SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
09/06(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・UAE戦(H)(東北電力ビッグスワンスタジアム) *日テレ
09/11(火) 19:30 最終予選第4戦・イラク戦(H)(埼玉スタジアム) *テレ朝、NHK-BS1
10/12(金) 28:00 国際親善試合・フランス戦(A)(スタッド・ドゥ・フランス/サンドニ)
10/16(火) 国際親善試合・ブラジル戦(N)(ヴロツワフ市立競技場/ポーランド)
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定)
12/01(土) コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(サンパウロ)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
07月(予定) 東アジアカップ(旧東アジア選手権)(韓国)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE519
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1345647630/
長友がペレイラに叩き出されて控え確定臭い
どんどん試合勘なくなっていくだろうな
LBは高徳に期待するか
3 :
あ:2012/08/24(金) 17:59:22.53 ID:FN5KHfCoO
週刊サッカーダイジェスト見てきたが、各クラブでのスタメン確率はこんなもんらしい
(参考)
本田100%
乾100%
清武70%
宇佐美70%
香川50%
吉田95%
長谷部50%
ハーフナー45%
高木40%
細貝25%
4 :
あ:2012/08/24(金) 18:04:09.87 ID:VZJEJGDwO
>>3 長谷部はもっと低いかと…
香川は50あればコンスタントに出れると思う。
5 :
あ:2012/08/24(金) 18:39:09.77 ID:1oy09aNa0
長いんで、そうゆうのが嫌いな人はスルーお願いします。
香川信者は理解出来てない様なので、代表の状況を説明します
まず、以前結果を出していた時の日本代表は、本田が下がり目のポジションを取る1トップ2シャドー(3シャドー)
サイド攻撃はポゼッションを高めてSBを上げるバルセロナ(風)スタイルでした
ここ最近の代表が挑戦しているスタイルは、本田を出来るだけ高い位置に残し
手数をかけず前の4〜5人でも崩す事が出来るドルトムント(風)システムです。
当然日本にはトップでボールを納める様なタイプが居ないので、起点はサイドになります
例を出すと、良い時の柏レイソルの様な起点の作り方ですね
まだまだ全員その戦術へ対応出来ていませんが、一生懸命物にしようと頑張っている状況です。
しかし何故か以前の戦術に固執し、2シャドーの動きを引きずっているのが香川です
このままでは依然の戦術に戻すしか無いでしょう
では何故ここにきて新しい戦術を試しているのか?
一つは徹底して縦ポン、カウンターをしかけてくる相手への対応策です
バルセロナを見ても解る通り、この戦術の最大の欠点はボールロストからのカウンターです
ザッケロー二はドルトムント(風)スタイルを取り入れる事でSBやCHの上がりを減らし
これに対応するつもりでしょう。 又、この戦術ならSBに高さのある選手を入れたり
CHにディフェンシブな選手を入れる事も出来るでしょう。
二つ目は本田にトラブルが起こった場合を考えての対応です。
この戦術を選択したザッケロー二の頭には、本田にトラブルがあった場合香川をトップ下に起用したい
という考えが見てとれます。
この戦術ならケンゴより香川の方が向いているのは間違いないですからね
つまり今香川は、自分がトップ下として使われるチャンスを自らふいにしようとしていると言えます。
「ならば最初から香川トップ下で熟成させれば良い」
という反論が出そうなんで一応追記しときますが、
代表は結果を出しながら戦術を熟成させなければならない場所ですので、捨て試合を行う事は出来ないからです。
又、現状このシステムでも本田の方が上だとザッケロー二は考えているでしょう。
6 :
グレート様:2012/08/24(金) 18:44:58.03 ID:jNBDbF3z0
本佑は弱い相手しか通用しないんだぜwwwwwww
よってグレート様から本佑には「噛ませ犬ハンター」の称号を授けようぞwwwwwww
7 :
あ:2012/08/24(金) 18:53:26.62 ID:x7QdadYR0
>>2 高徳もまだ出られて無い
ドイツ人好みの守備する新加入ドイツ人で連勝してるから、どこで出してもらえるかまだわからん
なんだかんだで長友のほうが出場時間は多いと予想
そのうち左SBをどれだけやるかはしらんけど
長谷部は、残留すれば、便利に使われて結局50%ぐらいいきそう
細貝はSBだろうけど25%も出られるかな…
ハーフナーやばいな
45%はともかく、CFじゃなさそうだし
香川は全く予想つかず
8 :
あ:2012/08/24(金) 18:57:09.29 ID:eVLqXYAb0
海外組みといえどスタメンとれないならA代表から外そうぜ
9 :
あ:2012/08/24(金) 18:59:30.90 ID:6snkmZGJO
10 :
あ:2012/08/24(金) 19:11:01.06 ID:eVLqXYAb0
>>4 長谷部は昨シーズン19/38先発 意外と出てるんだよ
まあそのうち14試合がSBなんだけど
12 :
11:2012/08/24(金) 19:18:11.74 ID:KPZ/tdYx0
間違えた 19/34だった
13 :
あ:2012/08/24(金) 19:18:45.03 ID:VZJEJGDwO
>>11 いや、それに反発して今シーズンヤバいって記事みたもんで…。
14 :
あ:2012/08/24(金) 19:20:03.56 ID:ijQfygzdO
今後右友起用が増えた場合、クラブと代表で左右違うつーのはやっぱしんどいんかね
ポジごと変わってる選手もいるからチームごとにフィットしてる方で活かしていくんだろうけど
15 :
あ:2012/08/24(金) 19:20:25.69 ID:FN5KHfCoO
>>8 香川とか長友はビッグクラブだから例え控えでも良いよ
オランダで控えのハーフナーとかは厳しいかもね
長谷部は出場時間は毎年たいして変わらないんじゃないの
ボランチでほとんど起用されないのが本人不満なだけで
17 :
あ:2012/08/24(金) 19:22:54.78 ID:bx0x5Tc30
>>8 ターンオーバーが当たり前のビッグクラブとかどうなるん?
こういう馬鹿な奴はどうにかした方がいい
プレミアのビッグクラブとかウインターブレイクなしで正月・大晦日返上でサッカーやって
その上で中3の試合やって予定がきつい終盤になると日程変更で中2・中1で試合ぶっこまれるし
その中でずーっとスタメンなんてありえんよ
宮市とかのウィガンですらターンオーバーできるメンバー集めないと補強しないといけないって監督が言ってるのに
プレミアの金の亡者と成り果てて大批判受けてる鬼日程を舐めすぎだろw
吉田 → サウサンプトン?
大津 → セルティックへレンタル?
長谷部はどーなることやら
清武はニュルンでプレースキッカー任された模様
>>19 それはCK?
それともFKも任されたって事?
21 :
あ:2012/08/24(金) 19:28:19.25 ID:eVLqXYAb0
>>17 クラブでスタメン率11位にはいってればいいだろ?
ターンオーバーなんてなーんのいいわけにもならない
そんなに出る自信がないのか?
だったら身の丈に会わないクラブってことでますます入りませんね
22 :
あ:2012/08/24(金) 19:28:23.55 ID:bx0x5Tc30
サウサンプトンは移籍期間はじまって直ぐに宮市にオファーしてたらしいし
バックに日本関連のスポンサーが動いてるのかもしれんな
サウサンプトンは個人の選手一人づつにスポンサーがついてるから
マッチデープログラムとかに選手のところにスポンサーが表記される
ちなみに監督のアドキンスにまでスポンサーがついてる
中々画期的なシステムだがなw
吉田・宮市というと共通点からいうと現地のトヨタ関連の企業か・・・?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 19:29:18.61 ID:vPqNfb3j0
>>22 なかなか面白いね
ということは李にもどこかついてるのか
26 :
あ:2012/08/24(金) 19:34:09.00 ID:bx0x5Tc30
>>21 スタメン率11位以内ていうけど、大体6位〜15位くらいまでほとんど変わらんがなw
CL(EL)+カップ込で2000分超えてたら余裕でOKだと思うがね
あと途中で怪我した場合は加味してくれないと駄目だし
前半全く駄目でも後半スタメンが続いたらそこら辺も加味しないと駄目だわな
さすがに何試合もずっとスタメン外れてるなら呼ぶなよって思うけど
ちょこちょこ試合でつづけてるなら別に問題はない
例えば君がどうこういってる長友がカップ戦くらいにしか試合にでれなくなったとしてだぞ
変わりに誰よぶよ?駒野とか高徳とか安田とか論外の選手の名前だすのは勘弁な
これだけは間違いなく言えるわ、その三人なら試合でてない長友のほうが普通に上
清武はキッカー任せられるの大きいよなぁ
今のところ代表は右→遠藤、左→本田しかいないし
遠藤は一時期に比べれば劣化気味だしな
28 :
あ:2012/08/24(金) 19:34:38.75 ID:OAqj7Hnu0
李はバンダイらしい
なぜバンダイなのかは分からん
29 :
あ:2012/08/24(金) 19:34:42.72 ID:VZJEJGDwO
>>21 笑えるww
ねらーが自信満々になってもしょうがないだろww
>>24 まじかそこまでうまいイメージないから意外だ
>>24 中心選手の待遇だな
清武は自己主張してポジション奪うタイプじゃないから、
そういう待遇はいいね
32 :
あ:2012/08/24(金) 19:37:22.66 ID:v47kEJN30
34 :
あ:2012/08/24(金) 19:39:55.76 ID:S9WF6B3w0
>>27 プレミアでCKからアシストしてる宮市がいるぞ
宮市も多分CK蹴らされる、間違いなくチームで一番巧い
ついでにいうとFKも蹴らせてもらえる可能性がある
35 :
あ:2012/08/24(金) 19:40:27.22 ID:eVLqXYAb0
>>26 それは長友が使われなくても長友があなたにとって理想のままであるという妄想がはいってるんだよね
まるで時間が止まっているかのように現実を見据えず、自分の気に入らないことは目に入らないようにしている
36 :
あ:2012/08/24(金) 19:43:09.85 ID:wCVZgRoaO
なんかいきなり吉田の周辺が慌ただしくなってきたなあ
吉田の行き先ってかなり重要だよなー代表的にも日本人CBの未来的にも
37 :
あ:2012/08/24(金) 19:43:24.96 ID:v47kEJN30
やはり長谷部とか見てても他のポジだったり試合出れんと
一気に試合勘下がるもんなあ
そういう意味で言ってるんだろ?>ベンチがどうの
>>34 ゴメン、スタメンでって意味ね
ベンチまで見れば駒野だって割と精度高いの蹴れるし
宮市もCKは任せられるね
ただクラブだとそうではないけど代表だと宮市は競れる選手だと思うから
CK任される機会はそんなにないと思うよ
やっぱ試合出てなんぼ
代表選手はクラブで主力として試合に出て欲しい
40 :
あ:2012/08/24(金) 19:47:53.35 ID:S9WF6B3w0
>>38 確かに、日本だとそうかもな
ボルトンの時なんて両チーム途中交代の選手も含めて183で下から三番目の身長だったりしたから・・・
41 :
あ:2012/08/24(金) 19:49:22.52 ID:v47kEJN30
代表厨的にはまずに試合に適ポジで出れるってのが大事
吉田も長谷部も
42 :
あ:2012/08/24(金) 19:51:47.62 ID:S9WF6B3w0
>>39 清武と宮市は監督に気に入られてるのがでかい
この二人がスタメンで出ると、代表の二列目争いはかなり激しくなってくると思う
やっと香川、本田、岡崎を脅かせるなって思ってる
二列目に6枠あって5枠が埋まると残りは憲剛のところだけだわ
二列目狙ってる選手は焦った方がいい、とくにまだ代表に呼ばれてない選手なんかは
去年は岡崎、内田、長谷部の代表クラスでも出たり出なかったりで完全レギュラーって感じじゃなかったからな
海外の高いレベルのリーグになるときついんじゃないの
宮市はモーゼス移籍で3-4-3の3トップの一角として使われることが多くなりそう
これで従来の突破力に加えて得点力も身につくといいな
45 :
あ:2012/08/24(金) 20:02:12.96 ID:S9WF6B3w0
>>43 下位だろうが中位だろうが一年通してずっとスタメンなんて4大リーグではGK以外じゃ中々難しい
46 :
あ:2012/08/24(金) 20:02:25.86 ID:lGSzQWCs0
吉田は日本に帰ってこねえかな
ステップアップ出来るようなプレーしてないし
代表CBが普段試合出てないベンチマンとかになったら最悪
47 :
あ:2012/08/24(金) 20:11:02.76 ID:v12MyudL0
やっぱり問題はボランチだろ
長谷部も細貝もボランチでスタメン取れてないってのは痛い
もちろんCFも海外でスタメン取れる選手は居ないし
CBもマヤが移籍次第で孤軍奮闘状態だけどね
日本人の評価が上がっていると言っても、SHやSBばっかりなのが現状だよな。
センターのポジションはフィジカルの弱い日本人には不向きという先入観が強い。
49 :
l:2012/08/24(金) 20:15:06.28 ID:qQepuP180
417 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2012/08/24(金) 19:25:10.49 ID:vZyZ4VHF0
ユンソナの、さんまの御殿での話し
ざっくりやけど
ユンソナ「韓国では友人を自宅に招く時には、事前に高価なものはしまう」
さんま「なんで??」
ユンソナ「高価な物が目につくと、つい盗んでしまうから」
ユンソナ「友人に盗みをさせないように、片付けてあげる」
さんま「それはユンソナ家だけじゃなくて?」
ユンソナ「違うみんな、韓国の習慣」
さんま「日本人にはわからん感覚やわ〜…」
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 20:15:26.93 ID:78vvsC9g0
51 :
a:2012/08/24(金) 20:29:10.37 ID:6snkmZGJO
>>48 実際タッパがあると競技に限らず日本人は動きとろいからな
大型にこだわらず身体能力の高い選手選考した方がいいと思う
ロンドン五輪で十種競技に出てた日本人みたいなのサッカー選手でも出てこんかな
53 :
か:2012/08/24(金) 20:31:59.25 ID:Yzxz64NtI
スタメン確定は本田と内田だけじゃん
54 :
あ:2012/08/24(金) 20:34:51.54 ID:WceU4OpQ0
55 :
あ:2012/08/24(金) 20:39:59.91 ID:VZJEJGDwO
>>53 移籍したての選手が多いからじゃないか?
シーズンは長いから慌てない慌てないw
56 :
あ:2012/08/24(金) 21:16:01.87 ID:x7QdadYR0
とりもなおさずやばいのは
長谷部・細貝・(ハーフナー)
あと、吉田が移籍した場合にしっかり試合に出られるのか
特に長谷部と吉田
細貝も痛いが、出られそうにないなら、冬にレンタルで出ろ
清武はいけそうだからそんくらいだな
あとのメンツは別に1年かけてゆっくりやってくれればいい
一度海外に行くと、意地でもJに戻らないね。
香川をトップ下にしても、日本のFWは決定力がないし、ボランチ、CBが弱いから無理。それでもマスコミ、評論家はトップ下を煽る。
一度海外に行った後Jに戻ったら代表の道を閉ざされた選手けっこういるからなぁ
長友よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
(しかし、長友は精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ)
よし、槙野は大丈夫だな
61 :
あ:2012/08/24(金) 21:25:02.18 ID:FN5KHfCoO
>>52 野球人気が落ちてる時代だからフィジカルエリートがサッカーに流れてくる可能性がある
近い将来男子サッカーでもW杯優勝出来るかもね
もちろんブラジルW杯でも優勝を願ってるが(笑)
高くなったから、次は上半身のパワーアップかな。
接触プレーを恐れてショートパスばかりだと第二の本田は生まれない。
186cm セルビア代表
185cm ギリシャ代表
184cm <ドイツ代表>、デンマーク代表、ニュージーランド代表
183cm スイス代表
182cm 「ブラジル代表」、<イングランド代表>、イタリア代表、カメルーン代表、韓国代表、フランス代表
181cm <スペイン代表>、<ポルトガル代表>、アルゼンチン代表、ガーナ代表
180cm <ウルグアイ代表>、オランダ代表
179cm 「日本代表」
178cm チリ代表、北朝鮮代表
177cm メキシコ代表、南アフリカ代表
63 :
あ:2012/08/24(金) 21:29:19.07 ID:FN5KHfCoO
>>54 >>3に追加すると
(参考)
長友80%
内田75%
酒井ゴートク65%
酒井ゴリ60%
宮市75%
大津25%
ちなみに長友にライバル選手が加入する前の週刊サッカーダイジェストの編集のようだ
第二の本田は宮市だから
前回、酒井高ではなく槇野を出したのは、違和感がある。アディダスだから。
それでも、ドイツ移籍のコネとしての役割は果たしてるけど。
66 :
あ:2012/08/24(金) 21:32:44.77 ID:v12MyudL0
俊さん真さんがアイコンじゃフィジカルエリートは自分の子供にサッカーをやらせたくないだろうなw
67 :
あ:2012/08/24(金) 21:35:30.74 ID:UJrvRtCA0
68 :
か:2012/08/24(金) 21:35:55.52 ID:Yzxz64NtI
GO特もアディダスだろ
後10年もして韓国と北朝鮮が統一したら
統一コリア代表はアジアNO.1のチームになるだろな
70 :
J:2012/08/24(金) 21:40:52.52 ID:vPDUcmTKO
>>67 代表のトップ下はチャンスメイク以上にチームをコントロールするゲームメイクが要求されるからチャンスメイクだけでは駄目なんだよ。
71 :
あ:2012/08/24(金) 21:42:58.81 ID:VZJEJGDwO
>>69 マジレスするが、必ず対立がある。
昔のオランダとか。
スペインもだったかな?
72 :
あ:2012/08/24(金) 21:43:48.92 ID:v47kEJN30
酒井高徳はナイキのイメージだったのにアディダスだったか
73 :
あ:2012/08/24(金) 21:44:06.60 ID:UJrvRtCA0
>>70 本田が一番なのはそうだが
本田 香川 岡崎
みたいなオプションも有りなんじゃないか?
本田はサイドでもパフォーマンス落ちないし
74 :
.:2012/08/24(金) 21:46:07.93 ID:EtdFpw1J0
>>57 戻らないも何も契約期間残ってたら移籍金アホみたいに掛かるし
Jのクラブにそんな金はないし、契約期間切れ待つより金払って取ってくれるところ探した方が選手としてはまともだろ
>>73 本田をサイドにやるならこうでしょ
岡崎 香川 本田
本田以外に代表の真ん中できる選手出てきたら
本田を右サイドで見たいってのは多いし
76 :
あ:2012/08/24(金) 21:46:51.89 ID:v47kEJN30
>>73 その3人語るなら本田が左ダメってくらい覚えろよ
まあベストメンバーが揃ってる状態で香川トップ下本田右サイドを試していいと思う
本田は俊輔がやってたみたいに右でゲームを作ってみるのもなくはないと思う
ザックにその気は全くなさそうだけどね
それと長友と本田の関係がいいから、今の位置関係を崩したくないな
78 :
J:2012/08/24(金) 21:48:58.50 ID:vPDUcmTKO
>>73 本田がサイドでどうこうより、そもそもが香川が中央でゲームメイクに労力が割かれ過ぎるのを避ける意味合いがあってのサイドだから。
79 :
あ:2012/08/24(金) 21:48:59.89 ID:v12MyudL0
>>73 有るわけ無いだろw
なんで両サイドが利き足サイドなんだよ
俺が香川信者の馬鹿さ加減を揶揄したときに書いたフォメと同じ並びw
香川一極集中システムで香川が押さえられたら全終了ってフォメだよ
もちろん試合ではポジションチェンジするにしても全くやる価値が無いフォメだろうよ
80 :
あ:2012/08/24(金) 21:52:27.81 ID:v12MyudL0
>>77 「サイドにパサーが居たらサッカーにならへん」
ザックがサイドにフィニッシャーを置いてるってのも有るけどね
今のシステムで香川を真ん中に置いたら香川の魅力は半減だと思うぞ
81 :
あ:2012/08/24(金) 21:55:23.84 ID:8eaSB48k0
>>63 昨日のハノーファー戦見た限りだと、ゴリは相当頑張んないと難しいかも
ライバル選手の攻撃の引出しがゴリの10倍くらいある
守備も献身的だし
82 :
J:2012/08/24(金) 21:59:49.53 ID:vPDUcmTKO
試合には「時に敵を背負ってでもキープしなければならない」って状況が必要な場面は確実に存在して、その耐性が本田の方が香川より強いから本田がその能力が弱いFWやボランチの近くでプレーしやすいトップ下に置かれている。
この前提が香川トップ下推しする人間には欠落しているよ。
キープ力云々以前に前線での複雑な局面で本題外の選手だと判断が遅い、アイデアが乏しいってのが現状だからだろ
実際キープ力が問われる状況なんてほとんど発生してない
>>67 本田はドリブルで30mは運ぶ。 パスやドリブルで、取られることが少ない。
香川は、相手を吹っ飛ばすとか無理で、ロストする。
85 :
か:2012/08/24(金) 22:12:31.53 ID:Yzxz64NtI
コパアメリカ見た人よ。ウルグアイのAペレイラってどんな選手だった?
インテルに加入するらしいが
86 :
あ:2012/08/24(金) 22:18:04.92 ID:8Ai7P5t70
>>83 >>実際キープ力が問われる状況なんてほとんど発生してない
お前試合見てそれ言ってるの?
もし、そうならバカかチョンのどっちかだぞ。
88 :
あ:2012/08/24(金) 22:22:31.35 ID:8Ai7P5t70
アンカーもまともに打てないのか。
やっぱり、バカかチョンなんだな。
89 :
J:2012/08/24(金) 22:29:07.57 ID:vPDUcmTKO
>>83 キープはしてるよ。ちゃんと間を創ってSBの上がりを引き出したりボランチ以下が前線との距離を詰める時間創りをしている。
ザック政権始まった当初は特にこの仕事が目立ったでしょ?周りがこの本田の役割の理解が進んできたから効率化が進んで早くなって目立たなくなってきただけだよ。
91 :
あ:2012/08/24(金) 22:32:42.35 ID:VZJEJGDwO
>>89 チョンを2、3人引きずってドリブルしたのは笑ったw
背負ってキープも別の形でもフィジカルキープもほとんどないだろ?
本田がそれをできることは確かだけど、チームとして今それはほとんど要求されてないよって言ってんの
93 :
あ:2012/08/24(金) 22:35:54.71 ID:sHMsLLPRO
94 :
あ:2012/08/24(金) 22:38:19.36 ID:Lwys/c8H0
>>73 本田の左サイドとか見たくない
右なら納得だけど
てか今時左利きを左サイドに置くってあんまり見かけない
95 :
J:2012/08/24(金) 22:38:43.81 ID:vPDUcmTKO
>>91 前なら本田に預けてから上がるって感じだったのが最近では本田に入ると同時に上がるようになってきてる。
本田への信頼が増したからそうなってきた。
96 :
あ:2012/08/24(金) 22:41:43.34 ID:x7QdadYR0
そうだとしても、やらないのとできないのは違うよ
判断が速いのは、ある程度寄せられても大丈夫だという余裕があるから
使ってない能力が、使う能力を支えていて、自由度が高いほうが効率のいい判断が下せる
97 :
あ:2012/08/24(金) 22:44:58.31 ID:am4fIw+b0
実際、本田がいなかった3次予選の間はピンボールサッカーが見られたからな
寄せられる前にボール離すしかなくてリズムが単調だった
98 :
J:2012/08/24(金) 22:47:05.13 ID:vPDUcmTKO
>>92 できるから、簡単には奪われないから本田にパスを出してからの周りの動き出しが早くなって本田のキープが目立たなくなってきたんだよ。
動き出しをミスっても本田ならちゃんと補正したり仕切り直したりしてくれるって周りが理解してる。
これは全て周りが本田のキープを信用してるから。
99 :
あ:2012/08/24(金) 22:47:12.00 ID:5m607Z2f0
>>92 お前が取りあえず、90分間通してサッカー見れないニワカさというのが分かるからそれ以上
恥さらすな
お前みたいなのは、「キープ」といえば一人で複数人抜いてドリブルだとか
そういうのしか考えられないんだろ
ロストも少なくパスミスも少ないのもキープの一つだよ
とにかく本田が一番ボール取られにくいから、戦線で味方にボールが
収まるんだよ
アルバロペレイラは前線にいいパス送るんだよ。いいタイミングで。
でも長友を完全ベンチに追いやるほどの器かな〜と疑問には思う
101 :
あ:2012/08/24(金) 22:49:34.25 ID:5m607Z2f0
訂正 前線な
102 :
あ:2012/08/24(金) 22:50:33.21 ID:HoqLHmC00
>>98 キープできるから前でのポゼッションが安定するって言うのはあるけど
>「時に敵を背負ってでもキープしなければならない」って状況
はそんなにないよって言ったの
セカンドチョイスに剣豪って点を考えればトップ下については前線での展開力を基準にしてるってのは明白だろ
キープは確かにプラスアルファになるけど、手拍子でパスを出さない戦術観やピッチを広く使える視野やトラップ&パスの正確な技術を無視して語る能力じゃない
104 :
あ:2012/08/24(金) 22:53:17.08 ID:KPZ/tdYx0
歴代の日本代表とか見ても攻撃でダメになるパターンで一番多いのは
中央にパスいれられない時なんだよ 縦にいけなくて後ろで回したり
サイド一辺倒になっちゃうのが上手くいかない時のパターン
本田がいると日本代表が劇的に違うのは 本田がいれば安心して中央に入れられるのがでかいわけ
その上本田は人引っ張った上でさばけるからサイドで数的有利もつくれちゃう
中→サイド→中 このパターンがしっかりできるわけ
香川を中央に置いたら 周りは縦に入れれなくてまたサイドオンリーになるよ
あと香川がなぜちょっと浮いちゃうかと言えば 中からサイドに展開するパターンに香川が組み込まれてないのよw
中にきちゃうから 本田と長友はばっちり合ってるんだけどねw
改善してくのはこの辺だわ
本田は右サイドも左サイドも中央もカバーできる
香川は文字通り中央でしかプレーできない狭い範囲のプレーヤーだから
他の選手のフォローが出来ないんだよ
ウズベキスタン戦負けたのも他人のフォローが出来ない自己中だから
本田だったらハーフナーがポストプレーが下手だろうが右サイド藤本が下手だろうが両方ともフォローして
チームを勝たせるのが本田
香川は自分が点を取ることでしかチームに貢献できない未熟な選手
香川はちょうど南アフリカW杯前の得点を量産したときの本田だな
>>99 横レスするならせめてレスの流れを読もうな
107 :
J:2012/08/24(金) 23:02:46.80 ID:vPDUcmTKO
>>103 今の日本代表がまだそういう状況になってないから。
例えば日韓W杯のイングランド対アルゼンチンの後半のイングランドがその例。押し込まれても押し返す為の前線の預け所がなくてかなりの時間ボコられるのを我慢することになった。
>>104 結局、クロスを入れても中で競り勝てないから、サイド攻撃がうまくいかないんだよな
オーストラリアあたりには完全に見透かされて、中央を堅められてはね返される
>>67 これ見ると、2年後は香川よりも岡崎の方がやばいね。
頭髪のことだけど。
それよりも本田いないと骨なしクラゲ。五輪見たい。 香川は、コマの1つ。センターではない。
110 :
あ:2012/08/24(金) 23:04:56.03 ID:Lwys/c8H0
中 香川 右 藤本 CF ハーフナー
どんな罰ゲームだよwww
藤本→ドリブルできない、クロスあげられない、キープできない
ひたすら横パス、バックパス
香川→ロストマシーン
ハーフナー→でかいだけ
>>110 最終予選前に日本の守備の弱点が露呈してよかったじゃないか
>>107 状況にならないってことは今求められてないし
チームとしてトップ下が背負ってキープしてからの展開もないってこと
背負うプレーはトップが担当してるね
>>95で君が言ってるように本田にボールが入ると全員上がるようになってるのは、本田からの展開を期待してるわけだね
トップ下に前田が入ったら背負ってキープできてもこうはいかない
113 :
、:2012/08/24(金) 23:12:14.12 ID:RnBkyuqhO
POの本田見たけどGKからのターゲットになってたけど結構競り勝ってたな
ザックジャパンは川島は特定のターゲットは決めてないよね?W杯では本田だったと思うけど
114 :
あ:2012/08/24(金) 23:14:48.11 ID:4qd5LFRM0
キープ力なら香川トップ下にもあるんじゃないかな
115 :
J:2012/08/24(金) 23:18:21.93 ID:vPDUcmTKO
>>112 よくある「本田じゃ強豪に勝てない」ってやってもいない強豪に本田が通用しないって強引な理論を出す連中がいるけど、むしろ本田がそこにいるだけでいつかくる強豪相手にそうなる可能性を考慮した戦術をとってると思うけどね。
今は必要なくても可能性がある限りその対応ができる準備はしておくのが「戦術」じゃね?
116 :
あ:2012/08/24(金) 23:19:59.73 ID:mzo7seGX0
だから大津の成長が楽しみだと俺は言ったんだよ!
117 :
あ:2012/08/24(金) 23:21:53.47 ID:HoqLHmC00
香川は受けるのは天才的だけどやや前のめりで、
組み立てとかダイレクトパスのセンスは普通
本田は出し手としても受け手としてもフィニッシャーとしても最高
今のポジションがお互いにベスト
左右は香川ザキオカに限らず色々試す余地があるとは思う
皆いい選手だし贅沢な悩み
>>115 それはその通りだよ
本田がトップ下ファーストチョイスなのもそうだし、キープ力高いのもその通りだと思うよ
>>107だって一面正しいよ
そういうことじゃなくて、香川がトップ下に選ばれないのは「背負ってキープ」以前の話だろってことを言ってんだけど
119 :
あ:2012/08/24(金) 23:26:59.22 ID:5m607Z2f0
>>106 一人で本田のプレーにいちゃもんつけてて空しくなるだろ?
空気読んでレスせんとな^^
香川信者は周りの空気読まずに、攻めダルマのように本田叩きする事しか
出来ないアホやさかい
キープは実際にやらなくても、選択肢としてあるだけで違うだろ
味方は本田がキープ力有るから信じて走れるし、
味方が走ってくれるからこそ、本田は別にキープしなくても展開できるようになってきてる
香川トップ下ってのは、キープ時間を全て捨ててワンタッチでテンポを上げる仕組みだよ。
テンポが早いのであって特にスピードが早いわけではないけど、
周りが上手い選手で固めてると相手の組み立てを突破できる。
>>113 いつだったか長谷部に全部競れって指令が出てた
123 :
あ:2012/08/24(金) 23:30:10.67 ID:am4fIw+b0
相手が強豪ならそれこそ押し込まれてバタバタするシーンもあるだろな
なかなかセカンドボール拾えない、拾っても預けどころなくてすぐまたボール失う…っていうね
そんな時に時間つくって落ち着かせられるのは貴重
だけどそういった選手が本田1人だけだと厳しいとおれは思ってる
>>123 セカンドボール拾えないのもボールが落ち着かないのもボランチにかなり問題がある
現状替えて好転する選手はいないけど
125 :
あ:2012/08/24(金) 23:32:35.62 ID:HoqLHmC00
>>122 いつだったかっていうか今回の最終予選
・放り込みは全部長谷部が競れ
・内田の裏は長谷部がカバーしろ
・内田が中に切れ込んだら長谷部が前サイドに張れ
全部忠実に遂行してた万能長谷部
>>113 相手のGKからのボールは、だったかも。すまん。
>>123 宮市がそれを出来るよ
キープ力はかなりある
128 :
あ:2012/08/24(金) 23:35:47.70 ID:am4fIw+b0
あと緩急の「急」しかできないと一本調子で相手も試合中に慣れてきちゃうってのもある
129 :
あ:2012/08/24(金) 23:37:45.98 ID:am4fIw+b0
>>127 ボルトンのとき中央でキープからアシストあったね
130 :
あ:2012/08/24(金) 23:40:47.02 ID:TtoTiDxO0
そういやザッケローニも宮市はトップ下でも考えているようなこと言ってたな
132 :
あ:2012/08/24(金) 23:41:30.90 ID:mzo7seGX0
チームとして緩急付けるのは難しいんだよバカモノめ
相手が前に2枚残してる場合はGKからのフィードは全部長谷部に競ってもらう
CBの片方がいくとこぼれたところに一対一になってしまう
長谷部が競ってくれれば勝てなくても残りの一枚に対してCB二人で対応出来るからって今野か吉田が言ってた
134 :
あ:2012/08/24(金) 23:43:14.23 ID:XHpjaq5v0
136 :
あ:2012/08/24(金) 23:44:11.25 ID:rNEfzD360
>>125 通常
前田
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
攻撃
前田 岡崎
本田 香川 長谷部
遠藤 内田
長友 今野 吉田
この流れになれば最高長谷部はクロスうまいし、内田は裏抜けのロングは結構巧い
長谷部がクロスを打ち、ファーには前田、ニアには飛び込める岡崎
本田は外から中に入ってくるイメージ、もしくは前田が落として後ろに本田ミドルでもおk
香川はおとりでわざと中に、また岡崎が競ってこぼれたところを香川でもおk
基本はファー狙い、流れすぎたら長友が拾って本田に繋げば、本田さんのクロスの巧さも活かせる
単純にボールの預けどころが欲しいんだろけどね
フォメ厨は碌なのがいねえ。
スリーバックの内2人がチビってどういうことだよバカ。
3バック自体単体じゃ守備として終わってるのに2ボランチで1人が遠藤www
140 :
あ:2012/08/24(金) 23:49:16.66 ID:rNEfzD360
>>138 これだから馬鹿は困る、3バックになんてしてないだろうが
4バックで攻撃時後ろが三枚になるのは当然だろうがw
それにこれ批判するならザック批判しろよ、SBあがったらこうなってるだろ
まぁ実際は遠藤か長谷部がDFラインに近い位置に獲ってるがな
会話する価値が無いかと
どこに3バックのフォメが出てるの?
てかいい加減宮市を使えよザック
宮市めちゃめちゃ悔しそうだったぞ
試合終わった後俊さんばりの2〜30Mダッシュ一人で何本もやってアピールしてた・・・
ザックはとっくに引き上げてたけどw
144 :
あ:2012/08/24(金) 23:51:28.52 ID:HoqLHmC00
遠藤って意外とライン高いよね
フラーっと一列目まで来てることが結構ある
145 :
あ:2012/08/24(金) 23:51:58.73 ID:rNEfzD360
>>139 短絡的な奴がおおいなぁ本当に、全部よめば基本は4バックのザックのフォーメーションだってわかるのに
攻撃時ていうのはクロスあげるパターンの時だってちょっと読めばわかるだろうにw
ようは内田が中に入って長谷部がサイドに流れる展開の方がクロス期待できるって話だよ
今のサイドにシャドータイプを置く形じゃない、どちらかと言えば
レアルみたいな4-3-3をやってみて欲しいな
サイドを左に宮市、右に清武でイメージしているんだけどどうだろう?
>>143 今のところ香川の当て馬だし、失敗がないタイミングで出さないと
下手すりゃ香川への圧力手段が失われる危険があるから難しいでしょ。
お前の駄文なんて読んでねえよ。
点が欲しい展開になったら長友が上がるのがデフォなのに、なに考えて後ろに置いてんだよあほ。
149 :
あ:2012/08/24(金) 23:55:21.56 ID:XHpjaq5v0
>>135 釣りじゃないのかよwwww
トップ下はさすがに無理ありすぎるだろwwww
150 :
あ:2012/08/24(金) 23:56:31.78 ID:TtoTiDxO0
若手というか五輪組や宮市とかはこの一年で結果出せるといいな
151 :
あ:2012/08/24(金) 23:56:38.68 ID:rNEfzD360
>>148 右から攻撃する時の話してるんだがw
長友が攻撃する時の話はしてないが
それに点が欲しい展開ともいってないが
まさかずーっと片方のサイドだけで攻撃するつもりか?
お前、馬鹿だろ?それも大馬鹿w
152 :
あ:2012/08/24(金) 23:58:45.29 ID:OAqj7Hnu0
宮市はなんか発言すりゃいいんだよ
「代表のサイドにおいては、香川さんよりやれるという自信がある」とかさ
冗談じゃなくて結構大事だと思う
>>152 宮市は香川からポジションを奪うといってるけどね
>>145 ごめん脊髄反射したwww
でも長谷部ってクロスうまいか?縦パスのイメージがあるけど
右から上がるなら内田が上がる形でいいじゃん
>>136 長谷部でボール取られた瞬間に全てが終わるのが見える
156 :
あ:2012/08/24(金) 23:59:25.99 ID:mzo7seGX0
まぁ、サイドチェンジをして揺さぶる攻撃もイイと思うよ
>>152 宮市スレが今以上に荒らされるわ
まぁそんくらい言ってもいいと思うけどな
ボランチがサイドに流れて攻め上がるんなんて一回も見たことなくて
全くイメージできたないけどどんな流れでそうなるの?
心配せんでもSB-ボランチが位置関係そのままで上がるなんてないから。
え?右から攻撃する時だけ、内田と長谷部上げて香川と本田がポジションチェンジすんの?
で、前詰まった時はボールを後ろに戻して、フォメも元の形に戻すの?
お ま え の 頭 の 中 だ け で や っ て ろ よ
161 :
あ:2012/08/25(土) 00:02:35.99 ID:bLFMIKUm0
ザックの3-4-3構想は
サイド攻撃ありきで、どちらかが上がればどちらかが最終ラインまで下がるという
基本4バックシステムやで
162 :
あ:2012/08/25(土) 00:05:30.01 ID:fX1dk6Bl0
>>154 さり気に長谷部は良いクロスいれてるよ、精度も悪くないし
以前からここでもちょくちょくネタになってたよ
サイドの長友、内田、岡崎、香川のクロスより
中にいる本田、遠藤、長谷部のクロスの方が巧くて精度高いって奴w
実際にデータでもそんな感じだったと思うw
で、それが変わってくるかもしれないが清武と宮市かなぁという所
二人ともクロスの精度は高い、宮市は左だとちょっと落ちるけど・・・
さり気にザックって控えにはタイプ違う選手置くよね
大津の動画見ようとようつべで検索しても
イジメ事件の動画ばかり表示されるお…
164 :
J:2012/08/25(土) 00:06:34.03 ID:SS/+ZnErO
香川が香川の望むポジに入った時、どうしても本田的能力要求になってしまうから本田の代役らしい代役がいないなら憲剛みたいな違うタイプでチームの動かし方を変えるって戦術もある。
要するに本田に預けて人が動く方法と憲剛に放り込ませて人を動かす方法。後者は五輪のスペイン戦みたいに裏を狙うことで押し返すやり方ね。
165 :
あ:2012/08/25(土) 00:06:42.48 ID:HoqLHmC00
サイドはえぐってじゃんじゃん撃て、前線は張れ、CBは絞れ&上がれ、が基本です
ここ最近の試合を見てると。
とにかく攻撃攻撃アンド攻撃
166 :
あ:2012/08/25(土) 00:06:48.71 ID:fX1dk6Bl0
>>158 日本代表だけでも、調子良いときの長谷部や遠藤は結構サイドに流れてるけど試合みてるか?
167 :
。:2012/08/25(土) 00:07:22.67 ID:X57fA6mo0
BSプレミアムシネマ 「勝利への脱出」 <字幕スーパー> <レターボックスサイズ>
2012年8月24日(金) 24時00分〜26時00分
ナチス占領下のパリにある連合軍捕虜収容所。ドイツ軍と連合軍捕虜の間でサッカー試合が企画された。
ドイツ軍はこの試合を利用して兵士の士気高揚を目指し、一方の捕虜たちは大脱走計画を企てる。
名匠ジョン・ヒューストンが、脱走アクションの形を借りながら、往年の名サッカー選手ペレやプロサッカー選手を起用し、サッカーそのものの魅力をうたったスポーツ映画。
出演
シルベスター・スタローン,マイケル・ケイン,マックス・フォン・シドー,キャロル・ロール,ペレ
168 :
あ:2012/08/25(土) 00:08:16.66 ID:Ikcrdj0l0
長谷部はクロスはうまいよ
たぶん代表で一番うまい
>>166 マジで?そこから攻め上がってるの?
ごめん、やっぱ想像できないや
できればどの試合のどの当たりとか
じゃなかったらそうなった流れとか教えてもらいたいんだけど
170 :
あ:2012/08/25(土) 00:09:12.40 ID:fX1dk6Bl0
>>160 前が詰った時は普通に流動的だろ、アホか?お前の頭の中どうなってんの・・・応用力ねーなw
一つのパターンとしての話してるのに、まさかずっと同じパターンでやるとか考えてんだとしたらサッカー見るの辞めたほうがいいわw
171 :
あ:2012/08/25(土) 00:10:15.07 ID:m/ct+te/0
何気に長谷部FKやCKもうまかったりする。
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
誤爆ごめん
174 :
あ:2012/08/25(土) 00:11:39.05 ID:X7GvbacLO
175 :
あ:2012/08/25(土) 00:11:44.72 ID:bLFMIKUm0
長谷部上手いよね
ただ股関節が固いのか、連続使用は禁物
176 :
あ:2012/08/25(土) 00:12:03.82 ID:Ikcrdj0l0
>>162 中盤で勝てない日本の戦術が独特なせいもあるけど、
クロス=SBだと思ってる奴のほうがおかしい
クロス(アシスト)は基本SHの仕事だし、前の選手の方がうまくて当たり前だよ
SBは守備タスクがメイン
177 :
あ:2012/08/25(土) 00:12:06.86 ID:fX1dk6Bl0
>>169 攻めあがるの表現がわからない、個でいくって事ならそれはほとんどない
ただ、連携の流れの中でスイッチで外にでてクロス入れる展開は結構あるだろ?
それに、この前のベネズエラ戦だと前半の遠藤は結構左の高い位置にまで顔だしてたよ
後半は仕事を終えた感じで終始怠慢プレーしてたけどw
178 :
あ:2012/08/25(土) 00:12:20.40 ID:0a0LC7TI0
代表の守備戦術無視した形なんて基本的にありえん
>>170 しょうがないなもう。お前のレス読み返してやったよ。
>この流れになれば最高長谷部はクロスうまいし、内田は裏抜けのロングは結構巧い
ごめん、ここまでが限界だったww
よくよく考えると
>>136の香川って誰でもいい役割じゃね?
181 :
a:2012/08/25(土) 00:14:20.48 ID:/Rr6MJsN0
182 :
あ:2012/08/25(土) 00:14:25.49 ID:bLFMIKUm0
遠藤は右前に出るのが大好き
あそこで本田と小技足技使って2人バルサしてるときが一番生き生きしてる
>>177 ボランチがサイドでプレーしてるんでしょ?
そんなシーンあった?
184 :
あ:2012/08/25(土) 00:17:44.21 ID:gAwG+q8F0
>>179 内田のフィードの巧さと長谷部のクロスの巧さを知らない残念な人だったのかw
内田が元々中盤の選手て事や、長谷部が元々攻撃の選手だった事すらもしらなさそうw
>>180 単に文章でエクスキューズしておいて、図でそこに置くのが目的でしょう。
>>183 横レスだけど、長谷部はサイドを駆け上がってクロスを上げたりして、
そういうプレーは目立ってるよ
>>186 ほんとに?
ボランチがサイドに入るシーンなんてSBの上がりのカバーで入るぐらいしかないと思うんだけどな
どういうタイミングで上がってた?
188 :
あ:2012/08/25(土) 00:21:36.99 ID:gAwG+q8F0
>>183 岡崎や香川が中に入ってくる時は
長谷部や遠藤がサイドに流れてSBと崩してるシーンなら結構あるぞ
どの試合とかいわなくても、本当に普通によくあるシーンの一つだろ
189 :
あ:2012/08/25(土) 00:22:28.27 ID:hYsEkAuG0
>>187 1年くらい色んなサッカーの試合見てからまた来てね
190 :
あ:2012/08/25(土) 00:22:49.44 ID:gAwG+q8F0
>>187 長谷部のシーンなら三次予選やアジアカップの頃は多かったと思うぞ
>>188 それって必ずSBより後ろ且つ内側にいると思うんだよな
俺のイメージだと
192 :
あ:2012/08/25(土) 00:26:03.89 ID:bLFMIKUm0
内田の縦クロスとビルドアップは絶品
本田が同じくらいの視野と先読みを共有しているのも大きい
アジアカップまでは全く噛みあってなかったのに
最終予選に入って本田がサイドに顔を出すようになって右からの組み立てが良くなった
内田の縦ポンが絶品? ワロス
アジアカップのときの内田はよかったよな
>>192 この間のカップ戦で内田の縦パスから前線の選手が抜け出してたな
197 :
あ:2012/08/25(土) 00:30:08.56 ID:Ikcrdj0l0
>>191 何の法則だよw
普通にDFかわしながらポジションとってパス交換して崩してると思うけど
ボランチのサイド攻撃って
岡崎
長谷
内田
とか
岡崎
内田
長谷部
とかこんな感じのは見たことあるけど
これをいってるの?
199 :
あ:2012/08/25(土) 00:31:00.68 ID:OLJATn4p0
香川信者の痛すぎる発言
[393]名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 2012/08/25(土) 00:26:41.41 ID:EvfFUgOF0
AAS
>>328 本田トップ下はベネズエラに勝てなかったから行き詰まりだねw
ウズベキのときとは真逆でみんな元気でホーム到着数日時差調整可能で余裕あったのにね
どっちもFWがチャンス潰してたから勝敗はトップ下に原因があるんだろ?
しかも親善だったしw
>>198 お前はしばらくロムって試合見ろ
普通に内田の前の右の高い位置まであがることもある
ワンツーで前に出たり、有効なら流れの中で前に出てもいいだろ
>>197 いやほんとにボランチがSBの外から攻めてるとこなんて見たことなくてね
>>200 分断とか言って有耶無耶にするのが多いけど
そうじゃなくてガチの基地外じみた奴が多いんだよなぁ香川ファンは
長友やら全方位攻撃してるし頭いかれてる奴らは
204 :
あ:2012/08/25(土) 00:37:53.21 ID:bLFMIKUm0
いや、
←内田
↑
長谷部
↑
岡崎
からの
長谷部
内田
岡崎
みたいな感じ。
サイドから上がったけど前線不在で出しどころがなく、
中に切れ込んだけど相手DFの壁があるからCK狙いで当てに行く、
で、カウンター予防のためにボランチがカバーに入っておく
俺みたいなまともな香川ファンが一番損をする
★★ inter -長友佑都- Part553
327 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage]:2012/08/24(金) 01:00:08.07 ID:uPtjoOEh0
>>320 あれ殆どが本田信者
ID確かめて本田スレみれば一目瞭然
芸スポの香川スレでも香川叩きして本田マンセーしてる
207 :
あ:2012/08/25(土) 00:43:09.23 ID:wXutQsyxO
>>205 バカヤロウ。香川本人が一番損をしてるよ。
このまま行けば、代表で一番嫌われ選手になってしまうぞ。
そんくらい香川しんじゃは酷すぎる
>>204 長谷部の内側から切れこむの??
まずSBが後ろにいるのにボランチがワイドに広がるってのまずなくないか?
本田スレでの香川の評価
tp://soccercopype.ldblog.jp/archives/14886695.html
ほんと気持ち悪い管理人と本田信者
他を下げて持ち上げるだけの信者
頭逝ってるから
なんでそこまで本田にこだわるかね。
あいつ結果残してないじゃん。
結果を残してないし、ただでさえロシアの糞つまんねえサッカーをやっている奴が
プレミアのビッグクラブに行けるなんてそんな虫のいい話があるわけないだろ。
身の程をしれよな。
分断厨と呼ばれても構わんが
本田信者悔しいのぅwwww
香川をトップ下にしろと言うと「クラブと代表は違うんだよ」と返すくせに、
本田が代表で活躍すると「なんでオファーが無いんだ。
香川より良いプレイしてるのに」とか言い出す馬鹿が多いのが笑える。
211 :
あ:2012/08/25(土) 00:49:28.69 ID:aPOSHyAE0
香川中心のピストンサッカーは試合間隔の短いW杯では戦えないのでお断り
212 :
J:2012/08/25(土) 00:54:23.57 ID:SS/+ZnErO
サイドがベッカムとネビルやフィーゴとサルガドみたいなツーカーな関係性を構築できればサイドの主導権は握れたも同然なんだけど。
213 :
あ:2012/08/25(土) 00:56:09.42 ID:bLFMIKUm0
>>208 書き方悪くてごめん
SHSBボランチは三角形になっていて、
内田が岡崎のポジに入ったら長谷部が内田のポジへ、
スライドするように岡崎が内田のポジへ、
っていう反時計回りのような動きをしていた。
とにかく相手にスペースを与えない感じ。
214 :
あ:2012/08/25(土) 01:00:02.19 ID:3MDcQQaSO
ようは長谷部内田岡崎の連携がしっかり取れてると
215 :
あ:2012/08/25(土) 01:04:46.83 ID:pk2X4BJoO
凄いな本当に約束事だらけなんだろうな
CBは体の角度まで指示してるし
ここまで真面目な選手が揃って統制取れると気持ちいいだろうなザック
>>213 SBを押し上げるのにボランチがサイドにひらくって感じでしょ
それはよくあるよね
ボランチの仕事の一つでもあると思うし
SBが前に行ききれなくて戻してボランチがアーリーってのもあるし
ただ
>>136みたいな攻めは流れ的におかしいだろって言いたかったの
あるんだったらどんな流れだよって思ってね
217 :
つ:2012/08/25(土) 01:07:44.85 ID:1aZ6z7Ud0
左サイドはゴチャゴチャしてるイメージしかないけど
ニワカでごめん
218 :
あ:2012/08/25(土) 01:09:32.24 ID:BbtZu1rhO
>>199の奴見てきたらガチで香川ヲタだったわ(笑)
香川ヲタが本田叩きしまくってるのは日常だなwww
219 :
あ:2012/08/25(土) 01:12:40.56 ID:pk2X4BJoO
長友が香川をぶっちぎるほどの切れ込みをしているときに
遠藤が更にそれを外からえぐって上がれるのだろうかw
220 :
あ:2012/08/25(土) 01:28:57.56 ID:5RhiBJC00
まあ俺は録に公演にも出ねえでキャプテン面してる柏木が心底気に入らなかったし
この組閣は大賛成だな
終わったんじゃなくいよいよ始まったんだよAKBは。
221 :
あ:2012/08/25(土) 01:32:12.32 ID:bLFMIKUm0
柏木違いwww
たしかに柏木は代表に必要ないと思うよ
223 :
あ:2012/08/25(土) 01:36:14.67 ID:yjEXaf0W0
>>172 いや意外とこれは代表スレでも通じるんじゃないか
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターや玄人気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかったシステムが機能する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 現状のシステムが何故そうあるのか理解できない人間にまともなサッカー談義は
| irー-、 ー ,} | / i できないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
香川の試合がBSで放送されてるとこのスレも静かでいいな
ありがてえありがてえ
日本人は、180cmがちょうどいい。190cm近いFWなんて足元がついてこないし。
それと、ビッククラブと代表の両立は難しい気がする。23歳ならいいけど、28歳だと厳しくなる。
226 :
あ:2012/08/25(土) 02:39:07.79 ID:XaA/KtUj0
英雄とは自分の出来ることをした人だ。
ところが凡人はその出来ることをしないで、できもしないことを望んでいる
R.ロラン[1866-1944](仏:人道主義的作家)
227 :
あ:2012/08/25(土) 03:01:43.23 ID:8b03HSF90
ザックて岡田と違って本当に世代交代ヘタだな
このままだと南ア以降主だった世代交代ってマヤぐらい
香川は岡田がずっと呼んでたし
清武宮市は呼んでもスタメンはおろか途中交代でも使う気ないし
スタメンどうのとかいう奴いるが、一向にチームの若返りがないから、またブラジル以降はジーコやオシムの後の悲惨な状態に逆戻り、遺産ゼロagain
228 :
あ:2012/08/25(土) 03:03:34.93 ID:8b03HSF90
消費型監督イタリア人ザックしか引っ掛けられなかったヒロミも同罪だが
229 :
q:2012/08/25(土) 03:09:51.84 ID:8UjSSGXI0
>>227 下手っていうか居ないから仕方ないんじゃ
ボランチでもA代表と五輪では差がありすぎるし
まだまだ日本は層が薄いな
とは言っても、もう1ランク2ランク層が厚くなったら、強豪国並になるから、
俺らの要求が高くなったとみるべきか
選手もサポーターもとりあえずWC優勝を目標に設定してるようだから、これでいいか
高い目標意識が結果を良い方向に引っ張ることはよくあることだし
231 :
あ:2012/08/25(土) 03:16:54.72 ID:DbnTaJ9K0
前田と遠藤と長谷部は限界来てる感じはするな
232 :
ああ:2012/08/25(土) 03:19:47.86 ID:oYzSsVjd0
【今の癌】
香川岡崎藤本のポンコツサイド
233 :
a:2012/08/25(土) 03:26:09.49 ID:26o5J6tN0
にわかで悪いんだけど
永井と宮市ってどっちがすごいの
234 :
あ:2012/08/25(土) 03:32:16.33 ID:98G0COqU0
>>233 ザックにとって宮市はサイドの選手、永井はトップの選手
235 :
a:2012/08/25(土) 03:35:08.93 ID:26o5J6tN0
>>234 d
役割がちがうから
比べてもしょうがないということだね
236 :
あ:2012/08/25(土) 03:46:02.09 ID:hYsEkAuG0
>>227 遠藤以外は若いだろ
世代交代とかしたばっかじゃんか
31
23 26 26
32 29
26 29 23 24
29
スタメン組はこれぐらいの年齢
238 :
あ:2012/08/25(土) 04:11:28.71 ID:NK6ylpzh0
ボランチがヤバいな
ヤバいのは知ってるけど、改めて数字で見ると危機感を持つ
長谷部は遠藤より早くポジション奪われるかも
239 :
あ:2012/08/25(土) 04:13:32.36 ID:8b03HSF90
>>236 >遠藤以外は若いだろ
>世代交代とかしたばっかじゃんか
前田・・・・・w
240 :
あ:2012/08/25(土) 04:18:11.52 ID:8b03HSF90
>>240 33
25 28 28
34 31
28 31 25 26
31
世代交代失敗したフランス思い出すな
242 :
あ:2012/08/25(土) 04:25:48.23 ID:PnWYbAZXO
吉田は昨日24歳になった
243 :
あ:2012/08/25(土) 04:27:23.45 ID:OLJATn4p0
まあ藤本よりは柏木のがましだな
244 :
あ:2012/08/25(土) 04:33:34.76 ID:8b03HSF90
>>241 唯一若い宮市清武も、このチームでは若い方の香川岡崎のポジな訳だしな
五輪終わってからザックは若手使うはずとほざいてた奴居たが、何のことはない固定だった
しかも李とかはもう勘弁してくれよなザック
吉田も、もう24かよ
藤本はとっくに見切ってたと思ったら出てくるし、憲剛サブにっていったってこれまたオジイだし
新戦力はいずこ
246 :
あ:2012/08/25(土) 04:41:17.81 ID:8b03HSF90
>>245 ゴートクドイツ代表になっちゃうん?
えっ?
248 :
あ:2012/08/25(土) 04:43:42.12 ID:sJ9bClDfO
>>243 藤本より羽生のがマシ
山岸とはどっこいどっこい
>>247 英語って面白いな。
ガチでドイツ人なんて無理だから・・・みたいなニュアンスが出ている
勝手に想像してれば・・・みたいな突き放し感も見て取れる文章だ
250 :
あ:2012/08/25(土) 04:55:51.06 ID:OwHQxjwFO
でもぶっちゃけSBのスタメンとるのドイツ代表より日本代表の方がかなり難しいと思うw
長友内田駒野の牙城崩すのってハプニング起きない限り無理じゃないか
251 :
ー:2012/08/25(土) 04:56:24.06 ID:TW/znARY0
ザックが若手を試合で使わない弊害が
>>245にも・・・・
GO徳使っておけば良かったのに。この前のベネズエラテストマッチ
内田休みで絶好の使うチャンスだったろ
ここで使わなくていつ使うんだよ
ドイチェはSB手薄だしサッサとキャップ付けておけやザック
252 :
あ:2012/08/25(土) 06:12:42.01 ID:uAP83OsM0
無理して読んで使わなけりゃ、そら怒るわな・・・
呼んだ以上は使わなきゃな
どうせならJから何人か補充して、2チームぐらい形成して
1日2試合で全選手使うぐらいはして欲しいわ
しかし細貝、ボランチで鍛えて欲しいのに
サイドバッグで出ないといけない可能性もあるんだな
デカイクラブだし仕方ないのかも知れんが
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 06:55:28.31 ID:CfZmpeNN0
255 :
あ:2012/08/25(土) 07:55:25.73 ID:Xf+1If/70
吉田決まったな
本田のラツィオみたいな事はないだろう
おめでとう!
256 :
あ:2012/08/25(土) 08:54:49.00 ID:tQ/y4vusO
一番気の毒なのはまともな香川信者。ドルトムントでの活躍もあってテレビで注目の的だったからニワカファンが急増してそいつらが暴れるせいで、同じ評価を喰らってる。
最終予選の2戦とも見にいったが数年前より女性やチャラチャラしたやつが異様におおかった。
257 :
あ:2012/08/25(土) 08:55:59.04 ID:qS8cgxZE0
吉田決まったの?
258 :
あ:2012/08/25(土) 09:02:33.41 ID:Cd0cKsyt0
>>241 一気に若返り、守備は年食ってる奴の方がいいイメージ
ボランチに重要なのはちらしよりも正確に前につなげる山口や細貝みたいな選手
本田
28歳
宮市 香川 岡崎
21歳 25歳 28歳
細貝 山口
28歳 23歳
長友 今野 吉田 内田
28歳 31歳 25歳 26歳
川島
31歳
>>258 182
183 172 174
176 172
167 178 189 176
以前よりちびっこジャパンへ
260 :
あ:2012/08/25(土) 09:14:50.75 ID:gdS0EP3JO
だからさっさと日本のキャップつけておけと…。親善試合のこの前が一番つけておくのに都合がよかった。
バカだよ。協会は。
ザックは、ブラジル以後の日本なんて思って采配してないし、先ずは目先の勝ちなんだから、そこは前もって20分は使うように協会とザックで話し合っとけよ。
261 :
q:2012/08/25(土) 09:15:21.22 ID:hkJ8NnUz0
プレースタイル的にザキオカと長友は2年後心配だな
逆にピークは内田と香川か、どっちも所属クラブが
CL出れるクラスだしな
262 :
C:2012/08/25(土) 09:15:40.15 ID:wrmEccrC0
>ボランチに重要なのはちらしよりも正確に前につなげる山口や細貝みたいな選手
速いパスで繋ぐというのが日本よ。伊野波は敵にパス渡しちゃうんだもんな。
受け手もトラップ上手なのがいる。岡崎はいらないよ
264 :
あ:2012/08/25(土) 09:22:23.42 ID:qS8cgxZE0
>>245 まじかよ
ザックはゴートクの扱い酷すぎだったからな
まじで親善試合くらい若手使ってやらないとダメだろ
265 :
あ:2012/08/25(土) 09:23:16.37 ID:bLFMIKUm0
駒野交代したと思ったら槙野やもんねw
266 :
あ:2012/08/25(土) 09:24:14.95 ID:7huU41Wb0
>>259 身長でサッカーやるなら
マイク 闘莉王
宮市 本田
扇原 高橋
槙野 吉田 栗原 伊野波
川島
多分、高さで負けることはない・・・w
>>263 そういう病なんだろ
近づくと感染するぞ
268 :
あ:2012/08/25(土) 09:25:49.74 ID:gdS0EP3JO
ごうとくはブラジルはおいとくにしても、今後を考えれば大切な選手だよ。あと原ひろみは息子とバカなことやってないで、
ごうとくにフォロー入れておくべきだった。
どうせ入れていないし、話しすらしてないんだろう。
ああ、ドルで2年間やった香川トップ下はまだいいか
本田1トップの方が疑問だな
今までで4試合しかやってないのに(CSKA緊急時もあったかな)
香川トップ下にする人ってあんまり他の選手のこと見えてないね
270 :
あ:2012/08/25(土) 09:31:14.48 ID:gdS0EP3JO
あと、シュッツの監督はごうとくをこんな気持ちにさせるためにわざと干したのかもな。
シュッツはまじ、岡崎の件といい、ごうとくの件といい、強引かつ頭がいいな。
日本にとっては全く有り難くないがな。
ゴートクの信者キモイな
まだA代表は厳しいし、ドイツ代表なんてそれこそ夢の話だ
272 :
あ:2012/08/25(土) 09:38:50.21 ID:bLFMIKUm0
今からドイツに帰化しても5年は代表に出れないのに
SBで27歳からスタートとか現実的じゃないで
273 :
あ:2012/08/25(土) 09:39:21.32 ID:+Yw4EASI0
高徳はブラジル杯で代表入りも危ないよな
U23でゴリの控えA代表の序列じゃ駒野の下
ドイツ代表の方が代表入りは狙いやすいかもね
274 :
あ:2012/08/25(土) 09:42:07.84 ID:lbWIXfvY0
本人は日本以外考えてないのにな
275 :
あ:2012/08/25(土) 09:43:11.52 ID:bLFMIKUm0
でも招集したってことは戦術を見て慣れさせる意図はあったと思う
276 :
あ:2012/08/25(土) 09:47:26.00 ID:+Yw4EASI0
>>275 当然大きな枠組みの中には入ってるし
ザックは呼んだら宿題を与えてるだろ
次に呼んで手元で見てからその後を決める感じ
問題は23人枠に食い込めるかって事だよね
277 :
あ:2012/08/25(土) 09:50:44.39 ID:UW3EF+HJ0
ゴートクはまだ21で
駒野と10才長友と5才離れてるし、その内必ず常連になるだろ
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 09:53:11.61 ID:JB0bvBzM0
A代表で試合に出るにはまずクラブでスタメン確保して試合に出ないとな
ゴリより序列が下とかアホなこと言ってる奴がいるけど、
ゴートクは左で考えられてんじゃね?
長友は今シーズンクラブでは厳しそうだし、ドイツ代表よりよっぽどチャンスあるよ
280 :
あ:2012/08/25(土) 09:56:17.29 ID:pj+q3Eve0
本田はプレイスピード遅いから香川の早いチンポについていけてないよな
遠藤のじっくり攻めるプレイスタイルとは相性抜群なのが世代交代遅らせてる原因だしさ
281 :
あ:2012/08/25(土) 09:57:14.59 ID:bLFMIKUm0
左右できるSBって結構いるけど
全然感覚違うのに凄いわ
282 :
C:2012/08/25(土) 10:08:36.43 ID:wrmEccrC0
>ゴートクはまだ21で
ザックは、あたまのいい選手、というわけ。だから高橋だな。
永井はアホだから呼ばれなかった。
そして伸びると選手というのは、頭を使いながらプレーしているわけ。
サッカー選手というのは二時間の練習をし、後の時間はDVDで
よそのサッカー見て過ごしている。頭もサッカー漬けのようよ
アホ度でいったら宮市も大概だけどな
いつまで経っても縦一本勝負
284 :
あ:2012/08/25(土) 10:11:20.86 ID:57kdJI6DO
U23の序列をAにもってきてもしゃーなくね?
全く別チームしかもザックも協会も消極的だったし
285 :
あ:2012/08/25(土) 10:12:12.58 ID:HEDTOjMLO
>>280 香川のプレースピードって本田と比較するとクソ遅いわ
その上精度も低い
序列とか言っても、レギュラーと23人にのこるのではまた違うし。
288 :
あ:2012/08/25(土) 10:22:02.63 ID:gaWcA2cC0
香川は、ボールも自身もスピードに乗れないと雑魚専という超微妙な存在
289 :
あ:2012/08/25(土) 10:22:37.54 ID:gdS0EP3JO
ごうとく信者ではないよ。でも、日本にとって、言い方はきついかもしれんが駒は多い方がよいよ。
何が起こるかわからないからな。
あと、ブラジル以後をかんがえてみてもそうおもうよ。
290 :
あ:2012/08/25(土) 10:28:50.96 ID:bLFMIKUm0
右よりも左SBの本職が育ってほしいところ
一応できるけど基本右利きっていう選手しか居ない
291 :
あ:2012/08/25(土) 10:29:38.51 ID:pj+q3Eve0
>>285 香川がいなかったオーストラリアペルーチェコ戦見直してから同じこと言ってみろ
香川がいなかったら得点力不足になるのは偶然ではない
ベンチの選手の場合ユーティリティ性は高い方が良いからな
ゴリの方が身体能力はあるけどその辺はゴートクの方が良い気がする
ただ駒野がいるから両サイド出来る控えは2人いなくても良いし
って考えると現状ではゴリなんだろう
今後どうなるかはわからんけど
293 :
陛下:2012/08/25(土) 10:31:57.46 ID:8SyHkFysO
香川中心にするのは一流の監督なら普通なんだけどな。日本は常に監督がばかだからな
294 :
あ:2012/08/25(土) 10:32:04.32 ID:b/6OX0JF0
まあザックは選手に対してちょっと冷たいところあるとは思うが、
それぐらいじゃないと監督やってられんとこもあるとも思う
でも細貝だって、ザックにひどい扱いされてるし、高徳だけじゃない
これぐらいのことで、ドイツ代表考えるとか言い出す高徳も、ちょっと甘いと思うわ
まあこういうアイデンティティーの問題って、最初から心では決まってたりするし
最初からドイツに心があったのかもな
295 :
あ:2012/08/25(土) 10:33:34.30 ID:HEDTOjMLO
プレイリズムが速いか遅いかじゃなくて、緩急をつけれない選手ばっかなのが問題
それができるのは本田と遠藤くらい
>>291 オージーペルーチェコが強いだけだろ
この3チーム相手に無失点ってのを誉めるべき
それに香川が居なければ勝ったオージーに香川が加わると勝てなくなってる
ペルーチェコ戦とか慣れてもない343やって明らかに機能不全になってた試合で
それから343封印したレベルなのに香川も糞もねーだろ
ほんと香川信者ってなんでこう狂信的なんだろうね
299 :
あ:2012/08/25(土) 10:43:09.68 ID:0N976jcGO
五輪で満足して勘違いしてる選手と力不足で悔しいと挫折味わった選手で別れそうだな
ゴートクは自陣ルーレットロストかましたし勘違いな人格みたいだな
300 :
C:2012/08/25(土) 10:47:30.58 ID:wrmEccrC0
>プレイリズムが速いか遅いかじゃなくて、緩急をつけれない選手ばっかなのが問題
ドリブルでボールを運ぶ姿勢がそれ。ボールを見ながらじゃなく、背筋をまっすぐ走っているというやつ
緩急をつけれる。運ぶスピードを緩くするとマークする相手も緩めるから、
そこで瞬間に抜くと相手はついてこれなくなる
301 :
あ:2012/08/25(土) 10:47:57.77 ID:pj+q3Eve0
香川のいるアジアカップ親善試合三次予選最終予選の得点力の高さは全部欧州基準にバワーアップしてるから
ザックジャパン全試合の総合MVPは香川だよ
内田に満足しているわけじゃないけど両酒井は守備がザル
はたしてブンデスでDF能力がどの程度向上するものか
あとゴリはキレやすいのも直してくれ
それはない
304 :
あ:2012/08/25(土) 10:49:55.58 ID:VbudS9T00
ゴートク、ドイツに帰ってから 嫌な事があったんじゃないかなぁ…
ザックと協会が悪いわ!
305 :
関係:2012/08/25(土) 10:51:35.01 ID:8SyHkFysO
香川が緩急を付けてるのがわからんか素人よ? 岡崎はダメだが
試合に出なくてもどの選手も戦術理解やスタメン争いに頑張ってるし
どの選手も過密日程や自クラブで出遅れるリスクはあるし
宮市なんか呼ばれたら誇り持って出たら自分のプレー出そう、スタメン奪うつもりで頑張ってるのに
SB激戦区だから逃げてるだけじゃねえんか
香川はキープ力ないのが痛い
あとロストしたときにまったく追いかけていかないのが致命的
それで失点したの何回みたか・・・
>>307 香川って足が遅いし、フィジカルがあれだから・・・
本田みたいに体当ててとかも無理だし、内田みたいに俊足で戻っても無理だし、岡崎みたいにしつこくするのも無理だし・・・
>>306 でもさ
国を選べる選手が出場できそうな方を選ぶなんてよくあることだし
その出れそうな方がWC取れるレベルだったら尚更そっちを選ぶんじゃね普通
310 :
あ:2012/08/25(土) 10:56:51.11 ID:+Yw4EASI0
高徳って帰化しても5年間はドイツ代表に成れないんだっけ?
五輪で満足してる選手って誰だよwいないだろww
妄想も良いとこだな
312 :
香川:2012/08/25(土) 10:58:54.25 ID:8SyHkFysO
鈍足なんだからせめてフィジカルキープないと終わりだろ本田は。香川は連携技術フェイクすべてが世界最高クラスだからな。楽しみ
>>309 逃げ道ある腐ミカンメンタルでやってるならいらんから
はよドイツ人なれよって
314 :
あああ:2012/08/25(土) 11:00:46.13 ID:z2RkPwn/0
酒井高徳はドイツ代表とドイツ人ってことに心が動いてるんだろうな
日本代表で試合に出たかったら、試合に出してくれってまずは言うだろ
自分は日本代表になりたいんだってな
そうじゃないんだから、最初からドイツ代表に心揺れてるんだろ
>>310 ハーフの選手は国籍選択だから、帰化じゃないぞ
316 :
、:2012/08/25(土) 11:01:11.41 ID:qpQreFjXO
ぶっちゃけゴートクがいなくなっても全く問題ないけどな
フェイク 味方すら欺く逆走ドリブル
連携 そこから勢いを殺さずに敵へのロスト
技術 トーレスばりのシュートテク
318 :
あ:2012/08/25(土) 11:04:22.57 ID:+Yw4EASI0
>>315 つーことは選ばれたらブラジル杯も出られるってことだよね
ブラジルの時点では日本代表よりドイツの方が入りやすいかもね
個人的には玉際戦えるタイプだと思ってるから期待してる選手の1人だけどな
319 :
s:2012/08/25(土) 11:04:24.59 ID:uGMvdjGW0
カウンター時は傲慢長友より香川の方が守備に戻ってるしw
あと前田も傲慢長友より守備に戻ってるなw
てか日本の左サイドおかしいだろw
迷ってるくらいならどうぞドイツ人になってくださいって感じだな SBなら充分足りてるし
今回のザックのやり方に内心不満を持つのは理解できる
それでも日本代表に揺れて入る選手は必要ない 李と同じだわ高徳
321 :
あ:2012/08/25(土) 11:06:41.82 ID:5I09rbTk0
>>314 こないだの代表の試合来たからには、日本代表を選ぶっていう覚悟で来たと思うぞ
高徳にとったら、覚悟を決めて来たのかもしれんね
それがあんな扱いだったから、ちょっとショックをうけたのかもしれん
322 :
香川:2012/08/25(土) 11:06:58.47 ID:8SyHkFysO
左サイドがおかしいのはミニラが上がるタイミングを理解してない能無だからだよ。インテルも長友に見限ったろばかだから当然
323 :
あ:2012/08/25(土) 11:07:05.17 ID:0N976jcGO
>>316 問題ないな
国内海外問わずサブで出られない選手一杯いるのにこんな事言う選手いたか?
日本人には日本代表しかないから皆必死でやるけど
選択があるとこうなるんだな
>>291 本当に「コイツが入ると弱くなる」っていうのは、
ジーコジャパンの時の中田英みたいのだ
あいつはすでに代表レベルじゃなかったのに招集してたもんだから
アジアの雑魚相手にも苦戦してた
他はオシム〜第二次岡田時代の俊さんとか
奥さんは日本人だし子供もいるし
これも地元紙が勝手に書いた記事だろ
326 :
あ:2012/08/25(土) 11:07:45.47 ID:5I09rbTk0
>>319 香川が中に入るから、長友が左サイドを駆け上がらんと
攻撃できないってのもあるぜ
327 :
、:2012/08/25(土) 11:09:43.32 ID:nQa2aTv5O
細貝とかも呼ばれても使われないとか普通にあったし、でも文句も言わなかったし代表は疲れてるとか言い訳しちゃいけないみたいにも言ってた
ザックが細貝を呼び続け期待してるのはそういう部分も評価してると思う
ゴートクがドイツ代表になりたいならなればいい、今後も召集されても使われないとか普通にあるだろうしな それは海外組が増えた今仕方ないというか絶対出てきちゃう問題だろう
328 :
C:2012/08/25(土) 11:16:26.24 ID:wrmEccrC0
>香川が緩急を付けてるのがわからんか素人よ? 岡崎はダメだが
素人には、ザックがなぜ岡崎をかえたか分からんから教える。
岡崎は、今後の日本の戦術に合わないからだな。
ようはひとりだけ足元の技術がないというわけ。
A代表は速いパス回しをやろうとしているのよ。
岡崎には無理でしょ、今からボールさばきが上手くなるなるの。
狭いところを通す精度の高いパスとか。今のサッカーがそういう世界なの
329 :
s:2012/08/25(土) 11:16:29.69 ID:uGMvdjGW0
日本の失点シーンやピンチの場面に絶対居ない傲慢長友w
330 :
あ:2012/08/25(土) 11:16:35.60 ID:0N976jcGO
散々マスコミに「代役」を付けられ
栗原がゴール決めてサブに走って行ったり、
ケンゴや細貝や権田やマイクがベンチで声出して、準備していつでも出られるように集中してるか見てみろよ
331 :
/:2012/08/25(土) 11:17:24.61 ID:qzXsw7yX0
244 :あ:2012/08/25(土) 04:33:34.76 ID:8b03HSF90
>>241 唯一若い宮市清武も、このチームでは若い方の香川岡崎のポジな訳だしな
五輪終わってからザックは若手使うはずとほざいてた奴居たが、何のことはない固定だった
しかも李とかはもう勘弁してくれよなザック
吉田も、もう24かよ
藤本はとっくに見切ってたと思ったら出てくるし、憲剛サブにっていったってこれまたオジイだし
新戦力はいずこ
2年後に今とあまりメンバーが変わっていなかったら
W杯は期待できないよ
332 :
あ:2012/08/25(土) 11:18:14.66 ID:gdS0EP3JO
まきののかわりにごうとく出しときゃ
こんなトラブルなかったって。
もうしょうがないから、感情論抜きにして、とりあえず今度の親善試合ラスト10分はごうとくつかっておけばよいよ。
協会もザックに話しておけよ。
まあ駒野が充分計算できる選手だってのは始めから分かってたし、前半だけでも十分再確認出来た
2点差くらいあれば出したのかもね 全ては香川のロストとQBKが原因かな
>>327 細貝はクラブでフルに出ずっぱりで長時間かけて日本に帰ってはベンチだったけど、
キツいとは言ってても出られない不満は出してなかったな
正直、昨シーズンはクラブでは一番試合出てたんじゃね?
ゴートクは半年しかブンデスでやってないし1年通して活躍してから偉そうなこと言えよと思う
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 11:19:39.37 ID:cirtr1u20
336 :
あ:2012/08/25(土) 11:19:47.74 ID:YVAAKiId0
高徳も試合に出してくれっていうアピールをしればいいのに
こういうどっち着かずなやり方嫌いだ
337 :
あ:2012/08/25(土) 11:20:24.94 ID:bLFMIKUm0
国籍選択って18歳とかでどちらか一つに決めるんだったような
338 :
、:2012/08/25(土) 11:22:46.55 ID:ZglZXTVNO
国籍で迷ってることに関して、ザックや協会を叩くのもお門違いだし
ゴートクを責めるのもおかしいんじゃねーか
そもそもその発言の真偽もわからんのに
2chに落ちてる情報をそのまんま鵜呑みにするのはサッカーの話題に限らず危険だよ
340 :
あ:2012/08/25(土) 11:27:34.29 ID:UW3EF+HJ0
でもドイツ紙の記事だからちょっと盛ったり
ニュアンスとかで全然違う印象になるし
日本の記者じゃないとわからないよ
342 :
あ:2012/08/25(土) 11:31:50.59 ID:1NM/DUqW0
酒井はいい意味で強気というかポジティブな子なんだな
清武とかフル代表うめえええええとか言ってたのに
てか高徳、守備はやばいぞ、フル代表レベルじゃない
攻撃は素晴らしい
343 :
あ:2012/08/25(土) 11:32:50.57 ID:0N976jcGO
>>340 この数週間の心境の変化
Aマッチなのにチームの反対押し切って呼ばれたのに使われなかった激怒
報復にドイツ代表なろっかなー発言だろ
どうぞどうぞってかなれるのかそんな奴イラネ
香川信者は数レスで論破されちゃうから面白いな
まるでピエロだ
345 :
香川:2012/08/25(土) 11:33:55.25 ID:8SyHkFysO
長友よりはるかに技術は上だろうな豪徳は。運動量は知らんが
ゴートクに関しては地元紙はいつもこんな感じだよ
リップサービス込みでも、ドイツ代表にのプッシュが激しいところ
348 :
あ:2012/08/25(土) 11:35:02.98 ID:0N976jcGO
>>341 ほらな?ルーレットバカ
A代表ウメーとかじゃないじゃん
数字で内田越えしたと思って勘違いしてるんだよこいつ
349 :
あ:2012/08/25(土) 11:35:05.84 ID:GjK5Y4ny0
お前らがいくら喚こうと本田のトップ下は変わらない。
何故なら代表はスパーズ式の4-4-1-1ではなく4-2-1-3を使っているから。
スパーズ式の4-4-1-1のトップ下はセカンドストライカーでありその役目をやらせたら間違いなく香川がNo.1だがそれには1トップの相当なキープ力がいり、サイドにはある程度自分でボールを持っていける選手がいる。
ドルトムントにはレヴァンドフスキがいるし、スパーズにはアデバヨールがいる。
1トップに本田を使えば恐らく4-4-1-1は成立するがそうすると日本屈指の得点力を持つ岡崎を使えない。
何故なら4-4-1-1のサイドにセカンドストライカーは使えないから。
日本の本田トップ下は、2人のセカンドストライカーを活かす最適な布陣。
これに反論できる奴いるの?
350 :
あ:2012/08/25(土) 11:35:49.56 ID:kekUlAeK0
>>344 嘘つきは論破されやすいんだよ。
実力をはるかに超えたお題目を唱えるからね。
>>290 高徳は左本職の左右可能タイプ
若いし守備巧くなれば最強
>>341 謙虚だろうが自信家だろうが結果出してくれれば良いよ
353 :
あ:2012/08/25(土) 11:38:41.59 ID:bLFMIKUm0
>>347 そうなんだありがとう
ごーとくは結構ズバズバ言うね
駒野>自分というのも遠慮から言っているのではなさそう
354 :
カス。:2012/08/25(土) 11:39:35.70 ID:8SyHkFysO
今の右サイドも岡崎はおかしいけど。屈指の得点力といっても雑魚のアジアだけだからな。俺でも取れるよ。オランダ戦の最後の宇宙みるとやはり雑魚戦なんだよなカス崎は
左にまともなサイドアタッカーが出てくれば
高徳選ぶだろうけど香川のうちは長友で良いと思う
356 :
あ:2012/08/25(土) 11:42:11.33 ID:1NM/DUqW0
>>353 まあ、あの位置でルーレットやっちゃうような子だ
いい意味でも強気だろし、空気を読まない
358 :
あ:2012/08/25(土) 11:43:13.26 ID:1NM/DUqW0
>>355 香川が中に入って、高徳イケイケって恐ろしいな
五輪とA代表差はない、自分でも出来るのはある程度分かったって
まさかベンチから見ただけやミニゲームじゃないだろうなw
360 :
あ:2012/08/25(土) 11:44:02.25 ID:1NM/DUqW0
>>357 宮市は良くわからん
まずはクラブで結果を出してくれ
361 :
あ:2012/08/25(土) 11:45:20.87 ID:kekUlAeK0
アディダスやキリンなどはセンスがないねえ。
活躍できない契約選手をごり押しして、
視聴者に違和感を与えている段階で逆効果。
ラグビーでも早稲田のアディダス巨大ジャージパフォ
なんて目に余る。
ベンチから脳内で長友駒野よりいいプレーしてたのかw
>>359 すごく差があるとは感じない
だから、いずれ自分でもやれるって自信持つのは悪いことじゃないだろう
ポジション奪取してくれる若手の台頭は良いことなのだし
364 :
監督:2012/08/25(土) 11:46:40.05 ID:8SyHkFysO
岡崎よりはるかに上手い、憲吾や清武いるのに使わない。前田がいたのに森本使う監督。よくわからんな日本の監督は
365 :
あ:2012/08/25(土) 11:48:58.10 ID:bLFMIKUm0
ザックは左の控えとして呼んだのかも
366 :
_:2012/08/25(土) 11:49:29.84 ID:lF38qgEt0
アーセナル
サンダーランド ボルトン ハンブルガー (カーディフ)
ヴォルフス スウォンジー
VS
磐田
マンU CSKA シュツットガルト
ガンバ ヴォルフス
あれ?wジャップ弱くね?www
>>361 電通早稲田アディダス閥絆って言うかガッチガチに強いからね
>>360 wwww
出してるから呼ばれてるんですけど。
370 :
あ:2012/08/25(土) 11:55:03.53 ID:0N976jcGO
五輪のメヒコ代表ブラジル代表スペイン代表の所属クラブ書いてみろ
371 :
監督:2012/08/25(土) 11:55:38.49 ID:8SyHkFysO
宮市は結果出してないだろカス。
うん
宮市は結果出してない。出してる!という人ってどういう結果よ
373 :
あ:2012/08/25(土) 11:59:19.18 ID:s0xs8LD10
10代でプレミア出場MOM
374 :
t:2012/08/25(土) 11:59:54.61 ID:YgX2bUo/O
プレミア勢は正念場すなあ。
みんな大いに活躍してほしい。
375 :
陛下:2012/08/25(土) 12:00:21.26 ID:8SyHkFysO
長友岡崎宮市、この三人がサッカー脳がなく連携がカスだと見抜けるようになったら君達も素人ではなくなったと言う事。覚えておけ
ケンゴって代表じゃカスだろ
>>366 上のフォーメーション
誰もそのクラブで試合出れてないだろ
379 :
あ:2012/08/25(土) 12:03:40.28 ID:wXutQsyxO
>>375 玄人の陛下のようになれたら何かいいことあるんでしょうか?
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 12:03:57.44 ID:WD5loGTK0
ID:8SyHkFysO
創価香川ヲタきめえ
死ね
381 :
あ:2012/08/25(土) 12:05:22.10 ID:1mej8Tvk0
今ベネズエラ戦見直してるんだが
悪いプレーがあると黙り込む中山が面白い
香川はもっとパスのバリエーション増やさないといけないな
382 :
香川:2012/08/25(土) 12:06:31.32 ID:8SyHkFysO
岡崎は香川よりサッカー脳あるよ。これではまだ自分が素人だと露呈している証拠だな。 ビジネスでも成功しないタイプだ
383 :
あ:2012/08/25(土) 12:06:42.09 ID:bLFMIKUm0
長友にサッカー脳と足元があったら世界最高プレイヤーになってるわ
384 :
あ:2012/08/25(土) 12:07:43.87 ID:e0SxX5pcO
岡崎は頭の良さが売りの選手だろ?
これが分からない奴はにわか(笑)
385 :
あ:2012/08/25(土) 12:07:48.15 ID:1mej8Tvk0
長友はこれでもうまくなったしプレー判断もマシになった方だろ
386 :
_:2012/08/25(土) 12:08:27.23 ID:ntIgXEC30
中山は香川に批判的だったな
喉まで出かかっていた感じだった
そりゃ見てればそう思うだろうけどw
388 :
あ:2012/08/25(土) 12:08:30.93 ID:4UMaD7VTO
サッカーだけに限ると岡崎と内田は風貌で損してる
389 :
あ:2012/08/25(土) 12:08:34.98 ID:/Ko2fFRk0
ベネズエラ戦、長友、凄いうまくなってたじゃん
代表の選手の中で一番よかったよ
390 :
あ:2012/08/25(土) 12:08:44.68 ID:bLFMIKUm0
岡崎はああ見えて結構したたかだよね
フェイクとか多い
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 12:09:50.22 ID:P5GFQ7xX0
>>382 岡崎は守備の役割を果たしつつサイドからでも点を狙える選手なんだけど香川はサイドを放棄して
守備も放棄しても岡崎に得点力で負けているよ
香川は技術はあるけど岡崎よりサッカー脳がない
経験の差だな
ザックはジーコと一緒でアジアカップで劇的な勝利をしてしまったがために
その時の主力を変えられなくなってるな。宮市や高徳などもっと試すべきだろ
若手が使えず起用法がすごく保守的になって
394 :
あ:2012/08/25(土) 12:11:56.76 ID:IPoEu6c/0
どうでも良いが 高徳が不満ぶちまけて 「ドイツのユニ着る事も想像している」
とか言ってるが。五輪出てもA代表出なければドイツに籍替えできるの?
395 :
香川:2012/08/25(土) 12:12:56.79 ID:8SyHkFysO
守備をちゃんとやる事がサッカー脳あると言わないよ素人君。
>>395 じゃあ自分のポジションを放棄してやりたいことだけやってチームに悪影響を与えてることところはサッカー脳があるといえるのかな?
>>366 おいおい所属クラブでサッカーするんじゃねえぞww朝鮮人www
あれっどこかのオタも所属クラブの自慢をしてたような・・・・
398 :
あ:2012/08/25(土) 12:16:38.30 ID:bLFMIKUm0
とりあえず最終予選突破確実になるまでは冒険はしないでしょ
399 :
あ:2012/08/25(土) 12:16:47.85 ID:1mej8Tvk0
正直香川長友を一緒に使うサイドはカウンターの餌食になりそう
さらにキーパーはクロスに弱い川島だし
400 :
あ:2012/08/25(土) 12:18:14.51 ID:bLFMIKUm0
401 :
あ:2012/08/25(土) 12:20:12.25 ID:/Ko2fFRk0
>>399 左サイドの問題って、問題が根深いんだよな
内田岡崎だと、右から攻撃が始まらない
左頼み→香川はサイドで起点になれない、中に入る
→長友頼み→左スカスカ
駒野で右から攻撃生まれて、少し変わったけど
香川が中に来たら、意味が無い
402 :
・:2012/08/25(土) 12:20:35.00 ID:Xeeu7PnPO
結局中山がイラついてたのは技術云々よりも香川のやる気のなさだろ
攻撃は軽く雑で守備はしないとかどこの駄目助っ人だよ
代表のユニ着たらそれなりの気合いを見せないと見てるほうもイラつくぞ
ウズベキスタンや北朝鮮レベルの相手になると必ず長友が上がった裏は狙われてるな
なんか 香川→宮市 これだけで日本代表は劇的に強くなりそうだよな
ただその最大の癌が最強の権力に守られてるという・・・
日本の一番の課題はここだよな実際
405 :
あ:2012/08/25(土) 12:23:54.74 ID:1mej8Tvk0
守備に集中した長友は頼もしいんだけどね
南アでも大久保さんが介護しながら切れてたな
406 :
あ:2012/08/25(土) 12:24:15.85 ID:FMC2nJ6n0
香川はサイドに張ってサイドで仕事をしつつチャンスには中に入るだけでもダイブ変わるんだけど
だいたい常時中よりにいるからな
岡崎くらいのサッカー脳があればサイドで役割をこなしつつ中でも仕事が出来るのに
サッカー脳がないんだろうな
>>401 >内田岡崎だと、右から攻撃が始まらない
嘘付くなや
この前の3連戦は右からの方が相手を崩してたよ
左サイドは香川、長友、遠藤、今野と比較的小さい選手しかいないからね
相手は左に流れたFWにハイボールを競らすだけで決定機が作れる
410 :
あ:2012/08/25(土) 12:29:15.82 ID:wXutQsyxO
香川は代表の大事な戦力でしょ。
最終予選で香川の所がが刈り所ってのがバレない限り。
411 :
あ:2012/08/25(土) 12:29:57.56 ID:d0DCZJceO
>>394 A代表のキャプついてなきゃ出来るが、基本日本は二重国籍認めてない。ブラジルみたいに消せないのは仕方ないが。
高徳は20歳の時に日本国籍選んで日本代表継続してるのでドイツ代表になるってことは帰化するってことで。
帰化してから数年は代表になれないから現実的じゃないね。
ぶっちゃけ日本代表のが出れるの早いくらいだ。
412 :
あ:2012/08/25(土) 12:31:20.78 ID:qGP4EOE/0
日本代表はまだまだ弱点が多いな
長友の身長が伸びて、香川がエゴを捨てて、岡崎のパスがうまくなって
清武の得点力が上がって、内田が仕掛けられるようになって
遠藤が若返って、前田がゴリゴリ行けるようになるといいな
>>410 ぶっちゃけちゃんと日本を研究してるところにはバレてるよ
香川のロストのあと迷いなくサイドバックが上がった右サイドを狙っているからね
414 :
あ:2012/08/25(土) 12:37:00.53 ID:1mej8Tvk0
ベネズエラ戦の失点に関しては今野だったら、遠藤が遅らせてる間に読んでカット出来たとは思うけどね
水本はザックの守り方とはちょっと合わなかったのかな
415 :
A:2012/08/25(土) 12:37:37.77 ID:CGK5OeTZ0
416 :
あ:2012/08/25(土) 12:44:51.49 ID:FMC2nJ6n0
>>366 ここで馬鹿でもチョンでも解りやすく今のチョンの状況について説明してあげよう!
・パク・チュヨン(アーセナル)
アル・ヒラル行きを拒否、本人はスペイン希望もスペインからオファーはなし
アーセナルでは完全戦力外、それどころか今期からはリザーブ廃止
このまま移籍できないと半年間試合にでられない状況に
・チ・ドンウォン(サンダーランド)
若手はウィッカムいるし初戦も安定のベンチ外
・キ・ソンヨン(スウォンジ)
中盤は既にミチュとデ・グズマンを獲得済で初戦そいつらのおかげで5-0の大勝、普通にベンチウォーマー
・ソン・フンミン(ハンブルガー)
チームメイトにカンフーキックで怪我させて今期終了
・キム・ボギョン(カーディフ)
二部で安定のベンチ外
・イ・チョンヨン(ボルトン)
二部で試合でるも相変わらずの糞サッカーw今期も二部残留濃厚
・ク・ジャチョル(ヴォルフスブルク)
ヴォルフスブルクで完全戦力外、アウクスブルクに左遷です
417 :
あ:2012/08/25(土) 12:48:14.04 ID:+Yw4EASI0
418 :
C:2012/08/25(土) 12:48:33.45 ID:wrmEccrC0
>岡崎は頭の良さが売りの選手だろ?
素人にまた教えなきゃならん。頭の良さの売りは香川。
岡崎のは、相手のマークを外したり、裏抜けというのだが、それは工夫だ。
もう限界なのよ、それに活路を見出しているだけ。
プロの評価: FWウェイン・ルーニーは、MF香川真司を「とてもクレバーな選手」と称賛している。
この試合で2ゴールを挙げたルーニーは、85分に香川のゴールをアシストした。
香川のフィットに満足するエースのコメントが、クラブの公式サイトで紹介された。
419 :
あ:2012/08/25(土) 12:49:25.04 ID:bLFMIKUm0
チョンは五輪憲章違反で永久に対外試合禁止でいいよ
サッカーも野球もフィギュアも
420 :
あ:2012/08/25(土) 12:50:56.36 ID:U27COPslO
>>412 それ遠藤と長友だけは叶わぬ夢だなw
逆に香川だけは本人次第ですぐにでも改善出来るだけにもったいない
421 :
あ:2012/08/25(土) 12:52:48.32 ID:yjEXaf0W0
>>413 ぶっちゃけ日本も研究されてることわかってるけどね
だから最終予選は右から攻めまくった
422 :
あ:2012/08/25(土) 12:53:58.73 ID:wXutQsyxO
>>418 わかったわかった香川サイコー全てを兼ね備えてるスーパー選手。他の代表選手を全て掛け合わせてもかなわない俺たちをW杯につれて行ってねよろしくね(棒
香川トップ下にすれば華麗なスルーパスを通しまくってW杯に連れてってくれるよ
香川アンチって単に頭おかしいだけじゃなくて本当にニワカだから困る
ファンペルシー加入で香川戦力外とかほざいていたのはつい先日のこと
よくその面下げてまたこのスレに戻ってこれるもんだなあ
2年もスタメン固定で使われ続けていまだにチームに合ってない
言われる奴がサッカー脳()あるっていってもね・・・
>>423 W杯に行くだけなら今の状態でも余裕で行けるよ
427 :
あ:2012/08/25(土) 13:02:00.73 ID:l+R42qQH0
香川も岡崎も、トップレベルの選手なんだから
頭が悪いなんて言うのは無いよ
ただ、香川は柔軟性に難ありで、二人ともプレイの幅が狭いな
まあ完璧な選手なんていないから
香川も昔本田が俊輔をマスコミの前で批判したように本田を批判すればいいのに
それくらいやらないとトップ下奪えないよ?
429 :
あ:2012/08/25(土) 13:07:07.71 ID:M2dbpLDl0
大津のセルティック
エアオファーだってさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
430 :
あ:2012/08/25(土) 13:07:26.11 ID:bLFMIKUm0
「パサーがサイドにいたらサッカーにならない」とか
「文句があるなら直接言いに来い」とか
ああいうバトルが必要だと思うの
本田は昔からマスコミに目茶苦茶やられてるよね
よくマスコミ嫌いにならずに済んでるなと思うよ。
中田なんてあることないこと言われまくってマスコミどころか
サッカー自体もあまり好きじゃなさそうになってしまった。
433 :
あ:2012/08/25(土) 13:11:23.28 ID:YIcQ4uLa0
偉大で卓越したゲームメイカーにして百戦百勝の鋼鉄の10番でもって
天才的チャンスメイカーであり、慈愛深く絶世の愛国者の上に理論家で
英雄でエースで最高司令塔な民族の太陽であるところの香川真司だ!!!
434 :
あ:2012/08/25(土) 13:11:23.51 ID:M2dbpLDl0
936 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/08/25(土) 13:06:32.74 ID:hdY+SG0f0
141 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/08/25(土) 12:36:38.04 ID:DC7zkbu10
稲川 朝弘
5時間前 (携帯より)
朝、5時26分。
悔しくて眠れない。
人の人生に勝手に土足で入り込み何もかも壊して行ったスポニチの記者。
様々な苦しみをバネにかえ、大きな成果をもたらし、日本国民を歓喜の渦に巻き込んだ功労者に対しこの仕打ちは酷すぎる。
書いた本人は得意げな顔をしスクープを喜んだのであろうが。
また、あたかも俺が話したかのような文脈。
こいつだけは許さない。
http://www.facebook.com/tomohiro.inagawa
435 :
あ:2012/08/25(土) 13:16:03.42 ID:pk2X4BJoO
ごもっとも捏造以来、blogでぶちギレして反日マスコミ大嫌いになってるじゃん
436 :
あ:2012/08/25(土) 13:18:13.24 ID:t1+s2Bke0
>>432 本田はマスコミを利用してるよね 自分のメンタルコントロールに
状況がやばい時ほど強気のこと言って自分を奮い立たせてる感じ
集中したい時は相手にしないしw
437 :
あ:2012/08/25(土) 13:23:20.39 ID:l+R42qQH0
本田は強いわ
あんなけ、メディアとかにおもちゃにされても
ぶれないし、変わらない
W杯のあともブチ切れてたけどな
家族に取材して迷惑掛けるなって
439 :
あ:2012/08/25(土) 13:23:40.30 ID:ibBP43s60
日本代表MF香川真司が25日のホーム開幕・フラム戦で、トップ下での2戦連続
先発が濃厚となった。非公開練習では1トップに初先発となる新加入のオランダ代
表FWファンペルシー、トップ下に香川、左MFにイングランド代表MFルーニー、
右MFにエクアドル代表MFバレンシアを置く4−2−3−1布陣をテストしたという。
今日のフォメ予想
ペルシ
ルーニー 香川 バレンシア
440 :
・:2012/08/25(土) 13:26:04.95 ID:Xeeu7PnPO
>>423 ウズベク戦でトップ下にしたんですけどねえ・・・
結局介護してもらわないと無理ですか
441 :
あ:2012/08/25(土) 13:27:21.54 ID:gaWcA2cC0
永井・宮市 縦突破→ゴールキック
大津・清武 キープ→ファール
香川 バックパス→逆起点
突破力や得点力があるわけでもない
キープもできない
ボールロストしても追いかけない
これで香川使う意味あるのかよ
>>434 大津の代理人は酒井ゴリ、清武、宇佐美の代理人事務所に
マスコミを上手く使うノウハウ聞いてきた方がいいんじゃね
444 :
名無し:2012/08/25(土) 13:28:30.98 ID:V9pfrU4x0
何で日本人ってスルーパス好きなんだろうな?
あれは要するにスペースに蹴り込んでるだけの話なんだが
445 :
A:2012/08/25(土) 13:30:06.02 ID:CGK5OeTZ0
移籍市場って8月いっぱいだったっけ?
こりゃ大津も長谷部も厳しいな
>>444 日本人ってスルーパス好きなの?
そして外国人がスルーパスが好きではないと?
初耳だわ
なんか香川がスタメンあるわけないって言ってた人達は
今日結果が出ないと終了って方向にシフトしたようだな
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 13:33:35.23 ID:WGNhSrZY0
しかしネタかホントかわからんが高徳あんな発言していいんだろうか
次招集された時に使いづらいような・・
ま、クラブで結果残せばいいんだろけど、上にあったように
日本のSB競争はラーム先生以外まともなのがいないドイツ代表よりも
厳しいけどさw
451 :
あ:2012/08/25(土) 13:35:17.86 ID:g7v2NQXh0
452 :
・:2012/08/25(土) 13:37:55.65 ID:eTddj0hiO
いろんな雑誌でだいたい、強み:誰とでも合うって評されてる
清武と違って、乾ってバカだよなぁ。意識をチームに合わせられんやつはいらない
453 :
あ:2012/08/25(土) 13:38:44.71 ID:kekUlAeK0
香川の場合は、結果がごり押しに見合わないというより、
局面でのスーパーさがないことが問題。
でもカッコイイプレーで魅せる選手は下の世代に
現れてきてるから、いずれ香川は消える。
454 :
名無し:2012/08/25(土) 13:39:08.60 ID:V9pfrU4x0
日本のSB選手層ってドイツより遥かにうえなのか
内田ごときが絶対的なレギュラーなのに
455 :
A:2012/08/25(土) 13:40:50.49 ID:CGK5OeTZ0
>>450 日本のSB競争はラーム先生以外まともなのがいないドイツ代表よりも
厳しいけどさw
>逆さま。ゴートクがA代表になりたいなら日本しかない。ゴートクも
内田と宏樹がいないUAE戦に出場して一気にスタメン定着を狙って
いるんだ。新潟は地元でもあるし。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 13:41:21.87 ID:1WUqj6+T0
457 :
あ:2012/08/25(土) 13:44:34.43 ID:fLCCe9gk0
サイドバックは駒野が好きだけどね
少し前だと加地さんも好きだった
30 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:23:02.47 ID:TX+/k3tD0
A代表で使うと確定するまで試合に出さないのは
むしろゴートクに対する愛情みたいなもんだと思うが
なるほどね
Aに定着させるとはっきり決断するまでは高徳のドイツ代表の選択肢を残しておいてあげてるって発想か
多分ザックはそんなこと考えてはいないだろうが、結果的にはそうなってるな
>>454 内田ごときwww
ドイツにシャルケ以上のクラブで本職SBのスタメンいる?
一人しかいないのが現実
460 :
陛下:2012/08/25(土) 13:45:58.89 ID:8SyHkFysO
香川は消えるとかいらないとかそれが素人露呈してると解らないかな? 一流の選手や監督が素晴らしいと香川を絶賛してるのに。私も絶賛してるしな。
461 :
あ:2012/08/25(土) 13:47:28.75 ID:fLCCe9gk0
香川はイイ選手である事は間違えない
ただ、その後に続く選手がいるかどうかの方が問題だ
おれは香川より本田を量産してほしい
本田いなくなったら3次予選や南ア以前の状態が日本のデフォになるかと思うと
ラームいるのに育たないのがわけわからないドイツSB
GKはあんなにいるのに
香川の後は置いといて、とりあえず本田と遠藤の後継を生産せんとな
>>454 内田ごときって言うけどこの前のドイツ対アルゼンチンのサブで途中出場したドイツの右SBは
本職CBで一時クラブで内田をベンチ外に追いやって右SBやってた奴だよ
内田が調子いいからCBに戻るみたいだけど
ゴートクがドイツ代表になりたいならまず内田抜かない限り無理ってことだw
あんな糞守備でA代表定着できると思ってる方が間違い
不満ならドイツ代表行けよ
467 :
あ:2012/08/25(土) 13:54:33.56 ID:bLFMIKUm0
内田は日本歴代最高RSB
>>443 ゴリの代理人てツイッターで他選手批判とかしてる痛い人じゃなかったか
469 :
あ:2012/08/25(土) 13:57:15.38 ID:l+R42qQH0
470 :
グレート様:2012/08/25(土) 13:57:22.85 ID:o+Aeg5D90
何だかんだ逝ってアンチ香川は香川の試合見てるんだねえwwwwwww
普通アンチは香川の試合なんざ興味ねえし見ねえぞwwwwwww
グレート様でさえアンチ本佑してるが本佑のCSKAの試合なんざ見ねえもんよwwwwwww
それだけマンU効果がすげえってコトになるなwwwwwww
やっぱビックリクラブに入らないとアンチも見ねえのよねえwwwwwww
本佑もついに終わったかwwwwwww
アンチに相手にされなくなったらもう本佑も終わったようなもんだぜwwwwwww
グレート様はあまりにも本佑がカワイソなので相手してあげてるけどなーwwwwwww
アンチが本佑を忘れさせない為にwwwwwww
SBだけを見れば、ドイツのがスタメンは取りやすいよな。
472 :
あ:2012/08/25(土) 14:01:02.01 ID:kekUlAeK0
香川ファンが香川を必死に養護するのはなぜ?
ビジネス上の防衛行動としか思えないぜ。
そこまでの才能を彼は持っていない。
運動神経に限りがあるのは明白。それが見えないの?
信じて疑わない信者か。
473 :
グレート様:2012/08/25(土) 14:01:07.60 ID:o+Aeg5D90
>>462 安心しろwwwwwww
本佑は弱っちー国にしか通用しないのでアジア予選は活躍出来るんだぜwwwwwww
噛ませ犬ハンターの本佑なら大丈夫だぜwwwwwww
WC本戦になったら本佑は噛ませ犬ハンターが出来なくなるけどなwwwwwww
WC本戦では完全に本佑の存在が消えるwwwwwww
474 :
あ:2012/08/25(土) 14:01:48.28 ID:FMC2nJ6n0
>>469 親善試合ならともかく、駒野はW杯本番じゃ使えないから
ドイツW杯でも、南アでも俺達に教えてくれた事
シャルケでスタメンの内田、ベルギーの弱小にすら移籍できなかった駒野じゃ比べものにならんて
遠藤の年齢は心配だが、長谷部も細貝もクラブでボランチとして出られないなら
けっこうやばくないか代表のボランチ
476 :
あ:2012/08/25(土) 14:04:35.46 ID:M2dbpLDl0
>>475 海外でボランチやってるのハーフナーだけやな
477 :
あ:2012/08/25(土) 14:05:33.71 ID:Hk0WWDYEO
本当に使えないなら二大会連続W杯スタメンで使われるかよw
戦えないのは俊輔や内田や岡崎みたいな大一番の直前で調子落としたりするやつ。
478 :
あ:2012/08/25(土) 14:05:35.18 ID:Ikcrdj0l0
479 :
あ:2012/08/25(土) 14:07:21.18 ID:x2b6M4wF0
香川は以前の様に本田が下がり目で2シャドー的な戦術に戻せば活躍はするよ
ただそうすると代表はますます本田だ頼みのチームになるし、
本田が出れない時に香川がトップ下に入る可能性は0になるけど
480 :
グレート様:2012/08/25(土) 14:08:23.23 ID:o+Aeg5D90
サッカー選手のピークは早いwwwwwww
27、28歳になると尚更だぜwwwwwww
本佑はWCの年にはもうそれくらいになるwwwwwww
VVVのようなイケイケの身体になるのは無理やし技術だけが支えになるwwwwwww
しかし本佑はその支えが全く無いwwwwwwww
なぜならばレベルの低いエールやロシアンでのリーグでしか経験してねえからだwwwwwww
またCLでの経験も無いといっても過言ではないwwwwwww
CLに毎年出てるのならその不安もなくなるけどなーwwwwwwww
コレ、ドログバさんが逝ってたぜwwwwwwww
481 :
a:2012/08/25(土) 14:09:09.25 ID:w9rnA7LN0
ゴートクはドイツ代表選んだ方が物語的に面白い
マンガみたいじゃん
>>455 その前に駒野を抜かないと・・・
オフェンシブ行く以前にまず守備をだな
でもこの間の結果見てると駒野先発になりそうな気がするけどね
ドイツ代表って、人材がGKに吸われてSBに人がいってないんじゃないだろうか
ま、だからこそ日本人がいっぱい行けるわけだが
483 :
あ:2012/08/25(土) 14:11:19.47 ID:DoXzfq1O0
まぁ高徳が今回の扱いに不満を持っていて、そういうコメントをしてるなら、
もしベネズエラ戦でキャップついてても、スタメンじゃない限りそういう風に思うんじゃないか?とは思うな
484 :
あ:2012/08/25(土) 14:11:49.76 ID:ySOpJTn90
ザックは海外組わざわざ呼んで使わないからなぁ
おかげで被害被ってベンチ外だし不満出るがな
485 :
C:2012/08/25(土) 14:11:53.78 ID:wrmEccrC0
>>406 >安田のこれみてたら、何度も呼ばてる奴らはサッカー脳ないと無理だわと思う
紹介してもらったサイトを見たよ。ここらへんの素人の話より勉強になるでしょ。
さて、安田がルックアップ、ルックダウンと述べていた。パスを受ける意味あいで言われていたが
テレビの放送を見ても選手のその姿勢をみるといい。選手がパス出すとき、ドリブルしているときその選手が
足元を向いているのか、頭をあげているのかだな。
486 :
あ:2012/08/25(土) 14:15:05.54 ID:Ikcrdj0l0
>>454 それ以前に
内田がいるからいらんと出されたホークランドにスタメンとられてんだろ
ホークランドは代表にはいってないドイツ人
まずスタメンとってから言え
まだ21歳だからな。駒野の名前出してる奴いるが、駒野が21歳の時はかなりへぼかっただろ。
ゴウトク>>>>>>>>>>>>駒野(21歳)だぞ。
ゴウトクが今の駒野の年齢になるころには、かなりすごくなってる可能性がある。だから日本に必要だ。
駒野が代表で使えるようになってきたのは25,6歳のオシムの時から。
>>468 代理人個人はアホだけど事務所自体はマスコミ使うのは上手いだろ
その3人、マスコミに異常にゴリ押しされてる
ゴリ>ゴートクみたいな刷り込みも上手い
駒野21歳と比べたらすごいかもしれんが、
内田21歳と比べたら劣るくらいだろ。
若くして代表の試合でまくりの内田と比べるのは酷かもしれないけど。
組み立て役の遠藤、潰し屋のハーフナー
遠藤の代わりが見つからなければ遠藤の相方にデカい選手いると良いのかもしれんなw
駒野の21歳とゴートクの21歳を比べるのは勝手だが
今後どうなるかなんて誰にもわからんからな
>ゴウトクが今の駒野の年齢になるころには、かなりすごくなってる可能性がある
可能性があるって話なら宏樹も内田もそうだし
他の日本人若手SB全員に同じ事言えるな
492 :
グレート様:2012/08/25(土) 14:20:41.08 ID:o+Aeg5D90
ペルシ
ルーニー 香川 バレンシア
ルーニーにサイドやらせるのかwwwwwww
まあルーニーなら出来るかもしれねえなwwwwwww
本佑とはレベルが違うんでwwwwwww
本佑はサイドが出来なかったらレアル入りは無理だぜwwwwwww
本佑がレアル入りを目指すのならばサイドをやるっきゃないwwwwwww
なぜならレアルの10番のトップ下!エジルからポジを奪うのはほぼ不可能wwwwwww
イグアイン
クリロナ エジル 本佑
今からでも遅くねえからレアル入りを視野に入れてジャポンで右サイドを集中的にやり慣れとけwwwwwwww
サイドが無理ならばレアルサポやレアルの選手の言う通り本佑が例えレアル入りしてもベンチ、ベンチ外、ボランチ扱いにされるwwwwwww
493 :
あ:2012/08/25(土) 14:21:20.73 ID:x2b6M4wF0
>>485 先日の試合の清武が、トラップ前に全体を見渡す姿とかドリブルの姿勢が全盛期の中田そっくりで笑ったw
オリンピックでは感じなかったんで、この短期間に考えの変化でもあったのか?
まあ現状、中田というより明神的な扱いになりそうで可哀想ではあるが
494 :
グレート様:2012/08/25(土) 14:26:39.99 ID:o+Aeg5D90
ペルシ
ルーニー 香川 バレンシア
まあコレも悪くねえなwwwwwww
ルーニーはパスも出せるし中にフィジカルが強いので強引に入っていけるしミドルも容赦なく打ってくるwwwwwww
しかも左サイドからなので利き足が右足のルーニーはいいコースにシュートが打てる(byピクシー)wwwwwww
クリロナやバレンシアと違って嫌なタイプのサイドだねえwwwwwww
本佑にはそういうふうになってほしいから右サイドを勧めるわけやwwwwwww
ドイツ人の本職SBでラーム以外にも良い選手は居るんだよ
でも大抵攻撃特化型でザル守備で高徳の上位タイプ
香川でお馴染みのドルの左SBは攻撃はあかんけど守備型でFK蹴れるタイプ
攻守に巧く人を使える内田タイプは稀なんだよ
496 :
あ:2012/08/25(土) 14:28:49.26 ID:Ikcrdj0l0
>>484 ベンチになってグダグダ言う奴はブラジルなんかに連れていかんでいいわ
どこのベテランだ
こういう奴がひとりいると空気悪くなる
自分は五輪で徳永以下だったってことはなかったことになってんのか
スタメンだったゴリとは立場違うだろ
497 :
あ:2012/08/25(土) 14:32:06.96 ID:8xyKpvUWO
パス成功率 対人勝率 空中戦勝率 地上戦勝率
高徳 74.7% 48.5% 35.3% 51.2%
内田 74.3% 56.6% 67.7% 54.8%
↑2人は同じ身長
高徳の方が体格はいいけど対人は内田より弱い
498 :
つ:2012/08/25(土) 14:32:16.39 ID:1aZ6z7Ud0
片方が長友なら右は内田の方が安定してそうだけど
シャルケの試合見てから代表戦みると
能力に蓋をされてるみたいでつらい
499 :
あ:2012/08/25(土) 14:33:28.85 ID:pj+q3Eve0
マンUで結果出したら香川トップ下にするって言ってたのに
なんでザックは香川トップ下にしないの?
500 :
あ:2012/08/25(土) 14:36:52.84 ID:Ikcrdj0l0
いつ結果出したの?
この前負けたよね?
清武はニュルンでトップ下で使われてる
結果出せば代表のトップ下争いが面白くなる
503 :
グレート様:2012/08/25(土) 14:38:24.01 ID:o+Aeg5D90
本佑があくまでもトップ下にこだわるのならば現在のプレースタイルを変えるしかねえなwwwwwww
本佑がトップ下でありながらミドルやシュートが少なすぎるwwwwwww
パサーに徹してるのでトップ下の選手にしては物足りなく恐くないトップ下wwwwwww
現代サッカーではトップ下らしからぬ動きをしてるのが現状wwwwwww
もっと積極的にシュートを打たなければトップ下は失格wwwwwww
だからレアル選手やレアルサポはエジルには勝てない!エジルからポジを奪うのは難しい!レアルでプレーするのであればボランチしかない!と言われちゃうんだぜwwwwwww
完全に毒茸化してる本佑wwwwwww
本佑は隠れ毒茸ファンだったのかねえwwwwwww
504 :
あ:2012/08/25(土) 14:38:27.27 ID:NDQY5ndO0
年齢に比例して成長したら誰も苦労しないっつーの
ザックそんな発言した?
年齢に比例して成長していたら
森本はイブラヒモビッチクラスだった
というか代表なんて金云々関係ないんだから試合出れないなら違う国の代表になるとかはよく理屈がわからん。
まあWカップ優勝したいとかならドイツのほうが圧倒的に近いからとかなの?
508 :
あ:2012/08/25(土) 14:41:35.88 ID:/Rr6MJsN0
509 :
あ:2012/08/25(土) 14:41:45.61 ID:bLFMIKUm0
ザックはそんなこと言ってないし時系列もめちゃくちゃやな
510 :
あ:2012/08/25(土) 14:43:22.62 ID:pj+q3Eve0
みんなマンUで結果出したらザックは香川トップ下にするって言ってただろ
結果出したし早くザックは香川トップ下にしろよ
511 :
あ:2012/08/25(土) 14:44:06.06 ID:bLFMIKUm0
プロ入り以来最悪の出来だった昨季の内田にデータ上でも勝てないんじゃ
無理やな
512 :
:2012/08/25(土) 14:44:26.63 ID:eA/4k5Vo0
そりゃあ海外から呼ばれて一切出さないならじゃあ呼ぶなよって気持ちも分からなくもない
513 :
あ:2012/08/25(土) 14:44:52.94 ID:JGVRaEJr0
香川信者の脳内ではそういうことになってるのか
香川は次戦は左で予想されてるけど信者的にどうなんだろ
514 :
あ:2012/08/25(土) 14:45:42.29 ID:Ikcrdj0l0
戦術トップ下本田で変更なしだろ
みんなわかってるくせにw
清武は憲剛のかわりにトップ下のバックアップぐらいには成長してほしいからがんばってほしい
憲剛トップ下は憲剛のせいばかりではぜんぜんないが、ここ2試合ぐだぐだすぎる
清武香川は連携問題なさそうだし
サイドはダークホース乾に期待
515 :
あ:2012/08/25(土) 14:46:05.83 ID:wXutQsyxO
516 :
:2012/08/25(土) 14:47:00.51 ID:eA/4k5Vo0
エヴァートン相手に開幕8年ぶりの敗北で結果を出したって
スパイかなんかの仕事をしたのかな
518 :
@:2012/08/25(土) 14:48:53.95 ID:sB6zz6GH0
まぁ香川トップ下よりルーニーセカンドトップのほうが全然良いだろうな
ノーシュート、ノーゴールでチームは完封負け
創価マネーで絶賛記事書かせてシャツの販売を増やすだけ
サッカープロ選手はお客さんじゃねーし代表は11人で勝てるスケジュールでもない。
一番でもないくせに招集に文句あるなんて、自分から一番になれませんと言っているようなもの。
海外組の招集者が12人を超えてるのに控えの海外組がみんなそんなこと言いだしたらW杯どころじゃねーだろ
なでしこや女子ドイツ代表でんなこと言ってみろ、もうサッカーすらできなくなる。
代表ってそーゆー場なんじゃないの?
女の腐ったような奴
521 :
:2012/08/25(土) 14:52:15.55 ID:eA/4k5Vo0
ハーフナーがFWからボランチへ転向すると前田、李だけになってFW手薄になるから有り得ないか
本田は5月ごろハーフナーの高さ使えって言ってたな
523 :
あ:2012/08/25(土) 14:52:52.95 ID:bLFMIKUm0
>>510 主語がザック→みんなに変わってるやないかアホ
524 :
あ:2012/08/25(土) 14:53:33.64 ID:wXutQsyxO
525 :
あ:2012/08/25(土) 14:53:49.40 ID:zPQD3bswO
ゴートククラブに買取さえしてもらえてないのに
ドイツ代表とかの記事って羞恥以外なにものでもないやん
しかもいまベンチ外なんだろ
526 :
あ:2012/08/25(土) 14:54:29.75 ID:pj+q3Eve0
香川トップ下にしないなら香川代表戦に出さないぞコラ
527 :
あ:2012/08/25(土) 14:56:30.42 ID:Ikcrdj0l0
>>512 同じことを萌や槇野に言えんのかよ
安田だって出られそうにもないとわかって呼ばれて、頑張ってたぞ
10代の宮市が公にグチったか?
全く五輪のやつらはそろいもそろって豆腐メンタルすぎるわ
いったいどうなってんだよ
クラブで不動のスタメンでもないくせに
勝手にドイツ代表でも夢見とけ
そんなやついらんわ
528 :
グレート様:2012/08/25(土) 14:56:39.83 ID:o+Aeg5D90
うむ、ザックは逝ってたわwwwwwww
マンUで香川トップ下にしたら本佑は右サイドにして香川はトップ下にする、とwwwwwww
ビックリクラブとレベルの低いCSKAでのトップ下をやるとでは全く違う、ビックリクラブでトップ下を任される選手を我がジャポンのトップ下を任せる、とも逝ってたぜwwwwwwww
529 :
あ:2012/08/25(土) 14:57:22.90 ID:9jEZpxxq0
530 :
:2012/08/25(土) 14:57:34.58 ID:eA/4k5Vo0
>>522 この間はウィングになってたけどな・・・
あの中央にいる万能タイプのボニーが移籍戦限り
CFとしては出られん
今季は安田がスタメンに戻るだろうから、コンビを組むチャンスは
あるのにさ
532 :
あ:2012/08/25(土) 14:57:46.91 ID:wXutQsyxO
533 :
あ:2012/08/25(土) 14:57:48.41 ID:bLFMIKUm0
安田は薬でもやってるかのような落ち着きの無さやな
オランダだし
遠藤 長谷部 細貝 高橋 アーリア 増田 家長
ザックになってからボラで起用されたor呼ばれたのってこんなもんだっけ
主力も控えも海外組が殆ど占める今
10月の親善試合からは欧州で開催になったんだし
ええやん
536 :
グレート様:2012/08/25(土) 15:00:29.13 ID:o+Aeg5D90
526 :あ:2012/08/25(土) 14:54:29.75 ID:pj+q3Eve0
香川トップ下にしないなら香川代表戦に出さないぞコラ
もう香川をトップ下にしないとダメだなwwwwwww
香川がいないと終わちゃうぜwwwwwww
本佑は香川がいないと何も出来ないんでwwwwwww
537 :
ま:2012/08/25(土) 15:00:54.72 ID:HV/stIVu0
>>498 要するファルファンの威を借るキツネってことだろ
>>527 別に出られないことにたいして不満言うのはそこまで悪くない。
ただ金銭や試合のレベルを求めるならクラブチームであるのは明らかで、
なんで代表に出るかって言ったら国民としてのアイデンティティとかそういうことだろ。
それを試合に出られないから別の国にするってのは違うよね。っていう話。
ドイツが好きならドイツ代表になればいいし日本が好きなら日本代表になればいい。
539 :
つ:2012/08/25(土) 15:04:02.78 ID:1aZ6z7Ud0
>>537 この前の試合はファルファンいなくてものびのびやってたけど・・・
ま、いいわ
540 :
あ:2012/08/25(土) 15:04:36.28 ID:9jEZpxxq0
>>534 あとは阿部と本拓か
アーリアは試合では使ってないしザックはボランチの起用は守備重視なんかな
542 :
:2012/08/25(土) 15:04:55.41 ID:eA/4k5Vo0
>>527 同じことを萌や槇野に言えんのかよ
まずこれが良くわかんないんだけど
それとどこの代表になるかは本人の自由だし他人がどうこういう問題ではないだろ
色んな考え方があってもいいと思うけどな
>>538 ゴートクが?
たしかに代表にメガクラブ所属で日本代表に来ると
左サイドほとんど一人で制圧してる選手がいた気がしたけど
ドイツハーフじゃなくてゴリラハーフとばかり思ってたわ
544 :
あ:2012/08/25(土) 15:05:49.47 ID:bLFMIKUm0
二重国籍の選手が、自分が出れそうな有利な国籍を選ぶってのは
まあよくある話
まあ、香川はまんうでも代表でもなんとかなるだろうよ 代表でのトップ下はないけどな
いいかげんネタとしても飽きてきたわ
あとは、左サイドの守備のバランスだけだな
546 :
あ:2012/08/25(土) 15:07:41.52 ID:bLFMIKUm0
控えが色々盛り立てるってのは大事ですわ
俊さんも率先して頑張ってた
親善試合は欧州でが定着してしまうと
30代の前田遠藤今野駒野の国内組が移動と時差ボケで機能せず
外される方向になって行くのかのう
>>542 どこの代表になるかは本人の自由かもしれないが
控えで起用に文句言うやつは
監督の立場なら切るのは自由というよりほとんど義務だなあ
>>534 いっそのことアーリア+高橋とか同じクラブのメンバーで
コンビ組ましてもいい気がするけどね・・アーリアは少し攻撃偏重なきもするけど
長谷部の去就がちゅうぶらりんだから、さすがにだれかは使わないといかんが
細貝も薬屋に移って出場機会は相当減るだろうし
550 :
グレート様:2012/08/25(土) 15:11:28.55 ID:o+Aeg5D90
>香川代表戦に出さないぞコラ
本佑信者も一言コレが言えないなんてなwwwwww
本佑信者羨ましいだろうぜこのセリフwwwwwww
本佑を代表に出さないぞコラ!
↑
一言このセリフを逝ってみたい本佑信者wwwwwww
まあCSKAにいる限り無理だけどなwwwwwww
551 :
う:2012/08/25(土) 15:11:33.47 ID:c1koQwUjO
>>544 だよな
ただゴートクが一番スタメンを取れるのは日本だろ
ドイツもラーム以外はどっこいどっこいだがラームがチビだからもう片方はデカいのを好むところがある
まだ若いんやし2018だってあるし焦ることはないんだがどうも最近焦りを感じるなぁ
つーかドイツ代表側が現実的なオファーを水面下で行っている、とかそういう前提でもないと
とんでもなく痛々しい妄言なわけだがw
553 :
あ:2012/08/25(土) 15:13:46.26 ID:bLFMIKUm0
ピクシーが言ってたけど
日本のサポーターは顕微鏡を覗くように人間性、献身性を見るって。
ノーゴールでも陰日向なく頑張る選手は必ず熱心なファンが付き、
人種差別も一切ない。
そして一度信頼を得ると、失敗しても拍手して後押ししてくれる
本当によく見てくれていて、怪我してもハゲても引退してもずっと心に寄り添ってくれるってさ。
>>489 駒野も十分凄いぞ。
U-19
U-20
U-23
オリンピック代表
A代表(ジーコ、オシム、岡田、ザック)全てに選ばれている。
W杯2大会連蔵出場。
555 :
:2012/08/25(土) 15:14:16.66 ID:eA/4k5Vo0
>>548 ここでも大人気の遠藤さんも言ってなかったっけ?
使わないなら呼ぶな と
遠藤さんは監督より代表に必要とされてるからしょーがねーだろw
557 :
あ:2012/08/25(土) 15:15:31.24 ID:pk2X4BJoO
ハゲてもwww
>>553 日本以外だと、ハゲたら見捨てられるんかいの..
559 :
あ:2012/08/25(土) 15:15:36.85 ID:Jls0HBDrO
>>547 定着しない
国内で試合しない限り、協会にカネが入らない
でも、国内組を充実させると、ジーコの時みたいに分裂してしまう
能無し糞ヘタリア人は調子に乗りすぎた
嫌がらせ選出の犠牲者はゴートク、原口だけじゃない
他に数多くの犠牲者が居る
出来損ないザッコローニの起用法は本当にムカつく
561 :
あ:2012/08/25(土) 15:17:50.50 ID:57kdJI6DO
ゴートクに同情するとしたら、
ザックの召集断ると今後呼ばれなくなることが有り得るってとこだな
断れなくてクラブのレギュラー争いにおくれをとったのはきついわな
562 :
あ:2012/08/25(土) 15:20:05.81 ID:bLFMIKUm0
ザック以前に、関塚からも信頼を得られずA代表にアピールできなかったのが
一番でかいんじゃないの
563 :
:2012/08/25(土) 15:20:11.03 ID:eA/4k5Vo0
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 15:20:31.96 ID:UGqKBgqW0
この監督って
何でテストマッチで選手を試さないんだろ?
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 15:20:59.83 ID:5EJs9Z6F0
高徳は五輪代表でも控えだったのにA代表で使えというのは無理があるわ
>>541 補足ありがとう。んじゃ
遠藤 長谷部 細貝 高橋 アーリア 増田 家長 阿部 本拓
ってことか。
家長はおそらくザックの中では失格だろうけどね。
>>549 大事な試合じゃなければアーリアは見てみたい。
細貝はレンタルされたままだった方が代表的には良かったかもねぇ。
568 :
ん:2012/08/25(土) 15:23:40.53 ID:SCAa2wTc0
結局、リーグとCLで活躍しそうなのは
始めから名門に移籍した内田と香川だけ
やっぱ、世界の見る目は確かだなw
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 15:23:44.50 ID:JHxjsNPR0
酒井て全然実力もないのに勘違いしてんのか
ただ攻撃参加するだけで凄い凄い言ってくれる馬鹿外人記者以外の誰が評価してるというのか
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 15:25:04.56 ID:JHxjsNPR0
長友は馬鹿記者からですら持ち上げられなくなってきたな
ちゃんと守備しろよと
監督は派手なプレーをするかではなくチームにプラスになるかどうかで判断するんだし
571 :
あ:2012/08/25(土) 15:26:31.61 ID:4UMaD7VTO
>>564 親善試合こそスポンサーの意向で選手起用は自由にならないと思うぞ
お前なら本田長友香川や知名度がある長谷部やイケメン内田が出ない試合のスポンサーになるか?
572 :
あ:2012/08/25(土) 15:26:39.89 ID:xRo12uDD0
>>327 細貝はそういう姿勢がいいよね
出た時応援したくなるもん
いいポジション争いが起こる
>>564 十分試してるとおもうけどな。
システムとしてサブを試すのと、サブ選手のポジション争いの当て馬業務は、また別だからな。
574 :
か:2012/08/25(土) 15:29:16.82 ID:qdwS1gI+0
ザッケローニは糞だわ
酒井のいうことも分かる
選手のことも考えてやれよ糞が
あいつさっさとクビにすべきだ
結果だってベネズエラごときに引き分けだろ
W杯でてない国だぞ
575 :
あ:2012/08/25(土) 15:29:34.20 ID:FS1CGKrd0
>>561 スタメン争いに遅れを取ったら取り返せばいいだけの話
これから先だって代表や怪我で不利になることもある
その度愚痴言ってもキリがないし結局1番手になる実力が今はないだけ
若いから悲観することじゃない
576 :
あ:2012/08/25(土) 15:29:36.72 ID:bLFMIKUm0
本番に出ないって言ってあもミニゲームや戦術ミーティングなんかは
一緒にするわけだしねえ
>>564 試せる時には試してるだろう?
親善試合にだって意味合いが異なる試合はあるんだよ
578 :
名無しさん:2012/08/25(土) 15:31:18.96 ID:VZqZ+YfV0
>>564 呼んで試した結果がスタメンなんだろ
練習と紅白戦で「試合で使ってみたい」と思わせられない選手の力不足だ
選手を試してるところをサポに見せる必要はない。
勝つ事の方が重要。
579 :
つ:2012/08/25(土) 15:31:31.10 ID:1aZ6z7Ud0
若手試すのは本戦出場決定してからでいいよ
お披露目目的のしょうもない起用がないほうが好感もてるし。ただでさえ少ない代表戦でできるだけ戦術、連携確認に重きをおくのはむしろ評価されるべき。
ばかみたいに新戦力試したって結局使えるのは登録枠だけなんだから。
第一素材そのままの力で勝負するのはブラジルでさえ今や限界。特に日本は個の能力より戦術理解を優先させるべきなのはジーコ時代の無策を見ても明らか。
581 :
あ:2012/08/25(土) 15:32:44.52 ID:NDQY5ndO0
細貝は確か、出場のない召集でも、長距離移動の経験になるから問題ない
とか奴隷根性丸出しな事言ってたなww
>>580 ウイイレですら、新規の加入選手は1年程度
パラメーターが落ちるように設計されてるもんなw
本田
清武 香川 岡崎
細貝 内田
高徳 吉田 鈴木 長友
川島
このフォーメーションってどう思う?
ゴートクは個人的に好きなんで使いたい
本田は1トップで香川トップ下と共存させる
遠藤と長谷部は最近年齢的な衰えが見え始めてきてるから
スッポンディフェンスできる細貝をファーストチョイスにする
問題の内田ボランチなんだけど、代表だけこれで出来ないかなー
ディフェンス能力は問題ないから、あとはいかに起点になって散らせるかだと思うんだけど
足速いし、ある程度ブンデスでも預けてもらえて攻撃のスイッチになってるから
内田ボランチいけると思うんだよなー
584 :
あ:2012/08/25(土) 15:34:03.63 ID:pk2X4BJoO
長友はもう伸びしろ無いわ
勿体無いなあのフィジカルで
ノープランな上がりとパスミスと糞守備と糞ポジショニングがなけりゃな
いろんな選手試して負けてたら親善試合でもそれはそれで叩かれるだろうし
何やっても批判は出るんだよな
586 :
あ:2012/08/25(土) 15:37:29.04 ID:xmDV5K360
親善試合でも公式戦と一緒ぐらい厳しいよな
負けたら許されないぐらい
587 :
あ:2012/08/25(土) 15:38:18.21 ID:bLFMIKUm0
>>583 内田ボランチなら視野とパスと組み立ては問題ないけど
右足に特化してるから隣に本田か香川のような左足使える選手がほしいところ
まあ早くてブラジル以降かな
>>586 でも俊さんとか親善で活躍しまくっても、
親善(笑)とかコンフェデ(笑)とか嘲笑のコメント多かったな。
なんにせよもう公式の出場はないだろ
出場させたらこれでドイツ代表はなくなったとかなんとか言うのだろうから
さよならゴートク
苗字が多彩な日本でSBW酒井とか多分歴史上二度とない可能性だと思うけど
その程度くらいだなあ
590 :
あ:2012/08/25(土) 15:40:06.49 ID:xmDV5K360
>>587 ボランチ舐めすぎ
360度ケアするのは内田にはむりだし、突然やって出来るもんじゃない
591 :
あ:2012/08/25(土) 15:40:16.23 ID:ySOpJTn90
【釜本邦茂 ズバッと言わせてもらう!】宮市やハーフナーを招集して使わない監督采配は意味不明
ベンチにはイングランドでプレーしている宮市が控えていた。
アーセナルからウィガンへのレンタル移籍が13日に発表になったばかり。
18日にはプレミアリーグが開幕するし、一日でも早く新天地での練習に参加したいところだが、
代表に招集されて札幌に入った。しかし、出番はなかった。
まったくもってよく分からないね。試合に使わないのなら招集しなきゃいいのに。
ベンチには身長194センチFWのハーフナー・マイクもいた。
勝ち越し点が欲しい場面で宮市にもハーフナー・マイクにもお呼びが掛からない。
やはり意味不明としか言いようがない。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/6866479/
>>586 ブラジル、アルヘン、フランス、ドイツ、イタ、スペ、イングランぐらいのビッグネームになると善戦を評価していただけるけど
アメリカ、ウル・パラグアイ、メヒコ、ロシア、ギリシャくらいを日本より格下と思ってるフシがあるから怖い。
本田
清武 香川 乾
細貝 内田
高徳 吉田 高橋 長友
川島
あと、これもいいな
本当はアーリアと柴崎がもうちょい成長すると良いんだよなー
南アの時、予選は俊輔無双してた時があったけど
そっから2年後の本選では、俊輔ももう30でピークアウトしてたって前例あるけど
遠藤と長谷部がそうなると思うんだよなー。特に遠藤はもう走れなくなってる。精度も落ちてるし。
ブラジルW杯は年齢的に長谷部まででギリってイメージかなー
駒野とか前田とかも絶対きついとおもう
なんか最近ザックからジーコ臭が感じられて不安だ・・・・・・
マイクもウズベキスタン戦で信用なくしたな
森本呼んだり本田1トップを試したりもうスタメンとしては計算されてないだろ
596 :
あ:2012/08/25(土) 15:44:33.71 ID:xmDV5K360
597 :
あ:2012/08/25(土) 15:44:50.95 ID:bLFMIKUm0
>>590 急には無理なのは分かるけど
数年後、遠藤長谷部から若返りを図るとして
消去法でいくと今のところ無くは無いという感じ
>>594 ジーコだったらまず間違いなく駒野じゃなく高徳使ってるよw
599 :
あ:2012/08/25(土) 15:45:26.93 ID:xmDV5K360
>>592 >アメリカ、ウル・パラグアイ、メヒコ、ロシア、ギリシャ
ギリシャはともかく他のチームを格下とか考えてるやついるのか?w
下手したら珍グランドよりも強い国ばかりじゃん
高徳発言でどこもかしこもスレ伸びてるな
ピルロとかファンペルシとか見てると年齢関係無いだろ。
今の俊さんとかもJでキレキレだし。
603 :
あ:2012/08/25(土) 15:46:26.69 ID:f2Z+04KT0
>>599 わろた
内田ファンあんまりいじめるなよw
604 :
あ:2012/08/25(土) 15:46:58.48 ID:98G0COqU0
605 :
あ:2012/08/25(土) 15:47:52.56 ID:f2Z+04KT0
>>596 大マジで言ってるけど。
お前みたいな奴って、選手がいつもやってるポジションしか適正ないって決め付けてない?
俺自身サッカー10年くらいやってたし、CB以外は全部のポジション公式戦でやった事あるけど
今の彼らの動きと特徴、ストロングポイントと弱点を考えると
多分このくらいのコンバートは普通に出来ると本気で思ってる
例えば3年位前に、セルヒオラモスにCBやらせろなんて言ったら
お前なんて多分真っ先にウイイレ厨とか言って切り捨てただろ?実際CBやってるからね
例えば、長友にCBは出来ないと思うけど、本田にはCBの適正あると思ってるのが俺の感覚だし
本田1トップも、岡田が試す前は誰も言ってなかったけど、俺は試した方が良いって何度も書き込んだよ
その都度馬鹿にされたけど
607 :
あ:2012/08/25(土) 15:52:11.33 ID:bLFMIKUm0
GKはともかく、その他のポジに身長ってそんな必要かね
長友だって通用してるし、むしろ小さいことを武器にしてる感じ
空中戦は場所取りとタイミングだし
2年後で考えるならこれだろ
前田
宮市 本田 永井
清武アーリア
長友高橋吉田酒井
川島
609 :
:2012/08/25(土) 15:52:42.95 ID:eA/4k5Vo0
>>588 俊さんは2006,2010と結果残せなかったからな
610 :
あ:2012/08/25(土) 15:53:58.10 ID:98G0COqU0
>>606 そんなのは反論されて当然の大穴一点買いだろ
それで万人が納得すると思ったら
ディスカッション適性がなさすぎw
自分のログを保存しておいて実現したら貼ればいいだろw
現時点で言って支持されるとか本気で思ってんのw
612 :
あ:2012/08/25(土) 15:57:12.27 ID:ySOpJTn90
>>606 >例えば3年位前に、セルヒオラモスにCBやらせろなんて言ったら
バルサがフィールドプレーヤー全員MFで試合したりするから、
スペインなら普通に予想出来るぞ。
>>607 豪との試合、本田や前田までCKのたびに下がってきて対処してただろ?
仮に本田を清武に、前田が寿人あたりの身長だったら間違い無くもたなかったと
思うぞ
615 :
か:2012/08/25(土) 15:58:49.13 ID:qdwS1gI+0
168 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:50:21.97 ID:fr2PY61R0
「使わないなら呼ぶな 呼ぶなら使え こっちにはクラブもあんだよ」
ザック厨にはこれだけの理屈が分からないらしい
616 :
あ:2012/08/25(土) 16:00:09.18 ID:+PCcL7M2O
トップ下高萩試せよ
617 :
あ:2012/08/25(土) 16:00:32.96 ID:NDQY5ndO0
そんな事より
長谷部の次のキャプテンは誰だと思うよ?
無難に本田かな?
618 :
か:2012/08/25(土) 16:00:50.24 ID:qdwS1gI+0
本田はすべてのポジションに適性がある
>>606 北京直後は代表の将来のこと考えて本田のCBのコンバートは真剣に考えて欲しかった
あの時は深刻なまでにCBのビルドアップができなかった
今思えばボランチがひどかったってのも大きいんだが
なんにせよ今本田をCBはありえんな
620 :
あ:2012/08/25(土) 16:02:25.08 ID:98G0COqU0
>>617 遠藤で本田で岡崎の順だからその辺だろ
あと川島あたりかな
長谷部でいいけどな
>>611 無難な事言わない限りお前らが他人の意見支持するわけないだろwww
既に試されてる範囲でしか考えないし、イメージする気ないんだろ?
自分は今のチームに(一部年齢的な)限界が来ると思ってるから
2年後を見据えて、今から少しずつ冒険した方が良いと思うんだよ
だから、その点に関してはクラブ犠牲にして招集かけた若手使えよって
ザック批判してる奴には同感だな。何で新しい力を今のうちに色々試さないんだって思う
2年後が近付けば近付くほど冒険できなくなるんだから
今色々やっておかないと駄目だと思うんだよ
>>616 >>621 俺の考えた究極までポゼッションを高めたクリスマスツリーフォメどう?
本田
香川 宇佐美
遠藤 清武
俊輔
大津 柴崎 乾 高萩
623 :
あ:2012/08/25(土) 16:07:44.19 ID:0hjBBrS50
簡単にいうとザックにとって2年間で組織的守備を構築するのには
現レギュラーでも戦術理解が「間に合う」のがギリギリだから
その新しい力とやらを試す時間的余裕はザックにはないわけ。
625 :
関係:2012/08/25(土) 16:09:03.02 ID:8SyHkFysO
年齢は関係あるが33くらいまでは大丈夫だろ。すなわち前田もやる気満々だよ。
ずれたので修正
本田
香川 宇佐美
遠藤 清武
俊輔
大津 柴崎 乾 高萩
627 :
あ:2012/08/25(土) 16:11:12.03 ID:bLFMIKUm0
628 :
監督:2012/08/25(土) 16:11:22.14 ID:8SyHkFysO
支配するなら本田トップ左から憲吾香川清武、遠藤長谷部サイドバック豪徳、駒野。これが最強だろうな
629 :
あ:2012/08/25(土) 16:12:05.70 ID:+PCcL7M2O
高萩12アシストなんてエジルクラス
>>621 君はあれかな?代表のサッカー見はじめて日が浅いのかな?
今回3戦してちょっと調子よくいってるかもしれんが
最終予選ってのは今までほっとんど苦戦してきてるんだぜ?
そういうのを知ってると、本戦出場確定させるまでは
下手な冒険なんてして欲しくないと思うと思うんだけどね〜
慎重な感覚をもってやってくれてることは評価に値すると思うんだがね
違うんかね?
>>619 俺もそれ。反町の時に本田CBを考えた
同じ理屈で、オシムが羽生とか呼んでた意味分からんジェフA代表だった時
巻が前張ってても仕事できねーし収まらないんだから、CBで使えよって書き込んだ事もあった
まーこれはオシム自身が、巻のCB適正を認めてたのもあるけど。
ポジションごとに、最低限必要な能力と才覚、フィジカル面の微妙なオーダー差異があるんだよな
CBは経験と高さと読み
ボランチは速さと、相手の起点を潰す先回りと散らせる視野、ショートパス精度
FWは良い意味での頭の悪さと、初速の鋭さ(瞬発力)
サイドはクロス精度とスプリントのための体力、ミドルシュート精度
SBはポジションチェンジした場合のディフェンス能力(体張れるかどうか)と、攻撃能力
速さがある、とか、高さがある、とかいう褒め方って雑だよな
>626
> 俊輔
大津 柴崎 乾 高萩
たまげたなぁ・・・・
>>630 ドーハの悲劇を生で見た世代だよ
正直言うと、今の代表は『強い』と思ってる。だから試して欲しい
2006年予選の代表は『弱い』と思ってた。
当時なら冒険なんてする余裕無かったのは理解出来る
今の代表には、当時ほどの不安がない
ザックジャパンが、前回までのように予選で苦しむレベルだと思うなら
それこそ、ただ見てるだけで、従来の代表との力の比較が出来てないと思う
>>629 広島は、寿人ですらこれ以上どうしろって位結果出してるのに選ばれてないからなぁ。
>>634 来年ブンデス当たりでオファーもらってふた桁得点すればいけるんじゃね
636 :
:2012/08/25(土) 16:21:40.57 ID:eA/4k5Vo0
637 :
ぷ:2012/08/25(土) 16:21:56.73 ID:D0WUbdG40
高徳がドイツ代表選択するかもな。フル代表のキャップ数ないし
ルール上は問題ないからありえるぞこれ。ザックは何故ベネズエラ戦で
呼んだくせに使わないんだよ!それ以前に関塚にも問題はあるが…
>>635 チョン・テセでもスピード・スターと呼ばれ、
細貝でもテクニシャンと呼ばれるブンデスに行くだけで代表に選ばれるってやるせない話ですよね。
639 :
あ:2012/08/25(土) 16:22:48.10 ID:k+PpvCzK0
640 :
陛下:2012/08/25(土) 16:23:50.24 ID:8SyHkFysO
豪徳はアウベスに似てるからなスタイルが素人には解らないと思うが
641 :
あ:2012/08/25(土) 16:24:17.43 ID:pj+q3Eve0
ザックは本田に金でももらってるのかってくらい優遇してるよな
なんでマンUの香川にもトップ下ヤらせないのかね
この疑問に答えれる奴このスレで見たことないは
A代表で余りにもプレーが軽いから
>>637 ゴートクが選ばれるほど、ドイツ代表はレベル低くねえけどな
徒労に終わるだろうが、勝手に目指せば良い
李と同じように日本に愛着が無い奴には入って欲しくない
2012/8/25(土) 13:41ヘムレンさん(dav...)さん.削除/違反報告私もそう思う455点私はそう思わない26点.高徳が選べば良いこと。
ザックが使わないということはレベルに達していないか、チーム戦術にフィットしないかのどちらか。
レベルに達していないならドイツ代表でも出番はない。
幸い日本はSBの人材には事欠かないから好きにすれば良い。急成長遂げて惜しいことしたと思われるくらいの選手になってください。
646 :
あ:2012/08/25(土) 16:26:13.17 ID:M2dbpLDl0
>>639 欧州で試合したらいいだけじゃね
最終予選じゃねーんだからさ
647 :
あ:2012/08/25(土) 16:26:49.22 ID:BbtZu1rhO
450:U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/08/25(土) 16:01:27.44 ID:tyGilSoB0
海外組レギュラー確率表(サカダイ)
本田100%
乾100
吉田95
長友80
内田75
宮市75
清武70
宇佐美70
酒井高65
酒井ゴリ60
香川50
長谷部50
マイク45
高木40
細貝25
大津25
648 :
陛下:2012/08/25(土) 16:26:51.89 ID:8SyHkFysO
本田をトッティだと思ってるんだろザックは 笑 むしろ香川の方が近いトッティに
>>639 別に日本人選手の移籍のために代表があるわけじゃないからなぁ
>>641 後半からとか○○が交代後はとかなら何回かやってるけどな
651 :
あ:2012/08/25(土) 16:27:07.36 ID:+PCcL7M2O
たがらワントップが優秀な選手じゃないと香川はトップ下使えないって何度ウズベキスタン戦2試合で露呈したか言えば
>>633 正直な話、従来の代表との力の比較ってのは同意できんが
リーグ組まれた相手との相対的なものを比べたら
俺だって余裕はあるように感じる
けどな、3次予選のラスト2戦とか
あれは冒険だったわけじゃなく仕方なかったわけだが
決してあなどれんなってのはザック自身がはっきりとわかったんじゃないの?
あそこらへん踏まえて、冒険とかありえんだろう
2年という期間は短いかもしれんが
フランス、ブラジルと親善試合やれるかもだし
来年にはコンフェデもあるんだぜ
前者では今のメンツでどうなるかをはかるだろうが
その結果を考慮してその後の試合で本戦に向けて強化すればいい
なにしろ今は本戦出場を最優先にしてほしい
俺は内田みたいに、ギリギリの戦いをしたい(見たい)。とは考えてないからな
香川トップ下はすでに何度かやってるしオプションとしてないわけじゃないと思うけどね
ただ今はなるべく代表でのサイドの仕事に慣れさせたいんだろ
654 :
あ:2012/08/25(土) 16:29:01.46 ID:M2dbpLDl0
>>649 いやいや欧州から帰ってきてたらコンディションに影響するだろ
ホームだってそのせいでホームじゃななくなってる
>>633 2006年の代表は予選までは強かったじゃん。
本戦にも久保が選ばれてたらまた違っていただろう。
>>639 長谷部の戦力外は今回の召集以前なんだけど
ところでさ
東アジアカップって普通にザックが指揮とんのかな?
659 :
あ:2012/08/25(土) 16:30:38.60 ID:bLFMIKUm0
某つぶやきより
酒井高徳の件:原文を読んでいると、このような口調で日本人が喋るのはちょっと想像できない…
ドイツ・メディアは日本代表に不満・ドイツ代表を本気に検討、と仕向ける傾向がある
(それの方がストーリーとしておもしろい)ので、高徳はドイツに気を遣わないでハッキリと対応した方がいい。
661 :
あ:2012/08/25(土) 16:31:37.81 ID:k+PpvCzK0
長谷部だけでなく岡崎も代表の影響じゃない?
高徳の活躍はドイツ代表の監督が興味があり呼びたい!と言っているから可能性は高い
どんどん代表の選出のためスタメン外れたら代表の弱体化を意味する
本田や香川も外れる可能性がある
このままでは予選突破してもジーコに二の舞になる可能性が高いね
662 :
あ:2012/08/25(土) 16:32:41.23 ID:pj+q3Eve0
周りに文句ばかり本田は召集拒否して代表から降りろボケ
>>660 シュツットがカカウのドイツ代表落選で焦ってるってことか
664 :
あ:2012/08/25(土) 16:33:27.75 ID:M2dbpLDl0
>>657 欧州の選手を呼ぶ以上日本で試合することに拘る意味があるのかってことだよ
必要な選手ならコンディションを考えてJに留めるだけの給料だすこともしないしさ
665 :
_:2012/08/25(土) 16:33:31.55 ID:5IMNOlyH0
じゃあとりあえず香川は呼ばないって事で一つ
666 :
/:2012/08/25(土) 16:34:11.73 ID:qzXsw7yX0
8月30日にザック監督が
酒井高徳を招集するか気になるね…
CSKAにいて怪我でもしない限り本田がスタメン外れることはありえないな
スルツキはザックが比にならんほどに本田気に入ってるしサポやメディアまで
攻撃のタクトを振るってるのが本田って言ってるし
668 :
あ:2012/08/25(土) 16:35:10.74 ID:vH4gkHsz0
カカウはむしろ、何で呼ばれてたのか疑問なレベル
逆にシュールレとかはもっと早く呼んでガンガン使うべきだったと思うけど
>>663 クラブ的には代表選手が一人は居たほうが宣伝用にも良いからなあ
671 :
あ:2012/08/25(土) 16:35:44.70 ID:M2dbpLDl0
>>657 とくにな、代表の適正ポジションでスタメン確保できてない選手がもっとも代表で被害をうけてる
選手の実力が現在どの程度なのかまるでわからないからな
クラブからすれば代表に呼ばれないに越したことはないんだがな
呼ばれたとしても使われないほうが疲労も怪我の心配もないしむしろありがたいだろ
673 :
あ:2012/08/25(土) 16:36:23.63 ID:k+PpvCzK0
>>665 香川は世界ベスト3に入るビッグクラブでスタメンを確保しようとしている
香川は絶対に呼ばない方が良いと思う
マンUで主力になることは歴史的な事業であるしW杯代表にも還元される
674 :
香川:2012/08/25(土) 16:37:20.01 ID:8SyHkFysO
香川トップ下にして香川に合う選手配置すればいいだけだろ。それが現時点での最強だろ。なんせマンチェスターの不動のトップ下だぜ
675 :
う:2012/08/25(土) 16:37:29.40 ID:c1koQwUjO
え!レーヴが興味有りって言ったのか?
ソースよろ
>>673 そういう考え方で香川呼ぶなってのは俺も理解出来る
本田信者の香川アンチが、単に邪魔だから香川みたいな雑魚呼ぶなってのは理解できん
677 :
あ:2012/08/25(土) 16:37:37.24 ID:pj+q3Eve0
マンUとCSKAどっちが上か分かる?
本田トップ下より香川トップ下は上ってことだろ
678 :
_:2012/08/25(土) 16:37:46.44 ID:5IMNOlyH0
そうだな
香川についてはシーズン中は呼ぶ必要ないと思う
マンUで頑張ってくれればいいよ
香川もクラブに専念させたいところだがスポンサーが許さないよな
681 :
あ:2012/08/25(土) 16:38:35.68 ID:k+PpvCzK0
>>667 本田だって人間だし無理すれば怪我をするよ
この前の長期離脱も代表とクラブで無理したからじゃない?
W杯本戦で本田が抜けたらどうする?
代表の予選や練習試合に毎回呼ばれたために
>>675 レーブが興味を持ってくれたら、ドイツ代表を目指すって話みたい
カカウは去年試合を通しで見たらなぜ、よばれるのか真剣に悩むレベルだったしな・・
たま〜に忘れたころに驚くようなプレーするけど
684 :
あ:2012/08/25(土) 16:40:27.03 ID:k+PpvCzK0
>>675 昨シーズンの大活躍で興味あると言っていたよ
まだあると思うから自分で探してみたら
685 :
あ:2012/08/25(土) 16:41:21.62 ID:M2dbpLDl0
>>681 小野なんて過度の代表召集で駄目になったとかいわれてるのにさ
経験に学ぼうとしないよな
海外組がほとんどの以上親善試合はもはや日本でやるべきではない
>>683 後半70分くらいに岡崎とかと交代で出てきて
ボックス付近でダイブしてPKアピールするけど取ってもらえない
くらいのイメージしかないよな、カカウって
レーヴが高徳に興味あるってのはシュツットの地元紙に載ったインタビューだったはず
688 :
う:2012/08/25(土) 16:42:36.37 ID:c1koQwUjO
689 :
あ:2012/08/25(土) 16:42:41.21 ID:pj+q3Eve0
本田ってアジジカップしかタイトルないんだ
それなのにあのビッグマウスはないは
>>687 その地元紙にちょっと黙ってもらうのは出来ないもんか
>>687 レーヴじゃなく代表のコーチだった気がするけどな
692 :
_:2012/08/25(土) 16:44:17.17 ID:5IMNOlyH0
ゴートクがそういうつもりならしゃーないだろ
アジア代表選手を日本代表選手にされても困るみたいな話だ
香川は代表辞退してたらポジション奪われるんじゃないか
>>686 そうそう、交代ではいって来た時のガッカリ感は半端なかった
まぁ、一生懸命にプレイしてるのは伝わったから悪い印象はないけどね
さて、今日はスタメンででられそうなのは清武、内田、乾ぐらいか
だれかアシスト位はして欲しいな
695 :
香川:2012/08/25(土) 16:46:38.29 ID:8SyHkFysO
豪徳はドイツで今凄い評価高いらしいな。使えばいいのにな代表で。長友だからな笑えるは
697 :
_:2012/08/25(土) 16:46:50.64 ID:5IMNOlyH0
本当に戦力になる選手ならそれはないので、マンUのスタメンに定着する為にも辞退していいと思う
でもハッキリ言うと、少なくとも直近の五輪の内容で言えば
ゴートクは宏樹なんかよりは全然動き良かったぞ
なんでゴリがファーストチョイスなのか意味わからんかった
まあ、比嘉さんやら山村さんとかいう代表選考しちゃう監督なんで仕方ないけど
つーか宏樹のプッシュのされ方にメディアの力を感じるわ
トヨタカップの時、サントスから酒井にオファー来てるとか出鱈目流れたりしたし
>>695 凄いって、宮市程度だろ
まだA代表で試合に出す段階じゃねえよw
テストされるのは日本が最終予選を突破した後だな
>>696 うん?スタメンなのかモーゼスが出て行ったのは知ってるが
まだ合流して2週間もたって無いんじゃなかったか
>>658 短時間だけどレスないか待ったけどないので
ちょっと調べてみた
2013 6/15-6/30(最長w)
コンフェデ
2013 夏 3試合(確定) 韓国 中国 @1(たぶんオーストラリア)
東アジアカップ
当然コンフェデはガチだけど
東アジアカップはヨーロッパ組みはオフ期間っぽいけど
シーズン直前の可能性もあるだろうし、現状の日本代表考えたら
本田呼べなきゃ、他のヨーロッパ組を呼ばないとザックが指揮とる意味無いだろうし
どっちも呼べなきゃ、それこそU-20とか参加させたほうがよくね?
したら別の監督いるっしょ?ってな感じで
どういうスタンスで東アジアカップに臨むのか
詳しい人、事情をソースつきで教えておくれよ
702 :
a:2012/08/25(土) 16:51:02.61 ID:M2dbpLDl0
>>699 ドイツでの評価は内田より上だから宮市はしらんけどな
最終戦もゴートクのAとクロスからの2点で逆転してEL圏とったし
703 :
あ:2012/08/25(土) 16:51:07.70 ID:pj+q3Eve0
本田はCSKAではボランチなのになんでトップ下なんだよ
香川は左MFで先発か…英紙はファン・ペルシー1トップ、ルーニートップ下を予想
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120825-01105878-gekisaka-socc >日本代表MF香川真司の所属するマンチェスター・Uは25日、ホームにフルハムを迎え第2節を戦う。英紙『ガーディアン』は先発予想を掲載。
>香川は4−2−3−1の左MFとして名を連ねている。またアーセナルから電撃移籍したFWロビン・ファン・ペルシーの1トップでの初先発を予想。
>FWウェイン・ルーニーをトップ下に据えた超攻撃的布陣を予想している。
>開幕戦のエバートン戦でまさかの敗戦を喫したマンチェスター・U。ホーム開幕戦で今季初勝利を飾れるか。キックオフは日本時間23時となっている。
以下、ガーディアンの予想スタメン
ファン・ペルシー
香川 ルーニー バレンシア
スコールズ クレバリー
エブラ キャリック ビディッチ R・ダ・シウバ
デ・ヘア
705 :
あ:2012/08/25(土) 16:53:15.79 ID:pj+q3Eve0
ベスメンで香川トップ下やらなきゃダメだからねみんな
706 :
あ:2012/08/25(土) 16:53:57.74 ID:k+PpvCzK0
707 :
_:2012/08/25(土) 16:54:11.44 ID:5IMNOlyH0
ウイイレでやっててね
708 :
あ:2012/08/25(土) 16:54:24.68 ID:9Gn3BX0yO
機能していた時の戦術は、まるっきり劣化バルサスタイル
但し中盤の三角が逆なんで本田が1人でシャビとイニエスタのタスクを負っている
つまりは余程のボランチが出現するか、本田が居ないと機能しない
今挑戦してるのは一般的な4231、これが機能すれば本田が不在の時もカバー出来るが、
香川は1人未だにバルサスタイルのサッカーをやってる
香川は本田依存のサッカーを続けて欲しいんだろう
709 :
あ:2012/08/25(土) 16:55:52.42 ID:M2dbpLDl0
710 :
あ:2012/08/25(土) 16:56:19.25 ID:k+PpvCzK0
>>704 バレンシアが前に出たらラファエルだと思うよRSBは
ルーニーと香川の位置がどちらになるのかは分からんね
両方とも予想している英紙があるし
711 :
あ:2012/08/25(土) 16:57:25.06 ID:Ikcrdj0l0
高徳は、クラブでA代表にリストアップもされてないドイツ人SBにスタメンとられて目処もたってないのに
こっちが恥ずかしいわ
新加入でもなし、もしかして実力不足を全部代表のせいかよ
時差ボケ以外、試合出てないんだから、体は元気はつらつだろ
てか、ドイツで代表選ばれそうなら、そっち出ればいいじゃん
どう考えてもドイツのほうが上いけるし、それはそれで日本と対戦する時以外は心から応援するぞ。
712 :
あ:2012/08/25(土) 16:57:54.06 ID:Jls0HBDrO
今の代表が強いと本気で思っているのなら、
マジでサッカー見る目が無い
今の代表は、オシムの頃と同じ位ヒドいサッカーをしている
それでも何とかなっているのは、
今の代表に本田が居るから
本田が抜けたら、オシムサッカーと同じや
>>706 召集がきっかけで戦力外通告って言っちゃまずくね?w
Aマッチデーじゃなかったのかな?
714 :
あ:2012/08/25(土) 16:58:56.19 ID:M2dbpLDl0
>>711 内田だってベンチになってたのは代表召集のせいだろうね
コンディションが悪いってしきりにいってたときあったし
715 :
あ:2012/08/25(土) 17:00:18.80 ID:k+PpvCzK0
酒井宏樹も五輪の怪我でハノーバーで出られていないし
回復しても相手が怪我でもしなければスタメンを奪うのは難しい
彼の場合はイギリスでやったから仕方がないが
地球の反対側に移動して試合するのは本当に重労働
小野の監督も代表に頻繁に呼ばれたために怪我が多くなったと断言している
W杯本大会時には代表が弱体化していないか心配になる
ジーコに二の舞だよ
716 :
あ:2012/08/25(土) 17:00:24.42 ID:M2dbpLDl0
>>711 それにおもいだしてみろ
内田は今回招集されなかったおかげでずいぶん活躍してるじゃないか
思ってる以上に長距離移動の負担がでかいんだよ
717 :
あ:2012/08/25(土) 17:00:55.77 ID:bLFMIKUm0
失言度で言えば
ゴリ>ゴートク
シャルケは内田召集しないって聞いてガンバ以上に喜んでるだろうよ
719 :
あ:2012/08/25(土) 17:03:21.84 ID:S5uh9b2p0
>>706 7月のPSMでも殆ど出ていないから8月半ばのAマッチ以前から戦力外に近い扱いだ
721 :
あ:2012/08/25(土) 17:03:32.73 ID:k+PpvCzK0
>>711 昨年はイタリア代表のSBがけがしてから不動のレギュラーになった
その選手が復帰しても最後までスタメンを渡さなかった
レーブが興味あると発言しているのは日本でも取り上げられた
今年は五輪や代表のためキャンプに全く参加できず追い出された形になっている
目に見える代表の被害者だね
>>717 小物にとっては周りが騒ぐこと自体が失言なんだろうが普通は発言が過激だろうが真意が伝わればそれは言葉として正しい。
723 :
あ:2012/08/25(土) 17:04:36.33 ID:bLFMIKUm0
このまま招集見送りで、欧州親善から復活なんだから
ベストタイミングすぎる出停
長谷部は行ったクラブが悪いだろw
むしろ代表でキャプテンやってなかったらどこでモチベーションを整えるのだw
725 :
あ:2012/08/25(土) 17:05:17.52 ID:0hjBBrS50
またズルイオバサンが湧いてるのか
726 :
あ:2012/08/25(土) 17:06:28.67 ID:bLFMIKUm0
興味あるってだけで即代表ってことなら、
ザックは高橋も絶賛してるけどねえ
727 :
あ:2012/08/25(土) 17:07:48.87 ID:Jls0HBDrO
うん
本当の香川ファンは
代表での香川は見たくない
代表に呼んでほしくない
見たいのは、欧州のクラブで活躍する香川
日本代表くそくらえ
728 :
あ:2012/08/25(土) 17:08:21.92 ID:bLFMIKUm0
ザックの褒め言葉はいつも「賢い選手だ」
これ大事やで
729 :
あああ:2012/08/25(土) 17:08:44.09 ID:USpJonWm0
日本代表を過剰に批判してるのは荒らしだろ
ここ代表スレなんですけど
>>726 高橋は即スタメンだったな
よほど戦術理解度が高いのか
>>730 あ、ごめん
スタメンからじゃなくて途中からだね
732 :
予:2012/08/25(土) 17:14:16.50 ID:jdbrQgMQ0
代表での活動が負担なら
パクチソンのように代表を辞退して
クラブを優先すればいいだけ
>>721 ドイツ代表監督も注目するような選手が、それぐらいでハブられるかよw
他国ならまだしも、自国の代表の可能性がある選手だぞ
五輪の時も思ったけど、ホント高徳信者って痛々しいなw
734 :
う:2012/08/25(土) 17:15:14.58 ID:c1koQwUjO
>>728 確かにそうだな
藤本なんかも戦術理解的には頭良さそうだわ…
お気に入りの伊野波とかも
代表呼ばれてすぐ試合出場は清武だけっしょ
高橋は以前にも呼ばれてから途中出場だった
736 :
あ:2012/08/25(土) 17:24:04.03 ID:USpJonWm0
基本的に守備に問題を抱えてる選手は使いにくいってのはあるよな
737 :
あ:2012/08/25(土) 17:27:13.26 ID:bLFMIKUm0
守備が出来ないってのは相手の動きや流れが読めてないってことだから
連携にも影響するしね
ゴートクはあれじゃないのか?
ドイツ人の仕掛けた「レーブ監督があなたを求めています!」っていう
どっきりカメラに引っ掛かってる最中じゃないのか?
長谷部は昨季終盤あたりからベンチ外があった
代表とは関係ないよ今回の戦力外
イタリア人監督だけあって守備には五月蝿いよな
試合前は常に攻守の切り替えを徹底させてる
長友と香川は、自己中プレーで守備を手抜きしてる。二人を外せ。
特に豪州戦では、チビの長友が狙われる。
SB、SHばかり。 センターラインが育たない。
清武も、どちらかというとSH。 技術はあるのに、本田程の信頼はない。
742 :
あ:2012/08/25(土) 17:29:40.56 ID:USpJonWm0
クロップもそうじゃね
守備があっての攻撃
現代サッカーって守備が大事
レーヴが高徳について語った記事は見た事ないな
ドイツ代表スタッフだかに突撃インタ的な記事だったと記憶してる
>>740 イタリア人監督でも、左サイドを2試合連続で放棄してもスルーですか。大人の事情ですね。
745 :
う:2012/08/25(土) 17:34:35.18 ID:c1koQwUjO
CLでもユーロでも五輪でも一発勝負大会は上に行けば行くほど守備が大切になるからな
ドイツはGKが人材豊富だからいまいちその辺ゆるそうw
だからバイヤンでも代表でも優勝できないw
746 :
あ:2012/08/25(土) 17:34:35.35 ID:pk2X4BJoO
レーブが鼻ほじりながら↓
747 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/25(土) 17:34:37.55 ID:rMG8G6MO0
748 :
あ:2012/08/25(土) 17:38:19.98 ID:USpJonWm0
>>747 あれは一人のせいじゃないからな
チーム全体で考えないといかん
749 :
あ:2012/08/25(土) 17:39:08.34 ID:x2b6M4wF0
>>744 新しい戦術を理解出来ない=バカだから時間をかけて教えなきゃ!
って思われてるんでは?
750 :
_:2012/08/25(土) 17:40:08.25 ID:5IMNOlyH0
ザックも名指しこそしてないが文句は言っていただろ
聞きそうにも気にしそうにもないが
>>743 ああ、そういう事なの?
じゃあ聞かれた方もお世辞でも「興味はあります」って答えなきゃいけないよな
社会人として
>>745 ブンデスはCBにも1対1を強く要求するんだよなぁ・・
はまれば強いけど、最悪の愛称のイタリアとやるとどうなるかってのは
EUROでのフンメルスのやられ具合で良くわかったわw
753 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/25(土) 18:02:15.81 ID:rMG8G6MO0
>>745 その辺の意識が徹底してるねイタリア代表は
サポーターまで含めて失点を批判する声が大きい
754 :
/:2012/08/25(土) 18:05:13.16 ID:qzXsw7yX0
宮市 ハーフナー 細貝は招集しても
あまり起用されていない
宮市は出場機会なし
五輪組なら清武と大津(試合に出場できるようになれば)を
常時A代表に招集できるのがベストかな
清武が岡崎の控え 大津が香川の控え
755 :
か:2012/08/25(土) 18:06:11.06 ID:F7+e/OrgI
まあ不満を持つのは分かるよザッケローニに
ザックinエコパ
ザックが清水-浦和見てる 原口か?
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 18:08:19.02 ID:CfMMqFRX0
W杯優勝回数とか考えるとブンデスも悪くは無い
でもここ最近優勝できないのは何かしら問題があるのかもね
ブンデスはちびっ子があんまりいない
だからアジリティがある選手に弱い
ベテランのカッサーノにやられるぐらい
バイタルも結構あけちゃうんだよね
イタリアはさすがだよ、戦術的にもフィジカル的にも
759 :
あ:2012/08/25(土) 18:08:27.21 ID:SxGRzJUO0
日本代表選手って、先輩のことを名前にクン付けするルールでもあるの?
えいじくん
けいすけくん
はじめくん
まやくん
ゆうとくん
とか、似合わないんだけど
とくにえいじくん、けいすけくんあたり
クン付けが、かわいすぎて
>>757 阿部かも
伊野波が駄目なら高橋をCBにまわすのもありかな
浦和で今見るべき人物ねぇ・・・・柏木はもう興味ないだろうし
今さら阿部を呼ぶとも思えんしな―
762 :
あ:2012/08/25(土) 18:15:49.00 ID:wXutQsyxO
>>759 ザック「俺なんてあだ名で呼ばれてるぜ」
>>761 清水という可能性も。林ぐらいしか見る選手いないけど、そもそも出てんのか?
764 :
う:2012/08/25(土) 18:18:43.56 ID:c1koQwUjO
ザック大前をよく見てやってくれ!!
>>759 ユースが君付けだからだろ
765 :
あ:2012/08/25(土) 18:20:11.32 ID:tPIXD8bH0
>>754 大津はレンタル破談でそれどころじゃない
宮市よりも海外で試合でれてない選手はいらない
>>763 林は今スタメン落ちしてる
石毛あたりをいきなり抜擢しないかなw
もやしフィジカルだからまだ無理
768 :
あ:2012/08/25(土) 18:22:33.58 ID:60vQoFHC0
>>593 せっかくの内田の瞬足がもったいない気がする
もっと年取ってからでいいんじゃね?内田ボランチ
769 :
う:2012/08/25(土) 18:23:28.58 ID:c1koQwUjO
石毛か高木でもいいなw
770 :
あ:2012/08/25(土) 18:23:53.83 ID:tPIXD8bH0
>>763 林はでてない、山本がでてるけど、こっちも元代表第三GKで二度招集されてる
原口は、宮市が試合出れてないときのための保険だと思う
まぁ、無難な所で阿部かなやっぱり
面白そうな所だと石毛もでてるw良い動きしたら育成枠で呼んでもらえるかもねw
771 :
あ:2012/08/25(土) 18:25:25.94 ID:tPIXD8bH0
>>769 自分でも石毛っていっといてなんだけど
現実的な目でみるとフィジカルの競り合い考えるとちびっ子陣はないわな
>>366 所属クラブの格でサッカーするわけじゃないけど、こうやって見るとしょぼく見えるのは否めないな。
磐田とガンバはどうにかならんのか。
773 :
あ:2012/08/25(土) 18:32:53.75 ID:pk2X4BJoO
しみサポ、浦サポが色気付いて参りましたw
フィテッセ、サウザンプトンとレヴァークゼーンにしたらええねん
どうしてもCSKAのパチモノ感は拭えない。いや、嫌いではないんだが名前だけで見ると・・・
776 :
あ:2012/08/25(土) 18:39:41.50 ID:pj+q3Eve0
分かる分かる
ゴートクの傲慢な態度を見てると、
身近に賢い生き方とか、いろいろ教えてくれる大人が居ないのかなって思ってしまう
実際どうなんだろ? 代理人とか
778 :
あ:2012/08/25(土) 18:41:00.01 ID:pk2X4BJoO
ほんの数年前まで海外組なんて、リーグやクラブの格の話題なんてほとんどなかったのになぁ
CLだのメガだの凄い時代や
779 :
んん:2012/08/25(土) 18:46:10.65 ID:z/S7w7kX0
内田もアジアカップ出たらスタメン外すって
マガトから言われてたけど、戻ったらスタメンで
マガトがニコニコしながら花束渡してたぞw
780 :
/:2012/08/25(土) 18:48:15.35 ID:qzXsw7yX0
阿部は代表のCBがつとまりそうかな…
>>780 阿部のCBはオシム時代のアジア杯見てた人なら誰も喜ばないよ
782 :
あ:2012/08/25(土) 18:55:25.31 ID:m/ct+te/0
ゴウトクは岡ちゃん居るし大丈夫だと思う。
彼に子供が生まれた時、周りが乗り気でない中、
ゴール決めてゆりかごダンスやったんだし。
783 :
名無しさん:2012/08/25(土) 18:58:24.89 ID:VZqZ+YfV0
>>759 たぶん女子バレー発祥だと思うけど、
仲が良い →年齢差があってもあだ名&タメ口
新人 →名字にさん付けで敬語、みたいになりがち。
呼び名統一ルールは新人がとけ込みやすくなるらしい。
グループが出来たりするのも防止できるみたい。
ユースもそうみたいだし、おなじ効果を狙ってるんじゃね?
女とは多少変えてあって、「タメ年・年下は呼び捨て」「年上にはくん付け」みたいな。
居酒屋とかでも呼び名統一ルールの店とか多い。
中学校の部活も取り入れるといじめ減るかもな。
>>778 それで勘違いする人が多いけど選手の能力が上がったわけでも何でもないけどなw
代表が強いのは本田がチームに滅茶苦茶ハマってるってだけの話だし
785 :
あ:2012/08/25(土) 19:09:57.14 ID:hSCTNVRp0
>>784 経験っていう面では上手く積めてる気がするそのお陰で自信にもなってる
ただ能力そのものには大きな変化はないな
Jの良い選手が上手く経験と自信を海外で得て
それに少しフィジカルが乗っかってき始めたかんじ
786 :
い:2012/08/25(土) 19:12:16.93 ID:NLcYkVKk0
宏樹とか内田は頭がパー過ぎて大成できん。右SBは豪徳が一番見込みがある。
787 :
7:2012/08/25(土) 19:12:44.38 ID:PDSYkWH60
香川が代表であまり活躍できない理由は本来のポジション、センターフォワードの背後でプレーできていないから。
香川はそこでしか輝けない。
本田をボランチにして、香川をトップ下にという意見があるが、そうするとセンターフォワードがポストできない。
だから、香川も生きない。香川はシャドーだから。
本田をワントップにして香川をトップ下にという意見があるが、そうすると香川や本田までボールが
繋がらない。
よって、レバンドフスとまでは言わないが、それに近いセンターフォワードが出てこないと
香川を生かすのは難しいと思う。
788 :
あ:2012/08/25(土) 19:13:55.64 ID:/z1HswAK0
海外に行ったからってそんなに実力が上がるわけじゃないよ
ただ体の大きな、強い選手と戦う経験が詰めるのが大きいと思うわ
そういうプレシャーの強さを経験することによって、ワンランク上がる
790 :
あ:2012/08/25(土) 19:17:54.08 ID:sZ/6ENAv0
内田や長谷部に上下関係の礼儀がしっかりしてると言われた宮市
その宮市が唯一君づけで呼んだのは香川だけ、確か練習後のインタ
ちなみにその後のメディア関連は全部、香川選手か香川さん
なんとなくだけど、多分香川は多分フレンドリーに呼ばれる方が好きなんかな?
文化的背景がある日本CF難は、そう簡単に解決できるもんでもないわな。
かと言って若いうちに海外輸出して〜ってのも効きそうにないしな。
釣男ワントップは一つのオプション
793 :
あ:2012/08/25(土) 19:21:10.99 ID:DoXzfq1O0
経験って重要よ、能力より軽視されがちだけど
経験が無いと能力を出すことさえできないから
794 :
あ:2012/08/25(土) 19:21:29.09 ID:/z1HswAK0
>>791 てかそのポジは、日本人の人種的に少ない数から育てないといかんから難しいよ
ドイツ人オランダ人から俊敏性のある選手育てるのが難しいのと一緒
文化的背景は関係ないよ
長所を生かせるサッカーをせんとな
大津の移籍破談は、在日の妨害では?
香川は30歳過ぎれば、役に立たないだろうとおもったけど、代表では元々役に立つ選手ではない。
五輪に出ても、メキシコ、下キムチ民国にも、勝てないだろ。
>>796 本田はともかく大津の移籍邪魔するメリットないだろ
本田の移籍妨害だって妄想甚だしい気がするのに
798 :
7:2012/08/25(土) 19:29:50.07 ID:PDSYkWH60
佐藤寿人は本田以上のポストできる?
>>794 人種よりも後天的な教育に主因がある文化問題だよ。
逆にチームワークやユーティリティ性・職人性には良い作用するけどさ。
800 :
w:2012/08/25(土) 19:35:16.28 ID:OW/2+aJ60
酒井よ、ドイツ代表でがんばってくれwww
>>798 寿人は2トップじゃないと勿体ないでしょ
802 :
、:2012/08/25(土) 19:37:11.93 ID:nQa2aTv5O
大津は破談になったの?
なんかよくわからないけどスポニチが報道したけど実際にレンタルの話は事実なんだろ?なんで代理人はあんな怒ってるの
>>802 ああいうポジショントークは、結果が表に出そろうまで誰が正しいかわからんよ。
>>798 出来ない
プレースタイル的にポストプレーが持ち味の選手ではないよ
マイクがもうちょっとフィジカルの部分が成長してくれればいいんだがな
もしくは森本が怪我なく安定して試合に出れるようになるか
豊田でもいいかもだがボール扱いが下手というか雑すぎるのがな
でもさ、森本・李・岡崎を重用するなら寿人はザックにとって戦術的に全く合わないってのは屁理屈な気がするが。
807 :
あ:2012/08/25(土) 19:47:08.17 ID:bLFMIKUm0
チョンが海外でどんだけ経済マスコミに入り込んで
反日ネガキャンしてるか知らない馬鹿とかおるの
寿人は無理だろ、トップやらせるんじゃなくて
香川と岡崎のとこで使えるなら呼ばれる可能性もあったと思うが
基本的にムービングしながらポストワークするっては有効だと思うが
それしか期待出来ないとだめなんじゃね
体も張って競り合うこともできる選手じゃないときついだろ
809 :
あ:2012/08/25(土) 19:53:07.76 ID:+Yw4EASI0
このスレって小さい選手が好きな人が多そうだからブラジルはこれで行こう!
寿人
乾 香川 清武
細貝 山口
長友 今野 森重 内田
菅野
選考基準:低身長でスピードと運動量重視
ハエジャパン再びw
ぷー〜〜ん、ぷ〜〜〜ん
●昭和の韓寇・・・昭和27年6月 突然、韓国が竹島に侵攻し占領した。
以降、周囲で操業した漁師40人を殺傷4000人を強制連行し、人質とし、
昭和40年の日韓基本条約締結において、日本に対し、
現金(現在の円換算で100兆円)と、日本に密入国していた不逞朝鮮人への「特別 在留許可」を認めさせた(現在の在日)。
※「竹島問題」 とは、竹島帰属の問題ではなく、韓国が日本を侵略したということ。
812 :
あ:2012/08/25(土) 20:01:12.18 ID:kOjlxa7v0
>>779 そういやそんなこともあったな
内田は妙にマガトに気に入られてたな
813 :
あ:2012/08/25(土) 20:20:40.08 ID:SxGRzJUO0
>>812 マガトがデレるなんて信じられん
どんな魔法を使ったんだ?
814 :
あ:2012/08/25(土) 20:29:09.47 ID:dxrrkL2h0
>>811 竹島に関しては歴史的証拠も存在し、日本固有の領土であることは明白。
ICJに行けば分かることだが、負けるのが分かっている韓国は絶対に応じない。
従軍慰安婦に関しては一切証拠が無い。
慰安婦募集の強制性を認めた「河野談話」は証拠に基づかない内容で有り得ない。
「貧しかった時代の売春婦」という石原認識が正しい。
貧しくないはずの現在でさえ、韓国は国内のみならず海外でも売春大国だ。
例えばアメリカの外国人売春婦のうち4人に1人が韓国人だ。
そもそも『日韓基本条約』の内容を
韓国人はもちろん日本人でさえ知らなさすぎる。
韓国の日本に対する一切の請求はそれにより完全に解決されている。
条約締結の際、日本が個人に対しても賠償する申し出をしたが、韓国が断り
個人に対する賠償分についても、韓国政府が一括で受け取ることとなった。
百歩譲って「従軍慰安婦」なる人がいたとしても
その補償は日本政府ではなく韓国政府が請け負うというわけだ。
ちなみに日本から韓国への資金援助→
・8億ドル+α(経済協力金)1965年
・40億ドル(特別経済協力金)1983年
・100億ドル(通貨危機救済金)1997年
・200億ドル(ウォン高救済基金)2006年
・300億ドル(ウォン安対策IMF、韓国に2.8兆円融通)2008年
その他、2002日韓ワールドカップのスタジアム建設費の融資した300億円は未返済。
韓国は日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODA
の有利子負債の利子全てを払っていない。約1070億ドル、13兆円ほどが貸し出された
まま。
もう充分だよ。
815 :
あ:2012/08/25(土) 20:29:19.31 ID:bLFMIKUm0
一昨年の内田は年間70試合以上出場して完全にオーバーワーク
816 :
あ:2012/08/25(土) 20:29:22.45 ID:2DdzujXY0
817 :
あ:2012/08/25(土) 20:31:08.44 ID:X7GvbacLO
内田を邪険に扱った監督はいないんじゃないか
いるよなこういう奴
818 :
あ:2012/08/25(土) 20:31:37.97 ID:pj+q3Eve0
本田トップ下信者は香川トップ下を過小評価してる
マンUだぞマンU
820 :
あ:2012/08/25(土) 20:35:05.78 ID:bLFMIKUm0
シャルケの現監督は就任当時内田だけを恫喝しまくってましたよ
覇気がない、優しすぎる、というような理由で。
821 :
あ:2012/08/25(土) 20:38:23.71 ID:pk2X4BJoO
シャルケから延長オファーがあったのも本人がサインしたのもビックリしたわ
822 :
あ:2012/08/25(土) 20:39:02.00 ID:TW/znARY0
岡ちゃんのおかげ遺産で食ってたザックのメッキがやっぱり剥がれ出したな
こりゃ本大会までもたんな
新戦力らしい選手って結局マヤだけやん
追伸:李忠成はやめろよなザック
823 :
あ:2012/08/25(土) 20:42:06.97 ID:gSJmkoie0
ザックの保守的というか起用の冒険しなさってさ、ブラジル見据えるとやばない?遠藤前田とか2014やばいわけじゃん。もっと若手を起用してほしいんだが。五輪でたやつ以外にも原口、柴崎、小川、小野、とかさ。
みんな香川本田のことよく話してるが、それより大事だよね?前田、遠藤の年齢。つーか、4231、343もいいんだが、遠藤ダメ(怪我とかの可能性もあるやん)の場合、フォーメーションも戦術も変えないといけないんだからさ。
五輪世代がA代表と比べて使えないなんて分かりきってるが、とりあえず使ってみないと分からないわけで。
遠藤のとこは冒険しまくってんだろ
1年前は家長なんてギャンブルやってたのもう忘れたのかw
今だってこの前試合に出してパスミスしまくってる高橋を育てるかどうかって感じだし
質が低すぎてろくに試すことも出来ない状態じゃね?ボランチのとこは
>>823 若さも加味して遠藤前田を越える選手が出てこないから仕方がないというザックの判断だろう
あと、なんでも試せばいいってわけじゃないからな
限られた時間の中で戦力を維持しつつWCに向けたチーム作りをしなきゃいけないわけで。
俺はザックに大きな不満はないわ
最終予選の真っ最中に起用で冒険してもしょうがないだろ
来年にはコンフェデ杯もあるんだし、いまは手堅いメンバーの方がいい
827 :
あ:2012/08/25(土) 20:47:19.43 ID:TW/znARY0
>>823 イタリア人の老人固定説は本当だったな
マジで2014以降に繋がる世代いねえw
ザックは消費型監督の典型
自分のことしか考えてない
たちが悪いのはそれがあからさまならまだしも、行動とは裏腹にクチだけは計算して日本にいいことだけ並べて話すことだな
トルシエとは逆かな
>>823 そのメンバーだと柴崎だけ浮いてない?
ザックもけっこう試してるとは思うけどね
CFも前田、森本、李、マイク、本田試してるし、半ば聖域化してるのは中盤だけだと思う
829 :
あ:2012/08/25(土) 20:48:42.33 ID:5SdOneM90
遠藤の代わりなんかシャビやピルロクラスじゃないと務まらないよ
マヤを使い続けたのだってある程度モノになったからいいけど
相当な冒険してると思うけどな
岡ちゃんは五輪のだいぶ前から多くの若手使ってきた。それが今のチームの主力になってる。
しかしこのままじゃリアルでブラジル以降ジーコジャパン直後の再来になりそうだな。
家長決めたwwwwwwwwwwwwww
>>831 じゃあ、誰を起用すればいいと思ってるの?
834 :
あ:2012/08/25(土) 20:53:59.23 ID:E+Tncc+00
>>787 その前に、香川一人を活かす為だけに本田をボランチにするような
考え方をいい加減改めるべきだね
攻撃で一番重要な選手を侮辱してるだけだ
836 :
あ:2012/08/25(土) 20:55:53.10 ID:98G0COqU0
こいつら批判はするけど代案は出さないよな
837 :
あ:2012/08/25(土) 20:57:29.47 ID:+Yw4EASI0
そういえば柏木が遠藤の後釜を狙うって話はどうなったんだろうね?w
ボランチは高橋でも大谷でもとにかく国内組合宿でもやってテストして欲しいね
個人的には遠藤は突破決めた時点で即外して欲しい
CFは正直言って試して欲しい選手も見当たらないかな
豊田とか矢島を手元で見てみるのも良いと思うけど・・・
まあ遠藤のとこに扇原なり山村を1度使ってみろってことなのかな?
高橋ですら即戦力としてみると酷かったのに
山村がゆらゆらAでもやった日にはどうなるか・・・・・・・
839 :
あ:2012/08/25(土) 21:00:59.79 ID:KTcjuGRK0
ボランチをためすなら
ほかのポジションは代表でなれているお馴染みのメンバーで
とくに最終ラインとか
じゃなきゃビルドアップがウマくいかない
それで遠藤がいないと〜 って論調になる
ザックが消費型とか鼻で笑ってしまうわ
周りがおなじみのメンバーじゃなきゃやだとか中学生じゃねえんだから。
そんな言い訳通用するかっての。ただでさえ新戦力は少ないチャンスをものにするしか無いんだから途中交代でも必死にやって結果残すしか無い。
842 :
a:2012/08/25(土) 21:03:26.14 ID:rXKDHJIt0
本田が北京の頃戦犯としてメタクソに叩かれたように
ブラジルWCやリオ五輪の頃には「あの頃は山村イラネの大合唱だったんだよなwホントメディアに乗せられて叩く馬鹿多かったわww」
と笑い話になるくらい不動の日本代表ボランチとして活躍する山村がいる可能性だって……ないか
>>827 上にあったけど改めてスタメンの年齢みるとヤバイな
>>833 当時J2から香川を呼び使ったらだらメタクソに叩かれ、内田岡崎の時もも散々に、そいつらがマンUやドイツでやってるなんて誰が想像したか。
ということは監督の目利きと若手を呼んだらテストマッチで「使う」はとても重要
要は素人にわかねらーが、今居ないとおもっても目利きのあるプロの監督は見抜ける
し、見抜いたら「積極的に使う」ってこと。特に親善試合に限っては。
844 :
か:2012/08/25(土) 21:03:54.32 ID:72/Ujro3O
ゴートクはドイツ代表でレギュラーに成れんの?
間に合ってる気がするんだが…
>>842 メディア=2chとかアツムネだな
山村はメディアでほぼ話題にすらなってないし知名度はつぶやきシロー以下。
そりゃ今後山村のポジショニングが改善してAの不動になる可能性もあるかもだが
喫緊の試合に無理してだす理由なんかどこにもないだろ
ある程度のレベルに達してないと試合にならないだろ
アゼルバイジャン戦ですらパスミス連発してるのが
呼べる中ではあのポジションの現行のトップクラスなのにだ
847 :
あ:2012/08/25(土) 21:06:48.36 ID:K+JfTr5n0
>>843 ザッコは呼ぶだけ詐欺で使わないから海外組の監督にも超評判悪い
>>828 森本・李・マイクなんて何回試しても使いものにならなかったんだから、そろそろ諦めるべき。
今シーズン出場機会あるか分らないんだし。
849 :
あ:2012/08/25(土) 21:07:42.83 ID:MwXH/R2I0
>>839 それはいえてる
清武がよかった韓国戦なんかがそれ
香川 本田 ○○ ← 岡崎out 清武in
遠藤 長谷部
だったから良かった
例えばこの状態で投入されても希望もへったくれもないだろ
○○ 憲剛 藤本
細貝 長谷部
まぁ、その分、個の能力の判断基準にはなるが厳しいわな
>>842 可能性はなくはないだろ?
だから何なんだ? あらゆる可能性を考慮して一切の予測を立てるなってか? アホクサw
まあ今更まだ藤本引っ張ってたり
あの局面で槙野入れてたとこはまあちょっとアレだと思うが
遠藤のとこは冒険のしすぎでむしろ候補が居なくなってるような状態だろ
>>844 ドイツのSBはラームがほぼ確定でもう一人が物足りないと言われている
本来CB希望のボアテングを使ったりしていたから、本職のSBが欲しいと思っているみたい
ゴートクが簡単にレギュラーになれるほど甘くもないと思うけどね
>>848 森本、李、ハーフナー使えないなら前田が試合に出れないときにCFは誰がやるの?
>>813 マガトは内田に3〜4年くらいかけてドイツに来い来い来い来い言ってて
手に入った念願の選手であったのである
そりゃ色々甘くもなるよねということ
855 :
a:2012/08/25(土) 21:11:54.87 ID:rXKDHJIt0
>>850 何でそんな喧嘩腰なんだ
熱くなるなよw
856 :
あ:2012/08/25(土) 21:12:15.63 ID:ySOpJTn90
柿谷呼んで欲しいわ
857 :
あ:2012/08/25(土) 21:12:49.27 ID:c6angbRbO
>>842 本田はセンスあったよ
でも山村は絶望的にそれがない
858 :
あ:2012/08/25(土) 21:13:38.49 ID:K+JfTr5n0
>>851 え?
ボランチ疲れきった遠藤使いまくりやん
しかも冒険って地蔵ボランチとかセンスゼロ采配のことかよw
地蔵ボランチにした途端流れ悪っ!になった
でも家長以上にキープ力あってフィジカル強いのいないだろ
ここでもよくキープ力あってフィジカル強いボランチ居ないのかっていう話になってるだろ
>>853 もちろん今すぐ全員切るわけにはいかないから、国内組で結果出してるやつを1人ずつ試して行けばいい。
ベネズエラ戦はいい機会だったんだが、これから最終予選再開だからしばらく無理だな。
山村はDFとしてはマーキング甘かったり切り返しに弱かったりだけど
そこらへんは経験で埋めてくところでしょ?特にCBわ
それにパスの受けどころも悪くないしパスセンスはかなりのレベルでしょ
863 :
あ:2012/08/25(土) 21:18:21.39 ID:VgKhZR8k0
家長をボランチは絶対ない
今後改心するまでは
>>859 だからって動かない奴なんか入れても何にもならないだろ
あんなの中心にチームをアジャストできるわけ無いと思うが、遠藤だってきつそうなのに
今まで細貝以外にも本田、家長、増田、高橋と使ってるが結局ろくなことにならなかったし
あのポジションにある程度完成してないやつ入れると試合にならないんじゃね
865 :
あ:2012/08/25(土) 21:19:35.69 ID:Ikcrdj0l0
なんだかんだで海外移籍後押ししてる面もあるし
欧州で親善試合くんだり、直前の韓国との試合拒否したり
けっこういろいろ画期的なことやってるよ
国内合宿もやって、視察も積極的だし、やりくりしつつ1ヶ月近く合宿して、若手に戦術浸透させる機会も与えてる
最終予選はいったら、待ったなしの必勝態勢で望むのは正しい姿勢だと思う
育成してほしいんなら、最初からアンダーとA代表とかけもちしてもらう契約にしておけばよかったんじゃない
>>860 ザックは自分の戦術に使える人間を選んでいるだけだから合わない人間は結果出そうが呼ばれることはないと思うよ
867 :
あ:2012/08/25(土) 21:20:32.81 ID:KTcjuGRK0
山田大、梅崎、金崎
よんどけ
藤本よりいいだろ
868 :
あ:2012/08/25(土) 21:20:45.91 ID:+Yw4EASI0
守備的に戦って欲しいわけじゃないが相手が強くなれば守備の時間が増える
4-2-3-1で戦うなら4-4のブロックに入る選手は守備は下手だけど・・・ってのが通用しないでしょ
香川は相手が強ければ守備もすると思うけど遠藤の守備能力は全く不足してると思う
少なくとも4-2-3-1のダブルボランチで遠藤を使ったら世界では戦えないはず
パス能力は秀逸だけどそれしかない選手は時代に付いて行けて無いって事だよ
>>862 別にCBをばかにするわけではないがあの若さでボランチから自らCBに下がるってのはちょっとメンタル面で勝気がなさすぎるんじゃないかと思うんだよね。
正直山村の適性は遠藤型のボランチだと俺は思うがねえ。CBとしては強さが足りない。フィジカル、メンタル両面で。
870 :
あ:2012/08/25(土) 21:21:52.12 ID:KTcjuGRK0
細貝と長谷部の並びはないな
かぶりすぎ
871 :
あ:2012/08/25(土) 21:24:24.55 ID:VgKhZR8k0
>>870 長谷部の代役が細貝だからな
ただ、世代交代下手か!ザックは
>>869 山村は高校のころに前目からCBにコンバートされてて
前目の選手が適正なくてDFにコンバートっていうよくあるパターンだろ
>>871 これまでの起用からすると遠藤の代役も細貝だがな
大体、現時点で遠藤って攻撃的にも守備的にも微妙になってるわな
替わりがいないというほどのこともあるまいよ
875 :
名無しさん:2012/08/25(土) 21:25:47.79 ID:VZqZ+YfV0
876 :
あ:2012/08/25(土) 21:25:59.60 ID:Ikcrdj0l0
>>870 細貝、試合出られそうにないなら、冬にレンタルでアウグスにもどったほうがええんちゃう
せっかくここまで成長してきたのに
>>870 この前の細貝が潰しにいって遠藤がカバーに入る形はよかった
守備は長谷部と組むより相性良さそう
878 :
田:2012/08/25(土) 21:26:31.23 ID:5SdOneM90
同じタイプを二枚並べるのが愚行なんだよ
最初から遠藤の代わりなんて居ないんだから遠藤と長谷部
遠藤と細貝
遠藤と誰かでいい
まあ遠藤、今野、前田辺りはWC本戦では不安あると思うが
居る奴をただ使ってくだけじゃ試合にならないしそのうち質が悪すぎて弾切れになるだろ
若手の選手ももうちょっとウィークポイントが解消されないと
穴が大きすぎて話になってないと思うわ
>>869 山村ってもともと代表以外はCBじゃなかったっけ?
代表に合わせて大学でもボランチやるようになったけどCBがいいって話だと思ったけど
それを逃げるとか言ったら可哀想だろ
逆にこだわり持ってていいと思うけどね
まあ今のところの適性はボランチだとは思うけどね
ザックは何かの雑誌のインタビューで、「日本は若手若手言い過ぎ。
30越えてもベテランじゃない、一線で活躍できる選手は一杯いる、
日本はロートル扱いし過ぎる」みたいなことを言ってたな
882 :
あ:2012/08/25(土) 21:28:42.40 ID:Ikcrdj0l0
>>874 遠藤比で下ってても、
他がその微妙な遠藤以下だとどうしようもないだろ…
883 :
名無しさん:2012/08/25(土) 21:30:20.83 ID:VZqZ+YfV0
若手試せって言ってる奴は
予選通過決定まで待てってのに。
試合に出れなくても練習も紅白戦も一緒にやり続けて
いざスタメンって時にばっちりフィットするようにちゃんと呼んでるだろ。
呼ばれてない奴は知らん。
884 :
あ:2012/08/25(土) 21:32:11.46 ID:+Yw4EASI0
>>878 遠藤が要らないんだよw
守備が出来ないボランチを置くほど余裕はないよ
どうしても遠藤を使うなら4-2-3-1を諦める事だね
>>881 寿人と前田で得点王争いしてる現状みると間違ってないかもしれない。
他のFWが不甲斐なさ過ぎるだけか?
886 :
あ:2012/08/25(土) 21:33:41.31 ID:ddby4qyX0
887 :
あ:2012/08/25(土) 21:34:00.14 ID:VgKhZR8k0
>>873 起用法が間違ってる
というかハセベと穂阻害は似たタイプ
遠藤の代役見つける事が出来てないし、試してないだけ、無能だな
>>883 前回はオリンピック前に内田も香川も本田も岡崎もたんと使われていたがな
山口また決めたのか
キャプテンは細貝はともかく山口にもポジション奪われそう
ザックは細貝と長谷部の組み合わせをよくやるしな
そもそもボランチに遠藤タイプを求めてないんだろ
ベテランだからダメって話じゃないと思うしなこれは
問題があるとこの奴らは身体能力が低くて
フィジカル勝負になったら超不安な面々で
歳行ってるからもう改善の見込みが完全になさそうだってとこが問題だろ
891 :
あ:2012/08/25(土) 21:35:27.46 ID:AKosJUlQO
遠藤そんな良いとも思わないけど本田が前線に走り込んだ時にパス出せるの遠藤しかいなそう
ある意味やっぱり黄金世代はパスの技術では特にレベルが高かったのかもな
小野とか小笠原よりパスの技術で劣る遠藤でも未だにぬける若手が出てこないって事は
ただ前線に清武いたら本田にいいパスは出せそうだけどな
宇佐美もパス出来るけどボランチだといないかな
892 :
田:2012/08/25(土) 21:36:25.55 ID:5SdOneM90
>>884 長谷部が要らないんだよw
長谷部の代わりなんかいくらでも居るぞ?
細貝でも山口でも頑張れば代役は務まるだろ
893 :
あ:2012/08/25(土) 21:36:57.22 ID:KTcjuGRK0
遠藤型ボランチはアンカーでありプレーメイカー
この手のタイプは珍しい
かわりの選手は遠藤にあるスペースケアなんかの危険察知能力を備えたまま
プレーメーカー的な能力を引いたかわりに守備時の対人能力を強化した選手で
こらなら南アフリカのように阿部がいなくてもいい
南アフリカの経験を踏まえ原点に戻って堅守速攻でいくとすると
ボランチを狙いうちされてビルドアップがダメになるようじゃダメ
プレーメーカー的役割はこれからは本田や香川が
広範囲に動きながらやっていく
ビルドアップ時に落ち着かせる球回しは最終ラインの吉田が中心としてやっていく
部分は吉田なんかの最終ラインにまかせて
前田
POM 本田 岡崎
つまり2014年は細貝と山口のダブルボランチか
897 :
名無しさん:2012/08/25(土) 21:39:05.53 ID:VZqZ+YfV0
>>887 結果が出てなけりゃ
ザックだってメンバー入れ替えて試合するわw
現状はそれなりに結果出てるからな。
898 :
あ:2012/08/25(土) 21:39:45.68 ID:AKosJUlQO
確かに長谷部の方が危ういかもね
運動量でもってた所があるけど最近はそうでもない感がある
特に利点があるって程じゃないしな
守備専でもいいから動ける選手がほしいね
>>893 意外と近いタイプの選手はJにもいるぞ
どの選手も対人守備は遠藤より安定してるけど、運動量だったり攻撃面が実力不足だけど
青山、岡本あたりには期待してる
小林、柴崎晃はあきらめた
900 :
あ:2012/08/25(土) 21:42:06.99 ID:VgKhZR8k0
遠藤居ないと攻撃停滞する。しかしその遠藤の年齢からくるコンディションがW杯にドンピシャで合わせられるか不安がある
だからこその代役必要論が多いのに、潰し役のハセベの代役細貝しか居ないのが現状
この期に及んで
>>897 ベスト16以上を狙える程の結果なんて全然出てないが?親善ホームなんて参考外。
特に最近下り坂。本大会と逆行してる。
ともかく、左サイドの失点癖は放置しとけんやろ
かならずしも遠藤外すのがベストの解ともかぎらんけどな
902 :
あ:2012/08/25(土) 21:42:26.60 ID:+Yw4EASI0
>>892 長谷部を細貝や山口に替えても劇的に守備力が上がるわけじゃないw
ましてや相手のゴールキックは長谷部が競るってのもかえって弱くなるだろ
真面目な話遠藤を置いた4-2-3-1なんて無理だってw
チーム力で押し込めるアジア相手だから成り立ってるだけだよ
総合的な能力で代表レベルに無い選手をスタメンで中央に置く自体が間違い
ましてや香川と縦に並べるなんて言ってる人は基地外レベルだと思うw
903 :
名無しさん:2012/08/25(土) 21:42:35.72 ID:VZqZ+YfV0
今日の永井はイマイチ。
藤本は酷かった。代表の試合だったら卵投げるレベル。
家長は少し走ったからよかった。
憲剛も良かった。
山口前も今日もボランチやってないよ
今のセレッソのボラはシンプリシオというローマからきた助っ人だよ
>>896 細貝と遠藤だな
なんつうか、遠藤はプレイに無駄が無くて
物凄い効率的な動きが出来てる
黄金世代(今年で32〜33歳)で、未だに90分フルに戦える選手は遠藤だけなんだぜ?
下手すりゃ、2018年も”鉄人”ってキャッチフレーズの元
スタメンで出てるかもなw
ボランチどうこうよりもSHの仕事どころかプレーにまったく影響できてない10番(笑)を何とかしないと歪だろ
907 :
名無さん:2012/08/25(土) 21:47:05.58 ID:VZqZ+YfV0
>>900 ベスト16なんて
予選通過決まってから考えろ
日本は弱い。
>>905 遠藤も今日思いっきり失点に関わってたみたいだし、
あそこはGKがやばすぎるけど遠藤の守備もやっぱり不安だよ
909 :
あ:2012/08/25(土) 21:50:28.51 ID:BbtZu1rhO
910 :
あ:2012/08/25(土) 21:51:14.39 ID:VgKhZR8k0
>>907 お前だけそう考えろ
選手達はそれ以上を今も目指してる
>>901 香川のおもりは大変さ
遠藤劣化問題と、長谷部のバイタルポッカリ問題が現在同時進行
911 :
あ:2012/08/25(土) 21:52:03.74 ID:BbtZu1rhO
>>886 本田の弟のネイマールは9位かwww
やっぱり南米では敵無しなんだねネイマールって
>>902 4231って中央に厚みを持たせた守備的布陣だからむしろ守備の軽いボランチを活かすための布陣とも言える。
長谷部もこのまま出場機会がないと危険。今一番やばいのはダブルボランチ。
914 :
田:2012/08/25(土) 21:54:09.02 ID:5SdOneM90
>>910 劣化は仕方ないだろ どんな選手も年いったら劣化するよ
代わりが居ない事が問題なんだろ?
電通は日本だけじゃなく英国でもやりたい放題だなぁ…
916 :
あ:2012/08/25(土) 21:54:56.07 ID:VgKhZR8k0
917 :
あ:2012/08/25(土) 21:55:34.60 ID:hYsEkAuG0
>>852 ドイツもDFが結構色々とあれだから、守備的なボアテングくらいで丁度いいんじゃないの
ゴートクだとラテン系にはチンチンにされるかと
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 21:55:50.03 ID:ulUypXEk0
ガンバでも遠藤は何の役にも立ってないけどね
レアンドロが入ったおかげでようやく勝つことが出来るようになった
長谷部もヴォルフス残留だとよくて便利屋だな
どうせあそこはまた迷走して、スタメンは猫の目状態になるだろうし
920 :
あ:2012/08/25(土) 21:57:57.41 ID:iwNiSitJ0
>>886 こういう世界のランキングに入ってる日本人て香川と宮市だけしかいないのになw
921 :
あ:2012/08/25(土) 21:57:59.29 ID:Xf+1If/70
ガンバ調子上げてきたな
7得点だとよ
923 :
名無しさん:2012/08/25(土) 21:58:27.44 ID:VZqZ+YfV0
>>910 誰も予選通過で完全燃焼しろなんて言ってねーだろ
現状のベストでなるべく早く予選通過決めて、そこからいろいろ試す
これがなんでそれ以上を目指さないことになるんだ?
俺だって遠藤のスタメンを脅かす選手が出てきて欲しいが
明らかに劣る選手を、予選通過決定を送らせるリスクを背負ってまでやることか?
何の意味があるんだ?
先に予選通過を決めるのがどう考えてもベスト。
924 :
あ:2012/08/25(土) 21:59:57.38 ID:VgKhZR8k0
>>923 出て来るまで待つのか、リスクがあっても使ってやれるかは監督の度量って言ってな、・・・・
925 :
名無し:2012/08/25(土) 22:00:00.97 ID:JHxjsNPR0
日本のボランチって
伝統的にただヘタクソなだけのやつがやるポジションになってるな
926 :
あ:2012/08/25(土) 22:01:01.49 ID:BbtZu1rhO
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 22:01:23.93 ID:P3VKNcwY0
香川、乾に続く
ボールも運べてドリブルもできる海外うけする選手がなかなかでてこないね
928 :
名無し:2012/08/25(土) 22:01:34.77 ID:Dbts/ggq0
>>924 内田もゴートク以上に守備不安があったけど岡田は使ってたもんなあ
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 22:02:43.38 ID:ulUypXEk0
清武スタメンだね
>>914 代わりがいないのも問題だけど、試そうともしないのも問題
紅白戦では試してるけど公式戦では遠藤、細貝というスタメンでもおかしくないコンビでさえ、
ベネズエラ戦が初コンビ
招集選手も高橋が定着すればいいけど増田とか長谷部側の選手ばかり試すし、
ボランチの招集メンバーと選手起用には疑問がある
>>926 宮市はその手のランキング常連中の常連だから今更・・・
932 :
あ:2012/08/25(土) 22:04:25.31 ID:hYsEkAuG0
933 :
名無しさん:2012/08/25(土) 22:04:34.63 ID:VZqZ+YfV0
>>924 じゃぁ予選通過するまで
ザックはケツの穴が小さい!って言い続けてればいい。
さっさと予選通過決めて、休ませる選手は休ませて、
試したい選手を試して、試したいフォーメーションを試す。
いろいろやれる素敵な時期が来た時に
お前は手のひらを返すのさ。
934 :
、:2012/08/25(土) 22:04:45.78 ID:6MCgLy3y0
遠藤が長く持ってるのはキャップ数は歴年の積み重ねで多くなったが、若いときのすり減りは他の同世代より軽かったのもあるんでは。
責任の矢面にもならないし、J一筋だし本人マイペースだし
清武この前の試合微妙だったからがんばってほしいな
936 :
あ:2012/08/25(土) 22:06:00.51 ID:iwNiSitJ0
>>926 最近だと次のメッシになれる10人も選ばれてたぞ、半分くらいバルサの選手だったがw
さすがになさすぎて笑ったけどさw
937 :
あ:2012/08/25(土) 22:06:08.62 ID:Xf+1If/70
938 :
田:2012/08/25(土) 22:06:13.34 ID:5SdOneM90
>>918 優秀な脳を持ってても使われる選手が糞だとどうしようもなかったからな
ガンバはレアンドロ加入で調子を戻してきてるよ
939 :
あ:2012/08/25(土) 22:06:19.48 ID:+Yw4EASI0
>>912 4-4-2ならアジアでも守れないだろうとの理解なら同意w
システムの差を加味しても通用しないレベルの守備力を提供してくれてるよねw
940 :
名無しさん:2012/08/25(土) 22:06:22.58 ID:VZqZ+YfV0
>>932 www もう少し走ってたよ。
チラチラとしか見てないけどな。
941 :
名無し:2012/08/25(土) 22:06:50.56 ID:Dbts/ggq0
>>930 まあザックってガッチガチのチキンで堅物だからなぁ。イタリア時代から。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 22:08:25.17 ID:P3VKNcwY0
日本の場合
守備が通用すると
守備、守備とガチガチになるまで戦う方向性が
かたよるからそこが弱点だよね
いざ想定外の相手にぶつかると変化に対応できなくなり
結局最後まで負けてるのに攻めることはなく
ガチガチで試合を終える事も・・・
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 22:10:05.87 ID:ulUypXEk0
>>938 わかります
遠藤では試合を決めるだけの能力が無いことを
宮市ベンチ外w
945 :
あ:2012/08/25(土) 22:11:10.83 ID:NDQY5ndO0
Jでいくら活躍してもザックには響かない・・・
結局CF、ボランチ、CB。この中央のラインで海外で通用してる選手なんてほとんどいないんだよな。
それなのにザックはやたら海外組にこだわりたがる。
期待の若手ランカー宮市
ベンチ外・・・・・・
948 :
あ:2012/08/25(土) 22:13:57.45 ID:iwNiSitJ0
>>944 監督が10ヶ月発言してるし
今のメンバーがこのシステムになれるのに半年以上かかってるからな
コネみたいなベテランなら直ぐ合わせられるだろうけど
3バックに馴染みのない宮市みたいなんは厳しいよ
でるとしたら、まぁまずはカップ戦からかなぁと思うわ
宮市がマルティネスの戦術にそんな簡単に入り込める訳ないからな
あのシステムは解説サイト見ないとマジで意味がわからん
代表にひょこひょこ呼んでる場合じゃないっぽいやな
今回は本気で
951 :
田:2012/08/25(土) 22:18:13.35 ID:5SdOneM90
>>943 手足は脳からの指令で動く
遠藤だけじゃあどうしようもなかっただろ前半のガンバの不振は
守備も崩壊してたし
952 :
名無しさん:2012/08/25(土) 22:19:22.02 ID:VZqZ+YfV0
宮市がベンチ外だとしても
永井に枠を奪われることはないだろう。
五輪直前の確変も終わってしまったしな。
誰か覚醒しないかなー
ジニアス。
宮市はサイドに張れ以外の英語がわかんないからしょうが無い
954 :
あ:2012/08/25(土) 22:19:35.34 ID:n+0d5FMVP
おい
香川がルーニーをベンチに追いやったぞwww
化け物だな香川
956 :
あ:2012/08/25(土) 22:21:40.33 ID:ugqLOn/HO
>>943 ガンバの問題は攻撃じゃなくて守備
攻撃は得点数2位
レアンドロ加入前も上位だった
ルーニーは痩せろ
958 :
あ:2012/08/25(土) 22:24:46.57 ID:kZL6OEHc0
>>955 今年は失点のタイミングが悪くて勝ち点落とす試合が多い
宮市ベンチ外か…
2014までにA代表レギュラーとれてると良いな
本田が19歳のころサッカーセンスあるが宮市レベルだった
クインシーは昔、輝いてたけど今パッとしないよな
>>959 クインシーは同じチームの選手の車ぼこったり顔面ぼこったり
してたそうだからしょうがないね
961 :
名無し:2012/08/25(土) 22:27:35.98 ID:Dbts/ggq0
>>956 ザックJAPANの要。今野・・・・・・・・・・・。
962 :
あ:2012/08/25(土) 22:29:05.14 ID:rWD8iSgs0
>>953 宮市なら高校時代から頭はよくて成績も上位キープ、英語は堪能だったらしいぞ、同級生がばらしてた
963 :
あ:2012/08/25(土) 22:29:06.80 ID:+Yw4EASI0
>>959 モーゼスは今日もスタメン?
移籍したら状況が変わるんじゃね?
未だにクインシーの話してるのって、多分日本だけだろうな
オランダ人やガーナ人よりも話題にしてると思うぞ
>>962 訛り混じってるネイティブの英語がわかるレベルじゃないだろ
李は安定のベンチ外?
967 :
あ:2012/08/25(土) 22:32:44.00 ID:rWD8iSgs0
>>963 モーゼスはもう移籍した、変わりにコネがスタメンでディ・サントが右
もしくはシステム自体ちょっといじって2トップ気味かな
とりあえず、プレで出来よくて褒めてたクルサ使う前に宮市いれるのはどうかって所と
ゴメスもあの試合で切られるほどでもないから、まずは自前の攻撃陣使うだろうと思う
宮市は三日後だったかにあるカップ戦だろうまずは
でもそこでもスタメンはクルサとかゴメスとかボセッリとかの控え組が優先だろうけどさ
>>954 前節からのポジションで見ると
追いやったのはペルシだな
ドイツ語さっぱりわかりません、通訳いませんの内田が一年であんだけなったんだから
宮市もなんとかなるだろ
970 :
あ:2012/08/25(土) 22:34:10.59 ID:aMkz1UMX0
清武トップ下だな。香川になれるか
971 :
あ:2012/08/25(土) 22:35:12.50 ID:rWD8iSgs0
>>965 宮市はネイティブで訛りも理解できるってコイルも太鼓判押してたし
本人も問題ないといってる、英国いって一ヶ月で一人暮らし
他の海外組と違って生活サポートなしで自炊、休日は他のチームメイトと遊んだりしてたし
自動車免許まで現地で取るくらいだから全然問題なしだよ
それどころか一年くらい前から個人的にスペイン語勉強してて、今回の監督はスペイン人と、何かの縁かもな
972 :
名無し:2012/08/25(土) 22:35:44.43 ID:Dbts/ggq0
>>965 訛り自体は数日すればすぐ慣れる。基本的に喋れればだが。
>>966 李忠成なんてスッカリ切ったもんだと思ってたら招集の可能性のあるレター送ってるから、ザックと原はアホかと
それじゃ代表にもドルのシステム移植しようか
974 :
あ:2012/08/25(土) 22:39:04.69 ID:ugqLOn/HO
>>961 ストッパーの今野1人でどうにかなる守備陣じゃない
GK木村の時は失点減ってたけど、枠内シュート見送る藤ヶ谷だし、
競れない、ライン統率できない中澤に、衰えの見える加地と攻撃的SBの藤春で穴だらけだった
今野は毎試合メダパニ状態
岩下SBと丹羽でCBの高さないけど若干マシになったし、木村戻れば失点減るような気もする
975 :
あ:2012/08/25(土) 22:43:09.34 ID:aMkz1UMX0
976 :
あ:2012/08/25(土) 22:43:26.31 ID:c6angbRbO
清武に期待
978 :
あ:2012/08/25(土) 22:51:56.70 ID:aMkz1UMX0
ニュルンベルクの中で一番清武が上手いな。
979 :
_:2012/08/25(土) 22:52:52.93 ID:F6ZzmoH40
そもそもドルと同じシステムにしても
ドルトムントと同じようなサッカーはできんしな
指揮官も違うし選手も違う
共通点は香川がいるということだけ
980 :
あ:2012/08/25(土) 22:55:52.65 ID:bLFMIKUm0
誰だよ「家長が走った!」とかスレ立てたのw
アジア代表と宮市はベンチ外
982 :
あ:2012/08/25(土) 22:59:01.46 ID:BbtZu1rhO
>>949 見てきたがウィガンって3-4-3なのな
宮市も戦術理解大変そうだな
早く合流出来れば良かったが
983 :
あ:2012/08/25(土) 23:00:11.81 ID:rWD8iSgs0
>>981 宮市は難しいよ、フィジカルできてない奴はださないとも監督は以前にいってるし
それ言われたファイヴィーなんかはU21に回されてるしな
宮市はまだそっちに回されてないんだから、まず最初の数試合は自前の選手試したいんだろ
>>982 使いもしないのにわざわざ日本まで呼ぶどっかのイタリア人が悪いんだよ
985 :
あ:2012/08/25(土) 23:02:42.08 ID:rWD8iSgs0
あと、そのフィジカルが出来上がってない要因がザックにあるんだから、このスレではなんもいえんよ
最終予選で拘束されて一ヶ月のフィジカル改善のためのオフトレ全部返上しちゃったからな
その上でウィガン合流前に呼んでるからな、若手を使わないなら呼ぶなよガチで迷惑だから・・・
ある程度チームで地位を築いてからの方がいい
>>979 チーム名と選手名を変えれば他選手にもいえることだな
香川アンチ馬鹿すぎw
987 :
あ:2012/08/25(土) 23:04:38.35 ID:GWtJqWAD0
ちょwww
マンUwwwwwwwwビッグクラブwwwwwwwwww
989 :
あ:2012/08/25(土) 23:06:28.28 ID:OwHQxjwFO
>>986 どっかの足手まといと違って他の選手はシステムが違うなか頑張って代表に適応してますが何か
宮市は香川やうっちーみたいに酷使されまくりじゃないからマシじゃん
ただ呼ばれるだけ
このスレもういいやってログ削除して
2−3日後にやっぱり見よって復活させるの繰り返しだわ
992 :
あ:2012/08/25(土) 23:11:25.49 ID:aMkz1UMX0
やべーファンペルシのほうが先に結果出しちまったぞw
993 :
_:2012/08/25(土) 23:11:34.60 ID:F6ZzmoH40
>>986 香川信者ってのはこんなに単純な馬鹿ばっかだったんだな
個々の能力がドルのチームメイト>日本代表だぞ?
どうあがいてもドルトムントの
システムを日本代表でやろうとしても
同じクオリティーが見れるわけがない
当たり前のことレスしただけでアンチ香川扱いは
止めてもらいたいもんだ
994 :
あ:2012/08/25(土) 23:12:10.92 ID:rWD8iSgs0
>>990 それでも邪魔なタイミングで呼ばれる
高徳だってそれでスタメン落ちた
ていうか、宮市怪我かもだってさ
日本のサポの方がベンチ外で冷静なのに
何故かツイとかじゃ現地のウィガンサポが切れてるw
>>989 適応してんなら本田と岡崎と前田でもっと点取れよww
誰もアシスト狙ってねーじゃん
また携帯のアホか
>>994 たいていの国の人間は若手好き、新しいもの好きだもん
そりゃ噂になってる宮市見てみたいって思うのが普通
>>993 アンチじゃなかったか
すまんこwwwwwwww
999 :
あ:2012/08/25(土) 23:16:24.04 ID:OwHQxjwFO
うわ絡まれた
香川信者キモッ
ミミズ1000匹
1001 :
1001: