SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
09/06(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・UAE戦(H)(東北電力ビッグスワンスタジアム)
09/11(火) 19:30 最終予選第4戦・イラク戦(H)(埼玉スタジアム) *テレ朝、NHK-BS1
10/12(金) 28:00 国際親善試合・フランス戦(A)(スタッド・ドゥ・フランス/サンドニ)
10/16(火) 国際親善試合・ブラジル戦(N)(ヴロツワフ市立競技場/ポーランド)
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定)
12/01(土) コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(サンパウロ)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
07月(予定) 東アジアカップ(旧東アジア選手権)(韓国)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE507
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1345036257/
岡崎のラストスルーパスが見たい
3 :
あ:2012/08/16(木) 01:26:17.53 ID:7WSBYzozO
パラグアイ戦 ノーゴール
グアテマラ戦 ノーゴール
アルゼンチン戦 ノーゴール
韓国戦 ノーゴール
ヨルダン戦 ノーゴール
シリア戦 PKゴール
カタール戦 ノーゴール
韓国戦 ノーゴール
オーストラリア戦 ノーゴール
ペルー戦 ノーゴール
チェコ戦 ノーゴール
韓国戦 ゴール(清武からごっつぁん)
アゼルバイジャン戦 ノーゴール
オマーン戦 ゴール(長友からごっつぁん)
ヨルダン戦 ゴール (前田から強奪PKでごっつぁんハット)
オーストラリア戦 ノーゴール(球乗り尻餅で迷惑かけただけ)
ベネズエラ戦 ノーゴール(シュートもパスもキープもFKも糞で迷惑かけただけ)←New!
本田役立たずすぎw
4 :
あ:2012/08/16(木) 01:56:03.87 ID:b8aYUxiA0
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 01:56:07.38 ID:7PIUJjKG0
CBどうするべ
>>3 それなに?携帯にコピペがいれてあんの?
すごいな・・・
8 :
え:2012/08/16(木) 01:58:06.67 ID:a+hCGAj80
もしもしのハードワークすげぇなw
俊さんも認めるハードワークっぷり
戦犯香川のことは置いておいて、今の代表って過去最高に層が薄くないか?
谷底世代ってのも頷けるわ
本田、長友、岡崎など一部に優秀な選手がいるけどさ
10 :
_:2012/08/16(木) 01:58:34.79 ID:sxiPThoSP
戦術に詳しいこのスレの人に聞きたい
ビルドアップの仕方(というか時間ないから意識レベルだろうけど)変わった?
CBとボランチで相手ずらしながらボランチから本田へ出して本田遠藤+長谷部の3人を中心にサイドに展開って感じじゃなくて
CBから本田、ボランチからサイドの高い位置といったような1つ飛ばすビルドアップが多くなったように感じた
遠藤と本田のパス交換の数も少なくなってるんじゃないかと見てて思ったんだけどこの見解って正しい?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 01:59:07.32 ID:OjgK+oP20
香川からすれば
おりゃマンUのトップ下だぞボケェ
それでもロシアンにポジくれてやんのかよ
てな感じなのかいな
よく「ザックジャパンのサッカーは両サイドに得点力あるのを置くサッカー」って言ってるのがいるけど
ザックがそれやりたいからそうなったんじゃなくて、海外で活躍してる日本人全員使おうとしたら
結果的にそうなっただけだよね
例えばもしザック就任時に典型的ウイングで海外のビッグクラブに所属してるのが二人いたら
普通に両サイドにウイング置いてるよね
13 :
ぇ:2012/08/16(木) 01:59:32.28 ID:Giva4l3r0
左CBは伊野波か水本のどちらにせよ
前に置くDHにベハセ置いてカバーさせるか長友に自重させるかしないと
またカウンター狙われるぜ
>>10 数えてないけど
CBから本田へのパスなんて試合通して3,4本じゃねーか
15 :
、:2012/08/16(木) 02:00:42.43 ID:o09Vbt0nO
16 :
あ:2012/08/16(木) 02:00:57.92 ID:yyHYdlY20
それである程度勝ってるからな
今日の引き分けも別に悲観する程のことでもねーと思うけど
>>12 苦肉の策だよね
ザッケローニのやりたいサッカーが出来る選手が揃ってない
ウイングを一人は絶対に欲しいと思ってるから宮市や原口を呼んでるんだろうし
>>12 俺もそう思うし、そのほうが多分バランス良いよ
>>10 ビルドアップの仕方とか決まってるのかな?
基本はゴールに向かってボールを運ぶけど、
相手のDFによってどう繋ぐかは変わるんじゃね
20 :
あ:2012/08/16(木) 02:01:29.57 ID:OO+wGMVx0
香川はいっそワントップとかどーなん?
21 :
.:2012/08/16(木) 02:01:41.97 ID:3b4K/jl20
もうカウンターで失点とか、五輪でこりごりだわ
22 :
:2012/08/16(木) 02:02:06.41 ID:p9BvIgrS0
あと北京オリンピックのアメリカ戦、前半20分にショートコーナーから
パスを繋いだの有ったよね、あの俺が提案した奴、あれも使えるから
まだ先の事だけど頭に入れといてね
23 :
あ:2012/08/16(木) 02:02:10.51 ID:oTN2M2PV0
>>5 CBどうすんだろーな
とりあえずUAE戦も伊野波になると思うんだよね、かなり怖いけど
伊野波は右膝の怪我が治ってなくて痛み止め飲んで出場してたらしいから、ザックにとっては及第点だったのかも
試すとしたらもう岩政か槙野しか残ってないけど、吉田と岩政並べることはないだろうし
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 02:02:14.34 ID:HOtyCLew0
25 :
あ:2012/08/16(木) 02:02:33.56 ID:DphPjDUt0
>>13 予選本番は、長友はかなり守備的に指示されると思う
3連戦でもかなり守備いわれてるんだろうなと思ってたけど、今日の試合みたらなおさらそうなるだろ
26 :
b:2012/08/16(木) 02:02:34.01 ID:3amPapZS0
27 :
名無し:2012/08/16(木) 02:02:45.76 ID:jBgqp/qz0
香川左SH無理
遠藤「ザックさんになってからは初めてだったけど、圭佑があそこに入ることで相手のCBも気になると思う」
解ってるよなー。
△があそこにいるのが一番嫌なのよねー笑笑
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 02:03:19.57 ID:OjgK+oP20
30 :
あ:2012/08/16(木) 02:03:25.22 ID:/lugXtutO
いま韓国代表と試合したら負けるんじゃね?
さすがに権田と川島では違いすぎるとは思うが・・・
長谷部が90分持たないかもしれんのがヤバイね
やっぱフルで試合に出続けられるクラブチームに移ってくれないと
ボランチで交代枠1枚使うのはもったいない
細貝が今シーズンスタメンで出続けられるか不明だし
山口の成長に期待したいが
香川いらないな
俊さんと同じでやっぱ香川は戦えない選手だわ
まああんなプレー続けるようならスポンサーも庇えきれなくなって
WCで第2の俊さんあるで
34 :
!:2012/08/16(木) 02:04:24.27 ID:w5gvFJzS0
>>12 同意だね
いまだフィットしていない香川をザックが起用し続けるのは
海外で活躍している時の輝きを代表でも、という期待感があるからだと思う
香川は中に入りすぎとかいろいろ言われてたけど
このチームでは左サイドのフィニッシャーとして機能していたからこそ居場所もあった。(まぁ格下相手がほとんどだが)
その最後の使うべき理由であるフィニッシャー特性さえも、劣化っぷりが激しい。
もうベンチくらいしか居場所はないんじゃね?煽り抜きで。
このチームは両サイドがフィニッシュの時は絞ってきてフィニッシュに絡むからこそ得点力が機能する
そこが危ういようだと、チーム全体の得点力の危機となる。
この「香川問題」は香川個人レベルの問題に収まらない。
36 :
J:2012/08/16(木) 02:04:49.62 ID:ArtEYgGhO
香川のボールロストは最悪だった。絶対にボールロストしてはいけない局面が試合中にはある。本田も競られてロストすることはあるがロストしては絶対いけない局面でのロストは極端に少ない。
香川は反省しろ。もう2回目だ。
37 :
ぇ:2012/08/16(木) 02:04:55.67 ID:Giva4l3r0
細貝も開幕前で試合勘鈍ってるのか、危ない位置でパスミス数回やってたから不安だなぁ
>>12 ウイングおきたいけど、日本でまともなのいねーから次善の策でシャドー置いてる気がする。
香川だけじゃなく、長友も日本代表だってことを忘れてきてるな。
前には香川がいるから、守備的に動かなくちゃいけない。
>>13 長友に自重させるのも一長一短なのよねー
まあ、同じパターンで失点でもしたら大笑いだが
41 :
名無し:2012/08/16(木) 02:06:08.88 ID:jBgqp/qz0
>>36 マンカスでも失点して平気だから
代表でもまたやるぜ
>>39 点がはいらん
42 :
はいらいと:2012/08/16(木) 02:06:59.84 ID:7W6BJRSa0
香川本田の話ばっかりだけど 攻撃面は全然よかったと思う
問題はマヤの相方だよ 守備面でちょろちょろやらかしてたのが気になる
44 :
あ:2012/08/16(木) 02:07:43.11 ID:5VQDnyEu0
遠藤はもっと危険な位置でロストしてたよ
45 :
名無し:2012/08/16(木) 02:07:57.26 ID:jBgqp/qz0
クロス上げない
PA内に入らない
守備しない
シュート打たない
なんのために香川は、いたわけ?
本田や長友や遠藤や水本のせいにすんな
まずロストすんな
46 :
ぇ:2012/08/16(木) 02:08:08.05 ID:Giva4l3r0
ザッケの両サイドFWは典型的なWGじゃなくて普通のFWじゃないかね
ウディネーゼの頃からアシストマシーンがいたイメージが無いのだが
>>12 SHはボールサイドにいる時はビルドアップに絡む
ボールと逆サイドにいる時には中に絞ってフィニッシュに絡む
これがザックの攻撃の約束事
選手配置による結果論じゃなくてちゃんと共通理解の下でチーム戦術としてSHをフィニッシャーにしている。
>>40 今日の出来なら香川にひたすら守備させて長友攻撃専念の方がマシなレベル
つまりボランチは安心できる奴は誰もいない
もうキャプテンはマヤさんにして、締めてもらうしかないね
ツイッターでも本田をワントップにしたんなら香川をトップ下でためせよ
マンUでもトップ下やってるんだから、このままじゃ香川の才能を生かしきれてないってツイートばっかやね
51 :
ここここ:2012/08/16(木) 02:09:00.96 ID:kyeV6jpA0
>>10 俺もそれは感じたな。今までだったらCBは基本的に遠藤にパスかSBに出してた。
そこで相手は遠藤を抑えりゃいいっていう事がもろバレだったわけで。
まぁ、日本のCBはこの縦パスがほんと苦手なんだけど吉田が少しできるようになってきた。
ドルトムントのフンメルスとかはすげーうまい
52 :
あ:2012/08/16(木) 02:09:01.53 ID:DphPjDUt0
香川はなんかあせってんのかねえ
これだけ本田香川のトップ下論争がやまないってことは、本人が気にしてないわけないよな
もう本田のことは忘れろといいたい
悔しい気持ちと悲壮感はまた別なんだから、試合中真っ暗な顔するなよ
>>29 「あそこに入る」と言ったら一つしかないだろ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 02:09:29.35 ID:OjgK+oP20
香川がトップ下 本田1トップで無双だ!
↑にわかの考え
香川トップ下なら香川がボール持ったら周りがいっせいに走りかつ
高速正確にボール処理できるメンバーがいないと成り立たない
ドルもマンUもそういう駒はそろっていたが
困ったことに日本代表はまだそこまでいってるかいってないか微妙
しょうがねぇサイドでサイドで使うか → 必然の流れ
ザックは正しい
>>25 でも長友が上がらなくなったら、左サイドの崩し誰もやらないじゃんwww
香川どっか行っちゃうしww
>>12 得点力ある選手を置くってそもそも誰が言い出したんだ?
57 :
あ:2012/08/16(木) 02:10:31.03 ID:8N+v+9Fl0
香川はまんうのことで頭いっぱい
香川より長友のほうがよっぽど効果的な攻めしてたし、
ほんと香川の利点てなにさ…。
攻撃的SBより使えない前目の選手て、FW枠を本田さんに取られた前田より悲惨。
59 :
b:2012/08/16(木) 02:11:28.46 ID:3amPapZS0
長友は確かにいい出来だけどクロスを上げる役目がいつもSBって戦術はまずいだろ。カウンター食らったら両SBいなきゃ終わりだろ。なら2列目にもっと縦に行かせろよ。SBがクロス上げても2列目が上げても中の人数はいつもかわんねえんだから。
60 :
!:2012/08/16(木) 02:12:11.69 ID:w5gvFJzS0
香川はロストからの失点はまぁ守備陣の問題もあるんだが、
どうみても自陣に近い位置で相手へのナイスパスみたいになっちゃったのは擁護のしようがない
あれをボランチの遠藤長谷部岡崎とかSBの内田あたりが一度でもやっちゃったら、
ずっと不信感を口にする人がでてくることだけは間違いない
61 :
J:2012/08/16(木) 02:12:21.51 ID:ArtEYgGhO
どんな監督でも流石にあのボールロストみたら同試合中に中央に置く気は失せる。普通なら懲罰交代ものだよ。
62 :
名無し:2012/08/16(木) 02:12:27.58 ID:jBgqp/qz0
もう疲れた
いつになったら香川は守備するんだ
香川を諦めたくないんだが
>>58 前田は守備してたぞ
>>59 香川はクロス上げられない
>>42 これいい編集だね
普通は小さなチャンスはカットされてるんだけど、網羅されてる感じだわ
64 :
b:2012/08/16(木) 02:13:00.45 ID:3amPapZS0
香川のクロスは中学生レベルだから期待できない
むしろ制圧していた左サイドで唯一オーバーラップという
長友不在に後ろに向かって走ってロストって
関ヶ原の小早川みたいな完璧な裏切りだ
それも二度目
>>63 けど失点の起点になった部分はちゃっかりカットだったねw
68 :
名無し:2012/08/16(木) 02:13:50.68 ID:jBgqp/qz0
>>64 点にならんよ岡崎みたいに
頼むから香川は家長にならないでくれ
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 02:13:51.10 ID:OjgK+oP20
>>62 守備ばっかしてたら攻撃の軸になれねぇじゃねえか
70 :
あ:2012/08/16(木) 02:13:59.59 ID:yGrqGQYH0
後半開始早々にも長友からのパスを香川がバックプレゼントパスしてたな
相手がふかしてくれて助かったけど香川は危険なミスが多すぎる
71 :
ぇ:2012/08/16(木) 02:14:44.95 ID:Giva4l3r0
香川のクロスは中との呼吸の合わなさ加減が絶妙
あと香川が試合前にゴール云々と言わされてたら大抵フラグ
72 :
あ:2012/08/16(木) 02:14:49.12 ID:c5LWMnhD0
しかし日本代表は、海外組みとJ組みの絶望的な実力差を実感させられるな。
遠藤と今野はまあ良いよ。
水本、藤本、伊野波、槙野、、そして少し前は関口、橋下・・・
73 :
あ:2012/08/16(木) 02:15:29.12 ID:c5LWMnhD0
今日の香川は割とプレスかけてた方だよw
>>64 あげてたね、ひょろろ〜んってやつ
>>70 ま、そんなのを使ってるほうに責任があるのかもしれんが
まともな代わりもおらんし仕方ないのかな
>>54 前に本田左横に宮市がいればトップ下香川でも余裕だろ。
左に宮市がいれば長友も馬鹿みたいに上がらないで済むしね。
76 :
名無し:2012/08/16(木) 02:16:20.46 ID:jBgqp/qz0
>>69 岡崎だって守備する
前田だって守備する
守備しない宇佐美はハブられた
わかるな?
>>73 あれでか
宇佐美が走ったみたいなレベルで?
77 :
あ:2012/08/16(木) 02:16:30.45 ID:i40IF0zxO
てかあれだけのミスをやらかして懲罰交代にならんて
長い目で見て香川本人のためにならないね
78 :
あ:2012/08/16(木) 02:16:39.17 ID:oTN2M2PV0
79 :
え:2012/08/16(木) 02:16:39.35 ID:a+hCGAj80
>>46 たしかかなり広範囲なタスクを要求される感じだったと思う。
オーフェルマウスみたいなタイプではなかった。
80 :
.:2012/08/16(木) 02:16:52.42 ID:9B0ahaum0
>>59 香川もサイドの仕事やりゃいいんだよ。ただそれだけのこと。
ザキオカは得点も狙うけどきっちりスペース埋めるしクロスも上げるし守備もやる
香川は運動量や意識が足りない
81 :
!:2012/08/16(木) 02:17:02.61 ID:w5gvFJzS0
>>50 そういう人は本当に試合を見ているのだろうか…
今回の試合でも香川は中央に寄って、
トップ下といっていい位置でプレーすることが多かったんだが
その時彼らの期待するようなプレーを、香川は見せてくれていただろうか
対戦相手や味方や戦術や…条件が異なればすべてが異なるといつになったらわかってもらえるんだろう
82 :
まら:2012/08/16(木) 02:17:03.50 ID:s/tQF+stO
長友をサイドに置いてSBは誰か他の奴にやらせろ
おもしろくね?
>>67 たしかに、香川がボール失う一連のプレーは欲しかったな
84 :
:2012/08/16(木) 02:17:33.28 ID:cnmvrWwp0
香川のシュートって気持ちが入って無いから入らないと思うんだが・・・
気持ちの問題。
今の香川なら清武を左サイドに置いて、右の岡崎と頻繁にポジションチェンジさせたほうが
よっぽど機能するかもな。守備強化にもなるし。
86 :
名無し:2012/08/16(木) 02:17:47.18 ID:jBgqp/qz0
>>78 偉いな香川
きちんとミス認めたんだな
家長とは違う。香川を諦めない
87 :
あ:2012/08/16(木) 02:17:59.84 ID:Y5+7OryN0
トップ下でいったらどう考えても香川より本田のほうが上手いんだし、他のポジできないんだったら本田の控えでいいんじゃないの?
88 :
あ:2012/08/16(木) 02:18:02.90 ID:c5LWMnhD0
>>82 っていうかね、藤本を右に入れるならゴートク入れた方が100倍良いからね
89 :
J:2012/08/16(木) 02:18:04.23 ID:ArtEYgGhO
FW枠を本田にとられて悔しい思いをしてるのはスタメン出場の前田よりマイクとかの控えFWだな。
FWとしては本田以下って言われたようなものだし。
90 :
あ:2012/08/16(木) 02:18:23.01 ID:575YZYIt0
>>81 最初からトップ下として組織するか
試合中勝手に中入っても良いよってスタンスでやるか
全然違うと思うが
>>80 しかも本田のタスク軽減までしようとしてるからな
ああ見えて岡崎は香川よりずっと頭がいいし、プレーの幅が広い
92 :
あ:2012/08/16(木) 02:18:44.00 ID:wJN5qCkO0
本田はFWじゃ無い
裏抜けは狙わないし、サイドにも流れない
あれは本田にあてて2列目が追い抜いていくシステム
ケンゴの為のシステム
香川は中に絞りっぱのポジショニング直さないとまたああいうミス繰り返すだろうな。
94 :
あ:2012/08/16(木) 02:19:04.33 ID:c5LWMnhD0
マイクは体張れないから仕方ない
体張れない虚弱FWの後ろに、香川中村藤本並べるとか自殺行為だからな
95 :
ぇ:2012/08/16(木) 02:19:06.54 ID:Giva4l3r0
>>78 >いつもの感覚だと取られないだろうという感じでやっていて
これは強烈な嫌味だな、自覚してないだろうけどw
うしろにいたのはファーディナンドやフンメルスじゃないから仕方ないね
伊野並or槙野の代わりにツリオ
ボランチのサブに俊さん
藤本outで寿人in
これだけで大分マシになると思う。
97 :
a:2012/08/16(木) 02:19:59.50 ID:SWhUPt8c0
98 :
あ:2012/08/16(木) 02:20:07.00 ID:575YZYIt0
>>92 そういうのセンターフォワードっていうんだけど
香川の位置で清武が見たい!宮市が見たい!大津が見たい!
左SHは右利き攻撃的選手の花形的ポジションだ
一人の選手が蓋になって他の若手選手を試せない
永井だって斎藤だって宇佐美だって山崎だって原口だって高木兄弟だって金崎だって皆左SHをやりたがる
ロンドン五輪の若手攻撃的選手は皆そこを目指してやってるんだ
いい加減にしろ香川
フィットしないとかもう言い訳は許されないんだよ
100 :
あ:2012/08/16(木) 02:20:14.24 ID:b8aYUxiA0
>>15 これ作ったのたぶん香川ファンだな
上手くカットしてあるw
>>86 認めれるのは偉いと思うよ
でもウズベク戦でもやってるんじゃさ
進歩ないの?って言いたくなってくる
あれ?失点の起点になったのってウズベクんときでよかったっけ?
しかし、考えてみると香川がサイドに張ってても、いまひとつ脅威という感じがしない
困ったね
香川はゴール前でしか使えんからなぁ。
かといって1TOPだとポストプレイできるはずもなく。
足元だけで攻めるか2TOPならありかもしれんけど。
104 :
a:2012/08/16(木) 02:20:34.68 ID:SWhUPt8c0
>>91 岡崎は三次予選で本田がいないことのマイナス面を一番痛感した選手なんじゃないかな?
「圭佑のになってた仕事をみんなでやらないといけない」みたいなこと言ってたし
>>82 インテルで監督変わるたびに試してくれてるのでどうなるかは分かってる
長友SHにしても攻撃面では効果は出ない、長友より守備パスの良い選手を
後ろに置いての守備固め狙いで使えるだけよ
107 :
あ:2012/08/16(木) 02:20:53.55 ID:i40IF0zxO
香川反省は口だけで根本的には反省してないな
108 :
まら:2012/08/16(木) 02:20:55.86 ID:s/tQF+stO
俺の斬新な発想が怖くて逃げてるお前らのニワカぶりが笑える
まー憲剛と香川っていうが憲剛と△も共存できるしなー。二人がポジ争いしてるのは勿体ないよねー笑笑
△トップなら憲剛トップ下で左宮市も面白いかもなー笑笑
110 :
.:2012/08/16(木) 02:21:10.99 ID:9B0ahaum0
>>91 何よりタメを作れる選手になってきたのが大きい
本田があまり絡んでいない場面でも駒野の時間を稼いでいたのは好印象
111 :
9:2012/08/16(木) 02:21:13.82 ID:mbnBbxPs0
とにかく代表で一点とって賢者タイムになるまで香川はこのままだろう。
UAE戦ではなんとしても香川に得点させないとイラク戦では相当まずいことになる。
香川をトップ下中で使ってクラブチームのときのように
活躍させるためには日本代表が数段レベルアップして
相手チームよりも格上な状態にならないと無理
しかし代表でそんな状態にもっていくのは不可能
よって香川の真ん中は無理
日本代表のトップ下は常に相手のプレッシャーにさらされてしまうから
本田タイプじゃないと耐えられない
114 :
ぇ:2012/08/16(木) 02:21:46.67 ID:Giva4l3r0
このチームに「トップ下問題」なんていうものは存在しない
なぜなら現状で機能しているから
使え厨が喚いているだけで
それよりも「SH問題」(=フィニッシャー問題)のほうが深刻。
あそこが機能しないようだと、このチームの攻撃はガタガタになるぞ。
116 :
あ:2012/08/16(木) 02:22:04.06 ID:c5LWMnhD0
鈍足自己中釣男は合わないと思ってたが、
CBの現状見てると釣男の方が良いわ
それに何だかんだでザック政権の下では空気読んで攻撃参加を控えそう
117 :
あ:2012/08/16(木) 02:22:20.50 ID:Y5+7OryN0
>>99 ほんとだよ!
香川のせいで若手が育たない!!
118 :
あ:2012/08/16(木) 02:22:21.38 ID:6LtLR7CN0
本田とCBが出場できないときの布陣がまだできてないな
サイドバックは何とかなる
FWはどうでもいい
ボランチは誰がきても大差ない
香川は落ち込みやすく調子に乗りやすいタイプだから
今はマンUブレンドあるから代表では使わないほうがいい
120 :
え:2012/08/16(木) 02:22:49.10 ID:a+hCGAj80
岡崎がいまだに進歩しつづけてるのが心強かった
所属クラブに変態が入ってポジション失ってどうなるかと思ったけどすごいわ
121 :
名無し:2012/08/16(木) 02:22:59.11 ID:jBgqp/qz0
>>101 良かったよ
ザックにも言われてるな
まあCBと川島も守備がんばってやれりゃ良かったが
なんせDFライン、はじめて組んだからな
122 :
あ:2012/08/16(木) 02:23:08.64 ID:c5LWMnhD0
しかし岡崎はまだまだ成長してるなあ
流石はブンデス最強攻撃陣と名高いベンツでスタメン争いしてるだけあるわ
>>108 それも全然ありだよなー!
とりま香川左サイドは無いねー!
>>110 右のほうが効果的だったのは岡崎のタメがでかいよな
左はもう長友が全部1人でやってて可哀想だったわ
125 :
!:2012/08/16(木) 02:24:55.42 ID:w5gvFJzS0
>>90 香川のプレー傾向と代表の戦術下におけるトップ下の役割は全く合ってない
最初からトップ下においたところで香川が役割を担えるとは思えないし、
香川が彼らの言うトップ下で、彼らの期待する活躍ができるとも思えない
香川をトップ下で起用して勝ちたいと思うなら
そのように今の代表の戦術を換えなければならない
君の言うように最初からトップ下として組織するというやつかな
それをやる価値はいろんな条件から見て、はっきりいってないと思う
126 :
あ:2012/08/16(木) 02:25:04.72 ID:DphPjDUt0
>>82 守備が一番固いのが長友だから、無理
本番で強い所とやるようになったり、そうでなくても勝ち点とるより落とさないことが重要だから
守備的にならざるを得なくなってくる
>>95 いくらうしろがファーディナンドやフンメルスでも、あそこでパス出したらだめだろ
結果としてとられるかどうかの問題じゃない
127 :
あ:2012/08/16(木) 02:25:10.47 ID:fAsrXxvu0
香川主力のままブラジル本大会行っちゃうと悲惨な結末を迎えそう
ミスとか連携とかの前にあの守備力の選手を代表の先発で出して欲しくないな
つーか何度も何度も何度も何度も同じメンツでやってて
はいそこ長友が打つんでこぼれ球おしこんでー
クロスにあわせてー
ってのができねーんだよ
もう目を瞑っててもどこに打つか予想できるくらい
長友は反復して同じ場所に出してるのに
>>116 五輪のラスト2戦。吉田が前線残った後
パワープレイしたいのに前にボール蹴れる人間がいなかったじゃん
高さはあるけど吉田は残しときたいんだよね、
後ろからボール蹴れるのって吉田だけだし。
そういう意味でも釣男はありと思うけど、
徹底的に無視され続けてるな
130 :
あ:2012/08/16(木) 02:26:27.27 ID:bTs9Hd6qO
長友が上がってどこかでロストするとその上がったスペースをカウンターで使われる
でも長友がいないとそのサイドの攻撃に厚みがなく崩せない
どうすれば攻守を上手く両立出来るのか?
この問題夏休みの宿題な
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 02:26:38.40 ID:OjgK+oP20
本田か香川か
絶対的な実力のあるエースがポジかぶって苦悩する
日本もようやく強豪国の悩みを享受するようになったか
133 :
まら:2012/08/16(木) 02:27:01.30 ID:s/tQF+stO
岡崎はクラブだとアシストついていてもおかしくないプレーそれなりにあるからな
逆に本来得意なはずのこぼれ球に詰めたりとかでやらかすのが多い
135 :
あ:2012/08/16(木) 02:28:23.54 ID:oTN2M2PV0
香川の位置にタメを作れる選手を置かないと長友生きないわ。
逆に右にはドリブル系が欲しい。
137 :
、:2012/08/16(木) 02:28:54.57 ID:o09Vbt0nO
ゲキサカで選手のコメント見たが相変わらず前田はブレないなww
138 :
あ:2012/08/16(木) 02:29:20.56 ID:6LtLR7CN0
トップチーム相手には攻め込まれる展開になるわけだし
それ以外の相手となるとひいた相手を崩す力が必要なわけだから
とにかくこれなら戦況を打開できる、という必殺技を2,3個準備すればいい
長友ー本田ラインにはアジアカップの頃からひたすら頼ってきた
あと2つほど準備する必要がある
右からの攻撃はまだ整ってないし遠藤からの展開もまだまだ
139 :
あ:2012/08/16(木) 02:30:14.22 ID:575YZYIt0
>>125 だが今までのシステムだとアジアでは良くても
強豪相手やW杯本戦では難しいだろうな
トップ下起用なんて論外、それどころか本来のポジである左サイドですらスタメン起用が危ぶまれる
のが今の香川。
141 :
い:2012/08/16(木) 02:30:34.27 ID:ErO432pW0
本田と共存させるなら
今日の出来だと右でSB上げないで放置
2トップの片割れにするしか思い浮かばない
見直すと本田が毎回けなげに左カバーしてるんだよないい位置でそりゃボールも投げるわ
142 :
あ:2012/08/16(木) 02:30:41.86 ID:c5LWMnhD0
>>135 釣男はそんなに馬鹿じゃないよ
母国開催のw杯には絶対に行きたいだろうし、もし仮に呼ばれたら「あれ?」ってくらいザックに忠実になると思われるw
143 :
あ:2012/08/16(木) 02:31:33.88 ID:OO+wGMVx0
いっそ香川はワントップでこぼれ球とかをときどきゴールしてもらえばいーじゃん
【現状の香川】
ときどきゴールして、守備あんまりしなくて、やばい場所でロストする人
↓
【ワントップの香川】
ときどきゴールする人
いまよりずっと良くなるだろ?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 02:32:00.03 ID:OjgK+oP20
長友は速いけど意外とパスがノーコンなんだよな
つまり連携を断ち切る
よくそういう場面がインテルでも見られる
145 :
え:2012/08/16(木) 02:32:05.62 ID:a+hCGAj80
ザックは当初カガーにデルピエロの動き方を参考にしろといっていたが
カガーはカガースタイルを確立してしまったな。
まー、トップ下奪取に燃えてまんうで高パフォーマンス出してくれたら、それはそれでいいしなw
それより何回か指摘されてるが後ろの真ん中のほうが選択肢少なくてやばいよなw
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 02:32:28.97 ID:5u+KGkvt0
147 :
J:2012/08/16(木) 02:32:42.03 ID:ArtEYgGhO
岡崎がCSKAに来てくれれば本田の負担は軽減されるんだろうなぁ。幸い(不幸にも)CSKAはFWが不足しているんだよな。
岡崎さん監獄に来る気ない?
>>143 それしかないな
そんなにバイタルエリアが好きならずっとそこにいろよ
体も張れない癖においしいところだけかっさらおうとするなつうの
>>142 けど忠実になったところで普段やってないプレイはなかなか出来ないんだよね
五輪での宇佐美のように
おまえらもっと危機感持ったほうがいいぞ。
香川(フィニッシャー)が機能しないってことは
このチームの得点力の危機なんだぞ。
151 :
!:2012/08/16(木) 02:33:31.84 ID:w5gvFJzS0
>>139 ん?香川トップ下でもシステムは結局4231だろう?
違うのはシステムじゃなくて戦術じゃないのかね?
というかそのたぐいのレスをよく見かけるが、
その難しいだろうなという根拠があまりよくわからないし、
逆に強豪相手やW杯本戦でも難しくないと言えるものが
今の日本に存在するのかはなはだ疑問なんだが
152 :
あ:2012/08/16(木) 02:33:35.71 ID:wJN5qCkO0
あの本田が切れるぐらいだからなぁ。
献身的に介護してたら顔に向けてウンコ出されたレベル。
>>144 まあ、組立の適性はないわな、今んとこ
ともかく長友が上がったら、攻撃はフィニッシュまでやりきるというのを徹底せんとなー
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 02:34:19.55 ID:wGWeJhX40
代表での香川は、ロンドンでの宇佐美や南アの俊さんを彷彿とさせる。残念だが。
清武や宮市、大津を使ってほしいと思うわ
156 :
.:2012/08/16(木) 02:34:43.24 ID:9B0ahaum0
>>143 俺が監督でそういう趣旨ならフィジカル面で優れて走れる宮市使うかな
基本的に今の代表のサッカーは誰々にボールを集めて得点してもらうってモノではないから
チームの狙いに沿った働きをしてくれるトップの選手なら正直誰でも良いわけで
157 :
.:2012/08/16(木) 02:35:10.98 ID:FLYrEfM50
犬になった闘莉王がトップで本田がトップ下になる図がイメージ・・・ やっぱ無理か
やっぱさすがに五輪の試合とはレベルが違ったな
若い世代にも頑張ってほしいが
●FW香川真司(マンチェスター・U)
>日本代表ではもっともっとこだわらなければいけないところがあるし、なかなか短い期間で難しいところがあるけど、
>そういう意味では変わらなければいけないところもある。
―こだわりというのは?
>「こだわりは、ゴールもそうですし、ポジションもそうですし、そういう中で自分のプレーができないというの
>ではまだまだだと思う」
やっぱ、ポジションにこだわってるんだw
160 :
あ:2012/08/16(木) 02:36:18.44 ID:OO+wGMVx0
>>148 だろ?
本田ワントップなんか試すんなら、よっぽどこっちの方を試して欲しかったぜ
わりとマジで
161 :
あ:2012/08/16(木) 02:36:39.12 ID:AyF786GsP
憲剛ってJだと別格じゃね?
無双してる
やっぱ86年組が集まると朝から晩まで本田と長友がウホウホ言ってて周りの奴らは「だよねー」とか言ってるのかな
香川と清武が似てるというのは分かった。
他人の能力に依存して、個の力は全くないことがバレたね。
個の才能がある、大津、宇佐美、永井に期待する。
MF、FWの4人より、DF2人の方が攻撃に切れがある。なんだよそれは・・・
宇宙開発がしたいならNASAに行けよ。ホンダ・ケイマール△
本田1トップどうこうのより本田1トップにしたんなら香川をトップ下にしろよってことの1トップ批判がある訳ね笑
ファンを含めそんなに左サイドが嫌なら次世代の左サイドのスペシャリストにさっさとその席を譲ってほしいんだけどね。
日の丸を背負って左サイドで出たい選手は
たくさんいるんだぜ。まーデルピエロに拘るザックも悪いよな。
165 :
あ:2012/08/16(木) 02:37:21.17 ID:oTN2M2PV0
>>142 まあでも、俺ですらこう思っちゃうんだからザックも釣男の上がりたがりは理解してるだろうね
でも呼ばないのはそれ以上に守備戦術的な問題だろうけど
166 :
あ:2012/08/16(木) 02:37:28.86 ID:575YZYIt0
>>151 狭義にはシステムなんだろうが
まぁそれは戦術でもなんでもいいわ
本田中、岡崎右はわかる
左とトップはどうするんだ?
167 :
え:2012/08/16(木) 02:38:26.81 ID:a+hCGAj80
ザックのイメージ的には
本田+FWだれか=ビアホフ
って感じなんだろうかね
今日は、ひょっとしてゴリラ一人でもビアホフ的なことできるか試してみたのかも
カガーをサイドから移動しなかったところをみるとそんな感じがした
168 :
あ:2012/08/16(木) 02:38:35.02 ID:6LtLR7CN0
トップはブラジルまでにはまにあわんだろう
169 :
0:2012/08/16(木) 02:38:37.06 ID:gs19uJBG0
170 :
あ:2012/08/16(木) 02:38:52.88 ID:OO+wGMVx0
>>156 でも香川を大人の事情で外せないのなら
害のない場所に置いとくしかないじゃん
こうすれば宮市キュンだって使えるだろ
>>159 くわー!て叫びたくなるな
香川まだトップ下こだわってんのかよ…
172 :
、:2012/08/16(木) 02:38:55.22 ID:o09Vbt0nO
ポジションにこだわりがあるとしてもフラフラ中に入ってくるな
>>115 >「SH問題」(=フィニッシャー問題)のほうが深刻
香川のプレースタイルによるものだと思う。
長友は前田岡崎にクロス上げるし、前田は駒野岡崎のクロスに合わせようとする。
香川だとシュートかスルーパスが多いので、前田岡崎の対応がワンテンポ遅れてしまってる。
>>160 香川トップだと楔のパス潰されそうだな
今日も寄せられて取られてたし
>>35 マンユーブランドがあるからベンチはまずい。 クラブに専念するため代表引退でおk
香川はしばらくの間は外すべき。
それをできないのは戦術上の問題ではなくてチームマネージメント上の問題、長谷部の問題と同じ。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 02:40:33.29 ID:OjgK+oP20
本田トップ下 香川ントップ
言ってるやつ
それじゃアジア予選でしか通用しないぞ
本番の強豪相手じゃ
本田タメのもっさり攻撃開始じゃハナシにならんよ
本田
宮市 香川 清武
これでいいよ 清武は繋ぎマンとしてこそ威力を発揮する
左が宮市しかいないのが不安だが
香川は絶望的に頭が悪い
みやぎバルセロナでパス禁止のサッカーとかいうアホなサッカーしてたから戦術眼が狂ってる
179 :
あ:2012/08/16(木) 02:40:59.60 ID:T4/dAHR/0
2012/1/21 アメリカ 1-0 ベネズエラ
2012/1/25 メキシコ 3-1 ベネズエラ
2012/2/29 スペイン 5-0 ベネズエラ
2012/5/23 ベネズエラ 4-0 モルドバ
スペイン>>>メキシコ>>>アメリカ>ベネズエラ=日本>>>>モルドバ
>>159 やっぱり頭悪いわ香川
最終予選中、ずっとサイド放棄が続くよこれ
181 :
あ:2012/08/16(木) 02:41:08.22 ID:19hReHo80
>>110 それ最終予選はじまったころ位から俺も感じてた
岡崎はボールの持ち方上手くなってるよな
闇雲にダイレクトで処理するんじゃなくて
意識的に待てるようになってる
>>80 でもね
1年半以上も経ってまだ彼はそのことに気付いてないんだよ
本当に馬鹿じゃないかと思える
183 :
あ:2012/08/16(木) 02:41:31.70 ID:XuM0qcUD0
香川の不幸
トップ下じゃない
周りが下手すぎてついてこれない
マークがきつい
長友上がりすぎ
日程がきつい
時差ボケ
芝がすべる
香川まだポジションにこだわってるのか
両サイドにFWタイプ置いてトップ下でパスサッカーの基軸になるなんて無理だろ
清武やら本田やらをサイドに置いて補助すれば出来るかもしれんが、
もはやそれは別の戦術
185 :
あ:2012/08/16(木) 02:42:02.83 ID:b8aYUxiA0
>>42 ニコニコの方がいい編集してるな
大体全部はいってる
186 :
い:2012/08/16(木) 02:42:33.24 ID:ErO432pW0
とにかくゴール決めることとロストしないこと
これしかいえねー
187 :
あ:2012/08/16(木) 02:42:38.65 ID:gs19uJBG0
本田ワントップ、香川トップ下よりは
香川トップ下、本田ボランチやってみてほしいな
188 :
あ:2012/08/16(木) 02:43:16.71 ID:oTN2M2PV0
>>183 とりあえず下3つは欧州組とベネズエラの選手みんなそうだから
>>180 サイド放棄しなかったらしなかったでサイドじゃなんもできないからなー。
結局手数掛けて長友の上がり待つしかないでー。
190 :
_:2012/08/16(木) 02:43:38.21 ID:ixOHvCvR0
644 :8:2012/08/15(水) 23:03:13.45 ID:Y7+4tla90
香川が活躍できないのはまわりのレベルが低いから
って見方が正しいのかもしれない。
685 :あ:2012/08/15(水) 23:07:06.66 ID:uPJ4sX690
>>644 まわりのレベルが低いとゴール前のフリーのシュート外すのか?
笑わせんなカスw
686 :.:2012/08/15(水) 23:07:06.97 ID:Pw2kpiQS0
QBK香川(笑)
191 :
あ:2012/08/16(木) 02:43:38.39 ID:c5LWMnhD0
長友は基本的にオーバーラップのタイミング適当だからね
香川としてはやりにくいだろう
192 :
:2012/08/16(木) 02:43:39.03 ID:Z5PLy4/60
駒野は良かったんだけどさ
さほど激しい試合でも無いのに一試合持たないの見て二年後トップレベルでやれるのかなぁ、とは思った
30過ぎの選手はある日がくっと衰えるとパフォーマンス戻らないもんだし
しかし香川はフィジカル鍛えてるな
シュート失敗したあとTシャツぺろりんちょしてたけど
ちょっと前まであんなに腹筋の厚み無かったよな
194 :
!:2012/08/16(木) 02:43:51.45 ID:w5gvFJzS0
>>166 ザックならまず左は香川続投だろう
ザックはおそらく香川にそのプレー傾向を
日本代表のときだけでも修正してほしいと思ってるんじゃないかな
そうでなければ宮市を使うか、長友をSHにあげてSBに守備的な選手を使う
宮市は典型的なサイドであることと成長を期待して
長友SHはアジアカップのオーストラリア戦で実際に試しているプランだからってとこかな
トップも前田続投だろうと思う
現状ワントップの役割を前田以上に担えている選手がいない
本田をワントップにおけば今日のようになるのは目に見えているからね
岡崎が順調にFWからSHも出来る選手に進化してきてるのに・・・
香川はセレッソにいた頃から退化してるんじゃないか?
どんどん使い勝手の悪い選手になっていく
プライドだけはどんどん高くなっていっているようだが
少なくともパラグアイ戦の香川はここまで歪な選手じゃなかった気がするが
頭が悪いのはザッケローニな。
香川の使い方も分からないゴミ。
>>191 それ昔っから本田に言われてるんだよなw
おまえは走るのはいいけど考えて走れとw
香川トップ下だとか本田ボランチだとか
よく飽きんな
199 :
あ:2012/08/16(木) 02:44:34.83 ID:19hReHo80
200 :
あ:2012/08/16(木) 02:44:46.54 ID:Y5+7OryN0
スポンサー枠で外せない香川。。
代表の10番は慎重に選んでもらいたい。
201 :
あ:2012/08/16(木) 02:45:20.71 ID:sKqpyxWW0
ザックは本選では香川は使わない気がする
使うとしても後半30分以降
202 :
あ:2012/08/16(木) 02:45:55.38 ID:OO+wGMVx0
これで一度やってみればいーじゃん 手駒でできることだしさ
もしかしたらシュートの巧い香川さんが忍者プレー連発で無双してくれるかもよ
香川
宮市 本田 岡崎(キヨ)
いつもの
この機能しない糞システムもすでに2年。
ザッケローニは救いようのないゴミ監督だわ。
204 :
:2012/08/16(木) 02:46:01.01 ID:Z5PLy4/60
香川はバイタルの空いたスペースに入りたがるし、それが得意なのは解るんだけど
ぶっちゃけ本田とプレーエリアがかぶっちゃうのが問題だとは思う
205 :
あ:2012/08/16(木) 02:46:02.02 ID:ad+/YmPs0
香川はザックにサイドに張ってるように指示されてるんだろうな
ザックはチームでの戦術は忘れて代表では代表の戦術を心掛けてほしいって言ってたみたいだから
香川をサイドに張らせておとりに使う、そして機をみてシュート、これがザックの香川へ求めてる役割なんだろう
>>187 今日は相手PA周辺で人数をかけて攻めれたけど、
本田ボランチだと前線が押し上げにくくなると思う
やっぱ本田トップ下がベストだわ
まだ香川トップ下なんて寝言言ってる馬鹿がいるのか。
今はそんなこと言ってる場合じゃないぞ香川は。
トップ下か否かではなく、ベンチかどうかくらいプレーのレベルが下がっている。
208 :
あ:2012/08/16(木) 02:46:09.59 ID:YCrM3KZUO
>>192 それは思った
ガチ試合ならSBに交代カード切りたくないしね
途中出場のFWとかにあっさりやられそうだよなあ
209 :
あ:2012/08/16(木) 02:46:14.45 ID:AWWEZ+EhO
なんか収穫なかったよね。交代選手もアピール出来てなかった
後ろとボランチ人材結構ヤバいかもな。
長谷部もチーム干されて試合感無理だろ思ったけど
細貝もっと酷いし蛍も似たようなもんだろうし…
長谷部普通過ぎてイラネ思ったけど、そこそこ全体的に出来るのって長谷部しか居ないんじゃないのと思った
210 :
@:2012/08/16(木) 02:46:31.14 ID:jIS2Hev10
本田と長友、本田と岡崎は合ってるんだよな
香川と長友だけ全然合ってない
211 :
まら:2012/08/16(木) 02:46:35.02 ID:s/tQF+stO
お前らの話を聞いてて結論が出た
どうあがいても日本は弱い
考えるだけ無駄
SH問題というか香川問題とも言えるな香川でなく宮市や清武ならまだマシかもしれんし
他に下の年代からでも香川よりずっとフィットする人材がいる可能性は大
ただスポンサーやらいろいろな問題で香川外せないんだろうな
個人的には左岡崎(清武) 右宮市を一度試してほしい
213 :
さ:2012/08/16(木) 02:47:13.79 ID:5yXWGTaRi
214 :
J:2012/08/16(木) 02:47:43.85 ID:ArtEYgGhO
香川は頭悪いわりにヘラヘラしてるから吉田に胸ぐら掴まれるんだな。
215 :
、:2012/08/16(木) 02:48:09.12 ID:o09Vbt0nO
長谷部移籍できず残留だったら試合にも出れなさそうだしイラク戦こわいなー、細貝も微妙だったし
>>131 ばーか。選択に悩むどころか、香川が邪魔者になってる。
創価、アディダスというバックがあるから、切り捨て出来ない。
香川は不要だということが、今日はっきりした。
ていうか今日一番の香川のチャンスは中に入っていった時じゃなくて
左サイドのドフリーの場面だったんだけど
それもしっかり外して、敵の得点機になるロストもしといて
よくそれで未だに香川信者はトップ下なんて主張出来るな
どれだけ代表の事を考えてないんだよw
ロストも真ん中であんな感じの事されたら更にシャレにならんぞw
>>210 プライベートでは仲良いくせに不思議だよな
香川のロストは別に問題ない。むしろ前半に多発した遠藤のロストのが問題だろ。
シュート打たれたが失点しなかったから言及されてないが、CB2人しかいないから一気にシュートまでいかれたからな。
220 :
あ:2012/08/16(木) 02:49:04.96 ID:b8aYUxiA0
>>213 そうか?
まあ試合見てない奴にはニコニコお勧めしておこう
今日の見所全部はいってるし実況解説含め
221 :
あ:2012/08/16(木) 02:49:23.80 ID:Ji+Fdr+yO
組み立ての流れに1人入れてない。ゴール付近で前向いてボール持たせたら一流って限定すぎるだろ
岡崎ほどの守備の貢献は期待しないけどせめて組み立てに入れるぐらいになれ
前からそうだけど上手いプレーしようとしすぎ
222 :
あ:2012/08/16(木) 02:49:42.32 ID:Y5+7OryN0
日本の10番なくしたほうがよくね?
変なしがらみが一つなくなる。
>>202 結局それで香川と本田が交互に入れ替わるのが一番なんだよ。
まーあんまり言っちゃ駄目だよ笑笑
敵に作戦バレちゃうから笑笑
224 :
あ:2012/08/16(木) 02:50:23.93 ID:19hReHo80
>>153 別に切れてはないだろw
あのぐらいの感情表現許してやれよ
平山って今何してんの?あいつがちゃんと育ってたらここまで本田に頼ることもなかったのに
226 :
@:2012/08/16(木) 02:50:55.76 ID:jIS2Hev10
遠藤は確かに酷かった
得点してなきゃ戦犯レベル
227 :
う:2012/08/16(木) 02:50:59.38 ID:RJwxxVQwO
228 :
.:2012/08/16(木) 02:51:16.40 ID:9B0ahaum0
ファーガソンとかコーチの指導に期待するしかないな
あの運動量とポジションの取り方じゃガムクチャ激怒するレベルだろうし修正するはず
見放されなければだが
229 :
あ:2012/08/16(木) 02:51:16.79 ID:b8aYUxiA0
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 02:51:39.51 ID:wGWeJhX40
長谷部は劣化したからクラブで試合に出れないの?
それとも試合勘が鈍ってるから劣化したの?
香川がいなくなれば代表スレが平和になる
大人しくマンUでシャツ売りやってれば誰も文句は言わない
J2限定のドリブラー
スペーススカスカブンデス限定のシャドーストライカー
唯一の武器俊敏性も全盛期を過ぎ、選手としての幅は狭くなり、プライドだけが肥大化
消えてくれ
で、今日の本田トップ下システムは機能したのか?
してないだろ。
ちょっとタイトな相手だと、本田はキープとつなぎしかできなくなる。
CSKAでも相手を崩すプレーは他の選手任せだしな。
ある程度強い相手には、本田1トップ、香川トップ下じゃないとまともに戦えない。
233 :
.:2012/08/16(木) 02:52:13.84 ID:CNfK1K2F0
みんな10番で良いよ
もしくは明神が10番
234 :
あ:2012/08/16(木) 02:52:15.16 ID:6LtLR7CN0
香川はサッカー脳がお粗末だから適応できてないが
岡崎が進化してるのはうれしい誤算だw
>>176 永井はチーム戦術に合わないと言ったから、香川も外すべき 邪魔者
237 :
あ:2012/08/16(木) 02:52:43.28 ID:gs19uJBG0
>>228 プレシーズンマッチで激怒どころか絶賛されてた気がするけど・・・
>>224 いやブチ切れてた笑笑
まーあとあとひきづることはないだろうけどね。にしてもあれは本田引きつけて香川が中へ走り込むって理想の展開だったなー。久しぶりにワクワクしたわ。
239 :
あ:2012/08/16(木) 02:54:12.02 ID:575YZYIt0
>>194 香川に左サイドでサイドらしいプレーを望むなら
ザックはあんなに中に入るのを許さないんじゃないか?
もっと張ってろと強く言うはずだと思うんだが
アジアのドン引き相手には今の日本のプレースピードでの
パスサッカーで十分崩すことができると思う
ただ、強豪相手だと今のプレースピードでの崩しはキツいんじゃないかと思うんだよ
かといって高さで勝負できるかというとそれは無理だし
となるとアジリティと速いプレースピードで勝負するのが一番良いと思うわけ
>>228 センターハーフもやらされているみたいだが今のプレーっぷりじゃスタメンは無理だな
守備しなさ過ぎ
241 :
!:2012/08/16(木) 02:54:20.54 ID:w5gvFJzS0
>>219 いや問題ないわけがない
遠藤のロストのほうが位置的に問題ではあるが、香川のロストが問題でないわけがない
というか遠藤のロストよりもまずいボールの渡し方を香川はやっているので
この試合での香川のプレーを擁護するのは不可能だよ
しかし香川のロストからの失点は確かに守備陣の甘さが目立つところだったね
カウンターからの失点を防ぐのは日本代表にとって至上命題になることだから
キッチリ修正してほしいものだ
とりあえずセカンドボールの処理からだね
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 02:54:22.17 ID:OjgK+oP20
243 :
J:2012/08/16(木) 02:54:30.28 ID:ArtEYgGhO
トルシエやオシムなら香川を切り捨てるんだろうな。
>>236 適当だろ。
長友が香川の背後に消えて、パスを出せないラインの外にいる時に、
香川は相手選手にプレスをかけられてるんだから。
中村にもテレビで駄目出しされてただろ。
上がるタイミングがひどすぎるって。
味方がパス出せるタイミングで上がらず、パス出せないタイミングで上がる。
って、テレビで公開駄目出しされてたことも知らないのか?
245 :
:2012/08/16(木) 02:55:00.57 ID:Z5PLy4/60
遠藤の展開力とかはすんげー魅力的だし、生命線だと思うけど
ぶっちゃけ介護する相方が必要
体力的な衰えが酷すぎる
今回のベネズエラは遠藤ほぼノーマークで自由にやらせてもらえてるのにあの調子じゃ厳しいよ実際
246 :
あ:2012/08/16(木) 02:55:30.31 ID:Ji+Fdr+yO
香川は長友と合わないとかじゃなくて周りを感じ能力が全くないんだよ
何かの親善試合で駒野が回ってちょっとタイミングずれてそれに敵もいるのにヒールパス出したのはびっくりした
周りを見る感じる能力ってのは代表選手の中でもかなり見劣りする
藤本は綺麗にループ決める時もあるけどGKにキャッチされる最低の失敗多すぎだろ
直後に遠目からインステップ系の強いシュート打ってたけど遅いわw
強めの枠内シュートならリフレクションあるけどループキャッチされるガッカリ感は異常
今後は失敗したら片眉剃って詫びろ
248 :
.:2012/08/16(木) 02:55:35.94 ID:9B0ahaum0
>>237 プレシーズンマッチとリーグ戦じゃ当たり方から何からすべて違ってくるよ
俊さんもリバプール戦でそれなりにやって期待されたもんだよ
>>244 長友が香川の背後に消えて、パスを出せないラインの外にいる時に
????
香川のせいで若手選手の出場機会が無い
俊輔みたいにベンチになってほしいな
WC前に干された方が一番、良いけど
251 :
あ:2012/08/16(木) 02:57:28.49 ID:OO+wGMVx0
香川
宮市 本田 岡崎(キヨ)
いつもの
しつこいようだが、これ一度やってみろって
場面に応じて、本田が下がっていって香川も下がってくるような
縦の流動性が生まれるかもしれないから
今のまま香川をサイドに置いといたんじゃ、邪魔になるか役に立たないかのどっちかだわ
253 :
あ:2012/08/16(木) 02:57:54.39 ID:c5LWMnhD0
>>197 一方で内田はオーバーラップのタイミングだけは完璧なんだがな
あれだけは本当にマイコン並みに完璧
左岡崎-右清武で頻繁に左右のポジションチェンジがたぶん今のところ一番機能する
257 :
か:2012/08/16(木) 02:59:04.99 ID:RitaKxuW0
遠藤はプレス少し強くなると途端になにも出来なくなるからな。今日みたいな割りとゆったりできるゲーム、攻守の切り替えも大して要求されないゲームですら最近は変なロストとか多発するしな。まあ長谷部もだが
258 :
ここここ:2012/08/16(木) 02:59:06.38 ID:kyeV6jpA0
>>230 長谷部はボランチで試合に出たいから狼を出ようとしている。
長谷部が試合に出てるのは昨シーズン右SBが多かった。
本人がこのままSBやってたら代表じゃボランチで駄目だってことで変えたいんだろう。
事実、ボランチで試合でないとどんどん駄目になっていく
259 :
あ:2012/08/16(木) 02:59:06.76 ID:575YZYIt0
>>253 内田のバランス感覚は異常
逆に、色々考えすぎてクロスはすっとんきょうになってしまう
260 :
あ:2012/08/16(木) 02:59:56.73 ID:6LtLR7CN0
遠藤に限らず、プレスがきつい中で中盤できる選手って誰だってことだよ
261 :
あ:2012/08/16(木) 03:00:08.29 ID:1AMoCuiQ0
262 :
あ:2012/08/16(木) 03:00:42.33 ID:XuM0qcUD0
>>244 どう見てもスペースにパス出せるだろ
長友走ってくるの見えてるんだから
パス出せないにしても
後ろにボランチいたのだから作り直しはできる
263 :
か:2012/08/16(木) 03:00:58.35 ID:RitaKxuW0
とにかく遠藤や長谷部ともに多いが二人の位置でのロストは致命的。プレス強い相手にしたら遠藤はまず使えない。その点長谷部はまだましだがクラブで試合に出れないなら長谷部も厳しい
264 :
え:2012/08/16(木) 03:01:07.12 ID:a+hCGAj80
>>230 狼でもボランチではかなりやばいプレーして前半で懲罰交代とかよくあるしね
右サイドハーフや右サイドバックの出場のほうがはるかに多い
狼での試合をみてても思うけど全方位の視界の取り方が下手糞だと思う
正直ベーハセは真ん中でのプレーは向いてない
265 :
あ:2012/08/16(木) 03:01:22.65 ID:6LtLR7CN0
清武って左できんの?
長友と組ませてみたいのだが
266 :
あ:2012/08/16(木) 03:01:29.38 ID:Ji+Fdr+yO
失点のきっかけになったプレーとかどうでもいい。全体で見てダメ
今更パス回せるようになるとは思わないしどう使ってくかね。岡崎の方がワンタッチで落とすとこは落としたり味方の要求を感じてるし敵の読みも感じれてる
267 :
@:2012/08/16(木) 03:02:23.98 ID:jIS2Hev10
遠藤はもう無理だろ
そのうち良くなると思ってたけどもう8月だ
>>258 ところが、狼残留で便利屋という方向があるのだな
長谷部が決定的に鈍った場合、遠藤、細貝ってのも、なんかなあ
269 :
あ:2012/08/16(木) 03:03:03.30 ID:Y5+7OryN0
岡ちゃんが俊さん外したとき嫌がらせとかってあったの?
270 :
あ:2012/08/16(木) 03:03:03.63 ID:fpsz7XHIO
長友本田岡崎、この三人の成長は素直に称えたい
271 :
あ:2012/08/16(木) 03:03:33.75 ID:LaYYE5m30
香川をサイドで使うから攻撃も守備も中途半端なチームになってる、
ザックが本田をトップ下で使いたいなら香川は本田の控えにしたほうがいいよ
>>251 縦の流動性は生まれるに決まってるだろうし。センター二枚が超強力なんで両翼もウィンウィンですよ。
長友のオーバーラップ頻度も減るし。カウンターにも長けているし。ポゼッションも左中右と均等に回りますねー
273 :
あ:2012/08/16(木) 03:04:12.76 ID:c5LWMnhD0
もう本当に本田がボランチやるしかないんじゃないか
本田にキャプテンマークつけて、PKもFKも全部本田という条件でやってくれんかな本田
274 :
あ:2012/08/16(木) 03:04:13.07 ID:oTN2M2PV0
確かに内田の上がるタイミングは完璧
本当に上がってきて欲しいタイミングでバーッと上がってくる
長友と内田はフュージョンすべき
あんなプレーレベルでよく「代表のトップ下に!」なんて言えるよ
今の香川は左の清武以下。
ベンチが適当な選手。
276 :
あ:2012/08/16(木) 03:05:17.48 ID:LaYYE5m30
香川を外す度胸がないなら素直にトップ下で使っとけって話やね
277 :
あ:2012/08/16(木) 03:06:04.03 ID:c5LWMnhD0
内田はなあ
あのオーバーラップとパスセンスがあるから、
得点力と神クロスのない劣化マイコン程度には成れると思うんだけどなあ
今年のシャルケでの躍進に期待
278 :
名無し:2012/08/16(木) 03:06:05.37 ID:jBgqp/qz0
香川のミスな
●FW香川真司(マンチェスター・U)
「チャンスはあったのに決められなくて申し訳ない気持ちでいっぱい。勝ちたかった。チャンスに決めないと意味がない。失点も僕のボールロストからだった」
279 :
あ:2012/08/16(木) 03:06:17.28 ID:8FO2sV3DO
281 :
あ:2012/08/16(木) 03:07:16.65 ID:b8aYUxiA0
香川外すとか無理だろ
カズ外した岡田だって中村外すの直前ギリギリだったからな
追い込まれて結果だけを求めないと無理
282 :
あ:2012/08/16(木) 03:07:26.47 ID:Y5+7OryN0
スポンサー枠とかアディダス枠とか創価枠とか10番枠とか日本サッカーのためにならないから、本気でやめてほしい!
283 :
:2012/08/16(木) 03:07:41.28 ID:CyEV7X8u0
代表での香川はバルサやスペ代を相手にした時のCR7と同じ
イップスにかかってる
もともと代表に合う選手じゃなかったが最終予選に入ってからは酷いもんだ
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 03:07:53.49 ID:wGWeJhX40
>>258 レスありがと。長谷部はマガトから離れた方がいいかもね。
以前は本田ともっと連携とれてたし、いいパスも出してたのにと思って。
攻守ともワンランク下がったイメージ。
285 :
、:2012/08/16(木) 03:08:02.36 ID:C8qd/RrF0
286 :
か:2012/08/16(木) 03:08:43.11 ID:RitaKxuW0
遠藤と長谷部に代わるボランチは必須だが、本田ボランチは絶対ないのは確か。 本田トップ下って所から議論すべきだな、ザックの采配見る限り
287 :
.:2012/08/16(木) 03:08:52.18 ID:9B0ahaum0
>>267 無理ではないと思うけど90分クオリティ保ててるわけでもないからな
遠藤と交代でケンゴって思ってるが中々やらんな
288 :
あ:2012/08/16(木) 03:10:02.92 ID:6LtLR7CN0
本田トップ下はもう決定だが、問題は本田不在の時だ
289 :
まら:2012/08/16(木) 03:10:09.53 ID:s/tQF+stO
ツートップの下に香川と本田並べて自由にさせて後ろに遠藤置いて
長友は滅多に上がらせず守備専念ここぞというときにワンランク上のオーバーラップさせるとか
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 03:10:28.87 ID:b4ySQNgk0
香川は左サイドだとポジショニングが悪すぎる
トップ下やシャドーで使わないとダメだな
本人のためにもチームのためにも
>>283 代表でイップスってシャレにならないじゃないか…
CR7の限定チーム時のそれとは比べ物になってない…
293 :
あ:2012/08/16(木) 03:10:45.60 ID:575YZYIt0
>>287 その交代カードが一切ないのが全く意味が分からない
なぜ頑にケンゴはトップ下なのか…
294 :
!:2012/08/16(木) 03:10:55.81 ID:w5gvFJzS0
>>239 実際にザックが試合中香川にサイドに張れと言っていると思われるシーンは何度かあるし、
長谷部に「日本の攻撃がうまくいってない時はサイドが中に入りすぎている時だから注意しろ」
と言っている程度には香川が中に入りすぎることを咎めているはずだ
それでも香川が中に入るのはおそらく独断だよ
それでもザックが香川を起用し続けるのはそれだけ香川に対するザックの期待が大きいからにすぎない
そもそもこれまたよく見受けられる
「今のプレースピードではきつい」とかって言葉の根拠が怪しいんだよね
今のプレースピードは言われているほど遅くはないと思う
今回の試合でも速いカウンターは何度か見られたしね
そもそも相手の激しいプレス下においてはどんな戦術とっていようが速く正確なプレーなんてのは難しい
相手が引いて2ブロック作った時なんかは特にそうだ
今の代表はその中でも速く正確に廻せているほうだよ
加えて速いサッカーだともてはやされていた五輪の攻撃が
相手の対策によってほぼ通用しなくなったのは記憶に新しいだろう?
今の日本はそこらへんのプレーの切り替えがきっちりできているから遅く見えるだけにすぎないよ
というかそもそも「今のプレースピードではきつい」という人たちが
具体的にどんなプレースピードをイメージしているのかはっきりいって想像つかないわけだが
つか高さで勝負が無理だからアジリティで…とかそういう逃げの発想はやめたほうがいいよいい加減
南ア前も守りきるのは無理、フィジカル負けてるからアジリティやパスサッカーでとか
そういう負け犬の発想ばっかりだったからこその負の連鎖だったと思うからさ
295 :
か:2012/08/16(木) 03:12:06.62 ID:RitaKxuW0
確かに遠藤の代わりにレジスタとして中村で試して貰いたいね。右はクラブで出れるようなら長谷部。無理なら細貝…二人ともボランチ専門てわけでもないのがな
296 :
お:2012/08/16(木) 03:12:07.63 ID:JTm+SYDB0
ハイライト見る限りそれほど悪くなかったようで安心
香川はユナイテッドで揉まれて強くなれるんじゃないかな
297 :
あ:2012/08/16(木) 03:12:30.67 ID:kONn00ccO
真さん「サイドとか…(泣)」
298 :
あ:2012/08/16(木) 03:12:38.24 ID:Ji+Fdr+yO
あのパス散らしでよくドルトムントでやれてたと思うわ。周りが1対1に強い選手達だから多少きゅうくつなとこに出しても大丈夫だったのかな
マンUではみんな賢い中でやれるんかね。代表みたく見劣りしそ
299 :
名無し:2012/08/16(木) 03:12:44.58 ID:jBgqp/qz0
香川、やる気ないだろ
長友今野の守備力の高さでもあれはどうしようもないわ
香川さ、長友以上の左SBが世界に何人いると思ってるわけ?
また次も守備しないで、ロストするん?
300 :
:2012/08/16(木) 03:13:03.44 ID:CyEV7X8u0
いっそのことそうなって外したほうがいいのかもしれないが、仮にトップ下で駄目だった場合は代表での香川は完全に終わる
301 :
.:2012/08/16(木) 03:13:58.45 ID:9B0ahaum0
>>293 遠藤ほど安定してパスが上手いとは思わんけど
本田にボールを納めてから展開するシステムで縦パスが上手いケンゴをボランチで使わないのは理解できんな
302 :
あ:2012/08/16(木) 03:14:37.90 ID:Ji+Fdr+yO
まあ失点シーンは香川より水本の方がだいぶ問題だけどな
303 :
、:2012/08/16(木) 03:14:49.80 ID:C8qd/RrF0
304 :
あ:2012/08/16(木) 03:15:07.74 ID:19hReHo80
305 :
う:2012/08/16(木) 03:15:11.89 ID:RJwxxVQwO
長谷部は今季もクラブで便利屋になりそうだしまじで劣化が心配だな…
306 :
あ:2012/08/16(木) 03:16:25.48 ID:YKXI1zeSO
>>259 内田のクロスを見る度、ラウルがニアに飛び込んでる姿を思い出す
ニアに速いクロスを何度も上げてるんだけどな…
307 :
名無し:2012/08/16(木) 03:16:29.33 ID:jBgqp/qz0
クロスは上げられない
得点はできない
本田と相性悪い
ポジショニング最低
ヘッドは頭に当てられても決まらない
足元にクロスもらっても決まらない
ほんとしっかりしてくれ香川
どうすれば守備するん?
嫌ならザックと話し合えよ
本田を殴るぐらいしろよ
剣豪ってそもそもボランチ出来るの?チームではずっとトップ下でしょ?
309 :
か:2012/08/16(木) 03:17:56.27 ID:RitaKxuW0
鹿島の柴崎なんて落ち着いて視野も広いしいいと思うんだが一度呼んでほしいわ。
310 :
あ:2012/08/16(木) 03:18:25.91 ID:Ji+Fdr+yO
>>308 賢い選手だからある程度パスは回せるだろうな
311 :
あ:2012/08/16(木) 03:19:27.43 ID:0iNKuKGB0
>>309 まだまだでしょ
セレッソの2人もだけど少なくとも今シーズンいっぱいは様子見でいいと思うけどな
312 :
あ:2012/08/16(木) 03:19:36.61 ID:Hk2xeKLwO
五輪もベストメンバーでいってほしかった
313 :
か:2012/08/16(木) 03:19:58.09 ID:RitaKxuW0
中村ボランチは本田ワントップ試すくらいなら、試してみたらいんでない?って程度の話じゃないの。 実際適正ありそうだし
314 :
名無し:2012/08/16(木) 03:20:22.09 ID:jBgqp/qz0
長友が2回香川の頭に当てて
駒野が1回香川の足元にドフリーで当てたわけだが
どうすれば得点してもらえるんですか?香川さん
もうこれ以上は無理だよみんな
そもそもクロス上げるのSHの仕事
316 :
、:2012/08/16(木) 03:21:11.96 ID:o09Vbt0nO
香川さん、次から仮病つかってもいいんやで?
結局本田が前線にいればトップ下なんて誰でも良いし笑笑本田がトップ下にいれば1トップなんて誰でも良いんだよ笑笑
本田がトップ下じゃないとーって笑笑
本田のトップ下じゃなく本田自身を拝みなさいよ笑笑
318 :
あ:2012/08/16(木) 03:21:27.28 ID:XuM0qcUD0
>>302 水本も問題あった部分もあったけど
香川ほど悪い対応ではない
どういう守備を求めていたかはしらないけど
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 03:21:28.40 ID:wGWeJhX40
>>264 せっかくスタメンだったのに懲罰交代あったね
代表では貴重なボランチだから踏ん張って欲しいが・・・
細貝もレンタル先では良かったのに代表ではイマイチだったからな
若手だと東とか清武がボランチすると化けそうな気がするが無理なんかな
320 :
.:2012/08/16(木) 03:21:33.04 ID:3/swXRFP0
本田
本田 香川 本田
本田 本田
これだったら香川トップ下やってもいいよ
321 :
:2012/08/16(木) 03:21:47.96 ID:CyEV7X8u0
香川のポジショニングに関してはヨルダン戦の時中に入って気持ちよかったで終わってしまうのが良くない
サイドががら空きになってるのは一目瞭然なんだから、せめてチームメイトにポジションチェンジの要求をするべき
322 :
あ:2012/08/16(木) 03:22:05.34 ID:Y5+7OryN0
仮に香川がトップ下やった場合、ひいてくる相手を崩せるの?
323 :
名無し:2012/08/16(木) 03:23:07.46 ID:jBgqp/qz0
>>321 本田に頼むべきだよな
香川左SH無理
ザックもザックだ
モチベーターになってない
324 :
か:2012/08/16(木) 03:23:13.69 ID:RitaKxuW0
同じく鹿島の増田呼んだりしたんだから柴崎呼んでもいいと思うがこればかりはザック次第だからな。
325 :
_:2012/08/16(木) 03:23:19.40 ID:2H4la3qa0
試合を見てると
1,本田が右へのパスコース切られて香川に出せない*1,2回
2,香川の中央病発動
3,味方交通渋滞、敵フリーウェイ
なので
長谷部や内田(駒野)からは香川へのパスを比較的重視かつ
それに合わせて香川も動く
岡崎も出来る限り、香川へのパスを意識
これで香川も少しは左始動で動いてくれるかもしれん
ここまでするべきかどうかは分からんけど
もともとサイドチェンジが少ないから悪くはないかな
326 :
名無しさん:2012/08/16(木) 03:23:21.74 ID:atFEiQmN0
>>322 相手が引いてくるのは
自分では納得いってない
327 :
_:2012/08/16(木) 03:24:08.50 ID:2H4la3qa0
>>325訂正
1,右へのパスコース→左へのパスコース
328 :
あ:2012/08/16(木) 03:24:10.91 ID:C6969ZeM0
やっぱ香川には乾が必要だな
329 :
あ:2012/08/16(木) 03:24:18.82 ID:575YZYIt0
>>294 プレースピードが遅いと言う人が多いのは
チェスの駒を一つ一つ順繰りに動かすような感じだからじゃないか
1手指し終わったら次の1手、というふうに見えるんだよ
プレーが完結しないと次にいけないもどかしさみたいなものを感じてるんだと思う
とくにバイタルエリアでそれが顕著だと思うんだけど
>>322 ブンデス 引いてくる相手がいない
マンマーク(細貝)で完全にチームが機能不全
CL 機能せず
可能性は知らないけど、実績はこう。
逆に空いては香川を起点として攻めて来る。
まぁ最年少でもあるし、下手に上手く言って変に振る舞ってチームが壊れるよりはいいか。
ただこのままだと宮市にスタメン奪われるかもな
331 :
!:2012/08/16(木) 03:25:49.96 ID:w5gvFJzS0
>>328 しかし残念ながら今の代表には乾は必要ないんだなこれが
というか乾も合ってない
332 :
あ:2012/08/16(木) 03:26:37.36 ID:EHT7q5b00
香川は使う側の人間だから左サイドじゃ厳しいな
トップ下で本田以上のクオリティ出せるかって言ったら難しそうだよな
左は単純に宮市や永井、大津など使われる選手の方がいいかもね
香川を必ず使うってなるとトップ下しかポジションがないもんなあ
>>262 視界にいない選手にプレスかけられながら出してどうする。
そして、相手かわして後ろルックアップしたら誰もフォローにいない。
ちゃんとした試合なら、あの程度でロストしないから問題ない。
コンディションも悪いし気が抜けてたんだろ。
こんな無意味な試合でモチベーションを保つのなんて無理だろ。
香川が今日の試合でプレーする意味何かあるか?
こんな糞みたいな試合に呼んで協会とザッケローニは土下座するべきだな。
334 :
あ:2012/08/16(木) 03:27:45.15 ID:AyF786GsP
ザックは憲剛の守備に信頼置いてないから、ボランチでは使わんのだろうな
でもどう考えても、劣勢時及び点取りたい時は遠藤じゃなく憲剛ボランチだよな
負けるのが怖かったのかなザック
保守的すぎる監督でつまらんわ
335 :
あ:2012/08/16(木) 03:28:47.39 ID:i40IF0zxO
なんで香川のためにそこまでしなきゃならないんだか
介護されて気を使われてチャンス貰えてワガママポジショニング許されて
そうまでして辛抱して使ってもらえるなら
誰だって活躍できるわ
336 :
名無し:2012/08/16(木) 03:28:53.32 ID:jBgqp/qz0
337 :
あ:2012/08/16(木) 03:29:20.33 ID:WYcROwW+0
338 :
名無しさん:2012/08/16(木) 03:29:26.82 ID:atFEiQmN0
もし香川がまだドルに居たら、
もうあれしか出来ない選手になってた
そういう意味では、移籍は日本代表に良い効果を与えるはず
339 :
あ:2012/08/16(木) 03:29:31.10 ID:575YZYIt0
というかケンゴって割とずっとボランチだろ
前田
宮市 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 酒井宏
今野 栗原
川島
李
乾 香川 清武
山口 細貝
酒井高 内田
吉田 岩政
西川
1回これで勝負するか
香川信者が好きな守備型ボランチに賢いSB
フィード要員に吉田、西川
ご自慢の韓国戦での1トップ李にセレッソのお仲間乾と清武
341 :
あ:2012/08/16(木) 03:30:11.27 ID:Ji+Fdr+yO
>>318 まあ取られ方も悪いんだけど水本はそんなに下がって何してるの?って対応だ
あそこは絶対に寄せていかないとダメ
>>334 勝ちたかったんだろうが、そこでとったオプションが本田1TOPというね
ひと思いに343でもやってもらった方がすっきりしたわ
それで全然機能しなかったら、叩くだろうがw
>>337 どうせ開幕ベンチなんだからいいじゃない
344 :
!:2012/08/16(木) 03:31:00.23 ID:w5gvFJzS0
>>329 それはザックも言っているようにリスクマネジメントをきちんとしているから
ボールを失わない前提でゲームを進めているのがあるのと、
たまにあるリスクマネジメント上でも全体で仕掛けていい場面で仕掛けない時は、
単に連携不足だろう…連動にはイメージの共有が大事だから
守備面はそこそこイメージの共有化が進んでいるけど、
攻撃面は基本的な場面でしかできていないからね
本田も言っていた最後のアイディアの部分ではまだチームでの共有ができていない
だからパス回しに終始して画面からは打てよと言いたくなる場面でも
誰もシュートを打たない場面があったりする
相手の動きと一緒に味方の動きも探っているような状態と言えばいいのかな
>>337 ペルシーが来なくてもベンチだったんだよね
言い訳が出来て良かったね
346 :
名無し:2012/08/16(木) 03:31:28.25 ID:jBgqp/qz0
>>335 だよなあ
もう疲れた
香川以外は、まあまあみんな良かっただけに
>>340 駒野も長友も賢い。いい加減にして欲しい
347 :
か:2012/08/16(木) 03:31:38.53 ID:RitaKxuW0
宮市は良くも悪くも大味な気がするんだよな。永井、大津は守備も献身的にするし岡崎と両サイドハーフで行けたら中々それはそれで面白い
>>341 何度も言うが、あそこでサイドに寄せて間に合うと思ってるのか?
CBの水本がいってかわされたら中手薄になって速攻終わってる場面だぞ
>>346 香川信者が内田と酒井高なら香川と合うって言うからさ
それに2人ともアディダス仲間でもあるし
>>294 プレイスピードが速くないと駄目って連中は速いプレイをしたら引いてる相手も速さに翻弄されて崩すのは容易って思ってる訳笑笑?
>>333 画像の3と4の間で余裕パス出せるだろ
そのあと取られるのもプレイが軽すぎ
352 :
・:2012/08/16(木) 03:33:08.30 ID:CBMe6Mm70
353 :
.:2012/08/16(木) 03:33:40.51 ID:Ngg/2BTt0
失点の場面繰り返し見てたら駒野ブン殴りたくなってきた
こいつが一番ありえない
354 :
、:2012/08/16(木) 03:34:18.20 ID:C8qd/RrF0
>>352 おおー!
マヂでどうなるのかなー笑笑
すんげー気になる笑笑
356 :
名無し:2012/08/16(木) 03:34:33.28 ID:jBgqp/qz0
>>353 仕方ない
足が動いてなかた
おじちゃんだからね
若ければ絞れてた
357 :
!:2012/08/16(木) 03:34:36.39 ID:w5gvFJzS0
>>350 それは俺にいわれてもちょっとよくわからない
俺も正直彼らの言う速いプレースピードというものの想像がつかないから
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 03:34:49.66 ID:wGWeJhX40
>>340 上のプランは守備が出来ない酒井ゴリがいるし
下は李がいるからやめとけ
>>353 わかるw
映像の外側で相手の誰かが突進でもしてきてたんだろうか
360 :
か:2012/08/16(木) 03:36:15.32 ID:RitaKxuW0
>>340 山口は試してみる位はいいかもね。現状まだまだだとしても。
361 :
あ:2012/08/16(木) 03:36:28.98 ID:YKXI1zeSO
宮市に関しては、本田がああいうタイプを使うのが上手いから
それなりに見せ場は作りそう
問題は長友との相性がどうか…
362 :
.:2012/08/16(木) 03:36:48.09 ID:9B0ahaum0
>>339 割とというかメインだね
今はそんなに他のクラブの試合をみることもないから知らんけど
ボランチのケンゴから長めで鋭い縦パスにジュニーニョやらが反応してゴールってパターンを結構見てるな
本田と10人の仲間達
>>353 内田なら猛ダッシュでゴール前いって戦犯扱いを引き受けるか神ガードしてるとこだよな。
失点しても香川じゃなくて内田に批判が集中してたのに・・・
香川のコメントを読むとトップ下でやるための実力を見せ付けると言ってるからなぁ。
なぜサイドとして特化していかないんだろうか。
不思議でしょうがない。
366 :
.:2012/08/16(木) 03:38:04.46 ID:3XB52Lux0
ベネズエラ戦での香川の不振を見て慌ててペルシーを入れたな
367 :
か:2012/08/16(木) 03:38:37.94 ID:RitaKxuW0
本田からしたら長友使うのと同じ感覚で使えそうではあるな宮市。 ただあんまり器用そうには見えないんだよな。スピードは凄いけど発揮できる術をまだ全て知らないっていうか
368 :
まら:2012/08/16(木) 03:38:59.93 ID:s/tQF+stO
つーか本田も香川もスーパースターじゃないしフォワードにスーパースターがいるわけでもないし
今の得点力がほぼ限界
369 :
名無しさん:2012/08/16(木) 03:39:04.68 ID:AT3D0hwD0
香川信者っていつも本田トップ下じゃアジア止まりって言うけど
香川トップ下はアジアでも負けてたじゃん…
香川活躍出来ないから監督批判とかもゆとり全開すぎる
ウイイレでもやってろ
代表の失点パターンが確立されてきたな
・長友のタイミングの悪い上がり
・香川のロスト
・遠藤の守備
そしてその批判を内田が受ける。
>>354 だって俺も解らんのよ笑今の代表の何が遅いのか笑笑
間延びして手数掛けるのが遅いのか笑
本田トップ下じゃ遅い。香川トップ下じゃ速いってこのレッテル貼りも全く意味解らん笑
372 :
サッカー:2012/08/16(木) 03:40:25.08 ID:glfxYYjAO
ファンペルシーってEUROでシュート外しまくってた選手だろ?
なにがやばいんだ
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 03:40:37.47 ID:wGWeJhX40
代表もクラブ事情も香川にとって辛いお盆だったね
374 :
あ:2012/08/16(木) 03:40:57.05 ID:Ji+Fdr+yO
>>348 枚数揃ってる。寄せにいって遅らせる。遅らせにいって抜かれるようなDFは代表には呼ばれん
長友と宮市の組み合わせって、とてもギャグになりそうで楽しみにしてるんだが
なかなか実現しないな
376 :
か:2012/08/16(木) 03:42:00.70 ID:wlo/Ox490
ビッククラブだしライバルもそれなりの選手がくるのは仕方ないだろ香川。
377 :
あ:2012/08/16(木) 03:42:18.85 ID:ReGjy9ILO
今気づいたんだけど
香川ってクリリンに似てない?
顔もそうだけどプレーのスケールも。
孫悟空=本田
ベジータ=長友
悟飯=内田
ピッコロ=長谷部
遠藤=ヤムチャ
岡崎=天津飯
クリリン=香川
ミスターサタン=槙野
ゴエモン=駒野
こんなイメージ
378 :
あ:2012/08/16(木) 03:42:38.78 ID:b8aYUxiA0
>>367 サイドに開いてくれるぶん遥かにましだよ
なかが渋滞しないしクロスもあげられるから
得点の可能性が増える
379 :
あ:2012/08/16(木) 03:42:46.93 ID:zxwPXp7J0
>>364 内田は守備意識高いのが仇になって、失点の画に映り込み戦犯扱いされること多いからなwww
むしろ、ゴール前まで戻ってる事に驚きがあるんだが
380 :
う:2012/08/16(木) 03:42:49.69 ID:RJwxxVQwO
>>364 ひでぇけどワロタw
つか駒野はこんなゆるゆるな親善試合で足釣って2年後大丈夫なのかよとw
やはりゴートク試して行くべきだろうよ
381 :
_:2012/08/16(木) 03:42:57.89 ID:2H4la3qa0
>>370 内田カワイソスw
代表をを考えると、香川が変わってくれるのが一番だよね
別に一シーズンずっとサイドでプレイするわけでもないし
連携自体はスムーズなってきれるけども
欠点がずっとそのままだよね
382 :
あ:2012/08/16(木) 03:42:58.43 ID:1AMoCuiQ0
>>370 ウズベキスタン戦とかもろそうだよな。
今回のパターンで駒野と違い猛ダッシュでゴール前行ってたのに、内田批判多かった。
383 :
あ:2012/08/16(木) 03:43:06.26 ID:WUXXbF9FO
香川外すのもありかとは思う
清武が左に入れば現状の問題点は解決して+αありそうだしな
香川左でやるならもっと守備できて点もそこそこ決める感じじゃないとデメリットの方が大きく感じる
ロストとかは前から言われたしこういうのは治らないというか技術的な問題だしな
守備は向上する余地はあると思うしね
あと運動量もちょっと足らないかもな
清武いれたら守備できるボールもそこそこもてる
パスはかなり上手いしセンスもある
現状得点力ないだけで他の面は香川より殆ど上だしな
前の方で本田にパス出せる事もできるしな
何れにしろ本田と同じように前線の起点にもなるよ
うっわ香川詰んだじゃん どうすんだよこれから
>>375 あのAA見たいな。
本田が「どうしてこうなった」って呆れてるヤツ笑笑
386 :
あ:2012/08/16(木) 03:45:00.45 ID:YKXI1zeSO
>>375 エトーが居た時のインテルみたいになりそうな気も…
387 :
.:2012/08/16(木) 03:45:13.86 ID:9B0ahaum0
まあディレイ守備の限界というのは五輪でも感じたな
ゴール間近まで押し込まれたならディレイじゃなくてコース切れとは思うなぁ
五輪でも3位決定戦で2枚使って遅らせて失点してたけど二人一緒のことやらんでもいいだろと思ったし
388 :
あ:2012/08/16(木) 03:45:15.39 ID:575YZYIt0
>>344 まぁその通りだな
俺は遅攻がその一つの原因だと思うんだよ
バイタルまでは組み立てられるけど
バイタルで選手が展開した途端
見えない壁にぶつかったようにその周囲をウロウロする感じでさ
組み立てのスピードがもっと上がると
敵が対応する前に攻撃のラインを作れると思うんだけど
バイタルで行ったん止まってから攻撃の形を作るんじゃなくて
その前の組み立ての段階から既に攻撃の形が開始されてるのが理想というか
そういう意味でのプレースピードってことだと思うわ
389 :
あ:2012/08/16(木) 03:45:52.59 ID:zxwPXp7J0
駒野はGJだったが、ブラジルの本大会を考えるとゴートク試さなかったのは勿体ない
宮市も出してもらえないのを見ると、ザックはよほど細かい戦術を徹底させてからじゃないと出さないのな
見てる方がしびれ切らすわ
390 :
まら:2012/08/16(木) 03:47:21.30 ID:s/tQF+stO
お前ら
これ以上能力以上のものを求めるなよ
391 :
あ:2012/08/16(木) 03:48:14.77 ID:Ji+Fdr+yO
宮市だのはそりゃ見てみたいけどそれは見る側のただの新しいもん見たさでしかないからな
392 :
名無し:2012/08/16(木) 03:48:43.72 ID:jBgqp/qz0
ザックは長友を右サイドに考えてた
直前までな
内田はかなり信用されてない
香川 「もうダメ、無理」
デヘア 「ヘイ、シンジ。ドーナツやるから機嫌直せ」
394 :
あ:2012/08/16(木) 03:49:40.01 ID:XuM0qcUD0
>>333 は?
長友が走りこんでるのは見えてるだろ
足元にパスだすんじゃねーんだぞ、サイドのスペースに出すんだぞ
プレスもスペースと逆からじゃねえか
あと後ろには遠藤がフォローにいただろ
てかSBが上がってるのにボランチがフォローいってないとかありえないし
395 :
あ:2012/08/16(木) 03:49:50.03 ID:Hnwv0O320
おまいらも気付いていると思うけど、失点パターンは五輪と一緒
得点パターンは最終予選のオーストラリアと一緒
何が言いたいかというと、得点パターンがアレしかないってこと
396 :
あ:2012/08/16(木) 03:50:42.45 ID:zxwPXp7J0
>>391 なにも最終予選で見せろって言ってるわけじゃねーからな
どうせキリンの興行だろ
あれだけの観客が高い金払って足運んでるんだから、後半少しだけでも見せろや!って思うね
ここで見せずにいつお披露目するんだ??
宮市はオリンピックの永井みたいな、秘密の最終兵器なんですね、わかりますw
>>392 直前って何の直前?
次イラク戦なんだから、内田の代役(駒野、高徳)の信頼の無さだろ。
その場合誰を左で使うのかしらないけど、
左の代役>右での内田の代役ってだけ。
*左で駒野、高徳もあり得ることだけど、右の彼らの信頼がないのは変わらない。
まぁソースないなら妄想なんだろうけど
398 :
名無しさん:2012/08/16(木) 03:51:16.25 ID:AT3D0hwD0
内田が信用されてないんじゃなくて左だと守備大変だからでは?
右なら岡崎と上手く攻撃参加出来る
左はイノハとか背がある守備SB置きたいんだろう前があれだから
ザックがこんなどうでもいい親善試合に香川を呼んだせいでペルシがマンUに来てしまった
>>337 1トップ2シャドーならそれでも…
まあファギーは厳密にTOしてくるから完全に干されることはなかろうが
国内カップが主戦場かなあ
>>389 まー温存やな。マイクも使わないし。
いつお披露目かなー。どこが山場って睨んでだろうか。あの二枚が控えにいるって敵からしたらすんげー、不気味ー。
宮市とマイクが日本人で良かったわ笑笑
402 :
え:2012/08/16(木) 03:52:40.33 ID:a+hCGAj80
岡ちゃんがいっていたが代表の試合を分析した結果
失点の8割は
これくらいいいだろう
まかせといて大丈夫だろう
といった気の緩みが失点の原因なんだってさ
システム的な問題や技術的な問題でやられてるシーンは数えるほどないとか
まぁユーロでラームも大丈夫だろうでやらかしてるし駒ちゃん責めるのもどうかと思うが、
まかせて大丈夫という楽観的な思考があったのはたしかだろうなw
そんで牛田なら枠内に入っていたかもと思わせるのもわかるw
香川たぶんこれシーズンの3分の1も出られなくなるけど日本代表に影響が大きすぎるな
404 :
あ:2012/08/16(木) 03:52:48.24 ID:YKXI1zeSO
>>395 もうすぐ岡崎の切れ込んでミドルが覚醒するはず!
>>183 本当にうまい選手というのは、下手な周りの選手に合わせるものです。
カップ戦で2部、3部相手にゴールしてマンU香川!と煽るマスコミが見える
407 :
あ:2012/08/16(木) 03:53:45.11 ID:i40IF0zxO
キリンの興行だからこそ
尚更香川下げて宮市出すわけいかないだろ
香川はキリンと契約してるし
408 :
名無し:2012/08/16(木) 03:53:56.74 ID:jBgqp/qz0
内田のスポンサーアディダスに言われたか、
思いとどまったかは知らんが
ザックは長友右サイドを
直前でやめた。
香川が左なら、ロストからカウンターくらうのは分かってた。
なら、駒野を守備専にして
長友を上がらせたほうが良い。
ザックはそう考えてたが
横やりが入ったな。
409 :
.:2012/08/16(木) 03:54:06.27 ID:8Np+iYKX0
どうして前線からプレスするのにCFが1人なんだろう
複数居れば負担も減るだろうに
410 :
あ:2012/08/16(木) 03:55:51.61 ID:OO+wGMVx0
ブラジル時での最強布陣はこうなる
香川
宮市 本田 岡崎
清武 長谷部
長友 栗原 吉田 内田
どや
>>408 ザックの考える左SBとしての駒野
途中交代で入ったにもかかわらず槙野に守備固めで代えられる。
妄想ならもうちょい説得力のある文章を
412 :
あ:2012/08/16(木) 03:56:35.57 ID:oPoZYkMBO
ペルシ来たし香川はクラブでもトップ下がかなり危うい感じだな
左サイドだったりセンターハーフだったり色々なポジで使われる可能性高そう
代表にもこのポジの経験はプラスになるから腐らずに頑張って欲しいね
413 :
あ:2012/08/16(木) 03:57:19.45 ID:WUXXbF9FO
ザックが香川にどうなって欲しいと思ってるか知らないけど
仮にデル・ピエロのように点を決めれるようになっても左サイド放棄や守備がもっと出来ないと他の選手の負担というかチームとしてはマイナスでしかないと思うけどな
ザックの今やってるサッカーのポジションだと香川出来る所がなさそう
香川最大限にいかすなら2トップの方がいいかもな
香川セカンドトップでね
てか過剰に香川の得点力に期待しすぎな気もする
ブンデス一年目って18試合しか出てないんだな
それで8点2年目13点だけどそんなに信頼出来る数字でもないと思う
仮に数字だけみたらこの得点力と香川のよくないプレーをマイナスしたらリスクの方が大きいと思うな
マンユで守備とか良くなるといいけどね
何にしろ香川はマンユで試合に出る事が大事だな
厳しい試合を経験したらいい風にかわるかもだしね
>>411 途中交代で入ったにもかかわらず槙野に守備固めで代えられる
駒野の守備が不安だから交代したとでも?
テストマッチですよ?
415 :
名無し:2012/08/16(木) 03:58:03.82 ID:jBgqp/qz0
駒野が右のファーストチョイスになるかもな
まあアディダスがいる限り無理か
内田が右しかできないのが問題なんだよなぁ
あ、ザック的には長友右駒野左だとゲロったのマキノなw
416 :
あ:2012/08/16(木) 03:58:54.72 ID:ReGjy9ILO
――――前田――――
長友――本田――清武
――遠藤―長谷部――
駒野――――――内田
――吉田――釣男――
――――川島――――
このシステム最高だろ
左サイドの長友と駒野は流動的にポジションチェンジできるし
この二人ならタコ踊り遠藤を介護できるぞwwwww
417 :
う:2012/08/16(木) 04:00:03.43 ID:RJwxxVQwO
プレミアなんて元々ターンオーバーしながらプレーするもんだしペルシが入ったってそう変わらんだろw
420 :
あ:2012/08/16(木) 04:01:38.20 ID:XuM0qcUD0
>>341 は?
奪われてからの周りのポジ見ていってるの?
421 :
!:2012/08/16(木) 04:03:00.22 ID:w5gvFJzS0
>>388 いや、それは相手を無視しているというか…
相手にとって一番怖いのは中央なんだからどのチームだってそこの守りに主眼をおくわけだし、
バイタル前に行くと止まるのは単純にそこからの守備が一番厚いからかと
422 :
あ:2012/08/16(木) 04:03:01.71 ID:oPoZYkMBO
前線、ボランチ、CBと日本は問題山積みだな本当に
特にCBが一番の懸念事項だわ。
ザックまじで釣男呼んでくれよ頼むよ
上がるなよ絶対に上がるなよって言えば釣男だって上がらなくなるって
423 :
_:2012/08/16(木) 04:03:09.64 ID:2H4la3qa0
>>409 どこでボールを取るかって問題かな
日本代表は
1トップでコートを縦半分に切って
その下で内側消して
サイドに出させたところで
ボランチのプレス&SHのプレスバック&ディフェンスのアタックで取る
前多いと後ろ少なくて守備戦術が限られて来るし
ボールを取る場面で、より強い個の力が求められるからね
424 :
あ:2012/08/16(木) 04:03:20.18 ID:OO+wGMVx0
>>413 香川ボランチ化という可能性もある
もしあっちでボランチ鍛えられて使えるようになれば
遠藤の後継問題も解決するから一石二鳥
>>420 あれは水本ボールに行くべきじゃなかったの?行っても絶対間に合わない距離だった?
426 :
あ:2012/08/16(木) 04:03:41.59 ID:b8aYUxiA0
香川程移籍運のいい選手って今までいなかったけど
これからはちょくちょく出てくるよ
海外にいく選手も増えたし確率の問題なんだよね
本田がトップ移ってからの試合展開はどうだった?
やっぱトップ下の方がチームは安定してたっぽい?
429 :
う:2012/08/16(木) 04:04:24.98 ID:RJwxxVQwO
>>414 最終予選の北チョン戦だかいつだか忘れたけど長友いなくて駒野が左で出たときの話じゃね?
430 :
名無し:2012/08/16(木) 04:04:25.75 ID:jBgqp/qz0
→香川前田本田岡崎で大量得点できるか?
→いややっぱ無理、長友を上がらせたい
→でも香川は絶対ロストする
→遠藤は・・
→よし守備専を左に入れておこう
→左にベテラン駒野入れて守らせよう
→長友右で上がらせよう
→完璧じゃんオレ
→アディダス「右は内田」
→ザック「え?」
→アディダス「右は内田のイメージで」
→アディダス「あとライバルゴートク使うな」
→ザック「」
>>377 本田はDBの悟空というより北斗の拳に出てくる皇帝サウザー、ファルコだな
どっちも金髪で角刈り、刈り上げ
ペルシー確定でルーニー&ペルシーの最強コンビか
432 :
あ:2012/08/16(木) 04:04:49.73 ID:oPoZYkMBO
>>418 全然できるけどファーガソン次第だね。俺は使わんと思うけど。
開幕して3戦くらいみないとなんとも
433 :
.:2012/08/16(木) 04:06:23.68 ID:8Np+iYKX0
>>422 最初からFWにしておけば何も言わなくても下がって来るから大丈夫
アディダス枠で必ず入れないといけない香川はやっぱ中央に置くべきだわ
ペルシ合意か
これで香川は最高峰のクラブでCHの経験を積めるな
遠藤の後継者は見つかった
CLベスト8がやっとの三流CSKA所属の本田は、せいぜい裏方仕事のトップ下にでも君臨しとけ
ざまあw
436 :
名無し:2012/08/16(木) 04:08:22.91 ID:jBgqp/qz0
本田勝ったな。あらゆる意味で。
437 :
.:2012/08/16(木) 04:08:26.89 ID:4kNS49XsO
>>418 マンウのサイドハーフが全員怪我したら僅かに可能性ある
大体デルピエロゾーンの左45度は宮市の領域やろ。アンリ直伝やで。シェバの矢のようなスピードも香川より宮市だろ。
本田がトップ下で中盤とFWの繋ぎ役?
南ア大会時のエースストライカーがなんで繋ぎ役?トップ下しかできない香川が本田と中盤の繋ぎ役をするべきちゃうん?
これで何もかも万事解決だろ。
439 :
あ:2012/08/16(木) 04:09:22.68 ID:OO+wGMVx0
しかしまあ、今日ザックが本田をトップにして剣豪をトップ下に入れたってのは
香川へのメッセージの意味も多分にあったようにおもう
絶対ないからね、っていう
香川もこれでいいかげん吹っ切れなけりゃ、相当な馬鹿だ
!が言ってた通り端末4つ?で叩きしてるのがいたんだな
ぱたっと止んでるw
>>331 詳しそうだから質問
前田は身長体重の割りに体の強さが足りないと思うんだけど
あれはなんでなんだろう
トレーニングすれば2年後には強くなるようなものなのかな?
ペルシー38試合3334分30G
ルーニー34試合2838分27G
ナニ29試合2111分8G バレンシア27試合2120分4G
ベンチ
FW
ウェルベック30試合2017分9G
チチャリート28試合1478分10G
パクの後継者香川17試合927分2G
SH
ヤング25試合1573分6G
442 :
あ:2012/08/16(木) 04:10:50.99 ID:EoBxK/Io0
現状香川はサイドは無理だな
中央と違ってサイドだと逃げ道が少ないからボールをキープしきれない
443 :
.:2012/08/16(木) 04:11:17.54 ID:8Np+iYKX0
もう面倒だからナポリみたいに1トップ2シャドーで香川と本田を並べちゃえ
444 :
q:2012/08/16(木) 04:11:46.21 ID:NkpbN7h90
>>439 自分もそう感じた
香川本人宛てっていうよりかは、うるさい周囲に向けてのメッセージかと思ったけど
本田1トップ自体は別に試す必然性無いだろうし
445 :
あ:2012/08/16(木) 04:12:42.42 ID:YKXI1zeSO
446 :
あ:2012/08/16(木) 04:14:05.00 ID:1AMoCuiQ0
>>430 内田アンチは陰謀が〜しか言えなくなったのか・・・
ルーニーは、ワントップが嫌いで、トップ下が好き。 香川終わったか?
ロストシャツ売り香川
失意の中イングランドに渡りチーム合流後ペルシ入団を知る
449 :
あ:2012/08/16(木) 04:14:25.70 ID:UKLtes/m0
今の代表が遅いのはサイドに人数かけるから
人数そろわなければ崩せないから人数揃うまでじかかかる
得点シーンは遠藤のパスミスを長谷部カバーから縦本田→駒野でセンタリング
この本田の仕事を岡崎がやらなくてはいけないんだが岡崎はこの場合駒野の仕事しかできない
彼の仕事はサイドでもゴール同様崩してもらってあとは蹴るだけの場面だけ
>>443 前田
香川 本田
こうしても結局香川は左に位置する限り窮屈になりそうな気もする。
451 :
あ:2012/08/16(木) 04:15:05.57 ID:OO+wGMVx0
香川CHマジで現実的だよな
こないだの試合の前半の突然の起用をペルシー決定が完全に裏付けた形
>>439 それはありそう
あえてケンゴウ本田を試す意味がよく分からんし
>>432 テキュ☆
トップとトップ下はリベロ型FWとシャドーが交互に上げ下げしてさ。ワイドに開いたストライカーとウィングって俺の理想とするサッカーだったからさー。気になってねー。
>>444 つまりザックは香川トップ下とかまだ言ってるやつは相当な馬鹿だって言いたいわけね
>>451 今の現状じゃCHじゃなくてベンチが現実的だと思うが
456 :
あ:2012/08/16(木) 04:17:52.04 ID:oPoZYkMBO
まあ日本的には香川がセンターハーフで覚醒してくれた方がかなり助かるのは間違いないな
457 :
あ:2012/08/16(木) 04:17:56.36 ID:OO+wGMVx0
>>452 そう
だからザックはモチベーターとしての仕事もちゃんとしてるわけね
トップ下に本田がいてくれたときの安心感は異常。
本田が居ないときの香川トップ下は毎回がハラハラだった。
SH放棄してまだポジションに執念するようじゃ次が最後だな香川。
459 :
.:2012/08/16(木) 04:18:43.04 ID:8Np+iYKX0
ベンチ→BENCHI
やっぱりCHか
本田不在の場合、香川も外さないとダメな気がしてきた。
トップ下だと言わずもがな。サイドでも勝手にトップ下来て言わずもがな。
本田不在の場合、香川もいらないな。
香川は個ではなく、強いクラブの脇役だった。
今まで香川の起用について、モヤモヤしたものがあったけど、これではっきりした。
宮市ってここ最近の試合でマトモにサイド突破出来てんの?
463 :
あ:2012/08/16(木) 04:21:26.17 ID:RorAJgmS0
香川が遠藤の位置は面白いが、守備が遠藤より遥かに下だからなあ
遠藤はなんだかんだ言ってパスコース閉めたりする動きは素晴らしい
接触プレイはダメだけど、香川はどっちもダメだから攻撃のみなら、無理に香川使う必要ないなあ
香川っていつから必須の選手になったのよ
代表の外せないのは本田、長友、遠藤だから
香川そのレベルに入ってきたことないんだが
>>460 てか本田不在だと誰もボールキープできないしポストもできないしでカウンターしかできなさそう
それなら香川でもいいんじゃね
>>444 なんで頑なに香川左サイドこだわるん?
素人目に見ても毎回左サイドが機能不全なのにさー。あれって軽い公開処刑だよな。
宮市が香川の変わりで使えないっていうならいつもの若手みたく宮市をメンバーから外せば良いだけでしょ。
466 :
.:2012/08/16(木) 04:23:02.06 ID:8Np+iYKX0
香川は暫くマンUに専念した方が良いね
467 :
あ:2012/08/16(木) 04:23:14.93 ID:5aBcQRVI0
>>456 代表のボランチはSB上がったスペースのケアとかも仕事だからなあ まんうでCHやれてもザックはボランチでは使わないんじゃないだろうか
468 :
q:2012/08/16(木) 04:23:15.42 ID:NkpbN7h90
>>463 守備もだけどミドルシュートも打てないからイマイチだな
469 :
_:2012/08/16(木) 04:23:18.66 ID:2H4la3qa0
>>444 確かにそうだったね
しかし、親善試合での守備陣のストレステストなのか
FWを全部下げたのには参ったね
ザックにもそろそろ守備問題に関しては決断して欲しいけど
予選が終わってからなんだろうなぁ
470 :
あ:2012/08/16(木) 04:24:05.25 ID:XuM0qcUD0
>>425 それ以前の問題
逆SBやボランチが戻ってくるまでパスコースとスペースを潰さないといけない
寄っていくと完全に1対1の状況作られてしまうしラインコントロールもできなくなる
>>464 今までの予選見てきた?香川は試合を運べないんだよ。
憲剛をトップ下においてもそれを機能させなくする面もある
前田
宮市 憲剛 岡崎
−−−−以下略
これでいい。憲剛は下がってきてもいいから、憲剛のパス→宮市の飛び出し、岡崎の裏抜けでゴールを狙う形。
前田は永井でもいいけど、もろもろ考えると前田
>>469 前田不在時のCFテストだろ。
CF本田、トップ下憲剛 とCFハーフナー、トップ下本田
ではどっちがいいかな程度
473 :
q:2012/08/16(木) 04:27:31.16 ID:1PAr7i4p0
みwやwwwwwっうぃwwwwちwwwwwwwwwwww
イマイチ君が代表レベルになるのは早くても4年後
現状では論外だから
474 :
!:2012/08/16(木) 04:27:31.52 ID:w5gvFJzS0
>>440 ご期待に添えなくて申し訳ないが
俺はそこまでフィジカルビルドアップには詳しくないんだ、すまない
475 :
.:2012/08/16(木) 04:27:47.46 ID:8Np+iYKX0
永井は2列目の方が良いな
トップなら2トップの片方
476 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/08/16(木) 04:28:00.29 ID:gYPZAQ6N0
あれ?これで完璧じゃね?
−−−−−−岡崎−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−
香川−−−−本田−−−−松井
−−−−−−−−−−−−−−
−−−遠藤−−長谷部−−−−
長友−−−−−−−−−−駒野
−−−−吉田−−今野−−−−
−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−川島−−−−−−
>>471 本田いないだけでクソ弱そうなチームになるな
>>474 なるほどありがとう
前田の体が強くなればWCでも安心のFWになれそうなんだけどなあ
香川は暫くマンUのベンチに専念した方が良いね
480 :
:2012/08/16(木) 04:32:21.87 ID:CyEV7X8u0
ちょっと前までは香川は憲剛とこそあうみたいにいわれてたけど、全然そんなことはなくなったよな
>>472 なんでマイク1トップ本田トップ下やらねーのかな。
これ何気にかなり見たいんだが。
>>439 たぶん、香川をトップ下にしろっていう圧力があるんだろうな
ベルルスコーニに対しても強気なザックだから、そういう形で返答したって感じか
483 :
.:2012/08/16(木) 04:33:19.96 ID:4SgvkQUO0
鳥栖の豊田とか横浜の長谷川ってベンチすら無理なレベルなのかな
年収6億円のベンチマン
485 :
あ:2012/08/16(木) 04:34:08.85 ID:YKXI1zeSO
宮市、プレミアのDF相手でも
センタリング上げるだけならいつでも出来る。って雰囲気あるよ?
切れ込んでくる動きは課題っぽいけど
486 :
_:2012/08/16(木) 04:34:14.48 ID:2H4la3qa0
>>472 う〜ん、そうかもしれないね
個人的には
本田=バイタイエリアの受け方をPA内でもする
香川=PA内での受け方をバイタルエリアでもする
と思ってる
だから、本田が厳密な意味でのCFとしては機能しないから
左右にFWあるいはWF的な選手を配置するのがいいとは思う
でも、そう言われてみるとCFとしての純粋な本田の能力は見れたかな
487 :
あ:2012/08/16(木) 04:34:48.12 ID:YUAHmLJX0
本田はトップ下なのにペナルティエリア内に入る回数少ないな
488 :
y:2012/08/16(木) 04:34:53.66 ID:rWtNGCyK0
岡崎が今までやらなかったこともしだして
ああいう選手を好きになる人が多いのも分かるけど
岡崎が進歩したのは思えないな
変化したとは思うけど、ぶっちゃけ良い所がスポイルされてないか?
最近の、チームのアタックが失敗したときのボールの拾えなさといったら
489 :
q:2012/08/16(木) 04:35:13.05 ID:NkpbN7h90
何で宮市って即戦力扱いされんだろうな
リーグじゃ途中出場して縦の突破試みて簡単に取られてる印象しか無いんだが
>>483 豊田は0じゃないが多分無理だろうな、寿人と同じ様な扱いな気がする
FWはどうせ単独では点取れないんだから
師匠みたいに日本向けのFWとして特化してくれればいいのに。
体が強い、ポストプレー、比較的キープできる。この3能力だけでいいんだ…。
>>490 ザックは特にそういう扱いではないんじゃないか?
今までの宮市の起用見るに
南アのアンカー削って無理矢理香川を放り込み
______本田
大久保_香川__松井
___遠藤__長谷部
長友_中澤_釣男_駒野
今風にアレンジ
_______本田
宮or大__香川__岡or武
___遠藤__長谷部
長友_吉田_今野_内駒W酒
これで駄目なら信者も納得する…?
いやまたザックガーマワリガーループを発動しそうだな。
494 :
y:2012/08/16(木) 04:39:26.00 ID:rWtNGCyK0
あと香川は切るべきだと思う
マンチェスターでサイドが出来るようになるまで。
代表にフィットするのを待つなら、宮市使った方が話しが早いでしょ
495 :
:2012/08/16(木) 04:39:34.88 ID:CyEV7X8u0
インタビューから推測できるかぎり本田トップというのは本田の前線でのキープ力を当てにした逃げ切りオプションっぽい
本来は本田と中村を交代する予定だったらしい
496 :
あ:2012/08/16(木) 04:39:57.10 ID:Z1/SE8mr0
>>490 とりあえずボルトンでの結果からだよ。
途中出場して〜でなく、MOMの活躍で前代未聞のクラブで3連勝だっけに貢献して降格圏脱出させる程度の活躍はしたから。
まぁ次の1年でもっと明確な結果出すんじゃないかな
498 :
あ:2012/08/16(木) 04:42:10.62 ID:i40IF0zxO
宮市は少し前なら、というか監督次第では
むしろ今頃代表試合にバリバリかり出されて出てたろうが
どうにも巡り合わせが悪いね
若すぎるのもあるし、ポジションライバルが香川というのもある
499 :
.:2012/08/16(木) 04:43:12.28 ID:4SgvkQUO0
強烈な守備力を持つFWの候補は闘莉王・槙野
追記
宮市でのボルトンの活躍をわかりやすく説明すると、
それでウィガン(の監督)にスタメン濃厚でレンタルされる程度の活躍
プレミア下位クラブでも、李は2部からの昇格でスタメン争いだし、永井とかが飛ばしで喜ばれてるのもこのレベル。
これでAレベルじゃないと言われると逆に疑問。ただ香川や岡崎からスタメン奪うには力不足
>>486 △は厳密なFWじゃないから良いのよー笑笑
>>493 これで駄目ならもうどうすれば良いのかなって感じ。前に屈強な△。左右にはそれぞれ違った個性で敵を広げてくれる宮市と岡崎。カウンターでも△と宮市ってピースは揃ってるしさ。
香川にSHを分かってもらうため一旦外したほうがいいんじゃないかな。
昨日みたいな感じなら、Jリーグから適当に連れてきたほうがまだマシなレベル。
SHとしての仕事なにかしたっけか?
504 :
d:2012/08/16(木) 04:59:17.37 ID:/0TF4qLT0
あんな香川だったら、ぶっちゃけ永井入れてみて欲しかったぜw
少なくとも後半宮市使っても良かったんじゃね?
505 :
あ:2012/08/16(木) 04:59:48.71 ID:Z1/SE8mr0
>>503 こう考えると宮市ってかなり頭良いんじゃねーのって思うね。サイドで我慢できるのも才能なんだな。
宮市にFIFAやウイイレの一人称プレイでWGやらせたらずっとサイドにいるのかねー。気になるなー。
宮市はサイドで我慢してる訳じゃ無くて
サイドに張ってないと仕事出来ないだけだろ
508 :
あ:2012/08/16(木) 05:02:16.55 ID:M6yB3vCf0
宮市は出しても良かったね
この試合で1番気になったのは今野の穴だな
釣男呼んだ方がいい
>>507 中に入ってくプレーも出来るよ。
ボルトンでは出来なかったけど。
510 :
d:2012/08/16(木) 05:04:27.09 ID:/0TF4qLT0
あとブンデスで結果出せたら大津は絶対呼ぶべき
ロンドン五輪で一番光ったのは大津だろ
アイツがあんなに才能あって、しかも一生懸命サッカーやるヤツだとは思わなかった
すげー見直したよ
ザックもちゃんと評価してるといいんだがな
511 :
.:2012/08/16(木) 05:05:32.33 ID:CO2PI2sK0
前田にこだわりを見せすぎているザックは盲目。 解説者を含め、ザックの前田好きは異常。
就任始めの「日本にはCFWがいない」→「見つけたよいいCFWを」(中田との会談) の流れ・・
去年でまでは前田でよかったかもしれないがピークは過ぎた。 別に日本にCFWがいなくたっていいじゃないか
そんなにポストプレイ出来てるか? スピードや連動出来る選手入れたほうが使えると思うが
香川に手を抜かせないようにメッシみたいにキャプテンマーク任せよう
長谷部は移籍先見つからなければ山口か細貝と交代で
513 :
あ:2012/08/16(木) 05:10:28.60 ID:i40IF0zxO
本当に宮市は出して欲しかったなぁ
現時点での成長度合いと力量を確認しておきたかった
見たかったなぁ
あまり隠してると是が非でも見たい気分になるからザックも考えてくれ
でもアディダス様がいると当分無理か
岡田でも俊さんはずせたんだから
ザックなら余裕で切ることできそうなんだがなあ
>>507 サイドできないで中に来ちゃうヤツよりは遥かにマシだろう。
>>511 良いCFW見つけたって言ってなくね?
良いFWを見つけたってだけじゃね?
あれって結局関口なんだろ?
516 :
あ:2012/08/16(木) 05:13:23.76 ID:5aBcQRVI0
>>511 前田に不満がないとは言えないが、現状では他に選択肢あるか?ポストもある程度本田に落としたり出来てたし、守備もきっちりこなすし、相手のDF釣る動きも出来てる。
そのスピードや連携できる選手ってのが誰か教えてほしい
>>513 本田をFWで試すなら「香川をトップ下で宮市もFWで試すべき」って言ってたな。
>>510 大津は名前が悪い。ぜひ米原と名前を変えて欲しい。あの人殺し学校のことがどうしても頭に浮かんでしまう。
519 :
あ:2012/08/16(木) 05:16:28.37 ID:5aBcQRVI0
520 :
.:2012/08/16(木) 05:16:54.54 ID:CO2PI2sK0
前田はW杯近くになると33歳付近だろ。 ヤバイだろ。
前田の方が若いくせに、まだ34歳のディナターレのほうがスピードあるんじゃないか。
クロスも上げれないしモッサリしてたボールに絡めてなかった、今日は食中毒にでもなったのか?
具体的なプレー内容まで書いてくれてるんだから
>>516に答えてやれよ・・
メッシが香川みたいに外しまくってる
523 :
.:2012/08/16(木) 05:26:05.94 ID:CO2PI2sK0
>>516 今日は召集しなくていいが、清武や永井でいい。 2人のタイプは違うがスピードがある。
清武は連動できるし、永井はプレスが出来る。 前田は時間を持て余してる。
www
525 :
q:2012/08/16(木) 05:33:16.33 ID:NkpbN7h90
清武は普段なら普通に呼ばれてる
永井は速いけどA代表に呼ぶにはまだまだ下手糞だと思う
2人ともポジション的にも前田を外す理由にならない
>>514 つ代表養成ギブス
香川はブラジルW杯まではアナルの物販販売キャラ枠としてカップ戦では使われるが、
その後はどこか適当なところへ放流されるだろう
527 :
p:2012/08/16(木) 05:36:19.45 ID:Qp3xKOfW0
528 :
あ:2012/08/16(木) 05:38:45.86 ID:5aBcQRVI0
>>523 時間を持て余すってのはよくわからん
清武いれるってことは本田トップ?それとも岡崎?
岡崎だとポストに関しては前田とどっこいどっこいか前田の方が上、高さなくなる分他のとこでデメリット大きいんじゃないかね。ゴール前に入る人数減るし。
本田トップじゃ今日の終盤みたいなグダグダになるとしか思えん。結局本田下がってボール受けなきゃならないし。
永井はないだろ。スペース潰されたらなにも出来ないのは五輪でわかったと思ってたんだが。
スペース潰されたら何も出来ないって言うが
そうなっても相手DFラインへのけん制って意味で十分役に立ってるけどな
まあもっとポストプレイやキープ力磨かないとダメだろうけど
531 :
あ:2012/08/16(木) 05:41:47.21 ID:M6yB3vCf0
本田トップは正直W杯限りの戦術だと思うわ
前田が無理なら日本は0トップでいいと思う
そしたら香川ももうちょっと自由に動けてマシになるだろ
532 :
d:2012/08/16(木) 05:42:26.90 ID:/0TF4qLT0
本田ワントップは今はもう可能性を感じないな
本田はトップ下に置くのが一番チーム全体の攻撃力が上がる
守備も安定するし
533 :
p:2012/08/16(木) 05:43:35.20 ID:Qp3xKOfW0
>>528 五輪癌はスピード重視だからな〜
カウンター時しか機能しないし失点したら、いよいよ機能しないのは実証済みなのが
分かってないんだろう
清武 永井 山口 大津は呼ばれそう
535 :
あ:2012/08/16(木) 05:45:40.32 ID:RK03VgTr0
香川は介護するからだめになるんじゃ・・・
ドル・マンUでやってるバックパス代表で全然やらないのなんでだ
536 :
あ:2012/08/16(木) 05:47:46.93 ID:M6yB3vCf0
>>534 密かに扇原には期待してる
筋トレしてメンタル強くなればだけどな
香川もそうだが本田の運任せ無回転FKが勿体なさ過ぎる
入る気しないわ
538 :
.:2012/08/16(木) 05:49:59.80 ID:CO2PI2sK0
いや、だからポストプレイにこだわる必要ないんだって。
>>534 清武 呼ばれてる
永井 ワントップでは使わない。サイドでは今までも使ってないし五輪でも微妙。
山口
大津 クラブで出場機会得ることが必要条件
540 :
p:2012/08/16(木) 05:51:43.44 ID:Qp3xKOfW0
>>538 ポストプレーしないならワントップのFW任せで、それこそ香川や岡崎が消えるぞ
541 :
q:2012/08/16(木) 05:52:08.24 ID:NkpbN7h90
大津は五輪で好感度上がったな
もうちょっと上手くなってくれたら
メンタル的にはA代表でも全然いけそう
542 :
あ:2012/08/16(木) 05:52:38.15 ID:M6yB3vCf0
>>539 永井は今の代表では使うところがないよね
トップでは役割が違うしサイドでは下手過ぎる
大津は…出れるチーム行った方がいいよ
543 :
な:2012/08/16(木) 05:52:42.00 ID:6nForqCQO
本気で応援してる人いるんだ(笑)
544 :
あ:2012/08/16(木) 05:53:34.06 ID:5aBcQRVI0
>>538 ポストプレーあるから本田が前向いてボール持つ機会が増える訳なんだけど
545 :
あ:2012/08/16(木) 05:53:49.91 ID:vRVJPKH50
伊野波が下手くそで使えないことはよくわかった
546 :
p:2012/08/16(木) 05:55:16.64 ID:Qp3xKOfW0
>>541 まあ期待出来るのは大津くらいか
クラブで使われるようになればAでもハマりそうではあるけどな
キープ力もスピードもシュートも平均以上は確実にあるし大舞台で強いってのは
魅力ではあるな
マジで左に清武か永井入れた方が機能する気がした
香川を外す頃合がきたかもしれない
大津は今季もレギュラー厳しいらしいな
センターバックを水本栗原にして敵を混乱させよう
550 :
あ:2012/08/16(木) 05:57:21.18 ID:5aBcQRVI0
>>536 扇原の一番ダメなところは攻守ともにポジショニングのセンス
スピードとアジリティがない上にそこがダメだと話にならん
戦術的に適応できる幅がまったく狭い
現状で遠藤はもちろん山村や柴崎にもまったく敵わない
てかクラブでポジ失う危機だろ。フル代表うんぬんするレベルじゃない
552 :
あ:2012/08/16(木) 05:58:43.98 ID:M6yB3vCf0
>>548 ロイスいなくなったけど代わりにデヨンクが来たからね
デヨンクは最高額だから出れないでしょ
553 :
や:2012/08/16(木) 05:59:13.93 ID:f550tds7O
韓国>>>日本
永遠の格下
554 :
あ:2012/08/16(木) 05:59:14.31 ID:DQFkm2rxO
香川って何でトップ下以外出来るようになろうとしないんだ
左でもやってやるって意思を見せたらいいのにトップ下出来るよアピールばっかじゃないか
勘違いしてる奴多いけど、本田も自分が一番やりたいポジションをやらされてるわけじゃないぞ
本人的にはトップか右を一番望んでる。それでもトップ下やらせたら本田以上がいないから
仕方なくやってるだけで、結局香川と状況は同じなんだよ
いい加減与えられたポジションでアピールする事を考えてくれよ
クラブならある程度我を出していいかもしれないけど、代表でも
得意ポジションのアピールばっか考えられると日本が困るわ
出来るポジションが増えるというのは本人にとっても確実にプラスなんだぞ
555 :
あ:2012/08/16(木) 05:59:27.44 ID:5aBcQRVI0
>>548 ロイス出てチャンスあるかと思ったらがっつり補強してるもんな
下位や2部でもいいから試合出れるとこ行かないと
ナイジェルデヨングなのかシームデヨングなのかルークデヨングなのか
557 :
q:2012/08/16(木) 06:00:45.76 ID:NkpbN7h90
>>555 結構目立ったからどっかレンタルで取ってくれるとこあると良いのにな
大津が移籍したときは降格争いしてたくせに
なぜか4位やから困ったもんや
香川が戦犯すぎてすっかり忘れてたけど
やっとピンク川島が見れてよかった
560 :
d:2012/08/16(木) 06:04:57.95 ID:/0TF4qLT0
まぁでも所詮は練習試合なんだし、コンディションもパーフェクトじゃないんだし
そんなに深刻に考えるほどの結果でもないだろ
ベネズエラも充分強い相手だったと思うしな、コパベスト4だろ?
それに得点シーンは悪くなかった
長谷部はやっぱり縦にズバッと入れるパスは得意だな、本人も好きなんだろうなああいうパスが
本田はあいかわらず上手くはたくし
駒野のドリブルはいつも可能性感じる、股抜きはマジ上手いw
遠藤も久しぶりに代表で得点、それも流れから得点出来て良かったよ
561 :
あ:2012/08/16(木) 06:07:38.74 ID:5aBcQRVI0
香川って代表では全然ダメだよね、なんでだ??
ユナイテッドではまだほんの数試合しかやってないのに
スコールズやルーニーやナニやバレンシアと、すごくいい連携とれてるのに。
>>514 今外せばアディダスに3代目俊さんを作られるだけなんじゃねww
ある程度ギリギリで外さないと
564 :
あ:2012/08/16(木) 06:14:11.04 ID:XQ/jZjTvO
>>562 まわりのレベルの違いかな。代表では香川だけレベル高くて浮いてる感じ
これでいい?
565 :
p:2012/08/16(木) 06:15:00.29 ID:Qp3xKOfW0
>>562 チームより個人の活躍を重視しすぎて焦って空回りって感じだろうな
566 :
.:2012/08/16(木) 06:15:21.62 ID:CO2PI2sK0
>>544 そうかな?本田はもともと前向いてプレイする傾向だし、香川よりもぜんせん。
サイドとのパス交換でも前を向ける。 今日びの香川はボール戻したがるが・・
前の位置に行かせたいってなら、清武とか山田とか遠藤康や中村でもできそうだ。中村そろそろ年か・・
岡ちゃんが香川は使い難い選手と言ってた意味を改めて理解した気がするな
少なくとも今の代表でプラスになる選手じゃないのはたしか
香川ベンチで進藤消えたらちょっとはスレが平和になるな
ペルシ様様や
569 :
.:2012/08/16(木) 06:20:14.67 ID:mv2tAaAW0
>>562 代表でも連携はとれてるところもあったろ
今回のように簡単なシュート外したり、
危険な奪われ方してたらユナイテッドではベンチにも座れなくなると思うがな
その積み重ねだよ
昨日の試合って練習期間が少なすぎてやる意味がよく分からなかったけど、Aマッチデーだからとりあえずやりましたってとこ?
571 :
あ:2012/08/16(木) 06:21:30.52 ID:fZmLoeFQO
今時トップ下しか出来ない選手って化石だろ
マンUで色んなポジション経験してこい
572 :
あ:2012/08/16(木) 06:22:54.24 ID:5aBcQRVI0
>>566 本田が単独で前向けるのはスペースあるときだけ。サイドとのパス交換で前向くのも低い位置で。
間違いなくトップに当ててからの方が高い位置、相手DFラインに近いとこで前向ける。
573 :
あ:2012/08/16(木) 06:23:54.79 ID:zwYiMD2u0
ボール以外を見ない人のために失点シーンの解説
・右サイドから左サイドへ(味方のポジションは右より)
・長友が香川をおいこしボールをもったままさがる(SBが場合は後ろのカバーリングができている時のみ)
・香川がコネル(カバーリングできていないため本来ならあるはずの後ろへのパスコースがない)
・香川とられる
・カバーリングできていないため左サイドががら空き(人数がいても効果的なポジションが取れていないため意味を成さない)
・川島が吉田のパスコースをきる守備と逆に動き失点
574 :
q:2012/08/16(木) 06:25:00.47 ID:NkpbN7h90
>>569 シュートミスはまあ仕方ないとして
ロスト多いのはほんとどうにか改善して欲しい
576 :
あ:2012/08/16(木) 06:26:24.35 ID:5aBcQRVI0
栗原が代表レベルじゃないなんて言ってた人はわかっただろ
代表レベルとやらの控えCBなんていないんだよ
>>570 まぁ、代表は集まる機会少ないからね。試合出来るなら1つでも多くこなして連携高めたい
でしょうな。監督としてはね。
偽栗原はともかく伊野波だったら鈴木の方が百倍マシだと思ったが負傷してたのか
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 06:28:49.31 ID:Ep7ypHlCO
昨日の戦犯:川島、伊野波、吉田、駒野
この3人は二度と代表に呼ぶべきでない
581 :
あ:2012/08/16(木) 06:29:01.12 ID:zwYiMD2u0
・長友が香川をおいこし香川がボールをもったままさがる(SBがオーバーラップする場合は後ろのカバーリングができている時のみ)
582 :
p:2012/08/16(木) 06:29:17.79 ID:Qp3xKOfW0
>>573 川島は逆に動いたって言うよりシュートコース潰すよりも直接ボールキャッチを優先したのが
間違いだな
シュートコースを潰しながらキャッチに行っていればなかった失点
まあ相手が触れると思ってなかったんだろうが甘くみたミスだな
本人も反省してるだろうが
>>562 く要介護選手って事じゃね?
俊さんもそうだったけど周りが自分の弱点も補ってくれるような環境では輝くけどそうじゃないと足かせっていう
>>575 イラク戦、伊野波は無理そうとなると他に誰呼ぶんだろ
山村だけは勘弁してほしいな
585 :
あ:2012/08/16(木) 06:34:13.58 ID:M6yB3vCf0
>>556 失点シーンの吉田を責めるのは酷だろ
特に吉田はボールカットに行ってたのに水本がボール触ったからな
>>554 本田はトップ下に強いこだわりを持っているぞ。まぁでも、CSKAでも代表でも
最初からトップ下用意されてた訳じゃなく、別のポジションでもしっかり役割
こなして評価を積み重ねた結果のトップ下だし、香川もトップ下が欲しいなら
サイドの役割をしっかりこなすのが1番の近道だと思うけどね。
587 :
p:2012/08/16(木) 06:36:27.76 ID:Qp3xKOfW0
>>584 ここで釣男無いならこれから先も釣男はないんだろうな
一回だけでも試して欲しいがな
ラインやスピードの事言う奴いるがこのままなら
吉田いなければ試合にさえならんぞ
588 :
あ:2012/08/16(木) 06:36:54.80 ID:NnpqMpnT0
>>575 空調で冷え切った…
やると思ったけどやっぱぱったなw
589 :
あ:2012/08/16(木) 06:37:48.52 ID:+WlvWHJ6O
昨日の失点シーン見たけど、香川がボールを取られて、サイドから相手にクロスあげられてるね。
香川のミスから失点に結びついた
590 :
上本は呼ばないのか?:2012/08/16(木) 06:38:52.88 ID:pOXTgPJ70
一対一がまあまあ強くて
ビルドアップの上手いCBって
上本大海以外居なくないか?
空中戦を重視するなら、釣りおか中沢になりそだけど
鈴木とか足元下手過ぎて、ザックのお気に召さんだろ?
591 :
名無し募集中。。。:2012/08/16(木) 06:39:15.48 ID:n+W2BGGg0
4-2-3-1にこだわる必要あるのかな
ボックスの4-4-2の方が機能すると思う
前は流動的にポジションチェンジする感じの
でもザックがサイドに張らせたがるんだよなあ
592 :
あ:2012/08/16(木) 06:39:48.89 ID:IBYof7Kb0
そこで森重ですよ
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 06:39:59.50 ID:SYTsRray0
>>557 個人的に大津はCSKAで鍛えて欲しいwwおまけに今、ドゥンビアの長期離脱で
FWが足りない状況だし。抑留が恐いならレンタルでもいいと思う
594 :
あっ:2012/08/16(木) 06:40:59.79 ID:3OY8obRIO
試合見んの忘れた
引き分けかよ…
あの失点の時のカウンターって、俊さんがいた時のカウンターのくらいかたに似てるんだよね
俊さんがいた時は絶対俊さんに預けるという流れがあったから、そこを囲われて奪われてカウンターというのが対戦国にパターンとして使われてた
昨日の香川も明らかにボール奪取ポイントとして狙われてたよなあ
596 :
あ:2012/08/16(木) 06:41:45.36 ID:OEMN/gvnO
宮市と酒井はクラブに申し訳無い
>>595 あの捏ねて後ろ向いたところを体ねじ込まれて獲られる感じはすげえ似てたなw
フィジカルの弱さも感じたなあ
598 :
あ:2012/08/16(木) 06:45:56.67 ID:5aBcQRVI0
>>591 4231ってディフェンス時のポジションって以上の意味はないんじゃないかな
今も前はポジションチェンジ積極的にしてるし
442でも誰かサイドに張らないと真ん中渋滞するだけ
599 :
p:2012/08/16(木) 06:46:29.29 ID:Qp3xKOfW0
>>596 呼ぶって事は期待はしてるんだろうけどな
やっぱ紅白戦とかで、いまいち合ってないんじゃね?
まあ宮市は特に若いからこれからに期待を込めてるんじゃないかな
試合に使われるのが当たり前になれば若くてもミス1つで叩かれてしまうしな
宮市は呼ばれて代表の雰囲気に馴れられるだけでも儲けもんだろ
本来はまだ代表レベルにねえよ
>>599 試合出すかどうか一番重視してるのは調子だと思うよ。
>>600 なことウィガンでスタメン濃厚でレンタルだから説得力まるでねぇよ。
李、前田、永井を見れ
ゴートクはともかく宮市はアナルにいてもどうせ出番無いだろうし良いんじゃね
>>590 上本は膝の靭帯負傷で数ヶ月休んだとこからベンチ復帰したばっかだろ
605 :
p:2012/08/16(木) 06:50:54.83 ID:Qp3xKOfW0
>>601 おいおい
代表の試合で連係合うか合わないかは最重要だろよ
スタメン濃厚って(笑)
宮市信者がそう思ってるだけじゃん
607 :
あ:2012/08/16(木) 06:52:14.01 ID:s9RrOkPe0
また一週間ほどで、香川のミスはなかったことになるよ。
情報操作部員がんばれよ。
608 :
あ:2012/08/16(木) 06:53:45.08 ID:+aQmvBHR0
香川age実況も意味がわからんな
あの程度で好調と誤解されてしまうぞ
>>591 ボックスの442てブラジル式4222のことか?
んな戦術が今時夏場のJやブラジル以外で通用するわけねーしザックがやるわけねー
610 :
あ:2012/08/16(木) 06:54:24.59 ID:zwYiMD2u0
>>607 失点シーン解説してもわからないのかい?
それとも日本語が読めないのか
>>606 そういうとこにしかレンタルしないのな。
そしてウィガンの現在、監督の評価も考えてスタメン濃厚なんだよ。
別に実況は香川ageてなかったと思うけど
失点時も香川のロストからってちゃんと触れてたし
613 :
あ:2012/08/16(木) 06:56:14.40 ID:s9RrOkPe0
>>610 お前、頭悪いだろ。
なんで俺がこう書いたか読めていない。
614 :
p:2012/08/16(木) 06:56:20.58 ID:Qp3xKOfW0
>>607 今はひっそりとみんなの記憶が薄れるのを待って、その後情報操作してくるだろうなw
代表で4ー4ー2押しの奴ら出てきてるが怪しい工作部員だろうしな
615 :
あ:2012/08/16(木) 06:57:43.85 ID:+aQmvBHR0
クラブでファンペルシに押し出されてポジション下がりそうだから
そっちで香川の持ち手増えて使いやすくなるかもしれん
本田トップにあげて憲剛はいった時に香川をトップ下で使えって金田が文句言ってたとこじゃね?
実際には香川はトップ下みたいなポジションでやってたし、憲剛も本田も香川を明らかにフォローするシフトだったんで何言ってんだと思ったが
617 :
あ:2012/08/16(木) 06:58:02.45 ID:zwYiMD2u0
>>613 そりゃあ失点は長友の謎のオーバーラップから始まってるからな
618 :
あ:2012/08/16(木) 06:58:40.10 ID:1AMoCuiQ0
>>606 アーセナル・ウィガンの意図、監督の評価、前線のメンバーとかを普通に判断すればスタメン濃厚だよ。
まぁ始まればわかること。ただ最初の数試合はでないだろうけど。
スタメン濃厚なのに最初の数試合は出ないっていうのがよくわからんな
620 :
あ:2012/08/16(木) 07:01:34.81 ID:U3c/rAWXO
>>616 やたら香川香川言ってたし
PAに入っただけで「世界トップレベルのプレーでしたね」とかいってたじゃん
>>617 長友のオーバーラップが悪い。これは事実とも言える。
だから香川は悪くないわけではない。
一人がミスしたら、他は点決められるまで突っ立てるスポーツでもないし、
支えあうんだよ。
なんでSBが上がってるのにこねて、後ろにドリブルして、ロストしてんだよ。
622 :
あ:2012/08/16(木) 07:02:11.68 ID:rwU/1BZO0
>>619 合流日を考えろ。
まだチームのメンバーとすらあってないぞ?
チームの戦術とか、連携とかあんだから開幕からは厳しいに決まってるだろ。
ゴンは前半香川に対してのコメントがあからさまだったから、
ハーフタイムで釘刺されて後半コメントできなかったw
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 07:04:23.35 ID:KB5yoHX90
金田は酷いな
香川が真ん中にいるのに、香川トップ下にして欲しい
だからな
>>616 いや2列目は普通に左から香川、憲剛、藤本の並びでフォメは4231のままだよ
627 :
あ:2012/08/16(木) 07:06:19.12 ID:U3c/rAWXO
>>624 昨日の香川なんて悪いプレーは大量にあったけど良いプレーなんて数えるほどしかないしな
俺はゴンの解説が当たり前に感じた
>>622 そうか?
昨日の金田は全員に対して優しめのコメント多かったと思うけど
香川だけageてるとは特に思わなかったな
>>627 ゴンはごく当たり前のことを思ったんだろうな
俺らには分かったよ
そつなくこなしていると搾り出したときのゴンの心境が
630 :
あ:2012/08/16(木) 07:09:25.85 ID:xja+Zh+pO
宮市はとりあえずサイドの二人が抜けたことの補強で
しかも監督がご執心だった
だから多分出れる
ただいつから出すのかは知らん
631 :
あ:2012/08/16(木) 07:09:47.56 ID:s9RrOkPe0
香川バックアップシステムは北朝鮮の将軍様マンせーシステムに
似ていて気持ち悪い。子供の教育にもよろしくない。
632 :
あ:2012/08/16(木) 07:11:02.41 ID:qwKTCMR10
昨日の解説&実況の香川擁護はおかしかった
明らかにダメなのに無理やり持ち上げてるんだもん
ありゃ本人にも失礼だわ、あのプレーの質で世界レベル()とか言っちゃうの
633 :
あ:2012/08/16(木) 07:12:22.39 ID:zwYiMD2u0
>>621 香川が悪くないとはいっていないがな
後ろにドリブルしたのは攻撃をしきりなおすため
長友のオーバーラップを見てカバーリングができているというチームの約束事を守ったから
634 :
あ:2012/08/16(木) 07:12:38.72 ID:U3c/rAWXO
635 :
あ:2012/08/16(木) 07:13:15.57 ID:qwKTCMR10
>>629 そつなくこなしてるっていう言葉はゴンの精一杯の抵抗を感じたwww
636 :
あ:2012/08/16(木) 07:14:08.36 ID:U3c/rAWXO
間違って書き込んでしまった
>>629 実況「どうですか香川は」
ゴン「そつなくこなしてますよ」
実況「どうですか水本は」
ゴン「そつなくこなしてますよ」
ワロタ
637 :
.:2012/08/16(木) 07:14:14.37 ID:CO2PI2sK0
隣にいるからって、とりあえず本田や遠藤に預けすぎだ。
638 :
あ:2012/08/16(木) 07:15:25.29 ID:xja+Zh+pO
ゴン後半いなかったろw
639 :
あ:2012/08/16(木) 07:15:26.06 ID:1AMoCuiQ0
640 :
あ:2012/08/16(木) 07:15:57.67 ID:qwKTCMR10
伊野波もそつなくこなしてるって言われてなかったっけwwww
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 07:16:32.45 ID:SYTsRray0
>>626 それは表記上な。実際は、香川がどんどん中央に張りだして
憲剛が押し出される形で右へ、藤本はボランチと憲剛の間の
中途半端なポジションへ。がら空きの左は長友1人というかなり
歪なフォーメーションになっていた
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 07:16:34.31 ID:KB5yoHX90
香川のあのロストは粘らないからカウンターになっちゃうんだよ
ファウルでもして止めないとダメだな
643 :
あ:2012/08/16(木) 07:16:42.85 ID:+aQmvBHR0
伊野波はあんまり触れられてなかったような
ありゃ無理だ
644 :
あ:2012/08/16(木) 07:18:37.34 ID:DphPjDUt0
>>628 香川トップ下にやたらこだわってんなとは思ったが
でも金田というより実況が香川押しだったかなとは感じた
くどい!しまいには、むしろかわいそうだろ何の罰ゲームだよと思ったわ
ゴンのそつなくやってます、ってのは、けなすでもなくって感じで、さすがだなって思ったけど
そのぐらいにしときゃよかったのに
645 :
.:2012/08/16(木) 07:19:06.91 ID:6h5E4aZIO
香川にジェラシズムな嫉妬抱いてる奴がいるな
時差とかドーム会場だったことを考慮すれば上出来だっただろ
646 :
あ:2012/08/16(木) 07:19:59.39 ID:s9RrOkPe0
日本のエース!香川。
647 :
あ:2012/08/16(木) 07:20:25.97 ID:+aQmvBHR0
>>645 ドルでの香川見てたらあんなもんじゃないって誰でもわかるだろうに
無理矢理さすが香川って感じにもってくのがキモイって話だ
伊野波と吉田入れ替えてたら、もしかしたらもう少しマシにはなってたかもなぁ
649 :
p:2012/08/16(木) 07:20:40.89 ID:Qp3xKOfW0
>>640 伊野波は怪我とか言い訳だろってレベルだったよな
CBは吉田しかまともな奴いなくて一番不安だ
650 :
あ:2012/08/16(木) 07:21:15.28 ID:dbCjj6R50
香川しょぼwwwカスじゃん
651 :
あ:2012/08/16(木) 07:22:00.51 ID:DphPjDUt0
伊野波は膝外側靱帯やってて、炎症起こして水たまってる
悪化してハーフタイムに無理って申告したって報知で出てたけど
注射売って出たらしいけど、かなり無理させたんかな
ぜんぜんだめだったけど、これじゃ判断しにくいんだが
9月はどうなるんかねえ
652 :
あ:2012/08/16(木) 07:22:03.25 ID:xja+Zh+pO
実況には感想・意見なんていらない、不快だった
あいつがしゃべるくらいなら
ゴンを自由に思ったこと喋らしたほうが多分良かっただろう
ただ何回もやるとくどいかもしれないが
エースとか不動とか実況が良く使うけど意味わからんからやめてほしい
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 07:23:12.02 ID:KB5yoHX90
イノハなんか使うぐらいだったら前田をCBにしちゃえって
655 :
あ:2012/08/16(木) 07:23:34.65 ID:RrGfBrAbO
今野と吉田のコンビが揃わない……
656 :
あ:2012/08/16(木) 07:23:47.17 ID:U3c/rAWXO
>>641 本田にCB2人ついてサイドバックも中に絞ってきてんのに長友以外サイド攻めなかったからな
本田トップのときはサイドハーフは居なかった
657 :
あ:2012/08/16(木) 07:23:53.13 ID:YmNE4OdSO
豪華なメンバーが只観れただけのゲームだった
練習試合をだらだら見せられただけだった
代表とは思えない酷い内容、永遠にだらだらゲーム
そもそも伊野波CB向いてないのは分かってたこと
伊野波はパルプンテ要員としても、憲剛は切った方が良いとガチで思う
659 :
p:2012/08/16(木) 07:24:42.71 ID:Qp3xKOfW0
>>651 普段良くてたまたま今回悪いなら理解出来るが・・・
>>641 基本的にフォメてのは守備時の並びだからな
あとは守備タスクと攻撃の自由度とのバランスを各自が自己責任で判断する
また当然ながらワンサイドがタッチ際で作れば逆サイドは中央に入ってくる
昨日は本田1トップになった後も4231は大きく崩れてないし
香川は左を基点にしてチャンスを見て中に入る前半からの基本的な動きは変わってない
攻守の切り替えで左サイドを大きく空けてしまうような極端なポジショニングはしていない
661 :
あ:2012/08/16(木) 07:26:29.88 ID:s9RrOkPe0
北朝鮮のテレビも嘘八百だが、日本のテレビ局も笑えないレベルの嘘つき。
失点パターンはウズベク戦と一緒
長友が上がって、香川がロスト。左サイドから攻められてクロス
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 07:28:08.75 ID:KB5yoHX90
しかし本田トップ下の時の攻撃の分厚さは尋常じゃないな
香川トップ下でいいスルー何本かあったんだけど攻撃は厚くないんだよね
664 :
あ:2012/08/16(木) 07:28:10.12 ID:ql0omqjx0
昨日の出来なら韓国にボロ負けだったな
665 :
p:2012/08/16(木) 07:28:52.78 ID:Qp3xKOfW0
>>660 単純に点取りたいからって中に入るのが早すぎだ
ザックのサイドに張ってろって意味が分かって無い
タイミングが岡崎と比べても悪すぎるのが原因
先ほど松木さんが
五輪の鈴木をフル代表にって…
その理由は吉田と慣れてるって
これってなんなんすかぁー_| ̄|○
松木は松木と言う事ですか
667 :
ん:2012/08/16(木) 07:30:45.79 ID:5kXrGV/z0
水本の出場は、伊野波のケガのせいだし、
控えで使うべきなのは、まず高橋だったわけだが、
それ以外の控え連中は、気休めレベルだからな。
668 :
a:2012/08/16(木) 07:30:51.45 ID:ogLyN5Fl0
こうなってくると完全な結果論だが韓国の代表選考のほうが
結果がでたわ、バックアップメンバーも試せたわで実利があったと思える
あいつら過程は糞なのに、結構結果オーライな事が多い
日本はクロスから得点めざすパターンを作らないと駄目
とりあえず香川はヘディングの練習をしろと
670 :
p:2012/08/16(木) 07:31:20.75 ID:Qp3xKOfW0
>>666 まあ松木のアホと同じ考えでは無いが伊野波が悪すぎたからその意見が出ても
仕方ないかもな
鈴木は育成枠としてなら……
間に合わない気がするけど
672 :
あ:2012/08/16(木) 07:32:23.72 ID:qwKTCMR10
>>666 松木は試合中の面白ろ解説以外に出しゃばっちゃダメ
松木はJリーグ最優秀監督に2回選ばれている
都市伝説
674 :
あ:2012/08/16(木) 07:34:13.42 ID:z1bywGMI0
ベネズエラ戦は守備陣と本田1トップが見たかったの?
675 :
.:2012/08/16(木) 07:34:34.02 ID:6h5E4aZIO
アンチ松木の気持ちもわかるが冷静に考えたら松木が正しい
鈴木はまだ若いし先があるからな
育成枠でベンチに入れるぐらいなら十分ありだと思うけど
伊野波は膝怪我してたらしいぞ
仕方ない
678 :
あ:2012/08/16(木) 07:35:32.24 ID:s9RrOkPe0
鈴木は星稜の先輩、本田にしかられたら覚醒するかもよ。
昨日のCB陣なら鈴木のほうがマシってのは妥当な見方だと思う
681 :
お:2012/08/16(木) 07:37:23.38 ID:KRKik/A30
最近は松木のハイテンション解説が楽しみになってきてる
解説がひたすら暗いのはマジで勘弁
ブンデスとかブンデスとかブンデスとか・・・・
吉田もこんな感じで当初はボロクソ言われてたけど今じゃ欠かせない存在になった
どんどん試していくべき
イノハが前半あまり良くなかったのはわかったけど
水本は特に何もしてないから良いか悪いかすらわからなかったな
684 :
あ:2012/08/16(木) 07:38:23.89 ID:+aQmvBHR0
>>668 今回の日本というかザッケローニは次のイラク戦しか見てないだろう
勝てばもう決まりだからそれからゆっくり試せばいい
立場が違うよ
685 :
あ:2012/08/16(木) 07:38:24.92 ID:RrGfBrAbO
遠藤と本田が話してたけどあれどんな内容だったの?
前田に何回か凄いビックチャンスがあった気がするけど気のせいかな
687 :
.:2012/08/16(木) 07:40:57.04 ID:6h5E4aZIO
GKも育成したほうがいい。GKとの連携が脆かったり癇癪持ちなのは勘弁
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 07:41:55.22 ID:KB5yoHX90
本田トップにすると、やっぱり本田までボール来なくなるな
ボランチの所に誰かがケアいかないと前にボール出せない
本田が後3人は欲しいな
689 :
あ:2012/08/16(木) 07:42:32.01 ID:ohq7D9b4O
>>685 技術的な問題じゃない。シンジも俺もユートもフリーだったらシュートが打ちたくてしょうがない
みたいな感じだった
昨日の伊野波はミスするかコケてるかバックパスしてたわ
GKは変えるタイミングがなぁ
特にミスも無ければチームが負けてる訳でも無いとこでGK替えられないでしょ
692 :
あ:2012/08/16(木) 07:45:11.48 ID:WYcROwW+0
香川と岡崎の守備意識の差が凄いわ
しかし香川の指差し指示は意味あんのかね
マンウでもやってるが味方からすればうざいだろあれ
693 :
:2012/08/16(木) 07:47:11.95 ID:VGCEk8Hs0
694 :
.:2012/08/16(木) 07:47:39.93 ID:6h5E4aZIO
本田があと三人必要ってそんなに良い本田いないだろ
本田拓也はもう御免だからな
695 :
あ:2012/08/16(木) 07:48:15.32 ID:DphPjDUt0
このタイミングでペルシー合意のニュースとか…
まあ、なんだ…
香川がんばれよ…
696 :
あ:2012/08/16(木) 07:48:23.12 ID:A2h9e9R10
仕方ないから岩政で
本田っていうか長友がもう1人いればそれだけでやばそう
698 :
あ:2012/08/16(木) 07:49:28.40 ID:s9RrOkPe0
まあミスばかりを指摘・糾弾するのもどうかな。
特にディフェンダーは功績が見逃されがちだし。
野球でも三割バッターは凄い選手と評価されるが七割はミス。
昨日の試合どこかにフル動画ないかな?
700 :
p:2012/08/16(木) 07:49:48.69 ID:Qp3xKOfW0
>>688 ボランチからワントップに直接パスは今までもほとんど無いだろ
ケンゴウが安定して無いのが原因だろうな
何でもボランチが〜の奴はもう少し試合をしっかり見ようぜ
>>665 香川は外→内だけじゃなく、少しだけインサイドに入って
低い位置で相手のマークぼかしてから縦に一気に動いた時に相手が混乱することが多いんだよ
縦の大きな動きと横の動き、ボールの有ると無し
そういうバリエーションをもっと使いたいし、そのためには
もっと本田、遠藤、長友、前田にやりたいことを伝えて認めてもらう必要があるな
あと昨日の終盤だと藤本と憲剛が右で作ってボールを出せるから
そういう意味じゃ左右逆だが香川サイドで確かに岡崎的な動きが生かせる場面だったろうな
702 :
あ:2012/08/16(木) 07:50:14.61 ID:WUXXbF9FO
金田は前からだよ
正直何かあるとしか思えない
スポンサーの犬か
創価の犬かもね
だいたい実況が個人を優遇するのは止められそうな物だしな
俊輔が全然ダメな時もミスにはふれず小野が調子良くてちょっとしたパスミスか何かをすごい叩いて俊輔の場合は仕方ないですねとか言ってた
普通におかしいとしか思えない
あんなのを解説に使わないでほしい
もしかしたら金田も創価の可能性もあるかもな
それだったら辻褄あうしね
703 :
宮市が:2012/08/16(木) 07:50:40.01 ID:L4gexTu70
出ると思って期待してたのに。俺の時間を返せ。
704 :
:2012/08/16(木) 07:51:18.56 ID:zKiydwhW0
でもさすがA代表だけあって上手いな
>>697 長友が凄いのは確かだけど駒野も良かったからSBが増えても仕方ないと思うよ
コケてるで思い出したが、今日も水まきすぎだろ
前田本田岡崎も滑ってたし、以前吉田が怪我した後も懲りずに
びしゃびしゃにまいてたし、限度ってもんがあるだろうに
ただキック精度がそこそこなだけでCBに足元うまいってされる日本はどうにかした方が良い
708 :
_:2012/08/16(木) 07:53:05.80 ID:XUGXRiCD0
吉田、山村あたりはガチで足元上手いだろ
結局ザックのとってのトップ下のセカンドチョイスはケンゴウであって香川じゃないんだな
それでも香川は何かと中に入ろうとして中盤がグダグダになった
まあさすがにA代表は意図不明な放り込みとかパスとかほとんどしないからな
711 :
:2012/08/16(木) 07:55:08.34 ID:zKiydwhW0
サイドは永井と宮市を確保しておきたいな
712 :
キンタカルメン:2012/08/16(木) 07:56:00.40 ID:f6MPoZZT0
ファンペルシー決定か
香川お疲れさん
713 :
:2012/08/16(木) 07:56:12.47 ID:VGCEk8Hs0
今の代表は全員が上手いからたった一つのロストとかミスが目立っちゃうね
香川に左サイドの経験をできるだけ積まそうってことだな
香川トップ下で連敗したからもうないよ
まあ今のままではスタメンも危ういが
香川に「日本代表から引退してください」メールを送ろうぜ
勝手に送ってろよ
717 :
p:2012/08/16(木) 07:58:07.03 ID:Qp3xKOfW0
718 :
あ:2012/08/16(木) 07:58:22.79 ID:DphPjDUt0
>>703 出る確率低いと思ってたがな
親善でもザックは負けたがらないし
ベネズエラには負けるかもしれないと思ってたから
本気でイラク戦のこと考えてDF試すなら、他がスタメン組じゃないと判断しづらいけど
ザックは手堅すぎて面白みがないとかいうやついるけど、レーヴみたいなことされたら困る
719 :
:2012/08/16(木) 07:59:26.95 ID:zKiydwhW0
香川調子悪かったんじゃね?
いっつも動きが滑らかだったけどぎこちなかったし
720 :
_:2012/08/16(木) 07:59:40.43 ID:XUGXRiCD0
香川はメンタルでポジショニングが左右されるからな
ちゃんとサイドの仕事と折り合いつけながらやってる時は
香川以上の左サイドは日本にいないよ
ただ、メンタルによってポジショニングや選択肢が左右されて
結果として波がデカすぎるのが痛いな
精神的に不安定すぐる
昨日は割りとチェックきつかった割には遠藤のミスがそこまでじゃなかったな
あのレベルだとビビるだけでミス以外何もしないがデフォだったのに
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 08:00:25.65 ID:KB5yoHX90
ザックも本田トップやりたかったんだな
723 :
:2012/08/16(木) 08:00:37.39 ID:VGCEk8Hs0
遠藤はガンバの鬱憤を晴らすかのように楽しそうにやっててワロタ
川島はああいう軽率な判断ミスが怖いよ。
普通体を横にしてシュートコース消しながら取りに行くだろ。
まだ相手の足は残ってるって普通わかるはずだけど危機察知能力うすいなー。
しかしノーゴールでザキオカ批判を一気に封じる岡崎さんパないな。
別にトップ下限定じゃなくサイドでの動きを良くするだけでも
代表やマンUでもいい結果を生むと思うんだがな
なぜ改善しようとしないのかがわからない
726 :
あ:2012/08/16(木) 08:02:26.73 ID:9bz+9wb5O
香川中心にチーム戦術、周りの面子を一から構成すればいいやん
取り敢えず今の本田戦術のトップ下に香川をただ当て込むような愚行を止めろ
まあ熟成すれば今よりずっと未来があると思うけどな
ホンダのトップまでボールこねーwwwwwwwwwwwwwww
香川は着実に俊さんの道を歩んでる気がするぜw
728 :
あ:2012/08/16(木) 08:03:36.12 ID:7WSBYzozO
本田がゴミすぎた
シュートは枠外、パスミス連発、キープはできないはでチームに迷惑かけてたしな
ボールロストして決定機も作られてたし
>>721 ガンバじゃ手抜いて代表専念するつもりなのかなと思ったw
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 08:04:18.40 ID:KB5yoHX90
香川はスタメン固定しないほうがいいな
なんで左サイドの守備を前田がしてんだよって思ったし
香川を使うメリットよりデメリットの方が大きい感じだった
732 :
:2012/08/16(木) 08:05:37.80 ID:zKiydwhW0
遠藤ってガンバからもう代表は勘弁してくれって言われてなかったっけ?
733 :
あ:2012/08/16(木) 08:05:40.50 ID:DphPjDUt0
本田じゃなく、前田下げて憲剛トップ下って
ザックが香川と周囲の圧力勢力に、未練は断ち切ってサイドに専念しろといってるように見えたわ
ペルシー来ちゃったら、サイドかボランチが増えそうだから
頭でもまるめてこだわり捨てたらゴール増えて開花しそうなんだけどな
香川は悪くても交代もさせられないし
イノハよりやっかいだよ
735 :
:2012/08/16(木) 08:05:50.23 ID:VGCEk8Hs0
737 :
か:2012/08/16(木) 08:06:13.89 ID:Do4ngo5G0
香川は所属チームだとポジション争いがあるからかチームプレイにある程度徹する事ができるが
代表ではアンタッチャブルだと思ってるのか安心して個人プレーに走りがちなのがダメなんだと思う
本田が代表でうまくいって、香川がうまくいかないのは技術やフォメのせいじゃなくメンタルのせい
739 :
あ:2012/08/16(木) 08:06:41.19 ID:8FO2sV3DO
香川好きだったけど代表の試合重ねる毎に嫌いになる
トップ下やりたいなら与えられたポジションで最善を尽くしながらトップ下やりたいと監督に主張してほしいわ
代表の香川は試合中に駄々こねてるだけ
本田より真ん中に滞在してる時間が長い左SHwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだこれwww
しまいにあの出来で擁護しトップ下にしろとわめき、本田をはずせとか狂ってるw
宮市や高徳は試合出す出さないよりコツコツ代表での練習積み重ねる目的だろうな
槙野あたりにしても辛抱強く継続的に育ててはいる
香川はシーズン前なんだからコンディションや試合勘は落ちてるだろ
2列目で高い位置で身体張れてサイドでも攻守にスピードある
1対1から個でも仕掛けられるという意味で大津は近いうちに呼ばれるかな
本田抜きの場合の2列目の高い位置での強さという意味でも必要だろ
>>735 なんだこいつ自分が活躍出来なかったからって
親善試合としては十分収穫があっただろう・・・
ただ香川がいないとマークが本田に集中するからそれも避けたい
なら左に前田を置いてトップに香川にして実質0トップでも良いんじゃないかと思える
745 :
a:2012/08/16(木) 08:08:16.99 ID:rtUV6CCk0
本田トップにするなら中盤省略で本田目がけて蹴るようにしないとトップまでボールがいかないw
岡田がやったアンカー入れてやる形しか機能する気がしない。本田トップにするとポジ失うのは香川なのかもな。
746 :
あ:2012/08/16(木) 08:08:27.74 ID:ZnCYYwjT0
こんな煽りしたくないけど俊さんそのまんまだな香川
もうこういう奴終わったと思ったけど、伝統として残り続けるのが日本か
2010年から上積みのないままブラジル大会迎えそうだ
ザック決断してくれないかなあ
忘れもしない壮行での韓国戦俊さんサイドがズタボロにされた日をwwwwww
香川サイド長友ひとりで対応www
>>747 前田が左サイドの守備頑張ってたシーンあったろ
>>731 マンUでもCMF起用なのに上がって戻らずにルーニーに守備させる男だからなw
>>735 うーん、残念なコメントだなぁ
>>749 マンU側が10人で圧倒出来る相手じゃないと香川が穴になりそうな感じがするね
ルーニーが守備ばかりになって得点力落ちてしまったらダメだと思うんだが
751 :
p:2012/08/16(木) 08:13:55.94 ID:Qp3xKOfW0
香川ってクラブでもチームが優勢の時しか活躍しないしな
足手まといばかり
753 :
a:2012/08/16(木) 08:15:18.23 ID:ym6OFzQW0
昨日の試合面白かったのに録画失敗してた・・・・
もう一度フルで観たいんだけど
どこかで観れるサイトとかある?
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 08:15:50.71 ID:KB5yoHX90
香川は守備舐めてるとしか思えんな
左サイドほったらかしにしてるから、仕方無くトップの前田が左の守備とか
笑えんぞ
マヤ「永井 大津 清武のほうが安心感があるような気がするw」
757 :
あ:2012/08/16(木) 08:16:38.89 ID:8FO2sV3DO
>>748 その守備が終わった後で前田が香川の方を見て腹に一物有りそうな顔してた気がした
>>751 実質サイドの役割放棄してるんだからこっちのがマシだと言ってる
>>750 大丈夫だろ。香川は味方と相手の決定機を1.5倍にする働きがあるとすると、
トーナメントでは使いにくいけど、強豪がリーグ戦で使う場合相当優秀な選手だよ。
760 :
あ:2012/08/16(木) 08:17:35.64 ID:9bz+9wb5O
本田って香川より決定力ないくせにバイタルに一々でてくるよな
あれは香川にとっては完全に障害物だぞ
あとフリーキックはもう蹴るな
相手が格上になるとすぐに消えるしな
香川
岡崎 本田 清武
香川のロスト長友の上がりが怖いなら岡崎置くかね
763 :
あ:2012/08/16(木) 08:20:01.26 ID:DphPjDUt0
>>749 自分的には、っていれれば別におかしくない
香川の立場で、DF調整の上では得るものがあったとか言えんしな
日本語が不自由なんだろ
インタビュー若干泣きそうだったし、まっくらコメントしか出しようがないのは想像できる
他の選手はがんばってたし、
3連戦ゴリがバックアップはいってたけど、五輪でやばさ露呈してたから、駒野健在を再確認できたのはよかった
764 :
_:2012/08/16(木) 08:20:30.36 ID:XUGXRiCD0
まぁマンUならイヤでも複数ポジさせられるから
そこでメンタル的に一皮向けるかどうかだな、香川は
765 :
p:2012/08/16(木) 08:20:40.22 ID:Qp3xKOfW0
>>760 香川癌は暴走するな〜
昨日の出来で香川擁護の本田叩きって酷いな
>>755 守備もそうだけどサイド自体を舐めてる
サイドプレーヤーなら当たり前にやる事をやってないから、状況把握できないまま追い込まれてロストする。
SBは駒野がいるから良いけど
CBは何で控えに一人ぐらいベテラン入れないのかね
768 :
p:2012/08/16(木) 08:23:58.98 ID:Qp3xKOfW0
>>766 香川はどのポジでも持ちすぎる
セレッソのボランチ時代も
769 :
あ:2012/08/16(木) 08:24:10.02 ID:KiLE+jz0O
>>748 左サイドがら空きを前田が流れて埋めてるのは昨日に限らずよく見る。
本田も香川が中に入ってくるからよく左にズレている。
でも、本田が左にずれると右使う人いなくて右も死ぬんだよな。
歪んでるわ。
香川はお守りが必要なところは俊さんに似てるな
771 :
あ:2012/08/16(木) 08:27:05.71 ID:aPb1jAI10
香川がそっくりなのは山瀬功治
香川なんとかならんもんかね
左SHポジション放棄にも限度ってもんがあるだろw
774 :
あ:2012/08/16(木) 08:27:58.86 ID:aPb1jAI10
香川が似てるのは軽率なロストする
シャドーストライカーの山瀬だろ。
775 :
p:2012/08/16(木) 08:28:31.19 ID:Qp3xKOfW0
776 :
あ:2012/08/16(木) 08:29:52.76 ID:Y+MGjNTi0
長友のオーバーラップが悪いとか言ってるやつ寝言は寝て言えよw
シンプルに長友に渡すだけで安全かつ迅速な攻撃が出来ていたのに、
何故か長友を囮に中へ入ろうとした(しかも相手は長友に釣られておらず長友完全フリーだったのにも関わらず)香川の完全なミス
そしてその後は水本がずるずる後ろに下がるだけで対人ディフェンスに行かなかった
あの失点は敢えて誰のミスとか言うなら香川と水本のミス
同じサイドでも岡崎はキープできるようになってきたのに、香川ヒョロすぎ
778 :
あ:2012/08/16(木) 08:29:59.70 ID:DphPjDUt0
>>764 このまえボランチであがりまくってて、終盤トップ下になったらうれしそうだったけど
代表でもクラブでも厳しい状況になりそうだから、まあこれからどうなるかだな
干されたことがないから、干される事への危機感がないんだと思う
自分の望むポジじゃなくても、とにかくなんでもいいから試合に出たいという渇望っていうのを知らないんじゃないの
内田に、ベンチ外きついっしょとかいってたし
長谷部も細貝も岡崎も本田もそうだし、長友なんて1試合であちこちやらされて
どのポジでもみんな賢明に頑張ってるんだから、香川もがんばれ
>>763 香川押しの番組構成からいって、インタビューも事前に決定されていたんだろうけど、
あれはさすがにかわいそうだったな、ただの晒し者でしかないわ
まぁ、確かに香川としてはまともに出せるコメントはないか
岡崎は絶対使えるが香川はマイナスが大きすぎる
タジクやインドぐらいならいいけど強豪にはないな
>>769 たしかによくあるな
憲剛も右にズレたりしていたけど、香川が中央でいい仕事しているわけでもない
左サイド香川を外して別の選手だとどう変わるか見てみたいわ
お前ら香川下げて代わりに誰入れて欲しいの?
>>340 内田長友の対面はまじ面白そう
内田優位かな?
香川は色々と終ってるな
トップ下どうこうじゃなく
まずサイド・試合でスタメン争いをするレベルだろこれじゃ
でもマンU様と10番の印籠でスタメンから外せないんだろうけど
面白いのはザックは攻撃ダメ、守備よくやった
長谷部は攻撃は心配ない、守備は要修正とそれぞれ逆のコメント
多分ザックも本音は長谷部寄りで、対外的な言葉と選手に直接伝えるものを分けてる印象
ただ伊野波の反省コメに比べて、水本の満足気なコメは何なんだろ
プロとして外部に弱みを見せない虚勢ならいいが、マジで分かってないならヤバいw
786 :
p:2012/08/16(木) 08:35:13.02 ID:Qp3xKOfW0
>>782 下げるってよりチームプレーしろって事だろう
出来ないなら外されても仕方ね〜よ
自業自得
宇佐美みたいなもんだ
単純にこのチームザキオカしか裏へ走りこむ動きできないからザキオカ外して剣豪、藤本と典型的なパサー入れても停滞するのは明らか。
この動きは清武、宮市にもないから1トップにポストプレーを求める以上ザキオカは必須になる。
>>782 岡崎左にして右清武とかが一番手じゃね?
ま、清武は昨日いなかったけども
どれぐらい違うかみたいから一度U23のエース級いれろよ
清武入れる場合ザキオカ右で
大津永井原口はそのまま放り込め
宮市は後半20分だけでいいよw
とにかく香川はクラブに専念してくれ
一人であんだけやらかすのは酷すぎるわ
香川はボール持ちすぎてチームの機能を乱したり、危険な位置で相手にボール奪われる
>>783 CL8強対決で一度有ったな、長友対内田w
>>789 訂正 ザキオカ左でw
香川はずせばかなりよくなるはず
香川のいいところもあるだろうがマイナス面がはるかにでかいw
>>782 宮市と清武、岡崎も含めて組み合わせでチームのバランスを見てみたい
特に宮市はフル出場で本田と絡んでどういうプレーをするのか見たいかな
内田の攻撃力が期待できないなら
守備してくれる岡崎左にした方が長友上がりやすいかな
797 :
あ:2012/08/16(木) 08:39:30.28 ID:aPb1jAI10
香川はタイミングよくゴール前に
入っていける時しか輝かない。
完全なシャドーストライカー。
清武は左できないの?
799 :
754:2012/08/16(木) 08:41:02.76 ID:ulrE36cM0
どなたか知りませんか?
香川は下がってボール貰いに行くのは
止めてほしいわ
後ろで致命的なミスされると失点に繋がるし
バックパスにロスト2回あったけど結局1点奪われたしな
801 :
あ:2012/08/16(木) 08:41:10.56 ID:1AMoCuiQ0
>>783 CLでは互角だったね。長友のスピードにも内田は完全に対応してるし、逆もしかり。
もともと岡崎が左の選手
803 :
p:2012/08/16(木) 08:41:50.82 ID:Qp3xKOfW0
>>797 それなのに代表ではマーク引き連れて最初から中に入って渋滞
タイミングが悪すぎる
804 :
あ:2012/08/16(木) 08:43:30.90 ID:Pr87aHwH0
ザックの経歴や選手選考見れば無能てニワカでもわかりそうだけどな
世代交代すらできないからジーコ以下だと思うよ
805 :
あ:2012/08/16(木) 08:43:53.83 ID:DphPjDUt0
清武は左ってどうなの?
右で出て代表でアシストついてるから右で良いと思うけど
岡崎に裏抜けさせる縦パスだすのも、、パスの連携も内田から出した方がよさそうだし
長友と岡崎がどうなるかはわからんけど、普段あれだけつるんでるんだからなんとかなるんじゃないの
本田が左によって仲良し3ゴリラが揃うとどうなるか見てみたい
話し合いすぎてものすごい濃い連携できるってことはないのかね?
806 :
あ、:2012/08/16(木) 08:43:55.40 ID:oDfv81ib0
U23代表・メキシコ戦●
女子代表・アメリカ戦●
U23代表・韓国戦●
U20女子代表・メキシコ戦△
代表・ベネズエラ戦△
と勝てない代表戦が続いた
A代表としては朝鮮、ウズベクと公式が2連敗
今回が一番クソだった
ホームで0点の攻撃力ってなに?
「課題を修正してきますので」っていつ迄言うんだろ
>>800 しかもパスの出しどころを探しながらドリブルでハーフウエイラインあたりから
中に入り込んで、パスだしてそのまま中央をあがっていく
渋滞したときに、あいたスペースを気にするのは何故か常に本田。
808 :
あ:2012/08/16(木) 08:45:47.17 ID:o5tSDUBj0
左岡崎右清武でみたい
遠藤が点取ってもイマイチ盛り上がらんな
>>800 ドルトムントではそういう仕事もしてたんだろう?
清武は2列目ならどこでも出来るんじゃね
五輪でも全部やってたから
岡崎は右にいても点取れるし、あえて左に持っていく必要性を感じないなぁ。
813 :
あ:2012/08/16(木) 08:49:54.63 ID:4qe72H2L0
栗原はライン下げる癖がなおらないな。
814 :
あ:2012/08/16(木) 08:49:57.06 ID:DphPjDUt0
815 :
あ:2012/08/16(木) 08:50:19.14 ID:cf2fdMFz0
永井と憲吾の組み合わせがみたい
>>812 点より守備力を期待しての左岡崎じゃね?
818 :
_:2012/08/16(木) 08:51:28.76 ID:XUGXRiCD0
栗原、出てねーよw
819 :
あ:2012/08/16(木) 08:51:43.51 ID:DphPjDUt0
岡崎右で点とったのって、こぼれだま押し込んだ1点で
最近若干師匠気味じゃないか?
めっちゃ低い位置ですごいダイビングヘッドしたやつは左から飛び込んだよね?
何でお前らゴミ人間が天下のマンウー様に対して文句垂れてる訳?
821 :
あ:2012/08/16(木) 08:52:52.32 ID:aI2/snFy0
香川ってオージー戦はどんなもんだったっけ?
あの時は悪い印象はあんまないんだが・・・
822 :
あ:2012/08/16(木) 08:53:08.88 ID:e0OSkCJq0
>>807 そのせいで最終予選の攻撃での全体的な迫力が無くなってた
823 :
ん:2012/08/16(木) 08:53:56.33 ID:5kXrGV/z0
香川に求められるのは、シャドーとしての働きと決定力だが、
当然、個人のパフォーマンスが冴えない時もある。
そんな時は、地味な黒子役をして、長友を効果的に使うことになるが、
それだったら、代わりに梶山でも入れておけということになる。
マンUでは、ハードワークのノルマは更に厳しいからな。
824 :
あ:2012/08/16(木) 08:54:12.64 ID:6GCshb+H0
なんでゴートク使わんの?
オリンピックもA代表も使わないなら呼ぶなってチームの監督怒ってるじゃん
厳しいプレスの中では大津>清武な感じが
オリンピックでは見て取れたけどな
決定力の面でも守備面でも差があった
826 :
あ:2012/08/16(木) 08:54:49.77 ID:DphPjDUt0
>>821 まん中に居座って混雑させてた
いくら何でも中にはいりすぎ
828 :
、:2012/08/16(木) 08:55:28.93 ID:o09Vbt0nO
遠藤は2年ぶりのゴールらしいが流れのなかからの得点は8年ぶりらしいww
829 :
あ:2012/08/16(木) 08:56:21.00 ID:e0OSkCJq0
最近の戦い方をみるに今後4231は結構厳しい気がしてきた
ザック343は古くて嫌だがポゼッション嗜好するなら352試してみたらいいだろ
前田
本田
長友 香川 岡崎(清武)
遠藤(蛍) 長谷部
栗原 吉田 今野(内田)
川島
これなら両サイド渋滞しないしボランチの2枚が変わっても何とかなる気が・・・
香川と本田は逆でもいいと思うし縦に並んでもいい
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 08:56:33.21 ID:b4ySQNgk0
香川のオナプレーからカットされ失点しちゃって
都並をクビに追い込んだプレーを思い出した
左サイドのポジショニングも悪いし長友との連携も悪い
今状態がかなり悪いんだろうな
ザッケローニが香川をサイドに張り付かせる意図がわかったわー
833 :
あ:2012/08/16(木) 08:57:30.40 ID:e0OSkCJq0
834 :
あ:2012/08/16(木) 08:57:43.35 ID:6GCshb+H0
清武は過大評価だろ
パス成功率が低すぎる
ディフェンス頑張っているという人がいるが
しょっちゅうロストして必死に追いかけてるだけ
835 :
_:2012/08/16(木) 08:57:47.62 ID:XUGXRiCD0
>>825 大津ぐらいミドルの意識が高い選手が
ピッチ上に常に2〜3人は欲しいな
カウンターとミドルシュートは効率的な得点方法だよ
ポゼッションは大事だけど
いざ、得点となると崩しきる労力と、崩しきった後にも
さらに外してしまう可能性を考慮すると
ミドルはもっと意識するべき
836 :
あ:2012/08/16(木) 08:57:53.69 ID:N6Gwi8Gk0
>>824 召集したら絶対使わなきゃいけないなんてルールはないよ。
代表の選手と一緒に練習して互いの特徴を知るだけでも大きな収穫だと思うがね。
クラブの気持ちも分かるけどさ。
837 :
あ:2012/08/16(木) 08:58:21.66 ID:DCExmHHX0
水本の後の交代は宮市でよかったよ、後半15分くらいで
本田
宮市 香川 岡崎
遠藤 細貝
長友 水本 吉田 駒野
川島
で、後半20分くらいから
本田→マイク、香川→憲剛、岡崎→高徳
で海外組を休ませてほしかった
838 :
あ:2012/08/16(木) 08:58:34.87 ID:cH2NI2kB0
相変わらずアホンダは勝手な野郎だな
こいつが一番の癌だよ
本田はチームワークがわかってないカス野郎
839 :
あ:2012/08/16(木) 08:58:59.74 ID:6GCshb+H0
大津は23歳以下なら通用するがA代表レベルのフィジカル相手だと通用しない
840 :
あ:2012/08/16(木) 08:59:01.31 ID:XkozI5T80
戦術に合わない、通用しないなんて試合に出てから判断すりゃいいだろ
とりあえず五輪組の永井、扇原、東、大津使えよ
841 :
あ:2012/08/16(木) 08:59:34.56 ID:cH2NI2kB0
アホンダがいなければもっと代表は強くなる
842 :
_:2012/08/16(木) 08:59:51.55 ID:XUGXRiCD0
扇原とかマジで無いだろ
扇原使うくらいなら、もっと使うべき選手はJにいくらでもいる
843 :
あ:2012/08/16(木) 09:00:22.25 ID:zwYiMD2u0
>>776 これだからボール以外の動きも見てない人ってかいたのに
長友のオーバーラップは長友のスタミナだけではなくカバーリングする味方のスタミナを消費するんだよ
844 :
名無し:2012/08/16(木) 09:00:29.54 ID:fFziUwI9O
本田と香川という希有な才能を併用しない手はない。
1トップでやるからには2列目に得点力を求めざるを得ず、
現時点では彼ら以上の攻撃の担い手はいない。
ただ中央での強さにおいては本田が勝るので彼のトップ下は揺るがない。
>>686 長友のクロスに飛び込んだやつかな、香川が邪魔しなければドンピシャだった。
それ以外はいい形でボール受けた場面はなかったよ。
846 :
あ:2012/08/16(木) 09:00:37.49 ID:Pr87aHwH0
藤本ケンゴとか出して何がしたいのザックは?誰か説明してくれや
847 :
あ:2012/08/16(木) 09:00:43.62 ID:6GCshb+H0
扇はパスの成功率が低すぎ
東は空気
永井は前田よりはいいかもな
848 :
あ:2012/08/16(木) 09:01:09.94 ID:cH2NI2kB0
本田を誉める奴は
サッカーがわかっていない素人が多いなw
>>840 いくら遠藤を気に入らんとしても
扇笑だけはノーサンキュ
850 :
にわか :2012/08/16(木) 09:01:42.11 ID:ZzIQlxTU0
香川ってへたっぴなの?
851 :
あ:2012/08/16(木) 09:01:58.30 ID:DCExmHHX0
>>835 前回の試合、二列目で最初にミドル打ったのが途中出場の宮市だったからなw
若い連中だと、宮市とか大津、あと宇佐美、この三人は結構ミドル狙ってる
スタメン組だと本田くらいかな、まともにミドル狙ってるのって
遠藤とはかは昔うってたけど最近は本人も駄目ってわかってるのかあんま打たない
>>840 じっくりすり合わせる時間もないのに自分の戦術に合わないと判断した選手使わないのは当たり前だろう
ザックに問いたいのは宮市を呼んだ理由だけ
なんかポゼッションばかりで手詰まり感が出てきてるから
この辺で永井ぶっこんで欲しいわ
清武永井ラインの魅力は半端じゃ無かったから
854 :
p:2012/08/16(木) 09:02:40.50 ID:Qp3xKOfW0
>>843 大事な日本の攻撃パターンの一つを封印するのか?
馬鹿すぎる
855 :
あ:2012/08/16(木) 09:03:05.90 ID:TuHaAyCy0
遠藤は、すぐに寝転ぶのが良くない
もうちっと、粘って守備しろよ
遅らせたり、コース切ったりでいいから
すぐに横になるから、要介護認定されるんだよ
856 :
あ:2012/08/16(木) 09:03:16.75 ID:SbzCliHXO
857 :
_:2012/08/16(木) 09:03:23.99 ID:XUGXRiCD0
これだけカウンターに弱いと
マジで3バック考慮するべきかもな
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:03:28.46 ID:KB5yoHX90
ケンゴーもまったく空気だったな
香川のせいだけど
スペースないからポゼッションしてるのに永井w
860 :
あ:2012/08/16(木) 09:04:12.74 ID:aPb1jAI10
香川は北京五輪でも軽率なボールロストして失点の起点になった。
もうこれは治らんよ。
861 :
あ:2012/08/16(木) 09:04:31.05 ID:xja+Zh+pO
Aマッチにクラブ監督にどうこう言われる筋合いはない
ただそれ以外では召集拒否されるだろうな
ペルシー合意したんだな
本格的にCMFこなさなきゃ、晩年のパクチソンと同じ扱いになってもおかしくな
今のところルーニー>>ペルシー>それいがいだろうしなあ
プレイ幅拡がればいいけどCMFで出てルーニーが守備にまわってたのみるとまずいな
ましてや代表でのデキ
862 :
g:2012/08/16(木) 09:04:40.27 ID:5Osd4mxu0
>>830 香川と本田を同時に使うなら、浦和と同じ1トップ2シャドー、3バックしかないと思う。個人的に。
あれは攻めの時に変化するシステムだけど。
4231は香川か本田どちらか使うしかない。あとサイドバックよりはウインガーの攻撃力を生かす様にしないと
パスしてるだけの糞化に拍車がかかる
863 :
p:2012/08/16(木) 09:05:19.81 ID:Qp3xKOfW0
>>848 マンUだからって理由しか言えん香川癌の方がニワカだろ
864 :
あ:2012/08/16(木) 09:05:31.52 ID:SbzCliHXO
>>859 昨日の終盤みたいなスペースない時は永井が一番合わないよな
入れるならマイクみたいな電柱
865 :
あ:2012/08/16(木) 09:05:39.10 ID:zwYiMD2u0
>>854 SBのオーバーラップがどういうものかわかってないだろ
味方のカバーリングは必須条件なの、DFなんだぞ
866 :
:2012/08/16(木) 09:05:43.73 ID:yNGx6LJEP
問題は守備で、ボランチだと思う。
香川の失点も、ロストしたのはセンターラインより向こう側で、
自陣は数的優位だったのに圧力がかからず、中盤を素通りされた。
遠藤の後継を試してほしかった。
ドルの試合見てない奴は
香川が基本ロスト多めって知らないんだろうな
ファーストタッチでも結構チャレンジするから
やっぱ香川はもっと前で使わなきゃダメだ
それこそ1トップやらせてみりゃいいのに
別に香川いなくても代表はやってけるだろ
ベンチでもいいんですよ
吉田は香川の胸ぐらをつかんで言い聞かせてくれ
本田に言われても反発するだろうけど吉田ならうまいことやってくれるような気がする
870 :
_:2012/08/16(木) 09:06:14.18 ID:XUGXRiCD0
けど遠藤、昨日は守備でも効いてたよね
871 :
あ:2012/08/16(木) 09:06:26.12 ID:Iu9cVpL60
TBSは宮市を出せとうるさいと思った
出していい選手だと思うけど、うるさい
遠藤の後継者(笑)
そういうのもういいから
873 :
あ:2012/08/16(木) 09:06:41.50 ID:cH2NI2kB0
本田がいらないのは明白
素人は本田を誉めてるけどな
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:07:09.05 ID:KB5yoHX90
香川は権田に殴られないと分かんないだろうな
香川は毎回ゴール以外なんにもできないんだから
代表でもクラブでも同じパフォ
876 :
:2012/08/16(木) 09:08:26.09 ID:yNGx6LJEP
>>870 全く効いてない。世界一ソフトなボランチ。
877 :
p:2012/08/16(木) 09:08:49.47 ID:Qp3xKOfW0
>>865 馬鹿なくせにレスってきたw
お前が分かってなさすぎだ
代表スレは諦めろ
本当は4-4-2がやれたら一番良いんだけどな
センターやるタイプじゃないからな遠藤・長谷部は
879 :
あ:2012/08/16(木) 09:09:06.51 ID:SbzCliHXO
>>866 遠藤の後継言うけど誰がいるのさ、思いつく選手が一人もいないんだけど
香川のファーストタッチからの反転は左右両方に選択があって事生きる
という意味でサイドに張らせる意味がない
これだけは確か
香川はホンダのコバンザメみたいな
仕事したいんだろ
敵の攻撃の起点みたいなもんだし
ワントップでいいと思う
882 :
p:2012/08/16(木) 09:09:49.88 ID:Qp3xKOfW0
883 :
_:2012/08/16(木) 09:10:11.83 ID:XUGXRiCD0
>>876 試合見ろよ
昨日は前に出てファーストアタックに
戻ってのカバーと
かなり守備で貢献してたぞ
質量ともに守備良かっただろ
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:10:35.13 ID:Ep7ypHlCO
昨日の戦犯:川島、伊野波、吉田、駒野、長谷部
特に長谷部や内田のような静ヒキは今後代表では使うべきじゃない
885 :
あ:2012/08/16(木) 09:10:39.36 ID:cH2NI2kB0
本田が一番いらない選手だろ
ド素人が本田を誉めるのはサッカー知らない証拠w
886 :
:2012/08/16(木) 09:11:05.53 ID:yNGx6LJEP
887 :
あ:2012/08/16(木) 09:11:19.71 ID:zwYiMD2u0
>>877 CBの吉田があがるときも誰かがカバーリングしているからなりたっている
お前は試合前に遠藤が必要とかほざいてた馬鹿だろ?
守備では必要ないとか言っていたかわいそうな奴なんだろ?
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:11:40.36 ID:KB5yoHX90
今野戻るまで前田をCBにしたほうがいいね
守備上手いし足元上手いから安定するよ
トップはマイクでも入れとけ
本田にはぜひビッグクラブに行って貰いたい
香川の身勝手を止めるために
890 :
_:2012/08/16(木) 09:12:04.21 ID:XUGXRiCD0
4-4-2やるならボックス型にするしかあり得ないよな
>>883 遠藤は昔からいちおうプレスに行くし、センスはあるから小突いて取るとかはできるがやはりあの位置は体を当てていかないと、相手の攻撃陣にとって怖くない。
892 :
あ:2012/08/16(木) 09:13:02.65 ID:A2h9e9R10
遠藤みたいなタイプはなかなかいないな。
もし体力的にきついならベンチに置いて後半使うと言う手もある。
長谷部はこのままなら確実に必要ない選手だな。もう代表呼ばなくていい。
細貝使って他の選手と連携を深めた方がマシ。
893 :
、:2012/08/16(木) 09:13:24.27 ID:o09Vbt0nO
失点シーン見返したけど香川は相手にボールとられたとき、周りがカバーしてくれると思ったのか最初は追う気なかっただろ
ボール奪った選手がドリブルしてるときあんま寄せてなかったしそこからパス通ったときにはじめてヤバいと思ったのか全力で戻りはじめた、しかし時すでに遅し
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:13:38.36 ID:90hwCwg00
>>873 香川信者、必死だね。
どうしていらないのか、明白なら説明しろよw
895 :
あ:2012/08/16(木) 09:13:51.77 ID:cH2NI2kB0
>>889 ビッグクラブは本田の才能のなさを知ってるから
つぶれるだけだよ
おまえも素人丸出しっぷりにわろた
トゥーリオCFで電柱になってもらおう
897 :
:2012/08/16(木) 09:14:37.93 ID:yNGx6LJEP
>>883 五輪でもプレミアでもブンデスでも見るべき。あんなソフトなボランチは一人もいないから。
898 :
あ:2012/08/16(木) 09:14:56.60 ID:cH2NI2kB0
素人は本田を誉めるというのは真実だな
899 :
あ:2012/08/16(木) 09:15:00.01 ID:SbzCliHXO
>>886 長谷部、細貝の惨状を思い出せば間違ってもそんなこと言えないと思うんだけど
900 :
_:2012/08/16(木) 09:15:23.04 ID:XUGXRiCD0
>>891 だから体当てて止めてたよ
遠藤=守備が穴ってステレオタイプをたまに見るが
運動量・ポジショニング共に
やっぱり日本人選手ではトップクラスの守備力持ってるよね
ハイボールと瞬間的な機動力は劣るけど
なので、守備専入れたからといって
守備力が飛躍的に上がるって事も正直、無いと思う
カウンターみたいにスピードがいる守備の場合は
そりゃ山口タイプのが効くけど
ポジショニングやカバーリングが雲泥の差だし
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:15:50.73 ID:90hwCwg00
>>893 そもそも香川って、ドルでもマンウでも取られてすぐに必死に追い始めることがないよね。
902 :
あ:2012/08/16(木) 09:16:21.78 ID:Oq0QsmrHO
>>895 偉そうに言ってるけど、あなたは素人じゃないんだ?
903 :
あ:2012/08/16(木) 09:16:48.32 ID:zwYiMD2u0
>>900 SBがあがったらカバーリングって当たり前のことをできないのがトップクラスなわけか
日本も終わりじゃないかな
>>883 遠藤はポジショニングとか攻守の切り替えとか組織的な守備は非常にレベル高いと思う
あと押し込んで前がボールロストした後に奪い返して逆カウンターの起点になるのは
特別な才能がある。あれはショートカウンターになるから決定機になりやすい
ただ今日の水本のようにスペースコントロールができないCBがいて
守備エリアが広くなると厳しくなるのは否定できないだろうな
前田がDF二人に寄せられて倒れ込みながらのシュートがミートしなかったシーンあったけど、
あそこでしっかりシュート撃てるFWっている?イブラクラスの鬼フィジカルじゃないと無理か。
906 :
p:2012/08/16(木) 09:17:50.01 ID:Qp3xKOfW0
香川信者の必至さは酷いな
マンUでもトップ下が駄目だからって手当り次第他の選手叩いとるw
本田はわざわざ褒めるまでもなく良くて当たり前ってことだろ
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:18:07.81 ID:90hwCwg00
>>889 >>895 ビッグクラブに移籍すると、ゴール前3メートルのドフリーのGKいない状態でゴール決められなくなるからな。
下手にビッグクラブに行かない方がいいよ。
909 :
あ:2012/08/16(木) 09:18:14.50 ID:EUuGldYZ0
>>847 永井がいたらいらいらすると思うぞw
スペイン戦のパス成功率ワースト5
5位 72.2% 18本 酒井
4位 71.2% 59本 イスコ
3位 68.8% 16本 大津
2位 44.4% 18本 鈴木
1位 32.0% 25本 永井
準決勝までの4試合のパス成功率ワースト5
5位 75.0% 清武
3位 73.4% 酒井
3位 73.4% 大津
2位 73.2% 高徳
1位 52.7% 永井
GLのトラップ成功率ワースト5(これより上は清武の93.2で全員90%超え)
5位 89.9% 高徳
4位 87.9% 齋藤
3位 81.3% 宇佐美
2位 79.7% 大津
1位 77.1% 永井
910 :
あ:2012/08/16(木) 09:18:31.33 ID:XYvw+pQs0
だから、昨日から言ってたやん。
遠藤は守備してないわけじゃないって。
遠藤の守備は穴だと言っていた進藤はどこ行ったよ。
と、いいたい。
911 :
_:2012/08/16(木) 09:19:01.61 ID:XUGXRiCD0
>>903 長谷部もやってないトコを見るとチーム戦術だろ
>>900 あの位置はあいてのエースクラスを精神的に参らす必要があるが遠藤のぬるいアタックでは一流レベルでは余裕でパスコース探したりかわしてミドルとか選択しがありすぎる。
一見プレス行ってるようにみえても数十センチ間合いが広い、1秒遅れてる事が多いから。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:19:08.82 ID:KB5yoHX90
>>893 香川はいつもそうだよ
自分のミスを味方のカバーに頼る
914 :
あ:2012/08/16(木) 09:19:26.36 ID:zwYiMD2u0
>>906 それはお前が香川しかみてないからそう見えるんだろ盲目
915 :
あ:2012/08/16(木) 09:19:46.63 ID:XYvw+pQs0
>>905 重心が後ろにある状態でのシュートなので、ミートしてもシュートはしょぼいと思う。
筋肉ムキムキのクリロナとかイブラじゃないと無理だと思う。
>>909 敵のプレッシャーが強い位置と弱い位置でそんなの全然違って当然だから
そうやって数字だけで説明されてもな
918 :
:2012/08/16(木) 09:20:14.40 ID:yNGx6LJEP
ガンバでもCBの前に張り付いて待ってるだけ。ボランチが
スカスカだからガンバはぼろぼろ。
919 :
あ:2012/08/16(木) 09:20:28.25 ID:5aBcQRVI0
>>911 両サイドともやってるよ
失点シーンはサイドチェンジからの流れだったからリスクマネジメントうまくいってなかった
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:20:37.31 ID:90hwCwg00
香川信者は擁護すればするほど激しく香川が叩かれることを知らんのかね。
あ、バカだからわからないかw
>>909 下手だなぁと思ってたけど本当に下手だったんだな
QBKする昨日の香川なんて擁護しようもないし
この流れはしょうがない
923 :
a:2012/08/16(木) 09:22:49.44 ID:f9Ci2FYWO
長友と香川って仲悪いの?
924 :
 ̄:2012/08/16(木) 09:22:57.71 ID:CqDhqPMoO
なんつーか3次予選までとかに見てとれてた‘香川を過度に気にかけて
あげてるおかしな違和感’がなくなってたな。香川の性格・改心しなさ
は、チーム崩壊を招くと皆が理解していて香川を呆れてるような感じがした。
925 :
あ:2012/08/16(木) 09:23:02.48 ID:EUuGldYZ0
>>917 対戦相手のCFの選手はパス成功率70パーセントこえてるよ〜
あまりにも低すぎるんだよ、特に酷いのはトラップ、試合みてりゃ解る事
宮市とは雲泥のボールコントロール能力w
フィジカルへぼい五輪レベルでアレなんだからAレベルで使えるわけないじゃん
常識で考えろよ、決勝Tにのこった4チーム全員がCBでオーバーエイジ使ってる
それが全てだよ
926 :
あ:2012/08/16(木) 09:23:14.02 ID:SbzCliHXO
>>892 いないわけじゃないが物足りない選手が多い
例えばJリーグ首位広島のスタメンボランチ青山とかジュビロの小林
一度呼ばれてる元川崎でヴェルディに移籍した柴崎も同タイプ
青山は守備なら遠藤より計算できるけど散らすことしかできなくてパスセンスで大分劣る
小林はさらに守備も軽い
鹿島の柴崎とかもいるけどどれも実力足りない
>>909 CBの鈴木のパスが半分以上通ってないとかホントかよw
928 :
あ:2012/08/16(木) 09:24:17.65 ID:EUuGldYZ0
>>927 ヒント → 糞みたいな精度のロングフィード
929 :
あ:2012/08/16(木) 09:24:36.96 ID:Pww1xBg3O
代表での香川はディフェンスと近い距離で足下で貰おうとするんだな
そこだと突破もチャンスメイクするパスを出すのも厳しいと思う
ワンツーのリターンで崩したいのかな味方とも距離がすごく近い
930 :
あ:2012/08/16(木) 09:24:44.19 ID:XYvw+pQs0
QBK、QBKとみんな言っているけど、正確にはQBKではない。
急にボールは来てないから。
待ち構えていたのにミートしなかったんですよ。
よーしボランチ山村さん召喚だ!
932 :
g:2012/08/16(木) 09:25:00.18 ID:5Osd4mxu0
香川と同じぐらい岡崎も機能してないよ、やっぱ。
二人とも全然向いてないポジ。やってて面白くないと思う。
香川はトップ下の席を本田と争うしかないし
岡崎はFWの席を前田と争うしかない。
同時に起用したくて失敗するのは代表監督に凄く有りがちなミスなんだがなぁ
933 :
あ:2012/08/16(木) 09:25:01.24 ID:e0OSkCJq0
>>922 俺は香川のシュートミスはそれほど問題だと思わないよ
でもポジショニングや入り方は大問題だと思う
934 :
あ:2012/08/16(木) 09:25:28.08 ID:5aBcQRVI0
>>927 鈴木から繋いでって形は殆どなかったからな
クリアとか永井行ってこいのパスとかばっかりだった
935 :
1:2012/08/16(木) 09:26:21.49 ID:pkomYp/v0
合宿に合流する直前、サイドから後頭部までを刈り上げる
新しいヘアスタイルにチェンジww
937 :
あ:2012/08/16(木) 09:26:56.06 ID:L1vy0MhY0
938 :
あ:2012/08/16(木) 09:27:41.80 ID:1AMoCuiQ0
遠藤ってウズベキスタン戦でも長友あがった後はカバーしてたよ。現に戻れてた一人だし。あれ以上下がるならそれこそ中盤ごっそりあけることになるし、
その経験豊富な遠藤の虚すら突く香川の逆走はすごいよ
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:27:50.94 ID:90hwCwg00
>>914 香川信者は香川を見ずに香川を評価するわけか。
盲目のブーメラン現象w
>>927 試合も見ずにデータだけ見るからそう言うおかしな事になる
941 :
あ:2012/08/16(木) 09:28:21.09 ID:Iwh3PY/5I
942 :
あ:2012/08/16(木) 09:28:25.61 ID:SbzCliHXO
>>918 ガンバの主な失点原因は中澤がライン揃えられずギャップをつかれる形と、
両サイド完全に崩されて簡単にクロス上げられて背の低い今野と競らない中澤のハイボール勝負、
そして藤ヶ谷さんの判断ミスの3つ
遠藤どうこう関係ない
943 :
あ:2012/08/16(木) 09:28:32.52 ID:XYvw+pQs0
>>909 サイドバックとCBの鈴木がワースト入りしているってすごい状態だな。
なんやかんやでやっぱ吉田はフィードやパスは上手いんだな。
と、逆に思った。
ってか引き分けて良かったわ
馬鹿が日本強い強いうるさいからな
>>925 確かに永井は足元下手だけど
戦術もシステムも違うからそうやって比較する事自体が意味無いな
しかも宮市五輪にいなかったのに何を見て宮市と雲泥の差とか言ってんの?
脳内比較きもいよ^^
香川と長友は仲良いけど
長友は香川に舐められてるってことはないのかね
947 :
あ:2012/08/16(木) 09:29:23.53 ID:zwYiMD2u0
>>939 お前の言ってる頃わけ分からんな
病気じゃねーの?
長友に預けてドリブル突破しか
日本の攻撃の可能性を感じないw
引かれたらほんと何もできねーなw 五輪チーム馬鹿に出来ないわw
それとCB吉田も問題あるわw
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:31:58.90 ID:90hwCwg00
>>947 本当のキチガイは周りの人がキチガイに見えてるらしいよ。
自分がキチガイだってことに気づかないみたい
950 :
あ:2012/08/16(木) 09:32:05.95 ID:Pww1xBg3O
でも昨日の香川は体が重そうだったユナイテッドの試合とは別人かと思った
手を抜いてるのか本当に調子が悪いのかわからないが
イスコって日本人より下手糞だったんだな
952 :
あ:2012/08/16(木) 09:32:55.41 ID:A2h9e9R10
まさかこれから1年間香川ベンチ、宇佐美トップ下常時試合出場になるとは
蹴球板住人は夢にも思わなかったのであった。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:33:31.47 ID:90hwCwg00
>>950 手を抜いてるなら代表にいらない。
本当に調子が悪いなら代表にいらない。
結論:現状では代表にいらない
954 :
あ:2012/08/16(木) 09:33:56.19 ID:zwYiMD2u0
>>949 だからそれお前みたいな奴だけにいってるんだけど
自分が標的にされるとオドオドするタイプ?
955 :
名無し:2012/08/16(木) 09:33:59.45 ID:jBgqp/qz0
>>924 思った
遠藤、長友辺りが
香川の守備を代わりにやってやるのやめたよな
>>946 長友は香川の守備ずっとやってやってたみたいだが
最近は香川に守備させるようにしてるよな
香川に成長して欲しいんじゃね?
956 :
p:2012/08/16(木) 09:34:36.53 ID:Qp3xKOfW0
>>949 そいつ馬鹿だろ?
香川信者は無理矢理長友や本田や遠藤叩く糞だから相手するとイライラするだけだぞ
957 :
あ:2012/08/16(木) 09:35:03.13 ID:EUuGldYZ0
>>943 吉田の準決勝進出時点でのパス成功率は84.5%
チーム内では2位、ちなみに1位は山口蛍の88.0でダントツ
本田をはずせば画期的によくなるよ
959 :
あ:2012/08/16(木) 09:35:16.90 ID:e0OSkCJq0
┏スタメン.━━┓
┃ .ザック ..┃
┃┏━はずす━━━━━━━┓
┃┃ E かわしま .┃
┃┃ E よしだ ...┃
┗┃ E ながとも ..┃
┃ E はせべ ..┃
┃ E えんどう ┏━━━━━━━━━━━━┓
┃→E かがわ ┃かがわをはずしますか? ┃
┃ E ほんだ ┃→ はい ┃
┗━━━━━━━━━ ┃ いいえ ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃のろいがかかっていてはずせない! ..┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ▼. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
960 :
g:2012/08/16(木) 09:35:22.71 ID:5Osd4mxu0
しつこいけど
3のポジをやる選手は裏に走ってくれて単独突破できる選手じゃないと絶対無理だよ。
なんでそこを香川と岡崎なのか。
トップ下もろとも糞化するだけ。昨日もパスを交換してるだけ。
961 :
あ:2012/08/16(木) 09:35:24.08 ID:XkozI5T80
1トップの位置でパス成功率90%以上いってたらそく代表だぜ
まぁトラップ成功率に関しては擁護しようがないけど
永井の成長に期待するしかない
もしくは1年後の宮市にか
宮市って毎年1年後に期待するって言われてんな
963 :
あ:2012/08/16(木) 09:36:17.41 ID:U3c/rAWXO
トップ下香川以前に最早香川いつまで使うつもり?というレベル
香川のボジション放棄も中盤でのロストからのカウンターもこの一戦に限ったことじゃなくてクラブでも代表でも昔からやってるプレー
元々誰とも連携良くないし、挙げ句にQBKじゃマジで意味無い選手
左岡崎で右誰か試した方が建設的だろう
964 :
、:2012/08/16(木) 09:36:37.39 ID:o09Vbt0nO
日本代表の試合もパス成功率とかドリブル成功率とかトラップ成功率とかだしてほしい
965 :
あ:2012/08/16(木) 09:36:54.80 ID:zwYiMD2u0
>>956 あーそうやって具体的に反論するわけでもなく
逃げのレスをするわけか
それしかまともに返せる言葉が考えれないもんな
お前がいらいらしているのは反論できないお前の頭に悪さに対してだろ?
俺は香川に得点か完璧なアシスト以外の価値を求めてない
ごっつぁんでも点取れば許すレベル
得点感覚以外は代表にとって害悪にしかならない諸刃の剣
みたいなイメージでポゼッション率と周囲の選手のスタミナを
奪う源みたいな
だからQBKだけは許さない
967 :
あ:2012/08/16(木) 09:37:23.96 ID:EUuGldYZ0
>>945 プレミアの競り合い>>>>>五輪の競り合い
普通に大人と子供くらいの差があるw
宮市がQPR戦でやったようなポストもどき、永井にできるわけないじゃん、常識で考えてw
プレミアのスカウトがサカマガのインタで言ってたけど、永井て脚はやいだけの選手だよ
968 :
あ:2012/08/16(木) 09:37:37.78 ID:5aBcQRVI0
>>960 今の代表も1トップ2シャドーだけど?
システムの数字が同じなら戦術も同じわけじゃない
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:37:49.84 ID:90hwCwg00
>>954 「お前の言ってる頃わけ分からんな
『病気じゃねーの?』」
誰の発言だっけ。
970 :
p:2012/08/16(木) 09:37:50.99 ID:Qp3xKOfW0
最低限のプレーすら出来ない選手は
いらないし変えて違う選手試すべきだわ
973 :
名無し:2012/08/16(木) 09:39:10.20 ID:jBgqp/qz0
香川という重り=香川の守備の代理
を外したら、遠藤長友が生き生きしてた。
そんな試合。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:40:07.86 ID:CYWVY36L0
右サイドからの攻撃ばっかだったな
左サイドは崩されっぱなしで
ザック激怒
976 :
p:2012/08/16(木) 09:40:48.42 ID:Qp3xKOfW0
>>965 基地外は話し出来ないだろ
お前は理論も何もない基地外
香川でさえ反省しとるのに他の選手たたく馬鹿
レスしなくていいぞ
めんどくせ〜
香川に関してはファンガーソンが守備に関して厳しい人だから良くなりそうな気もする
ペルシー加入で左SHやCHでの起用も多くなるかもしれんし
978 :
あ:2012/08/16(木) 09:40:59.37 ID:zwYiMD2u0
>>969 何国語の勉強教えてほしいの?
香川だけをみているからの答えが香川をみていないとイコールになってるなんて
一から十まで説明しなきゃ会話できないの?
もう香川呼ばなくていいよ
何故かいなかったことにされているが香川ロスト場面、遠藤は左にいる。
よって長友の上がりのタイミングには何の問題もないし、香川は遠藤へパスする選択は出来た。
香川の発言からみても分かる通り本人が取られない自信があったからこねただけだ。
香川が奪われて運ばれた瞬間、左自陣はその奪った選手とクロス上げた選手と遠藤の3人。
遠藤は後ろにいたクロス上げた選手のケアをCBに任せ、香川からボール奪った選手に
ファーストディフェンスを仕掛けてるが、クロス上げた選手にパスされてしまった。
吉田は発言から察するに、CBがサイドケアに回るのを極端に嫌う傾向があるので
遠藤にはボール奪った選手へのチェイスを選択するのではなく
クロス上げた選手に対して後ろから追っかけ戻って欲しかったのだろう。
ただ中には相手選手が1人しかおらず十分人数が足りていたので
吉田の判断が正しいのか遠藤の判断が正しいのかは微妙。
少なくとも水本ではなく、今野だったらクロス上げた選手に寄せにいってる場面だからな。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:43:27.63 ID:CYWVY36L0
本田が一番いらねーだろ
素人は本田誉めるけど
本田が一番の癌
983 :
.:2012/08/16(木) 09:43:50.52 ID:CO2PI2sK0
鈴木は水泳やって、魚と牛乳食って寝る。起きたらジャンプ。 水泳やって、魚と牛乳食って寝る。起きたらジャンプ。
繰り返せば186cmにはなるし、ジャンプ力も5cm高くなる。 10cmは稼げる
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:44:05.28 ID:90hwCwg00
>>978 まずは
「お前の言ってる頃わけ分からんな
『病気じゃねーの?』」
誰の発言だっけ。
に答えようか。
985 :
ユダヤ人:2012/08/16(木) 09:44:23.57 ID:PzPcBAvHO
4231 0トップ 香川
左原口 本田 右宮市 小島秀 細貝 長友 田中マル 岩波 内田 原口の控えに武蔵 香川の控えに矢島慎也 田中マルの庇護のもと岩波と植田を育てる 試せよユダヤ人
986 :
あ:2012/08/16(木) 09:45:17.49 ID:woys1rBlO
香川は驚異だからチョンが叩く叩く ww
987 :
あ:2012/08/16(木) 09:46:04.95 ID:Iwh3PY/5I
左サイドはテコ入れしないとヤバいレベル
989 :
p:2012/08/16(木) 09:46:23.62 ID:Qp3xKOfW0
>>982 マンUと言う素人でも分かりやすいビッグクラブにいる香川癌が馬鹿発言しとる
遠藤と長谷部を逆にしよう
キャプテンは香川と長友の尻拭い役で
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:47:38.07 ID:LcH1GgSP0
992 :
ん:2012/08/16(木) 09:47:42.37 ID:5kXrGV/z0
まあ、「スター」としての活躍も良いが、困ったら遠藤へすぐ戻すことだね。
長友もより効果的に使えるし。
アジア杯の長友、本田、遠藤の連携からやり直しだ。
993 :
g:2012/08/16(木) 09:47:43.85 ID:5Osd4mxu0
>>968 よく分からん。
香川にサイドで起点を作らせる仕事は無駄だし、シャドーらしい仕事も出来ないでしょ。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:48:03.60 ID:1RZHfV3B0
だいたいなんで長友が左サイドなんだよバカども
もともと右だろがバカども
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:48:24.83 ID:KB5yoHX90
本田をトップ下から外せないのが良くわかる試合だったよな
>>967 なんだただのプレミア厨か
リーグ戦13試合出てからベンチあっためてただけの宮市w
今年も結局レンタルだね。良い感じにたらいまわしにされてるな
足早いだけって宮市にブーメランささってるよ
997 :
あ:2012/08/16(木) 09:48:56.12 ID:zwYiMD2u0
>>984 じゃあ同じ事返すわ
お前完全に病気だわ
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:49:07.06 ID:90hwCwg00
>>986 そうさ『驚異』だよ。
敵の得点の起点になるんだからねw
伊野波とか水本が頼りないと分かってしまったことの方が深刻な問題だ
内田の代わり両酒井はいるからいいと思ってたら駒野まで好調だったのに
こっちは他にいないのに控えもさっぱりとは
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 09:50:07.08 ID:90hwCwg00
1001 :
1001: