、変えられたのは香川。
つまりその行為自体はファーガソンは問題にしていない。
ただ、真ん中でウェルベックが機能しなかったから最終的に変えられたけどね。
つまりその行為自体はファーガソンは問題にしていない。
ただ、真ん中でウェルベックが機能しなかったから最終的に変えられたけどね。
代表でウイング的役割はサイドバックの仕事
かけ上がって相手を押し込み疲弊させクロスを供給し
戻っては守備をする
かけ上がって相手を押し込み疲弊させクロスを供給し
戻っては守備をする
>>509
冗談にもなってない
冗談にもなってない
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:30:30.42 ID:OYEJ4Mh50
>>502
だからこそマークを外してＰＡに入りやすいサイドに置いてるんだけどな・・・。
２列目中央でターンなりなんなりして受けて目立ちたいんだろうが、
実際そこからあまり点になってない。
香川がＰＡに入ってプレーした時の方が迫力を出せるからな。
だからこそマークを外してＰＡに入りやすいサイドに置いてるんだけどな・・・。
２列目中央でターンなりなんなりして受けて目立ちたいんだろうが、
実際そこからあまり点になってない。
香川がＰＡに入ってプレーした時の方が迫力を出せるからな。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:31:16.67 ID:rRVL0YWe0
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:31:31.26 ID:qDH9lAfM0
>>491
今はシャドウを置くのが理想なんではないの
今はシャドウを置くのが理想なんではないの
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:31:51.57 ID:Wj8Zc6re0
香川を切れないザックが悪いだけ
>>501
本当に子供みたいだなw
ザックに求められてる長友に預けて走ってもこぼれ玉を狙う役割くらいだろ
だから先にペナに入るためにサイドに張らないで中に居るのが香川じゃないか？
そんな選手は3-4-3じゃ使えない
逆サイドから組み立ててるときは良いけどな
本当に子供みたいだなw
ザックに求められてる長友に預けて走ってもこぼれ玉を狙う役割くらいだろ
だから先にペナに入るためにサイドに張らないで中に居るのが香川じゃないか？
そんな選手は3-4-3じゃ使えない
逆サイドから組み立ててるときは良いけどな
518 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/08(土) 12:33:15.04 ID:/zzE/+lf0
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:33:48.58 ID:ysP7p/2M0
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:34:21.81 ID:OYEJ4Mh50
>>501
ケンカ吹っかけといて逃げ出した香川信者さんおかえり
ケンカ吹っかけといて逃げ出した香川信者さんおかえり
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:36:01.02 ID:3tKGG5u40
523 ：ｐ：2012/09/08(土) 12:36:16.69 ID:g/KpwKqe0
>>510
バランスを崩してたウェルべックより香川が先に外されたのはかなりヤバいと思った
本来なら香川を残すのが当たり前だったしウェルべックの酷さは誰が見ても気づくくらい
それなのに香川を外したのはポジ守らないウェルべックを香川より優先した結果
バランスを崩してたウェルべックより香川が先に外されたのはかなりヤバいと思った
本来なら香川を残すのが当たり前だったしウェルべックの酷さは誰が見ても気づくくらい
それなのに香川を外したのはポジ守らないウェルべックを香川より優先した結果
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:37:04.63 ID:OYEJ4Mh50
>>523
単純に2トップの片割れとして見るならウェルベックの方が使えるからな。
単純に2トップの片割れとして見るならウェルベックの方が使えるからな。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:37:05.71 ID:28kRrbjh0
>>522
サイドからでもいい形作れてたから、これからもサイドでやってく努力をしてくれたらいいんだけどね
サイドからでもいい形作れてたから、これからもサイドでやってく努力をしてくれたらいいんだけどね
香川あれだろ新天地で言葉も通じないし連携も難しいから
精神的に参ってるんだろ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:37:38.40 ID:qDH9lAfM0
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:37:53.92 ID:bAXE1GBx0
>>513
ザックは香川の特徴はPA内での俊敏性だといっている。
左サイドにはっていろともいっている。
まとめると、左サイドに隠れてて隙をついてPAに進入しろ。
ところが、相手は香川の進入路に人を配置してそれを防止する。
しかしこれは右サイドが手薄になる。
よってそこにチャンスメイクできる清武を入れ本田とのコンビで打開する。
相手が右に重心を移したところで香川に狙わせる。
ザックのいうところの固まってないメンツの一人は右のFW。
ザックは香川の特徴はPA内での俊敏性だといっている。
左サイドにはっていろともいっている。
まとめると、左サイドに隠れてて隙をついてPAに進入しろ。
ところが、相手は香川の進入路に人を配置してそれを防止する。
しかしこれは右サイドが手薄になる。
よってそこにチャンスメイクできる清武を入れ本田とのコンビで打開する。
相手が右に重心を移したところで香川に狙わせる。
ザックのいうところの固まってないメンツの一人は右のFW。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:38:35.77 ID:qDH9lAfM0
>>525
もちろん周りの面子が重要なのは確かだな
もちろん周りの面子が重要なのは確かだな
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:38:54.85 ID:bAXE1GBx0
>>517
ザックの言葉が理解できないサッカー脳が劣ったバカｗ
ザックの言葉が理解できないサッカー脳が劣ったバカｗ
岡崎左にするか。
香川守備しないし。
香川守備しないし。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:39:43.61 ID:ysP7p/2M0
>>523
実際のところ、ポジ守ってなかったのは香川かもしれないぞ
ウェルベックが入ってきたらサイドに出るとか、スコールズみたいにもう少し後ろに下がるとか
ファーガソンはそういうプレーが必要だと思っていたのかも知れない
実際のところ、ポジ守ってなかったのは香川かもしれないぞ
ウェルベックが入ってきたらサイドに出るとか、スコールズみたいにもう少し後ろに下がるとか
ファーガソンはそういうプレーが必要だと思っていたのかも知れない
534 ：/：2012/09/08(土) 12:41:04.84 ID:GH/wDrvy0
左サイドの後釜は宮市と大津
ふたりとも１年くらいクラブで修業すれば
本人の努力次第でそれなりな選手になるかな
ＶＶＶフェロンにいた本田でさえ１年くらいは修業していた
ふたりとも１年くらいクラブで修業すれば
本人の努力次第でそれなりな選手になるかな
ＶＶＶフェロンにいた本田でさえ１年くらいは修業していた
535 ：ｐ：2012/09/08(土) 12:41:17.88 ID:g/KpwKqe0
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:41:36.66 ID:OYEJ4Mh50
>>529
長々と書いてるがザックの意図は明白だよ。
攻撃時に可能なら３枚、最低２枚ＰＡに送り込みたいってこと。
可能な限りスピードを緩めず、前線の選手が一気にＰＡになだれ込む形を作りたい。
しかし、そればかりやってると中盤以降が持たないから、
適度にポゼッションを高めつつ、高い位置で奪う形を作りたいってことだろうな。
長々と書いてるがザックの意図は明白だよ。
攻撃時に可能なら３枚、最低２枚ＰＡに送り込みたいってこと。
可能な限りスピードを緩めず、前線の選手が一気にＰＡになだれ込む形を作りたい。
しかし、そればかりやってると中盤以降が持たないから、
適度にポゼッションを高めつつ、高い位置で奪う形を作りたいってことだろうな。
>>522
純粋なトップ下が居ない3-4-3では中とポジションチェンジも出来ない
真ん中はCHに使わせる ベトナム戦の長谷部みたいにね
だからどうしてもサイドに居る時間を増やさないと戦術が機能しないのが3-4-3だよ
おまけに長友にマンマークを付けられたらサイドを1人で打開しないといけない
ハッキリ言って今の香川には無理だろ
だからサイドをモノにしないとポジが無いって話になる
純粋なトップ下が居ない3-4-3では中とポジションチェンジも出来ない
真ん中はCHに使わせる ベトナム戦の長谷部みたいにね
だからどうしてもサイドに居る時間を増やさないと戦術が機能しないのが3-4-3だよ
おまけに長友にマンマークを付けられたらサイドを1人で打開しないといけない
ハッキリ言って今の香川には無理だろ
だからサイドをモノにしないとポジが無いって話になる
539 ：す：2012/09/08(土) 12:42:42.20 ID:X4JOUyYuO
真さん信者に聞いたらｲﾗｸ戦はﾊﾞｲｵﾘｽﾞﾑ良いから大丈夫らしいよ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:43:07.92 ID:OYEJ4Mh50
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:43:36.14 ID:28kRrbjh0
542 ：あ：2012/09/08(土) 12:43:50.40 ID:jz2b/JitO
>>501
WGの役割ってどんな役割？
WGの役割ってどんな役割？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:43:50.19 ID:bAXE1GBx0
もう一人の固まってない選手は
CFでこれも明白。ハーフナー又は前田。
このあいだのゲームで香川が抜けて本田が機能しなくなったのは、真ん中で預ける選手がいなかったから。
前田ならポストで捌いただろうが、ザックには少し不満なようだ。
で、ハーフナーを９０分試したら最後に決勝点をあげた。
CFでこれも明白。ハーフナー又は前田。
このあいだのゲームで香川が抜けて本田が機能しなくなったのは、真ん中で預ける選手がいなかったから。
前田ならポストで捌いただろうが、ザックには少し不満なようだ。
で、ハーフナーを９０分試したら最後に決勝点をあげた。
ＰＡ内の香川なら敵３人でもぶち抜けるよ
>>536
様子見で失点したらどうすんだ？
様子見で失点したらどうすんだ？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:45:16.21 ID:bAXE1GBx0
>>542
恥ずかしくないかその質問。
恥ずかしくないかその質問。
そもそもザック戦術じゃサイドが華な訳で、寧ろ本田や遠藤が目立つって状況はサイドが華に成れないってことの証拠。
目立つべき処で目立てなくてそのせいで他が目立ってるからってその他の目立ってる処に行こうとするのは間違い。
目立つべき処で目立てなくてそのせいで他が目立ってるからってその他の目立ってる処に行こうとするのは間違い。
岡崎がドリブルでボールを運べるイメージがない。よって清武
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:46:04.28 ID:rflRhvc50
本田
香川 乾 清武
遠藤 憲剛
長友 駒野
今野 吉田
香川 乾 清武
遠藤 憲剛
長友 駒野
今野 吉田
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:46:48.83 ID:28kRrbjh0
詳しい人、この前の試合のメンバー評価して
http://www.hdrank.com/val/jap_uae/
http://www.hdrank.com/val/jap_uae/
553 ：陛下：2012/09/08(土) 12:47:06.33 ID:kcAY4ZK/O
本田いなくなったら物凄い機能したな。 宮市は下手くそすぎる。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:47:16.82 ID:bAXE1GBx0
それで、８〜９人は固まっている、もう一人の予定外のチェンジの可能性は。
試合途中で予定外に交代した。長谷部又は細貝。
試合途中で予定外に交代した。長谷部又は細貝。
555 ：ｐ：2012/09/08(土) 12:48:00.16 ID:g/KpwKqe0
最終予選の雑魚相手に考えてもしょーがない
557 ：あ：2012/09/08(土) 12:48:20.25 ID:jz2b/JitO
>>546
いや、まさか縦に突破してクロス上げるのがWGの役割だと思ってる人かと思って訊いたんだけど
いや、まさか縦に突破してクロス上げるのがWGの役割だと思ってる人かと思って訊いたんだけど
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:48:46.03 ID:g6wVeN330
香川信者さんおかえり
>>549
うん可能性を感じる
うん可能性を感じる
>>543
このあいだの試合で後半上手く行かなかったのは、本田がボールを受けたときに後ろから追い越して来る選手がいないのが要因だろ
本田自身も周りの位置が低いと言ってたし
真ん中で預ける選手がいないと言うが本田は何度も真ん中でボール受けてたし、前を向くシーンも多かったじゃん
このあいだの試合で後半上手く行かなかったのは、本田がボールを受けたときに後ろから追い越して来る選手がいないのが要因だろ
本田自身も周りの位置が低いと言ってたし
真ん中で預ける選手がいないと言うが本田は何度も真ん中でボール受けてたし、前を向くシーンも多かったじゃん
561 ：陛下：2012/09/08(土) 12:50:21.10 ID:kcAY4ZK/O
ガム爺はばかだからな。香川ではなくレックが問題だったと気づいたろ。試合後に
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:50:32.34 ID:ysP7p/2M0
>>560
ついでに前の選手たちは上りが早すぎ
ついでに前の選手たちは上りが早すぎ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:50:38.26 ID:3tKGG5u40
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:50:43.45 ID:bAXE1GBx0
チョンの香川叩きの特徴。
攻撃によるロストとか、DFとかはさかんにいうが、決定機の失敗については問題にしないところ。
FWなんだから逆だろ逆ｗ
試合中にUAE目線で必死に見ていたのが笑える。
攻撃によるロストとか、DFとかはさかんにいうが、決定機の失敗については問題にしないところ。
FWなんだから逆だろ逆ｗ
試合中にUAE目線で必死に見ていたのが笑える。
565 ：あああ：2012/09/08(土) 12:50:50.21 ID:GABKS3Jc0
ほんと香川今のままじゃもったいない。ザックが言うバイタル付近での
トップスピードでの攻撃望むなら･･･ 周りにも擁護が必要だし。
宮市 永井
香川
本田 清武
ゴートク
長友 内田
マヤ 高橋
まあ後ろは守備的なら他でもいいけど、SBには引き返すスピードが必須。
トップスピードでの攻撃望むなら･･･ 周りにも擁護が必要だし。
宮市 永井
香川
本田 清武
ゴートク
長友 内田
マヤ 高橋
まあ後ろは守備的なら他でもいいけど、SBには引き返すスピードが必須。
>>549
カウンターボコボコに食らいそう
カウンターボコボコに食らいそう
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:51:56.62 ID:TeJn55po0
ここしばらくの香川の醜態見てもまだこんなにハードワークできるとか、
ほんと宗教みたいだな。香川教ｗｗｗ
ほんと宗教みたいだな。香川教ｗｗｗ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:52:32.74 ID:rRVL0YWe0
>>518
おまえはオレを相手にしなくていいぞ
おまえはオレを相手にしなくていいぞ
>>563
サイドがマークを外す動き出しもせずに足下要求ばかりで距離が離れ気味なら自分一人で打開する道を選ぶだろ。じゃなきゃバックパス連打で仕切り直し。
サイドがマークを外す動き出しもせずに足下要求ばかりで距離が離れ気味なら自分一人で打開する道を選ぶだろ。じゃなきゃバックパス連打で仕切り直し。
代表の戦術的にはCBはMF経験者がいいかもね。
ライン上げたりフォアチェックしたりはMF経験者ならそこまで怖がらずできるかも。
純CBとかSB兼任はディレイが癖になってしまうかと。
今野ってなんで代表CBで活躍できるんだろ？
ライン上げたりフォアチェックしたりはMF経験者ならそこまで怖がらずできるかも。
純CBとかSB兼任はディレイが癖になってしまうかと。
今野ってなんで代表CBで活躍できるんだろ？
ＷＧには最低限の縦への速さは持っててほしいよね
今の代表見てるとカウンターが遅かったりＳＢの押し合げを待っててぐだぐだになる事が多い
ある程度縦に速くてワイドに開ければもっと効率良くスペースをつけるんだけどそんな選手いないからな
今の代表見てるとカウンターが遅かったりＳＢの押し合げを待っててぐだぐだになる事が多い
ある程度縦に速くてワイドに開ければもっと効率良くスペースをつけるんだけどそんな選手いないからな
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:57:37.19 ID:28kRrbjh0
>>571
今野がMF経験者でお前が言ってるようなことが出来てるからじゃない？ｗ
今野がMF経験者でお前が言ってるようなことが出来てるからじゃない？ｗ
>>571
今野は元々ボランチ。
今野は元々ボランチ。
>>573
今の代表は1対1で仕掛ける人がいなくて縦に早い攻撃が出来ないことが多いから宮市には期待したいな
今の代表は1対1で仕掛ける人がいなくて縦に早い攻撃が出来ないことが多いから宮市には期待したいな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:00:58.74 ID:f2YfpIPT0
>>523
アレは４４２で香川に出来るポジション無いから変えられただけだと思うｗ
だから香川が信頼失ったとかでは無いと思うけど、もしファギーが４２３１諦めたら多分ベンチに落ちるよ
代表でサイドに真面目に取り組んで、サイドのプレー出来るようになっとけば良かったのに
アレは４４２で香川に出来るポジション無いから変えられただけだと思うｗ
だから香川が信頼失ったとかでは無いと思うけど、もしファギーが４２３１諦めたら多分ベンチに落ちるよ
代表でサイドに真面目に取り組んで、サイドのプレー出来るようになっとけば良かったのに
>>543 んでザックがマイクどうしても使いたいのが見え見えなので
『みんなグラウンダーのパスで行こうぜそしたら前田さんが出れるから』って香川が言い出して
試合がめちゃくちゃになった。何でも良いからＷ杯予選勝って安心するのと
形を求め続けて敗退し南米５位とやって チャンチャン！で終わりでも未来はある
とか自分を騙して行くのと どっちが良い？
『みんなグラウンダーのパスで行こうぜそしたら前田さんが出れるから』って香川が言い出して
試合がめちゃくちゃになった。何でも良いからＷ杯予選勝って安心するのと
形を求め続けて敗退し南米５位とやって チャンチャン！で終わりでも未来はある
とか自分を騙して行くのと どっちが良い？
>>579
香川いつそんなこと言ったの？
香川いつそんなこと言ったの？
581 ：あああ：2012/09/08(土) 13:03:45.63 ID:GABKS3Jc0
>>574
今の代表じゃ無理だね。 2年後と考えてちょ。
どっちにしても、香川次第。
ゴートクは期待込み。これなら超攻撃的。
永井 宮市
香川
本田 岡崎
清武
アンカーというより2枚仕立ての布陣。
その代わりにDFは大変。常に攻撃して、中盤で負けないことが必須。
今の代表じゃ無理だね。 2年後と考えてちょ。
どっちにしても、香川次第。
ゴートクは期待込み。これなら超攻撃的。
永井 宮市
香川
本田 岡崎
清武
アンカーというより2枚仕立ての布陣。
その代わりにDFは大変。常に攻撃して、中盤で負けないことが必須。
582 ：あ：2012/09/08(土) 13:04:38.85 ID:HxP1wOyO0
メッシが代表戦6試合連続ゴールのアルゼンチン、
W杯南米予選で首位浮上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120908-00000302-soccerk-socc
誰かさんとはものが違うな。
W杯南米予選で首位浮上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120908-00000302-soccerk-socc
誰かさんとはものが違うな。
583 ：い：2012/09/08(土) 13:05:20.23 ID:QLxdjQWa0
>>581
6人で攻めて4人で守るくらい割り切らんとそのシステムじゃやってけんな
6人で攻めて4人で守るくらい割り切らんとそのシステムじゃやってけんな
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:07:22.72 ID:28kRrbjh0
586 ：あああ：2012/09/08(土) 13:07:24.85 ID:GABKS3Jc0
ファンベルシのもっとも嫌いな点は 至宝であるスナイダーを
まさに俺の女！みたいな感じで試合終了後強引に肩組む事やったり
明らかに お前は俺より下だ！みたいな態度がむかつく俺がその場にいたら
ボコボコにしてやるんだけどな
マイクには背丈があるのにそう言う不謹慎さが無いからイイ日本っぽい
イブラも糞だからなホント。俺の秘技ミニマム光線受けたらみんな１／１０に成る
ってのによ！食らわせてやりテーよ！食らってなおその他緯度出来るのかってよ
まさに俺の女！みたいな感じで試合終了後強引に肩組む事やったり
明らかに お前は俺より下だ！みたいな態度がむかつく俺がその場にいたら
ボコボコにしてやるんだけどな
マイクには背丈があるのにそう言う不謹慎さが無いからイイ日本っぽい
イブラも糞だからなホント。俺の秘技ミニマム光線受けたらみんな１／１０に成る
ってのによ！食らわせてやりテーよ！食らってなおその他緯度出来るのかってよ
>>580
明らかに精神異常者のレスに返信したらだめだよ
明らかに精神異常者のレスに返信したらだめだよ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:09:01.77 ID:TeJn55po0
高さで負けすぎているのに、どうやって中盤で負けないようにするんだ？ｗ
チビッコジャパン推す人は高さ軽視が酷すぎる
チビッコジャパン推す人は高さ軽視が酷すぎる
攻撃のことだけしか考えてない奴多いな。サッカーは攻守が頻繁に入れ替わるのに。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:12:06.45 ID:bAXE1GBx0
ザッケローニはもともと３ー４ー３指向である。
しかもビアホフのようなCFが好みである。
こういう状況を考えると、ハーフナーはザック的には使いたい選手なんだろう。
しかし、ワントップをはるにはちょっと厳しい。セカンドトップをできればおきたい。
また、イタリア代表は３ー５ー２でそれなりの成功を収めた。
日本の選手をそれにあてはめるとこうなる。
ハーフナー
香川
本田
長友 DMF DMF 内田（清武）
CB 吉田 CB
しかもビアホフのようなCFが好みである。
こういう状況を考えると、ハーフナーはザック的には使いたい選手なんだろう。
しかし、ワントップをはるにはちょっと厳しい。セカンドトップをできればおきたい。
また、イタリア代表は３ー５ー２でそれなりの成功を収めた。
日本の選手をそれにあてはめるとこうなる。
ハーフナー
香川
本田
長友 DMF DMF 内田（清武）
CB 吉田 CB
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:12:27.10 ID:28kRrbjh0
593 ：あああ：2012/09/08(土) 13:15:43.90 ID:GABKS3Jc0
>>590
俺なりの皮肉なんだわ。 その位わりきらんと日本で香川トップ下は
難しいってこと。 単に本田と入れ替えたって、香川の守備といい方で
言えば、攻撃時のスピードが活かせる擁護は難しい。 1人で突破できるわけじゃないし。
俺なりの皮肉なんだわ。 その位わりきらんと日本で香川トップ下は
難しいってこと。 単に本田と入れ替えたって、香川の守備といい方で
言えば、攻撃時のスピードが活かせる擁護は難しい。 1人で突破できるわけじゃないし。
めんどくせーから宮市トップ下で終戦しよう
595 ：陛下：2012/09/08(土) 13:18:27.48 ID:kcAY4ZK/O
緩急つかった突破してますよ香川は
香川はいい加減長友に頭下げてトレーニング法教えてもらえよ
いくら上手かろうと紙装甲なんで寄せされて終いじゃ使えない
いくら上手かろうと紙装甲なんで寄せされて終いじゃ使えない
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:19:30.33 ID:ysP7p/2M0
香川トップ下とか、永井起用とか、選手を３、４人代えなきゃ機能させられないような
戦術は問答無用で却下だろうな、監督が変わらない限り
少なくとも今のチームでオプションとして実行するのは不可能なレベル
戦術は問答無用で却下だろうな、監督が変わらない限り
少なくとも今のチームでオプションとして実行するのは不可能なレベル
>>591
そのタイプの3-5-2はサイド攻撃戦術が発達した現在においてはサイドでの数的不利を招きやすくて5バック化して攻撃面が駄目になりやすいよ。
そのタイプの3-5-2はサイド攻撃戦術が発達した現在においてはサイドでの数的不利を招きやすくて5バック化して攻撃面が駄目になりやすいよ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:22:46.72 ID:TeJn55po0
>>598
というか、本田が中に入った形の343で既にお披露目済みと言えるかと
というか、本田が中に入った形の343で既にお披露目済みと言えるかと
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:24:11.58 ID:bAXE1GBx0
>>598
ワールドカップで強豪相手に押し込まれる展開ならそれもあり。本田と香川で得点してねってやつ。
ワールドカップで強豪相手に押し込まれる展開ならそれもあり。本田と香川で得点してねってやつ。
601 ：あああ：2012/09/08(土) 13:27:07.61 ID:GABKS3Jc0
ようは香川トップ下でボール預けても、長いキープはできず、
一揆に攻め込む（3,4人で）そのスピードに囮でも追い越して先に
ゴール前にいないと･･･そこへ香川がシュートかショートパス、あるいは
こぼれ玉狙いって感じを繰り返すしかない。
今みたいにバイタル付近でボール回して隙を狙うサッカーでは、香川がトップ下では
スピード活きないし、ロストの危険が大きい。
自陣内では全員で守って、DFがボールもてば、2パス位で一揆に敵陣に
数人で雪崩こむ位できないと、香川トップ下は代表じゃあ無理。
一揆に攻め込む（3,4人で）そのスピードに囮でも追い越して先に
ゴール前にいないと･･･そこへ香川がシュートかショートパス、あるいは
こぼれ玉狙いって感じを繰り返すしかない。
今みたいにバイタル付近でボール回して隙を狙うサッカーでは、香川がトップ下では
スピード活きないし、ロストの危険が大きい。
自陣内では全員で守って、DFがボールもてば、2パス位で一揆に敵陣に
数人で雪崩こむ位できないと、香川トップ下は代表じゃあ無理。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:27:27.98 ID:9yJaAQWV0
603 ：陛下：2012/09/08(土) 13:29:42.73 ID:kcAY4ZK/O
宮市の方が機能しそう 笑 ほんとニワカはどうしようもないな 笑。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:29:55.64 ID:UiPrQ05n0
宮市はいまＣＦあたりの修行中だから
まだまだつらいなぁ
希望としては、ＤＦＷの岡崎の意識を植え付けたい
守備意識が低くて、いま苦労してるからね
まだまだつらいなぁ
希望としては、ＤＦＷの岡崎の意識を植え付けたい
守備意識が低くて、いま苦労してるからね
>>600
押し込まれないよう押し返すことを課題に前に進んでるのに歩みを止めちゃうの？
DFが弱いけど押し込まれた状態からカウンター一閃(但し前線も微妙)っていうのと、DFが弱いから押し込まれた状況をあまり創らないように攻守を構成しよう、っていうのとどっちがいい？
押し込まれないよう押し返すことを課題に前に進んでるのに歩みを止めちゃうの？
DFが弱いけど押し込まれた状態からカウンター一閃(但し前線も微妙)っていうのと、DFが弱いから押し込まれた状況をあまり創らないように攻守を構成しよう、っていうのとどっちがいい？
>>474 わろた
そもそも、香川は真ん中では機能しない
あくまでもボランチが持ち上げて、フィニッシャーとして専念できないとね
普通、海外でこの手のタイプのトップ下というのは、常に動き回ってボールを呼び込んで
ロングパスやサイドチェンジで組み立てに参加したり、流れの中で自然な感じに機能するんだが、
香川は真ん中から動かず、敵を引き連れて足元にボールを要求してバックパスするだけ
いちいち動きだしが遅いし、パスを出せるタイミングでボールを引き出せてない
どうやったらこんなおかしな選手が生まれるのかまるっきり理解できないわ
あくまでもボランチが持ち上げて、フィニッシャーとして専念できないとね
普通、海外でこの手のタイプのトップ下というのは、常に動き回ってボールを呼び込んで
ロングパスやサイドチェンジで組み立てに参加したり、流れの中で自然な感じに機能するんだが、
香川は真ん中から動かず、敵を引き連れて足元にボールを要求してバックパスするだけ
いちいち動きだしが遅いし、パスを出せるタイミングでボールを引き出せてない
どうやったらこんなおかしな選手が生まれるのかまるっきり理解できないわ
609 ：じゅ：2012/09/08(土) 13:31:15.62 ID:li8oOn9J0
ザックとU20吉田の共通点って
名前の通ってるチームから持ってきて
ただポジションに差し込んでるだけなんだよな
吉田に至っては
ユニットごと差し込む荒技を披露してるが
まだ関塚の方が頭使ってるだけマシだと思う
名前の通ってるチームから持ってきて
ただポジションに差し込んでるだけなんだよな
吉田に至っては
ユニットごと差し込む荒技を披露してるが
まだ関塚の方が頭使ってるだけマシだと思う
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:31:17.41 ID:ysP7p/2M0
>>604
いや別に守備意識低くないし、苦労してないと思うけど
いや別に守備意識低くないし、苦労してないと思うけど
何でもかんでも早い方がいいっていうやついるけどその分精度が落ちたら意味ない
早いドリブルでロストする香川よりもヌルヌルゴリブルで無理なく上がってく本田の方が確実にゲームメイクできる
早いドリブルでロストする香川よりもヌルヌルゴリブルで無理なく上がってく本田の方が確実にゲームメイクできる
612 ：あああ：2012/09/08(土) 13:33:07.79 ID:GABKS3Jc0
>>597
それもスルドイ。その通り。だって今だに香川トップ下って人が多いから。
どれだけ難しいのか？ってことを香川を活かす方面から考えてみた。
嵌ればかなりの攻撃力にはなるだろう。でもアジアの引いた相手には出来ない。
的がポゼッション高い強豪相手にも、攻撃サッカーしたいなら･･･という前提。
まあ大敗の危険プンプン。
それもスルドイ。その通り。だって今だに香川トップ下って人が多いから。
どれだけ難しいのか？ってことを香川を活かす方面から考えてみた。
嵌ればかなりの攻撃力にはなるだろう。でもアジアの引いた相手には出来ない。
的がポゼッション高い強豪相手にも、攻撃サッカーしたいなら･･･という前提。
まあ大敗の危険プンプン。
本田はキープ力あるけど、ボールを持つと流れが止まるんだよな・・・
足が遅いとかじゃなくて、攻撃速度が遅くなるというか
だからカウンター取られやすくなる
足が遅いとかじゃなくて、攻撃速度が遅くなるというか
だからカウンター取られやすくなる
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:35:05.74 ID:bAXE1GBx0
次のゲームでは長友が上がるっていってるから。
フォメとしては
ハーフナー
香川 本田 清武
細貝 遠藤
長友 水本 吉田 駒野
でスタートして
長友が上がったときは
長友 ハーフナー
香川 本田 清武
細貝 遠藤
水本 吉田 駒野
>>606
長友と清武が強ければ押し込まれませんよ。システムと言うより個人の能力の問題。
フォメとしては
ハーフナー
香川 本田 清武
細貝 遠藤
長友 水本 吉田 駒野
でスタートして
長友が上がったときは
長友 ハーフナー
香川 本田 清武
細貝 遠藤
水本 吉田 駒野
>>606
長友と清武が強ければ押し込まれませんよ。システムと言うより個人の能力の問題。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:35:30.53 ID:UiPrQ05n0
>>610
意識じゃなくて、守備技術って言う方が好みだった？
パスなど攻める事は、前のチームの事もあるので恐々出してる事多いのでそれさえ払拭すればできる
けれど、どうしても守備に行くタイミングが試合通じて他の選手と比べて劣っているのは明らか
ちゃんと出てる試合チェックしてる？
ハイライト見てチェックしてるとかやめてね
意識じゃなくて、守備技術って言う方が好みだった？
パスなど攻める事は、前のチームの事もあるので恐々出してる事多いのでそれさえ払拭すればできる
けれど、どうしても守備に行くタイミングが試合通じて他の選手と比べて劣っているのは明らか
ちゃんと出てる試合チェックしてる？
ハイライト見てチェックしてるとかやめてね
今のサッカーは組織ユニット化してまず組織ありきでしょ。
選手は部品みたいなもん。
監督からしたら誰もが部品で、代えがきき
戦力が落ちないのが理想だろうな。
選手は部品みたいなもん。
監督からしたら誰もが部品で、代えがきき
戦力が落ちないのが理想だろうな。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:36:11.63 ID:VxdpcbSk0
宮市は守備する方だな
前田がスタメンだとクロスに合わせるのがちょっと苦労するかもな
ハーフナー宮市は見てみたいな
前田がスタメンだとクロスに合わせるのがちょっと苦労するかもな
ハーフナー宮市は見てみたいな
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:37:11.98 ID:OYEJ4Mh50
>>605
元々2ndトップにシャドーを置くチーム自体殆ど無くなってるからな。
元々2ndトップにシャドーを置くチーム自体殆ど無くなってるからな。
トップ下戦術はトップ下が機能するかしないかで勝負が決まるから香川だろうと本田だろうとその選手が活きなきゃ活かさなきゃ話にならない。
で、本田トップ下は人材不足で滅んだ戦術、香川トップ下はその故に生まれた代替戦術。肝が位置を下げただけ。
で、本田トップ下は人材不足で滅んだ戦術、香川トップ下はその故に生まれた代替戦術。肝が位置を下げただけ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:39:30.71 ID:bAXE1GBx0
４ー４ー２でいくなら
ハーフナー
香川
宮市 本田 DMF 清武
長友 今野 吉田 内田
これは本田が嫌だろう。
ハーフナー
香川
宮市 本田 DMF 清武
長友 今野 吉田 内田
これは本田が嫌だろう。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:40:00.63 ID:ysP7p/2M0
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:40:07.30 ID:s3eO9o590
香川は代表では今よりもうちょいドリブルへの意識増やした方がいい。
香川の得意な、預けて中に入って受け取ってシュート、って形は
他人の作ったスペースを使うプレーだけど、それだけじゃ厳しい。
好調の時はむしろ自分でちょっと仕掛けて、他者のためにスペース作る動きができるのが香川。
ゴールって結果への意識が強すぎるんだろうけど、自分でプレーの幅せばめてる。
香川の得意な、預けて中に入って受け取ってシュート、って形は
他人の作ったスペースを使うプレーだけど、それだけじゃ厳しい。
好調の時はむしろ自分でちょっと仕掛けて、他者のためにスペース作る動きができるのが香川。
ゴールって結果への意識が強すぎるんだろうけど、自分でプレーの幅せばめてる。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:40:54.04 ID:bAXE1GBx0
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:41:32.08 ID:qDH9lAfM0
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:42:16.12 ID:VxdpcbSk0
もし3バックやるなら内田がCBに入ったりしてな無いか
2014年ブラジルワールドカップ
A組ブラジル・日本・コロンビア・ポルトガル
A組ブラジル・日本・コロンビア・ポルトガル
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:43:38.84 ID:T03Nozmv0
香川が大嫌い
なんであのド下手糞の糞猿がテクニシャン扱いされてんのかね
この腐った風潮がムカツクんだよ
もう香川外して長友を上げろよ
SBのとこにリスク掛け過ぎなんだよ
最近だけでも何回もあったぞ、上がったスペース付かれてかなりマズイ形になったの
サイドの奴が中に入ってきて受けだすと相手も中に揃うだろが
外に張って敵DFを広げて欲しいんだよ
でも逆に言えば、こっちも広がってるわけだから、ある程度は味方同士距離が出てくる
だから孤立しがちになるサイドには本当の個の力が要求される
サイドに必要な能力は、中で必要な能力とは違って誤魔化しも効かねえ
完全な一対一の能力とスペースを使う能力は必要不可欠
でもどこだろうが絶対に必要なのがフィジカル。それも馬鹿みたいに世界最弱だからベトナムにも通用しねえ
香川ってのはゴミの中でも特に要らねえ糞ゴミチョンカス
あの糞野郎はチョロチョロし過ぎで、タメがねえからリズムもバランスも悪くなる
全部仕掛けろって事じゃねえし、バックパスもOKだが、ピッチを広く使って少しはタメろよゴミが
香川が行ってる奴は遅行とか以前に、まったく無駄な単なる疲労なんだよ
何も出来ねえゴミなのにボールだけは要求して味方を巻き込む癌細胞は死んでくれよ
ああ、松井大久保のサイド、中澤釣男のCBは良かった
本物の戦える奴らで固めたあの頃が懐かしいわ
なんであのド下手糞の糞猿がテクニシャン扱いされてんのかね
この腐った風潮がムカツクんだよ
もう香川外して長友を上げろよ
SBのとこにリスク掛け過ぎなんだよ
最近だけでも何回もあったぞ、上がったスペース付かれてかなりマズイ形になったの
サイドの奴が中に入ってきて受けだすと相手も中に揃うだろが
外に張って敵DFを広げて欲しいんだよ
でも逆に言えば、こっちも広がってるわけだから、ある程度は味方同士距離が出てくる
だから孤立しがちになるサイドには本当の個の力が要求される
サイドに必要な能力は、中で必要な能力とは違って誤魔化しも効かねえ
完全な一対一の能力とスペースを使う能力は必要不可欠
でもどこだろうが絶対に必要なのがフィジカル。それも馬鹿みたいに世界最弱だからベトナムにも通用しねえ
香川ってのはゴミの中でも特に要らねえ糞ゴミチョンカス
あの糞野郎はチョロチョロし過ぎで、タメがねえからリズムもバランスも悪くなる
全部仕掛けろって事じゃねえし、バックパスもOKだが、ピッチを広く使って少しはタメろよゴミが
香川が行ってる奴は遅行とか以前に、まったく無駄な単なる疲労なんだよ
何も出来ねえゴミなのにボールだけは要求して味方を巻き込む癌細胞は死んでくれよ
ああ、松井大久保のサイド、中澤釣男のCBは良かった
本物の戦える奴らで固めたあの頃が懐かしいわ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:43:42.33 ID:PTVtKhmU0
日本に442なんてミリだろ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:44:51.76 ID:bAXE1GBx0
ザックのトップ下ってどんな単語使ってるのか知らないけど、あきらかにボバン意識してるしね。
本田のキープが気になる人がいるみたいだけど、本田のキープ時間が長ければ長いほどチームとして統制がとれてないって事だからね。
ザックの戦術での本田の役割はチームの統制をしっかりとるってのが仕事。統制がとれてるほど速い。
ザックの戦術での本田の役割はチームの統制をしっかりとるってのが仕事。統制がとれてるほど速い。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:50:33.66 ID:OYEJ4Mh50
香川ってマジでイラク戦ブーイング浴びせられないかなあ
こいつほど代表の実績ゼロのくせに特別扱いされてる人間って例にないだろ
いい加減香川自身からベンチに下げて欲しいとか監督に言わないと、人間としても
失格者だと思われるぞ
こいつほど代表の実績ゼロのくせに特別扱いされてる人間って例にないだろ
いい加減香川自身からベンチに下げて欲しいとか監督に言わないと、人間としても
失格者だと思われるぞ
4-4-2を発展させて3-4-3を生み出した監督が今更4-4-2やるわけねーだろw
>>631
早い話、チームがコンパクトでワイドで連動準備が整っていれば本田は簡単にチャンスサイドへ攻撃を任せる。
どれか条件が欠けてるとロストした時酷いことになりやすいからね。リスクコントロールってやつ。
早い話、チームがコンパクトでワイドで連動準備が整っていれば本田は簡単にチャンスサイドへ攻撃を任せる。
どれか条件が欠けてるとロストした時酷いことになりやすいからね。リスクコントロールってやつ。
343は442対策だろ
4411なんかに343とか使ってるとあほだぞ
4411なんかに343とか使ってるとあほだぞ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:59:34.43 ID:VxdpcbSk0
4-4-2はボランチにもうちょっと守備と宮市の他にもう一人ウィングいないと無理だな
うんないなｗ
うんないなｗ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:59:50.12 ID:bAXE1GBx0
現在の日本代表でアメフトでいうところのQB的な選手は遠藤なんだろうけど、
はっきりいって、この部分は本田と重なる。香川はパスレシーバー＆ゴールゲッター。
本田のQB的な要素とゴールまで真っ直ぐ突っ込んでいける特徴を生かしたければ、強いDMFがほしい。
本田がチームの司令塔になって、香川がファンタジスタになるのが代表の理想。
いいレシーバーがいなければ本田の強さも発揮できない。
トップ下ってのはおれはチームの中心だぁ！ってくらいの意味しかない。
>>634
やらないだろうから、DMF２枚の３ー５ー２の可能性があるよと指摘してるわけだが。
はっきりいって、この部分は本田と重なる。香川はパスレシーバー＆ゴールゲッター。
本田のQB的な要素とゴールまで真っ直ぐ突っ込んでいける特徴を生かしたければ、強いDMFがほしい。
本田がチームの司令塔になって、香川がファンタジスタになるのが代表の理想。
いいレシーバーがいなければ本田の強さも発揮できない。
トップ下ってのはおれはチームの中心だぁ！ってくらいの意味しかない。
>>634
やらないだろうから、DMF２枚の３ー５ー２の可能性があるよと指摘してるわけだが。
本田がボール持つと遅いっていうやつｗ
>>638
352なんてやるくらいなら普通に433やったほうが良い
352なんてやるくらいなら普通に433やったほうが良い
>>631
動き出しが悪かったこともあるだろうけど原因はラインの低さっぽい
スポニチにデータが貼ってあったが、両SHの平均プレーエリアが最終予選3試合と比べて3m低かった
マイクや本田、ボランチも1m前後低い
つまりラインが低いから動かないといけない距離が広がり攻守の切り替えに時間がかかったってことなんじゃないか
動き出しが悪かったこともあるだろうけど原因はラインの低さっぽい
スポニチにデータが貼ってあったが、両SHの平均プレーエリアが最終予選3試合と比べて3m低かった
マイクや本田、ボランチも1m前後低い
つまりラインが低いから動かないといけない距離が広がり攻守の切り替えに時間がかかったってことなんじゃないか
>>613
まず日本代表はイタリア人監督が指揮してるだけあって、守備から入ってるチームだと理解すべきだな
本田トップ下の代表は大量得点はしないが本当に失点をしない
「本田がいれば代表は負けない」の理由はココ
今の代表は守備ブロックさえちゃんとしていればそうそう崩されない
逆に守備ブロックが整ってないと、とたんに脆くなる
本田はそういう「攻める時」と「待つ時」を選択するバランス感覚が高く、リスク管理が非常に上手い
攻撃でチャレンジする時も、守備面で最低限クリアすべきリスク管理を行ってからはじめる
最終的に相手より点を獲り、相手より点を獲られないという事を実行してるサッカー
まず日本代表はイタリア人監督が指揮してるだけあって、守備から入ってるチームだと理解すべきだな
本田トップ下の代表は大量得点はしないが本当に失点をしない
「本田がいれば代表は負けない」の理由はココ
今の代表は守備ブロックさえちゃんとしていればそうそう崩されない
逆に守備ブロックが整ってないと、とたんに脆くなる
本田はそういう「攻める時」と「待つ時」を選択するバランス感覚が高く、リスク管理が非常に上手い
攻撃でチャレンジする時も、守備面で最低限クリアすべきリスク管理を行ってからはじめる
最終的に相手より点を獲り、相手より点を獲られないという事を実行してるサッカー
643 ：あ：2012/09/08(土) 14:02:50.93 ID:o9H6Td7uO
DF下げさせてSBも守備に帰って数的不利で効果的ではないね正直本田のキープ
浦和のペトロビッチによれば3-4-3(3-6-1)は4-4-2のゾーンプレスを掻い潜ろうとすれば自ずと出来上がる戦術らしいな。
本田は本人のプレイスタイルが遅攻・キープ向きって訳じゃないからな
CSKAだとバンバン速いパス出すし、タメを作る必要も無い
そしてCSKAには本田がキープして整うの待つような、整備された守備ブロックも無い・・・
CSKAだとバンバン速いパス出すし、タメを作る必要も無い
そしてCSKAには本田がキープして整うの待つような、整備された守備ブロックも無い・・・
649 ：あ：2012/09/08(土) 14:07:53.44 ID:W9t1Yzsu0
第４のセンターバック、伊野波と水本の現在
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201209080005-spnavi_1.html
＞「今のザックさんにはデカいＤＦを２人並べるっていう選択肢はないと思う。
この２年間、僕は麻也とも栗原君とも組んだことはないから。
僕ら３人と今ちゃん（今野）たち３人が別って感じでやってますから、最終予選が終わるまでは変わらないんじゃないですか」と岩政も語っている
＞「１カ月くらい前に痛めた右ひざの状態が良くないせいか、スピード感が足りないし、ジャンプとかダッシュとかターンもしっくりこないところがある。
７番に競り合いから裏に行かれた最初のピンチも、いつもだったら完全にとらえきれているところなのに、とらえきれていない。自分の中でも『あれっ？』っていうのはあったし、
頭で描いたイメージと体の動きがなかなか合わない。メンタルの問題とかじゃないですね」と伊野波は苦渋の表情を浮かべつつ、不振の原因をこう分析していた。
＞試合中も岩政と水本の両センターバックに「ラインを上げろ」「ポジショニングを考えろ」と盛んに指示を出し、
ゲームが止まった時には２人を呼んで具体的なアドバイスも試みた。にもかかわらず、直後にアマチュアチームに失点を許してしまう。
長友が攻め上がったところの背後からクロスが上がり、ファーサイドから飛び込まれる形だったが、水本の寄せの甘さは確かに気になった。
ＣＢ３人とも駄目じゃねーか
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201209080005-spnavi_1.html
＞「今のザックさんにはデカいＤＦを２人並べるっていう選択肢はないと思う。
この２年間、僕は麻也とも栗原君とも組んだことはないから。
僕ら３人と今ちゃん（今野）たち３人が別って感じでやってますから、最終予選が終わるまでは変わらないんじゃないですか」と岩政も語っている
＞「１カ月くらい前に痛めた右ひざの状態が良くないせいか、スピード感が足りないし、ジャンプとかダッシュとかターンもしっくりこないところがある。
７番に競り合いから裏に行かれた最初のピンチも、いつもだったら完全にとらえきれているところなのに、とらえきれていない。自分の中でも『あれっ？』っていうのはあったし、
頭で描いたイメージと体の動きがなかなか合わない。メンタルの問題とかじゃないですね」と伊野波は苦渋の表情を浮かべつつ、不振の原因をこう分析していた。
＞試合中も岩政と水本の両センターバックに「ラインを上げろ」「ポジショニングを考えろ」と盛んに指示を出し、
ゲームが止まった時には２人を呼んで具体的なアドバイスも試みた。にもかかわらず、直後にアマチュアチームに失点を許してしまう。
長友が攻め上がったところの背後からクロスが上がり、ファーサイドから飛び込まれる形だったが、水本の寄せの甘さは確かに気になった。
ＣＢ３人とも駄目じゃねーか
650 ：あ：2012/09/08(土) 14:07:54.44 ID:DJ3M31Fg0
本田は遠藤とはサッカー観が似ているから凄くやりやすいって良く言ってるし、実際にその通りだと思うけど、香川や岡崎とは明らかに合ってないと思う
ここ１，２年位ずっとチグハグしてる感じがする
ここ１，２年位ずっとチグハグしてる感じがする
>>638
じゃ何で妄想フォメ書いてんだよw
じゃ何で妄想フォメ書いてんだよw
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:09:45.81 ID:VxdpcbSk0
>>644
アジアカップは左から長友、右から岡崎が飛び出してきて、さらに香川との関係も上手く行ってて出しどころが多かったから玉離れも良かったんだと思う
UAE戦は本田自身もイマイチだったが、本田を追い越す戦術がいなかったし、ハーフナーも使いづらかったからキープするか自分で仕掛けるしかなかったんだと思う
本田も自分のイメージより周りの位置が低いと言ってたからそういうことなんじゃないかな？
アジアカップは左から長友、右から岡崎が飛び出してきて、さらに香川との関係も上手く行ってて出しどころが多かったから玉離れも良かったんだと思う
UAE戦は本田自身もイマイチだったが、本田を追い越す戦術がいなかったし、ハーフナーも使いづらかったからキープするか自分で仕掛けるしかなかったんだと思う
本田も自分のイメージより周りの位置が低いと言ってたからそういうことなんじゃないかな？
>>648
待っても整備されないからね。トップ下が上がるSBの裏をケアしたり上がりすぎるボランチの代わりにバランスとったりした方が早いっていう。
待っても整備されないからね。トップ下が上がるSBの裏をケアしたり上がりすぎるボランチの代わりにバランスとったりした方が早いっていう。
655 ：あ：2012/09/08(土) 14:10:21.16 ID:POF0X6Qh0
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:10:48.89 ID:bAXE1GBx0
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:11:35.70 ID:GNov/wZS0
【サッカー/日本代表】酒井宏は左足首痛再発！イラク戦は微妙
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347079541/
【サッカー/日本代表】ＵＡＥ戦の不発反省…香川真司“エゴイスト”になる！ 中央の位置でボールを受けて自らが攻撃の中心となる決意
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347071830/
【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が切れた！「ラインを上げろ！」学生相手にドロー…連日の課題噴出に“カミナリ”
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347071386/
【サッカー】ジーコ監督、試合どころじゃない現実！給料５カ月未払い
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347076945/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347079541/
【サッカー/日本代表】ＵＡＥ戦の不発反省…香川真司“エゴイスト”になる！ 中央の位置でボールを受けて自らが攻撃の中心となる決意
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347071830/
【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が切れた！「ラインを上げろ！」学生相手にドロー…連日の課題噴出に“カミナリ”
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347071386/
【サッカー】ジーコ監督、試合どころじゃない現実！給料５カ月未払い
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347076945/
658 ：あ：2012/09/08(土) 14:12:23.05 ID:K7ZDUT26O
イラク戦も左サイドから失点しそうだなあ
完全に穴だ
完全に穴だ
>>631
そうだと思うよ
このフォメのコンセプトの軸のひとつである両SBがいないんだからまあしゃーない
しかも今野いないし
長友がはいればだいぶいいんじゃないかな
でもジーコが遠藤つぶしにかかってきたら、本田までが遠くなって、普通に後ろから前線にボールが回らなくなって苦戦しそう
そうだと思うよ
このフォメのコンセプトの軸のひとつである両SBがいないんだからまあしゃーない
しかも今野いないし
長友がはいればだいぶいいんじゃないかな
でもジーコが遠藤つぶしにかかってきたら、本田までが遠くなって、普通に後ろから前線にボールが回らなくなって苦戦しそう
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:13:05.12 ID:6h0MR/X90
拡 散 お 願 い
【竹島】 韓国を国際法廷に引っ張り出そう 【署名】
ttps://petitions.whitehouse.gov/petition/persuade-south-korea-rok-accept-japan039s-proposal-territorial-dispute-over-islets/nYLwNzMB
英語のサイトなので、念のために説明しとく。
Codeは書かなくてもいい。名前とメルアド＆認証の文字をかいて
ログインすると、確認のメールが送られてくる
その４行目にあるリンクをクリック。これはメールが使われているのか
確認する為のものだ。
で開いたページにある緑色のsign this petition
をクリックすれば署名できる。
南朝鮮を国際裁判所にでるようにするための
署名だ。
まだまだ全然人数が足りない
【竹島】 韓国を国際法廷に引っ張り出そう 【署名】
ttps://petitions.whitehouse.gov/petition/persuade-south-korea-rok-accept-japan039s-proposal-territorial-dispute-over-islets/nYLwNzMB
英語のサイトなので、念のために説明しとく。
Codeは書かなくてもいい。名前とメルアド＆認証の文字をかいて
ログインすると、確認のメールが送られてくる
その４行目にあるリンクをクリック。これはメールが使われているのか
確認する為のものだ。
で開いたページにある緑色のsign this petition
をクリックすれば署名できる。
南朝鮮を国際裁判所にでるようにするための
署名だ。
まだまだ全然人数が足りない
>>656
自分でザックはビアホフみたいなFWが好みって言ってるのに何で香川をFWでとか言ってんの？
現状ザックは香川をサイドで使うことを明言してんのに香川をファンタジスタにとかハーフナーの背後に置こうとしてるお前の方がよっぽどザックの考えを理解してないだろ？
そもそもさっきから何回も議論投げたして逃げてるやつが偉そうにしてんなよ
自分でザックはビアホフみたいなFWが好みって言ってるのに何で香川をFWでとか言ってんの？
現状ザックは香川をサイドで使うことを明言してんのに香川をファンタジスタにとかハーフナーの背後に置こうとしてるお前の方がよっぽどザックの考えを理解してないだろ？
そもそもさっきから何回も議論投げたして逃げてるやつが偉そうにしてんなよ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:18:26.88 ID:C3yiMofE0
>>657
これだけで予想すると世紀の凡戦になりそうだな
これだけで予想すると世紀の凡戦になりそうだな
>>643
それはまったくの間違い
DF重視してるから相手のライン下げさせて自軍のラインを上げるのが効果的
結局日本の弱点はフィジカル以外ない
だから数すくない縦ポン対策でラインを上げるためのキープが必要
間伸びしてセカンドボールが奪えない状態が日本の弱点
ザックの一番嫌なのは中央からのカウンターであって
ボールを奪われたらプレスバックのフィジカルコンタクトでサイドに押し込める本田の存在が大きい
それはまったくの間違い
DF重視してるから相手のライン下げさせて自軍のラインを上げるのが効果的
結局日本の弱点はフィジカル以外ない
だから数すくない縦ポン対策でラインを上げるためのキープが必要
間伸びしてセカンドボールが奪えない状態が日本の弱点
ザックの一番嫌なのは中央からのカウンターであって
ボールを奪われたらプレスバックのフィジカルコンタクトでサイドに押し込める本田の存在が大きい
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:19:12.94 ID:f2YfpIPT0
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:19:25.17 ID:bAXE1GBx0
666 ：ｐ：2012/09/08(土) 14:20:17.17 ID:g/KpwKqe0
>>657
香川はまた中に入りっぱなしをしようとしてるんじゃないだろうな
もう香川は普通でいいよ
無理して活躍しようとすると周りが迷惑する
もう今となっては点取る事より普通に頑張れば良いからって感じ
まあ次も前半だけで十分
中に入れなかったからシュート打てなかったと思ってるんだろうが
自分でサイドから中に切り込んでシュート打てば良いだけ
最初から中に入ってくんなよ
香川はまた中に入りっぱなしをしようとしてるんじゃないだろうな
もう香川は普通でいいよ
無理して活躍しようとすると周りが迷惑する
もう今となっては点取る事より普通に頑張れば良いからって感じ
まあ次も前半だけで十分
中に入れなかったからシュート打てなかったと思ってるんだろうが
自分でサイドから中に切り込んでシュート打てば良いだけ
最初から中に入ってくんなよ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:20:25.21 ID:lP/YSHSa0
調子の良い清武がいるからわざわざ不調な香川を出す必要はないな
ただでさえ左は守備がもろいのに長友だけで水本・遠藤・香川のカバーはきつい
前田
岡崎 本田 清武
遠藤 細貝
こうなるだろうね
ただでさえ左は守備がもろいのに長友だけで水本・遠藤・香川のカバーはきつい
前田
岡崎 本田 清武
遠藤 細貝
こうなるだろうね
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:21:50.24 ID:NNNibEjA0
前半負けてたら香川交代ありうる
サイド放棄されたら手負いの長友の負担が半端ない
サイド放棄されたら手負いの長友の負担が半端ない
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:22:30.34 ID:bAXE1GBx0
香川はパクのように守備ができないとか、パクよりロストがおおいからだめとかの議論はもううんざり。
香川はFWです。求められているのは得点。
なのでこないだのゲームでも決定機を外したのが最大の問題。
香川はFWです。求められているのは得点。
なのでこないだのゲームでも決定機を外したのが最大の問題。
長友がいると攻撃はスムーズになるけど、上がった裏を誰がカバーするのかを徹底しないとまた同じことを繰り返す
つかなんで長友の背後ばっかりなんだ
つかなんで長友の背後ばっかりなんだ
>>665
それは分かった。でも代表では2トップ＋トップ下しないから知らなくても問題ないよな？
で、ザックが香川をサイドで使うことを明言してるのにハーフナーの背後に使うフォメを予想しといて、自分はザックを理解してると言えるのはなんで？
それは分かった。でも代表では2トップ＋トップ下しないから知らなくても問題ないよな？
で、ザックが香川をサイドで使うことを明言してるのにハーフナーの背後に使うフォメを予想しといて、自分はザックを理解してると言えるのはなんで？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:24:48.43 ID:TeJn55po0
>>666
香川の記事はスポニチの脚色だから
香川の記事はスポニチの脚色だから
>>668
負けてる時に下げられる点取り屋ってw
負けてる時に下げられる点取り屋ってw
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:25:03.45 ID:EJ8kBwZ50
>>641
結局ラインが低いのが原因で前の方から連動してプレスかけて
ボールを奪うこともできないからショートカウンターにも入れない
本田にボールが入って長い距離でカウンターするにしても
SHが下がりきってるので押し上げに時間がかかってたな
結局ラインが低いのが原因で前の方から連動してプレスかけて
ボールを奪うこともできないからショートカウンターにも入れない
本田にボールが入って長い距離でカウンターするにしても
SHが下がりきってるので押し上げに時間がかかってたな
675 ：ｐ：2012/09/08(土) 14:25:26.19 ID:g/KpwKqe0
>>669
FWと割り切るならもっと点取れよ
FWと割り切るならもっと点取れよ
遠藤や水元伊野波がカバーしないからだろ
吉田左に回さないと厳しいな
吉田左に回さないと厳しいな
代表はＳＢの上がりがないと攻撃が出来ない
本田の役割は、ＳＢが上がる為の貯めを作る事がファーストチョイス
本田に早い攻撃を求めるんなら、両サイドが上下に大きく動く選手じゃないとダメ
本田が攻撃を遅らせるって言ってる奴は、香川と清武を外せって言ってるのと同じ
本田の役割は、ＳＢが上がる為の貯めを作る事がファーストチョイス
本田に早い攻撃を求めるんなら、両サイドが上下に大きく動く選手じゃないとダメ
本田が攻撃を遅らせるって言ってる奴は、香川と清武を外せって言ってるのと同じ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:27:49.28 ID:bAXE1GBx0
>>671
サイドでもパクのようにエブラの上がりのために守備をしてなんてプレーは、マンUでも不要だといわれるプレー
ザックはサイドと同時に香川のPA内での卓抜性を指摘している。
つまりサイドからPAに進入して得点してこい。これがザックの指令。
まだまだ得点をするのに効果的なポジションを取れていないのが課題。
ポジションチェンジとかそんなんじゃなく、ゴールに向かえってこと。
サイドでもパクのようにエブラの上がりのために守備をしてなんてプレーは、マンUでも不要だといわれるプレー
ザックはサイドと同時に香川のPA内での卓抜性を指摘している。
つまりサイドからPAに進入して得点してこい。これがザックの指令。
まだまだ得点をするのに効果的なポジションを取れていないのが課題。
ポジションチェンジとかそんなんじゃなく、ゴールに向かえってこと。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:28:30.84 ID:MKcJpmA40
時間ないし、できるだけライン上げる練習も必要だろうけど、急激にはたいしたことできるようになるとは思えん
いっそ間延びしてしまったときのオプションしっかり考えた方がよくね？
…と思うとマイクをフルで使ったのはよかったのが生きてくる気がする
最後は縦ぽんだな、こりゃ
いっそ間延びしてしまったときのオプションしっかり考えた方がよくね？
…と思うとマイクをフルで使ったのはよかったのが生きてくる気がする
最後は縦ぽんだな、こりゃ
>>667 遠藤はいらないから宮市か長谷部でも入れとけよ。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:30:18.61 ID:EJ8kBwZ50
>>682
ラインコントロールが命の３バックが適応できるわけねーだろｗ
ラインコントロールが命の３バックが適応できるわけねーだろｗ
>>682
遠藤が死ぬｗｗｗ
遠藤が死ぬｗｗｗ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:30:35.26 ID:NNNibEjA0
そもそも香川は内田のサイドなんじゃないかね
岡崎の守備力があれば長友上がりやすいし
香川が中央行っても内田の守備力に期待という感じなんじゃないの
まあ今回いないけど
岡崎の守備力があれば長友上がりやすいし
香川が中央行っても内田の守備力に期待という感じなんじゃないの
まあ今回いないけど
689 ：ｐ：2012/09/08(土) 14:31:15.76 ID:g/KpwKqe0
>>682
それ守備の局面で遠藤のとこで敵に数的不利を創られたらアウトだろ。
それ守備の局面で遠藤のとこで敵に数的不利を創られたらアウトだろ。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:31:49.16 ID:9yJaAQWV0
>>680
アジアカップの頃は長友はインテル移籍前で
しかも名を上げたW杯では守備専門のエースキラーとしてだった
だからアジアカップでは長友オーバーラップは相手に知られてない飛び道具で効いてた
今は長友が上がるなんて誰でも知ってるから裏を狙われるようになっただけ
アジアカップの頃は長友はインテル移籍前で
しかも名を上げたW杯では守備専門のエースキラーとしてだった
だからアジアカップでは長友オーバーラップは相手に知られてない飛び道具で効いてた
今は長友が上がるなんて誰でも知ってるから裏を狙われるようになっただけ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:32:53.55 ID:qDH9lAfM0
ザックが高橋を遠藤の後継者といってるが
瓦斯でそんな役割やってたのか？梶山のイメージがあるんだが
瓦斯でそんな役割やってたのか？梶山のイメージがあるんだが
やっぱ今野の存在は大きいな。今野と長友は相性いい
今野長友と吉田内田でサイドのカバーしてたから、連携の問題は大きいと思う
それでも長友の裏を突かれることは多いが
今野長友と吉田内田でサイドのカバーしてたから、連携の問題は大きいと思う
それでも長友の裏を突かれることは多いが
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:34:23.30 ID:EJ8kBwZ50
UAE戦の後半でザックは遠藤を右、細貝を左に持ってきて左サイドの守備のテコ入れしてた
>>691
右も守備専ではないから、それ以外の問題もあるんじゃない
右も守備専ではないから、それ以外の問題もあるんじゃない
697 ：ｐ：2012/09/08(土) 14:34:57.19 ID:g/KpwKqe0
>>692
梶山が前で攻撃して高橋が背後で散らしやってたんだよ。
梶山が前で攻撃して高橋が背後で散らしやってたんだよ。
マイクを使ったのも、前回本田1トップを試したのも
吉田退場みたいなスクランブルを想定した布陣だと思うよ
アジア予選は何がおこっても不思議じゃないから
最悪、中盤を減らして放り込みもあると考えてるんじゃないかな？
吉田退場みたいなスクランブルを想定した布陣だと思うよ
アジア予選は何がおこっても不思議じゃないから
最悪、中盤を減らして放り込みもあると考えてるんじゃないかな？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/09/08(土) 14:36:06.79 ID:A8ZzSFo10
>>692
今年の梶山もトップ下でさばいたりチャンスメイクしてるから、
遠藤とはかなり違う
ボランチ時代もバランス取ったりはできない典型的レジスタだったし、
そんなに似てなかったけどね
高橋が遠藤の後継者と言われてるのは守備の仕方が理由かな
攻撃面もパスミス多いけどドリブルで運んだり攻撃参加しないで、
後ろから散らす形は一緒だね
今年の梶山もトップ下でさばいたりチャンスメイクしてるから、
遠藤とはかなり違う
ボランチ時代もバランス取ったりはできない典型的レジスタだったし、
そんなに似てなかったけどね
高橋が遠藤の後継者と言われてるのは守備の仕方が理由かな
攻撃面もパスミス多いけどドリブルで運んだり攻撃参加しないで、
後ろから散らす形は一緒だね
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:36:23.17 ID:M9OqmQLP0
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:37:19.58 ID:EJ8kBwZ50
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:37:25.52 ID:9yJaAQWV0
>>692
逆に瓦斯での高橋を見てないから先入観なしで言えると思うが、高橋は遠藤タイプに見えたぞ
中盤で効果的にパス捌くクレバーな選手かと思った
まあ代表で見れた時間も短いからこの見方も間違ってるかもしれんが…
逆に瓦斯での高橋を見てないから先入観なしで言えると思うが、高橋は遠藤タイプに見えたぞ
中盤で効果的にパス捌くクレバーな選手かと思った
まあ代表で見れた時間も短いからこの見方も間違ってるかもしれんが…
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:37:36.91 ID:3tKGG5u40
高橋は遠藤とはタイプが違うけど底でゲームを作れるのはいいな
707 ：ｐ：2012/09/08(土) 14:38:42.06 ID:g/KpwKqe0
長友が上がるタイミング悪いっつったのは誰だっけ？本田？
内田にもオレオレすぎるとか言われてたな
長友と内田の違いはオーバーラップのタイミングか
内田にもオレオレすぎるとか言われてたな
長友と内田の違いはオーバーラップのタイミングか
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:39:17.49 ID:A1oEWLWn0
フォーメーション組んでどの選手にどんな役割当てはめてどんなサッカーするか考える度に思うけど
今の代表メンバーってOZ戦以降の香川以外はホントよく配置されたメンバーだと思うわ
今の代表メンバーってOZ戦以降の香川以外はホントよく配置されたメンバーだと思うわ
710 ：あ：2012/09/08(土) 14:39:28.31 ID:aGEYEhNY0
>>700
マイク1トップと本田1トップは違う理由だと思うけどな
マイク1トップと本田1トップは違う理由だと思うけどな
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:39:30.45 ID:qDH9lAfM0
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:39:34.33 ID:EJ8kBwZ50
>>708
長友の上がるタイミングがおかしいって言い続けてるのは俊輔だよ
長友の上がるタイミングがおかしいって言い続けてるのは俊輔だよ
>>708
俊さんがテレビでオーバーラップのタイミングについてボロクソに言ってたなｗｗ
俊さんがテレビでオーバーラップのタイミングについてボロクソに言ってたなｗｗ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:39:59.91 ID:bAXE1GBx0
香川はエゴを出す → ゴールをもっと狙う。
長友はもっと攻める → 上がり目のポジションを取る。
とすると、今までのレギュラーで考えると以下のような状態になる。
前田
香川
長友 本田 清武
遠藤 長谷部
水本 吉田 駒野
実質的に３ー５ー２
本田の負担が大きくなりそうだなｗ
この場合の両サイドが難しいのは、何処まで守備で戻るのかという点。
アーリークロスまでは両サイドが面倒見る。それより深くなればCBがカバーするだろうけど、
ここの見切りが難しい。相手の攻撃の構成と、自チームの守備の構成を把握しておくことが必要。
長友はもっと攻める → 上がり目のポジションを取る。
とすると、今までのレギュラーで考えると以下のような状態になる。
前田
香川
長友 本田 清武
遠藤 長谷部
水本 吉田 駒野
実質的に３ー５ー２
本田の負担が大きくなりそうだなｗ
この場合の両サイドが難しいのは、何処まで守備で戻るのかという点。
アーリークロスまでは両サイドが面倒見る。それより深くなればCBがカバーするだろうけど、
ここの見切りが難しい。相手の攻撃の構成と、自チームの守備の構成を把握しておくことが必要。
715 ： ：2012/09/08(土) 14:40:00.38 ID:FXe0fdn70
ザックは日に日にジーコっぽくなってくな
本番もおんなじような道を辿りそうな悪寒
本番もおんなじような道を辿りそうな悪寒
水元と伊野波使うなら長谷部をCBにした方がいいんじゃねえの？ｗ
717 ：あ：2012/09/08(土) 14:40:48.56 ID:DJ3M31Fg0
ザックを大絶賛するわけじゃないが、分かりやすいよね
4-2-3-1でサイド攻撃を主体とした布陣
2列目からのダイアゴナルラン
両SBのオーバーラップ
ラインをあげるコンパクトなサッカー
4-2-3-1でサイド攻撃を主体とした布陣
2列目からのダイアゴナルラン
両SBのオーバーラップ
ラインをあげるコンパクトなサッカー
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:41:48.20 ID:f2YfpIPT0
>>704
そもそも相手がやたら左から攻めてくるからなｗ
そもそも相手がやたら左から攻めてくるからなｗ
長谷部は守備は当たり前としてもボールを前に運ぶ能力が長所であってCBのフォローは実は巧くない。ここら辺は細貝や高橋の方が上。
>>708
本田が言うわけないｗ本田からしたら長友マジ天使
本田が言うわけないｗ本田からしたら長友マジ天使
長友の裏を取られるのが多いのは、左サイドが香川だってのも大きい
たまにロストしちゃいけない低い位置で仕掛けたりするのは直して欲しい
それと香川は接触を避けた守備しかしないから、粘れず簡単にカウンターに持ち込まれるのもある
岡崎もボールは取られるけど、こっちはロストした後にめちゃくちゃ守備で粘るからな
その数秒でサイドバックが戻って来る時間が作れてる感じ
たまにロストしちゃいけない低い位置で仕掛けたりするのは直して欲しい
それと香川は接触を避けた守備しかしないから、粘れず簡単にカウンターに持ち込まれるのもある
岡崎もボールは取られるけど、こっちはロストした後にめちゃくちゃ守備で粘るからな
その数秒でサイドバックが戻って来る時間が作れてる感じ
スタメンで一回出してみりゃいいのにな高橋
あたらしもの好きの評価が無駄に高い
使えりゃ儲けもの 駄目なら切ればいいだけ
あたらしもの好きの評価が無駄に高い
使えりゃ儲けもの 駄目なら切ればいいだけ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:42:08.89 ID:M9OqmQLP0
高橋の株がなんか上がってる気がするｗ
ボランチどっちか取れればいいね
ボランチどっちか取れればいいね
岩政の鹿島とかいのはの神戸とかってライン上げてくチーム？
>>714
香川をオカザーギにしたらうまくいくと思う
香川をオカザーギにしたらうまくいくと思う
729 ：ｐ：2012/09/08(土) 14:43:37.21 ID:g/KpwKqe0
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:43:39.00 ID:qDH9lAfM0
瓦斯の試合みてたらどきどきすることばっか…て印象なんだけとなあ＜高橋
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:44:44.89 ID:E5gSXX5u0
イラク戦、香川は最初の何分かは監督に従ったフリしてサイドやるだろう
でもあの性格じゃあ９０分続けないから守備放棄し始めたら交代でいいよ
交代枠勿体ないが仕方ない
でもあの性格じゃあ９０分続けないから守備放棄し始めたら交代でいいよ
交代枠勿体ないが仕方ない
733 ：あ：2012/09/08(土) 14:45:00.16 ID:DJ3M31Fg0
高橋について
ザッケローニ「攻守のバランス感覚、戦術眼に優れている。彼のクオリティーは誰もが持ち合わせるものではない。」
遠藤を褒める時と似たような言葉だし、遠藤の後継者として考えてるのは間違いなさそうだな
ザッケローニ「攻守のバランス感覚、戦術眼に優れている。彼のクオリティーは誰もが持ち合わせるものではない。」
遠藤を褒める時と似たような言葉だし、遠藤の後継者として考えてるのは間違いなさそうだな
>>714
そんな形になるだろうけど、そうなると長友の左サイドの崩しにおける役割がデカすぎて守備が疎かになるよな
だから香川にはもう少しサイドで攻守ともに頑張ってもらう必要がある(香川がいてもガンガン上がるようならどうしようもないけど…)
香川の売りがなんであろうと現状左サイドの選手なんだからな
左サイドで攻撃のリズム作りながら、機を見てPA侵入するくらいでやってほしい
そんな形になるだろうけど、そうなると長友の左サイドの崩しにおける役割がデカすぎて守備が疎かになるよな
だから香川にはもう少しサイドで攻守ともに頑張ってもらう必要がある(香川がいてもガンガン上がるようならどうしようもないけど…)
香川の売りがなんであろうと現状左サイドの選手なんだからな
左サイドで攻撃のリズム作りながら、機を見てPA侵入するくらいでやってほしい
735 ：a：2012/09/08(土) 14:46:35.77 ID:U7Ue45rt0
>>681
まだこんな妄想が激しい香川信者っていたんだな
現実は香川がただ単にサイドのプレイをやらない、できないということだけ
創価企業のスポンサーがついていなければとっくに代表からはずされてていい選手
所属クラブのサポからも「犬の糞」と罵倒されている選手
バックのスポンサーが必死に捏造、印象操作しようとしても代表での評価は所詮
↓
この選手のポジションはいったいどこなのか。前半こそ与えられたポジションを守ったが、
時間の経過とともに、ミスを犯す度に、居心地の良さを求めて（いつものように）真ん中へ移動。
日本の左サイド前方に大きな穴を作った。全体図に偏りを作ることになった。
日本がペースを失っていった大きな原因だ。そしてそれがチームにマイナスに作用している。
皮肉的な話だ。香川が真ん中に入り、 攻撃が真ん中に偏った途端、流れは悪くなっていく。
ボールの奪われ方も悪くなっていく。
これほどバランスの悪いサッカーをしているチームは珍しい。問題点はハッキリしている。
まだこんな妄想が激しい香川信者っていたんだな
現実は香川がただ単にサイドのプレイをやらない、できないということだけ
創価企業のスポンサーがついていなければとっくに代表からはずされてていい選手
所属クラブのサポからも「犬の糞」と罵倒されている選手
バックのスポンサーが必死に捏造、印象操作しようとしても代表での評価は所詮
↓
この選手のポジションはいったいどこなのか。前半こそ与えられたポジションを守ったが、
時間の経過とともに、ミスを犯す度に、居心地の良さを求めて（いつものように）真ん中へ移動。
日本の左サイド前方に大きな穴を作った。全体図に偏りを作ることになった。
日本がペースを失っていった大きな原因だ。そしてそれがチームにマイナスに作用している。
皮肉的な話だ。香川が真ん中に入り、 攻撃が真ん中に偏った途端、流れは悪くなっていく。
ボールの奪われ方も悪くなっていく。
これほどバランスの悪いサッカーをしているチームは珍しい。問題点はハッキリしている。
遠藤の代わりなんて世界中探してもピルロしかいねえだろ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:47:28.74 ID:bAXE1GBx0
>>735
もうなんだか、脳味噌ウニになってるでｗ
もうなんだか、脳味噌ウニになってるでｗ
>>722
じゃあ、岡崎左でいいんじゃない
岡崎と長友が試す前から絶望的みたいにいわれてるけど、案外安定するかもよ
点とれないと勝てないけど、今野いないし、負けないことも大事
香川は両足つかえるのに、右はいまいちっぽいけど、
どうせ今左でもイマイチなんだから、右でやってみても良いと思う
じゃあ、岡崎左でいいんじゃない
岡崎と長友が試す前から絶望的みたいにいわれてるけど、案外安定するかもよ
点とれないと勝てないけど、今野いないし、負けないことも大事
香川は両足つかえるのに、右はいまいちっぽいけど、
どうせ今左でもイマイチなんだから、右でやってみても良いと思う
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/09/08(土) 14:48:33.68 ID:A8ZzSFo10
741 ：あ：2012/09/08(土) 14:48:37.31 ID:d13KUyP30
前田
清武 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 水 吉田 内田
どうせ一年以内にこうなる。
2年以内にハーフナーがトップになっている。
岡崎本田清武をやると思うが、
岡崎長友とスペースに上がるタイプの同サイド起用は機能しないのでやめたほうがいい。
原口長友も同じ。
清武 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 水 吉田 内田
どうせ一年以内にこうなる。
2年以内にハーフナーがトップになっている。
岡崎本田清武をやると思うが、
岡崎長友とスペースに上がるタイプの同サイド起用は機能しないのでやめたほうがいい。
原口長友も同じ。
岡崎左香川右は普通に試して欲しい
香川って右はできないのか
香川って右はできないのか
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:49:47.28 ID:M9OqmQLP0
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:50:09.27 ID:E5gSXX5u0
747 ：a：2012/09/08(土) 14:50:09.42 ID:U7Ue45rt0
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:50:30.75 ID:bAXE1GBx0
守備がいいとしか言われない岡崎。ここ見てたら頭に血が上ってると思うよｗ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:50:39.80 ID:qDH9lAfM0
長友の攻撃を考えた場合
清武左で香川右はﾀﾞﾒか？
ﾄﾞﾙの試合見た感じだと香川が右からのニアポストを狙うシュートが上手いと思ったんだが
まぁ中から外に流れてのシュートだけど
清武左で香川右はﾀﾞﾒか？
ﾄﾞﾙの試合見た感じだと香川が右からのニアポストを狙うシュートが上手いと思ったんだが
まぁ中から外に流れてのシュートだけど
>>743
内田が右サイドで数的不利創られてびっくりしちゃうからやめれ。
内田が右サイドで数的不利創られてびっくりしちゃうからやめれ。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:51:34.24 ID:bAXE1GBx0
>>747
おまえIDなぜ変えたｗ
おまえIDなぜ変えたｗ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:52:32.07 ID:3tKGG5u40
>>743
今度は右が穴になる気がしないでもない
今度は右が穴になる気がしないでもない
>>750
内田は一時期シャルケでひたすら数的不利でやってたらしいから大丈夫なんじゃね?ｗ
内田は一時期シャルケでひたすら数的不利でやってたらしいから大丈夫なんじゃね?ｗ
754 ：あ：2012/09/08(土) 14:52:43.47 ID:d13KUyP30
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:53:28.69 ID:EJ8kBwZ50
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:53:42.11 ID:qDH9lAfM0
>>750
内田は結構バランス感覚いいから
内田は結構バランス感覚いいから
757 ：a：2012/09/08(土) 14:53:57.50 ID:U7Ue45rt0
>>751
はやく反論してみろよ、香川信者ｗ
はやく反論してみろよ、香川信者ｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:54:04.62 ID:s3eO9o590
>>757
こいつはさっきから不利になると逃げるから
こいつはさっきから不利になると逃げるから
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:54:23.67 ID:f2YfpIPT0
やっぱ代表って、練習期間が短いせいか、ちょっとメンバー弄っただけで連携が微妙になるなー
本大会の過密日程を固定メンバーで戦うのは無理って五輪でわかってるし
清武みたいな入ってすぐ合わせられる奴はともかく、連携が命って奴は役に立たない気がする
本大会の過密日程を固定メンバーで戦うのは無理って五輪でわかってるし
清武みたいな入ってすぐ合わせられる奴はともかく、連携が命って奴は役に立たない気がする
>>750
内田なら何とかなりそうな気もする
内田なら何とかなりそうな気もする
穴穴て、もう香川外すしかないじゃんｗ
なんとかSHで覚醒してくれんかな香川
なんとかSHで覚醒してくれんかな香川
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:54:29.33 ID:9yJaAQWV0
>>753
多分またかよって泣き出す。代表でもこれかよって。
多分またかよって泣き出す。代表でもこれかよって。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/09/08(土) 14:54:43.02 ID:A8ZzSFo10
結局、点取れない香川なんて何の役にも立たないどころかマイナスが大きいんだよな
状態が悪けりゃ外した方が良い選手
状態が悪けりゃ外した方が良い選手
香川ファンは今のシステムになんで文句あるの？
どう考えてもシステムいじったところでこれ以上に香川が活きるのはないと思う
前田トップ本田トップ下ってサイドが得点とってくださいの典型的な奴でしょ
うまくいってないのは飛び込みのタイミングだろう
どう考えてもシステムいじったところでこれ以上に香川が活きるのはないと思う
前田トップ本田トップ下ってサイドが得点とってくださいの典型的な奴でしょ
うまくいってないのは飛び込みのタイミングだろう
>>746
内田と長谷部と吉田は連携とれてるから左よりはいけるんじゃない
穴の原因が守備の連携なら
内田吉田は前が守備しないなんて普段当たり前でやってるし
（駒野はしらん）
本田が右によれば、本田内田香川なら高い位置でパスまわせるから、
香川が中にはいってフィニッシュにいけそうな気もするんだけどな
内田と長谷部と吉田は連携とれてるから左よりはいけるんじゃない
穴の原因が守備の連携なら
内田吉田は前が守備しないなんて普段当たり前でやってるし
（駒野はしらん）
本田が右によれば、本田内田香川なら高い位置でパスまわせるから、
香川が中にはいってフィニッシュにいけそうな気もするんだけどな
>>767
ドルトムント見てるからどうしてもトップ下で躍動する香川が見たいんだろう
ドルトムント見てるからどうしてもトップ下で躍動する香川が見たいんだろう
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:57:22.77 ID:Kv6AsKAn0
アディダス枠の１０番さんは、自殺してください。それしか改善策がない。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:57:48.58 ID:MKcJpmA40
別にアディダスや創価の回し者じゃないけど
日本代表メンバーではクラブレベルで日本人選手史上ぶっちぎりの結果を出してる香川を外す理由がみつからない
ドイツの中田ヒデや、南アの俊さんみたいに
本番やる前から役立たずなのが判ってる選手じゃないんだぞ？
今の香川は「機能しないなら香川が機能するチームを作るべき」と言える立場だ
日本代表メンバーではクラブレベルで日本人選手史上ぶっちぎりの結果を出してる香川を外す理由がみつからない
ドイツの中田ヒデや、南アの俊さんみたいに
本番やる前から役立たずなのが判ってる選手じゃないんだぞ？
今の香川は「機能しないなら香川が機能するチームを作るべき」と言える立場だ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:58:20.35 ID:3tKGG5u40
左サイドは長友がいるからなんとかなっているだけでかなりリスクを負った布陣なのはまちがいない
>>769
そのドルトムントも香川以外もうますぎるの集まってるだけなのになw
そのドルトムントも香川以外もうますぎるの集まってるだけなのになw
香川右は左より絶望的だろうな・・・
なんならお守りが長友→内田になってリスクが増大しそう
結局、香川が長友が上がった時にバランス見てちゃんと下がったり、そういうサイドプレーもちゃんとするようになる方が早いと思う
後、岡崎と長友は使いたいスペースが被るのと岡崎がサイドバックの上がりを促すのが上手くないのを考えて
お互い逆サイドに置いてあげるのがみんな幸せだと思う
なんならお守りが長友→内田になってリスクが増大しそう
結局、香川が長友が上がった時にバランス見てちゃんと下がったり、そういうサイドプレーもちゃんとするようになる方が早いと思う
後、岡崎と長友は使いたいスペースが被るのと岡崎がサイドバックの上がりを促すのが上手くないのを考えて
お互い逆サイドに置いてあげるのがみんな幸せだと思う
原口はドリブラーって先入観があるんだろうけどなんだかんだ言って宇賀神だったり梅崎だったりとサイドでいい関係性を構築できるんだよな。
イラク戦では遠藤が右にいると思う
岡崎遠藤は試合後その場でザックに指示受けてたから
イラク戦はスタメン確実
岡崎遠藤は試合後その場でザックに指示受けてたから
イラク戦はスタメン確実
777 ：あ：2012/09/08(土) 14:59:22.67 ID:d13KUyP30
>>760
>>連携が命って奴は役に立たない気がする
そうそう。
これ大事。
>>765
ゴートクは狭いところが好きだけど、
長友はスペースが空いているほうが良いし、
本田がボールを持った時に両サイド上がれる人がいるのが>>741
原口は右でなんとかがんばってもらってクロスをハーフナーに出して欲しい。
>>連携が命って奴は役に立たない気がする
そうそう。
これ大事。
>>765
ゴートクは狭いところが好きだけど、
長友はスペースが空いているほうが良いし、
本田がボールを持った時に両サイド上がれる人がいるのが>>741
原口は右でなんとかがんばってもらってクロスをハーフナーに出して欲しい。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:59:27.86 ID:TeJn55po0
ドルでも多くの試合で消えてるだけの時も多かったのにｗ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:59:45.95 ID:bAXE1GBx0
>>772
だな。カバーができてる右と左じゃ雲泥の差
だな。カバーができてる右と左じゃ雲泥の差
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:00:05.25 ID:Kv6AsKAn0
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:00:33.97 ID:qDH9lAfM0
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:01:20.24 ID:Kv6AsKAn0
>>125
香川が出る試合は全て負けて欲しい。疫病神。 ﾏﾝﾕｰでも後ろ向いてるよ。
香川が出る試合は全て負けて欲しい。疫病神。 ﾏﾝﾕｰでも後ろ向いてるよ。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:01:52.83 ID:bAXE1GBx0
代表で2年サイドをやって成長を感じないのが問題だよな
あと2年弱でどうにかなるのか？
あと2年弱でどうにかなるのか？
>>771
その考えも理解出来ないこともないが香川がトップ下で機能したのはドルトムントしかない
早々に移籍が決まってオフシーズンたっぷり練習してきたマンUで上手く行ってないのに、香川がトップ下でやれば上手く行くんだから代表もシステム変えろというのは無理がある
香川が俺に合わせろと言うなら、どのチームでも香川を中心にすれば短い期間である程度結果を残せるようになってからだ
その考えも理解出来ないこともないが香川がトップ下で機能したのはドルトムントしかない
早々に移籍が決まってオフシーズンたっぷり練習してきたマンUで上手く行ってないのに、香川がトップ下でやれば上手く行くんだから代表もシステム変えろというのは無理がある
香川が俺に合わせろと言うなら、どのチームでも香川を中心にすれば短い期間である程度結果を残せるようになってからだ
内田は危ないと思えばお守り専になれるけど、長友はなれないだろ
基本上がりたい人だから
だったら内田の方がお守りは上手いと思うぞ
香川が左でしっくりいってるわけでもないし、岡崎が右でしっくりいってるわけでもないから
別に反対にして試してみても良いと思うけどなあ
というか単なる好奇心で見てみたい
基本上がりたい人だから
だったら内田の方がお守りは上手いと思うぞ
香川が左でしっくりいってるわけでもないし、岡崎が右でしっくりいってるわけでもないから
別に反対にして試してみても良いと思うけどなあ
というか単なる好奇心で見てみたい
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:03:29.20 ID:WARAuFL0P
長友は裏をつかれまくるからDFラインで使わないで欲しいわ
あれは諸刃の剣なんだよ
本田にも上がるタイミングがおかしいって言われてたし
今回は駒野高徳、次からは高徳内田のコンビが理想だな
ゴリは欧州遠征から戦力外ね
あれは諸刃の剣なんだよ
本田にも上がるタイミングがおかしいって言われてたし
今回は駒野高徳、次からは高徳内田のコンビが理想だな
ゴリは欧州遠征から戦力外ね
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:03:37.04 ID:E5gSXX5u0
>>787
前田じゃ無理
前田じゃ無理
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:04:26.37 ID:EJ8kBwZ50
前までの4-2-1-3っぽいシステムなら本田トップ下が一番よかったけど
最近本田を前に残す4-4-1-1っぽい感じでやってるんで香川トップ下でもいいと思うよ
まあザックは試合展開によって4-4-1-1と4-2-1-3の両方を使い分けできる
本田をトップ下にしてるんだろうけどね
最近本田を前に残す4-4-1-1っぽい感じでやってるんで香川トップ下でもいいと思うよ
まあザックは試合展開によって4-4-1-1と4-2-1-3の両方を使い分けできる
本田をトップ下にしてるんだろうけどね
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:04:44.51 ID:Kv6AsKAn0
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:05:51.62 ID:yUeveRJV0
長友は香川が調子いいときは二人で組めばなんでもできる的なこと言ってたんだから
こういうときもしっかりやれよw
こういうときもしっかりやれよw
799 ：あ：2012/09/08(土) 15:05:55.44 ID:d13KUyP30
>>791
あれやっぱ本田にも言われてたっけ。なんかそんな気がするんだよな
あれやっぱ本田にも言われてたっけ。なんかそんな気がするんだよな
そもそも軽い守備の香川遠藤を並べるのが間違ってる
>>787
内田と長友にどんだけのクオリティ求めなきゃいけないんだよｗｗｗ
内田と長友にどんだけのクオリティ求めなきゃいけないんだよｗｗｗ
803 ：す：2012/09/08(土) 15:07:07.53 ID:X4JOUyYuO
だからﾊﾞｲｵﾘｽﾞﾑ良いから真さんにトップ下やらせろや！
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:07:50.85 ID:E5gSXX5u0
極端な話、ドルトムントの監督＆選手を全員マンUに移せば香川大活躍できるよｗ
でもそれでマンUと言えるのかというとノーだが
でもそれでマンUと言えるのかというとノーだが
>>801
なんで右は内田岡崎で守備頑張るやつ揃えてるのに右に長谷部置くんだろうな？
なんで右は内田岡崎で守備頑張るやつ揃えてるのに右に長谷部置くんだろうな？
>>804
相手がプレミアのチームだから無理
相手がプレミアのチームだから無理
>>799
寧ろそれくらいの時期に円熟期迎えるんだけど。
寧ろそれくらいの時期に円熟期迎えるんだけど。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:08:46.90 ID:Kv6AsKAn0
ポジションチェンジは流動的にうまくいってると、香川が言った。どの口が言うのか？
ＵAE戦後、本田は真司との連携がうまくいってないとTVで言った。
死んでくれ創価川選手
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:09:37.02 ID:M9OqmQLP0
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:09:50.27 ID:NHf4j3jx0
【サッカー/南米】＜Ｗ杯南米予選＞アルゼンチン、メッシがFK弾などで首位浮上！ウルグアイはコロンビアに大敗
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347083193/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347083193/
守備考えるなら必然的にサイドの一枚は内田になる
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:10:06.86 ID:A1oEWLWn0
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:10:11.55 ID:E5gSXX5u0
ID:bAXE1GBx0
不利になったら逃げ出して時間が開けてまた喚き出す香川信者だからNG推奨な
不利になったら逃げ出して時間が開けてまた喚き出す香川信者だからNG推奨な
このチームのポジチェンは飛び込むときにマークを固定させないためが第一義でしょ
>>815
でもそのポジションチェンジがマー外せるほど流動的に行ってるとは言い難いな
でもそのポジションチェンジがマー外せるほど流動的に行ってるとは言い難いな
817 ：あ：2012/09/08(土) 15:12:51.51 ID:vrRUftuI0
本田が左サイドにいるときもやられてたが、
やはりボランチが弱いと見るべきか
アンカー置いた4-3-3の方がいいんじゃないか
やはりボランチが弱いと見るべきか
アンカー置いた4-3-3の方がいいんじゃないか
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:12:59.26 ID:MKcJpmA40
>>799
遠藤なんて、今年で33歳だぞ
遠藤なんて、今年で33歳だぞ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:13:10.22 ID:qDH9lAfM0
守備考えるならSH長友、SB駒のでいいんじゃね？ｗ
やっぱアンカー置いた方が良さそうだがな
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:14:21.69 ID:TeJn55po0
>>817
無駄にポジションチェンジ多用してるから味方の守備が混乱する
無駄にポジションチェンジ多用してるから味方の守備が混乱する
823 ：ｐ：2012/09/08(土) 15:17:09.30 ID:g/KpwKqe0
この前の試合でケンゴが久しぶりに代表で躍動していた
今まで一番可哀そうな目にあってただけにイキイキしてたな
ケンゴ「シンジいないとやりやすいな〜」ってニコニコしてた感じで笑えた
今まで一番の被害者だったしな
今まで一番可哀そうな目にあってただけにイキイキしてたな
ケンゴ「シンジいないとやりやすいな〜」ってニコニコしてた感じで笑えた
今まで一番の被害者だったしな
香川はロスト多いけど、それでも基本技術は長友よりあると思うよ
厳しいところでやってるからああなるだけで
厳しいところでやってるからああなるだけで
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:17:24.69 ID:qDH9lAfM0
826 ：あ：2012/09/08(土) 15:17:36.51 ID:+1skuRxM0
なんだかんだ言ってるが、香川が一番貢献しているだろ
ザッケローニジャパン 得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新
1.香川： 20 (7-4-9)
2.岡崎： 16 (3-2-11)
3.本田： 14 (6PK1-2CK1-6PK2)
4.中村憲： 13 (6-6-1)
5.前田： 10 (3-1-6)
6.長谷部： 8 (5-2-1)
7.長友： 8 (1-7-0)
8.遠藤： 7 (4-3-0)
9.駒野： 6 (2-3-1)
10.李： 4 (1-1-2)
※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点
間違いとか、アシストなど公式にないものもあるので独断、偏見あるかも、起点は脳内で省いても可
ザッケローニジャパン 得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新
1.香川： 20 (7-4-9)
2.岡崎： 16 (3-2-11)
3.本田： 14 (6PK1-2CK1-6PK2)
4.中村憲： 13 (6-6-1)
5.前田： 10 (3-1-6)
6.長谷部： 8 (5-2-1)
7.長友： 8 (1-7-0)
8.遠藤： 7 (4-3-0)
9.駒野： 6 (2-3-1)
10.李： 4 (1-1-2)
※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点
間違いとか、アシストなど公式にないものもあるので独断、偏見あるかも、起点は脳内で省いても可
>>794
いやあれは両サイドFWが「なんちゃってMFプレイ」をこの２年で会得した結果だと思う
プレイの引き出しが増えるのはいい事だけど、香川も岡崎もプレイエリアがどんどん下がって
チームとしてはややバランスが変わってしまった感じ
まあそのおかげで前田が使えるスペース増えてフィットし
本田は雑用の負担が減って自分で得点を狙いにいけるようになったけど
本来の「得点を獲る」という役割において、岡崎香川はイマイチな駒になったと思う
いやあれは両サイドFWが「なんちゃってMFプレイ」をこの２年で会得した結果だと思う
プレイの引き出しが増えるのはいい事だけど、香川も岡崎もプレイエリアがどんどん下がって
チームとしてはややバランスが変わってしまった感じ
まあそのおかげで前田が使えるスペース増えてフィットし
本田は雑用の負担が減って自分で得点を狙いにいけるようになったけど
本来の「得点を獲る」という役割において、岡崎香川はイマイチな駒になったと思う
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:18:35.85 ID:f2YfpIPT0
岡崎がゴール前で切り替えしてシュートしてＧＫ正面とかあったけど、
あれ香川なら決めてたかも知れんが、香川あの位置に絶対居ないよな
今までは岡崎がそのスペース使ってるからとか言ってたけど、今回別々に出たし
やっぱ、ボール触りたいからって下がってきて余計なことしすぎなんだよ
あれ香川なら決めてたかも知れんが、香川あの位置に絶対居ないよな
今までは岡崎がそのスペース使ってるからとか言ってたけど、今回別々に出たし
やっぱ、ボール触りたいからって下がってきて余計なことしすぎなんだよ
じゃあやっぱ左SH岡崎でいいじゃん
後の守備が不安で、前線の守備力求めるんならさ
後の守備が不安で、前線の守備力求めるんならさ
もうイラクはこれでいいの
前田 マイク
岡崎 遠藤 長谷部 本田
長友 吉田 お好みで 酒井宏
前田 マイク
岡崎 遠藤 長谷部 本田
長友 吉田 お好みで 酒井宏
831 ：あ：2012/09/08(土) 15:19:58.44 ID:DJ3M31Fg0
>>783
サカマガだと「今ちゃんはホンマ俺をみぃひんな」って表現してた
吉田には「びびってんちゃうぞ！！」だったｗ
内田には「もっと顔をだせ」
遠藤には「良いタイミングでボールを出してくれる」
長谷部には「多少無理な体勢でもパスを出せる」
って言ってた
サカマガだと「今ちゃんはホンマ俺をみぃひんな」って表現してた
吉田には「びびってんちゃうぞ！！」だったｗ
内田には「もっと顔をだせ」
遠藤には「良いタイミングでボールを出してくれる」
長谷部には「多少無理な体勢でもパスを出せる」
って言ってた
832 ：ｐ：2012/09/08(土) 15:20:06.11 ID:g/KpwKqe0
>>826
過去より今年のデータくれ
過去より今年のデータくれ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:20:10.12 ID:M9OqmQLP0
香川の為なら憲剛ボランチの方が活きそうだけどやる気ないよなｗ
>>828
まああれを香川が外すとかはあんま想像つかないな
まああれを香川が外すとかはあんま想像つかないな
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:21:22.59 ID:E5gSXX5u0
>>831
このまえは、HTに「あつと！（俺を見ろ）」って自分の目をさしてたな
このまえは、HTに「あつと！（俺を見ろ）」って自分の目をさしてたな
宏樹は怪我だろ？
これ以上無理させたらこんどは長期療養になるぞ
これ以上無理させたらこんどは長期療養になるぞ
840 ：ｐ：2012/09/08(土) 15:24:22.79 ID:g/KpwKqe0
>>838
香川だけはもっと前も入るらしい
香川だけはもっと前も入るらしい
起点なんて入れたら本田遠藤はそれで決定的なの５０ぐらいありそう…
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:25:30.10 ID:M9OqmQLP0
>>836
伊野波と水本の立場がｗ
伊野波と水本の立場がｗ
843 ：あ：2012/09/08(土) 15:25:41.63 ID:jz2b/JitO
長友はパス出しにくいタイミングでも上がっていく
ように見える
ように見える
ザックジャパンに限って言えば得点は
岡崎１０香川８前田７本田６
岡崎１０香川８前田７本田６
845 ：kk：2012/09/08(土) 15:26:42.91 ID:jKGaREEq0
SBとSHは求められる技術が違うからね。足下でボールもらっても何とか
できるようにならないとSHはだめ。長友はスルーで相手を振り切るよう
にしてボールを前に運ぶタイプで足下にもらっても怖くない。この点は
まだ内田の方が適性あると思う。
後、ポジションチェンジによる流動的な動きと言うけど香川トップ下の
ウズベク戦では香川がトップ下バイタル付近に張り付いてしまいサイド
にほとんど流れていなかった。ああなると攻撃は単調になって跳ね返さ
れちゃう。
最近はまたちょっと中に入ることを意識し過ぎてる。
できるようにならないとSHはだめ。長友はスルーで相手を振り切るよう
にしてボールを前に運ぶタイプで足下にもらっても怖くない。この点は
まだ内田の方が適性あると思う。
後、ポジションチェンジによる流動的な動きと言うけど香川トップ下の
ウズベク戦では香川がトップ下バイタル付近に張り付いてしまいサイド
にほとんど流れていなかった。ああなると攻撃は単調になって跳ね返さ
れちゃう。
最近はまたちょっと中に入ることを意識し過ぎてる。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:26:57.23 ID:9yJaAQWV0
>>844
ではそこから親善試合を抜くと
ではそこから親善試合を抜くと
847 ：あああ：2012/09/08(土) 15:28:38.86 ID:GABKS3Jc0
今度のコンデはこれ試して 惨敗でもしなきゃわからんこともある
マイク
宮市 香川 岡崎
本田 清武
長友 内田
ゴートク マヤ
つまり 海外組みで。
マイク
宮市 香川 岡崎
本田 清武
長友 内田
ゴートク マヤ
つまり 海外組みで。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:30:38.51 ID:A1oEWLWn0
多分貼る奴いるだろうけど香川の代表全11得点（親善試合で5点）の内訳
岡田ジャパン時代の親善試合 2点
パラグアイとの親善試合 1点
アジア杯のカタール戦 2点
韓国との親善試合 2点
三次予選のタジキスタン戦（大量得点の内の追加点）2点
アゼルバイジャンとの親善試合 1点
最終予選のヨルダン戦（大量得点の内の追加点）1点
岡田ジャパン時代の親善試合 2点
パラグアイとの親善試合 1点
アジア杯のカタール戦 2点
韓国との親善試合 2点
三次予選のタジキスタン戦（大量得点の内の追加点）2点
アゼルバイジャンとの親善試合 1点
最終予選のヨルダン戦（大量得点の内の追加点）1点
実際香川は細貝に完封されるレベルだしな
851 ：あ：2012/09/08(土) 15:31:29.31 ID:d13KUyP30
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:31:37.03 ID:EJ8kBwZ50
>>827
たしかにその通りなんだけどSHのカウンター時の上がりの遅さがちょっと不満でね
カウンターのときの本田の駆け上がりは速いのでSHに置いて
長いスプリントはそれほど速くない香川は前に残す形にした方がいいのかなーと
たしかにその通りなんだけどSHのカウンター時の上がりの遅さがちょっと不満でね
カウンターのときの本田の駆け上がりは速いのでSHに置いて
長いスプリントはそれほど速くない香川は前に残す形にした方がいいのかなーと
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:31:42.23 ID:mXH5vqt60
★日韓両首脳、ＡＰＥＣで隣同士に 会議前に笑顔で握手
http://www.asahi.com/international/update/0908/TKY201209080204.html
画像
http://www.asahi.com/international/update/0908/images/TKY201209080202.jpg
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
http://www.asahi.com/international/update/0908/TKY201209080204.html
画像
http://www.asahi.com/international/update/0908/images/TKY201209080202.jpg
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
>>847
コンフェデで1試合捨てるのはもったいない
コンフェデで1試合捨てるのはもったいない
また大竹かよ、うぜえ
856 ：あ：2012/09/08(土) 15:33:35.07 ID:vrRUftuI0
たぶん香川には助言してくれる人や師がいない
長友の去年の不調時には、元FC東京監督の城福さんがイタリアまで行って
深夜まで動画を再生しながら話し込んだ
長友の去年の不調時には、元FC東京監督の城福さんがイタリアまで行って
深夜まで動画を再生しながら話し込んだ
858 ：あああ：2012/09/08(土) 15:36:51.15 ID:GABKS3Jc0
860 ：あ：2012/09/08(土) 15:37:14.61 ID:d13KUyP30
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:37:15.40 ID:8H/bNHaC0
>>849
足し算くらい間違えんなよ
足し算くらい間違えんなよ
862 ：ｐ：2012/09/08(土) 15:37:27.27 ID:g/KpwKqe0
>>852
褒め殺ししてまでトップ下に行きたい一般人を装った香川信者
褒め殺ししてまでトップ下に行きたい一般人を装った香川信者
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:37:30.08 ID:bAXE1GBx0
>>848
チョンには答えるんだろうね。
http://www.youtube.com/watch?v=rDQe5BcTI0k
http://www.youtube.com/watch?v=d2GkhSzXKvE
PA内でこういうプレーを遺憾なく発揮して欲しい。
まぁチョンがしょぼかったのかもしれないがｗ
チョンには答えるんだろうね。
http://www.youtube.com/watch?v=rDQe5BcTI0k
http://www.youtube.com/watch?v=d2GkhSzXKvE
PA内でこういうプレーを遺憾なく発揮して欲しい。
まぁチョンがしょぼかったのかもしれないがｗ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:37:52.01 ID:td681i0a0
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:39:36.27 ID:1LB3+ENk0
左は宮市を試したいけどな
868 ：あ：2012/09/08(土) 15:39:47.28 ID:d13KUyP30
869 ： ：2012/09/08(土) 15:40:59.55 ID:Pxd3yKDb0
コンフェデは豪華ボーナス試合みたいなもんだからな。
メキシコ、アメリカとか南米古豪と当たればガチでやれるけど、
それ以外は水物。
メキシコ、アメリカとか南米古豪と当たればガチでやれるけど、
それ以外は水物。
PA内（危険エリア）に侵入してシュートだけどちょっと違う
岡崎：動き出しでCBを振りきって、シュート
香川：CBとボランチの間で受けて、ワンタッチ、ツータッチでCBをかわして、シュート
両者とも大事なのは足を止めて受けないこと
足を止めたら
岡崎のドリブルは、スピードが足りないし
香川のドリブルは、縦に抜けるトリックがない
香川
ワイドの位置は、簡単に味方の手厚いサポート使え
下がった位置のなんちゃってプレイメイクは、本当に稀にやるだけでいい
ここら辺はそもそも能力がない
頑張っても輝けるわけがない
だから
サイドからPAに侵入する動き繰り返せ
高い位置での勝負で、ロスト、とんでもバックパス、トラップミスは好きにしろ
最近、ワイドの一対一や、低い位置でのプレイメイク時に
危険を冒したがるけど、それゴールに繋がるの？
サッカーはゴールするゲーム
岡崎：動き出しでCBを振りきって、シュート
香川：CBとボランチの間で受けて、ワンタッチ、ツータッチでCBをかわして、シュート
両者とも大事なのは足を止めて受けないこと
足を止めたら
岡崎のドリブルは、スピードが足りないし
香川のドリブルは、縦に抜けるトリックがない
香川
ワイドの位置は、簡単に味方の手厚いサポート使え
下がった位置のなんちゃってプレイメイクは、本当に稀にやるだけでいい
ここら辺はそもそも能力がない
頑張っても輝けるわけがない
だから
サイドからPAに侵入する動き繰り返せ
高い位置での勝負で、ロスト、とんでもバックパス、トラップミスは好きにしろ
最近、ワイドの一対一や、低い位置でのプレイメイク時に
危険を冒したがるけど、それゴールに繋がるの？
サッカーはゴールするゲーム
>>867
宮市はこのままクラブで存在感示せば直に試されるだろ
宮市はこのままクラブで存在感示せば直に試されるだろ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:42:00.85 ID:Kv6AsKAn0
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:42:02.58 ID:9yJaAQWV0
>>867
早ければ10月の欧州遠征で宮市試すだろうな
早ければ10月の欧州遠征で宮市試すだろうな
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:43:19.35 ID:td681i0a0
>>869
スペインとイタリアはチーム固まってるから無理しないだろうからな
スペインとイタリアはチーム固まってるから無理しないだろうからな
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:44:04.77 ID:Kv6AsKAn0
>>172
五輪拒否してマンユー開幕に合わせてコンディションは過去最高のはず。 これで調子悪いのは実力がないだけ。
五輪拒否してマンユー開幕に合わせてコンディションは過去最高のはず。 これで調子悪いのは実力がないだけ。
876 ：ｐ：2012/09/08(土) 15:44:51.86 ID:g/KpwKqe0
877 ：あ：2012/09/08(土) 15:45:02.97 ID:vrRUftuI0
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:47:04.32 ID:Kv6AsKAn0
879 ：あ：2012/09/08(土) 15:47:04.91 ID:d13KUyP30
香川はスポンサー枠だからＷＣでは使い物にならないだろう。
さっさとベンチにするべき。
他にがんばっている人の足を引っ張るべきではない。
さっさとベンチにするべき。
他にがんばっている人の足を引っ張るべきではない。
880 ：あ：2012/09/08(土) 15:47:20.21 ID:Bb2M6X+UO
香川を極端に嫌う奴がいるんだな
今の代表で、香川の代わりは存在しない
本田も遠藤も吉田も代わりはいない
守備の穴なんか、ちっぽけな問題
誰かがカバーすれば良いだけ
それより、前線で頑張れる香川は必要不可欠
今の代表で、香川の代わりは存在しない
本田も遠藤も吉田も代わりはいない
守備の穴なんか、ちっぽけな問題
誰かがカバーすれば良いだけ
それより、前線で頑張れる香川は必要不可欠
881 ：ｐ：2012/09/08(土) 15:47:35.42 ID:g/KpwKqe0
882 ：あああ：2012/09/08(土) 15:47:52.23 ID:GABKS3Jc0
香川トップ下押しの人って･･･ 現代表で･･･
前田（他あり）
本田 香川 岡崎（清武）
遠藤 ハセ
長友 今野 マヤ 内田（ゴリ）
ってことだろ？ やってみたらわかると思うけど、ドルトみたいな攻撃ならないよ。
それどころか、中央突破から破壊されちゃう（強豪相手）
どうしても香川をトップ下にしたいなら、前線にスピードがある擁護選手
と屈強かつ的確なパーサーがボランチに必要。
もう殆ど無理なんだけど･･･？
前田（他あり）
本田 香川 岡崎（清武）
遠藤 ハセ
長友 今野 マヤ 内田（ゴリ）
ってことだろ？ やってみたらわかると思うけど、ドルトみたいな攻撃ならないよ。
それどころか、中央突破から破壊されちゃう（強豪相手）
どうしても香川をトップ下にしたいなら、前線にスピードがある擁護選手
と屈強かつ的確なパーサーがボランチに必要。
もう殆ど無理なんだけど･･･？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:48:37.80 ID:OYEJ4Mh50
>>881
南アW杯の香川なら有り得たかもな。
南アW杯の香川なら有り得たかもな。
884 ：あ：2012/09/08(土) 15:48:52.05 ID:07eJy5TT0
885 ：あ：2012/09/08(土) 15:49:28.10 ID:GMGYQKU4O
日本は予選免除で良いよ
出場はこの先ずっと確実なんだから
本戦に向けての練習試合にもならねーよアジアなんて
出場はこの先ずっと確実なんだから
本戦に向けての練習試合にもならねーよアジアなんて
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:49:43.38 ID:EJ8kBwZ50
>>882
本田右岡崎左の方がいいと思うよ
本田右岡崎左の方がいいと思うよ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:50:13.97 ID:td681i0a0
>>880
最近の香川は流れ崩してるところがあるからな
そこにベネズエラ戦のミスが出たから不要論が出たんだろう
UAE戦の清武との連携からの形にはちゃんと評価する声はあったし、サイドの選手として仕事こなせば何も言われないと思うよ
最近の香川は流れ崩してるところがあるからな
そこにベネズエラ戦のミスが出たから不要論が出たんだろう
UAE戦の清武との連携からの形にはちゃんと評価する声はあったし、サイドの選手として仕事こなせば何も言われないと思うよ
過去には思い入れが入るし未来には希望的観測が入る。真実は今だろ。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:51:23.65 ID:uQS8Ba1t0
ニワカなんだがこれってどうだろう？
本田（前田）
香川
岡崎 長谷部（本田） 遠藤 清武
長友 吉田 今野 内田
本田と香川を二人共真ん中で使えるし、本田がトップに入れば実力のない日本のCF使わずに済むしいい気がする
まあだったら4231の香川トップ下本田CFでも変わらないのかな
本田（前田）
香川
岡崎 長谷部（本田） 遠藤 清武
長友 吉田 今野 内田
本田と香川を二人共真ん中で使えるし、本田がトップに入れば実力のない日本のCF使わずに済むしいい気がする
まあだったら4231の香川トップ下本田CFでも変わらないのかな
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:53:10.07 ID:rflRhvc50
最終予選第4戦・イラク戦
最終予選第5戦・オマーン戦
最終予選第6戦・ヨルダン戦
この三戦絶対に勝って勝ち点１６まで伸ばして
残りの二戦は調整に回すくらいの余裕がないと
最終予選第5戦・オマーン戦
最終予選第6戦・ヨルダン戦
この三戦絶対に勝って勝ち点１６まで伸ばして
残りの二戦は調整に回すくらいの余裕がないと
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:54:18.63 ID:Kv6AsKAn0
>>890
トップ下香川が機能するならこの形な気がするが、ドルトムントと違って代表だと香川に必ずマークが付くだろうからその中でボールを捌けるのか不安はあるな
トップ下香川が機能するならこの形な気がするが、ドルトムントと違って代表だと香川に必ずマークが付くだろうからその中でボールを捌けるのか不安はあるな
894 ：ｐ：2012/09/08(土) 15:55:29.76 ID:g/KpwKqe0
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:56:16.94 ID:qDH9lAfM0
田中陽子が左サイドでいいよ
896 ：あああ：2012/09/08(土) 15:56:17.99 ID:GABKS3Jc0
どうしても香川トップ下システムなら･･･
岡崎（個人的には永井）
宮市 香川 清武（岡崎、乾）
本田 細貝
長友 ？ マヤ 内田（ゴリ）
こんなとこ？前線にスピード、ボランチにはミドル、守備、キープ求める。
岡崎（個人的には永井）
宮市 香川 清武（岡崎、乾）
本田 細貝
長友 ？ マヤ 内田（ゴリ）
こんなとこ？前線にスピード、ボランチにはミドル、守備、キープ求める。
>>896
トップにもキープ力ないと香川トップ下は厳しい
トップにもキープ力ないと香川トップ下は厳しい
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:57:54.44 ID:Kv6AsKAn0
本田はテレビで香川が邪魔と言ってるんだよ。消えろパク・真司
900 ：よろしくニキー：2012/09/08(土) 15:59:14.45 ID:3xClI6Yd0
例えばピカソの絵を見て、『これだったら描けるんちゃうか？』って思うやろ！？
でも描いてみるとダメやねん。本田はピカソみたいなもんや！
今日本におる若手が本田のプレイを見て、
『このやり方をマネすれば俺らもいけるんちゃうか』って思うてやっとるみたい
やけど、それは本田にしか出来へんねん・・・。」（ザッケローニ）
でも描いてみるとダメやねん。本田はピカソみたいなもんや！
今日本におる若手が本田のプレイを見て、
『このやり方をマネすれば俺らもいけるんちゃうか』って思うてやっとるみたい
やけど、それは本田にしか出来へんねん・・・。」（ザッケローニ）
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:00:37.57 ID:wxDaMMss0
なんでも厨をつければいいと思ってる馬鹿
904 ：あああ：2012/09/08(土) 16:02:13.41 ID:GABKS3Jc0
>>890
その戦法において重要なのはトップに点を獲らせて敵の脅威とすること。ドルのレバも得点頭だった。それで香川へのマークを薄くする。
結局香川より本田が点獲る結果招くけど香川サポはそれでいいの？
まぁボランチとバックが弱いから無理だけど。
その戦法において重要なのはトップに点を獲らせて敵の脅威とすること。ドルのレバも得点頭だった。それで香川へのマークを薄くする。
結局香川より本田が点獲る結果招くけど香川サポはそれでいいの？
まぁボランチとバックが弱いから無理だけど。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:04:20.36 ID:rflRhvc50
本田、香川、遠藤が離脱したとしたら誰が代わりをつとめるのか
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:05:30.24 ID:vhBz5eHd0
今の香川はポジション無視して動き回るだろうから
トップ下とかあまり関係ないかも
まず体のキレを取り戻さないと清武より遅いのが問題
トップ下とかあまり関係ないかも
まず体のキレを取り戻さないと清武より遅いのが問題
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:06:11.32 ID:qDH9lAfM0
>>906
五輪みたいなサッカーになるな
五輪みたいなサッカーになるな
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:06:28.88 ID:wxDaMMss0
910 ：あああ：2012/09/08(土) 16:06:42.64 ID:GABKS3Jc0
>>902
だからせめて、ここだけでもどうやれば香川トップ下が活かせるか？
考えてやろうかと（笑） 考えれば考えるほど難しい。
今のメンバーシステムで本田がいかに、色んなカバーしてるか逆算で
わかってくる。逆に言うと本田無し（怪我でも）ではいかに弱小なのか。。
だからそういう意味でも香川トップ下の香川システムを構築しても
いいのかもしれん。
だからせめて、ここだけでもどうやれば香川トップ下が活かせるか？
考えてやろうかと（笑） 考えれば考えるほど難しい。
今のメンバーシステムで本田がいかに、色んなカバーしてるか逆算で
わかってくる。逆に言うと本田無し（怪我でも）ではいかに弱小なのか。。
だからそういう意味でも香川トップ下の香川システムを構築しても
いいのかもしれん。
911 ：あ：2012/09/08(土) 16:08:30.98 ID:m+sjiOQX0
今２年前のパラグアイ戦つべで見てたんだが
香川別人過ぎてワロタ。
めっちゃエエ選手やんけ。
何か今の香川はしょうもない選手になりつつあるな。
香川別人過ぎてワロタ。
めっちゃエエ選手やんけ。
何か今の香川はしょうもない選手になりつつあるな。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:11:01.40 ID:wxDaMMss0
>>910
3次予選で崩壊してること、わざわざくり返してもなあ・・・
レバやバリオスレベルのワントップ
シャヒンみたいなボランチ
グロスクみたいなサイドアタッカー
クロップみたいな監督ｗ
がいない限り、香川トップ下を代表で試す必要はもうないのでは？
3次予選で崩壊してること、わざわざくり返してもなあ・・・
レバやバリオスレベルのワントップ
シャヒンみたいなボランチ
グロスクみたいなサイドアタッカー
クロップみたいな監督ｗ
がいない限り、香川トップ下を代表で試す必要はもうないのでは？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:11:51.66 ID:Kv6AsKAn0
宇佐美も香川も都市伝説
キャラがかぶってる
キャラがかぶってる
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:13:02.22 ID:wxDaMMss0
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:13:32.56 ID:EJ8kBwZ50
ブンデスに行って通用するプレーと通用しないプレーを把握してプレースタイルを変えた
プレミアに行ったら状況が違うから悩んでるんでしょ
自分の何が通用するかまだ掴めてないんだと思うよ
だから消極的だしバックパスが多くなる
プレミアに行ったら状況が違うから悩んでるんでしょ
自分の何が通用するかまだ掴めてないんだと思うよ
だから消極的だしバックパスが多くなる
>>911
あの頃の本田は周囲との関係性やフォローのやり方を模索中で香川が謳歌できるスペースがあったけど本田が進化してそれ以外も本田を活かそうって始まった今、香川はスペースを失い周囲との関係性に苦しむ状態。
…香川が成長してないのか？
あの頃の本田は周囲との関係性やフォローのやり方を模索中で香川が謳歌できるスペースがあったけど本田が進化してそれ以外も本田を活かそうって始まった今、香川はスペースを失い周囲との関係性に苦しむ状態。
…香川が成長してないのか？
920 ：ｐ：2012/09/08(土) 16:15:26.21 ID:g/KpwKqe0
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:16:35.89 ID:td681i0a0
>>918
プレミアというよりマンUだからじゃないか、あの爺発作的にポゼッションやりたがる
プレミアというよりマンUだからじゃないか、あの爺発作的にポゼッションやりたがる
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:17:29.56 ID:vhBz5eHd0
今の香川は個人的な結果を残すのに集中しすぎて
逆に売りであるゴール前での落ち着きをなくしてる気がする
そっとしとくしかないんだが立場上周りがうるさいのもわかる
逆に売りであるゴール前での落ち着きをなくしてる気がする
そっとしとくしかないんだが立場上周りがうるさいのもわかる
923 ：あああ：2012/09/08(土) 16:18:13.15 ID:GABKS3Jc0
>>914
全く同感なんだけどね（汗） あの時は本当に弱かった。
だから、俺は皮肉を込めて言う。 4-2-3-1 なら･･･
永井
宮市 香川 清武
本田 細貝
長友 高橋 マヤ 内田
この位、変革しないと（しかも機能して）意味ない。
全く同感なんだけどね（汗） あの時は本当に弱かった。
だから、俺は皮肉を込めて言う。 4-2-3-1 なら･･･
永井
宮市 香川 清武
本田 細貝
長友 高橋 マヤ 内田
この位、変革しないと（しかも機能して）意味ない。
3次予選がタジキスタンでなくシリアだったら
予選落ちしててもおかしくなかった
予選落ちしててもおかしくなかった
昔の香川はすごかったっていうか寄せて守ればロスト増えて大したことないなってのが今バレたってだけなんじゃないの
俊さんだってノープレッシャー時代はすごかったぜ
俊さんだってノープレッシャー時代はすごかったぜ
926 ：半角ゆとり小僧 ◆YimIm051UjON ：2012/09/08(土) 16:21:05.44 ID:MGJ6ta1O0
>>884
ホントPA内の香川はロマーリオだわ。
ただ左からPA内へ切り込むんじゃ限定される。香川はPA中央付近から左や右へ流れた方良いんだよね。香川が左から中へ切り込んで決めたシーンなんて代表じゃ皆無なんじゃないか？右から中へ切り込むんなら岡崎でさ。左から中へ切り込むんなら宮市だよね。
ホントPA内の香川はロマーリオだわ。
ただ左からPA内へ切り込むんじゃ限定される。香川はPA中央付近から左や右へ流れた方良いんだよね。香川が左から中へ切り込んで決めたシーンなんて代表じゃ皆無なんじゃないか？右から中へ切り込むんなら岡崎でさ。左から中へ切り込むんなら宮市だよね。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:21:16.71 ID:wxDaMMss0
>>920
ファーガスンは4-4-2派だけど、オプションとして4-2-3-1を習得したい
で、トップ下を香川なんだろうけど、前節はダメだったね
相手によって使い分ければいいんだろうけど、ブンデスとプレミアじゃ守備の激しさ違うもんな
ブンデスに日本人多いのはそれも理由のひとつなんだろうけど
ファーガスンは4-4-2派だけど、オプションとして4-2-3-1を習得したい
で、トップ下を香川なんだろうけど、前節はダメだったね
相手によって使い分ければいいんだろうけど、ブンデスとプレミアじゃ守備の激しさ違うもんな
ブンデスに日本人多いのはそれも理由のひとつなんだろうけど
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:21:26.10 ID:Wj8Zc6re0
香川のトップ下を試すより香川なしを試した
そうは思わないか？
そうは思わないか？
929 ：あ：2012/09/08(土) 16:21:43.93 ID:d13KUyP30
930 ：R：2012/09/08(土) 16:22:19.05 ID:pR7kZVEy0
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:22:29.27 ID:rflRhvc50
ブンデスとプレミアの違いは
香川を見切るのはまだ早いけどトップ下じゃないとヤダーなんて言ってたら先は長くないよ
このまま腐るのはあまりにも惜しいから頼むからサイドに順応してほしい、その方がマンUでも成功できると思う
というかマンUでそこそこ頑張ってもらわないと今後の日本人選手の移籍に響くから困るんだよｗ
このまま腐るのはあまりにも惜しいから頼むからサイドに順応してほしい、その方がマンUでも成功できると思う
というかマンUでそこそこ頑張ってもらわないと今後の日本人選手の移籍に響くから困るんだよｗ
>>927
ファーガソンも4-2-3-1はチャレンジだと言ってるからな
そのための駒として香川なんだろうけど、香川もまだプレミアに慣れてないし周りも4-2-3-1と香川に合わせられてない
かと言ってこのまま行くと香川は独力で違いは作れないからこのまま行くとベンチに追いやられるだろうな
ファーガソンも4-2-3-1はチャレンジだと言ってるからな
そのための駒として香川なんだろうけど、香川もまだプレミアに慣れてないし周りも4-2-3-1と香川に合わせられてない
かと言ってこのまま行くと香川は独力で違いは作れないからこのまま行くとベンチに追いやられるだろうな
934 ：R：2012/09/08(土) 16:24:52.13 ID:pR7kZVEy0
935 ：あ：2012/09/08(土) 16:25:43.22 ID:m+sjiOQX0
香川は大物になり腐っただけだと思うね。
ナンバー１プレイヤーであることには違いないわ。
ここ乗り越えれば中田英越えて近代の日本サッカーじゃ誰も比較にならん存在になる。
ナンバー１プレイヤーであることには違いないわ。
ここ乗り越えれば中田英越えて近代の日本サッカーじゃ誰も比較にならん存在になる。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:26:28.16 ID:67Piwpe60
吉田麻也のブログって、なんであんなキモいんだろーな
>>923
結局関塚ジャパンみたいな戦い方になりそう
結局関塚ジャパンみたいな戦い方になりそう
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:27:12.31 ID:E5gSXX5u0
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:27:19.42 ID:FpwZnKe70
戦術無視して自分のプレイをやりますって家長もそんなこと言ってたよな
代表限定で昔の香川に戻ってくれんかね
代表限定で昔の香川に戻ってくれんかね
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:27:50.85 ID:wxDaMMss0
香川は干されても日程のきついプレミアでは確実にカップ戦要員にはなれるからな。そこでの出場は間違いない。
興梠
原口 高木 本田
細貝 柏木
長友 吉田 近藤 内田
原口 高木 本田
細貝 柏木
長友 吉田 近藤 内田
944 ：半角ゆとり小僧 ◆YimIm051UjON ：2012/09/08(土) 16:29:00.18 ID:MGJ6ta1O0
本田トップ下で香川1トップで良いんじゃねって最近思うわ。
これやるには宮市の成長が急務なんだけどさ。早く成長してくれ。
これやるには宮市の成長が急務なんだけどさ。早く成長してくれ。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:29:24.70 ID:Kv6AsKAn0
946 ：あああ：2012/09/08(土) 16:29:25.76 ID:GABKS3Jc0
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:29:36.56 ID:wxDaMMss0
>>938
内容的にはつまらないよな･･･
内容的にはつまらないよな･･･
949 ：R：2012/09/08(土) 16:30:43.46 ID:pR7kZVEy0
>>944
香川をメッシやロマーリオにみたてるわけか
香川をメッシやロマーリオにみたてるわけか
マンU、代表で半年くらいベンチ外になれば香川も考えを改める
スアレスやトーレスでも半年一年と低迷してるわけだし
大きく変化して別人になって、英語も覚えて復活してください
スアレスやトーレスでも半年一年と低迷してるわけだし
大きく変化して別人になって、英語も覚えて復活してください
>>947
本番は勝てば内容がつまらなくても喜べるんだけどな…
本番は勝てば内容がつまらなくても喜べるんだけどな…
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:31:13.94 ID:rflRhvc50
日本にはイブラヒモビッチやフェルナンドトーレス、ロナウド、アンリのような
ストライカーの選手っていないのかな
ストライカーの選手っていないのかな
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:31:39.65 ID:FpwZnKe70
>>944
結局下がってきて本田と重なるんじゃないかね？
結局下がってきて本田と重なるんじゃないかね？
954 ：ｐ：2012/09/08(土) 16:32:16.16 ID:g/KpwKqe0
>>932
一番困るのは代表のチームワークが壊れつつある感じがする事かな
南ア以降今までの代表には無かった一体感みたいなのが良かったけど
最近は何か違う・・
みんなで戦うみたいな感じが薄れてきている
香川はマジでワガママはもう出さないで欲しい
日本はまだまだ強国とは言えないがそういう他の国には無いプラスアルファが
あれば良い試合が出来るくらいに成長してるのにもったいない
一番困るのは代表のチームワークが壊れつつある感じがする事かな
南ア以降今までの代表には無かった一体感みたいなのが良かったけど
最近は何か違う・・
みんなで戦うみたいな感じが薄れてきている
香川はマジでワガママはもう出さないで欲しい
日本はまだまだ強国とは言えないがそういう他の国には無いプラスアルファが
あれば良い試合が出来るくらいに成長してるのにもったいない
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:32:48.93 ID:wxDaMMss0
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:34:12.75 ID:wxDaMMss0
香川はテキトーにペナ付近を動いてくれればいいよ
その代わり一切下がってこないでほしい
ペナ付近以外では下手だから
その代わり一切下がってこないでほしい
ペナ付近以外では下手だから
959 ：R：2012/09/08(土) 16:34:55.68 ID:pR7kZVEy0
>>956
今のサッカーじゃ通用しないか
今のサッカーじゃ通用しないか
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:35:23.75 ID:qDH9lAfM0
>>958
線審｢オフサイド｣
線審｢オフサイド｣
>>952
つ森本
つ森本
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:38:05.20 ID:td681i0a0
>>952
こらっ師匠はいただろうｗ
こらっ師匠はいただろうｗ
最近のトヨグバはどうなんだろ？
代表レベルではない？
代表レベルではない？
香川はたくさんボールに触れることでリズムを作るタイプだと自分で言ってたインタビューを見たが、
だからといって無駄に下がって受けてバックパスやロストをするのは止めてもらいたい
抜群のキープ力があるわけでもないのに足元でとりあえず受けたがるのはＮＧ
もっと前のスペースに走り込むようになってくれたらな
だからといって無駄に下がって受けてバックパスやロストをするのは止めてもらいたい
抜群のキープ力があるわけでもないのに足元でとりあえず受けたがるのはＮＧ
もっと前のスペースに走り込むようになってくれたらな
966 ：あ：2012/09/08(土) 16:38:58.52 ID:m+sjiOQX0
本田のプレースタイルも変わったからな。
トップ下本田サイド香川じゃもう機能することはないわ。
トップ下本田サイド香川じゃもう機能することはないわ。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:39:00.46 ID:Kv6AsKAn0
>>743
香川にできるポジはない
香川にできるポジはない
968 ：ｐ：2012/09/08(土) 16:39:07.81 ID:g/KpwKqe0
969 ：あああ：2012/09/08(土) 16:39:13.60 ID:GABKS3Jc0
結局最大の長所は、素早い波状攻撃なんだわ。 残念ながら･･･
香川1人では出来ないし、そこについていける選手もいない。
今はパス交換しながら隙を作ってって感じだから、香川のトップ下は
代表では輝けない。寧ろ欠点が強調され、3次予選と同じ。
ないものねだりするなら、大きく変化（他の選手も）させるか、
香川自身が気が付いてくれないと。 それより本来は素晴らしい才能が
あるんだから、まず左をこなしてくれよと。 マンUでも活きてくるだろうに。
香川1人では出来ないし、そこについていける選手もいない。
今はパス交換しながら隙を作ってって感じだから、香川のトップ下は
代表では輝けない。寧ろ欠点が強調され、3次予選と同じ。
ないものねだりするなら、大きく変化（他の選手も）させるか、
香川自身が気が付いてくれないと。 それより本来は素晴らしい才能が
あるんだから、まず左をこなしてくれよと。 マンUでも活きてくるだろうに。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:39:52.31 ID:8H/bNHaC0
>>882
香川のトップ下押しっていうよりは、サイドで使うなってことだと思うけど
例えば、3-5-2とか4-1-3-2で香川がセカンドトップ、本田がトップ下なら問題ない
4-2-3-1を採用する強豪国と対戦するなら4-1-4-1のようにかみ合う布陣にする必要もでてくるけど
4-1-3-2ならSTが１列下りればOKだし、STとトップ下が1列づつ下がってプレーすれば4-2-3-1にもなる
守備は4-4-1-1にしてリトリートで守れれば問題ない。
香川のトップ下押しっていうよりは、サイドで使うなってことだと思うけど
例えば、3-5-2とか4-1-3-2で香川がセカンドトップ、本田がトップ下なら問題ない
4-2-3-1を採用する強豪国と対戦するなら4-1-4-1のようにかみ合う布陣にする必要もでてくるけど
4-1-3-2ならSTが１列下りればOKだし、STとトップ下が1列づつ下がってプレーすれば4-2-3-1にもなる
守備は4-4-1-1にしてリトリートで守れれば問題ない。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:40:19.78 ID:wxDaMMss0
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:40:44.82 ID:Kv6AsKAn0
>>789
マンユーでも職場がなくなるよ。雑魚がバレたので。
マンユーでも職場がなくなるよ。雑魚がバレたので。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:40:46.06 ID:rflRhvc50
ダルビッシュが野球やらないでFWやってたらカッコいいかも
というか野球の清原、松坂、松井、イチローとか
サッカー選手だったらすごい選手だったんだろうなと思う
というか野球の清原、松坂、松井、イチローとか
サッカー選手だったらすごい選手だったんだろうなと思う
ドイツ行って香川は劣化したな
フィジカルは付かずチャレンジもせずでもロストは依然やらかす
フィジカルは付かずチャレンジもせずでもロストは依然やらかす
975 ：ｐ：2012/09/08(土) 16:41:36.96 ID:g/KpwKqe0
>>971
俊の時のように情報をシャットダウンする
俊の時のように情報をシャットダウンする
976 ：半角ゆとり小僧 ◆YimIm051UjON ：2012/09/08(土) 16:42:04.79 ID:MGJ6ta1O0
977 ：半角ゆとり小僧 ◆YimIm051UjON ：2012/09/08(土) 16:43:31.20 ID:MGJ6ta1O0
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:45:31.58 ID:Kv6AsKAn0
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:46:06.54 ID:wxDaMMss0
ファーガスンは香川じゃなくて、アザールにすれば良かったな
今のところ
今のところ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:46:18.74 ID:E5gSXX5u0
>>975
ワールドカップ始まったら居ない子扱いだったな・・・ｗ
ワールドカップ始まったら居ない子扱いだったな・・・ｗ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:46:24.95 ID:AeOeZ2Pr0
983 ：ｐ：2012/09/08(土) 16:46:35.58 ID:g/KpwKqe0
>>978
淫行でホモってまさか香川・・・
淫行でホモってまさか香川・・・
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:47:48.57 ID:vhBz5eHd0
香川トップ下は日本を押し込んでくるような
強豪相手になって現実味を帯びてくればいい
今は今で出来ることやっとくだけだな
強豪相手になって現実味を帯びてくればいい
今は今で出来ることやっとくだけだな
985 ：ｐ：2012/09/08(土) 16:49:41.26 ID:g/KpwKqe0
>>983
ネットでアップされてる正の字はまさか・・・
ネットでアップされてる正の字はまさか・・・
>>984
そんな状況ならもう香川までパスが届くことはないよ。
そんな状況ならもう香川までパスが届くことはないよ。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:50:13.98 ID:YxAarq550
988 ：半角ゆとり小僧 ◆YimIm051UjON ：2012/09/08(土) 16:50:30.03 ID:MGJ6ta1O0
本田1トップがベストなんだが。
香川トップ下じゃ攻めるまで手数掛かるねー。守備も軽いし。
考えたら本田トップ下ならアンカーいらねーんだよな。
香川トップ下じゃ攻めるまで手数掛かるねー。守備も軽いし。
考えたら本田トップ下ならアンカーいらねーんだよな。
989 ：ｐ：2012/09/08(土) 16:53:17.33 ID:g/KpwKqe0
次のイラク戦でジーコが何やってくるかは楽しみだな
もちろん蹴散らす前提でだが
もちろん蹴散らす前提でだが
991 ：a：2012/09/08(土) 16:54:43.80 ID:6XYvLjL60
2列目は本田岡崎必須だな
残りに香川か清武でいい
どちらかというと、スペースのある後半に元気な香川を使いたいところ
残りに香川か清武でいい
どちらかというと、スペースのある後半に元気な香川を使いたいところ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:54:53.56 ID:E5gSXX5u0
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:55:00.18 ID:td681i0a0
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:55:01.84 ID:Kv6AsKAn0
>>983
プロになりたいんだろ？だったら我慢しな ペロペロ
プロになりたいんだろ？だったら我慢しな ペロペロ
995 ：ｐ：2012/09/08(土) 16:55:17.27 ID:g/KpwKqe0
>>990
ほぼ無策だなｗ
ほぼ無策だなｗ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:55:32.62 ID:Kv6AsKAn0
>>991
元気な香川は存在しない
元気な香川は存在しない
香川と黒い人々は、日本代表、選手たちを精神的圧迫するのやめなさい
998 ：ｐ：2012/09/08(土) 16:56:19.94 ID:g/KpwKqe0
>>989
ジーコ給料貰ってないみたいだから意趣返しで日本にアシストしてくれるかもな。
ジーコ給料貰ってないみたいだから意趣返しで日本にアシストしてくれるかもな。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:56:59.07 ID:Kv6AsKAn0
999
1001 ：１００１：
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
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テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
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