ザッケローニジャパン　PARTE535

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
09/06（木） 19:20 キリンチャレンジカップ・UAE戦（Ｈ）（東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）　＊日ﾃﾚ
09/11（火） 19:30 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（ｽﾀｯﾄﾞ･ﾄﾞｩ･ﾌﾗﾝｽ/ｻﾝﾄﾞﾆ）
10/16（火） 21:00 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
12/01（土） コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07月(予定) 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE534
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1346805066/

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･香川称賛以外はｱﾝﾁ認定
･これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです｡
2.【2ch内外ほうぼうで】活動｡特徴わかりやすいです｡よく使う単語が幾つかあるようです｡
煽動｡香川は全肯定､他選手は全否定に持ってく 大声､粘着､徘徊､
分断､分裂､分解…他 香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡
部分的･攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えないが試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は
特に暴れが顕著である
･香川以外は叩きに､香川は称賛や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団
荒らし状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚでｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡
香川ｵﾀの高慢傲慢さ､増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡
補完など､全体､状況を観点とした現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの
｢香川の事しか考えない分断的観点の意見｣の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じようなﾚｽ同じような話題の原因です
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です｡長期間続いてます｡

NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。

言動はテンプレ�Tの真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てｷﾁｶﾞｲ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の>>4　>>9　>>11　>>13　>>14　>>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。
同時期に本田を応援している、本田を叩いたことは無いと言い出してからは、本田叩きを
していませんでしたが、PARTE526にて本田叩きを再開したようです。

コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。


進藤と同じ特徴を持つグレート様というコテもいます。
こちらも妄想捏造で選手を中傷するコテです。
高確率で進藤と同一人物だと思われますのでNG推奨です。

国際A試合出場数と得点

岡崎　55試合28得点
前田　22試合 9得点
本田　36試合12得点
香川　34試合11得点

親善試合を抜いた得点

岡崎　17得点
前田　 8得点
本田　 8得点
香川　 5得点

さらに大量得点試合を抜いた得点（5点差以上）

岡崎　 9得点
前田　 5得点
本田　 5得点
香川　 2得点

とりあえず親善試合なんだからいつものメンバーは外してくれよ。

いつものメンバーは見飽きてるよ。

メンバー変えろとか何も考えてない奴が言うんだろうな
日本人は連携で勝つしかないのに
しかもクラブをベースに代表作れないから同じ面子でずっとやれるのはでかいよ

・本田の2週間　※中3日と中2日ばかり。しかも移動もあり
　08/19 リーグ　Mordovia　　（72分）
　08/23 EL　　　AIK 　　　　　（フル）
　08/26 リーグ　K.Sovetov　（フル）
　08/30 EL　　　AIK 　　　　　（フル）
　09/02 リーグ　Krasnodar　（フル）

・長友の2週間
　08/23 EL　　　Vaslui　　（21分からラストまで）
　08/26 リーグ　Pescara （フル）
　08/30 EL　　　Vaslui　　（フル）　※雨の中退場者ありで10人、前日に下痢・嘔吐・熱、HTに吐く
　09/02 リーグ　Roma　　（フル）　※前半途中に後ろからアフター足刈りタックルで負傷

・香川の2週間
　08/20 リーグ　Everton　　　　 （フル）
　08/25 リーグ　Fulham　　　　　（68分で交代）
　09/02 リーグ　Southampton　（60分で交代）

【本田】
「昨日も試合に出てますからね。（飛行機では）だいぶ寝れました」
と話す本田。どうやら体調は万全のようだ。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20120904-1011357.html

【長友】
右足首負傷の長友、ぶっつけ強行出場も…６日・キリン杯ＵＡＥ戦
「それでもＵＡＥ戦には出るつもり。そのために日本に帰ってきた」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20120905-OHT1T00013.htm

【香川】
「移動もあったので万全ではない。疲れていたので（居残りシュートは）やめました。体は少し重い」
サウサンプトン戦で動きに精彩を欠くなど疲労はピークに達しておりＵＡＥ戦は時間限定出場へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/09/05/kiji/K20120905004044630.html

大迫はスキルは申し分ないんだから
体鍛えまくってせめて岡崎くらいの強さを身に付け得れば
代表に入る可能性が出てくるのにな
２年じゃ無理か

清武でも原口でも宮市でも誰でも良いから結果で香川を脅かせ
香川に代表落ちの危機感を持たせろ
そうすればチームがチームに成るし代表は強くなる

で？ってデータなんだけど何度も貼る意味あるんだ？
頑張った自分へのご褒美かｗ

香川の一試合の平均スピードってプレミアでも１位なのか
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2197890/Premier-League-season-far.html

>>6
どう考えても岡崎とかもう伸びしろ無いだろ。
連携と言ってもボールに飛び込むだけだし。

大迫はシュート入りだしたら万能もいいとこだな

まーだ、大迫ごときに期待している奴がいるとは・・・小物感満載だろ。

>>11
アベレージだからな
どっちかって言うと体力の問題だ

>>6
あと遠藤、長谷部なんかも連携がこれ以上良くなと思うか？

岡崎はまだ身体鍛えるのね笑
上手くなってるのはなんなんだろうね。
ゴンは南アのオランダ戦のシュート外した岡崎に言ってたよなー。「これがキッカケでどんどん成長する」ってさ。
俺は絶対有り得ねって笑ったけどよ笑

でも大迫は前田より点取るか、海外行って活躍するかしないと無いんじゃね？

>>14
そういう〜感というのは全くあてにならんｗ

大迫は継続して結果出せるかじゃね
そうすればいずれ呼ばれそうだ
あと経験値が問題だな

Ｊに関しては無知だけど、
前田と大迫は経歴が似てる気がする
五輪落選したり、若いころはそんなに点が取れなかったり。
前田の場合は若手のころポジションが固定されなかったらしいけど

>>16
なるよ、何言ってんのw

>>12
岡崎のボールに飛び込むタイミングを周りが覚えられるだろ
だいたい結果だしてる岡崎変えるとかいみわからん

>>22
この二人今まで散々やってきたけど、もっと良くなるのか！

じゃ14年ワールドカップまで遠藤、長谷部で期待してるぞ！

香川は左から切り込んで右足でシュートより右から切り込んで左足でシュートのパターンのが多い
ディフェンスも左足のシュートのがレアな分反応し辛いはず
よって右SHに香川のがよい

>>24
お前の中ではなんか勝手に予選通ってるみたいだけどまだ決まってないよね？

>>23
結果出してるけど、本田がやりたがってるような
パスサッカーでは難しいんじゃない？

ま、スーパーサブかな。

>>11
運動量だけはトップクラスなのか

今の4-5-1。まーあれが限界じゃね？
仮に香川のポジ修正したら大分マシになるだろうけど。対した劇的には変わらんしょ。それでも香川には治してほしいわ

>>26
アジア勢を倒して、欧米といい勝負できるくらいになって欲しいからね〜。

>>27
清武？
まぁブンデスで結果だしたら変わるだろうね

ここはサクッと2つ勝ってフランスかブラジルは3-4-3で行こうぜ

>>7
【本田】
「昨日も試合に出てますからね。（飛行機では）だいぶ寝れました」
と話す本田。どうやら体調は万全のようだ。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20120904-1011357.html

一行目と二行目が矛盾してるぞｗｗｗ

ブンデスリーガの試合見たけど岡崎より清武のが今はコンディションいいんじゃない？

これまでのお堅いザック起用からしたら
岡崎でなく清武を先発で試合に使う時って、衝撃が走るだろうな

海外遠征＆コンフェデは今の固定でボコられれば良いよ。そっから初めて真のザックジャパンになるから。
本来コパでボコられて大改革起きるはずだったのがここまで来ちまったってだけだからな。

>>31
そう清武とか岡崎の代わりにスタメンで観たいんだよね。
宮市（呼ばれてないが）とかでもいいけど、
親善試合なら岡崎後半からでもいいよね。

スタメンて重要じゃない？代表試合の入り方にも慣れないと。

今の固定がボコられたら未来ないだろ

>>27
あいつがやりたいサッカーって相手や状況に応じてポゼッションとカウンターを使い分けるサッカーだよ
別にパスサッカーに拘ってないかと

一度韓国戦で岡崎→清武はあったから香川の代わりに清武ってのも見たい

>>38
その為にも固定を少しでも解除すべき。
いつまでも固定できないんだし。
ザックはちょっと堅すぎだよね。

>>39
そうなんだ、ポゼッションで圧倒したいのかと思ってた。
すまん。

>>37
宮市って左じゃなかったっけ
長友とかぶり倒すでしょ
実は俺も、岡崎より清武のほうがやれると思ってるけど
結果だしてる奴を変えるほどの差はないと思う

宮市だったら長友上がる必要なくなるな

ザックがサイドに得点を求めるかぎり清武はファーストチョイスにはなりえないよ

ザックはトップ下の香川を繋ぎや守備が駄目だからサイドで使っているのに
サイドで仕事をしようとしない香川をよく思ってない。
ぶっちゃけ乾と同じで外したいんだと思う。

スポンサーの問題が解決できれば原口や宮市や大津等がとってかわるような気がする。

>>44
藤本を先発させたり岡崎の前は松井だったのは何故だ？

>>38
「退却ではない！未来への進軍だ！」
W杯優勝のためには負けも必要なんだぜ！

>>41
イタリア人連れてきたんだからしょうがない
オランダよりはましなだけだし

>>42
宮市左だけど、今のならまだ右やらせてもいいかな、と。

ま、確かに岡崎先発なんだろうけどさ・・・仕方ないか。

>>36
ボコられても、今のダブルボランチとDFライン＋ザック守備戦術が問われるんだよ
2列目ばかりで盛り上がって、守備で大騒ぎになる五輪と同じ
今度はOAいないけどなｗ

>>43
守備に専念できた方が長友は無敵
そもそもリスク管理的にワールドカップでサイドバックが上がれる余地は少ないし
（強豪国でもサイドバックがガンガン上がることは少ない）

>>50
確かにな
無得点なら香川がトップ下じゃ無いからってことにされるんだろうしw
香川上げがある種の目的化してしまってるのが異常なんだよな

ザックはそこまでサイドの役割を限定してないと思うけどね
ザックの求めるサイドの戦術的役割は
サイドに一度開いて相手の守備陣をオープンにすること
相手ボール時にサイドに追い込んで囲んで奪う守備の仕掛け方
この二つ以外はそれほど限定してないんじゃないかな
アジアカップの時は得点力が持ち味とはいえない松井を起用していたし、
サイドには特徴の異なる選手を揃えておき、
その起用によってチームの色を変えるというのがザックの目指すプランなのかなと
個人的にはそう感じるかな

>>50
やはりボランチとセンターバックが問題だね。
伊野波とか大丈夫なのかなー

てか、日本にはいいボランチなんていないよ

香川が今のままなら外すべきだとは思うが、今のままの香川でも予選終わるまで左サイドは香川で良い。
サイド候補はみんなフィジカルがまだだから、急いで代えて酷使するより鍛えておいた方が良い。

岡崎がクラブで控えだから代表でも控えってなると長谷部はどうなるんだ？

おれなら釣男呼ぶんだけどなぁ
ザックさんは何で嫌いなの？？

固定固定ってアホじゃねぇの？ｗ

ザックが実際に呼んでみて、手元で比べた結果が今の固定と言われるメンツになってるだけ
単にザックの評価がスタメンの選手より低いだけだよｗ

>>57
スタンドから眼でアシスト？w

>>55
そうかも
このまま遠藤、長谷部に任せるのも良くないよね。

まぁ、もう寝ます〜

キャプテンは特別待遇に決まってるだろアホ

>>50
まーそれも一理あるが笑！
前線が点をキッチリ取れるならボコられるにはならんだろ笑
結局あの固定がどこまで通用するのか解らんのよ。どこまでやれるのか非常に未知数。

なんかドキドキしてきた
なぜだろう
このままUAE戦イラク戦、うまくいくだろうか…

長谷部はUAE戦で90分持たずイラク戦も満足な出来じゃなかったら外されるんじゃね？
マガトは自分の起用法にケチ付けた上に移籍願望出した選手なんて絶対使わないから
今シーズンはクラブで試合出ることはないだろうし

トルシエの時もサンドニで守備戦術を変え出して、
森岡が必死にチームメイトとすり合わせる姿が描かれている
http://www.youtube.com/watch?v=JxW7W7h60TI&feature=player_detailpage#t=803s

さすがにここまで酷い結果にならないことを期待したいけど・・・

一番頭にくるのは足引っ張っといて本田のトップ下じゃベネズエラ相手にも引き分ける
レベルだ世界じゃ勝てないとか抜かす香川ファン。最大戦犯になったとしても
本田のせいにしそうで嫌になるわ。

全部回りが悪いだからなシモチョン思考してるわ

エースは一番叩かれるもんよ、それが宿命
持ち上げしかされない奴は真のエースじゃない
メッシもクリロナもクラブでも代表でも叩かれるときはボロクソ

日本は異常だよ

>>67
いい加減しつこい
もうその話はやめろ

おい、みんな寝ろよ！

また明日の試合後ここで逢おう！

アディオス〜

>>69
日本の芸能界と同じだな
バックが強い奴はマスゴミに叩かれない
（そのかわりネットでボロカス言われて信者とバトルになる）

>>7
香川が俊さんっぽくなっていってるな
足が痛い、言い始めたら別の選手使わないと拙いことになるな
というか印象操作酷いんだが、日本代表にとって良くないぞ、コレ

まだ寝るには早過ぎだろ
もっとサッカー談義に花を咲かすべき

>>67
そういうアホ共の戯言はむしろ楽しめばいい
香川をトップ下に置くだけで
ドルトムントの時のようなプレーが
いつでもどこでもどんな相手にもできて
日本を勝利に導くことが簡単にできると
思い込んでる幸せな思考回路の持ち主だな〜って
サッカーがそんなに簡単で単純な競技なら
どの国もどのクラブもこんなに苦労はしないし
こんなにワールドワイドなスポーツになってないわ

>>66
面白かった！ありがとう！
フランス戦の選手達の絶望感凄かったな。
つか永島がナレーターかよ笑
何回撮り直したんかな笑プロかと思ったよ笑

>>67
今本田絶賛してる連中が掌返ししないって保証も無いんだけどね笑
むた

今日の試合言っちゃ悪いけど長友が万全じゃない方が楽しめるよな
スタメンに酒井が入る可能性高いし交代で長友が入ることはないから原口とかも久しぶりに出るかもしれない
疲労たまってる長友の休養にもなるし、できれば長友には休んでもらいたい

そもそも岡崎も香川もSHの適正ないだろ
4231のサイドにこの2人を配置するのがおかしいんだよ

815 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2012/09/06(木) 02:39:31.76 ID:0MRizpTYO
UAE戦予想スタメン
　　　 前田
香川　 本田　 岡崎
　遠藤　　長谷部
長友伊野波麻也駒野
　　　 川島
※長友の下に()でゴートク

>>80
もういいだろ伊野波ｗ

>>79
はいはいw
トップ下は香川でねw

>>79
いや俺はサイドで使うならどっちかは有りだと思うんだ。ただ二人同時はありえない笑
>>80
ってまたこれかよ笑笑
ホント揺るがないね笑笑

本田圭佑「フリーキックの名手11人」に選出
http://sportshouse.seesaa.net/article/290457698.html

海外スポーツサイトbleacher reportが、
「フリーキックの名手TOP11」という記事を掲載しています。

>>82
4231で香川使うなら守備考えるとトップ下しか無理だろ
岡崎の入る場所はないけど無理やり入れるなら1トップのところ
本田岡崎香川を使いたいなら4231は無理があるってこと

勝負にこだわる試合ではないが勝って弾みをつけたい

>>79
岡崎は新潟の矢野さんみたいなもん
献身的に動き回って自由に攻撃してたPJやマルシオみたいな選手を介護するための存在

何故カウンターの場面で本田ではなく清武に出したのか？
何故ロストの場面で長友に出さずに逆走したのか？

自己啓発ってプロならみんなやってんのかな？
長友本田長谷部川島はもろ自己啓発やってるコメントだけど
長友は自己啓発本すら出してるし

>>88
本田も敵と近いっちゃ近かったんだけど。
あそこへのロングパスは絶対無いよね笑

香川トップ下論にザックかなりキテるよな
まあ2年かけて作ったチームを土台から作りなおせって言われてるようなもんだからな
結果が出てないならともかく結果が出てるのにね

>>85
守備考えたらトップ下は本田しか有り得ないよw
試合で本田のポジショニング見ればわかるだろ
ザックを無視して4231の一般論だもんなぁ

>>80
いつもの過ぎる

　　　い
　つ　　　も
　　　の
　伊野波

これでもわかるだろ

>>90
どちらも香川が関与出来ない決定機を生み出せる場面なんだよ

数年前のミランみたくクリスマスツリー型にしよう
遠藤がピルロ役になりインサイドハーフの細貝と長谷部が全力で介護

　　　　前田
　　香川　　本田
　細貝　遠藤　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　　川島

>>93
ジワジワ来る笑

>>79
おいｗ　
それは１年前に言ってくれｗ　

個人的にはUAE戦で点が取れなくてもまぁあまり心配はしない
既に攻撃の形が幾つかある以上、原因も一過性のものだろうし
問題は守備だな、UAE戦で失点するようならイラク戦はかなり不安になる

>>92
普通に左サイドから守備崩壊してるじゃねーか
いろいろなことを考慮して香川と遠藤を外すってのは現実的じゃないぞ

>>85
どうなんだろう。
トップ下でボランチ介護しないのと左サイドガラ空きにして長友上がるスペース狙われるのはどっちがリスクあんのかな。
ウズベク戦も乾が中へ突っ込んで長友駆け上がった膨大なスペースっしょ笑

>>99
どちらか外すのは全然有りだろ
同サイドに置くのは考え物だな

このまま続けて行って左サイドが原因で凹られてりすると
そのうちザックぶちギレて香川外すんじゃないかなー
そうなったらザックが監督の間は香川呼ばれないだろうね

トップ下の控え候補筆頭って誰？
憲剛？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/06(木) 03:42:49.59 ID:COVPf6aJ0
別に本田がいれば香川はいらんだろ。
プレミアに専念すればいい。
協会のくだらん客寄せパンダなんか
やる必要ないよ、赤字スタジアム対策の
国内マッチなんか大した意味ないんだから。

本田は当分流刑地抑留決定だから代表ででも
アピールしないと本当にロシアで終わるよ。
ＣＬも出れないしな。
香川の活躍はむしろ本田に引導渡しかねない。
これはこれで人材が生きない。

香川は未来があるんだからつまらん帰国しないで
プレミアに専念しろ。当分は日本の事なんか忘れていい。
その方が将来の日本代表のためにもなる。
今の代表最終予選なんかよりマンＵの先発確保のほうが
遥かに難題だろうがよ。
呑気に帰国している場合じゃない。

そーいやー香川以外で本田と左SH組んだ選手って誰いる？
宮市と岡崎と長友と興梠と関口位か。

>>103
前田の控え　ハーフナー
本田の控え　憲剛
岡崎の控え　清隆
香川の控え　原口（宮市）
長谷部の控え　細貝
遠藤の控え　高橋　

>>106
内田の控え 駒野ゴリ槙野
長友の控え 駒野(槙野)
今野の控え 伊野波
マヤの控え 栗原
かな？

>>100
長友の攻撃参加は戦術なんだろうけど左が香川じゃなかったらあそこまで上がらない気はするんだよね
香川の守備意識だけで解決するもんかな

>>93
おまえ、ＣＳＫＡファンだろ？

今のユニっていつまで続くんだろ…
来年のコンフェデもアレで行くのかな…

埼スタのシート張りはいつからなんだろうか

長友が守備的にやるって代表だともうＷＣ直前とか
本当に切羽詰った状態で監督が明確に指示出さない限りないんじゃないの

長友が居ないor守備的にすると、敵の時間が２〜５倍は増えるよ。特に後半。
その上出にサイド香川が現状のママだと、敵は右と中央だけ守ればいいのでギチギチになる。

これをどう解決するのか、この練習試合は面白いよ。

さすがにそんなに増えないと思うが敵の攻撃時間はかなり明確に増えるだろうな

まあでも香川一人のせいにするのは無理があるしなぁ
もうちょっとプレースタイルを調整してやってくれればいいんだが

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/06(木) 03:59:38.49 ID:COVPf6aJ0
本田がいれば別に香川は要らん。
香川はプレミアに専念して成果出した方がいい。
アジア予選なんて欧州では大した関心はない。
時間の無駄だ。

アピールの場選べない本田にまかしとけばいい。
欧州のトップクラブにいるんだから代表なんか適当で良いよ。

信者とかアンチとか言ってる奴は漏れなく朝鮮人の工作に乗せられてる

>>108
なんとも言えないー。
前にスペース無くても果敢に上がるのかなー。
>>113
いや香川外して長友を守備的にしろって話しなんだよ。左に香川いる状態で長友を守備的になんかしたら駄目だよ笑
左香川いる状態で長友を上げたいなら3-4-3しかないような気がするね。

本田

大津 香川 清武


遠藤 高橋


長友 吉田 今野 内田


川島

生きてる間に見てみたい

まあ今後の伸びしろはともかく暫定的にやって一番無難そうなのは
長友1列あげてその後ろに駒野を置くのが一番安定してそうではあるが
長友をＳＨ起用するために香川外すとか普通に考えると起こり得ないそうだからなぁ

最近ちょくちょく香川が俊さん化してるって言われてるけど
俊さんはまだアジア相手に無双して大事な試合では活躍してたし比べられるのはなんか可哀想だよな
言い訳しだしたのも晩年だし
嫌いだったけどやっぱり華のあるプレーヤーだったよ
まぁ子供には見習って欲しくないスタイルだけど

俊さん大事な試合で活躍してたっけ？
ドイツW杯の最終予選もノーゴールノーアシストだった気が…

私ＰＯＭだけど、内田さんなら抱かれてもいい。でも香川はダメ。あいつキモイ。長澤さんもキモイと言ってた。

>>95
二行目
進藤がピエロ役に(ry
に見えた

長友SHはアジア杯決勝でもやってたな

　　　　　　前田
　　長友　本田　岡崎
　　　　遠藤　長谷部
今野　吉田　岩政　内田
　　　　　　川島

藤本→岩政
前田→李、内田→伊野波

香川をメシアと称してマンUの試合見てたやつも多いだろうが
どれだけ技術があったとしても最低限のフィジカルは必要だな
プレミアではそれが顕著にわかるし、本人がマジで意識改革しないと
代表に置いても100%の力は発揮できない
敵に寄せられても倒れないだけのフィジカルがないと遠藤共々左サイドが穴になる

左サイドの欠陥問題は摩耶長友遠藤が奮起して無かった事になってしまい
先送りになり後々恐ろしいことになったりしてw

つか左サイドはウインガータイプの選手を一度でも良いから試して欲しい
ドリブラーでもスピードスターでも何でも良いからせめてオプションとしてでも・・・

フィジカル
ロスト
バックパス

ニワカの好きな言葉

その３つにニワカも通もないでしょ
フィジカルなくてロストとバックパスが多い選手の批判されるのがそんな嫌なの？

真さん信者が言われたら嫌な言葉か

ザックのやり方だと長友の攻撃参加が前提になっているようなところがあるからな
あまりに左サイドが穴になるようだったら香川を下げてSBかCBを入れるのもありかな

>>127
こないだのサウサンプトン戦全部あてはまるな

香川はAV女優の一ノ瀬アメリとやりまくって腰痛めてから、ファーストタッチがダメになったらしい。バックパスが多いのもそのため。

左の問題は、香川が中央に寄ることで味方と敵DFがギュウ詰めに窒息して、
右が上がれずor上がったどころで詰まって場所もなく、ファーに人もない状態になること。
その解決のために、９ｘ９マスのスライドパズルみたいに自動的に長友が上がる。

つまり攻撃の問題で、守備云々はその結果論だから守備強化しても無駄。

27 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 01:31:25.91 ID:XyLVy/K80
画像
http://news.walkerplus.com/2012/0906/2/20120905213252_00_400.jpg
http://news.walkerplus.com/2012/0906/2/20120905213253_02_400.jpg
http://news.walkerplus.com/2012/0906/2/20120905213253_05_400.jpg
http://news.walkerplus.com/2012/0906/2/20120905213254_10_400.jpg
http://news.walkerplus.com/2012/0906/2/20120905213254_12_400.jpg
http://news.walkerplus.com/2012/0906/2/20120905213254_14_400.jpg

岡崎

あれはダメだ

>>127
その言葉なしじゃ香川のプレーについて語れないだろｗ

>>127
香川の課題を言われたくないのかもしれないが
その3つのキーワードなしで語るのは難しいと思う

>>127
ビルドアップも追加してくれ

原口、宮市、大津、永井、乾がサイドの戦力になって欲しい。　岡崎と香川は、サイドアタッカーとして無能すぎる。

大迫半端ない

>>133
逆なんでは
長友が上がれるスペースを開けるために
香川は中に入るのでは

前田がサイドに流れる
↓
前田が空けたスペースを2列目の選手が使う
↓
2列目の選手が空けたスペースをSBかボランチが使う

多分、これがチームの共通理解になってると思うんだけど
どうなんだろう

4-2-3-1だから、SHはSBが上がったら
必ず下がって、守備をしなければならない。
それがSHの役割。
時には自陣深くまで走って帰って
SBのポジションで守備をしなければならない。
さらに、自陣コーナーでSBが数的不利に陥っている場合、
ボランチと協力して守備を手伝わねばならない。
時にはボランチの守備を手伝い、
中盤のスペースを埋めてボランチの攻撃参加を促すことも必要。

その辺りがSHに出来ているか？という問題

ロベカル
ロナウド
バロシュ

ニワカの好きな選手

4-2-3-1のSHは、しっかりSBの上下動に合わせて上がり下がりをし、
上下のスペースをお互い埋めなければならない。
SBが上がれば下がって守る、下がれば上がって攻撃する。
上下に走って、献身的に守備をしてサイドのスペースを埋める。

もしSHが下がって守ってるときに敵のプレスを受けたら
きっちりディレイをしてSBかボランチの戻りを待つ。
安易にスライディングや1vs1をしない。
放り込みをされた場合、放り込む選手にプレスをかけにいくか
戻ってDF陣を助ける守備をしなければならない。
SHは走力と体力、献身的な守備が必要とされる。

日本のＳＨって左右ともガンガン上がって交わしてクロス上げれないから
ＳＢに凄く負担がかかるよね
守備もしないといかんし

>>141
SBが上がる際に必要なのは相手ＳＢの裏のスペースで横幅じゃない
ＳＨの横を走り抜けるのは１つの定石として確立してる
Jリーグか、興味がなければ海外リーグでもいいが何試合か見れば
SBが上がるスペースをあけるためにサイドが中に入るとか言わないようになるぞ

日本代表はSHに守備免除してる状態なんだよな。
SBが上がれば、SHが下がって守備をするという基本が徹底出来てない。
こんな守備免除されたSH陣はクリロナ以外見たことがない。
クリロナですら、守備をしないと叩かれて、
SBのコエントランやマルセロが不満を持っていると囁かれている。
こんなシステムでブータン並みに弱いUAEはともかく、
世界で戦えるのか疑問。

>>133
全ての攻撃がGOAL、CK、PKorFKゲット、GKで終るなら攻撃だけの問題だが
それがパスミス等のボールロストで終ることが多くなると守備の問題になる
つまり攻守に渡る問題

今の代表で連動性を欠いたプレイをすると目立ってしまうが
そのプレイが良い結果をもたらすなら問題ないと思うけど

まあ左サイドは連動性が低くて連続性が無いな

攻撃もそういう長友の上がりでバランス悪い状態になるが
結局やっぱり普通に守備面が左は悪いと思うな
無理なやり方で誤魔化そうとしてるって側面が強すぎると思う

右サイドこそ連動性がないな
最近になって本田が寄ってくるから連携できてきたけど
左は前からかなり崩してるね

左サイドはすさまじく攻撃の連動性があるよな。
SHが守備免除され、SBが攻撃が出来、ボランチが攻撃専用だから。
いわば、核兵器並みの攻撃専用サイド。
SH香川が下がって守備をしないため守備バランスは悪い。
世界で戦えるのか疑問なのはそこ。

香川が本田とWトップ下希望してるんだとさ
どこまで我儘なんだか

糞チビガリでも海外で活躍出来ちゃうお遊戯サッカーだから無意味に競技人口だけ多い失笑

SHたちの守備を免除して、
攻撃だけやらせてるのだから、
相手がヨルダンやオマーン程度なら
かつてないほど得点出来るのは当たり前。
UAEにも大量得点出来るだろう。
本来、守備に戻っているべきどちらかのSH1枚の
守備が免除されているため
相手より多くの選手を攻撃に費やしているのだから。

だが、互角以上の相手になるとSHの守備を免除しているぶん
守備の弱さが出てしまう。
いわば、「SH陣の守備を免除することで
3点取られても5点とるシステム」が、
今のザッケローニジャパン

さらに、ボランチの1枚は完全な攻撃専用ボランチときている。
すさまじく攻撃的で守備をしないチーム
その代わり、ポゼッションを高めボールを保持することで
「守備の代わり」にしている。

左の守備はほんとディフェンス２人のみって感じだなｗ
長友は攻撃参加しつつ守備もして後ろで今野が潰す
ほんとよくやってるよ

香川宣言！ＵＡＥ戦、本田とＷトップ下
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/20120906/jpn12090605090007-n1.html

香川・・・いい加減にしろと
誰か注意する奴いないのかよ

赤い狐はUAE戦出んなくそ原口元気みれねぇだろうが てめえのバックパスなんか誰も見たくねぇんだよシュートセンスしか取り柄ないクズは最初からストライカーの位置ででろや

これマスコミが勝手に言ってね
なんかマスコミのせいでマジ崩壊しそう

>>1
これは拡散すべき

【民団工作員が韓国に、工作内容を報告している動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18799423
YOUTUBEはこちら
チョンが日本の「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI

【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画

何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言している
やっぱり安倍さんで正解

民団の教育委員会への働き等のおかげで、今までは（韓国にとっての）正しい歴史を教育する事ができていた。
日本人を「日本が韓国を侵略したと信じている層・安倍を中心とする右翼層・その間の、どうでもいいと思っている層」の3つに分けて
安倍を中心とする右翼層の提示する「あれは侵略ではなかった」という歴史のせいで、真ん中の層が、どんどん右翼に傾いている
今後、「あれは侵略だったんだ」というテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない
と、言っている

>>157
サンスポはアレだから一応香川インタビュー全文載せとくわ

http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Frssok%3D1%26amp%3Btwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Blpcat%3Dnationalteam%26amp%3Btwi%3D106500
●FW香川真司(マンチェスター・U)
―仮想イラクになる?
「うまい選手がいる。この暑さの中でもしっかりいかないときついと思う」
―ベネズエラ戦では「親善試合の雰囲気になってしまった」と話していたが?
「こないだの試合は試合の雰囲気もそうなってしまったし、もう一回気を引き締めて最終予選に行かないといけない。メンタル的なところが大事になってくる。今はそのための調整をしている」
―チームでもトップ下をやっている。代表でもやりたいという気持ちは?
「もちろんやりたいという気持ちは常に持っているけど、それを言ってもしょうがない。与えられたポジションでしっかり結果を出したい」
―相手は引いてくるだろう。
「DFが引いた状況の多い中、(相手の)ボランチのあたりでポジションチェンジしても相手は怖くない。ボランチとCBの間でポジションチェンジできればいいのかなと思う」
―サイドハーフには守備で走ることも要求されるが?
「サイドは戻らないといけない。ただ、それは宿命だから、しっかり守りたい」
―本田選手とはポジションチェンジについて話している?
「具体的なことは何も話していない。試合をやりながら質を上げて有効なプレーをしていきたい」
―スコールズから「ポジショニングがいい」と言われていたが?
「ポジションも違うので、そこでの評価は難しい。評価しづらい。ただ、ボランチでやるときも常になるべく高い位置でボールを受けることを意識している。でも(マンチェスター・Uは)長い年月をかけてチームがつくられている。代表は違うので難しい。ただ、それはしょうがない」

攻撃だけ見て本当にそこで終了なら凄い連動性高いんだが
攻守で見ると連動性かなり低いしそこはバランスとってもうちょっと香川が守備するなり
遠藤代えるなりシステム変えるなりしてほしいとこではあるかな

最終予選で3ｰ0、6ｰ0、1ｰ1って凄い順調過ぎて麻痺し過ぎだろ
なんで最終予選真っ最中に変える必要あんだよ
マスコミはチーム崩壊させたいのかマジ糞
宣言してないことタイトルにするか・・・？はあ

>>146
長谷部、遠藤の守備でSB任せとか雑魚専もいいとこだな

まあUAEはブータンレベルだから大丈夫だろ
大勝するさ

なんせSHの守備と片側のボランチの守備をほぼ全部捨てた
バルサも真っ青の超ポゼッションサッカーだからな。
世界初の新システムだから、
強豪相手に通用するか、
フランスブラジルとやるまで分からん

右は守備だけ見て本当にそこで終了なら凄い連動性高いよね
巧手で見ると連動性かなり低いしそこはバランスとってもうちょっと頑張ってほしいね

右も右でがんばってほしいが
失点の方が困るし攻められて揺さぶられる方が問題だろうから
まず香川がちゃんとやってくれないと困るんじゃ・・・・・・・・

長友が上がること自体は戦術だから当たり前だよ
そのために逆サイドのSBが中まで絞るから後ろ３枚が左にスライドして守る
逆パターンもしかり

>>143
日本代表の4231でSBが上がったスペースのケアはボランチの仕事だからな？
数字だけでステレオタイプにシステムの話するなんてニワカ過ぎるぞ

１人特別待遇の選手がいるとまわりがそのフォローに追われてバランス崩れるよね
香川を外すべきだとみんな気づいてるだろ
香川がおかしくなったのOZからじゃなくて実はヨルダン戦からだよ
後半本田が交代した後からが特にわかりやすい

お遊戯サッカーなんて小学生で卒業しないと恥ずかしいわ

>>170
それは4-3-2-1の場合
ダブルボランチはSHが守備免除されてる場合のカバー無理
しかも片側のボランチは攻撃専用ボランチ
ザッケローニジャパンは守備はポゼッションと、
絞り以外は、ほぼ捨てた世界初のシステム

もう少し香川が外で張ってて入るときは高い位置でってなればいいんだけどね

やっぱりトップ下の選手だからその役割は無理なんでしょか香川さんって状態になっちゃってるし
速い段階で密集したりポジションチェンジを無理やりやると守備でも上手く受け渡しできなくなるわけで
代表の約束事はしっかり守ってやらないとどうしてもバランス悪くなるのはまあ当然だよな

>>173
だから、数字なんてどうでもいいんだって
ザックの守備戦術ではSBの上がったスペースはボランチがカバーしてる
実際、ベネ戦でもロストの後のファーストディフェンスは遠藤がやってる。縦パス通されはしたけど。
それに、遠藤は衰えてきてるとはいえ、スペース埋めたりのカバーは巧い。
そもそもSHは守備免除されてない

イメージだけで語りすぎ。試合ちゃんと見ろ

>>169
日本代表の守備は1対1に強くないから基本、スライドしてSBのカバーをする守備じゃないぞ
中央の守備が最優先でSBの攻め上がった後のカバーは後回しになっている
結果的にがら空きのサイドを崩されて失点をしているがカバーをしていたら
中央が手薄になって結果的に守備力が低下するからスライド式のカバーは出来ない
だからこそカウンターの起点を潰すような対策を練習していたって理由がある

>>172
＞小学生児童みたいなサッカーなんて恥ずかしいわ

なんだと！イタリアの10番とオランダの10番を否定する気か！？
http://www.inter.it/aas/img/170805.jpg
http://www.inter.it/aas/img/170806.jpg
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1346614588990.jpg

>>176
何度ザックがシボレーシボレー言ってると思ってるんだｗ
基本守り方はそうだよ

それは選手自身がコメントで言ってることだしね
まあザックの戦術は決まりごとがたくさんあるからその中の一つってだけだけど
絞って逆サイドに振られてもボールが出てから追うことになってる

日本のＳＢは大変だからな。
ある意味バルサ並に上がりすぐにロストという展開が待っているからな

>>175
守備免除されてるよSH

高橋が実力で代表選ばれてると思ってる奴っているの？
あれは完全に瓦斯枠だよな
徳永とかカスを五輪にねじこんだり
瓦斯枠は厄介
原とかいるからな

>>178
逆サイドのSBにシボレーって言っているのは中央の守備を厚くするため
ポジションをスライドしてカバーするためじゃない
結果的にCBが攻め上がったSBのカバーに入るとしても
システムとしてはサイドの守備は後手に回るようになっている

>>183
今野が長友の位置に吉田が左寄りに内田が真ん中になってるけど？

いま、やじうまでやってるが
日刊本田がかっこよすぎる件について

>>183
違うよ
真ん中に３人集まるんじゃなくて左にスライドしてるから
そういう戦術

まさに本田△だな
日本人の代表だわ

日刊読んだけど
そのうちネットに全文うｐされると思うが
すげーよ本田

李は最初からいらなかったな。

>>189
あいつは元々アジア代表だから

ID:GHLa9REm0

病気でござるかな？これは

サクッと勝とうや

>>184>>186
そういうシーンがあるのは認める
守備の優先順位で言うと中央がサイドより上だってことを言いたい
3人の守備になった時のポジショニングは基本的には３バックに近い形になる
SBの攻め上がりのカバーもしていないわけじゃないが、主目的じゃない
守備の基本コンセプトとして中央を重視しているからサイドは後手に回る

>>193
だからバランスだってば
片方が上がれば片方が絞るってのはそのため
片方が上がってスライドせずに逆サイドが絞ってどうすんのよｗ
上がった側に流れるから中央が薄くなるところを逆サイドのSBが埋めるの

ｶﾊﾞｰと逆ｻｲﾄﾞを捨ててｽﾗｲﾄﾞする事の違いが分かってない人にいくら説明しても無駄だよ

たぶんID:BBpKbYkz0 [5/5]はザックの基本的戦術を理解してないんだな

CBの守り方も今野が前で潰して後ろで吉田が守るだもんね
左サイドの守備は配置された選手の特徴からも難しいと思うわ
香川長友遠藤今野だから

>>194
日本代表の守備は基本的にボランチも攻撃参加するため中央も手薄になりやすいから
ボランチが守備に戻るまではDF3人での中央の守備が優先度が高い
はじめからスライドしていたら中央がスカスカになるって話だ

香川は日刊の本田インタビューを小一時間読んだほうがいいと思う

体重いだのなんだの言い訳より、結果出しましょうよﾊﾞｲｵﾘｽﾞﾑ真さん

伊野波のどこが良いの？
素人なんだが彼の長所教えてくれ

>>196
ザックの基本的戦術を理解しているらしいので聞いてみるが
ウズベク戦やベネズエラ戦に代表されるような左サイドを崩された
場面で何でスライドしてなかったの？
あれだけ左サイドにスペースが出来ていた理由を教えてくれ

伊野波はこの間怪我を押しての出場だったからな
本来のパフォーマンスじゃなかったのでは
今日の試合でもう一度試されるだろう

それより新潟市内がすごい雷雨なんだけど
夕方までにやむのかな

本田△がかっこよすぎる件

>>202
水本が理解できてなかったんだろ

>>202
あんだけ前がかりになってたらスライドもクソも無いんだが・・・。
一応バランスを見て多少フォローするような形にはなってたが、
有り得ないタイミングでのロストや、
前に極端に人数をかけた時の中央でのロストは簡単にフォロー出来ん。

>>207
わざわざ中央まで持ってきてロストだからなｗ
キープ力がないからしゃーないけど。

伊野波は公式戦で使われる事は二度と無いだろうね
あれは典型的ないろんな要因が重なって呼ばれてるだけの捨て駒

>>208
なんか、守備が対応出来なければ守備だけ悪いってのはどうにかして欲しいよ。
攻撃に厚みを出すためにＳＢが上がってバランスを崩したタイミングでのロストだからな。
ああいうシーンはフィニッシュまでどう持ち込むか、若しくはロストをしないプレー選択が必要になる。
この状況判断が悪いと、わざわざ自分達が対応し難いタイミングで相手にボールを渡すことになる。

>>201
ユーティリティ性…？

>>199
かんじがよめないかもしれないんで
だれか３ぎょうしてあげて

>>197
それは特に決めてないって今野が言ってたよ
流れの中でいける方がいくだけだって

ＮＨＫ−ＢＳ１で
８日（土）２５時から日本ｖｓオマーン戦
９日（日）２５時から日本ｖｓヨルダン戦
１０日（月）２５時から日本ｖｓオーストラリア戦
の再放送があるね。

１１日のイラク戦に合わせて再放送のスケジュール組んでくれたんだね。
録画しなかった人は要チェックｗ

数的不利ならディレイかけて待つんだけど遠藤が
何の意味もなくさっくり抜かれたのが悪い。遠藤に甘すぎ。

>>199
それ超読みたくて検索したのだけど
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20120906-1012249.html

まあ、さわりだけなのだけど、
「単に自分の国を愛しているか？　という気持ちを比べると、
日本は韓国よりも劣ってるんじゃないか、という気持ちにさせられた」

この出だしの部分だけは反論しておくわ。
愛してるからこそ、馬鹿みたいな振る舞いを慎むし、
現に世界中のどこと比べても日本から他国に帰化する人間の数が圧倒的に少ない。
本田、そこだけは心配いらないぞ。

>>215
それはどのシーンのことだ？

>>216
あいつらは愛しているっていいながら兵役のために国を捨てたり
生活のために海外にどんどん移民してるし、子供を養子にもバンバン出すからなｗ

このまえの日本代表戦の失点じゃね

そもそも遠藤はいらん
ただでさえ劣化してるのに2年後どうなってるんだ

真さんロストの場面だろw
失点は香川だけの責任なんて思わないけど
なんで香川は長友のスペースに出さなかったんだろうな？
周りのポジショニングを考えたら一択のプレーだと思う
そこだけはマジで疑問

>>219
ベネズエラ戦のことなのかな？
あれって数的不利だったから明らかにディレイしてたと思うんだがｗ
んでコース切りつつじわじわサイドに追い込んでパスカットorチェックを狙ってた。
あの対応で飛び込んでるように見られると選手はやってられないと思うよ。

>>210
それはそうなんだけど、ああいったシーンで今野が猛然とダッシュして潰す姿を思い出すと、今野って凄いんだなって改めて感じる
吉田も危機察知して、チェックするけど怪我したり、頭上をボールが抜けてったりしたし、水本がアワワしながら戻ってた姿と比べると

香川は判断が悪いからなぁ
オージーの本田or清武で前がフリーの本田に出さなかったし
あれが香川の判断力の悪さを物語ってる

あれは数的不利じゃなかったよな？

>>223
水本は明らかに戦術を理解してなかったからな。
代表の今の守備って可能な限り各選手の動きの無駄を省くように動くスタイルだから。
日本が得意とする「意味の無いディレイ、スペースへの対応」を削ぎ落とした形。
理解してないと周囲の選手の動きについていけない。

>>224
そんな見方してたら判断いい選手なんてどこにもいないだろ

>>215
香川乙。
最初にディレイをかけるのはお前だよ。

左が渋滞するのは
長友がダイレクトで正確に散らせないから
組み立てもできないパス精度も悪い

だからドリブルで上がって香川とスペースを奪い合い
足元も下手だからキープも出来ず
囲まれて苦し紛れに出したりシュートしたのをカウンターで裏取られる
その繰り返し

さて今日はどうなるか

麻也　移籍先推薦してくれたザック監督にお礼「感謝している」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/09/04/kiji/K20120904004040300.html?feature=related

本田さんは推薦してもらえなかったん？

左渋滞とか、どのくらい代表の試合見ていないんだよｗ

遠藤も長谷部ももういらんだろ
高橋とかヘディングと守備強そうなの置いてもう一人でパサー育ててくれ

あの香川が失点ロストしたシーンは他ボケすぎだろ
長友も上がるタイミング完璧間違えてるし
遠藤行方不明だし、本田なんてなぜか右サイドいるんだぞあれ
結果香川の糞ロスト。あのシーンは水本含めて全員ありえねーよ

>>225
左サイドに限って言えば数的不利、遠藤一人に対して、香川からボール奪った選手とクロス上げた選手
ゴール前はゴール決めた選手と、こっち吉田、水本
ベスメンなら、今野が左サイドのカバーいって左サイド同数、内田絞ってゴール前で数的優位作れたと思う

>>224
マンUでも前線でファン・ペルシーが手を挙げてるのに、バックパスしてる真さんにそんな芸当無理

>>234
長友の上がるタイミングを間違えてるって部分の解説希望

>>226
もしかしたら今野だったら潰してたかもって思うくらい
今野、吉田、水本の差を感じる部分かなあ。水本は初招集で仕方ないけど

>>225
遠藤のマークが普通に横に居たからなｗ
んでその選手が走り出したから距離計りつつ走り、
後ろを取られたので前の選手のスピードを遅らせる、プレー選択を少なくするプレーに切り替えた。
このタイミングで既に吉田は中央のマークを捕まえてたから、
水本は一気に外に出て対応すべきだった。
しかし、吉田が対応してる選手までケアしようとしたため、動くタイミングが遅れた。
あのシーンで相手に２対２で対応するのが代表のスタイルだからな。
１対１での対応の上手さ、強さを求める。

>>234
おかしかったのは、香川と代表の戦術に即した動き出来なかった水本だけだ
てか、香川が長友に出してりゃ何の問題も無い場面

>>237
長友の上がりは異常だよ
あれは絶対マイコンのせいだ

>>227
4試合で残留か移籍を判断されちゃうから、あと2試合だね。
こんなとこで油売ってないで早く帰国してリーグ戦に全力
注いだ方がよくね？もちろんイラク戦も欠場でだよ。

水本はちょっとかわいそうだよ…
いきなりすぎるわ
招集されてびっくりなパターンだろうし
やっぱそれを考えると、完全固定はよくないだろうけど、
代わり映えのないメンツってのはアドバンテージだなって思うわ
今日はもうちょい理解できて動けてるといいね
伊野波の怪我がやばそうだし時間ないけど死ぬ気でマスターしてもらわないと

>>235
そうかねえ？
なんにせよゴール前に枚数足りてる状態であの遠藤の対応は間違いじゃないと思うけどなあ
いつまなら紺野がスライドしてるはずだし縦に限定しつつ当たりに行ってるんだから

長友の上がりのタイミングの悪さは
俊さんにも何度も怒られてたけど
いまだに何も変わってない

>>241
あの場面で長友に預けるのは代表のお約束だろw
クロスを上げられない選手をSHに置いてる以上当然と言えば当然の話

>>234
確かに右で本田がちんたら歩いてる理由がわからん
散々このスレで介護得意だって言ってるんだから
ああいう場面で介護してやれよって思った

香川　悩める心情吐露も「与えられたポジションで結果を残さないと」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120906-00000071-spnannex-socc

香川宣言！ＵＡＥ戦、本田とＷトップ下
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120906-00000036-sanspo-socc

古くからのミラニスタで自分で情報集めてたような奴なら知ってるような話だけど
ザックはミラン時代、自分は社会主義者で共産主義者に近いって発言をして
ベルルスコーニとの間にちょっとした確執が生まれた
日本代表監督が共産主義に近い思想持った社会主義者って知っててお前ら支持してんのかね
まあ知ってて思想は関係ないってんならそれでいいけど
それとも所詮代表スレなんてニワカばかりだから知らんのかね

>>247
長友のクロスに対してファーに詰めるお約束
あの場面で長友を使わずに逆送ロストとか想像もできないでしょw

五輪落選組のブレークが凄いな

大迫がナビスコ準決勝でスーパーゴール連発で逆転勝ち
現在、７試合で６得点王

原口に続けとばかりに、大ブレーク

杉本なんかとは、実力も才能もまるで違う二人
ロンドン五輪は選考ミスだったなあ

>>241
ちがうよ
強いて言えば、「みんな」のせい

守備に汗をかく→→低評価
攻撃参加する→→高評価

マスコミもファンもそうだからね
そういうフィードバックが長友をあんなふうに育てたんだよ

そんな介護必要な選手ならいらねーからｗ
なんだよ介護ってｗ

>>243
ま、戦術を理解してないだけと判断されたから今回も呼ばれたんだけどな。
単純に動きとして重要なのは、相手選手との間合いの取り方だな。
吉田はこの辺が格段に上手くなってるから、１対１の対応能力が上がってる。
ガツガツしてるリーグでプレーして無いと、どうしても間合いを図りかねて距離をとってしまう。
大抵の相手選手の場合、この隙間に突っ込んでぶち破る上手さ・強さがあるから厄介。

>>246
次はだすんじゃないの？
そんな馬鹿じゃないだろ

香川 親善試合でもガチ！「仮想イラク？僕はそう思う」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20120906-00000010-dal-socc.html

>>250
戦後の日本はどう見ても社会共産主義国家だよ
「国民の労働の義務」なんて憲法に書いてる資本主義国家なんて日本だけだよ

２点リードしないと香川なんて怖くて出せない

おまえら「香川は介護が必要ｗ」

香川「本田なんていらん」

本田「左サイドはフォローしない」


こんな流れかな…

香川は後ろの遠藤いるし他にも後ろの蹴り出す選択もあったはずなんだけどな
相手にプレゼントパスした状況よりは蹴り出しやすいと思おうんだけど
あと本田が右にいるのは前田が下がって組立に加わってるのに合わせてせてだろ

ザック、完封秘策は「伊野波、飛び込むな」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20120905-OHT1T00279.htm

「（インターセプトに）飛び込むな！　相手のＦＷにボールが入るまで待つんだ。イラク戦も同じだ」。
関係者によると、監督はこの日のミーティングで伊野波らＤＦ陣に厳命したという。
高速の寄せとボール奪取が伊野波の武器だが、膝の状況からこの２試合は封印。
最終ラインでどっしりと待ち構え、相手ＦＷとの対決に集中するのがザック式イラク対策だ。
教えを忠実に実行し、３戦ぶりの完封を目指す。

>>252
関塚はたいてい、「身長」で選手を選ぶ
実力通りではないよ

>>257
香川「サイドは守備も求められるといっても、それは宿命。しっかり自分もやりたい」

香川・・・・　やっと、やっと気付いてくれたのか・・・
涙が出そうだ・・・

>>253
たしかにそうかも
長友のフォローで逆でバランスとってた内田を攻撃参加しないゴミ扱いする国だからなw

>>252
工藤もすごいよな
ヘディング弱いから代表は厳しいかもだけど
大迫は可能性あるな

>>256
俺もそう思うけど長友の上がるタイミングが悪いからだって言う人が居るからさ
正直長友が悪いならどう悪いのか教えて欲しいと思う

>>261
こっちが香川、長友、前田で相手が3人か4人の状況見て、香川的にはやーめた、で振り返ったら遠藤との距離が遠くて、エッとなって焦ってしまった感じだよね

香川が悪いのに他の選手が悪い事にされてしまう不思議ｗ
右サイドに居たから悪いとかなんの冗談だよ。
まじで代表レベルじゃないわ。

>>264
たぶん香川は気が付いてないよ
どうせポーズだろ
普通は言われなくても気がつくレベル
また中に入ってきて味方の攻撃の芽をつぶす

>>262
今野は前からガツガツいってたと思うけど、これは伊野波が信用されてないのかイラク対策なのか、、、

>>250
北イタリアのインテリでザック世代かそれより上の世代は、そういう考えの奴多いぞ。
ピアニストのポリーニなんかもそうだし。

>>263
原口大迫を押しのけてトゥーロンにすら出て無い杉本が入るとかおかしいからな
協会がオールスター優先させてそっちに二人回したんだろ
スタメンだけ揃えとけば良いでしょ的な

>>270
香川と宇佐美がどうしても被ってしまう。
ＷＣ本戦が始まる前に香川は外しておいたほうがいい。

>>271
怪我持ちだからって書いてあるじゃん
苦肉の策だろ

>>268
遠藤と長谷部は出せる位置にいたと思うけどな
それにあのシーン切り返しのときに相手に引っ掛けてないか？それはいいとして、その後あんな余裕ぶっこいたプレーしたのが問題なんだけど

>>275
ほんとだスマン

>>250
まずはそれがどのように日本代表監督の仕事に関係するのか、
お前が説明してからの話

>>178
同意
右サイドを攻められた場合、長友はしっかり絞るから内田が抜かれても吉田の位置に今野が入るから吉田と長谷部で詰められるから失点の少ないコンパクト連動した守備が出来てる｡
左サイドを攻められた場合はＳＢが内田にしろそれ以外にしろ絞りがあまくコンパクトな守備が出来てない

>>273
原口大迫的にはよかったんじゃない？
悔しい思いをしたのが良い方向にいってる感じがする
少なくともブラジルの次には主力だろうから、ブレイクしてくれないと

>>271
いや、多分違う。
単純に相手とちゃんとした間合いを計れってことだと思う。
相手に対応出来る距離という表現の方が正確かも。
今野はこの辺がクソ上手いから、パスカットが上手い。
吉田も最近上手くなってきてるが、基本がっつり体を当てるってことの方が多い。

>>273
どうせ勝てなくてＧＬ敗退と思っているからなｗ
協会が非協力であの結果出せたのはすごいよ。

香川は視野が狭いから仕方無い
だから中で本田やケンゴーにピッタリ寄り添いたい
お前は味方をマークしてどうするんだ！

>>178
同意
右サイドを攻められた場合、長友はしっかり絞るから内田が抜かれても吉田の位置に今野が入るから吉田と長谷部で詰められるから失点の少ないコンパクト連動した守備が出来てる｡
左サイドを攻められた場合はＳＢが内田にしろそれ以外にしろ絞りがあまくコンパクトな守備が出来てない

俊さん外すのに苦労したから、早い段階で俊さん2世を見極めておく必要がある

>>267
上がりすぎってことじゃねえの？
知らねえけど

お前らバカすぎ
香川のロストからの失点は親善試合の雰囲気で弛んでた他10人へのマンＵ香川様からの喝だろ
察しろよ

香川はヨルダン戦後半から中に入ってくるのが増えたのと同時に
足元でばかり受けようとして裏に抜ける動きが激減したのも問題

>>234
あのシーンでは、長友使うにも中に送るにも後ろに返すにも逆に振るにも、充分時間はあった
あり得ないという言葉を使うならば、香川の判断かな。さっさと出せばいいのに無駄に捏ねてロスト
詰められた時、前に蹴りだすこともスローインに逃れることも出来たはずなんだが

まあ、普通に香川の判断ミスだわな

>>284
初めの遠藤が曖昧なポジ軽い守備するからCBの今野も遅れたり絞りが甘くなる
それに吉田内田も連動する

失点する前に後半はじめ頃から左サイドの守備崩壊してる
香川が居たり居なかったり中途半端な関与してたのが原因

今日も香川がQBKorロストしたら代表引退で頼む

>>238
吉田はいい加減戦術を理解しろと言いたい

ＵＡＥのモチベーションはどんなもんだ？

このスレはキモいなｗ

世間との乖離が凄過ぎるけど本田信者の巣になってるの？
世間は香川のトップ下を求めてる

>>276
まあそうだねえ
最後、人数的には2対5で決められるとこまでいって何とも悲しい失点だった
あのFW、前半からうまかったんだけどさ

>>286
右が上がるより効果的な攻撃ができるし
守備の戻りも早い
だから必然的に長友が上がる場面が多くなる

>>295
ザックもキモイってことか

>>288
誰かが言ってたけど香川ってSBの裏のスペース全然使わないよな
岡崎は割と使ってるけど

>>295
香川のロストとプレゼントパスが問題ないと思うならそれでいいんじゃない

>>295
アディダス社員乙

4-3-2-1で本田、香川の２シャドウはどうだ？
アンカーは憲剛、細貝、高橋あたりができるし、
両SBがクロス上げる日本に合ってると思うが

明らかな釣りなのに反応しすぎだろ…ｗ

>>295
クロスあげる係やったら、自分が点とれないじゃん

サンスポだけは「香川トップ下」を熱望してるね
他はもう諦めモードなのにいまだに「Wトップ下」とか
わけわからんわ

>>298
変わり者のザックとここだけじゃん
サカダイ読んでも記者や専門家にトップ下を希望されてるのは香川だけ
昨日のゼロでも香川を求めてたじゃん

世間は香川を求めてるんだよ

>>295
現役監督よりマスコミや解説者　一般素人ファンの判断が正しいとでも？
それともマスコミの扇動にに乗らない人が居ると都合が悪い人ですか？w

香川トップ下ネタはばんばん釣れるからな
本田信者多いからw

世間はチームプレーする香川を求めてるよ

>>302
攻撃はいいだろうね
香川がシャドウとして動きやすいし
でも今の守備戦術は全く使えないよ

今日は香川トップ下でやって主力温存でもいい
後ろの確認だけなら、前を弱くして押し込まれて対処出来るか見ればいいな
本田がトップ下でやると強すぎて日本が強いと誤解する奴らが出てくるから
香川トップ下で後ろの問題点を炙り出せばいい

>>302
4-3で守りきれる守備陣じゃないし、3の部分でスペース埋め切れなければ真ん中ぶち抜かれる
2に守備しない奴居ても中盤押し込まれる、およそ日本代表向きじゃないから確実に弱くなる

>>293
うーん、ここでも言われてる通り吉田も寄せが早くて、どんどん良くなってると思う
今野との差は、精度だよね
そこで絶対抜かれないっていう

>>307
ザックさんはミランでチームを低迷させてもシステムを固定し続け最終的にフロントに命令されてシステム変更になった事がある変人だからね

てかクラブでも上手く行かない高度な戦術理解が要求される３４３を代表でやろうとして失敗するとかアホじゃん

ザックは韓国戦やらないから、電通に嫌われてるってほんと？

香川はせっかく技術持ってるのにお馬鹿ちゃんだから勿体ない

クリスマスツリーってSBが基地外みたいに上下するシステムだろ？
相手は中だけ固める方向に行きやすいんじゃね？
かえって崩せないと思う
今もザックの思惑通りに両サイドに広げるなんて出来てないけどさ

ここで褒められまくってる本田さんはロシアで売れ残ってこの前のEL予選の大一番でホームで惨敗戦犯だもんな
世間との乖離が凄過ぎる

海外サッカーの本田スレの伸びが悪くなってるようにこっちに移動して世論を誘導しようとしてるんだろうか？

はいはい

最終予選で一番結果出してる選手のポジションを弄れって言ってる方が異常なんだよ
世間との乖離って自分はメディアに踊らされる馬鹿ですって自己紹介してるの？

子供は正直だよね…

>>318
ELのロストもウズベク戦の香川と同じでバイタルでのロストだからそれほどひどいもんでもないと思うけどな

２ちゃんで世論を誘導w
ザックアンチの香川トップ下信者ってこんなんばっかかよw

結果と言っても本田がトップ下で作ったチャンスで得点なんて皆無だもんな
てか決定機するらないんじゃね？
クロスに走りこんでとかセットプレーからとかだけだもの

世間も内容を考えてさらに上を目指す為にも香川をトップ下に据える事を希望している
マンUを欲して本田はいらないわけだ

本田不在の場合は相手に押し込まれるパターンがすごく多いね
特に相手のカウンターみたいに早い攻撃を止められないパターン
香川トップ下でやればこれの対策出来てるのかが分るな

まぁ本田トップ下だとOGと引き分けるのがやっとだからな
勝つには香川トップ下かアジア代表を入れるしかないし

香川信者じゃなくてただの荒らしだろ
それにいちいち触れる奴も同罪だから消えろ

俺が荒らしなら世論が荒らしになるけどな
サカダイでもテレビでも雑誌でも香川をトップ下にしろと求めてる
人気投票でもほとんどが香川＞本田だ

本当にここだけ
本田スレが伸びが半分以下に落ちてるけどこっちに集結して最後の籠城作戦か・・・

香川がトップ下とれないと、香川ファンは気が利きじゃないよね。でも、現実問題サイドだし諦めたら？
ここでどうこう言っても一切反映されないんだから現実を受け止めよう。そうすれば平和！

籠城って戦争でもしてるのかw

今日は、実況：鈴木健、解説：都波・城　なんだな…
長友は結局ちょっとは出るのかな
出ないと伊野波のテストが困るけど、悪化したらイラク戦に間に合わないからなあ

本田が日本のトップ下にいないと３次予選で２連敗してるのにな
香川がいてもウズベク２軍に負けてるのにさ

してるんじゃないの？
デンツウガ〜アディダスガ〜マスゴミガ〜と見えない敵と常に戦ってるｗ

結構頑張るね。

本田4番はアディダスの陰謀

こんな時期に招集かけやがってクソキリン空気嫁よ

まー左サイドを2年やって適応できないんだからどうしようもねえな
トップ下やらせてもらえたチャンスも活かせなかったしザックもそのうち切るだろうね

過去の俊さんも人気あったよな
マスゴミなんかも盲目的にゴリ押ししてたし
解説者なんかも絶賛してたっけな
これはデジャヴかね

香川はﾊﾞｲｵﾘｽﾞﾑが悪いから体調コンディション良くても駄目な時は駄目。

このﾚｽを真さんｽﾚで見たときﾆﾜｶ糞ﾊﾞﾊﾞｧって居るんだなって思ったw

>>338
普通に再犯だろw

>>334
だね
ここで頑張って世論を捻じ曲げるなんて不可能なのになｗ
本田さんも見事にロシアで売れ残ってるしｗ
あんなに頑張って超人みたいに宣伝してたのにELすら自分のミスで出れないとか哀れ過ぎて泣ける

>>335
本田4番は本田自身が選んだ番号、なかなか考えたなと思った

香川トップ下だとトランジションサッカーになるから
トップの決定力が十分にないとね
それだけ前田に期待してるのかな
トランジッションサッカーは見てて楽しいのは確かなんだけどねえ

ところで本田大丈夫かよ
プレミアのビッグクラブからロシアに奴が来るぜ！

アルシャビンがＣＳＫＡ移籍か
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20120906/int12090605010000-s.html


2012.9.6 05:00更新

　ＭＦ本田圭佑が所属するロシアリーグ・ＣＳＫＡモスクワが、イングランドプレミアリーグ・アーセナルの
ロシア代表ＭＦアルシャビンの獲得に動いていると５日付英紙テレグラフが報じた。
アーセナルで構想外となっている攻撃的ＭＦがＣＳＫＡに移籍すれば、本田にとって強力なライバルになりそうだ。

>>344
行くとしたらディナモだろう

>>342
本田のコメント出るまで
このスレではアディダスの陰謀だと騒がれてたw

香川がユナイテッドというビッグクラブ行ったせいか
今まで以上に香川のことを他人の評価でしかフォロー出来ない人増えたな
自分で良いと思ってるなら自分が試合見て感じたことで香川を評してやれよ

確か駒野の背番号を奪いに行ったら拒否されて次に栗原に所に行って奪ったんだよな
香川の１０番にもマスコミを通じていちゃもんを付けてたし背番号なんぞの為に小さい男や

>>344
それ100％とばしだから

>>347
香川が叩かれてると思って反発して本田叩くのはまぁいいとしても、
前者が代表でのプレーを中心に叩かれてるのに対して
後者は代表と無関係の対信者用の煽りでしかないからなｗ

>>344
ザコエフとアルシャビンはロシア代表の核だから
スタメンはガチ

逆に、CSKAで本田が戦力外になって
放出されやすい環境になる、とも言えるな

>>344
冬のマーケットだろ？
本田の移籍にとっては追い風だろ
移籍できなかったら大変だな
今までポジ争いがなかったわけでもないし勝ち取れば夏に向けて泊がつくぐらいに思うんじゃない

>>296
そりゃCロナに似てたからな

香川宣言！ＵＡＥ戦、本田とＷトップ下
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120906-00000036-sanspo-socc

これはもうインテルみたくツリー型にするしかないと
そしてエンドゥーにはピルロみたく動いてもらいたいと


　　　　　　　　　マクドナルド

　　　　　　　　ガガ　　　ホンディ

　　　　　　　ガイ　　ガチャ　　整　

前田アフロじゃないぞw

>>297
そりゃマンUとインテルのサイドだからな
世界レベルだろ

ヴィルフスブルグで戦力外の長谷部をいつまで使うの？？？
クラブで結果残せてない奴は呼ぶなよ
キャプテンは長友あたりに譲れ。
Jで活躍してる読んだほうがマシだ

>>355
前田はマクドナルド食べて大きくなったんだよ

>>354
日本国民の為に香川が無理してもザックの変な考えを改めさせる決意表明だな
頼もしいぜ
世間の期待に応えようとする香川は男だな


背番号なんぞにこだわって他人の番号を妬んだり他人の番号を奪ったりする金髪ゴリラは見習えよ

>>354
今の代表の形でサイドで出来ない選手に２シャドーの１枚とか無茶振りすぎ。
中盤３枚とか正気じゃないレベル。

>>357
現主力は最終予選突破までは外せないよw
その後も移籍が出来ずに出場できないようならザックも考えるだろうね
試合勘も無くなり成長も期待出来ないし体力の維持も難しいからね

>>361
言っても無駄だよ
こいつら予選はなにやっても通ると思ってるから

>>362
香川トップ下やっただけでウズベキスタン2軍に負けたのは記憶の欠落してるのかな＿

>>340
メシア再光臨と言えｗ

>>362
鶏かよw
3次予選であんなに苦労したのにね

>>354
＞「（本田と）具体的なことはなんも話していないけど、
＞試合をやりながら有効的な動きの質を上げていきたい」と意欲を示した。

やばそうな匂いがプンプンするｗ

名前と性格って、似るよな。

本田がけーすけじゃなくて本田学だったり、
香川が香川剛士って名前だったりすると、ぜんぜん違う人間に育ちそう。

>>357 遠藤なんかベンチにも入れないし、使ったらボロボロにされるよ。
Ｊで活躍＜欧米のベンチ

本田さんは大切なEL予選でホームでベストメンで田舎クラブに０−２で完敗戦犯だったけどなｗ

今日は控えも起用しつつボコってほしいね

ここまで心配されてるのが逆フラグになるといいんだが
この試合は結果（自分のゴール）とかいいから、バランスと連携がうまくいってるところを見たい

原口は後半６人替えして、メンバーおとしたところで投入だと、活躍しにくいかもなあ
もしいれるんなら、ある程度スタメンがいるところで試して欲しいけど…

>>370
特に清武　原口　高橋あたりの突き上げに期待だな
あとはDFラインの確認だろうから無難に勝ちきればいい試合

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/09/06/kiji/K20120906004052540.html
ザックも香川のビッククラブでのプレーと代表と
大きな違いにやっぱり疑問もってんだな

今も３分の一くらいは香川がトップ下に入ってるんだから
ポジション変えたあとのことも考えて香川と岡崎入れ替えて欲しいな

これ、もし長友が今日無理だったら、左は
香川遠藤高徳伊野波だったらどうなるんだろう
高徳が守備考えて上がりおさえたら、もしかして左サイド死亡？

香川が言うように中に入り込んで
このUAE戦が上手くいったとしよう
だけどそこは冷静に見なくちゃいけない
やっちゃいけないようなリスクを犯しながら
攻め切って得点したとしても
必ずしも今後への明るい展望にはならない

>>366
有効的な動きの意味合いにもよるな。
「チームに有効」か「自分に有効」かで全く違ってくる。

本田はまだ我慢できるが岡崎みたいな下手糞FWをサイドの主力で使ってるビッグクラブがあるか？？？
ガルトでも控えカップ要員なんだろ？
清武に変えろ

てか香川を左で使うなら右の方がいいんじゃねえの？

>>375
もし左高徳なら守備考えて上がらないってことはないと思う
本人も積極的に上がりたいと言ってるし
でも左駒野に右ゴリだと思うけどね

>>379
イラク戦は？

ザックインタビュー（対談者：北澤）　news ZERO（9/5）

本田の起用法について――
ザック：本田はトップ下がベストポジション
　　　　本田は非常に優れた選手
　　　　他の選手と比べてもフィジカルが強い
　　　　技術面はもちろん、トップ下で体を張ってチームを支えている

香川の起用法について――
北澤：トップ下の話では　マンU移籍した香川がいい活躍を見せているが？
ザック：香川はフィジカルが強い選手ではない
　　　　ペナルティエリア内でボールを待つよりも、動きながらボールをもらう必要がある
　　　　そうすれば相手の脅威となる
北澤：左サイドだけじゃなく柔軟な起用を考えているのでしょうか？
ザック：香川のよさが最も発揮されるがゴール近く
　　　　ペナルティエリアの外でボールを受けてパスを出し
　　　　ペナルティエリア内でボールを受ける動きが素晴らしい

日本代表の課題について――
ザック：日本代表の課題は試合展開を有利に運ぶことはできるが
　　　　試合を決めきることを学ばなければならない
　　　　日本がボールを持ったらすぐに攻め上がり
　　　　ペナルティエリア内に多くの選手が入るようなプレーを私は期待している

高徳が上がらないとしたら常に左前方に広大な無人の大地が広がる事になるんかｗ

親善だと出場しても、Ａ代表資格は確定しない
だから、UAE戦は長友欠場なら高徳は出るだろ

問題はイラク戦だな
たぶんふつうに左長友、右ゴリ（又は駒野）だと思う

アルベルトの事だから長友普通に出しそう。

ザックはリスク犯したくないからイラク戦は左長友右駒野
絶対そうする

>>385
そうだな、長友の怪我を考えるとリスク考えて起用しないし、
駒野が足つるリスク考えて他も試すよな

>>385
だったらUAE戦は左高徳右駒野にするんじゃないの？

>>381
とりあえず香川は中入るなって言ってるやつは反省だな

テストマッチでは本戦で使う駒のリスクを考えて大事を取らせるし
本戦では敗戦のリスクを考えてベスト布陣でいくのがザックだよ

>>387
そうだろうな。
ＵＡＥ戦はあくまでもイラク戦へのリハーサル。
後半は選手の疲労を考えて入れ替えていくだろうが。

>>388
何でだよw
外に引っ張れ中に居座るなって言ってるだけだろw

香川のコメントがどんどん茸化していってるような・・・
そのうち
「ゴールが小さい」
「ボールが濡れてた」
「腹が痛い」
「ウェルベックがパスくれない」
「イヤ・ヒダリサイド」
とか言いそうな勢いだな

>>388
無理やりドリブルで中に入ってくるのは違うだろ

>>388
香川に中入るなってのはエリア内の話じゃないからな
斜めの動きをするならなんら問題はない
ザックも別に肯定してないだろｗ

>>344
アルシャビンと本田のトレードキター！

>>392
「マンチェスターの紅白戦の方が激しいからあんまりね」

>>387
高徳の序列が一番下だからザックがどうするかはわからん
駒野＞酒井宏＞酒井高だからね
UAEでも負けたくなければ上の二人を取るかもしれないし
新潟ってことで高徳にするかもしれないし

親善だけど、国際Ａマッチ認定だから資格はつくんじゃないの？

試合に勝ちにいくんなら左に駒野だろうけど
イラク戦のテストなら高徳だと思うけどな
てか、高徳があがるんなら、高徳の後を遠藤と怪我持ちの伊野波で守るの？
高徳遅いから戻りは期待できないよ
戦術＋結果焦って、このまえバイエルン相手にあがりまくって、ボッコボコにされてたけど…
手堅くいくなら、守備専にして、右から攻撃したほうが無難じゃない？
イラク戦は、長友だろうけど

　　　　　指宿
　　原口　柏木　高木
　　　藤本　山口
宮市　吉田　鈴木　工藤
　　　　　川島

高徳出すならスタメンじゃなく途中からにしそうだけどね

長友でるなら左長友右駒野
出ないなら左ゴートク右駒野と予想

>>400
長友が万全なら前半出てどっちみち後半高徳だと思う
前半で伊野波の調整もできるし
長友フル温存の場合がどうなるかってこと
なんか雰囲気きいてるとやばいっぽいから

香川の問題は「中に入ってくる」ことじゃなくて「すでに中にいる」ってことだから
味方がボールを持ったときに香川がなぜか中央に陣取っていることが問題視されているんだよ

連携の中で左サイドから中央に入ってくることはザックも容認している

>>388
誰も中に入るななんて言ってないけどね・・・。
放棄して中央に居座るとザックの言うところの動きながら受けるって動きが
出来ないってだけ。

ゴートクを攻撃参加させないんだったら
左駒野にして右ゴリだろ

まあ本番は長友出るだろうから
本番の為考えたら今日は左ゴートク右駒野だろうけど
今日も長友出るかもしれんしな
どの程度の怪我なのかとか実際わからんし

その場合goトクはまだ1試合も出てないから宏樹になるんじゃないか。普通に

ザック普通に創価電通アディダスから圧力かけられてそうだな
マスコミの質問にもウンザリだろうな

ザックは香川がプレミアで活躍してるとは思ってないだろ
建前というか選手の為に言っただけでな
不満に思ってるのは間違いなさそうだな

代表スタメン外される日も近いかもな

ザックは去年ドル視察したとき、代表の時よりも守備頑張ってるねってコメしたんだよな。
試合前クロップから、もっと守備やってほしいって指示されたって香川言ってたけど。
まぁ、トップ下しか出来ない、それも条件揃った上で、じゃお荷物
だから香川は早く左SH習得してください

ｸﾗﾌﾞで実質戦力外で、これといったｵﾌｧｰのない選手がｷｬﾌﾟﾃﾝの代表ﾁｰﾑに、どんな期待を持てば良いの？
教えてほしい…

香川が戦犯にならない日はないのか

ＣＬ予選でも戦犯、アジア下位にしか通用せず、
とにかく強豪やマークつけてくる相手には何一つ通用しない・・・

香川さん　いい加減に成長してくださいよ
いつまでもある一部分での特定の動きしかできないんじゃ、幅も狭いし他の人が迷惑するでしょ

>>409
ベネ戦の得点につながった縦パスみたいなパスかな？

長友出るんなら何の問題もないんだけどね
後半からは多分本田香川遠藤前田あたりも下げるだろうし
前半がんばったぶんでしのごう作戦で
本番考えたらもう無理して勝負にこだわらずにいくかもしれない
ただ、長友が出なかったらどうなっちゃうんだろうとふと思ったもんで

ザックのコメントからすると将来的に
香川はトップ下どころか代表招集すら危うい気がする

香川褒めるレスが減った分
叩きの時に一斉に沸いてくるのが目立つようになったな。
工作がより分かりやすくなって良いことだ。

香川が話題の中心だな
さすがマンＵ

>>392
　「バレンシアがパスをくれない」
　「まあでも今はこういう状況を楽しもうかな、と」
　「やっぱパスが出てこない」
　「考え物でしょ」
　「（バイタルに）行くとファンペルシーがいるんだよ」

今日原口出すかな？
出すとしたら後半から？

>>408
この間のマンUの試合でもロストしたらしっかり追いかけてたからな
あからさまに代表でだけ守備しないんじゃザックだって不満だろうよｗ

ＵＡＥくらいの雑魚相手なら４−０くらいで勝たないとね。

プレースタイルを変えるつもりはない。
信用してボールくれ。
足が痛い　←new

出るのほぼ確定じゃない？
お疲れの香川は途中で下げるって公言してるし（キーマンは全員下げると思う）、清武は右で出すと思う

>>422
公言してないけどな
スポニチが勝手に決めつけてるだけ

香川と岡崎消えろ 原口と宮市の日本人史上最高のウイングつぶすな延びしろないｶｽが UAE戦出んな代表をコンディション調整の場にしやがって

ID:kL50fQj80 こいつ香川オタ？頭悪いな・・・

香川アゲ厨の荒らしが少ない時は建設的なレスが多くていいね。
本当わかりやすい

この前マンユでウェルベックがサイド放棄して中でプレーしてたけど、
代表で同じ事やる気かよ。自分がされて嫌だったことを本田にやるって子供かよ

左高徳に香川にして香川の守備意識の改善を求めたいところだけど
長友に戻ったとたん香川も元に戻りそうなんだよなｗ

工作じゃねえよｷﾁｶﾞｲ

>>422
>キーマンは全員下げる
だよなあ
サイドのオプション試すときはできれば本田と合わせて欲しいんだけどなあ

マンUの大黒柱香川さん(ファン評)なら今日はハットやなー

ウェルベックはトップ下が機能してないと思ったんじゃないの

香川　後ろやべー高徳かよ守備やらなきゃやべーよ
↓　長友が復帰
香川　やっぱいつもの長友だと自由に動けるわ

香川の意識は変わらない

香川信者 香川最高！他は全部クソ！
本田信者 本田最高！香川はクソ！
常識人 香川と本田はタイプが違うし共存できる

【サッカー/日本代表】香川真司、本田圭佑との黄金コンビの完成へ、遠慮せずにポジションチェンジを要求することを宣言！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346898037/
【サッカー】右足首痛のSB長友の代役は？…ザッケローニ監督「サカイになるでしょう」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346890989/

ザックの発言からすると代表での本田はジーコ時代の俊さんくらい盤石だな。
逆に香川はたいして評価されてないっぽい

>>423
ああそうかすまん
でもキーマン全員下げると思うから、原口は出ると予想
疲労するとパフォ下がるからもったいない
ザックはこの試合落としてでも、イラク戦確実に勝つ為にできることは全てやってくると思う

>>434
香川は代表でのポジショニングを批判されてるんであって本田と共存できないとかって話じゃないよw

>>428
それ宇佐美が比嘉さんによって一瞬だけ意識変わったパターンｗ
香川は親善試合では活躍するから今日は大丈夫だろ
相手弱いし

>>428
想像つくよなｗ本当ウンザリｗ

香川が中には入ると本田が左に流れるからバランス取れてるよ。

>>434
俺は今まで３番目だったけど、
２番目に傾きつつあるわ
香川の長所は魅力だし代表でも出せてるとは思うけど、
試合を見てると外してもいいと思う

香川トップ下論
香川信者 スタメンに決まってるだろムッキー！
本田信者 何を言ってるんだ、ムッキー
常識人 今のように流動的にポジションを変えるのがいいんじゃないか？

>>439
あったあったｗｗｗｗｗｗ
比嘉さん偉大すぎるｗｗｗｗ

>>441
ところが最近は右へ流れるのが常
だから左に広大なスペースがｗ

>>431 　　香川
　　前田　本田　清武
長友　細貝　長谷部　内田
　　　吉田　酒井宏

香川ハット達成用編成

>>432
香川ひっこんだ後も真ん中にいたな 解説の粕谷が
自分もトップ下できますよとアピールしてるようにしか見えないって言ってたな
あの試合は左サイドの攻撃割合7パーセントだったからな
バレンシアの右は28パーセントだったw
あそこまでやらないとはおもうけど
もしそんな事したら本田がやりにくくって仕方ないと思うし 香川に失望するわ
代表はアピールの場ではないんだから

香川についてはザック発言のこれが全てだろ

香川はフィジカルが強い選手ではない
ペナルティエリア内でボールを待つよりも、動きながらボールをもらう必要がある
そうすれば相手の脅威となる

中に居座ることについてはかなり注意されてるはず

>>443
前みたいに流動的なら問題ない

ここ数試合見てたらやたらと中に居座りたがる傾向にあるから問題なの

香川はサイドの動きとしてオーマン戦とても良かったと思うんだよね
中に入りすぎることも左に張りすぎることもなくバランス取れてた
ただ本人は糞つまらなかったらしくその後変わってしまったな

>>447
そう考えるとケンゴが入ってからの香川のポジ取りは「トップ下の2ndチョイスは俺だろ！」アピールか？

>>449
だからお前は常識あるんだろ
ただ俺は香川はベンチにはいかないと思う
なぜならザックにそんな根性はない

トゥーロン国際大会のオランダ戦の左サイド
左SH　宇佐美
左SB　比嘉
左CB　山村

・前半3分　GOOOOOAL!!　右サイド(比嘉)を突破してマイナス気味のクロスが中央で待つグリエーへ。グリエーは体を倒しながらゴール
・前半16分　ルコキが右サイド(比嘉)を抜群のスピードで振り切って、中央へとクロス。
・前半24分　オランダは技術とスピードに優れる右サイドのルコキにボールを集めて攻撃を狙う。比嘉の裏を取る場面が多く、起点となっている
・後半1分　ハーフウエーライン前でボールを奪い、右サイドのルコキへ。ルコキは対峙する比嘉をかわしてクロスを送るが、鈴木がヘディングでクリアする
・後半6分　GOOOOOAL!!　右サイドのルコキがドリブルで比嘉をかわして、フリーで待つテン・フォールデが右足ボレーで蹴りこんで、オランダが同点に追いつく
・後半13分　右サイド(比嘉)を攻め上がってきたフェルトマンからのパスをペナルティーエリア内で受けたリヘオンが右足でシュート
・後半16分　CKからのクリアボールを自陣からカウンター、ルコキが比嘉を振り切ってゴール前に切り込み、左足でシュートを放つも、ヒットせずにゴール左へと外れる
・後半32分　日本の連携ミスをついて右サイド(比嘉)をリヘオンが破り、中央で待つバラジテにパスを送るが、わずかに合わずに相手DFがクリア

>>450
まあ、オマーン戦の場合はルグエンが意味不明な采配をしてたからね
力の差があるのに、オマーンは繋ごうとして取られたり、
ＰＡ内を人数かけて固めるようなことしなかったから、
日本としてはすごくやりやすかった

>>388
アホだろ、ザックはデルピエロみたいにしてくれって言ってる
エリアの中央付近からでも中に入ってきてるのが問題なんだよ
ペナルティエリアの外から中に入って来いって前から言ってるじゃん

ザックの守備ってわかりやすい、イタリア伝統の守備のスタイルだよ
サイドはボール上げられてもいいけどフリーでは上げさすな、とにかく中を固めて
絶対に競い負けるな、イタリアそのものだよ

>>454
カメルーン代表の時はアフリカお決まりの内紛や教会と選手の対立である程度仕方ないのかなぁと思ってたが
オマーン戦観てると案外あれが素の采配なんじゃねえのかと思えてきたｗ＞ルグエン

まあ香川を左に貼らせることは香川にストロングポイント出すなって言ってるも同然だから
プロ選手からしたら到底受け入れられないだろうな。そんな消極的な選手はプロではやっていけない
いつまでも間違った使い方してるザックがオカシイ
オク場所がないなら外すせばいいだけ

Jの選手今日からでもよかったのに

香川ってさ　ギャップでボール受けるイメージしかない感じなんだよな
裏に抜ける動きをすればスルーパス出てくるのに
ペドロの動きでも学んでほしいわ

香川が自分が代表でやってることをクラブでウェルベックにやられて、
これをやっちゃダメだなと客観的に見れるタイプなら良いが残念ながら・・・。
人のふり見て我がふり直せが出来れば随分変わるだろうね。

>>457
香川の選手キャリアがあと１０年あるとして、この先ずっと
「ぼくは４２３１の３の中央しか出来ませーん」って言い続けるの？

それはそれで潔いサッカー人生だと思うがｗ

>>457
左じゃ出せなくて中央なら出せる香川のストロングポイントってなんだろう？
香川の強みを考えるとそんなものはないと俺は思う。
中央に陣とっても体張って支えてくれるのは本田しかいないわけだから
選択肢増えない。

香川は遅くても一年後にはトップ下を獲るつもりで
協会から香川もそう聞いているだろう
確かザックの契約は一年しか延長していないし
その時点で香川をトップ下に置いていなければザックを切るつもりだろ
ザックは監督としてのプライドと自分に対する評価のために言い成りにはならない
ザック対香川（スポンサー・協会）の戦いは今後更に熾烈を極めると思う
この状態が解消されるとしたら本田が冬に移籍に成功しそこで活躍して外野を黙らせるか
香川がマンＵで戦力外になった場合
香川をトップ下において負け続けた場合
その可能性も結構あると思うけど

>>459
ほんとそれ
近くに岡崎みたいな手本がいるんだから学んで欲しい

そもそも香川がウェルベックの動きに不満感じてるって事自体
うちらの妄想でしょ

>>460
もう２年もやってるんだぜ、客観的な思考が出来る人間ならとっくに改善されてるだろｗ

本田はジーコ時代の俊さんなみに絶対的な選手なんだよ
香川がマンユでトップ下大活躍しても 代表ではポジション奪えないよ 確信したまぁボランチとCBに欧州強豪でスタメンはれるやつが出てくれば香川でもよいとは思うけど
狼戦力外長谷部と老人遠藤、VVV吉田とか香川の介護できねぇやっぱ本田だよ

香川が23ってことを忘れてるようだな
香川輝くのはブラジルの次だよ

>>457
てかトップ下しか出来ないプロ選手って香川以外居るのか？
フォメによってはベンチ確定だし、トップ下しか出来ない奴ってプロ選手にあんま居なさそう
なのに幅を広げたいとか思わんのかねー

香川がウェルベックに不満を持ってるかは知らないけど、
ウェルベックと香川の位置関係は確実におかしいわｗ
香川とポジショニング被ってる場面が多い

本大会まで残り1年の状況で香川トップ下にしないって理由だけで監督代えるならJFA終わりそう

>>457
普通はそうだろうけどできないしょ
アディダス　10番　キリンのＣＭでガチガチじゃん
協会も言ってくれたらいいんだよ10番はスポンサー番号ですって言われたら
みんなあーそうなんだって納得するのにね

>>469
香川はボランチもできるしサイドもできるよ

Ｗ杯本番でフォーメーションを変えて成功したから
一年前なら十分間に合うと思っているだろ

たしか香川ってロッベンをワンパターンと評してたけど、守備が良いチーム相手には香川もワンパターンになりそうな気がする

香川はこれ以上ドリブル突破できないならサイドは頭打ちだろうな

>>471
さすがにそれは無いだろｗ
予選連敗しない限り解任はないと思う

>>468
その頃のボランチってどうなってるかな
今の代表の誰が残ってるのかも楽しみだな

>>471
少なくともまともな監督が日本に来る事はなくなるな

>>477
Ｗ杯に行けたらザックはスポンサーに逆らっても
香川トップ下にしなくても
解任はないよな？

解任と言う形ではなくザックに辞退してもらうと言う形にすると思うよ

ザックが解任される可能性があるのは最終予選の間だけだよ
通ったらブラジルまで任せるのは確定

そういう妄想じみた陰謀論は気持ち悪いわ
代表が勝てないと協会も痛いんだから
勝つことより香川のトップ下が優先されることなんてないよ

香川もある意味可愛そうだけどね １０番も手に入れたしドイツで看板選手になって悲願のビッグクラブの一員にもなれた
スポンサーもがっつりついて普通なら香川の時代になるはずなのに 代表ではロシアリーガーの本田に勝てないんだからなw
見てる方はこっちの方が面白いし、お互い刺激になるだろう

>>481
まさか脳梗塞に・・・

>>482
その期間中に上手くいかなければ解任論が噴出。
岡田の時はそうだったな。

ほっといても香川押しはあったろうけど
１本糞ユニのせいで、本田が靴下切っちゃってるの知ってる人は知ってるからな…
あれって地味にかなりデカイと思う
俊さんのときに大一番でシューズ売り損ねたし
アディダスはもうどんな手を使ってでも意地になるしかない状況だと思う

週刊サッカーダイジェトのブラジルW杯予想フォーメーション見てきたよ。
本田のトップ下は無かったが、香川のトップ下も少なかった。
基本的に今の4-2-3-1のフォーメーションを変えたいジャーナリストが多かった。
あと宮市と宇佐美の成長に期待する声も多かった印象。

　大久保　玉田　石川
梶山　中村　小笠原　駒野
　　中澤　栗原　田中
　　　　　川島

>>483
そう思いたいけど香川のサイドに対して取り組む姿勢とか
マスコミの報道の仕方を見ているとそういう路線で進んでいるように見える

監督の希望を無視して俺様な都合で動き続ける真さん

>>491
そろそろガチでサイドの選手の育成に取り組みそうな勢い。
なんであんな美味しいポジをやりたくないのか理解できないんだよなぁ。

香川＞＞＞＞＞長友＞＞＞＞本田＞その他

所属チームの格から言ってこのくらいの序列があるのは当然
馬車馬の如く他の選手は香川にパスを出すべき

それでも点とったりアシストしたり結果でてるからおｋじゃね。
ベネズエラ戦の宇宙は日本代表ではもう愛嬌みたいなもん。

監督の選手の選定起用の権利は契約書にかいてあるだろ
ただし、何枠かは協会がってのはあるかもね

起用方で解任したら監督はオワコンで金目当てしかこない
ましてやザックは協会批判していくだろうね
仮にスポンサーが口出してたとかあって暴露されたら痛手ってこともある

>>460
香川は誰かの近くでプレーしたいタイプだから、案外話し合った結果ああなったのかもよｗ
だからサイドにもポジションチェンジしなかったし
香川はああいう感じで本田と中央でプレーしたいのかも知れないｗ

>>494
香川が結果だしてるとか本田に笑われるレベルだぞ

>>495
機密保持の条項が有るだろうから暴露はないよw
JFAもそんなに甘ちゃんじゃない

香川が結果出してるとか言ったらあのコピペ出されるからやめとけ

>>95
そうなると喧嘩みたいなポジション争いになりそうで怖いな

>>494
ご愛嬌の割に本田は怒りのゴリラダンクしてたけどなｗ

>>501
本田わざわざ香川へパスしろって指示出して
ゴールにマーク２人引き連れて飛び込んだのに
ほぼフリーの香川外したからなあｗ

大体ポジションチェンジ頻繁にしたって怖くねーよな。ここぞって時にやらねーと。
まー香川と本田だからマークは多少なりズレるかもしれないが。

>>496
これからウェルベックとはわかりあえそうでよかったな

本田が活躍した試合は数あれど、今んとこ香川ってアジアカップで
どっかに２得点したときだけだしな

>>505
練習試合とかタジキスタン相手には活躍してるだろ

>>506
意味ねーｗ

>>493
それはないわ、香川と長友は同じビッグクラブ
レアルならわかるけどさー
先に長友がビッグクラブ行ってもきちんとしてるわけだし
香川だけ優遇はないよ

代表でのゴールやアシストなんかの
得点への貢献なら岡崎だし
重要な試合での活躍なら本田なんだけど
なんでエース香川なんだろう？

ホント香川大好きだな
他に語ることないくらいに

チームの支柱的エース　本田
苦しい時に点を決める的エース　岡崎
メディア上の練習試合限定エース　香川

>>509
自分もそれが判らん。
いくら香川がドイツに移籍したからって
何で早々に１０番もらえたのか。

世間が香川を理不尽に持ち上げてるから
俺達は香川を理不尽に貶めてやろうって場所だからな
逆の事やってるだけで同じレベル

>>512
そりゃどうしても「エース」にしたかった人たちがいるからね

スタートポジション左で動きながらマーク外してボールを受けてエリア内入る(逆でもいい)
ってのがザックの言ってることだから単純なポジションチェンジはまた違うんだよなぁ

>>501
＞本田は怒りのゴリラダンク

頂きましたｗ

　前田　佐藤　赤嶺
　細貝　今野　山口
長友　吉田　岩政　内田
　　　　川島

>>439>>444
こうやって比嘉さんを馬鹿にするけど、
どれくらいの日本人がアヤックスの選手を1対１で抑えきれるかね？
できると自信が有るやつはアヤックスに移籍したらいいのにね。

10番貰ったのがドルトムント二連覇後とかなら
代表での活躍が今みたいな感じでも
まだ辛うじて納得出来ないことはないけど
ブンデス移籍してすぐだもんな
まぁ番号なんてもはやメディアが連呼する以外
どうでもいい感じになってきたけどさ

「香川」をＮＧしたら代表スレが見易くなった件
これで「本田」もＮＧしたら1スレ数レスになってしまうんだろうなｗ

>>520
内田もNGしてごらん

今は10番の価値事態がほとんど無いからな、それを特別な番号かのように連呼してるバカマスゴミは恥ずかしい

>>520
見やすくなるが話題もなくなるww

トップ下信仰がおかしいんだよ
ロナウドポジションとか言って左サイドを持ち上げれば良いのになw

>>470
でも先に下げられたのはウェルベックじゃなくて香川なんだけどなｗ

日本だけで言えば11番や7番の方が価値高いだろ
何でかわからん奴はゆとり

今の10番ユニは俊さん時代に比べても売れ行きが良くないらしい
6月の最終予選は4番の問い合わせが凄かったとな

10番に価値がないことなんてみんなにばれてる
アディダスの現場の人間も本当は良くわかってる
だけど上の人間が頭固いというかバカなので
10番エーストップ下ごり押しをやめさせてもらえない

香川モデル、俊さんモデルよりより本田モデルのイグニタスを
ちびっこが欲しがってる時点で現場の人間は察してる
アディダスジャパンはもっと上手いやり方がいくらでもあったはずなのに
10番エーストップ下信仰で台無しになってる

トップ下信仰というか
香川が左サイドで別格の活躍をすれば
誰も代表のトップ下を花形のポジションだとは思わない
香川が活躍できなくてトップ下をやりたいと言い続けているからそうなっているだけ

>>525
それは香川が４４２出来ないからだと思うわｗ
だからサイドも真面目にやっておけよと

伊野波使い続けるとかザックって頭弱いのかな

日本代表を進化させる「本田圭佑」というスパイス （１／２）
卓越した戦術眼とリーダーの資質を読み解く
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201209060002-spnavi.html



香川宣言！ＵＡＥ戦、本田とＷトップ下
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120906-00000036-sanspo-socc

ザック「この前のベネズエラ戦だけどさあ？
4対2でちゃんと人数が揃ってるじゃん
水本、吉田、駒野、長谷部がいて抜かれるとか馬鹿なの？」


ザッケローニSAMURAI BLUE監督手記 IL MIO GIAPPONE “私の日本” vol.17
「イラク戦を前に」
http://samuraiblue.jp/fanzone/ilmiogiappone/vol17.html

>>526
11番は師匠で途切れた感が何となく…
7番は井原、ヒデ、遠藤って来てるから次付ける人次第だろうな

スペイン　イニエルタ６番、イタリア　ピルロ21番、イングランド　ルーニー10番、
ポルトガル　クリロナ７番、ドイツ　エジル８番、アルゼンチン　メッシ10番

>>530
それくらい日本のCBが人材難なだけ

なんでかたくなに釣男呼ばないんだ

>>532
香川んよかったなｗ

ザック「〜〜〜カウンターにやられたとは思っていません。
　　　　　香川がボールを失った後〜〜４対２の数的優位は保てていたからです。
　　　　　リスクマネジメントはある程度、取れていたと思います。
　　　　　失点は、向こうのＦＷにうまくシュートを決められた、という感じでした。」

水本はともかく伊野波ならトゥーリオで良いと思うんだが影響力とか考えてるのかね
オーストラリア戦みたいな試合展開になった時はトゥーリオが欲しい

>>535
よばれた時にいかなかったから、なんもいえんわ

ザックにはマジであと6年くらいやって欲しいね
できればその後もJで監督やって欲しいな

>>538
マルクスを呼ばないことにはいろいろ推測あるけど、
ザックが発言したことは、「ベンチに置く選手ではない。」ってこと。

推測は
・今後試す、先ずは他
・ずるやすみしたから
・ライン上げに合わない
・和を乱す可能性への恐れ
かのあたりの説があるね

>>534
そして本田 4番かあ

チームの要が4番ってなかないない

>>536
前から言ってるけど、ゾーンＤＦが出来ないから絶対呼ばれないぞ
以前釣男が代表にいた時イタリアの戦術家が集まって日本代表の分析をした時にＤＦ失格の烙印を押されてる
イタリア人的に彼のポジショニングは有り得ないってｗ

>>543
>以前釣男が代表にいた時イタリアの戦術家が集まって日本代表の分析をした時にＤＦ失格の烙印を押されてる
イタリア人的に彼のポジショニングは有り得ないってｗ

これって何かの番組？記事？

>>535 釣男や中澤だっているし

なんでわざわざ伊野波なんだろ・・

>>532
＞一足早く７月にシーズンインした川島と本田は好調そうですし、
＞香川、長友、清武らも開幕からコンスタントに先発できています。

岡崎さん危ないｗ

そもそも香川はデルピエロとか意味不明なこと言って左サイドに嵌め込んだザックがおかしいんだよ。本田がトップ下が最適ってのも香川前田岡崎なんだからそりゃートップ下は本田位しかいないってな笑
本田中心とか本田王様ってゆーが笑
全く本質は逆よ笑長友と同じ奴隷笑

ていうか守備的ＭＦとしての長谷部って
現状でも衰えた明神以下だよね

明神みたいな選手も中々生まれてこないよねェ

伊野波使うなら槙野の方が良いのに
伊野波って毎回同じ凡ミスするし顔つき見てても学習能力が欠如してるっぽく見えちゃうし不安でしょうがないな

>>544
岡田ジャパンはなぜ弱いのかみたいなＷＣ前勝てなかった時の戦術を詳細に分析した本だよ

>>545
一から調教したいんだろ

中澤は２年後にＪ２にいても不思議じゃない

>>544
今探して来たｗ「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス」
副題が「イタリア人監督５人が日本代表の７試合を徹底分析」この中で釣男はこてんぱんに叩かれてる

日本で中澤より経験値あるＤＦいないからな

怪我持ちの伊野波なら槇野でも良かったってか、少なくともベンチいれとけばよかった気がしないでもないが
CBでは考えてないってことなんだろうな

長谷部先発で使ったらマジで許さん

競争があるなら長谷部をベンチにしないと

キャプテンは吉田か川島でいいだろ

中澤と吉田のツインタワーなら世界で対等以上に戦えるのにな

>>512
アディダスはドイツの会社だから

中澤の名前出す奴って絶対J見てないだろ

>>553
懐かしいな。そこで使われてるカタカナのサッカー用語をしきりに
使っていた奴が一時期めっちゃ増えたがもう消えたねｗ

>>543
ポジショニングを第一に考えるから今野・内田は鉄板なのか
フィジカル厨とは意見は合わないわな

昨日の報ステで吉田がスペイン戦のポジショニングの件でドヤ顔で語ってたけど、あれって普通の事だよな

報ステってダイアゴナル・ランを澤登が紹介して絶賛してたような
サッカー初心者向けというか野球マンセーのニュース番組だぞ

>>537
問題は長友いない時の守備の弱さだな。
だが長友がいないとサイド攻撃もできないとゆう。
労働基準監督署も真っ青な長友本田社畜ジャパンだぜ！コンフェデではリアル明日のジョーが見られるかも！

>>559
五輪メキシコ戦でやっちまった扇原か中澤かくらいのなｗ

【サッカー】日本と対戦する新生UAE代表、五輪から継続する好チーム
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346904903/

>>557
でかいだけwww

>>561
長友今野吉田駒野でおｋ

だんだん本田が中田みたいにされる恐れがあるんだよね
中田と本田の共通はフィジカルに強くて対人に負けないし複数ポジション守れる
周り（紙フジカルのフアンタジスタとか）に対人強い人いないから
いいように使われて（ボランチとか）中田は燃え尽きた

考え方が昔の崩壊した日本代表にそっくりになってきてる

吉田とちびっこたち…

>>560
ディアゴナーレとスカラトゥーラなｗ
でも、この本で目茶ゾーンＤＦが詳しくなったから、今年のユーロのイタリア戦が戦術的に楽しめたわ
ザックを含めたイタリア人監督の守備戦術のこだわり知りたい奴は読んだ方がいいかもよ

なんで呼ばないんだよ！って、能力が足りないからに決まってるでしょ

>>561
普通の事をしてドヤ顔になる
だから日本は強くなれない

UAEめっちゃ弱いな
ほぼ五輪代表て・・・
DFのテストにならんなこれ

自分は今回駒野の左SBにかなり期待しているんだよね
香川や本田がうまく機能したのは親善試合の日韓戦だった
そのときのフォーメーション
　　　　　李
　　香川　本田　岡崎（清武）
　　　遠藤　長谷部
　駒野　今野　吉田　内田

駒野は長友よりも強さはないがとにかく上手い
このときは駒野がからんでたくさんチャンスをつくっていた
長友のようにタイミングの悪いあがりやあがりっぱなしということもないので
全体のバランスがとれ、内田も積極的にあがれていた
香川とのコンビネーションもばっちりでお互いにうまく連携できていた
駒野がチャンスメイクや起点になれるので香川の負担が減った
さらに清武がはいることにより右からのチャンスメイクができ香川と本田にも得点がうまれた

長友はたくましく強いSBだが周りとの連携や組み立てがへた
おまけにタイミングの悪いあがりややたらと攻撃したがる為にバランスを崩しているのではないかと思う

>>568
ただ唯一の違いはフィニッシュの差だよ。
中田はそれが無かったから後ろへ回された。でもまだ安心できないな↓本田が後ろもあるんじゃないか↓

イタリアの監督は誰でもそうだけどポジショニングを数センチ単位で気にする。
インテルに入ったブラジルのＤＦファンがインタビューで位置取りが細かい
ことに面食らったって言ってたけど、ＤＦとかに細かいポジショニングを
指示するのはザックだけじゃなくてイタリアのサッカーの常識なんだと思った。

>>574
あの日韓戦はプレッシャーゆるすぎで参考にならんて

UAEってOA無しの関塚ジャパンにボコられたチームじゃん
なんで、こんな弱いチーム呼んだの？

>>574
駒野って本田とかなり相性良いんだよね。

ちなみに李も周りを使うのが上手く使われるのも上手いバランスの良いタイプなので
なお良かった

>>578
こりゃ凹れなかったら大変だなw

>>567
攻撃面は駒野＞＞.ゴリ＞内田だけど、ポジショニングに関しては内田以上はいないだろ
アジア相手ならイケイケの駒野でいいけどそれ以上の所になればＳＢに攻撃よりも守備しっかりしてほしい

>>574
定期的に沸くなこういう長友憎しのレス

別に憎んでるレスじゃないじゃんｗ
タイミングとか、バランスとかは、駒野の方がまわりはやりやすい気がするよ
クロスとかミドルも精度あるし
ただ守備力含めたトータルでは長友が圧倒的にいいし、不動だろうけど

>>583
べつに長友憎しでいってないよ
SBのタイプ的に駒野のほうがバランスがいいかもといっている
逆に守備的な戦い方をするなら長友のほうがいいと思う

今回のメンバー
原口　伊野波　酒井ゴリ　水本　長谷部　out
佐藤寿　阿部　蛍　森重　徳永　in
のほうがよくね？

マスコミが選手起用を煽るのってどの国にもあるわけ？
ザックのチームなんだからザックの好きなように采配すればいいじゃん

>>574
確かにあの日韓戦では本田と香川がお互い連携も出来てて一番機能してた
ただ、>>582にも書いたけど相手が欧州やら南米になった場合に普段やりあってる長友・内田の方がいいと思うんだよ
しかも駒野は左右どっちでもその二人の代役が出来るって言うのは大きいし贅沢だけどベンチに置いておきたいな

>>585
別にあがりっぱなしじゃないし
イメージだけで決め付けてるだけ

せめてメキシコとか、
カタールとか、
アゼルバイジャンとか呼べなかったの？
なんで最弱UAEなんだよ・・

悪くないのにいつも叩かれるのは長友ｗ
本田と長友は代表の軸

香川が望んでいるのは、ディフェンスゆるゆる、仲間の介護付きが条件のトップ下

ザックが香川をトップ下に配置することはないだろうな

>>587
誰を使うかどうかの批判はあるんじゃね？
メンバーを固定しすぎとか
「誰をどのポジションに使ってどういう戦術にしろ」なんて偉そうに書き連ねるのは
もしかしたら日本ぐらいかもな

どこでも見られる光景じゃん。
ドゥンガの時のブラジル代表とかブラジル国内は起用批判ばっかだったじゃん。

内田を褒めるとババア認定するやつらが五輪以降いなくなったからスムーズで良いね

日本は戦術論が少ない方かもな
フォメの数字の話は多いけどね

長友って上がりのタイミング悪い悪い言われてるけどどんだけアシストしてんの？
３くらい？上がっても意味ないならいらんよね
じゃ上がらないか代表から外せば？それで勝てるなら長友も納得してくれるはず
若いのも出てきてるし
バランスが良い駒野で行けるならちょっと早いけどクラブに専念すれば？

>>597
たしか日本代表歴代SB最高アシスト数かと
日本記録樹立していたので覚えている

キャプテン長谷部がクラブで戦力外で守備の要の今野と代表の心臓の遠藤がJ2
もしかしてザックて見る目ないん？

ザックはJリーガーを信用していないんじゃないかな？
ベンチで試合にでていない長谷部を使ったり、コンディションの悪い海外組を無理やり
使ったり、いろいろおかしいと思う。

>>587
昔のフランス代表のジダンとジョルカエフに似てるな
どっちをトップ下にするかかなり割れたらしいよ
タイプも似てるしジダン(ユベントス)はキープ力をいかした クラシカルなタイプでジョルカエフ(インテル)はスピードを生かしたシャドーストライカー タイプ
どっちもクラブでトップ下本職だったし
結局ジョルカエフがサイドに追いやられたけどフランスは強かった。

安田「」
乾「」

>>600
信用なあ
普段から世界レベルの試合の中にいないから
使えないってだけでは？
今野、遠藤の力は世界レベルって話でもある

>>597
インテルだと基本枚数いないし逆足の精度考えるとよくやってる。
代表戦観てたらそんな評価には普通ならんだろw

>>590
最終予選に残ってる国と調整試合組めるとでも思ってんの？

長友がゴール付近まで上がる時は大概、本田がボール持ってる時だけだろ。
ためてる時間に全速力で上がってるいる。
それ以外の上がってるというか中間ぐらいにいる時は香川の分の守備をカバーしている時だから。
左一人でやってる時あるぞ。無理すぎだろ。

香川のようにトップ下しかできない選手なんているのか？
それも条件付きだしな

>>574
まあ、右のほうが全然上手いけどな。

単純な話、右でも左でもドリブルは活きるところ、
右のときはクロスが活きるし（こいつ本当に上手い）、
左サイドのときにシュート打つかといえば、あんま打たないし
決めているところもほとんど見ない。
（前回のゴールが代表で初めてだっけ？あれも右サイド）

ザックもあんまり海外組重視したり遠藤今野を不動にすると 日本でやってる選手はやる気なくさないか心配だわ。

最近の流行なの？「イメージで決めつけてる」ってやつ

>>610
突然なんの愚痴だよｗ

>>609
別にやる気なくしても構わんだろ
使えないんだし

日本代表のユニってタイやインドネシアでも売れ行きがいいらしいんだが
親善試合もあっちで放映されるんかな？
Ｊはパートナー契約を結んだばかりだけども。

今日も前田と本田左サイドの深い位置守備すんのかなあ

----------前田
---香川---本田---岡崎
------遠藤----長谷部
酒井高------------駒野
----伊野波----吉田
----------川島
交代
香川→清武
遠藤→高橋
伊野波→岩政
前田→マイク
駒野→酒井宏
岡崎→原口

そんなに駒野と駒野ヲタが左が好きなら
長友右で駒野左でも良いよ
二人とも左右どちらも出来るから別に構わない
内田は控えになるが

>>599
そこまで言うならその選手たちのどういうところがダメで、誰を変わりに入れたら良いか理由も含めて教えて欲しいな

長友は枚数足りなくてカウンター気味なときは前にいるけど
枚数足りてるとジョギングして戻ってるイメージ

ＳＢが上がるのがほぼ前提みたいなもんだからｷｬｰｷｬｰいってもねぇ
あがらなければ本田がサイドのフォローしないとならなくて結局枚数少なくなるし

>>613
そういう放映権でうまく稼いで欲しい協会
選手に移動や時差ボケの負担掛けないで欧州で試合組めるし

吉田とか今でこそ使えるようになったけど最初の頃とか何で 名古屋で不動のレギュラーでもない奴が オランダの弱小チームに移籍したら
日本代表になるんだよ？と思ったもんだわ

>>586
国内組はリーグ優勝や残留を賭けて戦ってるところなんで
もう少し待ってもいいと思う

>>620
あきらかに海外厨ですからねえ

長友も右のが当然クロス精度高いし
シュートも組み立ても右のが上手い
駒野が左やりたいなら代わって構わないと思うよ

>>615
高徳outで駒野が左にスライドしてゴリin
じゃなと怖い

>>615
本田を休ませられないのはきついなー

>>551
伊野波って高さ、強さはまるで無い。
１対１もさほど強くない

あるのは寄せの速さぐらい
（しかし、簡単にかわされたり抜かれたりする）

一から調教しても、代表CBにふさわしい選手になるんかね？

駒野を出すべきかどうかはどっちでもいいけど
もし出たならFK蹴らせて欲しい
最近めっちゃ調子いいんだよ、2試合連続で決めてたかな

遠藤・本田の最近のFKの調子はよくわからなくて誰か頼む

香川ってもしかして・・・代表でアシストなし？

右のが長谷部や吉田がいるし長友もやりやすいと思う
駒野がそんなに左が良いなら左に入って
香川と遠藤の守備の面倒見たら良いよ

>>627
あのグランダーのシュートのＦＫはキーパーのミスっぽかったけどｗ

本田と香川を下げた時に誰をトップ下に置くかな剣豪か清武しか選択ないけど

本田休ませてやれよ
怪我するぞ

>>627
本田はスパイクのチューニング中らしい

酒井高って守備はどうなん？
トゥーロンのときは比嘉さんと大差がないようにみえたんだけど・・

クロス巧いやつはFKやCKも蹴ってるよな

毎回、左サイドが数的不利になるのうんざりしてたし
これから代表の右は長友、左は駒野で構わないよ

駒野左だと香川遠藤駒野になるのか

>>630
キーパーのミスというよりDFに当たってコース変わったんだけどね
ラッキーなのは認めるけどそういうのも含めて流れきてる気がするんだよなあ

韓国戦左駒野だよ

>>639
弱すぎて相手にならんかったw
日本が強過ぎるのか

右が長友だと岡崎と合うのかな？

長友は右のが組み立て上手い
利き足だからな〜
今後、香川と遠藤のお守りしてくれ駒野
長友は右で長谷部の介護つきで楽するから

今日から三日間、テレ朝で夜中に最終予選の再放送やるんだね
アジア杯再放送してほしい

UAEが強そうに見えるのは香川信者だけ、代表でいまだに何も出来ない雑魚信者には
UAEでも強豪に見えるのですよ

思ってる以上に左は大変だと思うがｗ
攻撃も守備もタスク大きいで香川は放棄で中行くし遠藤の適当守備だからな

http://www.sanspo.com/soccer/news/20120906/jpn12090605090007-n2.html

これはむごい。　サイドを放棄して中に入るからザックがスタメンから外すと言ってるのに、ワガママを徹底することが結果を出すことと開き直ってる。

まともに教育受けてない小学生程度のバカは救いようがない。

香川は死ね。交通事故で手足がもがれればいいのに。

>>641
合う合わない以前にザックは一度も長友を右で使ってない
構想に無いと受け取って良いでね？

香川と高徳なんて並べられるわけ無いのに

駒野が長友のフィジカルだったらそれこそワールドクラスのSBだったなww
逆も言えるけれど

UAE弱いよな
関塚ジャパン以下て・・
>>649
駒野は守備センス無いからダメだろ

香川が使えない選手だってのがよくわかる

だが多分今は混乱してるな

>>598
>たしか日本代表歴代SB最高アシスト数かと
えっ？上がるタイミングが悪いし精度も悪いのにか？おかしいやろ
間違ってない？もういいよ駒野でｗ

右長友んときあった記憶があるんだが

駒野は割とクロスあげられやすいとこあるからＣＢの身長を考えると若干不安だ

駒野のクロスやシュートは異常に良いよな。
酒井ゴリは本当に凄いの？五輪でカスだったしハノーバーでも試合出れてないじゃん

>>597
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1302092993/689-692
初代表から通算で11アシスト、ザックになってからは7だって
これで上がっても意味ないから外せってのはないわｗ

まぁでも最終予選では香川がかなりチャンメイクしていたしゴールもしたし
しっくりこないなりに結果はだしてるじゃんwww
そこまでぼろくそに叩くほどかねぇ・・・

>>643
テレ朝でもあるのか。上にも書いたけどＢＳ１でも再放送あるよ。

ＮＨＫ−ＢＳ１で
８日（土）２５時から日本ｖｓオマーン戦
９日（日）２５時から日本ｖｓヨルダン戦
１０日（月）２５時から日本ｖｓオーストラリア戦

ＵＡＥ戦は調整試合だから無理しない程度で。
最初は強く当たってあとは流れでお願いしますという感じでいいな。
ＤＦラインはしっかり連携の確認できればいいとおもう。

>>657
香川最終予選のゴールって何戦だったっけ？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1302092993/689-692
＞初代表から通算で11アシスト、
＞ザックになってからは7だって
＞これで上がっても意味ないから外せってのはないわｗ

アシスト数、長友＞香川か？
もしかしてwwwww

あー今日もニワカが本田ガー香川ガーとか言ってる間に
駒野と前田で得点してしまうのがわかってしまう俺・・・

むなしい芸スポと代表板のニワカ具合

>>646
しかも「何も話し合ってない」だからな・・・

そういえば録画してないから確認できんけど
オージー戦ではＢＳの解説に呼ばれた宮本さんが
香川の守備放棄に怒っていたんだったっけ。

>>652
お前それ中村がテレビで言ってたの見ただけだろｗ

こういう馬鹿がこのスレを汚くするんだな。
頼むから試合みろって言いたくなる奴がたまにいる。

ゴリは代表だと（五輪も含め）クロスも読まれて上げられないしドリブルも潰されてるし
まだ良いプレーはしてないな対策とられてるのか単に通用してないの判断つかない

守備陣怖いなあ
とにかくそこが心配

長友の場合数打ちゃあたるなんだよ
とりあえずあがりまくればアシストできるときもある
あがるタイミングが悪い時もたくさんあるしいいときもある
数打ちゃあたる戦法
長友を擁護するのはいいけれど悪いところもちゃんと認めよう
俊輔も何回も指摘していることだろ

駒野は２、３０センチ寄せて対処しきれたら確実にレギュラー争い真っ最中だと思う
それでも守備に不安がのこるけど

ただ現状確実に言えるのは酒井と比べるのは失礼なことくらい

プロは結果だからな
長友のが香川よりアシストしてるなら
香川いらないじゃん

香川まじ外されるかもな
勝手なオナニープレー宣言して実際にやったら

ゴートクはタイマン守備は悪く無いけど攻撃脳から守備脳への切り替えが悪い
まだ味方が攻められてるのにサイドに張ってボールを受けたそうにしてるのはどうにかならんのか

香川はゴールしないと存在価値が無いんだよ

>>646
それ記者が言ってるだけで、香川いってなくね？

>>671
何処まで周囲がフォロー出来、かつ結果が出るかだな。

数打ちゃあたるｗｗｗ
ID:q16sk2dS0やっぱり長友憎しだろ？別に憎くてもいいと思うよ
最後にしっぽ出しちゃうよりｗ

長友のがアシスト数多いなら長友がSHで良いよな
香川がいる意味がないし
守備しなくていいなら長友のがゴールするだろ
長友のクロスやシュートの精度は鋭いし

あとトラップも駒野より長友のが上手いよな

>>670
その理論なら本田も岡崎もいらないということになるよ？
べつに香川を擁護するわけではないがここでは香川をたたきすぎだと思う
香川の悪いところをしてきするのは仕方ないが怪我しろだのいうやつはあきらかにおかしいし
ここでは本田と比較して香川を叩く話題ばかりがありすぎる
代表のスレなのにまるで香川アンチスレみたいだよ

お、久しぶりに来たら今の流行は香川オタVS長友オタなのかｗ
なかなか面白いな

http://www.the-top-tens.com/lists/most-hated-countries.asp 　〈海外版〉

もっとも嫌われてる国ランキング

投票してくださーい　あの国を１位にしてあげましょう （現在6位から5位に浮上）

UAEは関塚ジャパン以下
弱い国やだあ〜コートジボワールとやりたい〜

長友が左SHって斬新だな
観てみたいわ単純に

駒野ってSH寄りの選手なんだよな
高徳もそう
サブのこいつらが揃って守備不安の攻撃的タイプっておかしい気がする

徳永にしたほうがいい

長友は守備もやりつつアシストもするからすごいんだよ
最初からSH出使うのは勿体ない
長友SHは後半守備固めか、敵味方が疲れてきた時間帯に点を取りに行く時限定
ってなんか矛盾してるわｗ要は後半か延長戦オンリーだな

>>678
何を今さらここは香川のアンチスレじゃん
本田スレの勢いが半年前の半分以下まで落ちてここに集結しただけ

ここの意見と世間の評価は逆に行くから面白いよ

本田最高！神！！！→ロシア売れ残りで大事なEL予選で戦犯ｗ
香川糞！死ね！！！→ビッグクラブに移籍して３戦連続スタメントップ下

BBAはホントばかだなｗ
香川を擁護するのはいいけれど悪いところもちゃんと認めような！

長友はＳＢの位置から攻め上がるからこそ攻撃が活きてると思う

左SH上手いよ長友
アシスト数とゴール数増えるし
単純にチャンス数が増える

SBはフリーで効果的に攻撃参加出来るのはあくまでマークが付いてないオプションだからだ
始めっからマーカーが付いてるSHだと全く勝手が違ってうまくいかない、みたいなパターンは結構見る

この辺のデータ見ても代表の主軸なのがわかる
http://www.transfermarkt.de/en/japan/leistungsdaten/nationalmannschaft_3435_2011_WMQ1.html

>>683
活躍してるSBの選手は殆ど元前線の選手だからな

香川は、貪欲にわがままにプレーすることがチームのためと思っている。

チームバランス、他のメンバーの負担は一切考えない。

見に行くやつは生卵ぶつけろ

駒野、酒井ゴーはWBだろ？
SHではない

>>666
アゼルバイジャン戦で本田に上げたドンピシャクロスあったじゃん

心配しなくても香川を叩いて貶めてるのはここだけだよ

香川は実力を認められて順調にビッグクラブにステップアップしてるしマスコミも香川トップ下待望論で溢れ返ってる

ここだと神扱いの本田さんはロシアで売れ残りでELでも早くも終了でロシアオンリー確定でマスコミからトップ下をどけと言われているｗ

これが現実ｗ

この前長友は風邪明けでSHやってたけどダメだったな

マスゴミと世論は大抵ズレてるから

香川さんってガチ試合のタジキスタンとカタール以外で戦犯にならなかった日がないよね
マンＵでも最低点連発だし

香川ってPA内じゃホント別人だよね。
あれは最大の武器になると思うんだよな。
ただ1トップできるほど身体強くないし。突破もできない。だから裏から抜け出す、ワンツーで切り込むって形になるんだろうけど。左サイドからPA内じゃ範囲が限定されるねー。

>>664
http://www.nhk.or.jp/sports2/coming/soccer.html
週末から最終予選の再放送あるからそこで確認するといいよ
BS版は録画したもののまだ見てないから再放送で俺も確認しようと思う

長友が風邪の中やってたのはボランチ
SHは上手い

>>698
MOMだけど？

本田は代表の支柱だし絶対視されているのは仕方ない面もあるがまるで完璧扱いで
理不尽に香川だけたたくのはやめろよ
香川ももう少し我慢してチームプレーをしろとは思うがね・・・
逆に本田ももう少しFKとPKなんとかしろと思うしアシストもゴールもまだまだやろ
その他の選手も長友のことはすでに言ったけれど
みんなそれぞれ弱点はあるねん

長友入れるくらいなら山田大いれるわな＞SH

>>702
ほとんどのサイトで最低点なんだけどｗ

>>697
世論と現場の評価も大分ズレてるけどナー

長友SHで良いよ
駒野ヲタが駒野はSBって暴れるなら
駒野の前に長友入れられるし

長友SHはいちどやっいみてもいいかもね
まぁダメだろうけど
インテルの試合をみていたらわかることよ

最低点連発とか前節で一部の新聞で最低点を出しただけで８月のマンUMVPだよｗ
ほら世間とズレてるだろうｗ

ここで神扱いされてる本田さんはビッグクラブから門前払いされて今年もロシアで草サッカー
ELも本田のせいで負けるしチェスカはCLグループリーグ突破するほどのクラブだったのに本田を中心に据えてEL予選落ちだものｗ

これがここ以外の寂しい非情な現実ｗ

インテルでもSHやってるし
大丈夫だよ
長友SHで良いよ

インテルでやるよりは巧くやれると思うわ
今でも代表の中じゃ足元うまく見えるしｗ
代表でなら長友の使い方熟知してる奴らばっかだし

>>701
ほとんどウィングって感じもやってたよ
なんか転けてたｗ

とにかくここは香川を叩ければいいということだけはわかった

駒野ヲタうざい

>>703
ゴールやアシストは結果だけどポジショニングは　やるか　やらないか　の話
別次元の話だから叩かれるんだろw

こんな感じだよな

WBタイプ 駒野 酒井ゴートク
SHタイプ 酒井ゴリ 長友
SBタイプ 長友 内田 槙野
CBタイプ 内田 徳永 槙野

ニワカは、この違いが分からない

>>709
あのなあ。香川に不満があるやつは、単純に香川のプレーに駄目だししてるだけなんだよ。
俺はそこまでヒドイとは思わないけど。

ヒドイのは香川ファン。
香川はこんな選手、それに引き換え本田は三流リーグで〜って、
メンタルおかしすぎだろ。

香川本スレは１日に何スレ消費してんの？
荒らされ放題で気の毒

長友ってキーパーの隙をつくシュートが打てないからなあ…
キーパーめがけて打つとかいってるし

これまで香川信者が理不尽にいろんな選手を叩いてきたから同じことをやられてるだけだろ
過保護BBA気持ち悪い

長友への要求レベル高すぎｗ

長友が前へ行っても得点能力の無い岡崎になるだけの様な

>>624
怖いってｗ
イラク戦に向けたテストマッチなんだから駒野は右で使うだろ

>>716
内田はボランチ的な仕事もやってるかな
あとWB扱いでベスト11に選ばれてた時もある

>>716
ごめんよくわからないから解説たのむ

>>717
素人の嫉妬は見苦しいよ

ここの評価
本田＝神
香川＝ゴミ

現実の評価
本田＝ロシア売れ残り
香川＝マンUに移籍


マスコミの論調も香川トップ下待望論＆本田はどけ


ここの本田信者と香川アンチの発狂をどうにかしろよ
世間と乖離し過ぎ
カルト教団みたいだぞ

>>719
SHなら正解
詰めてゴールするのはFWの仕事
>>722
クロス精度は上がるな
あと守備力とドリブル力
あれ？充分じゃね？wwwww

>>720
本田のファンも似たようなもんだけどな
公平に見るとどっちもどっちだね

ここは本田スレからの避難民が多いからアンチ香川が多いのは仕方ないよ
逆に本スレが酷いのは誰のせいだって話だよ。

>>716
沢登によると最近はSB(バック）じゃなくＳＭＦタイプが増えて来たって、イメージ的にはマンＵのラファエルみたいな
サイドで守備もすれば中に切れ込んでシュートも打つ。長友ゴートク槙野はＳＭタイプかもね

本田スレと香川スレの荒らされ方は尋常じゃないw

本スレ酷く無いよ

>>727
香川や本田みたいにマークされても同じことできるかねぇ・・・

>>726
お前、俺が書いたこと読んでねーだろ。

会話できねーんなら、きもちわりーからレスつけんな。

今日、長谷部がアホなパスミスする
に１０００ペリカ

>>728
似たようなものか？

香川ファンの意見は世間の評価とリンクしてるじゃん
香川スゲ〜→マンU
香川をトップ下に→マスコミ（世間の声）も香川トップ下待望論


本田信者の意見は世間には受け入れられないけどね

大体評価が極端過ぎるんだよ
しかも荒らしが幾らでも自演出来るのに
「信者が荒らしたんだから荒らし返されて当然」とか何なのかと

荒らしの思うがままだわ

日本代表はザックの戦術が理解できてないから選手間で、連携にならないと思う
戦術が理解できたら選手は誰かに合わせるけど、そういう初歩的なところから
日本はサッカーを練習してこなかったから選手は怪我をしやすい

俺みたいな香川と本田の両方ファンなのが一番いいな
個人スレには一度もいったことはない

本田を完璧扱いになんかしてないだろ
逆にいえば香川の技術や能力をたたいてるやつもいない
与えられた仕事をしろよっていわれてるだけ
お前は肉を焼く係だといわれてるのに
いやだおれが客のところに運ぶっていって、
調理場離れて皿もってちょろちょろ客席に顔出してるようなもん
一人がおかしなことするせいで、店の評判が落ちるとかそういう話
誰かと交代してもらって、たまにやるぶんには別に自分が肉を運んだっていいけど
勝手に客席に居座るなってこと

ニワカ、馬鹿→内容を見ずに所属クラブや結果だけで、香川を手放しに持ち上げる

まともなサッカーファン→代表にフィットしてない香川に懐疑的

>>725
WB 守備力無し パス力あり 中にきれこむ
SH 守備力あり 上下動 ゴール前でのアシストあり
SB 守備力あり 上下動 自ゴール前の守備
CB 守備力あり 自ゴール前の守備
>>733
大丈夫だろ
突き飛ばされて泣いてロストするような選手じゃないし

>>739
オレもだよ〜ん。

みんなでマスコミに靡けばカルトじゃないってかｗｗｗ
茸抗体が根深いだけだよｗｗｗ

代表だと長谷部と駒野は１試合で１回は決定的なポカをやる病気に掛かってるからしょうがない

>>742
ウイングバックってＳＨとＳＢの中間じゃないの？

香川＆ゴートクの左サイド怖すぎｗ
でも見てみたい

いかに香川をPA内でプレイさせるか。
もう香川の1トップで良いんじゃねーか笑
守備時は前線からのチェックとカウンターに備えさせてさ。ゆっくり攻め上がる時は本田に今までどおりトップ下でキープしてもらってさ。敵を押し込んじまってから香川と本田がスイッチすれば良いやん。
そっからなら香川でもトップ下できるだろうさ。

いや、さすがに選手に対して事故や怪我など不幸を思わせる暴言はよせ
あくまでプレーの批評に関するものにとどめるべきであって、
事故にあえだの怪我しろだのというのはどんな選手に対してであっても
無価値どころか発言者の品位も貶めるぞ
言っても聞かないとは思うが一応
やめておけ

>>717の人がいうようなおかしな人が今もいるが、
そんな輩と同等以上にひどい人間に自ら進んでなることはない

>>740
＞逆にいえば香川の技術や能力をたたいてるやつもいない
これはないわｗ
叩いてる奴はいるだろ
それが見えないのはどうかと思うぞ

本田スレ酷いよ。特にグレート様と進藤二人が同時刻に現れた時には見れたもんじゃない
アンチ同士で世間話始めるレベルw

ニワカは大好きそうだよな香川のこと


しかし実際はマンＵで何一つ活躍できず、マークつけられたらバックパスかロストしかしない
ＣＬ予選すら惨敗戦犯ｗ（本田はＣＬ8強の立役者）

>>749
そう言う煽りは日本人じゃ無い日本に住んでる人もどきの仕業

ＷＢってそのうち死語になるかもなｗ
だって今３バック出来るのイタリアのチームとＪのペトロヴィッチのチームだけ

あまりサッカーみてないんだな

天気どうなん？

>>745
日本のサッカー界が未成熟なままだから
日本のサッカーが未発達のままだから
最近、日本も本格的なプロ・サッカーを覚えて国際試合で日本も勝てるようになってきた

>>754
別にサイドハーフと呼んでも差し支えないと思うわ

>>740
まぁ香川に対するその不満はわかるよ
ただ海外の試合とかみてると香川ぐらいのメンタルじゃないとやっていけない
だろうとは思うは。
だれもゆずらねぇからな
日本代表で香川だけ本職じゃないサイドをやらされているわけだから
自分のプレーができなくて悔しい気持ちもあるだろう
ザックも譲る気はないみたいだし
日韓戦ではうまくいったんだからどこかで歯車が合えばサイドでもうまくいくよ

>>756
予報だと午後6時から曇りらしい
でも雨だろうな

香川 縦パス入れれない ボールコントロール能力低い トラップざつ 数メートルでパス交換 パスがよわい つねに数メートルに仲間の衛星プレイ希望

>>752
フィジカルが抜けてるよw

>>760
9時が晴れだからたぶん降らないよ

>>752
本田さんの８強はグループリーグに出てないベスト１６での２戦だけでマグレFKだけだよねｗ
本田さんが中心になるとELでホームで田舎クラブに惨敗戦犯だろ？

実力が無いからビッグクラブから声はかからないしもう２６だし終わったなｗ

>>763
そうか　よかった

原口 味方に要求しない プレイスタイルと言えるほどドリブルしない オフプレイでやる気ないとき怠慢 椅子とるきなし

本田でも香川でも清武でも誰がトップ下やろうが勝ち続ければいいだけのこと

まあ原口にかえればいいだけだろ
それで解決するのにこの必死さ 笑

日韓戦のパターン、韓国に暴力をふるわれ日本選手がひるむ、
ゴール前に韓国が選手を立たせ、日本のゴール前に韓国が韓国選手にパスを出す、
「あ〜オフサイドがない、韓国ゴール」
一点とったら韓国が暴力で日本選手を威嚇し、韓国が勝ち点３をとる
これが日韓戦のパターン

>>765
てか現地もう雨降ってないっぽいわｗ

http://tenki.jp/rader/pref-18.html?rainmesh=1

>>750
そうか？
PA内での仕事は全体的にざっくりいって評価してない？
自分はしてるんだけど
守備も3連戦はがんばってたと思う
予選の入りってのと、マンU移籍直前で、ヨーロッパ放映もあるせいかはりきってたようだし
べネ戦は親善だと思って気をぬいてたのか、サイドやりたくないアピールなのか
なんかおかしかったけど
オマーン戦とかよかったやん
ああいう感じでいって、チャンスがきたら点とってくれればいうことないよ

現地だけど雨止んで曇り
かなり涼しい

香川も原口も悪いってさすがにそれはないだろう
よんだザックはなんなんだ


ついでに清武もだめか？

>>764
ぷｗ　　ＦＫも良かったが一番評価されたのが質なんだよどアホ（笑
質の高いプレーは運とか関係なしに実力だろ　香川のごっつぁんｺﾞｰﾙは完全にまぐれだな

>>759
岡崎も逆サイドやらされてない？

まあ代表とクラブのポジションが違うのは珍しくないけど、欧州や南米では
長友もクラブでは右サイドやるし
香川トップ下ってドルトムントからじゃないの？
セレッソでは2シャドーだったはず

真さん信者が試合後にﾊﾞｲｵﾘｽﾞﾑの話しするに一万ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴﾄﾞﾙ

■番組情報
ブラジルW杯最終予選への試金石。中東の強豪相手にマンチェスターユナイテッド香川、インテル長友、本田、長谷部、麻也、川島、遠藤、岡崎、清武ら集結！
ビッグクラブだけ名前付いててワロタww

>>770
南の風1メートルくらいか
あとはグランドコンディションだな

雨がふってもふらなくてもびっしょびしょだから一緒じゃね？

>>774
だから質を総合的に評価されて香川はマンUで本田はロシア売れ残り

これが現実の評価

世間は香川トップ下を待望してるからマスコミが報道する
これが現実


自分の意見と世間の評価が乖離してる時は自分を疑えよ

今日は主力組は休ませて２軍でやればいいんだよ
香川トップ下でもやらせてマスゴミを満足させてやれ

>>777
最近メディアは麻也呼ばわりだよね、あと内田をウッチー
マスコミも選手をアイドルみたいに扱うのやめてほしい

>>780
君はたぶんいつぞやのビッククラブ君だろう…
もう帰りたまえ

>>780
雑魚相手に活躍しただけ・・・

関塚ジャパン以下のUAEだからな
高校生より弱いだろ
なぜ呼んだ

自分が代表で一番不満なのは海外組酷使だけどね
JFAとザッケローニに対してそれが不満だわ
親善試合ぐらい新しいメンバーの可能性をためしてやれよと・・・
目先の勝ちにとらわれ過ぎだべ

なんだかんだでジーコ・イラクは強敵だな
お友達と闘うようなもんで、敵対心無いし
負けないとは思うが、引き分けは充分あり得る

>>481
本田は『おれもビッククラブにふさわしい』と言うわりに
8月31日移籍期限にビッククラブが実力選手を一斉に獲得に動いた中
まるで無視されつんぼ桟敷だった。
マンチェスターUnited=世界一ビッククラブに高額金移籍した香川に対し
嫉妬心と敵愾心をメラメラと燃やしてる
だから、香川が「本田さん僕とポジションチェンジしながらプレーしましょう」
と試合前に話しかけても
ビッククラブから無視され続けてる本田は、まるで仇敵から話しかけられた如し
で聞く耳を持たない。

世界一ビッククラブで輝く香川にはサッカーの実力では敵わなくても、
ガタイと喧嘩の強さなら負けないと自負する本田は、
「あっ？香川そんなにトップ下でやりたいんか？んあっ？
それならタイマンで決闘で決めようや」と言い出しかねない

そこで、ビッククラブに逝けず嫉妬に狂う本田との試合前の話合いは無理
とあきらめ
試合中のポジションチェンジなら、大観衆とＴＶ通じて世界が見てるから、
喧嘩番長も出だし出来ないから、やれそうかと

世界一のマンuのトップ下香川

いくら将来を見据えてもW杯に出れなきゃ元も子もない

本田はつまらん強化試合なんか出さなくてもいいだろ
本番でしっかり実力を出せるんだから無理に出す必要は無い
本田が怪我したらマジでヤバイから温存しとけ

ジーコはどんな迷将ぶりが見れるか楽しみだわ

ふーん芸スポでネガキャンの誤爆かー

現実の評価？

ザックが本田をトップ下に指名
現場にいる選手たちも本田のトップ下を認めてる


これが現実なんだよね
マスコミ=世間の声ってのもおかしな話だけど結局マスコミもサポーターも外部の人間
実際に関わってる現場の意見こそ一番参考にすべきだよね

世界一のマンＵｗ
今期プレミア4位争いぐらいじゃねｗ

ビッグクラブに相応しいのにビッグクラブから声がかからないｗ
信者も教祖は自意識過剰で怖いわマジで

ここで香川を叩いても本田が香川のキャリアを超えるなんてほぼ不可能なのに哀れじゃの〜

481 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/09/06(木) 13:49:53.72 ID:WQwbMPYjP
気になるのはこれだよ

「（本田と）具体的なことはなんも話していないけど、試合をやりながら有効的な動きの質を上げていきたい」と意欲を示した。

いや話せよｗ試合中にとかいってるから
毎回毎回ダメなんだよ


芸スポのこれへの誤爆みたいだね

そもそもリーグ戦と代表戦での活躍をごっちゃにするからややこしくなるんだよ

>>786
8月のキリンみたいな試合のことを言ってるなら同意
だが今日の試合のことを言ってるならニワカを通り越してただの低知能としか言いようがない
イラク戦はWC出場への山場　UAE戦はその試合で結果を出すためだけに行う

本田アンチって頭おかしいのばかりだな、ホントｗ

てか代表のシステムの上でのトップ下がCH要素の強いトップ下で香川が得意とするのはFW要素の強いトップ下だからな
トップ下トップ下と言っても早い話がザックが代表でメインで使ってた戦術のトップ下の適性は本田の方が上だってことでしかないわけ
サイドは岡崎を見れば分かるがFW要素の強いサイドなんだよ

香川VS本田じゃなくて香川VSザックの固定システムなんだよな

71 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 14:14:59.34 ID:EAO85A7IO
本田信者が代表板や芸スポで躍動してんなw
香川しねとか交通事故で手足もげたらいいのにとか言ってるわwま、頑張ってホルホルしたら宜しい


▼ 74 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/09/06(木) 14:24:46.23 ID:Mpe9G0GN0
>>71
レベルの低いロシアの選手と香川は競ってる場合じゃない
もっと上の選手がライバルなんだから本田なんてどーでもいいこと

▼ 80 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/09/06(木) 14:32:18.37 ID:H6QlvT0aO
>>71
あの人は代表しかないからねぇ〜

▼ 101 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 15:06:09.71 ID:0ZyfRLsA0
>>71
また例のグロ画像を貼りまくれば少しはおとなしくなるんじゃないの？
これ
http://img.news.goo.ne.jp/picture/nikkan/mmnikkan_P2012083105203.jpg



▼ 104 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 15:12:02.01 ID:oln5GXtM0
>>101
本田きめええええｗｗｗｗｗ

BBAは低能で貧乏なんだからしょうがないよ･･･責めてやるなよ

長友はやっぱ無理させないのかな
ザックなら出しそうな気もするが……

>>794
マジレスするとマンUは二位以上だな
チェルシーは守備がザル過ぎるし、アーセナルはペルシの穴が大きい

ID:I+ZcMAQ00

発達障がい乙

香川信者というよりセレッソ信者だろ。

最後は個人攻撃かよｗ

まあ世間とのズレに憤って２ちゃんで発狂してるのがお似合いだよ
ここで暴れても本田さんはロシア売れ残る。香川はマンUに買われる
これが現実

まあ頑張れよｗ何も変わらないけどなｗ

香川は実はドルでもたいしたプレーはしてないからな
香川の本質を見抜いてるからドルはあっさりと放出した
ファーガソンはアジアマーケティングの旨味を知ってるからリスクなく取れた
だが3試合で早くも欠陥商品を掴まされた事に気づいてしまったｗ

へっちゃらさ！

親善試合と言ってもこれはイラク戦に向けた調整試合だろ
そんな試合で新しく試せとか言ってる奴は根本的に間違っとる
ここでベスメンを使わなきゃ試合する意味が無い

代表の前線で、あんまりサプライズ的な事は起きないから
ちょっと面白くないかも
Ｊには本田、香川を脅かす存在居ないのか？
前田にも不満、ハットトリック決めるような期待が持てない
あれならハーフナーのが良い、アジアなら高さ生かせる

ベネズエラ戦ですら、イラク戦を意識した布陣だったのにな

42億くんってここ最近静かだったのになんで今日になってこんな暴れてんの？
規制でもされてたんかな？

考えたら本田がトップ下にいたら南アみたくアンカーいらねーんだよな。DFもガンガンライン上げるしさ。前田のノロノロチェックじゃボールも奪えないって笑
前線から宮市香川岡崎でガンガンプレス掛けてさ！ショートカウンターやろうぜ！

あんなに守備が温かったホーム日韓戦を持ち上げられてもなあ
逆に超本気で削りにきてたアウェイ日韓戦では通用してたの本田、長谷部、長友のガチムチ組だけだったな

セレッソオタは二列目を
乾香川清武にしろとかいいだすﾄﾞｱﾎだからな

本田トップ下でプレーオフやって
スウェーデンのゴミクラブ負けてＥＬ敗退したのが

三大リーグ移籍の最期の一縷の夢を砕いたなあ

年金稼ぎのエトーや、ポルトガルから都落ちフッキなど見てると
ロシアリーグの立ち位置が分かる。ロシア抑留から抜出は難しい

>>813
今日の試合で香川が大活躍する妄想をして、辛抱たまらなくなったんじゃない？
香川がちゃんとサイドとして活躍してくれるなら嬉しいけど、変な人が大量に押し寄せてくるのは
正直勘弁

日本のサッカー界にとって、香川は代表に呼ばれるより
マンUに少しでも早く馴染むことのほうが大事だとは思うな。

>>804
ま、冬の補強次第だな
今の戦力じゃ3位4位だと思うわ

香川は代表辞退しても困らないな
いなくても負けないから

というか左にゴートク入れる可能性あるなら左岡崎か清武の方がいいと思うぞ
香川じゃ左サイドガバガバになる

>>815
同意
2010年のアウェイ韓国やアジア杯の韓国戦では香川は恥ずかしいくらい役に立たなかった

>>816
ホームのウズベキ戦でやってたな

もしかしてセレッソオタはそれを再現しろと言ってるの？ｗ

>>822
左に高徳なら香川に守備をさせるいい練習になりそうだな

>>823
寄せが早いと長所が一気に出難くなるからな。
昔はその状態でもぐいぐい前に行こうとする迫力があったが、
最近ではとにかくかわそうとするプレーの傾向が増えた。
南アＷ杯前の香川なら、今のシステムのサイドは喜び勇んでやってるだろうね。

セレッソ信者は次は必ず乾を押してくる。
もちろんセレッソ信者以外は興味なし。

今日は日テレで放送されるのか




おまいら知ってた？(´・ω・)

まあ、どのタイミングで本田を切るかだなｗ
出場決定したら、用済みという感じだろうけど…

>>814
１トップ（ファーストチェイスで）が猛チャックしたら簡単に交わされて
パスコース満載で組織的な守備
なんてできないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香川は特化した選手で使い道は限られる。守備も寄せが甘い
清武は汎用性に富んでいて、2列目ならどこでもやれそうだし、守備も香川よりタイト
使いやすいのは清武の方

長友のアシストをあがりっぱなしで数打ってるみたいに言ってる人いるけど
オマーン戦なんかずーっっと内田があがってて初めてのあがりで本田へのアシストだよ
あのシュートがあったから本田も日本もいい波に乗れたと個人的には思ってる

俺は３−４−３みたいなのが良い攻撃的なオプションだとは全く思えない
違う形での得点パターンが必要であれば（というか必ずＷ杯本大会では必要だが）

攻撃で必要なオプションは？


宮市　　　　　　　　　永井
　　　　　　本田

　　　　　　香川


みたいな前線の形
　

>>831
だからこそ色んな選手を押しのけて、激戦区の２列目サイドの控え１番手になってるんだよ。

本田が怪我する前までは、流れるようなパスサッカーが
左サイドを中心としてできていたが、本田の怪我以降は影を潜めている
あの時と現在を比較すると、違う点は２つある

ひとつは、ストロングポイントだった
左サイドの攻撃が相手に攻略されだした
そのため、右サイドでも攻撃を組み立てることを余儀なくされたこと

もうひとつは、本田が怪我から復帰して、それまで代表では抑えていた
得点に対する意識が出てきたため、前がかりに位置するようになり
前線が渋滞気味になりだしたこと

本田が怪我をしていたとき、何度となく本田の重要性が語られた
その時評価されていたのが、ボランチよりの2列目ないし2.5列目のポジショニングだった
その絶妙なポジショニングが、攻撃の際は前にいるDFを引き出し
バイタルエリアのスペースを広くすることに貢献していた
その開いたスペースを残りの3人がうまく利用して得点につなげていた
また、守備に転じた際も低い位置取りが守備の強化につながっていた

この右サイドからの攻撃の組立と、本田の気持ちの変化が以前のような
流動的な攻撃が失われたことに関係していると思われる

しかし、これら変化をプラスと捉えるかマイナスと捉えるかの判断はまだ早いだろう
香川と岡崎の得点が減っても、その代わりに誰かが取れれば問題ない
日本代表がより強くなることが重要である

五輪前はコンディション落としてただけなのに清武は過大評価だって言ってたバカも多かったな

香川がまんうで最低点って言ってるヤツは、それは３節目の評価な。
１節目はだいたいどの媒体でもチーム最高点で、２節目も７点くらいだから、１戦ごとの評価なんだよ。
１〜２節目の得点は、あまり報道が目立ってなかったけどな。

「本田が1トップじゃ前線までボール運べないんだって！」
じゃあ前線に運ぶまでは香川1トップで本田が運んでから香川が下がって本田が1トップやれば良いな！なんて良策なんだろうか笑！

>>828
【解説】都並敏史(元日本代表DF)、城彰二(元日本代表FW)
【実況】鈴木健(日本テレビアナウンサー)
【リポーター】田邊研一郎、中野謙吾(日本テレビアナウンサー)

>>835 湯浅さん　久しぶりですね。
また記者会見で逆ツッコミ入れられる芸みせてください

>>819
どうだろう…
世界的クラブでの活躍と代表を天秤にかけたら
そりゃ代表よりクラブに専念した方が良いかも知れない
しかし、同時に日の丸背負う誇りを忘れてほしくない
まだ香川クラスがポンポン出るような国じゃないし
パイオニアとして、今は両輪で頑張ってもらうしか他ない
いずれ、代表よりビッグクラブ優先の選手が出るかも知れないが
まだ、その時じゃないだろう
更に充実する、次の世代の話だと思うね

香川が出る試合は、全て負けて欲しい。どうせ、フランス、ブラジルに左サイド壊されて恥をかく。


香川真司は、今すぐ死ね。

香川信者ーシャララーシャララー♪

>>836
清武はロンドン世代のエースだからな
間違いなくブラジルW杯では活躍するだろう
それに刺激を受けた岡崎の活躍にも期待だ

>>829
寧ろこのままだと香川が南アフリカの時の俊輔の二の舞になりそうなんだけど

>>804
マンＵが例年通りの戦術すれば2か3位
パスサッカーをやったら6位以上で優勝も有り得ると思う

真さん辞退してください

毎年６月くらいにやってた３ヶ国の総当たりのキリンカップサッカーって
もうやらなくなったの？　今年はやらないみたいだし

>>845
まあこのまま油断してたら
原口や清武にポジションを取られる可能性があるね
危機感があれば良いんだが

中堅国一歩手前まで来るの早すぎ
９８年弱小国からたった１２年でここまで来た

ただここからもう一つ二つレベルをあげるのは険しい

期待もわかるが１４年ＧＬ敗退あっても不思議ではないな

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督、ガチンコ指令！サバイバルマッチだ！競争意識をあおり、チームに漂う楽勝ムードを一掃
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346902489/

>>819
代表断ってクラブに専念したいんならそうすればいいけど、
別に状況が大幅にかわるとは思えんけどね
がんばればルーニー超えられんのかっていえばどうだろうって感じ

>>716
あーこれわかりやすいな
色んなタイプの選手が居てSBは豊作だわ

雨すげー降ってきたし雷もやばい
新潟は平気かな

香川は今日もやる気のないプレーでバックパス連発や逆起点したら呼ばなくてもいいと思う
いつまでもマンUだから許されるが通用する場所じゃないから代表は

スポンサーを変更して10番を背負っちゃったの？マジで？w
あ〜ぁ俊さんの系譜か〜　残念だったね

だいたいこんな感じの反響になることが大事だよな
香川に怨みは無いけどこれからは真さんと呼ぶことにする

香川はマンUで控えにでもなろうもんなら代表のスタメンも同時に失いそう

>>832
6月の三連戦から右からの攻撃を増やしてるからな

要するに本田のいるサイド

>>716
内田二人いるぞ？

香川はベネズエラ戦で何度も倒されて、足のつま先を踏まれた。

こいつはプロのサッカー選手以前に男として舐められてる。

こいつ攻撃しても後が怖くないと思われてる。

プレミアでも遠慮なく削ればいい。肘を打ち込んで顎を叩き割れ。

>>836
五輪で調子おとしてただけっていうか、Jで調子悪かったからしゃーない
ハードルさげてりゃ、活躍してほめられるんだから、そのほうがいいじゃん

香川が日本代表によっぽど合わない場合は外れるだろう
だがビッグクラブに所属してる唯一の攻撃的選手を外すのは100％有り得ない

＞ボランチのあたりで（本田と）ポジションチェンジしても相手は怖くない。もっとゴールに近いところでやりたい。

ザックはトップ下は本田と決めてるのに、自分が中に入り、本田を左サイドに追い出すのか？

それを朝日新聞は、本田は左サイドを侵食したと書くのか？

>>824
さらっと嘘ついてんじゃねぇよ

さっきから、死ねとかあごを叩き割れって言ってるヤツ、通報しようか？

>>862
本来は代表のピッチで何が出来るかが全てだよw
そして最低限は監督の意向に大きく反さずにプレーすること

>>859
長友も二人いる
つまり範囲が広いってことだろ
この二人バランスいいよな

>>864
後半途中からやってなかった？
記憶違いなら謝るが

>>867
槙野「・・・」

>>863
そもそもボランチの前使うために中に入るのはポジションチェンジなんて言わない。
ただ単にボランチと連携して動いてるだけ。
岡崎もサイドで縦切られてる時はパス受けて中に行って相手をずらすなんてのは普通にやってる。

>>867
槙野も2人いるぞ

あ槇野もだなｗ
すまん槇野ｗｗｗ

にわかが思いつきでカキコ

アシスタントコーチにマテラッツィ呼ぼうぜｗｗ

槙野真司ー♪シャララー♪シャララー♪

イブラーカッサーノーマテラッツィー長友ースナイデル
　　　　　　｜
　　　　バロテッリ

>>854
天気予報では18-24時は曇りみたいだ
まぁ芝は濡れてるだろうけど

今日は駒野がハットトリックする日や

>>865
してやって
香川批判する奴は人間的に酷い奴だと印象操作するのが目的の連中だろうしｗ

高徳デビュー楽しみだ
裏取られないようにだけ気をつけろ

楽しみより守備が不安でしょうが無い

トップ下は本田か香川かって…
トルシエ時の中田か森島かっての同じだなw

>>868
清武は招集すらされてないよ

>>879
前の試合でバイエルンの攻撃を経験してるからUAEの攻撃くらい楽勝だ
失点する訳がない

ゴートクは、ドイツ代表に取られないように
とりあえず出場させるだけだろ。

予選のうちは良いけど
本戦には守備の出来る控えが欲しいところ

駒野の方が間違いなく安定感はあるけど、もう限界だからゴートク頑張れ

清武　香川　本田
でいいと思うんだけどなー

糞コテのアイツって
都合が悪い時ってとことん現れないね

清武は左右中ならどれが一番得意？

>>889
中じゃね

行こうぜみんな

確かに香川は、もうちょっと当たりに強い体づくりした方がいいかもな
別にガチムチになれとは言わんが・・・
サウサンプトン戦では簡単にコケすぎてた
あと、寄せられたときに、かわす術を身につけてくれたら、かなり安心して見てられる

清武もっと成長できればいいな
シルバやエジルみたいにいなしながらボール運んでくれる人材は貴重

>>862
ばーか。　　ビッククラブは、戦力外選手はすぐに放り出される。　　２年間レギュラー維持は無理。

白人選手はチビでも横幅が凄いからな
ルーニー背が香川と変わらなかったが厚みが違いすぎるし
スコールズもチビだがデカイ選手がぶつかってもびくともしなさそう

>>887
なら清武トップ下でもいいんじゃない？

ザックが求めるトップ下は今の香川よりまだ清武のほうが近いんじゃないかな

グランドコンディションはサウサンプトン並みかもしれない
スタジアム側も手を尽くしてると思うが
アディダスのテクノロジーを見せてくれw

>>865
願望を書いてるだけ。犯行予告ではない。

とりあえず雨はふってないみたいね

清武はトップ下でも案外キープ力あるんだよな
直近のドル戦で思った

チョンみたいないいわけだなｗ

いっつもおんなじメンバーで飽きた

俺は本田の後釜は宮市が一番可能性感じるな
代表のトップ下やるには香川や清武では体格的に不満があるし
パスだけじゃなくて自分でボール持ってなんとかできる奴がいい
宮市なら自分で切れ込むって選択肢がある

大和パワーを発揮せよ

宮市は前田の後釜になる可能性のほうが高いような
それか二列目の両サイド

>>896
そうかもね
清武はまだ2試合しかしてないから、対策されだしたらどうなるかと
過密日程でのスタミナかなー
代表戦常連になると、移動が頻繁にあるし
なんにせよたのしみ

>>862
宮市や宇佐美だってビッグクラブに所属してたが代表では使われなかった
所属チームと選手の実力に直接の関係はないからだ
使わざるを得ないのはビッグクラブで”活躍してる”選手　所属に意味なんてない

>>903
取り敢えず１８０cm以上でボールキープ、視野の広さ、フィジカルのアップなどで、宮市、大津などが成長して欲しい

前田と宮市ってプレーかなり違ってるだろｗ

もう何でも言ったモン勝ちかよｗ

>>903
やるならFWじゃね
足元あるし動き方覚えればできると思うんだよね　幅広げていってほしいわ

宮市ってそんな万能プレイヤーなのかよ

>>907
香川は試合出てるけどな。

ドリブルすると更に視野が狭くなる宮市に期待しすぎｗ

宮市はゲームメーカーは無理だろう・・・。

宮市ねぇ・・・
ウィガンで使えるようなら代表でどこでもやれるとは思うが
本田みたいな役割だったらいらない

宮市も大津もFWよりの選手だろ
成長して組みたて覚える可能性は0とは言わんけど
今現在組みたてが出来る清武の成長に期待するほうがいい

香川もだけど日本人指導者（野球含めて）筋トレ軽視しすぎちゃうの
風間のフロンターレこないだ見たら、上手くて面白かったけど肉体が高校サッカーと変わりない
技術重視でメンバー選んでるんだろうけど細すぎる

小柄だったら尚更テベスやアグエロやカッサーノみたいにガッシリしてないと通用しないのに

香川にトップ下やらせるなら横に清武と乾を置かないと機能しないだろうね

宮市はスピードはあるしＦＷとしての能力以外も鍛えれば万能選手になる可能性の最もある選手。

宮市は才能が有っても“今現在”代表の試合では使えないし、未知数
まずクラブで結果だすこと

宮市はアゼルバイジャンで出たけど対して使い物にならんかったな。クロスも良くないし。ドリブルし始めたら
そのままライン割って何処までも行くんじゃないかっていうぐらいまっすぐにしか行けない。
今はわからんけど。

今一番使えるのは清武。次に本田。

>>913
この段階で「試合にでてる〜」とか主張しても無意味だろ？　　香川は今、試され、見定められている最中
2〜3カ月経ってチームが出来あがってきた段階でスタメンを勝ち取ってるのが実力者　評価された選手だ

予言する
このスレは今日中に消費され尽くすであろう

>>918

野球　　１８１cm　　８１kg

サッカー　１７７cm　　７１kg

平均

今日は初めから本田１トップで行くんだろうなきっと
トップ下は清武先発か

>>920
宮市と永井てスピードを重視するあまり、鉄砲玉みたいなキャラになりがち　　　　バランス感覚が欠けてるかも。

>>918
風間は長友との対談でフィジカルじゃない、テクニックがあればいいとか言ってて
Jの指導者レベルでこれだから日本のサッカー選手は当たりに弱いままなんだと思ったよ

>>925
次スレも消費されるだろう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1346918112/l50

>>832
最終予選のほとんど上がっていないのにイメージで言ってる連中がいる
誰かが放棄した持ち場も任されて大変なのになぜか責任転嫁と憎しで叩かれるのが長友
誰の信者と誰の信者が一緒になって
叩いてることが分かっただけいいんじゃないの

>>929
風間はＪの中でも特殊な監督だぞｗ

>>918
野球の場合投手のタイプによっちゃ筋肉つけ過ぎてキレが落ちる場合もあるから
筋トレもやり方によるだろう

>>932
ヒロヤとヒロキはどうなの？　

宮市いろいろ言われるけどハイライト動画以外プレーしてるとこ見たこと無いんだよね

ここって試合始まったらスレッドストップとかされるんだっけ
試合始まったら実況っていってもどこ見ればいいのかな

川島、吉田、伊野波、駒野、遠藤、本田、長友、長谷部、香川、岡崎、前田

しかし今日快勝するとまたあの連中は騒ぎだすな
また本田が不当に扱われる
香川のトップ下が見たいとメディアぐるみで圧力かけてくるね

>>936
この辺→ http://hayabusa.2ch.net/livefoot/

>>937
そういうのはソースも一緒に貼ってくれると嬉しいな

>>935
フルで観るとそこまでなんだよなあ
この年齢としては驚異だけど

代表のトップ下は本田、中村憲剛で
どう見てもパサー枠

>>939
おおサンクス　

香川はもういい
外せ

>>935
みたらいいじゃん低画質な奴しかないけど
ウィガンのサッカー自体楽しめる代物

>>935
ドルトムントの香川も、９０分では空気。ゴール前で美味しい部分だけいただく乞食。

>>609
本人のプレーレベルが下がるだけで何の意味もないな

>>934 親のヒイキで選んでるんじゃないか？って意味かね？
俺も「親バカか？」と思ったけど見てみたら二人とも上手かった。だけど肉体は学生レベル

ゴール前で美味しい部分だけいただいて結構ですのでサイドの役割と得点をしてくださいおねがいします死んでしまいます

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120905-00000044-dal-socc

香川と共闘なるか？マンＵがネイマール獲得へ （デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース

清武ちょっと調子良かっただけで天井知らずに持ち上げられてくな
去年のゴートクを思い出す

>>926
絶対嘘だろこれ
J見てて平均177あるとは到底思えない

香川ウゼエな。
ゴールだけ決めたいならサイドにいりゃいいのに。

岡崎が要らない。清武入れろ
ウズベクでのゴール目の前で足元に転がってきたボールにパニクるのは有り得ない。

憲剛使うなら清武トップ下で試せよ
本田とか2年後にはオワコンだろうし

>>952
多分　これみたんじゃね→http://jmaga.net/?eid=61
2011は→http://sportshouse.seesaa.net/article/245768603.html

だいたい合ってると思うよ。

>>947
ガンバは５−０、７−２で大勝して復活したと思ったら

１−４で凹られて大敗したりだからな

ガンバがこのままＪ２降格圏をウロウロだと
遠藤・今野のスタメン固定の代表もめっさ危うい

今日は長谷部がめちゃめちゃハッスルしそうな予感

なんか今日は香川がごっつぁんゴール決めそう

で信者が歓喜して荒れそう

相手のUAEは糞弱いんだろ
香川得点余裕じゃん

いや、ふつーに決めてくれなきゃ困るっしょ

>>948
そもそも風間兄弟は世代最低レベルで日本国内外で
プロギリギリラインにすら達せず、まだ活躍なんてしてない

ドイツじゃブンデスどころか、長男・宏希（21＝ドイツ４部）と次男・宏矢（19＝同３部
プロ最低レベルにすら届かない４部素人チームしか受け入れなかった

親父が監督の川崎に縁故入団するや、いきなり揃ってＪ１デビューとか

あからさまなプロクラブの私物化、親の依怙贔屓もここまで来ると、ご立派

>>962
戦力にはなってるの？

香川岡崎が決める

で試合後は雑魚専って荒れる

>>948
レスどうも　かなかな川崎を見る気になれなくてｗ

>>962
それは見事な独裁っぷりだなｗ
日本のリーダーにはそういった要素が足りないから何も出来ない
風間も結果が出なければクビなんだから好きにやればいいだろう

香川とゴートクは結構合うと思うけど
ゴートクと遠藤は攻守両面において合わないと思うわ。
遠藤と長友は長所短所が真逆で、選手としての特徴は両極にくるタイプ。
ある意味補完が成り立ってるとも言えるんだが
ゴートクの長所は遠藤と被る上に、足がそれ程早くなく守備に難ありという
短所も被るから両サイドの低いポジに２人置くのは危険。

静岡住みで選手権のテレビ放送でヒロヤのプレー見てたけど
グッドプレーヤーだったな
スーパーな選手じゃなかった
でも河井がエスパルスで通用するようになるんだから
どう化けるかはわからんよね

>>966
高徳はアイデア豊富で使われるだけの選手じゃ無いから
遠藤的にはうざいかもw

>>966
難ありでもUAE相手なら余裕だろ
タジキスタンレベルじゃないの

UAEは関塚ジャパン以下レベル
勝てなきゃおかしい
>>966
SBはボランチと合わせるもんだろ
なんで酒井ゴートクはSBやってんの？
WBに転向したら？

@takky0407 サイドに人材居るからねw でも、ア本田は「は？ボランチ？なら出ね〜！」っていいそうですねw( ￣▽￣)
http://twitter.com/tokipop32/status/243634356722233344


アホンダって2ちゃん以外で使う奴いるんだな

今日はサッカーだ。 いい加減、本田を出すのをやめて欲しい。香川をトップ下でのびのびプレーさせて欲しい。
http://twitter.com/Nexus_A4/status/243635389196275712

>>971
そんな発言するアラフォーって嫌だな

ザックJAPANは親善試合は流す傾向にあるから
今日も多分塩試合だぜｗ

アホンダ
バカガワ

>>972
なんでバスケ指導者のニワカがサッカー語ってんだ

親善試合で活躍する香川さんがいるから大丈夫

のびのびプレーしてるよな、香川
勝てなかった試合でも楽しかったっていってたし

スタメン
　　　　　　　　　前田
　　　　香川　　カイザー　岡崎
　　　　　　　遠藤　細貝
酒井ゴウトク　イノハ　吉田　内田

バカッター

UAEって弱くないと思うんだけど
マタルってU-20W杯でMVPに選ばれてたよね
アジアでもトップ10に入ってくるチームじゃない

>>971
アラフォーのくせにガッキーペロペロとか書いてるよ　きも

>>974
最終予選という本番への調整とテストがメインだからね。
コンディション的には最終予選3連戦のようなのは期待できない。
本田、香川、岡崎のコンディション調整と、それに伴う清武、原口、憲剛などのテスト
長谷部の持久力テストと失格なら細貝のテスト
崩れたDFラインのテスト

香川は週一の試合で疲れてるらしいけど、今日は90分も出んの？

>>981

ハポン
ＯＺ
韓国
イラン
イラク
ウズベク
北朝鮮
バーレーン
オマーン
UAE

こうか

さすがにテストマッチだし90分は使わないんじゃね？

>>981
たしかシティのトライアル受けてた選手もいるよな
五輪にも出てたしオイルマネーの影響もあって年々レベルは上がってそうだ

攻撃的なポジションの評価は、得点能力が絶対

FWなら2試合に1点、2列目なら3試合に1点くらいがトップレベルの基準とすると
現代表でこれをクリア出来ているのは、本田、香川、岡崎の3人
この3人の並びで考えれば、香川　本田　岡崎となるのは当然

清武は、もう少し頑張って点取らないとサブ扱いのまま
遠藤の代わりに清武をボランチに入れるという手もあるが今のところザックの評価は、遠藤のほうが上だろうなぁ

清武がスタメンを目指すなら得点力を向上させて右SHを狙うか
守備を強化してボランチの一角をを狙うかだね

試合開始は7時半であってたよね？

>>988
2列目なら3試合に1点＋1アシストくらいだな

>>989
19:20キックオフ

>>988
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､”　ﾞ)（__人__）”　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､(“二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>991 ありがとう。

>>992
たびたび湧くコンバート論者です。
他には内田、本田も多く、香川、宮市、乾なども少ないなりにいます