SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
09/06(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・UAE戦(H)(東北電力ビッグスワンスタジアム)
09/11(火) 19:30 最終予選第4戦・イラク戦(H)(埼玉スタジアム) *テレ朝、NHK-BS1
10/12(金) 28:00 国際親善試合・フランス戦(A)(スタッド・ドゥ・フランス/サンドニ)
10/16(火) 国際親善試合・ブラジル戦(N)(ヴロツワフ市立競技場/ポーランド)
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定)
12/01(土) コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(サンパウロ)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
07月(予定) 東アジアカップ(旧東アジア選手権)(韓国)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE510
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1345096524/
2 :
名無し :2012/08/16(木) 21:09:24.46 ID:jBgqp/qz0
3 :
あ :2012/08/16(木) 21:11:16.51 ID:4u2GZKXh0
左に大津だったらチームは3−0で普通に勝ってたと思う
>>3 そうかなあ
大津が出来そうなのって左で受けて中央に入っていってのミドルくらいしか浮かばないや
5 :
あ :2012/08/16(木) 21:14:27.00 ID:3abl2gpk0
CB、右のSB、ボランチ募集中
6 :
あ :2012/08/16(木) 21:14:33.15 ID:9bCuPKx/0
8 :
J :2012/08/16(木) 21:16:45.20 ID:ArtEYgGhO
前スレで原口の話出てたけど、あいつは巧いしJレベルでだけど1トップができる程度の強さもある。 でもあいつも利己的な選手なんだよな。香川や宇佐美に比べりゃ利他的と言えるけど。
9 :
名無し :2012/08/16(木) 21:19:00.77 ID:jBgqp/qz0
>>7 前田のフリーラン、DFを剥がす長友の上がり、
遠藤のサイドにはいるフォロー(一応)
完璧な攻撃だったよな
誰かさんがロストしなけりゃ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 21:20:33.93 ID:19CbQR+s0
>>2 香川って視野狭いな
前向いてプレイするのが得意なんじゃねえのかよ
信者いわく
横か後ろ向いてドリブルしてばっかじゃねえか
香川が左サイドの仕事をしようとしたら無茶苦茶強いチーム になるんだろうな。今の状況も10番の呪いのせいだが。
13 :
sage :2012/08/16(木) 21:20:55.90 ID:tEtJ+n2TO
さいきん思うんだが、本田と一番相性が良いのって香川でもザキオカでも長友でもなく前田のような気がする
>>12 そもそもブンデスでサイド失格の烙印を押された選手だぜ?
15 :
J :2012/08/16(木) 21:22:07.04 ID:ArtEYgGhO
16 :
あ :2012/08/16(木) 21:22:17.17 ID:oueERCCu0
遠藤っていっつも猫背みたいに歩くけど 全然サッカー選手っぽくないんだよなあの歩き方
17 :
a :2012/08/16(木) 21:24:04.71 ID:K/sOoWNT0
いままで創価カルト衆が圧力かけて私利のために日本サッカーを犠牲に してきたからここは逆に香川をはずさせるよう創価学会に圧力かけるのもいいかも。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 21:24:23.04 ID:19CbQR+s0
601 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/03/11(日) 07:35:41.44 ID:p9QF7QR90 日本に活力をもたらす香川の活躍を潰して復興の邪魔をする間抜け野郎! アンチフットボールのストーカーマークしやがって! 楽しいか?あ? 日本人を落胆させて楽しいか? 602 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/03/11(日) 07:35:50.55 ID:y2TD7jce0 ホント2連覇逃したら細貝はどうしてくれるんだ 日本人同士本気でやりあってどうする 633 名無しさん@恐縮です New! 2012/03/11(日) 07:58:27.28 ID:2WUjjDUx0 なーにムキになっちゃってんの萌ちゃん 下位クラブの必死の抵抗なんて誰も期待してないよ? 香川の足引っ張る事より自分がゴール決める事を考えろよ
オオツは今後の成長に期待
>>14 まぁドルのサイドと日本のサイドはかなり違うけどな
とはいえ香川にはサイドは無理だろう、出来るのはウイイレ的に言えばSTのみ、超使いづらいw
UAE戦は香川召集しないで欲しいなー 正直ザックも香川の扱いには困ってると思うわ
宮市と大津には期待だな 清武はA代表でやるには怖さが足りんが香川よりは良いだろうし宮市、大津よりは簡単にフィットしそうではあるが
24 :
sage :2012/08/16(木) 21:27:50.05 ID:tEtJ+n2TO
>>15 やっぱそうなのか…それでいて他の選手みたいに我を出さないから噛み合うよな。まぁ控えめなワントップFWってのも考えものだがw
25 :
a :2012/08/16(木) 21:28:34.84 ID:K/sOoWNT0
>>14 サイド失格の烙印押された選手が基本442のマヌアに移籍?
どんだけ肩書き見栄にこだわってんだかw
シャツ売り要員で納得してんだろかね?
まあ香川は呼ばざるを得ないでしょ とりあえず公式戦では結果出てるんだし。 普通は惨敗しないと大きな変化は加えない
27 :
あ :2012/08/16(木) 21:29:00.13 ID:xja+Zh+pO
そうかもそうだけどスポンサーが人選実況解説に口出すなよ 観てて冷める
>>24 昨日の岡崎みたいなゴリッってプレーをたまに出してくれるといいんだけどね
>>15 下位互換ってわけでもないと思うけど、似たようなタイプだな。
最初はそれゆえプレイが被りやすかったけど。
スタメンが一番危ういのは、内田でも前田でも長谷部でも岡崎でもなく、香川だろうね。
31 :
a :2012/08/16(木) 21:31:33.10 ID:K/sOoWNT0
>>26 は?
毎試合パスミス、ボールロストして他の選手からも信用されてない選手が結果出してる?ww
32 :
あ :2012/08/16(木) 21:32:29.09 ID:l/AhN1lV0
香川信者 「本田さんと共存させたいんだよーーーwww」 全サッカーファン 「あ?一番活躍してる本田とそうでない香川を一緒にすんなタコ」 五輪組のファン「香川はもうサイド失格だなあ、本田と共存どころかスタメン失格」
香川はトップ下がいいというよりサイドをやるにはプレーが軽すぎる。 ボランチやるにも軽すぎる。要は守備面で足枷になるから使えない。
もったいねーなー香川ミズノ11で本田アディ10ミラン辺りだったら 確実に意識は違ったと思うが。巨大な力によって人間の純粋な心が おかしくなっていくのを見たくない。
欧州遠征やコンフェデでは中途半端な結果が出てほしくないな 香川が成長して大活躍するか、惨敗して選手起用を再考してほしい
香川がドルで好きにやれたのはサイドがDFを釣ったりしてくれたからだって、香川は気づいてないのかなー いま代表ではチームメイトのために香川にそういう役目を求められてるはずなのに全然やらないし そういう役目をやる奴が誰も居ないのに、ただ中に入っても上手く行くわけないだろ 中を固められたら、そこを個人で打開できるほどの力は無いんだって事に気づいて欲しい
前田はサイド、ボランチも出来る万能FWだしな
日本のレベルじゃ4-2-3-1はいずれ頭打ちになる 強豪と戦うには、4-1-4-1への変更が必要 それを見越して4-3-2-1か4-1-2-3を試すならザックを見直すけど いまのところ個人のレベルアップしか強化策が見えないねぇ
39 :
。 :2012/08/16(木) 21:33:56.75 ID:otprHKv90
前田は中途半端に互換性があるせいか本田とちょいちょいポジションが被るけどね。 大津が上でも戦えるレベルになってくれば前田と代わって岡崎とポジションチェンジしたり しながら使えそうではある。結局左がネック・・・
40 :
あ :2012/08/16(木) 21:34:00.35 ID:8WtJ2WEF0
>>25 ルーニーは別格として、ウェンベリクやエルナンデスとは張り合える
と思ったんじゃネーノ
ところがペルシーが開幕直前に入ってきたので
トップ下の夢は消えたな
サイドかボランチでないと、レギュラー出場はまず無理
42 :
あ :2012/08/16(木) 21:34:53.87 ID:ZAQtKBZ60
それよりも深刻なのはCBだろ 伊野波、水本両方あかんやろ UAE戦は他の奴で頼むわ
>>34 純粋な人間はブンデスで結果少し出しただけの頃に代表で何の実績もないのに10番受け取ったりしないよ
香川の人間性は腐ってる
UAEは香川スタベンで他の試さないかな このままマンU・代表10番様だからってたいした仕事もせずに ずっとスタメンで使ってたら取り返しがつかなくなる 俊さんみたいに
宮市入れるぐらいなら断然清武だな レベル違う
ドリブラータイプでサイドアタックも可能 フィジカル的にも問題なく、守備面、オフザボールも一通りでき 日本のつなぐサッカーに対応できパス出せる そうすると原口が総合的に一番だろ
47 :
あ :2012/08/16(木) 21:38:33.60 ID:CAWQqPNV0
48 :
あ :2012/08/16(木) 21:38:54.43 ID:8WtJ2WEF0
>>44 左SH
前半香川
後半大津(又は永井)
一度、これでやって欲しい気もする
>>47 駒野、長友、槙野、、、
てことは高徳はまた呼ばれるんだな
50 :
。 :2012/08/16(木) 21:40:32.22 ID:otprHKv90
香川は11の頃は結構サイドでも良いポジショニングして機能してた気がする。 10をつけだした頃から嫌な予感がして、どんどん悪化してる。 槙野にでもあげて10番はネタの背番号にした方が良いんじゃないかな。
ここで左サイド脅かす奴出てくると面白いんだけどな 大津に期待するかー
>>47 それって協会に賠償責任とか発生しないの?
53 :
あ :2012/08/16(木) 21:41:03.44 ID:4u2GZKXh0
7番拒否より10番拒否しとけば良かったのに
>>44 俊さんコースはあり得るが、実現するとしてもはずすのはもう少し先だな
ただ、最終予選で昨日みたいな試合して勝ち点落としでもしたらどうするかね
55 :
あ :2012/08/16(木) 21:43:26.27 ID:3SnZT7YzO
10番は本田に
ケンゴさんがトップ下だとあからさまに中に 入ってくるようになったしなー。結果だそうと 焦りすぎてだめになってる気がする根は真面目 だからだと思うが。
57 :
あ :2012/08/16(木) 21:44:06.25 ID:oueERCCu0
高徳の方が出来が良かったからあのまま高徳使ってりゃ良かったのに。
>>47 精密検査したとか予想外の重症とか書いてるのに
どういう症状なのか具体的には公表しないんだな
単に代表に持ってかれるのが嫌だから
良い機会だしイチャモンつけて来てるだけなんじゃねw
59 :
q :2012/08/16(木) 21:44:48.66 ID:NkpbN7h90
>>23 清武はA代表途中からでもさりげなくフィットしてるのが凄いと思う
性格は人見知りだとかいうけどプレーが全然人見知りじゃないのが良いw
60 :
あ :2012/08/16(木) 21:44:53.43 ID:3iAA+d4k0
>>34 確かになんで香川が10番なのか不思議だったよな
特にロストによる失点と完全に決めるはずのQBKと前田のボールクリア
香川の代わりにゴートクでも入れとけ
ゴリの動きはおかしかったから、無理して出てんなとは思ってたけどね
さすがにもうザックの我慢の限界だろう 左SHの仕事せずに、なーにがトップ下できるという技術を見せ付けるだよ 阿呆なのか?香川は
大津も香川同様ミスも多いよ、香川より体はれるけどね 五輪でも大津の所でパスのつなぎミスったり止まったりあったからね 枠が少ないし宇佐美斉藤がぜんぜんで、点もとってたから良かったけど
香川不要論
66 :
あ :2012/08/16(木) 21:48:14.49 ID:mNQN0VHm0
長友と岡崎の我が儘プレーが香川のポジションどり難しくしてるね
>>56 本田はボランチから引き出すのもするけどゴール前によく入っていくし
憲剛はよりボランチに近い位置取りで前線に顔を出すこともほとんどないから
ゴール正面のバイタルでかぶることがないから入っていきやすいんだろうね
その分たてに詰まってギュウギュウになるけど
68 :
a :2012/08/16(木) 21:51:53.81 ID:K/sOoWNT0
>>63 2.5軍のウズベク戦相手にトップ下で出て何回もピンチ作ったし失点の起点にもなったから
もう香川の代表でのトップ下は失火ウの烙印を押されてる。
今更しつこく香川トップ下にというキャンペーンをやって圧力をかけてるのは香川で儲けようとしてる
創価企業とかその周辺のダニ共。
69 :
まんこ :2012/08/16(木) 21:51:58.34 ID:irLD670Z0
正直香川よりも岡崎のがいらねえわ 岡崎とか得点、守備以外カスじゃん 清武に替えてほしいわ
香川、長谷部、細貝、宮市→開幕前でコンディション悪い。 本田(リーグ戦)、吉田(五輪)、長友(EL)→3,5,1,5試合と公式戦やってるのでコンディション良い。 J→リーグ戦の最中なのでコンディション良い。 まあ宮市が使われなかったのは仕方ないし、ブンデス、プレミア組がイマイチだったのも仕方がない。 駒野は良いのは当然だが、伊野派は怪我ならしかたがないし、J組でイマイチな奴が一番ヤバいだろ。
71 :
あ :2012/08/16(木) 21:53:19.50 ID:WYcROwW+0
72 :
あ :2012/08/16(木) 21:53:41.96 ID:R1W9qVk20
香川を清武に変えればOK
本田が日本サッカー界の突然変異なのか、 育成の進歩によって順当に排出されたのかが気になるなぁ 昨今のサイドバック事情やアタッカー事情を見るに、長友や香川は後者っぽいから安心してるんだが・・・
>>69 岡崎とか得点、守備以外カスじゃん
いや得点って割と重要じゃね?
76 :
. :2012/08/16(木) 21:54:37.27 ID:4kNS49XsO
>>51 大津もそうだけど左のアタッカーは結構豊作だよ
宮市、原口、高木、小野、山田、永井
まあザックのお眼鏡にかなうかはわからないけど
左より右の方がイキがいい選手少ない気がするな
77 :
あ :2012/08/16(木) 21:55:06.25 ID:Bn8e1y8Y0
岡崎の得点力(笑)
まぁ早い段階で香川自身が点を取れていれば、左サイド放棄したりしないんだろうがな。 アゼル戦は点取れたし、オマーン戦やヨルダン戦も途中までは良かった。 ただそんなに毎回点が取れる訳ではないし、基本的に苦しい時間帯を耐える忍耐力がないから 今年中は代表戦呼ばなくていいんじゃないか?マンUで揉まれてきた方が良い。
日向 岬 翼 新田 葵 三杉 前田 香川 本田 岡崎 遠藤 長谷部 翼よりも本田が全てを担ってるな。
80 :
あ :2012/08/16(木) 21:56:44.41 ID:OEMN/gvnO
今シーズン香川より宮市の方がゴールとアシストの数多い可能性あるな 宮市馬鹿にしてた創価香川信者ブーメランくるぅー?wwww
>75 香川、細貝、長谷部、岡崎、宮市よりいいに決まってるだろ。 開幕戦3試合してる、飛行機の時間、時差とかかなりマシだしな。
>>76 大津は左右遜色ない様に見えたから出来れば右で台頭して欲しい
あと山田は厳しかろ・・・永井もサイドで出来るスキルは無い
>>76 と思ったが、山田ってジュビロの方か、レッズじゃなくて
84 :
あ :2012/08/16(木) 21:59:23.76 ID:JJszR5jf0
本田と香川はお互いに気を使いすぎなんだよな もっと本田は香川に行ってこいみたいなパス出してもいいし 香川はゴール付近なら多少ズレたボールでもなんとかしてやるからよこせと要求してもいい。 最近海外ではチャンスメーカーとして評価され始めてるのが 香川本人にも影響してしまってるのかもしれないけど
85 :
あ :2012/08/16(木) 21:59:24.63 ID:8WtJ2WEF0
>>71 内田、30歳、2015年6月までシャルケと契約延長か
高原や長谷部、中村茸を超えたな
>>81 日曜日にフル出場して飛行機乗りついで月曜の午後に札幌についた
本田のコンディションがマシ?
87 :
まんこ :2012/08/16(木) 21:59:33.72 ID:irLD670Z0
とにかく右サイド機能させてほしいんだわ そのためには岡崎みたいな下手糞置かないで清武置いてほしいんだわ
88 :
J :2012/08/16(木) 21:59:42.62 ID:ArtEYgGhO
ザックは宮市を使いたいけど上から香川フル出場を厳命されてて使えないのだとしたらもう笑えないな。そうでないことを信じたい。
89 :
a :2012/08/16(木) 22:00:01.73 ID:K/sOoWNT0
>>78 そこら辺の公園で遊びでサッカーしてるわけじゃないからな。
国の代表としてプレイしてるプロの選手だろが、何そんな甘えたニワカみたいな擁護してんだ?
ほんと香川おたどもはどうしようもないな。創価マスゴミもミスしまくりの香川を批判せずだんまり
状態だし、日本サッカーは腐ってる。
91 :
:2012/08/16(木) 22:01:01.55 ID:CyEV7X8u0
岡崎は香川とともに最終予選で評価落としたが昨日の試合で挽回した ベネレベルならスピードでも強さでも完勝できる
岡崎大津永井はトップ両サイドそれほどパフォ変わらない 山田大は右だろ
>>77 ザッケローニJAPAN公式戦得点ランキング
9岡崎(アジアカップ3、3次予選5、最終予選1)
6前田(アジアカップ3、3次予選1、最終予選2)
5本田圭(アジアカップ1、最終予選4)香川(アジアカップ2、3次予選2、最終予選1)
2吉田(アジアカップ1、3次予選1)栗原(最終予選2)ハーフナー(3次予選2)
1長谷部、細貝、伊野波、李(アジアカップ)今野、駒野、中村憲(3次予選)
ザッケローニJAPAN親善試合得点ランキング
3香川(韓国2、アゼルバイジャン1)
2岡崎(アルゼンチン1、アゼルバイジャン1)
1本田圭(韓国)遠藤(ベネズエラ)前田、槙野、藤本(アイスランド)李(ベトナム)
>>89 マスコミが擁護しようが黙ろうが、会社の女の子ですら香川の動きなにあれって言ってたぞw
>>81 そうだよねウズベク戦は香川のコンディション良かったよねw
96 :
あ :2012/08/16(木) 22:04:10.46 ID:mNQN0VHm0
左SBが駒野なら香川はもっと活躍出来たね
97 :
あ :2012/08/16(木) 22:04:41.22 ID:E+L77a3X0
>>88 その可能性はなくはないところが恐ろしいな
98 :
t :2012/08/16(木) 22:04:57.94 ID:eqs0fT0u0
でもなにがどうなっても基本お前らはボロカスだよねwww
99 :
あ :2012/08/16(木) 22:04:59.33 ID:3iAA+d4k0
マスゴミも層化なのか…
101 :
まんこ :2012/08/16(木) 22:05:35.04 ID:irLD670Z0
香川トップ下なんか香川信者が普段馬鹿にしてるロシア2部で埋め尽くされたウズベク2軍にすら 通用しなかったからな 香川と岡崎をさっさと外せよ
102 :
あ :2012/08/16(木) 22:06:04.29 ID:mpBLfJpp0
>>52 ハノーファーと日本代表で親善試合でもするべか
>>84 一時、連携がうまくいきかけたようにも思ったんだがな
昨日は、相手が引いた時に近い距離でパスのやり取りをしてていらいらした
しまいには、本田が後ろに引いたりしてたが、あれだとまあ、香川にも困ったもんだという話にはなるわな
104 :
あ :2012/08/16(木) 22:06:54.97 ID:xG/rG2020
一度でいいから見てみたい内田と清武のコンビ
105 :
あ :2012/08/16(木) 22:07:06.80 ID:U3c/rAWXO
>>96 剥がしてもらってたDF一枚増えるから、詰まるだけだぞ
107 :
あ :2012/08/16(木) 22:07:50.55 ID:mNQN0VHm0
>>100 キレキレの駒野と連携出来ていればもっと活躍出来たよ
108 :
あ :2012/08/16(木) 22:08:01.79 ID:U3c/rAWXO
>>97 背番号決めるくらいだしスタメンも指示あるだろ
香川出ないとアディダスがミズノに食われるじゃん
師匠 松井 香川 本田 中田 稲本 香川システムこんなもんか。てか俊さんに似てるな。
110 :
あ :2012/08/16(木) 22:08:38.49 ID:8WtJ2WEF0
香川は代表の左SHに納得しておらず トップ下やりたいのが本音 だから、どうしても中に入って来たがる 他方、本田とポジションチェンジしようと思っても、 本田はそれほど俊敏に動けるわけじゃないからスムーズにいかないし そもそも左サイドに張ると、右足が不自由なので、左足でクロス上げるぐらいしか能が無くなる。中に切れ込んでも、右足シュートでは威力も無い だから、本田としては、香川が中に入ってきても、左サイドとポジションチェンジはノーサンキュー というのが本音。 本田の試合後の不機嫌さは、この辺にも原因はありそう?
111 :
q :2012/08/16(木) 22:09:32.23 ID:NkpbN7h90
来年のコンフェデ杯まで香川外しに成功すると良いよな 来年には東アジアカップがあって、ちょうど時期的に被るから、ザックがコンフェデ杯には香川を呼ばないで東アジアカップには呼べばOK 香川は代表辞退してなければ東アジアカップでトップ下やれば良いよ
113 :
あ :2012/08/16(木) 22:10:02.18 ID:CabnaA+/0
本田と香川って腹割って話したことあるのかな?
>>107 駒野は連携で崩してくタイプじゃないだろ
裏抜けしてドリブルのワンパじゃね?
>>110 本田は頻繁に左サイドにいるじゃん
昨日は左サイドでボール受けてシュートまでいったし
116 :
まんこ :2012/08/16(木) 22:11:35.48 ID:irLD670Z0
>>107 活躍する機会はあったのに、ふいにしたのは香川だ
ヘッド上手くなれよ、豪戦といい、何度チャンスを無駄にしてるんだ
>>93 香川は順調に成長してるな
やっぱりあの若さで代表4番手に入ってくるのは凄いことだよ
119 :
あ :2012/08/16(木) 22:12:07.90 ID:9bCuPKx/0
昨日は本田も香川も疲れてたな 香川のパス本田が止まってあきらめたとことか普段の 本田なら普通にゴールまで行ってたし
120 :
あ :2012/08/16(木) 22:12:52.47 ID:mNQN0VHm0
>>114 長友より駒野の方が良いねと言っているんだよ
>>69 得点と守備に見るものがあるなら重要な戦力じゃないのか?www
>>109 それいいね
強そうだ
多分バックラインがキレるけどw
124 :
・ :2012/08/16(木) 22:13:38.42 ID:tYriiyZJ0
失点の責任は吉田だろ。 ロンドンのメキシコ3失点も韓国の2失点も、すべての責任は吉田。 吉田が甘ちょろいから失点する。 吉田が甘い。
125 :
あ :2012/08/16(木) 22:13:45.59 ID:8WtJ2WEF0
>>115-116 ところが、香川が中に入ってきたとき、
本田は左サイドを埋めていないのな↓
お杉までお怒り
杉山茂樹のBLOGマガジン : 五輪ムードに水を差したザック采配 - ライブドアブログ
http://blog.livedoor.jp/sugicc402/archives/4270417.html 香川 5
この選手のポジションはいったいどこなのか。前半こそ与えられたポジションを守ったが、
時間の経過とともに、ミスを犯す度に、居心地の良さを求めて(いつものように)真ん中へ移動。
日本の左サイド前方に大きな穴を作った。全体図に偏りを作ることになった。
日本がペースを失っていった大きな原因だ。香川はいま日本で最も注目を集めている選手だが、
少なくとも日本代表でこれまで、その魅力をふんだんに発揮したことはない。
今回のベネズエラ戦に限った話ではない。そしてそれがチームにマイナスに作用している。
皮肉的な話だ。香川が真ん中に入り、攻撃が真ん中に偏った途端、流れは悪くなっていく。
ボールの奪われ方も悪くなっていく。これほどバランスの悪いサッカーをしているチームは珍しい。
問題点はハッキリしている。
126 :
お :2012/08/16(木) 22:14:46.16 ID:4nsNzDjk0
もうすこしで香川も「10番様」の領域に踏み込めるぞ
127 :
あ :2012/08/16(木) 22:14:55.78 ID:E+L77a3X0
>>108 ミズノにも喰われるしナイキにも持って行かれるからな
なんとしても宮市の出番は阻止したいところだろう
こないだの宮市代表デビュー、
よりによってマスコミはアディダス様を差し置いてナイキ宮市に、いの一番にインタビュー行きよった
逆鱗に触れたようだなあ
この先一分たりとも宮市の出場はなし!宮市はあの時封印されたも同然だわ
左は他のアディダス若手から選ばないとならんことに決定されてるよ、きっと
128 :
J :2012/08/16(木) 22:15:00.09 ID:ArtEYgGhO
本田が左にいるのは香川が中央に来て起こる中央渋滞を少しでも解消してるだけな感じがする。
>>118 あのポジションで守備もあんましないであれだけお膳立てしてもらえば公式戦ほぼフル出場してるしそりゃたまには点とるわw
130 :
あ :2012/08/16(木) 22:15:19.47 ID:9bCuPKx/0
131 :
あ :2012/08/16(木) 22:15:41.32 ID:b8aYUxiA0
>>125 試合の選手の平均ポジション出したら面白そうだな
香川お前なんか勘違いしとらんか
132 :
あ :2012/08/16(木) 22:15:59.86 ID:oueERCCu0
>>124 権田のコロコロまで吉田のせいにされたらたまったもんじゃねーな
>>118 サウジ戦タジク戦ゴールを稼いだだけじゃないかw
134 :
あ :2012/08/16(木) 22:16:33.57 ID:zwYiMD2u0
>>130 なんでこれシュートした瞬間の川島の動きはいってないの?
あきらかに川島もおかしいよ
135 :
まんこ :2012/08/16(木) 22:16:53.67 ID:irLD670Z0
>>122 アホかよ キープもできない ドリブルもできない パスもできないの3重苦の致命的にサイド向いてないカスを
右に置く馬鹿なんかザックくらいだわ
長友の攻めは魅力なんだが、香川と遠藤とCBが不安すぎだから 基本上がらなくていい。
やっぱ中田みたいにズバズバ言える選手が必要だわ 釣男でもいいけど 香川なんて年齢的にも実績的にも普通どやされるだろ
138 :
・ :2012/08/16(木) 22:18:25.32 ID:tYriiyZJ0
吉田のコーチングが甘い。 長友が調子コキまくって上がるのは、吉田が甘いから。 昨日の試合も最後は吉田が振り切られて失点。 それを水本の緩さに責任転嫁。
>>135 昨日の試合見てた?
キープして本田のシュートチャンス作ってたし
ゴリブルして突破してたと思うんだけどな
>>136 それしたらフィールドが全部右に偏って日本は攻撃できなくなるよ
141 :
3 :2012/08/16(木) 22:19:26.38 ID:gYPZAQ6N0
お前ら素人には分からないだろうが、元プロの俺に言わせればベネズエラ戦の戦犯は駒野
香川はペルシ加入でどうせクラブでもサイドかセントラルなんだから いい加減トップ下以外の適正を付けるべき 使い辛くてかなわん
>>136 じゃあ香川外して槙野でもSHに使った方がずっと良いわ
長友が上がらないと日本の攻撃ホントにしょぼくなるだろうな お前らアジアカップでも最終予選でもハイライトで良いから動画とか探して見てみ 長友のプレー動画みたいになってるからw
>>140 何度もカウンター食らってたら、失点するし攻めることもできない。
>>146 いい加減、嘘と無知で適当なこと言うのやめようよ
>>133 絶体絶命のカタール戦は色褪せないよ
あそこのエリアが香川の真骨頂
基本サイド攻撃はSBに丸投げだからな
150 :
あ :2012/08/16(木) 22:21:50.29 ID:9bCuPKx/0
何で香川と遠藤のために長友の攻めが封じられないといけないんだろうな 長友どんだけ不遇なんだよ
本田が1トップになって憲剛がトップ下に入ったとたん 香川が真ん中に行きだして憲剛が右サイドに追いやられて 結果右サイドが大渋滞したように見えた で左サイドには誰もいないとw
この先代表でキノコるにはふらふらと中に入ってくる癖を直してサイドできっちり仕事しないと
154 :
あ :2012/08/16(木) 22:23:03.94 ID:mNQN0VHm0
>>144 香川を外すなんてとんでもない
香川を外して一番喜ぶのは敵チームだろ
155 :
1 :2012/08/16(木) 22:23:05.88 ID:atFEiQmN0
>>142 ドルであと2年やってたら
日本にとっては足かせ以外の何者でもなくなってたよな
156 :
あ :2012/08/16(木) 22:23:30.32 ID:8WtJ2WEF0
>>125 五輪では、大津と永井のポジションチェンジは(監督の了解のもと)
両者の話し合いで、戦況に応じてしばしば臨機応変にやったが
必ず一方が中を上がったときは、片方がサイドを埋める
という完全なポジションチェンジの約束事が成立していたから
上手くいった
香川と本田にはそういう約束事もないし、中に入ったとき
サイドを埋めることはきちんと行われておらず、陣形が崩れてる
157 :
あ :2012/08/16(木) 22:23:33.08 ID:DphPjDUt0
>>140 左のバックラインから組み立てず、右から組み立ててサイドチェンジすればいいんじゃね?
左がらあきなら、長友つかわず、遠藤本田前田を使って崩せばいいんじゃないの
香川はインテルでいう所のアルバレスだわ。 左放棄して中央や右に行って実質長友一人で 左サイド守ってた時がたくさんあった。 長友が2対1の数的不利な状況でも寸前の所で防いでたからな。
>>152 で、敵陣を左に寄せる補正するために長友が上がり続ける、何時ものパターン
160 :
まんこ :2012/08/16(木) 22:24:30.96 ID:irLD670Z0
香川が全部悪い
161 :
q :2012/08/16(木) 22:25:10.89 ID:NkpbN7h90
>>157 敵DFに左がほっとかれて右にゴッチャしてるのに組み立ても何も無いわな。
163 :
あ :2012/08/16(木) 22:25:30.36 ID:0gBgvyTY0
>>137 ツーリオみたいな番長タイプが必要なのは同意だな
甘ったるい仲良し代表ごっこのままじゃ海外には通じないよ
164 :
J :2012/08/16(木) 22:25:39.64 ID:ArtEYgGhO
香川out柏木in 藤本out清武in 伊野波out阿部in 水本out森重in これでお願いします。
165 :
3 :2012/08/16(木) 22:26:21.19 ID:gYPZAQ6N0
これでいいのに −−−−−香川−前田−−−− −−−−−−−−−−−−−− −−−−−−本田−−−松井− −−−−−−−−−−−−−− −−−遠藤−−長谷部−−−− 長友−−−−−−−−−−駒野 −−−−吉田−−今野−−−− −−−−−−−−−−−−−− −−−−−−川島−−−−−−
166 :
_ :2012/08/16(木) 22:26:24.51 ID:2H4la3qa0
香川は代表のエースじゃないよ ドルトムントでもエースじゃないよ(バリ→レバ) 勿論、ユナイテッドでもエースじゃないよ なんで傲慢なプレイが許されると思っているのかが不思議 香川に許されてるのは、ペナ付近でのチャレンジ いつでも自分勝手にプレイすることじゃない 周りの偉い人や持ち上げてる人達には真剣に考えて欲しいもんだ また同じ過ちを繰り返すのかってことだ
しかし、調整試合の内容を、よく長々と論じてられるなw
169 :
あ :2012/08/16(木) 22:26:59.04 ID:tfvPwObUO
>>152 君の思い込みだね
本田がトップ下のときから香川は真ん中にポジションチェンジしてたよ
本田が左サイドに入ってる時間もあったし、香川がかなり右サイドによってたこともある
171 :
あ :2012/08/16(木) 22:29:01.11 ID:DphPjDUt0
>>151 今まで岡崎と絶望的にあわずに右サイドが不遇を託っていたと思ったら
まさか左のほうがやりづらそうになるとは
わからんもんだなあ
左はイケイケだとばかり思ってたのに、なんでこんなことに????
173 :
アホ :2012/08/16(木) 22:30:06.30 ID:OjF34wFHO
糞言い訳香川が雑魚だから引き分けたんだろw 信者がどうしようもない屑だから親玉も屑だしなw
>>171 内田は南ア前に介護経験したから
今度は長友の番なんじゃよ
175 :
あ :2012/08/16(木) 22:30:44.06 ID:0gBgvyTY0
>>168 権田は番長以前に基本的なことがダメだから代表にはいらない
>>152 憲剛と△がボール交換してたら俺もいれてって寄ってくるからな笑!
177 :
あ :2012/08/16(木) 22:33:11.72 ID:aPb1jAI10
内田自体南アで干されただろw sony「見せてくれ!内田」w
178 :
名無しさん :2012/08/16(木) 22:33:31.05 ID:X/w71NlRO
『ゴリブル』って『ゴリラのドリブル』ですか?それとも『ゴリッゴリのドリブル』って事ですか? 教えて、暇な人!!
昨日はキリンチャンレンジカップだからね マンU香川凱旋! とか煽って香川のキリンのCM打ちまくってたのに いいとこ無しで途中交代はさせられなかったんだろう スポンサー主導の親善試合じゃなくて ガチの本番では香川でも動きが良くなかったら途中で下げられると祈るしかない
181 :
あさんへ :2012/08/16(木) 22:34:55.88 ID:gbJ5woyEO
ロンドンは吉田指示と扇原ターンと権田のリスクのミスより酒井と鈴木の試合放棄の話し合いが一番のミス。
>>178 本来後者だが、どちらでも大差はないのでご自由にどうぞ
左サイドの香川はまるで そう、和製サラテ
184 :
あ :2012/08/16(木) 22:36:17.32 ID:oueERCCu0
>>169 権田がスーパーサイヤ人なわけないな。
せいぜいヤムチャが精一杯
185 :
か :2012/08/16(木) 22:36:21.47 ID:UB0f0e1yI
このチームは遠藤次第なんだよね…
>>171 右サイド「よっしゃああああああ」
左サイド「ショボーーーーーン」
なんという逆転現象w
Wエースの位置取りも本田が前に出てきたことで変化してるし
代表面白いな
左SHはウインガー適性ある選手を入れてえぐらせる普通の戦術でいいよ たまにいいプレイしても職場放棄する選手がいるとチームバランスが崩れて失点する これから攻撃ってタイミングでロストして無駄にスタミナが奪われるというのもマイナスだわ
189 :
あ :2012/08/16(木) 22:37:25.26 ID:b8aYUxiA0
ドルトムントでなんか勘違いしたな
>>187 岡崎がいい感じだし、ウインガー・クロッサーいれた方がいいよな
191 :
、 :2012/08/16(木) 22:37:55.08 ID:o09Vbt0nO
本田と香川って仲悪そうだな、最終予選は試合前とか試合中よく話してたが昨日はまったくなかった お互いにいろんな思いがあるんだろうな
香川は味方を自分が輝くためのモブみたいな扱いのプレーやめて 味方を生かして輝かせその相乗効果で自分も恩恵受けるように考えたプレーした方が良い
193 :
あ :2012/08/16(木) 22:39:05.02 ID:0gBgvyTY0
香川に一発ぶちかます番長ツーリオ役は草加やアディダスを敵に回す覚悟でやらなきゃいけないから大変だね
>>190 左からクロス上がれば岡崎の得点力活かせるしな
195 :
名無しさん :2012/08/16(木) 22:40:58.29 ID:X/w71NlRO
196 :
あ :2012/08/16(木) 22:41:23.60 ID:aPb1jAI10
ツーリオは俊さん尊敬してるからね
>>180 マンUのPSMの流したり、凄い力の入れようだったからね、ほんと
>>190 片方は岡崎みたいなストライカーでもう片方はウィングでさ。バランス良いんじゃないかな。
岡崎やビジャみたいなワイドに開くストライカーって現代サッカー用語ではなんて呼ばれてるの?
岡崎がチャンスメイク(のつもり)に喜びを見出しつつあるのも面白いw
200 :
あ :2012/08/16(木) 22:43:30.09 ID:i40IF0zxO
香川ってザックが一番嫌いな性質を有してる選手みたいに見えるのに 実際の扱いは香川だけは違うんだな 本当は苦々しく思ってそうだが外せないところがザックの汚い所だ きれい事ばかりクチにするくせに
>>199 昔に比べて格段に縦にドリブルしてクロスって動き増えたよな
クロスの精度は微妙だけど
>>200 ザックも香川もアディダス
あとはわかるな?
203 :
あ :2012/08/16(木) 22:45:17.59 ID:rwU/1BZO0
香川マンUで干されないかな
204 :
あ :2012/08/16(木) 22:45:53.88 ID:e0OSkCJq0
>>154 いや、一番喜ぶのは日本代表だよ敵チームは2番目に喜ぶ
実情を知らんからな
岡崎 本田 清武 でいいような気がしてきた。
清武も過大評価だろ たった2試合しかアシストしてないぞ しかも無得点
207 :
あ :2012/08/16(木) 22:47:58.84 ID:i40IF0zxO
小狡くて自己チューは、うまく立ち回るから干されないよ 香川はマンUでまた安泰の地位を確保するんじゃね?
岡崎みたいなサイドにいるストライカーはワイドストライカーって呼び方で良いのかな? ホント惚れ惚れするよなー。あのダイアゴナル。最近じゃ後ろに誰が来ても上手く合わせるし。なんであんなに成長できるのかなー。
>>201 チームは生き物ってのが、良く分かってホント面白い
ゴリが入ってきたら、内田が上がるようになるとかw
210 :
、 :2012/08/16(木) 22:48:25.80 ID:o09Vbt0nO
岡崎はサイドやってても自分はFWだから!ゴール狙う!みたいに言っててもなんだかんだ献身的にサイドの仕事をこなし学んでいって成長してるからな ボランチやだ!守備したくない!といいつつ献身的に下がりパサーをやってしまう本田のように便利屋要素が増えてきたな ふたりでよく熱く語り合ってるみたいだしお互い刺激しあってるんだろうな、本田も岡崎みたいな裏抜けマスターしてきてるし
親善試合はスポンサー様だからねぇ
>>200 まぁまだザックはトップ下はやらせないぞって、抵抗はしてるけど
守備にうるさいのに、ほんと香川を自由にやらせてるよね
213 :
か :2012/08/16(木) 22:49:19.67 ID:UB0f0e1yI
香川は2ch見て調子落としたんだぞ!!
214 :
あ :2012/08/16(木) 22:49:51.05 ID:zwYiMD2u0
dv0*070*(dv0...)さん 本田も決して出来が良かった訳ではない 私もそう思う3272 私はそうは思わない100 あれ?やほーに工作員がいるぞwwwwほんと世間とずれているねやほーはww
改めて試合見てみたけど 香川うまいやん 後半14分の切り込んで岡崎にパスとか完璧やん 単純にコンビネーションの問題だと思う 香川から足もとに出てくると信じれば良いだけの話 それだけで2点ぐらいのシーンあったわ
216 :
_ :2012/08/16(木) 22:50:41.10 ID:2H4la3qa0
>>180 たぶん、昨日は疲れてて
クロップなら交代するところで、諸事情で出突っ張り
足が動かないから中央に居座る風になってしまったってところはあると思う
もう少しだけチームのタスクを頭に入れて
調子悪かったり、疲れてきたらすぐ下げる
こうすれば、香川はやっぱり左の一番手かなとは思う
昨日でも一番得点しそうな選手だったことは間違いないしね
217 :
あ :2012/08/16(木) 22:51:57.28 ID:zwYiMD2u0
ロストする直前のプレイで前田にパス出して中へ走ろうとしたけど相手にコース切られて断念 そこで前田からサイドの深いスペース使えとメッセージ入りのリターンをもらう 普通にライン際で前を向けたはずが誰かに当てて自分が中へ切れ込もうと欲をかいて後ろを向く香川 長友はサイドから仕掛けるチャンスと思い香川を追い越している 他人ではなく自分を活かそうとするプレイのせいでタイミングが遅れて相手が詰めてきてロストして失点
>>209 ずっと右サイドバックは穴って言ってたけどー。ゴリラの台頭で内田明らか気合入ってるもんなー。そしてまさかの駒野も大ハッスルだし。代表はしばらく固定だったからポジ争いって概念をすっかり忘れてたわ笑
みんなが色んなことやり出して、チームバランスが変化してきてる そんな中で、遠藤が点取るとかw やっぱいつもと違う試合だったんだな
222 :
あ :2012/08/16(木) 22:53:26.26 ID:SZ4/K25F0
>>210 岡ちゃんの成長も驚いたけど
長友の足元がすごいうまくなってたことに吹いたわw
本田、岡崎、長友の成長力が半端ない
そういや遠藤もオージー戦で、ミドル打てよとか、さんざん批判されてたし 意識してた部分ありそうだなw
>>202 俊輔外したトルシエもアディダスと契約してたよ
1998フランス大会まではアシックス
2002日韓大会、2006ドイツ大会、2010南アフリカ大会、現在はアディダス
前々からプーマかナイキ契約しろと思ってるけど協会がな…
>>215 どこが完璧なんだよw
岡崎はラインで止まったのにスペース出してる時点で自己中のオナニープレーなんだよ
受け手のことを考えてない一方的なパスしか出せないよな
中田みたい
226 :
あ :2012/08/16(木) 22:56:11.32 ID:4XLRGTMx0
一回これでやれ もう今の面子がどれくらいかは分かってる 後は戦力底上げだろ 大迫 サブ(大津、永井) 原口本田清武 高橋細貝
>>222 岡崎本田長友はホントどんどん成長しているなー。見てて面白い笑
岡崎叩きまくってたけどW杯後から明らか変わったんだよなー。あの時はゴメンなー。
>>201 それでも入ってくるのが香川みたいなヘディング下手なチビじゃなくて、大津とか宮市みたいな180センチ級がくれば武器になるよ
大津なら中でもプレーできるから本田が飛び込むパターンも考えられるね
やっぱ香川いらねーわ
229 :
あ :2012/08/16(木) 22:58:45.25 ID:SZ4/K25F0
>>192 簡単にはできないだろうね。
だって根本的に自分の性格から変えないといけないから。
スタイルだけ模倣しようとしても絶対に瞬時の判断でぼろが出ちゃう。
230 :
_ :2012/08/16(木) 22:59:22.44 ID:1TZZsQjX0
香川もかわいそうだよな 一部の人にメッシとかクリロナレベル みたいに思われてるんじゃないか? そんなにスペシャルな存在じゃないのに
失点も見てるけど仕方がないよあれは もうはなから長友も攻撃マンマンだし あの程度のロストでネット揺らされるのが問題 仕方がないというのは点取れるサッカーやってる分 取られるリスクが増えないわけがないという仕方無さ
232 :
あ :2012/08/16(木) 22:59:39.16 ID:DphPjDUt0
>>222 南アの頃だったか、その3人組を取り上げた番組があってけっこう面白かった
波長はあうんだろうな
>>208 岡崎は本田合流のアゼルバイジャン以降すごく顕著
最終予選は簡単に本田に戻さないっていうか、チャンスにならない限りほとんど本田を視界に入れないレベル
凄いプライドを感じる
長谷部も似たものを感じる
真さんは相変わらず謎なボール要求とバックパスだらけだけど
235 :
! :2012/08/16(木) 23:00:16.50 ID:8fd+aGbO0
>>214 いや、ベネズエラ戦は本田も出来が良かったわけではないのは事実だよ
まぁ出来が良くないと言っても、
本田のパフォーマンスとしては、という注釈が入るがね
本田らしくないプレーも散見したしさ
日程的なものもあるが、そもそも開幕から得点やアシストはしているものの
クラブでも調子が上がってきている訳じゃないというのがある
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 23:00:23.15 ID:8Y3O7Chb0
乾には怒ったのに香川には怒らないよな 乾が香川みたいにプレーしたら選外だろ
238 :
あ :2012/08/16(木) 23:03:23.18 ID:U3c/rAWXO
>>235 あの壮絶なハードワークしたアンジ戦から中一日で試合とか例えマケレレだって流石に足止まりそうなもんだよ
本田はシーズン開幕して最高のコンディションとか出鱈目も良いところ
>>222 大津にも似たもん感じるな
なーんか少し下手なんだけど魂でサッカーするようなとこが
>>228 後半かな?
一回駒野か誰かの右からのクロス上げたんだけど中に人がいたんだけどー、大外に誰もいないのねー。
身長とか関係無しにあれ宮市なら必ずあそこにいるんだよなー。なんか歯痒かったわー。
241 :
あ :2012/08/16(木) 23:04:31.24 ID:oueERCCu0
大津はすぐ倒れるところが鈴木師匠を髣髴とさせる 点の取れる師匠というところか
>>231 たった相手一人であんなロストするんだから、もっと香川は危機感持つのいい
代表当落線上の選手なら、あれで切られても仕方ないレベルのロストだぞ
243 :
a :2012/08/16(木) 23:05:31.79 ID:Nn7zHmYg0
>>241 あら、さすがにもう少し控えめにしといたほうがいんでないかい
よくわからんけど、審判の心証的にはどうなんだろうか
大津はドイツじゃ一点も取れてないから実は師匠の可能性まだあるよ
大津は韓国戦の前半イエロー3枚与えたんだっけ あれでいけるんじゃねと思ったんだがな
>>234 最終予選が始まったころ、みんなが「本田がいると安心する」とか言ってる時に
「本田に頼りすぎちゃいけない」って一人で言ってたのが岡崎
最終予選の時「本田がいると皆が100%力が出せる」と言った長友は今回
「皆が本田を見て、本田を皆でもっと生かしていくべき」と言った
本田に頼るんじゃなくて活かし活かされでもっと強くなるんやでーってのが
長友と岡崎から顕著に見て取れた
大津は体を張って日本人にマリーシアを伝えようとしてるんかなw
永井が大津の顔だったらどうなってたろうか。
大津はレンタル先見つかるといいな リザーブリーグじゃ調子も見れなくて呼びようがないからね
>>248 岡崎の右サイドを打開しようと模索する姿は感動したよ
ロストしても試合毎にチャンスメイク出来るようになってきてるからここに来て今後が楽しみな選手
普通こいつらの年齢でこんなにプレーかわらねぇよ
大津は岡崎クラスになると予想
本田と中田との決定的な違いは岡崎と長友がいることだな
255 :
あ :2012/08/16(木) 23:12:19.80 ID:SZ4/K25F0
>>238 アンジ戦の仕事量はマジやばかった。
新加入が多くて元からほとんどなかった連携がさらに穴になってて、
その穴を埋めるために前後左右のフォローにサイドバックの守りまでww
そんなコンディション最悪の中でも今回の本田のできは俺の中では合格点だわ。
256 :
あ :2012/08/16(木) 23:12:56.61 ID:aPb1jAI10
岡崎と長友いて北京五輪全敗でしたね
257 :
あ :2012/08/16(木) 23:13:05.04 ID:UKLtes/m0
岡崎と清武永井の違い 岡崎は後はコロコロでいいから押し込むだけ〜な時しか使えない が清武永井は岡崎じゃシュートチャンスにすらできない状況からシュートまで持って行く これはサイドでクロスあげる時もしかり 早く岡崎のかわりにA代表に欲しいね
永井はジャンプ力、アフリカ人並。 首回り鍛えてヘディング強くなれば、クロスで稼げる。
259 :
あ :2012/08/16(木) 23:13:15.23 ID:n8W80RyU0
香川はもうトップ下どころじゃないだろ。スタメン起用も疑問視されるレベルだと思う 盲目的な香川ファン以外はとっくに分かっていたことだろうけど 頭が悪いのか精神的にお子様なのか、あるいは両方か。とにかく彼の欠点は内面にあるね 自分が満足したいためにやるプレーがチームのためになってない。それどころかマイナスになってる 一回代表から外して欲しいが難しいんだろなそれも
>>254 今の代表に中田がいたら凄い活躍しただろうなぁ
>>248 ここの本田トップ下厨が本田に頼らないとヤバイってよく言ってたけどー笑
反対のこと言ってるよねー。
本田を活かさないと駄目なんだよ。結局。
262 :
あ :2012/08/16(木) 23:14:12.95 ID:4XLRGTMx0
中田は力的に今の清武くらい 本田のが得点力、技術とも上だろう
264 :
あ :2012/08/16(木) 23:15:10.68 ID:YVbS3g1Z0
ベネズエラ戦後の会見で「酒井高徳をはじめとした欧州組の一部を起用しないことで、 今後、クラブとの関係が悪化するという恐れはないか」と聞かれたザックは 「代表は尊重されるべき。自分も20年以上、欧州クラブの監督をやってきたが、 一度も文句を言ったことはない」ときっぱり。 #daihyo
265 :
あ :2012/08/16(木) 23:15:26.32 ID:aPb1jAI10
俊さんも香川なんかより全然活躍するよw
266 :
あ :2012/08/16(木) 23:15:37.38 ID:UKLtes/m0
なぜアウェーWカップ岡崎が外れたか そして躍進したか そこに答えはある 岡崎は加点法で見られ評価されるが絶対値は劣化松井
>>260 ボランチやってもらうことになるけどなw
ほとんどが海外所属選手でチームの意識もより世界基準になってるからね
268 :
あ :2012/08/16(木) 23:15:57.23 ID:i40IF0zxO
つか大きな声で言いたかないけど 本田がいなかったら昨日の試合、惨敗してたよね
269 :
あ :2012/08/16(木) 23:16:46.83 ID:SZ4/K25F0
>>252 岡崎は不器用なんだけどさ
前に行くんだ、突破するんだ、点を取るんだって気持ちが伝わってくるプレー最高だったよね
でも今考えたらなー。中田はなー。 トップでは使えないよなー。フィニッシュが本田とは雲泥の差だったもんなー。 俊さんと福西じゃ守備かなり怖いし笑 ボランチしか無かったのかなってなー。
>>40 長澤まさみに愛の告白をした時が、人生の絶頂でした。 はかない人生。
272 :
ま :2012/08/16(木) 23:17:21.72 ID:S+YjC809O
駒野は南アのオカナチオですら松井に介護されてたのがなあ… ガチ試合だと守備通じなさそうで怖い。 今の代表はアンカー無しで、上背の無い今野とポカが仕様の吉田で、内田が「俺、身体二つねーから!」状態で泣き入るシーン多い 酒井二人は駒野以下の守備力だろうし。日本のサイドバッグ天国ってあくまで屈強なCBを自前で持ってる欧州クラブ視点で 遠藤・長谷部・吉田・今野を脇から支える日本代表のサイドバッグは足りないぐらいだ
>>266 2年前の評価をいつまで引きずってるの?
本田も岡崎も長友もあの頃とは次元が違うだろ
細貝だってアウグスのベンチ外から主力になって薬屋復帰だ
だれも2年前と同じ場所にいねーよ。たぶん、槙野以外は
274 :
あ :2012/08/16(木) 23:18:12.57 ID:4XLRGTMx0
>>266 タイプが違うだろ
岡崎は動き出しやゴール前に飛び込み点取る選手
松井は逆にそういう能力は岡崎に届かない
キープしたりドリブルしたり起点役としては上だが
275 :
a :2012/08/16(木) 23:18:53.20 ID:rtUV6CCk0
>>256 北京はOA使って無い。想像してごらん、OA無しで戦うロンドン組の姿をw
276 :
あ :2012/08/16(木) 23:19:11.00 ID:DphPjDUt0
>>264 すげーわ
一発で黙らせたな
竹島プラカード問題で、へらへらしてる国から監督なんか排出しても、
勝てるチームなんぞつくれないな
本田の安定感ってやっぱ半端ねーな
>>271 あとで振り返ったらそうかもしれないなw
森本のピークはインタビューでポルノって答えたときだな
279 :
あ :2012/08/16(木) 23:20:43.63 ID:U3c/rAWXO
>>273 槙野は何時も通りのバカだったけど
試合後インタビューでCB一本で行けるように頑張りたいようなこと言ってたのに期待したい
そして裏切られる
280 :
名無し :2012/08/16(木) 23:20:48.65 ID:jBgqp/qz0
ザックが槙野を使うのは ベンチでも腐らないから 槙野もドイツで鼻を折られて成長した 遠藤は素晴らしい選手だが 後半はスタミナが厳しい すでにライフ0で失点シーンでもジョグしてるし 香川は、まだ23歳だし。これからだよ はじめてロストで走り、クロスで飛んだ。あの香川がだよ? 俺は泣いたね。もう家長かと諦めてた。成長したよ
281 :
あ :2012/08/16(木) 23:21:01.63 ID:DphPjDUt0
>>265 見える、見えるぞ
比嘉さんが(2ちゃんで)躍動する姿が
282 :
サカ豚あほ :2012/08/16(木) 23:21:04.35 ID:YmNE4OdSO
日本サッカー協会の大仁邦弥会長は、五輪男子サッカー日韓戦後に韓国選手が竹島の領有を主張するメッセージを掲げた問題で、韓国協会に対して 「あの行為は残念だが、今後も日本、韓国両協会の友好関係を発展させていきたい」 「今までもいい関係をつくってきたし、これからも一緒に頑張りましょうということ。私としてはそれで全て終わりにしたい。」と語った。 こいつ竹島事件を軽く考えすぎ!
>>264 この質問からわかるけどW酒井って異常にマスコミが持ち上げてるよな
細貝も何回も試合に出れなかったのにその時こんな質問出てたか?
284 :
あ :2012/08/16(木) 23:21:17.25 ID:zP/n8WivO
最終兵器は本田ワントップではない 遠藤→香川&前田→闘莉王&香川→永井によるスペクタクルジャパーニャの誕生が世紀の日本サッカーユートピア
285 :
_ :2012/08/16(木) 23:21:17.50 ID:1TZZsQjX0
今日は香川信者?が元気ないようだな やっぱファンペルシのマンU入りが堪えたのか ま、好きなだけウイイレで香川トップ下の マンUや日本代表を楽しんでくればいいさ
南アの時は前で少しでもキープできて自分でしかけられるってのがチョイス基準だったからな 能力差ではなくタイプの違いってことだな
>>272 >内田が「俺、身体二つねーから!」状態で泣き入る
けっこうワロえるww 具体的にどのシーンというのは浮かんでこないが
>>280 戦術理解度の意味もわかるようになったしな
289 :
名無し :2012/08/16(木) 23:22:07.15 ID:jBgqp/qz0
290 :
な :2012/08/16(木) 23:22:11.77 ID:3yTLjhpGO
28 昨日の岡崎みたいなプリッっとしたプレーをたまに出してくれるといいんだけどね?
>>273 槙野頑張ってるじゃん。
昨日出てきた意味解らないけどさ笑
>>279 ようやく自分がDFだと自覚したの・・・か?
浦和に逃げ帰ってきたときは腸煮えくり返ったぞ。期待してたのに!って
同じような立場だったのに踏ん張った細貝はすごいと思った
ほんとに期待してる
今の槙野なら森脇試してほしいわ。今季相当頑張ってるし
中田がいたら本田がボランチだろ
>>280 まあ、ドイツで使われなくて日本に帰ってきたのはなかなかできんだろとは思う
散々海外組アピしてたし
295 :
あ :2012/08/16(木) 23:23:30.08 ID:8C1KduSt0
槙野ってまだケルン保有だっけ? VVVでもいいからスライドしてくんねーかな
>>280 香川はドルのときも自分がやばいロストしたときは奪取に行ってたよ
この辺のレベルになるとやばいロストしすぎなのが問題なんだが
>>267 多分右のウイングで岡崎が左行くことになる
>>283 監督が切れてたからだろ
五輪があって、クラブでままならないのに、A代表まで呼ぶな!って
>>112 それって、また韓国にリハビリ6ヶ月お願いするのか?
300 :
サカ豚あほ :2012/08/16(木) 23:24:49.39 ID:YmNE4OdSO
サカ豚お前らキムチ民族と一緒に日本でてけよ! お前らみてぇなクソ弱虫がいるから日本馬鹿にされんだよ!カスが!
301 :
あ :2012/08/16(木) 23:25:02.32 ID:b8aYUxiA0
前線のタレント少ないからこんなことになるんや
>>279 CB一本でとは言ってないけどね
――センターバックをやりたかったんじゃないですか?
「いや、そりゃやりたいというか、やれるし。右も左も真ん中もできるというのが自分の強みだと思うけど……」
――けど?
「もう少し、1つのポジションの強みを出していかなければいけないのかと思ってるんですよ……。
だから俺もセンターバックできるというのをもっと見せていかなければいけないのかなって」
――練習ではサイドバックだけ?
「いや、前の代表合宿ではセンターもやっていたし、何回かやっているのでやれるというのはある程度わかって
もらってるんじゃないかと思うんですけどね」
――じゃあまだセンターバックのチャンスがあるかも。
「そうですね。頑張ろうか(となぜか記者を誘っているように呼びかける)。頑張ろう!」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6859649/
303 :
名無し :2012/08/16(木) 23:26:01.03 ID:jBgqp/qz0
>>298 なら、さっさと買い上げろやケチ
買い上げもしない糞クラブのくせに
口出しすんな。ザックが正しい。
槙野はさっさと結婚して家庭安定したほうが良いタイプに見える
305 :
d :2012/08/16(木) 23:26:42.96 ID:/0TF4qLT0
香川関係のスレ荒れてんな…。 直接的にはファンペルのせいなんだろうけど、やっぱ前々から信者が本田を煽ってたせいだろうな。 だから逆襲を受けた。自業自得と言えば自業自得だが、どっちのファンももっと冷静になれよと思うわ。 事の発端は代表でトップ下にしてもらえなかった香川ヲタがちょっかい出してきたからだと思うけどね、 本田ヲタや普通の代表ヲタもやたらうるさい香川ヲタの戯れ言にイライラしてたんだろう。 同じ日本の選手なんだから両方応援すればいいんだけどな…。 まず香川ヲタは代表のトップ下はいいかげんあきらめるべき。本田ヲタは煽られてもスルーしる。
>>303 それは監督に言ってくれ、自分に言われても
>>289 マスコミって守備のこと一切頭にないよな
駒野の方が上手いのは当たり前
Jリーグを軽視し過ぎてる
しかし今野とマヤのバックアップっていないんじゃない?見当たらないぞ。マヂでさ。変わりを使うなら今の固定メンバーをガラっと変える必要があるんじゃないのかねー。
309 :
あ :2012/08/16(木) 23:30:12.95 ID:U3c/rAWXO
>>302 ユーティリティって評価に納得してないんだから似たようなもんじゃんw
記事サンクス
>>302 >(となぜか記者を誘っているように呼びかける)
www
311 :
名無し :2012/08/16(木) 23:31:12.55 ID:jBgqp/qz0
>>306 買い上げたら、ザックも代表で使うだろ。
サブの駒野以下のクオリティかつ
槙野ほどユーティリティでもないのに
買い上げされない選手は簡単に使えんよ。
槙野もあれで、かなり我慢してるからね。細貝も。
312 :
あ :2012/08/16(木) 23:31:22.66 ID:DphPjDUt0
槇野は評価してるよ きっぱり日本に帰ってきて、試合に出てがんばってる 昨日は、駒野が足つらなければ、駒野で90分行かせたと思う。 だから残り時間短かったし、堅実に試合閉じるのにはベテランのほうがいいから槇野で当然 前から、後半バテたSBのところに、守備固め含め槇野いれることはわりとあったよ スタメンは厳しいと思うけど、こういう使い方はできる選手だと思う
313 :
あ :2012/08/16(木) 23:32:47.14 ID:U3c/rAWXO
>>305 香川スレなんて芸スポ民しかいないよ
海外板の本田スレはアンチスレで本スレ別のところだし
315 :
あ :2012/08/16(木) 23:33:30.15 ID:4XLRGTMx0
ゴリは何度かでてるでしょ ゴードクは両サイドで切るけどザルだし足遅いから Aクラスで試せないだけじゃね
川島の本を読むと、本田・長友・川島は 宿舎でも試合ビデオ見ながら話してるようだな。 本田「世界の頂点にいきたかったら攻撃だ。もっと上がれ」 長友「わかった」 川島「日本は守らないと勝てない。守備からだ」 長友「わかった」 こういう会話が紹介されていた。
317 :
あ :2012/08/16(木) 23:34:04.03 ID:woys1rBlO
水本、高橋、細貝には期待できるよな?控えだけど
>>316 さすが長友や
嫌われない方法を知ってる
320 :
t :2012/08/16(木) 23:35:22.68 ID:eqs0fT0u0
なんかまんがみたいだよなー
321 :
あ :2012/08/16(木) 23:35:47.00 ID:8C1KduSt0
322 :
あ :2012/08/16(木) 23:35:47.63 ID:b8aYUxiA0
>>305 無理だな
全然関係ないクラブのスレにもなぜかいるし
ヤフコメやTwitterにも他の選手ディスらないと香川ageできないのいるから
323 :
d :2012/08/16(木) 23:36:28.10 ID:stYMcAfS0
今野マヤどちらかいないなら日本式パスサッカーは捨てるべし。 今の日本代表の心臓は遠藤や長谷部じゃなくこいつら二人だと思ってる。 もち遠藤や長谷部も日本式パスサッカーには必要なピースなんだけどね。
326 :
あ :2012/08/16(木) 23:38:43.08 ID:n8W80RyU0
代表スレも本田スレも、なんつーか、生粋の本田ファンってのはそんなに多くないとおれは思ってるよ 本田スレは荒らされ放題だし ここ代表スレは、「本田が好きだから代表で輝いて欲しい」ではなくて 「代表が好きだから代表に貢献してくれる本田は好き」って人が多いんじゃないかと勝手に思ってる あくまで個人的な印象ねこれ
>>230 そんなにスペシャルな存在じゃないのに、勘違いしたプレーをしてみんなに嫌われる
左サイド放棄して、何とも思わないのか? こいつをだれか殴ってこい 吉田か釣男
328 :
あ :2012/08/16(木) 23:39:29.77 ID:pKIYbAGcO
329 :
あ :2012/08/16(木) 23:39:40.10 ID:i40IF0zxO
選手とファンの性格って、どっかしら共通するものあるよな 犬と飼い主の顔が似てるみたいなもんで
>>326 それが普通だと思うよ
香川がいいプレーをしてれば、大半の人は香川外せとか言ってないはず
>>231 大体、左右のDFがなぜ、ゴール前まで攻める必要があるのかわからない。 組織の連携を崩しているだけ。
333 :
サカ豚あほ :2012/08/16(木) 23:42:06.70 ID:YmNE4OdSO
ヘタレどもが選手達に悪口を書きまくる処
334 :
あ :2012/08/16(木) 23:42:52.87 ID:R1W9qVk20
335 :
あ :2012/08/16(木) 23:42:58.84 ID:QyO2yOK30
早く真さんを香川に戻してあげようよw 10番は藤本にでも着せとけば良いじゃん 「結果を出せば何でも要求できる世界」だと思ってるから ポジ放棄しても外されない真さんはチーム事情無視で中に居たがるんだよ 普通に指示を守らなければ外される選手として自覚させないとマズイよ日本
>>316 だから長友は上下に走りまくるしかないわけだなw
ザック的にはSBは高い位置とれって言ってるしそれが守備にも攻撃にも有効だし矛盾はしてないんだけどね
337 :
d :2012/08/16(木) 23:44:00.67 ID:/0TF4qLT0
>>331 そう。それが普通だよ。
ただ進藤みたいな馬鹿が暴れていた時に、わずかだけど一緒になって暴れる馬鹿がいたから、
今も香川に対して必要以上に厳しい視線が向く。
>>336 まぁSBに左右動かれたらさすがにポジションって何?ってなるからな
>>316 ドゥンビア「俺めがけて放り込むんやで」
長友「わかった」
>>326 うん。実に的確なレスだねー。
なんせ本田のトップ下が良いって理由がチームが壊れるって被害妄想だからね笑
本田輝く云々は二の次。
341 :
、 :2012/08/16(木) 23:45:58.80 ID:o09Vbt0nO
長友の本に本田とは話が合う、二人で語り合うと永遠と話が広がっていって内田に「熱すぎ(笑)」と言われるみたいに書いてあったな でもそういうふうに熱く語れる相手は大切みたいに言ってたし本当にいい関係なんだと思う 本田長友岡崎は友達というより戦友って感じ、香川長友は親友
342 :
あ :2012/08/16(木) 23:46:07.96 ID:DphPjDUt0
本田「世界の頂点にいきたかったら攻撃だ。もっと上がれ」 長友「せやな」 川島「日本は守らないと勝てない。守備からだ」 長友「せやな」 結論→長友は自分の好きなときに上がる
343 :
あ :2012/08/16(木) 23:46:17.24 ID:SZ4/K25F0
>>339 ワラタw
ドゥンビアと長友の会話見てみたいなw
岡崎 174cm 76kg 清武 172cm 63kg パワーアップしないと下克上は無理
346 :
あ :2012/08/16(木) 23:48:49.88 ID:DphPjDUt0
>>334 フィジカルつけていくのは必要だけど、パワー勝負する必要はない
清武の長所はそこじゃないから
347 :
あ :2012/08/16(木) 23:49:18.78 ID:pKIYbAGcO
長友やばいね 俺もう長友そっち系にしか見れなくなったよ
348 :
. :2012/08/16(木) 23:49:59.43 ID:lvNhrF9LO
>>344 岡崎、筋肉の塊すぎるだろ…
清武結構ムキムキだった筈だが軽すぎるw
349 :
あ :2012/08/16(木) 23:50:10.35 ID:8C1KduSt0
岡崎は張りのあるおっぱいしてる
352 :
あ :2012/08/16(木) 23:51:13.62 ID:b8aYUxiA0
>>344 岡崎すごいな
脱いだら長友よりあるんじゃないか
>>341 俺の感覚では親友は岡崎と本田なんじゃね?
長友は基本誰とも仲良しなんだろう。
熱く語り合う時に本田岡崎とベクトルが合うんじゃね。
遠藤と清武いれば岡崎と本田が飛び込むだけで何点か取れそうな気がするわw
清武が今のA代表で入るなら香川との入れ替えだろ
356 :
あ :2012/08/16(木) 23:53:35.15 ID:R1W9qVk20
その通り清武は香川とスタメン争い
岡崎筋肉ヤバイ。 とゆーかふくらはぎ異常笑
358 :
あ :2012/08/16(木) 23:53:49.74 ID:ywYjgKLj0
普通に岡崎だろw
>>346 Aではパワーも必要。茸と香川がロストして失点するのも、パワー負けして舐められてるから。
360 :
あ :2012/08/16(木) 23:55:18.97 ID:QyO2yOK30
岡崎は筋肉付けてもスピードとかアジリティとか衰えてないよな? 長友もそうだし本田に至っては速くなってる フィジカルを否定する人たちが減ると良いね
361 :
あ :2012/08/16(木) 23:56:11.09 ID:gUAeLHd10
>>344 南米のガチムチアタッカーみたいな体格だな
362 :
d :2012/08/16(木) 23:56:25.18 ID:/0TF4qLT0
岡崎は本田よりもふっくらしてるくらいだからなw 腕や太ももスゴイよw
363 :
あ :2012/08/16(木) 23:56:32.60 ID:pKIYbAGcO
そういえば岡崎が飛び込むシーン減った気がするな やっぱサイドからだと難しい?
ザック的には、香川のポジション争い対象として宮市入れてるんだろうけどな。 なんかいまいちそんなイメージしないけど。
365 :
あ :2012/08/16(木) 23:56:41.23 ID:KiLE+jz0O
>>332 前線にドリブラーがいないからな。
最近の試合でドリブルでゴール付近まで攻撃に絡めたの本田だけじゃね。
両方サイドはクロス上げないし。
誰が上げるかったらSBしかいないじゃないか。
366 :
あ :2012/08/16(木) 23:56:50.34 ID:z8DMLmkX0
本田 岡崎香川清武 一度これしてくれないとさ・・・ザックよ これでダメなら香川サイドでも3バックでもなんでも好きにしていいからさ
368 :
あ :2012/08/16(木) 23:58:00.11 ID:ixHgvAzrO
清武が入って上手く機能しても結局点はあまり取れない気がする
369 :
あ :2012/08/16(木) 23:58:07.90 ID:R1W9qVk20
2列目の序列は本田>岡崎>>>>香川だろ
370 :
お :2012/08/16(木) 23:58:21.46 ID:4nsNzDjk0
>>257 そのコロコロに反応して詰める意識ってのは立派な才能だよ
エリア内で岡崎ほど怖い存在居ねぇよ
371 :
あ :2012/08/16(木) 23:58:49.70 ID:woys1rBlO
香川はずすなら清武いれるしかないな
>>365 もう長友を左サイドにして、香川ベンチにするしかない
373 :
あ :2012/08/16(木) 23:59:35.25 ID:z8DMLmkX0
岡崎はいいよねえ 攻めた後すぐ守備に戻って攻撃遅らせてた 長友が上がった後ろ疲れて失点が多いから左岡崎しかねえだろもう
374 :
あ :2012/08/17(金) 00:00:18.89 ID:eUjMkB1b0
岡崎は確か出足が早くなるためのトレーニングしてるから 遅くはならないだろうね
本田・長友・岡崎の歳になってもまだ成長するとはなぁ。 日本は早熟が多いと思ってたけど、ただ単に意識の違いか。 今までの歴代代表は勝手に自分の限界を作っていたが、 この3人は夢見るバンドマンのようだ。
376 :
あ :2012/08/17(金) 00:00:47.88 ID:SZ4/K25F0
>>363 サイドからだとやっぱり遠いから難しいっしょ。
だから岡崎と本田で試合中にポジチェンジするといいと思う。
本田がサイドに行くことでセンタリングと切り込んでミドルが出てくる。
岡崎がなかに行くことでヘッドで合わせやすくなるし、こぼれを押し込む真骨頂も出せる。
今は香川が居座るからできないけどね!
377 :
あ :2012/08/17(金) 00:01:07.01 ID:QyO2yOK30
>>371 その方が機能するよね
選手の上手い下手って問題じゃなく連動して機能させる事が重要
378 :
d :2012/08/17(金) 00:02:34.88 ID:cvmRp07r0
可能性で言ったら大津とか期待出来そうな気もするけどな。 清武は遠藤の位置に入って貰うのもありかな。守備もしっかりするし。 でもボランチの身長が低いのは難なんだよな。 敵のロング-ボールの競り合いに中盤でことごとく負けると、それだけで ゲームのテンポが悪くなる。
379 :
あ :2012/08/17(金) 00:02:49.87 ID:kDFVmjbAO
>>375 長友 ドラム
本田 ヴォーカル
岡崎 タンバリン
こうか
380 :
あ :2012/08/17(金) 00:03:02.90 ID:VL47wcCQ0
清武は本田とも合ってるからな サイドは清武と岡崎でいけるわ
てか香川はゴール決める気あるのか?www 金田が必死に擁護してたが無理ありすぎだろw 逆にああいうことすると叩かれるというのに
俺思うんだけど0トップでアンカーポジション有りにした方が上手く行きそうな気がするんだがMFは右から本田香川岡崎にして左MFの位置に入った岡崎はダイアゴナルランからの得点が決まる気がするんだがそしてアンカーが存在する事によって遠藤長谷部が前に行けるし
5輪は俺が俺が厨がいないから清武も本領発揮できなかったけど A代表は岡崎・香川・長友・本田攻撃的選手が多いからあのパスが光るんだよな。 ポジションは違うが、役割としては遠藤に近い。
384 :
あ :2012/08/17(金) 00:04:09.29 ID:VL47wcCQ0
>>381 今回は許してやれよ
あんな日程じゃまともにできるわけない
385 :
_ :2012/08/17(金) 00:04:25.68 ID:0Dm8lqyl0
むしろ、香川は自分がゴール入れる気しかない サイドの仕事とかする気があまりない 協会のプッシュやアディダスとか創価とかあるのだろうが、そろそろ見切りをつけてもいいでしょ スタメンとしては
昨日槙野が入るとき最初は長友を右にして槙野が左って案もあったらしいし 長友右で左駒野だとどうだろう
387 :
a :2012/08/17(金) 00:05:31.08 ID:yIvPsHz+0
岡崎がサイドの動きとかしだしたのはそれが出来る体作りのおかげ 一方でu23や香川は相手が寄せてくると焦ってミスったりロストしてるように見える これは体が出来てない故の自信の無さから来るのではないか
388 :
あ :2012/08/17(金) 00:05:52.23 ID:z8DMLmkX0
>>386 香川の後ろ長友はやめたほうがいいのは確か
遠藤サイドだしな
389 :
あ :2012/08/17(金) 00:05:56.48 ID:woys1rBlO
海外組で疲れてるやつは試合に出すな 香川は移動疲れだから
岡崎 香川 本田 清武 他 でいいんだよ これがファイナルアンサー
>>386 駒野に、広大な左を占拠して右寄った敵を中央に寄せ直すのは、体力的に辛い仕事かも。
392 :
か :2012/08/17(金) 00:06:50.39 ID:7+WOhKLJI
>378 ウィルシャーとかモドリッチとかね
393 :
、 :2012/08/17(金) 00:08:00.15 ID:GH83DQV3O
>>386 香川駒野コンビは結構よかったと思う、昨日の香川の守備放棄を駒野がカバーしきれたかはわからないけど
岡崎長友コンビは微妙、でも岡崎が守備頑張るタイプだから穴になって狙われることはないと思う
395 :
1 :2012/08/17(金) 00:08:55.76 ID:0JfXj20d0
>>390 小せぇww
SBがクロスあげるの放棄するレベル
396 :
. :2012/08/17(金) 00:09:14.06 ID:c0b26AerO
>>379 代表の役割で考えると
本田(ベース)
岡崎(ギター)
遠藤(ドラム)
長友(キーボード)
かな
そんでギターヴォーカルの香川が「俺ギター弾くの嫌なんだけど」って駄々こねてる感じ
>>385 香川のゴールは3試合に1点くらいのもの
ブンデスでも代表戦でも同じくらいだろ
みんな期待しすぎ
>>392 清武は3列目やったらモドリッチみたいになりそうだね
平面の守備はスゲー献身的に走り回るからいいけど
高さがないから競り合いにはそんな強くない
ウィルシャーはそもそものテクとサッカー脳が何か違いすぎるから参考にならん
>>378 じゃあ東だな
ってか大宮はなんで東をサイドで使うかな?
CHで使ってやれば代表も夢じゃないと思うんだけどな
日本は0トップ香川トップ下本田右が一番得点しやすいと想うけどまあ左は大津か永井でも面白いかな
401 :
あ :2012/08/17(金) 00:15:01.56 ID:zacXOLsuO
東こそボランチ適性ありそうだが
>>393 岡崎長友コンビはホント悲惨だぜ笑
本来前後ろの関係そんな気にしないけど。
この組み合わせは酷すぎる笑
東ってそんな視野の広さとか長いパス上手いイメージがない あの賢さと運動量は3列目でも活きる気はするけど
>>390 前田
清武 本田 岡崎
でいいんだよ
これがファイナルアンサー
何でもいいけどそれは清武と岡崎逆じゃないの?
>>401 よく前から言われてたけど。
俺もそれは思ったなー。
407 :
あ :2012/08/17(金) 00:19:56.54 ID:0HwJ0D220
とりあえずアジアの大砲高木の復活が待たれるな
>>405 岡崎左は相性悪いよ。
それに長友のクロスに清武が合わせるイメージも湧かない。
清武に左慣れてもらうのが一番いいなぁ。
だから MF岡崎(大津、永井)香川 本田 遠藤 長谷部 細貝 DF 長友 田中 吉田 駒野 GK権田 がベスト布陣だろ2012 8 17 現在
>>400 五輪の6試合で、大津は3点、永井は2点
過剰な期待は?だが、伸び代はあるかも
本田の背中を見ながら成長すればいい
右岡崎、左清武でもいいんじゃね 長友のクロスが生きそう
414 :
あ :2012/08/17(金) 00:24:04.94 ID:ycd4hVUK0
417 :
あ :2012/08/17(金) 00:25:47.33 ID:WpALgYfl0
岡崎のところに清武 ワントップを大津でいこう
418 :
1 :2012/08/17(金) 00:25:49.07 ID:0JfXj20d0
長友が左足からの高速アーリークロスを身に付けたら 凄いことになりそうだ 香川も岡崎も相当ありがたいだろう。
東は後ろから追っかける時に手を伸ばして掴もうとする癖を直すべきだな バイタルの守備時にあれやると黄色もらいそうで怖いわ
岡崎が右でタメも作れます もちろん今まで通り飛び込んでの得点能力もあります という姿に、もし本格的になったら、ほぼ不動に近いな 2列目要員の誰かが遠藤後継に回るのもあり得るかもしれんな
大津清武使っても真さん左サイドの二の枚ちゃうん? 大津はクラブじゃ知らんけど。 清武はA代表でも反対のサイドにいたりするで笑
422 :
あ :2012/08/17(金) 00:27:57.85 ID:9kCvEAO00
東(ボランチ)に期待してる 驚異の成長で本田タイプになっても面白いけど
46人目に期待されてるなんて凄いな プレミアはサブも含めて全員で何人だ? だから凄いな
424 :
な :2012/08/17(金) 00:29:37.93 ID:Om0bgU7s0
内田より駒野のほうが断然いい気がした
>>422 それも思った。
そもそも本来東みたいなのが「A代表のトップ下」に適任だろ笑
なんで決定的な仕事できる本田があの役割を担うのかね笑
426 :
あ :2012/08/17(金) 00:31:14.52 ID:r5osNV6m0
>>414 香川の得点王、万馬券かw
夢馬券だなw
427 :
あ :2012/08/17(金) 00:33:37.13 ID:E0TkuPT10
右清武左岡崎もありだろ 清武のクロスに岡崎 長友は一人でドリブル突破できるし遠藤の守備考えたら岡崎左でもいい
428 :
. :2012/08/17(金) 00:34:09.60 ID:c0b26AerO
>>426 香川信者は全財産ぶっこむべきだな
二万くらいだろうけどw
わかったわー。 真さん左サイドをどうしてもやるならボランチを変えないとまずいな。遠藤得意のゲームメイクもあんな渋滞じゃ活きないし。ゲームメイクできない遠藤に用はないからな。
430 :
5 :2012/08/17(金) 00:35:26.96 ID:xI+s/z+y0
香川にはプレミアで中途半端に怪我されて代表離れてもらっちゃ困る その間他の奴が定着して結果の残してフィットしたとしても、戻ってきたらどうせスタメンだから。これがW杯前だとしたらたまったもんじゃないからね 選択肢は3つ ・選手生命終る程の怪我を負う ・クラブに専念するため代表引退 ・意識を変える 正直どれでもいいわ。今のままじゃ香川も香川に引っ付いてくる盲目的な狂信者もマジで代表に要らない
東はキープ力つけば使い物になるかも 不可思議ポジショニングと不可思議マーク外しは相手にとって厄介では
>>408 高木ってほんと下手くそだったよな
背も184しかないし
MOMって毎試合選出されるの? ベネズエラ戦のMOMは?
436 :
あ :2012/08/17(金) 00:39:42.40 ID:ioS6HdDRO
日本代表動物占い ゾウ…物事に同じない… 遠藤 内田 狼…勘違いされやすい、我が道を行く…ザック 本田 香川 伊野波 清武 (ちなみに乾も) 黒豹…プライド高いが社交的…長友 川島 今野 チーター…運が良い、挫折に弱い…長谷部 吉田 宮市 ペガサス…スター、天真爛漫…岡崎 ライオン…自信家、他人に厳しい…前田 槙野 ひつじ…客観的…憲剛 タヌキ…向上心は無いが、人のために動く…駒野 さる…明るくてお調子者…栗原 狼が多いのな
437 :
あ :2012/08/17(金) 00:41:33.79 ID:zacXOLsuO
左岡崎は機能したことないらしい
>>436 これマジな結果?ゾウが的確すぎるんだけどwww
本田1トップに。 宮市香川岡崎 が最強なんだけどね。 まー奥の手は完全に見せませんよ。 ザックが本田ボランチってアホみたいな発想がないことと。本田1トップに手応えがあったのが収穫やなー!
440 :
あ :2012/08/17(金) 00:42:44.96 ID:zyaihrWo0
マンチェスター低体重ランキング 1位香川 63kg 2位ラファエル 68kg 3位ナニ 69kg 4位クレバリー 70kg 5位スコールズ 70kg ぶっちぎりの1位 香川は日本人同士でもフィジカルの無さが顕著なのに 接触プレーに弱い体を張らない香川を日本代表で使うのも自殺行為
内田はPK取られた後明らかに動じてたけど
442 :
5 :2012/08/17(金) 00:44:06.11 ID:xI+s/z+y0
>>436 かなりしっくりくるな
槙野は猿でいて欲しかったがw
>>436 狼のやつらポジションフリーダムな連中ばっかじゃねーか笑!
つかセレッソ三人共狼かよ笑
444 :
あ :2012/08/17(金) 00:44:50.61 ID:9kCvEAO00
内田は図太い風体装ってるけどメンタルそんな強くないと思うわ
446 :
あ :2012/08/17(金) 00:45:25.55 ID:eUjMkB1b0
447 :
か :2012/08/17(金) 00:46:33.89 ID:7+WOhKLJI
遠藤は納得。代表戦でPK外したことないよな
448 :
あ :2012/08/17(金) 00:46:36.07 ID:zacXOLsuO
岡崎左だと合わないらしい つまり長友と合うやつがいないってことww
清武はセレッソでは左だったし 長友や遠藤が出し手だと考えたら岡崎は右でいいんじゃね。 岡崎は内田や駒野とは上手くいってたが ウズベク戦の長友とは噛み合っていなかった。 清武はJでの試合を見るとあまり守備しないなと思っていたが 五輪では献身的だったし、香川ほど自分自分してないから 本田や前田とかはやりやすいんじゃないか。 清武もほぼ中に切れ込むけど、最初から中央に居座ることはしないしな。
なつかしいこれ ひつじは組織にとって必要な人間が多かったりするよね まあ、占いだけど結構細かくて面白いから流行ったw
>>445 そうかなあ、北朝鮮アウェーんときみたいな何気無い映像見てると図太いと思うよ
っていうか、槙野に納得がいかんwライオンw
香川はゴールに向かって最短距離で走ってパス交換して崩していく しかし、本田は左サイドで何度もパス交換してやっとクロスを長友が 上げる。そのとき相手は全員引いてる。崩せない。中央にトゥーリオ がいるわけでもないし、ニアに飛び出してワンタッチでゴールを決める FWもいない。本田さん達と香川(清武を含む)でサッカーのスタイルが 違う。香川の良さを生かすために最後は本田を1トップにしたんだと思う (香川が可哀そうだとザックも感じただろう) 今の代表のサッカーでは限界が見えてるしアジアしか通用せん 香川を中心に組み立てて欲しい 省エネ遠藤は勘弁してくれ 長谷部も厳しい・・・(マジ遠藤さん辞退して欲しい) 香川がボールをロストしたとき失点に繋がるケースは多いと思うが それは香川だけの責任ではないよ?勿論、しっかりキープしながら 攻めるスタイルも悪くはない、でも点は取れない。 最後にチャレンジカップなら新しい選手をチャレンジして起用して くれ。遠藤・長谷部さん、もういいでしょ・・・・試す必要ないでしょ 清武と扇原、山口起用してくれ CBは吉田・今野で確定したのは分かったw 本田が一番好きなんだが、香川が困ってると思う 香川のパスに本田が反応出来なかったのが印象的 崩す形が違うんだなあって・・・ 本田さんはFK もう蹴れない状況では? 足大丈夫ですか? 扇原の左足と清武の右足のCKは、今の代表より良いと思う 入る気配がない 今のA代表
>>435 そうなの?
オフィシャルでどこかに出てたりするのかな
清武、遠藤、長友のスペシャルライン
456 :
@ :2012/08/17(金) 00:51:22.14 ID:umgLQduD0
遠藤の守備がザルだから周りに負担かけてるな
457 :
あ :2012/08/17(金) 00:51:58.16 ID:6LtJYP3b0
代表戦を見るたびにより本田のファンになり、より香川のアンチになっていく
458 :
あ :2012/08/17(金) 00:53:02.77 ID:9kCvEAO00
459 :
あ :2012/08/17(金) 00:53:07.91 ID:XPFDqr5g0
誰とは言わんが見てる世界が違いすぎて戦慄を覚える
香川や宮市は今の代表に必要ないと思うけど、 マンUとウィガンは応援するぜ
槙野の場合はなんというか、漫画かなんかに出てきそうなマヌケな雄ライオンと思えばイメージできる ただ、そういうのはいざとなったら大活躍するというのがお約束なんだが
462 :
あ :2012/08/17(金) 00:53:58.06 ID:9kCvEAO00
>>453 よっぽどの活躍がなければ大体点決めた選手になるよねそういうの
463 :
か :2012/08/17(金) 00:53:59.33 ID:7+WOhKLJI
清武もパス上手いけど遠藤みたいな縦パスはないんだけどね これはサッカーセンスの問題だろう
洗脳されてる香川教って ガチで香川が被害者みたいに思ってるから手に負えない 香川が可哀想〜代表糞!糞!ってな風に 実際は、被害者じゃなくてむしろ加害者レベルです
465 :
あ :2012/08/17(金) 00:54:08.26 ID:qeg/tTRF0
リバプールなどで活躍した元スイス代表DFのアンショズ 「自分はブンデスリーガからプレミアリーグに移籍したので、両国のサッカーをよく知っている。 プレミアリーグの方がさらにフィジカルが強く、もっとプレースピードが速い。 筋骨隆々になる必要はないが、それに慣れる必要がある。 香川真司はプレミアリーグに慣れるのに6カ月はかかるんじゃないかな」 だってよ コレおもったらフィジカル不足と言われながらもあれだけやってた宮市てやっぱ凄いんだな
466 :
あ :2012/08/17(金) 00:54:43.17 ID:E0TkuPT10
清武が五輪のゴリのように長友を囮にしか使わなかったら笑うw A代表ではさすがにないかw
>>463 最近だと五輪永井へのアシストとか見事だった
468 :
あ :2012/08/17(金) 00:56:11.08 ID:9kCvEAO00
469 :
@ :2012/08/17(金) 00:56:29.26 ID:umgLQduD0
点決めたけど遠藤は酷かったな
470 :
a :2012/08/17(金) 00:57:39.98 ID:mWU2vRrg0
結局ザックが負けないサッカーをしたいのか勝ちに行くサッカーをしたいのか それによって香川の評価はだいぶ変わるよね
>>464 叩かれるのは期待されてる存在だから!とかなw
アディダス絡みでスタメン外せない事情があるなら
任されたポジションでちゃんとやれよって話なのに、なに都合よく脳内変換してんだよとw
472 :
@ :2012/08/17(金) 01:02:20.12 ID:umgLQduD0
つーか 旭日旗が会場へ持ち込み禁止にされてんじゃん 日本サッカー協会どんだけ在チョン寄りなんだよ
473 :
あ :2012/08/17(金) 01:02:37.63 ID:zacXOLsuO
>>448 だけど俺は香川と長友は合ってるからいいと思うよ
岡崎は合わないと前々からこのスレでいわれている
>>462 そうなんだ
それってどこで発表されるの?
476 :
あ :2012/08/17(金) 01:06:58.52 ID:GKSxM7jS0
岡崎はクラブではずっと左やってると思うんだけど 怪我がなければ、2桁いくかなという感じだったのに なんで左全然だめなことになってんの?
>>473 香川と長友ってあってたっけか
どうも左サイドって、本田と長友はあう 遠藤と長友もたまにあう
香川はなんとなく本田とやりとりしてなんとかしようとするという感じしかないんだがなあ
478 :
あ :2012/08/17(金) 01:08:28.14 ID:N2s2q1rHO
繋いで崩すって幻想じゃないの? そもそも昨日つないで崩したってイメージないんだが、 パススピードもイマイチだったし、 SBの出来が良すぎただけじゃね?
昨日は相手のPA付近で回してチャンスを作れてたな
岡崎左で本田と香川で中と右入れ替わりまくる。 香川が中に来まくるならこっちの方がいいんじゃね。 本田も左より右がいいし。
┏スタメン.━━┓ ┃ .ザック ..┃ ┃┏━はずす━━━━━━━┓ ┃┃ E かわしま .┃ ┃┃ E よしだ ...┃ ┗┃ E ながとも ..┃ ┃ E はせべ ..┃ ┃ E えんどう ┏━━━━━━━━━━━━┓ ┃→E かがわ ┃かがわをはずしますか? ┃ ┃ E ほんだ ┃→ はい ┃ ┗━━━━━━━━━ ┃ いいえ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━┛ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃のろいがかかっていてはずせない! ..┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ▼. ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
482 :
な :2012/08/17(金) 01:14:16.87 ID:Om0bgU7s0
もっとJから選手を招集するべきだと思う、 寿人結果出てるんだから呼ぼうよ 海外組がすべて、じゃないと思う
483 :
あ :2012/08/17(金) 01:16:00.72 ID:k6fpP//yO
オレがザックなら、攻撃よりロングボール対策。次の豪戦前に、スイーパーとして釣男、長谷部を試す。遠藤→松井の線は無いのかね?
本田がいる以上ザックは香川をトップ下で使う気がない 途中交代で憲剛を入れたところにあくまで香川をサイドでやらせる意思が見えた
485 :
み :2012/08/17(金) 01:18:11.24 ID:nq2pmMZn0
486 :
な :2012/08/17(金) 01:21:14.64 ID:Om0bgU7s0
ジュビロの山田を見てみたい なかなか面白いと思う
某創価学会サッカー選手は、大怪我して左サイドのポジを放棄しないかな? プレー中は、左サイドの守備を放棄してるけど
488 :
あ :2012/08/17(金) 01:23:29.33 ID:guGqZp+o0
まー香川の得点力やポテンシャルに期待したい気持ちも解る。 だから香川を使いたいなら最初から真ん中に置いて終始ぽっかり空く左サイドに誰か置けば良い訳よ。
清水の高木はサプライズ選出あると思う
492 :
@ :2012/08/17(金) 01:25:49.73 ID:umgLQduD0
日本サッカー協会酷すぎるわ 今後もこうやって在チョンの注文を受け入れていくんだろうな 代表ユニのデザインに分断線入れろとか選手に在日帰化人を入れろとか 最悪だな
>>489 香川は本田の控え。本田が欠場した時のみ代理で出る。それ以外はベンチ。
495 :
あ :2012/08/17(金) 01:27:21.53 ID:zacXOLsuO
前4人で一番アシストの意識があるのは香川だな 日本代表はアシスト不足だわ
香川トップ下なんて強豪とやるとFWが無効化されて役に立たなくなるんだから それが分からないのかねえ
香川は本田からポジを奪うの無理だから今のポジで奪われないように何とか必死になっている 結局、今のポジ放棄してるし近いうちには左サイドの選手にポジ奪われるだろうな
>>493 いざというときに、本田のとこに香川が入ったら回りが大混乱するやろ
どっか他のポジでオプションありにしといた方が無難だわ
>>495 せやけど、何回ドンピシャもらったよ、香川先生
>>491 日本語おかしかったな笑
香川を真ん中で使うしかないってことさ。
んで本田の周りをグルグル回ってれば良いんだよ。
502 :
あ :2012/08/17(金) 01:31:48.70 ID:zacXOLsuO
503 :
あ :2012/08/17(金) 01:32:26.04 ID:XPFDqr5g0
プレイでがっかりさせた後、試合後のコメントで絶望させる そんなのA代表にいて欲しくないよおれは 精神的に成長するまで外しておくれよ頼むから
>>501 ワントップで香川においしいところを持っていくだけの便利屋ワントップ本田をやるなら
同じことやってる今の適正のあるトップ下でいいです
実況が香川連呼したいだけの香川トップ下はいらねー
香川は確かに昨日のプレー悪かったし、代表においてはトップ下起用時に機能したことが無い。 ただ、本田をCFに上げた場合(それを本田が了承するならだが)はトップ下で試していいと思う。 今までCFの収まりが悪かったのは事実としてあるわけだし、本田ならばW杯でも証明したように 容易くボールを収めることが出来るだろう。 そしたら香川トップ下も機能するんじゃないかと思う。 また、本田が抜けた2列目には相性の良さそうな清武らを並べてみるもよし。 戦術に幅が広がるんじゃないかね? まぁ香川自身ももっと頑張らなきゃいけないのは確かだけどね。
>>501 なるほど。まあ、香川が真ん中ラインで動かす方がいいのは確かではある。
ただ、1選手たりともそう安々と贅沢できないのが日本代表でもある。
結局香川トップ下厨なんてどこのサイト見ても 「香川が可哀想」こんなのばっか それで本田はボランチ下がれ、邪魔、こんな意見しかない これがクズ代表ヲタか
508 :
、 :2012/08/17(金) 01:34:59.44 ID:GH83DQV3O
「収穫のない試合だった」は言ってほしくなかったわ
509 :
:2012/08/17(金) 01:35:23.72 ID:KXNfegNi0
マスコミにはゼロトップという考え方が無いので 本田1トップ配置だと、トップ下の香川はありえない。 動きがカブってしまう。
510 :
あ :2012/08/17(金) 01:35:44.89 ID:zacXOLsuO
___本田 清武_香川_岡崎 結局これか
>>505 本田CF、ボランチ長谷部・遠藤だと、アンカーが必須になってオカナチオ再びになる
従ってトップ下は消滅する
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 01:36:56.46 ID:SYyv/FEB0
513 :
あ :2012/08/17(金) 01:37:30.36 ID:6LtJYP3b0
ちゃんとしたサイドアタッカーがいないからこうなる 宮市が急成長して香川のポジションを奪ってくれることを祈るしかない
>>512 本人のインタビューでも言ってたが、気が抜けてたんだろ
515 :
k :2012/08/17(金) 01:38:04.66 ID:TtvIN/3V0
まあ、香川はトップ下の選手じゃないのに どーゆーわけかいつも真ん中にいることはいるよなw で、空いた左サイドのスペースはスタミナお化けの長友さん、 お願いシマ^スかw
>>507 俺も本田トップ下を推すが、香川云々というよりやはりCFに対する不満がある。
前田は良い選手だが、彼の能力が一体どのレベルまで通用するのかには疑問。
結局のところ誰がCFとして起用されたら最も能力を発揮するのだろうと考えたら…。
CF誰か良いの居ないかねぇ。
>>511 それは違うだろう。
アンカー必須とは思わないよ。
本田を1トップにするなら4-3-3か3-4-3でもよさそうだな
本田CFにした所で、収めるためのボールがトップまで入ってこなかったのも見ていないの? 結局本田が下がってボール貰いにいくしかなかったじゃないのw 香川なんてずっとTOP下の位置に居座ってて何も出来てなかったでしょ
520 :
_ :2012/08/17(金) 01:40:26.93 ID:0Dm8lqyl0
>>505 そこまでして「使ってあげないといけない選手」って事は商売上の理由としか言えない
周りに無理かける訳で、そこまで代表で得点量産する選手でもない
「ワントップでもボールを治めることが出来る選手」がいるのなら
むしろそっちを特別扱いして、その選手の為に周りを配置するってのはありだと思うが
そういう選手を使ってあげないと機能しない選手の為に使うのは無駄すぎる
521 :
え :2012/08/17(金) 01:41:15.05 ID:M+HuUUOg0
でもまたケガとかで本田いなくなったらザックどうすんだろ… 本田が復帰してうやむやになった気がする。
522 :
あ :2012/08/17(金) 01:42:45.02 ID:zacXOLsuO
宮市ねえ…
香川は自分が出ていないクラブの試合を糞試合だったと言うぐらい正確ひん曲がってるからなぁ
524 :
_ :2012/08/17(金) 01:43:17.95 ID:0Dm8lqyl0
本田がいなくなったら、ますます前線でボールを持てる選手であるか否かが より大きな問題になるんじゃないかな つまり、本田がやっていた役割を分散した形でも持てる選手がピックアップされる形になる 本田がいるから香川もあの位置に置いておけるってのが真相じゃないのか
本田使えなくなったら Jリーグ伝来のカウンターサッカーやるんじゃね 南アフリカで岡田がやった奴 付け焼刃程度にはなる
526 :
、 :2012/08/17(金) 01:44:00.87 ID:GH83DQV3O
343はもうやらないのかな
527 :
あ :2012/08/17(金) 01:44:20.92 ID:XPFDqr5g0
香川の問題点はポジション云々の前にもっと根本的な部分にあると思うんだが サイド使わず中一辺倒で、サイドの動きができるできない以前にする気がない、できるようになろうとも思ってないように見える チームで勝つためというより自分が納得したいために動いているように見えるよ メンタルの方が代表に不適格だと現時点では思う 一回、所属クラブというブランドの色眼鏡を捨てて代表戦見てみなよ
528 :
あ :2012/08/17(金) 01:45:09.80 ID:+VM6FGFF0
>>508 真さんにとっての収穫は自分が拘ってる部分での結果だけだからねw
自分が得点する→結果を出し続ける→何でも要求できる
ドフリーを外してるんだもん何の収穫もなかったでしょ
529 :
:2012/08/17(金) 01:45:25.52 ID:KXNfegNi0
そんなに悲観することは無いよ。 親善試合なので、本田も香川も気が抜けていた。 シュートに気持ちがこもっていない。 あれでは入らない。 本番になったら入れるよ。 気持ちとはそれくらいプレーに影響が出てくるもの。
>>504 香川がトップ下をやるには前に本田が必須。香川がトップ下の仕事ができるってことは自ずと1トップ本田も活きるし。
本田は張るだけじゃなく下がってくるからね。本田がトップ下になれば香川がその本田が下がって生じるギャップを狙える訳よ。
531 :
あ :2012/08/17(金) 01:46:19.66 ID:guGqZp+o0
日本人はカウンターサッカーうまくないよ 香川や本田は得意な気がするけど
香川性格悪いのか どうりで他選手の香川へのコメントが変なの多いわけだ
>>525 つまり、万一、本番で本田が離脱でもしたら、釣さんを招集すると...
534 :
_ :2012/08/17(金) 01:46:54.84 ID:0Dm8lqyl0
カウンターサッカーやるには守備組織がなぁ
本田が気抜けていたとか試合見てねぇだろw
536 :
あ :2012/08/17(金) 01:47:17.00 ID:0XwKl0uFO
香川トップ下なんてマンUでのプレーを10試合ほど見た後で検討すれば十分 W杯とユーロでのドイツ代表を見れば、ドイツが香川みたいなのを苦手としてるのは明らかだからドイツでの実績は割り引いて見た方が良い
昨日の本田1トップが機能しなかったのは中盤支配できる奴いないから 0トップやるならアンカーとか使う側のサイド選手いないと トップ下を削って上手くハマった0トップシステムはアンカー阿部、サイドで使う側の大久保と松井、DF鉄壁コンビの中澤と闘莉王がいたおかげ そのおかげで本田、遠藤、岡崎、長友が活躍できた
>>520 先ほども書いたが、個人的には香川どうこうよりCFに対する不満があると。
本田トップ下は確かに理想だが、目ぼしいCFが居ない代表においては少し話が変わってくる。
そして香川。香川は本田と違い、周りの選手のクォリティーが大事なタイプだとは思う。
そこが未熟なのは確かだが、クラブと代表は違うとはいえ結果を残してきたのは事実。
本田とより近い関係でプレーさせる事で生まれるメリットもあるだろうし、一度は試してほしいがね。
機能しなければそれはそれで収穫だ。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 01:47:31.00 ID:SYyv/FEB0
>>514 あら…気が抜けてたのね…っておいっ!w
ロストして失点の起点になったことより
長友に渡さなかったという判断の悪さを叩くべきだと思う。
こんな判断力なら二列目の真ん中でプレイしたら攻防においてチームの足かせになるよ(´・ω・`)
540 :
あ :2012/08/17(金) 01:48:32.73 ID:NzjS+TFw0
本田が居なくなったら五輪のハイプレスショートカウンターやるしかないで
541 :
:2012/08/17(金) 01:48:44.98 ID:KXNfegNi0
>>535 気が抜けて、あのプレーだ。
本田はもっと気合が入っていたら違っていた。
シュートとか、適当に当てただけじゃん。
でも強いけどね。
香川のシュートはホント置きに言った。
外に外れたが・・・
カウンターサッカーは長友と本田がズゴゴゴってやって 香川が塩をひと振りすると決まるイメージ
香川はロンドン五輪に参加しなかったのが不味かった 戦友がいないし、将来的にもなかなか出来ない 共闘した経験って大事だと思う
宮市「試合出たい」 観客「宮市見たい」 解説「宮市見たい」 香川「気が抜けてた」 でも宮市にわずかなチャンスすら与えられない ポジション争いが無いならそりゃ気も抜けるわな
>>543 今の面子と一体、どんだけ一緒に戦ってきたんだ
本田も五輪のときはパスの美学()とか言ってた 今みたいに覚醒したのはその後、シュートの意識を持ってから。 香川もこれから2年かけて意識の改革をしてくれることを望む
>>544 そのおかげで長友とは仲良いけど
面倒見のいい先輩と後輩って関係性に近くてなんともなあ
ともにガチ試合を戦いぬいたって感じではない
549 :
a :2012/08/17(金) 01:52:21.29 ID:mWU2vRrg0
香川の頭の悪さ何とかならないものか いったいどれくらい連携の練習すれば活きるのか
550 :
あ :2012/08/17(金) 01:53:07.78 ID:E0TkuPT10
香川トップ下ってワントップに本田持ってくるだけで機能するもんでもないだろ
551 :
:2012/08/17(金) 01:53:10.00 ID:KXNfegNi0
宮市はあと1年後にテストって感じだな。 それまでに何とかならなかったら、それまでの選手ってこと。 今すぐはダメ。
552 :
あ :2012/08/17(金) 01:53:26.89 ID:zacXOLsuO
本田にはアシスト意識の改革もしてもらおう
それでもやっぱり今回五輪出なかったことに関する 香川が勝手に感じてるであろう何かが メンタルに影響してる気がする 兵役免除が許された韓国選手も感じるであろう何かと同じような何か
554 :
あ :2012/08/17(金) 01:53:37.17 ID:+VM6FGFF0
>>538 本田がトップに居るときだけ生きるシステムなんてやる価値が無いだろw
本田が怪我したら真さんも使えなくなるんだよ?w
素直に今のシステムを生かす方向と主要な選手が欠けた時の対策を取るので一杯だろ
クラブと違って稼動期間が短いんだからさ
>>519 その本田が下がって生じるギャップを狙う選手が左サイドの香川しかいなかったからね。とりまありゃーお手並み拝見よ。
ちゃんと左右に均等に置いて、トップ下に位置する選手がその△が作るスペースを狙うとかなり脅威やで。それに適しているのが香川だな。
557 :
あ :2012/08/17(金) 01:57:36.41 ID:VL47wcCQ0
ルーニー11人とメッシ11人 本田11人と香川11人 こんなかんじやね
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 01:58:19.96 ID:SYyv/FEB0
本田と香川で縦の絡みは(欧州3大リーグの中堅クラブなら)面白いと思うのだが 本田1top香川AMFなんて日本代表でやってしまうと穴が多過ぎると思う
>>548 北京五輪だけじゃない。
カナダU-20W杯も飛び級で参加してる。
>>554 スタメン通りの最初のシステムで試合通せると思ってんのか?
それは違うぞ?あらゆる組み合わせ、バリエーションを持っておくのは十分に価値のある事だ。
本田CFは実際に試されたわけだし、ザックとしてもそのカードは持っておきたいという事なんだろう。
だったらそれをより生かせる布陣も試しておくべき。
560 :
_ :2012/08/17(金) 02:01:57.40 ID:0Dm8lqyl0
使ってあげないと可哀相じゃないか、的な選手はそもそもいらないと思うよ
561 :
あ :2012/08/17(金) 02:02:12.68 ID:zhU3Jfrc0
代表の近い未来に岡崎にはない 代表の未来はこれ 前田 本田 永井 清武 そして本田が下がった時代わりにゴール前に顔をだせる福西稲本小野のようなボランチ
可哀そうかどうかは知らないけどハーフナー使って欲しい クロス上げられる両翼マダー?
23歳だよな 26歳ぐらいのそのへんの冴えないリーマンに見える
564 :
あ :2012/08/17(金) 02:03:23.30 ID:zacXOLsuO
宮市使ってあげないとかわいそうだと思うの私
566 :
あ :2012/08/17(金) 02:04:12.30 ID:L+Fr3s0jO
香川ボランチ早く試して永井か宮市か大津左サイドでワントップ闘莉王見たい
567 :
あ :2012/08/17(金) 02:04:31.76 ID:nt+tSGmS0
長友って北京五輪では使い物にならなくて速攻交代したじゃん
568 :
あ :2012/08/17(金) 02:04:37.99 ID:W/1LUy9a0
>>561 斬新だけど、それだったら清武のとこ岡崎の方がより面白いと思うの
勝てるかどうか知らんけど
本田の控え 憲剛、柏木、香川、東 東が当たりに強くなったりキープ出来るようになればなあ 憲剛は引退するかもしれないし、東が柏木や香川と控え争いをして本田の交代で途中出場、本田いない時に務めてくれると良いな
571 :
あ :2012/08/17(金) 02:06:10.17 ID:+VM6FGFF0
>>559 マジでやらない方がマシw
真さんにとって普段のシステムがオアズケ状態になるだけだろ
システムを機能させられる1トップが他にも居てリスキーなチャレンジでのロストに対応できる後が居るならOKだけどな
単純な話で真さんのトップ下はシステム自体を替えないと機能しないと思うよ
香川本田の縦2トップは秘策中の秘策。 わざわざ親善試合で使わんしょ笑 昨日のお手並み拝見0トップで無理って言ってる連中と本田1トップなんだから香川をトップ下に使えって言ってる連中は早漏過ぎる笑 逆に香川憲剛藤本って面子であそこまでできる△0トップはマヂスゲーって思ったわ笑
>>562 クロスだったら宮市推すわ。
足速いだけじゃなくてそこそこ良いボール蹴る。
SBだったら高徳も長身FWに合わせるクロス上手い。
黒人SBみたいだったな アジア人でも肉体改造すればできんじゃん シャコタンの四駆みたいだった
575 :
あ :2012/08/17(金) 02:08:47.27 ID:6LtJYP3b0
公式戦で結果を残す本田、親善試合ですら結果を残せない香川 もうマンチェスター・ユナイテッドで頑張ってればいいよ お仲間沢山いるだろ
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 02:09:35.22 ID:SYyv/FEB0
相手サイドを抉ってクロス上げるのは両SBが担ってるという現状なので 両SBを上手く使える選手が中に居ないと話にならないからな そろそろウィンガータイプのSHを試してもいい時期かと 勿論守備も出来る選手で… つか3-4-3のオプションも馬鹿に出来ないな。
>>571 申し訳ないけど、真さん?だとかそういう下らない煽りやるなら付き合わんよ。
香川は確かに代表で良いプレーは出来ていないが、香川だけじゃなくどんな選手にもある程度のリスペクトは持っておきたいからね。
578 :
あ :2012/08/17(金) 02:12:17.54 ID:Etgcng3Y0
香川は動きが悪かったんだから 宮市入れとけば良かったのにな 香川が外したシュートを仮に宮市が取ってたら今頃どんなに騒げたことか
韓国ぶち殺したときはやっぱホンダカガワだったやん 精神大戦でもオーバースキルプレイヤーが調子良いだけで一方的な結果にできる例
580 :
あ :2012/08/17(金) 02:13:24.23 ID:VL47wcCQ0
>>568 チョンが持ち込んで自作自演防止のためかこれw
>>573 クロスと言えば俊さんだけど、さすがに今は色んな意味で呼べないよな
現実的には左宮市 右本田ってところかな
なかなか本田をトップ下以外で使わせてはもらえないだろうけど
582 :
、 :2012/08/17(金) 02:13:53.84 ID:0+Fk94Z1O
川島、本田、長谷部、ハーフナー、大津、宮市 180以上で顔面偏差値も高いこえられない壁
583 :
_ :2012/08/17(金) 02:14:52.50 ID:0Dm8lqyl0
リスペクトはしても、いっこうにアレって選手を重要視しすぎるのは問題がある 例えば遠藤を特別扱いするのは別に気にならんよ 何故かというと、色々問題を抱えながらも、効いてるか効いてないかでは効いてるプレーはたびたび示すし 今までもそうだったからだ それでも目立つほど劣化したら下げるべきだと思うけどな
>>568 こんなことすると逆に旭日旗が政治的意味合いがあるみたいに取られるだろ
協会は馬鹿なんか?
585 :
あ :2012/08/17(金) 02:15:52.13 ID:zacXOLsuO
クロスなら清武がピカイチ
586 :
あ :2012/08/17(金) 02:16:36.03 ID:+VM6FGFF0
>>577 前のスレだったかに書いたけど香川を否定はしないよ
真さんとか俊さんってのはマスコミとスポンサー絡みの代表への嫌味でしかない
現実的には監督の指示を守らなくても外される危機感を持ってない選手だろ?w
選手としての能力は認めても代表選手としての立場は揶揄されても不自然じゃない状況だろ
試合前日だかのコメントで「強引に行きたい」結局は強引に真ん中に居座ることか?w
香川って選手の問題じゃなく周囲の扱いが間違ってるんだよ
トルシエが言ったスターシステムの弊害そのものだろ
>>583 遠藤に関しては言わせてもらうが、やはり彼のようなタイプの選手が今の若手に不足しているのは大きいと思うよ。
事実上本田と並んで替えの利かない選手だと思う。
ロンドン五輪を経た吉田も個人的にはそう感じる。
588 :
あ :2012/08/17(金) 02:18:57.02 ID:zacXOLsuO
香川ってそんな真ん中に居座ってないから 笑
あの本田0トップに右は藤本じゃなく岡崎が入ってマヤと今野の鬼ライン上げディフェンスとか笑笑ホントザックって変態過ぎる笑笑
本田と清武を前目のポジションに使えば 遠藤不在も誤魔化せるかもしれん
香川も前日はサイドを起点にチャンスを作るようなことを言っていたのにな いざ試合が始まると得点欲しさから全部吹っ飛んでしまったんかな
592 :
_ :2012/08/17(金) 02:20:54.43 ID:0Dm8lqyl0
>>587 まあ、殆どいないからね
単にボールが持てて散らせるというだけでもいない
代表試合のようなあたりがごく自然にきつい状況ではそれだけのことが出来ない
で、遠藤みたいに要所に的確にパスできるかというと更に厳しくなるからな
扇原はセンスは感じるけど、寄せられると駄目だもんね
増田あたりがしっかりしてくれればと思うが、あれはまずクラブでスタメン取らないと話にならないw
ゆとり小僧ってキモいな 香川の画像でオナニーしてそう オエッ
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 02:22:30.85 ID:SYyv/FEB0
>>589 あれはコンパクトにしたら面白いと思う
相手チームは面食らうと思うわw
>>586 確かに昨日の香川は代えられてもおかしくない、いや、代えられるべきプレーだったと思うが、
それでも個人能力はやはり高い選手だし、それを欧州の舞台で証明してきたからね。
そういう駒をどうやってチームで機能させていくかが重要だな。
結局は監督次第、ただし、何度も言うが昨日の香川はコンディション面で大きな問題を抱えていて、出来が悪すぎたのは事実。
そういう難しい中でも奮闘していた本田や長友は素晴らしかった。
>>590 遠藤をはずして、かつサッカーの質をあまり変えたくないとしたら
清武を入れるのは一案だろうな
フォメはいろいろ考えられるだろうがね
597 :
あ :2012/08/17(金) 02:24:12.11 ID:9igdqZqXO
何故か今になって本田1トップ香川トップ下推してる人が出てきたけど、 それってつまりキムチスタイルの縦ポンサッカーだよ? そんなの見たいか?
598 :
あ :2012/08/17(金) 02:24:14.68 ID:XPFDqr5g0
香川にがっかりさせられたのはこれが初めてじゃないからな 代表戦ではずーっとイライラもやもやさせられてて、それでも「次こそは修正してきてくれるだろう」と我慢して観てきたんだよ でも毎回期待を裏切られた。毎回真ん中に突っ込んでって、オーストラリア戦後なんかは「楽しかった」とか言って 今回もまたなんも変わってなかったし、おれはもう我慢の限界だよ… スタメン外されるのを願うくらいしか俺にはできないけどさ
つーか本田がトップ下にいないと守備崩壊って言ってた連中は一体なんなん? 本田がいれば結局は変わらなかったよね笑本田がトップ下にいないと僕の好きな選手が全く活躍できないんですって素直に言えば良いのに笑笑
600 :
_ :2012/08/17(金) 02:26:23.45 ID:0Dm8lqyl0
清武入れるってのは一案だろうね 入れるなら前目だと思うけどな、やはり
601 :
、 :2012/08/17(金) 02:26:49.68 ID:0+Fk94Z1O
早熟中田と違い遠藤は晩熟だから心配するなwブラジルwcもやれるよ
>>596 清武入るとパスの出所は増えるな。確かに。
ただ、清武には点を取れるプレーを2列目の選手なんだから鍛えて行って欲しいと思う。
またその場合のボランチはじゃあ細貝辺りか?そろそろ細貝も熟してきた頃なんで長い時間見てみたいがな。
昨日の試合も香川のCM垂れ流し、香川トップ下連呼 いつまでたっても香川は外れないさ むしろ本田外しを願ってるのが協会とマスコミだから
604 :
佐 :2012/08/17(金) 02:28:10.34 ID:74QrVwf60
香川は代表では微妙だから他の選手にもチャンスを与えるのは当たり前だろうが
605 :
佐 :2012/08/17(金) 02:29:23.94 ID:74QrVwf60
清武のプレー五輪で見たのか? シュートもドリブルもできない 運任せの適当スルーパスで永井に走らせてただけ
606 :
あ :2012/08/17(金) 02:29:46.67 ID:YdQOv1qh0
日本のトップ下はリンクマン的な役割が多く、本田でもなかなか得点できないパスによる展開と守備専ポジ。 そこに日本で抜けてる決定力をもつ香川と本田を使おうというのがそもそも勿体無い。
607 :
_ :2012/08/17(金) 02:30:33.09 ID:0Dm8lqyl0
協会は知らんがマスコミはそうだろうな あの恥ずかしい香川の持ち上げ方は、香川に嫌悪感を持たせるに十分なものだったと思う 正直、今までの香川の代表での出場時代を思い出すとせせら笑いたくなる構成 率直に言ってそういう印象
>>602 細貝も微妙だね
ともかく、レバークーゼンでMFとしての出場時間を少しでも多く稼いでほしいところ
そういえば長谷部....
ザック的には香川ポジションの当て馬は宮市だしな。 まあ、しがらみの無いとき位しか替えそうにないけど
610 :
:2012/08/17(金) 02:30:51.80 ID:KXNfegNi0
>>598 そもそも、香川のハードルが高くねーか?
おれは、あんなもんが普通だと思っているから、別になんとも思わないが。
マンUの香川を想像するからいけない。
>>594 釣さんと中澤のあの守りもそりゃー最強だったけどさ。今野とマヤのあの守り方ができればまた違った本田0トップになるんだよね笑
>>605 確かに課題のある選手だよ。清武は。
ゴールが奪えないのはあの位置の選手としては問題がある。
ただ運動量、小柄な割りに弱くない体の強さ、ボールを止めるトラップの技術、ボールを奪いきる守備は
特筆に値する。
内田は酒井ゴリ、岡崎は清武が出てきて いつまでも自分のポジションは安泰じゃないっていう危機感を持ってプレーするようになったのに 香川はポジションが奪われるなんて思ってない だからあんな気の抜けたプレーするし、それでも宮市に替えられることは無いプロテクトっぷり 競争がないと腐るんだよ
614 :
あ :2012/08/17(金) 02:33:03.25 ID:9igdqZqXO
本田1トップ試したのは、次の試合でDFがグダグダになる もしくはDFに退場者や怪我人が出た場合を想定してだろ? テレビの解説者なんかより、ザックは今回の試合をよく解ってると思うよ
615 :
あ :2012/08/17(金) 02:33:34.74 ID:zacXOLsuO
>>610 つか、まず左SHの選手として働いてから、だな。
今は香川チックな仕事はしてても、SHの仕事を1つもしてないからなぁ、びっくりする事に。
617 :
あ :2012/08/17(金) 02:34:32.13 ID:YdQOv1qh0
前からワントップに物足りなさを感じてたけど、そもそも日本人の気質や体格で屈強な世界のDF相手にまともなポストプレーは無理だし誰がやっても収まらないと感じる。 ワントップの役割は動き回ってDFをひかせ、バイタルをあけつつ、カウンター時には体ごと突っ込める岡崎や永井みたいなタイプがやっぱり向いてると思う。
618 :
_ :2012/08/17(金) 02:34:52.29 ID:0Dm8lqyl0
俊さんの時はそれほどでもなかったけどな、持ち上げられてても 雑魚専ではないか的な所もあるが、決定的な仕事を多々してきたから
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 02:35:42.72 ID:SYyv/FEB0
>>599 そんな連中がおるんかい!本田は人間やから流石に真ん中に鎮座してても限界があるで。
特定の選手推しさんはAKBでも応援しとけや!とか…
>>614 勝ち点取りに行く0トップならまた違う面子だからね笑笑
>>616 ただ、ザッケローニが何故あの位置で香川を使っているのか、その意図が重要だよな。
SHとしてのプレーを望まれているのならそうすべきなんだろうが、だったら香川じゃなくても良いんじゃないかとなる。
622 :
あ :2012/08/17(金) 02:38:48.46 ID:zacXOLsuO
SHの仕事ってなんだよwクロスか?
623 :
あ :2012/08/17(金) 02:39:27.58 ID:ycd4hVUK0
日本と、世界の強豪(南米選手権で4位に輝いたベネズエラ)とのガチンコ勝負。とても価値あるトレーニングマッチだった・・と思う。
624 :
、 :2012/08/17(金) 02:39:43.88 ID:GH83DQV3O
でも香川って基本的に点とる以外は糞なとき多いよね、ドルでもマンUのPSMでも点とったからいいもののそれ以外はうーんって試合よくあった 89分ダメでも1分で結果を出し輝く選手 まぁゴールしたやつが一番エラいし評価されるのかもしれないけどさ
本田のクローンより先に岡崎のクローンが欲しくなるとはな。
626 :
あ :2012/08/17(金) 02:40:13.84 ID:nt+tSGmS0
>>613 現時点で右SBは内田>駒野>槙野>ゴートクじゃないかな
ゴリはいつの出来が万全なのか分からないけど駒野以下だと思う
ゴートクは両サイドできるからスーパーサブとしてベンチ入りできるかも
627 :
:2012/08/17(金) 02:42:03.01 ID:KXNfegNi0
>>616 日本人にSHの仕事は無理です。
そういうサッカーをしていないので。
遠藤と長友と本田を外せば、日本人でもSHの動きは出来るかもしれません
しかし、それでは日本は日本で無くなる。
628 :
あ :2012/08/17(金) 02:42:14.65 ID:nt+tSGmS0
何かしら学べる箇所は見出せるはずなのに 「何の意味もない試合だった」ってのはどうなんだろうね 言葉の前後や流れは分からんけど
>>624 それはどうなんだろ?
少なくとも香川はアラー・フバイルのようなそういう選手ではないと思うけど。
ドルトムントでも90分間相手の脅威になり続けるプレーというのはしょっちゅう出来てたよ。
630 :
あ :2012/08/17(金) 02:42:40.84 ID:zacXOLsuO
SHの仕事は岡崎はできてるが香川はできてない キリッ 具体的に書けやwwww
631 :
あ :2012/08/17(金) 02:42:52.30 ID:YdQOv1qh0
左に香川、右に本田、で左右で起点をつくれるようにして真ん中は少し下めで東のような献身的でそこそこ散らせる選手にしたほうが効率的な感じがする。
ザックはやらないだろうが変に1トップにこだわるより香川本田岡崎の3トップで好きにやらしたほうがおもしろい気もする
633 :
あ :2012/08/17(金) 02:43:28.95 ID:ycd4hVUK0
だからこそ、チャンスメイク(プロセス)の量と質さえ上げていけば、それなりにゴールの数もアップしていくに違いないと確信「できて」いるのさ。
>>627 そういう意味ではない。サイドに開かないから全部が右に寄ってったり、
敵DFが真ん中に纏まったまんまだったりするのを解決する、
その程度の仕事すらしてないってだけです
635 :
_ :2012/08/17(金) 02:44:14.21 ID:0Dm8lqyl0
とりあえずクロスもしない SBが上がった時のフォローもしない そういうSHはいらないのじゃないかな それに中に切れ込むのも「切れ込む」から威力があるので、最初からそこにいたら威力は半減だよ
636 :
あ :2012/08/17(金) 02:44:17.14 ID:9igdqZqXO
SHの仕事 SBとの連係でサイドを崩す 縦に突破してセンタリング又はバイタルを使う 中に切れ込んでミドル これが基本じゃね?
WGなら香川より宮市、原口だな 343のWGだと香川は使えないし 343で香川外せば良い
638 :
あ :2012/08/17(金) 02:46:04.38 ID:E0TkuPT10
>>636 あとスペースを埋めるってのも追加してほしい
640 :
あ :2012/08/17(金) 02:46:29.44 ID:nt+tSGmS0
そういえば3-4-3に戻した場合SBがウィンガーになるわけだけど 後ろが一枚増えて、サイドが上下運動専門の鬼になって、 一列目が減った分守備に下がってくる枚数が減るんだけど これで高齢のボランチ2人はやっていけるの
641 :
:2012/08/17(金) 02:46:39.27 ID:KXNfegNi0
>>634 香川が中に入るのは、左サイドを長友に分け渡しているからですよ。
そんなの、SBを使う基本じゃん。
4−4−2でも同じこと。中盤が1個のサイドに偏る。
敵も偏る。そうすると、SBの上がりが効果的になる。
偏ることが重要。偏らないと、相手は崩れない。
意味分かる?
642 :
。 :2012/08/17(金) 02:47:10.40 ID:BicWQ26+0
今までの代表でSHのお手本は岡ちゃんのときの大久保左SHかなあ 何試合かあったけどよかったね 点はとらないけどねえ
>>636 戦術によってSHに求められる仕事って変わるよ
それと相手SBのオーバーラップについていくとか守備の仕事がすっぱり抜けてる
>>641 あのさ、もう根本から間違ってるよ。右や中央が香川の責任で渋滞してるのよ。
だから、後半になるにつれて、それを解決するためだけに長友上がってるのわかってる?
645 :
あ :2012/08/17(金) 02:49:12.80 ID:zhU3Jfrc0
>>572 それは秘策とは言わん
サイドが岡崎じゃ本田いようがアウェーWカップレベルではゲームにすらならんよ
646 :
あ :2012/08/17(金) 02:49:52.75 ID:xclW0iY/O
相変わらずヘタクソだった
647 :
_ :2012/08/17(金) 02:50:13.50 ID:0Dm8lqyl0
香川はもう駄目かもわからんね さすがの長友でも一人で上がっていったら、二人につかれて孤立したらパスもなかなか出せないよ なるほど、長友にサイドを明け渡すか
648 :
あ :2012/08/17(金) 02:50:41.72 ID:nt+tSGmS0
右渋滞してたっけ
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 02:51:12.53 ID:SYyv/FEB0
SHでも任された最低限の守備エリアを死守するのは当たり前のこと 勿論守備サポがあればその選手に投げたら良いんだけどな 投げっぱなしでやっと相手チームと五分、サポがなければ守備しろ数的不利をわざわざ作るなよ
651 :
あ :2012/08/17(金) 02:53:05.76 ID:PmnQ3vgD0
香川 宮市 本田 岡崎 清武 長谷部 長友 栗原 吉田 内田 こーしたら、つえーぞマジで 攻守最強だわw 香川と本田の中央ラインがいろいろやるんで、相手は全く的が絞れません 香川はこの位置だからロストを恐れず、思い切りやりたいことやればいい
652 :
:2012/08/17(金) 02:53:44.84 ID:KXNfegNi0
>>644 あんた、絶望的にサッカーセンスないね。
わざと渋滞を起こしているんだよ。
偏りって書いただろ。偏らないと相手は崩れないんだよ
解説者はまぁ、数的有利と言う言葉を使うけどさ、似ているようで違うけど。
ピッチ全体で、選手が同じ間隔で広がったら、ハッキリ言うと、攻めにもならないし
守りにもならない。一番最悪な陣形。
>>641 SBを使う基本は相手を引き付けて上がりにあわせてパスを出してやること
さらにボールを持ちながら中にカットインしたりして、
スペース作ってやったりすればなおいい
香川の場合、ボールを持ってない時もただ中に入るだけでスペースは生まれないし、
長友がSHとしての役割まで負うことになってる
間違ってもSBを使う基本ではない
>>651 香川out釣男inにしたらさらに強くなりそうだな
>>652 わざと!?ありえんわ、ほんとありえない。
香川が偏りを作れないから右から作れなくなってるんだよ。
右と中央に全部が行って、左には誰も居ないんだが、そこでどうするんだ?
656 :
A :2012/08/17(金) 02:57:40.37 ID:/arZWs0V0
ザックの序列の推測(最新版) CF 前田>李>ハーフナー>森本 李は故障から回復したばかり。 右SH 岡崎>清武>藤本 清武はベネズエラ戦欠場。 トップ下 本田>中村 左SH 香川>宮市>原口>乾 ボランチ 遠藤>長谷部>細貝>高橋 右SB 内田>酒井宏>駒野>酒井高 内田酒井宏はベネズエラ戦欠場 CB 今野>吉田>栗原>伊野波>水本 今野栗原はベネズエラ戦欠場 左SB 長友>(駒野>酒井高) GK 川島>西川>権田
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 02:58:33.91 ID:mmu16aPg0
香川・遠藤・長友の崩しは日本代表の特徴的な攻撃だが ボールとられた時に香川と遠藤だと守備が糞すぎる 毎回左サイドから点とられてるからなぁ香川か遠藤どっちか外すべき
658 :
あ :2012/08/17(金) 02:59:43.97 ID:9igdqZqXO
>>652 数的優位を作る意識があるなら、長友が1人で突破してる時のフォローにも着きましょうよ
同サイドからのセンタリングにヘディングで合わせる位置に居るとか、おかしいでしょ
659 :
_ :2012/08/17(金) 03:00:05.36 ID:0Dm8lqyl0
香川を擁護しようとすると珍説のオンパレードになるな マンUでそれやってみるといいと思うよ あの爺ならローテーションで色んなポジやらせたりするし、ペルシー取るなら香川も再度やらされるだろう SBにサイド明け渡して、爺の反応を見ればいい 基本だそうだし 是非やってみよう
660 :
あ :2012/08/17(金) 03:02:59.09 ID:zacXOLsuO
香川叩きとSH守備強制してる奴はチョンだろ… 日本語がへたくそすぎる
香川は技術も才能もあふれるほどあるんだから、 ほんのちょっとだけタスクを増やせばいいだけなんだけどね。 あせってるのかしらんが、勿体ない。
・香川は末っ子気質だから ・香川に期待してるから ・香川だけハードルが高い こういうこと言う奴は香川信者
663 :
_ :2012/08/17(金) 03:05:38.30 ID:0Dm8lqyl0
守備は諦めてるが、せめて攻撃で効果的にからんで欲しいものだ 岡崎には守備も期待している
664 :
A :2012/08/17(金) 03:05:49.89 ID:/arZWs0V0
俺が関心あるのは香川宮市乾大津。共通点は日本代表では左サイド。 今週末からプレミアが始まる。来週末からブンデスが始まる。 いよいよネット観戦が始まる。
665 :
:2012/08/17(金) 03:06:58.67 ID:KXNfegNi0
だから、左SHに宮市なんてとんでもない。 以前、宮市と長友が同じサイドにいたが、 両方とも、同じスペースを使いたがって、そこでお互い見合って攻めにならなかった。 長友を囮にして、中に切り込むなんて攻めの1つ。 中に切り込んで、長友にスペースを与えるのも攻めの1つ。 サッカーは、スペースを作って使う競技って分かんねーのかなぁ ボールばっかり見ているから、そういうフリーランの基本すら分からんのよ
香川擁護が支離滅裂で気持ち悪い
本田を叩くときはマンUブランドを掲げ、 批判されるとマンUだからってハードル上げるなと言い訳するのが香川信者
香川だけハードル高いのは同意だけど、 そろそろなんとかしないとスタメン怪しくなるな。 以前はなんだかんだで他の奴よりはいいくらいの動きしてたけど、 ちょっと怪しくなってきた。
あ、やっぱこいつ ID:KXNfegNi0、俺を宮市ファンだと勘違いして糞反応してたのか。 くだらねー
670 :
あ :2012/08/17(金) 03:09:42.15 ID:PmnQ3vgD0
長友が上がると相手にもスペースが出来ちゃうけどな
>>670 上がらないと日本にスペースが無い状態だけどな
672 :
:2012/08/17(金) 03:12:19.94 ID:KXNfegNi0
>>669 あんたに興味なんて1%も無い。
宮市ファンなんて思ってない。
ただ、香川はトップ下バイタルで輝く選手。
しかしな、初めからバイタルに居たら意味が無い。
周りがバイタルをあけて、そこを香川が使わないと。
スペースを作って使う、使うのが香川。
トップ下に初めから居たら、香川は動けない。
使いたい場所にいるんだから、動く意味が無い。
つまり、前線に流動性が無くなる。だからザックは香川をトップ下に置かない。
>>672 ハッキリ言う、お前の言っていることは全部ウソだ。
674 :
あ :2012/08/17(金) 03:13:28.73 ID:PmnQ3vgD0
宮市がもうワンランク成長して、個人での打開力が付いてくれば 長友が上がる頻度はそれだけ少なくて済む SBが上がるのは上がる必要があるからで、上がらないで済むなら上がらない方が良い 基本的にディフェンダーだから
>>665 宮市と長友って20分程度しかやってないけど
宮市単独で抜く、宮市が中に切れ込む長友にスルーパス、長友が中に切れ込む宮市にパス
ってパターンはどれもあったはずだが
基本フォーメーションは4-2-3-1でいいけど 強豪相手は、4-1-4-1のサブフォーメーションが必要 CF 清武 本田 香川 岡崎 DMF SB CB CB SB ワントップとアンカーが問題だけどね それが無理なら4-3-3で 清武 香川 岡崎 本田 DMF DMF SB CB CB SB ザックの3-4-3は無理
ザックが日本の長所を活かすと断言してるし 日本の長所の中にサイドバックの運動量は含まれてるだろうから、 上がりを抑制するような戦術はとらないんじゃないかな。 今の両サイドバックは重労働すぎだと思うから、 もしかしたら緩和する程度のことはするかもしれないけど。
678 :
あ :2012/08/17(金) 03:16:58.08 ID:9igdqZqXO
普通SHとSBは縦の関係 どちらかが上がれば一方は少し下がった位置でフォロー又はカバーをする。 何故か横の関係になってしまう今がおかしいのは間違いない
679 :
あ :2012/08/17(金) 03:17:30.90 ID:nt+tSGmS0
前線でSBがボールを持ってるSHとぶつかるなら SBが中に絞るなり下がるなりして臨機応変にフォローに徹しろよ そこはFWの仕事だよ DFは無失点が仕事でしょうよ
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 03:23:19.27 ID:SYyv/FEB0
>>640 ザックの3-4-3守備時の基本は最終ラインの3人が横にスライドするという思想なので
上から下がることはないです
681 :
あ :2012/08/17(金) 03:26:03.82 ID:p99u0iuGO
長友が前に居続けるから渋滞するし香川も中に入るんでしょ 持ち場捨ててまでサイドバックより下がるのも変だし クロスはファーだからニアに居ても意味ないし
682 :
名無しさん :2012/08/17(金) 03:29:11.98 ID:0JfXj20d0
香川中央居座りを 長友のせいにするのは無理がある
683 :
_ :2012/08/17(金) 03:29:20.76 ID:0Dm8lqyl0
なるほど香川は気配りさんだね
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 03:31:56.43 ID:SYyv/FEB0
よく言われる渋滞というのは攻撃時の話で 数的(ry云々なんか全く関係ない程スペースがない場所でわーわーやる状態であり 例えばこちらの数的有利が逆に不利な悪循環の話だと思ってるんだけど… スペースを作る為の渋滞なんか有り得ないと…
685 :
あ :2012/08/17(金) 03:32:56.61 ID:+VM6FGFF0
>>640 ザックの3-4-3は前の3人を守備に戻したくないと言ってるのが問題
7人で守ることになるが3-4の状態からサイドにボールを出されると4-3になり
更にその状態からサイドチェンジされると5-2になってしまう
最終的にどう調整するかはザックの腕の見せ所だと思う
通常の4-2-3-1でリトリートする場合は両SHが下がって4-4で8人がブロックを作って
残りの2人を中心にチェイスなどをするよね
686 :
あ :2012/08/17(金) 03:33:07.88 ID:9igdqZqXO
>>681 >持ち場捨ててまでサイドバックより下がるのも変だし
それが戦術ってもんです
全然変じゃ無いですから
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 03:33:19.96 ID:/8jjCnUR0
代表には香川はいらない マンUに専念しろ
688 :
あ :2012/08/17(金) 03:33:56.78 ID:t3KrADkf0
>651 それで本番に通じるかはともかく、いい意味でのポジション競争が活性化するな とにかくサイドでもトップ下でも今一な香川が足かせだからな サイドも色々な選手を呼んで試しやすくなるし、育てることにもなるだろうね 今のFW陣の固定化は相当淀んでるしな そして本番は元気なら前田で、スーパーサブを香川にすればいい
無理やり香川をねじ込んでるフォメがいろいろ貼られてて滑稽だなw 代表はトップ下本田を中心にしたサッカーで、 香川はトップ下じゃないと活躍できないから香川に居場所はないよ 無理に共存させる必要はない フンテラールはペルシーの控えになった。デルピエロはトッティの控えになった カガピエロはホンディの控えにもなれそうにないか
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 03:40:54.46 ID:SYyv/FEB0
>>685 横レスですが
相手が中から来るならインサイドMFの誰かが対処するので無問題
サイドから来るならそのサイドに最終ラインの3がスライドして反対サイドのSHが下がることにより4-4のブロックは作れる
そして上に残ってる側のSHが攻撃に移行し易いという…
まああくまでもそういった思想というか理想ですけどね…
691 :
あ :2012/08/17(金) 03:41:22.56 ID:X/kHllP10
692 :
あ :2012/08/17(金) 03:41:55.99 ID:V5bT6W2w0
馬鹿協会が旭日旗の持込禁止にしたってさ 姦国人並みに頭オカシイだろ
693 :
n :2012/08/17(金) 03:51:15.33 ID:apE7fdT/0
>>676 おまいさんの言う4141と433は433と4231と何が違うの?
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 03:54:44.78 ID:SYyv/FEB0
香川はバイタルエリアからのパス交換によりPA内でのシュートに特化した選手であり 良い選手だと思うけど…日本代表では使いどころが難しい 日本代表の全選手が更なるレベルアップを期待するしかないな つか香川は期待されてるんだからお前がもっとプレイの幅を広げろ!と
695 :
あ :2012/08/17(金) 04:00:46.39 ID:+VM6FGFF0
>>690 前の3人を戻したくないって言ってるのが問題なんじゃんw
例えば放り込まれたときに前の3人のうち誰がどのタイミングで守備に戻るのか?
WGがボールホルダーに付いて戻ることは有るだろうし8人で守ることも有るだろうけどね
4-3の状態でサイドチェンジされたら5バックOKってのはDF間の距離を広げられる事を嫌ってる
逆に言うとザックは相手のDF間の距離を広げることを狙ってるから3-4-3 4-2-3-1 4-3-3を使う
それを理解しない乾は呼ばれなくなった
イタリア人らしく守備陣形を元に攻守の戦術を考える監督だと思うよ
だからここで言われるような4-4-1-1や4-4-2などは絶対にやらないと思う
このご時勢に前線に3人も残すチームはあるのかね
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 04:10:56.06 ID:SYyv/FEB0
>>695 4-4-1-1やら4-4-2?(プレミア型フラットかブラジル型4-2-2-2かはわからんけど)
を絶対にやらないのには全力で同意ですw
あと3-4-3の件に関してはあくまでも"前の3人を戻しくない"というのは
攻撃時若しくは味方がロストした直ぐの状況でも理想の話であり
分り易い守備時の局面によっては普通にSAが戻らないと逆に怒られると思うよw
698 :
あ :2012/08/17(金) 04:17:35.17 ID:t3KrADkf0
まぁ、宮市がまだ若いせいもあって香川ということになってるが ここは大津にがんばってもらいクラブで結果をだしてもらうしかない サイドでは香川より大津がいいのではないかとなれば サイドはタブーがなくなり一気に競争が活性化する 香川をどこで使うか、いらないかの判断はザックがするだろう
699 :
あ :2012/08/17(金) 04:29:38.31 ID:+VM6FGFF0
>>697 前に3人も残すのはナンセンスだしねw
戦術家の監督なら前の選手を戻す約束事を作ると思うんだけど
選手達が口々に難しいとかミラン時代のVを見せろって言うのは
ザックの中でも未だに調整が取れて無い部分が多いじゃないかな
ザックや選手達の過去の発言を思い出すとそう感じる
ザック「前の3人を戻したくない 別の方法を考える必要が有る」
長谷部?「監督が確信を持って無いように思う」
時と共に変わってるかもしれないけどね
700 :
あ :2012/08/17(金) 04:41:07.83 ID:YmO9pedE0
香川が全て悪いとは言えないけど長友のせいは100%ないわ
>>668 ハードル高くねぇよ。全員逆走ロストしてたら11失点してるぞ?
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 04:45:35.95 ID:SYyv/FEB0
>>699 そこら辺は監督選手間の話をメディアを介して伝わるから察するのは難しいですね
ザックも通訳を介して選手に伝えなきゃいけないし(ry
あと誤字脱字が酷かったので吊ってくる。
香川のハードルを高くしてるのはメディアやファン自身だろう まるでドイツで毎試合得点してるかのような、それこそメッシみたいな報道 実際はドイツで13点の選手、得点力は否定しないけど過剰に持ち上げすぎ
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 04:54:19.63 ID:/bs99q2x0
3−4−3は攻撃的なオプションでしょ ザックも状況によって使い分けるとか言ってるし 攻撃的なのに前の3人が守備に戻ったら攻撃的じゃなくなる 守備のことばっかり考えてもしょうがないんだよ そこら辺は割り切らないと
別に香川に限ったことじゃないだろ 日本人選手の活躍は過大に報道される
707 :
:2012/08/17(金) 04:55:21.90 ID:MNVUV+XS0
パスサッカーでエリア外での速いパス回しは、そんなに重要な意味はない それは棒立ち選手から棒立ち選手へ行くだけで相手のブロックの手の内で やって居るから、もしエリア外でのパス回しに意味が有るのならミドルシュート狙い 相手DFの陣形を傾けるとか味方がエリア内に走る時間を作るとかになるだろう
>>706 それにしても香川の報道やら期待やら見てると異常すぎるよ
かなり違和感があるよマジで
709 :
あ :2012/08/17(金) 04:58:50.84 ID:14yoE7T4O
長谷部高橋のコンビを試して欲しい
710 :
. :2012/08/17(金) 04:59:10.24 ID:JG2Xm4Cb0
期待するのは勝手だけど捏造してまで持ち上げるのは止めてほしい
ザック就任当初、香川と本田は両立しないとか言ってる人いたけど、今までを見ると明らかに 香川が日本代表にあってないだけ。 まぁ香川のためのチームにすれば合うんだろうけど、そうすると必然的にメンバーが格落ちする。 もちろん香川にはそれを補うだけの得点力・テクがあるけど、 このままではチームにより合うとすれば宮市にスタメン奪われても何も不思議ではない。
712 :
. :2012/08/17(金) 05:03:57.19 ID:JG2Xm4Cb0
香川のためのスタメン選びってテクニック度外視したフィジカル特化の選手で周囲を固めることでしょ 香川と同じ貧弱系のテクニシャンを集めても三次予選のような結果になってしまうから
713 :
名無しさん@お腹パンク :2012/08/17(金) 05:04:16.51 ID:3kgZ4DFp0
これから毎回、本田と香川を固定して 同じポジションで使い続ければ、2014年までには慣れるだろ。
714 :
あ :2012/08/17(金) 05:05:43.10 ID:YmO9pedE0
>>708 まあそうだよね
香川は介護が必要な選手だしメッシのようなスーパーな選手のように思ったらダメだ
>>713 今まで香川を左で使ってきてこれなんだよ。
今までを見れば、このまま使うだけでものになるとは到底思えない。
まぁマンUでサイドやボランチもやるだろうし、そこで成長することを祈るよ。
>>712 サイドは矢野とか?
ワントップは矢島?
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 05:08:56.52 ID:/bs99q2x0
宮市はA代表選手だけど、公平に見てオフザボール、状況判断ともに香川に劣るよ ビルドアップも敵わない ウイングとして期待してるんだろうけど、 それだけじゃスタメンは厳しいでしょ 岡崎がベネズエラ戦ではクロス上げてたし、代表では今の組み合わせでいいと思うよ 香川もそういうプレーしてもらいたいけどね
過激なファンがいないようだから聞きたいのだけども 香川に得点力があるって本当なのか? ブンデスは得点が入りやすいリーグだし、代表での得点を見ると ガチ試合で点取れない印象しかないんだけど・・・
>>717 戦術無視する選手よりましでしょ
別に宮市じゃなくても清武でも大津でも原口でも山崎でも金崎でも山田大でもいいよ
他にも永井とか斎藤とか宇佐美とか高木兄弟とか左SHやりたい選手なんて腐るほどいるよ
代表で1番ポジ争いが激しいのが本来左SHなはずなんだけどな
岡崎も出来るし
>>717 ボルトン見る限り、逆走ロストするような状況判断はしないよ。
そしてサイドでのオフザボールの動きを比べるなら、どちらにも特徴があるにせよどちらが上とはいえないけど、
"サイドでの"を考えれば宮市のが優れているとも言える。中にフラついてこないからね。
現状ではサイドでも香川>宮市だと思うけど、一年すりゃ宮市>香川でおかしくない。
ザック体制でのサイド香川の成長を見るとね
香川はどんどん退化していってるよ パラグアイ戦が1番マシだったよ
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 05:15:00.49 ID:/bs99q2x0
韓国戦の2得点、カタール戦の得点は良かったんじゃないか 韓国戦なんか日本相手だと気合入れてくるからガチ
723 :
age :2012/08/17(金) 05:15:09.56 ID:EjCr4eH/P
ウィングは最低限相手SBを引きつけるだけでいい だから中に入りたがる岡崎や香川よりウィングとしては宮市は上 守備は出来ないが 相手SBを引きつけている限りたいした問題ではない 問題はこのコンセプトを香川も岡崎も理解していないことだ 香川などはバルサを見ているからわかっているはずだが わかっていてあの動きをしているなら始末に負えない
代表内の得点率で言えば前田香川岡崎の前の3人はしっかり結果を出している
香川は香川がいなくても充分強いドルでドイツ内のみで活躍しただけなんだぞ しかも得点はたった13点 MVPでも何でもない ”高い得点力”や”凄い技術”なんて創価メディアがつくりだした幻想にすぎない 弱点は山盛りで派手なプレーがちょっと得意なだけの選手 それを理解してるからドルは高待遇での延長提示はせず、あっさりと売り飛ばした
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 05:20:35.63 ID:/bs99q2x0
>>720 宮市はワイドに張ってることが多いでしょ
むしろ中に入ってきて欲しいんだが
永井もザックに中に入ってくるように言われてたはず
宮市の成長には期待してるけど、オフザボールが思ったより向上してない印象
SH 香川>宮市 WG 宮市>香川
>>726 宮市は中に入ってくることが少ないってのも、ボルトンでやってた際の特徴だな。
ボルトン以外での試合を見ると、それほどでもない。
もちろん悪い癖がついた可能性も否定出来ないけど、
今年はウィガンでやるので、ワンツーも帰ってくるし飛び出してもパスが来るだろうからそこいらはポジティブに考えられるよ。
730 :
あ :2012/08/17(金) 05:31:58.88 ID:omm3vvx90
>>728 左だと中入れるけど、右だと入っていけないんだよね
ボルトンでは最後は右での起用が多かったし、宮市自身も課題にあげてたはず
ほんとに必要な選手は手放さないものなんだよwww これが正解w
732 :
あ :2012/08/17(金) 05:45:14.65 ID:6LtJYP3b0
>>729 香川信者ってこいつに限らずこんなのばっかだからな
そら叩かれるわ
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 05:46:43.92 ID:/bs99q2x0
>>728 宮市はクリロナの動きを参考にして欲しい
ワイドに張ってるだけじゃ空気
それでDFラインを引き伸ばすことは出来るけど、もったいない
本人がインタビューでオフザボールに自身があるって言ってたんだよね
ボルトンで褒められてたのかも
それだと今の代表には合わないかもしれない
734 :
. :2012/08/17(金) 05:49:29.86 ID:irNwVKEQ0
>>729 オフにテレビに出まくってアイドルストーカーもして遊びまくってたのは香川だろ。
香川信者って精神障害者レベルの異常者なんだな
>>733 本人が参考にするって言ってたよ。
中に入ってのヘディングとかだったで
736 :
. :2012/08/17(金) 06:00:42.33 ID:JG2Xm4Cb0
>>704 >>718 岡崎の同僚でサイドハーフのハルニクって選手はブンデスで17ゴール決めてる
香川の13ゴールなんてたいして凄いものではない
周知の通りブンデスは点が入りやすいリーグなので無名選手でもゴールを量産できる
昔、高原が年間11ゴール決めたし、元イラン代表のハシェミアンも年間16ゴール決めてる
737 :
あ :2012/08/17(金) 06:01:23.29 ID:eYb2C6Ex0
つうかロシアの球際がどれだけ厳しいか理解出来てない奴マジで多いよな ブンデスなんて可愛いもの ある意味プレミアよりも厳しい
特別視するためにはプレーでしめさないといけないが 俊さんの後継者と思われるプレーが随所に満載 サイドでこねくり回し判断が悪くてかっさわられそのままゴールw
俊さんには俊さんのよさがある それが唯一垣間見えたのは中央から本田の裏抜け出しに合わせたパスだけだったw ただしサイドを放棄してふらふらする最悪の特徴を受け継いでしまったw
俊さんの特徴+QBKって最凶すぎるなw
スポンサーがどうこうで香川を嫌ってるのに 香川以上に見えない力働いてそうな宮市を推す奴って頭大丈夫なんだろうか
俊さんは一つ後ろでやってれば・・・さらなる高みにいっていたのではないだろうか?
>>742 スポンサーがどうこうで香川を嫌ってるのに
香川以上に見えない力働いてそうな宮市を推す奴
ってどこにいるの?
746 :
. :2012/08/17(金) 06:24:55.15 ID:JG2Xm4Cb0
宮市はアディダスでも創価でもないから安心して見てられる 逆に異常すぎるアンチがアディダスや創価の工作員でないかと疑ってしまう
747 :
あ :2012/08/17(金) 06:25:02.71 ID:q09DZcXV0
748 :
あ :2012/08/17(金) 06:30:10.63 ID:hdGJD77aO
陰謀ガ〜君おはよう
749 :
あ :2012/08/17(金) 06:33:08.18 ID:q09DZcXV0
750 :
あ :2012/08/17(金) 06:33:39.24 ID:1x4mGvSq0
見えない力が〜www
ガチムチ俊さんだったらバロンドール候補位なってたんだろうな。
752 :
. :2012/08/17(金) 06:39:25.51 ID:JG2Xm4Cb0
見えない力って曲なかった?
753 :
あ :2012/08/17(金) 06:45:45.29 ID:IMS62sMA0
前田の雑魚専ぶりは大いに気になる。 相手に軽く当たられても、その都度よろけている。 接触を予測して、自分の重心を移動することができないのか。 今さらフィジカルをレベルアップ不可能だしな。
754 :
あ :2012/08/17(金) 06:54:35.97 ID:aAjW4eic0
本田トップ良かったし香川トップ下にしないのかね?
755 :
あ :2012/08/17(金) 06:57:07.44 ID:eYb2C6Ex0
でも香川って俊さんみたいにマスゴミにぐちぐち言い訳言わないからな 自分の弱点も分かってるしクラブで成長出来るんじゃないか?
756 :
あ :2012/08/17(金) 06:57:44.69 ID:IMS62sMA0
>>754 試合中、香川は勝手にトップ下になってるぜ。
本田にまったくボールが来ないから結局下がってきた本田トップの何が良かったって?
>>757 香川トップ下の材料は全てポジティブ評価なんだろ。
つうか本田CFでも香川サイドだったろ。現実みろ
759 :
3 :2012/08/17(金) 07:00:35.20 ID:AsP3bJj+0
>>755 香川の欠点は根本的なプレイスタイルの問題なんで難しいだろ
今の日本代表に必要なのは本田の様なフィジカルの強いガチムチタイプ
香川の様なタイプの選手はそれほど必要とされてない
クラブに専念してメッシの様に活躍してくれればいいと思う
>>754 それはザックの評価が 本田>>>>>>>>>>>>憲剛>>>>>香川だからだろ
簡単な話だよ
761 :
あ :2012/08/17(金) 07:02:28.63 ID:ByBg+uCX0
>>751 バロンドールにノミネートされた事なら何度か無かったっけ?
762 :
。 :2012/08/17(金) 07:02:43.74 ID:6roZYX+l0
確かに香川は最初のパラグアイ戦がサイドとして一番良かったっていうのは皮肉だな。 あの頃の方がキレがあってドリブルでも勝負出来てたし、代表のサイドという点では 今より良い選手だった。
本田がいなけりゃ日本代表は終了 それぐらいの存在感 香川はいなくてもなんとかなるよw
そもそも香川のコンディションはどうだったのか それによって全く違うかも知れないでしょ
毎回コンディション不良www そんなの本番でタコ踊りするに決まってるじゃyないか
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 07:05:24.67 ID:x+t+QZDT0
香川は代表を舐めてるんじゃないのか クラブだと点取れるのに代表に来たらロスト、OBKとか やる気あんのか?
767 :
あ :2012/08/17(金) 07:05:39.93 ID:zyaihrWo0
本田リバプール移籍らしい
768 :
あ :2012/08/17(金) 07:07:55.57 ID:+VM6FGFF0
剣剛と本田を替えるつもりが前田と替えたのと岡崎を下げて藤本を入れたのがわからんね 本田の疲労考慮で剣剛投入なら前田を残すのが筋でキープ力とか言ってる場合じゃない なんで剣剛を入れようと思ったんだろうな 昨日の出来に限っては岡崎より真さんを下げるのが正解な気がする 昨日のザックの采配はよくわからんね
769 :
あ :2012/08/17(金) 07:10:29.10 ID:IMS62sMA0
与えられたポジションをこなすのは一流である大前提。 今までだって、正確なクロスも上げられず、無人のところに落とすなんて ことをやってきた。努力してない。、 誰のことかな。
770 :
あ :2012/08/17(金) 07:10:38.83 ID:zyaihrWo0
今後のことも考えて本田1トップを試しておきたかったんじゃないの
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 07:10:59.99 ID:x+t+QZDT0
>>768 ザックは本田トップを試したかっただけなんじゃね
>>768 これは練習試合。
藤本を入れることでの選択肢は、岡崎との交代、香川との交代で左岡崎。
岡崎に合格点が出たから岡崎と交代したという見方もある
774 :
. :2012/08/17(金) 07:13:02.32 ID:9B5a/mBP0
>>758 サイドのはずが中に居座ってただろ。現実みろ
まあ、左サイドが完全に死んでたわけだが
代表とクラブでの活躍の違いを香川とメッシで例える馬鹿は一体なんなんだ? メッシはいつもリーガでもCLでも狂ったようにゴールを量産してる 対する香川はブンデス専でしかもたった13点 香川はクラブでも微妙な活躍しかしてないんだよ 代表で活躍出来ない(というか戦犯レベル)なのはフィットしてないとかの問題じゃない 能力が低いだけ
>>774 監督が、どうしたかだよ。
選手が勝手にどうかしてしかも失敗したかではない。
777 :
あ :2012/08/17(金) 07:16:09.14 ID:+VM6FGFF0
>>772 なるほど
そうなると相手は引いてたし裏抜けタイプの岡崎を外して供給源になる藤本を入れたってことか
>>770 どうだろうね?売り時としては最高だろうけど、いかんせん今期のCSKAは代表
並に本田頼みのサッカーしてる状況なんだよな・・・リバポ側が選手も付けてくれ
たら成立するかもしれんが。
>>763 香川外した方が良くなるかもな
今の代表なら宮市、原口、大津とか使ったほうがマシ
クラブ、代表でも香川をチームの軸にしてるわけじゃないしな
780 :
あ :2012/08/17(金) 07:18:10.66 ID:eYb2C6Ex0
>>771 前田下げたら本田くらいしかいなかっただけじゃね?
前田も良くなかったから下げられてもしょうがない出来だったし
781 :
あ :2012/08/17(金) 07:21:13.86 ID:+VM6FGFF0
>>773 あーそれはシンプルでわかりやすいね
勝に拘るザックが同点でうった采配だからどうなんだろう?と思ってさw
>>780 サブはマイクしか居なかったんだっけね
クラブで微妙な活躍って言うけど 日本人で海外で比較的コンスタントに点取ってるのなんて 本田、香川、岡崎ぐらいでしょ
783 :
. :2012/08/17(金) 07:22:03.40 ID:9B5a/mBP0
>>770 今のCSKAチーム状況だと夏の移籍はまずないだろ
冬はこれからの活躍しだいじゃね
784 :
あ :2012/08/17(金) 07:23:23.29 ID:N2s2q1rHO
宮市に見えない力あったらプレミアで労働許可下りないでエールに飛ばされる必要はなかった そもそも代表戦に出てるだろう 代表選出はエールとプレミアでの実績でしょ? 2部で活躍しても選出されるわけだし 見えない力より見えそうになってる力の方がいやだわ、実況の意味わかんない気遣いとか
785 :
あ :2012/08/17(金) 07:24:50.32 ID:eYb2C6Ex0
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 07:25:42.10 ID:x+t+QZDT0
岡崎、前田はとりあえず合格だから下げたんじゃね オプションで本田トップを試したいからケンゴー、藤本入れて見たって感じかな 本当なら藤本の所は清武なんだろうけど
香川はいったん外れてもう少し個人能力で戦える選手になるまで 帰ってこなくていい クラブの周りの高いレベルの選手との連携に助けられ 成功しても代表ではそんなサポートができる選手なんていない 昔の中田のように孤立するだけ
788 :
あ :2012/08/17(金) 07:27:56.90 ID:eYb2C6Ex0
>>786 じゃあ
残ってた選手は不合格か?
前田は出来がイマイチ
岡崎は少し手を痛めたとかだと思うけど
789 :
あ :2012/08/17(金) 07:33:04.52 ID:YErytrOLO
>>787 中田は自分から孤立する状況作ってただけだよ
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 07:33:16.91 ID:x+t+QZDT0
>>788 前の4選手だとそうなるかもな
本田1トップを試すのに本田は必要だから当然本田は合格
残った香川は不合格
792 :
あ :2012/08/17(金) 07:40:16.85 ID:eYb2C6Ex0
なんか本田ワントップはテストしたとも思えないんだよな せざる得なかったというか そんな余裕のある試合だったとは思えない
>>783 俺もリバポないと思う
CSKAの二列目は足りてるけどFW足りてないチームだからFW補強しない限りないよな
セリエ好きな俺としてはセリエのチームで本田を見たいけどね
794 :
あ :2012/08/17(金) 07:42:30.99 ID:lf84mfrx0
ほんとは憲剛と代える気だったんだろ 負けたくないから、キープ力考えて残しておかざるを得なくなっただけで
時代の風が吹いてきた 釣男 香川 本田 岡崎 (大津) (清武)
796 :
a :2012/08/17(金) 07:43:07.33 ID:mWU2vRrg0
日程きつすぎだろ特に本田は できれば途中で下げて休ませて欲しかった
闘莉王ワントップはまだネタ臭が強くてザックじゃ無くても敬遠するだろw もうちょっと様子見てからならあると思うけど
・4番=守備的な番号=本田ボランチ ・本田1トップ+香川トップ下 本田はあくまで攻撃的な位置で使うつもりしかないし 1トップで使ったところで香川のトップ下はないよ ってことを示したかったんじゃないかな?
799 :
う :2012/08/17(金) 07:45:06.46 ID:loaOITDH0
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 07:52:32.05 ID:x+t+QZDT0
本田を残すんならケンゴーを無理やり入れる必要ないじゃん 前田を下げるんならマイクを試してもいいのに本田をトップに入れたと 言う事はマイクは失格で本田トップやりたかっただけだと思うよ
801 :
@ :2012/08/17(金) 07:54:23.21 ID:8nQDdG0z0
香川を最初から中央にしたら居座って 流動的じゃなくなるよ まずサイドでチームのためにプレーするようになって 初めてザックは考えるんだろう
802 :
あ :2012/08/17(金) 07:55:41.13 ID:eYb2C6Ex0
>>800 マイクなんて後半終わり際の放り込み専用しか使えねえだろう現時点じゃ
ポストなんてみれたもんじゃないし
どうみても前田の代わりになれるとは思えない
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 07:58:00.13 ID:x+t+QZDT0
しかも競り合いも別に得意じゃないしなマイク 電柱としても闘莉王以下だわ
805 :
あ :2012/08/17(金) 08:11:24.97 ID:hdGJD77aO
本田が1トップだとこの前はズルズル下がってきたのにトップ下憲剛とかマジ謎 プレーエリアが被って案の定憲剛も低い位置でパス回すだけになってた だったらまだ香川トップ下にして飛び出させた方が良かったんじゃないの
806 :
_ :2012/08/17(金) 08:12:17.41 ID:H5WW6kNd0
五輪ピック見てててもさ やっぱり得点の確率って セットプレー、速攻、ミドルシュート ここらへんが高い訳じゃん 崩しきっての得点なんて労力のわりには 結構、効率が悪いというか 崩したと思っても1対1で止められたりする訳で。 ただ、体力的な面からいっても ボールを保持する、ポゼッション自体は大事な事ってのも再認識したよな。 ポゼッション自体は得点の為の行為というよりも 試合運びの一環とでも言おうか。 そうなると得点源としては、もっとシュートの意思が欲しいよな 特に、速攻とミドルシュート 速攻は相手の陣形によるけど、意識次第で速攻のチャンスを潰す事もあるので ある程度の約束事は叩き込んどきたいよな あと、ミドルだよミドル どうやったらミドルが増えるか ここらへんを戦術的に説明できるヤツいる?
香川がドコで一番生きるかでなく、どこなら一番邪魔でないかになりつつある・・・
808 :
あ :2012/08/17(金) 08:13:22.03 ID:SHEXdy1A0
809 :
@ :2012/08/17(金) 08:13:30.24 ID:8nQDdG0z0
本田ワントップは ・本田ボランチはない ・香川トップ下はない というザックのメッセージだろ
810 :
_ :2012/08/17(金) 08:13:58.90 ID:H5WW6kNd0
>>805 前線でボールを収めるため、とかザックは言ってたけど
CFタイプの選手を2人(前田、岡崎)同時に引っ込めてるトコとか見ると
あえて、わざとやったんじゃないか?
1トップでも0トップでも
CF的な選択肢をする選手が必要な事ぐらいは
ザックも分かってるだろうし
守備のテストの一環として
守備に負荷をかける
攻撃は個人の打開力と応用力を見るためだったと思う
811 :
あ :2012/08/17(金) 08:14:56.90 ID:oHNACaeX0
本田がいなくてもケンゴや柏木がトップ下やってとんだから ザックは香川をトップ下で使うつもりないよ
812 :
あ :2012/08/17(金) 08:17:38.15 ID:hdGJD77aO
ていうか本田をCFにした理由がボールを収めてほしいからなら全然それが伝わってなかったよね
こないだの選手交代に、深い意味があるとは思えない 選手の序列通りに出しました、調整試合ですからくらいの意味しかないと思う
814 :
a :2012/08/17(金) 08:24:23.94 ID:5ZN0DGYT0
香川が左なのは長友サポートするためじゃないのか? 代表の攻撃左寄りだし
>>812 本田1トップでもボールが回るし本田までボールが入ると思ってたんだろ
実際は本田が1トップになってから回らなくなってチャンスの匂いもしなくなって
本田にボールも来なくなったから最後の方は本田が下がってボール回そうとしてた
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 08:27:22.87 ID:rQIkbwax0
本田1トップの形は全く練習でもやってないような出来映えだった メディアが五月蠅いのを逆手にとってネタ提供してみたのと 慣れない形に変えたら選手がどう動くか見たかったんじゃないか
そういや今回は攻撃が右よりだったな 駒野の調子を見るためってのもあったかもしれないが
819 :
a :2012/08/17(金) 08:31:45.71 ID:/9nh7yS60
誰が1トップでも、そこにボールが届かんと意味無いからな。 ポゼッションやってて本田が1トップになったとたん縦ポンって簡単にいかんべ。 南ア大会みたいに俊さん外して誰が見ても作戦変わった、とかじゃないかぎり。 仕事でベネズエラ戦見てなかったからこの前の出来はわからんが。
820 :
あ :2012/08/17(金) 08:32:02.21 ID:GKSxM7jS0
>>809 自分もその意図しか感じなかったw
得点するのに、本田に絶対下がるな(本田を下がらせるな)って感じかなと
なんだかんだいって、香川トップ下はやるつもりないから、ってのをあれで本人含め皆に印象づけた
いつものメンバーではあったけど、ベンチワークは我慢強くて、意外性があって面白かった
どん引きの相手にミドル打っていこうってのは、すでにやってるよ
五輪のミドルの得点は、大津が異常にもってたってだけで
得点期待してというより、守備をひろげるためで、
Aの強豪チームGK相手に、日本人選手のシュート力だと、PAの外から撃ったミドルで得点出来る確率は低いと思う
やっぱりパワーないから、よっぽどのコースいかないと難しいんじゃないかな
821 :
あ :2012/08/17(金) 08:33:15.94 ID:5GCpCTBh0
>>720 宮市は、チームが押し込まれてるときにプレスかけられても確実に前に捌く技術は結構巧い
それに加えSBが宮市対策するならオーバーラップあんましてこないからね
宮市が居る時って宮市の居るサイドがほとんど押し込まれないのってそういう理由
ほとんどの試合で宮市のサイドがおしこまれてるのって30%くらいだし
以前公開されたOPTAのヒートマップじゃ宮市サイドはほとんど押し込んでるからね
ちなみに、酷かった試合じゃこんな感じだったw
↓
宮市
━━━━━━━━━
CF
SH OH SB
CH CH
SB CB CB
あいつの評価2chじゃ酷いけどクロス精度も含め結構パネェんだぞ・・・
あと、インタでロストには気をつけてるっていってた
後ろにちゃんと揃ってる時に仕掛けてロストするならまだしも
そうじゃない時に軽率なプレーしては駄目だと
サッカー脳ないと言われる割には、あわせる相手にクロス変えてたり
オフザボールの動きとか、U17の時結構良いポジ取りしてたんだけどな
あれは宮市のランをちゃんとみてて、パスとおしまくってた宇佐美の技術もあってだけど
822 :
_ :2012/08/17(金) 08:36:05.28 ID:H5WW6kNd0
>>820 だとしても、本数自体もあんまり多いと思えないのは気のせいなのかな
あと、それこそ効果的に打ててないっていうか
怖い位置で打ててないっていうか
そこをチームとして狙って打てるボールの運び方をした方が
いいのかなぁと言う気がするんだが
具体的にどうやってボール運んだらいいかは
色々考えたけどちょっと思いつかんかった。
ミドルが苦手だからこそ
打ちやすい位置にボールを運ぶ、コースを作る事を
チームとしてデザインできんのかなぁ、と
823 :
あ :2012/08/17(金) 08:37:48.97 ID:koHvaOen0
ジーコってまだイラクの監督やってる?
宮市の場合サッカー脳より賢さ、ずる賢さについて言われてるんだと思ってた
825 :
あ :2012/08/17(金) 08:38:34.76 ID:GKSxM7jS0
やってる なんか仲直りしたらしい
826 :
あ :2012/08/17(金) 08:40:36.33 ID:hdGJD77aO
とりあえずあの頃のフェイエとボルトンでは学べるものはほとんど無かったな
827 :
あ :2012/08/17(金) 08:43:04.09 ID:pFfTArJU0
宮市はないわ オフザボール覚えて、順調に育ってもブラジル以降の選手 ボールを足元でもらいたがって誰かが運んでくるの待ってるだけだし、守備微妙だし、宮市オタのハードルは異常に低いからすぐ大絶賛するけどさ
828 :
あ :2012/08/17(金) 08:44:28.37 ID:GKSxM7jS0
>>822 ベネズエラ戦はあまりうってなかったね
引きこもられるという前提がなかったんじゃないかな
そのまえの3連戦ではうるさくいわれてたし、意識してたと思うけど
ミドルで威力あって撃たれたら怖そうなのって長谷部、あと本田ぐらいしかおもいつかん
あとは精度で憲剛かな
>>827 ベネズエラ戦の香川よりはサイドの選手として期待出来ると思うが
フェイエやボルトンでしかプレーさせて貰えないのに チームが悪くて宮市はレベル高いという考えはどうにかしてくれ
>>809 香川のあれが続くようならトップ下香川か。香川を外して左サイドに誰かってことをザックは解ってるんだよ。香川の左サイドの限界だよ。
ただ香川がトップ下やるなら△0トップしかないからねー。そのためのテストよ。
832 :
か :2012/08/17(金) 08:48:42.96 ID:nbRoakAbO
宮市はまだスピードスターってだけ 将棋で言えば香の役割、後ろの守備できない 守備でチェイス出来るようになったら使える
833 :
あ :2012/08/17(金) 08:49:32.10 ID:hdGJD77aO
宮市がレベル高いなんて思わないけど、それ以上に宮市が出ても面白いかもって思っちゃう代表のレベルが低いよね いつもサイド攻撃はSBに任せっきりで自滅してるんだもの もう二年しかないのに真似出来ないスペインのスタイルに近づけてるのが何とも
834 :
あ :2012/08/17(金) 08:50:01.36 ID:541Xo7jQO
>>827 >ボールを足元でもらいたがって誰かが運んでくるの待ってるだけだし、守備微妙だし
正直、宮市をあんまり知らないんだが、まんま香川じゃねーかと思ってしまったww
835 :
あ :2012/08/17(金) 08:50:01.69 ID:sIqRRQvq0
>>830 じゃ、現地の奴らにも文句いってくれw
マンC戦やチェルシー戦の後に、軒並み翌日の誌面では
ボルトンの中でこの二つのチームと互角の選手は宮市だけだったって書かれてたなw
こういう事いうと、信者はこれだから〜ていう奴いるけど
ウィガンの公式HPにも宮市が試合に出てる時の敗戦の少なさを称えられたぞw
フェイエ時代なんて宮市が居る時は二回しか負けてない、パネェってなw
香川1トップで実質0トップのがいいよ 中盤ボールを回すサッカーをするのなら
837 :
あ :2012/08/17(金) 08:53:06.89 ID:oHNACaeX0
そもそも宮市は途中出場入れて15試ぐらいしか出てないだろ 去年はカップ戦で1ゴールたけだし、さすがに香川のほうが期待できる
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 08:54:33.79 ID:x+t+QZDT0
世界と戦う為に一番強い本田をトップに持ってくるのは分かる ただ中盤がなぁ 特にLSHに入ってる香川ってマンUの人がイマイチ
>>836 本田0トップだろうが香川0トップだろうが縦に並ぶんならどっちも一緒よん。
本田香川は共存できるが前田本田香川は
共存できないねー。
>>835 じゃあ何でアーセナルでプレイさせて貰えないの?
誌面の情報なんかよりその事実が現在のレベルを物語ってると思うけど
プレミア下位でしか試合に出られないっていうのが今のレベルじゃね
そして他にプレミアでやってる日本人がいないから日本人との比較は難しいよ
石川>>>>超えられない壁>>>>宮市
842 :
あ :2012/08/17(金) 08:58:55.39 ID:GKSxM7jS0
宮市は若いのにハードルあげられすぎて可哀想だと思う 宇佐美やW酒井の惨状みたら、もうちょい待ってやれよと思うわ 素材がいいのはわかるけど、試合でたら動きがわかってなくて、ボッコボコに批判されそう 香川てめゴルァアアアてのはあったけど、基本うまいよ マンU基準の期待値に本人が押しつぶされそうになってんじゃないのってぐらい、お通夜みたいな顔してから回って 師匠化してたけどチャンスは4回はあったし、あれが香川じゃなきゃなにもいわれないよ 岡崎だと成長見せただけで、決定機に決められず得点ゼロでもそこまでたたかれてない
843 :
あ :2012/08/17(金) 09:01:59.28 ID:E0TkuPT10
あんな決定機外せば誰でも叩かれる 香川だからとか被害妄想 ましてやあんな逆起点になってんだからフォローのしようがない
844 :
. :2012/08/17(金) 09:03:34.51 ID:8butevgN0
岡崎の足元うまくなっててワロタwww ただもっとゴール前に顔出して欲しいな てか香川はゴール決めたくないのか? なんであんな決定機2度もはずした
宮市は招集しないで、暫くクラブに専念させたほうがいい 今季も怪我でPSM2試合計90分しか試合出てないし、内容も伴ってなかった ローン先でも最初のうちは不安定なパフォーマンスだろう 結果を出して、自信を付けてから呼んであげないと、宮市のマイルしかプラスにならない
847 :
あ :2012/08/17(金) 09:03:57.88 ID:+VM6FGFF0
>>842 今回のロストとQBKは誰であっても叩かれたと思うわ
むしろ香川だから2度と呼ぶなまで言われないんだろw
848 :
あ :2012/08/17(金) 09:06:53.85 ID:4ck7vp+E0
>>845 足元に関してはうまくなってたのは長友じゃね?
849 :
. :2012/08/17(金) 09:07:55.30 ID:irNwVKEQ0
金が無いはずのマンUがペルシー取れるんだから、香川の移籍金はスポンサーが負担してたのは間違いないな。 香川の移籍金を全額マンUが負担してたらとてもじゃないがペルシーは取れない。
そういや今回はセルジオ何か言ってないの?
851 :
か :2012/08/17(金) 09:10:56.72 ID:nbRoakAbO
宮市は日本の秘密兵器だと思うんだよね ここ一番の、絶対点とらなきゃいけない場面での投入を考えてると思う リスクを抱えての選択肢になる 強豪にポゼッション支配されて他に打開策が見当たらない場合の投入 負けてる試合を引っくり返す為の選択 アジア最終予選じゃ、使いどころが無いかも 対欧州用
>>850 宮市はマイレージがよくたまるねって言ってた
853 :
あ :2012/08/17(金) 09:13:54.40 ID:GKSxM7jS0
叩かれてるのはしょうがないし、中央寄りすぎなのも問題だし サイドでハラくくれないなら、清武いれて香川外せばいいと思ってるよ 他の人ならはずしたのをそこまで叩かんだろってのは自分基準だったかも 岡崎が外しても、やっぱりなorzとしか思わなかったし、まだ昔の日本代表基準がちょっと残ってるんだわ
854 :
あ :2012/08/17(金) 09:14:09.17 ID:4ck7vp+E0
宮市はとりあえず3年ぐらいオランダでやればよかったんだよ そのあとプレミア下位クラブで2年ってのが最良の成長を促してたはず。
香川が中に入ってくるのは長友のスペース空けようとしてるんじゃないの? そうじゃなくても何か指示が出てるんじゃね ただのポジション放棄だったらザックが何か言うだろ 毎試合中に入ってくるってことは容認されてるんだと思うけど
856 :
あ :2012/08/17(金) 09:20:16.82 ID:Ap0X1bSAO
普通に左サイド清武で安定すると思う てか現状左サイドも攻撃より守備できる選手をスタメンの方が良さそう 前から守備できるの本田と岡崎しかいないしな 長友や豪徳をSHもありな気がする センターFWも誰か欲しいね 前田もいつも安定してるとは言えないしな 永井なんかでも状況次第ではありだと思うけどな ザックは何でも出来そうなタイプを望んでんのかな 高さも意識してそう
857 :
あ :2012/08/17(金) 09:24:22.47 ID:541Xo7jQO
香川も香川ファンもそうだけど、『代表のため』ではなく『俺のため』なんだよな。
香川はチームが勝ったオマーン戦ヨルダン戦で不満そうにしてて 引き分けだったオージー戦でご満悦だったのを見たときから好きになれん
左清武は見たいな 遠藤が持った時に岡崎と本田が飛び出す気満々だから 清武もいたらそれだけで脅威になりそう 長友がスピード落とさない位置に正確なパス出してくれそうだし
861 :
か :2012/08/17(金) 09:30:00.52 ID:7+WOhKLJI
ザッケのCFの理想は海外の選手でいうと誰?
862 :
あ :2012/08/17(金) 09:31:13.09 ID:541Xo7jQO
ビアホフ
>>854 そういってオランダで活躍しても無意味というのがお前らだろw
試合に出られるならリーグレベルは高ければ高いほうがいい経験になる
864 :
あ :2012/08/17(金) 09:34:03.63 ID:GKSxM7jS0
オマーンとヨルダンは次こそはってことで、 オージー戦は、もう次がしばらくないから、切り替えたんかね?と思ってたけど オージー戦で中はいりすぎて渋滞させてたのが、今回修正されてなかったのが一番不満 そこがちょっとまずいってコメントしてた選手もいたと思うんだけど ザックやチームメイトが誰も本人に何もいわなかったんかね? 長友は仲良くて、しょっちゅう話あってる風なのに、あれでいいとおもってんのかな? 乾には一発アウトだったのに、なんでだ
866 :
あ :2012/08/17(金) 09:40:24.27 ID:GKSxM7jS0
>>863 ボルトンよりはアヤックスのほうがよかったと思うけどなあ
怪我ばっかりして、下位だと人いなくて無理して出場させられたり、
体ができてない時期に修行つむには、いろいろ心配だよ
867 :
あ :2012/08/17(金) 09:42:57.13 ID:GKSxM7jS0
大津、レンタル決まるといいな!
869 :
あ :2012/08/17(金) 09:43:42.07 ID:jnQlDnObO
香川オタのオレでも代表の香川は酷いと思う というより連携がクラブみたいに取れるわけではないと、個人能力が全てなわけでそこで本田との差がかなりある
870 :
あ :2012/08/17(金) 09:49:01.58 ID:1tLvf/qXO
>>863 プレミアは当たりが強いから怪我しやすい。
10代で出続けるのは難しいね。
それならエールで一年間出続けられたほうがいいんじゃないかと思うが。
この時期に怪我で出れないことが多くなるのはマイナス。
>>842 宮市の場合ザックが呼んでるのも期待値込みでってわけだししょうがないべ
代表に呼ばれてるのもプレミアに行ったおかげみたいな部分あるだろ
872 :
あ :2012/08/17(金) 09:53:26.93 ID:6vgunquMO
>>870 プレミアって21歳とか(←年齢はうろ覚え)までに3シーズンやれば外国人選手枠から外れるんじゃなかったかな
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 09:57:43.07 ID:mG6Fh01m0
875 :
か :2012/08/17(金) 09:58:42.81 ID:nbRoakAbO
ベネズエラ戦の失点は あんなところに足が伸びてくるのが南米の選手って感じで巧かった ミスも絡んだけど、あの失点はしょーがない それよりも日本は、もっと効率よく点を取らないといけない試合だった 香川のパフォが低すぎた 岡崎、前田は全然期待出来ないから あいつ等が、いくら外そうと大した問題じゃないけど(決まればラッキー) 香川は絶対決めてくれないと困る人 本当に決定力あんのは香川だけだと思うからね あの試合の香川は零点だ
試合前: ザッケローニ 試合後: ふざっけろ〜に!!
877 :
あ :2012/08/17(金) 10:01:53.32 ID:4ck7vp+E0
宇都宮 コラム
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201208160003-spnavi_2.html 後半42分に駒野に代えて槙野智章を投入した場面。
個人的には酒井高を起用してほしかったのだが、指揮官いわく「槙野のほうが現在のチームをよく知っている」。
では、酒井高のように「現在のチームをあまり知らない」若い選手は、いつになったら試されるのであろうか。
しかも、彼が所属するシュツットガルトのラバディア監督は、今回の招集に難色を示したとも伝えられる。
決して槙野を揶揄(やゆ)するつもりはないが、「ウチの高徳よりも、ケルンでレギュラーになれなかった槙野のほうが上なのか?」
とラバディアが不快感を示す可能性は、十分にあり得る話だと思う。
そもそもラバディアからすれば槙野>>>>>>>駒野です。
ケルンで補欠・J首位争いのレギュラー>>>>>>>極東の万年中位磐田のレギュラー
なんか頭悪いコラムだわ 客観性を持ってるつもりの主観的な文章
自分の意見の後押しに妄想でラバディアの意見を出すなw
香川って海外で干されてるベンチ選手でしょ? そんなの呼んでも意味ないじゃん
>>863 プレミアはリーグレベル高いというけど下位ほど身体能力ありきだろう
880 :
あ :2012/08/17(金) 10:12:44.28 ID:4ck7vp+E0
>>863 うん、オランダで結果出しても意味ないって言うよ。
でも宮市のレベルがそんなもんだからしょうがないだろ。
アーセナルの控えとしてもいらないってレベルならどこかに腰をすえたほうがいい
プレミア下位にしても、オランダにしてもドイツにしても
こんなに転々としてるようじゃ連携を意識したプレイや戦術なんかなしに
今のヨーイドンサッカーをやるだけの選手になる
881 :
あ :2012/08/17(金) 10:15:18.15 ID:QFBWRHlBO
>>877 >そもそもラバディアからすれば槙野>>>>>>>駒野です。
これもあなたの妄想じゃないの?
プレミアは21歳を境に状況が変わるから 21歳までなら外人枠無関係でいられるけどそれ以上だと外人枠になる ただ21歳までに3年やってれば国内産選手になれる 宮市が今シーズンが勝負みたいなことを言ってたのはこれのせいもあると思われ
883 :
か :2012/08/17(金) 10:23:58.85 ID:nbRoakAbO
でも宮市は、他の選手にとって今後のモデルケースになるから 絶対成功してもらわないと困る
884 :
a :2012/08/17(金) 10:24:31.29 ID:4ZH1ROpZ0
日本代表の癌、日本サッカーの足枷 スポンサー広告塔でかろうじで生き延びている 中村俊輔の後継者 香川 5 この選手のポジションはいったいどこなのか。前半こそ与えられたポジションを守ったが、 時間の経過とともに、ミスを犯す度に、居心地の良さを求めて(いつものように)真ん中へ移動。 日本の左サイド前方に大きな穴を作った。全体図に偏りを作ることになった。日本がペースを失っていった 大きな原因だ。今回のベネズエラ戦に限った話ではない。そしてそれがチームにマイナスに作用している。 皮肉的な話だ。香川が真ん中に入り、攻撃が真ん中に偏った途端、流れは悪くなっていく。 ボールの奪われ方も悪くなっていく。これほどバランスの悪いサッカーをしているチームは珍しい。 問題点はハッキリしている。
885 :
あ :2012/08/17(金) 10:25:38.36 ID:iQ39fld+O
お前らって宮市には厳しいよな(笑) 23歳の吉田は未だにオランダにいて、ハーフナーはオランダで控えなのにwwww
886 :
あ :2012/08/17(金) 10:25:45.55 ID:GKSxM7jS0
ベラも、レンタル、またレンタルでアーセナルでほとんど試合に出られないまま今年ソシエダに完全移籍 パターンはいろいろあるんだろうけど、こういう育成のされかたってどうなんて思ってしまう 育成に定評のあるユース育ちなら、もっと大事に使ってくれるのに アルハブシもいるから、あとは怪我なくがんばってくれることを祈るのみ
>>878 > 香川って海外で干されてるベンチ選手でしょ?
> そんなの呼んでも意味ないじゃん
既に欧州に行った日本人で最高の成績を残してる選手だけど?
888 :
あ :2012/08/17(金) 10:26:33.34 ID:X6lp1MS80
>>868 香川がドイツ方面で帰ったってことは、宮市は一人で帰ったのかw
ウィガンはマンチェスターの近所、ついでにいうとボルトンも近所
あと一応いっとこうか
>ミュンヘン行きのDF吉田も
吉田バイエルン移籍キター(AAry
マンチェスターUのアレックス・ファーガソン監督(70)が、早くもFWロビン・ファンペルシー(29)の開幕戦先発を示唆した。 公式サイトで「ファンペルシーとルーニーがコンビを組むなんて最高だ。ロビンには予定通りに身体検査をクリアして 月曜日の開幕戦に出てほしい」とコメントした。豪華な攻撃陣については「ウチには他にもオプションがある。ルーニー、 ファンペルシー、ウェルベック、エルナンデス、香川で戦うんだ。コール、ヨーク、シェリンガム、スールシャールのいた99年のようだよ」と評した。 香川ベンチ
890 :
あ :2012/08/17(金) 10:30:16.78 ID:dCAFdBS40
別にベネズエラ戦はどうでもいいと思うわ 海外組は本田、長友、川島以外はシーズン開幕前だし 本田なんかは前日合流だし、他の面子も前々日合流 コンディションがいいわけないし 選手も無理してない 久々に集まって連携確認できただけでOKだろ
891 :
あ :2012/08/17(金) 10:30:51.34 ID:q6E7MrM3O
岡崎は右サイドで活きようと頑張ってるのがよく分かるし徐々に良くなってる気がする サイドをやってる選手に意見を求めたりしてるらしいしかなり勉強してるんだろう ただ髪を押さえてたのは好感度下がった
892 :
a :2012/08/17(金) 10:31:43.53 ID:4ZH1ROpZ0
>>887 監督のシステムに運よくはまっただけw
代表ではテクのなさ、フィジカルのなさ、サッカー脳に欠けてる点などなど、弱点が露出されて
過大評価していた奴等から評価を一気に下げられた選手
俊輔の後継者として巨大な怪しげバックに守られて日本サッカーを食い物にしてる
エゴだけは立派なへたくそな選手
893 :
あ :2012/08/17(金) 10:31:44.79 ID:6LIKHUTM0
プレミアは試合数が多く冬休みもないから試合には出れるよ ただ重要な試合はペルシ・ルーニーで行くだろうけど
894 :
あ :2012/08/17(金) 10:33:43.50 ID:4ck7vp+E0
>>881 言葉が足りなかったね
クラブの格を基準にしてラバディアが
ゴートク>>>槙野と思うであろう妄想がが成り立つなら、そもそも槙野>>>駒野
が先にきて、ゴートク先発だろコラとラバディアは言うだろってことだ
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 10:34:43.44 ID:YcZrNrMh0
>>893 稲本がアーセナル行った時にも、友達に君と同じようなこと言ってるヤツがいた
896 :
あ :2012/08/17(金) 10:34:44.73 ID:nt+tSGmS0
ラバディアさんは 日本代表>シュツットという明らかなレベルの差を理解できないご様子
897 :
あ :2012/08/17(金) 10:35:18.29 ID:X6lp1MS80
>>880 >アーセナルの控えとしてもいらないってレベルなら
10代でアーセナルでまともに試合でまくってたのってチェンバレンくらいだぞw
でもって、そのチェンバレンは14億ポンドだったかユーロだったかで移籍してきた即戦力だから
あとはウィルシャーもいるが一年棒に振った
ていうかプレミアの10代のナンバー1とナンバー2がいるのがアーセナル
逆に若手で試合にでるのは難しいよ
怪我人続出で守備メンバーが全くいなかった序盤には
ミケルやジェンキンソンやフリンポンも使われたが最初だけだったろ
ベンゲルもいってたが10代の若手を自前で育てるのは一人って決めてるらしいし
で、宮市が怪我してる間にチェンバレンがそのチャンスをものにした
そのチェンバレンはパフォーマンス安定してないし、左サイドのプレーは全然だし
今年もまだ鍛えないといけないレベルだからね、宮市育てる余裕がチームにない
補強みてればわかるけど、今期のガナは放出より獲得の方が多いんだぜ
そろそろタイトル取らなきゃやばいっていう自覚がある
ただ残念だったのは宮市がレンタルにいってからチェンバレンとウォルコットが怪我した事だろう
あれがなきゃチームに残す展開は十分にありえた
ていうか、アルシャビン他がさっさと売れなくて攻撃陣だぶついてるんだからレンタルは仕方なかったけどな
当初は残す予定の話はちらほらでてたし、ウィガンは一度断られてるという話もでてたからな
898 :
あ :2012/08/17(金) 10:36:21.80 ID:zacXOLsuO
香川が真ん中で邪魔なら他の選手が声かけるわw ザックからも指示がいくはずだろww ほんとアンチ香川の頭の悪さは群を抜くね…
SBCBの調整目的は明らかだし海外組は召集する必要なしだった 9月のUAE戦で調整で十分だったかも 海外だと嫁の出産を配慮して招集しなかったと監督が言うレベルの親善試合
900 :
あ :2012/08/17(金) 10:38:59.55 ID:6LIKHUTM0
ワンツーしたくて本田や岡崎に出しても帰って来ないからな マンU・ドル→日本代表だと仲間のレベルが落ち過ぎて合わすのが難しい
901 :
あ :2012/08/17(金) 10:39:19.56 ID:iQ39fld+O
ドイツから逃げて帰ってきた槙野や、オランダで控えのハーフナーの話題はスルーし 「宮市はA代表レベルじゃない(ブヒッ」 ここのスレ住民は異常だなwwwww
>>883 バルサカンテラの久保くんみたいな幼少期はともかく、高校まで行ったら、
Jで技術・戦術・基礎体力つけて、優れたパフォーマンスを見せる選手が海外挑戦して
厳しいプレッシャーの中で、戦える技術、フィジカル、メンタルを強化した方が良さそうだけどね
ホームグロウンだとか他の国のルールなんてどうでも良くて
ユースや高校でもやすやすと人材流出させたくないという点で、
宮市のケースは反面教師的に扱われてるんじゃないかな
903 :
あ :2012/08/17(金) 10:43:27.22 ID:dCAFdBS40
>>902 高校は海外移籍万々歳だろ
育成費もらえるからな Jにいかれても1銭もはいらん
中京大中京は3000万ぐらいもらったからな
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 10:43:44.04 ID:hn8S9uiJ0
ウズベクと全く同じ また、長友があがりすぎてカウンター このパターン何度も見たわ
905 :
あ :2012/08/17(金) 10:43:55.53 ID:GKSxM7jS0
>>897 ひとそれぞれだからそこにそんなに反応しなくても
自分はチームの控えで残留より、スタメン待遇でレンタルのほうがよかったよ
自分はエールで無双してたら評価するよ
昔より日本人の目がとどきやすいし、乾だって二部だったけどがんばってて一度は呼ばれたじゃん
チェンバレンとウォルコット怪我っていったって、復帰したらベンチ外で塩漬けってことだろう?
自分はレンタル先決まってほっとしたし、大津もレンタル決まるの祈ってるよ
906 :
あ :2012/08/17(金) 10:44:01.34 ID:nt+tSGmS0
槙野はこのまましれっとブラジルで棚ボタ交代出場しそう
907 :
あ :2012/08/17(金) 10:45:46.77 ID:4ck7vp+E0
>>903 Jも高校には育成費払うんだよ
金なんかより高校にとって美味しいのは宣伝だから
入学者が増えるほうがおいしい
ドルトムントは最高の養豚場だったなあ
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 10:47:30.51 ID:hn8S9uiJ0
守備ができない香川に上がりまくりの長友だからね 点取られるときはたいがい右のカウンター もう、この弱点バレてるよ
911 :
あ :2012/08/17(金) 10:48:36.52 ID:dCAFdBS40
>>908 Jも払うんだ そりゃ知らなかった
失礼
912 :
A :2012/08/17(金) 10:48:39.80 ID:/arZWs0V0
913 :
あ :2012/08/17(金) 10:49:28.97 ID:zacXOLsuO
914 :
あ :2012/08/17(金) 10:49:57.89 ID:6LIKHUTM0
香川と長友を並べる方がおかしい 上がりたい長友と中央にカットインしたい香川のコンビとか狂ってるよ
915 :
あ :2012/08/17(金) 10:51:15.45 ID:QFBWRHlBO
>>894 記事内でクラブの格の話なんか出てきてないよ。
ブンデスでレギュラー取れたか否かの話で
916 :
あ :2012/08/17(金) 10:51:41.87 ID:wqWDbQvx0
たった2−3億円の移籍金が払えない 底辺クラブぐらいしか興味を示さない五輪代表w
代表は右が穴だとか言ってたのが嘘みたいなレスだな
918 :
か :2012/08/17(金) 10:53:40.59 ID:nbRoakAbO
>>902 久保くんは別格、日本に比較相手が居ない
頼むからスペイン国籍だけは取らないでくれ!だよ
宮市を反面教師と決め付けるのは反対だなぁ
2年後、香川と評価逆転してるかも知れんし
左はスペース空け放題だからね 誰もいなきゃ守れないし、走りこみ放題
920 :
あ :2012/08/17(金) 10:54:30.73 ID:4ck7vp+E0
>>915 あほだな
つまりブンデスレギュラー>>浦和レギュラーってことだろ?
>>912 永井は慌てては行かないだろう
これで来季に向けてリストに載ってるのは
永井、山田大、原口あたりかね
海外組の今夏去就リストは
吉田、大津と、森本はどうすんだ?くらいか
長谷部もヴォルフスでどうすんのか
FW、MFはW杯選考に漏れるくらい豊富だからいいとして
ボランチとCB出てこないかなあ
清武、山口、扇原、それにボギョン 五輪ベスト4の中心選手が4人もいたセレッソはJの下位 つまり五輪のレベルなんてそんなもんってことなんだよ
香川ってなんで最初から中に入るの? 左にいてもロストするし
924 :
あ :2012/08/17(金) 10:55:21.61 ID:zacXOLsuO
925 :
あ :2012/08/17(金) 10:56:10.35 ID:wqWDbQvx0
香川が左サイド放棄して中に行きたがる => <= トップ下の本田はカバーしないし譲らない 左SHが機能不全 すると、下の世代は左二列目は大津、永井、原口、宮市らタレント豊富だから、 A代表のここはつけ入る隙は十分にあるな
926 :
あ :2012/08/17(金) 10:56:17.44 ID:nt+tSGmS0
ポジ放棄な上にバックパス、時にはカウンターも、って マガトなら3万ユーロくらい罰金取ってるで
オーストラリア戦で今野が熱出したまま試合出れなかったらと今思うと恐ろしい ホームのイラク戦で良かったと思うべきなんだろうね
928 :
あ :2012/08/17(金) 10:57:51.50 ID:6LIKHUTM0
>>923 ザックも香川はCFとして考えると言っているんだから中に入るだろ
てかサイドに張らしてバランスを取るなら香川である必要が無い
929 :
あ :2012/08/17(金) 10:58:10.05 ID:GKSxM7jS0
はじめてのケースってことで、様子見だと思うけど あと2年ぐらい待てば結果でるでしょ 20代になるし、アーセナルと延長するかどうかの話もでてくる
930 :
あ :2012/08/17(金) 10:58:35.46 ID:QFBWRHlBO
>>920 お前がな。
>つまりブンデスレギュラー>>浦和レギュラーってことだろ?
リーグのレベルの差異の話であってクラブの格云々じゃない。
931 :
あ :2012/08/17(金) 10:59:02.25 ID:zacXOLsuO
香川が真ん中で邪魔なら他の選手が声かけるわw ザックからも指示がいくはずだろww ほんとアンチ香川の頭の悪さは群を抜くね…
932 :
あ :2012/08/17(金) 11:00:30.29 ID:6LIKHUTM0
ザックが無能なんだよ 選手の配置も決め事も糞
933 :
あ :2012/08/17(金) 11:00:40.96 ID:1tLvf/qXO
>>921 永井の契約後、半年じゃないの。
半年たったら育成費のみなのに今取る奴いないだろ。
その前に名古屋が再契約したらアウトだけど。
今名古屋FW足りないから引き止めにかかるかもな。
>>912 日本人は安く仕入れて高く売れるってわかっちまったからな
香川がたった2年で、4300万円 ⇒ 16億
こんなボロイ商売は滅多にない
935 :
、 :2012/08/17(金) 11:01:14.86 ID:k5FF0rpV0
>>918 久保くんは別格とか待てよ
どう転ぶか全然分からんだろ
936 :
稲本 :2012/08/17(金) 11:01:27.32 ID:GKeHCN/b0
リョウの未来が見える ガラタサライかパナシナイコスか・・・ やっぱり給料はポンドかユーロで貰いたいよな・・・
937 :
あ :2012/08/17(金) 11:03:42.42 ID:GKSxM7jS0
>>926 マガトなら確実に2部送りにされてる
ホームイラク戦でよかったけど、逆にここ落としたらダメージでかいからがんばらないとw
時差ボケは今回よりましだろうけど、UAE戦と本戦の日程近くて連戦になるから、
主力は慣らしだけで休ませたいだろうし
そういう意味で、今回面白みのないガチメンバーでがっつりお試ししてたのは賢明だったな
938 :
あ :2012/08/17(金) 11:09:42.08 ID:nt+tSGmS0
長友さんはインテルで二試合連続ゴールの快感が忘れられないんだよ マスコミもファンも大絶賛するし ゴール一本でミス10個も帳消しになるうま味を知ってしまった 今更守備だの囮だの起点潰しだの無駄戻りだのやってられるかと。
>>931 長友の上がりがまずいならザックからも上がるなという指示がいくはずだよね
つまり長友は上がってナンボ
>>918 まあ海外クラブも色々日本でトレーニングプログラムやったりして
人材発掘し始めてるから、今後も久保くんみたいなケースも出てくるだろうけど、
どうも宮市の場合、アーセナルでトレーニング積んでメソッドを学んでるというより、
ただ単に色んなクラブに放り出されて実戦経験積めと言われてるだけだからなあ
基礎と実践のバランスが悪いように見えるんだが
941 :
a :2012/08/17(金) 11:12:15.63 ID:4ZH1ROpZ0
>>925 こういうカルト香川のおたどもの捏造はほんとむかつくな
お前なに妄想してんだよ。点とりたくて焦ってるのかどうかしらんが、いつのまにか
ゴール前に陣取って左サイドのケアを放棄
守備もしないでセンターでうろうろして挙句の果て、ベネズエラに左側を何度も狙われる始末。
前田が自陣深くまで下がって左サイドの守備に追われ、本田に左サイドのケアをしてもらい、
長友があがったら、その後ろをみるわけでもなく
一体何しに代表の試合に出て来てるんだ?
これ以上舐めた態度で代表戦に出て来るならはずししかないわな。
上がってなんぼというか 前が点とりゃそんな上がらんよ 日本代表だとトナメで勝たんといかんから 長友が守備だけして勝てるなら上がらないけど 全然前だけだと点取らんのだもの
944 :
a :2012/08/17(金) 11:15:56.82 ID:4ZH1ROpZ0
長友の上がりは日本の強力な武器だろ アジアカップのハイライトとか見てみ 長友のプレイ集みたいになってるから
>>942 一理あるね 左は長友が上がらないと、どうにも攻撃が活性化する気がしない
右はザキオカが覚醒してしまったかもしれないが
長友上がるなって言うならSH永井とか宮市にしたほうがいいよ いまだとサイドからクロス挙げれるの長友しかいないから
長友って上がっても上がらなくても叩かれる運命なんだな
949 :
あ :2012/08/17(金) 11:19:09.18 ID:nt+tSGmS0
長友ってそもそも前目のウィンガーであってDFにカウントされてないでしょ 今野内田が居ないから下がれと言われても OZ戦みたいにウォッチャーになるだけだから 前にゴリゴリ行ってもらった方が有用
950 :
か :2012/08/17(金) 11:19:12.55 ID:nbRoakAbO
>>935 この子は我々が大成するかどうか考えるのが馬鹿馬鹿しいくらいの神童
疑う余地の無い、別格中の別格
日本の、いや世界の今後二十年を支えるダイヤモンド級の逸材
レスリングに例えるなら吉田さおり
将棋に例えるなら羽生よしはる
問題が有るとすれば、久保くんのレベルに周りが合わせられるか?だ
>>944 1点勝ってて守ればOkの状況なら長友は上がらない。
2列目だけで点が入らないから上がるんだよ。
ウズベク戦なんて足がほとんど残ってなかったのに
全然点取らないから最後しょーがなく行ってる
ようするに、いまの代表はサイドが上がってリスクを取らないと勝てないチーム
952 :
あ :2012/08/17(金) 11:23:23.79 ID:nt+tSGmS0
SBなのに戻らない SBなのに守備をしない SBなのにバランスを見ない SBなのにゴールしか見てない この意外性こそが長友の真骨頂 微々たる欠点は内田が補ってるから問題なし
>>949 長友が上がって本田が下がる ベハセが横にずれれば、そのまま343だな
ザックは、ナガトモアガレは確信犯的に言っとるなw
954 :
a :2012/08/17(金) 11:25:25.65 ID:4ZH1ROpZ0
>>947 あがるな、じゃなくてあがれないんだろが。長友が上がれないと日本の攻撃が単調になる。
無理してあがったら左サイドががら空きになってストライカーの前田、トップ下の本田が
左サイドをケアしなければならなくなるから日本の戦術もうまく機能しなくなる。
それかといって香川をトップ下で使えるかというと使えない。結局ずるずる下がって
典型的な横パス、縦パス多様の勝てない日本に逆戻りする。
第一、香川は他の選手に信用されていない。
久保君もいるけど 中井卓大君ってどうなったの?
956 :
あ :2012/08/17(金) 11:26:58.43 ID:CLoYx8dS0
つか、フィールドが右に寄り切って渋滞で凝り固まったから上がってるだけよ、長友は 上がるリスクを取った上での、バランスブレーカーの尻拭いだ。 毎回、後半になるにつれて、右SBが消えて長友が上がりまくるのはこういう理由。
中に入るリスクが高くて点も取れないんじゃ 宮市とか原口のようなサイドに張るタイプ使った方がいいって意見も出てくるわな 結局リスク覚悟で使ってるのに点取れないのが一番の問題
内田のサイドで組み立てて逆サイドへ展開という流れはよく見る
以前このスレにも貼られてたけど実は長友より内田の方が高いポジション取ってるってデータあったよね
960 :
a :2012/08/17(金) 11:30:39.62 ID:4ZH1ROpZ0
>>956 ニワカすぎて話にならないわ。
バランスブレーカーの尻拭い?www
長友が上がって絶妙なクロスを入れるのは計算された日本の戦術の一つだし、貴重な武器だよ
プレミア名門リバプール、本田獲りに参戦! サンケイスポーツ 8月17日(金)7時51分配信
962 :
か :2012/08/17(金) 11:31:29.18 ID:nbRoakAbO
久保くんレベルが日本からホイホイ出てくるわけ無いだろ 世界的に見て、何年かに1度の逸材 リアル大空翼
>>962 そんなにすごいんだ
あんまりプレーみたことないんだけど、どんなプレースタイル?
964 :
あ :2012/08/17(金) 11:34:07.01 ID:nt+tSGmS0
ザックは遠藤が持つと長友に「アガレー!」 長友が上がると内田に「シボレー!」
965 :
あ :2012/08/17(金) 11:34:15.72 ID:CLoYx8dS0
>>960 そういうのは当然やるわけだが、現代のSBはいつどこで上がるかのが重要なんだよ。
オフザボールって、こういうスペースをどうマネジメントするかも含まれてて、
長友はフィールド全体の管理の仕事をちゃんとこなしてるだけ。
966 :
あ :2012/08/17(金) 11:35:35.16 ID:aQrtkBhX0
>>962 久保くん11歳かな
2018年のロシアW杯デビューできると、無慈悲世代のピークと共演できるかね?
32歳になった本田が後ろから支えてくれるぞ
968 :
あ :2012/08/17(金) 11:36:30.89 ID:XykaSwlTO
970 :
_ :2012/08/17(金) 11:41:11.72 ID:H5WW6kNd0
SBの上がった後ろが怖いなら3バックにして カウンターはラインブレイクで対応するのが一番 ただ、セットした守備では左右に振られたりすると 脆くなるかもしれんけど WBが鬼ほど走ればセットした守備でも機能するだろうけど(5バック) それだと短期決戦の大会では体力的に持たないっていう 香川 前田 清武 本田 長友 高橋 長谷部 今野 吉田 細貝 例えば左サイドでボールきたらこうだ 前田 香川 本田 長友 高橋 清武 今野 吉田 細貝 長谷部 幾分、カウンター対応はマシになる けど、相手がDFラインからしっかり組立られると セットの仕方が曖昧になるから多分、5バック気味になって 中盤薄くなるだろうな
久保君はザイみたいなことにならなければいいけど
QBK真さん 誕生wwwwwwwwwwwww
973 :
_ :2012/08/17(金) 11:45:14.16 ID:H5WW6kNd0
>>969 これ、本当に7歳?
回りの子も含めて、9〜10歳くらいに見えるけど
小学校2年でここまでしっかり守備できるかね。
(お団子になってない)
それとも回りが2学年くらい上で本人だけ7歳なんだろうか
974 :
ん :2012/08/17(金) 11:46:30.00 ID:omvd7uCP0
祖母谷が居るから、事務所や代理人の食い物にはならないだろうね。
976 :
あ :2012/08/17(金) 11:52:58.46 ID:4E3uHEXQ0
久保君もだが、松井の子供も期待できるぞ
977 :
_ :2012/08/17(金) 11:53:40.62 ID:H5WW6kNd0
アトレチコの玉乃に妄想してた時代が懐かしい
978 :
あ :2012/08/17(金) 11:57:12.72 ID:1tLvf/qXO
>>967 2018年じゃ無理。その時まだ、17歳だろ。
テクがあってもフィジカルが追いつかない。
早くて2022年のカタールまでおそらく出れない。
そんな後じゃどうなってるかわからないが本田もうカタールの頃は引退してるかもしれない。
>>969 他のチームメイトの才能の芽を摘みかねんな
980 :
_ :2012/08/17(金) 11:59:04.55 ID:H5WW6kNd0
むしろ全国の 「自分の子供をサッカー選手にするんだ」という親の幻想を 摘みまくる動画
981 :
か :2012/08/17(金) 12:00:16.91 ID:nbRoakAbO
海外サッカー板に久保くんのスレが有るから見てこいよ ボールが久保くんの言う通りにしか動かないんだからしょうがない 曰く「相手チームに久保が居るのは反則」 曰く「背中に目が付いている」等 パス、ドリブル、キープ、トラップ、シュート、戦術理解度がパーペキ
982 :
あ :2012/08/17(金) 12:01:11.24 ID:D5WAchqo0
香川擁護したくて長友叩きw アホは死ねよ代表に必要なのは香川より長友そして本田はトップ下
ザックは攻撃の戦術は持ってない と感じる
984 :
あ :2012/08/17(金) 12:04:11.42 ID:GKSxM7jS0
ちびっこはまあ大きくなってからでいいわ せめて宇佐美とか柿谷の話してくれ
>>978 世界記録、日本記録からはギリギリの年齢か、サポートメンバーかベンチかな
ノーマン・ホワイトサイド(北アイルランド代表)17歳41日
市川大祐 17歳322日
986 :
、 :2012/08/17(金) 12:07:43.65 ID:k5FF0rpV0
久保君はいいけどチェラ君はどうなったんだ? 久保君は十年後の話だわ
ザックよりジーコのほうが案外ましかもしれんなw
988 :
あ :2012/08/17(金) 12:17:50.99 ID:HAmkJR0rO
久保 清武Jr. 中井 松井Jr. 将来はこうか 胸熱だな…
今度のイラク戦はホームだったか イラクでラマダン終わりでテロ多発してるってニュースで言ってたからどうなることかと焦ってしまったわ でもイラクホームのオマーン戦もドーハでやってたのか
990 :
あ :2012/08/17(金) 12:18:35.58 ID:zacXOLsuO
香川叩き→長友叩き チョンはわかりやすいな
991 :
あ :2012/08/17(金) 12:32:20.17 ID:1zZpZd0U0
>>988 俺の息子も入れてくれよ。
久保くんとおない年だ。
足が速いからサイドアタッカー希望。
足速いなら左SBガ狙い目
993 :
a :2012/08/17(金) 12:38:59.65 ID:UJVlQ8Wh0
994 :
_ :2012/08/17(金) 12:41:14.72 ID:gNtwiWYd0
Since the loss of Cesc Fabregas, Arsenal fans have been dying for a creative CAM in the middle who has world-class playmaking abilities. With this £20 million, why not spend it on a player who would immediately become one of the premier passers in the Premier League? Keisuke Honda showed he has what it takes to play at a high level at the 2010 World Cup and would be open to moving away from CSKA Moscow at a future date. Arsenal missed out on Kagawa, but they still might be able to sign another Japanese superstar this summer. セスクを失って以来、創造性に恵まれたワールドクラスのプレイメーカーの存在を 中盤に希求されてやまないアーセナルとしては ペルシで得た£20 millionを、プレミアに来るなりたちどころにリーグ最高のパサーの一人に なるであろうこのプレイメーカーにつぎ込むべきだろう (しかも彼はCSKAを出たがっている) アーセナルは香川を逃したが もう一人の日本人スーパースターを獲得するチャンスは残されている どーやら本田さんの欧州での評価は、創造力のあるプレイメーカーでパスの達人 ってことで定着してるみたいだね
バルサじゃないけどビルバオからバイヤンに移籍したハビマルは 五輪で清武にちんちんにされてたし 将来スーパープレイヤーになるなんて保障もないからなあ
アーセナルいいな エアだろうけど
997 :
あ :2012/08/17(金) 12:43:25.14 ID:1zZpZd0U0
本田さん1600ユーロだっけか?
998 :
. :2012/08/17(金) 12:43:45.43 ID:nGXyBX7AO
>>969 足が短いからできるドリブルだな
すごいんだけどさ
エア話しは本田スレでやってくれ
乖離剣
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