ザッケローニジャパン　PARTE513

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
09/06（木） 19:20 キリンチャレンジカップ・UAE戦（Ｈ）（東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火） 19:30 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（ｽﾀｯﾄﾞ･ﾄﾞｩ･ﾌﾗﾝｽ/ｻﾝﾄﾞﾆ）
10/16（火） 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
12/01（土） コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07月(予定) 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE512
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1345175300/

> 993 名前：あ[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 22:40:27.56 ID:IhWWLG4R0
> ザックの343って中盤がフラットなのが
> なんか日本向きじゃない気がするんだよね
> バルサみたいにダイヤモンドにするならいいかなーと思うけど
> 中央でボールうける選手いないと繋がらん気がする
日本じゃ4-2-2-2→3-4-1-2→4-2-3-1と流行が変わって一度もフラットな4-4-2が流行らなかったので
対人の強さと攻撃力を兼ね備えたボランチが育たなかった
4-2-3-1も弱いボランチをカバーするために使われてるが、本当は4-2-3-1だって4-4-2のセンターが出来る選手置いた上でやったほうがいいんだよ

日本代表選手所属クラブランキング　最新

24. (22.) FC Schalke 04 　　　　　　　　　　　内田
29. (30.) Manchester United FC 　　　　　　香川
33. (34.) Hannoverscher SV 1896 　　　　　酒井宏
37. (30.) Royal Standard de Liege　　　　　　川島
54. (60.) FC Internazionale Milano 　　　　　長友
80. (71.) Kashiwa Reysol
84. (88.) TSV Bayer 04 Leverkusen　　　　　細貝
110. (94.) Nagoya Grampus 　　　　　　　　　　藤本、永井
112.(120.) VfL Borussia Monchengladbach　大津
155. (162.) Tokyo FC 　　　　　　　　　　　　　　高橋、徳永、権田
182. (161.) PFC CSKA Moscow 　　　　　　　本田
189. (186.) VfB Stuttgart　　　　　　　　　　　　岡崎、酒井高
224. (353.) SBV Vitesse Arnhem 　　　　　　ハーフナーマイク
261. (272.) Vegalta Sendai
279. (276.) TSG Hoffenheim　　　　　　　　　　宇佐美
279. (276.) Catania Calcio 　　　　　　　　　　　森本
376. (287.) FC Yokohama F. Marinos　　　　　栗原、斎藤
383. (361.) Wigan Athletic FC　　　　　　　　　宮市
408. (319.) Cerezo Osaka FC 　　　　　　　　　扇原、山口、杉本
416. (267.) FC Gamba Osaka 　　　　　　　　　遠藤、今野
416. (392.) Sanfrecce Hiroshima FC　　　　　水本、西川

ランキング外
長谷部、吉田

http://www.iffhs.de/?10f42e00fa2d17f73702fa3016e23c17f7370eff3702bb1c2bbb6f28f53512

>>1乙

前スレ>>990
いやそれを言い出したらサッカーのミスの全てが個人での責任がないものになる
そんな理屈は通るわけがない
少なくとも香川の責任の比重が他の選手のそれより圧倒的に大きかった事だけは確かで、
それを個人の責任とするのは普通だと思うが

少なくとも俺は3回は見なおしたし、それでも評価は変わらなかったよ
総評にはむしろ大きなミスが多大な影響を与えるのが当然だ
総評なんだから多少の良いプレーより致命的なもののウェイトが大きいのが至極自然
中でもチーム全体に影響を与えるプレーは特にね

次スレまで汚してすまないね…これまでにします

>>3
なんで降格圏さまよってるＷ大阪がそんな高いんだろうな。

香川は能力の問題だけではない。

自己満足なプレーをするために、左サイドを放棄したり規律に反する。

永久追放するかどうか、協会は思案する必要がある。

前スレ>>990 　ID:f71YTYF9P

だから香川のポジショニングを擁護してよ
香川を叩いてる人の多くが納得してないと思われるレスが多いようだからお前を含めて皆に有益だろ？

多分疑問を感じてる人は多いと思うから敢えて前スレから引っ張ります

ザックの序列の推測（最新版）

CF　　　　前田＞李＞ハーフナー＞森本　　　李は故障から回復したばかり。
右SH　　　岡崎＞清武＞藤本　　　　　　　　清武はベネズエラ戦欠場。
トップ下　本田＞中村
左SH　　　香川＞宮市＞原口＞乾
ボランチ　遠藤＞長谷部＞細貝＞高橋
右SB　　　内田＞酒井宏＞駒野＞酒井高　　　内田酒井宏はベネズエラ戦欠場
CB　　　　今野＞吉田＞栗原＞伊野波＞水本　今野栗原はベネズエラ戦欠場
左SB　　　長友＞（駒野＞酒井高）
GK 　　　 川島＞西川＞権田

>>5
ACLの貯金があったから

>>8
李の序列はハーフナーより低いと思うわ。
３次予選で前田が召集されてからほぼ使われなかったし、ウズベク戦も先発はハーフナーだった。

>>8
マァキノ

>>5
FIFAと関係ない団体が歴史統計で算出したランキングだから
正直現在のクラブ事情とかが反映されてるものではない

例えば　現役の最高の得点ゲッターが、シンガポールの選手とかが1位になったりする
ランキングだから…

長谷部Ｗ杯へ切実「誰か移籍整えて」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20120817-1001773.html
移籍を模索している日本代表のＭＦ長谷部誠主将（２８）は１６日、所属するウォルフスブルクに
合流するためドイツへ向かった。移籍を容認され２軍で練習を行っていたが、トップチームへ合流
する可能性もあり「着く頃には１軍か２軍か決まっていると思う」。残留も含め、代理人が話し合
いを進めているが、９月のＷ杯予選まで時間も少なく「誰か移籍を整えてくれないかな」と悩んで
いた。

というかハーフナーってクラブで
FWどころか左サイドとボランチやらされてるんだろ
笑えないわ

長谷部は代表落選でいいだろ。
キャプテンは川島がやるから、いなくていいよ。

清武スタメンは見たいなぁ
でも今の状態で外すとしたら香川なんだよな
香川外す色んな意味での勇気はザックには無いだろうな

五輪終わったし２３以下を親善とかは使うべき
五輪も固定面子と控えの連携層の薄さが出た

香川は仮に今回の五輪メンバーに選ばれたとしたら
活躍できただろうか？

>>12
直近1年間のポイント積み上げだから、むしろ現在のクラブ事情を反映させたもの
逆に長期的なランキングではない
FIFAが認可してる組織だから無関係でもない

>>10 ハーフナーは、ウズベク戦は失格のできだったし最終予選3試合とベネズエラ戦に出場してないので
　　若干李が優勢と判断した。

>>15
試合中にぷっつんして何叫んでるか分かんなくなるようなのキャプテンにするのは怖い

香川がいたらスペイン戦は勝てなかっただろうな
あの試合に限っては東＞香川

>>4
個人の責任がないものになるとは受け取り方が極端だよ
責任の比重の大小は否定していない

そもそも、そちらがサッカーの性質を持ち出して持論の強化を計り
それを主張の柱においたんだよ
それならばということで、サッカーの性質により
個人の責任の最大化をするならば
それに対して関係性の切口から反論を展開したんだよ

大きなミスの比重の大きさも否定はしていない
そっちは自分が持ち合わせていた評価の比重分配が
こちらと乖離していたために不満を抱き批判していたようだが
オレは他者の各プレイに対する評価の比重に対しても批判はしていない

あくまで、こちらの主張は大きなミスに影響を受けすぎ
それ以外のプレイを冷静に総合的に評価できていないことへの批判であり
自分に対する戒めでもあったんだよ

東は香川ほどハイリターン攻撃もないがミスも少ないからな

そうか！これだな!!
＿＿＿＿_本田_＿＿＿＿
本田＿＿_本田_＿＿本田
＿＿吉田＿＿＿吉田＿＿
長友＿吉田＿吉田＿長友
＿＿＿＿_川島_＿＿＿＿

>>17 中村と藤本はやる気がなかったな。序列によるメンバー固定が裏目に
　　出てるが結果を追求するザックは平気だろう。ザックなら日本をW杯に
　　連れて行ける。

>>26
ザックだと心配の間違いだろ

>>23
横からスマンがミスにも種類が有ってチャレンジでのミスは容認される傾向に有ると思う
先日の香川のミスはどういう場面でのミスだったかが重要なんだと思うよ

それより自分でポジショニングについても理解が違うと発言したんだから説明ヨロシク

>>2
なるほど　
カバーといっても本田という駒があっての話で、それが抜けると破綻する
まあ、筋は通っているな

>>18
無理だよ。

その他大勢の一人でしかない。

リーダーシップはない。

チームを変える、実力がない。


強いクラブでパスでつなぐだけ。

他人の能力に依存してる。　　個の力はない。

>>21
次のリーダーは本田か吉田

前田
香川本田(岡崎)
遠藤 細貝 長谷部
長友今野吉田内田(駒野)

これが見たい

3-4-3のシステム上の穴は置いといて、サイドでなく中央の守備のリスクが高いとか前にボールを
運べないっていうのは本当は恥ずかしいことなんだよ
そのレベルで3-4-3が不可能なら、本当は4-2-3-1でだって世界では戦えない

今週末から始まるブンデスのカップ戦のキッカースタメン予想に入ってるのは
内田清武乾の３名だけだった

内田ヲタは巣に帰れ
しばらく駒野だから。

>>27 なぜザックが気が弱いと思うのかな？

　　　　　　　　　本田
　　　　　　香川　本田　清武
　　　　　　　遠藤　　本田
　　　　　長友　吉田　吉田　酒井
　　　　　　　　　　川島

418 名前:あ :2012/08/17(金) 16:43:16.08 ID:WFr4gcsyO
中澤ツリオのセンターバックを結成して、遠藤を中心選手に抜擢して、本田を二十歳で代表に呼んで、反町に岡崎や長友のような選手を見極めさせたオシムは神
450 名前:あ :2012/08/17(金) 16:58:10.98 ID:WFr4gcsyO
>>432
見る目ないクソ監督だったら、遠藤より小野や小笠原を使いつづけてたよな
岡ちゃんも感謝してるだろうな
ほとんどがオシム初召集かオシムが主力に抜擢、経験積ませた選手だからな
546 名前:あ :2012/08/17(金) 17:48:42.53 ID:WFr4gcsyO
>>536
さすがオシムチルドレン△
564 名前:あ :2012/08/17(金) 17:54:45.03 ID:WFr4gcsyO
オシムチルドレンの若頭本田なら長友以上のビッグクラブに行けると信じてる
583 名前:あ :2012/08/17(金) 18:00:55.97 ID:WFr4gcsyO
本田がビッグクラブに行けば、オシムの最初に蒔いた種が最後に花開くというドラマチックな展開になるな
595 名前:あ :2012/08/17(金) 18:05:14.87 ID:WFr4gcsyO
最後のオシムチルドレン本田 日本を頼むぞ

何この馬鹿釣り堀

日本代表の10番は必ずアディダスの選手って決まってるの？

乾が活躍すれば9月召集あるかも

>>34 代表に呼ばれていた４人とサブの大津宇佐美とケガの酒井宏が
　　ダメということだな。

乾＆香川コンビはおれにとっては悪夢なんだが

乾は宇佐美みたいな感じ
守備しない

長友ボランチどうよ？

中盤を締めてもらおう

>>44
締め出されるで

>>31
吉田は無い

>>39
決まってる
香川が不在の時も家長、藤本とアディダスの選手が臨時で10番付けてるしね
それ以外にも、良い番号はアディダスと契約してる選手が優先的に付けてるみたいよ

ユニ作ってるのアディダスだしそれぐらいはしょうがないんじゃね
ドイツの10番ってそういうの無いのかな

ドイツの10番もレアルの10番のエジルじゃなくてアディダスのポドルスキだぜ

>>40 香川トップ下で乾がサイドの形でもう1回見たいな。ウズベク戦のときは
　　岡崎李と組んで４人でボールを回したり乾が突撃するのが見ていて面白か
　　った。ベネズエラ戦よりはるかに面白いと思う。
　　乾と李が入る前に香川のロストから失点したが戦犯は長谷部で途中で戻る
　　のをやめたから。マガトーはさすがで長谷部の運動量の不足を見抜いている。

>>44
持ち前のスタミナを生かして縦横無尽に走れるんならありなんだけどね
実際あういう系の選手はボランチとSB両方やってる選手も結構いるし
ただ最低限のパスセンスないと評価されないテク厨多い日本では無理かな

サッカーもラグビーも同じ格闘技なんだよ。

香川みたいな、創価メディアが作り出した偽物は消えて欲しい。

十代で技術を磨くのは大事だけど、Ａ代表は本田、長友、岡崎みたいなガチムチ系で固めないと舐められる。

茸と香川は逆起点になってカウンター喰らう。

スペインはプーマのセスクだな

実力ないのにアディダスの選手が優遇されるとかあり得ない
アディダス以外に付けさせろ

>>44
守備寄りボランチは間に合ってるんだよねぇ。
今切実に必要なのは若い創造力寄りボランチだーね

欧州だと7の方がエースナンバーっぽい気がするけど

背番号なんて飾りだからどうでもいいんだよ
スタメン確約とか不調でも途中交代無しでフル出場みたいなのまで
スポンサーに口出しされてるとしたら大問題だが

乾と香川とか守備崩壊するだけだからやめとけ
連携とれるとかいう程度じゃ取り返せないほどのデメリットだわ
どこを推してるのか全くわからない

エジルのスポンサーはナイキだっけ？
やっぱ色々あるでしょ

ネット上って極端な発想になりやすいよね。香川が期待されてる大部分は点取ることでしょ。今のところ代わりはいない。勝負どころ（本大会）で力を発揮できなかったら総叩きすればいいんじゃないの？点取る以外の足りない要素については、あえて10番与えて期待を込めたとみてる

イタリアとフランスは10がエース
イングランドもCFWという意味で10がエース

>>54
藤本とかな

>>44
なに、今ＳＢとＳＨを兼ねてるんだから、もうひとつくらい兼務が増えても大丈夫だよ
長友ならできる

>>55
いや、今欲しいのは守備よりボランチ
細貝タイプに視野をくっつけたタイプ

フランスの１０は最高さん

結局前田さんがフラフラDFラインを浮遊してても敵はなーんも怖くないんよ。
△が最前線から下がっては上がって外に流れては中へ。結局これが一番怖いのよねー。見たかい笑笑敵の慌て方笑笑
もう4-5-1なんてやる必要ねーだろ笑笑
あれ以上の変化はないよ。
これからは△0トップを煮詰めなはれや！

>>56
それユナイテッド限定じゃないのか？
ドイツは13でしょエースナンバー

>>57
問題なのは監督が23人枠から外したくなったときだよなw
香川の場合は当分の間その心配は無いから良いけどさ

>>50
自分がロストしても無関心だった奴を擁護して長谷部叩くとかよくわからない

>>60
それじゃ遅いから皆叩いてるんでしょ
2006年の悲劇を繰り返さないためにもね

>>66
香川の介護十分してるから前田は。

一方日本の10番はスポンサー枠

靴でグチグチ言う奴はわかってるが、実力で見返せないなら履き替えろよ

どーでもいいことで、うぜーんだよ

まぁ乾は試された上で切られてるから、ちょっとやそっとの活躍じゃ呼ばれないだろう

>>71
前田の介護を本田はずっとしてるんだぜー！

香川の10番はいまだに違和感あるが
本田の4番はすでにしっくりきはじめている不思議

>>64
細貝の守備力に加えてパサーとしてのスキルも持ったら一気に世界レベルのボランチだぞw
足遅い身体能力ない年もいってるバリーとかでもその２点持ってるだけで
イングランド代表やマンCで不動のスタメンとして重宝されてるんだし

長友の足元と脳でボランチとか有り得ないです

02の時ゴンのスポンサーってどこだったんだろ
俊輔外してゴンに10番与えたトルシエ

>>63
やめてください しんでしまいます

前田はなぜ１８なんだ？

>>74
切られそうで切られてない藤本とかいるからまだまだわからないよ
ケンゴもしばらく外れた後呼ばれたし

>>58 二人は23歳と24歳で若いんだ。海外でやってれば守備力の向上は
　　あり得る。俺はブンデスの日本人選手では乾に一番期待しているし
　　乾の試合を見たい。

介護福祉士本田

あと資格保有者は長友と長谷部あたりか

>>81
9番つけたくてもつけられなかったFWが18番（1＋8＝9）つけるのは珍しくない

乾は香川と一緒に大事な場面で草サッカーやっちゃったからな
あーいうのは呼ばなくていいよ

少なくとも日本では10番って特別な番号だよね？単なるアディダス枠？香川にもチームに対する責任感？みたいなもの背負わせるために原あたりが提案したんだと妄想してるんだが違うんだろうか

>>50
お前のおもしろい基準で代表が負けるのは勘弁
セレッソでやれ

>>84
介護福祉士って正式名称だと笑えるね笑笑
川島本田長友岡崎あたりは介護福祉士。
要介護認定は香川遠藤前田でしょ笑笑

レジスタを勘違いしすぎ

パスと守備
パスとゴール前に行く力
ボランチあるいはセンターの片方がそのどちらかであれば良い

日本はパス以外には何もない選手と前行く力と守備の選手の組み合わせだからバランスが悪い

ゴン中山は確かプーマだった。

さくらJAPAN

　　　　　杉本
　　香川　乾　清武
　　　扇原　山口

>>64
そんなんいたら最高だよなー。
ヴィエラとかライカールトみたいのいない訳ー

>>93
すぐ散りそう

>>60
本大会までこの間みたいなプレーしても生温かく見守れって事？
どんだけ守られてんだよｗ

香川はオウンゴール連発しても１０番でスタメンだよ
創価アディダス連合は日本のサッカーなどどうでも良いんだから
エゴと商売が成り立てばそれでいいんだよ
こういう事例から見ても日本代表はまだまだなんだよな
もっとしっかりしないとな

みさくらJAPAN

>>93
それ間違いなくJでも中位〜下位だよなｗ

>>93 素晴らしい。今はつぼみだが２年後立派に咲きそう。セレッソ最高。

10番は結局アディダスの選手しか
付けれないとわかった今じゃたいして誇るべきもんでも特別でもないなぁ
悪い意味では特別だけど

>>93
また露骨なネタを．．しかし、Ｊで中位はともかく下位ってこともあるまいよ

>>93
ほんとにｗ

もうアディダスの靴はいて、ダンヒルの服着て、キリン飲んで、アウディの車持ってる奴以外、代表呼ぶな
会社の方針に従わない社員はクビ切れ

しかし、いつからこんな露骨になったんだろねアディダス
協会の広報担当がよっぽどダメ人間なんだろうなぁ

>>60
アジア杯、３次予選と香川に点を獲らせるためのフルサポート状態で
その期待されてる点を獲る部分がごらんのありさまだから叩かれてるだがな
正直決定力がほんとにあるのかさえ疑問になってきた

藤本とケンゴが呼ばれない理由と乾が呼ばれない理由の次元が違う
藤本とケンゴは出来がいまひとつで様子見って感じだけど
乾は戦術無視したからだろ
サイドにはるべきなのに中々をやった(サイド攻めたじゃんって言う人いるけど、サイド主体で極たまに中だろう)
もしくは後半出場で献身的ではなかった
とかそんなとこだろ
比較に出すことがおこがましいレベル

プレー軽い乾と香川を並べるとか代表で一番やっちゃいけないことだわ

扇原CBで使えんのか

>>87
個人的にはそんな綺麗な話じゃ無いと思うよw
代表サッカー界はさ
１　商業コンテンツとして利用する人々
２　サッカー経験者や本当にサッカーが好きでマスコミ情報に影響を受けづらい人々
３　１と２以外でマスコミ情報に影響されやすい人々
に囲まれてるわけ
３の人々が多数を占めてそこから利益を上げるのが１の人々
１が利用しやすいのが「日本の10番」「トップ下に君臨」などと３に特別視させて広告塔に使うこと
今は代表の公式スポンサーがアディダスだから　その契約選手が10番を背負う
サッカーにも金が掛かるんだから必要悪でも有るし共存共栄の関係でも有るだろ
問題は１の意向がどこまで代表チームに影響するか？そこが未知数だからなんとも言えんよね

>>105
俊さんの頃からだな

>>70>>96本大会まで全く駄目なら仕方ないね。期待値には届いてないのかもしれないが一応点は取ってるよね。FWﾀｲﾌﾟは毎回じゃなくてもここぞって時に勝負強さを発揮してくれれば。いずれにせよ世界的に決定力不足と言われてる時代に香川を外す選択肢はないかと

>>107
藤本が最終予選に呼ばれなかったとき
藤本はアシストが得意な選手で、選出する選手の特徴が被らないようにする為って言われてたな
乾については一切言及無かったけど

遠藤の後継者とか言われてた柴なんとかはどうなったんだよ

>>107 乾はブンデスで日本人選手の中で最高の働きをするつもりだ。
　　　結果を見ようよ。

02で俊輔外されてプーマのゴンが10番付けてるけど
これはやっぱトルシエの独断なのかね

香川がここぞって時に勝負強さを発揮したのってそうないんじゃねぇか？ｗ

>>112
3次予選の大事な4試合で無得点だった事実はどう解釈すれば良いんだ？w

>>116
そうじゃね？
トルシエは創価にも狙われたぐらいだし

代表のサイドの動き覚える気がないんならマジでお荷物でしかないだろ
その点岡崎は良くなってきたと思うよ

>>105
1990年代はアシックス、プーマ、ミズノ
2000年代からアディダスに変わった
ナイキからのオファーあったけど協会が断った

>>114
鹿島で経験値スゲー詰んでるよ

>>105
隙だらけだからな
協会は背番号に関与しない、監督が決めることだといいながら
ザックが本田が１０番でいいといった直後に、本田は１８番のイメージがついたからと協会が言ってるし
ザックはザックで選手の背番号は監督が決めてないといっちゃうしで
少しは隠せよって思うよな

>>113 選出する選手の特徴が被らないようにする為って
>（正しくは）宮市は藤本の代わりでないとザックは言った。

　　　乾については一切言及無かったけど
　　　>（正しい）

>>117
ないね
最終予選3連戦のここぞって時のOZ戦は本田アシストの栗原ゴールだったしさ

俊介は10番らしい武器がちゃんとあったからな
フリーキックとラストパスの制度が凄まじかった
香川には何があるんだ？
大久保並のボールキープと大久保並のフィジカルと大久保並のパスセンス
あと大久保以上の得点力か
9番か11番でいいんじゃないの？

>>117>>118う〜む。でもなんとなくタイプ的にはおいしいとこもってくタイプにみえるんだけどね。こればっかりは勘だからなんとも言えんなｗでも同じように感じてる人も少なくないはず

藤本の良さが分からん

大久保バカにしてんのか

>>109
扇原は攻撃的な選手だろ

>>124
いや、選手の特徴ができるだけかぶらないように選考した
藤本はアシストが得意で云々とも言ってるよ

>>123
うん
マーケティングとしても弱すぎるよねｗ
それとも代理店に丸投げにしてるから
細かい部分でツメが甘くなるんだろうか

けど、コンテンツ的に言えば
多分、サッカー界で一番金稼げるのは
香川じゃなくて本田だろうね。
ＣＭもニュースも結局、本田のが注目度高いし。

>>128
名古屋ではいいんだけどな
代表だと定着したくて焦ってるんじゃないか？

>>128
藤本は鯱行ったばかりの頃ゴミだったけどチームに慣れるに連れてよくなった
ただ慣れるのに時間かかるんだよアイツは
だから代表じゃ使いにくい

香川が怪我かなんかで代表戦を欠場して代わりの
藤本か誰かが10番付けてた時はもうドン引きした。
他の国はどうなんだろ

藤本は年齢も年齢だし
何度代表に呼んでも毎試合プレーは駄目だし
何のために呼んでるんだろうね、先がないじゃない藤本って
だったら若いこれからの選手を使ったほうが有意義に思えるけど

>>128 俺もわからん。清武が呼べないから代わりに呼んだだけだろう。
　　　メンバー固定がザックのやり方。藤本もやる気を失っていた。
　　　次は呼ばれないことは藤本もわかっている。

俺的に本田10
香川が11なんだよね。

>>135
その国の協会によって違うんじゃね？

>>130
だからCBとして成長してくれると助かる
身長もあるし経験もあるから適正だと思うが

>>135
香川が戻れば、香川が着けるってのは分かるんだが
あれならいっそのこと、空番にすればいいのにねぇｗ

ずるいオバサンだらけのスレw

アシックスに戻せよな。
今誰も履いてるヤツいないだろ。アシックス。
ファイヤーユニホーム再度復活させようぜ！

>>127
間違いなく商業的に美味しいところは今のところ総取りしてるぞ

むしろ外した方が良いんじゃとなる頃にまとめて点とって、周りが持ち上げてまた低空飛行とを繰り返し
本大会で戦犯になるコースじゃないだろなと感じてるのが多いだろ

番号なんてどうでもいいやん・・・

>>135
家長もアディダスだから10番つけてたな
香川、藤本、家長の中なら家長10番は合ってる

>>143
室内競技からするとシューズはアシックスに限ると思うんだけどなあ

ランニングシューズはアシックス一択だわ

>>136 ザックが怖いのは例えば宮市を使って宮市のロストから失点して
　　　負けること。自分の責任になるからね。ベネズエラ戦も2-0位に
　　　リードしていれば後半途中から宮市を使ったと思う。

>>145
番号なんかどうでも良いよなw
問題は番号には口出ししてるが現実はどこまで口出ししてるかわからんから心配する人が出てくる

スパイクは
ミズノ＞プーマ＞ナイキ＞＞＞＞＞アディダス

アディダスは履き心地あんますきじゃないしデザインも嫌、ミズノもデザイン嫌だが履き心地がいいし足にフィットする

いやアシックスのクッション性は最高だよ
まあ、サッカーにはあんま関係ないかもしれないけど

それにしても金田の香川擁護は酷かった
ボクシングの亀田戦解説してる鬼塚並の酷さ
TBSはいつもこう

ユニはミズノ、スパイクはアシックス、アンダーはワコールで！
世界のイチローと同じや

宮市のスポンサーってどこ？

じゃあ、どんどん靴買ってスポンサーリプレースできる資金稼がしてやれよw

>>155
ナイキ

香川を持ち上げるより
本田を持ち上げた方が
結果としてはユニはよく売れると思うけどな

スパイクは知らんけど

アディダスの何が腹立つって10番なんかよりユニホームデザインしてるクソ野郎だよな。

日本代表の98-99ユニはアシックスでかっこ良かった

俊輔も香川もネットでしか叩かれたことないだろ

藤本とかケンゴとかは自分でも本選には残れないってわかってるだろうな。
だからモチベーションも上がらないだろう。

>>161
東スポが「本田に10番を譲れ！」って記事書いてたことあったわ

ナイキなんてアシックスに弟子入りして技術だけ盗んだ糞だからね

>>162
そういうメンタルだったら若い野心のあるやつ呼んでほしいな

>>144そんな複雑に考えてるのはここの住人くらいじゃないかｗだいたいの人は本大会でやってくれると期待してると思うがｗまぁザッケローニもアホじゃないしその時は手を打つと思われる。俺が希望観測過ぎるんだろうか

けど、ナイキやプーマのユニよりはアディダスのがイイ

こんなんあったぞｗｗｗ

http://2chfootball.net/2012/06/2-41.html

>>153
金田は本田と俊さんが対立した時には本田側についたよ

>>167
アディダスジャパンのデザインは最悪だろ
プーマでもイタリア代表のはかっこいいし

>>117
アジア杯カタール戦ぐらいかな

香川の個人技は世界でも充分通用する
だけど勘違いして貰いたくないのは周りのフォローあっての話って事かな

特に日本代表では本田がマルチタスク過ぎる
香川は本田の姿勢を見習ったほうがいい
本田程チームプレー分かってる選手居ないわ
歴代最高の選手だと思う

サクラの二人・・・乾＆清武
http://blog.lirionet.jp/kiyo/2012/08/post-c9bf.html
仲がいいね！

藤本はサイドで起点を作る役割だな
岡崎がそういうタイプではないので清武がいないときは重宝されている

>>170
アディダスジャパンはモノによるわー
一本線のはビミョウ
黄金の細い線が入ってたヤツも微妙
あと、ありきたりのもビミョウ（これはナイキがもっとヒドイけど）

後はおおむね、いいかなと思ってるが

アジア杯カタールと親善の韓国戦だけは良かった

>>167
フランス代表は去年、アディダスからナイキユニに変更したけど見て良いと思ったぞ

ナイキのユニは格好良いね
シンプルで良い
次のユニはプーマかナイキが良いな

>>177
賛成！

ぶっちゃけどこのメーカーでもデザイナーが糞だったら終了だけどな

何この代表スレには珍しい一体感笑笑

ナイキはデザイナーによるブレは少ないんじゃね？
逆にドコも一緒っぽくなったりする気がする

俺は個性的でもいいから一目で日本って分かる方がいいけどなー
ま、そこらへんは人それぞれか

フランス代表の青ユニはカッコよすぎる
洗練されてて
女子代表が着ててもカッコよかった

格好良いよな〜最近のナイキ
デザイン性の良さならプーマ
シンプルで格好良いならナイキだな
靴はミズノかアシックス

今後の日本代表

　　　　主力
ベンチ　主力　微妙
　　降格？　ベンチ外
主力　降格？　主力　微妙

今の流行りは94年ぐらいのデザインでサイズ感を小さくした感じだな
日本代表ユニ以外は個人的にかっこいいと思うの多い

>>171
個人技というか技術に関しては世界でも日本人は器用で上手いといわれるな
その後にでもサッカーは下手だよね、わざわざ難しいことしようとするって続くのが悲しいところだが

そういった意味では香川は落ち着いて技術を発揮できるよい選手だよな、
プレーもシンプルこなすことが多いんでそのところがブンデスで上手く回ったんだと思う。

アディダスはドイツ、ミズノは日本、で他はアメリカのメーカー？

各国のアディダスの五輪ユニから肩の3本線が消えてるのは、なんか規定でもあるの？
そっち方がシンプルで良いが

>>143 代表にはアシックス履いてるのいないけど、有名どこだと小野伸二とか川口能活が履いてるよ。
小野伸二はナイキ辞めてアシックスにしたら怪我が減った、マジで。

ここ数ヶ月このスレでは常時トップ下議論で荒れてたがそれが心の底からアホらしくなるくらい
香川は実際中央でプレーしてないか

プーマの創設者はアディダスの創設者の兄弟なんだよな
どうでもいい話だけど

南米の有名所やスペインフル代表クラスと比べるとさすがに数段テクニックは劣るけどね

>>155
宮市スレでも、いつも腐った女みたいにアディダスずるいずるいって言ってるよ
そんなん見かけるの宮市スレだけ

>>188
なんかＩＯＣの規定で商品の販促とか団体の宣伝に繋がるようなものは付けてちゃいけないらしい
アディダスのロゴだけじゃなくてＪＦＡのマークも無くなってる

ああスマン
更新してなくてめっさ空気読めてないレスしちゃったわ
190はスルーでお願い

ロゴはOKで3本線がアウト

>>190
前半はまだ左にいた方だったが後半が酷い
前半で嫌気が差して後半で好き勝手やったれと中に入ってくるんだろう OZ戦もそんな感じ

>>136
有意義はいいけど、サポと監督の目線は違うからな
サポは若いし見所があるからでいいけど、
ザックはきっとＷ杯までで、それまでにチームをある程度のものまでもってかなきゃならない
そのためにはチーム戦術を熟成させなきゃならないけど、それを実行しないんだったら後々のためにならない
無駄な時間を使う意味なんてないんだよ

多分乾は頭が悪いもしくは指示を無視する選手ってレッテル貼られたんじゃないか、そうだとしたら致命傷

>>194
だからか
赤ユニの胸に日の丸がひとつだけチョコンってあってめっさショボく感じた

どーせまたダサいんだろうーな次の代表ユニも
萎えるわ

>>190
なかに入ってきて居座り続けて結果出すならまだいいが
実際はプラスどころかマイナスになってるのが救いようがない。

>>189
アシックスは良くも悪くも日本のメーカーだな
機能性や性能を優先してデザインは２の次とか、
フィット感はなれればそんなに影響がないとかよくわからん割り切りしてたり

確かにアシックスはデザインがな
履き心地は申し分ないんだがな
http://shopping.c.yimg.jp/lib/apworld/asics_tjr613_main00.jpg

>>194>>196
そうなのか

アディダスはあの3本線縛りがデザインの幅を狭めてるよなあ
あれを炎の形にした事もあったな

香川トップ下は前線が快速じゃないとパスだしどころがない
岡崎がゴール前に入ってくるからゴールチャンスもスペースもない
今の代表ならトップ下よりサイドの方がゴール前での仕事あると思うんだけど

　　　本田
宮一　　　　永井
　　　香川

もしやるならこんな感じじゃないと

>>201
代表では無理矢理にでも点が取りたいんだろうな
ただ中央に最初からいるからマークを引き連れて中央が渋滞してスペースもなくなってる
点が取りたいなら中に入るタイミングは考えないとだな
特にケンゴは足元に出すパスが得意だから余計最初から中にいてワンタッチで
シュートまでいきたいんだろう
ただ渋滞させてる事が原因でパスももらえないしシュートまで余計に行きづらく
してしまってる感じだな

ロゴには面積縛りがあって
３本線は昔はロゴ扱いされてなかったが
ロゴ扱いする事に変わったんだったと思う

あんな戦術無視してたら点数とっても評価出来んわ

ファイヤーパターンはアシックスだったと思う>>204

>>205
永井と香川見たかったよなー。

>>191
確かケンカ別れしたんだよな

>>208
たった一人の身勝手さでバランスぶち壊すもんなぁ

>>205
俺　も　い　く　で　＞　長　友

乾は戦術無視とかポジ放棄とかいう以前にロストしすぎた
2回呼ばれて2回とも酷かった
まだ若いしあと1年半、まだ代表もどうなるか分からんしクラブで頑張れ

しかし本田は、いつも背負う番号を特別なものにしてしまうな
10番が誰とかは自分にはもはやどーでもよくなってしまった

プーマとアディダスの本社社屋は川を挟んで向かい合って建ってたはず

サイドで結果出せなくて焦ってるorサイドで結果出すのを諦めたから
中央でプレーして点取って「香川が中央に入って点が入った、やっぱり香川は中央の選手だ」
って言わせたいんだろう
サイドプレイヤーとしての技術を磨くよりも
どうやったらサイドじゃなくて中央に行けるかしか考えてない

ザックさんは協会の圧力とかより、私欲の為香川使いたいのかと思うようになってきた。
正直香川はプラスの要素が少ない。でも、使い続けるのは有名な選手使いこなせない老監督って思われたくないんじゃね
後２年たったら就活の身になるのだから、欧州の有名日本人を使いこなした監督ってフレーズで自分を売り込みたいだけだのでは

ウズベク戦で代表のトップ下は違うと言って
最終予選前の本田復帰で
本田がいるとやりやすいといって
左サイドと中央のポジチェンジのもそれなりに満足してた


が、最終予選で結果が出ない
自分はマンＵに移籍したという事に対しての
周囲からの注目度とそれに応えたい気持ち
そして自分のプライド

ここらへんがあいまって、
数ヶ月前の出来事を既に忘れてしまったって事か・・・

ブルーなら赤いれんなよ
日の丸カラーにしたいならブルーは捨てろ

あの赤ラインは分断線
在日が入れさせんだよ

南アのユニ何気に人気だったのにな。女が着るとなぜか3割増で可愛くみえたし。

>>>222
南アの良かったよね
最初はヨダレかけかと思ったけどｗ

遠目から見ても一発で日本って分かるし

>>218
まあ監督であれば能力のある選手は使いたいって気持ちは誰でも持ってるだろうがな
ただ指示通り動かないで結果でザックや周りの意見をひっくり返そうとしてる香川を
ザックがどう判断するかだろうな
香川が中央にいるのが点が入れたいからって事も理解はしてるだろうが中央の攻撃が
停滞するのも分かった上で許すのか無理やりサイドに張らせるのかいっそ切ってしまうか
って所だな
一番良いのは香川がガマンしないといけないのは確実だけどね
香川が中に最初からいる時間帯はチーム自体中央からの攻撃やサイドからのセンターリングも
中が渋滞してるから点に結び付きにくくなってるのは確実だな

本田トップ下ってのはビルドアップの時にためが作れるからでしょ？それ以降の攻撃はポジションチェンジしていい決まりごとなんじゃないの？香川が中に入れば前田か本田が左に開く。右の岡崎でも同じ。

例えば>>205とかだとポジションチェンジはほぼないよね。現状の能力だと

でも香川はエゴイストって言われないね
本田は言われるのに

>>222
人気つか格好良く見え始めたのは南アで勝ってからだよ
あれだって発表当時レッドカード糞キモいだの、最高にダサいだのの評価だったじゃん
赤部分が岡ちゃんの提案だかで岡ちゃんにも批判（試合とはさらに別で）ありまくりだったし

キャラの問題だろ

本田のだって一種のセルフプロデュースだし＞エゴイストと言われる

>>226
コメントをよく読むと香川の方がエゴイストなんだけどねw

レッドカードも赤線も好きじゃないなぁ

香川の使いづらさ、岡ちゃんがそう発言した当時よりも今は酷くなってるんじゃないかと思う

南アのユニはベスト16まで行ったりアジア杯優勝したりしたからカッコよく見えたのはあるかな
南アが予選敗退してたらお通夜ムード引きずったまま最悪なユニの印象に終わったと思う

>>225
ポジションチェンジはマークをずらす為だからな〜
点取りたいから中で張ってるのは駄目だろ
本田が常にサイドにいないといけなくなるし後半の香川が中にいる時間帯は
タイミングも糞もない

本田　22歳　ＶＶＶ2部キャプテンとして16G13Aで優勝に貢献
香川　22歳　ドル　トップ下に君臨し１３G８Aで優勝に貢献

歴代最高レベルでシンクロして成長してる2人
香川はまだ代表ではサイドで修行の身、適応力あるから2年で更に伸びていくことになるだろう

レッドカードも好きじゃないけど今のが一番嫌い
ゴチャゴチャして3つの赤の棒とりあえず邪魔だし
ブルーも肩の所と全体で色がどっちつかずだし
中東の国のが強豪国みたいなユニだクソー

まあでも背番号が金色だった一瞬に比べれば…

>>226 キャラのせいだな。後、岡田ジャパンの時の本田のイメージ引きずってるからエゴイストに感じるんだな。
最近の本田はあの時のようにギラギラしてないし、見た目に反して代表でのプレーは献身的だ。

香川はそこら変の大学生みたいな風貌だから得だよな。
プレーが傲慢でもエゴイストとは言われないもん。

>>233香川が真ん中に陣取ってたのは相手ペナルティ付近と記憶してるけど違った？中盤のビルドアップで前からプレス激しいのに真ん中にいたならおかしいとは思うけど。相手ゴール前付近の話ならむしろ戦略的なもんだと思う

攻撃的MFとして本田はスアレスに次ぐエールMVP候補って地位築いてたのにのに
移籍した先じゃスルツキがボックスの適正あるって信じてCHで使い続けた結果
ポリバレントな選手になったわけだし香川もマンUでいろんなポジション経験したらいいよ

>>231
岡田は選手の長所と短所を見る力はさすがだよな

4-3-2-1やれっつうの。

>>225
単純に香川主導の入り方が悪いので上手くポジションチェンジもできないのが現状

本田の前に入る場合は一度預けて、右に抜けるか、前に抜けるかすればいいのに中央で止まってしまう
そうするとサイドの相手選手はＣＢに香川を引き渡すだけでいいのでサイドにも中央にもスペースができない
本田も前に入られると本田がボランチの役割になるのでそこから動く必要がない

本田の後ろから香川が入るようにすれが、本田が左に切れてくことで中央のスペースがゆるくなるんだが
そういった中への入りかたを香川はしない、まあ、ゴールから遠くなるしな

本田（中央）が主導してチェンジした場合はスムースにいってるが
今度は香川がプレーが切れるまで中央から動かなくなってるからな
ほんとどうしちゃったのかね香川は、本田なり、憲剛なりとそういう動きはできてたはずなんだけど

トップ下でやらない限り真の香川は見れないだろう
と言って本田が相当調子悪くならない限りはトップ下は無いだろうな

長友は誰も居ないとこにクロス上げるのを止めろ
むしろあの位置に誰かいつも来てて欲しい

>>238
ケンゴが入る前までは、そこまで悪くなかったが自分が決定機を外した事と
ケンゴ投入、本田ワントップになってからは本田と重なることも多いし
ケンゴの位置のすぐ前にいるからケンゴ自体も前に行きにくくなってしまった
ただでさえ相手がブロック作ってきてたのにあれではチームとして点に繋げるのは逆に難しい
だろう

>>243
介護状態を整えた上でトップ下起用しないと輝かないよ
整えるなら香川の為に代表メンバー一新しないと
機能するか分からないけど

香川は天然では片付けられないうっかりさんなところがある
後出しのように「やっぱり真ん中が僕の場所だと思う」ってのは痛すぎる

>>243
本田が調子悪くなってもトップ下は憲剛だよ

>>244
試合見たのかよｗ
香川に２回くらい良いクロス上げてたよ
でもヘディング苦手だから入りそうも無いな

>>223
結構青の色あいとかも良かった。で、本田にあってたというかｗ
>>227
一部のアンチがいつものように何かと岡田に結びつけて岡田SAGEしてたけど、岡田は日の丸にこだわってたんだよな
>>232
まあ、それはあるよな
>>236
金色・・・そういやあったなｗ何の時か思い出せないがｗ

>>242
どうもこうも無いでしょw
香川が代表で拘ってるのは「得点とポジション」って言ってるんだから真ん中で結果を出したいんでしょ
本田が拘ってるのは「自分が出た試合は全部勝つつもり」
視線が違うんだから合うはずも無いし流動なんて出来ないのが当然

>>243
もうトップ下でやったじゃねえかよｗ　そんで真の香川は見たろうが
頭いかれてんのか？

>>249
その場面でも出来れば中は譲ってニアに走るのがチームとしてはベストなんだけどな
点取りたいからと言ってもヘディング自体強くないしな〜

香川って自分がサイドで本田がトップ下の今はグイグイ中入ってきたりするけど、
いざ自分がトップ下になって例えば本田が右サイドになったとしたら絶対中央から動かなそう

>>252
消化試合のメンバーの１試合くらいで判断するのかよ
長い目で見れないのかね

>>242なるほど。わかりやすい！でもまぁ単純に香川が中に入るから駄目って話じゃないんでしょ。その辺の連携はまだまだ詰められそうだね

何回も言われてるが香川はトップ下をやっているだろうに・・・
香川をトップ下にしたいなら本田どけ、そこに香川じゃ無理なんだよ
ボール奪えて体が強い選手をボランチ変えないと
それにボールこなければ下がってくることになる

香川がこだわってるのは得点だろう
今は加えてチャンスメイクにもこだわりを見せ始めている
ポジションにはこだわってない

一方で長友の攻撃力というか足技が恐ろしくついてきて、楽しくて仕方ないみたいだ

本田は前に出ることを決意したし、3人で1回話し合って、左サイドどうするかすり合わせれば済む話だろう
高いレベルで共有できる3人なんだから

ヘディングザキオカさんに教えてもらったらどうか

日本の国旗は白、赤なのに日本代表のユニが何故か青、赤ｗ
イタリアの青はサヴォイア家の紋章、オランダのオレンジも王室のシンボルカラーだから意味がある

>>254
多分な、プレッシャーきついとトップ下放棄してサイドに逃げると思うｗ

>>255
1戦目の北朝鮮戦の後半
2戦目のウズベキスタン戦の後半
もトップ下やってたよ

>>226
お前は、馬鹿か、ちょんか、創価だろ？死ね

4-3-2-1

岡崎
香川 本田
遠藤 細貝 長谷部
長友 今野 吉田 内田

>>231
緊急で日韓戦やってもう一度うどんの足を（以下略　　　　　ぽきっと

>>254
ドルで無双した感触が忘れられんのだろうね
ただ永井程ではないが香川もスペースあっての良さが生きる選手だから守備組織が
しっかりしてる所やブロック作られると機能しにくいんだよな
最少人数で点までいけるメリットはあるけど自分の狙った所に出せるパス出しの上手い人と
スペースは必要かな
まあ永井のように広大なスペースは香川の場合必要ないけどね

>>255
1試合で切るのに十分な内容だった
シュートさえろくに打てなかったからな
ベネズエラ戦でさえドローでも20本は打ててる

つか実際ザックは香川のトップ下を憲剛以下とみなしてる　それが現場の判断

>>259
ダイビングヘッドの印象強いけど岡崎さんって結構長友のピンポイントクロス外すよね、実はあんまりヘディングうまくないと思う

>>237
南ア杯の時のように練習だけど８割シュート決めてるとかわけのわからん
神がかったコンディションになるなら多少エゴイストでもいいがな

本田といわず、香川、岡崎、前田だれでもいいから覚醒しないかね

>>262
両方とも清武とセットだったな
北戦はロスタイムぎりでマヤの決勝ヘッド
ウズは岡崎のダイビングヘッドで同点

後半、清武セットまでなら、まあなんとか機能することまでは確認できている
90分通しのウズホームで負けたから、そこはまだ壁、成長の必要があるということ
どっちにしても本田と比べたら青息吐息レベルだけどな

>>258
ゲキサカ

―代表とクラブでは役割の違いがあって大変なのでは?
「そうですね、もちろん違いますね。代表は代表で求められることが大きいですし、クラブもそうですけど、
いろんな難しさがあります。ただ、日本代表ではもっともっとこだわらなければいけないところがあるし、
なかなか短い期間で難しいところがあるけど、そういう意味では変わらなければいけないところもある。
次の最終予選に向けて、今日得たプレーを生かせるようにしたい」

―こだわりというのは?
「こだわりは、ゴールもそうですし、ポジションもそうですし、そういう中で自分のプレーができないというのでは
まだまだだと思う」

ここでは明確にポジションと言ってるのとマンU移籍に関しても香川の確認点として大きかったのがポジションでしょ
ウズベク敗戦後も「またやっていきたい」と言ってたし自分は真ん中で生きる選手ってのは常々言ってると思うよ

>>266
それ読むと香川FWで使ったほうがよさそうに見えるけどどうなの？

ポジションに不満を抱えてプレーしている選手がいるだけで何か嫌だな
代表に選ばれるならどのポジションだってやりますが普通だろ

>>268
ヘディングが上手いっていうより飛び出しが上手いんだよね
スピードで飛び込んでのヘディングは良いけど待ってのヘディングは背も低いし
そんなに強烈なヘディングにもならんしね

ユニは近年ずっと選手たちから「色が暗くて見えにくい」という
クレームがあるにも関わらずどんどん濃くなって
昔の水色は面影もなく今や黒に近い濃紺
どこがBLUEだよと。

香川って香川シフトにしない限りマジで使いにくいよな
日本代表では、今のところ香川シフトにしなきゃいけないような選手でもない

>>273
いやこのポジならもっといい仕事出来ますってのはアリだと思うよ。
でもそれでチャンス貰って駄目だった時は黙るべきだけどね…

>>271
勿論、真ん中が一番動きやすいから好きなんだろうけどね
試合中の話と、試合始まる時のスターティングポジションの話は違うよ

豪州戦で、香川は左サイド放棄して中に入る。これで嫌いになった奴は多いよ。

その後のテレビ番組で、吉田、岡崎、内田が戦力外と言った。　本田の事を戦力外なんて冗談でも言わないだろ。

五輪の宇佐美も完全に無視されて大津はパスを回さない。

これからは右サイド中心の攻撃になるよ。完全無視。

ベネズエラ戦でも、右からの攻撃で暇だから中央にパスをもらいに行く。

>>273
長谷部は、ボランチなのに便利屋が嫌で監督に逆らって干されたのでは？

次は香川の番　　　創価でアディダスで貧弱で怠け者、キノコそのもの

>>278
ソースは？
代表でのポジに拘りが無いって記事は見た記憶が無いんで教えてくれると嬉しいな

>>272
永井のように裏抜けタイプとも違いワンタッチでかわしてから裏に行く選手
しかもワントップではマークもプレスもキツイから潰されて持ち味は出しにくい
だろう
あくまでワントップの選手がずれたスペースを狙える能力だから最初から裏を
警戒されていると独力突破型じゃないので手詰まりになりやすい

>>282
もちろん２TOPにしてシャドー気味に使うってことね
前田とのコンビだとイマイチか

今ちゃんはザックに「ボランチは無理！」って直訴したらしいよｗ
アジアカップで

香川は何でヘディングの練習しないの
足元さえできればいいとでも思ってんの

>>282
香川は代表戦にてマークを外せないもんなのかな。格下相手でもマークされるとダメダメになるんだよな。

>>268
飛び込みの良さと変にヘッドの技術を持ってるから隅を狙う。んで外す
香川なんかはゴールに向かって当ててるだけなんで、ＧＫの真正面になっちゃう

ザキオカは飛び込んでるんだから勢いで行ってしまえばいいのにコースを変える
香川はコースを替えれないのに、その場で止まってヘッドする

上手くいかないね

>>284
練習無しで試合中にいきなりだったから×を出しただけだろw
「次に言われたら行きます」ってコメントしてたね

>>264
一度みたい

香川がトップ下は下手だからとかじゃなくザックのいうポゼッションサッカーをやるためにはキープできる本田しかいないからだよ。香川ゎドルみたいな流動的なチームじゃなきゃトップ下は無理。

>>288
そうなんだ試合中いきなりかｗ
次はやるって今ちゃん凄いな

>>287
あー岡崎はなんかボール一個分、枠から外れましたみたいなのよくあるかもww
香川もだけど本田もGK真っ正面が多いんだよなぁ…

みんな吉田に弟子入りすればいいな、酒井ゴリもヘディング意外とうまかったな

>>290
むしろ日本も流動的なんだが・・・

>>281
6月の最終予選前だったと思うけど、TVのインタで
代表ではトップ下と言うポジションへのこだわりは今はないって言ってたよ
やべっちだったか、スパサカだったか忘れたけど

前半の遠藤が別人過ぎて吹いた
遠藤の飛び出しへ本田からのクロスシーンで解説の金田が岡崎と間違えてたもんな
今回もろもろいつもと違ってたのはザックの意図なのかな･･･

>>283
ツートップだと選手間の距離が空くから独力での突破になりやすいんだよね
まあ近い選手が良い選手の方が香川の能力も高いレベルで出し安いだろうね
ただドリブラーでもなくパサーでもなく裏抜けで走り込む選手でもないから
強力な力だけど能力の発動に条件がいるのはたしかだね

香川は周りの連携とかサポート無いと出来ないから使いにくい
個人技で何かやる能力があるわけでもないし
前と後ろに９人のマッチョマンで固めれば光るかもなｗ
危機感を持たせるために一回、干した方が良いな

わずかなチャンスをものにするのに必死なのに、香川は規律を乱しても、無条件で代表の枠を与えられるのか？マジで再起不能になって欲しい。

>>285
香川は身長に比べたらジャンプのタイミングは良くて
ヘディングうまいほうだよ

>>296
香川使いにくすぎワロタ

>>279
ソースくれ＞戦力外のくだり

>>295
単に相手が後半出て来ただけ。ザックがいまだかつて親善を意図を持ってやったか良区考えたら分かる
>>297
本田がいる以上香川シフトは無いしな

>>298
技術力、得点力、運動量、チャンスメイク能力
どのスペックも高い選手は他に見当たらないからね

>>301
動画サイトで探してよ　　無くなった

香川にヘッドがないかわりに岡崎にはスルーパスがない

>>303
そうなんだよね
選手としての最大の特徴は無くても他の能力の平均値は代表でもかなり上手い方
だからこそそれを生かそうと本人含め苦労してるんだろうけど

>>299
どう見ても下手

>>304
なら信用出来んわ

>>301
カズさん会に遅れて行ったことを冗談で言っただけの話
マヤブログに載ってるよ

>>303

敵も味方もサイドチェンジするから、両サイドに控えている必要があるのに、放棄してどうするよ。　

スペースを最大限に使わないとポゼッション、ボールのスムーズな流れを維持できない。



香川が真ん中に入り、攻撃が真ん中に偏った途端、流れは悪くなっていく。
ボールの奪われ方も悪くなっていく。これほどバランスの悪いサッカーをしているチームは珍しい。
問題点はハッキリしている。

>>303
それが肝心のサイドに回ると、運動量も守備もオフザボールもポンコツになるのはなんでかなぁ…

>>294
だとすると逆にわからんねw
なんで中に留まるのか
ザックはDFを引っ張れ　美味しいスペースを早く使うな　と言ってるわけだからね

清武「吉田さん、つぎはヘッド決めてください」
清武「叩きつけるんですよ吉田さん」

>>295
遠藤と長友が躍動してたな。
見返したら本田が非常に上手い。
本田がパスだすと面白いように繋がって
長友がマーク剥がしながら上がれるのな。
ちょっと笑った。

ドルの試合全然みてないけど香川って本当に運動量あるの？

>>303
リスクメイク能力もかなり高いんでそういったものもかなり相殺されちゃうんだけどな。
そもそもそう言った能力が本当に高いかの疑問符がここ最近ついてしまっている。

てか香川のポジ放棄は
ヨルダン戦の本田が抜けてからが一番酷かった気がする

>>309
なーんだ、サンクス

前半３１分、32分本田のドリブルで、香川はゴールど真ん中に。　それは前田だろ？　香川は左に行けよ　　自分が主役じゃないといけない

>>314
運動能力の基礎レベルはかなり高いらしいけどね
たしか前に誰TVで言ってたような・・

>>299
香川のヘディングって目思いっきりつぶってないか？

だいたい中いきたい奴ってワンツーで崩したいんだよ
察してやれ

あれっ　運動量＝運動能力　的な使い方なの？
それだと瞬発力的な感じだけど、俺はどちらかというとスタミナとか持続力的な感じでとらえてたわ

>>314
体を当てにいかなければあるんじゃないかな
守備がある程度免除されるトップ下ならそれなりにある

>>314
>>322
自分も見てないんだけど、後半に疲れて交代というレスはちょくちょく見かけた

ヘディングなんか足元上手い選手は苦手な選手多いからな
香川は身長だって大きくないし

>>306
>>310
>>311
>>312
どうだろ
最大の特徴は、やはり長年、日本代表が抱えてきた決定力の部分、
PA内で落ち着いて対処できる技術力だと思うけどね
点取るためにバランス崩すのはありだし、自分のポジ張りついたって点取れない

最近はチャンスメイク能力上げてきたから、本人も周囲との動き方も変化は見られるし、
さっきも書いたけど、長友も本田も、岡崎もそれぞれ成長したり、動き方を変えてきている
試合しながら、お互いの課題ためてるとこなんじゃないかな

>>322
持久系も数値は良いらしいよ
試合中での運動量はどれくらいか分からんけど

>>322
攻守色んなとこに顔出すことじゃないの

>>314
『90分換算だと』ブンデスでもトップクラスの運動量らしい
ただ勝ってようと負けてようと70分くらいには代えられてた

>>318
遠藤のゴールシーンが象徴的だよな
本来あれは香川が得意な形の一つだと思うけど
あのシーンで香川は前田と共に最前線で相手DFを引き付けて
遠藤のシュートコースを開けたという皮肉な役割を果たしてしまった
それ自体は悪い事ではないが意識が中へ中へ、前へ前へと完全にドツボハマってるのがよくわかる
適度に余裕と緊張感が共存してたからいいプレーができてたのに今の香川は過信と焦燥感の塊に見える
ガチでいっぺん派手にずっこけた方が将来のためになるんじゃないかと思う

>>326
う〜ん
分からんでも無いけどチームとしての得点はしにくくなるんだよね
他の選手だってみんな点取りたいし
ワガママが許されるとしたら結果のみ
ドリブラーでも抜く可能性が高い選手は勝負する頻度が高くても許されるし
決定力がある選手は難しい位置であってもパスよりシュートを選択しても
結果がついてくれば許される
香川もそれを結果で証明したいんだろうが結果がついてきてなければただの
ワガママになるのは当然なんだよな

>>329
実際の話、運動量＝走行距離は違うと思う
呼吸がが乱れる時に一気にスタミナを消費するから
守備が激しくスプリント数がおおいSBとは比べ物にならないとかと

香川は前田とポジション被りすぎだよ
そのせいで前田に譲ればのドンピシャだったヘッドを自分がヘッドしたことによって無駄にしてたし

>>326
>>330

一箇所に集まれば渋滞が起きる。小学校の草サッカーではない。　ゴール前のスペースを潰すことにもなる。

>>322
ここの運動量はスタミナと色んなトコに顔出すこと言ってる
都並も香川は恐ろしくスタミナあると言ってたし
こないだのハノーファー戦も物凄い運動量だった

>>331
そこは紙一重なとこで、点取れば神、点取らなきゃアホの世界だからな
本田が試合後遠藤に、みんなシュート打ちたくて仕方ないのが課題みたいなこと
言ってたけど、ガチでやばくなったら、ミーティングでもして本田が修正入れてくるだろう

実際の所、運動量が多ければいいってもんじゃない気がするよな
効果的に動くことが大事なわけで。
職場でもやたら動いてるように見えても実際は自分のミスの尻拭いに奔走していることが多くて
あまり仕事できないやつっていないか？
まぁ俺のことなんだけどさ

ベネズエラ戦の香川が悪かったっていうけど、いつもあんなもんじゃない？

>>337
平常運転だったな

ドリブルでも、ミドルでもいいけど、持ち場を離れて前田や本田にくっついてどうするよ。

>>333
香川が中に居座るせいで前田は相当割りを食ってるな
本来ならあの場合、長友のクロスに合わせるのは前田だったり岡崎、本田なんだけど
そもそもクロス上げるのは長友じゃなくて香川でもいいんだし

長友はクロス精度が上がってるから
香川と事前に話し合っていた可能性はあるけどな。
本田と話し合って、本田にクロス合わせて
本田が決めたゴールもあるだろ。
前田も事前に長友にクロスくれと言っておいたほうが良い。
長友はアシストくれとかパスくれとか言っておくと
割りと忠実に正確に動いてくれる。

>>334
よく読んでくれ
俺は概ねお前さんと同意見だぞ

代表での香川の運動量はお前らどう見る？俺的にはかなり物足りないんだけど
ポジションサイドのせいもあるのかな？

で、香川が中に行くから長友が上がりっぱなしなのか
長友が上がりすぎるから香川が中に行くのか
どっちよ

香川は前はバイタル付近で味方とかぶってたけど、
今はビルドアップ時にちょっと中央寄りに居座ってなんかこう、ポワポワと…

ゴールを狙いにPA内に入る分には全く問題ないし、クロスへの飛び込みもどんどんやっておｋ。

>>337
大きなミスが目立ちやすかったのと終盤中に入りすぎたのが原因だね
焦りすぎてるのがチームにマイナスになってる
しかもマンUでも少し微妙な立場になってきてるから周りもリスペクトしなく
なってきてるのは多少なりともあると思う
俊もスペインにいってから代表では微妙な存在になってきてたし移籍は
リスクも大きいんだよね
出れなくなると本人も焦っちゃうし周りも微妙になるし
長谷部も移籍では無いけどB落ちで何かいつもと違うなって感じ見えてたもんな

>>343
岡崎と比べたら全然足りない

一番大きいのは、岡崎に足技付いて、駒野パートナーだと右が活性化したことかもしれない
今までは、本田、香川、長友で左で作って、岡崎ゴールも、左サイドは俺達のお膳立てということで鼻高かったんだろうけど
やたらと急に右が活性化したもんで、こっちが決めなあかんとか、こっちも負けずに作らなあかんみたいになって
代表は新しいバランスを模索する必要性が出てきたんじゃないかな
長友も含めて全員のゴール意識が上がっていることで、中央に固まりやすくなっている面もあるかも
岡崎か香川を清武に交代して、ガス抜きすると、一気にうまく回るかもしれない

>>337
今回は防波堤（内田）がないから、批判が集中してるんだよ。
ウズベキスタン戦の失点の批判も内田が集めてくれてたでしょ？
今回のQBKも内田が宇宙開発してれば批判は少なかったはず。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3323376.jpg

マンチェスターの開幕戦これが濃厚らしい
香川がこれで活躍したら代表だとやる気がない事になるな
多分中央の糞ヅまりサッカーになりそうだが

ちょっと運動量についてはっきりしとこう
俺は攻守色んなとこに顔出すってことだと思ってたし
ベネズエラ戦でも解説で本田や長友の運動量が誉められてたんだからさ

>>344
まあ単純に左が空きやすくなるからサイド攻撃しやすくはなるよね
コンビネーションもいらないし
ただ結局中も人多いからニアのつぶれ役は絶対必要なのと(どうせ中にいるなら香川がやるべき)
左に人少なくなるから取られるとキツイのは確かかな
攻撃時のリスクは仕方とは言えシュートで終わらないといけないのは
絶対だね

>>347
岡崎は、自陣のゴール前まで下がって守備してるよ。香川は守備なしで、ゴールだけ狙ってる。

後半19分、本来ならサイドからクロスして、前田が合わせるのが普通なのに、角度がないのに自分でシュート。こんなのプロのサッカーではない。

>>348
いや、長友岡崎の足技が上手くなったんだと思うんだ。
別に左右の意識とかはないと思うw
今までは「内田(または香川)がいないとパス繋がんねえ〜」
だったから内田や香川を探してパス出してたのが、
「あれ？おれ自力でPAまでこれる？あれ？」
みたいなw

もちろん二人の保護者の本田が上手いんだけど
足技ついて自力で楽々PAまで行けちゃうという
パス繋がなくていいというw

>>3
おっそいレスであれだけども
俺も前に調べてロシアのクラブがのきなみ、えっらいランクダウンしてて
何でなんだろうと思ってたんだが
CSKAやらゼニトって確かかなり上位だったろ

で、ふと思ったんだが、去年ロシアプレミアリーグって変則だったじゃん？
春秋制から逆転させるのに、それでなんかおかしくなってんじゃねーの？
誰か詳しい人おらんかえ？

イギリスの有名処ろの5紙は
全部香川左サイドでスタメン予想してる

>>350
ガム｢代表でもやってるから余裕だろ？シンジ｣
香川｢いや…あの…｣

>>356
代表にとってはプラスだね。
トップ下がーも絶滅するだろうし

>>350
香川左か〜

後半19分見てよ。　ひどいよ香川のシュート。

前半駒野がアシストしたけど、これを無理してシュート打ったくらい自己中心。

よいことだ

香川がんばって左で覚醒してくれ

>>354
親善ということもあって、前線みんな培った技術の博覧会みたいに
なってたからね
これで最終予選前に、ザックもみっちりスカウティングやるタイプだし
選手間でも整理すれば、こないだみたいなことにはならないだろう
少なくとも全体の運動量が落ちる前の前半は、かなりスピーディーな攻撃が出来ていたし

代表の試合数なんて限られてるしな
香川がクラブで左サイドに定着してくれれば代表にとってこれほどいいことはないな

4-4-2のCHの方が代表でのトップ下や3-4-3のCHに近付くんだけどな
サイドならサイドで覚醒してくれれば代表的には万歳だね

マンUではさすがにワガママ出さないんじゃない
そこまで宇佐美級の馬鹿じゃないだろうし

>>357
わろたｗ
クラブではサイド放棄しなかったら代表を舐め腐ってるということになるなｗ
まぁしっかりサイドやりんしゃいｗ

もしそれでスタメン定着してくれたら、代表としてはこれほど嬉しいことはない

香川ってセレッソで左サイドやってたこともあるのに、
なんでサイド嫌いになったんだろうな
２シャドー時代は香川も中だったけど３シャドーの時は乾トップ下で香川左だったでしょ

>>350
代表どの香川と動き方の違いに注目ですな

>>364
でも代表の左とまんうの左は結構違うはずだぞ
まあプレーの幅が広がってくれればいい事ではあるが

>>369
誤：サイドが嫌いになった
正：トップ下がやりたい

さらに言えば、ドルトムントでのように輝きたい

>>350
ザック大勝利だなｗ

>>372
こんなのチームとして機能してない。３−０で勝てた試合、ぶち壊し。

>>368
OZ戦でも中に居座ってそれを楽しかったと言うような奴だから
より一層、酷くなる可能性もあるがｗ

すげえ
フォメ見ただけで恐ろしいメンツｗ
香川さんすげえ予想でもすげえ

さすが名監督ザック。3歩先を読んでた
2年かけて香川を育てたな

> >350
左サイドは、ナニでは？ドリブルの突破では比べ物にならない

ピコーン見てたらU20日本が前半でU20スペインに勝ってるな

>>372
成功体験に固執してその後失敗する典型だな今の香川は

ザックが一番喜んでるかもな
左で何かつかめれば一番代表にとっていい事だし
自分が怒らなくても爺さんが厳しく指導してくれるだろうし
それでも駄目なら代表でも微妙なんだろうし
使い道がはっきりしていいな
これで周りからもルーニーがいるからとは言え
香川を真ん中で使わない＝無能とは誰も言えなくなるな

>>379
大学生組か
SBSでは久保が４Gで大爆発してたな
こないだのU20 アジアカップ予選でも４G決めてたし、固め打ちが好きなんだろうか

香川は切り替えベタだから。
ベネズエラ戦もまたずっと一人鑑賞反省会してるで

マンUで香川がCHやって2失点したから次は左サイド試すってことか
左サイドで頑張って定着すると良いな
マンUでもサイド放棄したらトップ下以外やる気ないってことで干されて居場所が無くなるから、さすがに放棄しないだろうけどｗ

>>382
スペインは大学生なのか？
それともクラブユースの集まりなんだろうか？

>>385
いや日本は大学生組を中心に送ってたはず
スペインは知らん

>>350
お、サイドで修行してくれれば代表でも輝けるな
天下のマンUのサイドで活躍すれば、香川から「サイドは僕の天職」発言が出るだろ

自分が楽しめればチームが負けても構わない　　それが香川の本音

>>380
まさにそれだよね
まんうで揉まれて謙虚さとハングリーな感じを取り戻して欲しい

Usami
08/18 22:30 (A) Berliner Athletik Klub 07
Miyaichi
08/19 21:30 (H) Chelsea
Uchida
08/19 23:00 (A) FC Saarbrucken
Honda
08/19 23:30 (A) Mordovia
Kiyotake
08/19 26:30 (A)　TSV Havelse
Kagawa
08/20 28:00 (A)Everton

ドイツはポカール１回戦とあとはリーグ戦
長友は２３日から
（間違ってたらごめんね＾−＾）

日本代表にはルーニーもナニもおらんからねえ

ちなみに宮市はSB予想です。
まぁ監督発言考えればそもそも出番はないだろうけど

>>387
その言葉聞きたいなｗ
まあさすがに爺さんも香川にドリブラーやれとか無理は言わんだろうから
チャンスメイクと得点か
代表と似た役割だろうな

後半29分　　　酷いＱＢＫ

後半35分　　香川が中に入るから、本田はバランス取るため左サイドに

ルーニーは本田とかわらん
ナニは長友と遠藤足したら完成する
たいして代表と違いはない環境なんだから、
香川はがんばれよ

本田って北京のとき、クロスに関して
ふんわりだー、ふんわりだーって言われてたけど
その後あっという間にうまくなったじゃん？

その時と香川の年齢って対して変わらないし
サイドやってクロスも上手くなったらいいね

香川スレだと、全力でサイドを受け入れてないｗｗｗ

＞ナニは長友と遠藤足したら完成する

バケモノやないかｗ

香川のサイドもおもしろいけどウィガンの宮市って5-3-2の右WB？
ウィガンのシステムよく知らないけど、すごく不思議なポジションだね

>>398
足４本に手４本、後ろを見る顔がもう１つ
確かにバケモノだな

でも香川CHなら大したパスも出せんしルーニーにボール集めるかルーニーがサイドに
流れた時に前に出て行くくらいしか出来んし
セレッソでも前目のポジになって評価が断然上がった事考えたら
ポジ争いは厳しくてもまだサイドの方がいいんじゃない？

>>396
それ宮市と一緒だな

予想フォメに歓喜して、しかも左で失敗するかもしれないのにザック勝利宣言とかアホかと

あくまでも代表で機能してこそだろ

マンUでサイドやるならアシストの意識が高くなるだろうから歓迎だね

>>403
だからこそ、サイドで定着すりゃ成功なんだよ。
代表では香川がトップ下やることなんかなく、サイドなんだから

>>350
ユナイテッドではさすがにサイド放棄しないだろうな
試合出れるかどうかに関わってくるし

マンUでサイドやってダメダメだったけど
代表では香川をサイドで使わざるを得ないとかになったら最悪のパターンだぞ

てかほんとにリーグ戦で香川サイドなんかやるかな？
一度も試して無くない？

クラブの育成力ってすさまじいから大丈夫だ
前田はクラブで1トップになってから見違えるほど伸びた
長友はクラブでSHやってから足技が上手くなった
香川もクラブでサイドやったら伸びるよ

>>407
宮市にスタメン取られて
10番マンUが控えに回るだけだろ。

>>386
日本の大学生も結構良い選手居るんだよな
永井と長友も大学生から頭角表したし

>>401
CHってスコールズやキャリックの位置か？
守備力やフィジカル考えたら絶対に置けないと思うが

２か月後、そこには多彩な正確クロスを蹴り分けるウィンガー香川さんが…

>>401
香川って視野が広くて両足で広いレンジのパスが正確に出せるらしいから大丈夫でしょ
サイドを走らせるパスは出せるってことになるよね
守備が上達してBtoB的なプレーが出来るようになると代表でもトップ下の芽が出てくる
３CHのトップに香川で両サイドのフィニッシャーが岡崎と本田って結構良いかもよ？

>>413
クロスってうまくなるのかね
岡崎や永井は案外クロスうまいが香川はマジで中学生レベルだぞ

左サイドで使えないのが判明したら
清武や宮市が使えるな

>>413
胸が熱くなるな

>>412
さすがに香川に守備力は求めんだろうし攻撃のスイッチ役とバランサーじゃない？
ただミドルもないしペナにも入りにくいからまだサイドの方が良いと思うよ
ただマンUのサイドっぽくは無いだろうけど

>>405
マンうーで定着しても代表で上手く行くとは限らんよ
あくまでも代表で機能するかどうか
>>414
上達を待つまでファーガソンとチームが生温かい目でみて使ってくれるのかどうか・・・・・

クラブでしか輝けないってメッシみたいでちょっとかっこいいやん

>>416
まあそれが妥当だよね

>>414
今の代表は本田が前でボール受けないと前へほとんど運べない
後ろ向きでDF背負ってキープできるのが本田くらいだから中に置かないときつい気がする

>>419
どのポジでもTOって言うかあちこちやることになるでしょ
CHのスタメンなんて取れるわけ無いしね

>>420
メッシはアジアカップでの本田状態だっただけ
チームに為に自分本来のプレイ殺して動いて点獲れないって叩かれてたけど動きは良かったよ
最近はようやく点獲れるようもなってきたみたいだけど

>>419
だからサイドの能力が上がれば、代表でのサイドの能力も当然上がるだろ。
そうすればうまくいく可能性が上がるに決まってるだろ。

>>406
日本ではこんなわがまましても許されるのか。誰も何とも言わないのかよ。本田は怒ってたみたいだけど。

監督は統率取れないなら辞めてしまえ。

サイドの香川が、トップの前田にアシストするシーンが皆無。それどころか、前田と一緒に並んでる。

近代サッカーは各ポジの仕事が細分化されて
いちいち専門性が高すぎるからフォメや選手を変えると機能するのに掛かんだよ

もっとアメリカ女子みたいにわちゃわちゃワーワーサッカーしたらええ
全然いいと思わんけどやってる本人たちはフリーダムで楽しそう

>>424
献身性の有無は香川との大きな違いだな

>>426
香川はバックが怖いから誰も何も言えん
裸の王様よ
特に本田なんかが言おうものならメディア使って滅茶苦茶に叩かれるだろうな

>>429
みんな完全に無視して、自分の立場を分からせればいい

>>429
爺さんが教育するよ
言う事聞かないと放る人だし

>>420
この前のブラジル戦で全得点叩き出してたような

香川ごときがマンウーに行ったのが運の月
こんな前のもシュートじゃなく、ＱＢＫが足に当たってしまった感じだろ

本田はいつも遠藤に相談というか色々話し合ったりするらしいね
後ろの内田には「どこが悪かったか言ってくれ」と聞くらしい

酒井ゴリ頭にくんな
負傷隠して余計なことしてんじゃねえ糞が
実際パフォーマンスも最低だったしよ
チームスポーツでああいう自己中野郎がいると必ず不幸が起きる
ゴリラ酒井の糞野郎を追放しろ
あんなもんに代表の資格ない

>>420
２，３日前のドイツvsアルゼンチン戦は、３−１で勝ってる。1点取った

>>436
ノイアー「ドイツｗｗｗ」

>>424
よく香川の状態をメッシと比較する奴等がいるが
むしろ本田の方が似てるわな

>>435
いきなりのハイテンション叩きだなｗ

>>437
ディマリアのロングシュート６０mくらいあった。　一直線

>>438
逆に香川はネイマール状態

このスレも香川の話題一色だな

>>418
守備力求めないのにバランサーとか意味がわからない

香川がサイド放棄したら自分のやりたいポジは無くなるな
トップ下を置かないこともあるから複数ポジ出来ないと居場所ない
マンUの実権はファーガソンが持ってるようなもんだから下手したら干される
サイドやってダメなら代表のサイドは宮市、清武、大津、永井のどれかスタメンで

>>335
>>434
決勝点を取れなかったことに対して本田曰く
「技術的な問題じゃない。ちょっとフリーになったらシュートを打ちたいん。打ちたくてしょうがない。
気持ちは分かるんやけどなぁ、佑都も俺も真司も」

試合直後、このようにグランドを歩きながら隣にいた遠藤に愚痴を言っておりました。
決定機を外しまくった香川の名前を最初じゃなく最後に回したのは本田の優しさかな？

ナニとバレンシアいるのにサイドで1番手として我慢して使ってくれると思う？

>>445
ってかDFの名前を最初に出すってｗ

クラブの香川と違いすぎるんだよなあ
クラブでボランチやったときも確かにロストサムライだったが
代表ほど悪くはなかった。
致命的にサイドに向いてないのでは？
香川は実は視野が広くないのでは？

これだけヨーロッパ組が増えて監督も向こうの人なら
代表はドイツかイタリアあたりに拠点を構えて
試合も練習も基本そこでやればいいのにな
才能のある大事な選手が過酷な移動で
潰される可能性が多分にあることが心配でならない
選手に負担掛けていちいち日本のサポーターの前で
試合する必要なんかないよな

>>443
香川に守備力は無いくらい誰でも分かるだろ
守備から攻撃時にドリブルや縦パスで前に進む役
バランサーって守備含めての能力的なバランスじゃなく
運動量での前後運動と攻撃時の第２のルーニーのみたいな役だろ
攻撃だけでいいならルーニーとポジかぶるし守備力なんて求める方が見る目ないわ
スペース潰しくらいしか出来ないな

>>448
サイドに向いてない＝視野が広くないとは思わないが

長友はクラブでも代表でも枠も外さずに、こぼれ球になるのを意識した
良いシュート撃てるようになってるよなぁ

>>450
意味がわからないよ
わかりやすくどうぞ
ルーニーは献身的だしフィジカルあるし

サイドはマッチアップがハッキリしてるからフリーに成りづらいからじゃね？
マークを外せない香川はただの人だから

>>450
さすがに守備力のないやつをCHに置こうとするのも見る目ないのでは？
どういうフォーメーションを想定しているか知らないけど・・・
現実的に考えたらルーニーとポジション争いするしかないと思う

>>449
代表をサポートするためにお金がいるわけで、
ちゃんと集客見込めてお金を集めるには日本でやるのが一番いいんだよ
未来を背負う子供たちに見せることもできるし、W杯予選はどうやったって国内でホームゲームやるから、
移動を経験しておく意味でも重要だし

ただ、もっとヨーロッパでの試合を増やしてもいいとは思うけどね
今度やるフランス戦やブラジル戦みたいに最低年1回以上は向こうで合宿やってほしい

主力11人中8人ヨーロッパだからねえ
国内組が来いと。
でもその国内組3人とも高齢だからやっぱキツイわ

>>450
バランサーは攻撃と守備のリスクマネージメントする役割だよ
パスしたあと上がって行く香川がバランサーになれるわけがない
パスした後にボールを奪われてカウンターを遅らせたり、組み立てなおすために
ボールフォルダーの後方にポジショニングを取ったりするんだ

>>452
前田しかりクラブでやると半端なく成長するよな
サイド香川も期待できる！？
>>454
では、マークを外す能力を香川は磨けば、
代表でも活躍できるわけか
なるほど〜課題が分かってきたな

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1345023658/735

香川は、創価、電通の工作員に守られてる。

私物化するな、氏ねよ香川

香川ほされるならリヴァプールかアーセナルにでも・・・

>>453
>>455
別にルーニーと同じタイプとか言ってね〜し
俺だってCHよりサイドの方がマシって言っとるわ
第一CHで使う予想なんて俺がしてたわけじゃね〜だろが
馬鹿じゃね〜の
一般的な予想ではCHだったろうが
意味わからんわボケ共が

>>462
落ちつけよ
別にお前を責めてるわけではない

>>447
>>452
同感。
長友は効果的なシュートを打っていたと思うけど、なぜ本田はわざわざ長友の名前を出したんだろう。
これは一人だけの問題じゃなく皆の責任という意味で一番良かった長友の名前を出したのかな？とも思ったりするけど
う〜ん謎だ。

>>459
香川はマーク外すの上手いと思うよ
ただ中だと人の間で浮く事が出来るけどサイドだと付いてきちゃうでしょ
サイドでマークを外すって要するに1対1に勝つか連係で外すしかないでしょ

よっしゃ2-1でまたスペインに勝った！

>>464
言いたいことがある。だけど個人を責めるニュアンスにはしたくない。
だからまずは問題にならない人物を最初に持ってきて、次は自分、最後に本題

>>467
やっぱりそうなのかな。
もしそうなら意外と本田って気遣いのできる人なんだね。

>>466
まじか！日本スペインキラーあるでwww

http://static.guim.co.uk/sys-images/Sport/Pix/pictures/2012/8/17/1345214357585/Wigan-Athletic-v-Chelsea-001.jpg
ウィガンvsチェルシー
http://static.guim.co.uk/sys-images/Sport/Pix/pictures/2012/8/17/1345225940643/Manchester-City-v-Southam-001.jpg
マンCｖｓサウサンプトン
http://static.guim.co.uk/sys-images/Sport/Pix/pictures/2012/8/17/1345222172119/West-Bromwich-Albion-v-Li-001.jpg
ウェストブロムウィッチvsリヴァプール
http://static.guim.co.uk/sys-images/Sport/Pix/pictures/2012/8/17/1345219205791/Arsenal-v-Sunderland-001.jpg
アーセナルvsサンダーランド
http://static.guim.co.uk/sys-images/Sport/Pix/pictures/2012/8/17/1345220599967/Newcastle-United-v-Totten-001.jpg
ニューカッスルvsスパーズ

>>456
なるほどね
日本列島自体をポルトガルの西あたりに移動させられれば解決だな

>>445
決定機を外すのとフリーでシュートうつのとでは論点違うだろ

>>472
そうかもしれないけど、一応本田は決勝点を取れなかったことについて語っていたそうなので

>>470
宮市もかなり運動量求められそうなポジだな

本田拓也とはなんだったのか

本当に本田って人間出来てるな

ってか何でそんなに遠藤を慕ってんのかな
オランダ戦で茸と揉めた時の会話とかも含めて知りたいわ
あの険悪な時でも遠藤は本田にちゃんとパス出してたんだよなぁ

ホスト国として大会を盛り上げよう！

◆8/19(日)開幕！　サッカーU-20女子ワールドカップ◆

会場：宮城、埼玉、東京、神戸、広島

試合日程＆テレビ放送予定
　http://www.fujitv.co.jp/sports/soccer/u20women_wc/index.html

ヤングなでしこ公式twitter （ @youngnadeshiko ）
　http://twitter.com/youngnadeshiko

本田FKはともかくPK蹴るのはやめて欲しいわ

>>470
宮市後ろの上に右かよ

>>475
関口広とはなんだったのか

本田PKはたしかにコースあぶなっかしいｗ

>>476
単純にサッカー観が近いんじゃない？両人とも頭がいいプレイヤーだし
本田はしゃべりたがりで、遠藤はマイペースだから
本田がマシンガントークをしても受け流しつつ聞いてる遠藤が想像できるｗ

>>479
２列目追い越して右足でセンターリングよろしくねって事だろな
まあ３バックだから守備能力はそこまで高く無くてもいいけど守備時のカバー能力や
攻守での運動量は求められるだろうね

宮市もサイドバックになっちゃうのかな？
なんとも微妙な・・・w

SBの才能発揮しちゃったら日本代表SB窮屈になるな

3バックだからサイドバックじゃなくてウイングバックでしょ

>>470
アジア代表は・・・

>>487
アジア代表はユニフォーム売りとして躍動させたいらしい
チームのHPにユニフォームのモデルにたった一人選ばれたそうだ

>>488
売れなくてびっくりするだろうな

>>486
名称はそうだけど3バックでもどんなDFシステムなのか見てみないとわからないね
ボランチが下がって4バックになるシステムとかザックみたいなスライド式とか両WBがひたすら上下する5バックとか
役割が全然違ってくるよね

>>490
そうだね
どっちにしろ右で使われてるしクロスマシーンとして期待されてるんだろうね
宮市は左でやりたいだろうが

>>491
・・・そもそもただの予想ですよ。
宮市なんて合流して初顔合わせレベルだから、予想材料すら足りてないだろ

アジア要因としてユニフォーム売るなら誰が一番いいんだろうな
日本なら内田だろうけど

アジアで括るのが間違ってるくね？
サウジアラビア人のスーパースターがプレミアで活躍して俺らがユニフォーム買うかと

【サッカー】韓国サッカー協会のチョン・モンジュン名誉会長が激怒「今回の問題はFIFAやIOCと話し合うべき問題で、JFAとは関係がない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345174662/

>>440
ノイアー出てないらしい
ラームも

【竹島問題】 野田首相、韓国に「堂々と応じて欲しい」　国際司法裁判所（ＩＣＪ）への提訴★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345236756/

>>493
今はもちろん知名度的に香川だけろうけど
やっぱり同じ活躍なら本田じゃね？
日本での人気＝アジアの人気は変わらんと思う
日本自体は各国で嫌われてるが日本人の流行りをリスペクトしてる人もかなり
多いしな
ブランド力で言えば日本人が憧れる選手がアジアでの憧れになるだろう
そういう意味では本田が世界的実績や知名度アップ＝ビッグクラブにいければ凄い注目に
なるんじゃない？
もちろん活躍の期待度にもよるだろうけど

>>470
宮市は19日の試合に間に合わないと聞いてたが
それにしてもチェルシーは豪華だね

アルゼンチンとドイツの親善試合はノイアー怪我で欠場
他にもいろいろ出てないけど
GKが退場、CKのときにオウンゴールとドイツは良いとこなしだった
ブンデスのザルディフェンスどうにかなんないと強くなれないと思ったよ

>>500
フンメルス「だらしない試合で見てられなかったよ」

>>494
いつも思うんだけど日本や中国のような経済大国なら何とかマネーは成立すると思うのだが

コリアマネーとか誰得なの？
あんな途上国にそんな影響力あるのかね？

>>500
だからこそ日本人のクイックネスとテクニックが評価さえやすいんだろうけどな
もしブンデスなければ日本人の海外での活躍なんて黄金世代以下になってしまうからな
日本人のステップアップにはかなり貢献してくれてるリーグだよ

>>502
種類が違う。
ユニホーム売上と持参金は区別しましょう

進藤「ファーガソンはウイイレ脳」

何か岡崎、本田に続き遠藤まで裏に抜け出したり、飛び出して走り込むようになってたな
香川もああいうのやれば良いのに、得意な形だろー
何を勘違いしてるのか中央に居座ってヘッドとか、それお前の仕事じゃねーから

>>504
だね
経済って言うよりブランド力かな
アメリカやヨーロッパの国をリスペクトしてきた日本人みたいな
そういう意味ではアジアでは日本の次は韓国だよ
日本人がアメリカのサッカーに関心がないのはただ単にアメリカ人自体が
サッカーに関心がないから

>>506
遠藤の裏に抜ける動き巧かったよな
一度中に入ってから外に逃げていくＦＷみたいな動きだった
本田のパスに追いつけなかったけど

ノイアーは怪我してたからかCBで練習試合に出てたようで
GKがやるCBってどうなるのかちょっと見てみたいなと思った
ザル守備についてどう思ってるのかもしりたいもんだ

>>504
じゃあパクチソンやパクチュヨンのユニフォームは全く売れてないってことなの？

>>507
中国はアメリカと違ってサッカー大好きだよ
経済で見るならアジアでは中国人選手のユニフォームが一番売れる可能性があるのでは？

香川がやらないから遠藤がやってたんじゃないの
それとガンバを出る喜び

持参金でビッグクラブに移籍できるなら日本人や中国人も韓国人の真似すればよくね？
本田も持参金を持ってレアル移籍できるじゃん

香川って特にPA内で相手を釣る動きあまりしない気がする
本田と特に岡崎は意識的に囮になる動きするよね
香川は自分が絡みたい意識が強すぎるのかね

1年目はシャヒン居たからかなり裏走りしてたけど、2年目後半からは諦めてボランチまで下がり始めてるからな。

>>512
使われなければ意味が無い

最初のポジショニングが問題
今でもトップ下だろうとかいっても
ポジションがサイドとトップ下だと全然違う
なぜなら香川の長所はいかに自分が良い形で前を向くかだから
それにはスペースを見つけやすいこととトラップした瞬間から次のプレーの
イメージがわきやすく味方が多くいる中央のほうが良い
ウズベキスタン戦の藤本→本田　ハーフナー→前田
これだけでまったく違ったトップ下香川が見られるだろう

>>516
妄想の中でな

香川スレすごい
ルーニーやペルシをサイドにおいたり、香川の方がすごいと言ったり・・・

基本的に妄想だらけなんだから、ここも似たようなもんだろｗ

個人スレなんだから別にいいだろう。問題は場所を考えずにわめき散らす輩。

香川とエジルの違いがわからない奴いただろ？そんな奴らの塊なんだろうな。そういう奴らが何故代表の中央に本田がいなけりゃ駄目なのか、何故香川じゃ駄目なのかがわかるわけないよ。

>>509
ノイアーはその練習試合でゴール決めてるらしいぞ
ノイアー神に死角なし

>>522
ノイアー神相変わらずやべえなwww

本田がトップ下にいないだけで前線にボールが運べなくなるな
いかに本田が中盤を支配していたか良く分かるね
香川が前と後ろの繋ぎ役をやれればいいんだけど無理っぽい

トップ下じゃないとダメっていう各国代表選手どのくらいいるもんなの？

いや、本田思いっきりFWの位置から下がって０トップになってただろｗ
それで繋げないんじゃ、本田が中盤を支配できてないことになる
本田を持ち上げようとして見苦しいんだよ

>>524
繋ぎ役になれる戦術眼の持ち主なら渋滞の原因を創ったりしないからな。

本田が下がってきたのはボールが入ってこないからだな
ズバリ香川ではトップ下出来ない事の証明になる

　　　　　前田

長友　香川　本田　岡崎

　　　　　　　　　　　　　内田
　遠藤　　長谷部　　　

　　　今野　　　　吉田

【サッカー/ドイツ】内田、シャルケと契約延長！３年１０億大型契約！仕事に対する姿勢は素晴らしい」（ヘルトＧＭ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345245323/

そもそも本田がトップに入る時点で本田に楔を入れて追い越すってのは方策だからな。ところが中央で渋滞発生して本田に当てることもできない。本田も孤立したら仕事しに下がるしかないだろ。

>>531
それこそが中盤（香川）が何も出来てない証拠だからね
トップの本田にボールが入るんだったら本田は下がって来ない

アウェーワールドカップのオフェンスはいいヒントだね
松井本田大久保が前に網をはりどこにいれてもオフェンスが始まる
これに独立した守備力とチャンスに飛び込むオフェンス力、機動力をもったボランチをそろえて、さあベスト8目指そうか、となる
岡崎香川の両翼じゃよくて目指せ一勝

>>525
ジダン、リケルメなんかはトップ下の選手

>>518
あそこは元々エジルより香川の方が凄いとかエジル視野狭いとか言いまくってたからなぁ
ブンデスリーガMVPも結局妄想だったわけで

岡崎は良いけど香川が仕事しないからなぁ
代表なんてタダ働きみたいなもんだからやる気無いんだろうな
香川は外すしかないな

>>532
香川が斬り込みながら本田とワンツーして抜け出す…って香川の得意なプレーだと思うけどね。そのために渋滞を創らないようにするべきなんだけど香川は渋滞創っちゃう。解消のアイディアの一つが一旦サイドに張れ、なんだけどね。

香川にはセンスが無いし下手糞だから代表に出ると、初めから0-1のハンデがある状態なんだよな。
香川が出る試合は、初めから2点以上取らないと勝てないって精神状態で試合しないといけない。
とんでもないハンデだよorz

>>537
ワンツーして抜け出すってプレイが縦ならできるけど、
横や斜めからだとできないんじゃない？香川

サイドに張って渋滞解消できても自分の得点はできなくなる。
だからやらない。

>>537
よく香川に周りが合わせられないから速い攻撃ができないって言う奴がいるけど
香川経由すると二度手間三度手間になって滅茶苦茶遅くなるんたよな
香川の関与しない右サイドのスムーズなこと
コレクティブとエゴの違いが分かってないんだな
頭の中が代表の水準から程遠い

南アW杯の大久保や松井みたく前線まで個人技でボール運べる選手いないの？
アテネ世代って谷間世代なんだろ？
今の世代で大久保や松井より個人技が高い選手はいないの？

>>518
流石にそれは現時点ではナイナイ。

しかし、ペルシー今頃着やがって・・・。

>>540
ドルトムントでは香川にボール入ると攻撃へスイッチが切り替わり
ものすごく速い攻撃になるので、却下

ドルトムントではね
日本代表とマンUでは違うよね

>>539
できるよ。本田がトップにいるなら更にやり易いはずだよ。横とか縦より斜めの方が視野が確保し易いしね。
サイドから斜めに斬り込みつつ本田にパスして本田に裏のスペースに出してもらってそこで受ける。これって部活レベルでもやるよ？

>>543
ブンデスはザルリーグ　却下

香川は本田が前田のPKを蹴ってから疑問に思ったんじゃないかな
オマーン戦やヨルダン戦の途中までは左で何とかしなきゃと頑張ってたしコメントもしてた
香川がいろんな事を割り切れたら今以上に凄い選手になれると思うから頑張って欲しい

3-4-3でウィングじゃなくて２シャドー型にするくらいしか妥協点は無いな

本田と香川を両方中で使うなら４４２ボックスか３５２あたりしか無いけど
ザックは２トップを選択しないだろうから
３４３で擬似３５２にするぐらいしか選択肢が無い
カウンター対策にCB３人おけるから、ザックはまた挑戦するかもね

けど、香川のために前田か岡崎のどちらかが外れるってのも不憫な話だが

本当に疑問に思ったなら、香川が孤立してるってことだね。
なぜなら代表戦のＰＫは本田が蹴るって決まってるのにそれを知らないってことだから。
どこ行ってもボッチだな香川は。

>>543
それはそういう戦術組まれてるだけだろ
ましてやブンデスの低い水準の守備は複数のプレーヤーが連動して動いてくると対応できなくなるし
守備固めてきたチーム相手になにもできないのがコレクティブに動けない証拠
そうでなければ単に能力が低いだけだな

>>498
ttp://www.japanprobe.com/2012/05/16/bbc-global-poll-japan-has-most-positive-influence-in-the-world/

基本的に日本人は世界から好かれているが中韓に蛇蝎のごとく嫌われてるが
中国は大人なのか自国リーグに興味がないからか３大リーグで活躍するアジア人は応援してるな
権威主義的なところがあるから３大リーグ以外は気にしていないところもあるけど

カップ戦だろうが、ターンオーバーだろうが決勝点や決勝点のアシをしていれば十分商売になるので
香川もある程度は試合にでれることは確実、そこで活躍できるかだろうな

>>541
北京は谷底世代って言われてたから

>>549
香川にだけは知らされてないのかもよ
代表合宿でも紙に「正正正正正正」とか書いてチームメイトから気持ち悪がられてたしな

香川だけ知らないとかねーから・・・。

なら本田がＰＫ蹴るのを疑問に思うことはないはずだな。
チョンみたく未だに難癖つけるキチガイの妄想ってことか。

今知ったんだが駒田って冬にベルギーでテスト受けてたんだな
結局うまくいかなかったみたいだけどやっぱ今からでも海外行きたいのかね

磐田に所属する日本代表DFの駒野友一が、ベルギー1部リーグのシント・トライデンVVで、
メディカルチェックとフィジカルテストを受けたことが明らかになった。同クラブが公式HP上で発表している。
http://www.soccer-king.jp/news/europe/article/201201101345_komano_sint_truidense.html

>>554
これ見るとあながちそうとも言えない…
http://nicotter.net/watch/sm18313604

宮市がウィガンでＷＢとして計算がついたら３−４−３もありかもね
香川岡崎本田いずれにせよサイドに置いても中に絞ってくる
内田は高い位置での独力突破に難があるし酒井宏も使われてなんぼの選手だから、右ＷＢに宮市がはまれば上手く機能するかもな

>>556
藤田みたいにユトレヒトに移籍みたいな感じ？

宮市に期待してる奴ってあほでしょ

>>558
夢は広がるけど
ある程度、上手く言ってる今を捨ててまでって思うと疑問もあるけどなぁ

　　　　　岡崎？
　　　香川　　本田
　長友　　　　　　宮市
　　　遠藤　　長谷部
　　今野　吉田　細貝？

こんなカンジか

守備する時は素直に４バックになれば
機能しそうなんだけどな
ザックはそうゆう守備しないみたいだし

そう
日本代表の香川の問題は、香川にボールが入ってもスイッチが入らないこと。
日本のスイッチは本田と遠藤なんで。

【サッカー/ドイツ】レーバークーゼン細貝「満足していない。自分は（日本代表MF遠藤、長谷部を）超えてやろう、という気持ちがある」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345249156/

>>561
本田１トップ岡崎右の方がいいな
その時は本田は基本的に前に張らせてあまり下がらせないようにする
そうすれば香川との縦関係が活きてくるし、
ポジション放棄してゴール前に入る岡崎の所で宮市が勝負出来る
まぁまだまだ妄想でしかないけど

森重がイタリアに移籍だとよ

香川は遅攻苦手とか言ってるけどもちすぎこねすぎで香川が遅攻の原因になってるとき結構あるよね

>>559
なんかよくわからんがひっそりテストして結果も公表してないのかな
うまくいけばみたいな感じだったんかなでも年齢的にきつかったのかもしれん

まぁ香川に関しては
今シーズンはクラブでもポジションの問題で悩むだろうし
一皮剥けるチャンスだよ
代表でもクラブでも今まで通りではいかないって事だ

ただ、引きずるタイプだからズルズル悪い方へ行かなければ良いけど・・・

>>566
周囲が遅くて、どこにもパスコースが無いからだな

香川の存在感が大きくなってきて、
ロンドン組の合流もあるし、
これからがザックの本当の手腕の見せ所だね

>>566
だよなあ
怪我してからの本田の方が簡単に捌いてる感じだし

マンUでCHやった方が代表でのトップ下に近づくんじゃね？

>>569
自分だけが速くてパスコース無いとかあり得ないから
他の人はパスコースあって香川だけないのは香川が全く連携とれてないか下手すぎるかのどちらかしかあり得ないぞ

香川のロストから失点するケースを考えればロスト後に素早く
ボールを取り返すことが出来ないと香川をトップ下には置けないだろ
1点取るために2点取られてたら勝てる試合も勝てなくなる

宮市には期待している
今シーズンの課題は
ウィガンを降格させないこと

こねるのは100歩ゆるしたとして
こねてる間に二人がゴール前に飛び出す動きしてた、しかも同時に
これに合わせられないんだったらゲームメイクしようとかやめたほうがいい

>>573
自分で渋滞招いてそこに突っ込んでパスコース失ってるだけだよな。

>>575
ウィガンの謎の残留力が今年も発揮されるんじゃね？
あそこの終盤戦の強さは異常。

フランスとブラジル戦が楽しみ

香川は、前田とのワンツーでも走る方向おかしくてDFに対応されてたな
なんで前田の右に抜けようとしてたんだろ、判断悪すぎるよ
まっすぐ抜ければDFに追いつかれないでビッグチャンスだったのにさ

でも前半の香川と本田のパス交換はさすがに別格というか
あれがハマったれ最高に面白いだろうなって思ったわ
なんとかなんないんかな

>>573
いい意味でも悪い意味でも真ん中に特化した選手だから
サイドでは視野が狭まっちゃうんですよ
その代わり、真ん中で使えば、空間把握してチャンス作ると思いますよ
本人が真ん中やりたいのは、そこが一番貢献できるとわかってるからね
ボールもらう前に状況把握するから、良くない状況の時はバックパスするし
あいてる選手が周りにいたら、そこを使うでしょ

>>581
根本的に香川と本田のプレーのチョイスが食い違ってるから無理
どちらが正しいかはプレー切れてるから分からないけど一般的にパスは出し手が受け手に併せるべきだろ普通は

>>579
でもフランスはナスリでらんないし
リベリベンゼマも微妙なんでしょ
>>583
そうなんかね
勿体ない

本田の劣化版が香川だと思うのだがｗ

>>582
ボール貰う前にしっかり状況判断する選手はあんなロストはしないしバックパスもあんなに危ないパスはしないよ。

三流リーグロシア抑留から脱出できて

マンｕかレアルかバルサに移籍できるようになってから

香川との比較をしようや、本田厨(･ε･)

>>543
ドルトムントですら足元で受けたがるために攻撃を遅らせてしまっていたことあったぞ
今このスペースに走ればもっとスムーズに攻撃できるのにって時に止まってる

ついに現実逃避したｗ
本田がどうこうじゃなくて香川のプレーは質が低いって話をしてんだ

>>545
えー。だったらなぜやらないのか。
斜めからワンツーで切り込むとか代表戦でほぼ見たことないんだが。

>>589
質の低い選手が

ブンデスＭＶＰ
バロンドール候補
FIFAベストイレブン選出(イニエスタを押しのけて)

に輝く訳ですね

で、ロシア抑留で買い手の居ない本田が世界一に見えるんですね？

>>591
その質の高い選手が代表で酷いプレー連発なのはなんで？

>>588
香川は自分発信のスイッチでしか受け付けないのかな

実際に代表戦でロシアンリーガーより散々なプレーしてるの誰だよ

ブンデスMVPっていつの間に取ったの

>>590
香川｢ゴールのイメージが湧かない｣
これが全てを物語ってるだろ。
ザック戦術ではサイドのシャドーは斜めに斬り込みながら本田や前田を利用して得点に絡むのが本分。
で、そのためには一旦サイドで仕事をして敵の注意を惹いて中央に斬り込むスペースを創る。香川みたいに渋滞を招くのはアウト。
SBからのクロスってのも得点が入れば御の字だけども、本来あれも囮だからね。逆に主力になってるけど。

>>591
ブンデスMVPはレバンドフスキですが

ブンデスMVP?

>>587
なにいってんの？マジでバカだろｐｇｒ
代表内の話なのに所属クラブで決めるの？
つか・・・マジでゲームだけしときなよ。人前で発言するなよｗｗ

やっぱ捏造か

FIFAのベストイレブンも候補者すらまだ発表になってないよ

MVPがレバンドフスキって時点で価値があるんだか無いんだか

香川オタって嘘ばかりつくね
ていうか香川本人のプロフィールにブンデス前半戦MVPとか載せてるからね
本人もファンも終わってる…

>>591
ブンデスMVP→誰がｗｗｗ
バロンドール候補→チームがタイトル取ったし主要選手だったからな候補入りが有力って
FIFAベストイレブン→候補な色んなリーグからまんべんなく上がってる

俺は本田がどうとか言ってないのにいきなりなに言ってんだ
どんだけコンプレックスの塊なんだよ

>>596
湧かなくてもいいからチームプレーして欲しいわなマジで

リーグでの活躍は香川
代表なら本田
これで合ってるだろ

キミたちは香川いらないみたいだね
だったらオレがもらっていい？

>>602
その前のブンデスMVPのシャヒンはレアルマドリーでベンチ外
バイエルンの宇佐美、アーセナルの宮市とパクチュヨンとかと似たような扱い

>>606
マンUでベンチだったらどう言えばいいかな？

質が高いならとっとと代表でそのプレーで証明してくださいよ
代表で凡人どころか足引っ張ってないで

南ア後の初香川が一番よかったな
パラグアイ戦だったか

>>605
香川の動きせいで本田や憲剛や遠藤らのパスコースが消えてる時があるからね。あれがなかったらもっとポゼッションし易いと思う。

>>606
別にリーグでの本田は香川にそう劣るようなもんじゃないし
CL、ELではめちゃめちゃ結果出してるしな

香川がマンUでベンチなら日本代表でもベンチでいいよ
所属クラブでレギュラーが決まるなら宇佐美や宮市もとっくに日本代表の主力になっていたはず

>>609
その時の本田がリーグ戦で活躍しているとするならば
リーグ、代表共に本田だろうな

>>611
あの頃はまだ組立とかあんま関与しないフィニッシャーだったからね
やっぱトップ下で組み立てするのにハマってのが代表にとっては邪魔なのかな

>>596
自分に割り当てられた仕事では自分の得点イメージと合わないから
完全放棄したってことか。

フツーに最悪じゃねーかw

そろそろベンチ外になりそうな長谷部を語るべき

まあ直接比較できるところが代表しかないからな、本田と香川は。
それを見て香川は全体的に微妙な試合が多いからなぁ。本田のが上手いと言われるのも仕方ない。
本田に限らず、長友や吉田、遠藤、長谷部、岡崎より安定性に欠ける。正直、波がある選手は扱いづらい。
あと、周りが香川に合ってないって言うけど、逆を言えば香川だけ代表で合ってないことにならないか？流石にそんなこともできないほど香川は下手じゃないだろ。そう言うほうが寧ろ香川アンチ。

>>613
いや、リーグ戦では活躍してるのは香川の方だろｗ

現状の香川はまごうこと無き腐ったミカンだからな
日本代表に感化される選手がいないのが救いだけど
マンUでもPSMで似たようなことしてるし改めないと洒落にならないな

長谷部はそろそろ細貝に代表のレギュラー奪われるかもな
トップチームに帯同してない選手をザックがどう扱うかだよな

the end of Magath

>>620
本田も18試合７Gだから香川とそこまで変わらないだろ

>>618
今のところ、危険信号だよね
動けてないし、ブラジルでは消えてる可能性高い
同じ藤枝人としては悲しいけど

>>575
去年のボルトンも謎のガリガリ韓国人投入で勝ち点落としてなけりゃ、
QPRから直接もぎ取った勝ち点３が物を言って残留だったんだよなぁ…ｗ

>>619
よく周りが下手糞だから香川が活躍出来ない、周りが上手ければ活躍できるって言うけど
香川に限らず周りが上手ければどんな選手だって周りが下手糞よりは
活躍出来るのは当たり前だろっていう
要するに周りが下手だから活躍出来ないってのは香川自身もたいした選手じゃないって事を
ファン自ら宣言してるんだよなーと

実績からみても香川が”俺が王様だろ”ってのもわからなくはないけど
ザックが決めた以上はわりきって、左サイドで暴れまわってくれればいいんだけど

ベンチ外の内田も使い続けたんだから
本人が変わらなければ使うでしょ

香川アンチは俊輔にかぶせて物事をみすぎ
俊輔の悪いとこは香川も同じだと思い込んでる
バカが多い

王様出来る訳ねーだろ、香川が
将来性という意味では大津とかに期待する方がマシ
戦えるかどうかが最初のハードルだが、香川の良い所はそれをすると消える
逆に香川にあわせると完全にアジア仕様になるだけ

>>629
長谷部の場合、監督も変わらないし今までもベンチが多かったからどうなるか
移籍しない限り事態が好転することはないのが見えてるんだけどな

>>627
プレースタイル的に言えば香川は使われる選手だから
使う側が下手なら輝けないって言うのはまあわからんでもない
でも現状は使われる選手がポジションを無視してチームバランスが大きく崩れていて
ロストして失点したり、目の前にゴールしかないフリーの状況を作ってもらってシュートを外したり
その原因を周りの選手の問題にするのは的外れすぎるわけだが

長谷部は試合勘だよなぁ。ベンチならベンチでいいと思うけど長谷部並みの攻撃センスのあるボランチもいないんだよね。守備重視の方が安定するのかな？
香川のポジは人材豊富だからどうとでもなりそうだけどボランチはねぇ…。

４大リーグで欲しいチームはあると思うんだけどなあ
金満クラブで売り込みも頑張らないし大型契約中なのが痛いのか
本田みたいな状況やな

>>624
いや、リーグ戦は香川だろｗ
>>630
俊さん、真さん、貴さん（宇佐美）は結構似てる気がするわｗ

Ｊよりプレミアの方が楽しみな俺

長谷部はただでさえ視野狭いって言われてるのがSB起用だわベンチだわで
視野鈍るわ試合勘鈍るわでろくなことになってない

>>638
それどころか今はフルタイムプレーする体力も無いだろ

今のサイドには大久保、松井みたいな使う側の選手がいないよな
大久保、松井はキープ力とかドリブル能力が高いし走りまくって献身的に守備する仕事をしていた

>>640
2人ともシュート以外は良い選手だからね
松井は今年どうなるんだろうね・・・

>>640
一応藤本がそれにあたるんだろうけど全然はまってないな

そこで本田右サイドですよ

長谷部は移籍問題がはっきりするまで、調子上がらないだろうな

本田右、香川左の４４２がどう考えても最強

>>639
イラク戦長谷部→細貝の交代は既定路線かなあ

本当に若い頃の俊輔ならむしろ良い選手だからな

全員中に絞ってきそうなスタメンは簡便です

>>645
今のメンツでやってる限り、フォメをどういじろうが結局本田は中央にきちまうよ
ＣＦにおいたら、さすがにわからんが

同意

本田は結構賢いから
最初からバイタルに入るようなマネはしない
バイタルからちょっとズレた右や低めで待ってから中に入るよ
今の中央でさえ、そんなポジ取りが見れるし

あえて空けて、１テンポためてから入ってる

>>645
それなら前田岡崎の2トップでいいし
岡崎の運動量を期待すれば守備体形もそれほど変わらずにできるよね
ただ今のままだと香川が真ん中まで入ってきて左がら空きって感じになる

>>635
もう２８だからなあ
ボランチ起用でってポジションも限定ってなると

>>522
GKがゴールw
こいつ生ける伝説だな
内田宇佐美は一緒のチームでやれたの糧にしてくれ

わかんないけど
逆に真ん中ってポジがないと
逆説的に今ほど中に入らない、とか無いかな？

まぁ放っておいたらこうなりそうだけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡崎＜裏ッス！裏下さい！
　　左埋めないと・・・＞前田　　　香川＜真ん中空いてるラッキー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本田＜ちょ・・・そこ、まだ入るなよ！
　

本田が使うの上手いからな
長友と岡崎を上手く使いながら、
左右に面白いように得点機を作れる(たまに遠藤)
パス交換してコネコネするより速い

だから最初はみんな香川に気を使ってコネコネしてあげるんだが
段々本田が岡崎や長友にパス出して上がらせ始める
なぜならコネコネするより速いから
息も合うし慣れてるしね

香川のパス交換の素晴らしい技術は分かる
だが香川が3m美しいパス交換してる間に
本田は岡崎長友(遠藤)を30m進ませる
駒野だってそう

開幕戦でルーニー＆ペルシじゃ点が取れず

香川が入って決勝点を決めるシーンが見えるな

>>657
香川スレでどうぞ

香川はガチムチ１０人衆の中に入って輝くいちごだから
日本代表では想定内ｗ

香川のゴール前での素晴らしい技術はみんな分かってる
だけど香川が3m進む間に、本田は30m岡崎や長友や駒野や遠藤を
進ませてゴールを狙う

香川もバカじゃないから気づいてきてるよ
最近はサイドで本田みたいに遠藤長友を走らせるようになった
まるでミニ本田のようなシーンが後半あった
ああいうパスが出せると
香川もサイドで生きる

香川の一番得意な美しいパス交換じゃないから
イライラするのもわかる
しかしどんな形であれ得点機は得点機だ
楔のパス精度を香川は磨くと良いよ

トップ下いない4-4-2じゃ駄目なの？
香川も本田もお互い離れてるし邪魔にならないでしょ

　　前田　岡崎
香川　　　　　本田
　　遠藤　長谷

>>661が
結果として>>655になるんじゃね？

それやっても結局香川がなかに居座るだろ。
香川からすればトップ下とホンダに近づきたいだろうし。

　　前田　岡崎
　　　香川
　　　　　本田
　　遠藤　長谷

>>545
ザックはヨルダン戦の本田の1点目みたいなのをやってほしいんだろうね
でも結果の欲しすぎる香川は我慢しきれずにすぐにバイタル付近に入っちゃう

しかし香川以外も現状ほとんど左は試してないからいないからなｗ

>>661
本田が岡崎や長友や遠藤や駒野を走らせて
得点機を作ってるからな
本田が真ん中にいないと

最近は香川はミニ本田になれるシーンがあるから
あれを継続的に出来たら
2トップも可能だが・・

>>661
442はどの位置も平均的に選手が分布するからバランスはいいけど
その分勝負は地力が反映されやすいと言われてる
つまり格上とやるときに442は十中八九負ける

まそれでもサイドで奪われてゴールを許さずQBK決めてたら及第点は
あったと思うよｗ　俺は香川いらない派だけど公平にみてねｗ

香川はワンツーにこだわり持ちすぎてるんじゃね。
強みだから気持ちは分かるけど。

ゴール奪われて焦ってからは中ばかり目指してたなｗ
取り返したい気持ちはわかるけどバランスが崩れたｗ

香川に求められてる仕事は簡単
遠藤や長友を走らせるパスを縦に放り込むだけのお仕事
二人の片方を上げたら、うしろで待機して、しっかり守備
そして上がれそうなら上がって、絡んで得点
ただそれだけ

>>669
そうだね
ワンツーより遠藤か長友走らせるほうが速いんだが
こだわりがあるんだろうね
割りきれば左サイドの王様に香川はなれるのに
得点もアシストも増えるのに

酒井宏、重傷の可能性も
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/headlines/20120816-00000039-kyodo_sp-spo.html
サッカーのドイツ１部リーグ、ハノーバーに移籍したロンドン五輪日本代表ＤＦ酒井宏樹が五輪で負傷した左足首は、
予想以上の重傷でチーム離脱期間が長引く見通しとドイツの大衆紙ビルトが１６日付で報じた。復帰までの日数も不
明で、五輪後の精密検査で判明したという。
　ハノーバーのスロムカ監督は、酒井が負傷を抱えて試合に出たことに「私も驚いているが、五輪での決勝進出や銅
メダルのために痛みをこらえてプレーするのは理解できる」と同紙に語った。

香川が五輪に出場していれば同じことが起きたかも。ザックはさすがだな。

>>667
サイドアタッカーを使うとそうだね
個人突破から2トップの強さでゴールって感じ
去年までの柏みたいな感じだとまた違うと思うけどな

本田右は無いんじゃない？
右に置いても真ん中ほど活躍出来ないでしょ

ザックはトップ下として評価してるらしいけど
俺は本田の本職は右サイドだと思ってる

アジアカップ韓国戦のこの前のめりすぎるフォメ好き

　　本田-岡崎
長友-遠藤-細貝-内田
　　　本拓
　　今野-伊野波
　　　岩政
　　　川島

>>672
「予想以上の重症」とか「復帰までの日数も不明」って書いてあるだけで
どれぐらい重症か全くわからないんだよねこれ
もう代表に持って行かれたくないからイチャモン付けてるだけじゃねｗ

永井獲得は来年以降か デュッセルドルフ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20120816-00000036-kyodo_sp-spo.html
ロンドン五輪サッカー日本代表ＦＷ永井謙佑（名古屋）の獲得を目指していると報じられたドイツ１部
リーグ、デュッセルドルフのウェルナー強化部長は「問題はＪリーグの大半の選手の契約が１月３１日
まであること」と話し、今夏の加入はないとの方針を示した。複数の地元紙が１６日付で報じた。
　クラブは財政規模が小さく、新加入選手の大半が移籍金ゼロや期限付き移籍による。地元には多くの
日本人が住むこともあり、同部長は「今後も日本人選手獲得には大きな関心がある」と話した。

ニワカが永井はA代表レベルと騒いだが現実はこれ。ザックは見る目があるな。

例えば香川がロストしたシーンも
シンプルに長友に縦にパス出してれば
前田がゴール前にいたし
長友からのクロスで1点あったシーン

香川はサッカーを難しく考えすぎなんだよ
性格の問題と技術があるから余計そうなるんだろうけど

シンプルに考えな
本田みたいに遠藤と長友の保護者になって走らせるだけで
得点出来るんだって
タメて縦にパス。タメて縦にパス
ただそれだけの仕事だよ

442ならＳＴに香川だろ

>>677
捻挫らしいから数週間で練習参加はすると思うけど
来月の親善まで隠しとけばイラク戦本番で急には呼ばないだろうから
…ってそこまで日本代表事情分かってんのかね

別に、香川ロストを注目してないよな？誰も。
たまたま失点したのが、香川ロストなだけ。

本田はサイドでも結果出すと思うけど
右だと長友との絡みが見れなくなるんだよなー
正直、香川と本田のパス交換より長友と本田のパス交換の方が息ピッタリって感じで可能性を感じたわ

>>674
本田右にすると本田自身の特典やアシストは確実に増えるよ。
切り込んでミドル、センタリングもかなりのクオリティだし。

でもチーム力は低下する。
本田がトップにいるときにチームが機能してなかったのと同じような状況になるんじゃないか。

>>680
そうしたらビルドアップしようと下がってきてワントップになっちゃう

>>680
そうなると岡崎がスタメンから外れ左サイドは誰がやるの？

>>675
ロシアの監督も言ってたけど本職はどう考えてもCMFだよ
ただ日本は弱いからトップやトップ下をやってるけど

香川は難しくサッカーを考えすぎなんだよ
ゴールさえできりゃなんだって良いんだよ
縦にパス縦にパス。それだけ考えなよ

>>683
後半は香川がプチ本田みたいになって
やっと長友の使い方分かってきたみただけどな
可能性は感じた

また香川が鬱になって難しくサッカーを考えはじめると
ダメになるが

>>677 駒野と酒井ゴートクがいるからイラク戦は問題ないだろう。
　　　酒井宏にはじっくりと治療を受けてもらいたいな。

　もう代表に持って行かれたくないからイチャモン付けてるだけじゃねｗ
>そうならいいんだが。

香川がSTだとこう？

　　香川　前田
宮市　　　　　本田
　　遠藤　長谷

ゴリ酒井とかAにはいらんよ

守備は下手糞単独で上がれないメンタル豆腐
なにかと手を使うクロスはゴミ

権田共々永久封印でいいわ

香川がサイドにいるとき
真ん中の本田にパス、香川は中に走り込んで、本田が香川にパス

↑
これドルでもやってたのに、なんで出来ないんだろ？
長友のオーバーラップもマーク外してライン下げれる効果あるのに

>>675
ロシアじゃないモウリーニョも敵将だけど言ってたね

>>687
今季からCSKAで本田はトップ下固定だし
ザックはFWの後ろが最も輝くポジションだと言ってるが
モウリーニョは10番タイプっつってるな

>>661
今だって本田が香川に気を使って右に移動するから実質一緒。
しかもどの道香川が左サイドから攻めるのも仕事の内である事には変わりないという。

>>687
モウリーニョもトップ下の選手って言ってる。
見てる側がボランチのゲームメイクに見馴れたからボランチにあてがわれやすい。

> また香川が鬱になって
これを防ぐのが一番難しい
香川はメンタルが弱すぎるよ

>>682
香川のロスト癖は常に気になるよ

>>692
距離があるからだと思う
サイドってザックが思うよりゴールに距離がある
さらに、マークがサイドほどキツイ
本田がボール出したときに、
岡崎や長友はマーク吹き飛ばしてゴリゴリ行くが
香川って無理じゃん？繊細だし

だからサイドからゴール前に行けないんだよ
DFにはばまれるから。
だから香川はパスを縦に放り込むだけで構わないんだよ
難しくサッカーを考えすぎなんだよ

ここでモウリーニョは右が良い真ん中が良いと言ってるけど結局どれが本物のモウリーニョなんだ？

>>698
香川はとことんセカンドトップに特化した選手だと思う
PA内ならコネてロストしようがチャレンジしてロストしようがそんなに決定的なシーンにならない
PAでの能力の高さは流石に否定できない
問題は香川自身が未だにピッチ上で居場所を見つけられてないこと
ドルでもそうだったけど居場所が分かんなくて変な所でロストしてピンチになるのが香川は良くある
普通代表レベルのプレーヤーはある程度自分の位置を把握してるもんなんだけどな

しかたないから日本もイギリスみたく代表チームを分けよう

香川は乾とか清武とか気の合った仲間と日本代表Bでやるといいよ

それかアディダス日本を結成するかだな

アディダスの選手はW杯で活躍しないから抜けても問題ない

本田の適応能力の高さが凄いな
トップに入って直ぐは１トップの動きで相手DFと駆け引きして
ボールが来ないと分かったらすぐさま０トップに変更した
この間僅か数分
香川って人はいつまでたってもサイド出来ないね

香川はサイドなんだから、基本、縦に動かなきゃ
縦にパス縦にパス

まず体力つけて、縦に走れるようになろう
そしてシンプルに縦にパス出せるように
さらに、守備ができるように
課題が見えて良かったじゃん

香川 前田
宮市 岡崎
長谷部 本田

微妙すぎワラタ
左サイドが聖域化しててイメージがわかない
とりあえず今の香川なら外してみないことには４５１も４４２もダメな気がする

>>700
俺の書き込みが紛らわしかったな
レアル戦後にモウリーニョは本田を10番タイプと言ってたよ
インテルのときは本来サイドでなく中央でプレーする選手なんじゃないか？みたいなこと言ってた

香川が守備せずヘディングが下手でワンツーをやりたがるなら
長友は守備をしてニアクロスを出して細かいパスを繋げないと

>>699
そのための長友なんだけどね。長友へのパスと自身の突破の2択を敵が迷った時に本田との距離を詰める。そこから本田(前田)へのパスと自身の突破の2択。

香川ドリブル減ったな

>>707
細かいパスを繋げたら
長友も上がっていかなきゃならない
そこで香川がロストして失点したのがウズベク戦

香川にはワンツー専任コーチの道しかない？

本田と香川じゃ敵、味方含めての状況を把握する力が天地ほども違う
自分のやりたいプレーをひたすら繰り返すのが香川
今チームにとって必要なプレーをするのが本田

この違いはルーグ戦では意外と表われにくい　1番顕著に表れるのがWC本戦だろう

長友がニアクロス出したら
そこに香川はいなかったのがOZ戦
遠藤がシュートしたこぼれだまに
香川が詰めて無かったのがこの前の試合

だから、香川はひたすら縦にパス出して
遠藤と長友を走らせるだけで構わないから
難しくワンツーしようとか考えなくていいから
ワンツーしてサイドでロストしたら致命的だから

>>712
いえいえ
どのゲームでも表れてます

本田が去年くらいかな、｢自分の要求を叶えてもらうために今は相手の要求に応える時期｣みたいな感じのこと言ってたな
香川もまずは与えられたポジションで仕事をしてチームとして香川になにが求められてるかを考える、それが出来た上で自分のやりたいことを相手に要求するっていうちょっとした我慢みたいのも必要だと思うけどなぁ
このままじゃ香川への信頼なくなっていくと思う

シンプルに香川はベンチでいいよ
マンUの香川がベンチってだけで相手をビビらせる事が出来る
プレイを見せてはいけない

今後の日本代表

　　　　主力
ベンチ　主力　微妙
　　降格？　ベンチ外
主力　降格？　主力　微妙

香川はこのままだとＷ杯の頃は控えの可能性が高い
今野はガンバで結果が残せなくても起用し続けるのだろうか…

長友はクロスも上がりも、敵どころか味方も置いてけぼりにするね

？信頼がなくなっていく
○信頼がつきかけている

>>718
長友のピンポイント神クロスをことごとく外す香川が何だって？

鬱にならずに、シンプルにサッカーしたら良いんだよ香川
縦にパス縦にパスそれだけ考えるんだ
あと守備ができるようになろう
ファーガソンは守備できる選手が好きだし
クラブでも立場がよくなるはず

>>717
内田はPSM見てる限り主力っぽいし岡崎もポジション争いしてたのが移籍したし
補強もされてないから今季はずっと主力として出れると思うよ

俺用チラシの裏　




　　　　　　　　　　本田

　　　永井　　　　香川　　　　清武

　　　　　　　遠藤　　　長谷部　

　長友　　　　　　　　　　　　　　酒井宏
　　　　　　　釣り男　　吉田

　　　　　　　　　　川島



現段階だとこれが最強フォメ

ゴリ想定なのでは？w

香川のポジショニング批判などについて

前方から後方、逆サイドまで広範囲な動きは、ザックジャパンでは一貫してきた動き方だ
であるにもかかわらず、香川の動きは自己中心的なエゴであるとする批判はどうしたらできるのか

「約束事がたくさんある」が代名詞のようなザックジャパンにおいて
香川一人が監督の指示を無視してプレイしているとなぜ結論づけられるんだ
監督の支持をエゴイスティックに無視し続けられる選手が、なぜ試合に出続けられるんだ
数ある局面で、選手の動きと監督が求める動きが、常にシンクロすることはありえない
要所々々で注意を与えることはあるだろう
要するに、今の香川の動きは監督自身が求める動きなんだよ

そうなると、ポジショニングに不満のある者が香川に不満をぶつけるのは、おかしな話であることがわかる
それをさせているザックに向かうべきなんだが、それができない人間が多そうだ
つまり、立場に固執した人間、香川を批判しなければ気が済まない立場に身を置く者
ポジション放棄などと揶揄する表現も、的が外れていることが理解できるだろう

立場に固執する人間は他にもレッテル表現を好んで使用する
例えば、「使われる選手」、「要介護」があげられるだろう
香川に対して使われる選手と表現するのは、フィニッシャーとしての能力を抽出してのことだろうか
御存知の通り、香川は中盤におけるつなぎでも、フィニッシャーに対するアシスト約としてもその能力を発揮してきた
その結果はクラブでも代表でも記録から読み取れるものである

要介護という表現もそうだ、周りに人がいないとなにもできないなどと揶揄されるが
周りと連携しあって試合を構成していくのがサッカーというものだ
逆に回りの助けなしに（そんなことは成立しないと思うが）一人でプレイできる選手は誰のことなんだ
誰との比較において香川に対してばかり要介護などと揶揄できるのか

これらの表現を好む人間は、自ら情報の処理にバイアスがかかってしまっていることを公言しているようなものだ

香川派、本田派、そのような派閥に属することになんの意味がある
ここにおける多数派であることなど、たったひとりの一騎当千のまえでは
為す術のない砂上の楼閣であることを認知するべきだ
そこは安住すべき地ではない「みんないっしょ」に安心感を求めず
自らが一騎当千になることを目指し
未熟の泥沼から脱却して、確固たる自分の形成を測ることをおすすめする

ここのスレにかかわらず、ストレスコントロールを怠る代償は
予想以上に将来に重くのしかかってくるぞ

べネ戦みたら岡崎トップ行けるな

岡崎と内田はスタメン安泰か

>>723
それ、確実にブレーキ壊れた自動車のようにキチガイ往復する、
ギッコンバッタンシーソーチームになるぞ。

海外組で今季主力で行けそうなのは本田内田清武高徳ゴリ(怪我完治すれば）
香川は五分五分かそれ以下
長友は５割りぐらい高身長SB使いたいぽいし
岡崎はガンガレ

日本サッカー始まったなんて言ってたけどあっという間に終わったな

キャプテンは無職
エースは未だロシアに幽閉
長友はビッグクラブとは名ばかりの没落
下の世代は韓国に惨敗続き

これで香川が失敗したら完全に終了か

スカパーのブンデス映像が岡ちゃん一押しでワロタｗ
内田契約交渉中に作ったんか

>>729
ゴリのポジション争いの相手ってチーム主将でアイコンみたいな選手なんだろ？
簡単にポジション奪うのは難しいと思うよ

吉田とGK忘れてたw

>>723
縦の繋ぎが長谷部しかおらん

>>732
まじ楽勝
それくらい右SBが酷い

>>729
ゴリはまずチームキャプテンとポジ争いせないかんよ

>>735
へえそんな酷いんかありがとう
そういえばハノーファってシャルケ戦で
内田のサイドチェンジのロングクロスで崩されまくってたわ

本田のキープ力は、CMFで使いたい

　　　　誰か
誰か　　香川　　清武
　　遠藤　　本田

1回くらい試してもらいたいわ

昼間ってあまり日本人選手の試合の再放送やってないのな
やってくれたらいいのに

ゴリもゴートクも守備下手だからなぁ

その誰かがいるならなｗ

>>740
そうか？あんまり内田と変わらないだろ

>>718
内田オタってなんで長友sageたがるんだろな

「誰か」ねえ・・・くだらない妄想するよりは
香川がサイドのタスクをきちんとこなす意識改革をした方が強くなりそうだな

まだ内田の方がマシだろ

怪我の永井にこだわりすぎた関塚には絶望したが、無理して怪我を悪化させた酒井にもかなり失望した
スペインに勝って盛り上がるのは分かるがいくらなんでも青すぎるだろ

サイドやるなら岡崎見習って欲しいな香川
最近の岡崎はサイドの選手の動きが出来るようになってきた

>>738
本田センターならアンカー必要だからトップ下は自然になくなるよ
遠藤みたいなのと組ませるならなおさらそうなる

酒井の怪我って実際どんな症状なんだろうな
クラブが文句言ってるだけでちゃんとした情報が皆無なんだけど

>>743
最初は内田のが絶賛されてたからでは？
内田ヲタ的にその辺のミニゴリラだと思ってたのが
あとから内田より伸びたから腹立つんだろ。
岡崎も内田ヲタによく叩かれるからわかるw

代表のSBで守備は内田が一番だろ

>>751
酒井ゴリと変わらないよ
酒井ゴリ上手いし

本田がドリブルで前線にボールを運んでも、香川が全部台無しにしている。

真ん中に入り、前田の仕事を奪う。

サイドからクロスを上げずに、直接シュートを打つ。

私物化、香川は死んでほしい。

>>744
サイドのタスクをきちんとこなすって、どういうことをすれば良いの？

>>743
日本人史上初のCLベスト4進出を果たした歴代最高のサイドバックだと思ってるから

>>754
からだを鍛える
縦にパス出す
難しくサッカーを考えない
守備できる選手になる

内田が歴代最高ワロタｗ
現状酒井と争ってるレベルで歴代最高なのかよｗ

香川はサイドじゃなくてシャドー的な位置付けされてるんじゃないの
そうじゃなかったらあれだけ中に入ってきてたらザックが何か言うだろ

>>752
それはないわw

>>696
ボランチとCMFはちょっと違わない？
なんかややこしいけどｗ

１０億円の記事のせいなのか
もう内田アンチのターンかいw

>>722
岡崎良かったなあ
今ちゃんは何となくザックの相当のお気に入りのように感じるのは気のせい？
なんか本田とは別枠で好かなりかれてる感じするんだけど

>>754

・まずワイドに張る
・縦に仕掛ける、ボールを運ぶ
・クロスを上げる
・ボールがない方のサイドが中に切れ込んでゴールに絡む

代表のサイドとしてのタスク、約束事ってこんな感じだと思う
香川はサイドにいることを放棄して中央に居座るようになってうんこになった
オマーン戦とヨルダン戦前半までは凄く良かったのに

ザックは香川が意識を変えないとトップ下やらせないだろうね
自分が気持ちいいプレーをすることしか考えない傲慢な選手を
軸に据えて勝てるほど日本は強くない
香川だって一人で戦局ひっくり返すほどのスーパーな選手ってわけじゃないしね

いやいや市場価値を見ても長友が一番でしょ
二倍以上差があるよ

香川がワイドってたら長友が上がりにくくね
長友に蓋するのは勿体ないと思うけど

最初から中に居るのが問題なだけで後から中にカットインするのはザック的にはおｋだろう
というかサイドの選手には中に入る動きを求めてるはず。
藤本の右サイド起用とかと同じ　サイドに開いたあと中にカットイン

別に内田アンチじゃないよｗ
内田が出てた試合でもないのにステマみたいに地味に長友sageしてるから、
別にポジション被ってるわけでもないのになんでかね？って思っただけで

だからヨルダン戦の本田の1点目の動きだって
あれがサイドの選手として理想の点のとり方

藤本が呼ばれてるのもザックが求めるサイドの役割をしっかりこなしてくれるからだろうしな

>>760
CMFとかボランチは本来意味合い的に大した差はないよ。国によって呼び方が違ったりするくらい。俺達日本人は若干ニュアンスを違えて言ったりするけどね。ウイングハーフなんて言い方する国もあるし。

あの斜めに入っていく動きは岡崎本田が絶品やね
2人ともゴールへの執念がにじみ出てるだけに
よう釣れてるわ

>>765
いや、ワイドに張ったり、香川が縦にしかける時間も作らないと
ポジション放棄で中央に居座るだけだと
ウズベク戦みたいに中央固められて終了になるだけだから
中央一辺倒でバカサッカーやった乾と香川を見ただろ。

本田が良く言う布石ってやつだよ
縦に行けるところを見せるから、中に入るときに活きる
縦に仕掛けてクロスなのか中に入ってシュート打つのか、
相手を迷わせるだけで抜きやすくなるんだよ
一瞬の判断のスピード鈍らせるから

>>763
・縦に仕掛ける、ボールを運ぶ
・クロスを上げる

これはザックジャパンでSHに求められてる主なタスクではないね

>>773
日本にそういうの少ないから今の形だけど
ザックは本来はそういうタイプを欲してるだろ

>>773
ザックジャパンのメンバー上、それを求めることができないだけで
ザック自身はその二つができるようになることを望んでるんだよ

ＳＢ頼みの攻撃はカウンターリスクが高まるしな
宮市や原口、最初に松井呼んだのはこのため

実際に今、岡崎がやろうとしてるだろ。香川がやらないだけ

>>762
今ちゃん好かれてるね
真面目で人柄もいいし安定してるしザックじゃなくても使いやすいわ
ずっと言われてるけど人間性を相当見てる気がする

最近ザックは試合中マフィアのような顔増えてきたな

理想で言えば縦に仕掛けてマイナスのボールを入れられればいいんだけどね

>>772
いや張ってる時もあるでしょ
中央に居座るだけって程ずっと中にいる訳でもないけど

ザックはメガネ掛けてないときがあるけど老眼なんか

>>779
トップ下に本田がいるときはまだ本田がコントロールしてるからまだいいけど
ケンゴトップ下の時の試合観てごらん。酷いから

タジク戦の後半とか、ヨルダン戦の後半ね
よかったのはオマーン戦とヨルダン戦の前半

香川13ゴール凄い！　MFとしてはダントツ！

↓

ロイス18ゴール　ハルニク17ゴール

↓

ゴールだけで判断するなニワカ！　イニエスタやシルバもゴール少ない！

↓

ロイスMVP

>>778
そういうのをやってくれればもっと前田と本田の得点が増えるんだろうなぁ

代表厨だけど、香川はデメリットのほうが多いように感じる。
クラブなら周りがサポートしてくれるんだろうけどさ。

>>765
SBの攻め上がりを勘違いしてないか？
サイドの選手がいたら邪魔になるとかないから

香川はサイドから前田にクロスを上げろ。　　

中に入って前田の邪魔をするな。

もう代表に出るな。死ね。

香川がサイドで効けば香川が警戒される。ここで長友を効かせれば敵はサイドを警戒する。サイドが警戒されれば中央が薄くなって本田が効く。本田が効けば連携がとりやすくなって攻撃に厚みができる。
今はこれが本田におんぶに抱っこ状態になってる。

>>781
ザックからどういう指示が出てるかわからんからなんとも言えんけど
面子が変われば戦術も普通変わるんじゃね

>>785
でもずっと張られてたらスペース無いし上がりづらいでしょ

>>770
そうなのか・・・・・・
俺はボランチは低すぎだと思うんだよ
攻撃寄りでトップ下とボランチの間の位がベストだと思うんだよな
なんていうポジションに当たるのか分からないけど

縦には仕掛けられなくてもコーナーフラッグ近くでボールを受けた後中に入るドリブルからクロス上げられれば良い
そっちの方がDFが崩れるし
駒野が得意とするようなやつ

>>784
マンユーで、先日の自己中プレーしたら干されるよ。　　　電通、創価に守られてるから舐めてる。

こいつは偏差値30のボンクラ、社会常識が一切ない。

公共の電波で女優に愛の告白なんて、客観性がない。

自分中心に世の中が回っていると思っている。

マンユーベンチで現実を知ることになる。

クラブで干されて試合感が鈍れば、代表でも干される。

長友は上がりのタイミングがね
囮する気あんのかね
俺やで！俺来たで！俺来たで！っていう感じｗ

>>774
>>775

SHが単独で仕掛けてクロスを上げることは求められてない

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20120528-958267.html
宮市への指導
「もっと人を使って裏に抜けることを意識しろ」
「もっと（香川）真司に（パスを）当てて、そこで動きを止めずにもう１つ動け」

>>788
戦術が変わってて中に居座ることを指示されてるなら
「サイドが中央に寄りすぎるとよくない」って
長谷部もザックも言わないよ

良くないときの香川に関しては、擁護できんよ
オマーン戦やヨルダン戦前半みたいにやれば
前線が全部活性化して香川のゴールもアシストも増えるんだよ

ただ縦に抜けるのは役割としてあるよな

SBでもWGでもどっちゃでもいいから
裏に抜けろ、と

逆に言うとSBがDFラインの裏に行けるトコまで上がってくるまでは
WGはサイドの横幅保ってろ、と

【サッカー/格闘技】本田圭佑、佐藤嘉洋に自らの肉体を自慢「そこらの格闘家より強いですから。ケンカには自信があるんで」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345262713/

>>795
まあそうだな

>>794
それって縦に仕掛けるってことでしょ？

>>799
単独突破では無いって事だろ

>>765
SBが駆け上がるとき横に広いスペースは一長一短だ
そもそも駆け上がるときラインの内側走らなきゃならんなんてのはないし
むしろ出してとなるＳＨがライン際であるほうがリスクが減るし、選択肢も増える

↑
↑→
↑
↑　敵
↑香川
↑
長友

なら香川は縦に出すか内側にだすか選べる
まあ、内側に出すと香川が外に回る動きをしなきゃならなくなるがな
SHがワイドに開いたままSBが上がるのは一つの定石で、その後の展開方も確立されてる

>>799
ザックジャパンでは、ワンツーリターンもしくは囮の動きでサイドを変えるという動きだね
仕掛けると言うより崩そうとする動き

>>790
そういったセンターでやる選手は前にトップ下がいれば自然と低い位置でプレーするし、いなければいないで前目になる。攻撃や守備の指向で上下もするし。
今はピルロみたいな選手が低い位置で配球してるからそれを見馴れてるだけで昔はFWの下が配球をしてた。それを知ってる人間は本田は10番とかトップ下の選手だって表現する。

左サンドをどんどん攻められればいい。　　

簡単に点が取れる穴だから。好きなだけドリブル突破できる。

2年以内に香川を排除する必要がある。

>>789
SBってのはサイドの選手との連携を上手く使って攻めるのが一般的
長友にしたってパスの連携で崩している事のほうが多い
その連携相手がいないから個人技をしてうまくいっているからといって
連携相手がいない方がいいって結論にはならない

まぁガチでカウンター対策はする必要があるな


ザックはシステムや戦術を変えるつもりは無いだろうから
選手の個々の能力と判断で防ぐしか無いが

簡単なことだよ
香川はユナイテッドでサイドやセントラルを学んで成長すれば良い

>>789
正直、張り方による
連携、連動だよなそこらへんは

ボールがどの位置によるのかにもよるし
相手の守備陣がどっちに寄ってるのかにもよる

ただ、共通して言えるのは
WGが張った位置から引いたり中に絞った方が、相手のDFを引き付ける分
SBが走るコースは出来やすいし
代表も基本的にはそのスタイルで連動してコース作って崩すってのを
指向してる

カウンター対策なんて基本的に中盤で安易にロストをしないってこと以外なくね？
あとは引きこもるくらいか

香川は、点を取ることしか考えてない。

アシストや守備は地味だからどうでもいい。

タッチラインやコーナーフラッグ付近から上げるクロスじゃなくて開いたSH(SB)の内側に後ろから走りこんだSB(SH)に横パスを
出して、ペナエリア内から上げるクロスがほしい
バルサとかがよくやる形

>>790
日本だとボランチというとＤＭＦのことをいうのは暗黙の了解になってるふしはあるな。

本田の適正的はイングランド式の攻撃比重の大きいＣＭＦだとは思うがちと守備力が足りない
それに実際は相方も同じぐらいの能力で守備比重の大きいＣＭＦがいないとなかなか難しい
なんで日本代表ではボランチ２枚で補ってる

まあそんなのが揃ってしまうとＣＭＦ２枚で広大なスペースをカバーできてしまうので
トップ下なんてものはスペースを消すだけの邪魔なポジションになってしまうわけだが
そうなってくるとＦＷにポストで体張れるやつと、スピードがあるヤツを置きたくなるな夢でしかないけど

<韓国製品不買運動を推進しよう！＞

韓国はＧＤＰの輸出依存度が50%と異様に高いです（日本は10%台）
そのため、韓国製品が売れないことは韓国経済に大打撃となります。
サムスン、ヒュンダイ、ＬＧなど有名どころの不買はもちろんですが、
普通にスーパーや100均などに置いてあるものにも韓国製品があります。

見分け方は、バーコードの最初の数字を見て「８８０」のものを避けましょう。
その前後の番号は親日的な国が多いので、どんどん買ってあげましょう。

869 トルコ
87 オランダ
880 韓国←×
885 タイ
888 シンガポール
890 インド
893 ベトナム
899 インドネシア
49・45 日本

意外と多いのがスーパーのプライベート・ブランド品です。
下着などの衣料品にも韓国製が多いので気をつけて買いましょう＾＾

韓国製品は、徹底不買！！
まずは、経済的にクソ朝鮮人を日本から駆逐しよう！！

選手個人のプレースタイルあるし
長所消してやれない事やれって言うのも難しい

>>794
どっちも出来るようにしたいんでしょ。
指導されてる内容だけでいいなら宮市いらないし。

>>809
ない
カウンターをそこまで気にするなら攻撃に人数を使わないことに尽きる
つか日本代表はそこに過敏にならなきゃならないほど失点してない　
問題は依然得点力不足の方　徐々に解消されつつある気配はあったが、香川問題がでてきてまた厳しくなりそう

スタメンの面子見れば記録上はいすぎってぐらい点の取れる選手は揃ってる
前線4人のうち最低1人はつなぎメインの選手はいた方がいい

サイドが縦に仕掛けるのはザックの求めることだと思うよ
というかどんな監督だろうが求めることだろう
人を使って裏に抜ける意識を持てと言うのは岡崎や長友がやってるように、
比較的低い位置からはドリブル突破よりそうすべきだというだけだろう
サッカーのリスクマネジメントとして至極初歩的な部分だ
そうして抜けだした後は結局一対一、縦突破も必要とされる状況になる

例えば、ベネズエラ戦での得点シーンがいい例になる
駒野が本田からのパスで裏に抜けだしたシーンは理想的なシーンだろう
だがそこからは一対一が避けられない
そこで縦に仕掛けることなく常に中に入っていくだけでは渋滞して終わるだけだ
当然縦に仕掛けることも念頭に入れなければならない

>>805
いない方が良いなんて言ってないけど

>>816
だよな
こないだのも
初めて入った水本のところにできたギャップを突かれただけで
遠藤の対応までは悪くはなかったと思うし
ザックになって一番良かったのって守備だろ

>>818
サイドバックが、が正解だろう
例にあげてるのが駒野であって岡崎ではないよ

局面に応じて、香川だって岡崎だって仕掛ける場面もある
でも、仕掛けることしか出来ない選手はザックジャパンには必要ないということが
宮市への指導にも表れている

>>809
うーん、一般論ではそうなんだけど
代表の場合はSBの裏が構造的に空いてしまうからね
そこを速攻でヤラれるのは戦術的に防がないと危ないよ

DFラインやボランチとの約束事や
当たり方とフォロー、逆サイドのSBの絞り方等々は
まだまだ徹底する余地があると思うよ

>>820
同意
攻撃的な割には守備の破綻の少ないチームに仕上がってると思う　
戦績や得失点のバランスも悪くないし
課題はオージー戦やベネズエラ戦みたいな試合での得点力不足の方でしょ

かも

>>819
いたら蓋になって上がりにくいって書いてるじゃん

そう考えるとボランチ本田もあながち間違いとはいえないんだよな。
一度も試してないとなるとそれだけ本番での不安も残る。

なにがそう考えるとなんだろ

>>826
そう考えるとって三次予選と最終予選を見てってこと？？？

>>828
いや最近のボランチの今後の不安を解決するにはってことだけど。
勿論トップ下は本田が最高なんだけどね。
試合展開見てボランチに下がってもらうことすら試してないのはどうなのかと。

>>825
まあ張り方によるよ

>>829
ボランチは次の候補が沢山控えにいるんだから別にいいじゃん
本田を3列目まで下げるのは勿体無い、が今のところの結論でしょ

本田と遠藤が弱体化させているのに

まだ続けるバカザックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>829
試さないのはザックだけでなく選手が
「本田を下がらせないように後ろが頑張ろうぜ」ってなってるからじゃねえの？
「本田がいると皆が100％の力が出せる」っつってた長友が
「もっと皆で本田を活かさないと」って言うようになったくらい
前線での本田は信頼されてんだろ。

本田だって右足のシュートがうんこだったり
アジリティがどうしても足りなかったり
色々欠点がある選手なんだけど
頭の良さと献身性でチームを強くするって部分はでかいからなあ

本田→駒野→遠藤　　　ゴール

本田→香川→　　　左サイドからシュート？？

そんなの入るかよ　　　本田が怒っているよ　　戦力外

ちがうちがう。
そういうことじゃなくて、一度も試さないことがい￥おかしいって言ってるの。
何があるかわからないんだから、それこそ試合に出つづゲてる本田がボランチやるのが一番いいんだよ。
それよりもボランチの後釜がいるっていうその選手たちの代表での試合勘は絶対的に足りないからさ。

本田のあの右足シュートはうんこ過ぎたけど多分利き足でも相当難しいシュートだったと思うんだが

右足のシュートがうんことかアラさがしもいいとこだわ
そんなこと言い出したら両足のシュートがうんこの選手ばっかりじゃねーかｗ

香川をはずすことを試さないのがおかしいｗ

>>835
それじゃあこの前の試合の感じだと、本田がボランチになるとトップ下は中村だな。

>>835
クラブでもやってるし、最悪ぶっつけでいけるとザックは踏んでるんでしょ
ていうかトップ下から本田下げてボランチとか下策だし、仮にそうせざるを得ない状況になったら積んでる

ワントップへちょいのに本田まで下げてどうする

まあせっかく呼んでるんだから、過大評価されてると言えども宮市は使って欲しいな

本田ボランチとか言ってる奴は
バランス全然考えてないのな

>>835
本田トップ下なら誰がボランチでもそこまでボロボロにならないからじゃねえの
本田ボランチを試すより本田トップ下で本職ボランチを色々試した方がいいだろ
「何があるか分からない」ってことで本田がいない時のことを考えるなら
ケンゴトップ下でボランチあれこれ試す必要があるな


あ、ちなみに本田の右足うんこって書いたけど
この前のシュートが難しいのはわかってるよ
右足でも決められるようになってほしいけどね
右足のクロスは上手くなってるからさ

清武で十分だということだろ

例えば1-0で勝ってて後半だったとして、
ボランチが怪我で退場だとする。そんときにボランチ本田よりも
優秀なボランチは今の日本にいますか？
その試合は意地でも本田を前で使い続ける意味はありますか？
例えばこういう時にボランチ本田にするための試しは必要だろ。

>>846

本田下げたら重心下がって勝ってるのに押し込まれるだろ
馬鹿かお前

香川ボランチを試しておくべきだよ

まぁボランチが３人ぐらい怪我したらありかもな
本田ボランチや香川ボランチ

>>847
いやいやボランチの不安よりは前目の選手は揃ってるから。
あまり本田以外の選手を舐めないほうが良い。
ボランチ本田よりも優秀なボランチを挙げないと話しにならない。

>>846
本田をトップ下から下げるってことは、それだけで守勢に回らざるを得なくなる可能性もある
本田はボランチとしての守備はそこまで上手くないし、態々ポゼッションを下げるリスク背負ってまでボランチで使うべきじゃない

>>846
本田はボランチ本職じゃないしな
その場合も控えのボランチが入ってトップ下の本田がより一層後方に気を配る
っていうのが現実的だ

>>850
優秀な前目の選手の中に身体張れる奴がいないだろ
馬鹿かお前

　　　本田
岡崎香川清武

これやってくれないと話にならん
ザック次は絶対試せよな
2年ずっと同じフォメとか考えられんわ

>>846
>その試合は意地でも本田を前で使い続ける意味はありますか？

意味があるから使ってんだろボケェ。
じゃあ誰をトップ下にすんだよｗ

>>853
馬鹿馬鹿言ってる奴にもうレスしないから。
ただ前の選手が体張る必要がもう逃げ切るときにそんなに必要かねえ？
そうでなくても本田は毎回下がってきていると言うのに。

これが解決策だ
　　
　　　　　　　岡崎　　　　　本田　
　　　　　　　　　　香川
　　　　　　　　遠藤　　長谷部　
　　　　　　　　　　山口
　　　　長友　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　高橋　　吉田　
　　　　　　　　　　川島

今までのを見てるとザックは主力選手＞フォメだね
このメンバーを使いたい、じゃあこういう風に配置しよう、という感じ
頭の中に序列が全部あって、突然の大抜擢や驚きの人選は無さそう

どのポジションも代役は当然いる
ただボランチの層が薄いと言いたいわけだろ
本田ボランチは能力的にも全然あり

香川とか強引に４２３１に当てはめてるだけだしね

>>838
実際そうｗ　香川を外したメンバーを試すべき
香川がいないだけでボランチの負担が一気に減り、ボランチ問題が解消する可能性もかなりある

ウィガンが公式HPで宮市を紹介…“リョウを知るための10の要素”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120815-00000317-soccerk-socc
1.リョウはアーセナルのトライアルで認められ、2011年1月にイングランドへやってきた。

2.2011年8月、彼はリザーブリーグで我々と対戦し、ゴールを決めた。そしてボルトンへレンタル移籍。我々との試合がプレミアでのデビュー戦となった。試合はウィガンが2−1で勝利。

3.リョウはU−19日本代表で8キャップ、1得点を記録しているが、ボルトンで鮮烈な活躍をしたのち、A代表に招集され、2012年5月のアゼルバイジャン戦でデビューを果たした。

4.彼は2009年のU−17ワールドカップにも出場。

5.宮市は18歳でアーセナルと契約後、オランダのフェイエノールトへとレンタル移籍し、12試合で3得点を記録した。この間、敗戦はたったの2度だけだった。

6.アーセナルでの出場機会はリーグカップの2試合のみ。相手はシュルーズベリーとボルトン。

7.宮市は昨シーズン、ボルトンにおいてリーグ戦では得点できなかった。しかし、残留を懸けた重要な直接対決、ブラックバーン戦とクイーンズ・パーク・レンジャーズ戦で決勝点をアシスト。

8.宮市は猛烈なスピードで知られているが、足元の技術も優れている。フェイエノールト時代には、ロナウジーニョにちなんで“リオジーニョ”と呼ばれていたくらいだ。

9.プレシーズンはアーセナルのツアーに帯同し、2試合に出場。

10.リョウは日本語の名前が意味する通り、ウィガンでの時間で良い成長を遂げることを期待している。

＞前の選手が体張る必要がもう逃げ切るときにそんなに必要かねえ？

必要だよ大馬鹿

香川遠藤が左サイドだと長友が上がるところで失点毎回食らってるからなｗ
修正しないザックが無能すぎて泣ける

>>860
香川ってほんとにハマるところって４４１１のトップ下しかなさそうだよな

>>862
なんつーか、無理して盛り上げようとしてる感じが痛々しいな

>>859
そうそう。当然本田トップ下がいいに決まってるが、
もしもの時に本田使わないてはないんだから、前目の他の選手試す意味でも、
ボランチで本田を使ってみる試合はあったもいいんだけどって話なのに、
何でそこまで過剰反応するんだろう？
頑なにボランチ本田で使わないってのがおかしいだろ。
本田ほどユーティリティのある選手日本にいないんだから。

本田ボランチって守備に関しちゃ最高でも本職と同レベルにしかならないにと思うぞ
中盤の守備が最重要の今の戦術で行く以上デメリットしかないと思う
代わりのトップ下が守備に関しちゃ本田だから。

>>856
えっ！？逃げ切る時に守備に難のある本田をボランチにするの？ｗ

本田が最重要だからな
それを軸としてどうこれからやっていくのか
本田がいなくても機能するにサイドは固定ではダメだろう
まずトップ下にケンゴーを使うんだったら香川は使わない
これで試す必要がある

2010のカメルーン戦いを見てこい。
あれこそ１−０で逃げ切るための本田活用法だ。

>>857
面白そうだけど左の守備誰がするの
そしてなんで山口
CBは高橋より槙野じゃないかな

勝ってる時の本田ボランチって、トップ下ケンゴだろ
相手が前がかりになってガツガツくるようだとケンゴが下がってきて
本田と位置逆転しそうだな

>>873
ケンゴの弱点・・・スピードがない

>>873
本田が長谷部側だとしたら超攻撃的な中盤になるな
　　　　本田
　遠藤　　　憲剛

後半足元の鈍ってきた本田を守備免除してワントップにするのは間違ってないと思うよ

>>873
既に北朝鮮相手に逃げてたから多分そうなるねｗ

>>875
攻撃は最大の防御かよｗｗｗマヤと今ちゃん泣きそうだな
アジア杯の韓国戦みたいに長友と本田が二人で鹿島ってなんとか逃げ切ってほしいｗ

>>878
実際そういう布陣でしょ

ベネズエラやウズベキスタンの二軍に負けてるチームの中で宮市は過大評価は無いだろ
ならワールドクラスの香川大先生は代表でヘッポコなプレーしてどんだけ天井知らずの過大評価受けてきてるんだよ
いい加減左サイドからどいて他の奴らにチャンス与えろ

>>846
全方位介護士とか何でも屋とか便利屋とか言われているのは伊達ではなく
ボランチの位置での組立ても、守備も何試合も見てきたはずなんだがな
まあ、守備はディレイせずに詰め寄ってかわされるところを見せられたから
ボランチ無理じゃねと判断してるわけだし

ＤＦ以外のところだと１トップで駆引き込みの試しだけが残ってたけど
それもこの前の試合ですんだので全方位ある程度の計算はできるようになったろ

＞例えば1-0で勝ってて後半だったとして、
＞ボランチが怪我で退場

たぶん本田１人を前に残して、ＭＦフラットにしたほうが今のところよさそうだな

本田をボランチにした場合に出てくる問題点を踏まえてから相方ボランチの模索も必要だね
足りない能力を補えるようバランスを取ればいい
トップ下で上手くいってるから無理に変える必要はないけど可能性としたら全然ありと思うな

ボランチに本田よりも前に本田がいて2ボラと△組んだ方が安定するだろ
本田ボランチにするならアンカー入れてトップ下なくした方がいいだろうな

>>872
バイタルのスペースケアができそうなメンバーは
遠藤、吉田、高橋、山口、阿部などがいる

高橋はイノハや水本がダメなんで最終ラインに入ってもらう
；

>>876
あのスケジュールだからじゃない？動きが鈍ったのって・・・
まぁ、本田はガス欠になるタイプではないが、本戦での連戦とかを想定する必要はあるかな

長友がいうように、本田が前にいられるようにするってのは裏を返せば本田が下がってくる＝チームが上手くいっていないってことだろうよ。
要するに本田が前にいてくれないとチームとして困るってことだよ。本田をボランチに下げれば詰みってことだ。

>>883
結局△で2.5人、▽で3人必要ってことになるんだな

>>882
たぶん足りないもの
・守備
・空中戦
・スピード
・SBのフォロー
・CBとの連携
・右足

まだ、本田ボランチを言ってる奴がいるのか
アホやな

ボランチとCB両方できる選手枠争いが熱いな
SBまでできるいのはが一歩リードか

本田は前で使おうや
韓国戦みたいな相手に前であれだけキープできる奴ほかにいねえぞ
あれでどんだけ日本が助かってたか

代表の試合は今年は11試合しかない　そのうち5試合はW杯予選だし
残りの試合も招集期間が開いた後の連携確認に費やされることが多い
来年も大差はない　無駄なテストなんかしている暇はない
新戦力試す余地すらほとんどないと言うのに
ましてや香川トップ下も本田ボランチとか
今までの根幹を覆すようなシステムの変更なんかするわけない
ここまで構築するのに2年かかってる　代表という性質をよく考慮にいれるべき

本田が下がってくるのがチームが良くない時だというのはトップ下やってるから
後ろで上手く回らない、チームが押し込まれてる状況で
前目の選手が下がってきてビルドアップしてるんだからチームとしては当然よくない状況
それと本田がボランチをやってポジションを下げるのが良くないというのとはまた別の話

もう予選でどうこういってるレベルじゃないと思うが
まあザックだしな・・・

韓国戦3人ぐらいぶら下げて鬼キープでぶん回してた本田ｗ

>>888
シャビが必要だな、日本にいたっけ？

守備は、スペースを消して、細く狭くするのが常識。

攻撃は、スペースを広く、いろいろな角度からアシスト、シュートを打てるようにする。

左サイドを放棄して、前田の横に並んで点を取ろうと必死なバカが1匹いる。

本田は喧嘩強いんだろ？？　職場放棄のバカを懲らしめろ　

そういや五輪の敗戦をA代表でボコって返すのを見たいなと思ってたが
外交の色々なあれでしばらく親善という形で韓国との試合は無理そうだな
公式戦でやる機会って次はいつあるんだろ

ベネズエラ戦で最後の方に本田トップ、ケンゴウトップ下、香川左サイドを試した時点でどれだけ足掻いても結論出てる
香川トップ下なんてサードチョイスかすら怪しい。そして本田ボランチなんて全く考慮外

実際に戦力が落ちる事も分かりきってるし、そんなもん主張してる奴は自分の好きな選手の都合で言ってるだけ

>>895
あれにはしびれたｗ
もう本田は必要不可欠だと思う

>>876
放り込むならハーフナーより本田なのかね？
確かにその方が効果的っぽいけどｗ
ハーフナーはウズベク戦で一気に序列が下がったのか、試合出てないせいなのか
森本が優先されたりもしてるんで、そのうち切られそうだな

かえても影響もなく
現状問題であるポジションで人材が豊富なポジションだと
サイドハーフだな
ただザッケローニはこのポジションにサイドハーフとしての
動きが出来る選手でなくとも得点能力がある選手で妥協している
という事はある意味サイドハーフには得点能力が求められている
だから岡崎と香川を使っているんだろう
ただ岡崎の成長と比べ香川はますますサイドといしての動きが悪くなっている

>>898
明日あるよ
U19日本代表SBS国際ユースで優勝を懸けて

>898
ワールドカップの3位決定戦で・・ってことになったら最悪すぎるｗｗ

外交のあれは全くの別問題
五輪憲章違反を犯した下朝鮮サッカー協会の問題であって
日本相手でなくても対外試合出来なくなる可能性極めて高し

>>898
韓国とは対戦しないですむならそれに越したことはねぇよ
ケーヒル以上に本田の膝狙ってくること確実だぜ？

香川は、典型的なサッカー馬鹿。まともな教育を受けてない。

ドイツ語を話せないのは当然、日本人ともうまく付き合えない。

完全無視して、代表にこれなくするべき。

チョンのPCって勝手に改行スペースが空くらしいね

>>897
中に入るも外で貼るも、結局割合の問題でしかない
自分の理想とする割合を前提とした論理展開で
香川が中に入りすぎるのが問題とするには説得力が全くないと言える
ポジションがかぶるなどといったことも見方によってどちらにも転ぶ
ザックが理想とする割合はザックにしかわからない

そもそも香川がポジションチェンジで中に入っていくということは
代わりとなる選手がサイドに貼るのを怠ってるという言い方もできる
一方にだけ問題の責任を求めようとする理由は、やはり立場の固執にあるんじゃないのか

ベネズエラ戦では長友のクロスから、決定的なヘッドのよるシュートが２回あった
センタハーフから左サイドに流れていた本田に、シュートにつながる精度の高いロングクロスもあげていた
そういったプレイも流動的なポジショニングから生まれたものだが、どう評価してるんだ

フランクフルトで乾が活躍すればこれがあり得る。
・・・・本田

香川・・乾・・清武

・・細貝・・高橋

守備的ボランチを２枚置く。攻撃は前の４人と両サイドバックでする。
サクラの２列目がどう躍動するか楽しみ。

>>908
俺はちょんではないよ。香川の自己中ぶりに腹が立って仕方がない。　３−０で勝てた内容。

>>704
プロ選手に言う事なのかな
香川選手にはガッカリ・・

お前ら香川はメッシみたくボール受けたら一人でドリブルして切り裂いて
ゴール決めてこれる選手とか思い込んじゃってるの？バカなの？

>>909
> そういったプレイも流動的なポジショニングから生まれたものだが、どう評価してるんだ

香川の精神状態は正常ではないよ。焦っているのか、傲慢なのか、俺が俺がで点取ることしか考えてない。
本田も遠藤にそう言ったし。

>>913
そういう選手じゃないからサイドに張れ、守備しろってレス多いんでしょ。
もっと攻撃に期待されてるなら
守備は免除したままでいいから点をとれって批判が多くなるはず。

まぁ香川を起用し続けるザックがあんま叩かれないのは疑問

>>890
山村さんが枠争いに参戦(｀・ω・´)

>>916
それはもっとひどい監督を散々見てきてるからだな

>>916
誰が監督でも香川は使わないといけない選手でしょ
１０番だから

香川のストロングポイントはペナ内での異様な落ち着きだろ
守備免除でいいよ。点取れないならイラネ

>>916
なんだかんだで香川ならやれるはず適応できるはずって
期待してる人多いからね。
いつまでその期待が続くかは分からんけど。

>>914
香川の精神状態は正常ではないよ。ってなにを持ってそう主張するのかわからない
本田へのクロスは、点取ることしか考えてない選手ではない一つの例になってると思うが

>>914
ドルと日本代表で甘やかされた結果自分の立ち位置を見失ったのと致命的にハングリーさを失ったんだと思う
ドルや日本代表みたいにポジションに縛られないで動き回るのをフリーランと言えば聞こえは良いけと、職責放棄みたいなもんだ
例えばVBを使う会社に雇われたCOBOLプログラマーが「俺コボラーだから」とか言って勝手にCOBOLでしかプログラム書かなかったら懲戒物だろ

>>919
ザックがアディダスと契約したからじゃないの？
散々アディダス１０番が皮肉られるのに監督はスルーかい

>>924
アディダスと契約しないと監督業はスムーズにいかなかったでしょ
今でもがやがや煩いのに

オシムって歴代監督から忘れられがちやね
何か目ぼしいことしてたかなって考えてもよく思い出せないけど

香川は、守備はダメ、ミドルダメ、ヘディングダメ、パスミス、ロスト多い、クロスもダメ。

じゃあ、何がいいんだよ。　　代表に合わないではなく、実力がないだけ。

内田が戦力外と言ったのはそのまんま本音。


>>920
決定力は岡崎の方が高いし、体ごと強引に決める。

ＱＢＫは酷かった。

ワントップならともかく、サイドで守備免除はない。

>>923
その職責放棄とやらを、なぜ社長のザックは放置し続けているんだ
もうその時点で論理破綻してると思わないか

>>916
オマーン戦とヨルダン戦はサイドでいい仕事してたしね
オージー戦からもとに戻ってしまったけど

>>923
＞例えばVBを使う会社に雇われたCOBOLプログラマー
いやいや、いくらなんでも最初から雇わないだろｗ

>>921
香川が２得点した韓国戦から早１年。１年間丸ごと活躍してないんだぜ・・・

香川は甘やかされるってよりも焦っておかしくなってるんだと思うよ
> 代わりとなる選手がサイドに貼るのを怠ってるという言い方もできる
それならそういえばよかったのに、中に入ると気持ちいいしか言えないんだから周りが全く見えてないんだよ

>>925
アディダスと契約すると選手選考がスムーズにいかなくなるじゃん
10番使わなくいけない縛りもあるし

>>928
ぶっちゃけアディダスだろ10番と言い
実際香川は実力あるはずだけどいい加減懲戒ないとスポンサーや協会の圧力しかあり得ない

>>921
香川本田岡崎が、クラブでも代表でも、実績圧倒的No.1だからね
他はクラブでもっと実績積まないといけないし、超えるくらいまでいかないと代えるなんて話は出て来ないよ

香川は8番か11番背負っとけば余計なプレッシャー感じずに出来たかもしれんのにな

>>930
うちの職場はJavaなのにコボラー中途採用しやがるんだぜ
っつーか歪さについて解りやすく例示してんのを突っ込むなよｗ

香川がロマーリオみたいなエゴイストだったらまだ良かった
こんなに不調を引きずってるのはメンタルが豆腐だから

ヨルダン戦の香川ゴールはオンだったと思うんだよなあ
あれ上手かった

東が金髪にしてたから本田とボランチコンビでかく乱作戦だな

香川をエースだ10番だマンUだと騒ぎたてるから期待ばかり大きくなるんだ。
まだ23歳、権田と数日しか誕生日変わらない奴なんだぜ。
良ければ使う、悪ければ外すくらいの扱いにすべきと思う。

>>938
内田から香川の縦パスのシーンだな
その前のシーンと帳尻合わせ

香川はドルだとクロップが持ち上げて調子に乗らせてくれてたけど
マンUだとそうはいかないから負のスパイラルにハマるかもしれんね

>>934
アジダスがどうのと言い出したら話ができなくなるな
完全な否定はできない、裏事情は知る由もないからな

ドルで２年連続で結果出したことも
マンUに入団できたのも、
確固たる積み上げた実績があるんだから、それは評価してやれよ
そうしたものも裏のパワーが働いてるからとか言われたら
もう話しにならないとしか言い用がなくなる

香川の１０番はマジで意味分からないな
たいした活躍もしてないのにイキナリ１０番でエース扱い
本田が１０番じゃないんだ？とは思ったけどね

本田がアディダスと契約してれば全て丸く収まったかもな
本田が10番背負って香川を普通に外せてたはず

これでどうだ？

　　　　　　　　　　　　本田　
　　　　岡崎　　　　　香川　　　　　清武
　　　　　　　　遠藤　　　　山口　
　　　　　　　　　　
　　　　長友　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　鈴木 大輔　　吉田　
　　　　　　　　　　　　川島

>>931
それってつまり本田が怪我をしてからってことか

本田は確か10番断ってたはず
背負いたいけど、まだ自分に納得してないんだろうな

>>949
もったいぶってる隙になんの思い入れもない香川にさらわれた
今じゃ本当は付けたいけど無理だからって言ってる

写真撮影は、香川真ん中で、一列目はアディダス。　主力の本田は、2列目。

背番号も本田が10番でいいのに、香川が10番。本田はやけになり4番。

香川は内部崩壊のがん細胞。

>>944
ここ代表板だからドルやマンＵなんてほとんど意味がないよ。年間４０試合近く試合があって
負けても４日後にはまた試合が出来るクラブと４年１回しかあくて最大でも７試合しかない大会を目指す
代表は別物だということぐらい理解出来るでしょ？クラブの話を中心にしたいなら海サカ板にいけばいい。

>>943
腐らないでポジションに求められる役割と自分の能力に折り合いを付けることを覚えて欲しいと思うよ

>>701
ホントそう思うな
出来る仕事が限定されすぎてる
嵌れば最高だけど、仕事出来ない時はホント出来ない
応用が利かないから

Jより守備ザル、テクもないって本人その他証言してる
場所での実績じゃな…。カイガイデ〜って言って偉い人騙したやつがわるいな

>>944
実際があろうがなかろうが普通は方針に従わない奴は干される
いくら世界一のコボラーでもVBの職場でコボってたら当たり前に懲戒くらうっつってんだ
招集されたのは実力だけど勝手して起用され続けるのは裏の力
幹部の縁者とかじゃなきゃコボれんがな

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1330518862/469
香川　 　 4.0 戦犯。シャツ売り要因のマンUってだけで過大評価されすぎ。代表に不要。

香川は、ちょっと前までアディダスじゃなかったよ
それが、代表に入り出してから、アディダスに鞍替えしてさ
速攻１０番背負いだした

意図がないとは言わせない

ウォルコットも退団でアーセナルｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アディダスJAPANって在日を雇ったりしてるけど反日企業なの？
いつも日本代表の邪魔ばかりしてこない？

>>952
代表はクラブで結果を残したものが基本招集される
クラブの話を中心にした覚えはない
香川が代表でも結果を残してきたことも付け加えるべきだったか

>>956
コボラーってなんだ
裏の力とやらの証拠掴んでから
そういうこと言わないと相手にされなくなるぞ

　　　　　　　　　　斉藤（和製メッシｗ）　
　　　　　　柳沢　　　　武田　　　　　宇佐美
　　　　　　　　山口蛍　　　　　 小野
　　　　　　　　　　
　　　　柏木　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　　村松 　　　　扇原　
　　　　　　　　　　　　権田

一度香川は召集だけしてベンチで試合見せたほうがいいな
自分の出てない試合でサイドの仕事を見つめ直したほうがいいね

>>959
本田あるか？

>>959
まだウィルシャーが…

多分本田を意識して焦りすぎてるので、本田のノーゴールがしばらく続けば香川の精神も安定するよ

>>961
COBOLしか使えない奴のことだよ
お前が俺の例示に突っ込んできてるくせに全く理解できてないのか
批判するたむの批判は全く不毛だ

2列目の先発組に続くのは、この中から、実績上げて調子良い奴をピックアップすればいい

海外組（2011）
清武　25試合8G7A
乾:　　30試合7G5A
高木　15試合1G6A
宮市　:9試合1A
宇佐美:3試合
大津　　3試合

国内組（2012シーズン中）
永井　18試合8G2A
大前　21試合8G2A
高木　21試合7G2A
山田　18試合6G4A
柿谷　18試合5G1A
水沼　20試合5G4A

サッカー、酒井宏は「重傷」か　五輪で左足首けが
http://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/2012081601002090.html
サッカーのドイツ１部リーグ、ハノーバーに移籍したロンドン五輪日本代表ＤＦ酒井宏樹が
五輪で負傷した左足首は、予想以上の重傷でチーム離脱期間が長引く見通しとドイツの大衆
紙ビルトが１６日付で報じた。復帰までの日数も不明で、五輪後の精密検査で判明したという。

ハノーバーのスロムカ監督は、酒井が負傷を抱えて試合に出たことに「私も驚いているが、五
輪での決勝進出や銅メダルのために痛みをこらえてプレーするのは理解できる」と同紙に語った。

これはバカ監督の関塚が悪い。選手に給料を払っているクラブのことも考えろ！

>>966
ユナイテッドなんだから余裕もてばいいのに

ＭＦ本田“ザック采配”にイラッ！Ｗ杯最終予選で“謀反”も？
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20120818/soc1208181454002-n1.htm
＞守備重視の采配に終始するとザッケローニ監督も本田にかみつかれる可能性がある。
＞逆に、そうでもないと監督のビビリ癖は治らないかもしれないが…。
＞（夕刊フジ編集委員・久保武司）

>>961
そうだね、クラブで実績積んだから代表に呼ばれてスタメン起用されたんだよ。そして失点に繋がるロストと
華麗なＱＢＫを披露した上で試合終盤には左サイドのポジを放棄して自由にやりだしたから今このスレで
叩かれてるんだよ。別に特別なことじゃない、例えば本田が糞プレーを連発したら同じように叩かれるだけ。
たまに信者同士で煽りあいしてるけどここにいる大半の人間は普通に日本代表を応援してて、その中で
駄目だしをしてるだけなんだよ。

>>971
久保なんて韓国人の記事は持ち込まんでいいよ。

>>968 海外組（2011）
清武　25試合8G7A
>清武は国内での実績だろ

　　　A代表クラスは清武宮市乾だけ。

Ａ代表で体張ってるのは、本田、長友、岡崎、吉田

控えなら、大津、永井



接触プレーを恐れている節があるのは、香川、清武、扇原、

主役は香川、引立て役は本田だと本田には理解して欲しい本田。

>>971
自分の意見の責任を本田に負わせとる・・・・・
しかも捏造ばれた「それはごもっともだけどオレの考えは違った。」を利用して・・・・

本田も香川も代表にとっては使える奴なら使えばいいし、使えないんだったら
外せばいいね
本田は使える所かいないとヤバイからな
香川はいるとヤバイ

ったく、久保もかわりばえせんなあｗ

日本の攻撃の連携がカスなのは岡崎のせいなんだよな。そこを理解していないとザックよ。食われるぜ

>>971
＞（夕刊フジ編集委員・久保武司）


（＾ω＾）