ザッケローニジャパン　PARTE529

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
09/06（木） 19:20 キリンチャレンジカップ・UAE戦（Ｈ）（東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）　＊日ﾃﾚ
09/11（火） 19:30 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（ｽﾀｯﾄﾞ･ﾄﾞｩ･ﾌﾗﾝｽ/ｻﾝﾄﾞﾆ）
10/16（火） 21:00 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
12/01（土） コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07月(予定) 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE528
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1346473246/

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･香川称賛以外はｱﾝﾁ認定
･これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです｡
2.【2ch内外ほうぼうで】活動｡特徴わかりやすいです｡よく使う単語が幾つかあるようです｡
煽動｡香川は全肯定､他選手は全否定に持ってく 大声､粘着､徘徊､
分断､分裂､分解…他 香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡
部分的･攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えないが試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は
特に暴れが顕著である
･香川以外は叩きに､香川は称賛や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団
荒らし状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚでｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡
香川ｵﾀの高慢傲慢さ､増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡
補完など､全体､状況を観点とした現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの
｢香川の事しか考えない分断的観点の意見｣の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じようなﾚｽ同じような話題の原因です
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です｡長期間続いてます｡

NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。

言動はテンプレ�Tの真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てｷﾁｶﾞｲ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の>>4　>>9　>>11　>>13　>>14　>>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。
同時期に本田を応援している、本田を叩いたことは無いと言い出してからは、本田叩きを
していませんでしたが、PARTE526にて本田叩きを再開したようです。

コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。


進藤と同じ特徴を持つグレート様というコテもいます。
こちらも妄想捏造で選手を中傷するコテです。
高確率で進藤と同一人物だと思われますのでNG推奨です。

国際A試合出場数と得点

岡崎　55試合28得点
前田　22試合 9得点
本田　36試合12得点
香川　34試合11得点

親善試合を抜いた得点

岡崎　17得点
前田　 8得点
本田　 8得点
香川　 5得点

さらに大量得点試合を抜いた得点（5点差以上）

岡崎　 9得点
前田　 5得点
本田　 5得点
香川　 2得点

これ以上ハーフナーの身長伸ばしてどうするの

ニッキはマイクよりでかいの？

反対者０により　このスレ公認香川トップ下最強日本代表は下記に決定しましたw

香川のトップ下ならこれだな

　　　　　　豊田
　前田　　香川　　清武
　　　　高橋　梶山
長友　吉田　栗原　内田
　　　　　　川島

トップはポストでバックアップは都倉w
前田は宮市の成長待ちで入れ替え
清武のバックアップに乾
ボランチは高さとキープ力で選出し梶山が狩って高橋がカバー
CBは五輪同様に吉田がアタックで栗原がカバー
本田は香川と排他使用
ビルドアップの起点は吉田　梶山　内田と豊富だよー
栗原と吉田はポジ入れ替えたw

【香川の日本代表全11ゴールの内訳】

岡田ジャパン時代の親善試合　2ゴール

パラグアイとの親善試合　1ゴール

アジア杯のカタール戦　2ゴール

韓国との親善試合　2ゴール

三次予選のタジキスタン戦　2ゴール（大量得点の内の追加点）

アゼルバイジャンとの親善試合　1ゴール

最終予選のヨルダン戦　1ゴール（大量得点の内の追加点）

酒井ゴリ　アシスト
清武　　　　アシスト
乾　　　　　アシスト
宇佐美

遠藤　香川　岡崎　本田　永井　清武　細貝　宮市






　　　　　　　　長友　　　　川島 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わさび

　　　　　　　　　　　権田

>>9
アシストつくのはいいことだけど
ゴリのアシストと清武のアシストを同列にするのは微妙な気がする

>>8
カタール戦の2ゴールの内１つって確か、岡崎の第一子誕生ゴールを
泥棒したやつじゃなかったっけ？

>>12
触るだけのやつだっけか？
岡崎の時だか忘れたけど触らないでも入るボールをヘッドで決めた記憶がある

移籍出来ないからってマンウの香川に嫉妬してるの？ｗｗ

ディアマンティ上手いなあ

>>9
酒井ゴリはコンディション完璧になったら楽しみだ
清武と乾は何の心配もいらん
ブンデスくらい簡単だ

>>9
いくらチームで結果出してもザックはジーコ以上の実績チキン固定厨だから若手は使わないだろう
テストマッチで使わないでいつ試す？？って時も老人疲弊消費させるところは、伊達にイタリア人やってないなと思う

>>9
Jでは原口、柿谷、東、大迫、高木俊、大前、登里がゴールとU23大活躍

アシストのアシストのアシストまで、評価してあげてください

そろそろ開花し始める時期だな
代表も何人か入れ替わるかもね

ここ観ていると代表なんてどうでも良いと言っていた奴の気持ちが分かるわ

マンチェスター・Uは前節からの変更点として、
センターバックにけがから復帰した北アイルランド代表DFジョニー・エヴァンスが入り、
開幕2試合でセンターバックを務めたイングランド代表MFマイケル・キャリックが、
ブラジル代表MFアンデルソンに代わりボランチに入るものと見られる。
また左サイドはイングランド代表MFアシュリー・ヤングに代わり、
ポルトガル代表FWナニの先発を予想している。
香川は前2試合と同様にトップ下を務め、オランダ代表FWロビン・ファン・ペルシーとコンビを組むと伝えている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120901-00000313-soccerk-socc

控えも強豪各国代表の主力達
ブラジル代表レギュラーもスタメンで出られない
イングランド代表のルーニーと２トップを組む選手は名前も出てこない

日本代表で評価されないのならマンUで頑張って代表は引退すれば良いと思うのも理解できる
日本代表より遥かに高いレベルで戦っているので代表招集は香川にとってもマンUにとっても迷惑かもしれんね
清武や宮市が頑張ってくれれば良いと思うね＞どうせアジアでは突破するのだから

今の日本代表はベスト16以下だと評価されない
ザックが香川無しで冒険するかな？

>>21
典型的な負け犬理論でワロタw

>>21
マンUでプレーしてるから悔しくねぇよー(涙声)まで読んだ

新生日本代表「チーム桜吹雪」

　　柿谷　香川　 乾

　清武　　本田　　山口

長友　高橋　吉田　内田

　　　　　　川島　

>>24
潔く散るわけか

OKOK
代表はどうでも良いわ
香川が居ない方が良いならザックに頼んでくれ！
俺は香川スレで代表を軽視している奴に反論していたのだが考えが変わった
香川は代表には要らない
香川にとっても代表は迷惑

>>24
0トップでも何でも代表から香川は外してくれ
ザックが呼んで迷惑なんだよ
ルーニーだって外されるチームなんだからコンディションが大切

>>22-23
俺には力が無いからザックや協会に香川を代表から外してくれと頼んでくれ！
ドルトムントのクロップも代表に笑うほどの怒りを表現していたし
ファーガソンに怒られたらザックも呼ぶのを止めるかもしれんが

>>27
頼んでおくから早く香川スレにお帰り

ディアマンティ良い選手だわぁ

>>28
サンキュウ♪
頼むよ

>>24
これは、攻守が分断しないの？

４２３１じゃないと役割がはっきりしない

>>27
なんで怒ってんの？
香川は良い選手だし監督に与えられた役割をまっとうして欲しいと思うよ？
スポーツってそういうものだろ？
香川トップ下厨の人が言うように前線から本田を外して機能させるフォメ>>7を考えたり
親切に対応してるつもりなんだけどなー

清武のクラブは低レベルていうけど、清武のパスサッカー導入してこれから改造してる状態。半年後だね。

宮市はトップ下？だったのかあれ
かなり自由に動き回っていたけど

>>27
彼らも、もちろん香川もプロだよ
怒られたから呼ばなくなるということはあり得ない
香川に限らず呼ばれなくなる時はそれ相応の理由があるときだよ

少なくとも、君の望み通りになるときはすなわち香川本人にはショッキングな状況だろう
それでも香川のファンだというならそれもいいがね
俺なら、香川が代表でもクラブでも
言いがかりの付けようがないパフォーマンスを披露してくれることを祈って応援を続けるがね

>>34
もともと流動的に動き回るチームだとかなんとか

ネタ抜きでWカップ時には、今野のポジに山村が入ってそう。タッパあるし足下上手いし育てて欲しいんだけど、足が遅いんかな？ ザックの構想には合わなそう

>>31
中盤にバランス感覚求められるから、この並び
パスが通りまくって無敵を誇るチームになるだろうｗ

ウィガンは3-4-3の前の３人がかなり自由に動き回るような形なのかな

>>32
前スレの最後の方から久しぶりに覗いてみたが
君を除いて香川アンチしか書き込んでいない
マンUで忙しくて香川ファンが書き込まなくなったためとも思われるが

代表ファンから嫌われていたら負担になる代表に出る必要もないと思った
香川もここを見たらそう思うだろうし宮市あたりも代表への執着は感じない
代表は代表に執着している選手達で構成すれば良いと思う
それの方が代表ファンのためにもなるだろう

いやあ清武は信じてた
だって質が高いもんよ
本田、長友、清武と質が高いプレーヤーがいて嬉しい

香川out 清武in がいいなあ 香川は下手糞だから要らない

朝から頭くるなぁ、香川ｵﾀの全方位に喧嘩売る馬鹿っぷりはﾁｮﾝより頭悪く見える

>>24
これが通用してたら嬉しいよね
でも通用しないんだよね

名前： 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 18:52:07.94 ID:xDSL/4HH0
俺の知り合いの現地のサポ曰く
昨年の3-4-3を引き継いでやるが、前線の3の並びを変え可能性があるらしいぞ

　　　　コネ　サント
　　　　　　宮市

ていう並びにして、宮市は攻撃専守
左から攻める時は宮市が左に、右から攻める時は宮市が右にでるやり方らしい
マルティネスが宮市の事をワイドに戦える選手っていったのは多分これだろうって
宮市だけがサイドに流れて2トップはそのままって形か
もしくは右の経験があるサントが右に流れたり、元ウイングのコネが左に流れたり
と、普通の3トップ形態にしたり細かなバリエーションが変えれるのもでかい
これなら宮市のために両ＳＢ縦対策しないといけないから上がりも抑えられる上に
なにより、サントとコネを両方使えるのがでかいってさ

何でも9連勝の最中にモーゼスをトップ下において同じようにやった試合があるらしい
まぁ、話半分できいておいてくれ、あくまでも可能性の一つだから

>>43
恐いもの見たさ含めて
見てみたいチームではあるｗ

清武、海外の反応
http://blog.livedoor.jp/aushio/lite/archives/16285148.html

・Anonymous（ニュルンベルクサポーター）
何度か信じられんようなパスあったねぇ。この子が100%になったらどうなっちゃうの？（まだ2試合しかプレーしてないけど）言っちゃうぜ：ボンバーな選手！！！

・Anonymous（ニュルンベルクサポーター）
ほんと、うちの生命線になったね！
この小柄な子は正に漢だわ。

・Anonymous（ニュルンベルクサポーター）
彼はうちらが20年後にも語り継いでるような選手だわ。ああいったパスを出せたドルフナーみたいにさ……

・Anonymous（ドルトムントサポーター）
清武：3

・Anonymous（バイエルン・ミュンヘンサポーター）
俺も清武は気になった。ニュルンベルクの攻撃に息を吹き込んでる。ドルトムント相手にこんだけやれてるってのも凄いね！

・Anonymous（バイエルン・ミュンヘンサポーター）
清武はかなり将来有望だな。

・Anonymous（バイエルン・ミュンヘンサポーター）
だねぇ。知らん人の為に。またも印象的な日本からの選手。すげぇ視野もってんよ。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=p8hk383Ub88

>>40
ID変わってないぞ

香川 本田 岡崎の二列目はまぁ確定で清武が途中出場もほぼ決まりのようなもんだが、誰と交代なのかな
デビュー戦は岡崎が怪我で代わりにin、以降本田離脱で柏木とか藤本らへんと交代で岡崎 香川 清武の並びになることが多かったよね
最終予選は岡崎と交代で香川 本田 清武の並びもあったからやっぱ岡崎かな
清武 本田 岡崎って並び今まであったっけ？？

>>40
ぶっちゃけアンチの数なら香川より本田の方が全然多いでしょw
プレーの善し悪しを話すのとアンチの全面否定は別だからね

誰彼構わず喧嘩売る糞香川ｵﾀは自殺しろや

>>46
基本的にパサーなんだけどミドルがいいよね五輪の時も枠にいってた気がする

なんで代表板で叩かれ気味だからって
香川が代表で評価されてないってなるのかわからん
２ちゃん＝世間なのか？それとも２ちゃん＝ザック？
ここはほとんどアンチに近い痛い香川信者と
その信者の釣りレス相手にストレス発散する人達のスレと化してるな

足元の技術という点では現代表で清武が一番上手いのかもな
今日のチャンスメイクしたパスも素晴らしかったし、何か小野っぽくも見えるし。
遠藤もA代表で初めて一緒に練習した日に、上手いと思ったって言ってる。
これまで遠藤が上手いと言った選手は
小野、俊輔、家長とかだから清武好きの人からしたら微妙かも知れないがw

清武はこの一年パフォ維持してそこそこ結果だせば上のクラブからお声が掛かりそうだな

・Anonymous（ニュルンベルクサポーター）
残念なことに、他の連中よりサッカー頭脳がありすぎる(´∀｀)
才能があって、セルヒオ・サラテ以来、最高の攻撃的選手だねぇ。



完全にワールドクラス扱いだな

>>53
清武からは懐かしいうまさを感じるわw
代表に昔から一人はいるタイプ

>>52こーゆう屑が香川ｵﾀなんだろうな。
一々色んな選手に喧嘩売りに来るなよｶｽ

清武は現状ではレギュラーに最も近い控え、二列目の四番手みたいな扱いじゃないの
順調にいけば岡崎か香川からポジション取るかもね

http://www.youtube.com/watch?v=qOE2gjQoFgo
宇佐美ドリブルが宮市スレに貼られてたわ

清武に得点力が加われば右SHお願いします
内田と連携絶対いいはず

清武に得点力を求めるなら左サイド

パッツォハットきたー！

清武の得点力は技術的なものじゃなくてメンタル的な原因だから
切っ掛け次第で化けると思うなー
本田が意識改革して点を取れるようになったのと同じ

ごっつぁんゴーラーでもイタリアはレベルが違うな
あれでイタリア代表落ちとかすげえわ

そんな簡単にスタイルは変わらん
しかもあのチーム事情じゃな
日本代表の２列目で使うならトップ下しか使い所がないぞ
エリア内に入っていかないし、そこで何かdきる感じもないし
香川　　　　　　　　本田
　　　　　清武
なら機能するかも
いま本田がやってる雑用を清武ができたら１LVupする
今のスタイル続けるなら現実的には遠藤の後釜かな

あとディアマンティ上手すぎﾜﾛﾀ
あれでイタリア代表の控えなんだろ？
すげえなイタリア

清武、本田みたいにキープして時間つくれないけど
一瞬でかわしたり、ワンタッチでさばいたり、気の利いたところにパス出せるなら、
代表で中央も出来るかもしんない。
本当に>>65の並びもあり得る。すげー。

ま、ただ今まで以上にサイド攻撃がサイドバックまかせになるから、
左右どっちかはサイドに張る選手が必要か・・。
（香川　本田　清武）のいつもの並びで、
本田不在時に、（香川　清武　岡崎）も可能になるって点で未来が明るい。

代表のセントラルがいいよ
遠藤の代わりは清武しかいない

香川に拘る理由が全く理解できない

前田敦子がNo,1になってしまう原理と同じ。

マンUだから外せないって空気に尽きる
外して負けたら大バッシング受けるしな
どうしても外れてほしいならマンUで控えに降格することを祈れ
あのチーム機能してないしルーニーが絶不調だから近いうちに崩壊するかもしれない

ルーニーは絶不調とかそういう問題ではない

初めて日本に質の高い受け手の選手が現れたと思ったら、すっかりパサーになってしまった香川さん。もう本田がワンタッチゴーラーを極めるしかないな

ニュル武さん頑張ってたみたいだな

http://i.imgur.com/1eDZk.jpg
http://i.imgur.com/U3QOo.jpg
http://i.imgur.com/SZSE4.jpg
http://i.imgur.com/W2jr9.jpg
http://i.imgur.com/LihDS.jpg
http://i.imgur.com/nokpq.jpg
http://i.imgur.com/HfuCl.jpg
http://i.imgur.com/Lzk6K.jpg
http://i.imgur.com/I0cey.jpg
http://i.imgur.com/Tyo6g.jpg
http://i.imgur.com/QuFJo.jpg
http://i.imgur.com/bKbuC.jpg
http://i.imgur.com/GQkO6.jpg
http://i.imgur.com/5oAQy.jpg


これからも今までどおり平然と旭日旗を使っていくのが好ましい
歴史捏造韓国のくだらない言いがかりはスルーすればよい


旭日旗は単なる旗で自衛隊でも普通に使ってるなんでもない旗でしかない
ルーツは家紋で単なる火山の象徴、縁起ものの象徴でしかない
大漁旗のデザインとしても取り入れられている
なんで韓国の言いなりになってんだよ
韓国の言うとおりに日本海を東海表記しろって言われてるようなものだぞ
特アの目を気にしてる自衛隊でも普通に使われてるのみてもなんでもないのがわかるだろ
反日新聞の朝日ですら平然と使ってるほどのなんでもない旗なのによ

こんな韓国のむちゃくちゃな言い分を聞いてたら
歴史教科書も韓国の表記を全て受け入れないといけないな

旭日旗に反対してる馬鹿は日本海は東海表記
日本と中国は朝鮮の属国だったという韓国のトンデモ教科書通りの記述を全て受け入れろって言ってるのと同義だ
そういうことだぞ。

そもそも旭日旗の元となる家紋が出来た数百年前には韓国なんて国はこの世界に存在すらしてないわ

こんなイチャモンがまかり通るなら、日本海も東海、竹島も確実に韓国領土になってしまうぞ
絶対にここで引き下がってはいけない

次から次へと韓国のゴネ得に繋がる

>>74
両方できるから良いのよ。

ま、受け手と言っても、考えてみたら本田はペナルティにいる選手に
針の穴を通すようなパスが実はそんなに得意じゃないし、
岡崎からは期待できないし、前田とワンツーで抜け出そうにも距離があるし、、
ってことで、ケンゴと相性が良いなんて自分で言い出してるわけだな。
ただ中央の前目の位置に本田がいないと全体押し上げられないから外せないとすると、
香川を活かすには、遠藤か長谷部の位置に香川と合う選手を置くか、
長友がもう少しパスが上手くならないと厳しいかも。
長谷部の調子が良いときはけっこう良いパス貰ってたんだけどね。

香川と本田を両方活かすなら2トップしかないよ

　　香川　　前田
　　　　本田
　　清武　　長谷部
　　　　山口
長友　今野　吉田　内田
　　　　川島

本当は香川ではなく岡崎がいいんだけど…　

岡崎の過小評価っぷりは異常
桜出身選手の過大評価も異常

>>78
俺その並び好き。
清武は長いパスもうまいから充分活きるし、
前田のところを岡崎でもいいし、永井も見てみたい。
山口にがんばって貰わなきゃならないが。

岡崎最近いつゴール決めたっけ

岡崎は守備の貢献度が高いし大事な試合で点を取るからなかなか外しにくいのよ

>>81
オマーン戦の、跳ね返りをカンフーキックみたいので決めたシーン
かな。

本田をセンターハーフ、香川をトップ下にしてもそんなに守備は崩れないと思うな。やっぱこの二人は中央にいてナンボ
本田信者は右サイドもできるっていうけど、4231のサイドじゃ役立たず。長谷部は気の利いたパスだせないから消えるよ
香川はトップ下しか満足にこなせないゴミ屑。トップ下でダメならベンチでうどん食ってろ

ザキオカさんいないと前線で裏狙う奴がいなくなるから。つなぐだけだと守備は楽。

香川の問題ってさー
ウズベク戦後　「自分はあそこでパスを出す選手じゃない」
ケンゴ出場時　 ケンゴが居てもお構い無しに真ん中に居座る
ここからイメージできる香川がやりたいプレーって
【自分が真ん中から展開して自分でゴール前に詰めて得点する】ことでしょ
そもそもこれがザックの志向するサッカーと合ってないんじゃね？

>>83
わからなかったから動画で確認してしまった

香川もメディアにグチグチ言わないでザックに直談判しねえのか
なんかそのうち俊輔２世になりそうな根暗の素質を感じるわ

>>84
センターハーフとか聞こえはいいけど代表の4-2-3-1だと結局ボランチじゃんｗ
アンカー置いたセンターハーフに本田なら賛成だけど
それだとトップ下のポジションが無くなるね

>>85
裏狙う動きは指示さえあれば本田香川もできる
でも岡崎は繋げっていわれても無理。いずれ邪魔になる

香川がおかしくなったのってヨルダン戦で本田がハットトリックしてからだよね
あれからそれまでよくなりかけてた香川が一気におかしくなった
中央に入り浸るようになり、左サイドの守備も放棄するように
たぶん「俺も点取りたい」とか思ったんだろうな

香川ファンからしたら、これがベストなんじゃね？

　　岡崎　　前田
　　　　香川
　　清武　　本田
　　　　山口
長友　今野　吉田　内田
　　　　川島

何にしても2ボランチの一角に本田はありえないよ
確実に守備崩壊する

>>88
既になってる

>>91
点を取りたいだけなら相性の良いケンゴがトップ下に居るときはライン間で浮いてれば良くね？
香川の得意なポジショニングなんだし元来はケンゴをべた褒めしてたんだしね
あれだけケンゴに寄って行くってのはケンゴに左に出ろって言ってるようなものじゃね？

守備崩壊してもいいだろ。香川がトップ下ならそれ以上に点とってくれるはずだから

>>95
三次予選で点取れたっけ？
それどころかボランチの位置辺りまで下がってボール散らしてるだけだったような…
今のマンUの香川と少し被る

>>91
切磋琢磨は良いことだけど、あれは傍目にみても意識しすぎてるのを感じるよな。
どっかの夕刊紙が書いた派閥なんてないにしても、
中田と俊輔の、なんともいえない微妙な空気が漂っている気がする。

飲みにいけよと思う。飲みに言ってるかもしれないが、サシで。
もちろん誘うのは本田。
サッカー選手だろうがビジネスマンだろうが、ここは普遍の解決策で、
本田的な人物が香川的な人物を誘う、という構造も変えられない、普遍の真理。

>>97
俊輔と中田の縦の関係ってジーコジャパンで一番評価されてなかった？
パス交換がチーム内でダントツに多かったデータがあったと思うが
二人の関係はそこまで悪くなかったと思うよ
むしろ固定されたレギュラー組とモチベーションが低い控え組の関係が悪かった憶えがある
レギュラー組では三都主のザル守備と宮本の一対一の弱さが一番の問題だったよ

点が欲しくて中に入ってくるようになるっていうのは
ストライカー体質の奴ならけっこうあるからな
オージー戦では岡崎まで中に絞り初めて中央が渋滞
清武入れてワイドに広げてようやく少し落ち着いた
ああいうときは本当に清武みたいな戦術理解力のある選手がいるとめっちゃ助かるよ

宮市2・3点でもとったら継続的に呼ばないとな
ウィガン戦術でプレーの幅が広がって使い勝手めちゃくちゃいい

>>100
3-4-3って聞いてちょっと心配だったけど良いクラブに行ったよな
とにかく今は出場時間が欲しいね

ていうか本田、香川、清武、宮市って所属クラブでみんなトップ下なのなｗ

>>94
「俺も点取りたい」の前に、「俺の形で」がついたほうがしっくり来るかもな
つまり、トップ下のエリアからゴールを決めて、同時にトップ下は自分だとアピールする
ケンゴ投入以降の香川には、こんな印象を受けた

同時に、ああやっぱり駄目だ、とも

まだ判断は早いと思うけど宮市が化けたら大きいな

>>97
怪我で長期離脱してたのに
選手がこぞって本田を絶賛してたからな
まんうのプライドがあったんじゃね

まあ、お前三次予選なにやってたの？と思うが

>>98
ああ、ごめん、記憶違いだったかも知れない。
中田がずっとトップ下やりたがってた印象だからさ。
中田がクラブでボランチはじめたからポジション争いは幕引いたけど。

ここ最近のCSKAでの本田

アムカル戦
・PK失敗で逆転ムードをぶち壊す

ELプレーオフ
・俊さんばりのボールロストからカウンターを食らい失点
・PA内でラストパスを受けるもシュートを打たずパスを選択しようとして焦ってこける
・PA内で捏ねてシュート打てず
・絶好のクロスが来たのにヘディングで宇宙に飛ばす
・失点の起点、3回の大チャンスを決めきれないEL敗退の戦犯

普通の日本人選手になってきちゃったね・・・

>>107
自分に都合のいい事実だけ抜き出したのか


馬鹿だな

>>103
それじゃあ代表で香川が活きるってことはまずなくなる
今はまだ欧州での実績も代表での得点実績もあって絶対的レギュラーだけど
不調になったりしたときに香川の代わりの選手が活躍したりしたら一発で立場が
変わる可能性は十分あるよ
最終予選前は「個人よりもチームが機能することが大事」と言って
実際良くなってきてたのにその後の焦ったようなプレーはかなり勿体なかった

本田が普通のレベルっていわれるようになれば日本も安泰だな。日本で一番サッカー知ってる選手だと思うけど

いや、本田ならやらないだろうってプレーが最近多くてさ
どうしたんだろうって思うよね
ブログでもあの本田が気持ちが切り替えられないなんて言うの珍しくない？

清武ボランチやってくんないかな、和製ピルロになってほしい

宮市は代表に呼ばない方がいいな、ウィガンにいるほうが糧になるだろう
前目のユーティリティで足があるって夢あるわあ

>>107
本田の普通じゃなさはそこじゃないでしょ。
チャンスに強いとか、ミドルとかパスとか、その辺は歴代の代表レギュラーと比べて
上手いっちゃ上手いけど、そこまで飛びぬけてない。

本田がすごいのは、野球の助っ人外国人みたいなフィジカル。
海外クラブでも、所属先によっては王様になれるほどの。
これは過去探しても、中田と本田しかいない。
もう、香川に限らず対抗心燃やす選手が他にいたとしたら、
本田をゴールキーパーだと思えば良いんじゃないかと思うんだよな。
別に上とか下とか関係なく、別のものとして。代表に必要な希少な能力なんだから。

日本人のフィジカルじゃある程度スペースがある状態じゃないと能力を発揮仕切れないからなー
海外のサイドアタッカーはゴリゴリの一対一重視でフィジカルは抜くときにも重要だし
トップ下は処理能力高い日本人選手にあってるんでしょ

岡崎と香川の2トップだとお互いシャドータイプだから機能しないかな？
なんとか本田、岡崎、香川の3人とも生かせるシステムはないものか…

　　香川　　岡崎
　　　　本田
　　清武　　長谷部
　　　　山口
長友　今野　吉田　内田
　　　　川島

乾「どうもー！ブンデス暫定首位チームの先発ＭＦ乾貴士でーす。
おまけに中心選手として活躍してまーす。去年の今頃は代表厨に２部(笑)とかバカにされてました〜。
今は４大リーグの暫定首位のとこしか興味ありませーん。四天王ですね〜。だって他はレベル低いしー(笑)」

ファーガソン監督は改めて香川を絶賛「我々の探していたものを全て持っていた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120901-00000326-soccerk-socc

クロップに続いてファギーまでも香川の虜なんですね

岡崎は試合出れてんのかい
試合感なくなるときついぞ

>>115
システムを考える以前に香川のトップ下が機能しない理由を考えた方が早くね？
最大の問題はストライカーのエゴは許せるけどゲームメーカーがエゴ丸出しだとチームが機能しないって事じゃね？

>>105
3次予選は終盤に2連敗したのがイメージ悪くしてるけど
ガチ試合に関してはちそこまで悲観すべき内容じゃないんだけどな
実際ウズベクも北朝鮮も3次予選レベルの国じゃなかった
ただ、出てる選手にしたらやっぱりそこは理屈じゃなく自分が出て負けたら悔しいだろうし
まして香川はトップ下先発でだったからな
ザックも認めるコンディションの悪さと前日合流で
そのうえマイクや藤本と言ったテスト布陣だったことも合わせて考えると
少しかわいそうではある

>>86
攻撃が中央に偏ることは望んでないってことだな。
最低限２トップの形は作りたいというちょっと変則的な形。
先日のベネズエラ戦なんて、本田をトップに置いた時のフォメのイメージは、
明らかに香川が２トップの一角を担う形なんだが、
その変則的な形を香川は今でも理解出来てない。

>>112
　　　　　　　宮市

　　　香川　本田　岡崎

　　　　　細貝　清武

　長友　吉田　栗原　内田

　　　　　　　川島

で、前線4人は流動的
これでいこうｗｗｗ

昨日の清武は良かったな。ドルのハイプレスの中であれだけ正確なプレーが出来るなら代表のガチ試合でも
頼りになる選手になれるんじゃないかな。レベルは抜きにして五輪で６試合ガチな戦いを出来たのが良かったのかもな。
元々上手い選手だけど少し力強くなった様に感じる。香川、岡崎辺りは清武にポジ獲られる可能性もあるわ。

>>119
結局所属クラブでの香川はサイドの脳筋に助けられてるんだよな、ドルでもマンUでも
クラブでは両サイドの強烈なフィジコが日本代表で香川に求められる推進力を補ってるんだよね
日本代表で香川トップ下で機能させたいなら

宮市　香川　本田(大津)

これぐらい介護できる面子じゃないと成り立たない

>>119
左サイドやトップ下でエゴ丸出しだと機能しないから
2トップのFWが良いかなぁと思ったんだよ
4-2-3-1だと正直、居場所がないんだよなぁ…

>>123
清武は本当に特殊な選手だからなｗ
元々テクはあったがガンガン戦うことも出来る選手。
現状２列目の控え１番手ってのも頷けるよ。
状況判断能力や周囲に合わせる能力はかなり高い。
あれで得点力さえあれば今頃どちらかはかなり危うくなってると思う。

>>121
そうなんだよね
右から作ろうとしてるケンゴにへばり付いてる香川を見て目眩がしたw

>>122
宮市って1トップの動きできるのか？ｗ

>>124
香川をトップ下にするなら、その両サイドしかないと思うけど1トップが前田じゃきついな

>>128
流石に無理だと思うｗ
状況ごとにどういう動きをすれば良いかって部分でまず迷いが出る。

ボランチは高橋と細貝と長谷川、山口も見てみたい。つーかザックは3バックはもう辞めたんだな。

>>128
ベンゲル(アーセナル監督)、ベーン(フェイエ監督)、コイル(ボルトン監督)、マルティネス(ウィガン監督)
の4人は1トップできるっていってる、現にストーク戦でもコネが外にでた時は宮市がトップだった

>>122
恐ろしく難しい戦術で代表で作りきれるとはおもわないなあ
宮市がQPR戦で見せたポストプレイじゃなくてDFひきつれたやつをこなせるようにならんと
ポストは本田だけで幅広がらない気がする

ウィガンの戦術に馴れれば前線どこでもできるようになりそうだが、1トップはどうだろねー
かなり特殊なポジションだし

ポジション適応力高いし宮市ならできるんじゃね

裏抜け覚えるだけで今の日本CFの推進を遥かに超えそう

前田見てると香川との関係も上手くやってかなきゃ行けない
精神的にも面倒なところよのう

>>133
可能性はあると思う。
色々考えてプレーしてるのがプレーに出てるからね。
ただ、経験値を上げれば〜って条件付だけどｗ
クラブで経験を積んでくれればこれほど良いことはない。

結局、屈強なセンターフォワードがいなければ香川トップ下は機能しないでしょ
バリオスやレバンドフスキが日本代表にいればよかったのにな

>>131
ハイライトでトップ下でなかなか良かったのは見たけど
1トップやったってときは効果的な動きしてた？

>>134
それがいつまで経っても覚えられないから問題なんだが・・・

これでいこう
　　　　　　柿谷
　　
　　本田　　香川　　清武

　　　　遠藤　　田口

長友　　吉田　　栗原　　内田

　　　　

肝心なシュートが　永井＞宮市　である限り
宮市の1トップはちょと懐疑的なんだよな。今のところ。
宮市は、今の実力のままだったら

強豪相手に押し込まれた展開で、左右どっちかの前目の位置で使ってほしい。
0-1な展開を1-1に持ち込める想像が出来る選手。

>>126
今後ブンデスで得点力を示せればスタメン奪取するだろうな。ブンデスならオープンな試合も多いし
結果は出せそうな気がするわ。２列目は中々良いレベルの競争があって良い感じだね。

>>138
クラブでやらないからな。
もし宮市がクラブでもCFに転向したらって条件付きだけど、残り期間的にもないんじゃないかな

>>124
チャレンジすれば当然ロストもするんだから後も重要でしょ
ってことで>>7

>>125
今のシステムも変則2トップなんだよねw
逆サイドにボールが有るときは左FWの役割なんだけど
放棄してケンゴにへばり付いてる・・・
言いたい事はシステムより香川の意識改革が必要なんじゃないかな
そのためには一回香川を外して他の選手でザックのシステムを機能させて見せるとか
荒療治がないと代表では活きないと思う

>>124
これはループだけど
代表とクラブチームは別に考えたほうが良いと思うわ
本田のトップ下もいきなり今の形になったわけじゃなくて
アジアカップでのgdgd期や得点取れないけど
チームに貢献してるって時期等を経てのものだし
特にアジアカップでの比較的長期で合宿試合を重ねられた時期はかなり大きかったよ
香川に関しては代表ではとにかく左サイドでチームに貢献する方向に
早く頭をシフトするべき
香川トップ下を活かすことよりも今のスタメンの底上げしつつサブとの競争促すほうが有益

確かにワントップで永井か宮市だったら永井だな
裏抜けもシュートも宮市より上手いし単純にＦＷとしての能力が永井の方が高い

無理に香川を生かす布陣にする必要はない
香川の一番良い時だってメッシやロナウドのようにに
ハットトリックをかますような怪物じゃないんだし

>>140
>肝心なシュートが　永井＞宮市　である限り？？？？？？？？
取り敢えずリーグの違いわからないだろうし、オランダで比べてみるといい。
一年目宮市の得点とアシストと、永井と同じくらいの大津の結果を比較すれば

>>141
得点力ってのは「動きの質」は確かに大事だが、
最後の部分は感覚に依存するからね。
清武はこの部分、つまりひたすら点を狙うプレーをし続けた経験が無いように見える。
日本だと下手に上手いと色んなことやって、ゴールを狙うプレーを疎かにし勝ちだからね。

>>145
ザックの求めるCFを考えりゃ宮市だろ。
足元の技術、フィジカル、ポストプレーの差は大きい。

ただし両方共現時点では論外だろうけど

>>144
香川以上の機能性を持ったサイドの選手が台頭してきた時に
左サイドの香川、ではヘタしたら癌細胞になりかねない、それくらい機能してないのは残念ながら明白だと思うんだ
ゴリっと前にいく推進力の無いサイドの選手はいずれ駆逐されるよ
ポゼッションサッカーを志向しても結局は身体能力の壁にぶつかる
それがサイドの選手の宿命、そういう意味で香川はまったくユーティリティ性が無い

>>149
現状左ＳＨのサブでまだまともに代表戦に出たことない宮市と
呼ばれたこともない永井をワントップで比較しても意味なくね？

>>149
実際にどっちが上手いかわからんけど差は大きいって言い切れる程の差は無いなぁ

原口のワントップはだめなん？最近やってるみたいだし

>>147
リーグの違いっつったって、J１とオランダ中位以下のクラブと比較して
J１が劣ると全く思わないし、永井と大津が同じくらいだとも全く思わないし、
俺がとりあえず気になっているのは、まだ宮市はプロ入りして
4点しか入れてないってこと。
永井は同じ期間で20点超え？（J1＋ACL＋五輪）。
代表の1トップにその経験で入るのは厳しいでしょ。

>>153
原口１８０ないねん
１７８やねん
体格的にザックのワントップは無理やねん

>>145
五輪でロストしまくるのは正直力が足りてない証拠だとおもう
ただ裏ぬけは清武と上手くいったせいもあってよかった
ボルトンでは裏狙うほど周りに恵まれたとは思わないから裏どうのこうのを評価できないわ
シュートに関しては威力は永井の方があるだけ

清武が一番うめーは
清武のチームにしろ

宮市と永井、足元とフィジカルはの差はパッと見でもすぐわかるぐらいあるよ

ただCFとしての経験と飛び出しの速さは永井に分がある

じゃあ清武ボランチはできないかな？
シュート力いまいちなんだろ？

>>150
その選手以上のサイドの選手が現れたらそりゃ当然入れ替わるでしょ
ただ、今のところ得点力とチャンスメークの能力、運動量問題で
香川にとって代わる選手がいないだけで
あと実質1年半でどうなるかだろうな

>>156
ロストしまくったってデータでもあんの？
宮市が裏抜け出来ないのは高校時代からずっと言われてる事だからボルトンは関係ないよ

清武22歳　MOMタッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=QyU-ZaILm8A

本田26歳　戦犯タッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=mlDS87-iZFY

清武ボランチはホント天職だと思うけどな
チェックの速さ出足の良さ、弱くないフィジカル、長短のパスセンス
持ち上がるドリブル精度
ついでに得点力が足りない事も正に天性のボランチ資質

サイド
・宮市　19歳。今後もプレミアで出場機会増えていきそう
・乾　　　チームで主力の活躍。チーム自体も快進撃（まだ数試合だけど）
・清武　チームの攻撃を引っ張ってる。上位チーム相手にも通用。
・・・ボランチに活躍を分けて欲しい

>>159
クラブでも２列目なんだし２列目で競争させた方がいいだろｗフォメに無理やり選手を当てはめて行くと
最終的にジーコジャパンが出来上がると思うぞ。

2列目と3列目じゃパスの選択肢が全然違うし
どちらかと言えば短いパスの方が上手い清武ボランチは無いだろ
本田も香川もミドルいまいちなのに清武だけシュートを理由に一列下げる意味もわからん
むしろミドルまでいけてる分、清武の方が可能性はあると思うけど

裏抜け永井が1トップできるなら岡崎もできるってことだよな
岡田ジャパン時代にもやったことあるしな
香川を外すなら

　　　岡崎

宮市　本田　清武

これでどう？

>>166
本田はそれなりにいいミドルシュートが出来る方だろ

>>160
選手としての格が違うことを承知で書くが
「左サイドの香川」は今すぐ宮市大津と交代してもなんら問題ない程度の能力しか発揮できてないよ
あれが通用してるように見えるのはギリギリでアジアレベルが限界、それ以上の相手だと脆さが際立つ
左サイドでプレーする香川を見ているとパサーばかり集めた代表の暗黒期を思い出す
左サイドの香川を無理して使うぐらいならとっととサイド専用選手を入れるべき

>>169
左サイドの香川っても、香川がサイドで出場してる際には中に入っていってプレーもあるわけで、
そういうのも総合的に考えれば、宮市・原口・乾（呼ばれてない奴は除外）がサイドで出ても上回れるかは違う話でしょ。

ミドル打つキック力もないのにトップ下やりたがるヤツは誰

>>169
シャドーのポジが無いんだから仕方ないだろ。
しかも、今の代表のスタイルを見て「サイド専用」って言うところがまた・・・。

>>168
最近はミドル打って枠に飛んでるの見ないなぁ
ベネズエラ戦でエリア内シュートで良いのがあったのはわかるけど

【サッカー/Ｊリーグ】ザッケローニ監督「高橋はＣＢもできるのか」ＦＣ東京・高橋秀人、ＣＢでもザックにアピール！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346546541/

清武は中から長距離のパスを出す時にこそ
代表一創造的な能力を発揮するんだけど
むしろ短距離パスの創造力は香川本田とかわらない

>>166
ペナ近辺のシュートもいまいちだからじゃね？
２列目だからミドルってのも訳が判らんしな。

本田のミドルは威嚇用だからなｗフリーにしたら打つよっていう姿勢を見せてＤＦを釣り出すエサみたいなもんだ

>>176
俺が言ってるんじゃなくて清武ボランチ論を言ってる奴がそういう考えっぽいから言っただけ

ミドルシュートは憲剛が圧倒的に一番上手い
次いで可能性を感じるのは清武

>>178
なるほどｗ
ま、間違いなく清武ボランチとか有り得ないから安心して良いんじゃね？
むしろ押し込まれることが想定されるチームだからこそ、
ある程度サイドの選手もボールを捌けないと厳しいからな。
余程異常な推進力があればまた別だがね。

>>169
今すぐ交代しても何ら問題ないくらいひどい状態ならさすがにザックが外すだろ
いきなりサブ落ちはなくても毎試合のようにフル出場なんてさせるはずない
左サイドの香川は今のところ期待されるほど良くはないけど
実際そのポジションに入りながら代表歴代2番目の若さで2桁得点取ってるし
最終予選でもオマーン戦では3点全部に絡み3試合で１Ｇ１Ａと結果は出してる
あんたの話はイメージ先行すぎてちょっと極端だと思うわ

チームへの献身の低さ、意識の低さ、周囲にかける負担度、使いづらさは香川も宮市も同レベル

>>177
今の精度じゃ威嚇にもならん気がするけど
むしろ打たされて楽にさせるレベル
ＶＶＶ時代ならともかく

ミドルはミドルを持ってるってだけで意味があるんだよ。

>>173
ミドルで重要なのは威力
枠内に行くほうが勿論いいけど、威力がなければ敵DFが恐れない
敵DFがシュートコースを切るようなポジショニングを意識させることが出来ていれば
外しても効果的と言えるし、そういうレベルに行くと枠内でキーパーに止められなければ
一点入るケースになってしまうからミドルが得意って言われる選手も枠外シュートは多いよ

ミドルのない香川は遠い位置ならフリーにさせても安心
対戦相手はそう思ってるよ

>>174
やっと気付いたか！ＵＡＥで試してくれ！

今週の活躍だけ見てジャパン
ーーーー宮市ーーー
ー乾ーー香川ーー本田
ーー長友ーー清武ー
誰かー吉田高橋ーゴリ

>>170>>172
シャドーのポジションが無いなら堂々とトップ下で使えといいたい
流動的なサッカー大いに結構だが中に入ってくる選手がいれば外に開く選手が要る
結局は「推進力」という問題を根本的に解決できない
それを補うために一々SBの世話になる代表では先が知れてる

>>178
後加えていえば、今のプレーを清武が続けていれば、
サイドの選手は今まで以上に脅かされることになると思うよ。
ハイライトだったが、非常に動きの質が高く、加えて点を狙うための動きの質が高い。
清武が代表のサイドでどういうプレーをするか、容易に想像出来るし、まず間違いなく嵌る。
この選手をボランチに下げるとかまず有り得ない。

>>183
フリーにさせてもらえないからでしょ。
岡田時代の終盤から、本田にめちゃめちゃマークがつくようになった。
だからこそ、複数人引きつけることによって他の選手がフリーになれて
実際回りの得点が増えているんだから、
ミドルという「武器」は未だ健在だよ。

栗原ってどうなったの？

>>175
だよなあ。だからボランチいけるんじゃないかな？
２列目はタレントいるのにたいし、遠藤の後継者待ったなしだし

>>161
スペイン戦パス成功率ワーストの32%(25本)
ﾌﾞｰﾋﾞｰが鈴木で45%

>>191
オーストラリア戦でカード貰ってイラク戦は出れない

>>188
出さないってことが出来ると思う？
代表の１０番、現状マンＵのレギュラーだぞ。
元々４−４−１−１を想定してないザックがやるわけないし、
まず間違いなく代表の戦力では厳しい。
だから外しますとか出来るわけないだろ。

>>193
スペイン戦以外は？
というかそのソースは？

>>170
基本香川は中しかいないだろ
本田がトップになったら
剣豪を押し出してド真ん中でプレーしていたしな
ＤＦ広げる動きは全くしていないじゃん

中ばかり攻撃陣が集まるから、ＤＦが守りやすいから
サイドに貼る動きも考えると…ということじゃないか

俺も清武ボランチはもったいないと思う
サイドかトップ下でしょ

ボランチはまず守備でしょ
特に2人でボランチやるならちょっと気の利いた守備が出来る程度じゃ厳しい
出来ればクラブでやってるか最低でもやった経験がある選手じゃないと

>>181
だからアジアレベルなら通用はある程度するし、ゴールならとるかもしれないが
左サイドの香川はそれ以上のレベルだと絶対通用しないよ
イメージ論だけって言われても一向に構わんけどW杯本戦で通用するレベルじゃない
確信を持って言えるわ

香川って勘違いしちゃってんのかね？自分は外されないって

だよな、ボランチに求められる守備と二列目に求められる守備は違う

とりあえず岡崎、長谷部、内田の右半分を清武、山口、酒井宏にさっさと総入れ替えしてくれ

現状、本田のトップ下が不動なように香川のレギュラーも不動だよ
俺も香川は必要ないと思うがザックが外すわけがない
外れる可能性があるのは所属クラブで控えの岡崎と長谷部

>>201
勘違いじゃないからたちが悪い
後ろ盾が強過ぎて実際外せない

本拓復活、米本キレキレ。ボランチ争い面白くなってきたな〜。

山口呼ぶぐらいなら米本の方良いと思う

宮市が代表でもあれ位中盤とパス回しできるなら左サイドの香川はいらなくないか。
宮市は単独でもサイド突破行けるから長友の負担減るし。長友の負担減る＝遠藤の負担が減るでもあるよね。

>>200
だからそれならそのとき外せば良いだろ
10月にはアウェーでフランス・ブラジル戦、来年はコンフェデがあるから
本戦レベルの強豪と試合をする機会はちゃんとある

何か色々勘違いしてる人が多いが、
今の代表のシステムは実を言うと一般的な４−２−３−１じゃないからな。
あれはザックがやろうとしてる代表の３−４−３のパワーダウン型。
多少形が違う程度で守備の仕方は大筋３−４−３のままだからな。
だからこそ以前より守備が安定してる。
その分、戦術を理解して無いととんでもない穴になる。

>>208
得点力に差がありすぎる。
ゴールしなきゃ試合に勝てないぞ。

細貝も長谷部もクラブでボランチやれないんだろ？
遠藤は守備を考えると厳しい
実際に高橋しか居ないんだから早く軸に据えて欲しいね

宮市はまずフルで試合出ようず
ザックも言ってたろ

80分過ぎに足早いのが投入されればある程度光るのは当然だしな

>>205
『生き残る為にもチームのことを考えてプレーする』意識が
1人だけダントツないよな

もう高橋と山口のダブルボランチでよくね？

>>195
だから使うならトップ下で使ってくれといいたいわけ
今のプレーレベルなら香川を使うなら圧倒的に中央だしクオリティは間違いない
そのために本田を右にやるならそれはそれでまったく構わん
結局は香川にかかる負担をどこで緩和するのかという話
香川　本田　岡崎
の２シャドーは推進力をSBに依存してる上にカウンター、ポゼッションの圧力も本田が一人でうけ持ってる
日本代表の２シャドーは機能性を押し殺したサッカーなんだよ
香川、岡崎に世界レベルで通用する推進力が無いことが日本代表の機能性の限界
香川をトップ下にすることでそのくびきから離れた攻撃サッカーが出来るのに･･･

スタメン危ういど

殿堂：長谷部
　クラブでのボランチの出場が少なさと年による劣化を考えると、細貝・高橋にスタメン奪われても
2位：香川・岡崎
　前線の選手の豊富さが大きい。また岡崎はクラブでの出場機会に、香川はクラブでのポジションに不安がある。
　また両者含む前線は控えの選手も特徴が違うので、ザックの求めるものによっては・・・
4位：前田
　CFとして確固たる地位とも言えるが、やはり年齢がネック。また3-4-3では本田がCFの可能性も
5位：遠藤・今野
　チームのキーマンでもあるが、やはり年齢がネック。また強豪との対戦で問題が出てくる箇所も、
　ここが一番可能性が高いのではないだろうか？
　つまり、今野・遠藤のフィジカルや一対一の弱さのことだ。
7位：内田
　異論もあるだろうが右SBでは現時点では不動であるしブラジルでもW酒井に抜かれるとは到底思えない。
　しかし彼の波は激しく、不調ならば・・・
8位：吉田・本田
　特に理由はなし
10位：長友
　なんだかんだで多くのポジションを出来、また波も安定しているので心配はいらない。
11位：川島

>>193
戦術、試合展開も考えずにパス成功率とか出して評価の材料にするとかアホじゃねぇの？ｗ

周囲のフォローが殆どの場面で得られない永井、繋げない中盤の皺寄せモロにくらった鈴木
こいつらとバックパス横パスばかりの選手のパス成功率とを比べて何が分かるんだよ？ｗｗｗ

>>211
ここ最近の日本代表だと香川、点取れてないぞ

>>217
ちゃんと読んだ？
４−４−１−１は代表では厳しい、だからやらない→トップ下におかない。
ほんとずっと前から、香川をトップ下で使うなら４−４−２として考えるべきって書かれてただろ。
守備の仕方が全然変わって来るんだよ。

>>215
10番様の特権だからな
日本サッカー界で唯一の特権階級に君臨するのが香川なんだから当然だな

>>217
それだったら香川がトップ下になったら
本田がやっていた役目も全部こなした上で
攻撃的サッカーができるの？

>>194
ｔｈｘ

岩政は栗原の代わりだよね？

吉田　　今野
栗原　　伊野波
岩政　　水本

槙野は完全にSB枠なの？

>>222
異常だよね

アディダスとキリンのダブルコンボだからなｗ

清武のポテンシャルはすごいわ
代表で先発で使わないのはもったいない
岡崎の得点力はたしかに惜しいが
本田か清武はボランチやれないの

>>227
下手すればその岡崎が弾き出されそうな勢いなんだよ。
味方にもう一枚良いパスが出せるテクと視野をもった選手が居れば、
１点くらいとっていそうなプレーをしてる。

>>211
だって諸刃の刃だし。
長友のオーバラップ。それしか無いわけよ。更に上の相手だと長友のオーバラップが減るなんて解りきってることじゃん。

>>226
創価もある
これでもかってくらい後ろ盾が強い

清武が凄いのは前線でのプレー
無理してボランチで使っても意味ない

香川創価ってちゃんとしたソースでもあるのかよｗ
ソース2ｃｈをドヤ顔で語るの止めた方が良いよ

>>226
ユナイテッドで箔が付いたしなw

>>222
結局そういうことなんだな。安泰と思ってるから意識が1人ズレてて低い。

何で岡崎のワントップという選択肢は無いのだろう

>>226
アディダス
キリン
10番様
ウイイレ
2011ブンデス前半戦MVP
まんう
そうか

>>235
背

>>223
香川を左サイドに入れてるのは「今は代わりがいないから」で、その
中央で本田が一人で担ってるタスクをサイドに分散するってワケつまりは推進力の向上だな
本田のプレーは出来ないだろうが本田のタスクはその分機能不全だったサイドの選手が継承する
そうすることによってサイドの脅威が増し中央の香川はより良く動く
中央の開けたスペースなら香川自信の推進力も出てくるはずだ

単純に解りやすくいうなら２シャドーシステムは機能するわけ無いからとっととやめろ。

>>232
正正正正正正正正正正正正正正正正正正正

>>237
身長だけかぁ

>>232
親がそうなんだっけ？
それと、不自然な擁護というかまわりを貶す系の書き込みがあまりにも多くて、
俊輔のときとかぶるから、少なくとも俺はそうじゃないかと疑ってるよ。

まあ、どの点を切り取っても選手には１ミクロンの罪はないわけだが。
香川頑張れとしか思わない。

>>238
機能するわけが無いって・・・。
代表の試合ってそんなに糞だったかな？
香川がやり難そうにしてるな〜くらいしか実感が無いんだけど。

>>240
トップの選手だけに点を取らせるシステムじゃないから。
基本２枚、可能なら３枚前に入れて点を狙うスタイル。

>>235
岡崎のワントップとか清武のボランチより厳しくないか
結局こなせそうなのは本職以外は本田だけだったりする

本田トップ下って大半の連中も結局は香川が点を取れて助かるって観点しかないよね笑前田も本田なら点取れる可能性が増えるしね笑
姑息だよね笑ダサいユニホーム作るしか脳無いのにさ笑

>>236
あらためて見るとすげーな

>>240
あと足元の技術じゃね。

現状で日本代表というチームを考えるなら、
清武に換えて外すべきなのは岡崎ではなく香川だと思うんだがな

現実的に考えてすぐにスタメンを変えることはベターではないし、やらないだろう
その上で途中交代で清武と換えるとしたら香川だと俺は思う
まぁザックが香川によせる期待は俺の想像よりやや大きそうだから、
香川と相性のよさそうな清武を同じピッチに置きたいという思考から、
岡崎と交代させるというのも理解できないこともないがね

>>244
お前なんかキャラクター変わった？
前、もうちょっとだけ温かみがあったような気がするのだが。
レス欲しさにわざとやってるなら、ちょっと休んで書き直したほうが「らしさ」が出るぞ。

>>244
何言ってるのかわからんw
用具メーカーさんなら香川トップ下ごり押しだろ

先発清武で後半途中から得点力のあるジョーカー（岡崎）投入
の方が普通じゃないか？

>>248
前からコイツはこうだよ

>>242
岡崎はもう限界なんだよ、機能性という意味において
香川はポジションをトップ下に移すことによって大きくチームが変わるのはほぼ確定事項だが
岡崎はもう完全に実力的にサイドの選手として限界
本来松井のあとは代替的に岡崎で問題なかったし、そうなるよていだった
でも、代表のレベルが飛躍的に上がることにより清武・宮市・本田・大津などから明らかに引き離されている
「シャドー」としてみるなら岡崎はまだ得点力でなんとか対抗できるが
「サイド」の選手としてのレベルはもう限界にきてる

2列目ばっか話題になってるけどDFの心配しろよ
昨日の試合で伊野波不安になったんすけど

>>247
使い続けてるのだからザックも周囲もいい加減香川にわかってほしいだろうね
『結果自分がノーゴールだったとしてもそれより重要なこと』を

>>252
なんで必死に岡崎を叩いてるの？
しかも限界だとかなんだとか。
ちょっと気持ち悪いんだが・・・。
岡崎はじわじわであるがプレーの幅を広げてきている。
少なくとも多少機能するくらいまでにはね。

>>253
水本でいいんじゃね。磐田の攻撃陣ほぼ完封してたし。

>>245
マッチポンプ笑
>>249
だって用具メーカーって10番様だけじゃねーから笑！スポンサーさんもいないと成り立たないしねー。まーアディダスだろうが創価だろうがW杯優勝に導いてくれるなら俺は文句を言いません笑

>>203
今守備が崩壊しているのは左サイドだろ、まじねらわれてるぜ
それで右から換えろというのは偏見じゃね？
香川を使いたい、長友の攻撃参加を期待したいなら
鳥栖のフィジカルにやられる遠藤をまずとっかえないとヤバいな

お前らって何か考え方逆じゃね？
支援するに値する選手だからスポンサーが付いてるのに
スポンサーが付いてるから代表でいられるみたいな考えっぽいけど

>>253
ＤＦの心配は本当に心配だからザックに考えてもらおう

>>256
正直ベネズエラ戦でのプレーは、
ある程度戦術を理解してる伊野波＜殆ど理解出来てない水本って状態だったからな。
伊野波はとにかく状況判断が悪い。

>>259
それだけ毒茸のトラウマが深刻なんだよｗ

宮市途中出場、ウィガンはドロー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20120902-00000028-goal-socc.html
８０分に宮市が投入される。アディショナルタイムに宮市がペナルティーエリア右に侵入
して相手DFに倒される場面もあったが、レフェリーの笛は鳴らず、２−２のまま試合終了
となった。

宮市がスタメン登場するのもそう遠くないな。さすがだ。

ＣＢが現状、吉田と今野の一択というのがキツイ
今野も調子悪いし、背も足りない
頑なに釣男を呼ばないのだから、今後も呼ばないんだろう
中澤、釣男の後継者を育てなくちゃいけないんだけど、鈴木とか試して呼んでもいいかも

>>262
いや俊輔にしたって同じ事だろｗ
どんだけ代表に貢献してたと思ってんの
最終的な代表でのイメージが良くないのはわかるけど

>>252
シャドー二枚がキツイってだけだからな。両方サイドにする必要もないと思うね。
つかシャドーどっちか切るっていうなら容赦なく香川切るわ。「シャドー」も「サイド」もできているのは間違いなく香川より岡崎。

>>255
叩いてるわけじゃないけどランキングも一桁常連の連中とやる時
その多少は機能する、ぐらいではとても通用しないよ、
フランスやブラジル相手に岡崎のサイドアタックが通用するかい？
内田と組んでようやっとクロスの一つでも上げられたらといったところ
岡崎のこぼれ玉に詰めたりクロスに飛び込んだりする能力は十分評価してる。
それを考慮したうえで日本がこれ以上上にいこうと思ったならサイドの岡崎は限界

フランス戦とブラジル戦観てから判断すればいいさー

＞香川はポジションをトップ下に移すことによって大きくチームが変わるのはほぼ確定事項だが

その結果のデメリットがＷ杯を狙うチームにあってない。
Ｗ杯で勝つにはとにかく「負けにくいチーム」であることが必要だろ。
香川トップ下にすると、自分と同時に相手の決定機を増加させちゃうんだからだめでしょ。

>>265
俊輔と呼ばれてた頃はまだ良かったんだよ、毒茸呼ばれてた時期のお通夜っぷりは中々忘れられないｗ

>>257
は？なんで自演扱いになるんだ？
エロ動画でも漁ってろよ糞コテ

>>252
そうか？
岡崎ってどんどん良くなってるイメージあるけど

>>264
釣男はダメだよ、使えない
ただ伊与波もダメだな、この辺で見切りつけられるかもな
水本でも鈴木でもいいがあと５人は試合に使える候補作っとかんと

>>267
一桁常連の連中だと殆どの選手が厳しくなるが？
チーム力にも差があるから、どの選手にも均等に負担がかかる。
それにサイドアタックが〜って、個人でサイドアタックするシーンなんて少ないじゃん。
完全なオープンスペースならやるかもしれんが、
アジアだと引かれるシーンが多いから、突撃されると逆に困る。
相手が強いとそれなりにスペースはあるから、スペースに走る岡崎は使えるんだよ。
零れ球に素早く反応する、クロスに飛び込むのは貴重な得点の形の一つだ。

>>266
いや、だからシャドーをトップ下の香川にすればサイドの岡崎必要ないやん
右サイド本田が岡崎に劣ってるとはとても思えん、ついでに清武も

>>259
スレ読み直してみたら？
香川の技量が問題じゃないぞ

>>271
君が自演って訳じゃなくて>>236のマッチポンプって訳なー。神々の遊びよー！

本田・長友・岡崎辺りはザッケローニ体制が始まった当初から
この前のベネズエラ戦まで通して見ると代表でのプレーの成長を感じるけど
主力の中で唯一香川は代表での成長を感じない
ずっと停滞してるなーって思う、変わらないなって

>>267
日本がサイド攻撃捨てないなら、むしろ岡崎以外の方が限界でしょ
今のサイド候補でクロスに合わせて点取れる奴どれだけいるのよ？

>>275
トップ下を1シャドーならザックである必要が無いw
香川トップ下のために監督チーム全部変えろと同義だろ

>>275
トップ下香川にしても誰が香川までボール運ぶんだ？
世界で張れるくらいのウインガー、ＣＦ、ボランチ置かないと機能しないだろ
そこまで香川介護しないと使えないじゃん

>>275
トップ下もシャドーと見なすのかー。
それならシャドーは二枚で良いな。
トップ下に香川入ろうが本田入ろうが右岡崎はとりま鉄板だよ！

>>276
お前が読み直してみたら？

>>274
欧州だと個人でのサイドアタックはごくごく当然、トップクラスのチームでふつーにやっとりますがな
力不足なやつが無理してアタックするから引っかかる
日本代表で単独突破する奴が少なかっただけで
アタックできる選手が出てきたなら当然そういう選手を使うべき、特にトップクラスのチーム相手ならなおさら
アジア相手でできてもそれ以上は･･･という選手はなるたけ変えていくべき
岡崎の得点能力はまったく疑って無いけど戦術的欠点をいくつも抱えて勝てるほど日本強くない

>>265
俊さん中心の2002〜2010の8年間って日本代表の暗黒期だろ
貢献ってなんだよ？　アジアカップとか？
大半のサッカーファンは日本サッカーが8年遅れたと思ってるよ
あんなセットプレー頼みの糞サッカーをよくもまあ8年も続けたもんだよ

南ア前に本田中心にせよと断言できた｢識者｣はそれこそ武田くらい
皆アディダスキリン電通に気を使って惨憺たる状況でもあくまでも俊輔アゲに徹した

>>278
アジアカップを見直すことをお勧めするよ
苦戦について本田が〜とか前田が〜とかいろいろあったけど、香川のミスタッチだらけで酷いから
あんなミスタッチしてたらそりゃ攻められんわ

>>287はアジアカップの頃と比べると香川上手くなってるよって言いたかった

>>285
2ｃｈに毒され過ぎだな

>>279
本田・前田･香川

>>284
欧州だと〜じゃねーよｗ
代表の形を少しくらい尊重してやれっての。
しかも使えるスペースが無いと単独突破なんて殆ど成功しない。
相手とのチーム力に差があるんだから、綺麗に崩すのは極端にやり難くなっていくんだよ？
各選手に負担がかかり、チームを支えるためのタスクに力を割かなければならなくなる。
ザックがひたすら「団結力・組織力」を口にしてる意味くらい理解してやれよ。
どう考えても「アジア専用」のやり方を作ろうとしてないだろ。

>>285
懐かしいなw
実況「日本の武器のセットプレー！！」

>>290
なんか最後に余計な二文字がくっついてんぞ

>>289
そんなことはないよ
国際大会でまったく結果が出なかったのは事実だしな


中村俊輔が不在やベンチの日本代表

2001年　コンフェデ杯　準優勝
2002年　Ｗ杯　ベスト16
2010年　Ｗ杯　ベスト16


中村俊輔がレギュラーの日本代表

2003年　コンフェデ杯　GL敗退
2005年　コンフェデ杯　GL敗退
2006年　Ｗ杯　GL敗退
2009年　コンフェデ杯　不参加

セットプレーからしか点が取れなかったのって俊輔の責任なのか？
違うと思うけど

>>280>>281
そういう香川を引き立ててくれる選手が完全にいないと見るなら
香川じたいをフォーメーションから外すしかないな
なんにせよ香川左サイドは絶望的に機能してない

>>286
秋田もいたよ。

昔の△は眼光鋭くギラギラしてホントハンターだったよなー。今改めて思うがあれが真のストライカーだよな。日本流ストライカー。今は小さくまとまっちまったな。最終予選で爆発したけどさ。あんなもんじゃないよな。

>>283
>>215への同意って技量じゃ無いだろ？w

>>297
本田どんだけだったんだよｗ
元々得点の意識は高かったけど、パスの美学って選手だぞ

>>290
本田も前田もサイド起用じゃないだろ
しかもサイドから崩すときは、どちらかはサイド攻撃に大抵参加してるのが日本代表でしょうに

>>296
ザックの戦術的欠陥って何？

>>299
昔って南ア時代の頃よ。
今みたいなプレイはブラジル後の大会で良いだろう。

>>291
強い相手こそ前にスペースが出来る、単純な話だろ

単独突破のほうがリスクが少ない、なんでわかんねーの？

>>294
俊輔外したら世界大会で安定して活躍できる程レベル高い国なの？日本って
そもそもチーム成績って俊輔だけの責任じゃないだろ

>>303
二行しかないのに一行も理解できないあたりがすごい

そーいやー南ア大会の頃練習では本田とサポメンの香川二人がよくみんなをチンチンにしてたって話し聞いたけど。
それって本田1トップって形だったのかな？

>>303
だからその形にするなら３トップのスタイルが一番適してるわけ。
攻撃は基本３枚、後はフォロー＆守備ってのがな。
んで南アは松井・大久保が死ぬほど走りまくることで、
瞬間的に３トップの形を作って攻撃してた。
今はＷＢに物凄い負担を強いることでその形が作れないか模索中。
全てに言えることだが、トップ下の選手なんておけん。

>>300
岡崎に変わった選手が絶対に詰めていないという仮定ならそりゃ一人・多くて二人ですな

>>301
試合に出ている香川が機能していないことについてザックの戦術的欠陥といって何がおかしいのだろう？

香川の左サイドが機能してないっていうけど
最優予選３試合で１０点取ってるんだけどな
同じ条件でやってこれ以上取れる国なんてそんないないだろ
これ以上望んでどうする

>>302
ものすごい期間限定な話だけど、当時と今でそんなゴール意識違うか？
アジアカップは明確にパサーになっちゃってたけど復帰後はＰＡに走りこむようになってるし

ザックが、あくまで香川をサイドで起用するなら、呼ばない方がいい。サイドなら宮市や乾
清武、大津、長井とかの方が遥かに適正が有る。他の連中は、まず速い、体も強い、接触プ
レーも怖がらない、体張った守備も出来る。まあ、岡崎も守備だけはいいけどサイドの適正
じゃねえよ。前でのゴっちゃんゴーラー。乾は今日も仕掛けから相手のタックルを誘いレッ
ドを誘発。アシストの他のも大勝に貢献している。２列目なら、どこでも出来る清武、乾。
これに加えて宮市も１０分だけだがトップ下で出して貰ったね。クラブでレベルアップを
図って欲しい。今回宮市は呼ばれないけど、使う気ないなら、両酒井とかハーフナーも呼ば
ない方がいい。主力で使う連中＋交代で使う予定の数名。海外組なんてこれぐらいでいいよ
欧州という世界レベルの競争激しい場でレギュラーで出た方が、W杯での本番には有利になる
しね。使われない出さないのに時差掛けて呼んで、チームでベンチやベンチ外じゃ本当に使
えない選手になってしまう。

>>308
詰めてない場合とか想定してないからｗ
そこから点取れる形持ってるのかって話だよ

>>298
＞後ろ盾が強すぎて外せないとか
＞香川って勘違いしちゃってんのかね？自分は外されないって
とか言ってる奴に対して言ってるんだが
全部香川が気に入らない人間の妄想だよな

>>305
相手が強い→押し込まれる→前にスペース

単独突破→一人でケア

複数連携→いろんなポジションのケア、しかもギャップを突かれる→リスク高い

解った？

>>314
いや、全く
単独突破のリスクが低いことには全く説明できてないし
連携での突破のリスクが高い理由も意味不明だぞ

>>312
それ(クロスにあわせる)だけを考えるなら大津だな
あとタイプ違うけど柿谷もセンス高い

>>314
攻守のバランスなんて糞食らえだな。
ま、君が言うとおりに出来たら、日本はそれなりに強くなったってことだろう。
サイドで突破しまくりチャンスメイクとは恐れ入る。
その選手が怪我したらどうするんだろうな。

>>308
それで負けてんならともかく実績を見る限り欠陥は戦術じゃなくて香川だろ
香川を活躍させるためにザックが居るわけじゃねーんだから

最近の代表の香川ってザックの公開処刑にしか見えなくね笑？晒し者みたいなさ笑
好き勝手やってるって見えるが笑

香川がイニエスタに認められた!?「ユニフォーム交換のために駆け寄って
きてくれた」
http://www.soccer-king.jp/news/world/eng/20120813/65633.html

8日に行なったバルセロナ戦が印象的だったようで、「試合は本当に
刺激的でした」と思いを綴っている。特に「（アンドレス）イニエスタ、
（リオネル）メッシとチームを成すスター選手を目の当たりにして思った
こと。それは意外と僕と変わらない体格なんだなということでした。ただ、
試合が始まると圧倒的な迫力でした」と自身の目標としている2選手の名前
を挙げ、印象を語っている。
また、この試合の裏話として、「この試合が終わった直後のこと。なぜか僕
の元にイニエスタが駆け寄ってきてくれて、ユニフォームの交換を申し出て
くれました。イニエスタは僕が常に目標にしていた選手。交換の瞬間は、一
サッカー少年の気持ちに戻り、とにかく嬉しかったです！」と憧れのイニエ
スタとの微笑ましいエピソードを紹介している。

CLでマンUとバルセロナの再戦を見たいな。組合せを見れば可能性は十分ある。

香川トップ下にする場合
サイドの推進力、フィジカル、ある程度の高さ、チャンスメイクありきだよな
つかそれもうトップ下じゃないよ

>>313
× 香川が気にいらない
○ 10番に対するマスコミ含む環境が気にいらない
妄想じゃなくて連想される事例に事欠かないのが現実

>>315
連携信者の人か？
バルサみたいな完璧な互助システムが出来るならともかく波状攻撃すれば後ろは空くだろ？SBの上がりなんか典型
戦術深められない代表チームで完璧な互助システム構築は無理

>>313
香川が気に入らない人達じゃなくてスポンサーの影響力を懸念してる人達なんじゃないの？実際に
どの程度の介入があるのかなんて誰も分からないけど日本人ってそういうの嫌う人は多いでしょ、姿の見えない
権力とかｗ仮に香川じゃなくて本田や長友がアディダスの靴を履いてキリンのチューハイのＣＭに出てたら
同じように勘違いスンナとかの批判を受けてたんじゃないかな。選手個人ではなく協会とスポンサーの関係を
非難しているのだと思うよ。

【サッカー/ブンデス】シャルケ・内田篤人、仲良しの吉田麻也の移籍に寂しさ隠せず？「家から出なくなる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346553163/

>>315
多分本気でその辺が判ってないんだと思う。
単に連携で人数かける→日本の裏にスペースがあるかどうかだけで判断してるｗ
サイドが単独突破を狙えば、奪われても日本は押し上げられてないから守備しやすいってこと。
前後分断、それなら３トップがベストだと書いてるんだが、それも理解出来てないっぽい。
選手の距離感とか多分全く考慮してない。

>>319
それをいうとマンＵもだぞ
香川のプレーを見る限りポジションで自分に何が求められてるか理解できてなさそうだしそりゃそうなるわ

>>310
印象補正なんかねー。
俺にはそう見えるよー。アジアカップより増えてきてるがもっとやれるわ。とゆーかそうしないと無理。

>>304
実際に俊輔外したときにしか結果が出てないでしょ
安定して活躍できたかどうかは俊輔が8年間居座ってたから、もう知る術はないだろ

>>316
つまりは、現状選ばれている香川清武乾藤本宮市の中には居ないでしょ？
欠点も少なくない岡崎からポジ奪えない理由の一つなんだよ、代わりが居ないのだから

香川はPAで持てればまた話は違うかもだけど、ベネズエラ戦でもわかるように、
岡崎がファーに上げたクロスみたいに、役割放棄してまったく詰める気すらないプレーしてるからね

でもさあ　プロスポーツってスポンサー無しじゃ成り立たないだろ？
スポンサーと協会が･･･って言うなら、観戦チケット3万円位にしてアンタら
きちんと買って応援いけるの？3万でも足らんかな？

マンUのこの前の試合みたけどさ
香川のやってることは2TOPの片割れなんだよな〜
これじゃザッケローニがかなくなに使わないのも仕方ないつーか

>>323
〜信者とか言うあたりがもう馬鹿らしい
単独突破だけじゃ攻撃は成立しないし逆に一人で仕掛けない攻撃も成立しない

一場面だけを切り取ってゴールまでのイメージもなければ相手守備を意識しないで言ってるから文字数の割りに全く中身がないんだよ

>>328
遠藤サポートっていう仕事を免除できれば
その本田が復活するよ
長谷部と今野の代わりを探してきてくれ

>>327
そうか？
俺にはそーゆー解釈はなかったけども。
今日見てみるわー！

>>317
なにもサイド突破一辺倒にしろとは一言も言って無いし
サイドの選手が中に入り込んでいく事が出来ない前提で話すのも変な話だろ
代わりの選手のレベルが落ちるのはどこの国もあること
強豪相手にペナ内でしか輝かないシャドー二人はつらいんだよ

>>311 俺はザックを支持するね。W杯に向けてチームを作ろうという姿勢
　　　がはっきりしている。五輪の関塚の失敗は杉本斉藤宇佐美という
　　　役立たずを選んだため的確な選手の入れ替えをできなかったこと。その
　　　ためチーム全体のフィジカルコンデションが悪くなった。ザックも
　　　会見や手記ではっきり指摘している。日本はA代表に優れた監督を得た。
　　　

>>332
いつかのPSMじゃ下手したら1トップ見たくなってる時もあるぜ笑
俺はありだと思うんだけどねー
だってPA内に入ってなんぼだからよ。

>>322
後ろ盾が強いのとそれを香川が笠に着ているように言うのは全然話が違うだろ

>>336
意味が判らないんだが？
３トップならサイドの選手が中に入ってくるのなんて当たり前のことだよ？
３人で攻めるにはそういうことも必要だしな。
元々１対１でゴリゴリいけるくらいの能力があるんだから、
ある程度距離詰めて２人で３，４人を切り崩すなんて普通にやるだろ。
プランとしては、５、６人に対して３枚で攻めるイメージだな。
他の選手はそのフォロー。

>>329
それただの結果論だよね。ジンクスレベルの話でしょ
代表在籍中の得点やアシストで考えたらどんだけ貢献してたかぐらい簡単にわかると思うけど

本田はPSGはビッグクラブじゃないと言ったのはまずかった
香川もそうだけど一言多いんだよなぁ
長友や長谷部みたく大人の発言をしろよ

◆U-20女子Ｗ杯　ヤングなでしこを応援しよう！◆

＜東京・国立競技場＞
9/4(火)
　16:00 準決勝 ナイジェリア×アメリカ
　19:30 準決勝 日本×ドイツ

9/8(土)
　15:30 ３位決定戦
　19:20 決勝

テレビ放送予定　http://www.fujitv.co.jp/sports/soccer/u20women_wc/

なでしこジャパン公式　http://nadeshikojapan.jp/
ヤングなでしこツイッター　http://twitter.com/youngnadeshiko

>>341
言い分も分かるが選手起用がジンクスレベルってんなら代表招集なんてないんだが

>>333
じゃあその日本代表における綺麗な崩しでの連携がどう機能するのか教えろよ
機能した状態で穴は無いの？
俺は単独突破した状態で中に人がいないなんて状況で語って無いのに話しかえるなよ

>>341
え、内容見たら中心である俊さんのプレースタイルのせいで苦労してるってわかると思うけど

>>343 それは女性ファンに任せとけ。俺たちとは縁のない試合だ。

>>344
俊輔以外のメンバーも違うのに
何で俊輔だけに焦点当てて考えるんだ？

>>341
俊輔のいる時代は流動的な動きなんてほとんどなかった。
遅攻の申し子だしな。攻めるのが遅い→ＦＷがファウルもらう→
セットプレー頼み。→俊輔いないと点取れないという主張の悪循環。

>>349
それは俊輔だけの責任なのか？
違うと思うけど

>>340
だから連携もアリアリの通常の状態でゴリゴリいける選手が多いなら
君が言うところの２対４でもいけるけど
基本的にゴリゴリいけないハエがたかるような攻撃じゃ４対４にならざる得ないでしょ
圧力で押し込むんだから
それがシャドー２枚つかうということなんだよ

>>339
香川だって聖人君子じゃない
ただの23歳のサッカー選手なんだよ

>>345
>俺は単独突破した状態で中に人がいないなんて状況で語って無いのに話しかえるなよ
俺もそんなこと言ってないぞ被害妄想も甚だしいな

>じゃあその日本代表における綺麗な崩しでの連携がどう機能するのか教えろよ
どういうプレーのことを言ってんのかもよくわかんないけど綺麗な崩し出の連携の機能は綺麗な崩しだろｗｗ

>機能した状態で穴は無いの？
むしろ穴のない戦術があれば教えてほしいもんだ

>>352
だからってスポンサーの圧力を笠に着てるように言うのはただの妄想だよね

俊さんスレでやれよ

>>351
あほか。
シャドーというより完全にFW扱いだろ。
可能な限り良い形で受けてゴールを狙う・絡むのがメイン。
基本的に受け手として見てる。
高い位置でなら上で書いた３トップと変わらん。
単に相手をそこまで押し込むのが難しいってだけ。

>>341
サッカーは結果が全てだろ
大学の仲良しサークルと勘違いしてるのか？
得点やアシストも親善試合や雑魚相手がほとんどじゃん
それに得点やアシスト決めてもチームを勝たせないと意味ないし

>>348
俊輔も直接要因になるって時点でジンクスじゃねーぞ
加えて言えば別に俊輔だけが悪いとも思わない
俊輔が悪いとは思ってるけど

>>340
距離感が抜群でも足元のテクが抜群じゃないと中抜きの連携なんか容易には成立しないよ
それを日本代表のシャドー＋スコアラーたるCFが満たしてるかというと非常に疑問だなあ。と。

>>359
なんでそんな極端な見方しか出来ないんだ？
出し手と受け手のボールの周囲のプレーしかイメージ出来てないじゃん。
オフザボールでの動きやポジショニングは何処いったんだよ。
連携ってそういうことだろ？

俊輔だけが悪いわけじゃないが俊輔も悪いだろ

CSKAの試合を見てたらわかるが（こないだの試合を含めてね）
本田は中盤の繋ぎのときはボールが来るのに、ゴール前で上手く動いてフリーの時にボールが来ない。
（混んでる方へ混んでる方へボールを出してしまったり、無理やり仕掛けて取られてる。）

代表ではそういうことが少ない（特に清武がいる時）
これが代表とクラブでの差になってる。

>>356
俺はあんまり戦術語ってないけど君が言うところの理想的なスリートップじゃなくて
単にサイド攻撃の能力欠如を言っただけ、その問題が距離感位置取りだけで解決できるとも思って無いだけ
やれる奴を使えよ、単純に言えばそういうこと

>>357
だから何で悪かった結果が俊輔だけの責任になるんだ？
＞得点やアシストも親善試合や雑魚相手がほとんどじゃん
アジアカップでもＷＣ予選でも取ってるのにか？
あと一応ワールドカップでも取ってるなｗあれはラッキーだけど
大体強豪と試合出来る機会自体が少ないのにそんな事言われても
そもそも強豪相手にバンバン点取ってるような選手が日本にいるか？

>>358
それならわかるよ

俊輔の場合はそもそもゴール前に入らない（入れない？）から
遠くからピンポイントで狙うしかできない。

>>360
出し手と受け手以外に他の選手はこぼれ玉を狙うし
守備の穴を埋めてるかもしれないけどいちいち語ることかそれ？
当然過ぎていちいち書かないだけ

>>354
香川だけが戦術無視しても外される危機感すら持ってないように見えるな
もちろん主観だが賛同者が居るのも事実だろ
屁理屈は面倒だからこの件はレス止めるよ

急転 吉田麻也サウサンプトン移籍決定
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2012083117171902.html
ところが27日になって吉田側が、条件を変えたことで交渉は再開。
移籍市場が閉まる前日の30日、サウサンプトン、VVVフェンロ、吉田の3者は
合意に達し、正式発表された。守備陣強化のためセンターバックを獲得した
いサウサンプトン側と、どうしても今夏に移籍を実現させたい吉田側の双方
が歩み寄ったことで、土壇場で合意に達したのである。

この裏話は興味深いな。吉田はCLにこだわる本田から学んで決めた気がする。
どこのリーグかは大事だな。

>>363
そりゃサイドの選手が１対１に糞強いならそれに越したことは無いよ。
ただ、そんな選手が殆ど居ないんだし、居てもその選手依存の形になってしまうだろ。
ザックはどうにか日本人の特長である、「連携と組織」を上手く使いたいんだよ。
別に連携だけを重視するプレーをしろってことではないがね。
ザックが目指してると言われる「代表の３−４−３」は連携だけでなく個人能力も必要だから。
事実両サイドがシャドーになってしまってるのも、出来ないからやってるだけ。
各選手、他の選手含めて個人の能力が上がらないとあのバランスは出来ないからな。

>>364
結局親善試合とアジア限定じゃん
W杯はラッキー誤審ゴールだし
そんな選手を中心にしたから世界大会で結果が出なかったと思うよ
三都主、宮本、川口らの守備もまずかったのもあるけど

>>367
多数決で選手の心理が語られ決められるとか不健全極まりないな
結局その程度か

>>366
３人目の動きは何処言ったんだよ。
なんでがっつりマークされてる選手や糞狭いスペースを前提にしてるの？ってことだよ。
もうちょいワイドにピッチをみろっての。

>>330
前線の人数は多くはないから反対側からのクロスには飛び込まないといけないんだが、
香川はあんまりやらないね。チームの戦術を理解してないのか、それとも放任されてるのか？

>>364
そもそも攻撃的ＭＦが勝負するエリアからずるずる下がってたら
単独で仕掛ける力のない日本のＦＷじゃ戦えないじゃない。
自身もゴールから遠ざかってるし。機能不全になってたんだよあの頃の日本は。

>>369
ザックの３−４−３が連携と組織を上手く使いたいんだろうなってのは
彼が３ー４ー３を使った時に如実に出てたのはわかったよ
事実あの連携をアジアレベルの攻撃力で崩すなんて無理だと思う
でもはじめの３の両サイドがシャドーだから絶対的な決め手に欠けてただろう？
横に広がるシステムで中しか使えないんじゃ厳しい、だから３ー４ー３は叩かれた

>>370
だから強豪相手にバンバン取れる選手が日本にいるのかって聞いてるんだがｗ
アジア限定も糞も
日本が試合するのは大半がアジア相手なんだからそうなるのは当たり前だろ
コンフェデでフランス相手に取ってるのは完全に無視か？

>>374
だからそれは俊輔だけの責任じゃないよね

>>375
そりゃ高い位置でボールを奪ってもCHの選手が前に全く出てこないんだからな。
変化つかず選手の距離が極端に悪くなり、個人突破くらいしかやれなくなるのは当たり前。
遠藤の言うとおり、守備では４−２−３−１とあまり変わらんが、
攻撃ではＣＨにも大分能力を要求するからな。
ザックが家長をＣＨに捻じ込もうとした最大の理由だよ。

俊輔にも責任あるけど監督が素人だったからね

>>377
いや高い位置で戦えない俊さんの問題が大きいよ
あと本田みたいに意味のある下がり方してるわけでもないし、下がったあと上がらないし

ていうかスレチなんだよね

>>371
おいコラw
結局その程度かってなんだよ
お前が香川と環境の正当性を証明すりゃ良いだろw

２人でウイイレのパッケージになってたからなw

>>372
いや、だから個人能力が低い選手達が３人目の動きをしても
途中で潰れる可能性も高いわけでして、もちろんワイドにガラガラな選手を作れるかも知れんけど
それが確実に成功するならそれこそバルサだろうに･･･

>>376
＞コンフェデでフランス相手に取ってるのは完全に無視か？

結局セットプレーじゃんｗ
そういうセットプレーに頼るサッカーしてたから弱かったんだよｗ

>>380
パサーで放り込み要員なのに前に突っ掛けたら意味無いだろ
本田と同じ役割を求めて比較するのは違うと思うが

>>378
その指摘のままだと長谷部と遠藤の能力が決定的に不足してるみたいに聞こえるんだが

３−４−３でCHが押し上げるようなハイパーな選手が出てきたのなら大歓迎

でもそんな役割押し付けられてやれそうなの清武と本田だけなんだが･･･

>>384
ブラジル相手にもミドル決めてるけど？

創価ファンの人はどっか行ってくれないかなあ
俊さんとかどうでもいいんだが

>>387
それだけだね
結局グループリーグ敗退
しかも2大会連続で

>>383
すまん、ちょっと時間無くなったからこれで終わりにする。
バルサはキチガイなみの戦術に加えてそれを支えるための個人能力も強く要求するスタイル。
現状・個人・組織ともに全く及んでないが目指す方向はある程度似てはいる。
それならまずは長所であるテク・アジリティ・スタミナに加えて連携・組織力をメインに考えつつ、
個人がどこまで伸びてくるか期待して待つって形になってると思うよ。
現時点で極端に個人に依存する形を作ってしまうと、それこそ先がなくなるからな。

>>389
ＧＬ敗退は俊輔だけの責任じゃないし
ブラジルフランスから公式戦で点取ってるのに
雑魚相手だけとか親善だけとか如何に見てなかったかわかったわ
強豪相手に点取れる日本人選手とやらも特にいないみたいだし

もう俊さんの話はいいじゃない、よそでやってくれよ

おまえら中田信者の自演香川下げもとうとうここまで来たぞ
見かけたら叩いとけ



85 名無しさん＠恐縮です sage 2012/09/02(日) 08:32:05.68 ID:HmoqRP+5O
久本雅美とか香川真司とか三船美佳を飛び込ませりゃいいんだよ。
死んだっていい人間を殺したのなら風当たりは少ない



102 名無しさん＠恐縮です age 2012/09/02(日) 08:35:52.15 ID:0+mJssMiO
>>85
香川君も創価だったのかよ。マジ？


【芸能】スギちゃん（39）、10時間の講習受けていた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346541093/

ジーコ時代

【代表】
アジア最終予選
小笠原（トップ下）２ゴール１アシスト
俊輔（トップ下）０ゴール０アシスト

【クラブ】
松井　フランスで月間MVP、週間ベストイレブン、年間アシストランキング３位
俊輔　イタリアで活躍できずスコットランドに逃亡

【W杯本大会】
中村　メンバー発表前にジーコ監督とウイイレのCMに出た不動のトップ下
小笠原　控え
松井　落選

もう中田、中村の悲劇は懲り懲り
誰であれチームにフィットしなければ英断してほしいね

>>391
鈴木、稲本、森島、中田、玉田、本田、岡崎はW杯本大会でゴール決めたよ
中村みたいな誤審ラッキーゴールではなく実力で
お祭りコンフェデ杯のゴールより何倍も価値があるし日本代表に貢献したと言えるね

>>396
中田って自国開催以外だと0勝0得点0アシスト一人大の字だよな


てか中田信者まだいるんだね

香川、李スタメン予想　
http://www.goal.com/en-gb/match/80832/southampton-vs-manchester-united/preview
MANCHESTER UNITED
De Gea
Rafael, Evans, Vidic, Evra
Cleverley, Carrick
Valencia, Kagawa, Nani
Van Persie

SOUTHAMPTON
Davis
Clyne, Hooiveld, Fonte, Fox
Davis, Schneiderlin, Lallana
Rodriguez, Lambert, Lee

今日は歴史的な日になるかも。プレミアで日本人が両方のチームでスタメンって
あったのかな？

【サッカー/ブンデス】シャルケ・内田篤人、仲良しの吉田麻也の移籍に寂しさ隠せず？「家から出なくなる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346553163/

【サッカー/Ｊリーグ】ザッケローニ監督「高橋はＣＢもできるのか」ＦＣ東京・高橋秀人、ＣＢでもザックにアピール！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346546541/

よくがんばったね
http://yui.oopsup.com/readfile.php/Inter55/1346489925_0.gif

寂しくないよ
http://josup.xrea.jp/src/up18205.gif


愛され系すなあ左右とも

>>177
亀だがトップ下にミドルがないと相手からしたら守りやすいからなあ

李もスタメンか、監督に信頼されてんだな

やべえ長友内田見てると胸がキュンとしてきた

>>398
前まで、モウリーニョっていう痛いコテキャラだったけど、なんでやめたの？
本田嫌いなキャラだったよね

香川は、サイドに置いても、スペースを無視して中に来ることが多いし、その
せいで前からのプレスも掛からない。ザックが、本田トップ下にこだわるなら
外して呼ばない方がいい。マンUでやらせた方が将来のためだしね。適正ポジで
使わないのに、代表に呼んで怪我やベンチ降格は意味がない。ザックが本田と
心中するなら、香川はW杯では、本田の控えでベンチ。これでいい。無闇に使わ
ない選手や、明らかに適正のないポジで使うなら、本番以外は呼ばないでチーム
に専念させればいい。両酒井とかも、駒野の方が現段階では使えるのに、呼ぶ必要
性なんてゼロ。クラブで揉まれて使えるようになってから呼べばいい。ベンチに
置くだけで、ハーフナーも何回往復させてるんだよ。

>>394
アテネ世代は犠牲になったのだ

>>396
たった1ゴールや2ゴールで予選やそれ以外の大会で活躍した選手の貢献度上回っちゃうんだｗ
貢献度ってそういう話じゃないと思うけどな
もちろんそれらの選手も皆貢献したとは思ってるけど
引き合いに出してどっちが貢献したとかいちいち言うのは無粋だな
子供じゃあるまいし

↓日本語と英語の区別もつかぬ中田珍者ｗｗｗ


869 あ 2012/09/02(日) 04:26:34.67 ID:UsLz7tJg0
例えばアンチウイルスはウイルスアンチとは絶対言わないｗ
チョンは日本語理解してねｗ


遠藤不要論　Part14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1341359299/

【速報】内田、クラブにより強制的に改名
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3378165.jpg

中田英寿は10年近く代表に居て6アシストというスーパー雑魚選手だったよな。

>>407
W杯のための日本代表チームでしょ
一番厳しくレベルの高い舞台で活躍できなければ意味ないよ
しかも俊輔は最終予選で０ゴール０アシストだよ
W杯の貢献度は限りなく低いでしょ

昨日の鹿島の試合見なおしてたら、本田拓以外と悪くない動きしてるな
久々の実戦にしては　ただ印象悪すぎてもう呼ばれるかわからんけど

それにしても他の板でいまだに中澤、中澤っていう人は真面目にJをみてるのか。
もうと手も呼べる状態じゃない気がするんだが。

>>400
SBに必要なもの
それは異常なコミュ力なのかもしれない

中村俊輔が不在やベンチの日本代表

2001年　コンフェデ杯　準優勝
2002年　Ｗ杯　ベスト16
2010年　Ｗ杯　ベスト16


中村俊輔がレギュラーの日本代表

2003年　コンフェデ杯　GL敗退
2005年　コンフェデ杯　GL敗退
2006年　Ｗ杯　GL敗退
2009年　コンフェデ杯　不参加

日本代表暗黒期の象徴じゃないか

>>409
何回かシャルケ戦見に行ったけど、ウシダだったなぁ。チって発音がないみたい。

>>404 俺はモウリーニョでない。あの人W杯最終予選前活躍していたけど
　　　今どうしているのか俺も知りたい。

全盛期は実質半年のみｗ
　ペルージャ1年目前半戦16試合 得点9(PK3)
　ペルージャ1年目後半戦17試合 得点 1(PK1)ｱｼｽﾄ3

■ローマ優勝シーズンフル出場２試合のみ

■信者命名ユーベキラー中田(笑)の対ユベントス戦績
　7シーズン通算 2勝2分11敗 勝率：1.333
　※自身がゴールした試合では 0勝2分2敗 勝率：0.000

■引退までの3年間（26歳〜29歳）リーグ戦で流れの中での得点O

■CL童貞＆アジアカップ童貞＆マンU対戦童貞

■ｗ杯中立地６戦０勝０得点０アシスト

■シドニー五輪ベスト８でPK外しの戦犯

昨日の宮市見たけどやっぱりオフザボールがまだまだかなぁ
色んなとこに顔出してるけど詰めが甘い
ボールを持ってない時の動きでもっと輝いてくるとかなり使えそうだ

>>413
せやな
縦のラインを管理するから
FWからGKまでチームメイト全員と付き合いあるからな

>>411
＞一番厳しくレベルの高い舞台で活躍できなければ意味ないよ
そんな事無いだろｗｗ
メッシも糞って事か

イタリアでプレイしたアジア人選手のトップ10　channel4
http://www.channel4.com/sport/football_italia/topten/asian.html

１　中田英寿
２　森本貴幸
３　レザエイ（イラン）
４　中村俊輔　　　　　←ここｗ
５　三浦知良
６　アンジョンファン（韓国）
７　柳沢敦
８　ゼイトゥライェフ（ウズベキスタン）
９　名波浩
１０大黒将志

代表MF各選手の出場した試合結果と勝率

小笠原 26勝 14敗 4引分 7得点 59%
中村　　23勝 7敗 10引分 10得点 58%
遠藤　　23勝 12敗 5引分 3得点 58%
福西　　28勝 13敗 9引分 7得点 56%
小野　　11勝 6敗 7引分 4得点 46%
稲本　　12勝 10敗 7引分 1得点 41%
中田　　11勝 8敗 9引分 1得点 39% ← プッ★

>>420
メッシはクラブで活躍してるだろ
J2レベルのスコットランド限定野郎と一緒にするなｗ

清武　7試合5アシスト
中田　77試合6アシスト

で、結論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ中田(笑)

中田に関して言えば、メディアも悪い。中田の糞パスに追いつけない選手が悪い
みたいな謝まった記事を乱発させたしね。パサーなら味方が一番プレーしやすい
場所に出さないとね。香川や清武他見てると、日本は成長したよね。それぞれの
選手の特徴に合わせてピンポイントで出して言る。昨日の試合も清武は素晴らし
かった。五輪でもよかったけど。そういう選手は、高確率で活躍する。中田は１
発屋ですね。代表でも、それ程活躍していない。寧ろ、小笠原とかの方が仕事し
たろ。

>>412
中澤は相手へのプレゼントパスとか、ドタドタと音が出そうな鈍足ぶりが酷かったね
引退やJ2行きになってもおかしくない出来だった

あれ、いつのまにジーコ時代に戻っちまったんだ？
今の監督はザックだよな？

>>423
代表貢献の話だろ？
2010ワールドカップにおいてはお前の理論だとメッシは糞だろ
俺はそう思わんけどね

遠藤
｢圭佑は全部できる選手｡前でタメができるし､２列目､３列目が上がっていきやすくなる｡非常に重要な選手｡｣

栗原
｢本田はＷ杯で結果を出してサポーターから神扱いされてるけど､全然有頂天になってない｡全部先を見通して計算している｡自分のためだけじゃなくて日本を強くしたいって本気で考えてる｡ヤットさん､長谷部や永嗣のことも一目置いてるし､互いにいい関係を作っている｣

■■日本代表得点率■■
香川＞本田＞中村＞DF陣＞＞＞＞＞＞中田(笑)

■香川真司(MF)
国際Aマッチ 32試合 11得点
得点率/試合　0.343
得点した最上位国　2010.09　パラグアイ（当時のfifaランク17位）
■本田圭佑(MF)
国際Aマッチ 34試合 12得点
得点率/試合　0.353
得点した最上位国　2010.06　カメルーン（当時のfifaランク19位）
■中村俊輔(MF)
国際Aマッチ 98試合 24得点
得点率/試合　0.244
得点した最上位国　2005.06　ブラジル（当時のfifaランク1位）
■田中マルクス闘莉王(DF)
国際Aマッチ 43試合 8得点
得点率/試合　0.186
得点した最上位国　2010.05　イングランド（当時のfifaランク8位）
■中澤佑二(DF)
国際Aマッチ 110試合 17得点
得点率/試合　0.154
得点した最上位国　2006.02　アメリカ（当時のfifaランク6位）
■中田英寿(笑)
国際Aマッチ 77試合 11得点
得点率/試合　0.142
得点した最上位国　2002.06　チュニジア（当時のfifaランク31位）

>>424
それFWの決定力が違うから何とも言えないだろ
ちょっと前の代表のFWっていいところでシュートせずバックパスor横パスする奴が多かったし

>>405 俺はザックの方針がいい。W杯に向けてチームを作ろうという姿勢
　　　がはっきりしている。五輪の関塚の失敗は杉本斉藤宇佐美という
　　　役立たずを選んだため的確な選手の入れ替えをできなかったこと。その
　　　ためチーム全体のフィジカルコンデションが悪くなった。ザックも
　　　会見や手記ではっきり指摘している。日本はA代表に優れた監督を得た。

　　　香川については１トップを本田にして香川がトップ下に入るのが現状
　　　ベスト。ただこれだと１トップが育たない。日本にもファン・ペルシ
　　　やレヴァンドフスキのような１トップがほしいんだ。

移籍金ランキング
http://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20120902/69078.html

岡崎って本当に代表スタメンに値する選手なのか？
岡崎がブンデスでこの二試合の清武より評価されたことなんて一度もないよな。

>>431
中田に関して言えば、ペルージャ時代以外は、ローマで少ないチャンスは活躍した
けど、それ以外は過大評価だよ。攻撃力はゼロに近いのに前をやりたがり、守備力
は不足。不足してるからと言ってもボランチの位置から前に出て行くことが多くて
スペース開けるし、アラダイスがボルトンで干したのも当然。使えないもんね。

>>431
作れるチャンス自体が少なかったから、大事に行き過ぎてたんだよ

今の代表はチャンス多く作れるようになったが、その分雑なシュートが増えて、
本田が自戒のコメだしたばかりだろ

中村俊輔の正体

<イタリア>
3年間で11ゴール（FK4、PK6）
★流れの中：3年間でわずか1ゴール

<スコットランド>
4年間で29ゴール
・得失点差がマイナスのチームからの得点…26ゴール
・得失点差がプラスのチームからの得点…3ゴール(FK2)
★流れの中：4年間でわずか1ゴール

<スペイン>
0ゴール

中村俊輔が流れの中で得点できるのはスコットランド下位が相手の場合のみｗｗｗｗｗｗ

スコットランド上位以上が相手では、最近8年でわずか2ゴールｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>428
クラブでも代表でも糞だったのが中村俊輔
大抵の一流選手はどちらかで結果を出してる

＞攻撃力はゼロに近い
＞守備力は不足

どんな選手よこれw

中村俊輔はＰＫ除くとこの程度の選手

セリエA
2002-03　２ゴール（ＦＫ２）
2003-04　１ゴール（ＦＫ１）
2004-05　２ゴール（ＦＫ１、流れ１）
リーガ
2009-10　０ゴール

Ｊリーグ以下のスコットランドリーグでしか通用しなかったｗ

ラウンドワンの、cmの歌がひどすぎる
なんかお経を音読してるだけの歌
流していいレベルじゃねー

>>426
そうそう、Ｗ杯からまだ2年ぐらいなのにねぇ
マリノスも最終ラインがあれじゃ怖くてやってられんと思うわ

まぁ、ライン放棄して上がっていくトゥーリオの方も別の意味で怖いけどさｗ

>>438
でもお前の理論だとメッシは代表では糞なんだよな？
俊輔はセルティックでもマリノスでも代表でも結果残してるだろ
日本人としては十分最高峰だわ

>>435
アシストは代表戦でのことだろ
クラブの話は知らん

>>436
今の代表でも強豪国に比べればシュート数は少ないよ
自戒なんかしないでバンバン打つ方がいい
ミドルも外れるとアホみたいに叩くやついるけどもっと失敗気にせず打つべき

今日は普段以上に糞スレだなw

>>444
だよな

http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball004831.jpg
http://cache2.nipc.jp/soccer/world/news/img/wsc-yg-120901-1-ns-big.jpg

>>443
＞俊輔はセルティックでもマリノスでも代表でも結果残してるだろ

スコットランド、Jリーグ、アジア杯…ｗ

今やW杯やブンデスで結果残してる選手が多数いる中で最高峰とは言えないｗ

岡崎がザックになってから得点した内約

(親善)ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ戦1-0○結果1-0
(ｱ杯)ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ戦1-0、3-0、5-0○結果5-0
(W杯ｱｼﾞｱ3次予選)Aｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ戦1-1▲結果1-1
(W杯ｱｼﾞｱ3次予選)Hﾀｼﾞｷｽﾀﾝ戦2-0、8-0○結果8-0
(W杯ｱｼﾞｱ3次予選)Aﾀｼﾞｷｽﾀﾝ戦2-0、4-0○結果4-0
(W杯ｱｼﾞｱ最終予選)Hｵﾏｰﾝ戦3-0○結果3-0

このようにその殆どが消化試合や弱小相手の大量得点試合の得点であり、
その上先制点、或いはチーム先制点も殆どないことがわかる。
組み立てに関与せずただ点を獲ることにタスクを注いでるストライカーが果たしてこれでいいのか

>>418
10分しか出場できないんじゃザックも評価のしようがないだろうね
当面は45分出た宇佐美が目標かな
宇佐美45分、宮市10分、高木10分ってところが面白い結果

>>448
ブンデスで結果残してるのって誰だよｗ
今現在だと精々、香川と岡崎ぐらいだろ
そもそも世代違う選手と比べてもなぁ
お前はそうやって今の代表も未来には貶めていくのか？

頼みのCLも詳細はこんなものｗ

2006-07　２ゴール（ＦＫ２）０アシスト
2007-08　０ゴール０アシスト
2008-09　０ゴール０アシスト

2006-07CL決勝トーナメント一回戦
セルティック vs ミラン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm709575
■ガゼッタ・デロ・スポルト
Nakamura 5
右サイドで居眠りしていた。目覚めたのは大したことないＦＫを打った時だけ。
■トゥット・スポルト
Nakamura 5.5
スコットランドでしかサポーターを喜ばせられない

2007-08CL決勝トーナメント一回戦
セルティック vs バルセロナ
スペイン紙アスは「攻撃では何もできず、できるのはユニホームを売ることだけ」
と辛らつな寸評で中村俊輔を試合の「ワーストプレーヤー」とした。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20080222-325209.html

2008-09CLグループリーグ
セルティック vs ビジャレアル
見せ場なし俊輔に激辛「０点」評価
一夜明けた１日付のスペイン各紙は、中村を厳しく評価。３点満点でマルカは１点、
アスは０点と採点した。スコットランド紙サンには元セルティック監督のマクニール氏が登場し
「中村は試合に何の影響も与えなかった」と切り捨てた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/nakamura/200810/KFullNormal20081002035.html

>>449
大事な1点はアウェイのウズベク戦だけだったな
それも左サイドで内田のクロスに合わせてだった

>>450 お前バカじゃないか！プレミア＞＞＞＞ブンデスなのに宇佐美が目標
　　　なんて宮市に失礼だよ。

>>451
長谷部、内田、細貝、酒井高徳

そもそも俊輔はイタリアでの評価が森本以下ｗ
スペインではワーストイレブンｗ　ワースト移籍ランキング１位ｗ

>>455
その4人のどこがどう結果残してんの？ｗ
長谷部なんか完全に干されてるじゃんｗｗ

>>454
どこのリーグに属すかは個人の自由だが、出場時間が少ないと
一番大事な経験値が物理的に少ないということだからな
ザックも宮市は4ヶ月間先発してない事を外した理由に挙げてたし

日本代表が4231で更なる質の向上を目指すのならば必ず岡崎と清武は入れ替えなければならない

>>457 俺はそんなことを言っているわけでない。

　　　当面は45分出た宇佐美が目標かな
　　　>これが宮市に対して失礼だと言いたいんだ。
　　　　
　

>>456
長谷部はブンデス優勝、
内田はCL4、ドイツ杯優勝、今年もCLストレートイン
細貝はクラブを2部から1部へ初めて昇格、残留させた
高徳は半年だから評価は保留、今年は対策されてるだろうからどうなるかだな

本当に日本代表の事を思うのなら
お前らみたいな馬鹿が喚くのを止めるべき

>>447
目から水が
吉田ですらプレミアに行けたのに△は

>>458 昨日の清武を見たら同感。理想を言うなら１トップに本田
　　２列目は宮市香川清武。

>>460
あと内田はEL8もだったｽﾏｿ

>>456
長谷部…ブンデスリーガ優勝
内田…ドイツカップ優勝、CLベスト4
細貝…シーズン通してレギュラー、週間ベストイレブン選出
酒井…年間右SB部門4位

>>459
失礼とかどうでもいい話

俊さんだってセルティックレジェンドだからあんまりね

どう見てもブンデス海外組＞＞＞＞＞＞＞＞＞セリエ時代の俊輔でしょｗ

イタリアでプレイしたアジア人選手のトップ10　channel4
http://www.channel4.com/sport/football_italia/topten/asian.html

１　中田英寿
２　森本貴幸
３　レザエイ（イラン）
４　中村俊輔　　　　　←ここｗ
５　三浦知良
６　アンジョンファン（韓国）
７　柳沢敦
８　ゼイトゥライェフ（ウズベキスタン）
９　名波浩
１０大黒将志

宮市は素質はともかく、現状ではベンチに入れるのもどうかというレベルだと思うな。
まだ永井の方が使いようがあると思う。

岡崎の起用方法は難しいな。もっと前目でプレーさせた方が良いんだが、
このやり方で行くなら清武を使うのもありか。でももったいないと思うんだよね

>>463
現状でその並びにすると遠藤介護を香川一人でやる羽目になって
一段と香川の武器を封じる事になると思うんだが。
前線の4人に、後ろ5人のどこからでもパスが通るようになれば
下がらなくていい香川も躍動するだろう。

>>465
長谷部は干され細貝はスタメン落ち
というかさっきも言ったが世代の違う選手と比較してもな
お前はそうやって未来永劫過去の選手を貶めていくのか？

岡崎、長谷部、香川辺りはぶっちゃけいらない。
今の代表の中途半端な遅攻の原因は間違いなく両SHにある

>>466 失礼とかどうでもいい話
>ここは公共の場だぞ。当然礼儀は必要だろう。

　　　宮市・・・A代表。プレミア所属
　
　　　宇佐美・・・五輪代表。ブンデス所属

　　　二人は同学年のライバルだがこの違いは大きいぞ。

>>449
アジアカップも含むなら、カタール戦の先制点は香川が横取りしてるなｗ
あと、組みたてに関与せずと言っているが、他選手が得点決めているとき
オフザボールで上手くスペース作ったり潰れ役としてしっかり仕事してる試合は割とある

重要な点を決めるという点でも、前4人のなかでは別に見劣りしてないしね
というか、ザックジャパンで一番重要な点取ってるのって吉田だしなｗ
他のも細貝だったり伊野波だったり、チーム全体で取ってる面が多いよザックジャパンは

>>471
今は干されてても俊輔よりレベルの高いリーグで結果出したろ
一時的に干されたとか言い出したら俊輔だってレッジーナでコッツァにトップ下のポジション奪われて干されたシーズンがあるだろ
エスパニョールは言わずもがな

>>473
Ａ代表だったのはこないだまでだな
今は代表じゃない

>>475
で、そうやってお前は常に新しいものにすり寄って過去を黒歴史にしていくのか？
質問に答えてくれ

>>467
まあ水野やキ・ソンヨンよりは上だねｗ

早く遠藤とか本田とか長谷部みたいなロートルが消えて香川清武乾が中心の代表が見たいぜ

2006ドイツ大会は、中田がスタメンなのが一番納得いかなかった。
フィオレンティーナで20試合0ゴール。ボルトンで21試合1ゴール。W杯アジア予選でも0ゴール。

なんでジーコは中田をスタメンで使い続けたんだ。今じゃ考えられない。
そりゃ他の選手も腐るだろう。

>>473
とにかく今はどっちも頑張って試合にたくさん出ることだ
宇佐美・・・元A代表。五輪代表
宮市・・・元A代表

>>470 俺はボランチは細貝高橋という守備的な選手を置いて２列目の守備の弱さ
　　　をカバーすればいいと思っている。

>>482
守備の弱さ補うといってるが、今の代表より随分高さに弱くなってるでしょ、その面子ｗ

>>481 お前ニワカだろう！　みんな笑っているぞ。一つ教えてやろう。
　　　宇佐美は柴崎と同じ扱いでAに招集されたんだ。（笑）

香川がトップ下なら>>7に決まったんだよ
遠藤も岡崎も外して香川か本田がどちらか出られ無くても機能すれば良いんだろ？
誰かザックに嘆願書でも出しといてよ

>>484
（笑）

てか代表戦とかナショナリズムで見てるけど糞監督と寄せ集めの低レベルのサッカーだよな

宇佐美を元A代表と呼ぶことは出来ない　異論は認めない

今、リーグが開幕してフルで試合に出てる海外組って本田と清武と乾と内田と長友だけだろ
後は途中交代やカップ戦だけ
乾は呼ばれてないし、内田は出停でそれ抜くと実際は3人しかいないな
国内組は頑張りどころだな特にボランチ

宇佐美の突破力というかドリブルシュートはホント魅力的だな
もうちょい献身的に動ければ最高なのに

>>489
おーい香川を忘れてるぞw

宇佐美＝家長だからな・・・
宇佐美を応援してる奴は家長も応援してた奴だろ

宇佐美が乾を抜けるとは思わないな

なんちゃって天才の系譜の一人になるよ

>>486 (笑）→　苦笑という意味か？

>>488 同感。

　　同学年の宮市宇佐美柴崎が今後どうなるか注目している。
　　宇佐美はこの1年で一皮むけるだろう。いいチームに移った。
　　大津より評価されていることもわかった。

>>488
原発言からは欧州遠征をスクリーニングに使う可能性もあるみたいだしな

＞今回招集されなかった大津祐樹、宇佐美貴史、李忠成らの選出を示唆

>>482
香川トップ下前提なら、今のメンツだとそれがいいかもな
問題は細貝の試合勘　
まあ、現実には本田、長谷部、遠藤で当面いくんだろうがね

海サカ板の清武スレに進藤が進出しててワロタｗ予想どうりというか何というかｗ

J専門のCFとEL敗退レベルのトップ下と戦力外と年増ボランチ二人じゃあこれから厳しいよね。
大津や清武や山口辺りは使ってほしい。
北京後もすんなり世代交代できたんだし。

>>495
原発言て？

>>497
あいつ宮市スレに来て前から応援していたとか来たからなｗ

>>485
いちいち否定するのもめんどくさいが、まずFWが仕事できるか未知数だろ
あと前田に岡崎と同じ仕事とか岡崎舐めすぎ

>>499
技術委員長の発言じゃねえの

>>499
ブラジルとの対戦決定発表のコメントで、
これまで余り呼んでない欧州組を呼ぶかもしれないと発言

ここの人達は米本をスぺ以外でどう評価してるの？

>>398
これは３トップの左ってことか？
ＦＷ３人同時起用とは。マジで李を出すためにシャープレンタルに出したのか？

犬と△が穴に、はまりました

http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/a/4/a46ec546.jpg

http://bbs2.aimix-z.com/photovw.cgi?room=tawara3&image=103.jpg

>>480
0ゴールって言ってもボランチやってたからなー
まー俺もあそこのポジは小野か稲本の方が良かったと思うけど

>>500
いや、応援云々じゃなくて香川と清武を比較してる連中を牽制してたｗ比較するのはまだ早いんだとｗ

>>503 それは初耳。でも大津宇佐美はまだ仏やブラジルに通用しないだろう。
　　　仮に呼んでも教育が目的だろう。

>>497
あいつアホだもんな。後出しじゃんけんで頭良い振りするから笑える
「ずっと前から活躍できると思ってました」とか佐藤藍子みたいだ

李香川本田清武遠藤でもう一回やってほしい。
あの試合はドイツ代表みたいで本当に理想的だった。
遅攻も速攻も完璧で、動いて相手を引き出して1タッチパスの連続でアジリティで圧倒した韓国戦。

>>491
香川は途中交代してるだろ
ほとんどフルだけど

>>504
前線への絡みにセンスを感じない。
あのロングシュートはいろいろ期待させてくれたけど。

>>511
でもあの韓国ってほとんどロンドン五輪代表だったんじゃ…

>>511
李は韓国戦以外何もできなかっただろ。

>>450
申し訳無いが低レベルなブンデスでも試合に出られない宇佐美の話題はNG

>>509
欧州遠征はガチメンで強豪と対決じゃなくて
アウェイ環境で各選手がどれだけ力を発揮できるかのテストの場になるかもしれないね
そのために手広く招集するかもしれない

宇佐美試合出てるよ？

とにかくフランスとブラジルにはMAXで戦ってもらって
フルボッコにされて帰国してきてほしい
ザックは一度フルボッコにされたほうがいい
選手がでなく、ザックがフルボッコにされたほうがいいといっているだばかやろう！

清武はボランチにすべき才能だと思うけどな。
あれは深い位置から舵がとれる稀なタイプ。

>>517
アウェイだと伊野波が上手くやれる気がしない

>>515
韓国戦も全体的に押してたからよく見えただけで、李だけ注目してみるとそこまでよくなかったよ
よかったのはチェコ戦

>>519
相手のホームだから、最低限負けないつもりのメンバー組んでくれるだろうなあ
問題点摘出になるといいな

>>513
前線への絡みの部分でも期待できると思うんだけどな

清武ボランチと言ってる人はパスしか見てないわ
ボールの受け方、トラップから見ろよ
その状況からそのパス出せるのかよってのが清武の長所

>>525
だよな、清武は二列目で使うべき

>>520
昨日も2本しびれる縦パスあったね。
前田ー食欲＋超俊足　なCFはおらんかね

清武は2列目しかないだろ
変なコンバートしたがる人はつよそうな名前ならべたいだけの
ゲーム感覚の人

宇佐美と宮市の現在の代表での立ち位置は、
宮市　　　出場機会得られればまた呼ばれる
宇佐美　活躍し続けて呼ばれるかもしれない
この程度の差があるからね。
出場機会って点で言えばどうせ宮市も宇佐美も今後どうせ増えるから心配ないけど、
ブンデス下位とプレミア下位の違いは大きいよ

>>523
うん（´・ω・）

>>503
なるほど

>>501
CFは得点より日本人選手の中でフィジカルが強くてポストできる選手
控えは大迫でも良いけどな
前田と岡崎の件は同じ役割ってことね現代表のSHの役割ってこと
だから宮市の成長を待って入れ替え
香川はBtoBでゲームメークしてカウンターのケアもしながら得点を重ねる
年齢不安な前田遠藤今野は入れてもサブまでってことね
細貝と長谷部はクラブでポジ取るまでスタメンは無し

>>517 ザックの性格なら２試合ともガチメンだろう。見る方もそれを期待している。
　　　五輪で、負ける時のいつもの形で韓国にやられたのは痛かったからね。ああ
　　　いう負け方を1980年代から何度も見てきた。仏やブラジルに負けるとしたら
　　　あの形になる気がする。

　　　対フランス代表
　　　日時：2012年10月12日（金）
　　　キックオフ：現地時間21：00（日本時間 翌13日4：00）
　　　会場：スタッド・ド・フランス（フランス/パリ）
　　　対ブラジル代表
　　　日時：2012年10月16日（火）
　　　キックオフ：現地時間14：00（日本時間 21：00）　※調整中
　　　会場：スタディオン・ヴロツワフ（ポーランド/ヴロツワフ）

http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball004831.jpg

移籍で近所になったの大津細貝宇佐見あたりか川島も遠くはないな

内田はデュッセルドルフに近くていいな

>>520
ブンデス戦力外の長谷部がA代表レギュラーに居座るのが不安
清武にはボランチ期待したい

俺は吉田信者だけど本田トップ下の遅いサッカーは吉田にあってないしやめてほしい

はい次の方

>>527
前田をトレーニングした方がが手っ取り早い。フォーム矯正すれば多少マシになるかもしれん。
岡崎も足の遅さを克服するために専門的なトレーニングしてるらしいし。

所属クラブやリーグだけで宇佐美と宮市の優劣語られてもな

俺からすれば宮市と宇佐美なんてどっこいどっこいだわ
差と呼べる差がないに等しい

遠藤、清武を並べるんなら、アンカー入れてくれお　＞　吉田、今野、川島

清武をボランチに推す奴いるけど
ボランチとして遠藤はかなり特殊なタイプだと分かっているのか？
清武をボランチにするくらいなら、細貝や高橋でいいよ。

清武ってボランチの経験0じゃないの？
クラブでトップ下やりながら代表だけの1年半でボランチの守備なんてできないだろ

山口がクルピに2列目にされてしまったことは
代表的には地味に痛いかも　2列目はもう飽和してる

ていうか現状、宇佐美も宮市も代表に必要ないよな

>>540
＜俺からすれば･･･

すげーなアンタ何者？　メッシ？ファンガーソン？

>>542
別に特殊なタイプじゃないよ
Jにも似たタイプの選手はかなりいる

宮市、清武は相変わらずノーゴーラーだなｗｗｗｗ

まあ清武じゃなくとも、ボランチでボール持ててテクニックある奴は必要だと思うよ。
清武の基礎技術は半端無く高いからこそ、あの大事なポジションをやらせたい。
守備センスも実はあるんだけどな。清武。あとは２列目との相対的な価値次第かもな。

>>540 >>545 宇佐美は五輪でもAでも役に立たない。これははっきりしている。
　　　　　　フィジカルの弱さを技術でカバーできないし運動量が少ない。
　　　　　
　　　　　　宮市は役に立てるが清武ほど役に立たない。これが今回招集され
　　　　　　なかった理由。

>>539
クラブはともかく、リーグは相手のレベルが変わるから関係あるよ

宮市は今は代表呼ぶよりもマルティネスの下で学ぶべきじゃね
一年でアーセナルに帰るのもったいないくらいだよ

>>533
どうかな？
少なくとも原のコメントでは、ラボにする可能性を示唆してる
先発はともかく、交代枠も多いだろうし、結構試してくるんじゃないか
本番まで2年あることだし

宇佐美と宮市はリーグもだが、所属チームの内容が全然違う感じだな
そこそこレベル高い中でもまれる宮市とｇｄｇｄの逆境の中に身を置く宇佐美
どっちが伸びるかはわからないんで、見ものだな

>>539
単純にプレミアのレベルは高くて、ブンデスのレベルは低い




まぁ宮市と宇佐美の比較はどうでもいい

>>552
同意
宮市に足りないのは何よりも経験
上下運動に終始させられてたのも痛かったけど
今回は良いチームに入れて良かったよな
怪我無く成長して欲しいね

宇佐美ってホッヘンハイムでも控えなのが残念だな

宮市は宮市で試合数少ない
宇佐美は宇佐美で高校のころからJの試合出てたのに1年試合出てない
良いライバルじゃないか

>>549
代表レベルでボランチのコンバートなんかする必要ないよ
そんなに甘いものではないんで
クラブレベルだったら練習時間や実戦もたくさんあるからいいけど
代表は少ない練習機会で合わせる必要がある　しかも一発本番である事が多い
そんな中に付け焼刃のボランチをやらせるなんて愚の骨頂
それなら本職の選手使った方がいい　代表レベルの選手を選べるのだから
クラブですでにやっている状態ならいいけどね

宮市がプレミア下位でやってるのって
アーセナルのレベルには無いけど
取り敢えずホームグロウン付けときたいから国内にレンタルさせてるんでしょ
レンタル先でもスーパーサブ程度の扱いしかされてないし
他リーグ下位の所属選手とハッキリとした差があるかって聞かれたら無いと思うけど
体はデカいし足は早いから期待するのはわかるけどね

>>559
つまり本職がトップ下の香川を左SHにコンバートするのは愚の骨頂と言いたいわけだな
それには同意　ここまで全くフィットしてない
香川は本職のトップ下で本田の控えとしてベンチ、もしくはサポートメンバーであるべきだと思う

まあ清武ボランチなんて現実的ではないのはわかってるさ。

ボランチにチビはいらない　中盤でボールが収まらなくなる

清武に限らずせめてもう２〜３�pあったらっていう選手多すぎる(´・ω・｀)

>>561
香川はセレッソで左やってただろ
それに攻撃の選手のポジションを入れ替えるのとはわけが違う

お薬使うか(´･ω･｀)

ここ凄いな。
数ある２chのスレの中で唯一本田オタが偉そうにしてるｗ

>>560 レンタル先でもスーパーサブ程度の扱いしかされてないし
>ボルトンでは一時期レギュラー扱いされていた。試合中にケガを
　　　　してそれから出場時間が減った。ウィガンでも無事であれば
　　　　いずれ出場時間は増える。ウィガンの試合はテレビ放送がないが
　　　　低画質でネットで見れる。宮市はうまいし早いしフィジカルもある。
　　　　さすがという面がある。宇佐美にはこのさすがという面がないんだな。

>>565
経験とアンタが559で言う「クラブでの本職･･･」って全然違うと思うが？

>>568
怪我治った後もベンチだったろ
所詮そういうレベルなんだよ

ボルトンで気になってたけど、宮市守備でやたらと下がるな。
もうちょっと前で張っていいと思うんだが。
まあチームが強くないってのが一番の理由だろうけど。

真面目にクラブでポジ取れない選手に代表のポジを任せるわけにいかんだろ？
昨シーズンは良かったけど今シーズンは長谷部と細貝はマジで困ったことになりそうだよな
ボランチは経験と守備力が有る選手を発掘しないとな
過去に呼ばれたのは遠藤　増田　高橋　本田拓で
アーリアが合宿だけ
これだったらマジで高橋と梶山は有りだと思う

>>569
クラブですでにやっている状態ならいいけどね

と俺は書いてますけど？　

たまに遠藤が特殊なタイプだって人がいるけど、
Jに同じようなタイプがいると言うと黙るのはなんでだろう
J見てない人なんだろうか

>>572
増田は試合あんま出てないから外そう

>>574
遠藤の特性と言えばパサーかつアンカーか
精度云々は置いとくにしても例えば誰がいる？

上田とか良かったのにな。
なんかスケールダウンしちゃったよ。

>>570 ボルトンは降格争いしていて監督が完全に治る前に宮市を使ったら
　　　また試合で故障個所を打って症状が重くなってシーズンが終わった。
　　　弱小チームの悲哀があったな。

梶山もボランチで使う方法もあるか．．．いよいよ憲剛枠だな

2年後の本戦では相手が強豪になってくるわけだから、ボランチには
本当に走り回る体力が必要だね。　五輪での東みたいに必死で走れる選手。

その上で、スピード、フィジカル、戦術、技術が求められる。
遠藤はもう最初の条件の「走りまわる」体力が疑問。

キャプテンは･･･まずクラブでレギュラーとって貰わないと･･･
W杯では間違いなく心臓になるポジション。

梶山いいと思うよ。バランスいいし。

好調仙台や広島のボランチって誰やってるの？
青山とかかな

宮市が所属してるウィガンと宇佐美が所属してるホッフェンハイムは同じリーグ下位でも、やってるサッカーの質が違う
ウィガンはブンデスなら上位に食い込めるレベルだ


これがプレミアとブンデスの差だよ

実際問題として対海外選手の経験が豊富なボランチ自体が遠藤　長谷部　細貝しか居ないからなw
長谷部　細貝が使えないと仮定したら守備力が不安な遠藤なんて誰とも組ませられないよな
今野かマヤをコンバートするなら話は変わってくるけどさw

>>583
ウィガンでレギュラーになってから言えよｗ

普通に昨日の試合だけで見れば
ウィガン≧ドルトムント　　ほとんど異論はないはず

>>573
すでにやっている→現状を表す　過去にやったことがある→すでにやったことがある

まあいいよ。どっちでも。俺は香川活かしたい方だから。マンUでも左経験して欲しい。

>>585
宮市はしばらくしたらスタメンになりそうだけどな

広島といえば、高萩がフェライニに動きがそっくりになってきた気がする。

香川のデイリー・メール記事
「プレミアはリーグの質が高い。ドイツでは、トップのほんのごく一部のチームと残りのチームとのレベルが違いすぎるが、
プレミアではあらゆる対戦相手が難しい相手となる。」




ブンデス厨逝ったwwwwww

>>586
2窓して見てたけどやっぱ全然レベル違ったわ

G大阪の現状みたら明らか。　今野にもちょっと疑問あり。
今の内にゴートクとか20分でもいいから少しずつ経験させながら人選して欲しいわ。

>>591
それは言い過ぎ
まだ調子が出てないだけでドルはそこまで低レベルではない
ウィガンとは概ね同等と言っていいと思う

2列目は今の海外組が皆W杯直前シーズンに及第以上の結果だしてたとしてもあぶれる選手が出るんだな

>>587
まーた屁理屈つける
どっちでもいいよ　とかいいながらｗ
すでにやっていると言えば経験したことも含まれるだろうに
言い回しの違いに過ぎないのに　見落としてたからって苦しい反論だなｗ

>>579 梶山2列目やってるんだが、案外トップ下行けるじゃね。
本田の代役。

>>576
遠藤はパサーというほどパサーではないよ
長谷部が後ろに下がった時はレジスタ的な働きもするけど、
基本的にはアンカーでバランサー

Jだとそれぞれのチームで役割が違うが青山敏、小林、岡本、杉山、柴崎あたりがスタメンで出ている

憲剛も年齢的にブラジル行けるかグレーだから
後継は誰がいいか考えた方がいいかもね

大津、VVV移籍の真意を語る「必ず結果を出す。また日の丸を背負えるように」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120902-00000309-soccerk-socc
前所属クラブのボルシアMGからは移籍を慰留されたようで、「（ロンドン・オ
リンピックから）帰ってきてすぐに監督にはチームに残れという話をされた」
と綴っている。しかし、「今シーズンは違うチームで勝負したいと思い移籍を
決断し意思をその場でチームと監督に伝えました」と移籍の経緯を明かした。

大津の場合技術を磨かないと。それには実戦が一番だな。

乾の存在感が際立ってきた
原口もウカウカしてられないぞ
ゴールや、ゴール、ゴール決めなアカン

【サッカー/ブンデス】フランクフルト乾貴士、先制アシストで開幕からの連勝に貢献！　ホッフェンハイム宇佐美貴史は途中出場
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346515035/

遠藤はやばいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カバーが出来なくなっちまってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボランチとしては致命的だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブンデス馬鹿にするな。
セリエに大差つけてのリーグランク3位だよ。

>>602
リーグランクとかどうでもいいんだが
一つだけ、下位クラブはリーグランクに影響しないだろ

下位クラブを比較するならプレミアが世界一の層の厚さだな

>>598
2列目はこれからの成長次第だけどなんとかなるでしょ
香川がピースとして働けるようになるのが理想だけど
仮に駄目でも　岡崎　本田　清武　を基本に乾　宮市も居るし
原口や大津も伸びてくるかもしれない
トップ下のサブは清武で良いんじゃね？

セリエは八百長と国の経済破綻で散々やね
エールと変わらん

セリエはまだ選手残ってるしずっと前から流出しっぱなしのエールとはかなり差があるだろ
経済破綻といえば二強以外のリーガもそろそろやばそう
火種多いし

>>601
は？元からカバーしたの見たこと無い
カバーされる方だろあの屑は

トップ下はボランチの介護もやらないといけないから
ボラ経験者のほうがベターなんだよな

>>598
トップ下置くのも最終予選までという気がしないでもない
というかCH2枚CB2枚で強豪相手に守れる気がしない

　　　　　　宮市

　　　乾　本田　岡崎

　　　　　細貝　清武

　長友　吉田　栗原　内田

　　　　　　　川島

>>609
前線で競り合うというFWの役割もやらないと相手のペースになるからな

>>606
八百長はセリエの原動力
これがあると大会で調子いい

経済でやばいのはリーガ

>>603
香川デビュー戦のマンUvsエバートン見たろ？
プレミア中堅のエバートンでもハイレベルなサッカーが出来る
プレミアは世界最高リーグなのだ

>>600
予選で頑張ってた原口を落として宇佐美呼んだ関口　＜　ダメ監督
五輪前、中、後の浦和を見てる原口呼んだザック　＜　いい監督

あとは出場機会を・・・

>>609
トップ下がボランチもできれば押し込まれた時に4-3-3にシステム変更したりして対応できるしね
実際にアウェーのウズベキスタン戦や北朝鮮戦でやってたし

宮市もあっというまに１トップ説を言う奴まで出てきたかｗ
原口もクラブでは何故かＣＦやってるみたいだし、前田は前田として競争が生じるといいな

>>608
あれだろ、遠藤は自分からガッツリ守備に行くことは無いけど、
危険なエリアに入られないようケアはしてた。
今はそれすら無くなったから危険な場所でミドル撃たれ放題。
遠藤超ヤバイ。彼はきっとそう言いたいんだよ。

>>616
今のシステム自体が相手を押し込んだらコンパクトになって4-2-3-1だけど
押し込めないと4-3(△)-3だもんな
ケンゴをアンカーに下げたのはケンゴがプレスに耐えられなかったからじゃないかと予想
清武だと4-3-3のまま行く気がする

創価のバックアップで下手くそでも試合に出れるなら、交通事故で足の２，３本もげるしかないよ。

>>368
条件変更って減俸？

関口って誰？
名前を間違えるようなヤツは説得力無し。

放り込みは全部長谷部が対応しろっていう指示だから
遠藤はあれでＯＫなんじゃないの

>>405
枠が２３人なら、ベンチも不要　　邪魔

>>619
憲剛をアンカーに下げたのは相手の縦ポンのセカンドボールが拾えてなかったのと、
前線で憲剛がボールをもてなかったこと両方への対処だったと記憶している
一瞬機能したけど、憲剛自身の守備能力の低さから押し込まれ続けて、
後半途中から343にしてエリア内の人数増やして固めたんじゃなかったかな

>>434
岡崎は立場が悪いよ。はっきり言って明確な武器がない。

>>609
そういえば香川は昔はボランチやっていたんだよね？
代表で香川ボランチは無理かなあ・・・

ザックは関口藤本原口にはドリブル求めてるのにな
原口くらいか？ザックの前で過去に見せ場作れたのは

>>490
宇佐美は、ゴール前までドリブルで切り込んで、アシストすればいい。

一人で決めようとするからうまくいかない。

>>623
その指示自体が、どっかいびつではあるわな
ザックがそれで良しとしてる以上しかたないが

>>627
チビボランチいらん

私は小学５年です。
昨日、友達と二人で遊んでいました。
そしたら同じ学年の男子に会って、そいつらについていきました。
すると、そこは野球の出来る広い公園でした。
途中で友達が帰ってしまって、私は戸惑いました。
でも結局、私は残りました。そしたら、男子達はA君の家にいくそうで、
私もついていきました。そしたら、家のカギを閉められ、
A君が、『覚悟はできてるな』と言いました。
私は、この状態から、空気を読みました。Hをするそうです。
私は初めてで、嫌でした。でもA君が私を壁に押し付けて、
『いくぞ』と言って服を破りました。
でも、スカートは一回も触りませんでした。
A君は私の胸をもみ始めました。そしたら他の男子が、
『俺も俺も！』と言って、私を床にたおして、みんなで私をせめました。
B君は、写メで私の胸を１０枚くらいとりました。そしたらC君が、
スカートの中に手を突っ込んで、パンツの中に手をいれて、
まんこを触りました。私は気持ちがよくて、
『ぁっ・・・ん』と声を出してしまいました。
最終的には、男子全員がズボンを脱いで、私のカオゃ、
胸などに近づけたりして、それは、３時間続きました。
私は、ちょっとHが好きになりました。
B君がとった写メは、全部で、３５枚です。
１０枚が私の胸で、ぁと１０枚がマンコ、５枚が全身です。
その写メが見たかったら、これをどこでもいいので、２カ所に貼って下さい。
２カ所です。簡単でしょ？？？これは本当です。他のとは違います。
だヵらといって、貼らなかったら不幸が起きるなどと
ゅうことはないので安心して下さい。
２カ所にはると、「　　　　　　　　　　　　　　　　」
↑ここにアドレスが出てきます。
それをクリックすれば、私のすべてが見れます

>>519
左サイドの守備がボロボロで５，６点失点すればいい。香川は雑魚

東がボランチでいいよ
本田の控えも東でいい

>>561
香川は、トップ下本田のマッサージ役。兼アシスタント。

吉田の相方、主力級のボランチ二名、本田のバックアップかな人材難なのは
ここらはみんな身長がある程度ないとだめなのがきつい
CFはもともと神頼み状態だし左SHはまあだれか成長するだろう

杉本は、ボランチかＣＢとして育てろ

いつも思うんだけど日本代表は流動的にやらせたほうがいいね。
選手を各ポジションに固定で縛り付けるんじゃなくて選手同士がポジションチェンジしながらやるほうが向いてるよね
ザックは縛り付けるからだめだ

>>638
前がひどいことになるね

>>638
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､”　ﾞ)（__人__）”　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､(“二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

うーん　特に日本の現状ではボランチには頭脳も必要。ゲームメイクや流れ読めること。
半端ない体力も･･･　遠藤じゃあ2年後は体力不足だし、馬鹿じゃ無理だし　難しい。

流動的にっていうけど戦術を理解できて複数のポジでプレーできるやつが複数人必要やん
人材難のチームが手広くあれこれやったら崩壊するだけな気が

>>641
その上得点に絡む機会薄く地味
そりゃあみんなやりたがらんわ

>>638
すでに前線４人は流動的だと思うけどね。

そもそも日本人流動的にやって他に勝てるとは思えん

ポジションチェンジw

中央で渋滞してるやん　十分に

香川が中に入るから、バランス取るため前田と、本田が左に流れる

>>627
基本が4-1-4-1で、2列目から1人下がってボランチ的役割を担うならありでしょ

南アフリカでの遠藤、長谷部のポジションに香川、本田を入れて
試合の流れでどちらか1人が下がり目のポジションに入る形

遠藤を外すことになるから嫌がる人もいるだろうけどね
2年後を考えれば清武をフルで使うためにも
4-1-4-1か4-3-3の変形で4-2-3-1をやる形にして欲しい

本田と香川が真ん中で渋滞してるからなあ

今以上に流動的ってどうすればいいの？

>>625
アウェイの北朝鮮戦だったね
後半途中から内田を入れて3-4-3だったのは覚えてる
スポナビ見てみたら長友が居なくて吉田と遠藤はベンチだった試合だね

今の代表が流動的じゃないとか試合を見てないとしか思えない
特に本田と前田のプレーエリアはかなり広いよ

>>647
＞遠藤、長谷部のポジションに香川、本田

ということなら、ザックは絶対に３４３をやると思う
うまくいくかどうかは知らんけど

人材難はSBじゃない？
長友内田以降全く育ってない
専門職だから急には育たないし
アンダーでも全く目ぼしい選手が出てこない
この二人が歴代でも突出しすぎているのかもしれないけど

>>653
をいをい　冗談だろ？ゴリもいるしいざとなりゃ徳永もいけるだろ？

俺は吉田信者だけど本田がVVVに誘ったせいで吉田のステップアップ遅れた責任取ってトップ下やめてほしい

ハーフナ−見てみたいなそろそろ

>>653
馬鹿なんじゃないか

今って香川、清武、乾
と抜群の才能を持った三人がいて
ダイレクトのパスやイマジネーション、アジリティを駆使したタイプで
セットで出して連携力はさらに光り輝くんだよな
まさに日本サッカー史上で最高のコンビネーションをみることができる

でも本田みたいなアジアレベルがギリの選手を中心にした代表のせいで
その才能がほとんど無駄になってるのが現状

日本サッカーは勿体無い時間を費やしてる
本田を責める気はないがザックみたいな三流監督に任せたせいでこのザマなんだよな

香川はポジションチェンジなんかしてないよ
香川がやってるのは
押し出し
寄りきり

ゴリもゴートクも駒野もいるのにＳＢ人材難は無いだろｗ
長友内田クラスを常に要求するのはそれこそ贅沢すぎる

フェンロのファンは大津をHONDAの後継者と思ってるみたいですよ

人材難なのは、何をどう考えても、マヤの相棒、ボランチ2名、1トップ。

ここが2年の間に何とかできれば本当に強くなるとは思うが、簡単ではない。

>>658
まー、直近の試合で清武と乾は活躍したよ
しかしだな、仮に本田ＣＦで２列目がその３人でボランチが長谷部、遠藤だと無理だべ

釣られたのかな

187以上で足下うまめなやつは必ず
CBかボランチしかやれない決まりを高校から作ろう

駒野はもう年齢的に無いでしょ
ゴリとゴートクを左右で使って試合が収まると思えない
あの二人しか居ないとか怖すぎる

特に左が居ない
長友は怪我持ちの26歳、クラブでも左で出ないことが多くなりそうだし
2年後は微妙

>>661
多少強引でもミドル打つとこなんかは
サポにとってはフェンロ時代の本田と被るところは大いにあるだろうな
そこがボビさんと違うとこだろ

代表のメンバーは限られてるんだからCH、ボランチ、CBは似たようなのでもいいけど
SHに同じような特徴のセレッソ組を入れるのは枠の無駄だと思うが
現代表に必要なのは違いを作れるSH、CFか上記のポジのバックアップだろ

>>661
移籍して3年たってもユニ売上1位の選手の後継者扱いとか
プレッシャー大きすぎんだろ

清武と乾がいれば香川も連携やりやすいし
創造的な連携サッカーができるんだけどな
監督が古臭くて馬鹿だから本田に固執するんだよなあ

本田はアジア限定でありスウェーデンのゴミクラブ相手に通用しない事が先日バレた
本田は右向かせたらシュートも撃てないしオドオドしてるよね

香川のようなＱＢＫの３流選手はアジアレベルにすら達していないしなあ。
代表レベルでもないから困ったよ。完璧な穴だからそこを攻められたらロストしまくって失点してしまう。

まあ正直言うと、本田が心よくボランチやってくれたら･･･って
なでしこの澤みてて思った。ミドルも行けるし、頭もいい。体力、フィジカルも問題ない。

でもってミヤイチか永井のスピードを生かす、清武の固定。
パーサとしては今のところ清武が頭ひとつ抜けてる。　あードイツで
鍛えてもらって清武ボランチも面白いな。

>>652
ザックの高橋に対するコメントを考慮すると3-4-3への未練はありそうだね
でも３バックをやるなら3-4-2-1の2列目を香川、清武にするほうが良さそう

本田の控えもいないとつらい
本田が疲労からミス連発しだしたら代表の戦術崩壊するし
せめて本田なみにキープできる選手が見つかればいいんだけど

年齢的に無理とかプレー見てから言えよ
30過ぎたら無理って固定観念に縛られてるようにしか見えんわ
駒野まだまだ現役だろ
長友が怪我持ちってもしかして肩の事言ってんのか？ｗ
そのレベルで怪我持ちだったらプロなんか全員怪我持ちだろｗｗ

清武の試合を観てれば誰でも分かるのがブンデスとJにレベルの差がないってこと
特徴がかなり違うから、活躍しやすいタイプが違うってだけの話
清武なんかはセレッソのラストゲームでも途中交代させられちゃうほど仕事出来てなかった
つまり乾や清武のちょっとした活躍で騒ぐなら、Jでゴールした選手を持ち上げるべき

香川は実力がない３流だから本田の控えにすらなれないレベル。
実力で勝てないんじゃどうしようもないなあ。
日本代表は本田を中心にして無敗状態だし、強豪アルゼンチンも撃破してるし。
香川はサブ受け入れて清武が左サイドに入ってくれないかなあ。

>>672
高橋を使えば流れの中で３バックにも出来るしね
ザックが高橋にベタ惚れなのも分からないでもない

>>661 ボビさんに比べれはたしかになぁ。
ただ大津英語出来んのかな。
本田がVVVでレジェンド扱いなのは外国人なのにキャプテンやってたせいもあるんだよ。

ザックがベタ褒めなのって吉田長友高橋？
お気に入りじゃなくあくまでもベタ褒め
他いる？

香川乾清武は守備的にこられるとほとんど何も出来なくなる
つまりガチの試合には向いてない　WC本戦なんかは最も不向き
しかも競り合いに弱く、セットプレーでは攻守に全く役に立たない　
日本代表では攻撃選手でもそれが痛い　この3人のうち2人を同時にピッチに立たせるのは無理
実際ブラジルのピッチに立ってるのは清武1人だと思う

ブラジルW杯の控えメンバー予想

岡崎
宮市
香川
長谷部
乾
内田
駒野
今野

豪華だな

今夜の予定貼ってくれ

Ｗ杯直前で外される選手はスランプだったり、コンディションに幅がある選手
大舞台を経験した選手が口を揃えて言うのが個の力の大事さ

>>681
香川が控えか…
マジで日本代表はブラジルで優勝出来そうだな(笑)
香川が控えの攻撃陣の層の厚さになると

俺はマンＵセインツだけ見ようかな

正直香川、乾あといちおう宮市から左SHのスタメンに選ばれるかのザックの基準ってなんだろ
今は戦術理解してるの香川(してないかもしらんが)だけだからあれだけどやっぱり守備に献身的か否かなんだろうか

しかし周囲の不安をよそに香川ってクラブでは順調なキャリアを歩んでるな
ルーニー抜けたからマンＵで当分スタメンだろう

出場機会は確保できたから結果残すだけだね

能力があれば香川のようにビッグクラブからもオファー殺到するし
能力がなければ本田のようにオファーゼロスケでポンスケになる。
それだけの話だよ。

>>687
ものすごい強運だよな
セレッソ→ドル→マンUみんな活躍
人生楽しいだろうな

まあ数年後どうなってるかはわからないけど今はいかに香川を活かすのかの方向に代表は行くだろう。
とはいっても結構難しいのかもな。ただそれ出来ないと日本代表の存在自体に意味がなくなってしまう。

香川はトップ下で結果出てないからしょうがないんだなやっぱ

そもいくらでも選手を見繕えるクラブのシステムを
なぜ選手が限られる代表で再現できると思うのかが理解できん

左サイドを香川⇒大津、ボランチを遠藤⇒清武、長谷部⇒細貝にすればチームにいい新陳代謝が生まれるんじゃないか。

チーム弱体化職人の本田がトップ下でいる限り
周りがいくらレベルアップしてもこれ以上強くならんのが問題だな。
香川は最強チームをつくれるがある程度時間がかかる。
予選突破決めたら本戦用に香川に２年間任せるのがベストだろ。

>>694 清武ボランチ無理だろ。清武の守備力は遠藤以下だぞ。

ようやく追いついたけどここはｶｶﾞﾜｶﾞｰとかﾎﾝﾀﾞｶﾞｰとかばっかりだなｗｗｗ
信者（笑）の方々はもっと論理的に分析してからディスって頂きたい

本田に10番を渡しておけば全ての話は済んでいた

長谷部は、ブラジルWCのメンバーにはいないだろう。

本田に10番を渡すまいとした売国奴が何処かにいる
それが何処にいるのかというのが問題

ロンドン世代は2列目多いな。
ワントップとボランチにいい選手欲しいのに。

>>661
大津は１８０cmでスピードや足元、アジリティではなく、本田2世を目指して欲しい。

乙女系ゴリラ

やられたーーうわーー　的倒れ方

周りの能力を引き出すのが有能なトップ下
周りを腐らせる本田では話にならんよ。
香川を輝かせることができれば本田もビッグクラブからもオファーくるんだが、
そういう資質がないからオファーもゼロスケなんだよ

本田遠藤がいる限り強豪には勝てない

>>702
本田は安心してボールを預けられる頼もしさがあるけど
大津はどんなにキープ出来ても大津劇場でなんかひ弱なイメージあるからなｗ

師匠の系譜

>>704
長友「本田がいれば皆が力を100%出せる」

なんか本田今試合やってるんだけど・・・。
もうホント駄目かもわからんね。

本田は髪型変えてから劣化した

>>480
ビックネームは岡ちゃんくらいしか外せないんじゃないの？
次はその傾向だと真さんあたりかもなんだが、なんせザックはスポンサーと協会にべったり傾向だから、岡ちゃんトルシエにはなれない
極めてジーコに近い
よって真さんはどんなにコンディションが悪くても、どんなに不調でも、どんなに周りから浮いても、骨折以外はスタメン確定。

>>709
せっかくの土曜の夜なんだし嫌いな選手の試合観てないでスポーツバーでも行こうぜ

>>712
日曜ですぜ

というかレーシックやってから思い切りのあるプレーできなくなってないか？
あのELでのGK一対一なんてもうあんなの押しこむだけじゃん。
そこにブレーキが掛かってるよなんか。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 19:18:32.60 ID:O56fvCde0
>>709
せっかくの土曜の夜なんだし嫌いな選手の試合観てないでスポーツバーでも行こうぜ

>>714
レーシックは夜間視力の低下とかする可能性もあるみたいだしね。
野球とかサッカーとかナイターの試合もあるスポーツ選手はやらないほうがいいのかも。

2020年まで、香川をトップ下にしろと圧力を加え続ける創価電通グループ

本田試合かよ！早く言えよ！
今夜のお品書きはよ！

本田の過密日程っぷりは笑える所超えて唖然とするレベルだからなぁ

ブラジルW杯が終わって監督が代わったら香川がトップ下になるんじゃない

>>706
それは２０１２年時点だろ

>>716
そもそも目にレーザーとかどうしてそれで視力が上がるのかが謎
あれは傍から見たら怖いな

本田さん年齢的にもロシアが遠回りすぎだ

レ―シック後遺症で野球選手やらタイガーウッズやらが成績落としたりしてるからね
本田もどうなるか分からん

>>718
すでに眠れない夜は始まっているぞ

うどん死なんかな。飛行機落ないかな。邪魔

ザックが、あくまで本田にこだわるなら、香川を呼ばなければいい。サイドに適正ない
し。本職で使われないのに、無駄に連れ回して怪我したり、調子崩してベンチ外じゃ、
本末転倒だしね。年金リーグでオファーない２流選手とかはアピールに必死だけど、香川
なんて、もう代表でアピールする必要ないしね。本田の試合見てみ、どう見ても香川どこ
ろか、清武や乾以下。外人にTwitterとかでも話題にもならん。宮市他もレベルの高いり
ーグでドンドン実力を付けて欲しい。最高峰の舞台で戦う事がサッカー選手としての頂点
適正ポジ以外に使ッたり、使わないのに呼んでコンディションを崩すザックなんて無視し
てクラブに専念すればいい。

レーシックやったけどすごく快適でやってよかったわ
レーシックは失敗のリスクや加齢でどうなるかわからない部分はあるけど、
コンタクトは調子の悪い日があったり、手間がかかるしな

香川と本田を両方とも最高の能力を出せるサッカーを探してるんだろう。
失敗する可能性もあるが方向性は間違って無いような。無難にまとめても全く意味ないし。

バロテッリもレーシックやったらしいな

>>727
採用。

スカパーにも見放されたロシアリーグ

今 本田 後半開始 0-0
今から 安田 ハーフナー
21時30 川島GK
21時30 リバプール
22時30 酒井ゴリ vs 長谷部

0時00 りー、吉田 vs 香川
0時30 岡崎、酒井ゴートク
3時45 長友
3時45 森本

調べてきたわ

宮市はレンタル移籍後すぐにA代表に呼ばれてしまったからな
そのせいで開幕戦から2試合ベンチ外だったし
2戦目ベンチスタート、カップ戦スタメンの可能性もあったのに

>>727
香川がいなくなってくれると清武をスタメンに使えるから
ちょっと召集辞退して欲しかったりして…ｗ

>>725
はい

今 本田 後半開始 0-0
今から 安田 ハーフナー
21時30 川島GK
21時30 リバプール
22時30 酒井ゴリ vs 長谷部

0時00 りー、吉田 vs 香川
0時30 岡崎、酒井ゴートク
3時45 長友
3時45 森本

ロシアプレミア明るいし良い感じ
良いサッカーしてる
本田は守備にも献身的だしパス上手いね〜ブラーボいただきましたw

>>734
監督は代表ウィークで宮市ぬかれたくないから、代表発表の時までベンチ外確定してたらしい
なんか、監督は宮市は3試合目から使うって宣言してたみたいだよ
だから代表発表までベンチ外だったのに、発表して直ぐ二試合連続で試合でただろ

あの監督、マンＵ戦もガチで勝ちにいくつもりっぽいからな

香川スレのオタたちもマンUのレギュラー争いに集中してほしいから代表には呼ばないでほしいと言ってるね
清武や宮市をスタメンで試すいい機会じゃないか

ムサきたー！CSKA先制
良いサッカーしてるな新生CSKA

頑丈な本田が過密の疲れから大怪我したから今回も心配だな
オソロシアあと半年とはいえ気を付けてくれ

ロシア荒いよな〜ほんとプレミアみたい
強くなるわけだ

>>733
吉田日本らしいぜwww

>>740 本田の場合相手の悪質なタックルをひざに受けた後しばらくプレー
　　　を続行していた。本田はそれまでケガと無縁だったので過信があった
　　　と思う。過密とは関係ない。

【サッカー】移籍金ランキング、1位はチアゴ・シウヴァの約42億円！香川は16位で約16億円
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346562415/

久しぶりに本田の試合をフルに見たけど
本田やっぱり相当うまいな
1.5列目としてはやっぱ香川のスキルとスピードが上だけど
２列目として少し余裕を持ったプレーはまさにエレガント
代表のトップ下がハマルわけだわ

本田もうHPゼロやで…
UAE戦はスタベンでいいんじゃね、うるせーから香川にトップ下やらせてあげなよ

>>746
まさか今日もフルとはな・・・。

CSKAの試合時々見てるけど、最近本当に本田ヤバいね
どうしちゃったの？

このままじゃ移籍先無いんじゃない？

この前の代表選も、前半は完全にお荷物だったしね
球をもらいに行かないしリターンパスばっか
何より本当に走らなくなってる
全然チームの役に立ってない

疲れだけで説明できないでしょあれは

本田やっぱうまいな

やばいっつーか何も変わってないだろ
いい所も悪い所も

CSKAは弱いだろ
ELの予選で負けるとか話にもならん
てかロシアリーグレベル低すぎ

本田はロシアで酷使されてんなー
イラク戦はコンディション良ければ良いな

というかもう本田を売る気ないから、
契約終了までに本田を使い切る気なんじゃないのあの起用法。
本田の未来なんて何も考えてないだろあれ。

本田の試合録画放送あるんだろ？
予約録画したわ。

>>751
ドルトムントもそうじゃんｗ

センターさえ強固なメンツが現れたら
清武　香川　本田
やりたいんだけどなぁ
いまのセンターじゃトップ下は1.5列目じゃなく2列目を要求される

このままなら潰れるだろうな

てか本田の状況を見てると、過密なのにサブ使わずメンバー固定しすぎて負けたとか言われてた五輪が
ちゃんとターンオーバーしてたじゃんと思えて来るｗ

本田はUAE戦は温存で頼む
イラク戦にいきなり出したって大丈夫だろ
疲労ためすぎなのが怖い

>>759
UAEは召集免除でもいいぐらいだな

ま、EL負けたぶん疲れなくて済むな

本田日程
08/12 #04 (H) Anji　90分
08/15 代表 ベネズエラ　90分
08/19 #05 (A) Mordovia　72分
08/23 EL　(A) AIK 　90分　　　
08/26 #06 (H) K.Sovetov　90分
08/30 EL　(H) AIK 90分　　　　
09/02 #07 (A) Krasnodar　90分
――――――――――――――――　
09/06 代表 UAE
09/12 代表 イラク
09/16 #08 (H) Alania

うっわ、中村俊輔の時と同じ言い訳してるｗ

疲れなんて言うのは本人以外分からないからな
周りが言っても仕方ないと思うけど
監督が言及するのならまだともかく

>>756
香川トップ下にはこだわらんが、今の本田がいろんなタスクを負ってなんとか回してるというのは不健康だわな
ブラジルまでの間に神通力が衰える可能性もあるし、長期離脱したらＷ杯そのものが終わるということになる

>>762
鬼スケジュールだなあ。
でもまあ代表に合流する直前に勝てて
ちょっとは心理的に楽になれたかな。

長友もこの前ヘロヘロだったが大丈夫かな

ま、UAE戦は戦術確認とCB問題の解決が肝だろうからね。
まあボランチとCBがしっかりしてたらトップ下が誰でもなんとかなるべ。
とりあえず岩政の出来次第でしょ、UAE戦の交代プランも。

今までザッケローニが過密日程を考慮してスタメンをいじったことなんてあったか？

今日は1点欲しかった
途中で諦めてパサーに徹してたし蓄積疲労は相当だろうな

本田過酷過ぎる
まじ笑うレベル

>>769
それもそうだな

清武いるし香川トップ下で1回やってみたら？
本田死んじゃう
後半から本田右サイドで走らなくて良いって感じでやってみたら？
DFの確認だし前線は重要じゃないっしょ？

これでやっと日程も少し楽になるか

>>756
今の本田って結構自由に左右に動くから、
実質香川トップ下の時間増えると思うぞ

ELの予選程度で敗退したし今後は楽になるだろ
そもそも去年休みまくりだったじゃん
疲労が〜疲労が〜とか茸オタ思い出すわｗ

筋肉って基本的に壊したあと修復まで中３日は必要だろ
ましてやプロの試合なんだからもう少しどうにかならんもんなのかね
乳酸もたまってるだろうし移動で疲れはとれないし

>>773
香川トップ下のメリットが全然わかんねえ
っつーか本田がトップだとしてもトップ下は憲剛だぞ

いや、本田は去年も一昨年も緩い日程でやってたわけじゃないよ
いつもスタメンフルだしな
それでももっと走れてたしアグレッシブだったじゃん

パスをもらいに行かずフラフラ漂ってる本田なんか見たくないよ
マジで疲れだけか？
俺は本田を評価してるからこそ失望しかけてるわけだが・・・・

そろそろアジアレベルでは国内組で勝ちきれるくらいじゃないとなぁ
FW前田・寿人・藤本・豊田・高萩　GK西川・権田・林
MF憲剛・遠藤・高橋・ｱｰﾘｱ・阿部・山口螢・東
DF岩政・水本・伊野波・今野・駒野・森脇・徳永・鈴木大輔

疲労が〜コンディションが〜本気じゃ〜は香川を推す人間のセリフだろ
本田はいつも結果出してるから言い分必要ないし

安田とハーフナー出てないな

俺は香川ヲタじゃねーぞ
本田が抜けたザックジャパンがどんだけ憐れだったかみんな知ってるじゃん
本田が帰ってきたら、やっぱり全く別のチームだもんな

でも最近ロシアでは本当にヒドいぜ？
マジで疲れだけであんなんなるか？

>>753
ま、本田としては契約期間を目いっぱい使って乗り潰されるというのは誤算だったわな
１，２年の稼働で、ほどよい金額で元取ればよし、とはＣＳＫＡは考えてくれなかったな

>>783
別にひどくないけど
疲れて運動量は落ちてるけど要所ではいいプレーしてる

>>783
別にひどくないだろ　疲れてるから走れなくはなってるが
ていうかお前本田避難所でも同じこと言ってるだろ
今日だってアシストになりそうなパス数本だしてたし
惜しいシュートもあったじゃん

>>775
引いた相手に対し、中央をルーズにして攻めるセオリーだからな。
左右や少し引いてプレーしてたら、既に香川が居るってシーンが結構多いな。
相手が密集してる分点が入らん。

いや、そもそもロシアリーグのレベルが酷いだろｗ

>>783
多少雑なプレーがあったけど全体的にはそう変わらないクオリティでやってるだろ
加えて言えばこの過密日程でいつも通りプレーできる選手にお目にかかったこと無い

予言しておきます
トラップが前に大きすぎてロスト
詰められて仕方なくバックパス
鋭く中に切り込んで行くもヘタレミドル
ワンツーでのパスミス
結局信頼されずボッチ

所詮こんなもんです

>>788
低いからこそ引いてカウンターってチームが多い。
足元はあまり上手くないから、突撃カウンターで勝負って感じ。
ただかなりガチムチでプレーがクソ荒い。
後ろからタックルで削るとか普通にやるからな。

>>762
ベネズエラ戦時、五輪で中2日6試合をこなした後の吉田
ナビスコがあった老人遠藤にしたって
7/25, 7/28, 8/4, 8/8, 8/11, 8/15, 8/18
結構なハードスケジュールではあったんだよ。
まぁCBは運動量少ないし、遠藤は大概後半休んでるけど。

ハーフナーアシスト

本田は疲れてるとあえて省エネプレーに徹する。
だからこそフルで使われてるんだと思う。
ただ、代表戦だとなんか知らんが結構張り切るイメージかな。

CSKAで何が最悪ってメディカルが糞なところだな個人的に
壊れてもケアはしないしいい加減な診断だすし
あれで自分たちはビッグクラブだとか言ってんだから笑える

ハーフナーはオランダでベンチでも身長高いから選ばれるんだろうな
ある意味で長谷部より安泰か

>>796
それもあるけど短い時間でもけっかをある程度出してるのも大きいんじゃない？

ハーフナーってアシストゴールたまに決めるけど
ここでのスルーされっぷりは異常

ハフナは心配しなくてもずっと呼ばれはするんじゃないかな
あの身長はいるだけで武器になるし

さすがに大津はベンチ入りしてないか
そしてカレンはベンチ
大津が試合に出だしたらカレンベンチ外にならないか心配だ

本田使わなくても清武がいるから清武をトップ下で使えばいいだけだよ。
でも本田もよっぽど悪コンディションでない限り使った方がいいだろな。

カレンなんてどうでもいいだろ
誰が期待してるんだ？
A代表レベルから遠すぎだろ

>>799
いや、ハーフナーはこのままだとまずい
この間本田１トップを試したのもハーフナーが信頼されてないからだろう
前田が離脱したケースを想定したテストで使われなかった

ハフナーはクラブでもあれだし、このままなら切られるだろ

ハーフナーはあくまで点が欲しい時のオプションだな
今の状態だとスタメンでは使えない

にしても今のＶＶＶの事情的に選手切る余裕ないだろ

>>803
前田が離脱したケースつーより、ＯＧ戦みたいにＤＦが退場になった時のためのテストじゃね？
で、その状況でハーフナーが投入されることは絶対無いしな

VVVでスタメン獲れないならベルギーとか行くしかないね
代表はもう諦めたほうがいい

ハーフナーは後は強さと正確さと決定力を上げるだけで、かなりよい攻撃のオプションになる気もするが

余談だけど・・・上のほうでVVVの本田のユニはまだ一番売れているって書いているけど
ホントなのか？

【サッカー/エールディビジ】フィテッセ ハーフナー・マイク、ロスタイムに劇的決勝弾をアシスト！　安田理大は出場せず[09/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346589110/

>>799
身長が武器って言っても
日本代表は放り込み戦術すごい下手だよね
マイクの身長が活きた場面が無い気がする

>>803
基本戦略には入ってなくても緊急時のパワープレー要員は必要だろ
その点でW杯本番には控えに入ってると思うけど

>>798
今回は騒がれていいかもね
ハーフナーのアシストでフェイエノールトに10年振りに勝ったらしいし

本田遠藤長谷部には引退してもらって

早く香川清武中心にチーム作りなおせよ

>>810
今売ってるわけじゃないだろうから今までで売り上げた数が一番ってことじゃないの
それなら全然あり得るし今後も抜かれる可能性は極めて低い

セレ豚くっさー

>>812
そもそもフルメン揃った時にハフナが入った事自体が少ないからね
ウズベキ戦はそもそもクロスを入れる以前の問題だったし

ハーフナーかあ
使えるようになればいいとは思うけどどうだか
前田以外のＦＷワントップで使うより本田上げて
清武入れた方がマシじゃね？

しかし香川トップ下とかほざいてるバカは記憶力が
無いのか？お前らが待ち望んだウズベキ戦を思い出せ
低脳共が

ドルトムントとマンUではトップ下だから代表でもできますってか？
人も戦術も役割も違うわ

ほんとに救えねーなー
まあお前らの救いは思考停止することしかないんだろうな

ブラジルW杯　前田32歳
大丈夫なのか？

>>821
だいじょばない

>>811
本田の結果はまだ立たないのか

本田がもし怪我したらトップ下香川で左が乾、右が清武で試してほしい。

最近の乾は岡崎よりもいいと思う。
今期のブンデスの得点数で岡崎か乾か、その辺ハッキリしそう。

>>816
なるほど、ありがとう。

>>821
年齢のピークは人とスタイルによるだろ
流石に３４はきついけど３２はまだギリいけるんじゃない？

>>821
32歳の時にJリーグで得点王取ってたら大丈夫じゃない？


前田はフランスとブラジルの試合が大事だね
Jリーグ限定の選手が強豪にどれくらい通用するか気になる

>>820
人も戦術も役割も違うその通りだからさっさと引退しろボケ

リバポって馬鹿にされてるけど一応プレミア中位ってだけあってレベル高いんだなぁ
リバポアーセナル観てるけどプレミアは技術レベルがＪとは違いすぎるね
日本も代表クラスは控えでもこれぐらいのテクは持ってて欲しい

>>824
その３人＋遠藤だとウズベク戦のように相手にフィジカルキープされておしまいだなｗ

>>824
香川と乾が潰されて終わりだな
清武は持ちこたえるけど

>>826-827
FWはさすがにきつくね？
MFやDFやGKなら第一線で活躍してる選手は大勢いるけどさ
ましてや黄色人種は身体能力の劣化が早いし

長谷部ベンチ外。
代表の癌になりつつある

>>829
そりゃJと比べれば高いかも知らんが
そんなに大きな差があるようにはもう見えないわ
残念ながら

本田ワントップで香川中心のチームつくって欲しいぜ
このままじゃワールドカップで悪夢が待っている

プレミアとJではかなり差があるよ
ブンデスとはそんなに変わらない感じ
香川や細貝も言ってるけど

　　　　　　前田

　　乾　　香川　　清武

　　　遠藤　　長谷部

　　い　　つ　　も　　の

見たい？

フランスとブラジルの試合は海外組以外バージョンも見てみたいな
それこそどれだけ通じるか

>>832
黄色人種は晩熟でピークが遅いイメージだけどなあ

>>837
見たくない。普通に負ける

香川中心だろ今でも
あんだけロスト繰り返して起用してくれてんだからよ

　　　　　　柿谷

　　乾　　香川　　清武

　　　家長　　長谷部

ハーフナーはウインガータイプ
足下が好きでダッシュに優れる　ヘッドは下手糞

誰が溜め作んの
セレ豚がニワカすぎて辛い

　　　　永井

原口　香川　大津

　　清武　山口

これならベスト４余裕だから

>>839
歴代の日本人FWは30歳前後で急激に衰えてる
カズも高原も酷かった
玉田ぐらいじゃね？

>>837
二列目が紙装甲すぎてピンポンサッカー→走り負けて失点

この流れが容易に想像できるのが心底恐ろしい

>>837
清武　本田　岡崎　で一度みたい。

大体香川なんてサイドの突破力に頼るしかないんだから清武、乾なんて並べてもウズベク戦の二の舞いになるだけ

ボランチ煮チビはイラネ　ボールが収まらない
身体能力の高い長谷部は貴重　Ｊでもいいから試合にでろ

>>848
俺もそれ見たいし、それがベストだな
清武は右のがいいと思うけど
ただ記憶力が皆無の香川トップ下厨のためにUAE戦くらいは香川トップ下で
本田休ませればいいんじゃないかね

本来ならもう1年以上代表にフィットしてないんだから呼ばなくていいと思うけど
香川はってかなあああああああああり甘やかされてるのを理解するべき

トップの下の３枚から岡崎を外して清武なり乾なりを入れてしまうと
ペナ内でクロスを受けるメンツが弱くなりすぎる
サイドを崩すまではスムーズでラストパスが期待薄な展開が増えそう

>>845
香川外してハフナ入れてドン引き中盤省略サッカーのほうが点入るんじゃね

　　　永井（宮市）
香川　本田　清武
　家長　長谷部
これでやってくれないかなー

本田信者ってｷﾁｶﾞｲばかりやね
甘えてんのは本田でしょ更に休ますとかもう来なくていいでしょ

質問だが、日本人で一番シュート上手いのって誰よ？

清武は右にいるからシュート決められないんだよ

清武　本田　岡崎　は俺も賛成だ

長谷部さようなら
細貝こんにちは

>>824
恥ずかしいな
病気だよ

岡崎の過大評価は異常

細貝もやばいだろw

>>856
Ｊ見てないから分からんけど、
代表だと香川、前田、本田辺りじゃね
香川はベネズエラ戦酷かったけど、シュートってそんなもんだろ

左サイドから右足で打てば清武のミドルシュートは入る
ドルトムント戦で出した神パスも左サイドから中央に切れ込んでから出したものだ
香川がいるから清武は右サイドをやるしかない状況なんだよ

リバポ守備酷くね？

>>855
俺に反論したつもりかな？
建設的なこと言おうね
本田信者でもなんでもないが過去の試合の内容や結果から見て本田がいないといいと思う理由は？
>>845のウイイレみたいなフォメでベスト４確実だと思える理由は？
アジア杯のベスト４？それも危ういと思うけど
○○信者ガーって叫んでるだけじゃ病気にしか見えないよ

>>861
つまりもう、出場がどうこう言ってらんない状況だわな
単純に、長谷部、細貝、高橋、山口あたりでファーストチョイスはどれになるかだけだよ
遠藤の方も不動と言うほどの存在じゃなくなってるし、前途多難だな

だから3ボランチにしろと
弱いんだから高望みしてられん

>>865
発狂するなｗｗ

シュート精度が高いって言われてるのが香川。そして久保。

>>845
オリンピックのベスト4？

>>869
ぷっ
うける

>>854
宮市トップは夢あるねえ
今すぐでなくてもいつかはできるようになってほしいな

長谷部はたしかにやばそうだが
代わりとなると難しい
とりあえずは細貝なんだろうけど境遇は似たようなもんだし
この辺五輪代表で使えそうなの持ってきたらダメなのか

>>870
お前やるな

昨年一年休んどいて
今年もリーグ戦しかないのに休ませたいって
本田信者は過保護だねー

長谷部は冬までヤバいと思ってたけどベンチ外でも帯同はしてるのな
9月の代表戦後はしれっと試合に出てくるかも

だからダブルボランチは無理矢理にでも世代交代させるべきなんだって。
高橋＆山口辺りに。

そうでもしないとマジでブラジルも長谷部、遠藤が精彩のかけるプレーで足引っ張るぞ

永井の１トップはＪでも通用してなかったが

>>872
1トップもやればすぐに出来るかもな
もし一ヶ月前に宮市がトップ下でリーグ戦デビューなんて言っても誰も信じなかっただろう

>>877
それは最終予選の突破が決まってからにしてくれ

EL早々に敗退してリーグ戦一本の本田を休ませろというのは甘えだと思う

山口はボランチじゃなくて二列目だぞ

>>870
ｗ杯に決まってんだろｗｗ
五輪世代の方が強いからな

米本がやたらいいって話なんだけどチェックしてるひといるかな

>>877
今はまだしも突破きまったらそこ無理やりにでも変えたほうがいいよな

>>875
直近の５?６試合の間隔と出場時間を考慮すりゃ休ませたいと思うのは、お前の言う信者とやらが誰を指すのか知らんが至極当然じゃないかな

−−−−−？−高木−−−−−− ？
−−？ −−−−−−−−−−？−−
？ 高木−−−−本田−？−−−高木
−−−−−−？−−−−−−−− ？
−−−？遠藤−−−細貝−−−？− 　　　　　　　　？　　　　
長友−−−−−？−−−−−駒野
−−−−？吉田−−今野−−−−？
−？−−−−−−−−−−？−−−
−−−−−−川島？−−−−−−

>>877
でもクラブで高橋はＣＢ、山口はトップ下やってるって聞いたけどｗ

米本は怪我をする前は体張って潰せるしパスもそこそこ捌けていい感じだったけど
最近はどうなんだろ

>>881
まぁ、代表における重要度が他とは桁違いだからね。大事に扱わないと

五輪とJリーグってどちらがレベル高い？

>>879
俺は宮市がトップ下出来るの知らなかったwww
勝手に左サイドしか出来ない選手と思ってたわ
昨日の試合はビビった

つーか全盛期の松井でもいたら大分マシなんだが

本田は代表戦とリーグ戦に少しでも多く出て海外のスカウトにアピールしなきゃダメだろ
もう26歳だし休んでる暇なんてないよ

瓦斯では高橋をCBに追いやって米本がポジション取って好調って書き込み見て
実際どうなんだろうなと思って

>>891
個々の能力はCB以外Jでも中位以上のレベルだろ
それぞれクラブじゃ目立つ存在だし

>>894
代表的には、どうゆう起用法されるかもいつベンチになるかも
分からん移籍より、今のままで王様してもらった方がありがたい。

>>893
松井の全盛期ってやっぱ2005、6年あたりか？
あの時の松井ならいまの面子でも呼ばれて使われてただろうな

>>897
その通りだね
本田に発破かけたいなら個人スレでやるべきだわ
代表にゃ今の本田でも替えの効かない大切な選手なんだし

プレミアって特に上手いとか無いな
ラグビーみたい

全体のレベルはどうあれ、プレミアよりもリーガが面白い

五輪はオーバーエイジで本田　長友　吉田を招集できれば
メダルは取れただろうけど
本田は怪我の方がまだ治ってなければ３試合くらいしか
出場できなかったかもしれない
香川は守備をあまりしないのでスペイン戦勝てたかどうか怪しい…

吉田と大津は五輪で活躍できてクラブに移籍できてよかったよね

クラブでサッカー見るなら打ち合ってくれるリーグが面白い

【サッカー】マンU・香川真司、体力テストでベッカム以来の好結果[09/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346593597/

>>888
山口はトップ下じゃなくて442の右OH

まぁでも本田個人を考えれば移籍してほしいけど今夏香川吉田と移籍して長谷部はクラブで使われない、遠藤はやや衰えてきてるし代表的には残留で有り難いかな
香川吉田もこれからどうなるかわからないしプレミアは日程もキツイ、一気に主力組のパフォが代表戦で落ちる場合もありそうだし本田長友らへんにはいい状態を維持し続けてほしい

CSKAの場合使われ過ぎて怪我リスクも怖いがな

>>888
高橋はCBといっても3バックのセンターをやっているからザックからしたら都合がいいんじゃない

時間の経つのは早いな。もうすぐ香川が登場する。ファン・ペルシーと
ペアを組むわけだ。李はどうかな？とにかく見るしかない！

海外はＪより〜って
誰でも知ってる当たり前の事を書きこまないと気が済まない奴って頭悪いんだろうな

李忠成がセンターバックで先発予想されてんだけどｗｗｗ
http://www1.skysports.com/football/live/match/267520/facts

ＧＫよりはまだできるんじゃねえか？

>>905
でもってクルピ的には柿谷を少し低めで使って４４１１みたいな感じにしたいみたいね
最終的には枝村柿谷山口の3シャドウなんだろうけど

大丈夫だろ。そろそろ長谷部、岡崎、酒井ゴリ、酒井ゴートク

　　　　　　　前田
　　　香川　本田　清武
　　　　マイク　長友
　細貝　高橋　吉田　内田
　　　　　　　川島

>>915
ボランチの身長差やべぇww
30センチくらい違うんじゃね

香川と李は共に先発！歴史的一戦になった！

>>845
ワールドカップベスト４余裕な国とかスペイン、ブラジルでも無理だから
つまりお前は阿呆

急激に人少なくなったけど
みんな全裸待機でもしてるの？

アナルリバポウルトラハイレベルだわ

>>900
プレミアはまずハードタックルに慣れないとやってけないからね。ブラジル人がフィットしにくいのもそこが一つあるね。
自分はそういうたくましさ優先のサッカー好きだけど。

とりあえず長谷部はベンチ外
酒井ゴリはスタベンらしい

>>
青飴ちゃんはもっと凄いぞ。ハザール一人入っただけで有機的なサッカーやってる

李忠成は初先発良かったな
ただ初先発がマンUはきついwww
サウサンプトンがマンUにフルボッコにされてる画しか浮かばんwwww

>>920
レベル低くてびっくりしたとこだわ

李はベンチみたいだけど

>>917 別のソースで李はベンチ。残念。
Southampton FC ?@officialsaints

Saints team vs Man Utd: K. Davis, Clyne, Fonte, Hooiveld, Fox, Ward-Prowse, Schneiderlin, S. Davis, Puncheon, Lallana (c), Lambert #saintsfc

Saints substitutes vs Man Utd: Gazzaniga (GK), Rodriguez, Lee, Guly, Richardson, Mayuka, Seaborne #saintsfc

>>920
宛てが、思わぬ方向へ。WBAもルカク半端ない。青飴は守備が固い広島っぽい感じかな

アナルはプレミアの中でも上手いと思った
ここだけパスサッカー出来てる感じで、よそと違う
リバポはジェラードだけパスサッカー出来てる感じ

岡崎とゴートクは揃ってスタメン

李忠成はベンチかwwww
2ちゃんのソースは当てにならんなやっぱり(笑)


あと今日はサウサンプトン相手だから香川は2ゴールくらいするかもな

因みに岡崎と高徳がスタメン！
相手はバイエルン

李はスタメン
http://www1.skysports.com/football/live/match/267520/facts

>>933
http://soccernet.espn.go.com/gamecast?id=345907&cc=4716
こっちではスタベン

>>931 ここが間違えていて訂正した。李はベンチ。

http://www.goal.com/en-gb/match/80832/southampton-vs-manchester-united/lineup-stats

普通に考えても李が先発とか無いっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>895
元々高橋はCBで米本が怪我をした後にボランチで使われてただけだからな
追いやられたという表現は少しおかしい気もする

李がスタメンかベンチかなんてそもそもどうでもいいわ

>>936
FW三人がLCSでは強力だったからな。カーリングカップとかで起用されればいい方だろ

吉田はビザは発給されたのか

>>940
まだでしょ
次節までに降りるかどうかみたいよ

長友あんな足元下手糞で視野激狭くて守備も組み立て脳もないのに
ボランチとかインテルどんだけ…

また実況で香川信者どもが両サイドディスってるわ

そういうのは直接言え
他スレに持ち込むな

何度も言ってるが
クラブの一試合一試合の細かいレスをここでするな
海外サッカー板でやれ

ベネズエラ戦みたいにUAE戦でも本田と香川フルで出すんだろうか？
香川はともかく本田は45分で代えてやって欲しいけど

>>940
されてないから日本に帰ってきとる
テレビ出演とかしそうwww

吉田は李とはスタメン争いに敗れた
http://www1.skysports.com/football/live/match/267520/facts