SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
09/06(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・UAE戦(H)(東北電力ビッグスワンスタジアム)
09/11(火) 19:30 最終予選第4戦・イラク戦(H)(埼玉スタジアム) *テレ朝、NHK-BS1
10/12(金) 28:00 国際親善試合・フランス戦(A)(スタッド・ドゥ・フランス/サンドニ)
10/16(火) 国際親善試合・ブラジル戦(N)(ヴロツワフ市立競技場/ポーランド)
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定)
12/01(土) コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(サンパウロ)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
07月(予定) 東アジアカップ(旧東アジア選手権)(韓国)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE514
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1345275505/
2 :
テンプレT:2012/08/19(日) 15:11:15.91 ID:iha9qrw60
まとめ
《真性キチガイ香川オタ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的スタンス】
視点は、他選手や代表を異常に敵視、見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない、香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)、香川(だけ)が目立つ、香川がゴールし
香川(だけ)が大活躍、「香川は悪くない、悪いのは香川以外」論…他
・香川称賛以外はアンチ認定
・これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*パターンいろいろやってるようです。
2.【2ch内外ほうぼうで】活動。特徴わかりやすいです。よく使う単語が幾つかあるようです。
煽動。香川は全肯定、他選手は全否定に持ってく 大声、粘着、徘徊、
分断、分裂、分解…他 香川の事しか考えない俺フォメ、推し、たられば。
部分的・攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない、
チームとして考えないが試合後は"チームとして"他選手を罵倒、jの試合前後は
特に暴れが顕著である
・香川以外は叩きに、香川は称賛や擁護に、単発が沸いたりいろいろ
・細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
・香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ディスって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川・セレサポがキチガイ集団
荒らし状態で乾推し。顰蹙を買う。ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川オタが他選手殆どのスレでアンチレスしてる事が判明。
香川オタの高慢傲慢さ、増長や特徴が少しずつ話題になっていく。
補完など、全体、状況を観点とした現実的建設的な意見に対し、香川オタの
「香川の事しか考えない分断的観点の意見」の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る。
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでディスってた殆どの選手のスレなどでは、
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました。それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため「どうせ調子上げたらまた増長するよ…」
冷静な指摘もありました。そのとおりでした。増長、荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ、代表板にも常駐し荒らし活動。
いつも同じようなレス同じような話題の原因です
※特徴、傾向は他にもいろいろ。異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です。長期間続いてます。
3 :
テンプレU:2012/08/19(日) 15:11:47.14 ID:iha9qrw60
NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。
言動はテンプレTの真性キチガイ香川オタと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てキチガイ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の
>>4 >>9 >>11 >>13 >>14 >>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。
コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。
進藤と同じ特徴を持つグレート様というコテもいます。
こちらも妄想捏造で選手を中傷するコテです。
高確率で進藤と同一人物だと思われますのでNG推奨です。
国際A試合出場数と得点
岡崎 55試合28得点
前田 22試合 9得点
本田 36試合12得点
香川 34試合11得点
親善試合を抜いた得点
岡崎 17得点
前田 8得点
本田 8得点
香川 5得点
さらに大量得点試合を抜いた得点(5点差以上)
岡崎 9得点
前田 5得点
本田 5得点
香川 2得点
5 :
J:2012/08/19(日) 15:51:01.33 ID:pZrBQG+KO
香川の話題はフルボッコされるので出さないでください。
そうすればスレがスッキリして助かります。
香川の代表での戦力外っぷりが酷い…
プレミアはぶつかり合いが激しいから、ひ弱な香川では、実力発揮できない。というか実力がない。
香川がロストして、それから50mドリブルの独走を許している。
メッシの5人抜きじゃあるまいし、プロサッカーのディフェンスではない。
ゼロベースで見直すべき。→香川戦力外
8 :
A:2012/08/19(日) 15:54:41.79 ID:LXf9Wr+P0
ザックの序列の推測(最新版)
CF 前田>李>ハーフナー>森本 李は故障から回復したばかり。
右SH 岡崎>清武>藤本 清武はベネズエラ戦欠場。
トップ下 本田>中村
左SH 香川>宮市>原口>乾
ボランチ 遠藤>長谷部>細貝>高橋
右SB 内田>酒井宏>駒野>酒井高 内田酒井宏はベネズエラ戦欠場
CB 今野>吉田>栗原>伊野波>水本 今野栗原はベネズエラ戦欠場
左SB 長友>(駒野>酒井高)
GK 川島>西川>権田
9 :
あ:2012/08/19(日) 15:55:14.70 ID:6cExSbHF0
>>6 平ストって今のザックの4-2-3-1には概ね賛成派?
>>9 危ういなと思いながら見てるよ。
理由はサイドがフィニッシャーと化して得点を挙げないと成立しない構造だから。
その肝心のフィニッシャー(香川)の劣化っぷりがハンパない。
あれは香川個人がどうこうじゃなくてチームの危機に直結する事態だ。
システムの全然違うチームによる評価は代表では意味ないと
海外での活躍を無いものにしたのはどっちなんだか
違うチームの活躍を評価の対象にするなら代表のみならずクラブでの活躍も評価対象にできることになる
そうなると昨シーズンで一番得点力が高いのは岡崎でもなく香川ということになるけど
どっちが都合がいいのかな
>>6 きみはこのスレではまともな存在だと思ってたけど化けの皮が剥がれたか残念だな
12 :
_:2012/08/19(日) 15:59:07.91 ID:Q0gNNS460
香川、開幕戦ベンチ
13 :
あ:2012/08/19(日) 15:59:42.68 ID:7SsJdc0r0
前スレ
>>986 フィジカルで競れるってだけなら大津が一番強い
単純にキープするだけの能力なら宇佐美が一番巧い
キープしつつ前に持って運べるとしたら宮市が一番かなぁ
宇佐美とか宮市はアンダー世代からキープ力半端なかったし
ボールもったら、ほとんどロストしてなかったからな
ただ、大津はまず試合出れるところにいかないと話しにならない
宇佐美は、そこからようやくスタート切れた所、ここからスタメン勝ち取って相手が対策しだしてからどうするかが鍵
宮市は、既にそのステップまではきてて、ここからどう化けていくかの段階
で、代表のスタメンはってる奴らはその対策のステップを乗り越えた連中
こんな感じ、ザックが永井呼ばないのは大津のステップにすらこれてないからだと思うよ
パサータイプの選手ならともかく、アタッカーは海外いかなきゃザックは計算にいれてないだろ
14 :
:2012/08/19(日) 16:00:36.23 ID:L5vbjvHx0
だからスペ代のセスクやらせるしかないだろ
15 :
A:2012/08/19(日) 16:02:38.55 ID:LXf9Wr+P0
システム自体に賛成かどうかと問われれば賛成のほうかな
理由は「トップ下が攻守両面でボランチをサポートする」システムだからだ。
あれだと例えばボランチに展開力の少し劣る面子を並べてもトップ下が降りてきてサポートできるのでビルドアップが安定する。
同様に守備でもボランチをサポートする構造なので安定しやすい
香川がトップ下の場合にはこれは期待できない。(ウズベグ戦でも、ろくにプレスバックも、相手ボランチへのマークもしないまま)
>>8 右SB 内田>酒井宏>駒野>槙野
右CB 吉田>栗原>岩政
左CB 今野>伊野波>水本
左SB 長友>駒野>槙野
18 :
A:2012/08/19(日) 16:08:04.38 ID:LXf9Wr+P0
>>17 ゴートク>槙野だよ。ゴートクは代表に呼ばれるのが2回目で戦術
理解が不足してるからベンチ。次のUAE戦は先発もありえる。
19 :
:2012/08/19(日) 16:08:25.20 ID:L5vbjvHx0
記者会見で香川をトップ下に催促する質問や3-4-3の時に本田が中に入ることについて質問する記者はいても
今の香川の動きが正しいのか質問する記者がいないよな
誰か聞いてくれればすっきりするのに
20 :
あ:2012/08/19(日) 16:08:52.13 ID:ZA7LnUr00
書き込んでるのは一人一人違う人間であって、「〜信者」とか「〜ファン」として一人の人間として捉えるのは
かなりイタイと思うよ
21 :
J:2012/08/19(日) 16:09:32.33 ID:pZrBQG+KO
>>15 多分香川右か左じゃん。
サイドしっかり覚えてこいよ。それからだ。
22 :
あ:2012/08/19(日) 16:11:03.07 ID:6cExSbHF0
>>10 レスさんきゅー
俺は代表のトップ下は本田がベストだと思ってるんだけどさ
岡崎はホント頑張ってサイドをモノにしようとしてるからOKだと思うけど
やっぱ香川をサイドで使うのは無理が有ると思うんだよね
本田をボランチに下げるのは論外だけど香川は本田より前に置く選手
と言って1トップに置くわけにもいかない
当面は清武と入れ替えるのが吉って気がしてる
>>18 何を根拠にそんなこと言ってるんだ? ただの思い込みだろw
今のゴートクはかつて1度だけ呼ばれてそれきりの選手達と変わらない立場だよ
誰かも言ってたことだが代表のトップ下は「トップ下」というよりは「ボランチ前」なんだよ。
ボランチの手前で攻守両面でボランチをサポートする
で、今は機能してるのが遠藤-長谷部-本田の△。この△を中心に攻守共に機能する。
でも、それ「だけ」に依存するのも問題なのでCBからのビルドアップ強化に取り組んだりといろいろとやってる様子。
25 :
あ:2012/08/19(日) 16:14:09.11 ID:G1ZD69KFO
遠藤ボランチは論外
26 :
あ:2012/08/19(日) 16:14:42.62 ID:v3pMKJl10
香川はクラブで右やって代表でも右に入らんかね
内田タイプのほうが合うと思うんだけど
27 :
J:2012/08/19(日) 16:16:42.40 ID:pZrBQG+KO
>>26 内田がまた試合中に吐いちゃうんじゃない?
28 :
あ:2012/08/19(日) 16:17:26.92 ID:a7A+UNY00
香川右入れば本田と長友の連携増えそうだしいいね
29 :
A:2012/08/19(日) 16:17:47.11 ID:LXf9Wr+P0
>>23 根拠はある。ザックがベネズエラ戦の前日会見で先発は駒野かゴートク
と言っていた。根拠があって残念だったな。
>>26 香川の右を見たことあるならそんなことは言えない
はっきり言ってプロとは思えないレベル
31 :
あ:2012/08/19(日) 16:19:22.90 ID:/z/qrBhf0
きっとこの代表スレみたいなやりとりが
今後香川の個人スレでもやられるんだろうなーと思うと胸があつくなるな
「ルーニー邪魔 サイドかボランチに回っとけ」
>>22 >やっぱ香川をサイドで使うのは無理が有ると思うんだよね
ふつうに香川が、
「サイドは外に張って一旦SBの上がりを待ち、複数の選択肢を得てから中に入っていく」
というタイミングとその意図を習得できればいいんだけどね
できないことではないと思うし、ザックも我慢して使うでしょ。
>当面は清武と入れ替えるのが吉って気がしてる
俺も同じことを考えている。
清武を入れてサイドからの構成力を上げつつも、左サイド(か右サイド)には岡崎を置きフィニッシュに絡ませる。
これだと「両サイドがフィニッシャー」ではなくなるので得点力は下がるかもだが、得点機自体は増えそうなんだ。
何よりも清武だとボールゲインが高いのでサイドの守備力が両サイド共に高くなる。
33 :
あ:2012/08/19(日) 16:22:05.06 ID:LkRMUwkK0
ザックは槙野>ゴウトクだから槙野使ったんだろ
あの無能若手嫌い監督のことだし
34 :
あ:2012/08/19(日) 16:22:13.74 ID:GiZMuzj10
香川はどこで使われるんだろうな
クラブで左を任されることが代表にも還元されていいと思うんだけどな
遠藤の守備力と同じく、上のレベルに行くと香川の守備力も問題化してクローズアップされるようになるぞ。
36 :
:2012/08/19(日) 16:22:29.86 ID:L5vbjvHx0
今の香川は左でも似たようなもんだ
そして恐ろしいことに3次予選のタジク戦前までのようにこのスランプは香川の豆腐メンタルのせいで定期的に来るんだよ
いつ来てもいいように組織の崩壊しない配置を考えるしかない
37 :
A:2012/08/19(日) 16:22:58.46 ID:LXf9Wr+P0
38 :
J:2012/08/19(日) 16:24:09.90 ID:pZrBQG+KO
39 :
あ:2012/08/19(日) 16:25:31.73 ID:ZA7LnUr00
一ヶ月前までは「トップ下にいれるかどうか」を話し合っていたのに
まさか「ベンチに入れるかどうか」を話し合うことになるとは…一寸先は闇だな
クラブで活躍したとしても(ウズベク戦がそうであったように)それが代表での活躍を保証するものでもないし…。
今日の日本人選手の試合予定教えてもらいたい
>>32 >できないことではないと思うし、ザックも我慢して使うでしょ。
自分もそう思ってたんだけども、ベネズエラ戦で剣豪が入った後に
ずっと中に入りっぱなしになってるのを見て、こいつは代表を舐めてるか
相当頭が悪いと思っちゃったんだよなあ(前も同じことしてたし)
クラブでサイド覚醒するか、代表ベンチとかのかなり強い衝撃を与えないと
意識が変わらない気がする
ザックは岡崎−内田と清武−酒井ゴリをセットで競わせてた節があったよな
俺はあれ、よかったと思う
コンビで連携の話し合いを促したろうからな
五輪終わったからこれからは方針変わってくるかな
>>29 で、実際はどうだったんだ?ww
6人も交代枠があるのに使ってもらえなかった それが現実w
45 :
あ:2012/08/19(日) 16:34:37.39 ID:v3pMKJl10
清武−酒井ってコンビの連携深めたんだろうか
せっかくゴリが上がってるのに清武って全然出さないじゃん
46 :
:2012/08/19(日) 16:38:13.00 ID:L5vbjvHx0
代わりにサイドに入る人間がいないのに中に入り続けてしまうことが問題なので、正確には守備力の問題じゃない
そしてメンタルコンディションに問題がないときはほとんどこの問題は出ないので、頭でわかってないわけじゃない
スランプに入ると周りが見えなくなる香川は、左で起用された時にそうであるように当然ポジションチェンジをすることもなくトップ下に居座ってしまうと思われ
本田との共存を考える限り香川をトップ下に入れることは右サイドに固定化された状態で本田を置くことになり本田が無力化されてしまい、問題の解決にはならない
香川視点から見た場合、本田不在時にトップ下で結果出して本田を追い出すのが一番良かった
チームのバランスから考えた場合本田トップ下で香川を外した方がいいが、これはしがらみの問題で無理だろう
香川が豆腐メンタルを克服するか、そうでない限りトップで使うのが最善
次点で右
47 :
あ:2012/08/19(日) 16:38:38.82 ID:G1ZD69KFO
たしかに
清武ってゴリ使う気ほとんど無いよね
48 :
あ:2012/08/19(日) 16:39:16.38 ID:IHzjO6kUO
>>32 清武を右に入れると右サイドの得点力は下がるが清武内田長谷部しだいで本田の得点機会は増える
機能すれば岡崎本田清武の並びでも今と遜色ない攻撃力で守備力は上がる
49 :
あ:2012/08/19(日) 16:40:32.77 ID:ZA7LnUr00
>>42 超同意
以前は意識さえ変わってくれれば機能すると思ってたが、最近はもう我慢できなくなってきた
全く修正する気がなさそうに見えるところや、試合後のコメントなんか聞くとウンザリだわ
目に見えないメンタルの部分を評価するのは難しいことだけど、家長の例なんかを見るに良い才能を
持っててもそれを生かすも殺すも意識次第だね
50 :
あ:2012/08/19(日) 16:41:20.53 ID:nlnpBdiZ0
清武は全体的に本田をレベルダウンさせた感じになっちゃってるからもっとドリブル磨いたりシュート練習したりして頑張ってほしい
51 :
あ:2012/08/19(日) 16:42:06.89 ID:Y5bk9Twl0
ええええええ?香川っていつから人気者になったんだ?(笑)
セルジオ ラモス 金田 木村が出演してる番組で、「誰が一番活躍したか?」
というツイッター投票があったけど、香川って3試合共低評価だったよねえ
しかもヨルダン戦とオージー戦で獲得したのが
た っ た 4 パ ー セ ン ト
普通に嫌われてますやん^^
サイドに張ってSBの上がりを待ってからのスイッチングもそうだけど
例えばオマーン戦の二点目のように、サイドに張っているところにトップ下が絡んできて
ユニットとして複数の選択肢を得た上で、相手DFを釣って、そこで初めて中に切れ込んできてフィニッシュに絡む
といったように周りを上手く使った賢いプレーが出来ればいいんだが。
現状は単に中に入ってくるだけでユニット単位では動けていない。
つまり組織的な攻撃ができていない、出たとこ勝負のサッカーに陥ってる。
53 :
あ:2012/08/19(日) 16:44:56.59 ID:YKZ2AfSR0
相変わらず試合後2日目以降は、延々とループしとるな
そんな事よりUAE戦のスタメンを予想しようぜ!
俺は、フルメンだと思ってんだが。で、本田香川はフル
嫌われてるとかアンチはこれだから・・・
基本的に代表での本田と香川はハードルが高い
得点でもしなけりゃ投票入らんよ
本田は素晴らしい得点したから当然票が入った
香川についてむしろ投票が少ない事こそ期待の現れ
結局両サイド本田の取り合い
本田居ないと左の崩しが出来ないし長友は使って貰えない
本田居ないと右の崩しが出来ないし岡崎は使って貰えない
最近の岡崎のサイドの動きをしようとする努力は買う
57 :
あ:2012/08/19(日) 16:51:59.34 ID:EOl2D+Fu0
>>41 21:30 Nittingen vs Hannover96
21:30 TSV Havelse vs FC Nurnberg
23:00 FC Saarbrucken vs FC Schalke 04
23:30 Mardovia Saransk vs CSKA Moscowru
本田がサイドに流れるようになって両サイドどちらからでも崩せるようになったのは強みだな
59 :
.:2012/08/19(日) 16:54:38.92 ID:4p57TuJ80
>>53 9月にも香川召集しちゃうわけ?サッカー協会はやりそうだけど。
ペルシー加入で補欠になった香川が、リーグ開幕してまもなく代表に取られたら完全に構想外になるんじゃないの。
それで発狂して八つ当たりで本田叩くのが香川信者なんだし。
サッカー協会以外の全員がハッピーになれるのって、今後は香川を召集しないことだろ。
60 :
あ:2012/08/19(日) 16:55:38.63 ID:EOl2D+Fu0
今日スタメン確実なのは内田と本田だけかな
まぁ「フィニッシャーとして」機能していたからこそ有用性があったわけだし
そのフィニッシャー特性が低下しつつある今、香川を使う理由はあまりないわな。
62 :
a:2012/08/19(日) 16:59:12.68 ID:TCa88BNj0
香川に残された時間はあんまり残ってないね
早いとこ献身的な動きやユーティリティーをマンUで覚えないと
クラブと代表の両方で居場所がなくなる
ズエラ戦で香川っぽいなーと思ったのは前田の走り出しに狭いながら糸をひくようなスルーパス出したとこ。
64 :
あ:2012/08/19(日) 17:01:00.71 ID:6cExSbHF0
結局ザックが10番様を外せるか?って事なんだけどね
左サイドは長友が崩しに参加出来ないから本田必須
右サイドは長谷部が崩しに参加出来ないから本田必須
長コンビのパス精度が上がれば攻撃バリエーションが増える
若しくは本田要らないとも言える
創価は、香川をトップ下にしたいから、本田ボランチとか世論誘導してたけど、今はもう香川戦力外で決着がついている。
この際だから、スーパーベンチに起用して、マンユーレギュラーがベンチとは・・・と層の厚さをアピールするしか役に立たない。
香川はもう、代表に居場所がない。ワントップ、トップ下、左サイド、ボランチ、どこで使うよ? 使いにくいではなく、A代表レベルではない。
67 :
a:2012/08/19(日) 17:07:13.20 ID:TCa88BNj0
怪我後の本田のように逆境をバネにスケールアップしてほしいけどね
69 :
あ:2012/08/19(日) 17:12:08.57 ID:heUU9O2G0
>>64 ザックなら余裕でやるさ。
岡ちゃんでさえ本番でやったんだから。
サイドは二年後の宮市、永井で決まりだし。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 17:13:16.18 ID:2tiBTzDY0
>>45 岡崎−内田は連携よくなったと思うんだ
清武−酒井ゴリは五輪でゴリが怪我しちゃっていいところ見れなかったのが
悪い印象になってるだけだと思い込むことにしてる
>>54 そうやってハードルが高いとか期待されてるから〜と自分を誤魔化すのを止めな
香川は役立ってないから低いだけ
72 :
あ:2012/08/19(日) 17:17:54.41 ID:heUU9O2G0
そういえばファン・ペルシー様がご入団されてから
例の香川基地外が消えたなwwwww
香川→清武にしたらイラク戦での心配ごとは取り合えずなくなるんじゃないの
74 :
あ:2012/08/19(日) 17:19:12.60 ID:ZA7LnUr00
「自分のストロングポイントで勝負する」ってのは聞こえは良いけど、あまり早いうちから自分で自分を決めつけてしまうのは良くないかもね
強みで勝負するって考え方には弱点を克服するって意識が欠けてるように思えるし
まだ若いうちには「まだまだできないことがたくさんあるけど努力して絶対出来るようになってやる」くらいに考えていた方が
後々伸びそうだ
>>70 清武ー酒井ゴリは五輪のアジア最終予選からずっとあってないよ
なんでセットにされてるか不思議だ
斉藤ー酒井ゴリだと合うんだけどな
五輪予選はゴリはほぼ空気、斉藤が呼ばれだしてやっと目立ったくらいだ
攻撃参加なら実は比嘉の方が目立ってた
はっきり言って怪我はまったく関係ない
77 :
あ:2012/08/19(日) 17:21:25.15 ID:cbOmx5ns0
もし仮に香川がフィジカルついて中央でも堂々とプレー出来て、
サイド出来るようになったら、本田は右サイドでたまにボランチ試す。
何て方向性になってもおかしくは無いが、現状はなー。
てか本当に香川が成長してくれれば戦術選手起用はかなり幅出るのに。。。
A代表6試合ノーゴール、五輪前の親善試合、五輪本戦の9試合でノーゴール
清武は得点力がな……
79 :
あ:2012/08/19(日) 17:22:21.46 ID:v3pMKJl10
清武ってクラブでもSB使うのイヤでやってなかったとか?
五輪の予選はチラチラしか見てないけどそのときから合ってないような気がした
確かに2列目であの得点力は致命傷
そこを改善しない限り香川を押しのけて清武スタメンなんて可能性は限りなく0に近い
81 :
あ:2012/08/19(日) 17:23:33.66 ID:sIkhOjYy0
清武アシストは多いよ
82 :
あ:2012/08/19(日) 17:24:14.64 ID:vfi5muEj0
吉田にアドバイスしてたよな清武
叩きつける感じでやって下さいとか
84 :
あ:2012/08/19(日) 17:26:39.01 ID:sIkhOjYy0
>>82 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>77 香川の成長って、サッカー選手としてよりも、まずしっかりした社会人になって欲しい。規律を乱して邪魔になってる。
韓国もスポーツだけのエリート教育で、知能が足りない馬鹿を量産してるけど、香川もそれと同じ。
韓国はゴルフでは、日本よりも活躍してるみたいだけど。
>>74 若いうちは短所を治すことより長所を伸ばすほうが効率的なんじゃない?
87 :
.:2012/08/19(日) 17:29:06.31 ID:4p57TuJ80
>>80 香川だって公式戦のアジア3次予選ではパスミスが偶然ゴールになったラッキーゴールの除くと1ゴールだけ。
最終予選でも1ゴールだけ。
0か1かなら得点力なんて無いのと同じ。むしろ清武は香川みたいなロスト失点しないからリスクを減らせるのは重要。
清武のチャンスメイク能力の高さと献身的な運動量、抜群のトラップの上手さで香川以上に代表の戦力になる。
得点はザキオカさん本田と前田に任せれば十分。
はっきり言って、今の香川起用はリスクだけしかない。
清武は視野の置き方が極端に内向きな気がする
だから後ろを走るSBの動きが感じれてない感じ?
同じスペース使うにしても五輪での斎藤赤紙誘発の起点になった時の
東のような動きに合わせるのはうまいからたての動きに合わせるのが下手なわけじゃないし
視野は2人共広いと思うが
中に入りたがりの両者
90 :
a:2012/08/19(日) 17:31:43.06 ID:TCa88BNj0
むしろ視野を広くしてそこから何が必要か取捨選択できる頭を若いうちに養うべき
決定力上げるために、本田をワントップという流れもあるので、清武のチャンスメーク、スルーパスが生きればいいけど。本田の中盤での負担も減るかもね。
92 :
.:2012/08/19(日) 17:33:08.61 ID:4p57TuJ80
>>72 ペルシー入団+ロスト失点+QBK
さすがにこれじゃあ恥ずかしくてコテ付けて登場できないでしょ。
悔し涙で名無しで香川ageしてるだろうけど。
今じゃ香川ageとかバカの象徴だからね。
93 :
あ:2012/08/19(日) 17:38:47.56 ID:8c2C8O3d0
ようは得点力を取るか得点機会を取るかの差で
香川を外しても前田・岡崎・本田がいるから実際の得点数は
清武を入れる事でアップする
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 17:44:25.03 ID:k7mrWLsS0
清武は視野が広いからボランチがいいよ
遠藤から技を盗んでポジも奪っちゃえ
清武は確かに得点力ゼロだからなwシュート撃ったら明後日に飛ぶしなw
今の(昔もだけど)日本代表には強豪国には必ずいるいわゆるエースストライカーがいない
エースストライカーがいない以上得点力が落ちてるのは間違いないんだから
アシストできるから2列目の3人の内1人ぐらいは得点力なくてもいいやなんて言ってられない
全員ある程度の得点力が必須
出し手は遠藤本田がいるから十分でしょ現にアジアカップや最終予選はそれで戦えてるんだし
いっそのこと香川清武ベンチで大津を使うのも面白いかもね
97 :
あ:2012/08/19(日) 17:50:40.34 ID:GiZMuzj10
得点力なくても、前田や本田、岡崎を生かす動きをしてくれればいいかな
清武に求めるのはそれ
>>93 香川はアシストや基点として裏方の仕事は嫌。中に入ってシュートを打つもQBK。左サイドは、若手の育成枠にしないと。
99 :
あ:2012/08/19(日) 17:51:04.03 ID:UpaLSMzi0
清武とかも海外行ったら覚醒する可能性は高い
ゴールする奴が偉くてボールも集まる
>>92 明日には、本田アンチがまた大量発生すると思う
香川が大活躍しても、ベンチ外であってもね
101 :
あ:2012/08/19(日) 17:53:56.72 ID:wOZoI54cO
本田アンチは今夜暴れるよ〜
102 :
あ:2012/08/19(日) 17:55:06.59 ID:vfi5muEj0
103 :
あ:2012/08/19(日) 17:55:07.76 ID:M9/I+0030
>>94 今から遠藤の技を盗むのは至難の業
違う部分でアピールした方が良さそう。
身体が小さいのが不安ではある。
清武に得点力付けたら
香川以上になっちゃう
>>99 ニュルンでの清武にはそこの向上に期待だな さて半年後1年後にどうなってるか…
得点スキルが向上すれば代表でもスタメンで使いやすくなる
とにかく一つだけ言えることは現時点の得点力で清武スタメンはない
106 :
:2012/08/19(日) 17:56:30.15 ID:saZ+Jzei0
香川本田岡崎の横並び3人はいい仕事してるよ
ほんの数か月で急に下手になるわけもなし
この前の試合の失点シーンは攻撃に人数をかけてパスで崩すサッカーを続ける上で
いかに後ろに残る選手の状況判断能力、対処力が重要かが浮き彫りになってた
何気にやってるようでDFのレギュラーのクレバーさに支えられたサッカーなんだよね
世界一を狙えるクラブでプレイしている香川に日本代表でもクラブと同じくらい頑張れって言う方が無理
日本代表でいくら頑張っても精々アジアNO.1がいいところ
本田はクラブでモチベーションが持てないから代表で頑張るのは当然
もし本田がレアルでプレイ出来ていれば代表への意欲も今ほどは持てないだろう
ぶっちゃけパスセンスは香川よりもうまい清武
109 :
あ:2012/08/19(日) 17:58:30.52 ID:wOZoI54cO
・ヤングなでしこ
・ウィガンvsチェルシー(合流間近の宮市はたぶん出ない)
・チェスカ本田
今日はサッカー板荒れますよ〜
110 :
a:2012/08/19(日) 17:59:49.69 ID:a/pm64B+0
111 :
@:2012/08/19(日) 18:00:06.67 ID:00+vL8FR0
酷い言い訳だなおい
>>107 おう、応援しているから、是非マンUのエースとして大活躍してくれ
宮市にも同じことが言える
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 18:01:36.88 ID:tePmkYky0
そういえば李も今シーズンからプレミアの選手になったのか
117 :
あ:2012/08/19(日) 18:03:27.63 ID:UpaLSMzi0
>>107 誰かを引き合いに出してどうのこうのは好きじゃないが
長友はインテル行っても代表でも期待に応えてくれてるよ
そんなの関係ないと思う
118 :
あ:2012/08/19(日) 18:04:43.25 ID:iN3QzCYs0
>>107 つまり、この先ずっと香川は代表で結果が出せないって事か…
だったら代表辞退して欲しいわぁ
二列目は試したい選手いっぱいいるんだから、その席空けてくれよ
119 :
.:2012/08/19(日) 18:05:40.02 ID:4p57TuJ80
>>117 モチベーションとか言ってるのは香川信者の頭の悪い言い訳。
マーケティング要員で中国人と同じく入っただけのピエロが、実力無いんだから代表で活躍できないのは当たり前ってだけ。
U20女子W杯の見所って旭日旗しかないし
121 :
J:2012/08/19(日) 18:06:20.88 ID:pZrBQG+KO
>>107 その程度のメンタルな奴は日本代表には要らない。一緒になって勝利を目指している仲間達に大変失礼。
サッカー素人なんだが、
岡崎1トップ
トップ下に本田、サイドに岡崎、香川っていうフォメが見てみたいんだけど、
ありえない??
>>107 だったらここ一年は代表に呼ばないでくれって辞退したほうがいいんじゃね
今みたいに代表でボロ出してるより全然いいだろ
宮市は開幕戦どこもスタメン予想だな
香川ベンチ、宮市スタメンだったら序列変わらないかなw
127 :
あ:2012/08/19(日) 18:09:58.37 ID:G1ZD69KFO
宮市スタメンは無いから
129 :
あ:2012/08/19(日) 18:10:59.55 ID:PLH38v7b0
>>122 殺伐とした中でクソワロタw
ザキオカは収めてポスト出来ないから1トップは難しいと思うよ
131 :
あ:2012/08/19(日) 18:12:31.35 ID:jNgfnj1+O
岡崎もついに分身使いになったか。目標は長友のように常に3人くらいにならんとな。
132 :
あ:2012/08/19(日) 18:12:37.50 ID:UpaLSMzi0
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 18:12:41.18 ID:k7mrWLsS0
>>122 岡崎2人にするなら本田も2人にしようぜ
134 :
あ:2012/08/19(日) 18:12:46.63 ID:vfi5muEj0
香川本人ではなくて糞オタが叩かれただけなのにこの粘着振りって相当ファビョってるなw
136 :
.:2012/08/19(日) 18:16:31.71 ID:4p57TuJ80
キャプツバのゲームで分身ドリブルとかあったような。
137 :
あ:2012/08/19(日) 18:17:32.50 ID:oHo+1os70
長友前田
長友香川本田岡崎
長友遠藤長谷部長友今野吉田内田岡崎
長友川島
W杯もらったな
138 :
122:2012/08/19(日) 18:17:53.24 ID:WHuzZTz20
返信がいっぱいで、恥ずかしさが嬉しさに変わったwww
岡崎1トップ
トップ下本田 サイドに香川、清武
139 :
あ:2012/08/19(日) 18:18:00.75 ID:UpaLSMzi0
アンチなんか気にするな
とうとう壊レコ化したか
>>133 こんな感じかな
俺にわかだけど、
この前の試合でネイマールっぽいすごい日本人いたじゃん。
あいつをFWにすれば問題解決するんじゃね。
ネイマールぽい人をワントップ
香川本田岡崎ってフォメ見てみたいけど
ありえない?
>>115 宇佐美期待してるが散々なスタートをきったな
各地でナショナルチームの親善試合が行われたすぐ後だからな
主要メンバーではなかったのではないかというところに
スルーパスを出し望みをつなげとくか
143 :
あ:2012/08/19(日) 18:20:58.79 ID:wOZoI54cO
>>128 宮市はまだウィガンの練習に一日しか参加出来てない
今日の試合はスタメンではないだろう
144 :
あ:2012/08/19(日) 18:21:46.11 ID:vfi5muEj0
145 :
あ:2012/08/19(日) 18:22:48.11 ID:jNgfnj1+O
キャプテン翼といえば、スカイラブハリケーンは誰もが真似したな。顔面ブロックは誰もやらなかったけど。
147 :
、:2012/08/19(日) 18:24:54.84 ID:ypGpiPpHO
今日は宮市李内田本田清武の試合だっけ?スタメンは内田本田だけかな
148 :
J:2012/08/19(日) 18:25:17.32 ID:pZrBQG+KO
そろそろ本田遠藤以外の選手にFK蹴って欲しい。
150 :
.:2012/08/19(日) 18:26:15.28 ID:4p57TuJ80
宇佐美は最悪のスタートみたいだね。
ビッグクラブの試合に出れなくてもしがみつけば成長するかもって幻想だな。
試合にでないと成長しない。香川も宇佐美化するだろう。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 18:26:22.24 ID:k7mrWLsS0
>>141 あのネイマールっぽい人と本田を一緒に使えたらいいのにね
清武に期待するしかないな
153 :
あ:2012/08/19(日) 18:28:39.10 ID:PLH38v7b0
現時点ではないけどこの一年で成長したら指宿をCFなんてどうだろう?
五輪では選考から外されたけどトゥーロンとかででた試合結構いいなと思ったんだが
一応寿人よんでやれよ。さすがにこれだけ結果残して呼ばれないのは。。。
これ以上アピールできないだろ。
155 :
あ:2012/08/19(日) 18:33:00.65 ID:a7A+UNY00
>>153 とりあえずどこでもいいから一部リーグに行きたいな
157 :
あ:2012/08/19(日) 18:34:13.65 ID:jNgfnj1+O
ゆびやどさんは素材はいいね、特にメンタル面は買い。だがまあ一年先の事なんてわからんな。
>>155 海外行く必要なんて無いだろw
岡崎や宮市が広島移籍しても得点王にはなれない。
寿人は天才。
藤本の代わりにサイドで使っても余裕。
159 :
a:2012/08/19(日) 18:41:33.39 ID:0UuYco7X0
ザックのやろうとしてるサッカーに寿人は要らないって事だろ
呼ばれたけどその時に結果残せなかったってのもあるけど
釣り御とかと一緒で戦術外の選手扱いだろうから無理だと思うぞ
>>142 宇佐美が出る前に3失点してたみたいだから、宇佐美あんまり関係ないよw
スレ見たら、守備崩壊のチーム、勝つためには宇佐美が守備するしかない!とかわりと盛り上がってたw
161 :
あ:2012/08/19(日) 18:43:54.82 ID:G1ZD69KFO
つまり最強の国内専用機ってことか
>>159 寿人はザックの1TOPには不向きかもしれないが、
岡崎の位置(もしくはサブ)には十分な選手だぞ。
仮にもしそうだとしたら、宮市とかも要らないんじゃないの?
サックの戦術に入れる所が無いじゃん。
永井も要らないってるぐらいなんだし。
>>158 海外にも行かないで
どうやって天才かを証明するんだ
>>162 岡崎の実績と比べたらどうにもならん差があるしなぁ。
あと宮市は日本人に珍しいサイド専だから、香川の当て馬としての価値がある。
165 :
a:2012/08/19(日) 18:53:59.03 ID:0UuYco7X0
>>162 ごめん一つ忘れてた+年齢ね、つーか岡崎の控えって現状清武だろ
この選手もやっぱり若いし、控えにおっさんは要らないって考えなんじゃないの
寿人自体はかなりいい選手だと思うけどね、まあ代表には残念ながら縁がなかったって事だな
>>162 宮市はザックがもともとやりたいことに一番合った選手だろ
前田 Jリーグの天才
香川 移籍の天才
本田 日本の不動の天才
岡崎 点取りの天才
遠藤 試合コントロールの天才
長谷部 こいつだけ3文字で整わない
長友 無尽蔵のスタミナ天才
内田 エリートコースをゆく天才
今野
吉田 日本のCB史上最高になる可能性のある天才
でも長友と香川の左サイドのケアが課題じゃないのかね
長友の上がりを使わないのはとても勿体ない宝の持ち腐れ
かといって香川ロストから失点は2度目で対策が必要
長友も香川も活かす方法はないのか
宮市と長友仕事被らないか?
171 :
あ:2012/08/19(日) 19:02:56.42 ID:js1yPF880
172 :
あ:2012/08/19(日) 19:03:05.78 ID:g0ZxvamPO
今野はボール奪取の天才
とりあえず現状宮市以上にプレミアで活躍した日本人なんて数えるほどもいないのに
宮市を通用しないとか言っても他の選手が活躍してないから説得力ないんだよな
174 :
あ:2012/08/19(日) 19:06:16.22 ID:jNgfnj1+O
寿人は岡崎と比較しても遜色ないだろうけど。
若手の台頭、戦術理解にかかる時間、今後を見据えた上で年齢によるネックを考えると、なかなか呼べないかもなあ。
>>170 被るけど
ザックはもともとはポジションチェンジとかして全体のバランス崩れるの嫌うタイプでじゃない?
代表のメンツに合わせてSBの攻め上がりとか前線のポジションチェンジを容認してはいるけど
そう言う意味では結構融通きいていい監督だと思うけどな
>>138 香川の取捨は別にして、岡崎ワントップは俺も見たい。
最近はキープできるし。
代表でハイボールのクロスなんてこないし。
岡崎CFならそれこそ香川は危ういよ。
セットプレーを考えると・・・
178 :
あ:2012/08/19(日) 19:14:33.47 ID:a7A+UNY00
179 :
J:2012/08/19(日) 19:21:19.29 ID:pZrBQG+KO
>>173 活躍どころかプレミアのクラブに所属した日本人自体少ない。
このスレに見るめないやつが多いのはわかってることだろ。
・永井は宮市以上
・五輪はAに勝てる
181 :
あ:2012/08/19(日) 19:23:04.22 ID:nig9oPAy0
184 :
な:2012/08/19(日) 19:35:43.37 ID:dAgC4iBPO
選手は成長して評価も変わる
アジア杯始まるまでは攻撃の内田 守備の長友 で長友の攻撃参加なんか期待されてなかったが今は長友の攻撃力はハンパない
みんなちゃんと成長するんだから温かく香川を見守ろう
香川オタはトップ下の夢を捨てろ
185 :
あ:2012/08/19(日) 19:38:49.55 ID:vfi5muEj0
岡崎クロスうまいよな
寿人が選ばれないのを分かり易く説明すると、
メッシを身長が足りない理由で代表に選ばない様なもん。
クロスの巧い下手の基準が分からない
>>179 いやまあ宮市だけハードル高すぎだろって思った
宮市 ボルトンでMOM、ウィガンでレギュラー濃厚でレンタル
ニワカ「結果残してから。Aレベルではない」
永井 五輪()で活躍、ドイツ下位に0円移籍?
ニワカ「すごい、宮市以上。Aに呼ぶべき」
191 :
あ:2012/08/19(日) 19:45:16.03 ID:vfi5muEj0
192 :
a:2012/08/19(日) 19:45:25.77 ID:C8jfPSnh0
>>187 寿人はバロンドールとれるレベルなのか?
>>187 それは違う。メッシは第一選択。
代表では必須選手の香川、岡崎(清武)、長友、内田、今野などと背の低い選手が多い。
なのでCFは背を重要視される。
もし上記以上の選手ならば話は違うけど
195 :
あ:2012/08/19(日) 19:48:31.71 ID:swSAbpB4O
寿人はウンコ
197 :
あ:2012/08/19(日) 19:53:55.13 ID:swSAbpB4O
頭の弱いJのDFにしか通用しない選手=佐藤寿人
198 :
あ:2012/08/19(日) 19:57:49.30 ID:MEs0lLNeO
199 :
あ:2012/08/19(日) 19:58:26.76 ID:jNgfnj1+O
にしても最近の子供はサッカー巧すぎだろ・・・、俺の時代とはまるで比較になんねえ。
日本の将来明るすぎる。
いいぜ、てめえらが何でも寿人を否定するってなら、
まずはそのふざけた幻想を正してやるよ。
201 :
.:2012/08/19(日) 20:00:19.31 ID:4p57TuJ80
岡崎
清武 本田 宮市
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 駒野
UAE戦はこれ試してほしい。
長宮両翼のスピードスターでサイドからガンガン攻撃をしかける。アーセナルのスタイルだったけど。
清武を左にすれば、長友がドリブルでサイドをえぐっても、守備力がある清武が左SBをフォローする。
これで速攻形に生まれ変わる。
202 :
.:2012/08/19(日) 20:03:00.20 ID:4p57TuJ80
>>198 第三者が見て当ってるだろ。天才は大げさだが。
香川信者てきには悔しいニダってなるんだろうけど。
203 :
あ:2012/08/19(日) 20:04:02.13 ID:jNgfnj1+O
寿人はすごい。まるで未来が見えてるかのような位置取りは圧巻という他ない。
204 :
あ:2012/08/19(日) 20:04:07.06 ID:vfi5muEj0
205 :
あ:2012/08/19(日) 20:06:33.06 ID:fpCRy6oyO
正直香川トップ下以前にもはやスタメン危ういレベルじゃないか
ザックも清武左サイドにいれたら機能するの分かってそうなもんだけどな
清武は使った時はいいパフォーマンス見せてるしな
スタメンで使うべきだよ
ベネズエラ戦だが、
1−1の同点にされた時点でザックが切ったカードはこうだ。
細貝、藤本、中村、槙野
足釣った駒野に代わって入った槙野は良いとして、
ザックは本当に点取って勝ちきる気は有ったのかと思ったね。
宮市、ハーフナーを出せと。
そして俺はこうも思った。
藤本の代わりに寿人が選ばれていれば、とな。
あの局面で国内得点王が控えている事を想像してみろよ。
お前らも鳥肌が立つだろ?
>>205 スタメンで使うにはスペすぎるんだよなあ…
もう少し体を強くしてくれないと恐い
208 :
あ:2012/08/19(日) 20:11:25.27 ID:og9e83+H0
プレミアでプレーした攻撃的なポジションの選手て、宮市の前だと丁度ヒデか
で、その宮市は攻撃の選手で既にプレミアでヒデ以上に評価されてる
ぶっちゃけ、当時の代表に宮市がいたらヒデが控えに放り出されて余裕でスタメンだろ
だけど今の代表じゃ、その宮市ですらスタメンになれない、それぐらいレベル高い
本田、香川、岡崎の二列目を目の前にしたら、黄金世代なんか鉄くずレベルだろ
209 :
あ:2012/08/19(日) 20:12:02.92 ID:vfi5muEj0
210 :
あ:2012/08/19(日) 20:12:16.15 ID:jNgfnj1+O
清武は、みせ筋のつけすぎかも知れんね。体幹教室に入れ。
211 :
.:2012/08/19(日) 20:12:16.23 ID:4p57TuJ80
>>204 代表ファンが香川アンチって言うなら、マスゴミやメディアは香川信者だからバランスが取れてるだろ?
>>205 香川はフィジカルも守備も問題あるから、センターラインは無理で、取り敢えずサイドにはめ込んだだけ。 サイドの能力ないしいずれ外される。
ベンチで鋼のメンタルを養ってもらいたい。
213 :
あ:2012/08/19(日) 20:15:11.40 ID:Z2EyMRIPO
もう香川と本田のツートップでいいよ。二人だけで点とってろバーカ
二 人 な ら や り か ね ん
214 :
あ:2012/08/19(日) 20:15:46.95 ID:vfi5muEj0
215 :
あ:2012/08/19(日) 20:17:09.08 ID:6uYjzAU+0
香川は完全にメッシコースだな
代表に恵まれない世界的ストライカーとしてクラブでだけ活躍すんだろーな
216 :
q:2012/08/19(日) 20:17:24.95 ID:50j0jIYt0
>>205 清武って不思議と途中からでもすんなりゲームに入っていくよね
あれはなかなか凄いと思う
90分持つのかどうかは知らないけどスタメンで見てみたい
たぶん本田前田岡崎はもっと生かされると思う
217 :
あ:2012/08/19(日) 20:18:37.00 ID:MEs0lLNeO
今野 いじられの天才
吉田 ポカの天才
>>216 五輪の3戦目、ホンジャマカの時、途中から入ってすぐに主導権握ってる
219 :
あ:2012/08/19(日) 20:19:48.98 ID:a7A+UNY00
>>214 熱心なファンは書き込み見てるとトップ下に起用すべきでない
って意見が多いんだが
起用すべき派もオプションのひとつって書いてる人が多いし
220 :
.:2012/08/19(日) 20:20:02.76 ID:4p57TuJ80
>>214 創価とアディダスとマスゴミ関係者の組織票ね。
んで?
221 :
あ:2012/08/19(日) 20:21:36.87 ID:m36WEr6M0
>>215 アルゼンチンは、現在世界最高レベル。 ブラジル杯優勝してもおかしくない。 タレント揃ってるよ。2年前と違う。
香川なんて某宗教団体が作り出した偽物スターじゃん。一緒にするな。
223 :
あ:2012/08/19(日) 20:23:02.09 ID:a7A+UNY00
アルゼンチンってちぐはぐサッカーやってたけど改善されたの?
224 :
あ:2012/08/19(日) 20:23:27.25 ID:ZIxZAi8+O
225 :
_:2012/08/19(日) 20:23:46.93 ID:Btp9VDzc0
香川をトップ下に置くだけで
ドルトムントと同じ輝きの香川が見れると
思ってる馬鹿がまだまだいるってことでしょ
サッカーがそんな単純な競技なら苦労せんわ
226 :
.:2012/08/19(日) 20:24:36.82 ID:4p57TuJ80
一般的な代表ファン(笑)ってなら香川のポジションが左サイドなんだろうって認識しかできない。
香川信者だからクラブのポジションを知ってるし、代表でもそこをやらせろってなる。
一般的な代表ファンならこういう思考にはならない。
227 :
あ:2012/08/19(日) 20:25:36.81 ID:vfi5muEj0
>>223 最近ドイツに3−1で勝った。メッシのドリブルと、ディマリアのロングシュートが目立った。
229 :
あ:2012/08/19(日) 20:27:48.54 ID:a7A+UNY00
>>227 書き込みしてる人を熱心なファンといいかえただけなんだけど
ただ投票する層と書き込みまでする層では違いがあるのは当然だし
あとNGするからもう返さなくていいよ
230 :
あ:2012/08/19(日) 20:28:00.32 ID:vfi5muEj0
231 :
あ:2012/08/19(日) 20:28:54.60 ID:wlwTsuNJO
代表で活躍できないのを他の選手のせいにするのって香川ファンぐらいだよね
ボランチの守備力がーとかポジションがーとか言い訳ばっか
232 :
1:2012/08/19(日) 20:29:11.49 ID:f3aURS430
香川ってシャツ売り要員だろww
233 :
あ:2012/08/19(日) 20:29:43.52 ID:vfi5muEj0
>書き込みしてる人を熱心なファンといいかえただけなんだけど
>書き込みしてる人を熱心なファンといいかえただけなんだけど
>書き込みしてる人を熱心なファンといいかえただけなんだけど
>書き込みしてる人を熱心なファンといいかえただけなんだけど
何故言い換えたしwwwwwwwwww
いみわかんねえええええええええewwwwwwwwwwwwww
まあアンチ香川なら納得できる解釈なのかなwwwww
一般的な代表ファンにはアンチ脳はわからんわwwwww
234 :
.:2012/08/19(日) 20:31:48.12 ID:4p57TuJ80
>>230 香川マンセーしてる連中の集まる代表スレってどこ?1万人以上?が香川トップ下って思考なんでしょ?
あと、ここのスレがアンチが立てたって言ってるみたいだが、仮にそうだとすると
アンチがスレ立てると、書いてる人殆どがアンチが書くのかい?
ん?
Wigan:
Al Habsi, Alcaraz, Caldwell, Ramis, Beausejour, Figueroa, McCarthy, McArthur,Moses, Kone, miyaichi
宮市スタメン来たああああああああああ
236 :
あ:2012/08/19(日) 20:33:09.40 ID:qhl4agjn0
今の長友なら半年我慢すれば、トップ下もこなしてしまいそうな勢いがある。
俺は先日、長友が、近所の公園で禿げたチビ親父と秘密特訓をしているのを見た。
237 :
あ:2012/08/19(日) 20:33:10.56 ID:YNtg+vPqi
>>189 高くないよ
宮市オタのハードルが異常に低い上に、その高さにが日本代表の他の選手より高いと思ってるからな
他から見たら最低限しか求めてない
238 :
あ:2012/08/19(日) 20:35:28.51 ID:a7A+UNY00
宮市は若いからハードル低いのしょうがない
同世代の比較対象宇佐美とかだし
239 :
J:2012/08/19(日) 20:35:29.01 ID:pZrBQG+KO
代表のトップ下はポストプレイヤーとゲームメーカーを兼任。
な?香川には無理だろ?諦めろ。
240 :
あ:2012/08/19(日) 20:36:47.42 ID:Ts08k+ssO
微妙な出来の試合後
本田信者
本田だけ別格、鬼キープw、ザキオカ決めろやカス、やっぱり本田のチームだな
香川信者
周りが下手すぎ、本田がブレーキ、正直代表とかどうでもいい、ザックしね、乾と清武使えよ、代表ってレベル低いよね
241 :
。:2012/08/19(日) 20:37:15.48 ID:rcYGcX1B0
暇だったので最終予選以降の4試合をサイドを中心にチェックしてみた。このスレで香川のサイド放棄を指摘する人が
多いから香川、岡崎、本田の試合ごとのクロス数をカウントしてみた。選手がクロスを選択する意思の有無を確認する為
ワロスやDFにブロックされたプレーもカウントしている。
香川 岡崎 本田
オマーン戦 1 4 1
ヨルダン戦 6 6 1
オージー戦 2 2 4
ベネズエラ戦 1 4 2
4戦平均 2.5 4 2
前後半に分けてカウントしてたんだけど特に目立ったのは両サイドが一番クロスを入れたヨルダン戦の後半。
後半10分過ぎに本田アウト憲剛インした後は岡崎のクロスは0回香川のクロスは1回と両サイド共にクロスを
入れるのを放棄して中央寄りでプレーしてた事かな。おそらく本田ほど憲剛が右サイドを使わなかった事と
香川がこのスレで指摘されてる様に本田がいなくなって中央にポジションを取るようになった事が原因かと。
岡崎のサイドが優秀だとは思わないけど香川はもう少しクロスの意識を持つ必要があると思う。SHで
1本しかクロス入れない試合があるというのはかなり異質だし、実際この4試合の中で日本代表が上手く試合を運んだ
ヨルダン戦の前半は香川が3本岡崎が6本のクロスを入れている。とりあえず香川にはいきなり多くを求めても
仕方無いので1試合4本程度のクロスを入れる事を意識して欲しい。
242 :
あ:2012/08/19(日) 20:38:07.40 ID:vfi5muEj0
>>234 >アンチがスレ立てると、書いてる人殆どがアンチが書くのかい?
>アンチがスレ立てると、書いてる人殆どがアンチが書くのかい?
>アンチがスレ立てると、書いてる人殆どがアンチが書くのかい?
>アンチがスレ立てると、書いてる人殆どがアンチが書くのかい?
アカンwwwww
頭おかしいwwwwwwww
243 :
.:2012/08/19(日) 20:39:43.01 ID:4p57TuJ80
ID:vfi5muEj0
おやおや、ここがアンチのスレって自分で書いておいてまともに反論できないとファビョンか。
香川信者って、こんなんだから嫌われるんだな。
244 :
あ:2012/08/19(日) 20:39:59.81 ID:YVklBJ0P0
>>236 俺はタイで像を調教してる長友を見たな
インテルは長友で優勝するよ
245 :
あ:2012/08/19(日) 20:43:18.45 ID:/TwklB4C0
前からここは本田スレ
246 :
あ:2012/08/19(日) 20:43:25.23 ID:vfi5muEj0
247 :
あ:2012/08/19(日) 20:45:59.83 ID:a7A+UNY00
最終予選始まる前まではいい塩梅で混ざってたんだが
香川がユナイテッドでボランチやらされてからはほとんど本田信者になったな
248 :
.:2012/08/19(日) 20:46:13.70 ID:4p57TuJ80
>>245 あれ?少し前はキチガイ香川信者グレートとかいうやつのスレだったような(笑)
アク禁食らって他人から借りたPCやらで自重ぎみに書いてるんじゃない?
「ここはアンチが集まるスレwww」
とかなんとか(笑)
249 :
あ:2012/08/19(日) 20:49:03.48 ID:qDUfUJabO
アンチ香川っていうか香川信者以外の人だろw
香川信者は嫌われ者だからな。別に香川が嫌われているわけじゃないぞ。
250 :
J:2012/08/19(日) 20:49:14.26 ID:pZrBQG+KO
ここは香川アンチが集まるスレじゃなくて、香川にがっかりした人間が集まるスレだからな。勘違いするなよ。
251 :
あ:2012/08/19(日) 20:51:37.90 ID:Ts08k+ssO
>>247 3次予選以前は香川信者の方が多かったな
ウズベキ戦で本田信者が盛り返してきて、最終予選で完全に乗っ取った形
香川がイラク戦で活躍したらまた手のひらを返すだろうよ
>>237 末尾iにまともに返答しても意味ないかもしれないが
最低限ってどんなもんよ?
253 :
あ:2012/08/19(日) 20:52:15.48 ID:vfi5muEj0
254 :
.:2012/08/19(日) 20:52:48.05 ID:4p57TuJ80
そもそも、スレタイを弄くるならまだしもずっと続けてきた代表スレをどんな思考のやつが立てようが関係ないんだがな。
香川は代表にしろクラブにしろサイド出来るようになるしかないな
256 :
あ:2012/08/19(日) 20:53:56.43 ID:6cExSbHF0
257 :
@:2012/08/19(日) 20:54:06.14 ID:Z0u9RZr90
>>254 コピペ繰り返す無能にはわからないんだろうよ
宮市の試合って何時から?
どっかで見れるところないかな?
見ないことには何も言えないから見てみたいんだけど
260 :
あ:2012/08/19(日) 20:58:31.09 ID:2GVVzi6+0
宮市ベンチ外
ザックは使う気がないなら呼ぶな
日本代表のベンチウォーマーさせるくらいならウィガンに早く合流させるべきだろ
なんだ
まあしょうがないか
262 :
あ:2012/08/19(日) 21:00:52.76 ID:TNKjx4c7O
合同練習を続けて戦術浸透に意味があるんだし
263 :
あ:2012/08/19(日) 21:00:53.84 ID:6cExSbHF0
ウィガンって予想フォメに有ったような5-3-2みたいな感じなのかな?
264 :
J:2012/08/19(日) 21:02:32.63 ID:pZrBQG+KO
俺は香川が本田よりも巧くゲームメイクして、本田より多くポストプレイして、メッシよりもドリブル突破しまくって、長友より走って、誰よりも守備に奔走してくれない限り香川のことを認めない。
香川サポの話じゃそれくらい余裕って言ってたからな。
清武ベンチ
266 :
あ:2012/08/19(日) 21:06:06.93 ID:2GVVzi6+0
>>262 戦術浸透したってどうせ最終予選でも宮市使う気なんてないんだろ、ザック
見ててわかるわ
あんなに香川の出来がよくなくてコンディション悪かったのにそれでも変えないとか使う気がないとしか思えん
しかも藤本以下の扱いならわざわざイギリスから呼びつけるなよ、Jの選手入れとけ
267 :
あ:2012/08/19(日) 21:07:05.29 ID:tJ9ps4Lh0
来年の東アジア選手権も金や視聴率のために日本だけは海外組フル招集させられるんだろな
んで韓国とかは若手の育成として試合望むだろうけど
また怪我させられるんだろうけど
>>266 そもそも最初からこの練習試合では使う気なかったから。
香川の出来とか関係ない
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:07:44.81 ID:5pb5fIG70
宮市はスポンサーのゴリ押しにきまってるだろw
270 :
あ:2012/08/19(日) 21:08:15.78 ID:Y5bk9Twl0
271 :
a:2012/08/19(日) 21:08:37.74 ID:0UuYco7X0
>>266 その言い方はないんじゃないの、Jの選手は宮市の代わりやる為にいる訳じゃないんだよ
つーか他にも出れない選手なんていくらでもいるのに宮市だけ特別になんか出来ないでしょ
そもそもただの育成枠で呼んでる選手を使うシチュエーションがなかったんでしょ
>>266 俊さんいた時の本田みたいなもんだろ
プレミアで香川以上の活躍でもないとポジション奪えないんじゃないか?
香川の出来があれだけ悪くても使われ続けているのは不自然だしな
273 :
あ:2012/08/19(日) 21:12:47.38 ID:2GVVzi6+0
>>271 悪い、Jの選手入れとけっていうのは宮市代わりとかそういう意味じゃない
怒ってるから言い方が荒くなったな
宮市が藤本以下だって思ってるなら、わざわざイギリスから宮市呼ばなくても宮市以上の選手はJいっぱいいるだろってこと
若手の育成する余裕がない状況なら呼ぶなと言いたいわ
274 :
あ:2012/08/19(日) 21:13:43.68 ID:F3k74kknO
香川は酷かったが叩き方が気持ち悪いと感じるのは2ちゃんに染まってないからだろか…
本田叩きも気持ち悪い
275 :
あ:2012/08/19(日) 21:14:17.41 ID:6cExSbHF0
宮市はまた宿題をもらって帰ったんじゃないかな?
ゴートクも次回呼ばれるようなら宿題を出されてるはず
でザックは宿題をやってくる選手を代表に残すんでしょ
使わないから呼ばない=代表落ち だと思うな
276 :
あ:2012/08/19(日) 21:15:18.47 ID:Y5bk9Twl0
だから召集してるのはザックじゃなくて協会だろ?
まあザックが合同練習で戦術確認の為に呼んだという事であれば
まだ納得もいくが
要するに練習の段階で、現時点で今一な選手は使いたくないんだろ
それか香川みたいなのが単に足枷になってるから、他の選手を使えないとか
277 :
あ:2012/08/19(日) 21:15:33.18 ID:a7A+UNY00
宮市はそろそろ得点とアシスト重ねてほしいな
>>273 なんで練習試合出すだけが育成なの????
普通に呼んで代表の戦術教えてるんだろ
279 :
.:2012/08/19(日) 21:15:56.14 ID:4p57TuJ80
>>266 やらかしまくってあんなできの香川を下げたら、それこそ懲罰交代wwwとか叩かれたんじゃないの?
最後まで使ってあげたのはザックの温情としか思えないけど。
280 :
あ:2012/08/19(日) 21:17:45.41 ID:6cExSbHF0
>>276 事前の「呼ぶかもしれませんよレター」を出すのは協会で代表召集決定はザックでしょ
281 :
あ:2012/08/19(日) 21:19:16.63 ID:tbFVvxbd0
>>274 お前が気持ち悪いわ香川オタ
早く代表辞退して欲しいのがこのスレの総意ですから。
283 :
あ:2012/08/19(日) 21:19:57.32 ID:2GVVzi6+0
>>278 代表で使わないならその戦術どこで使うんだよ
いつか使う気があるから戦術理解させる意味があるわけで、今のザックからは使う気を感じないわ
使う気になったら呼べばいいじゃん
チェルシー戦出れないとかデカいぞ
284 :
_:2012/08/19(日) 21:22:18.15 ID:RSJUt+OD0
無理に呼んでコンディション崩させて、クラブでの地位も危うくさせて
代表監督としてはド素人すぎるね
選手固定しすぎて何の上積みもないチームになってるし
285 :
J:2012/08/19(日) 21:22:43.98 ID:pZrBQG+KO
まぁ香川がこうなったのも香川サポがハードルも期待値も上げまくったせいだからな。
香川サポの自業自得。
286 :
あ:2012/08/19(日) 21:23:20.23 ID:ZA7LnUr00
香川とか本田とか個人のファンである以前に俺はチームとしての代表を応援してるんだがなぁ
クラブでの香川には皮肉じゃなく本当に頑張ってもらいたいし活躍する姿を見るのは嬉しい
本田スレには書き込んだことすらない
そうした前提の上で代表の力になってくれる本田は支持するし、いまいちな香川は代表選手としては肯定できない
それで本田信者だとか本田トップ下信者とか言われるのはものすごく違和感を覚えるんだが
どっちの信者がスレに多いとかおかしいんじゃないか。個人のファンではなく代表のファンってもんがいることを忘れるなよ
ヤングなでしこのミドルの精度凄いな。誰が撃っても枠内に飛ぶ。
相当練習してるんだろうか。
288 :
あ:2012/08/19(日) 21:25:42.05 ID:2GVVzi6+0
>>279 もしそうなら香川優遇しすぎ
ポジション争いゼロじゃん
289 :
あ:2012/08/19(日) 21:25:42.11 ID:Y5bk9Twl0
香川信者は、香川を叩いてる相手がチョンか本田信者かの2拓しかないからな
大勢のサッカーファンから嫌われてるという事がいまだに理解出来ないらしいね
290 :
あ:2012/08/19(日) 21:25:44.28 ID:G0OUNgiBO
怪我空けで使うかどうかわからんてなかんじじゃなかったっけ?
呼んだら使えってのもないし
発表されたのって13日とかだろ?
一週間チームと練習できても出れたかはわからんだろうに何熱くなってんのか
291 :
・:2012/08/19(日) 21:26:01.37 ID:mwvx2S+RO
香川out宮市inは見てみたかったね
ベネズエラ戦はカードの累積で出場出来ないDFの代役のテストがメイン
攻撃よりも対応が必要だった守備で問題点が見つかったり収穫は多かったと思う
最終予選の本番で香川ロストからの失点がなければ意味があったと思える
293 :
あ:2012/08/19(日) 21:26:55.05 ID:87JzL36y0
右サイドの本田が一番活きるから香川トップ下にして欲しいんだが
294 :
J:2012/08/19(日) 21:27:56.71 ID:pZrBQG+KO
>>287 男子と比べりゃプレスも緩いしスペースもある。前を切られる壁も少ない。練習どうこうより試合のレベルだね。
295 :
.:2012/08/19(日) 21:28:39.31 ID:4p57TuJ80
>>282 香川がゴールして活躍したらお役ごめんで交代したと思うよ。
>>284 代表で活躍できないってわかってても、このスレには香川を召集したがってる人が居るのが不思議。それってアンチなのかね?
俺は今後の大事な最終予選には香川を呼ばなくていい派なんだけどね。
だって、呼べばコンディション悪化してクラブの地位が危うくなるんでしょ?
そんな選手をトップ下へとかアンケートでやってる人達って、相当のアンチだと思うよ。
>>292 代役CBの緊急時への対応力がわかったので、あのクソロストはあれで意味が合ったと思うw
>>294 コースを正確に狙おうとすると難しくなるだろうけどさ、ロンドン五輪代表なんてそんなの関係なく宇宙開発しまくってたからな。
298 :
:2012/08/19(日) 21:30:40.58 ID:L5vbjvHx0
本田は右サイドで生きるが、そこに居座ってしまう香川がトップ下だと意味が無いんだよ
本田ぐらいに中央にこだわらずサイドの選手の中央の侵入柔軟にポジションチェンジで対応できるトップ下が必要
例えばザゴエフのような
この2人だとどっちがトップ下でもうまくいく
299 :
あ:2012/08/19(日) 21:30:43.47 ID:6cExSbHF0
>>289 いやいや香川が代表にフィットしてないとか外せとか言ってる人にも
香川を選手として嫌ってない人も沢山居ると思うよw
>>283 だから今戦術叩き込んでるんだろ。
使いたくても代表の戦術出来なければ使えないだろ。
301 :
_:2012/08/19(日) 21:31:06.31 ID:RSJUt+OD0
代表に1年半ぐらい呼ばれ続けてる伊野波がいよいよのチャンスであのザマ
ザッケローニが招集だけ続けても実戦で使わなきゃ何の経験にもならんいい例だった
302 :
あ:2012/08/19(日) 21:33:16.77 ID:ZA7LnUr00
>>299 香川じゃなく香川信者って話だろ彼が言ってるのは
303 :
あ:2012/08/19(日) 21:35:49.91 ID:2GVVzi6+0
>>300 もう三回も招集してるのにまだ実践で使えないほど戦術理解力ないなら諦めた方がいいんじゃね?
親善試合くらい実践で試してもいいだろ
>>296 まあ若干代役CBの対応も修正して欲しいが
あのロストからの失点はパターン化しそうで怖い
>>291 宮市は、サイドの専門家。 香川は何でサイドにいるのか。縦のドリブル突破が出来るのか。制度が高いクロスが出来るのか。サイドから切り込むのか。
はっきり言って何もない。2年も日本のエースを維持できない。まもなくベンチ行き。
307 :
あ:2012/08/19(日) 21:40:52.88 ID:6cExSbHF0
開始7分で0-2・・・
このクラブじゃ宮市はWBだね
308 :
J:2012/08/19(日) 21:42:44.30 ID:pZrBQG+KO
ていうか前から疑問だったんだけど何で香川サポはあんなに香川のハードル上げまくったの?
309 :
あ:2012/08/19(日) 21:45:11.32 ID:8c2C8O3d0
>>308 基本ニワカだから判断基準が無いし良く知らない
何々以上としか居えなくてハードルが上がる
310 :
あ:2012/08/19(日) 21:45:27.54 ID:Y5bk9Twl0
>>293 その見込みがあればとっくにやってるだろうに
真ん中でボール収められる選手がいないからいまだに本田がトップ下やってる
昨シーズンのドルトムントは香川がゲームメイクしてたみたいに聞いてたんだけど、
あのドバカさで本当に出来てたの?
想像できん。
312 :
_:2012/08/19(日) 21:47:47.43 ID:RSJUt+OD0
ザッケローニの2年間まるで上積みのない徹底した固定主義はほんとに怖いわ
W杯本番でハワイでバカンス中の選手呼び戻した某監督を思い出す
313 :
あ:2012/08/19(日) 21:52:21.15 ID:87JzL36y0
今中田がいたらかなりフィットしそうだなと思うよ
314 :
あ:2012/08/19(日) 21:52:30.54 ID:IY/OOAcG0
315 :
.:2012/08/19(日) 21:52:31.22 ID:4p57TuJ80
>>307 うわほんとだw
大敗もありえそうだから、かえって宮市出ないで良かったかもよ。
評価を落とさずにすむ。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:54:04.61 ID:pUC5On+I0
何か日本が強いってより
メキシコが弱かったような気がするのはオレだけ?
317 :
A:2012/08/19(日) 21:54:18.69 ID:LXf9Wr+P0
宇佐美「最悪のスタート」=ドイツ・サッカー
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201208/2012081900045&rel=y&g=spo 宇佐美は、今季からプレーするドイツ1部リーグのホッフェンハイムでの
公式戦初戦、4部のベルリナAK戦で後半開始からプレーしたが、チーム
は0−4で大敗した。「とにかく点を取りに行け」との指示を受けてピッ
チに立ったが、ゴールは奪えず。「点を取れなかったのは自分の責任でも
あるので情けない。最悪のスタート」と、反省するしかなかった。
ロンドン五輪では不完全燃焼に終わった。新天地でのプレーに懸ける思い
は強い。「周りとの関係はいい。パスも出てくる。リーグ戦でしっかり返
したい」と、気持ちを入れ直していた。
宇佐美は都合のいいチームに移ったな。バイヤンでリベリのプレーをベンチ
で見るより試合に出て自分のレベルを知ったほうがいい。
同時にホッフェンハイムも4部のチームにボロ負けとは最低のチームだな。
318 :
あ:2012/08/19(日) 21:54:28.11 ID:2GVVzi6+0
>>315 いやウィガン今チェルシー相手に頑張って攻めてるぞ
意外といいクラブ入ったかもしれん
少なくとも中盤が存在するだけでかなりマシ
319 :
J:2012/08/19(日) 21:54:36.42 ID:pZrBQG+KO
>>311 一応観てた俺に言わせればゲームメイクじゃなくて味方に繋いでたってレベル。アシスト系のチャンスメイクも味方に優しい訳じゃなくて香川の勘が嵌まったことが多かったって感じ。どこ蹴ってんの?っていうのも散見してたから多分間違いない。
320 :
あ:2012/08/19(日) 21:56:34.62 ID:F3k74kknO
本田が高い位置でプレー出来るなら問題ないけど、ハイプレスされてボールが前に動かせなくなった時に清武&岡崎じゃ厳しいと思う
321 :
.:2012/08/19(日) 21:56:53.78 ID:4p57TuJ80
>>308 ほとんど宗教のレベルだよね。教祖様は絶対神とか。
香川スレに居た↓これとか
515 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/06/30(土) 03:29:19.46 ID:H7ptnjdL0
故障さえしなければ、15得点15アシストは十分可能だよ、P・エリア内での
才能は半端じゃないよ、82年WC得点王パオロ・ロッシ並みだ。ロッシも
アジリティーに優れ得点能力が高く、周りを生かすのも上手かった、身体つきも
香川にそっくりだった。
322 :
A:2012/08/19(日) 21:58:25.44 ID:LXf9Wr+P0
>>314 ここのやつはA代表の試合と海外4大リーグの試合を見る連中
だからそんな時間のムダのような試合は見ないよ。
323 :
:2012/08/19(日) 21:58:25.93 ID:L5vbjvHx0
レドンドがいた頃のラウルがやってたのと同じプレーでしょ
動きながらパスのつなぎに参加して、DFの視線から消える動きをする
自分が点を取るための動きなんだけど、ゲームメイカーのパスの的にもなれるんでゲームメイクの助けにもなれる感じ
324 :
あ:2012/08/19(日) 21:58:55.51 ID:wOZoI54cO
宮市もウィガンに集中すれば良かったな
ベネズエラ戦呼ばれなかったら合流早く出来たのに
香川ってネットよく見てるらしいけど2chも見てるんかねぇ
メンタル弱い香川がこんなとこ見たら即死だろうな
326 :
J:2012/08/19(日) 22:01:18.81 ID:pZrBQG+KO
>>325 これくらい明日への糧にしてもらわないと困るんだがな。
>>311 めちゃくちゃ好調だった12月後半から1月後半までの1ヶ月くらいはできてた
それ以前は香川自体が不調でそんなの出来る状態じゃなかったし
それ以降はギュンドガンが使えるようになったから攻撃に集中してた
ぶっちゃけシーズン通すとゲームメイクしてたとはとても言えんと思う
328 :
_:2012/08/19(日) 22:04:19.92 ID:Inkw07o+0
こんなん見て糧になるわけがないw
329 :
い:2012/08/19(日) 22:06:00.06 ID:nnvCZa15P
香川は基本セカンドストライカーだよね。
トップのレバとクバ、グロさんゲッツェや他の選手が作ってくれて最後に味付けをする感じ。
330 :
_:2012/08/19(日) 22:06:10.26 ID:RSJUt+OD0
最底辺の戯言なんか見るほうが間違いだろ
本田なんかお前らみたいなやつ一番軽蔑してるだろ
ウィガンていいサッカーするね
DFからつなげるし攻撃的で見てて楽しい
332 :
J:2012/08/19(日) 22:07:54.33 ID:pZrBQG+KO
>>328 本田なんかは「叩いてくれてありがとう、お陰で成長できた」って言うほどだったんだけどな。
333 :
A:2012/08/19(日) 22:08:41.99 ID:LXf9Wr+P0
334 :
い:2012/08/19(日) 22:08:59.94 ID:nnvCZa15P
今後宮市出場機会があるといいな
うん、宮市、出られるんか
皆香川に気使ってる感じだな、遠慮せず怒鳴って指示して走らせればいい。
337 :
あ:2012/08/19(日) 22:13:18.11 ID:8c2C8O3d0
>>336 怒鳴られた方が頭がパーンとして開けるかもしれないなw
>>336 度胸がある内田も、本人に直接言わずに、テレビで戦力外と言うし、気を使ってる。
>>329 周りがお膳立してくれないと、単独では点が取れない。だから本田の近くにより、おこぼれを貰いに行く。
340 :
い:2012/08/19(日) 22:18:12.26 ID:nnvCZa15P
香川としてはもう左サイドで使うなら代表辞退しても良いくらいに思ってるかもね。
既にマンUからは大金を貰ってるし、わざわざ親善試合で日本に戻ってくる必要も無くなる。
もちろん口では絶対に言わないだろうけどね。
341 :
A:2012/08/19(日) 22:18:14.78 ID:LXf9Wr+P0
テレビで言ってたけど、中盤の若手は多いから、岡崎はレギュラー維持しようと必死にプレーしてるんだって。
某選手は、創価と電通とアディダスのサポートがあるから、個人プレーしても干されない。
343 :
あ:2012/08/19(日) 22:22:30.53 ID:6cExSbHF0
ウィガンって5-3-2じゃなくて3-4-3みたいだね
WBで使われるとちょっと役割的に守備的だよな
左WGで使ってもらえると良いんだけど・・・・
344 :
_:2012/08/19(日) 22:22:42.96 ID:RSJUt+OD0
日本に限らず五輪でいいオファーきた選手なんか誰もいない
世界の五輪に対する見方はそんなもん
>>341 吉田は本田川島と代理人一緒だから移籍するの難しい
346 :
い:2012/08/19(日) 22:24:51.14 ID:nnvCZa15P
パクチュヨンも予想通り完全に幽閉されてるからな・・
川島の代理人ってダミーコじゃなかったっけ?
>>316 さっきやってたU20日本女子代表は色んな地域の上手い子集めて
お金かけて丹精込めて育てた世代だから
その結果が出てて、日本が上手いんだよ
349 :
あ:2012/08/19(日) 22:28:43.86 ID:jNgfnj1+O
ウィガン大宮はいいチームだね、これは宮市成長するな。
ただスタメンはさすがに厳しいなコレ、マジいいチーム。
350 :
あ:2012/08/19(日) 22:29:56.14 ID:GiZMuzj10
>>342 岡崎可哀想に
ベネズエラ戦も左の人よりずっと良かったのに
351 :
あ:2012/08/19(日) 22:33:55.94 ID:DghF/Syl0
>>341 吉田このハードスケジュールでボランチ起用、
練習参加もしてないからチームメンバーの名前も知らん中でプレー、
さらにオファーなしとは悲惨だな
CBとしては頑張ってもらわんとならんのだが…
これ、移籍できなかったら、VVVでもCBでは使われないんじゃない?
移籍前提で補強してるんだしさ
352 :
あ:2012/08/19(日) 22:35:38.30 ID:aqXN+qQMO
元々格差あったけど吉田と内田の明暗すごいな
吉田は内田といて劣等感刺激されないのかな
353 :
,:2012/08/19(日) 22:36:52.79 ID:inEudmMi0
>>351 CBの層が厚ければ一列前(アンカー)とかで試せると面白いんだけど、
CBが一番層が薄いから代表としてはCBとして出てくれるのが一番良いね
>>339 > 度胸がある内田も、本人に直接言わずに、テレビで戦力外と言うし、気を使ってる。
そんなこといつ言ったんだ?
355 :
い:2012/08/19(日) 22:38:26.76 ID:nnvCZa15P
海外は基本ゴツイ奴が多いのでCBは足りてることが多いんだよな。
槙野はほとんど幽閉されてたし、吉田は頑張ってる方かとw
吉田が幽閉されだしたら代表としては辛いw
香川帰国に女性らファン約100人
DF長友、DF内田と同便だったこともあり、降り立った中部国際空港には女性を中心にしたファン約100人が詰めかけた。
到着ロビーに姿を見せた香川は「人、すごいね」と漏らした。
452 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2012/06/15(金) 23:50:27.34 ID:vfN5DyXq0
>>447 これはひどいw 女性ファン100人が香川のファンってことになってるw
全員内田ファンだろ
357 :
あ:2012/08/19(日) 22:41:15.92 ID:DghF/Syl0
>>353 実際アンカーっぽい起用だったみたいだけど
もともとボランチだから、潰しもフィードもよかったけど、
出た途端にパスミスだからなあ
まあ、味方の特徴すら知らない中のプレーじゃしゃあない
監督の意図はわからんが
持ってるやつ 香川長友内田
持ってないやつ 本田長谷部吉田川島
361 :
あ:2012/08/19(日) 22:53:21.29 ID:DA+cfl930
362 :
A:2012/08/19(日) 22:54:32.19 ID:LXf9Wr+P0
雑魚専オナニーごっつぁんゴーラー香川
364 :
、:2012/08/19(日) 22:56:18.92 ID:ypGpiPpHO
森本は移籍しないの?
365 :
あ:2012/08/19(日) 22:57:20.68 ID:DghF/Syl0
ハーフナー・李・森本はいい加減切れよ。今シーズン出場機会あるかどうかも分からないのに。
香川ってドルみたいなショートカウンターサッカーしか通用しないね。
キープできない、パス下手糞、ポジショニングうんこ。
香川のプレースタイルはポゼッションサッカーに向かない
369 :
A:2012/08/19(日) 23:01:52.01 ID:LXf9Wr+P0
370 :
:2012/08/19(日) 23:03:16.71 ID:L5vbjvHx0
>>311 視野の広さはもしかすると日本で一番あるかもしれない
韓国戦で清武のアシストの前に逆サイドにふったパスとかにそれが生きている
ただロングキックの技術が追いついてないのでミスパスになることも多い
そういう意味じゃ中田に近いかもしれないな
>>370 >視野の広さはもしかすると日本で一番あるかもしれない
は??????
こうやって香川本人の預かり知らぬ所でハードルが上がっていくのである
374 :
あ:2012/08/19(日) 23:16:54.41 ID:DA+cfl930
375 :
あ:2012/08/19(日) 23:17:10.86 ID:Z+9kRqJWO
中田はフィジカルが強いからカウンターサッカーじゃなくてもなんとか対応できてたし、視野が狭いから全然違うだろう
377 :
・:2012/08/19(日) 23:22:40.92 ID:bWbY+zo2O
378 :
a:2012/08/19(日) 23:24:25.52 ID:0swhHjKV0
香川が人を狂わせるのか
狂った人が香川に魅せられるのか
本田は8日間で3試合スタメンフル出場なのかね・・・
380 :
あ:2012/08/19(日) 23:28:16.84 ID:nig9oPAy0
382 :
あ:2012/08/19(日) 23:34:23.64 ID:ppaVVupC0
>>349 最初の10分 → ボルトン以上の糞チーム終わったwww
最後の80分 → 最初の10分はなんだったんだ、アーセナルより↑とか冗談だろ・・・
こんな感じだった
ザックのやりたい3-4-3てあんなんなんかな
・WBがドリブルであがりまくり
・サイドチェンジやりまくり、というかサイドの選手がボール持ったまま斜めに逆サイドまでドリブルw
・一人動くと全員動く、前線の選手はポジションチェンジやりまくり
・前線からハイプレス、奪う時は三人くらいでいってほぼ確実に奪う
・オフザボールの時も効率的に動いてチームでフリーになる形を作るのが巧い
・でそれを90分間やりぬくスタミナ
ていうか、ウィガンはチェルシーの三倍くらいシュートうってるだろ
ポゼッションも数字はともかく、見てた感じでは7〜8割がたおしこんでるんじゃないかってくらいだった
どこのバルサかと思った、あれ宮市は試合でれるんかw監督のマルティネスは気に入ってるみたいだけどw
383 :
あ:2012/08/19(日) 23:34:34.58 ID:miDBQEl90
マルチネスはスウォンジーのパスサッカーの基盤築いた監督だもの
あと守備戦術がかなり特殊
385 :
あ:2012/08/19(日) 23:39:29.54 ID:M3Jzs5I80
森本のサイドはありだ
セリエでウィングとして使われてた時の
動きも良かった
森本も岡崎のように裏に抜ける動き出しがウマいタイプだが
サイドで使われた森本は最近の岡崎のように持ち場放棄もしないから
使いやすい
とにかくビルドアップ時に関与できなくても
縦への意識がある選手を置くことで逆に機能する
その場合逆サイドにはバランサー的な役割を置く
こちらも自分の持ち場であるサイドのエリアを放棄しないということはかわらない
香川ではなく清武なんかが最適だ
386 :
A:2012/08/19(日) 23:47:20.03 ID:LXf9Wr+P0
>>380 アチャー宮市の初戦
>A代表招集前にローンが決まったんだから日程的に今日の試合に
出れる訳ないよ。ニワカ丸出しだよ。
387 :
あ:2012/08/19(日) 23:50:25.41 ID:M3Jzs5I80
釣男のインサイドハーフもありだ
裏のスペースを考えさせず前からガツガツいかせる
縦への推進力もある
前田
岡崎 清武
釣男 本田
高橋
長友 今野 吉田 内田
川島
森本守備しないからサイドもトップも無いよ
岡田がスタメン外したのもそれだから
まだ香川の方が意識あるレベル
389 :
あ:2012/08/19(日) 23:56:33.29 ID:Z+9kRqJWO
>>387 釣り男に前からガツガツなんてスタミナないから無理
そんなことやらせても怪我するか前半しかもたない
キープ力ないから下手に中途半端な位置にすると逆起点になるし、家長より悲惨なことになる
390 :
い:2012/08/19(日) 23:59:07.37 ID:nnvCZa15P
そうですか
391 :
か:2012/08/20(月) 00:01:54.11 ID:Y/zynp/tO
さんまは筋金入りの海外厨って事だろ
香川のみならず、アジア人は欧州で活躍できない
(して欲しくない)と思ってる人種
西洋庭園に日本家屋は相応しくないっ
キャッスルにしろっていう、至極当然の海外趣味
じゃあアフリカ、南米人なら良いのか?って事だけど
…それは良いわけ、問題ないわけよね
彼等はアジア人には真似できない先天的な身体能力やテクが有るから
…で、その主幹が海外厨たる所以であって
普通に日本人に頑張って欲しいと思ってる大半の人には理解できない処
つまり、さんまは少数派の海外厨の意見を述べてるに過ぎず
別に反日な訳では無いし
そうゆう白か黒かの決め付けで話をする事ではない
>>391 違う。
ただの懐古だろ。
じいさんが昔はああだった、アレを変えるなんてとんでもない、伝統が〜とか言ってるのと同じ。
393 :
あ:2012/08/20(月) 00:05:51.65 ID:KGsl28zJ0
釣男
長友 宮市
本田
駒野 酒井
高橋 長谷部
今野 吉田
じゃあツリオはパワープレー要員で
394 :
あ:2012/08/20(月) 00:07:20.22 ID:wxegJHqP0
>>386 ペルシは3日前に電撃移籍なのに
開幕スタメン予想じゃん
レンタル決まるのがA代表招集直前とか
開幕戦ベンチ外はそれだけじゃないわな
てかレンタルして即ベンチ外の評価なんてあるわけないじゃん
全くわからないド新人ならまだしもしばらくプレー経験あるのに。
本田は8日間で3試合スタメンフルなのによくやってるな
398 :
あ:2012/08/20(月) 00:16:34.70 ID:ruAODyyS0
本田アシスト来たな
399 :
あ:2012/08/20(月) 00:17:10.97 ID:wxegJHqP0
マヤのほうがもっと凄いけどな
>>398 あれアシストか?
潰されたのがトシッチに流れただけじゃん
401 :
あ:2012/08/20(月) 00:20:39.86 ID:VLl+RAKn0
>>94 ウィガンの監督のロベルト・マルティネス監督の有難い言葉をようやく
チームに合流して48時間しかたってない戦術面で浸透してない若者を使ったりはしない
10ヶ月の期間の中でじっくりそだてて長い目で起用するつもり
っていってる、そもそも今のメンバーですらあの戦術浸透するのにシーズン前半以上すててるんだからなw
それ以外にも、今回メンバーから外れたファイヴィーはフィジカル不足を指摘されている
そこが改善しないと試合にださないんだとさ、宮市も自分でそこを問題点にあげてるし時間かかると思うよ
402 :
A:2012/08/20(月) 00:21:09.70 ID:vNCoLoln0
>>394 宮市とペルシーを比較するなよ。みんな笑っているぞ。
>>400 画質いいので見たら普通にアウトで流してるよ
>>403 まじか
でもアウトで流す余裕あったら打って欲しかったなあ
406 :
あ:2012/08/20(月) 00:24:56.62 ID:ruAODyyS0
倒れながらアウトでアシストしてるよ
>>405 スロー再生のリプレイ流れてたけど横に流してたわ
確かに左足で打って良い場面だったなw
409 :
.:2012/08/20(月) 00:27:10.33 ID:juB/37cV0
香川はトシッチ以上のプレーが出来るはずだ
期待している
411 :
:2012/08/20(月) 00:30:04.00 ID:KOmck/CD0
今の日本代表って
川島:ほぼ満足。
吉田:ほぼ満足。
今野:及第点。もう少し高さが欲しい。
内田:及第点。守備の軽さが不満。
長友:満足。
長谷部:及第点。悪い時の悪影響が大きすぎる。
遠藤:不満。調子が上がらないまま。
本田:満足。
香川:やや不満。ポジションが本職ではないといえ、もう少しやってほしい。
岡崎:ほぼ満足。
前田:及第点。やっとかみ合ってきた。
て感じじゃない?
そりゃメッシとかヤヤとか望むわけにはいかないし。
412 :
あ:2012/08/20(月) 00:32:01.98 ID:pCMdiAonO
本田さすがだな
内田のいいフィードで起点
乾はGK退場で10人になって交代
清武も起点
乾怪我とか聞いたけどGK退場になったから交代しただけか
>>413 二川wwwwwwwナラさんwwwwww
森脇入れてくれてありがとう
>>411 アジア予選ならって感じ
10月にフランスへ行ったら
水準を変えないといけないかもね
>>411 > 香川:やや不満。ポジションが本職ではないといえ、もう少しやってほしい。
日本のエースとかマスコミ言うけど、リーダーシップも、推進力も、サイドからのアシストも、決定力も、守備力もない。
ウィガンvsチェルシー戦で、一番上手いと思った選手がマロニーだった。
俊さんの元チームメイトな。
宮市はこの選手に勝たないとスタメンになれない。
419 :
A:2012/08/20(月) 00:44:01.39 ID:vNCoLoln0
420 :
あ:2012/08/20(月) 00:47:44.71 ID:KAYSgifQ0
コルドウェルも俊輔の元チームメイトだな
元同僚のマクギーディはロシアでアシストしまくって年間の優秀選手に選ばれたりしてる
ま、でもマロニーはプレミアでは全然結果残せてない
422 :
あ:2012/08/20(月) 00:54:23.94 ID:VLl+RAKn0
>>420 マロニーなら去年の終盤ブレイクしたよ
今日なんかマタやアザールが霞んで見えたわ
三十路でついにブレイクするとかw
423 :
むむむ:2012/08/20(月) 00:54:37.56 ID:Ls7qij3l0
424 :
あ:2012/08/20(月) 00:54:59.51 ID:iu0Y6fdqO
シャルケ内田は5−0で勝利
アシストでもしたの?
内田どうだった?
>>426 相変わらずキレキレだった
SB、CB、中盤、前線にいた
かなりコンディションが良さそうで、攻守に安定してた
代表や五輪で疲労してないって、やっぱり大きいわ
429 :
J:2012/08/20(月) 01:01:15.71 ID:RPgWbccUO
本田はお疲れモードだったな。いいプレーもあったけどミスも散見。この試合日程なら仕方ないか。とりあえずアシストはしてた。
内田良かったよ
つーか逆足の精度が明らかに上がってる気がする
431 :
あ:2012/08/20(月) 01:02:43.71 ID:iu0Y6fdqO
>>425、426
アシストはしてないけど未遂はあった
4点目と5点目の起点
432 :
、:2012/08/20(月) 01:04:17.24 ID:OiokU/szO
やべっち香川のロストに触れずに左サイド崩されたみたいにいってたね
433 :
a:2012/08/20(月) 01:04:41.97 ID:wdvs/ABkO
内田がいればシャルケに中盤はいらないな
本田はお疲れ
>>432 長友ザルすぎいらないだろ
という流れになっちゃうのかね
435 :
あ:2012/08/20(月) 01:09:46.09 ID:BrMfRfD6O
やべっちに出てた解説者が名波ならありそうな流れかな
あいつ本田嫌いで香川、遠藤、前田押しがすごいから
436 :
あ:2012/08/20(月) 01:10:34.54 ID:l9RpaOX+0
素人なので聞きたいんだけど、清武はよく岡崎のポジションに入れるかって話が出るよね?
でも清武は動き回ってパス出すのが得意な選手だと思うんだけど、遠藤の後釜には向いてないのかな?
今までの内田は擦り切れすぎだったのか
>>436 遠藤の特徴を動き回ってパス出すのが得意な選手とだけ認識してるならいいんじゃない?
439 :
あ:2012/08/20(月) 01:12:31.95 ID:tz0mXnd30
ザックジャパンになってから
右サイドからの失点って無いよね
内田の守備力って過小評価されてるよ
>>439 左サイドが突破される。内田はゴール前まで戻る→戦犯扱い
この流れだからな・・・
長谷部・内田はなんだかんだですごいのに
>>440 どうせあれだろ?
カズ集会で吉田が、香川は遅れてきたから〜っての。
内田は関係ないはず。
443 :
名無し:2012/08/20(月) 01:18:01.56 ID:wvNSz5sE0
ここまでプレミア・ブンデス・エールで先発出場、内田と乾だけやんかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
444 :
あ:2012/08/20(月) 01:18:14.73 ID:pCMdiAonO
内田にしては素晴らしい出来だった。継続出来れば数字もついてくるはず。
445 :
あ:2012/08/20(月) 01:21:20.76 ID:Te6uUtgF0
>>439 ザックジャパン全14失点の内訳
左サイドから 6失点
中央から 2失点
セットプレイ 1失点
放り込み 2失点
PK 3失点
まあ普通に考えれば内田は代表不動のレギュラーだよな
しかしセットプレイからの失点1は結構凄いな
>>439 アウェーウズベク戦の失点が右サイドからだったけど
内田が原因ってわけでもない
内田はカバーもうまくなったし守備力はかなり向上した
代わりに攻撃面での最後のところが物足りなくなっちゃった
448 :
.:2012/08/20(月) 01:25:08.61 ID:juB/37cV0
>>445 香川が下手糞だからってのがよくわくる数字だな
右サイドは岡崎も守備頑張るからね
450 :
あ:2012/08/20(月) 01:25:43.56 ID:Te6uUtgF0
451 :
あ:2012/08/20(月) 01:26:10.49 ID:dq/EAjjH0
>>445 SHはやっぱり守備もできないとだめだね当たり前だけど
452 :
あ:2012/08/20(月) 01:26:49.35 ID:WJvy0bRS0
>>441 内田は今日もRSBだけじゃなくCBに加えてLSBまでやってたよ
代表でも左が上がって裏狙われたらすぐ戻ってCBしてるよね
ザックは内田には何も言わないって言ってたけど
こういうとこが戦術理解してると思われてるのと
献身性として評価されてんじゃない?
>>450 いいじゃん。アンチはそういう人って自己紹介してるんだから
454 :
あ:2012/08/20(月) 01:27:40.32 ID:GoaFxtO40
>>442 サッカーアースのやつか
カズ会の戦力外ってだけでサッカー全く関係ねえwww
455 :
あ:2012/08/20(月) 01:28:24.61 ID:5nx0Ho070
カバーの問題だろ
456 :
あ:2012/08/20(月) 01:30:16.07 ID:Te6uUtgF0
香川に岡崎並の守備力が付けば
アジアのカテナチオになるんだが、多分無理だろうな
>>445 右は崩されてる印象なかったからな
なぜか失点すると内田を叩いてる奴いたけど
左サイドの選手のファンかね
てか、右が固いのはその通りだが、内田だけが持ち上げられる傾向は何だろうねw
長谷部吉田も効いてるからこそなのに
右にいる選手みたら左に比べて硬いのは当たり前
実況見る度に内田総攻撃って感じだけど、全員内田アンチなんだろうな。
461 :
、:2012/08/20(月) 01:35:21.53 ID:OiokU/szO
左サイドってチビしかいないな
右サイドは上がらないのがチーム戦術なんだから
そりゃ失点も少ないだろな
右はいいんだが皆守備意識高いし
左の長友上がった後スペース狙われ香川がロストし遠藤が走れないのはどうにかならんかね?
464 :
あ:2012/08/20(月) 01:37:32.54 ID:Te6uUtgF0
酒井長友とか裏取られるシーン結構あるけど
内田は殆ど無いからな、簡単そうに見えてかなり難易度高い
>>452 代表だと長友も右が上がったら下がってCBしてるしなw
それは普通だ
>>464 吉田と長谷部と岡崎のおかげだね
右の守備カバーが効いてるな
まあ酒井は裏取られて叩かれたけどな
468 :
、:2012/08/20(月) 01:40:13.75 ID:OiokU/szO
SHの岡崎がアレだけ体張って守備してくれるって後ろからしたら本当に有り難いよね
代表でくらべるとそれは明らかにボランチと香川の差だなw
あとCBもかw
>>464 吉田がカバーしてるシーン結構あるよ
裏取られて吉田と距離同じでも吉田に任せて走らないのも割と見るし
471 :
あ:2012/08/20(月) 01:41:01.89 ID:l9RpaOX+0
472 :
あ:2012/08/20(月) 01:41:12.86 ID:vxfGK+kyO
>>221 創価信者が正の字書き連ねるなんてソースはありませんw ようするに捏造工作
↓苦しんでだしたのが、まさかの2ちゃんの自分のレスw
> 海サカ、代表板の糞コテで創価信者のクリボーによれば正正正は創価信者でやってる人がいるそうです
> 詳しくは代表板ザックスレpart263をお読みください
「糞」コテの自演工作w ちなみに皆さんご存知「糞」コテの正体は中田信者www
自分の2ちゃんのレスをソース(笑)wwwww 工作バレの自爆行為すぎるw
474 :
あ:2012/08/20(月) 01:41:43.59 ID:Te6uUtgF0
>>466 シャルケでも左サイドと比べると極端に少ないよ
>>464 そう代表だと内田があがれば普通に裏を狙われてる
カバーしてくれてるけどそれが大事
ブンデスのカップ戦で3部、4部との試合を見ると、
危なげなく圧勝してる上位陣と完敗してる下位チームでかなり差がありそうだなー
宇佐美はある意味ああいうチームで良かったかも知れんが、清武は苦労しそう
477 :
r:2012/08/20(月) 01:42:22.78 ID:BN966zrG0
4-4-2でやってくれ!
右サイドで失点少ない=内田の守備が効いてる
ってのは短絡的すぎないか?w
むしろロスト香川とリーヴ・アップ長友に問題があるから左サイド崩されてる訳だし。
問題があるのはコネコネロスト香川と遠藤だろw
>>479 と言っても酒井が右サイドの時は危険なシーンもあったから
内田の場合は安定しているように見えるけどな
上がって攻撃する場合はフィニッシュまで行ってる率が高いってことか?
それだと納得
483 :
あ:2012/08/20(月) 01:45:17.60 ID:WJvy0bRS0
>>470 そのへんの連携はコミニュケーションがとれてるんだろうね
内田は吉田には任せたい、吉田も任されたい、って言ってたし
普通は行ったか確認するけど
吉田だと思ったところにいてくれるから見ないでやってるってさ
484 :
あ:2012/08/20(月) 01:45:39.06 ID:BQheQ0V3O
単純に内田叩くとババアが発狂するから面白がってるんだろw
ベネズエラ戦の失点は香川:水本が6:4で悪い
内田が上がると守備力高い長友が下がってCBまでするから失点もないんだな
486 :
q:2012/08/20(月) 01:45:54.82 ID:HLgieg5u0
長友は出来る限り戻って守備もしてるしなあ
487 :
あ:2012/08/20(月) 01:46:13.89 ID:WKvDkXOOO
日本は0トップで行くべき
488 :
あ:2012/08/20(月) 01:46:15.99 ID:BrMfRfD6O
数回ほど岡崎と香川の位置を入れ替えてみてほしい
それでどこに欠陥があるかわかると思うんだよな
長友ファン自重しろよw
内田と長友じゃ要求されてるタスクが段違い
左サイド香川に遠藤に今野だぜ
右サイドは岡崎に長谷部に吉田と最近右寄りの本田がいる
なにこの差w
491 :
あ:2012/08/20(月) 01:47:47.86 ID:Te6uUtgF0
>>481 豪州戦とか内田→酒井に交代したとたんに
いきなりそれまで一度もなかったのに裏取られたからな
ザックは右サイド中心で行きたいんだな
>>484 水本はカバー意識したポジショニングが取れていなかった
代表の守備に慣れていなくて、Jのやり方が抜けていない
けど、仮にも代表であんな低レベルなロストされるとは思っていなかっただろw
同情の余地有るわw
494 :
あ:2012/08/20(月) 01:49:14.38 ID:AXwMkOTx0
>>478 酒井は上がった時に裏とられるとかじゃなくて、
1対1で裏とられてたからなあ
左はスペース空いていて右は空かないのだから
左が優先的に狙われて右の失点少なくなるのは当然。
香川岡崎と長友内田の時点でかなり差が出るし
>>492 左は日本代表の碇石だからね
右の活性化は日本代表の課題
本田を右で連携させてやっと活性化されたよね
これは長友ファンには朗報かもな
左サイドのテコ入れあるで
李は終了?
>>488 遠藤と長谷部の違いの方が大きいだろ
この前の香川のロストも遠藤は寄せるだけであっさり抜かれてたし
500 :
あ:2012/08/20(月) 01:50:29.65 ID:AXwMkOTx0
>>499 香川ロストの場面以外でもプレーのスローで遠藤棒立ちアップの場面あってワロタわ
どこか忘れたけど
502 :
あ:2012/08/20(月) 01:51:55.00 ID:m+TFWrGs0
>>460 トゥイッターもだな
ネットのサッカーファンはニワカが多いからな
まあ五輪酒井の件もあってそういうニワカは減ると信じたい
ここまでプレミア・ブンデス・エールで先発出場、内田と乾だけやんかああああああああああああああああああああああああ
またチョンになにか言われるぞおおおおおおおおおおおおおお
505 :
q:2012/08/20(月) 01:58:00.50 ID:HLgieg5u0
>>441 DFは失点の場面に居合わせると損ていう感じはあるよな
戻ってすらない奴も居るというのは見えないから
506 :
あ:2012/08/20(月) 01:59:19.26 ID:BrMfRfD6O
>>498 元々CFの選手じゃないし、前田が定着して本田が試されはじめてるから、
今後使われるとしたら2列目になるはず
1番の激戦区だけど海外厨のザックだからプレミアで試合出れるようになれば簡単呼ばれはすると思う
トップ下2番手になる可能性もあるんじゃないかな
507 :
、:2012/08/20(月) 02:03:05.77 ID:OiokU/szO
李が二列目とかありえないわ
そこまでして代表にほしい選手でもないし
508 :
.:2012/08/20(月) 02:03:47.50 ID:VcaOoGNf0
>>435 名波は本田が嫌いなわけではない、話が決定的に合わないから避けたいだけだ
左足だけで、テクニックだけで十分通用する自信があるキリッ な人間と
左足だけでは先がない俺はもっと先にいけるキリッ な人間では対談とかもしたくないだろうしな
509 :
q:2012/08/20(月) 02:04:14.49 ID:HLgieg5u0
FW不足は相変わらずだから完全復調したと見たら李も呼ぶだろ
普通に
ワントップの前田を変える理由は今のところないな
トップ下?
李って組みたても出来んの?
代表トップ下は前後左右の介護もしないといけないんだぜ
内田って全然結果残さないよな
長友はバンバン結果残してるのに
513 :
あ:2012/08/20(月) 02:08:28.82 ID:BQheQ0V3O
>>493香川は完全に長澤まさみの事考えてボール持ってたし
水本は3mくらいポジショニング間違ってたw
全く代表戦ナメすぎだろw
514 :
.:2012/08/20(月) 02:08:38.59 ID:juB/37cV0
ザックは左サイドを放棄する香川を切るか、長友の攻撃参加を止めさせるかどっちか選択してくれ。
香川を切るという答えはでてるんだから、ザックは決断して清武を左サイドに入れろ!
このままじゃ、香川という癌が日本代表をぼろぼろにさせてしまう。
515 :
あ:2012/08/20(月) 02:09:50.86 ID:Aux6B8lzO
ペナルティエリア内でのファールがPKは厳しい
ペナルティエリア外の好きなところからのフリーキックにしたらいいんじゃない?もちろんGKと一対一で
なんだ内田今夜試合出て活躍したみたいだな
そのせいか長友ファンがネチネチしてるのわ
517 :
あ:2012/08/20(月) 02:10:14.07 ID:BrMfRfD6O
>>507 李の本職は香川と同じでシャドーだよ
柏、広島両方でCFで使われたこともあったけど、基本的には香川と同じトップ下の位置でシャドーやったり、2シャドーの一角
背負ってポストなんてできないし、空中戦も弱いから本来なら香川のような使われ方がベストな選手
518 :
あ:2012/08/20(月) 02:11:38.68 ID:AXwMkOTx0
>>516 長友もゴールしたりしてるんじゃないの
なんでネチネチする必要があるの
香川と遠藤を外して
左サイドに守備出来るやつ置くと
誰もサイド崩せないから100%守備専になる恐れがああああw
代替選手は誰?
>>516 長友の方が活躍してるのに内田に粘着しないだろw
521 :
q:2012/08/20(月) 02:13:12.14 ID:HLgieg5u0
>>519 遠藤は外さなくていいよ
香川→清武で結構良い感じになると思う
522 :
あ:2012/08/20(月) 02:13:14.55 ID:5GAFXs9/0
内田はオーナーのお気に入りだから安泰。
523 :
あ:2012/08/20(月) 02:17:00.15 ID:iu0Y6fdqO
とりあえずドイツ組まとめ
ドイツポカール1回戦
シャルケ(内田は先発フル出場)5-0で勝利
ハノーファー(酒井はベンチ外)6-1で勝利
ホッフェンハイム(宇佐美は後半出場)0-4で敗北
ニュルンベルク(清武は後半出場)2-3で敗北
フランクフルト(乾は先発途中交代)0-3で敗北
もし間違いがあったら訂正頼む
>>519 香川ほど守備意識低くい選手日本には少ないから、
宮市みたいな未知数な選手以外なら清武でも大津でも誰入れてもそれなりにマシになる
>>524 未知数なこととマシになるかどうかは無関係だろ
526 :
あ:2012/08/20(月) 02:18:44.30 ID:EJzc6ac70
本田左腿にテーピングしてた
温存交代だったし やっぱあの日程でフルはなかったわ
清武は移籍先を間違えたな
他の選手が下手過ぎ
あれでは良さが出ない
528 :
あ:2012/08/20(月) 02:22:40.63 ID:WJvy0bRS0
大津もいいかも
ちゃんと守備してくれるしゴールへのこだわりも高い
529 :
あ:2012/08/20(月) 02:24:28.55 ID:WJvy0bRS0
と、思ったけど大津劇場はいらんな
清武のほうが攻撃パターン増えそう
コーナーでCBがゴールとか
長友内田がコーナーとってくれるし
清武はキッカー任せられるのがいいかも
531 :
あ:2012/08/20(月) 02:33:54.25 ID:DTQm7u4H0
CFオカザーギ
OMFカガワ、ホンディ
CMFヒガシ
DMFキヨタケ、モエ
DFいつもの
ブラジルに東と清武を間に合わせるために予選あけてからすぐにでも中盤後ろを改造してほしい。
532 :
あ:2012/08/20(月) 02:35:55.45 ID:AXwMkOTx0
>>529 U23見てて、長友内田ってコーナーとるのめちゃくちゃ上手いなって思ったw
533 :
あ:2012/08/20(月) 02:36:02.35 ID:Evu3qTJaO
左は香川外して大津はバランスいいな
遠藤もキツイ
長谷部が左もカバーに回ったりしてたし長友が上がれる人選にしたいな
534 :
あ:2012/08/20(月) 02:37:37.36 ID:zJIInsd70
>>532 内田は上げれてないだけ
駒野の方がいいわ
今野がチェックに行くの早くて奪取能力も高いのはスルーかい
イラク戦今野も栗原も出られないんだよな
展開な時間帯もあるけど
深い位置でコーナー取るのとコーナーに逃げるプレーは違うし
長友や駒野みたいに個人技で抜いて上げないと
>>451 香川の居場所はどこにも無いじゃん。使い道がない。
新聞にも戦犯香川、次戦スタメン落ちかと書いてるし。
>>535 伊野波も寄せるのは早いんだけど、ボールさわれないからな
あのボール奪取は日本で他にできる選手知らない
内田は最後の精度に問題があるから引いてフィードくらいが丁度いい
長友のクロスとシュートで左の攻撃は完璧だしな
>>476 清武はメンタルが弱いから、今は苦労して鍛えた方がいいよ。香川みたいに根本が腐ってしまうと使えないし。
清武が入れば香川を活かすんじゃないのか
サイドバックは使わないからプラマイゼロかもしれんが
>>480 ドルのの香川は、ワンタッチ、ツータッチの、速いパス回しで潤滑油として起用されたけど、来日すると世界のスーパースターとして、オナニードリブルひけらかす。
544 :
あ:2012/08/20(月) 02:58:12.94 ID:gBZLKLqb0
>>516 なるほど・・・
君みたいに被害妄想の激しい内田ヲタが長友要らない活動してるんですね
本田要らない活動してる香川ヲタと被りますなぁw
似てるよな、香川ヲタと内田ヲタw
失点がどっちのサイドから多いとか比べるなら
ゴール(へ繋がる攻撃)がどっちサイドが多いかも比べないとね
546 :
:2012/08/20(月) 03:07:35.64 ID:T6rC85v50
ベタ引き相手ならトップかSHはエリア内で横に動いて欲しい
相手が釣れなきゃ足元に入れるし釣れるならスペースを使うし
>>545 五輪のなでしこは、予選で鮫島は上がってアシストしてた。 トーナメントでは、力負けして、鮫島は上がる余裕がないけど、左サイドが突破されて失点してた。
>>547 やっぱり長友の攻撃力と推進力はすさまじいな
内田は頑張ってるのに見劣りしてしまうのは可哀相だわ
比べる相手が長友なんだもの
はぁ・・・
550 :
あ:2012/08/20(月) 03:15:29.25 ID:c3Qi/L3C0
どーしたんすか?長友age激しいけど
そうなんだよなー内田はとてもよくやっているんだが
比べられる相手が長友だと不憫すぎる
552 :
名無しさん:2012/08/20(月) 03:19:47.15 ID:w1MpohDx0
内田シャルケ大勝のため、
数日間は長友ageが続きます
内田って実績面だと長友を除けば日本史上最高のSBなのにな。
いや、実績面でも長友以上か。
554 :
あ:2012/08/20(月) 03:20:07.62 ID:T4IVrOVOO
糞ジャップあんなに調子にのってたのに、長友と本田と乾と内田だけかよwwwwwwwwwwww欧州レギュラーwwwwwwwwwwwwwww
しょぼwwwwwwwwwwwざまぁああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwww
555 :
あ:2012/08/20(月) 03:21:37.82 ID:dq/EAjjH0
というか優劣語って代表が強くなることなんてないから無意味もいいとこ
守備に関してはセンスも大事だがやはり地道に練習して連携しないと攻めに繋がんないし
556 :
名無しさん:2012/08/20(月) 03:23:14.50 ID:w1MpohDx0
本田は香川とのコンビネーションを高めろや
香川がクラブでSH活躍できる、
代表も強くなる、
本田自身の評価も上がる、
最高じゃないか。
周りはお前ら2人に合わせるタイプばっかなんだから
頼むわ
557 :
あ:2012/08/20(月) 03:24:38.46 ID:c3Qi/L3C0
ageられて別に困ることはないだろw
実際に長友が別格なんだし
たぶん今ここにきてる人の多くは内田ファンで
試合後に流れてきた人達だからそういう取り方をするんだろうね
この間の試合でも本田と長友の安定感は抜けてたわ
駒野もかなり良かったが守備が良ければってところだな
560 :
あ:2012/08/20(月) 03:30:21.25 ID:gBZLKLqb0
内田はヲタ婆が長友意識しすぎて厄介だが内田は無害だからいいだろ
内田はあまり期待しないで見るのが丁度いい
長友と比べるヤツもバカだ
だが香川は別だ
香川はザックの指示を無視して好きにやるからバランスが崩れる
癌になる茸だよ
本田敵視するヲタも茸ヲタ化してる
香川居なくてもどうにかなるんだし外せよ
ポカール初戦で大勝とかがステータスになると思ってる奴真性か?w
前日組は大勝しても変な持ち上げなんてしていないってのにw
もうそういうの海サカでやってくんね?こんなの見たくないから板行ってねーのに
比べてdisりあってなんか得になるの?頭おかしーんじゃねーのか?
香川がマンUで左サイドを極めてくれれば代表でもいきるぞ
香川頑張れよ
564 :
あ:2012/08/20(月) 03:35:01.26 ID:iu0Y6fdqO
大勝って言っても3部や4部のチーム相手だしね
1部なんだから勝って当然
宇佐美、乾、清武・・・。
スタメン組とサブの選手の実力差の方がずっと心配だな
>>560 茸→毒茸
秩序を破壊して、本田は怒ってる。
>>565 宮市の動画見ると、うまく連携というよりも、暴走機関車みたいにコントロール不能な感じ。
永井の早すぎて、トラップ出来ないと同じ感じ。 今の所、本田のパスワークに合わせられるのは、大津、清武とわずかか。
>>83 けどあれ以降、吉田のヘディングが枠に飛ぶようになったんだから
よかったんだよwきっと。
3決でも大津がファールになったがネット揺らしたし。
569 :
あ:2012/08/20(月) 03:53:27.95 ID:gBZLKLqb0
>>563 トップ下病の選手に期待できるかどうか
代表で試合重ねるにつれて茸化が進んでる気がするぞ
570 :
い:2012/08/20(月) 03:55:32.77 ID:/pfI9iT30
扇原さっさとボランチあきらめて6年後CBやれよ
>>568 韓国のキーパーは、ファール狙いでわざと倒れたらしいね。 大津のうっかりミスだけど。
572 :
あ:2012/08/20(月) 04:01:54.70 ID:ygIhBxMQ0
内田って言うほど上がらないから、そら裏空かないよね
だけどセルフジャッジで置き去りにされたりもしてるから
とりあえず、世界はわからんが日本代表の「トップ下」で機能したのは
ラモスと中田と本田だけ。強烈なフィジカルとか闘志があることが前提。
中村はガチ試合で駄目だった(小笠原が近くにいるときは少しよかった/サイドのほうが生きる)
小野もガチ試合で駄目だった(アテネOAでもボランチに下がった/サイドのほうが生きる)
遠藤もケンゴも、森島も香川も羽生も誰も彼も、トップ下に入ると戦力が低下した。
Jだと相手チームも日本選手だし、海外だと味方選手が外人だし、
トップ下で光る選手をみては、歴代監督はみんな試して、世界相手に目が覚める。
これじゃいかんってなって、ゴリラ的な選手をあるべき場所に配置する。
これ監督就任時に、協会がいちいち説明したほうが良い。
何回も無駄な時間を使うことになる。
日本のサッカー選手の平均体重が+5〜10kgいくまでは、そこにはゴリラしか置いちゃいけない。
574 :
あ:2012/08/20(月) 04:46:13.14 ID:ktUiy/H90
バルサが凄すぎて泣けてくる
575 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/08/20(月) 05:15:42.02 ID:bw+R3onD0
香川がユニ交換でまいあがっていたが
話としては、マイコン内田の交換が美しかったな
576 :
ぶ:2012/08/20(月) 06:03:48.50 ID:T3T0kYwN0
やっぱ内田はブンデス優勝候補と契約延長しただけあるわ・・・
というかシャルケならキーマンと言って過言でもないんだな。
宏樹にも期待したいけど、ここでの出遅れがどう出るか・・・
開幕からうまく行ってない感じの日本人多いな
シーズン長いしどうなるかなんてまだまだ分からんが
それにしても特に問題無さそうなゴートクは一体何がどうなってんだ
579 :
.:2012/08/20(月) 06:34:31.78 ID:DIKWhmDB0
香川、開幕ベンチ
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 06:35:09.72 ID:bu+5GRmt0
マンU香川見た人いる?
>>578 チーム合流に遅れるってのはそういうことなんだよ
>>581 ID:s9SiEB3J0 [8/8]
お前強烈な内田オタだなw
内田愛して長友憎しw
>>582 ・・・長友をサゲルレス微塵もしていないんだけど・・・
>>583 右サイドが突破される。長友はゴール前まで戻る→防ぐ
この流れだからな・・・
長友・今野はなんだかんだですごいわ
585 :
あ:2012/08/20(月) 07:09:22.01 ID:cyKrGlCPO
>>544 そうやって香川が叩かれてるからって他の選手のファン巻き込んで足引っ張るのやめなようどん信者
さすがやり方が汚い
586 :
あ:2012/08/20(月) 08:10:10.72 ID:WJvy0bRS0
>>568 ブログでもベッドで練習してたしネタだろ
587 :
今期終了のお知らせ:2012/08/20(月) 08:12:15.11 ID:BQheQ0V3O
清武→まわりがあまりにも下手すぎてボールに触る機会がない
宇佐美→同文
乾→同文
大津→また干される
期待の4選手の今期は絶望的だわw
はやく移籍しろwwwwww
588 :
あ:2012/08/20(月) 08:13:40.57 ID:w1pMnm1t0
宇佐美をとってくれたホッフェンハイムにそんなひどいこというなよ
もしかしたら宇佐美が走るようになるかもしれないじゃないか
香川はやっぱり長友のこと甘く見てる、格下っぽく見てる気がするんだけどなあ
仲良すぎも考え物じゃね
590 :
アザール:2012/08/20(月) 08:36:10.65 ID:BQheQ0V3O
>>588そういえばそうだがw
>>586の4選手なら糞チームでも宇佐美が一番ゴールあげそうでもあるw
【予想】まわりがあまりにも糞
宇佐美5G4A
乾4G6A
清武1G3A監督解任後ベンチ
あと香川が壊されないか心配だわw
アザールかなりやられてるしwwwww
591 :
_:2012/08/20(月) 08:38:43.45 ID:/kRadKiNP
>>483 普段のコミュニケーションがこんな形で活きてるとは・・・
長友も休日は今野の家に行くべきだな
592 :
さらに今期終了のお知らせ:2012/08/20(月) 08:41:22.95 ID:BQheQ0V3O
細貝→10試合くらいは出るかな?
酒宏→怪我を治して後半勝負だろ?
高徳→すぐスタメン復帰か?
岡崎→スーパーサブ扱い?
大津→確実にまた干される
長谷部→婚活一択
>>452 内田6月くらいの雑誌のインタビューで
ベンチの反対側でもサボってると怒られるって言ってたよ
ザックは誰でも分け隔てなく怒るって
大津はまずチームがちゃんとレンタル先探してくれてるのかすら疑問だからなぁ…
595 :
あ:2012/08/20(月) 08:47:39.69 ID:1VEALlX9O
大津みてると1年で戻ってきてマキノは良かったわなと思う
試合出てなんぼだ
597 :
ザッケローニ:2012/08/20(月) 08:53:08.29 ID:BQheQ0V3O
大津はあの痛がる顔しながらレンタル直訴すべき
伝わるはず
【今期はじまったJリーガ】
原口、菅沼、工藤、大迫、山口、扇原
大津は五輪で得点しても
日頃クラブではほぼ干されてた
ちょろっと出たときは無得点
4部のBMGUでも無得点
下位のクラブがレンタルしようにも博打になるという(´・ω・`)
田坂みたいな最初から2部に移籍のほうが幸せだったかもな
599 :
あ:2012/08/20(月) 08:59:44.58 ID:nKpNh23H0
五輪()
宮市以上()
Aと対等()
600 :
あ:2012/08/20(月) 09:06:23.47 ID:VLl+RAKn0
>>598 昨日、宮市の試合みてたが
五輪にでてたフィゲロアやマタが両チームで一番糞だった
五輪のレベルの低さを改めて感じた
実況にすら、五輪のサッカー見た後だと、子供と大人くらい差があるね、てディスられてたwww
まぁ、年齢制限ついてるから五輪が子供サッカーなのは当然だけどな
601 :
ザッケローニ:2012/08/20(月) 09:07:44.04 ID:BQheQ0V3O
大津は今期、試合に出ないと
ライバルがフィジカルを底あげしてきてるから
A代表はもう無理かもしれん
602 :
あ:2012/08/20(月) 09:16:12.38 ID:nKpNh23H0
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 09:24:09.83 ID:ymkOLKuG0
604 :
原:2012/08/20(月) 09:27:46.85 ID:BQheQ0V3O
>>602日本の選手は結構遅咲きで
フィジカルとかワンタッチとかが伸びるのが21〜25才くらいだから
大津は出場できないならかなりキツいと思うわ
マイナーな選手だが大宮の渡邊大剛なんか最近毎日進化してて中心選手になりつつあるwww
大津はこういうJのマイナーな選手にもゴボウ抜きにされる可能性ある
はやく移籍しろ〜〜〜
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 09:36:38.11 ID:bu+5GRmt0
本田またアシスト決めたのか
606 :
あ:2012/08/20(月) 09:53:29.71 ID:dmnk6O0N0
>>604 大剛マイナー選手に分類されるのか
京都時代すげーミドル何度か決めて代表に押す声もあった選手なんだがな
怪我が増えて大宮移籍してからぱっとしない印象だ
千真の兄として知ってる人もいるんじゃないか
607 :
あ:2012/08/20(月) 10:15:19.41 ID:wxegJHqP0
あれ本田のアシストになるんカナ〜〜〜〜
ブチ咬まされて倒れてときに、たまたま横にボールが零れた
という感じしかしないんだが
608 :
ふ:2012/08/20(月) 10:16:15.15 ID:BQheQ0V3O
へー昔は代表に推されてたんだw知らんかったわww
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 10:21:35.69 ID:bu+5GRmt0
>>607 そんな感じだったのか
さすが持ってるな、本田は
610 :
あ:2012/08/20(月) 10:34:04.99 ID:6IUaimo90
>>607 微妙だけど、一応パスは出してると思う。
リプレイ見ると、ちゃんと左足アウトで出してるよ
本田持ってる
日本は海外を神格化しすぎたな
結果的にさんまみたいな害虫が大量生産されてしまった
サッカーが好きなんじゃなくて
凄いと思い込んでるものを評価している自分が好きなんだよ
本当にサッカーが好きならば国籍を問わずに
ただの可能性がある一選手として客観的に評価できるはず
ブランド化はファンを衰退させる
615 :
は:2012/08/20(月) 10:43:30.14 ID:T1CebScuO
■2014
大津
宮市 本田 岡崎
香川清武
長友吉田ハ弟内田
川島
宮市が縦に抜けて岡崎ダイビングヘッド
大津がファールもらい本田FK
内田がCKとってハフナ弟がヘッド
ボランチが高さで競り負けてハフナ弟の裏に落ちて失点
3−1勝利
海外厨じゃなくても欧州サッカー見てる奴はいっぱいいるだろ
俺はJサポだけど代表選は必ず見るし欧州サッカーもなんだかんだ週に5試合ぐらいは見てる
さんまみたいなのは典型的な海外厨だよな
別にまんうの試合みてるのは海外厨だけじゃねーよって思う
むしろたまに海外サッカー見るだけの奴にあーだこーだ言われたくねーわw
Jサポが偉いって言う風潮もどうかと思うけどな
好きなもん勝手に応援してればいいのに
わざわざ優劣を付けないと気が済まないのかね
香川左サイドでもそこそこ活躍するかもね。ナニはかなりサイドで引きつけるし。
センターはルーニーペルシーだからね。
ただ日本代表には何も全く還元されないと思う笑
619 :
あ:2012/08/20(月) 10:58:18.84 ID:T3BQFM540
>>617 偉いって言い方はあれだけど、
2chでくっちゃべってるだけの奴よりは、スタまで試合見に行く奴の方が日本のサッカー界に貢献してるのは間違いないからな
620 :
あ:2012/08/20(月) 11:02:16.09 ID:Q0yCMlZL0
ちょっと内田本田が別格すぎてびびる
代表は不動でしょ
>>619 サッカーを応援するのは貢献度だけで決まるのかな
俺は地元チームがJFLでスタジアムにも2時間近く掛かるけどなるべく足を運ぶようにはしてる
だからと言ってサッカーを応援してる人に優劣を付けたいとは思わない
さんまはそれ以前のことが分かってないから論外だけども
622 :
あ:2012/08/20(月) 11:09:48.25 ID:TEqSbGAnO
俺も香川活躍しても意味がなさそうな気がする
仮に左サイドにしろトップ下にしろ
前にルーニーとかペルシいたら結構フリーでボール持てそうだしな
へんな話そんな感じなら遠藤でも活躍できそう
香川のメッキがはげるのはキープ力がない
対人弱くてプレスかけたらロストしやすい
これを見破られたら狙われて潰れるだろうな
正直香川は使いにくいプレーヤーじゃないかな
セカンドトップ以外はリスクの方が大きい気がするわ
少なくともマンユでスタメン定着は不可能というかパク程に試合出れるかも微妙
何でも出来るタイプじゃないからな
623 :
あ:2012/08/20(月) 11:10:28.80 ID:KwzhqK4L0
イチロー連続ホームランすげー
昨日の清武がそんな感じ
ユナイテッドと逆に周りの選手がヘボ杉
Jサポだから偉いってことは無いけど
まぬサポだって偉いことも無い
おれは近所の味スタなら足を運ぶが
偉いってことは無い
昨日のチェルシー戦のアザールみたいな潰され方されたら香川の場合一瞬で壊されそうだから怖いわ
627 :
あ:2012/08/20(月) 11:14:26.20 ID:aqUUdvPAP
>>620 ザックジャパンで不動は本田長友だけだろw
最終予選のMVPもこの2人って言ってるのに
>>624 格下相手だからメンバー落としたんじゃないかい
俺は、柿谷に期待している!
630 :
な:2012/08/20(月) 11:18:22.37 ID:lg7PV0lQ0
なんだよ今日の午前中は〆会議なのか?w
43:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/08/20(月) 08:42:50.22 ID:xiTwsUZ40 [sage]
面白いの見つけたよ
ネトウヨと毎日闘う在日 → ID:2j0F10/Q0
↓↓↓
> 【皇室】 韓国大統領 「天皇陛下の訪韓?…心から謝罪するなら、来なさい」「前に言った『痛惜の念』とか言うなら、来る必要はない」★69
>
> 529 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/18(土) 02:47:10.12 ID:2j0F10/Q0
> 天皇が土下座するくらいで事態が収拾するなら押さえつけてでもやらせるべき、感情論以外で反論できる?
> 604 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/18(土) 02:51:49.25 ID:2j0F10/Q0
> 税金にたかる寄生虫の末裔だろ、天皇って
> 655 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/18(土) 02:55:20.20 ID:2j0F10/Q0
> 正直、天皇が謝罪すれば全て解決するよね(´・ω・`)誰か無理やり地面に頭こすりつけさせろよ
> 706 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/18(土) 02:59:07.94 ID:2j0F10/Q0
> 何を書き込みしても流れが変わらないんですがこのスレどうします?>リーダー
リーグ戦直前の公式戦なんだからガチメンで行くでしょ
怪我人はともかく
ニュルンには詳しくないがw
632 :
あ:2012/08/20(月) 11:18:58.90 ID:6IUaimo90
>>629 柿谷は精神年齢はちゃんと成長したのかな?
シュート外して守備に戻らないとかやめてほしいんだが。
間違いなく技術は天才の部類にはいるとは思うが。
>>622 ナニもいるしねー。
ロストに関してもこないだの位置からロストしてもさほど問題はないと思うよ。
まーサイドなら中に入りまくってエヴラが香川にバンバン使われて守備も一人で奔走でエヴラは長友の辛さが解るんじゃないか笑
一度堕落した人間が這い上がれるほどサッカーは甘くはない
>本当にサッカーが好きならば国籍を問わずに
>ただの可能性がある一選手として客観的に評価できるはず
全くその通りだな もちろん完全に客観視なんか誰にも出来ないけど
ただ、さんまはプレーそのものは見てないし楽しめてない それだけは確か
ドルは左サイドに守備専2枚縦に並べてたな
そう言えば
638 :
あ:2012/08/20(月) 11:30:34.92 ID:Q0yCMlZL0
>>627 いや、昨日の感想だから。
ポジ被ってないのにそんなこと言われてもw
だからもう遅い
柿谷は一生香川に追いつけない
今から努力しようが相手だって努力してるんだから実力は離されるばかり
一度挫折した人間が這い上がれるほどうまくはいかない
サッカー人生は短いからね
年齢考慮すると今後劇的に伸びるとは考えにくいね
柿谷は22歳にしてJ1チームの主力にまで復活してきたんだから、
香川に並ぶかどうかはともかく、今後代表に選出される可能性は十分ある。
激戦区の2列目というのがちょっと難しいところだけど。
控えも厳しいだろうな
今代表になってる奴は全員一度も歩みを止めてないぞ
みんな毎年成長を続けてのし上がった奴らなんだよ
現時点で五輪にさえ呼ばれない時点で悟れ
643 :
_:2012/08/20(月) 11:37:35.79 ID:5QB8d3lE0
実力は離されるばかりというほど香川は代表では良くない
マンUでもどうなるかわからん
山田押しって全くなくなったな
一番不動なのはなんだかんだで今野と吉田だろうな
646 :
_:2012/08/20(月) 11:40:42.50 ID:5QB8d3lE0
五輪でも本田がいれば長友がいればというのは思ったが、香川がいればというのは全くなかったな
たいして役に立たないだろう
だが、逆に柿谷だったらと言うとそうじゃない
いれば少しは違ったかも知れない
647 :
あ:2012/08/20(月) 11:42:08.55 ID:BrMfRfD6O
柿谷は数試合しか見てないけど香川と同じで無駄なロスト多すぎ
スーパープレーと得点力だいなしにしてる
昔の評価の高さがなかったらそこまで押されてない選手だと思う
>>642 そうか?
代表になってからだけど長谷部はすげえ停滞してるし、
マイクも足踏み状態。
今年の香川もどうなるか分からん。
649 :
a:2012/08/20(月) 11:49:31.76 ID:wdvs/ABkO
>>645 その二人が不動なのが日本最大の弱点だがな
致し方ない
650 :
あ:2012/08/20(月) 11:50:20.87 ID:vlJG/2uD0
代表のサイドは、とにかく得点力
その上で、SB、ボランチ、トップ下とのパス連携力が求められる
アジアカップの決勝でオージー相手に香川がいればと思ってたけど
最終予選でその考えは消えた
OZ戦は前2戦の鬱憤晴らしで香川がオナニープレーしちゃったからな
香川は「チームのために」って言葉を覚えるだけで
日本代表の絶対的なエースになるだろうにな
>>652 WC出場がかかった大一番でそんなことする選手は絶対外すべきじゃないか?
俊輔は最後アレだっただけで日本代表のことは彼なりに真剣に考えてたし大事にしてた
この2年の香川を見てるとただの害としか思えない ここまで腐ってる選手は外すべき
655 :
あ:2012/08/20(月) 12:03:09.83 ID:Q0yCMlZL0
サッカーも野球もバレーも日本人が活躍してたら面白いし応援するでー
656 :
あ:2012/08/20(月) 12:07:56.93 ID:Q0yCMlZL0
すいません誤爆です
658 :
_:2012/08/20(月) 12:09:39.48 ID:5QB8d3lE0
何にしても代表試合での香川の期待値の低さは異常
始まる前から何も期待してないもの
どんだけ持ち上げられても
邪魔しないことだけ祈ってる状態だが、外されるとも思ってないw
俊さんと違うのは良くも悪くもチーム全体にたいして影響力がないことだな
だからあまり気にならないのかも
外せって言う気もないんだよね、外れないだろうし
香川は誰かに居場所作ってもらわないとダメなんじゃないかな。
自分の実力に自信なさげ。
友人でも恋人でも同僚でも監督でもいいから理解者が必要。
ザックが布陣弄らない限り厳しい
661 :
、:2012/08/20(月) 12:18:58.83 ID:OiokU/szO
まぁ香川をスタメンから外すのは難しいだろうな、裏側の事情とかいろいろあるだろう
だがせめて60分くらいで引っ込んでくれ
662 :
あ:2012/08/20(月) 12:20:51.83 ID:gA1tdqiIO
一回だけでもベンチにして「お前は絶対的ではないんだぞ」ってのはありかもね。
これでも意識が変わらんなら終わりだけど。
トルシエの時、海外組のボランチ小野を外して
国内組の遠藤を入れたよな
遠藤を超えない限り、スタメンに出さない!と小野に言ったっけ。
やっぱ、トルシエ風が俺らには合っているんだと思う。
664 :
お:2012/08/20(月) 12:24:52.52 ID:Cj+3sDhF0
香川「得点するイメージ出来ている」 毎回これしか言わない。
勿論前線の選手なんだからそれはいいことだけど
いつだかアシストしか決められなかった時に自分はチャンスメークする選手じゃないと不満げ
ゴールに執着するのはいいがコイツは勝つこと最優先じゃない気がする
まーメディアを100%信じてるワケじゃないけどね。
対する本田さんはゴールしたやつが一番エライと思ってるとは言うが、
オールマイティに色々こなしてるのと、勝ちにこだわっている。
W杯でSF任されても本職じゃないがやれるだけやる、得点王目指すと前向き
香川は左サイド本職じゃない と中央によったりよく分からない動き
666 :
あ:2012/08/20(月) 12:26:44.55 ID:/7ktXIsE0
>>663 あのまま遠藤を固定しておけばドイツあたりでもっと良い成績だったかもな。
667 :
お:2012/08/20(月) 12:28:16.55 ID:Cj+3sDhF0
668 :
なに:2012/08/20(月) 12:32:50.91 ID:BQheQ0V3O
英紙の予想通り今日香川がサイドで出たとして
活躍しちゃったらどうすんの?w
669 :
は:2012/08/20(月) 12:33:13.18 ID:mMITH3V6O
香川はマンUでサイドやボランチでそれなりの結果を残すが、トップ下は失格の烙印を押されると思う。トップ下は周りが相当よくないとマークされて大変だぞ。本田がサイドやって介護する手はあるが。
670 :
あ:2012/08/20(月) 12:33:13.58 ID:TEqSbGAnO
遠藤トルシエの時スタメン定着とかしたっけ
記憶にないな
小野は左サイドとトップ下で使われてた気が
大怪我する前のワールドユースが最高だったな
ドイツも普通にワールドユース組み使ってたら上手くいってたと思うがな
サッカーは紙一重な所があるな
671 :
あ:2012/08/20(月) 12:33:48.16 ID:WKvDkXOOO
乾前半20分で交代って日本の恥じ晒しすぎ
実力がねーなら海外行くな馬鹿たれ
ベンチ外の宮市も李もな
672 :
_:2012/08/20(月) 12:34:29.60 ID:5QB8d3lE0
>>668 どうもしないよ
マンUの周りの選手を見ると香川が活躍しやすい環境はあると思うから
673 :
さ:2012/08/20(月) 12:37:45.94 ID:+1PblcvxO
674 :
あ:2012/08/20(月) 12:38:37.02 ID:HiShT0yC0
>>664 点取れるときは良いんだけど、点とれないときは露骨に空回りしてくからな
周囲の期待?に対する焦りとかだろうけど、
もう少し精神的に成長して欲しい
675 :
あ:2012/08/20(月) 12:39:57.56 ID:O3RJiANa0
676 :
お:2012/08/20(月) 12:40:44.46 ID:Cj+3sDhF0
今予選直前だから布陣弄らないのもあるんだろうけど
今年中に本戦決まったら次からどうなるかねw
677 :
あ:2012/08/20(月) 12:41:38.50 ID:HiShT0yC0
>>668 活躍すんのは良いことじゃん
サイドにも不満を見せず真摯に取り組んで欲しいわ
679 :
a:2012/08/20(月) 12:43:43.54 ID:wdvs/ABkO
>>668 サイド定着で守備意識持ってくれたら代表としては万々歳
680 :
お:2012/08/20(月) 12:44:44.15 ID:Euxw+R8c0
>>523 本田83分1A、3-0○計2G2A
森本26分1A、1-0○
長友45分、3-0○
マイク2分、1-0○
李ベンチ外、2-3●
宮市ベンチ外、0-2●
今季も毎節纏めが必要だな
J組のめぼしい奴含めて
681 :
お:2012/08/20(月) 12:45:13.60 ID:Cj+3sDhF0
別に香川叩くスレじゃないからな
代表チームが良くなることはいいことだわ
今は足ぴっぱってるだけだからイランと言ってるだけであって
マンUで結果残してくれないと代表でも鬱々した雰囲気でやってくるよ
683 :
結局こう言う事だろ?:2012/08/20(月) 12:49:16.65 ID:WKvDkXOOO
回りが巧いと輝く選手
香川、乾、遠藤
回りが巧く無くてもやれる選手
本田、岡崎、長友
684 :
あ:2012/08/20(月) 12:49:45.81 ID:Te6uUtgF0
バルセロナ好きなら
なんで香川は守備しないんだろうな
メッシもイニエスタも香川の10倍守備してるのに
685 :
、:2012/08/20(月) 12:50:00.51 ID:OiokU/szO
でもアレだけ代表左サイドで守備放棄持ち場放棄で好き勝手やってるのにマンUでは左サイドの仕事ちゃんとやってたらそれはそれでなんかうーんって感じだなww
まぁマンUでサイドの仕事の大切さを知って代表でもそれをやってくれるのが一番だ
686 :
.:2012/08/20(月) 12:51:05.71 ID:guNoDY+B0
吉田が5番手くらいになってしまうCBが4人くらい欲しい
687 :
.:2012/08/20(月) 12:52:09.77 ID:guNoDY+B0
>>685 クラブではそこそこ活躍するが代表に還元は無理っしょ笑
689 :
あ:2012/08/20(月) 12:53:21.30 ID:WKvDkXOOO
ドル時のトップ下並に活躍しない限りいくらマンUで左サイドやろうが関係なく
代表では真ん中入ってくると思うよ
良くも悪くも成功体験引きずるタイプなのはわかりきってるし
692 :
あ:2012/08/20(月) 12:58:17.69 ID:syek7vXM0
694 :
あ:2012/08/20(月) 13:00:23.73 ID:BrMfRfD6O
>>680 J組のめぼしい奴ってどんな選手だ?
そこそこ結果出してるけど招集ない高萩、W佐藤、赤嶺、太田、飯倉、東口あたり?
695 :
お:2012/08/20(月) 13:01:28.95 ID:Cj+3sDhF0
権田が森崎君にしかみえない
697 :
:2012/08/20(月) 13:03:36.92 ID:x/KgPV6c0
アジア杯か三次予選のスランプの時か忘れたけど、長友が自分が上がるよりもなかに入ることも含めて
香川に好きにやらせた方がいいみたいに言ってたのは覚えてる
でも長友だけがあわせられてもどうしようもないからな
トップ下であわせられるのは本田しかいない
698 :
あ:2012/08/20(月) 13:04:56.69 ID:WcDQeNVE0
699 :
お:2012/08/20(月) 13:08:41.38 ID:Cj+3sDhF0
3-4-3やるとしたらどういう人選になるんだろ
遠藤長谷部のよこに長友内田がくる感じか
それとも内田はそのまま後ろで駒野や酒井か
いずれにしろ↑で言ってるみたいにDFラインはもっと
CBやるようなでかいやつが揃ってないとキツいんかね
700 :
あ:2012/08/20(月) 13:09:16.27 ID:qo7PEy+N0
701 :
あ:2012/08/20(月) 13:11:24.34 ID:GXePh2tr0
香川が中央にいるのは正直あまり効果的ではない、相手DFを崩すどころかこちらのチームのバランス崩してるんじゃね?
ってことは素人でも感じるくらいくらいだから、監督や選手が思わないはずはないよなぁ
誰かから指摘されたり、自分で試合映像見直してみて気付いたりはしないんかな
岡崎なんかはまだ上手く出来なくてもサイドの仕事しようと努力する気持ちが見て取れるが香川からは一切感じない
頭の中どーなってるのか、何を考えているのか全く理解できないわ
702 :
:2012/08/20(月) 13:11:41.96 ID:x/KgPV6c0
トップ下に近い仕事が出来るCMFが出てこない限りCFWかCMFに本田入れてくると思う
あるいは香川はこのフォーメーションのCFWでこそ生きるかもしれない
香川がドルで大活躍だった理由を3行くらいで、素人にも分かりやすく説明してくれw
マンUで香川がサイドで活躍しても代表に還元されないとわかりつつも
ザックスレでマンUの香川の話で盛り上がる矛盾
結局今の代表は得点力あるやつを前線に4人置いてる弊害なんだよ。本田も遠藤に愚痴ってたろ?フリーなら打っちゃうって。
上手く嵌った時はすんげー破壊力になるが歯車狂った時にエゴが出て自制が効かない。香川がチームに徹しても。サイドで何ができるんだってことよ。
706 :
お:2012/08/20(月) 13:14:34.06 ID:Cj+3sDhF0
か かなり周りが巧い
が 俄然気合いが入る
わ 我ここに有り
707 :
あ:2012/08/20(月) 13:15:24.73 ID:qo7PEy+N0
708 :
_:2012/08/20(月) 13:16:43.91 ID:5QB8d3lE0
他の選手の方が相手選手にとって明確な脅威になっていて
どうやってもマークが外れ、PA付近に楽に侵入できる局面なら香川は活躍できる
こういうイメージがあるので、マンuでは結構いけるかも知れない
709 :
あ:2012/08/20(月) 13:16:47.02 ID:Q0yCMlZL0
>>699 長友内田のサイド攻撃を起点とし、
どちらかが上がればどちらかが下がり、基本4バックの形を取るって言ってた
攻撃的なようで実は超守備的
SBが組み立てたら後は素晴らしい前線陣で勝手に点が入るでしょうという感じ
710 :
あ:2012/08/20(月) 13:16:49.09 ID:syek7vXM0
>>697 それだと自分の考え言ってるだけだよね
長友に香川の守備免除させる権限なんて、あんのかね?
香川の守備免除とかありえんだろ
最終予選のヨルダン戦とオマーン戦はちゃんと自陣深くまで戻って守備してたし
完全に放棄しだしたのはOZ戦以降
712 :
お:2012/08/20(月) 13:18:39.88 ID:Cj+3sDhF0
713 :
、:2012/08/20(月) 13:21:25.55 ID:OiokU/szO
長友は岡崎が左に来たときもあんま下がってくんなみたいに言ってた
チームとしての戦術じゃなく長友が個人的に攻撃に専念させてあげたいって考えだと思う
714 :
あ:2012/08/20(月) 13:22:01.21 ID:U2DtstMD0
ザッケローニさん、頼むから香川をトップ下で使ってくれ
マジで本田邪魔だ・・・
本田の負担軽くしたいなら大津入れりゃいいのに
ザックの人選ってよく分からんなあ...
716 :
あ:2012/08/20(月) 13:25:10.75 ID:syek7vXM0
>>711 あの二戦、香川ねちっこくついて守備してたよなww
大津ってポストできるの?
出来るならワントップの位置に起用もありとは思うけど。
>>713 あれは3-4-3の時だっけか?
だからまた違うのかな?
岡崎ホント守備してなかったんだよな。
後ろに三枚いる安心感みたいなもんもあるのかな。俺はザックの3-4-3はかなり守備的だと思う。変形4バックっていうが5バックになっても良いんだろうな。
長友話は話半分でw
720 :
あ:2012/08/20(月) 13:28:42.88 ID:Q0yCMlZL0
ワントップ外してCB一枚増やした感じ
前線ダブついてDFラインが不安な今こそ3-4-3で。
もしくは3ボラでも。
721 :
:2012/08/20(月) 13:29:23.47 ID:x/KgPV6c0
>>705 最高で3人でいいし2人だっていいぐらいだよな
スコールズとかなり良いから左は驚異になれるかも。むしろマンUこそザックの望む香川左が活きるのかもね。
>>703 ×香川がドルで大活躍だった
○香川がブンデスで大活躍だった
香川が活躍するためには、香川が居なくても勝てるチームと弱いのに守備的にならない相手
だからドルでもCLはボロボロ 日本代表ではグダグダ 元々たいした能力なんてないんだよ
725 :
!:2012/08/20(月) 13:33:24.26 ID:MT1KZict0
>>703 ドルトムントがチームとして欲しかったピースの役割と
香川の能力・特徴がちょうど当てはまった
つまり香川が好きなようにやることがチームが香川に求める役割だったから
>>721 今の日本なら全然充分だと思う。
つーか今の日本ならそもそも△香川岡崎の三人だけで全然充分なんだよ。
余った一枚はアンカーに置くか。
左サイドにウィング置くか。これだけで良いと思うよ。前田一人いることで二列目最大の魅力の得点力を誰かが犠牲にしないとならない。
出来なくはないけど、2列目が一番活きるなあ・・・
728 :
え:2012/08/20(月) 13:39:05.33 ID:j5AREZCN0
3−4−3はイタリア的な感じがモロに出てる
90年代のセリエも前のきまった位置に残しとくチームが多かった
中田の言葉を借りると、
「ボールを奪取したあとに前をみなくてもサイドのこの辺に蹴っておけばつながる」
感じで選手が固定したポジションとる感じ
ミランのときも10〜20メートルくらいのパス数本ですぐにゴール前にいく感じだった
そんで、相手の守備陣が密集してととのう前に、サイドの選手の突破力やCFのゴリ押しで点奪う感じ
相手が出られなくなって引き篭もったら、サイドに敵を密集させて、中央からひょっこりでてきたボバンがコンニチワだったかな
先シーズンのドルの香川が欠場した試合の戦績は圧倒的だからな
そういうことだ
731 :
あ:2012/08/20(月) 13:44:08.48 ID:ssLpWXfY0
>>728 なんか納得のレスだな
ザックがやりたいことのはマジで10年前の焼き直しなのかな
11月くらいまではドルが勝ってる試合でも香川クソだったよ
だからスタメン落ちしたし
ケガ明けで復調するのが時間かかった
733 :
:2012/08/20(月) 13:45:22.29 ID:x/KgPV6c0
3-4-3の最大の問題はバイタル付近までボール運べる選手がいなくなってしまうこと
最初は縦に強い長谷部にその役割を期待したのかもしれないが、横に揺さぶるパスが出せない長谷部だと
運んだところで崩せずに終わってしまう
FWかMFかはともかく本田を中央に入れるか、本田と遜色のない能力を持つCMFが必要
あるいはザックはウイングバックが斜めから中央に入るプレーを期待してるのかも
FWの3人は4-4的なゾーンの構築に力かさなくて良くなるんで必ずしも守備的ではないよ
ザックの343は、ワイドに開いたサイド専だろ
735 :
あ:2012/08/20(月) 13:51:17.34 ID:94s2zZc+0
>>732 吉田、五輪で休暇無し突然ボランチ起用にキレかけてるな
ただでさえCBヤバイのに、吉田潰れたら、どーする
つーか今の代表は4-2-1-3だよね。
3-4-3やるならダイヤ型にすれば良いのにねー。一番パスコース広がるやん。
アンカーに今野入れてさ。
守備時は今野下がれば今と全く一緒やん。
737 :
あ:2012/08/20(月) 13:56:01.49 ID:Q0yCMlZL0
吉田が過密スケで潰れるならそれまでの選手
というか吉田を脅かすCBが居ないことのほうが深刻
738 :
あ:2012/08/20(月) 13:56:22.55 ID:ssLpWXfY0
>>733 攻撃の基本はサイドで数的優位を作って崩すんだろうけど
北朝鮮戦では数的優位が作れなかった
そうなると中が空くはずだからCHからの配球が重要になるよね
>FWの3人は4-4的なゾーンの構築に力かさなくて良くなるんで必ずしも守備的ではないよ
5バックを容認してるよ?
5-2でゾーンとかありえなくね?
前線の4人をこうすれば諸々解決
宮市(永井) 清武
香川 本田
740 :
あ:2012/08/20(月) 13:57:32.36 ID:Q0yCMlZL0
ダイヤフォメは時々自然になってる気がする
遠藤本田あたりがダイレクトでポンポン上がってるときとか
>>740 まー確かにそうだね!
長谷部と遠藤がたまにワイドに開く時ってCBは二枚後ろに残ったままだっけ?
アンカーの位置にどちらか入るのかな?
742 :
:2012/08/20(月) 14:04:22.26 ID:x/KgPV6c0
フラットな3-4-3は世界中でそれなりに成功してるけどダイヤ型はクライフバルサとファン・ハールアヤックスと
ペップバルサでしか成功してないからな
ファン・ハールも時代を経るうちに3-4-3は諦めてしまったし、現代サッカーで可能なのはペップバルサしかない(しかもタイトルはほとんど逃す)
ビエルサアルゼンチンはダイヤの右にサイドバックが入る特殊型だし
ザックもイタリアで本当にやりたかったのはクライフのそれだけど結果至上主義のイタリアでは無理なんで諦めたって言ってる
743 :
:2012/08/20(月) 14:06:12.79 ID:x/KgPV6c0
あ、ミケルスの92年オランダもそうか
いずれにせよ凄まじい質と量のタレントが必要だと思う
>>742 へーザックもやりたかったんだ笑
まー何が言いたいかとゆーとマヤと今野はもっと中盤まで上がって良いぜー。
745 :
あ:2012/08/20(月) 14:16:40.74 ID:Q0yCMlZL0
鈍足吉田に「アガレー」「シボレー」言うザックは相当なドM
746 :
名無し:2012/08/20(月) 14:17:27.04 ID:+3j6yJju0
長友も昨日の試合はさすがにお疲れ気味だったよ
マイコンの後ろを介護して、
RSBとLSBやってたのはさすがだけど
香川は疲れでコンディション落としてるのでは?
吉田もVVVで散々だったし
疲れるとみんな判断力落ちる感じ
本田もさすがにアシスト以外は体力残ってなかったし
マイコン移籍するんじゃなかったのか
748 :
名無し:2012/08/20(月) 14:29:38.69 ID:+3j6yJju0
749 :
:2012/08/20(月) 14:30:46.78 ID:x/KgPV6c0
しかしここまでフラット中盤でCMFがやれる人材が壊滅的だと、まだダイヤ型のほうが可能性あるかもしれないな
サイドバックの人材が無駄になりそうではあるが
750 :
あ:2012/08/20(月) 14:35:01.68 ID:PGULGwsP0
>>671 宮市は合流直後
乾は自チームのGKが退場したから
李は、怪我明け?
結果だけ見て叩くのやめてくれ
代表スレとは思えない良レスの連続だな
今日はなんか悪いことが起きそうだ
752 :
あ:2012/08/20(月) 14:36:06.25 ID:Q0yCMlZL0
マイコンなかなか移籍決まらんね
753 :
あ:2012/08/20(月) 14:40:09.14 ID:l0UDuaAi0
マイコンは年俸高いからな
754 :
:2012/08/20(月) 14:40:15.79 ID:x/KgPV6c0
>>738 両サイドハーフが下がるのは放り込みされた時とかプレスが効かなかった時のことでしょ
基本はサイドの片方が下がった4と3人の中盤でまもることになる
マイコンは音の響きが良いよな
756 :
あ:2012/08/20(月) 14:53:42.34 ID:ssLpWXfY0
>>754 相手のサイドにボールが出る
ボールサイドにスライドして逆サイドのWBがラインに入って4バック
相手がサイドチェンジする
さきほどと逆にスライドして逆サイドのWBもラインに入る
これで5バックと中盤2人
5バック化禁止で練習中にサイドチェンジへの対応を聞かれて5バック容認って流れだったはずだよ
757 :
あ:2012/08/20(月) 15:02:00.45 ID:yANWKmuZO
>>746 ほんと開幕したてなのに軒並みみんなコンディション落としてる感じだったな
まあ本田長友あたりはそんな心配してないけど
吉田はありゃヤバいね、イラク戦までに調子戻るのかも怪しい
体以上に頭が疲れてる
758 :
:2012/08/20(月) 15:02:02.31 ID:x/KgPV6c0
プレスかかってればそうサイドチェンジはされないだろうって前提があるんでしょ
759 :
あ:2012/08/20(月) 15:05:50.14 ID:ssLpWXfY0
>>758 本来はそこがボールの獲りどころだからね
760 :
:2012/08/20(月) 15:11:11.82 ID:x/KgPV6c0
後ろが3か4かといわれるがザックが本当にやりたいのは3トップ守備免の4-3-3
3人の中盤で守るとスタミナ切れを起こしやすいので、サイドバック2人で中盤のまもりを分担させるって考え方なんだろう
そして攻撃時で問題になるのもトップ下なしの4-3-3でボールが前に運べるのかってのと同じ事
本当はそこで運べないと答えてしまうのは情けないことなんだけどね
香川は、6月の豪州戦で、中に入り迷惑かけて、吉田が戦力外とせせら笑う。
8月のベネズエラ戦でも、また中に入り迷惑かける。
香川の立場を心配して、注意してくれる者が一人もいない、孤立無援状態。
本田はドリブルで体張って運んでも、香川にぶち壊しにされて殺気立っている。
香川を先発から外さないと、内部分裂する。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3331468.jpg ザックジャパン全14失点の内訳
左サイドから 6失点
中央から 2失点
セットプレイ 1失点
放り込み 2失点
PK 3失点
左サイドの守備、組織が崩壊している。
762 :
あ:2012/08/20(月) 15:16:46.00 ID:ib4oSH2s0
>>757 吉田の場合はイラク戦が最終予選本番でそこで高パフォしなきゃいけないんだよな
しかも抜けた穴を埋めつつ…
この間の親善はパスさせてやりゃあよかったのに
VVVの試合見たけどかなりひどかった
あれ戻るのかね
>>642 香川は戦力外の烙印を押されましたが。
マンウでも、ベンチの可能性がありますが。
764 :
:2012/08/20(月) 15:20:26.53 ID:x/KgPV6c0
守備時に前線を計算に入れずに済む3-4-3なら、香川はFWのどこに入れてもうまくいくような気がする
肯定的に考えるなら、それを計算に入れてザックは香川を使い続けてるのかなとも思う
>>664 香川はまともな教育や成長過程が何もないサッカー馬鹿だから、死ぬまでまともな常識を身につけることはない。
実力無いのに、創価のバックでスタメンで、自己中心的なプレーを繰り返す。死ねばいい。こんなクズは。
766 :
あ:2012/08/20(月) 15:24:45.82 ID:Q0yCMlZL0
左サイドからの失点が香川のせいだったら
もし右サイドの失点だったら岡ちゃんのせいになるわけ?
左全体として起点潰しをもうすこし頑張ってほしいとは思うけど
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:25:42.17 ID:bu+5GRmt0
香川なんて本田の足元にすら及ばんからな
マンU入ったか期待してたらベンチかよ
本田はアシスト決めたのに
香川は代表でもベンチでいいわ
中盤でロストなんてどの国でも狙ってくるんだし
奪われた香川にももちろん責任がでかいけど
あれワンチャンスで失点につながったチーム戦術の方が大きな問題
770 :
あ:2012/08/20(月) 15:30:59.45 ID:LkFrEO5dO
香川は4213の最前列の左か中央に置いて点取る事を期待されてるんだと気付いてもらおう
変に香川がゲームメイクに関わろうとするとバランスが崩れて負けそうになる
771 :
J:2012/08/20(月) 15:34:54.96 ID:RPgWbccUO
昨日?の試合で本田がテーピングしてたからその辺りの本田関連ニュースないかなと思って本田スレ覗いたら酷いな。
分断厨なのか?香川サポなのか?香川サポなら香川がベンチの時の予防線張ってるのかな?
人事を尽くして天命を待つ…の人事を今尽くしてるんだろうな。
>>766 右SBが上がる時、岡崎は必死に守備するから安心感が全然違う。
左の長友が上がった時、香川はオナニープレーをして、失点した。あるいは中に入り、サイドの守備を放棄。
>>739 馬鹿か?貧弱系の香川と清武を同時に出すな。 下手くそな宮市を出すな。Uー23以下。
お前は馬鹿チョンか?死ね
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:44:17.11 ID:bu+5GRmt0
香川は判断の悪さ、視野の狭さを証明したからな
オージー戦の清武へのパス
べネ戦の後ろへドリブル
こんな事やってる奴が本田からトップ下奪える訳無いな
774 :
J:2012/08/20(月) 15:48:03.05 ID:RPgWbccUO
中盤ロストが問題じゃなくて香川があの状況であっさりロストをしたことが問題。足を捕られたわけでもなし、あっさりロスト。香川は味方の状態や敵のプレス等の事象を的確に判断する必要があるんだよ。あれで中央がやりたいなんて馬鹿の発言だぜ?
>>769 ウズベク戦と2回繰り返してるけど、メンツは替えないだろうし、香川も遠藤も長友もプレーの内容自体はかわりばえせんだろうから
まあ個々に注意してくださいねどまりの話じゃないかね ザックはなにか工夫してくるのかもしれないが
再発の可能性はあるわな UAE戦じゃなくイラク戦で
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:52:21.24 ID:bu+5GRmt0
簡単にミスを繰り返すバカ川は家でテレビ観戦してた方がいいレベル
777 :
:2012/08/20(月) 15:53:38.55 ID:x/KgPV6c0
今のところは香川に1トップやらせるのが一番リスクのない使い方だと思うけどね
攻撃で機能しなかった場合でも、10人で戦うのとほぼ同じだが守備で穴を開けられるよりはマシなんだと考える
あるいは五輪の時みたいに原がリーグ戦大事にして欲しいので香川に配慮したって嘘ついて外すとか
778 :
名無し:2012/08/20(月) 15:54:57.70 ID:+3j6yJju0
ザックは、遠藤を細貝と変える手段に出たな。
長谷部を外して遠藤を右にした。
これがザックの結論だろう。
ちょうど細貝に変えようとしたところだったしな
少し遅かったが判断は間違ってなかったな
780 :
??:2012/08/20(月) 15:59:14.58 ID:PSnQ4lfJ0
攻撃がワンパターン化してるから、
パスをカットするように狙われやすい。
永井のようなスピード化、強烈なミドルシュート
打てる選手が必要。
781 :
名無し:2012/08/20(月) 16:00:18.86 ID:+3j6yJju0
おしゃべり槙野によれば、
長友を右にして槙野(駒野)を左にする案もザックは一瞬考えたらしい。
しかし、その案は実現化せず、
長谷部を細貝に変えて遠藤を右にした。
理由としては、長友が右駒野が左だと
内田がいらない子になってしまい
帰れなくなってしまう点。
香川遠藤を駒野(槙野)水本では介護しきれない点。
などが考えられる。
782 :
あ:2012/08/20(月) 16:02:06.16 ID:NEBlAPhl0
香川トップ下がいいっていっただけで
創価とか意味不明なんだが・・・
783 :
あ:2012/08/20(月) 16:03:57.10 ID:Q0yCMlZL0
イラク戦に向けて限定のフォメと考えればそうなるわね
784 :
J:2012/08/20(月) 16:04:19.64 ID:RPgWbccUO
あのロストの場面。
長友は上がる、敵のプレスはない。
シンプルに長友か、斬り込むか、遠藤にバックパスして仕切り直すか。
香川はキープを選んだ。
ところが背後からくる敵を把握してなかった。←これが問題
長友が上がるってリスクを負ってる時点でこれはやってはいけないミス。最高級のDFですら絶対1〜2歩遅れる。普通は考えられないミスだからね。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:05:01.05 ID:bu+5GRmt0
香川は日本に帰ってこなくていいんじゃね
なんだったら英国に帰化しちゃってもいいよ
786 :
:2012/08/20(月) 16:07:28.75 ID:x/KgPV6c0
香川って代表が4-2-1-3に近い形の時には本田がサイドに行きたくてもポジション譲ってくれなくて
4-4-1-1に近い形になると中央に入りたがる、自分にとって美味しいポジションを譲りたくない奴なんだよ
そういうのをトップ下に置くと、本田は全く中央に入れなくなり本田使う意味がなくなる
で、本田のいない代表で香川トップ下ってつまりウズベキスタン戦のことだけどそれでいいのって話
787 :
名無し:2012/08/20(月) 16:07:48.43 ID:+3j6yJju0
香川も疲れていて判断力が落ちていたのだろう。
細貝が入ってからは、長友も安心して上がれ
香川もチャレンジ出来るようになり安定した。
ただ長谷部はキャプテンなんだよな。
ザックも最初から細貝、遠藤ではいかないだろう。
長谷部左、遠藤右にするのかね?
788 :
:2012/08/20(月) 16:08:48.75 ID:x/KgPV6c0
>>787 香川のポジション弄らないならそれしかないね
あの香川のロストは
交代で出たバイエルン宇佐美がロストして
一瞬で交代させられたロストを彷彿とさせたよな
790 :
あ:2012/08/20(月) 16:10:24.35 ID:ruyY8rJ00
>>784は結果論だろ?
前線で全く球を奪われないプレーヤーが居るか?
お前は絶対に部下を持てない人間だな
一生無理だわ
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:10:37.65 ID:bu+5GRmt0
あんな糞みたいなロストしたら普通は2度と召集されない
まあ印象悪いロストであったな
しかし叩き過ぎじぇね?どっかの国のガス抜きのようだわ
793 :
J:2012/08/20(月) 16:13:32.20 ID:RPgWbccUO
>>787 吉田と本田の試合日程をわかってる上で香川が疲れてるとか言っちゃうのか?
本田はシーズンはじまってて前日帰国だぞ?中心選手の自覚があるなら踏ん張り処じゃね?
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:14:12.49 ID:bu+5GRmt0
ロストだけじゃないからな
QBKに日本中が落胆した
香川は、マンユー移籍が決まってから、公共の電波で女優に告白したり、2試合連続で傲慢なプレーをしたりと、頭の中がお花畑状態になってる。しばらく先発外せ。
大津や清武が活躍するのを望むファンは多いはず。 香川に何の武器もない。
796 :
:2012/08/20(月) 16:15:14.23 ID:x/KgPV6c0
失点そのものは持ってないって感じだが
それよりも憲剛が入ったあとのサイドがら空きぶりが酷い
香川を使う上で相性が必ずしも良くない本田をトップ下に入れるのが最善だってことを証明してしまった
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:17:55.81 ID:bu+5GRmt0
サイドの守備放棄で前田に守備させたしな
普通なら怒鳴られてもおかしくない
798 :
J:2012/08/20(月) 16:18:26.43 ID:RPgWbccUO
>>790 人の上に立てないのはお前だ。上に立つ人間は考えられる限りの状況を把握して現場に立つんだよ。リスクがあるなら尚更。
ちなみに俺は工事現場監督経験者だぜ。
799 :
名無し:2012/08/20(月) 16:18:42.74 ID:+3j6yJju0
まあまだ23歳だからなあ。
永井と同じぐらいだろ?香川。
まだまだお子さまなんだよ。
香川より若い宮市をよんで
ザックは香川に精神教育してるんだろうが
まだまだ末っ子気分なんだろ香川。
個人的に遠藤は左のが良いから、
香川には頑張って欲しい。
トップ下香川が輝くのはドルトムントだけ。
じゃぁ日本代表でドルトムントをやるには?
左CB、左SB、左ボラ、全員左利きのパス職人にする → 現状では無理。
SB位置は常に高い→クロス被弾多数→高身長CB二人必要 → 現状では無理。
相手ボランチにボールが入ったら全力プレスでボール奪取 → ザックはサイドでプレスするサッカー。
結論: 本田トップ下のザックのサッカーの中で輝く方向を模索してくれ。
801 :
あ:2012/08/20(月) 16:19:41.07 ID:NEBlAPhl0
>>786 それでいいでしょ
ウズベキスタン戦たった一試合で香川トップ下に見切りをつけるのはおかしな話し
本田はいい選手だけど
本田がいない方が香川が輝けるなら
むしろ本田は代表にいらない
>>784 キープじゃなくて、後ろに切り替えしてから単独で中央にドリブルで侵入したかったんだと思う。
でも読まれて完璧に潰されたw
803 :
お:2012/08/20(月) 16:20:51.29 ID:Cj+3sDhF0
まぁロストだけじゃなくて
・守備放棄
・QBK
・コメント
とか色々あるからじゃね?
後は香川本人に非はないけど
・オタと解説の誇張
・不自然なまでの擁護
のせいでこんだけ叩かれてるんじゃないかなと
それに一応代表の10番背負ってるんだし批判されるのもありでしょ
親善試合だからまだよかったものの最終予選やW杯本戦でやられたら溜まったもんじゃないし
サッカーに於いて23歳は中堅
しっかりやって欲しいだけ
心情を妄想でダラダラ書いてんのは女だろうけど
>>787 その場合右はだいじょぶか しかし、遠藤ははずさないだろうしな
いや、結局スタメンは何も変わらないような気がする
807 :
、:2012/08/20(月) 16:23:19.02 ID:OiokU/szO
まだ23歳っていっても吉田も23歳だぞ?
23歳の頃の岡崎長友本田内田その他もあんな子供じゃなかったし国を背負ってる責任をしっかり持ててたと思う
ロストとかQBKは叩かれすぎかって思うけど
相手FWへのプレゼントパスだけは駄目だろw
809 :
あ:2012/08/20(月) 16:24:48.09 ID:gdOH4JOC0
いつまで香川信者って代表スレで、他に混ざって仲良くレスしてるんだよ
もう香川と共にお前らは用無しなんだよ
香川みたいな雑魚一人を活かす為に本田外せとか言ってて本当に平気なのか?
よほどのバカな監督じゃない限り香川トップ下なんて実現しないよ
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:25:05.38 ID:bu+5GRmt0
香川には戦う魂みたいのが足りないんだよ
本田があのロストした場面ならファウル覚悟で相手を吹っ飛ばして止めるわ
長友も他の選手もそうする
香川だけやる気が無い
内田は今年23歳になったばかりです
812 :
あ:2012/08/20(月) 16:26:25.29 ID:gdOH4JOC0
万が一今後香川が成長するにせよ、あのプレースタイルの全盛期は25まで
だからな、もう後が無いよ香川は
813 :
名無し:2012/08/20(月) 16:27:21.40 ID:+3j6yJju0
>>805 香川より年下の上手い選手を香川の控えに入れてみたら、
覚醒するかもしれんよ?
いま、一番年下で甘えてる状態だろ。
>>807 競争が無いのがダメなんだと思う。
吉田みたら分かるが環境が人を育てるからな。
23歳で、最年少で、10番なら勘違いもしてしまう。
ライバルを入れるなりなんなり
上手く監督がコントロールしないと。
814 :
お:2012/08/20(月) 16:28:29.67 ID:Cj+3sDhF0
>>813 だからスタメン外して目を覚まさせるっつってんだろ
815 :
香川:2012/08/20(月) 16:29:22.58 ID:8Nt2zjEVO
プレースタイルが25まで 笑 素人黙ってろ
>>797 後半は、左サイドに本田がいたよ。 攻守のつなぎ目のはずが、香川の代役になってる。
>>801 お前馬鹿だろ?
香川が輝ければ、本田は不要て、そのまんま、香川と創価連中の本音じゃん。
本田のチームであって、香川は癌細胞、毒茸
>>814 それが一番効果的だろうけどな
次出てきたときに目の色が変わる....はずだ
もし、先日の試合で香川コンディションが最高潮でもトップ下にはならないと思うけど、
「マンうでどう活躍するか」 で頭の中が一杯だっただろうからな
マンUでベンチ固定 → 気持ちを入れ替えて代表で頑張る
マンUで左をマスター→ 代表でも上手くいく
ドルのトップ下で「日本代表で要らない香川」に磨きをかけられるより
ずっといい方向に行ってると思うわ
チームのために香川がいるんだということを忘れないでほしいな
820 :
:2012/08/20(月) 16:31:17.71 ID:x/KgPV6c0
>>801 そこまで言えるなら立派なもんだ
だけどそうなら尚更ウズベク戦で自分の力を証明しなくてはならなかったんだよ
代表の全てのポジションから本田を追い出すぐらいのプレーが出来ないと、香川トップ下はない
香川の評価が高かった頃は、実際そういう奴ばっかりだったけどね
香川をトップ下で使うと本田の使い所が難しい
だから本当は使わなくてもいいんだけど、ボランチや9番にでも押し込んでしまえって感じ
いつのまにかそれがむしろ9番やボランチで香川を助けてくれに変わったけど、そっちの方がむしろ無理
香川のスタイルだと上がってくるボランチも下がってくる9番も受け入れられないからだ
うーん
やっぱ不思議
これだけ叩かれてる香川を起用し続けてるザックが叩かれないのは何故なんだ
822 :
香川:2012/08/20(月) 16:32:02.99 ID:8Nt2zjEVO
本田と前田なんてどっちか一人でいいし。問題は連携ゴミの岡崎がレギュラーな事
823 :
、:2012/08/20(月) 16:32:36.69 ID:OiokU/szO
内田も酒井ゴリが代表に呼ばれてからなんか変わったもんな
香川にも競争が必要、ただ香川はメンタルが糞だからふて腐れて終わる場合もある
824 :
名無し:2012/08/20(月) 16:33:39.19 ID:+3j6yJju0
>>814 いきなり10番を外せない。
だから交代で宮市使うなり、清武使うなり、
ザックがプレッシャーかけて
精神的な成長うながしてやらないと。
甘えは香川自身のためにならないしな。
でもさ、本田をトップにいれて
中村をトップ下にいれたのは、
痛烈な香川への皮肉というか
教育だったと思うよ。
あれは怖かったな〜
ザックのメッセージを分からないとダメだよ香川。
>>821 香川が出来るのにやらないから叩かれてる
やっても出来ない奴を起用してたら監督を叩く
もうサッカーの変革期に差しかかってきてるよね。今後1トップに位置する従来のストライカーはしぬ。まーストライカーに対する定義が更に進化すると言っても過言でもない。
「ニューストライカー」それが本田圭佑。
こないだの試合で確信したね。
まー批判多いのも解る。仕方ない。
だって最先端過ぎるから。
827 :
最高:2012/08/20(月) 16:34:25.43 ID:8Nt2zjEVO
香川が主役、本田が引き立て役だと本田は理解して欲しい。
828 :
J:2012/08/20(月) 16:34:38.00 ID:RPgWbccUO
代表での香川を観てるとドルで周りに沢山助けられてたんだな〜としか思えないからな。香川の今の立ち位置は周囲の人間の協力と運なんだろうな。実力なんて大したものでもない。嵌まっただけ。そうとしか思えない。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:34:49.90 ID:bu+5GRmt0
誰が香川なんかを10番にしたんだよ
もう少し使いやすい奴を10番にした方がよかったのにな
香川は大人の事情でスタメン外れることはないだろう。
それは何よりも香川にとって一番よくないこと。
必要最低限の守備力とポジショニングの的確さを放棄することを意味する。
まじで茸の再来だよ。
831 :
あ:2012/08/20(月) 16:35:41.06 ID:CVDyXbAK0
日本サッカーに一円も落とさない乞食達が必死に議論してるのが笑えるなw
832 :
あ:2012/08/20(月) 16:36:19.71 ID:Q0yCMlZL0
>>811 88年3月生まれだから今年24歳、香川の一つ年上
833 :
あ:2012/08/20(月) 16:36:47.98 ID:NEBlAPhl0
>>809 別に本田の事を貶すつもりはなかったけど
本田と香川どっちが雑魚かって言ったら
本田だと思うけどね
cskaとか笑わせんなよ
なんでブンデス大活躍した香川がロシアなんかにいる本田にポジションとられなきゃいけねーんだよ
どう考えてもおかしな話し
834 :
香川:2012/08/20(月) 16:36:52.86 ID:8Nt2zjEVO
一流の監督なら香川だからトップ下は。まぁ漫遊で香川がトップ下で成功したらばかなザックも香川だろうな。金田も香川トップ下と言うようになったしな。本田は鈍足だからだめ
W杯で活躍したから10番は本田がつけると思ったんだけどね
>>833 いや、雑魚は香川だろ
シャドーしか出来ないんだからおとなしくシャドーやればいいのに
出来もしない組立しようとするからおかしくなる
>本田をトップにいれて 中村をトップ下にいれたのは、
>痛烈な香川への皮肉というか 教育だったと思うよ。
その通りだとは思うけどそんなことに使われる憲剛が可哀想
838 :
:2012/08/20(月) 16:38:51.99 ID:x/KgPV6c0
ロストしたあとボール持った相手と並走して最後まで追いつけなかった香川さんが俊足とか
ロストそのものよりもあそこにがっかりした
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:39:53.82 ID:bu+5GRmt0
>>826 本田トップにすると他の奴らが本田の高すぎる能力に付いて来れない
んだよ
結局、本田が下がって来ないとボールが周らないんだから意味無いわ
841 :
あ:2012/08/20(月) 16:40:24.77 ID:T3BQFM540
>>838 失点シーン見直してこい
一個パス挟んでるから追い付くのは流石に無理だ
842 :
お:2012/08/20(月) 16:41:07.23 ID:Cj+3sDhF0
>>839 そうなんだよね。
>>835 俺は当時は本田嫌いだった。 単純な理由だけど勝手にロッカー帰ったりその辺の幼稚な行動。
でも最近はそういうことないし(単に大事な試合で負けてないだけの可能性もあるが)今なら本田かなーとは思うけど
やっぱ呪われてるんだよなw
香川はアディダスの力で10番もらったけど
ザックもアディダスと契約してる
だから10番を起用し続ける
なのにザックは非難されない
844 :
あ:2012/08/20(月) 16:41:26.35 ID:kxH7SEaoO
香川、本田、長友がいて1対1の引き分けで内容もホームでショボ試合だった事の方が問題
しかも相手はベネズエラ
>>837 そんな事言っても北相手に何も出来ないんじゃアテ馬程度しかならん罠
846 :
あ:2012/08/20(月) 16:41:47.19 ID:5EdguDx7O
代表の10番なんてそこまで価値のある背番号じゃないけどな
>>833 それは単純に CSKA>>>>>>>>>>ドルトムント だからだろw
848 :
あ:2012/08/20(月) 16:42:39.14 ID:Q0yCMlZL0
遠藤でよかったと思うんだけどな、10番
849 :
:2012/08/20(月) 16:42:43.66 ID:x/KgPV6c0
本田9番は
本田ぐらいに柔軟にポジションチェンジできるやつがトップ下にいれば可能かもしれない
香川にも憲剛にも無理
清武ならあるいは可能かも
あるいは南アのようにトップ下の存在しないフォーメーションでそれをやる
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:43:12.76 ID:bu+5GRmt0
駒野辺りに10番やっとけば良かったんだよ
851 :
名無し:2012/08/20(月) 16:43:22.03 ID:+3j6yJju0
10番は本田が辞退したから香川に渡った
あの頃の本田にも隙があったし
香川は昔からメンタル強いというか恐れを知らない
今後香川が挫折したらどうなるか分からないし
だいぶ忍耐してる本田が今後、切れないかも心配
ほんと難しいよな監督って
>>835 本田の場合、ユース落ちたり家長と比べられたり茸と色々あったりと
何だかんだで反骨心から伸びて来てる部分あるから
10番貰ってもここまでなってたかわかんないとこあるような(´・ω・`)
まぁ結局は「ブンデスでしか活躍できない香川」なのか、どうかが今後問われるわな
ドルのCLでの成績はCSKA以下なので。
こないだのを0トップと言う人がいるが。
あれが1トップの進化形な訳だよ。
日本が近未来サッカーの礎になるとは笑
ムネアツだな笑
855 :
J:2012/08/20(月) 16:44:44.98 ID:RPgWbccUO
>>838 いつだったか代表で香川が一番足が速いとか香川サポが言ってたんだがどれだけ盛れば気が済むんだろうなぁ。
香川サポは香川のハードルを香川サポが上げてることにいい加減気付くべきじゃね?
もうハードルじゃなくて棒高跳びになってるよ。
中継ではたいがい「日本の10番!!」を言うお約束になってるのかね
疲れるわな
857 :
あ:2012/08/20(月) 16:45:10.95 ID:YxJlMc9t0
本田ワントップにしたら攻撃の蓋になって全体が停滞したのはどうなの?
858 :
あ:2012/08/20(月) 16:45:56.38 ID:Q0yCMlZL0
じゃあ宮市に付けて秘密兵器を温存してる不気味感を出そう
859 :
名無し:2012/08/20(月) 16:46:01.47 ID:+3j6yJju0
>>857 前田が優秀ってことだよ。言わせんな恥ずかしい
860 :
香川:2012/08/20(月) 16:46:42.38 ID:8Nt2zjEVO
香川が漫遊だからって本田がワールドクラスになった訳ではないよ。勘違いするなよ本田信者。
いつ本田が10番を辞退したことになってんだ
自ら10番を付けれるなら付けたいって言ってたがな
ザッケローニも最初は本田に10番って事になってたけど
それが一変していきなり本田にはまだ早い的な事を言い出して
何故か香川に10が渡った
本田が背番号4にした時も10番がどうせ付けれないなら〜的なコメント出してた時点で
どんなもんだったかわかるだろ、10番騒動
862 :
_:2012/08/20(月) 16:48:14.44 ID:5cbLrcN30
香川はワールドクラスなの?
五輪代表の試合を見ていても(ここに香川がいたら)とか全く思わせなかった香川がw
いい選手かも知れないけど、軸ってよりも衛星という感じだw
863 :
お:2012/08/20(月) 16:50:12.86 ID:Cj+3sDhF0
だな、完全な飛び道具
柱ではないな
864 :
あ:2012/08/20(月) 16:50:34.88 ID:kxH7SEaoO
ミドルシュートを打つ為の組み立ての練習もしようぜ!?
今後、香川に付けられるようになるあだ名は
QBK香川 or ブンデス限定香川。
真さんが俊さんみたく逆起点の活躍が定着しないか心配だな
867 :
あ:2012/08/20(月) 16:52:37.22 ID:UejX3m4z0
>>857 そらあたり前
本田ワントップはあくまで松井大久保の優秀な両サイドがいたから機能しただけで
岡崎香川じゃ無理
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:53:05.52 ID:bu+5GRmt0
まじで10番効果は恐ろしいぜ
呪いとしか思えん
>>867 優秀なアンカーと跳ね返せるCBとかな
やってることが今と違いすぎる
ブンデス限定香川の未来やいかに
871 :
J:2012/08/20(月) 16:54:37.33 ID:RPgWbccUO
>>857 本田がトップに入って最前線で楔のパスを受ける力を上げたんだから本田に楔のパスを入れて追い越すプレーを選ぶべきなんだけど、選手が中央に集まり過ぎて渋滞ができて本田へのパスコースを失ったんだよ。
岡崎と前田っていう前線で預けて動くって選手が消えたから尚更拍車がかった。だから本田は左に寄ったり下がったりして仕事を探したんだよ。下がっちゃいけないんだけど、ボールが出てこないから。
「チームのためにやるべきことがある。責任の取り方は、点を獲ることだけやない。
サッカーは1人でやってるんじゃない。お前のミスはみんながカバーしてくれるし、みんなのミスはお前がカバーしないといけない」
873 :
q:2012/08/20(月) 16:57:31.93 ID:HLgieg5u0
874 :
あ:2012/08/20(月) 16:58:03.52 ID:v4pj6Wfz0
内田の試合見てるとあれがSBの仕事だよなぁ、と
その仕事の中で内田は成長していって良くなってるなぁと思うわ
長友(左サイド)の裏とか守備がどーとか突っ込まれるけど
そもそも代表でもクラブでも長友に求めてる仕事の量がおかしいんだよw
SBの範囲に収まらない要求されてるのが不憫だわ、本人はそれも経験だとポジ思考するんだろうがw
代表で香川、遠藤、今野のフォローをして守ってるのがSBの仕事として出来て当たり前に思われてね?w
それはいいとして、それプラス左サイド抉ったり、引っ張って広げたり、クロス上げたり
固まる相手に対しミドル撃ったりとかもほぼ全部長友にやらせてるのが酷ぇよw
長友がタフだからいいけど、今節のインテルの日程糞ヤバいし
右はタイプの差はあれいそれなりに数はいるけど、左は長友がもし出れなくなったら代わりいるのか?w
代わりが入ったとしても面子が香川、遠藤で、この二人が今の意識のままなら左のパフォ落ちまくるんじゃね
875 :
あ:2012/08/20(月) 16:58:55.68 ID:LfUiqHrJO
ブンデス限定というかドルトムント限定だろ
香川がブンデス中位下位で活躍できるとは思えない
876 :
あ:2012/08/20(月) 16:59:03.28 ID:TEqSbGAnO
香川活躍した方がいいと思うが
ドルトムントで大活躍と言ってもCLではマルセイユやオリンピアコス戦にトップ下先発途中交代負け
その後は途中出場
アーセナル戦はフル出場で初得点
唯一ドルトムントCLで勝った試合対オリンピアコス戦アウェー後半18分途中出場
本当に香川はドルトムントで信頼されてたのか疑問に思った
CLじゃ監督に無理と判断されたのかもだけどな
普通なら本当に信頼してたらもっと使うかと思う
>>840 下がることは決して悪ではないんですよー。そのタイミングがまさに絶妙ー。
ここぞって時に降りて来る。
そこで出てこないからまー真ん中に止まることになるんだけどね。
何を参考にあの動きを学んでるんだろうか。
878 :
_:2012/08/20(月) 17:00:07.33 ID:5cbLrcN30
> SBの範囲に収まらない要求されてるのが不憫だわ、本人はそれも経験だとポジ思考するんだろうがw
だからインテルに残れるんじゃねw?
腐っても鯛の代名詞みたいな所あるから
ただ、消耗のしすぎは問題だよな、いくらタフでも
エネルギーはここぞという時の為に取っておきたいもんだし
つか香川のクラブの話は香川スレでやれよ
代表には一切関係ないから
>>879 代表での居場所が無くなった香川信者がクラブの話を引き合いに出すんだからしょうがない。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 17:02:44.44 ID:bu+5GRmt0
本田トップで本田が渋滞に参加してるわけじゃないからな
問題は香川だよ
ケンゴーいるのに真ん中に入っていって渋滞起こしてた
左サイドがら空きにして何してるのか?と思ったわ
がら空きの左サイドから崩せば点入ってるな
香川の戦術眼の無さは致命的
882 :
香川:2012/08/20(月) 17:02:58.29 ID:8Nt2zjEVO
香川はこれからCL腐る程でるんだからそこで判断しれよ。本田は出れない事確定したんだから
>>874 去年の韓国戦は長友抜きで左駒野で右内田で問題なかった
長友内田はファーストチョイスだけどどっちか一人が欠けるのは駒野がいればそんなに戦力は落ちない
884 :
あ:2012/08/20(月) 17:03:43.71 ID:9T/sYDPj0
885 :
あ:2012/08/20(月) 17:03:50.75 ID:5nx0Ho070
ロストどうこうなんざどうだっていいんだよ
絶好のチャンスを外しまくる事のほうが問題だろうが
香川が駒野のグラウンダーからで一点、前田が長友のシュートのこぼれ玉を押し込んでれば一点
決めてれば3-1で終わった試合だろ
攻撃陣は猛省しろ
886 :
_:2012/08/20(月) 17:05:34.96 ID:5cbLrcN30
腐るほど出るのか、腐るのか
ガム爺は守備しない選手には厳しいぜ
クリロナみたいなのはちょいと例外だけどな
あれは攻撃力をちらつかせる方が、ヘタにプレスに行くよりも相手の動きを止めてたけどw
そこまでの選手ならあまり守備しなくていいw
887 :
名無し:2012/08/20(月) 17:05:48.43 ID:+3j6yJju0
>>874 うん
守備の仕方が変わってきてて可哀想すぎる
常に2人以上見てるからなんだろうけど
周りの守備力に期待できない→ディレイ寄りになる→ロストされる
→ますますディレイ寄りになる
890 :
q:2012/08/20(月) 17:07:14.69 ID:HLgieg5u0
>>881 普通に考えればトップ下のケンゴから本田に縦パスして
そこからの戻りをフィニッシュでいいんだよな
なんで邪魔しに来てたのかつくづく謎だ
891 :
格下:2012/08/20(月) 17:07:20.55 ID:8Nt2zjEVO
香川はワールドクラスだからな。まずは本田がビッククラブにいってから言えよカス。ドイツより格下のロシアだからな。
892 :
J:2012/08/20(月) 17:08:49.67 ID:RPgWbccUO
>>871の追加ね。
本田が中盤から抜けたせいで(憲剛も自身動くタイプではない)流動性がなくなるけど憲剛のパスなら本田憲剛間を繋げられるってザック思ったと思うよ。
で香川が本田に入ったら本田の横にできる細かいスペースや裏で本田から受けての、あるいは本田を囮にしてフィニッシュを狙ったんだと思う。
ところが香川は本田憲剛の間に入ることを選んだ。で、中央渋滞ってなっていく。
残されたのはサイドからの突破のみ。横パスをするって流れ。
893 :
、:2012/08/20(月) 17:09:45.01 ID:jbPYf6CL0
そういやかつて前田がボール来ない時に下がって受けに来てたらボロカスに叩かれてたなー。
894 :
香川:2012/08/20(月) 17:10:34.72 ID:8Nt2zjEVO
本田がトップ下だとチャンス作れないからトップにあげたんだな。少し分かってきたなザック
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 17:12:02.17 ID:bu+5GRmt0
>>877 下がるのは悪くないよ
ただ周りのレベルが低すぎて(特に香川)本田トップの戦術を理解出来てない
本田は最前線で相手DFと駆け引きしながら味方の弱点をいち早く見抜いて
中盤の弱い所(香川が味方のバランスを崩した所)まで降りてきた
896 :
お:2012/08/20(月) 17:13:58.23 ID:Cj+3sDhF0
>>895 本田ワントップ戦術だったW杯香川ベンチ外 分かるわけ無いよw
897 :
グレート様:2012/08/20(月) 17:16:22.73 ID:00kuQ9700
この本佑ジャポンは全く成長、進歩してねえのがよくわかるぜえwwwwwww
ミックスアップが出来てねえのよwwwwwww
ここまでミックアップが出来てねえジャポンは本佑ジャポンが初めてなんだぜwwwwwww
ミックアップとは何ぞ!?wwwwwww
「互いが互いを高め合い、限界を限界でなくす、試合をしながら強くなっていく」
コトwwwwwwww
本佑のオナニー中心サッカーではミックスアップは無理wwwwwww
898 :
J:2012/08/20(月) 17:16:59.25 ID:RPgWbccUO
>>894 単純に速攻縦ポンになった時にFWが敵と競るとしたら前田より本田の方が勝率が高いって考えたんでしょ。残り時間を考えて得点のために攻撃の単純化を選んだけど機能しなかったってだけ。
つか藤本とかわざと呼んでるのか?
これ以上香川のライバル増やさないように
ザックの中では左サイド岡崎もありみたいだし
香川がクソなときは絶対宮市使わないしな
>>897 グレートそれは違うぞ(前から言おうと思っていたが)
本田は中心ではなく、実際に本田がやっている仕事は攻守のカバー。
>>844 死ねよ。馬鹿チョン。香川、本田、長友をワンセットにするな。香川のロストとQBKが無ければ、2−0で勝てた。イラク戦は、香川ベンチ。
香川は、パンストかぶって引っ張ったような醜い顔してるけど、在日韓国人ではないのか?日本で全く人気がないのは、生理的に受け付けないから。
本田、長友、長谷部は、5000万円以上寄付したけど、香川は、Jリーグチケット100枚、子供に寄付だってw
902 :
あ:2012/08/20(月) 17:22:26.30 ID:GXePh2tr0
三次予選、最終予選、(+親善試合)と見てきて、香川の頭の悪さは明白だと思う
ボールを預けられてキープできるから「中心」であるかのように錯覚するが、
実際に本田がやっていることはボランチなど中盤のビルドアップの「補助」と
これまたボランチやサイドなど中盤の守備面でのフォローだ。
904 :
J:2012/08/20(月) 17:23:42.50 ID:RPgWbccUO
>>898に補足な。
これは速攻が得意な香川のための作戦だったと思うけど香川の脳みそに速攻って言葉があるの?って結果になったとさ。
要するに香川は遅攻速攻関係なく中央で攻撃に絡みたいだけってのが結論。
イラク戦の前田の控えはどうするんかな
マイクはスタメンで使えそうもないし李はまだ無理そうだし
森本も駄目ならいざという時には本田にやらせる気なのかな
本田トップはもう止めといた方が・・
剣剛→本田ラインの無意味さは異常
それならハーフナーでいい
907 :
あ:2012/08/20(月) 17:29:21.03 ID:wxegJHqP0
>>668 あり得るのが怖いな
ザックや代表選手は「なんで?」ってなるだろうな
908 :
:2012/08/20(月) 17:30:19.58 ID:x/KgPV6c0
憲剛入れない限りそれほど壊滅的にはならないと思うよ
本田と合わない香川としては残念だろうが、結果を欲しがりすぎて中に入りすぎてしまったのが悪い
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 17:33:47.79 ID:bu+5GRmt0
ケンゴー→本田ラインも香川が邪魔しなかったら機能してたかもな
散々言われてることだが今の代表の4-2-3-1は実質4-2-1-3の4-2-1-2-1。
トップ下の華々しいイメージとは逆に
実際のトップ下の仕事は攻守で周りのフォローに走り回る「黒子役」。
ユニット単位で動けずに(ユニットの弱点を補強できずに)、「中心」に居座るようなだけの選手には勤まらないポジション。
911 :
監督:2012/08/20(月) 17:36:27.60 ID:8Nt2zjEVO
日本代表で別格なのは香川だけなんだから香川中心にしてくれないとな監督は。後、岡崎本田が不動のレギュラーはおかしい。佐藤寿人、憲吾、清武大津などいるんだからさ。
912 :
あ:2012/08/20(月) 17:36:55.70 ID:TSjSSWRN0
さっき昔の(ほぼ同時期の)サカマガとサカダイを古本屋で買って来たけど、U−18時代の遠藤の選手別評価がこの2誌で大きく差があるw
サカマガ:堅実なMF。小野・稲本の壁は厚いがどこまで食い下がれるか。
サカダイ:高いテクニックと知性を持つMF。攻守両面で貢献できる選手。
ちなみに他のMFの選手評価を簡単に
小野:左右両足から繰り出されるパスはまるで魔法のよう
稲本:高い技術とフィジカルを兼ね揃えた万能型MF。
本山:キレ味鋭い天才ドリブラー。FWでの起用も。
吉野:テクニシャンタイプの攻撃的MF。
酒井:守備能力に長けた選手。ボランチ候補の1番手か。
小笠原は代表に入ってなかった
とりまもう一度見直してみたわ。
そこまで下がってないな。俺ももっと下がってた印象だけど。もっと下がってOKだな。あと結構見落としてたけど△下がった時はちゃんと憲剛がトップの位置に入ってるし。香川は中に絞るけど。長友の馬鹿みたいな運動量で気にならない笑
かなり面白いサッカーしてるわ笑急造なのすげー笑笑
914 :
:2012/08/20(月) 17:40:56.68 ID:x/KgPV6c0
>>909 面倒なのは憲剛と香川の主観ではむしろ本田が邪魔者になってることだ
この2人は合いすぎるがゆえに2人で中央に寄ってしまいサイドががら空きになってしまう
915 :
格下:2012/08/20(月) 17:42:42.85 ID:8Nt2zjEVO
本田は足元の技術と速さで香川清武憲吾に劣るからな当然。
916 :
J:2012/08/20(月) 17:42:48.49 ID:RPgWbccUO
>>913 俺からすれば面白味もない手詰まり感が凄まじかったけどな。
917 :
J:2012/08/20(月) 17:48:47.03 ID:RPgWbccUO
>>914 邪魔なのは香川だろ。トップ下のバトンを受けたと思ったら香川が中央に寄ってきて右に追い出されたからな。
憲剛のパスを活かすなら縦か斜めだし横にいてどうすんのさ。
918 :
あ:2012/08/20(月) 17:50:01.12 ID:dq/EAjjH0
ノ从从ヽ
/ミミ彡彡\
/// ̄ ̄ ̄\ミヘ
|イ Y|
|| =-ッ-= ||
. (V ヽ・) (・ノ V)
ヒ( / )ノ ベンチ野郎に代表の椅子はないと思え。
ヽ L_) /
( )
ヽ (⊂⊃) /
_|\_/|_
/ ヽ__ノ \
| 4 || [●] |
|| || ||
919 :
あ:2012/08/20(月) 17:51:36.39 ID:mgxaRw830
あのチンタラ散歩でどうやって周りをカバーするんだ?
ロシアでもチンタラしてるし一昔前の王様かよw
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 17:52:15.37 ID:bu+5GRmt0
香川はまるで敵みたいにケンゴーをマークしてたな
ケンゴーは香川のマーク外さないとダメだな
>>920 おこぼれ貰おうと必死な乞食みたいだよな
922 :
あ:2012/08/20(月) 17:53:23.67 ID:LkFrEO5dO
香川がまだ23歳ってレス見て思ったけど、本田がW杯でデンマークにブチ込んだのが23か24の時だろ?
もうこれは年齢の問題じゃなく個人資質の問題のような気がする
本田はその時既に名実共に代表の中心でそれを認めざるを得ないくらい考え方やプレーもしっかりしてた
香川が子供っぽすぎるのはもはや年齢は関係ないだろ。多分代表だけじゃなく
どのチームでもリーダーや中心選手としてやらすのは無理なタイプ
もちろんそれが悪いわけじゃなく、多くの人間はそうであって、サッカーセンスとリーダーシップの両方に長けた本田が珍しいだけ
923 :
確定:2012/08/20(月) 17:54:03.71 ID:8Nt2zjEVO
邪魔なのは本田だよ。信者は理解してないだろうが。バルサでイブラみたいな鈍感が生きなかったのはそこにある。今のバルサは前線は香川清武みたいな俊敏な奴らだけだから。
>>916 じゃあサッカー観の違いなんじゃない笑
藤本もあのシステムならそこまで悪くないとゆう笑藤本再生機△1トップ笑
欲を言えば岡崎なんだけどー。
両サイドがもっとワイドに開いてだなー。敵を左右に引きつけていたらまた違った結果になっていたな笑
4-5-1なんてさ笑もう面子変える位しか変化はないでしょ笑
925 :
a:2012/08/20(月) 17:55:00.76 ID:Y6UFbDU/0
日本はバルサじゃないよ
926 :
香川:2012/08/20(月) 17:56:08.33 ID:8Nt2zjEVO
サッカーセンスあったらビッククラブいってますよ本田君は 笑。香川はこれからだからね
927 :
J:2012/08/20(月) 17:57:08.98 ID:RPgWbccUO
>>919 お前サッカーやったことないのか?微妙にポジ動かしてボールホルダーに前線へのパスコースやドリブルするスペース創ったりもするんだけど。ただ歩いてる思ってんの?
928 :
_:2012/08/20(月) 17:58:06.01 ID:5cbLrcN30
バルサはカンテラ組にあうかあわないかが問題
929 :
あ:2012/08/20(月) 17:59:13.32 ID:mgxaRw830
>>927 ただ歩いてるねw
他の選手ももっと走ってコース切ってるよ
本田さんだけ障害者が散歩してるかと思ったぜ
>>919 バルサの連中も常に微調整はしてるけど走ってないからチンタラしてるのかな?
931 :
あ:2012/08/20(月) 18:00:43.52 ID:mgxaRw830
バルサの連中が走ってない?????
本田信者ワロスw
しかし△の静止状態から一気に爆ダッシュは面白いな笑前田なんかより遥かに速いんじゃねーの?
933 :
J:2012/08/20(月) 18:03:33.73 ID:RPgWbccUO
>>931 家長がバルサと戦って思ったのは「あまり動かなくてもいいんだな」らしいな。
934 :
あ:2012/08/20(月) 18:04:55.99 ID:mgxaRw830
バルサの選手が走ってない世界なら本田さんの障害者散歩でもレアルに入れるよw
そんな妄想の世界は存在しないから今年も本田さんはロシアで嫌々強制労働w
935 :
あ:2012/08/20(月) 18:06:06.83 ID:GXePh2tr0
本田がカード累積で出停になる時が来ないか心配なんだが
弱体化は裂けられないとしても、戦力ダウンの下げ幅は可能な限り小さいほうがいいだろ
ケンゴだと年齢とフィジカルが不安なんだが代役候補は他にいないの?
本田ほどのクオリティーでなくても仕方ないから同じタスクこなせる奴がさ
あんなに前からプレスかけていくバルサのスタイルで、
運動量も多いなら、スタミナもたんと思いますわ
どうやって運動量抑えるシステムになってるのかは、俺には謎
938 :
:2012/08/20(月) 18:07:05.16 ID:YUs3dJm20
本田がトップに入ってしばらくはサイド突破しても本田がPAの角辺りにいたりして「これはひどい」とか思ったけど
香川QBKの場面では本田がニアで潰れてたりと時間が経つごとに改善されてるようにも見えたんで
あの布陣も時間かけて練習すればもうちょっとまともになっただろうとは思った。最終予選の最中にやることでもないけどな。
そういえば代表での香川ってなんかDFラインの手前でボール持とうとし過ぎてるような気がするわ。
良い時の香川ってSBとCBの間に走り込んで食いついてきたCBをワンタッチコントロールでいなしたり
わざとボランチの目の前でボール受けてみたりと相手がチェックに行きたくなるように誘っといてかわすプレーが多かった気がするけど
今は相手が飛び込めないようなとこでボール受けて相手が待ち構えてるとこでボール突っついてから可能性の低いワンツー狙ってばっか。
あれはドリブルで突破出来る奴がやるプレーで香川があれやってもあんまり可能性がない。お前はメッシかと。
アジアの対戦相手がブンデスのDF程積極的にアタックしてくれないからああなるのかもしれないけどね。
939 :
_:2012/08/20(月) 18:07:50.13 ID:5cbLrcN30
パスのつながり具合が異常だからそこで省エネしてるのだろう
スペイン代表もそうだが
>>937 しかも、基本1対1でなんとかする前提で、やたら数的優位とか作らんし
941 :
J:2012/08/20(月) 18:11:11.20 ID:RPgWbccUO
>>936 動くとこ休むとこわきまえてる。攻撃のスタート時は寧ろ休み。トライアングル創ってそれを微妙に調整しながらボールを走らせる。ボールは疲れないから。で、隙ができたら急加速。これの繰返し。ポゼッションすればするほど休める。
943 :
あ:2012/08/20(月) 18:15:55.70 ID:mgxaRw830
本田さんのボ〜と障害者散歩とはバルサは次元が違うよな
まあ当たり前かw
世界最高のクラブと辺境リーグの3位だもんなw
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:16:33.34 ID:bu+5GRmt0
上手いやつほど無駄に走らないもんだよ
読みや判断が正確で速いからね
本田は攻撃、守備共にしっかり顔出してるのがその証拠
しかし、いざとなったときには怒涛の走りを見せるよ
>>943 言ってることがコロコロ変わりすぎだろw
947 :
あ:2012/08/20(月) 18:20:05.21 ID:mgxaRw830
>>946 変わってないぞ
バルサの選手は味方がロストした瞬間に優秀な猟犬に変わる
味方がロストした瞬間も変わらず障害者の本田さんとは次元が違う
超一流と2流の比較だから当たり前の話だけど
948 :
J:2012/08/20(月) 18:24:00.80 ID:RPgWbccUO
日本にトライアングル創ってパス交換とポジの微調整だけでプレスをいなすってことができるテクニシャン集団はいない。
だから本田みたいにマーク背負いながら楔を受けて捌いたり、五輪代表みたいに走り回ってパス交換する必要がある。日本代表のポゼッションに対する労力はバルサやスペインの比じゃないから。
950 :
J:2012/08/20(月) 18:28:07.61 ID:RPgWbccUO
>>947 OG戦、イエローで敵のカウンターを止めたとこ観てないんだな。こいつには絡まない方がいいな。
香川ヲタはただバルサの話で混乱させたいだけ
構うな
香川が日本代表にフィットするかしないかだけの話なのに
952 :
J:2012/08/20(月) 18:31:14.48 ID:RPgWbccUO
>>951 香川サポがその他サポと考え方がフィットしないんだから、香川が日本代表にフィットしないのも当たり前なのかな。
騒いでるのは香川オタというかただのモンスターペアレントだろ
うちの子がこのポジションなのはおかしいと怒鳴りこむバカ保護者と同類
954 :
あ:2012/08/20(月) 18:39:21.91 ID:GXePh2tr0
>>947 まぁサッカー云々の前に人として最低だな
匿名掲示板だから何言ってもいいと思ってるかもしれないが、自己嫌悪にならないかい
自分や大事な人が障害者になることを想像してごらん
言葉の重み、人の心の痛みが分かる人間になろうぜ
955 :
か:2012/08/20(月) 18:42:39.04 ID:1NYfIdejO
バルサうんぬん言うんだったら今朝のテージョのポジショニングを香川は見習わないとな
956 :
サッカー:2012/08/20(月) 18:45:12.49 ID:mgxaRw83O
ザッケローニ 10月のフランス戦とブラジル戦は必ずスタメンで原口と宮市の両ウイング見せろよ
まーでも△1トップの動きに1番フィットするトップ下は多分香川だと思うけどね。
△の作るスペースに香川が入り込むのが1番驚異だろうね。
まーこれは最終手段と言っても過言じゃないからまだまだ手の内は見せないだろうね笑
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:49:19.49 ID:bu+5GRmt0
香川のプレイが不味いのに無理やり他の選手を叩こうとするからオカシくなる
全部香川が悪い
左サイドで組み立てに参加しろ、マヌケが!
959 :
J:2012/08/20(月) 18:56:34.98 ID:RPgWbccUO
>>957 俺は合わないと思うけど。語弊がないようにいうとプレーは合うんだろうけど香川では本田とボランチの良い距離感を創れないってことかな。ボランチが香川を跳ばして本田に入れることが難しくなる。ウズベク戦観てて思った。
960 :
a:2012/08/20(月) 18:56:55.27 ID:xXI+Ju1M0
>>959 まー見てみないとなんとも言えない。
ただ香川トップ下のプレイに1番合うのはルーニーじゃなく本田だな。
ザックさんありがとうって感じ笑
962 :
a:2012/08/20(月) 19:00:14.74 ID:xXI+Ju1M0
>>790 結果論だから仕方ない
100%うまくいくわけではない
お前みたいなのが部下を持てないとか批判する資格ねえよwwww
>>898 その戦略で使われないハーフナーの存在意義は・・・・w
空中戦の強さって身長だけの問題じゃないしな、マイクももっと強くなって欲しい
965 :
J:2012/08/20(月) 19:10:02.80 ID:RPgWbccUO
>>961 理由はね、そのウズベク戦で香川とFW間でスルーパスからそれなりの形を創ってたんだけど、サイドボランチ以下が置いて行かれ間延びして後方からの攻撃支援がなくなって攻撃が単調になった。CFとSTの関係性しかつくれてなかったからね。
で、後半から香川がボランチのフォローに入って活性化させようとするんだけど今度はFWが孤立した。間延びも改善してない。
これを観ちゃうとね、香川トップ下は無理。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:12:17.26 ID:6E/gfCjB0
>>964 でも、現状クラブでも左ウィングだしなぁ・・・まぁ、左ウィングで開花
してくれてもいいんだけどなww
>>965 前がマイクだからでしょ?
マイク使うには△トップ下じゃないとあかんよ?
968 :
あ:2012/08/20(月) 19:16:27.30 ID:BQheQ0V3O
香川は一体どのポジションで出て来るんだろうw
まあサイドやトップ下で結果を出しても
代表への還元は皆無だろうがw
969 :
J:2012/08/20(月) 19:18:16.21 ID:RPgWbccUO
>>963 結局日本人で最前線で競って収めて展開してっていうのが一番上手いのが本田なんだよ。
本田自身が元来からパサーでポストプレーもするからポスト→パス→パサー→パスって流れを一手飛ばせるからスピードが速いともいえるし。
マイクは足元も悪いし鈍いから論外
971 :
あ:2012/08/20(月) 19:21:42.09 ID:N7nsK8ZY0
>>956 宮市なあ、結果出さないと呼ぶなという声が高まりそう
宮市はどうなるかわからんなあ ウィガンの3トップよかったやん
973 :
/:2012/08/20(月) 19:23:35.81 ID:qBzlJuGT0
今後の日本代表は9月のイラク戦を見れば
占えるかもしれない
ジーコは日本代表のことは詳しいので
楽勝とは思っていない
974 :
名無し:2012/08/20(月) 19:25:04.62 ID:+3j6yJju0
マイクは足元上手いよ〜
ヘッドが苦手。
なので長友が何度も頭に当てても
ゴール出来なかった。
前田がFW起用されるのは
ヘッドが上手いからね。
975 :
あ:2012/08/20(月) 19:26:21.23 ID:GXePh2tr0
たしかウズベク監督に助言したのはジーコだったよな
やっぱハイプレスで来るだろきっと
んで遠藤のとこ狙ってくるはず
976 :
あ:2012/08/20(月) 19:28:25.90 ID:vwYftOva0
いい加減本田は香川にトップ下譲れ
そしてボランチやれ
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:29:33.85 ID:bu+5GRmt0
いい加減香川はトップ下あきらめろ
そしてベンチやれ
979 :
あ:2012/08/20(月) 19:31:06.02 ID:AXwMkOTx0
ジーコは、知日ということが怖いんじゃない
あの強運が怖いんだ
遠藤にプレスは効果的だけどそれ以上に長友が上がってる時に
香川からボールを奪う方が得点しやすいだろうから狙われそうだよな
981 :
.:2012/08/20(月) 19:31:43.07 ID:DIKWhmDB0
982 :
J:2012/08/20(月) 19:33:08.19 ID:RPgWbccUO
多分本田がボランチやるとしたら、試合中にボランチの一方が退場になっちゃったけど交代枚数使いきってるから…くらいの確率だろうな。
マイクは(全くプレッシャーが無い時に)足元がうまい
解説がしきりに香川のトップ下を推していたのはやはりスポンサーから指示があるんかな
985 :
J:2012/08/20(月) 19:36:11.31 ID:RPgWbccUO
マイクがボランチとかやらされるのはテクは巧い部類だけど最前線でやれるほど競り合い強くないってことだろうな。
そりゃあるだろ
ゴンが香川の出来を聞かれて
少し間が空き、困り気味に「そつなくこなしてるんじゃないですか」
っていうコメントが全てだよ
987 :
名無し:2012/08/20(月) 19:37:32.70 ID:+3j6yJju0
宮市の森本化が止まらない
989 :
て:2012/08/20(月) 19:38:20.66 ID:aw4H9SH20
>>663 それジーコ
トルシエの時の小野はWBのポジを俊輔から結果奪った形
遠藤はW杯メンバーにも残れてない
>>987 で?
クラブの話だろ。
弱いリーグのボランチとか話しにならん。
それに足元はどう見たって下手だよ。
991 :
/:2012/08/20(月) 19:39:41.65 ID:qBzlJuGT0
日本代表はメンバーが固定されているし
ジーコはよく研究してくるだろう
いろんな選手を試していないから不安だわ
992 :
あ:2012/08/20(月) 19:39:45.36 ID:T4IVrOVOO
醤油くっさい糞ジャップwwwネットで威勢よく吠えまくるが、
結局、長友と本田と乾と内田だけかよwwwwwwwwwwww欧州レギュラーはwwwwwwwwwwwwwww
ジャップしょぼwwwwwwwwwww完全敗北ざまぁああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなんだから大韓民国にも完全敗北するんだよwwwwwwwwwwww
ジャッアアアプwwwwwwwww島国wwwwwwww
993 :
名無し:2012/08/20(月) 19:40:17.93 ID:+3j6yJju0
長身だけど競り合い下手っていうのは何でなんかね
多いような気がする
996 :
あ:2012/08/20(月) 19:43:05.20 ID:BQheQ0V3O
マイクがボランチやるなら
まだ
アーリアの方がましだわwww
998 :
あ:2012/08/20(月) 19:43:23.03 ID:vwYftOva0
本田はキープ力あって遅攻においては
香川よりうまいかもしれんが
速攻、ショートカウンター主体のスピーディなサッカーだったら、香川トップ下の方が上
今後、強豪との試合が増えれば、アジア勢みたいに引いて守ってくることは減るだろうから、
速攻の方が崩しやすい
よって香川はトップ下にするべき
999 :
名無し:2012/08/20(月) 19:44:11.76 ID:+3j6yJju0
1000 :
>:2012/08/20(月) 19:44:23.36 ID:uFC8cqD5O
>>994 若い時に同じレベルの相手がなかなかいないからだろ
あとはセンスないのに身長だけでサッカー選手として成功したか
1001 :
1001: