日本代表FW統一スレ　Part775

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日本代表FW統一スレ　Part774
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1343402173/

■□日本代表FWゴール記録□■（H=HOME　A=AWAY　N=中立地）
-------------------------------------------------------------------------------
■岡崎（55試合28ゴール）■
公式戦17G　　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン2（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　　　　バーレーン（アジア杯予選H）デンマーク（W杯GL N）サウジアラビア3（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選H2 A2）オマーン（W杯最終予選H）
親善試合11G　　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
-------------------------------------------------------------------------------
■高原（57試合23ゴール）■
公式戦14Ｇ　　 ブルネイ2（アジア杯予選N） マカオ（アジア杯予選A）　サウジ（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　ウズベク3（アジア杯予選N）　イラク（アジア杯準々決勝N）　シンガポール(W杯１次予選A)
　　　　　　　　　　カタール（アジア杯GL N）　UAE2（アジア杯GL N）　OZ（アジア杯準々決勝 N）
親善試合9Ｇ　 ポーランドA　ナイジェリアH2　ホンジュラスH　ボスニアヘルツェコビナN
　　　　　　　　　　 ドイツA2 ペルーH　モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢（58試合17ゴール）■
公式戦3Ｇ　　　　サウジ（アジア杯GL N）　北朝鮮(W杯最終予選 N)　メキシコ（コンフェデGL）
親善試合14Ｇ　　ジャマイカN　ボリビアH2　OZ H　パラグアイH2　ナイジェリアH　イタリアH
　　　　　　　　　　　チュニジアA　ルーマニアA　イラクH　スロバキアH　ホンジュラスH2
-------------------------------------------------------------------------------
■玉田（72試合16ゴール）■
公式戦9Ｇ　　　バーレーン2（アジア杯準決勝N）　中国（アジア杯決勝A）　シンガポール(W杯１次予選H)
　　　　　　　　　　ブラジル（W杯GL N）　ウズベキスタン(W杯最終予選H)　カタール(W杯最終予選A)
　　　　　　　　　香港2(東アジア選手権H)
親善試合7Ｇ　 ハンガリーA　カザフスタン2H　マルタN　コートジボワールH　シリアH　ガーナN
-------------------------------------------------------------------------------
■鈴木隆行（55試合11ゴール）■
公式戦7Ｇ　　　カメルーン2（コンフェデGL H）　ベルギー（W杯GL N）　インド3（W杯１次予選H1A1）
　　　　　　　　　　ヨルダン（アジア杯準々決勝N）　オマーン（W杯１次予選A）
親善試合4Ｇ　ナイジェリアN　スロバキアH　アルゼンチンH　シリアH
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■久保（32試合11ゴール）■
公式戦4G　　 オマーン（W杯１次予選H）インド3（W杯１次予選H1 アジア杯予選H2 ）
親善試合7G　中国H2　ハンガリーA　チェコA　アイスランドN2　フィンランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■巻（38試合8ゴール）■
公式戦4G　　　インド（アジア杯予選H）　ベトナム2（アジア杯GL N）　タイ（W杯3次予選 H）
親善試合4G　 アメリカA　ブルガリアH　ペルーH　スイスN
-------------------------------------------------------------------------------
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G　　　タイ（W杯3次予選H）　オマーン（W杯3次予選H）
親善試合3G　エジプトH2　シリアH
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■大黒（22試合5ゴール）■
公式戦5G　　　北朝鮮2(W杯最終予選Ｈ1N1)　ギリシャ（コンフェデGL N)
　　　　　　　　　　ブラジル（コンフェデGL N）　　イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■佐藤寿人（32試合4ゴール）■
公式戦3G　　　インド（アジア杯予選H）　イエメン（アジア杯予選H）　香港（アジア杯予選A）
親善試合1G　　エクアドルH

■本田（36試合12ゴール）■
公式戦8G　　バーレーン（アジア杯予選H）カメルーン（W杯GL N）デンマーク（W杯GL N）シリア(アジア杯GL N)
　　　　　　オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン3（W杯最終予選H）
親善試合4G　　チリH　スコットランドH　トーゴH　韓国H
-------------------------------------------------------------------------------
■香川（34試合11ゴール）■
公式戦5G　　カタール2（アジア杯準々決勝A） タジキスタン2（W杯3次予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
親善試合6G　　UAEH　フィンランドH　パラグアイH　韓国H2 アゼルバイジャンH
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■前田（22試合9ゴール）■
公式戦7G　　北朝鮮（東アジアN）　サウジアラビア2（アジア杯GL N） 韓国（アジア杯準決勝N）
　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選A）オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
親善試合2G　　エジプトH アイスランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■森本（10試合3ゴール）■
公式戦0G
親善試合3G　　トーゴH　グアテマラ2H
-------------------------------------------------------------------------------
■ハーフナー（6試合2ゴール）■
公式戦2G　　タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成（11試合2ゴール）■
公式戦1G　　　オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G　　ベトナムH

■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール　カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
28ゴール　岡崎（55試合）
27ゴール　高木（44試合）
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール　高原（57試合）
22ゴール
21ゴール　中山（53試合）
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール　柳沢（58試合）
16ゴール　玉田（72試合）
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール　本田（36試合）
11ゴール　鈴木隆行（55試合）久保（32試合）香川（34試合）
10ゴール　西澤（29試合）
*9ゴール　福田（45試合）前田（22試合）
*8ゴール　巻（38試合）
*7ゴール　城（35試合）
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール　大久保（53試合）大黒（22試合）ロペス（20試合）
*4ゴール　寿人（32試合）長谷川健太（27試合）黒崎（25試合）
*3ゴール　田中達也（16試合）森本（10試合）我那覇（6試合）平山（3試合）
*2ゴール　岡野（25試合）矢野（19試合）李忠成（11試合）播戸（7試合）ハーフナー（6試合）
*1ゴール　武田（18試合）藤本（12試合）小倉（5試合）永井（4試合）

宮市マイクは飛び道具なのでスタメンの前田の代替は誰がいいと思う？

前田でいいだろ

いや、だから前田が怪我とかした時のスタメンの代わりは誰？の話

1乙

>>7
面倒だから風間弟でいいんじゃね

李早く戻って来い

鳥栖のＦＷは？

今回の前線の出来は本田＞前田＝岡崎＞香川だったな。
特に香川は失点の元凶＆一番のチャンスで宇宙開発でいいとこ無しだったな。

Jリーグから考えたあくまでもとりあえずの候補たち異議は認める
佐藤寿人　30歳　独特の動き出しと得点感覚を持つがいかんせんザックのCF像と合わなそう、年齢もネック
赤嶺真吾　28歳　もともと得点能力はあったが仙台に行きようやく認められたストライカーだが1トップは未知数
工藤壮人　22歳　ポストと得点感覚に優れたFW、若干身長が足りないが今後の活躍次第では呼ばれるかも
豊田陽平　27歳　フィジカルと高さはJリーグではピカイチのCF、足元に難あり
金園英学　23歳　大卒一年目で二桁得点も現在は怪我中、ザックも合宿に呼ぶ逸材、今後に期待
矢島卓郎　28歳　フィジカルが強く足元もそこそこだが怪我が多く得点も並以下、現在も怪我中
渡邉千真　26歳　ポテンシャルはあると思うがまずはチームでスタメンを
大迫勇也　22歳　トラップに関しては日本一かもしれないが得点力がない、今後に期待
杉本健勇　19歳　五輪代表、足元がそこそこうまく競り合いに結構弱い若い高身長FWの典型、今後次第だがとりあえず試合に出れるように移籍してはどうか
鈴木武蔵　18歳　ジャマイカンとのハーフ、まずは体づくりから、現在怪我中
佐藤晃大　25歳　J1一年目としては得点を取っていて献身的だが足元がいまいち、今後どうなるかは未知数

今の代表は２列目が強力だからＣＦの仕事は
敵ＤＦラインの押し下げと
ＤＦを動かしてバックラインに穴を空けることと
最後は自分も決定機に絡むこと
なので、どれもそれなりにこなす前田が１ｓｔチョイスなのは当面揺るがないだろう

必要なのは同タイプの２番手か、別タイプの２番手か

前田氏ね。


結局ザックも前田じゃ世界で戦えないってこと悟ってるじゃん。
これで前田の代表人生も終わりだな。　　　前田を使ってると厳しい闘い
の中でみんなに負担がかかるしね。はやく打開策見つけてよザック　

>>15
最低だな。

前田、ハーフナー、永井、金園、豊田、工藤、つりお
とりあえずこの辺だろうなぁ
ハーフナーか永井は飛び道具だからどっちかだろうなぁ

>>15
どっととその駄文で前スレ埋めてこいよ
そして二度と戻ってくるな

マイク君は期待されて無いっぽいな
まぁ現状ではしょうがないか…
やっぱ李はいた方がいいな

前田が左にこぼれたのをゴールに背を向けてキープに行ったのはFWとしてダメすぎだな
あそこは転びながらでもゴール向いてシュートだわ。時計回りに動かないと
よく言えば安定してるんだが、全体的に動きがニュートラル過ぎてメリハリがない
ここというとこでザキオカみたいに深い切り返しとかフェイクも見せてほしい

五輪代表叩いてた前田信者に強烈なブーメランが突き刺さったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゼロトップじゃ駄目すかね？

南アと違って岡崎も大久保もいない今日の本田1トプで本田が引いて来たら
誰もトップに出てく気配すら見せなかったなwあれはホンマに0トプやった

本田は、今下がり目でやりたいから代わりに誰かローテーションでトップに入って！
的な空気出しまくってたけど憲剛も藤本も香川もガン無視で中盤に居座ってたわw

このレベルになるともう少し個の力が欲しくなるのは確かだな。特に昨日みたいに連携がうまく噛み合ってない時とか。
それでもシュートまで持ち込もうとする意識が見えるようになったのは良くなってるな。

【サッカー/日本代表】「ＦＷ本田」ザックも太鼓判
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345077475/

あれ岡田？

FW本田とかマイクは消えたな

あれは機能しないの承知でやってる気もするが。
マイクは次のＵＡＥ戦で試すつもりなのかな〜。

李は復帰戦で得点したと聞いている
ザックがいつ呼ぶか楽しみだ

李の得点ってU-21のチームに混ざってプレイして、相手もU-21だろ。
開幕直前なのにそんなところで調整してるってどうなのよ。

李とか終わった奴の話いまさらしてどうすんだ
今更大黒呼ぶようなもんだぞ成績的には大黒以下だしどうしろってんだ
それならまだ寿人の方が可能性有るわ

李は復調したら当然呼ぶだろ
実績あるし

李はチームを弱体化させた実績ならあるけどな

プレミアリーグは話題性が段違いだからな
下位チームなら十分スタメン取れるし、美味しい位置にいるよ李は

真面目に李がチームで活躍するなら復帰はあると思うよ
つまりプレミアリーグでレギュラーってことだけどな

>>34
サウサンプトンってＦＷの層厚いんじゃないの？
去年活躍した２トップに加えて大型補強もしたんだろ、まずはベンチ争いからだろうな。

状態をチェックする意味でも李はどこかで一回は呼ぶだろうね
でもマイクもロクに使われない状況だから出場があるかっつーと微妙だけど
前田がそこそこ上手くやってるのはいい事だけど
信頼できる二番手が居ないのは不安だよな
国内組しか呼べない試合のとき前田が怪我してたりしたらザックは誰使うんだろ？

五人も交代枠あったのに本田の１トップ試すだけだったのが実態だろ
予選本番で信頼してない選手を新たに呼ばないだろうし
ワールドカップ本番までもう変化はないと思う

工藤、大迫辺りじゃねえの。
ザックは本田や永井をトップで使うつもりは無いみたいだし。
ただ本田ワントップはアジアでは有効。永井ワントップは強豪相手に有効、そして両方ともサイドもトップをできるのが強み。
つまりぶっちゃけ中途半端に本職置くよりも状況に応じて永井と本田をポジションチェンジさせたほうが機能しそうだから困る。

昨日の試合みて本田１トップが有効とは思えなかったんだが。
結局下がってプレイしてたからトップ下の時と変わらなかったぞ、ただ前に誰もいなくなっただけ。
メンツ変えれば多少良くなるかもしれんけど。

本田ワントップは本職サイドの二列目しだいじゃないか。
宮市、永井、原口辺り。こいつらが代表のパスゲームに参加しながら、
サイドを突破する動きも見せれば本田をトップでターゲットに使える、同時に香川も中入る。
前田の得点力とサイドの突破力のどちらがチームにとって効果的か天秤にかけてる状態。

前田が優先される代表は終わり

右サイドスタメンを岡崎→清武にしたらかなり攻撃の幅が広がる
(本田清武のＷトップ下最強)
CFスタメン前田でいまいちなら後半すぐ→永井か岡崎に交代
香川がいまいちなら香川と永井交代
という策がベストだろう

清武を最初から使えば香川も良くなるはず
(実際に２人の連携を最初から見たい)
世界の堅い守備を崩すのはスピードあるドリブル＆ワンツーパスやタイミングの良い裏抜けキラーパス
(メッシやドルト香川、ユーロ決勝スペインの得点など軽やかな連携で敵をすり抜けるイメージ、ショートカウンター、昨日の駒野→遠藤得点パターン◎)

スピードとパスの呼吸さえ合えば攻撃面でのフィジカルや身長はさほど必要ない、日本人にもってこいの競技なのがサッカー
だから、平均身長の低いなでしこもパワフルな敵を倒し好成績を残せている

いわゆるガチムチ高身長の鈍くさいポストプレイとは違うからポスト厨はそこを勘違いしないように
サッカーはスピード(多少のドリブル)とナイスパスでなんとでもなる

賭けてもいいがザッケローニの間は何も変わらないよ

永井はあくまでも一発狙いの起用にしかならない
今の日本の攻撃は厚みがある攻撃ができてるから永井は特に必要って感じもしない

>>39
やっぱそのへんかね
あとは金園も怪我が治れば可能性ありってぐらいか

>>43
ダメだったら変えるってwふざけすぎだろw
基本的には90分使える見込みのある奴をスタメンで使うの
そりゃダメ過ぎたら替えるしかないが
そんな事で交代枠使いたくないだろ普通
> 世界の堅い守備を崩すのはスピードあるドリブル＆ワンツーパスやタイミングの良い裏抜けキラーパス
> (メッシやドルト香川、ユーロ決勝スペインの得点など軽やかな連携で敵をすり抜けるイメージ、ショートカウンター、昨日の駒野→遠藤得点パターン◎)
> スピードとパスの呼吸さえ合えば攻撃面でのフィジカルや身長はさほど必要ない、日本人にもってこいの競技なのがサッカー
その連携が難しいから香川も苦労してんだろ
それが清武ポンと入れたくらいで解決するかよ
その連携を少しずつ積み上げるためにザックはスタメン固定気味でやってんだと思うよ
それにポストor連携の二者択一じゃなく両方必要なの
つーかポストプレーも連携の一部だろw

清武は得点力がなさすぎるし、代えるならフィットしてない香川に代えて出すか、岡崎のサブかどっちかだな

親善試合で出場させるぐらいのチャンス与えたっていいじゃないですか

>>39
工藤大迫はザックの求めるトップ像に近いと思う。
ただし工藤には身長が、大迫には得点感覚が足りない。
ただ、前者はどうしようもないからな。
大迫の得点感覚がのびればいいんだけど。

FWの身長ってそんなに重要なのか
工藤はハーフナーの3倍はボール収まるぞ

ぶっちけ前田の代わりが本番までに出てこないならＷＣ辞退でいいんじゃねぇ。
どうせ前田を使う戦術じゃグループリーグ突破は無理だし、今から新しい戦術も
無理だろうし。

フィジカル系の長身大型ポストと相反する関係にあるのってＤＦの足元だからな。
どんな状況でも縦パスとポストプレーは必要だが、最終ラインから中盤ぐらいゲームメイクできれば前線に大型選手は必要ない。
前田や大迫、工藤の位置に得点力のあるＭＦを置くには吉田がピケぐらい上手くなれば可能だ。

どうよ

工藤ってレアンドロがいなかったら何もできないでしょ
シュートもおこぼれを拾ってばっかだし

やっぱ1トップといったら釣男でしょ
昨日の前田よりは使えるよｗ

岡崎も１トップできるからな
永井カウンターはまったよう相手背後にスペースある状態なら可能だろ

最後の切り札は柳沢かな
ザックの求めるFWの仕事、敵ラインの押し下げとスペースメイキングは未だに日本一

まぁフィジカルはさすがに落ちてるけどね
でも後半20分位〜ならまだ十分使えるよ

>>58
後半20分から出すFWは点取れないとダメだろ。
柳沢はスタメン型タイプだから。

>>55
お前はFWの動き出しとか全く見てないだろニワカ

>>7
昨日のを見るとザックの序列的には本田＞ハーフナーなんだろな
だが本田でも何もできなかった。決定機はさらに減った
ザックのシステムで1トップを活かすには
二列目が1トップを孤立させないようにカバーする事

無理なら単純に放り込んで合わせるみたいな、韓国スタイルやるしかない
それだと高さのあるハーフナーにも出番があるだろう

>>60
お前はただの工藤マニアだろｗ

＞シュートもおこぼれを拾ってばっかだし

こうやってこぼれ球を詰めるゴールを馬鹿にする奴は１００％ニワカ
断言してもいい

>>61
両サイドからあれだけいいクロス上がってたのに、ハーフナー投入しなかったってことは
もう放り込みはやるつもりないんじゃないの？

>>61
昨日の本田1トップは諸説あるけどね
1,前々から試したかった説
2,守備陣のストレステスト説
3,中村藤本のラストチャンス説(本田香川は大人の事情で途中交代できない)
自分で挙げといて説得力に欠ける説ばかりだと思うがw
タイミングや藤本の同時投入等不可解な点が多い交代だったから
何か俺らが伺い知れない事情があるのではと勘ぐりたくもなる

>>63
マジにあと5cm背が高ければなぁ。
一度は試しても良いと思うよな。大迫の確変よりも期待できる。

たぶん60分は持たないだろうけど。

Jのオールスターで
前田と佐藤の２トップがいまいちだった件

本田1トップの時本田に誰が縦パス供給するの？
という部分で上手くいってなかったように見えた。
たぶん細貝の仕事なんだろうけど。

>>63
いやいやｗ
バカにしてないけどそんな役割はザキオカや何なら森本で十分できる

>>67
俺はすごく機能しているように見えたけど
前田が釣って佐藤がセカンドトップとして飛び込む
逆の形もあったし、佐藤があれだけシュートまでいけたのは二人の相性がよかったからだろう
2列目の選手もそれを使えるパサーがいたから前半はJ選抜の方がゲームを支配できてた
岡崎と前田の2トップも似たような形になるんじゃないか

>>70
これ

中距離シュートだけワールドクラスの現役日本A代表FW久保裕也の話くらいしろよ

>>68
そりゃ付け焼き刃だからな
2年近くやってる全く進歩しないどころか退化してる前田ワントップは諦めて本田ワントップを熟成させるべき

ここでは佐藤寿人と岡崎が同タイプとして語られてるのかよ・・・

代表でもJでも不思議な得点力がある岡崎

Jのみで不思議な得点力がある佐藤

違うよね

いやそうじゃなくて動き出し方が全然違うじゃん
一応FWの専門スレなんだからそこくらいはしっかりしてほしいわ

代表レベルで通用する動き出しをする岡崎

J限定の動き出しをする佐藤

やっぱ違うわ

李と一緒で広島システムにのみ適合していると言う事じゃないかな
他のチームでも点を取って取っていた佐藤の方が上かもしれんが

>>75
寿人は今の調子で代表呼ばれれば結果出てくるんじゃないか？
いまの岡崎よりいいと思うんだが

佐藤は思考速度が速い感じがするな

前田が癌すぎる

本田ワントップのアレを前田がやってたらフルボッコになるのに
本田だと擁護されるんだな
前田が交代してから明らかに前線の動き出しか無くなったっていうのに

>>79
サイドできねーし、真ん中に置いてもキープもポストプレイできねーしだから
今のままだと、Ｊ１で何点取ろうがアリバイ招集しかされないと思う

同じ4-2-3-1システムでも、１トップの佐藤が得点できるようにお膳立てする広島と
１トップに当てて２列目の飛出しを期待するザックジャパンのサッカーは根本的に違うから

間違いなく本田の方が前田より機能してるよ。
前田だとぐちゃぐちゃした密集サッカーにしかならんかったが、
本田さんだともっと攻撃に多様性が見られる。　
前田には外人ばりに長いボール納めたりは無理

どうみても本田のワントップになってから攻撃は停滞したよね

岡崎の代わりに藤本が入ったからだろ

>>83
広島のサッカー見たことある？
佐藤もキープするし、ポストプレイもするし、２列目の飛出しもあるよ。

佐藤を評価したくないだけの嫌がらせやめろよｗ

Jでの佐藤を高評価をしない奴はいない
あれだけの結果を残しているのは佐藤のみ

ただし、代表では別なんだよね

>>87
誰もＪ１得点ランク独走という結果を出してる佐藤を貶めてないよ
キープ、ポストについては”やれる”と”出来る”は違うって事

あとザックの求めてるＣＦのタイプは、インザーギじゃなくてビアホフなんだと思うよ
森本にさほど興味を持ってないのもそのためだろう

最終予選３連戦あたりから前田がサイドに流れるのも下がって受けるのも
容認してる節があるんで、とっくにビアホフなんか諦めてると思うよ

前田はポストするのはいいんだけど
反転してシュートとかもう少し強引さも見せてくれないとFW?って思ってしまう

>>91
確かにもうちょっと自分で打開する場面も欲しいな。サイドからのクロス待ちだけじゃ相手も対策しやすいだろうし。
最終予選では何回かドリブルで仕掛ける場面もあったし、それでＰＫ獲れた。
前田はドリブルのテクあるんだからもっと仕掛けて欲しいわ。

強いクラブは全員でサッカーをし、弱いクラブはスターを作ろうとする。
今や常識だろ。

佐藤はビジュアルに問題があると思う。不細工とかじゃなくて。
なんか佐藤っていじめっ子みたいに見えるから生理的に拒絶しちゃう奴がいそう。
そういう意味で佐藤は損してると思う。あれだけ活躍して代表に呼ばれないんじゃもう無理だし。

>>94
それはさすがにないわ。単にザックの構想外なだけだろう。

ビジャレアルに問題があるのかと思った

李、工藤、寿人と忙しい奴らだな。大津推しはさすがに消えたか。
李は誰でも解ってるようにかなり厳しいよ。セインツは李がいなくても、二部で最多得点チームだから。
サイドで使われればいい方で、欲しいチームがあれば冬に二部へローン移籍じゃない？
寿人は年齢と監督の好み。前田もJで得点王とっても岡田には選ばれなかったし。ということで、工藤かなぁ

そりゃあ2部の昇格チームが最多得点は珍しくない
前田は代表の練習には呼ばれてる
工藤じゃなくて他の候補が呼ばれるな

佐藤とか言ってるやつは、世界基準でどう戦うかがイメージできていない。
仮に今、彼をポンと投入してどういうサッカーをしたいわけ。
前田にも言えるが、個人能力の低い選手を使うのは大きな弱点を生みだす
ことになるわけで、今の代表のＣＦは個としての力がないので連携の良さと
戦術的な理由のみで選考しているのだ。　　だから佐藤が出てきたところで
連携や戦術性なんて構築できないから無理。　　　
もし呼んで欲しいなら外人相手に個人単体でシュートまで持っていけたり、
永井のような長所を持つべきだ。　　代表でレギュラー取るためには、餌ぐらい自分で探せ

世界基準てなんだよ。
今の時点での永井武器は速さしか無い。
それに合わせるサッカーをする為に他の選手が
犠牲にならなけれいけないんだ？

いや逆に佐藤で戦う方法を説明してくれ。
もう確実に本番で勝ちにいけるチームをつくらにゃいかんのだ。
佐藤がいくらＪで点を取ろうが、見る人が見たら世界で戦える選手じゃないと
いうことは明白だ。　　だから岡田もザックも重宝しないのだ。

たぶん前田もＷＣ前に外されるよ、　おそらく鈴木や本田などのように体張れる
選手が多少下手糞でも重宝されるだろう。

年齢的に前だがブラジルまで耐えられるかの問題はあるが、現時点で前田以上に身体はれるFWも特に思いつかないな
本田はどう考えてもトップ下で使うほうが生きるし

Ｊリーグは守備固めするクラブがないから代表戦での参考にはならないね

>>102
んだな。
現時点で前田以上に体を張れて90分持つFWは居ない。
そのまま嵌め込める大迫・工藤でも60分が限界。
速く次代のFWが出てきてくれるか、現状FWがスキルアップしないと難しい。

呼んだ？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoYD4Bgw.jpg

>>103
仙台なんかは引いて守るクラブだぞ
他にも戦況や時間帯によって守備を固めるチームもある

>>105
ロシツキじゃねえかw

>>105
それマエアツ

海外組で今シーズン出場機会ありそうなＣＦいないんだけど、まだザックはハーフナー・李・森本にこだわるの？

さすがの前田

代表は前田と佐藤のはずなのになんで李なのか小一時間問いたい
問い詰めたい

というか、
前田→佐藤寿人じゃなく、
香川→佐藤寿人が正解なんじゃないのか

佐藤のほうが決定力あるだろ
おそらく

前田、寿人、岡崎の３トップね
決定力が凄そうだね（棒

いや、
寿人前田清武
でいいわ

前田を残すのはゴール決定率が一番高いから
本田と清武でアシストし放題

しかも今なら岡崎より寿人のほうが良さそうだが
(岡崎より安定感ある選手は何人かいそうだが)
どうなのよ？

岡崎と同じことやらせながらだと岡崎より決定力ないと思う
ワントップで使えば岡崎より決定力あると思うが身長的にあそこに小さい選手使いたくないだろ。

>>115
Ｊでの活躍なら佐藤なんだが、岡崎と佐藤じゃ代表での実績が桁違いだろ
岡崎は佐藤の１０倍代表で結果出してる
佐藤は国際試合だとフィジカル面で厳し過ぎる

Ｊでの結果など意味ねえよ。
能力的に見て佐藤は使えない。

もっと真面目に考えろお前ら。

実績って過去の話だけどね

今の佐藤なら誰よりも通用するかもしれんよ
得点量産してる佐藤の場合は実際にやってみないと良いも悪いも言い切れないだろうね
実際やってみたら良いかもよ

ガンバの佐藤晃大が最近点取って注目されてきてるが、まだ候補とするのは早いかな。
１８４cmの長身で運動量あって体張れるみたいだから代表と合うかもな。

ザックのサッカーだと佐藤はポジションがなくないか？
１トップだとハーフナー同様ポストのボールキープで厳しいし
サイドに置いて岡崎より攻守で機能するとは思えない

ガンバ大阪の佐藤晃大は１９８６年生まれの２６歳で
本田・長友・岡崎・細貝と同年代
美濃部サッカーが原点だから守備意識はかなり高いし運動量も豊富
攻撃的な才能・意識をガンバで伸ばしていけば代表はあり得ると思う
他にガンバ佐藤と同じようなタイプは前田位だし。
前田がブラジルで３３歳、佐藤は２８歳
佐藤の若さと前田の上手さだな

柏の工藤・大前・高木は身長低いから代表サッカーには合わない
永井は既に代表のサッカーとは合わないと言われ。
高身長ＦＷは
Ｊリーグ：前田・豊田・佐藤（脚）・赤嶺・矢島
海外組：マイク・李

どうなるんだろ

いい選手だと思うけど代表まではとなると微妙だなガンバ佐藤は
今シーズン一杯見てからでもいいと思う

去年TJ１回呼んでるし可能性はあると思う佐藤晃大
でも呼ぶなら去年からJ1で出てる柏の工藤とか永井のが先な気もする
年齢的に赤嶺とか佐藤寿人はもう無い気がする

佐藤晃大はある程度持続して結果出さないと何とも
平井将生みたいな選手をイチイチキャーキャー持ち上げてたらキリがない

平井がどんな選手か知らんが、無得点ＦＷと比べるなよ
ま、ザック次第だけどね。

いやガンバの佐藤ならわかるが、広島のは無理だろ。
こういうＦＷがアジア以外に通用したか？
結局は大黒と一緒。　　　
そんなん入れて試す労力を本田のような軸型でキープできて個人で局面
を打開できる助っ人ブラジル人みたいな奴を発掘するのに充てて欲しい。

大黒はスーパーサブとしては超一流だろ

佐藤が代表に入るとしたらスーパーサブ枠をハーフナーと争う

寿人は万能ストライカーとして完成したが、遅かったな
同じく万能な前田と比較すると、敏捷性がある分ムービングポストが出来、裏抜けができる分エース本田との相性も良いだろうが、それなら若い工藤を抜擢した方がいいな

若いのは大舞台のプレッシャーでミスる可能性があるから実力が同じくらいなら経験＆実績あるベテランのほうがいい
という考え方もある

日本にFWは要らない ワントップ気味の １丶５ 列目 を最前線に据えれば総て上手く行く・・・はず

>>121
前田と同じで背負ってポストができるJで貴重な長身選手だから、
ポジションはそのまま前田のところで使えるしハーフナーとはかぶらないはずなんだけど
佐藤に関してはフィジカルがどこまで海外で通用するか、
CFとして得点以外でも相手DFを釣る動きができるどうかで評価がかわってくる

佐藤とか乾は大舞台で活躍できる顔じゃないだろ
香川もそうだけど

>>126
平井は2010年シーズンに１４点決めて期待されてた元ガンバの若手ＦＷだぞ
佐藤（大）も今年一瞬のポッと出の活躍だけじゃ、実力や将来性に信頼はおけないな


>>131
＞日本にFWは要らない

そういうサッカーをするんだったら、それこそ大迫とかはうってつけだろうな
フィジカルがもう一回り付かないと不安はあるが


>>132
期待の佐藤が２人いてややこしくなってるな
>>121は佐藤（大）じゃなくて佐藤（小）のことだから

ザックはいざとなったら本田の１トップやるつもりだな
前田、マイクはザックの１トップ像じゃないんだろう
問題は本田トップにした時の中盤の弱さをどうするかだ

本田は前田より強いけど、
前田みたいに前線で我慢できないだろ

やらないだろ
マイクも李も前田の代わりにはならないと判断したから
保険として機能するか見たかったんだろ。
本田もトップにいてもＦＷの動きはできないし
得点力は下がるし良い事なしだった。

万能型１トップ向きといえば大迫さんくらいじゃね

前田がどうのこうのよりも
リスク回避する為にも、もう一人のＦＷ探しが急務だわ

>>131
今の前田もその形だと思うんだが。登録こそＦＷだがやっていることは０トップに近い。

前田のかわりになりそうなのは大津かな。
オリンピックで一皮向けて代表レベルに近づいてきた。
あとは所属クラブでゴールという実績作れれば。

本田トップで機能しないのは中盤が悪いからだけどな
本田がＤＦ背負って抑えても本田のとこまでボール来ないからだ

大津は良いね
五輪であれだけ決めたんだからクラブの実績なんか関係無しに使える

>>141
候補としては大津、大迫といった面々だろうが
ある程度点が取れて、足元が醜い奴はダメとなると
ハードルはかなり上がるからよほど頑張らないと難しい。

3分でわかる「チョンという民族」
http://www.youtube.com/watch?v=LFbWZx-CtXY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18631970

大津は前向いて仕掛けてこそ良さがでるからな〜。１トップで使うにはもったいないかも。

フル代表の１トップが機能しているかどうかについては
中盤のアタッカー陣を見るのが一番手っ取り早いだろうね。
機能していないとすぐ詰まるよ。

機能している時に１トップがどういう動きをしているかというのを良く見ていると、
ハーフナーや森本がスタメンに定着できない理由も見えて来る。
同じ理由でザックが永井の招集をしなかったのだろうし、
大津にしても大迫にしても能力的に物足りない面が見えて来る。

前田が絶対的な存在とは言わないが、
少なくとも同じレベルで１トップに課せられたタスクをこなせられる
素地を見せられないと多分厳しい。

お前ら、寿人はサイドでプレイ出来ねえし、やった事もねえって何度言えば…

寿人が生きるように使いたかったら、
フォーメーションをこうするしかないよ


　　　　　　寿人

　　　　香川　本田

　　遠藤　　　　長谷部
　　　　　細貝
長友　　　　　　　　駒野
　　　吉田　　今野
　　　　　
　　　　　川島


これでも通用するのはアジア限定だろうな
寿人の過去の代表実績からして

寿人はワントップでも柳沢みたいにそれなりに機能するだろうな
他の代表選手との相性も考えると、たぶん前田より良いくらい
ただ今更国際経験を積ませないといけないのが引っかかるな

寿人は良い選手だが99％今の代表に入る事は無いだろうな
ザックが就任した時にケガしていたのが運の尽きだった。
李に持って行かれてしまった。

本田1TOPかぁ
DFに詰められると本田って意外とやれること少ないと思う。
前にスペースがある状態ならミドルも打てるしいいけど。
1TOPじゃ前田とそんな変わらないでしょ　キープは出来るだろうケド
ドリブルでブチ抜く選手じゃ絶対無いし　動き出しが超早いわけでもない

単純に本田トップ下外してまで本田CFにする理由がない

そうだね
それなら他の可能性あるCF候補をまず試したい

佐藤（広島）はこれだけ結果出してるんだから一回ぐらい呼んで試すぐらいのことはしてあげて欲しいね
ひょっとするとフィットするかもしれんしｗ
でも個人的に一番呼んで試して欲しいのは豊田（鳥栖）みたいな強いタイプだけどｗｗｗ

ザックの采配はかなり非難されてるな。
大津や永井を呼ばずに藤本とかいまさら何に使うかわからん奴呼んで
点の欲しい場面では、宮市やハーフナーがいるのに藤本と中村使うとか意味不明な采配。

今後呼ぶ必要のない選手（ザック体制になって召集された経験のある選手）

筆頭　李
次点　柏木
その他　藤本、森本、伊野波

とりあえず五輪組をあのタイミングで呼ぶことの意味を考えてから非難しろと

全員呼ばないならともかく吉田、酒井、権田を召集して酒井と権田使わずだからな。
酒井にいたっては所属クラブの監督が呼ばんでくれと懇願してるのに召集して使わないじゃ非難されて当然。

呼んだら必ず使えとか言う方がおかしいだろｗ

吉田…プレミアのビザの問題との噂
ゴートク…試合に出てない
権田…ＧＫ

ゴートクは可哀想だとは思うが他のスタメン勢では状況が違うがな

試合にでるばっかりが脳じゃないだろ
まして10分でたからどうなるってわけじゃない
露出したかしてないかって話ならそれこそメディア側の人間が考えることだろ

>>154
永井みたいな下手くそを挙げてる時点で、お前はセンスがない

本田ワントップだけはマジ勘弁

縦に入れて速い攻撃。それだけじゃん。
それがダメだったら戦術本田。つまり香川が余計なんだよ。
永井、寿人を活かせる戦術を邪魔してるのが戦術香川。
セレッソからドルトと運が良かっただけ、Tシャツ販売目的だけに加入させられただけなのにさ。

藤本は、つまりサイドに張れる選手を入れたいだけなんだろう
ところが、岡崎がそのへんで妙に覚醒しそうで、かつ香川はおいそれとはずせんだろうから
とりあえず、がっつり固定化してしまったような感じもあるなあ
前田がどうなるか知らんけどさ

広島の佐藤もガンバの佐藤も呼んで欲しいわ
名波がやっと昨日触れてくれたけどガンバの佐藤は成長してる

今は体張れるようになってコツコツ得点重ねてる
得点パターンがクロスに飛び込むかこぼれ球って感じだがポストプレー出来るから呼んで欲しいな

杉本、大迫の成長に期待

マイク：左サイドで途中出場
李：ベンチ外、しばらくユースリーグで修行
森本：決勝点をアシスト

何気に森本が差をつけた件。だが今シーズンの海外組はもう駄目だろうな。
ザックはいい加減に海外組のベンチより国内組のスタメンの方がマシなことに気付け。

大迫の成長はもう無理だろ
ガチムチになれるならわからんけど

>>166
李は怪我明けってのも考慮したほうがええだろ

国内組呼ぶならガンバの佐藤と豊田の二人はほしいな
広島の佐藤みたいなのはどう考えても2014には不用だからいらない

ガンバ佐藤は無理
はっきりいってヘタ
日本がＷ杯に初出場できるかどうかの時に招集のお呼びがかかる程度のレベル
厳しいＤＦからのプレッシャーにあえば簡単に潰される
前田の有難みを噛み締めるレベルが佐藤

李はサウサンプトンだっけ？

まるで居場所無いじゃんｗｗｗ

アルゼンチン戦のときの前田の独走ドリブルは
すごい興奮したんだけどなんで
あのＣＫのとき守備にいってなかったのかが疑問

【サッカー/イングランド】Ｕ―１９日本代表ＦＷ木下康介（１７）、マンチェスター・シティー入団へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345498053/

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20120820-OHT1T00237.htm

未来の候補が一人増えたぞ
まぁブラジルには無理だけどな

>>166
差をつけたって1試合だけじゃんｗ
監督はイチイチ一喜一憂しないのｗ

木下君は宮市と違ってコネじゃないから期待出来る？
しかも大型だし。

木下よりもっと大型の三根和起が去年西プレミア得点王なのになんでマンCから声かからないんだ？
元在日だからか？


木下なんぞ所詮3部リーグで雑魚相手に遊んでる見かけ倒しなのに

>>175
君が見掛け倒しだと思ってる木下君がマンCに入るからニュースになってるわけですよｗ
つまり君は見る目が無いのさ

Jの士気を維持するために結果を出してる佐藤は呼んでほしいな。フィットしないなら外せばいいだけ

見る目の無い奴ってかわいそうだよな。
見る目のある奴のが少ないけどさ。

>>176
じゃあそのマンC入りらしい木下くんは三部リーグで何百点とりましたか？

>>177
使いもしないマイクを呼ぶぐらいなら、寿人を試した方が有意義な気がするな。

【サッカー/日本代表】W杯アジア最終予選・イラク戦に向け香川、本田、李、大津など海外組18人の所属クラブに招集レター送付
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345625896/




アンチ李涙目ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中学生Jリーガーなんていなかったんだ

>>181
それって「召集する”場合もある”（絶対ではない）」という通知を送ったというだけの話だぞｗ
それ貰った奴が必ず代表に選ばれると決まっているわけではない

怪我明けで試合もあまり出ていない李が呼ばれる可能性は少ないと思う。

>>129
しかし、ヘッドの高さ（及び相手セットプレーでの守備能力）や
今の代表での経験値（フィット具合）という点で
前田の方がメリットあるから佐藤の出番は難しいと思う

李が呼ばれる可能性って前田とハーフナーが
両方怪我をしたとかで呼ばれないときじゃないの
それですら国内で結果を出している選手を呼んだほうがマシかもしれない

海外組のベンチより国内組のスタメンの方がコンディションはいい。
ザックはなんで海外組にこだわるのかな〜。

大津の存在は本田以外の前線の選手全員のポジションを脅かすな
いい刺激と競争が代表を強くすること間違いなし
永井も原口も大迫も宇佐美もがんばれ！

>>181
ハーフナーや大津にもレターがいってる時点でｗｗｗｗ

日本に帰化したサッカー日本代表の選手
李忠成(り　ただなり)　発言集

「五輪がなかったら帰化なんかしなかった」
「五輪がなければ日本人になるわけない」
「日本人代表ではなく、アジア人代表だと思っている」
「日本人ではなく、サッカー選手としてここにいる。」　
「韓国人でもあるという誇りは捨てていない」
「在日同胞のために頑張ってるつもりだ」
「韓国代表になれなかったから、日本代表でもいいやと思っただけ」　　　
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」

イギリス２部リーグに行く時の発言・・・
「日本人が海外で活躍した歴史はないが、
アジア人でもＦＷとして成功出来るところを見せたい」※中田や中村など日本人の過去の活躍を無視

「パクチソンさんは欧州で活躍している。
日本人としてではなく、
アジア人のＦＷとして活躍しなきゃいけないと思ってる」 ※ふざけんなって感じです

韓国の血はいつまでたっても韓国人
国籍変えてもそのまんま

また偽装アンチの実質擁護宣伝部隊か。プレーもしてないのにアホかと

大津が初戦から使われるようだと、前田では起きない前線の攻撃の活性化が一発でバレてしまうぞ
さすがに使われるとしても途中交代だろうけど、もし初戦からでたら前田の価値が急激に下がるだろうな

コピペ厨死ね！！ｗ

>>192
本田上げても逆効果だったことを見ると、大津が途中から入る可能性はあるな。ただ、左サイドがはまってないから活性化は難しいんじゃない。

ハーフナーはクラブでボランチとかサイドだぞｗｗｗ

>>195
ボラやってハイボールの位置取りとか勉強できれば有意義だとは思う。フェライニも代表ではボラでクラブだとトップだし、得るものはあると思う。
但しサイドはあり得ない。体調が戻りきらず、アンダーの試合に出ている選手を呼ぶのもあり得ない。

>>188
五輪落選組も頑張ってほしいねー

北京は落選組で代表残ってる選手少ないからなあ

>>166

いや、そんな事言われてもベンチとベンチ外続きの大津が五輪じゃ一番でしたし･･･
斉藤とか散々言われてあの糞っぷりだからな
永井もＪで好調だっつってたからどんなもんかと思ったら身体張れないわ足元収まらないわで糞だった
フィジカル強いって言われてた清武ですらも身体ぶつけてボール持てなかったし

大津は今の内に代表に呼んで２年後見据えるべきだわ
藤本とか劣化してくだけだろｗ

>>198
斉藤はテクニックあるのに本番ではビビッて何もできないチキンだったね。
試合に出てないのにあれだけ、活躍できた大津には驚いた。
俺も代表で大津がどんなプレーするか見たいし、試して欲しいと思うわ。。

だけど、うまくいってるときは現状維持の慎重派ザックが、テストするとは思えないんだよなぁ…

セビージャは22日、セビージャ・アトレティコ（3部相当）に所属するFW指宿洋史が、
ベルギー2部のエウベンにレンタル移籍することを発表した。

この程度の評価じゃ次のW杯には間に合いそうにないな・・・

>>192
大津はいい選手だとは思うけど、大津１人で活性化するくらいなら五輪はもっとイケてたし過大評価すぎる。
むしろ逆に得意の１発シュートが出なかったりすると消えまくって化けの皮が剥がれて袋叩きされる可能性もある。
大津には成長してほしいから、そういう風な使い方しない方がいい。最初はお試しで使うべき。

岡崎より大津のほうがうまいと思うけど

最近の岡崎は空気すぎる

>>198
永井が足元おさまらないは前から言われてる
基本的に裏抜けとサイドにひらいてドリブルのみの選手
名古屋での主なゴールパターンはケネディが競り落としたボールを押し込む形とミドルだから、
前からA代表のCFは合わないのはわかりきってる

今の五輪世代でA代表に合いそうな動きしてる若手は大迫と原口のみ

>>203
つ　工藤

背が無いけどｗ

ザックが呼ばないだけで代表に向いてないとか断言しちゃえるおまえらのレスをみていつもニヤニヤしている
ザックが呼んでるCF候補等はほとんど代表に向いてないけどなｗｗ
前田を下げて本田を試す始末だしｗｗ
この期に及んでも藤本淳吾中村憲剛をセットで使っちゃうレベルだからなぁザック師匠

北朝鮮ウズベク敗戦で何も学べず前線をうまく使えず本田に頼るしかないザック師匠ｗｗｗ

>>1
日本語分かる？中田や中村はFWじゃないよね？日本の恥さらし

>>190
誤爆でした>>1ではないよ

>>204
工藤は身長以前に個人技かチャンスメイクが欲しい
まわりに圧倒的な選手がいて使ってもらわないと機能できないと思う

親善試合なのに勝ちにこだわって本田残すからおかしなことになる

大津1TOPにしてオプションは、本田を1TOP(タイプは違うがケーヒル、フェライニ的な感じじゃ(あかんのか？))

>>210
あれは前田怪我した時のオプション試しじゃない？
アジア杯以来本田CFは試してなかったから機能するか確認したんだろう

工藤のオフザボールとムービングポストはいいぞ
柏でもあの動きで相手のDFラインを間延びさせて中盤の選手を相当助けてる
これはスピードの無い前田にはFWとして致命的に欠けてる要素

本田との相性も抜群だろう

>>213
日本で一番ムービングポスト上手いのは寿人だし、代表では引いてくるアジア相手にしないといけないから間延びさせるとか意味ないだろ
ムービングポスト上手くて高さに強くない選手がアジア相手にどうなるか李を見てればわかる
前田みたいに背負って引き付けられるか、ドリブルしながらキープできないと代表では使い物にならない

佐藤寿人って、PKで４ゴールもあるのな
実質は１３ゴールだ

工藤は足元が下手だからな
代表みたいにプレスをかけられたら、おさまるとはとても思えないわ

>>192
前線の問題はあとは香川がどうフィットするかだけだから、
トップを変えても香川が中に入ってきたがる問題は解決しない気がするな。

大津ってＪリーグ時代は簡単に言うとどうだったの？
ポジションとか活躍具合とか

工藤はもともとプレッシャーの厳しい最前線でボールを納めるポストプレイに定評ある選手なんだが

監督が海外組ばかり招集している影響がこれから出てくると思う
おそらく大津は来年にはＪに復帰しているかな…
次のイラク戦はヨルダン戦みたいに楽勝というわけにはいかないよ

>>218
1番活躍したのが2009年
ポジションはたしか4231の左SHか442のOH
スピードを生かした突破で内田や釣り男をぶち抜いたのが印象的だった

去年は開幕から出ていたけどワグネルの位置とか試行錯誤があったから、
2トップとかOHで試されて最終的には2トップの左
ドリブル突破とかは少なくなってゴールに絡むこともほとんどなく、
FWなのに全体のバランスを取っていた

工藤にしても寿人にしても身長の時点で足切りされるのが残念だな。
トップの身長が足りなければ、他のポジションに長身の選手を入れるとかやりようはあると思うんだがな。
高橋とか酒井ゴリとかいるんだし。

>>222
寿人は広島の戦術的な理由もあるけど下位の新潟と大宮相手に完封されるぐらい、
引いて守ってくる相手苦手にしてる
今やってる戦術的にも代表に合ってないけど身長以前の問題でもある

大宮新潟で4試合で4点とってるのに言うほど苦手か？

あ、寿人のゴールか、すまん

>>224
大宮はパスサッカー（）やってたから基本的には相性悪くない相手
ただ今年ベルデニック就任直後の試合で完全にドン引きされて、
最後までこじ開けられなかった
つい最近のアウェー戦は相手DFのミスからの失点もあって、
ふつうに前に出てきたから勝てた

>>215
そのＰＫは誰が獲得したのか気になるな


佐藤はドンパチサッカーするなら絶対にはまる
広島の試合見ると分かるけど他のＣＦよりチャンスに絡む回数が桁違い
寿人にボール集めようって意識が高いのもあるけどあれだけ絡めるのは凄いよ


復帰したら矢島 Ｗ佐藤 田代が見たいわ

ひさとがサイドハーフなら日本代表だろうな
もしくはツートップ採用してる国なら

何にしても李はこれからは多分一度も呼ばれる事はないだろう
今までの発言と今の状況を考えると使われる事はない
というか、もう呼べない

海外組なら
ボビさん入れてリを消して！
戦力的に大差ないしw
それなら場が和む方がイイ！
マヤとのコラボブログ要員で。

一度だけでいいからミハイロペトロビッチの361を日本代表で見たいよな

http://imepic.jp/20120824/091320

ホントに行くんなら俊さんレベルの活躍目指せ
水野みたいにはなるのだけは勘弁な

>>221
詳しいレスありがとう

>>219
何回も柏の試合を見てるけど明らかに足元はへたくそだぞ
こっちは大倉　カレカがいた時から柏を応援してる

>>235
少し前までの前田や田中順也みたいにプレスの薄いボールを持ちやすい場所に下りてきて
ちょっと見栄え良くボールを捌けば、足元が上手いように見えるんだろ
でもそんなのはポストプレイとは言わない

見た目は泥臭くとも、プレスの厳しい場所に侵入しつつ体を張って
どれだけ基点になれるか、というのがポストプレイの肝
その点では工藤のポストプレイは今の柏で一番レベルが高い
だから柏では工藤がFWのファーストチョイスなんだよ

最近の前田は体を張ったポストが良くできてるな

>>237
よく足元に収めてるけど、あと５メートルくらいキープの位置が高くなるといい
前田は工藤の様にDFの裏を取って相手のラインを押し下げるプレイが出来ないんで
ラインを上げてプレスをかけて来る強豪チーム相手だと厳しいんじゃないか

豪州は中盤の攻防でまともに日本に勝つことを諦めて
ラインを引いて中盤を捨てたサッカーをしてきたんで、DFライン手前での前田のキープが生きた

欧州と言っても国によりクラブによってそれぞれだと思うが、大津はあの活躍からして
明らかに冷遇されてるんじゃないかな？
日本人はなぜか外人が好きでスパイ天国とも言われてるが、欧州も人種差別に近いくらい
自国の選手を優遇する。
１部でベンチ入り出来るくらいなら代表の実力は十分と考えた方が良さそうだなと思う。

大津は監督の構想外なんだろ

>>238
工藤なんて未知数だし前田の方がフィットしてる分比べ物にならんだろ
工藤は今年いいだけで対策されたらダメになるかもしれない
その点前田なら代表での実績も付いてきたから問題無いな
それに工藤も世界相手に通用するようには思えん

>>241
コテハンの3は適当なこと言って工藤押してるのが前スレで確認されてるから相手にするだけ無駄

工藤は恵まれたクラブにいるんだから得点数は不満だな。
岡崎はＪの得点数はそこそこだけど代表じゃかなり取ってるしな。
まあＦｗの得点数は戦術でかなり増減するから必要なのは総合力ってことだ。

工藤の良さが分かる人はかなりプレーを見る目が肥えてると思うけどな
もちろんチームに必要かどうかは冷遇した関塚のように、どの選手も監督次第だが

昔はどんぐりの背比べだったＪリーガーも今や高いレベルにある。
前田でも工藤でも大津でも永井でも、戦術を深める方向に行けば五輪みたいに
最後へたれることはないんじゃないか。

大津はセルティック行って出場機会が得られるのかな〜。

>>215
寿人のPKは１ゴールだけ
http://www.jsgoal.jp/goalrank/j1.html

大津はセルティックで試合に出れればさらに伸びるだろうな
まぁ出なくても成長してるから問題ないがｗ

>>236
あれだけ足元が下手くそな工藤を
よく前田と同等に語れるよ
お前は柏サポの恥だよ

大津のレンタル先はスコットランドリーグか。
ＣＬにでれるクラブと言えば聞こえはいいけど、リーグのレベルがなぁ・・・。
いまのクラブで出番がない以上贅沢は言えないか。
頑張ってステップアップして欲しいね。

ＦＷ大杉、もういらね
やはり澤アニキに匹敵するボランチが必要だ

>>249
足元厨は中村俊輔でもマンセーしてろよ
足元の小手先テクを誉めそやす様な時代はもう終わったんだよ

>>252
うん、一周回ってお前バカだわ

誰がFWに小野伸二みたいなテクが必要だと言ってんだよw

工藤トップにするんなら裏抜けのスペシャリストの岡崎をトップにした方が
いいだろ
トップはある程度の高さが求められてるんだから工藤が呼ばれる事はない

>>254
ま〜だザキオタはこんな事言ってるのか呆

ザキオカはあと一歩の瞬発力が足りないんだよなあ。
それより早く察知して動き出すのもありだからな。

久しぶりに来たら、柏サポはＴＪから工藤推しに変わってるのか。そのうちレアンドロを帰化させようとか言い出すかな。

代表の試合が少ない時期は、いつも現実離れした選手推しがいるよｗ

たなじゅんださねーならよこせよ

なんで、エルサムニーオサマ代表に呼ばれないん？

今夜、しっかりみればいいじゃん
前田と工藤

工藤どうなのか良くわかるよ

>>261
NET中継しているところ無いのか？
TVは見ることが出来ない　orz

>>260
YSCCでもスタメンは無理だろう

辻ジョンナムは来季どこのクラブにいるか楽しみだ

工藤押しの人がいるけど、客観的にどうなのよ？
ひいき目でなくいいＦＷなの？
オタがいる選手は自分としてはかえってその分厳しい目で見るわ。

基本的には酒井と同じでレアンドロがいるから目立つだけ

でも去年と比べたらよくなってるのは事実
守備もしっかりするし泥臭くゴール狙えるし
でも代表には合わんよなぁ
前田みたいにキープしたりする技術がないから

工藤右SBになったんだがww

前田１２ゴール目。寿人がいなかったら得点王だったんだけどね・・・。

工藤完封(笑)
前田遼一ゴール

工藤は結局1人でどうにかできる個人技もチャンスメイクもないからな
周りががんばってくれていい流れじゃないと空気になる

脚の佐藤も１点目ゲット
頑張れ佐藤晃大

工藤、工藤って言うから試合観たけど
ＦＷに工藤なんて人いなかったよ
ＳＢに工藤って人いたけど代表？って感じだった。

近藤がキムチ券で早々に退場してから何故かＳＢに回されてた。
ちょっと可哀想だな。

ガンバの佐藤って目立ってきたけれど、過去の経歴を見るとＪ２でも得点数は少ないし代表歴も一切ないんだな。
でも高身長だから期待したい。

>>273
佐藤はとりあえずシュートが圧巻。
まずノープレッシャーじゃないと枠に飛ばない。ヘディングも同様

立ってる時はフィジカルがあってポストプレイも下手くそなりにそこそこできるのにボールを持った瞬間子鹿のように弱いフィジカルになる

そろそろ豊田呼べや糞ザック！

>>274
圧巻の使い方間違ってるよ

柏戦みたいな前田の一瞬でマーク外してのゴールは代表だとなかなかうまく決まらんな。
綺麗に決まったのはアジア杯韓国戦ぐらいか。

ザックの傾向からするとUAE戦は海外組のチェックに使うだろうから
そこで試されるのがハーフナーか李
工藤だの佐藤だの豊田だのいっても無駄な話

>>276
前田の長所はプレー自体というより情報分析力だよ
相手のクセやらの事前研究できる情報量が多ければ弱点を見抜いてそこを突ける
いつでも相手を圧倒できる特殊能力がなく全てが平均の能力の前田は相手の弱点を突けないと活きない
前田が周りの選手とコミュを取るより一人で瞑想してる時間が長いのはその為

よって何回も試合を経験してるJの選手ならどうすれば攻略できるかの情報が全部頭に入ってるが
初めての対戦や情報量が少ない代表戦ではどう戦えばいいのか情報収集に手間取り消えることが多くなる

>>279
なるほど、ゴール前での判断が遅い時があるのはそういうことか。
最近のプレー見てると完全に吹っ切れちゃったと思うけどな。

>>276
シュートが一番目立つっていう皮肉

工藤の右SBは、ネルシーニョ名古屋時代にやった杉本恵太右SBと同じだな

>>281
なるほどそういうことね
佐藤は何度か見てるけどフィジカルはそこまで言うほどではないと思うぞ
Jではそこそこ強かった前田がアジアでも厳しかったからもっと鍛える必要あると思うが、
体の使い方覚えて代表経験させれば少しは成長見込めそうな選手ではあるんじゃない
去年までJ2の選手だったんだし

>>279
アンカー間違ってない？
前田の長所が情報分析力というのは初耳
どこかにソースあるの？
俺は2列目でも通用する足元の上手さと経験だと思うけど
あと動きの質
能力的には全てが平均というより器用貧乏で一通り平均以上の能力持ってるけど、
スピードだけ致命的なまでにないというのが前田だと思うけど

まあ長年の経験と動きの質に裏打ちされたゴールの仕方なんだろうな、Ｊでの前田は。
代表でも最初は綺麗に決めようとこだわりすぎてる感じがしたのは確か。

金園ってまだ復帰できないのかよ？
結構期待してるんだが。

>>284
柏戦のゴールも増嶋が目線を切った直後に絶妙な動きだしをしてのものだった
相手が10人で負けてたから守備の人数は少なかったがゴールまでの動き見ると質の高さがわかる
若い選手で前田ぐらい頭のいいFWでてきてくれるといいんだけど、今のところ誰もいない

豊田
フィジカル　☆☆☆☆☆
足下技術　　☆
スピード　　☆
シュート　　☆☆
ヘディング　☆☆☆☆☆
ポストプレー☆☆　
フリーラン　☆☆

ハーフナーマイク
フィジカル　☆☆☆☆
足下技術　　☆
スピード　　☆
シュート　　☆☆☆
ヘディング　☆☆☆
ポストプレー☆☆　
フリーラン　☆☆

前田
フィジカル　☆☆☆
足下技術　　☆☆☆
スピード　　☆☆
シュート　　☆☆☆
ヘディング　☆☆☆
ポストプレー☆☆☆☆
フリーラン　☆☆☆☆

佐藤寿人
フィジカル　☆☆
足下技術　　☆☆☆
スピード　　☆☆☆
シュート　　☆☆☆☆
ヘディング　☆☆☆
ポストプレー☆☆☆
フリーラン　☆☆☆☆

佐藤晃大
フィジカル　☆☆☆
足下技術　　☆☆
スピード　　☆☆☆☆
シュート　　☆☆
ヘディング　☆☆
ポストプレー☆☆☆
フリーラン　☆☆☆☆

こんな感じかな、長身ＦＷとしては佐藤晃大はスピードがある特殊なタイプ
美濃部サッカーが生んだＦＷだね

前田の足元の技術なめんなよw

佐藤はマイクより下手だろ…

つーかこの中で一番速い豊田のスピード1ってのが一番のツッコミ所か
俊足茂庭をぶっちぎったマイク1で鈍足前田が2ってのも笑える

佐藤はさすがにマイクよりは上手い
それに決定力も高いよ
決定率自体は寿人や前田なんかより高い

ツッコミどころ多すぎて逆につっこめねぇw

>>290
＞俊足茂庭
俺が一番突っ込みたいのはここｗ
昔からたいして速くないし、今なんてひでーもんだぞｗｗ

茂庭クラスでたいして速くなかったらJ1で速いCBが加賀と(坪井)しか存在しないことになるわ

モニワは足は速いよ
つうかそこがCBとしての奴の売りだろｗ

>>295
まぁスタミナがないから
マイクにちぎられたあれは前線に上がっててもうバテバテだったからなんだけどな

モニワが足遅いとかもうにわかとしか言い様がないな

前田のＤＦの死角？に入ってマーク外す技術って
けっこうすごくね？

>>298
いまさらだな
磐田の歴代エースはその動きで得点王になってきたと言っても過言ではない

禿同、昨日の得点シーンはゴンの動きを思い出させたよ。

前田は安定してるな

ひとくちにスピードと言っても瞬発力とトップスピードと分けて考える必要あるよ
豊田やマイクなんかは瞬発力ないけどリーチが長いからかスピード乗れば割と速いよね
逆に寿人なんかはトップスピードはそんなでもないけど瞬発力と
反応や読みの良さを活かして相手より先にボールに触る事で点取ってるんだと思う

>>298
でもそれが通用するのはやり慣れたクラブで戦い慣れた相手と戦う時だけ。周りとの連携が非常に重要だからな。
同じようなプレーを前田以上に得意としている寿人が通用しないと言われるのはそのため。
代表で戦っていくには個人の打開力も必要なんだよな。前田はキープ力やドリブル技術でそれを示して見せた。

寿人と前田の2トップにしたらええねん

そういえば李に招集レター送ったけど
あいつ大丈夫なのか？
韓国の反日活動が激しくなって一般人とかも
嫌悪感持ち始めてるし
この前の浦和ー清水戦で
韓国五輪代表選手にすごいブーイングあったよな
俺もあまり応援したくない選手だから
ＣＦは前田と豊田あたりでいいと思うんだけど
みんなどう思う？

>>305
実際に招集されてから語ればいい
レターだけ送って招集なしなんて毎回何人もいるんだから

ろくに試合にも出ていない選手を召集しないだろう。

4-2-3-1ならCFは本田、釣男、宮市、永井の4択。ピクシーは釣男FW固定しろ

高さしかないから楽とかJで相対する相手に言われてたな釣男FWは

>>305
チョンかどうか別にして、実力、能力面で必要なし。
Ｗ杯の３次予選見たでしょ？あれは代表レベルの選手じゃないよ。

>>308
ったく、固定しろとか何様のつもりなんだよ
名古屋は釣男にCFやらせてた時期は失点増えてたみたいだから
非常時とパワープレー以外ではもうやらないだろうな
そもそも、身体能力頼みの即席FWがいつまでも通用するわけがない

30日にメンバー発表か。

なぜ日本のマスゴミは乾の活躍を消そうとするのか・・・？
乾がユーロスポーツ編集局選定の今節ベスト11と、
ユーザー選定ベスト11の両方に、日本人で唯一選出されてるのに・・・総スルー
http://de.eurosport.yahoo.com/news/elf-woche-reus-fixpunkt-081749368.html
※注目　　乾＝アシック○(全然大したメーカーではない)つまりご存知、代表早稲田派閥ご愛用のアディ○スとは無縁
代表早稲田派閥とアディ○スの蜜月癒着関係はいい加減にしろ！

>>313
とりあえずブンデスの今節のベスト11なんて情報に需要がないんじゃね？
あるいはその選手の元々の話題性によるのかもしれないがw

前田はGKからしたらかなり嫌なFWだよな
一人で持ち込んでズバっとシュートとかはないけど
ニアに飛び込んでヘディングも上手いし、かと思えばファーに隠れて視界の外から飛び込んできたりジメジメした嫌らしさがある。

>>313
ベストイレブンって言っても得点とか分かりやすい結果を出したわけじゃないからなぁ
乾は一般知名度はまだ低いんだから取り上げてもらうには得点が必要になるわな

佐藤岡崎の2トップでいいじゃん

2トップなら今よりも前田が必要になるわな

俺は前田アンチだったが、最近の前田をみてたら叩けないわ

>>318
2トップなら前田が軸だろうな
岡崎、寿人じゃ同じタイプで攻撃の幅が狭くなる

442でグラウンダーで勝負でいいんだよ
体格求めても必ず限界が来るんだから
それなら初めから高さは捨ててパスサッカーの限界目指したほうがいい
ナデシコを見習えよ、チビばっかりだぞ

なでしこは体張るポスト役のオオギミとスピードタイプの大野か川澄の2トップだよ

前田のオフザボールでの巧さはかなりすごい
いい働きしてるよ
素人はわからないんだよなｗ

今A代表に必要なのは前田と入れ替わりで同じ使い方が出来るFW
現状で前田がBESTなのは判りきっている事。
もし前田が一戦目で怪我したらどうすんの？　全く戦術を変えることは不可能。
同じタイプの控えが必須。大迫か工藤だろうなぁ。

前田と同じタイプっていうなら確かに大迫っぽいけどさぁ 得点力が…

>>324
李じゃダメか？

>>326
李は少し下がり目でムービングポスト一辺倒で背負ってポストができない
空中戦も弱い
大迫や工藤もスペースで受けるポストが多いから前田とは少し違う

だから、本田を試したんだろうな
得点力はあって当たり前でプラス何ができるかだね。

>>327
前田の方があてはまるな
李の劣化バージョン

李はゴール決めたしイラク戦招集決定だな

3部相手にゴール

>>329
は？前田はオージーのＤＦ背負ってキープしてたが。
李はウズベクの選手に軽く吹っ飛ばされる紙フィジカルだが。

前田は確定としてマイクはじめ第二のCFが全然出てこなかったからな
李が順調に回復してるならまた代表入りだな

結局アジア杯の頃に逆戻りかよ、スタメン前田で控えに李って。
１トップ争いは前田が頭一つ抜け出た以外は、１年半で何も変わってねえな。

李はFWで出場してないみたいよ

>>328
あれは退場者がでた場合を想定してみて試したんだと思うぞ
単純にフルメンバーで本田１TOPを考えてる訳じゃないはず

結局元に戻ったな
先発前田　サブ李
まあカスしかいないのは事実だし仕方ないな

李は2列目のほうが生きるかもな

李なら決定力を加味しても大迫先生の方がフィットすると思う。
只、持って居ないので予選で決定力確変してもらう事を望む。
決定力が付いたら前田さんも危ないくらだ。

李を入れると極端に代表の得点力が落ちるからいらない
チャンスを与えすぎたから他の選手が試せずに未だに前田頼りに
なっているというのにこれ以上足を引っ張らないでほしい

大迫がそんないい選手なら鹿島はもしかしたら降格あるんじゃねと噂されるような位置にいないよ

李はCFは無理だし使うなら2列目だな
クラブと同じで香川の位置なら岡崎みたいな逆サイドのクロスに飛び込みとかできそう
守備もがんばれるならSBとの連携と突破力しだいで宮市よりは使い勝手いいかもしれない

大迫はFWというより本田のスペア的なポジションの方が代表で可能性があるかもしれない

>>341
鹿島の問題はDF＆ボランチでしょ。
それに大迫先生の得点力をアテにしなければ良いだけなんだから。
大迫先生をフィニッシャーと考えると使えないだけで、南アの本田△の役と考えればいい。

少なくとも李よりは現状のA代表戦術なら遥かに使えると思うぞ。

李とか論外の選手の名前が出ててワロタｗ
アジア３次予選レベルで通用しない低能ＦＷなんざいらないよ。
3部のクラブから1点とって浮かれてるアフォは間違いなく在日だろｗ
日本でＪ1クラブが天皇杯でＪＦＬと試合してるようなもんだぞｗ

>>343
＞鹿島の問題はDF＆ボランチでしょ

同じようなこと言われて総得点2位のチームがさらに下位にあるんだが
戦術の違いを理由にしてもアシスト数が多いわけでもないし、
大迫はまだまだ能力足りてないよ
もし本当に李より上なら合宿だけじゃなくて原口程度には代表呼ばれてたはず

>>345
単純に見ていれば判るけど、ある程度DF背負えるぞ？
U23に主力で呼ばれていたからAは呼ばなかったんじゃないのかな。

李なんて全然DF背負えないしロスト＆手を使うファールが多すぎる。
全くフィットしない人を呼び続けても意味が無い。
つか、さすがに今回は呼ばないでしょ。海外選手にはほぼ全員召集レター出しているだけ。
サウザンプトンのスターターとって居るなら判るけど、現状入り込む余地が全く無いｗ

>>346
一応言っておくが、李にA代表のCF適正があるなんてまったく思ってないぞ
俺はそれ以上に大迫に実力がないと思ってるだけ

>>347
了解。

つか、前田の代わりに入ることが出来るのは誰が居るのか？
原口なんか1TOPじゃすっ飛ばされて終わるだけだぞ。

>>348
原口は空中戦弱いけど、潰されながらもきちんとつないでたりして意外と上手い
あれでスピードあったら寿人超えそうなセンスあるんだけど、
一番生きるのはやっぱり2列目だろう

今のCFに前田の代わりになるような選手はいるわけがない
Jの得点でも特化型の寿人と並んで抜けた存在なんだし、
誰が出ても叩かれるようなできにしかならない
だから前田の代わりを探すよりも岡崎の裏抜けやマイクにクロスを上げる戦術を試したり、
戦術のバリエーション増やすことをしないといけない

代表発表されたけど、なんでどこも人がいないの？

前田の代わりなんて探す意味もないしな
サッカー選手はそれぞれ特徴が違うんだからそれを代表で
発揮できる選手を選んでいけばいい
今の代表は実力がありさらに早めに結果を出した選手が選ばれている

スタメン争いも前田一辺倒ではそのうちなくなるだろ
今年２月まではハーフナーがメインに使われていたし
代表スタメンから外れたのもクラブでスタメンから外れたのが主な原因
クラブで今の起用法だと今年の冬にJクラブが動くだろ
Jだと年間１５点以上は取れる絶対的な存在になれるわけだし

ハーフナーが代表でスタメンから外れたのは単純に結果残せなかったからだけじゃね。
パフォーマンス的にもスタートから入るには物足りなかったでしょ。

結果残せなかっただけと断じれるほどまともな使われかたしてないけどな
ホームのタジキスタン戦はよかったけどアウェーは攻撃が中から足元ばかりでサイドから押し込んでクロス上げる展開が皆無だった
他の試合も基本足元足元であれじゃマイクは生きないよ

前田遼一（磐田）
ハーフナー・マイク（フィテッセ）
原口元気（浦和）

3人目は原口かよ

前田固定
飛び道具枠マイク（永井があるならこの枠）

お試しで使えるので実質一枠だからきつい

原口は二列目じゃないのか？

>>352
結果云々で言うなら前田の方が残していなかったのだが
ハーフナーの出場時間での前田はまだ１ゴールも上げていない段階
その後連携面が改善されてゴールを量産できるようになった
アジアカップで１ヶ月近く一緒に行動した上にほぼ絶対的なスタメンだった
前田は連携面で相当なアドバンテージはある
スタメンとサブ組みで連携面で雲泥の差があるように
最初から上手くいくわけがないんだよな
それでもスタメンを入れ替えて若手を使っていく・・・というのは
やはり前田の年齢面からの衰えや怪我が怖いからだろう

どちらにしても連続で召集しているんだから今後も起用していくんだろ
そのうち連携面は改善されていくだろうし
改善してもあまり得点を上げられなければ他の選手にチャンスが与えられる

さすがのザックも香川のサイドハーフに限界を感じてるのかもな
つか宮市呼んでないんだからその代わりだろ

>>355
浦和で今年から1トップになりました。
慣れないからぎこちなくではあるけどそこそこ良い感じになってきたとこ

>>358
ザックの起用方針はってことじゃないの
俺も今回宮市いないし二列目起用を考えての招集だと思う
前回本田CF試してるし、CFに怪我人が出た時のオプションは本田になる気がする

器用な動きはマイクにはできないみたいだし、ポストプレーのみだったら本田の方が上だからな。
マイクは残りの時間で得点を取に行く時の要員だな。
本田との２トップとか面白そうだ。

>>353
でも代表のサッカーが足元中心だからな
それができないから代表じゃダメだって評価になる

予想通り李は落ちたな、代わりが元気だったのが意外だったが。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20120829-OHT1T00256.htm
＞李「正直、あそこまでやるとは思いませんでした。お前（香川）にできて俺にできない訳がない、と思っています」
はぁ？マジで何様だよ

FWはそれくらいの気持ちがないとダメだろ

>>181
>>181
>>181
キョッポ・・・

李は喋らないほうが良いな

原口は浦和で３トップの真ん中をやってるけど、代表の１トップは無理だろう。
もしかしたら３−４−３やる時に出番あるかもな。

>>363
李のゴールへの執念は凄いが空回り気味だな、逆に前田はシュート少なすぎだし。
その中間ぐらいがちょうどいいんだが。

>>367
李は白丁という存在自体が空回りだな。
ポストもできないし自分でシュートに持ち込む技術もない
ただただ、ごっつあんゴールを待ってるだけ。

李は対朝鮮用の人柱として使えるだろ

北チョン戦でも南チョン戦でも使えなっただろ。
在日をかき集めてアジア国建国してアジア代表ごっこでもやってろよｗ

意味を理解できていないようだな

もうとっくに終わってる奴の話なんてやめよう
まして熱くなっても仕方ない、これからの選手に期待しよう

>>330
ざまぁｗ

李て26にもなって頭の中はお花畑なんだな。

ネトウヨは一匹でも混じるとスレが機能しなくなる害虫

>>375
つ薬

>>375
キョッポが成り済ますなよ

>>374
正確には今年で27になるんですよ。
朝鮮学校卒なので頭がお花畑なのは仕方がないんです…
半島系の人達が湧いてくるのは凄く迷惑なんで、李についてはアジア代表FWスレでもたてて、そちらで語ってもらいたいですね。

実力が伴ってないビッグマウスは叩かれたりするよ
いまでこそ△呼ばわりされたりしてるけど本田なんか酷かっただろ
また実力があっても性格や発言や代表でのプレーに難があれば嫌われたりするのも良くある
俊さんヒデ小野小笠原高原柳沢等いただろ

まぁエースは良かれ悪かれ叩かれるのは当然なんじゃね

>>375
ウヨサヨの問題じゃなくて李は実力的にいらないだろう。
ウズベク、北朝鮮戦で使っても全く役に立たなかったし、ボーナスステージのタジク戦ですらノーゴールだった。
いらねーわ。

森本がこの土壇場でヴィオラ行きの噂が出始めてるとか

噂だけなら今頃マンU入ってるよ・・・

行ってもどうせ何試合か出て終わるよ
森本はベンチが定位置

森本っていつもJに帰ってきそうな感じのところで
欧州のどこかのクラブが拾ってくれるな
好調時が相当評価されているのかね

大津ＶＶＶ移籍決まったが、ＣＦで出場できればいいな。
出場機会得られれば李・森本なんてすぐに越えられる。

予定通りというか当たり前というか森本に正式オファーは全くなしと

森本と李はいい勝負だｗ

いやいや、森本はまだ試合に出てたし、得点も少ないながらも取ってる。
李の場合は今年27になるにもかかわらず、2部時代の1ゴールと、3部相手のカップ戦でとった1ゴールのみ
まだプレミアではベンチにすら座ったことがないよ。

李は完全に移籍先間違えたな。サウサンプトンはＦＷの層厚すぎる。
まあ李が移籍してから何故か３人も補強されたんだけどｗｗ

>>390
パクチソンを獲得したＱＰＲも、獲得以降の補強がとんでもないことになってるよ。
李のケースもそれと同じだね。
スポンサー獲得のために選手を獲得して、その資金でもっと良い選手を獲得するってやり方ぽい。

お互いが幸せならそれで良いじゃないの
代表ＦＷには関係ない事だし

海外へ行って国民から忘れ去られる
って危険性もあるわけだし

>>390
とても李なんぞベンチに入る隙間すらないよな。
2人くらい怪我してやっとベンチって感じだ。

勝てて居ないけど、攻撃陣の層は厚すぐるｗ
まややはすぐ使えそうだが。

ハーフナーマイクが一番いらんと思う

どう見ても下手くそだし高さだなんだ言ってるけどそんなもんが役に立つと思ってんの？

海外では何だかんだ言ってＦＷは点を取る奴が評価される

実力はヘナギ＞＞＞＞＞＞森本でも
海外クラブでの評価は圧倒的に
森本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘナギ

マイクは使い道があるけど。
李は話にならないなぁ。
森本も。

前田のかわりは、もう少ししたら大津がこなせるようになると思う。

現在のFW序列
前田＞本田＞マイク＞森本　（李の扱いは不明）

大迫スーパーミドル、豊田２桁得点。
マイク・李が燻っている間に続々と国内組が台頭してきているな。

マイクも李も点取りだしたらすぐ海外に行ってまともに試合も出れず。
瞬間芸みたいなものしか実績が無い。

随分長く台頭してるけど代表では取り扱いがわからず
中々お呼びがかからない人も約一名いるけどな

いい加減豊田呼べよ！糞ザック

しかし永井と言い大津と言いA代表入りはまだまだ先の話っぽい感じだな
所詮五輪は五輪と言ったところか

大迫もスーパーゴールを決めるのは良いけど確実性の高いハズのシュートチャンスで
決めきれないのは相変わらずだな

次のマンユー対サウサンプトン
先発に香川、李らしいぞ

しかし前田はもったいなかったな
２００８、９あたりの絶頂期は裏抜け、ドリブル、ミドル、クロスからのワンタッチ
とホントに万能だった
しかも右足左足頭のバランスもすばらしい

今はクロスからのワンタッチがだいぶ多くなってきてるし
昔ほどなんでもってわけじゃなくなったな

クラブでも代表でも１トップとなり、自由な形でボールを持てなくなったことが大きいんじゃね。
前田自身が相手から研究されてて相当マーク厳しくなったのもある。一時はシュートすら撃てなかったからな。
そこでもっと個の打開力が求められてくる。

前田とかｗ
2014には消えるゴミの話なんてどうでもいいｗｗ
焼却炉にポイだｗｗｗｗ

Jリーグレベルのサッカー選手が一人でやるリフティングとかのボールコ
ントロールはうまいとは思うけれど(でもアスリートとしての凄さは感じ
ない、まぁサーカスのオットセイの玉突きか、女の子のお手玉を見てる
感じかな)何であんなにプレイの精度がお粗末なのか。バックパスを除け
ば、五回ぐらいパスがつながればまだましな位…そんでシュートも笑っ
ちゃうほど枠内に飛ばない。でもシュートしたってだけで誉められちゃう。
運痴向けか幼稚園児向けのお遊戯？

>>408
Ｊの中でも代表選手と下位チーム選手の差も凄いあるぞ
へたくそ言われるレベルの選手でも素人が真似すれば
足がもつれて骨折するけどな。

◆高さ　ハーフナー　指宿　杉本
◆スピード　永井　宮市
◆万能型　前田　李　大津
◆フィジカル　豊田　森本
◆裏抜け　佐藤寿
◆ドリブラー　原口
◆天才　柿谷

確かに欧州の上位リーグはＪよりレベル高いが、
そこに移籍できたからその選手のレベルが高いかというとそうとは限らない。

>>410
◆万能型　前田　李　大津
　　　　　　　　　　　↑
なんかおかしなモノが混ざってる。

万能型というより何にも出来ないやつの間違いじゃね？

李忠成がセンターバックで先発予想されてんだけどｗｗｗ
http://www1.skysports.com/football/live/match/267520/facts


万能すぎるだろｗｗｗ

>>414
矢野さんの後継者か

当然予想通り李はベンチ
ていうかベンチに入れただけでも抜擢といえる
ユナイテッドから点取れるFWいるんだからそりゃベンチだろう

まぢで豊田を親善試合で試してほしい。なんのための親善試合だよ！フィジカルで外人に勝てて二桁得点とってるだけで純粋に試合観てみたいってなるわ！かすザック！呼べ！！

>>417
なんのための親善試合かって、そりゃイラク戦を想定して相手の大まかな特徴を体で覚えつつ、
ゲームプランの構築と選手のコンディションを見るため
出場停止が多いDFラインに新戦力が呼ばれることがあっても、
他のポジションは計算できる既存メンバーが入ることはわかりきっていた

新戦力が呼ばれるような親善試合というのは春先にあった合宿後のアゼルバイジャン戦みたいな時だろう

おおざこは決定力がないし2連覇した鹿島を弱くした戦犯でしかない

大迫のミドルさあ、あれU19なでしこのミドルと同じ蹴り方なんだよな
足の側面に当てるやり方で非力な選手でもロングシュート打てるの
ありっちゃありなんだけど、当てる面積が狭いために安定して打てるシュートじゃないのね
大迫はどちらかというと体の強さを売りにしてるんだから背足に当てるパワーシュート打ってほしいよな

李はあのＦＷ陣相手にスタメン奪うのは無理そうだし、マイクもスーパーサブでしか使ってもらえてないし。
早く国内組育ってくれ。

１年後には柿谷がぶち抜いてるから安心しな

大迫のシュートかっこよかったぁ
積極的なシュートもっと見たいな!!

>>418
ＦＷスレでいうべきじゃないけど、香川が自由に動いてそのフォローやら守備の穴埋めをする献身性がないと呼んでもらえないんじゃないかな？
豊田やら大迫やら工藤にしても、いくら点とってもね

>>424
ザックとかいうアホ監督はそこまで考えてない

考えてたら香川は代表でもっと生きるわ

ＦＷのミドルシュートのゴールを褒めてる奴は馬鹿

玄人はＦＷに対しては、至近距離からコボレ球に詰めて決めたゴールを一番褒める

まあ、田中順也くらい好ミドルを連発するか、全盛期の久保くらい別格なら別だけど

日本人はシュートパワーが足りないから、攻撃的なミドルシュート
見るとわくわくする!大迫はもちろん応援してる

国際試合なんて大抵ガチガチなんだから
こじ開けるミドル持ってるってのは評価されていいだろ。

FWでパンチあるミドル持ってる奴はいいね
最近だとカズマとTJあたりかね
まあエリア内で仕事できなきゃ宝の持ち腐れだが

渡邉カズマ確かにシュートの精度だけは最高クラスだけど下手くそすぎるのが残念だな

ミドル褒めるのは馬鹿といいながら、特定選手は褒める選手ヲタｗ

千真はダメだな。あいつは外れＦＷ

YouTubeで高校時代の大迫の動画あるがプロでも打てないような弾丸ミドル決めてるじゃないか。
こいつはミドルに関しては日本一だろう。

所詮Jでしか決めれないゴミｗ
代表の試合では何もできないから安心しろｗ

李のベンチが映像で映ってたけど
南アフリカの俊さんの姿にそっくり

>>435
じゃあ森本みたいにセリエで点が取れても、
日本代表じゃ全く役に立たないボンクラはどう評価すれば良いの？

森本は能力的に大黒と同格、大迫も早く海外行かないと大津に抜かれるぞ　

クラブで大津がトップで使われるとは思えない

>>438
マイクなんかCHで使われたりするし、柳沢もSHだったし、海外移籍も考え物だよな。
移籍先クラブの本気度とか、どこで起用するとか明確じゃない限り下手に移籍する必要ないのじゃないかなー

先入観として日本人にＣＦは無理って意識があるのかもしれないな。

高原はどこ行ってもCFで使われた。

高原って、過小評価されてるよな〜

ブンデスのＦＷ実績じゃ、香川以前は
アジアナンバーワンだったろ（あのアリ・ダエイより良い結果を出してた）

アジアカップ（07年）でも得点王＆ベストイレブンになってるし、
06Ｗ杯のスペランカー発動で一気に役立たずのレッテル貼りされた感じ

んなこたない
軽々しく海外移籍なんてしでかしたからだよ、伸びなかったのは
ドイツじゃ海外生活をエンジョイしてます、見たいな感じだったし
エンジョイしてどうするんだよ

ブンデスの名門クラブってどこだ？
バイエルンだけ？

24時間サッカーするわけでなしエンジョイして何が悪いんだよｗ
海外行って文化に馴染めず欝になるよりよっぽどいいわ

大迫最近吹っ切れてくれたか？
このまま努力続けて点取れるようになれば代表あるぞ

あるかよそんなもん
五輪代表にも漏れた選手はせめて10点取ってからにしてくれ

Ｊ見てりゃわかるだろ
前田以上のＦＷは今はいない
大迫が代表とか寝言ほざくな

何点取っても代表に縁のない選手もいるし、なかなか難しいね

大迫の残念なとこはせっかく点を取っても合宿中でザックに直接見てもらえないこと
御前試合で見せつければ多少でも印象に残るだろうに

>>449
前田が軸なのは当たり前。今代表が直面しているのは前田の控え。
最近は無理しなくなって怪我も少ないけど、基本的に前田は怪我が多い選手。
万一怪我のとき入れ替わりで大幅なシステム変更を必要としない選手が欲しいのだろ。

一番近いのが大迫なだけ、別に誰でも良いんだがｗ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/05(水) 22:37:00.00 ID:YR0LP+/50
2012 ナビスコ 準決勝 1st 鹿島アントラーズ vs 柏レイソル ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=MOZR7GWfJ_s

前田みたいなＪ専のロートル使う意味がねえ

ザックの前も何も大迫はまずリーグ15点以上取ってからだろ、前田やマイクも李も年間15点以上取ってから代表なんだから
点とって得点王争いしたら呼ばれるよ

量より質だよ
前田やゴキブ李なんていい歳いったおっさんには何の魅力もない
今の大迫よりハイクオリティなゴールできるＦＷいないだろ

要は若手しか認めないと

ハイクオリティなゴールねぇ・・・意味がよくわからんが

ワールドカップまで後二年もあるし、普通に大迫の成長に期待するのが当たり前だろうがチンカス共が。

今は前田だが前田ももう年だし二年後に今のパフォーマンス維持出来ると思うか？

前田の後継者を探すなら尚更大迫に期待するのが日本人だ。

チャらそうな若手よりおっさんのほうがいい

相変わらずシュートうまいな
あとはガチムチになってくれたら最高なんだけどな
このままだと海外行けたとしてもハーフナーみたいに
二列目かボランチにコンバートされる

大迫はワールドクラスだろ
これからもコンタクトに点とれるようになったら代表あるな
それと早いとこ海外行って活躍して欲しい

コンタクト・・・

大迫は海外行ったら二列目やらされるだろうなぁ

大迫はシュートうまいけど
今までだとどっちのシュートもバーとかポストに当てるイメージ

>>453
相手デフェンスの当りが甘い。

大迫は一時の石川みたいな状態なのかもな
豪快なゴールに見えるけど一瞬しか空かないようなコース狙ってる
あの時の石川も普段は見逃してるようなシュートコースがはっきり見えて
迷わずそこに蹴ればほとんど決まったと言うしね
大迫ってせっかくの能力を判断の悪さで台無しにしてきたような選手だし
これが一過性のものでなければいいんだけどね

年間一桁しかゴール決めてない選手がシュート上手いはないでしょ
本当にシュートが上手いならせめて去年の東越えないと
カップ戦で大迫がゴール決めるのもいつものことだし、名前出すならリーグ戦で二桁が最低ライン

前田も大迫みたいなシュートを前はよくしてたわ

FWに５試合に１度見られるスーパーゴールなんていらねえ
２試合に１点以上取っていく為の安定して確実なトラップやシュートの技術　そして嗅覚
それがあった上でのおまけのスーパーゴールなら別にかまわんがそれがなけりゃ偶然でしかない

大迫はまだ早いよ。
１年通しての活躍見ないと。

まあ前田が今の大迫位の年齢の時を考えたら大迫は比べものにならないくらい良いとは思う。
でも日本が世界で戦う為にはもっとやらなきゃいけない年代でもある。
マジで日本のトップ下除くセンターラインは世界で戦える若手が必要

>>467
東って、あの東？
朝から笑わかすなｗ
まあ、３戦連続ミドル弾でもすれば東を越えられるかもなｗ

すげえな　ちょっとした豪快なゴール決めただけで
一気に代表に呼べだもんなｗ
凄いミドルはJでも頻繁に決められてるから
そんなんで毎回招集したらキリないんです

すげえな。
Jでミドル決まるのそんなに見ないけど
毎回見ることできる人がいるのか

スーパーゴールももちろんいいけど決めて当たり前ってシュートを当たり前に
きめられるようになってほしいな、大迫
寿人も前田もそういうところしっかりしてる

>>475
そういう点では佐藤や前田にはまだはるかに及んでないよね。
ただポストプレーとかコンパクトな振りでの強烈なシュートとかはこの2人以上のものがあるから
頑張って欲しい。大迫の場合左もあるのが強いな。

大迫は、ヲタの言うように覚醒したのか単なる確変なのか現時点では正直迷うところだな
もう少し長い期間これが続けられれば、評価してやっても良いかもしれんけど

>>474
毎週のようにミドル決まってるよ
数ヶ月に一回とかしか決まらないと思ってるのかよｗ

ｊ２でも決まってるでｗ

大迫とか鹿島サポにも袋叩きにされてるじゃん
決定力なさ過ぎって
鹿島は来期外人FW補強するだろうけどスタメン守れるのかよ

Jリーグは中盤や前線は中々のものだと思うけど
CBとGKのレベルは世界的に見てお世辞にも高いものとはとても呼べん代物だからなあ
フィジカル的にも戦術的にも大きく劣ってる所為か、海外行ける選手も極わずかだし

>>480
今のままだと外れるの興梠じゃね？

大迫は落選効果がいつまで続くのかね

代表スレなのに呼ばれても無い大迫なんかどうでもいいだろ
ザコオタはザコスレに引きこもってろや
五輪落選で五輪スレで暴れて追い出されたくせにまだ懲りないのお前ら

今日はハーフナーフルボッコの日か

ハーフナー先発か
まあ何もできないで交代でしょうｗ
今日でハーフナーが使われることはなくなるんじゃないのｗ

今日ですら使う意味が分からん

いい時の前田しかボール収まる人材いないのは大問題、ハーフナーも李も話にならん
点取れなくていいから、前線で体張ってボール収めてくれる選手が欲しい、
まあそれって全盛期の師匠なんだけどさ

ハーフナーはタメを作ったりボールを引き出す動きが皆無だな
とりわけ背負うとサッパリだ

　　本田
乾　香川　清武

これで崩すしか無いんじゃね

ハーフナー今日はポストもうまくいってるし競り合いも勝ってる
裏抜けも何度か成功してるし、控えとして使えるレベルになってるな
後はヘディングが得意だったらいいんだけどねぇ

やっぱりハーフナーはいいな〜

ハーフナー下がりすぎじゃない？

>>492
どこがいいのかわからん
カウンターのスペースがあるときに合わせる形しか良さがない

前田信者完全死亡ｗｗｗｗ

ハーフナーは全体的に運動量が少ないのが
一応FWの最低限の動きはしているし得点も期待できる
ただ運動量が少ないからDFに回り込まれたり他の選手とかぶったりする
去年のJで何度も見たがもっとコンディションがよければ動ける選手

やはりクラブでの起用法と長旅の疲労が影響しているんだろうね
今のままだと日本に帰ってきたほうがいいと思う

ハーフナーはあくまでもオプションだろ。

>>495
寄せがない駒野のクロスに寄せがないハーフナーが合わせただけで、
これじゃあスペースがなかったら消えるだろうな

完全に死亡したのは李
残念だね前田アンチ

前田orハフナ
香川、本田、清武

と並ぶと縦の奥行きが無くなる

前田orハフナ
香川、本田、岡崎
と並ぶと右サイドのボールの回りが悪くなる

ここが悩ましいところ

ハーフナー代表スタメンおめでとう
前田永遠にさよなら

前田スタメン落ち確定

ハーフナーが良いって言ってるのは高さを活かすオプションとしては良いのが再確認できただけだろ
確かに空中戦でのポストは出来てたけど、パス回しに全く参加できてないじゃん
2列目に本田香川を使うならどう考えてもハーフナーダメでしょ
でも後半どうしても点取りたいときに使えるな

ハーフナーほとんど守備しないな
点は駒野のすごいクロスのお陰だ
でも試合終盤のパワープレー要員にはなる

後半40分〜の男だな、ハーフナ
あのヘディング以外何んもいてない

本田　香川いると中央に集まっちゃってなかなか質のいいクロス貰えないなー

ハーフナーは駒野と一緒に使わないとな・・
長友とはウズベク戦で合わなかったし内田は論外
とりあえず内田をスタメンから外そう
話はそれからだ

ハーフナーはぶちゃけあのゴールだけだったな
あれが無かったら完全に役立たず扱いだっただろう
精度の高いクロス入れた駒野と判断ミスって飛び出した相手GKに感謝しなくっちゃだな

今日の試合でハーフナーが先発じゃ機能しないということが理解できた。
こいつはあくまでオプションだ。もっと言うならば代表レベルではない

ハーフナーはスタメンとしてはこれで失格だろう多分

ただ、終盤に高さでパワープレーするだけの要員としては一応いた方はいいだろう

現時点では前田が頭一つ抜けてるな

マイク前半は空気だったけど後半は結構よかったな
後半に限っては今までのベストだと思う
ゴールも良かったけど背後からプレッシャー受けたときの身体の使い方が良くなってた
そこらへんはオランダ効果なんだろうね
本田、香川あたりの主力とプレーした時いまいちだったのが気がかりだけど
僅かながら前進といってもいいんじゃないかな

高いボールが入ればいいけど、後半の最後にあった
ゴール前での混戦みたいなシーンになると
ハーフナーが足元で受けても抜けないしシュートにも行けないし、絶望するしかないのが悲しい

ハーフナー、あんなドフリークロスなんか決めて当たり前
あれを決めてなかったら失格レベルだろ

ハーフナー3得点の内駒野のサイドからのクロスに頭で合わせてが２点
駒野だけがハーフナーの高さの生かし方を知ってるな。
だが、駒野を使うならチームメイトの前田の方が機能するという罠。

ＵＡＥ相手にアレだけ出来れば大したもんだよ
前田なんてやきうの国にすら通用しないんだから

クロスのおかげにしているのはいいけれど、
ハーフナーでなければ届かなかったことを忘れちゃいけない

武器にはなるよ

マイクはクロッサーとセットで使えば仕事するってことは分かった。
ただ前半の出来で代えられてもおかしくなかったな。

マイクは周りとの連動がなぁ

確かにあの高さは一応武器にはなるだろうけど・・・
あんだけ鈍いと相手に同じくらいデカイCBがいたら完全に空気状態になるだろうなあ
結局、今日みたいに高さで既に勝ってる相手にしか効果発揮出来ないと思うわ

ちなみにマイクは高さ要員では機能しないと思う
今日も敵味方ごちゃってる時には高さであんまり勝ててなかった

体ぶつけられると弱いのはまだ変わってないな。
もっとフィジカルつけてくれ。

オプションはハーフナーで決まったな
アジアレベルであればポストもできてた
今日のポストの成功率、回数は某アジア代表よりも多かった
競り合いもほぼ全て勝ててたし数ヶ月で体使えるようになってたのはでかい

前田、ハーフナー固定できたから
あとは前田の変わりとなるもう一人のfw見つければ万事オッケーだ

>>521
勝てるのはけっこう見たよ
近くの選手に正確に落とせないだけ

>>520
それでいいんじゃない？
相手のＣＢに高さがないと思えば、後半機を見て投入

チームも高さを活かす意識を練習から植えつけておけば良いカードになるよ

ハーフナーあれだけポストができないと
連携が厳しいわ

>>525
それだともうほとんどアジア限定って言ってる様なもんじゃん
W杯出られたら本番では不要って事になっちゃうぞ

ユーロ２０１２のセスクの役割を香川にやらせればいいのに。ハーフナーも前田も
いらないわ。

>>524
180センチ前後の選手ならあれで上出来かもしれないが
身長でアドバンテージがあるのにあの程度って結構ヤバいと思わない？
正直マークされた状態でのマイクの高さ効果って前田と大差ないと思う

>>527
アジアの底辺相手にすら碌でもないプレーしかできない選手が
ほかのfw試す機会10試合以上潰したんだもん
贅沢言い過ぎだよ

新しい選手はこれから見つけなければいけない・・

>>527
なんで？　ハーフナーはまだ伸びると思うよ
２年あれば結構かわる

>>529
全然思わない

実際、高いボールのヘディングを決めてる
前田や岡崎ではとどかなかった

>>528
ヨーロッパと違って移動距離が大きく時差もかなりあるから、運動量求められるあの戦術は不可能だろ
連携もかなり熟成しないといけないから主力がバルサ、レアル中心のスペインだからできる芸当
日本にはあってない

前田が抜けてて、その下は団子。ちょっとマイク有利って感じか
どーでも良いけど今日のゴールは良く見るとそこまで高いボールじゃなかったりする

ハフナも前田も裏へ抜けるスピードがないんだよね…

>>531
さあてそればっかりはどうだろうねえ
フテッセではベンチスタートでたまにしか試合出られてないみたいだし
２年でそんなに成長期待出来るのかちと怪しいところだけどな

>>533
コンフェデで試せば良い。ハーフナー、前田使うくらいなら佐藤使ってほしい。
結果のこしている選手で失敗しても納得できる。

マイクが前田に勝ってるのは高さと若さや

>>536
そう、先のことなんかわからない
なのにＷ杯では不要とかわけわかんないんだけど、どうよ？

Ｗ杯で当たるチームすらわかってないのに

オーストラリア戦みたいにあまりボールを支配出来なくて緻密な攻撃が出来ない時は前田よりハーフナーの方が頼りになるかなと思う。
凄く良かったわけじゃないけどハーフナーが出た試合の中では出来はいい方だった。今日の出来だと次の試合でいきなりスタメンは無いと思うけど。

前田はある程度計算出来るし今日試合出れて点も取れたのはハーフナーにとってもチームにとっても良かったんじゃないかなー。

はぁ

>>537
マイクはわからないでもないが、何故寿人と同じぐらい毎年結果残してる前田を、
使うならそっち使ってほしいと言ってるのか理解できない

>>532
アホか
マイクを狙って上げたクロスに前田や岡崎が届いたとか届かないとか無意味だと思わないのか？

>>532
駒野がなぜか、人がいるのに見てるだけで寄せないザルディフェンスにクロスを上げた時点で勝負ついてるからな

マイクよかったな
前田とマイクで調子良い方を使えばいい
今日はマイクよりも2列目が劣悪でどうしようもなかったわ

まあベネズエラ戦は前田イマイチだったし、ここでマイクが内容を云々にしても点取って
前田も更に刺激になったでしょ。

>>542
前田はもう十分機会をもらっているから、そう言う言い方をした。前田やハーフナーみたいな
痩せている選手がワールドカップで活躍しているシーンを想像できない。コンフェデで判明
すると思うけど、間違いなく何度も相手DFに吹き飛ばされるんじゃないかな。

前田は別に痩せちゃあいないぞ
ああ見えて体重は結構ある

単に大食いした食い物が腹の中に常に溜まっているだけかもしれんが

>>547
出場機会をもらってるし戦術理解や連携面も問題ないから他の選手試したいというのはわかるが、前田は全然軽くないぞ
183cm、80kgでフィジカルも重さもある
足りないのは国際試合の経験が少なかったから体の使い方に問題があっただけ
それもA代表での出場が増えて大分改善された
佐藤寿人もよく見るとけっこうがっしりしていてJでは見た目以上の強さがあるよ
そこが大迫とか若手と違うところ

■岡崎（56試合28ゴール）■
公式戦17G　　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン2（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　　　　バーレーン（アジア杯予選H）デンマーク（W杯GL N）サウジアラビア3（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選H2 A2）オマーン（W杯最終予選H）
親善試合11G　　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
-------------------------------------------------------------------------------
■本田（37試合12ゴール）■
公式戦8G　　バーレーン（アジア杯予選H）カメルーン（W杯GL N）デンマーク（W杯GL N）シリア(アジア杯GL N)
　　　　　　オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン3（W杯最終予選H）
親善試合4G　　チリH　スコットランドH　トーゴH　韓国H
-------------------------------------------------------------------------------
■香川（35試合11ゴール）■
公式戦5G　　カタール2（アジア杯準々決勝A） タジキスタン2（W杯3次予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
親善試合6G　　UAEH　フィンランドH　パラグアイH　韓国H2 アゼルバイジャンH
-------------------------------------------------------------------------------
■ハーフナー（7試合2ゴール）■
公式戦2G　　タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合1G　UAE H
--------------------------------------

>>549
アジアレベルで当たり負けしないのは分かったから、強豪国のガチムチＤＦ相手にしてどうなるかってことでしょ。
調子よければＯＺ相手でも収まってたが、ベネズエラ戦では相手のマークに手を焼いていたな。
まあ来月の欧州遠征で分かる。

>>548>>549
そうか、それは失敬。個人的に長身FWがあんまり好きじゃないんだよね。確か、北朝鮮戦で
前田が相手選手に怒りを見せたような気がするけど、あれくらいの気迫をヨーロッパや南米の
選手相手にも見せられたら前田でも納得するかな。

現時点では前田しか選択肢がない 前田が今のレベルを維持ならW杯は前田

-------------------------------------------------------------------------------
■ハーフナー（7試合3ゴール）■
公式戦2G　　タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合1G　UAE H

こうだった訂正

年寄り前田使うならハーフーナのがいい

>>552
前田って長身系じゃなくね？

最近の大迫は良くなってるな。
http://www.youtube.com/watch?v=MOZR7GWfJ_s

ハーフナーマイクはビハインドの試合ラスト１０分限定
献身的に前線で守備して，しかも得点も期待できる前田じゃないと
中盤が間延びして日本のスピードとパス生きん
おれおれホンダと前がかり過ぎ香川噛み合わん
今日の試合はたまたま勝っただけ
駒野のお蔭だ

マイクはクロスに合わすだけに居るって感じだったな
あれだとやはりパワープレー要員だろう

前田一択だろ
ハーフナーが良かったことほとんどない

ハーフナーいると
中央突破できないなら、マンＵみたいに強引にサイドからクロスでいいな
逆にハーフナーいると中央突破出来ないけどｗ

李と比べたらハイボールは勝てるんだけど味方に落とすのが下手なのがな
動き出し、守備両方の運動量不足と二列目に下がった時の選択肢の少なさ、
足元は昔よりおさまるようになったけどパスもキープ力もいまひとつ

もっとサイドから高いクロス入れて勝負させるぐらいしか魅力ないよな
でも酒井サイドから低いクロスばかりだった
見ていてストレスたまる

使い勝手が悪いにつきる

ハーフナーは力技のポストが出来ない
スピードもないので、動きの質で、裏を狙うしかない

しかし、後ろを向いて力勝負のポストをやろうとしている
力で勝負するならDFの横に入って体を抑えつつ、反転するのがファーストチョイス

やりたいことが自分で整理できてないか、チームに伝わってない

129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/07(金) 03:04:04.22 ID:WKODGtiw0
本田は自分の移籍市場での価値を高めるために目立とうとしすぎて、全く香川を生かす意識がない
香川自身もこのことを十分認識し、自己防衛をしていくしかないだろう

141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/07(金) 03:39:40.91 ID:WKODGtiw0
ツイッターでも昨日のゲーム香川は悪くないという声が多いな

157 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/07(金) 04:31:26.47 ID:rwixCdjyP
本田が何をするにもワンテンポ遅かったのが香川にも影響してたよ

167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/07(金) 04:46:44.34 ID:Wh1l2eLx0
どうしても香川をトップ下で使いたくないザック
このまま潰れたらザックのせいだな

168 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/07(金) 04:47:36.28 ID:e2PwUKVX0
香川よりも岡崎の限界を見てしまったと思ったわ

169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/07(金) 04:49:24.13 ID:mc6OEVZF0
>>167
ザックは無能だからな

試合後ザックが岡崎に激怒

これは清武スタメン固定の流れか

内田にも激怒してもらいたい

キョッポうざ

マイク微妙だなぁ。　試合中下がり過ぎだし、DFを押し上げられない。
高さを有効に使えないからワンタッチみたいなプレーを
選択できるようになれば使い道はあるが、現状じゃパワープレーも厳しいな。

ま、李よりは遥かに使えるけどｗ

FWにどういう能力を求めるかでハーフナーの評価が代わるけどフィニッシャーとしてはあれでいい
クラシカルなCFの姿に近く空中戦はもとより足も長いから五分のボールを入れてやれば何回か勝てる
サイドでフリーでボール持てたのに崩しにこだわったシーンが結構あったけど
ハーフナーがトップの場合はそんなことせずに正確な場所に入れてやるだけでいい
DFの意表やマークが離れた瞬間を狙うとかじゃなくて、
ただハーフナーがヘディングしやすい少し前目の位置に放り込んでDFと五分の勝負をさせればいいのだ
それで何回かは勝ってくれる　身長が飛びぬけてて最高到達点が元々違うんだから

>>569
だったら前で張ってろって事になるんだが・・・
その場所に居なさ杉

前田とか・・・笑
格下アジア相手にしか無双できないカスじゃんｗ
オーストラリアやベネズエラ相手には何もできなかったしねｗ
ずっと前のペルー戦も空気だったしｗｗ
こんなゴミいらんってｗ

じゃあ頼むから格下アジアとやらに他のFWが無双してくれよ・・
なんで点取れないんだよ・・

高いボール決めたけど腰辺りのボール決められなかったな
あのダイビングヘッド
あれは酒井にあやまらなきゃいかんｗ

しかしハーフナー見てるとあらためて前田や寿人が
ゴール前で細かく動いてかけひきしてるかがわかるな
ハーフナーはクロッサーしか見てないｗ
前田や寿人は相手のＤＦの動きも見てる
まあ、ハーフナーは絶対的な高さがあるからあれでいいのかもしれないけどｗ

ハフナは巻の上位互換

岡崎は絶対に必要だと思うけど1トップができない。
問題CFだけど前田はもう限界だが本田にやらせると二列目が穴だらけになる。
森本と李がまるで成長してくれないせいで後継者不在な状況が痛すぎる。
ベルギーに墜ちたとはいえ指宿にでもチャンス与えてみるのも手かと思う。

>>574
運動量と動きの質は巻の方が上だから上位互換になってない

ハーフナーってＪにいる時、闘莉王に高さで圧倒できてたの？
高さの世界指標は闘莉王に勝てるかどうかだろ。
互角かそれ以上じゃなきゃ世界じゃ通用しな。

前田や佐藤の動き出しの質どうかよりも得点を入れんと勝てない
ベネズエラやＵＡＥ戦の膠着した試合ではマイクの高さとか昨日の岡崎のような
ゴール前の個人技が必要なんだよな

闘莉王ワントップが一番強い気がしてきた
良いＦＷだよ、ホントに

>>578
昨日の後半岡崎がよかったのは前半が間延びしてプレスが緩くなってたからだよ
プレスがきついと何もできない憲剛が機能していたのが何よりの証拠
人数かけて守られてたら岡崎じゃ一人かわしたところで潰されたと思う

それに膠着した展開にもってかれちゃったことが問題であって、
まずは岡崎やマイクが必要という前に全体の動きの少なさと質の改善が先

>>571
こういう事を言う人に聞きたいんだけど、過去に強い国相手に無双出来た日本人FWなんて存在するのか？
俺の記憶には無いが。強いて言えば五輪の時の釜本くらい？突然そんなスーパーな選手がポンと
出るわけないだろ。こういう無理なスーパー人材ばかり語って現実を考えない奴が日本社会もダメにしてるんだよ。

>>515
ハーフナー個人としても問題は色々あるけど、昨日は他のチームメンバーがハーフナーが先発なのに
高いのをあまり放り込まなかった事の方が気になるよな。彼がスタメンであるならチームとして
高いボール入れようとか意思統一しないのはおかしいと思う。ザックの指導力が問題なのか何なのかはわからんが。

ハーフナーのアドバンテージはでかいだけ
他の要素も鍛えないと厳しいよ

>>582
高さを活かすといっても難しいと思うよ
相手側に読まれたらかえってボール奪われる

>>584
それはパス回しでも同じじゃね?
本田や遠藤の所で潰されれば、今の日本は回らない

なんていうか、以外とＭＦ陣に応用力がないんじゃねえか？
どんな選手が来ても、足元でのつなぐパスサッカーを理想としている気がする

香川、本田、清武とならんでも、全員パス出しになってる
本田か香川でいいからペナルティエリアにどんどんはいっていけよ、と思う

後ハーフナーも
足元で受けようとせず、裏抜けろって

>>586
昨日は香川に積極性が全く無かったな。
受け手になれる奴なのに

前田遼一
22試合9ゴール ゴール率41％
ハーフナー・マイク
7試合3ゴール ゴール率43％
ゴキブ李
11試合2ゴール ゴール率18％

ハーフナー先発で使うんだったら、最初から最後まで徹底して放り込みするようにしないとダメだな。
ハーフナーも下りてこないでずっと中央に張っていろ。

どん引き放り込みサッカーか
本田も香川も岡崎もいらなくなるな

本田はボールの収めどころだし、岡崎の運動量と守備も必要だけど、香川との共存は無理だな。
今の香川にはハーフナーは障害物にしか見えてないぞ。

>>591
どっちかって言ったら現状では香川のほうが要らねえ気がする。
ハーフナー使うなら、清武左で、右岡崎にしたほうがいいな

ザックがビアホフ求めてるとしてハーフナーの他に誰かいたっけ
平山が出れてないのが痛いな
豊田が空中戦の数字思ったより普通らしい前田と一緒くらい回数は多いんだろうけど
田代、都倉、脚の佐藤とかこの辺なのかな
指宿、杉本はサイズ的に超有望なんだろうけどまだまだなんかね
ハーフナー怪我とかしたら誰呼ぶんだろうな釣男あるんだろうかｗ

どう考えてもハーフナーがいらない
引き出しが少なすぎるけど
それを補えるほどの絶対的な存在でもない

>>594
だったら前田とハーフナー以外に現時点で1トップで機能しそうなFWいんのか?
前田だけじゃ今後キツイからハーフナー生かす戦術が要るんだろうが

普通にハーフナーはイブラにはなれないしデカいだけでフィジカルは弱い。そして空中戦を得意としてない。ハーフナー試すなら豊田のほうがいいと思う。豊田はフィジカル強いしハーフナーよりヘディング上手い

前田か豊田・・スタメン要員
永井か宮市・・スピード要員
ﾊｰﾌﾅｰか指宿・・高さ要員
これでいいじゃんｗ

それにしても、どいつもこいつも得点数が少なすぎるな
試合の半分以上はレベルの低いアジアのチームとの試合だっていうのに、
１試合あたりの得点が0.5を超えるFWが一人もいないのか？
同じレベルのチームが相手だとしても0.4は欲しいってのに・・・

>>598
そりゃそうだろ代表とクラブは違う
クラブで絶対的エースでも代表では控えなんてケースはザラ
例えば　>>588　は試合数とゴール数からしたらこれであっているが
前田とハーフナーでは比較できないくらい出場時間が違う
試合数換算ではなく90分換算で行けばもっと面白いデータが出てくる

相手のレベルもあるから比較なんてあまり意味は無い

金園が怪我してなければな。でも本戦までにはレギュラーに入る可能性はありそう
どういう選手かよくわからんけど、ザックが呼んだってことは期待はあるんだろう

豊田とか代表経験も全くない奴を呼んでどうするんだよ
最終予選に限っては前田とハーフナー以外には使われないだろう

ハーフナーは、スペースがあるカウンターでしか機能してない
あらかじめ引かれてる所への放り込みは競り合いが弱い
ラインが引かれたスペースがない試合では機能しない

ワントップ本田にしたいならトップ下香川、サイドに前田と清武じゃダメ？

>>598
クラブでも２試合に１回決めれば相当なものなのに、代表戦でそうコンスタントに点取れんよ。
特に１トップっていうのはマークを一身に引き受け、仕事量が多いので点に絡みにくい。
今の代表では２列目に点を取らせるためにＣＦを潰れ役にさせるって戦術だからなおさらだ。

得点数だけなら簡単だよ。

悲しいが前田が一番マシだな

>>607
前田ファーストチョイスなのは最早当然だな。
オプションどうするかって事だね

攻撃面の全体のバランスが前田のがいいね
ハーフナーだと攻め手が限られる
昨日は本田の負担が凄かったな

佐藤呼べ
前田なんて雑魚はいらん

>>610
今更寿人とか、ポスト役減るし、それこそ戦術限られんだろw

前田の代わりに大迫でいいよ。
長い目で見ても今から大迫使うべきだ。

現状は一番手前田二番手ハーフナーだな。

前田以外の層が薄すぎ
森本はスペだしアジア人使うしかないんじゃないの

玉田はあかんの？
復帰したし、これからコンディションあがるで。

前田
リーグ24試合12Ｇ1Ａ
カップ4試合2Ｇ

大迫
リーグ22試合6Ｇ4Ａ
カップ7試合6Ｇ

まだまだ物足りないな
まだ若いし、きちんと伸びて前田の後継になってくれないと困る

>>616
大迫ってカップ戦７試合で６ゴールもしてるのか
すごいじゃん

カップ戦は前から得点決めてなかったか？
プレッシャーがゆるいとシュート入るんだろうね
まぁその辺はこれから伸ばしていけるところだから長い目で見ようか

鹿島のブランドを守る為に大迫には何としても大成してもらわないと困る

大迫なんか藤本と同じＪ専じゃん

大迫じゃ韓国相手にも何もできなさそう

大迫はまだＪで結果出すまでいいよ。
でもなんで大迫より実力のある杉本呼ばないのかな？
見たことないけどきっと大迫より凄いんだろうな、杉本って。

ぉぃぉぃぉぃ　まだ７試合しか使っていないしかもその内１試合は２得点
してるＦＷこき下ろすとはスゲェ出世だな？

つまらなかろうが何だろうがこの決定立のまま行くと
２０試合フル出場すると１８点取るよこの男！
事実ケネディの次はダントツ！マイクだったからね
ああそれが悔しいのか　悔しいんだな　チピはみんな悔しいだろうな
俺もちびだから悔しいがよ　それでもこの決定力は無視できない
前田２２試合も出てるのにあんな数値だよ？？
全盛期の高原だったら２０点取ってるよ！
比較に成らないべ？しかもその内マイクは後半３０分から出た試合が４つも在る
実質　３試合で３得点だからね？
もう一度言うぜ　３試合で３得点だからね　文句言う奴　やってみろって

もともと日本代表のＦＷなんか今まで　まともなの高原程度しか居ない
今後も必要ない！幻想ばかり求めるな！って
良いＭＦが沢山居れば良いんだって！だからマイクデクノボーでも１トップで良い
ポストが上手い動きが上手い守備が上手いでもチビッコなんてＦＷ敵が怖がるかよ！
無慈悲にズドン！って一発が在るから怖がるんだろ！
後は香川と本田とかがなんとかするから良いんだよ？４−５−１とかでＯＫ
６０分消えていても２得点すれば良い。パス廻しに加わらなくとも良い
そんな物必要ない！　奴は戦艦を破壊する大砲なんだから！小型機を撃墜するのは
長友とか香川とかチビッコがやるべきだ。それで良いんだって

岡崎入って守備に走ってなんとか中盤からプレスで押せるようになったけど
マイク本田香川清武じゃ守備が本当にボランチから後ろしかしないから
一個抜かれたらそこから崩れてしまってたな
前線が守備に奔走するのは疑問だったけど必要なことだったんだと思った

朝まで飲んでたのがいるなｗ

前田ってなんであんなにゴールへ向かうプレーができないの。
ファンペルみたいにチームの核になれよ。　ボール集まねえぞ

日本のＦＷの例えで出す氏名じゃないねベルシーは
出すならそうだな、ビシャとかグジョンセン、フォルラン、それと昔のスールシャール
そこら辺なら探せば似ているタイプ居る感じがする
マイクはむかーし居たノルウェーの巨人フロー。似てる！動けない走らない
でも得点率スゲーってＦＷまったく身長も一緒だしベストだよ奴は

大津を１topでつかえ

大津トップにして何を期待するの？

>>629
大津1トップって五輪でもダメだったじゃん

五輪組はアタッカーそろえたのと扇原の実力不足でポゼッションそのものができなかったからな
大津は鈴木師匠並の演技力でゴール近くでファールもらうプレー多くできるし
俊敏性とスタミナと闘うプレーができてそれなりの技術もある
今のチームより躍動感は増すだろうよ

ＷＣ本大会に見合う選手がまだいないのが現実だね。一芸は小粒ながらいるけど。
マイクは香川岡崎がサイドな以上、スタメンからはキツイ。
香川と本田のセンターのゼロトップが本大会を通じて可能性がある。
そして左岡崎(大津)右清武。

大津はサイドのドリブラー
岡崎の控え　

>>623
高原って「FWの決定力が日本の弱点」を強烈に印象付けた世代の選手だと思うんだが・・・

大津に最も欠けているのはスピード
競り合いやキープ力、守備、ミドルはとても良い

得点力のあるＦＷって、日本のＦＷはポストやる前線の１人なんじゃねえの？
だから連携に加われないハーフナーは先発ではどうかな、という話。
個で点取れる数十億円の選手なんて日本人にボルトが生まれろと言ってるみたいなもん。

>>636
そゆこと
だから現時点では前田が一番合ってるしそういう意味では今日見る限りハーフナーは論外
まぁなにもなければＷ杯まで前田になるんじゃないかな

>>634
高原って、近年では一番結果出してるＦＷだよ
アジアカップベストイレブン（２大会で通算11得点）にもなってるし

日本人ＦＷの決定力不足が問題になってたのって、
実はキラーパス（笑）のお馴染みの中田さんが居た時期だけなんだよね

ヒデが抜けてからオシム岡田とずっと得点力不足で悩んでただろが。アホか。

>>638
どちらかといえば俊さんだろ。中田が代表デビューした97年辺りはカズがいて城と中山もいてアジアレベルでは問題なかった。
トルシエ就任以降は安定して強いし。中村が中心になり始めたジーコ就任以降からの方が決定力不足とかよく言ってた気がするわ。
コンスタントに点取れてたのは久保とオシムが監督やってた時の高原ぐらいだったかな。高原はトルシエ時代も良かったか。

オシム時代は上手く動いてぽっかりと穴を空けたところに山岸とか遠藤が入ってくるのにことごとく外してたな
岡ちゃん時はセットプレーか岡崎ぐらいしか得点の臭いしなかった

>>639
それは中田の代表生涯アシスト数が、たったの６個って判った上で言ってるのか？

ジョホールバルの２アシスト以降、
代表９年間で４アシストのインチキパサーを祀り上げたのが
日本の決定力不足最大の要因

当時のＦＷに罪は無かったよ。全員、セリエＡ屈指のＦＷ陣でも受けられなかった
中田のオナニーパスの犠牲者


1997年11月16日（日）　日本　３−２　イラン　（仏Ｗ杯アジア第3代表決定戦 @ ジョホールバル／ラルキン・スタジアム）

・前半３９分　日本１点目　得点者：中山　アシスト：中田英
前半39分に中田英寿のスルーパスに反応した中山雅史のゴールで日本が先制。

・後半３１分　日本２点目　得点者：城　アシスト：中田英
後半30分に中田からのクロスを城がヘディングで同点ゴールを決め、2-2として延長戦へ。


2000年06月06日（火）　ジャマイカ　４−０　日本　（ハッサン2世国王杯 @ カサブランカ／モハメド5世スタジアム）

・後半３３分　日本４点目　得点者：三浦和　アシスト：中田英
左サイドの中村のボールを背中から受ける難しい恰好でさばいた中田英が、左サイドからDF2人を抜くピンポイントの折り返しを見せ、
そこに三浦知が飛び込んで4−0とし、ジャマイカを突き放す。


2003年3月28日（金）　日本　２−２　ウルグアイ　（国際親善試合 @ 東京／国立競技場）

・後半１２分　日本２点目　得点者：稲本　アシスト：中田英
左サイドの三都主からグラウンダーのクロスがペナルティエリア手前の中田英に。DFを背負いながら中田英は横パス。
そこに飛び込んできた稲本がシュート！低く鋭いボールが、ゴール左隅に突き刺さる。日本同点！


2003年10月11日（土）　ルーマニア　１−１　日本　（国際親善試合 @ ブカレスト／ディナモスタジアム）

・後半１３分　日本１点目　得点者：柳沢　アシスト：中田英
中盤中央で中村からのリターンパスを受けた中田が、ここまで数回見せていた浮き球のパスをDFライン裏に抜け出す柳沢へ送る。
フリーでボールを受けた柳沢が落ち着いてゴール右に流し込み、日本同点に追いつく！


2005年10月8日（土）　ラトビア　２−２　日本　（国際親善試合 @ リガ／スコントスタジアム）

・前半5分　日本１点目　得点者：高原　アシスト：中田英
中盤でパスを受けた高原が、GKの位置を見て思い切ったロングシュート！　
GKが戻りながらジャンプするも届かず、ゴールに吸い込まれる。日本、開始5分で先制点を奪う

佐藤寿人さん、JFLどころか地域リーグに負けました・・・ｗ

>>643
お前が連レスするほど中田嫌いなのはわかったけど、
それは中田がゴールに絡んでなかった証明でしかなく、中田が代表だった時得点力不足だった証明にはならんだろ

>>645
中田の無能ぶりの証明には十分だと思うけど…

ちなみに、コンフェデ2001なんかだと、中田が出場した４試合中２試合で、
中田が森島と交代でベンチに下がってから得点が入ってるんだよね

そもそも中田があの糞みたいなスルーパスで、どれだけチャンスを潰してきたと思ってんだ？

>>646
自分のレスが発端でこんな流れになったんだからずれたレスするなよ

中田以外が入って点取れてるならその時期得点力不足だった証明にならないし、
いなかった時期得点力不足じゃなかった証明にもならんだろ

ここまで日本後できない人久しぶりに見た

>>647
お前こそ日本語大丈夫か？

中田がピッチから居なくなってからの方が得点が入ってたと言ってるのに…

圧倒的な強さで優勝した2000年のアジアカップにも中田は居なかったという
判り易い実例もあるのに、中田信者ってオウムの上祐みたいだなｗ

ついでに言うと、トルシエ時代のイタリア戦でも
中田の居ない前半に先制して、森島に代わって中田が入った後半に同点にされて引き分けに持ち込まれたよな

ここFWスレなのになんで中田の話を延々としてる奴がいるんだよ？

MFスレ行ってやれよ

寿人が呼ばれない理由って素行の悪さもあるのかもな。
今日も天皇杯で観客の野次にマジギレしたらしいし。

ザックは素行の悪さはあまり気にしないんじゃないか
それより自分に従順な選手を中心に集めてるように見える

中田のパスは「ああこのパスの意図を感じ取れる一流のFWがいれば
強豪相手にも点取れるんだな」という意図を感じとれたからな
激しいプレーにも体を作った上で張ってプレーで倒れないこととフィジカルの重要性を植えつけた
日本代表の実力を１ランク上げた選手の一人だよ
その意味では俊さんも小野も従来の選手の延長でしかなかった

今は本田がもう１ランク上げようとする選手になりつつあるね

>>652
まだ言ってんのかｗ

バティストゥータもモンテッラも受けられなかった中田の糞パスが
どこの世界で役に立つって言うんだよｗ

なんでただの中田アンチがＦＷスレで語ってんだよ
ミクシィとかでやってろよ

トルシエ時代はエースがころころ変わってた感じだったな
西澤→高原→柳沢と来て最後は何故か決定力の「け」の字もない鈴木に落ち着いた
高原は息だけは長かったね。アジアカップ２００７が絶頂期だったかな

朝からオージー戦やってたけど、香川・岡崎じゃ明らかに手詰まりになるな。
デカい方がチビにクロス上げても決まらないよな。

高原は結局エコノミークラスで終わったのか？
全盛期には世界レベルのFWが遂に・・なんて思われてたけど、一瞬だけ

>>655
盲腸で手術する日韓Ｗ杯直前まで、ずっとエ西澤がースだったよ

アジアカップ、コンフェデと常にＦＷの軸でトルシエジャパンでは
西澤が最高出場時間を記録してる

早い話、日韓大会は西澤、高原の２大エース落ちで挑んだ
満身創痍の大会だった

名波も間に合わなかったし、森岡も大会直前に怪我から８か月ぶりの代表復帰だったし
そういや、小野も盲腸になったのを投薬治療で誤魔化しながら出場してたな
ホームでも、よくベスト16まで進めたと思うよ

バティもモンテッラもデルベッキオも中田のパスを受けれてたろ
ペルージャのFWですら受けれてたな
当時の日本代表のレベルが低すぎただけだ
西澤、柳沢、大黒とか海外リーグに挑戦したが皆ノーゴール、城2ゴール、大久保3ゴール、鈴木はベルギーリーグ
ろくなFWがいなかった

前田がスタメン奪回にかなり気を吐いてるみたいだが、このままマイクでいく感じなのかな。

高原の全盛期は中田の引退後だしな
どフリーで外しまくってたFW陣の決定力不足を中田のせいにするのは無理があるよ

>>659
バティがローマに来て優勝したシーズンの中田は
ほとんど試合に出てないだろｗ

翌年中田はパルマに放出されたし、バティと絡む事なんてあったか？


>>661
それは中田が居なくなったおかげで、高原が点を取りやすくなったとも言えるな

＞＞662
出た試合では受けれてたよ
バティとはUEFAカップでも一緒に出てたよ
少なくとも1年目はモンテッラ、デルベッキオとは相性よかったよ
アシストもいくつかしてる
中田はそのシーズンはペルージャと合わせて7アシスト決めてる
カップ戦含めると8アシストかな

中田
1998-99 10ゴール4アシスト
1999-00 5ゴール7アシスト

ペルージャのFWですら受けれてた中田のパスを受けれなかったのが当時の日本代表FW

>>663
テキトー言いやがって…

１年半在籍したローマ時代は、合計３アシストしかしてねーだろ
しかも優勝シーズンはスタメン出場たった５試合じゃねえかｗ

これで「バティ、少なくともモンテッラ、デルベッキオとは相性は良かった」なんて、
どの口が言うんだｗ

http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2000_2001.html

何スレかと思ったわｗ

＞＞665
テキトーなんて言ってないが
デルベッキオとモンテッラには惜しいパス何度も通してたし、セリエ2年目にペルージャとローマ合わせて7アシストしたのも事実

しかも、なぜ優勝シーズンに限定するのか意味がわからん

>>668
だって、在籍期間の2/3を占めるんだから当たり前だろ
それにレギュラーシーズンだった前年の成績の方がもっと悲惨だぞ？

優勝シーズンに中田がベンチ要員になったのは、
前年ローマをＣＬ出場圏外に降格させた懲罰人事だからな

もう中田スレでやれよ

中田アンチの中村オタがここまで来るのか

＞＞669
普通レギュラーだったシーズンでゴールやアシスト数のデータを出すもんだが
セリエ2年目はペルージャで5アシスト、ローマで2アシストの計算7アシスト
日本人MFでは別格
ローマ優勝シーズンに控えだったのは今のマンＣ並の大型補強と外国人枠の問題

お前はただ中田を貶したいだけのクズ
スレ違いのFWスレでまで引退した選手のアンチ活動とは恐れいる

いや、中村オタでもないか
ただ単に日本人を貶めたいだけの外国人か

今のマンＣ並のクラブでレギュラー獲れる日本人がいるのかと
香川が弱体化したマンＵで3試合レギュラーで出てデビュー戦で負け、直近の試合で最低点もらって戦犯になったがこれからどうなるかね

アンチでも外国人でもないよ

実績、実力以上に神格化されてるセレブ気取りの元ジョカトーレ（笑）と
それを擁護する”判ってない奴”が気に入らないだけ

間違いなく中田は日本サッカー界の汚点だと思うがね
どうだろう？

>>675
汚点なんて事はないだろ、日本のサッカー界の誇りだよ
引退前までの話だけど

あのグラウンドに寝っ転がった瞬間以降は知らんｗ

>>674
中田が移籍した当時のローマは、マンＣなんかじゃないよ
エヴァートンぐらいだな

中田が使えないってんで、バティとかエメルソンとか獲得して
マンＣになって優勝した

中田が好きなら時系列ぐらい覚えとけよｗ

＞＞677
どこをどう読めば時系列を憶えないようにとれるの？
読解力大丈夫？
そのエヴァートンぐらいのセリエ2年目(ローマ1年目)はレギュラーだったと書いてあるだろ

◆懐古スレ◆ 全盛期の中田英寿vs中村俊輔 part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1337977584/

ここ行けよ
ここで誰も相手してくれないからわざわざＦＷスレまで来てるんだろ？

森本と平山はいまどうなってる？

話を戻したいんだが、　結局日本も前田や香川を排除して宮市や永井や豊田
入れた前後分断サッカーした方が強くねえか。　わけわからんボール回しよりも
リスク無しでどんどんやらせるサッカーの方が連携もスムーズで、頭の固い日本人
には効率の良いサッカーだろ。　　守備も攻撃も戦術がわかり易いので徹底した戦い方
ができる、そうなれば組織力のある日本に敵う相手はいなくなる。

前田は連携面が優れてるとかどうでも良くて、　　個人で点取りに行くサッカーの方が
絶対効率良いって。　　戦術さえ徹底すれば別に日本人の個人技でも問題無い、
むしろスタミナや粘り強さで押し込むサッカーができる。


まずは前田香川などを外すところからだな

あの時のローマのメンツを考えたら今のマンＣでも可愛いわ。どこからエバートンが出て来るんだか。

個人サッカーをするなら、むしろ香川はいる
中盤からのカウンターでピンポイントパスがだせるから

日本で問題なのは、それを決められるＦＷがいない点
前田もハーフナーも、ボールを足元で受けようとしてもどってくる
裏に抜けようとする意識がない

サウサウンプトンの１TOP、名前は忘れたけどかなり良い選手
なんでこんな選手が2部にいたのって位
あれから椅子を奪い取るのは無理だ

>>683
それやらせるんだったら憲剛のがうまいな

>>681
前後分断がリスク無しなわけねーだろ
まず、二次攻撃に繋がりにくいから守備機会が増えるし
中盤に空いたスペースを相手に使われ
攻守において走行距離が増大する可能性大
こういうサッカーやってリスクを上回るリターンが期待できるのは
DFラインとFWに屈強な人材が集中してるような日本とは正反対のチーム

>>685
パス出しなら中村憲剛もいいね

でもちょこっと問題があって、憲剛だとパス出しに終始して、
打ってもミドルがほとんどなので、総合的な得点力があまりあがらない

ＦＷ１人で点取れるならそれでいいけど、
カウンター時に一緒に前に走ってくれる香川が魅力なのよ

>>681
そういう事したらジーコ時代みたいに崩壊するの間違いなし。
典型的なニワカの考え方。

>>631
五輪で戦術永井やってたけど、あんなの２、３戦が限界だろう。

>>315 ジメジメした嫌らしさがある。
なるほど。前田は狡猾なのか

いや前後分断も戦術の徹底次第だよ。　　　　要は前の奴にどんどん仕掛けやすくさせろ
ってこと。　中盤のスペースなんぞ使われるのは戦術が徹底されてないだけで
適合するボランチと練習時間があれば十分戦える。

まあ前後分断とは言いすぎだが、要は少数のコンビネーションをもっと直進的に
使って手数かけずに攻め込めと

前田って昔はもうちょっとドリブル上手かった気がするんだけどな
和製ベルカンプとか言われてなかった？

>>691
個人技で得点するには身体能力で相手を大きく上回ってるか
数的有利か同数でないとなかなか難しいはずだが
相手が引いてきたらどうすんだよ？
そもそもお前が一切具体的に語ってない戦術の徹底とやらで
どうやって中盤の広大なスペースを埋めるのか？
また、間延びして前線からプレスがかからなければ
最終ラインは何度も攻撃にさらされる事になるが耐えきれると思うのか？

別に上手くなかったよ
スピードがともなわないドリブルだから決定的なチャンスになんかならんの
点を獲ることにつながるドリブルテクニック持ってるなら五輪代表から落とされてない訳でね
宇佐美・原口レベルより下

http://www.youtube.com/watch?v=1mAJEoBgdhE
2011年の前田のライン際ゴール

FW枠というかCF、トップが日本にいらないと思うな。
本田が真ん中の最前線にいればいらないよ。
従来のトップとトップ下に本田と香川が。語弊あるけどそこは自由に。実質、２人がトップになるわけだね。
両サイドにはアスリートな選手が欲しいね。
今のパスサッカー？でＷＣのベスト8は到底難しいと思うし。
日本が鍵を握るのはトランジションだわな。戦術永井は極端だけど、攻から守、守から攻の切り替えの速さなんだわね。
短期決戦って必ずしも王道な強いチーム(ドイツなど)が勝つわけではない。EURO2012のイタリアなんかがまさに象徴してるし、よいチームだと思ったよ。

日本にはワントップシステムは合ってない
ワントップに合ってる奴もいない

>>694
あのころの前田って怪我で長期離脱していて予選出れなかったし、
磐田は黄金時代の晩年で優勝争いできるメンバーで試合にもほとんど出られず、
プレースタイル的にブレイクしていた松井や大久保、田中とかぶっていて出られないのも仕方ない状況じゃなかった？

>>692
最終予選では要所要所で効果的な仕掛けを見せてたじゃん。
フェイントでかわしてシュート撃ったり、ＰＫを獲得したり。

やべっちで前田のインタビューがあったけどみんな見てないの？

１トップは深みを作って広い視野を持てだとさ

>>700
見逃した
kwsk頼む

>>698
当時の前田は自分のプレースタイルが確立してなかったからね。
足元の技術は高いけれど、それをどう使えばいいか迷っていた感がある。
当時の五輪監督の人間力は、どうにかしてそれを「代表に使えないかとボランチまでやらせたが、
結局バックアップメンバーだったかな？

キャリアとしては、前俊・Ｊ２送りの頃の柿谷みたいになるか、中山・高原みたいになるかの分岐点だった。
足の大怪我があって、ＤＦとの駆け引きや、筋力アップしてヘディングの強さを鍛えるようになった反面、
かわせば一点もののチャンスになるとき以外のドリブルは減った。
怪我がなかったらどうなっていたかはわからない。

他には香川がカットインしたら岡崎と前田で裏を狙うのが戦術
本田がキープしてくれるから深みを作るのに専念できるとか

>>702
>>701と>>704を詳しく説明すると、ワントップは相手DFラインと中盤の間に深さ（＝スペース）を作るように相手DFラインを押し下げて、
そのスペースでボールを受けて周りを生かせとザックに言われていて、またそのためには視野を広く持つことも大事だと言われたと
その例としてオマーン戦の1点目の前田が起点になったシーンが挙がってた
それと、香川がボールを持ったときに前田と岡崎で2TOPの形になって裏を狙うってことも言ってた
同じオマーン戦の2点目の前田のゴールシーンがその例で出てた
また、キープ力のある本田がいると前田自身は相手DFとの駆け引きで深さを作ることに専念できるとのこと
逆に本田がいないと、自分が下がって受けなければといった意識が出てくるとも

>>704
ありがとう
アジア杯の頃と比べると前田と本田の関係はホント良くなったよね

>>706
何気に今のザックジャパンベストコンビだと思う

>>705
わかりやすい解説ありがとう
香川が持ったときに裏狙うってのは理想的だよね
相手が前田や岡崎からマークを外さなけれは香川の前にはスペースが生まれるはずだし
相手が香川に釣られれば前田岡崎にパスを通せる
なんとなくザックがCFに求める役割が見えてきたね

前田と本田は仲が悪いと言われたりしていたが、
アジアカップの頃から同じテーブルで食事したり話したり仲悪くないんだよな

前田と本田は相性良いと思う
外野が都市伝説レベルのことをもってきてるだけ

まぁ、俺の一番の推しはハーフナーだけどな(笑)
もっと成長しろよ…

前田と本田はAB

>>711
UAE戦の後半は結構良かったけどね
もうちょい高さを活かせれば前田とは違った良さを示せるんだろうけど

アジアカップの時に孤立してた前田に本田が歩み寄ってたからな
昼飯を孤独に食ってた前田に本田が一緒に食おうと誘ったんだよ
前田も本田を信頼した

やべっちＦＣ
http://www.youtube.com/watch?v=hfSLFjlt8xw

そもそも、香川は真ん中では機能しない
あくまでもボランチが持ち上げて、フィニッシャーとして専念できないとね
普通、海外でこの手のタイプのトップ下というのは、常に動き回ってボールを呼び込んで
ロングパスやサイドチェンジで組み立てに参加したり、流れの中で自然な感じに機能するんだが、
香川は真ん中から動かず、敵を引き連れて足元にボールを要求してバックパスするだけ
いちいち動きだしが遅いし、パスを出せるタイミングでボールを引き出せてない
どうやったらこんなおかしな選手が生まれるのかまるっきり理解できないわ

香川はそもそもシュート精度がいいからポイントゲッターに指名されてるよね。
つまり香川に点取らせる為の布陣、戦術なんだろ？
しかも本田も岡崎もいるし。
じゃあ代表ＦＷに求められる役割りって何なの？
得点狙っちゃいけないわけ？という疑問が残る。

>>717
シュート精度がいい？？？

>>714
ソースは？

>>713
UAE戦良かったか？
得点を取った以外何もしてない
つうかマイクのスタイルと代表のスタイルが合わないと思う

>>720
マイクが走り込んでるのに、
何故か本田とか低いセンタリング上げて敵ＤＦに弾かれてたしな

ＣＦの高さを生かすプレイに慣れてないから咄嗟の判断で
ついいつもどおりやっちゃうんだよ

マイクは負けてる時に「もう時間無いから放り込みサッカーやれ！」って指示が
判り易いように途中投入する選手だろう

セットプレー守備時からのカウンター発生時には香川・岡崎（できれば宮市・永井））ぐらいで
擬似ドルトムントカウンターにしてほしいな　現状もやってるんかな

香川も岡崎も足おっそいから無理ｗ

>>721
マイク先発の時に前田と同じ戦法でやるから当然マイクが生きないわな。
個人的にはマイクの時香川を外すべきだと思う

マイクを生かすために専用の戦術用意して
先発もマイクに合わせろと？
どこのスーパースターですかと

>>725
先発前田の時使えばいいじゃん。
マイクが2番手なのはしょうがないんだから、前田不在時の戦術考えるのは当然だろ

単純に連携面だろ
本田と一緒に試合に出たの初めてだしな

香川、清武、本田はMFとして、
ハーフナー＞＞岡崎＞＞＞＞原口＞前田だからな
クソすぎる
韓国はパクチュヨン、キムシンウク（ハーフナーの上位互換）、イドングク（ベテラン）といい選手揃ってるのに

>>728
お前は李の復帰を期待しとけｗ

>>720
今までの中ではね
結構前の事だから記憶違いがあったら申し訳ないが
今までは中央に陣取って孤立して、たまにボール受けても収まらずって感じだったように思うけど
こないだの試合は周囲を見ながらポジションをとっているように見えたし
それが奏功したのか以前よりは収まってたし、いい落としも何回かあったように思う
それでも前田と同じ事やってたんじゃ前田には勝てないと思うし
マイクと代表のスタイルが合わないってのは俺も同感だけど
圧倒的な高さを示せればそんなのは些細な問題だとも思う
そういう意味で高さを活かしたゴールがあったのはプラスだけど
あれだけのサイズがあるわけだからあの内容ではまだ物足りないとも感じるね

日本にはグロスクロイツ、クバ、サヒンとギュンドガン程度のレベルの選手もいないんだから、
香川を中心にするのは無理だな
しょせん香川は彼らに生かされてただけ

日本って本当に個の力のある選手を育てようとしないよな。
みんな諦めたかのように戦術ばかり論じるしな。
世界を制すには個のレベルで世界と渡りあえないと。

個人技重視のチームがＪにも半分欲しいよな、もっとワールドクラスの選手
を輩出する基盤を創れていれば前田のような選手にＣＦを任す事態を避けられたかもしれない。

>>732
お前ってホントバカだな

イラク戦では勝つ為に高いクロス上げてくるよ

マイクの修行の為に低いクロスばかり上げてただけ
早いボールにも合わせられるようにな


まぁ布石だよ

>>734
イラク戦のスタメンは前田だと思うが…
UAE戦で低いクロスが多かったのはマイクの高さを囮に使う意図だろたぶん
関連性があるかどうかは怪しいが低いクロスを繰り返した事で
マイクの高いクロスに合わせたゴールにつながったという見方もできるしな

>日本って本当に個の力のある選手を育てようとしないよな。
育てようとしてると思います。
>みんな諦めたかのように戦術ばかり論じるしな。
選手はすぐには出現しませんからね
>世界を制すには個のレベルで世界と渡りあえないと。
アジアも「世界」なんですが。
>個人技重視のチームがＪにも半分欲しいよな
レイソルとかグランパスとかあると思いますが。
>もっとワールドクラスの選手を輩出する基盤を創れていれば前田のようなry
あなたが発掘、育成してみたらいいんじゃないですかね？

>>736
バカにレスしたって無駄だよ
たぶん彼は個の力ってのを履き違えてる

>>732
え？今の日本ってフットボーラータイプ（個の創造性でゲームを展開させる事を優先するタイプ）
ばっかになっちゃって逆に不味い状況じゃん
いわゆる、プレイヤータイプ（システム優先型）の数がもうちょっといる方がバランスいいのに

なにか？クリスティアーノ・ロナウドとか、そういうタイプがいないとかって言いたいのか？
あんなのは育てて発生するもんじゃないだろ

競技人口の少なさを考えれば、日本からああいうのが出てくる確率はそうそうない事はわかる

キティちゃんはメッシやペレなんかが日本にも
当たり前のようにいるべきだと思ってんだよ

>>732
日本VS世界を夢見るなよ。
世界屈指のＦＷなんかいない国がほとんどなんだから。
屈指のＦＷは育てようとしなくても自分から出て来るから。

あと６年待てばメッシ級の選手が現れるから待て

決定力不足は全国(世界)の悩みなんて言うけどな。
サッカーはテク、脳、その他だよ。
脳の部分は特に面白いぞ。

俺はフットサル仲間から愛媛のシャビって呼ばれてる。

お前の脳みその中はさぞかし面白いんだろうな。

サッカー界のエジ損と呼べｗｗｗ

エジミウ損じゃないぞ。

大津呼んだ方が良かったな！

>>743
いいなあ、俺なんかちょっと前から藤ヶ谷って呼ばれ始めた
ＧＫやめたい

香川ケガ？

腰痛めたんだってよ

香川マンＵ移籍で失敗

香川がスタメンだったら岡崎と清武はどっちがスタメンだったのか謎ｗ

腰痛報道されてるけど福西が実力で清武選んだと言ってるみたいだしわからん

ザックと意見衝突したとか?

岡崎からの前田ｗ

なんという光景だｗ

香川なんていらんかったんや・・ｗ

地味に前田が機能してないぞ。つかボール入ってこないね
点を取ったから良いけど

違和感とか言ってるからなあ
状態悪いからザックが外しただけとちゃうの？

大人の事情が色々あるんでしょうな

後半寿人入れろ

吉田マヤのFW転向もいけそうだな

ここのスレで言うのもなんだが、なんで２列目が点取り役になって責任だけＦＷが
背負うようになったのか？
得点出来ない責任はＦＷは当たり前、だけどアシスト出来ない２列目も批判すべき。
今の日本の２列目はいい思いし過ぎ。

岡崎さんありがとう
前田も良く頑張った
やっぱこのコンビが最高だな

前田圧巻だったわ
代表ベストマッチじゃね？

ゴール以外はなにもなってないな前田
ぜんぜんだめ

前田はイラク相手でもポスト役として機能しないんじゃ、存在価値がないなあ

前田、ゴール以外何もできなかった
競り合いにも負けまくってた（というか、ジャンプ位置がずれてた）し、
そもそもＭＦ化して、ペナルティエリア内にいない

前田アンチの難癖が酷い
コンスタントに得点取るようになったらこれか

今回は流石に前田を評価するけど本戦まで持つかどうか

今日の試合見て得点以外なにもしてないとか書いてる奴はホントにちゃんと試合見てたのか疑うレベル
ポストプレイでも結構機能できてたし献身的な守備もしてた

前田は普通にダメだったな
ロングボールを収める時に本田はボールの落下点で飛ばずにスクリーニングするが
前田はただ飛ぶだけだから相手にフィジカル上回れると当然のように負ける
ああいうプレーで良しとされてしまった旧世代の選手ではこの上のレベルは無理

本田の決定力のなさが目立ったな。
前に出しゃばらず前田に配球しとけば、アシスト王となって過去最高のトップ下になれるのに・・・
頭悪いな。

前田は全然駄目だったな
もう引退してくれ

香川よりパスがうまい清武のほうが使えそうだな(安心して)
清武が試合に出続ければ前田岡崎本田とタイミングも合ってくるだろう
今日は清武のうますぎるパスワークに呼吸が合わなかった場面がちらほら
前回ハーフナーじゃなく前田と清武を馴染ませておけば今日はもっと面白かったかも

今日の前田がダメって奴は何を見てたのかｗ
普通にボールキープできてたじゃん
以前はあれすらもできてなかった

ジャンプがどうたらってのは失笑レベルの指摘

うどんがコシ痛めてどうするんだ。うどんはコシが命

>>769
他でいくらでも足元に収めてただろ
ダメなのはお前の見る目だ

本田はボールを受ければポストだけでなく前を向けるからイイ
まさに1TOPを張るために生まれてきた男

>>774
地方によってはコシのないうどんもあるからね。

前田は２３試合１０ゴール

相変わらず前田サポは想像力にかける脳無しだな
このレベルでギリギリじゃこの上のレベルは絶対に無理だと分かるだろう？

>>773
ジャンプのタイミングがずれてる選手はいるよ
接触プレーが怖くて早めに飛んでしまう

言っちゃ悪いが昔の平山がそうだった
競り合いに負けだすと、そうなりだす

前田遼一 23試合10ゴール ゴール率43％
ハーフナ 8試合 3ゴール ゴール率38％
ゴキブ李 11試合 2ゴール ゴール率18％

>>780
早めに飛ぶのは間違っては無いわな
むしろ遅れて飛んでファールになったり相手に大きく弾かれる方が問題だわ

前半は割と空気化してたかもしれない、ボールにもイマイチ触れてなかった。
後半からどんどんボールを収められるようになって起点になれてた。
今日の出来に文句はないが、さらに注文をつけるとすればもうちょっと打開力が欲しいな。
やっぱりクロス待ちからのワンタッチ狙いだけじゃ対策されやすいし。

うむ、やっぱ前田は現状頭一つ抜けてるなぁ
決定力や得点力ってのもやっぱ必要だわなFWは

ここにきて岡崎、本田といった2列目との連携が凄いよくなってる
前田は時間掛けるタイプだったなやっぱり

さすがに今日の前田叩いてるのは李ヲタの在日チョンだけだろｗｗｗｗｗｗｗ

決勝ゴールした奴が文句言われるとか通常ありえんわ

>>782
多分、言った意味を理解してくれてない

細かく言うと、前半はちゃんとボールが頭にあたってた
だけど、後半は競り合い、早めに飛びすぎて、ボールのはるか前を飛んでしまい、
触れることすらできなかった

前田中心に見てるが、ポストもハイボールの競り合いもいまいちすぎ。あとドリブルで相手抜いてるのに倒れたのがイラっときた
最終予選の３戦目までは良かったのに、何でここ２試合は元に戻ってるんだ
得点は素晴らしいが、もっと貢献できる選手だろう

気になるのは岡崎なんだよな
プレーの質もよくなってアシストやパスもできるように
なってるんだけど、明らかに決定力が落ちてるよな

ゴンタイプいないとこまるでしかし

前田サポはもう一度前田と本田のプレーを見比べるといい
本田はボールを受けに行くんじゃなくて手を使って相手をブロックしてるから
ぶっちゃけ飛ばなくてもボールをキープできる
お上品な日本のサッカーでは余り見られない手を効果的に使う世界基準のプレーだ
あれが出来ない選手が１ＴＯＰではこの先は厳しい

岡崎はFWじゃないだろSH
FWスレなんだから前田かハーフナーか李かってスレだよ

ハイボールは今日勝ててる奴いなかった、DFラインで吉田が圧倒してたぐらい
本田も前田もなかなか納まらないシーンが多かったね
フィジカル面ではイラクも相当厳しかったよ

途中からロングフィードも足元に入れるようになって少し溜め作れるようになってたね

>>789
欧州組はみんな手を使うの上手いよなあ
海外のリーグ見てれば、上手くなって当然なのはわかるけどｗ

>>786
単純に目測を誤ってるのもあるだろうね
まぁそんなに叩くようなプレーにも思えんが
>>789
今日は本田もかなり苦労してたね
サイドでは前を向けたが中央ではほとんどダメだった

本線は結局　１TOP　本田になるのが目にうかぶww

>>779
上のレベルで通用する日本人ＣＦって誰？

2トップにしねーとダメだは

　　　　　マイク　岡崎
　　　　　　　清武
　　　　憲剛　　　細貝
　　　　　　　遠藤
長友　伊野波　　吉田　駒野
　　　　　　　　川島
　　　　　　　

アジアのフィジカルちょっと舐めすぎな奴多すぎ
アジアつってもみんながみんな日本人タイプじゃないんだぞ

>>787
ドリブルの時はボール失いかけてた、だからダメ元でファールもらってみようかと思ったんじゃないだろうか。
あそこで突破してシュートまで行って欲しかったけどね。

>>789
手を使うって行為はファールをとられやすい。特にＪではすぐに笛吹くからな。
国内組だとなかなか実戦で練習できる機会が少ないよな〜。

>>795
そんなもん歴史上登場した事がない

>>794
お前、ベネズエラ戦で本田１トップが全く機能しなかったのをもう忘れたのかよ(笑)

>>796
マイクは全く収まらないから無理
岡崎となら前田のが合うわ

戦術サイド攻撃じゃちょっとキツイな前田
サイドから崩して近づいてもらってフリーで打つのは超うまいけど高さ勝負だと負けちゃうね
このままサイド攻撃続けんのかな

単に中央をガチガチに守られて
本田 長谷部 遠藤を潰されたから、サイドから崩すしかなくなっただけだろ

>>801
フリーで打てる状況が作れるならそれでいいのでは？
点が入らないならまだしも入ってるし

前田はそもそも高さで勝ってゴール決めるタイプじゃない
ゴール前で相手DFの後ろや前にすっと入ってピンポイントで合わせるタイプ
駒野とのコンビでそれで良く得点とってる

>>792
実は反則ギリギリのプレーだからかつての日本だと反則に取る審判もいたり推奨されないプレーだったんだろうね
最近は日本もジャッジ基準が海外寄りになってきたけどそれ以前に育った選手は残念ながらそうしたプレーが身についてない

今日の得点は価値ありすぎ さすがエース前田

本大会で今日みたいなサイドクロス戦術⇒FW前田で通用するわけないだろ

糞ざっく

>>795
田中丸くす

香川のせいで前田が点とれなかったからねえ

>>807
前田は、消える動きからクロスに合わせるのがめちゃめちゃ得意なんだが

もう一人本田がいるから高さ勝負のサイドからクロスもありっちゃありだからもうちょっと勝って欲しいな前田

まあ１０月の欧州遠征でどこまで通用するか分かるでしょ。
ザックは絶対に前田を連れて行けよ。

磐田でバイエルンにもバルサにも
前田は足元は通用してたから、技術は通用するだろうな

>>764
眼科池

前田良かったけどこんぐらいで絶賛しちゃうのも甘いかと思う
もっとできるはず

やっぱザキオカだよ
絶対外せないのが彼

原口をいい加減だせよ！
我慢強い俺でも此処まで出さなかったらイライラするわ

バカにしてるとかじゃなくてハーフナーって何が特徴なの？自分的に身長があるだけ呼ばれてる気がするんだけどわかる人教えて！

確かに前田はここ数試合と比べて縦のハイボールでの競り合いでいつも以上に勝ててなかった
ただそれは本田ですらそうだったし、ガチ試合でイラクがボールの出し手にも受け手にもかなりタイトにきてた

今までになかったような反転からのドリブルでボール運んだり、受身になる時間でファールでマイボールにしたりいい働きしてたと思う
ボール引き出す動きでのポストもマイクよりよっぽど出来てた
その上決勝点取ったんだから十分だろ

>>818
それだけでしょｗ
でもそれが武器になる場合があるから呼ばれる
今日は攻撃目的って言うよりセットプレーの守備要因での投入だろうな

ハーフナーは自分の武器がわかってないんだよ
もっと体鍛えて空中戦の覇者になるくらいじゃないとスタメンは無い
あれだけの体あってもったいなさ過ぎる
良くも悪くも日本育ちってのが良くわかる選手

>>819
前線で競り勝ててる人がいなかったから、もっと早めにマイク投入するのもありだったかもな。

日本のＣＦは何もできんな。　　はぁー

日本と同レベルの国のＣＦはもっと一人でなんでもできるぞ、　中東の国々でも
個人で局面を打開できる選手はたくさんいるし、なんで日本だけこうなんだ。

チームが停滞してる時こそもっと強引にシュートまで持っていかないと。
頼むから観客を退屈させないでくれ

>>789
何発もフリーを外す本田。
あのフリーはJでスタメン張るFWなら殆どのヤツが決めるぞ。
黙ってトップ下に収まっておけ。
FWは決定力が必要。

>>818
ハーフナーはカウンターの時に合わせるのが上手いだけで、
スペースを埋められて密集地帯を作られたり、
つかれて背負うと消える選手だね
実はロングボールを当てるタイプではない

今のままサイドからクロスなら前田も微妙になってくるってことじゃね
183cmコロッチーニがヘディング弱すぎってプレミアだと叩かれてるくらい
もっとヘディング勝つか真ん中から崩せないと厳しくなってくる

>>823
中東と日本ではスタイルが全然違うじゃん
そりゃカウンターサッカーの方が少ない人数でフィニッシュまで持っていきやすいわな

>>821
ハーフナーは日本で選手として育ったのがね…、オランダでキャリアスタートしてたら、でかいCBと競り合ったりして空中戦の勝率上がったかもしれんが
日本の若年代で無双してたから成長しなかった。田原みたいなもんだね

勝ってるあの場面はもっと追いまわせる奴の方がいいな
ハーフナー突っ立てるだけｗ

いつもは遠藤と長谷部から本田に出て、
本田から崩すのが
今日はすべて基点を潰されて、本田には二枚つかれて中央のスペースもなかったから
サイド攻撃を多用しただけだよ
マークが厳しいから、本田はFWの位置やサイドに流れたりしてた

>>825
>>828
そうなんですね。あと思ったんですけど体ガリガリすぎる気がするんですけど（笑）

相手に対応して臨機応変に攻撃できてたのは進歩じゃん

ハーフナーは縦にあらかじめ前を向いて走り込む選手で、
背負うタイプではないよ
だから、今回みたいな引いてくる相手には、持ち味は出せない

>>833
それだったら寿人の方がよくないですか？

スタイルは違うが、前にスペース空いた状態でも全然シュートまで遅い
しＤＦ突破してフィニッシュまでいけないじゃん。
スタイルどうこうじゃなくシュートまで遅いしＤＦ相手に仕掛けなさすぎ

>>828
ハーフナーは日本にいたことより横浜にいたことが致命的だった
横浜時代のハーフナーはおさまらない足元で受けたがってハイボールほとんど競りにいかない選手だった
あれでも横浜出てからかなりマシになったんだよ

終盤に点を取りたい時なら佐藤寿人のがいいかもね
ジーコもそうやって使ってたし
ベネズエラ戦もそうだったけど、本田をガチガチに潰してくるようになったね
あのときは香川も徹底的にプレスされたけど

結局ザックはハーフナーに何をしてほしくて呼んでるですか？

>>835
前にスペースが空いた場面なんてほぼ無かった
イラクは終始ブロックを作ってたし

岡崎が決勝アシスト!!「練習していた形、成功して良かった」
―アシストの場面は完璧だった。
「練習していた形だったので成功して良かったし、前田さんがよく決めてくれたと思う」
ttp://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Frssok%3D1%26amp%3Btwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Blpcat%3Dnationalteam%26amp%3Btwi%3D106767

>>835
それが日本人ＦＷの悪い癖なんだよね。
前田もあんまり積極的にシュート撃たないし、極端にリスクを恐れすぎな気がする。
もっとエゴを出していいと思うんだけどな〜。

>>838
前に張らせてクロスや楔をゴール
前田と違って、ハーフナーの時はあまり前から動かなくて良いみたいだ

ハーフナーはUAEだと余裕で勝ててたな
フランスのガチムチにどれだけやれるか見たいな今のサイド攻撃してるなら

>>838
ビアホフになって欲しいんだよ、言わせんな恥ずかしい。

>>843
ＵＡＥは寄せが厳しくなかったからね
スペースもあったし

>>841
大久保がいたじゃないか

>>839
スペースあったろ、勝手にチャンス潰しただけで。　　ブロックは欧州の
チームに比べりゃ甘いし、あれぐらいならＣＦの個人の力でＤＦ動かせよ。
あれぐらい打開できなきゃ守備強いチーム相手に何もできないぞ

決定力がなぁ
清武と本田のヘディングは決めてほしいわ
頭で合わせるのは前田うまいな

＜Ｗ杯アジア最終予選：日本１−０イラク＞◇Ｂ組◇１１日◇埼玉

　日本代表のＦＷ前田遼一（３０＝磐田）が決勝のゴールを決めた。

前半２５分、ＤＦ駒野のスローインを受けたＦＷ岡崎が右サイドで相手ＤＦを振り切ってあげたクロスにフリーで頭から飛び込み、先制のゴール。

「練習通りオカ（岡崎）が抜け出して最高のパスをくれた。オカのおかげです」と振り返った。

これでＷ杯アジア最終予選４試合で３得点。この日もしっかりと１トップの役割を果たし

「本当に大事な１戦というのは分かっていたので、ここで勝とうと思っていた。その中で点が取れてよかった」と、胸をなで下ろした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120911-00000069-nksports-socc

>>845
前田よりは勝てるだろうからちょっとでいいから見てみたいな
高さ枠だろうし

前田はＪでも代表でもシュート数はＦＷとしては少ない方。で、ご存じの通りにゴールという結果を残してる
ここまできたら打つ、打たないの判断が良い選手って言って良いだろう
大津なんかは逆でとにかく打つタイプ。良く言えば思い切りが良くて積極的

どっちかは良いかは好みじゃないかな

>>847
ないないｗ
何を見てたんだｗ
特に中央は全然空いてない
あんなの一人で突破していけるのは世界的に見ても多くはいないだろうよｗ

無茶な仕掛けをして取られてカウンター食らったらそれこそアホ丸出し

>>841
積極的にシュートってのは得てして撃たされてる
打つとされるの差は大きい
確率の悪いシュートを選択するのは美化されてるけどな

相手ほとんどドン引きだったし中盤にはマンマークだったし中にスペースはなかったね

本命前田に控えマイクがどこまで食い下がれるか。後は豊田とか工藤とか大迫とか試してもいいな。

>>853
そうだけどカウンターくらうよりよくない？

【サッカー/日本代表】決勝弾の前田遼一（磐田）「オカのおかげ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347372075/

やっぱり岡崎と前田は相性よさそうだな

>>848
調子よければ最初の清武からのクロスもゴール右隅に決めてただろうな〜。

男性差別を象徴した女性専用車用を廃止させよう

この動画を見て問題点をご覧いただき、
鉄道会社にクレームをたたきつけよう！！！

http://www.youtube.com/watch?v=OXo_bY07TS0&feature=bf_next&list=PL2CBF5FE163F75C23

まてまてあれぐらいのブロックは普通だって、一人でとは言わんが
もっとＤＦと駆け引きして直進的にシュートまで持っていけるような動き
とか技術がないと、とても強いチームと戦えんぞ

岡崎と前田はいるよな〜
香川どうしようか

>>862
前田とツートップ組ませればいいじゃない？

>>861
まず強いチームはあんなにブロックを作って且つ人数を掛けて守ってこない
その認識から変えないと話にならん

前田は昔トップ下やボランチもやってたぐらいだから足元うまいよな
トルシエ時代から磐田でベンチなのにA代表呼ばれてたし他の雑魚と格が違うのはあきらか
ただ当時の期待値からすると、現状は物足りないな

>>856
カウンターのリスクを重要視するなら打たないのが正解

>>865
開花したのが遅すぎたな。若い頃スペりまくってたのがもったいなかった。

>>866
それはスペイン並にボール回しが出来たらの話しでは？

>>864
失敬、守備の強いチームや組織力のあるチームな。

>>869
具体的には？

>>868
ゴールするかボールがラインの外に出るかしないとリスクは高まるんで
ボール回しとかは関係ない
話の流れから打たされるシュート・確率の低いシュートなんでリスクを重要視するなら打たないのが正解

ジーコもドイツの時に前田ではなく
巻を呼んだんだよな
そのあとオシムでようやく前田がレギュラーになったら、オシムが倒れた

>>872
まあ、内に向いていた死神が
外に向いたんだからいいじゃねぇかｗ

>>871
オンターッゲトにならない、或いはCBにコース切られてるなら、無理してシュートだけでなく一旦作り直すのも正解だね
Jにいた頃の宇佐美みたくエグイシュート決められるなら積極的に行ってもいいだろうし、どちらも正解だろうね

いやだから韓国やパラグアイなんかが日本を研究してきらもっときついだろ。
って。
他にもアジアのチームで運動量とフィジカルのあるチームが同じことしてきた時
にも崩せるパターンがたくさん欲しいだろ

アテネ五輪で松井山瀬前田でトップ下を争っていた時代が懐かしい
前田は、CF転向して良かったね

前田上手いよな。
柳沢結構好きだった俺としては点取れないＦＷでも評価する。

今日点獲ったなww

山瀬の名前をだすなー！悲しくなるから。
どうしてああなった…

>>878
A代表で２３試合１０ゴールなんだがｗ

>>810
Ｊリーグとは違うんだよ

あたり前田で勝ち点３だ
DFの裏からするするっと動き完璧
勝ち点が何より大事だ
オレオレ本田も頑張った
でもパスださなきゃ

前田は岡崎とやりやすいみたいだね

本田が酷すぎたよな

なんで本田は前田にパスださねえんだよ
少ないシュート数でコンスタントなゴールだから
もっと前田にパス出してればアシスト普通に増えるのになｗ

本田が下手すぎてワロタ

単なるビッグマウスだよな

前田は最初、藤田二世になるかと思ってたわ

>>880
一昔前なら待望のFWが現れた！って
大喜びするレベルだよな

本田は自分で決めたくて仕方ないって感じだったな

>>881
でも、点獲れる形持ってるのは重要じゃね？代表で使えるかどうかは別問題だろうが
マイクは前向いて足元にボール貰うのが形だが、甲府では使えても代表ではその形で点獲ってないし

岡崎：57試合28ゴール
前田：23試合10ゴール
本田：38試合12ゴール
香川：35試合11ゴール

こう見るとやっぱやるよこいつら

正直前田本当いい位置にポジショニングしてるんだけど本田が見えてないのか
それともあえて前田を囮にしてるのか全く欲しいタイミングで出して貰えてない
強引に自分でいってシュートしてたよな。

もうちょい信頼して欲しい

マイクはな・・・日本待望の大型ＦＷ！なのに何で良く居るスタイルの選手なのか
色々愚痴りたいことはある

>>879
A代表でこんなん見たかったなぁ
＿＿＿前田

松井＿山瀬＿石川

＿＿阿部森崎

>>883
岡崎と前田のコンビいいよな

凄かったな岡崎のクロスから前田ヘッド　
なんていうか　バレーボールのクイックみたいな感じで
あれはたぶん誰も止められんわｗ

前田と岡崎は史上最高のＦＷかもしれん

今までのFWだったらヘディングスカって逆側のサイド流れてる

>>896
あのクロスはFWならではだよね
｢飛び込むっしょ普通｣みたいな

>>894
森崎は今から呼んでもいい人材だよな。そして人間力なら前田の位置に高松か田原だろうな

http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Frssok%3D1%26amp%3Btwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Blpcat%3Dnationalteam%26amp%3Btwi%3D106771
>「消える動きは何回もしているけど、パスが出てこないときもあった」という趣旨の説明をした

本田Δ「消える動きしてるのにパスが来ないんだよね」
前田「…………」

>>890
マイクは別の取り方で形持ってるでしょ
遠藤、本田がマークされてサイド攻撃させられたみたいだからスタメンで出れるくらいになってくれないとこれから困るな

>>901
あのヘディング？Jではあれで得点量産してないし、マイクの形ではないでしょ

>>892
そうそう。
スルーすりゃ、前田がフリーで待っててゴール決めたのに、ヘッドで外してたしな。

>>902
自分で言ってるけど代表で使えてるからいいんじゃないの
豊田がヘッドの勝率普通らしいし都倉はなんか微妙だし他にいないっぽいからマイクに期待してるな高さは

男性差別を象徴した女性専用車用を廃止させよう

この動画を見て問題点をご覧いただき、
鉄道会社にクレームをたたきつけよう！！！

http://www.youtube.com/watch?v=cPWYZ0qm6FU&feature=channel&list=UL

>>903
確かにそうだけどあれで本田を責めるのは酷だよ流石に

いや、マイク使うときって駒野セットが相性いいけど、SB変えてまで使う選手って話
長友からはあんまりチャンスの記憶がないし、流れて組み立てに参加するわけでもないし

>>907
今日みたいにサイドに行かさせるなら前田じゃ頼りないな
前田がプレミア二部に切られたみたいに外人相手に勝てそうなのは必要になってくると思うよ
本田がもう少し前田にパスしだしたら変るんだろうけど2年たっても全然しないし

>>875
まぁパラグアイなんかどの国でも苦労する相手だからなぁ
しかもパラグアイと戦う時のことを考えてチームを作ってるとも思えんしｗ

崩せるパターンが多いに越したことは無いが現実も見ないと意味が無い

批判も多いが、最近の前田って過去の日本代表のＦＷとしては、一番いい仕事をしてるんじゃないか。確変時の高原と久保は例外として。
足元もおさまって、クロスから点が取れてっていう。消えることもなくなったし、とにかく安定している。
強豪相手に点が取れるＦＷなんて世界的にもそういないんだから、まあ良しとすべき。

ハーフナーはオランダでは、FW失格で
サイドハーフやボランチをやらされてるからね

>>908
ハマーズというかビックサムはキャロル欲しかったからな。あまりにもタイプが違いすぎだろ
トライアウトで落とされて正解だったと思うよ。試合に出れなかったり、SHやCHやらされるよりいいんじゃね
がたいのいい選手とマッチアップすると厳しいだろうけど。マイクはCHで空中戦が鍛えられればいいのだが

前田遼一
http://news.livedoor.com/article/detail/6942456/?utm_source=m_news&utm_medium=rd

――本田圭佑選手がマークを引き連れて動いて、その位置を意識しているように思えました。
＞「そうですね。圭佑からも（相手が）マンツーマンで来ているから、自分が空けたスペースを使って
＞どんどんボールを受けてと言われていました。でもちょっとボールを失いすぎました」

>>911
それはどうでもいいな
代表の中で一番ヘッド勝てそうなのがマイクってだけで
前田がガチムチ相手でもヘッド勝てるのが一番だけどｗ
まあ前田と出れればマイクも遠征でどこまでできるか楽しみだね

>>912
ヘッド大好きの監督さんらしいねｗ
前田はそのときJで弱い方だったけど今年は少し数字伸びたらしい大迫くらい

男性差別を象徴した女性専用車用を廃止させよう

この動画を見て問題点をご覧いただき、
鉄道会社にクレームをたたきつけよう！！！


この混雑差は差別・人権侵害・不公平
http://www.youtube.com/watch?v=OKw4FLv5Zyg&feature=channel&list=UL

前田交代でピッチを離れる時

実況「全てを出し尽くしたような消耗した表情ですね」

元からそんな顔だよと思ったのは俺だけじゃないはず。

前田は伸びたわけじゃないんだよな
これくらいは出来る選手だったけど
選ばれては代表に馴染めず落とされを繰り返してただけで

ザッケローニが我慢強く使ったのが良かった

これまでの代表監督は、FWをとっかえひっかえだったもんね。
ザックのメンバー固定は批判もあるけど、前田に関しては立派だわ。

>>910
公式戦の結果で見るなら高原、久保の確変時と比べても
前田と岡崎は遜色ないかそれ以上の働きしてると思うぞ。
高原はアジア杯には強かったけどW杯予選では全然駄目だったし、
久保も親善試合では大暴れしたけど、予選ではオマーン戦の救世主的な働き以外だと
弱小インドから稼いだだけなんだよな。
その点、前田と岡崎はアジア杯でも予選でもコンスタントに点取ってる。
岡崎にいたってはW杯本戦でも取ったしね。

今日のオーストラリアの結果次第で、日本は勝ち点差で優位に立つことになるが、
その状況を踏まえて新しいメンバーを試すという考えはあるか（宇都宮徹壱／フリーランス）

　ノー。ノーだ。できるだけ早く予選を突破したいし、できるだけ早くＷ杯出場を決めたい。
状況的にも、日程の最後に日本は休みが充てられているので、
できる限り早いタイミングで予選を突破したい。当然、新し選手は探している。
現時点でのメンバーに食い込んで、追い越してもらうことは、監督にとってはありがたいと思うし、
現状でもこれくらいのメンバーがそろっているので、（新たな）メンバーが来てくれたらウェルカムだ。
ただ現時点で呼ばれている選手が、コンディションが良いものであると想定すれば、
現状以上の選手を探すのは難しいと思う。（ザッケローニ監督）

どんな形からでも点取れる前線つったら、足元、頭脳、決定力のあたり前田。

久保は怪我とかキャバクラとかで予選はあんまり出てないからな

ザックは好きじゃないが香川を外せたことに見直した

前田が一皮剥けたのはアウェイ北朝鮮戦からだな。ラフプレーばかりであの温厚な前田がキレた試合だ。

あの試合から、前田は更に伸びた。本当の闘いってものを知ったんだろう

前田は体幹鍛えたんだろ
アジア杯のヨルダン戦は転びまくってたけど、今はあんまり倒れなくなった
縦の意識が出てきて前に仕掛けだしたしな
もっと体幹鍛えて選手寿命延ばしてブラジルまで進化して欲しい

香川居ないほうが前線が躍動してみんなダイナミックに生き生きしてるよね
全員が連動してスペースを使った大きな攻撃ができている
誰でもヒーローになれるチャンスが生まれてた

（自己中香川がいる場合、中央で渋滞が起きて攻撃がどん詰まりになる）

マスコミ曰く日本のエースは香川らしいけどな

だけどどう見ても日本のエースは岡崎と本田と長友
本田はキープして前線を落ち着かせるし
岡崎はキレキレで動ける（今までは中央を好き勝手荒らす香川がスペースを潰してた）
清武は守備も積極的にして
長友の攻撃力を生かしてくれるし香川と違ってピッチを広く使って攻撃を組み立てる
前田も以前なら中央に居座る香川に気を使って左サイドに流れ孤立なんていう事態もあった

香川が左サイドの場合、
全くサイドの守備のケアをしないし、
好き勝手に中に入ってしまい、長友は孤立
香川が職場放棄した左サイドの守備に気を遣って長友の攻撃力を生かせない

>>916
俺も思ったw

通常本田は個人的に香川と作戦を練っているが香川とはうまくいっていない

今回は清武と作戦を練って決定機を何度か作った
しかし前田岡崎とは作戦を練っている感のない本田

しかしまぁこのチームは本田ありきだから、香川よりアシストのうまい清武のほうが総合的に良さそうだ
清武がスタメンを奪うには香川か岡崎の座を奪うしかない展開

さらに昨日も得点機軸になったのは駒野(スローイン)
そして無失点
内田は特に必要じゃないことがよくわかってきた

Ｗ杯出場濃厚の流れで勝敗とは別にそういった観点もおもしろくなってきた

前田いらねｗ
マジでｗ

>>928
作戦を練っている感を出す必要が全くわからないんだがｗ

右の序列は内田、駒野、酒井宏、酒井高だろ。３番手以降が伸びない限りは内田だよ

>>928
岡崎にこうしろって作戦伝えても、岡崎の性格だとそうやらないだろ
前田とはあまり話あってなさそう

>>929
お前がいらねーマジで
バカチョン

前田の7得点

やる気のない雑魚サウジから2点
超絶雑魚タジキから1点
大久保と加地さんでも点が取れる雑魚エジプトから1点
スローインしかやる気のない雑魚アイスランドから1点
北チョンから1点
南チョンから1点

このコピペの続きマダー？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>916
これは面白いw

前田のコメントぐらい調べて言え
昨日の試合で本田がマンマーク付かれてるから、囮になり、前田がそのスペース使ってくれと、
本田から言われたが、前田がボール失い過ぎたと言ってるだろ

前田のコメントなんてJの試合で大勝しても反省の言葉がでてくるんだが
そういうのも知って言ってるのか？

前田が本田と話してないとか言うバカがいるから、前田のコメントぐらい読めってことだ

反省とかバカか？

ジーコにやられたなあ
本田、遠藤にはマンマークで中で仕事ができない
先発大量入替でセットプレーのマークはずれまくり
アウェーで本気で勝ちに来たイラク
今までのホーム戦のように相手が退いて引き分け狙いでは
なかった

まぁマンマークされるって事はどこか他が空くてことだからリスクあるわけで
そこを上手く突けば問題ないと思うよ

イタリアのいらないFW一人欲しいわ
前田もがんばってるけどさ
凄みがないわ

>>940
顔は半端無く怖えェぞｗ

香川が居れば下がってきて組み立ても出来たかも分からんね
バックパスが怖すぎるが

と言うか頼りになるＦＷが前田一人ってのが、もの凄く心細いんだよ

現状だと、最終予選で前田が警告や怪我で使えなくなったら相当ヤバイ

>>943
だから大雑魚師匠や工藤を試した方がいいと思うけどな。
劣化前田でもいいから代理が必要。
流れを変えるFWとかスペシャルプレー用でないFWでね。

>>941
イラクの選手たちと眼窩の深さ大して変わらんかったもんな

宜保愛子

豊田呼べや糞ザック！

>>943
最悪、マイクに放り込み作戦でなんとかならないかな。
長友・駒野・清武とクロッサーは揃ってるし、アジアレベルならどうにかなるだろう。

>>948
だからマイク呼んでんでしょ

最終予選のうちはまあ心配ないな。本戦に向けてはもう一人計算できる選手が欲しいけど。

つまり昨日は内田スタメンなら日本は無得点ドローだった可能性がある

ザックはいつまで内田を使い続けるのか恐ろしいぜ

少なくとも前田を使い続ける限り駒野もセットでスタメン固定するのがベストだろう
後々の苦しい場面でジュビロ連携効果が生きると思う！
よろしく！

>>950
それはザックの頭の中では李なんだろうな
最悪だけど

２年後には永井がなんとかなってるだろう

なってないと困る

永井はマイクと同じ飛び道具にしかならんだろう。
ザックはこういう選手使いこなせるんかな〜。マイクの使い勝手の悪さにも困ってるのに。

前田って何だかんだ点取り屋だな
印象としてはパッしない時間の方が多いけど

昨日はシュート２本で１点だしな
決定力半端ない

23試合で10得点か前田。
歴代のFWの中でも文句無しだろ。

>>936
ハット決めても反省する選手だからな
けして味方は責めない。いい時も自分の反省材料を見つけて更に上を目指そうとする

全て自分の手柄にしてしまうアジア代表とは人間的にも大きく違う

>>954
ザックはサイドで数的優位をつくって、相手を押し込んでクロスってサッカーだから、
永井はスペースがなくて仕事できないんじゃないかな。

五輪なんて、SB無視でひたすら清武がアーリークロスを入れてたし、あれくらい手数をかけないサッカーだと生きるんだろうけど、
現状日本代表では永井のポジションは無い気がする。っていうかザック本人がそんなことを言ってた気が。

永井はオーストリアのリーグに海外移籍決まったみたいだな

しかし改めて２００９年の岡崎の１６試合１５ゴールって成績は尋常じゃないな
カズ以降では最高の成績だよねこれ

>>4を見ると改めて世界得点王の凄さがわかるな
柳沢や玉田に匹敵する点を１年で取ってるんだから





まぁやる気の無いトーゴや香港といったボーナスステージもあったが

李って１０試合以上出てるのに全然ゴールしてないのか
しかも公式戦だと未だにあの相手が疲弊しきった時間でのドフリーでのまぐれボレーの１発だけかｗ

こんなカスは二度と呼ぶべきじゃないな、しかも実力以前にこいつが入ったら
日本人の代表を応援する気力が間違いなく落ちる、これ地味に重要だから誰かザックに進言すべきだ。

前田の正統派のオプションは誰よ？
何かに特化したスペシャリストはわんさかいるが

>>964
劣化版で皆嫌うけど大迫だろうな。決定力は無いけどｗ
あとはそのまま嵌め込んで違和感が起きないのは工藤。

他のはかなり戦術的に変更が要る希ガス

>>964
柳沢

次スレ立てにいっとくか

日本代表FW統一スレ　Part776
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1347457192/

岡崎はその特徴を生かしてＣＦの動きを覚えろよ。
悪いけどサイドで使うには下手くそ過ぎる、日本のサッカーはしっかりゲームを
つくれてこそなんだ。　　　でも得点力と献身さだけは必要だからＣＦとして頑張れ。
岡田時代は強豪相手に糞だったが、ザックが育ててくれはず。　　期待してる

代表監督が選手を育てるってやつを久々に見た
今の代表だとＣＦの方が技術が必要

>>960
セレッソの永井だぞ

>>969
にわかだが同意。
ドリブル、パス、（ヘディング以外の）シュートが下手すぎ。
ファールを貰いにいってるんだろうが無駄なダイブが多過ぎる。
もちろん、スタミナ、献身的守備、ヘディング等はかなり評価できると思うし、
期待しているからこそ頑張ってほしい。

べつに前田好きでもないし嫌いでもないが、
前田って過小評価されすぎじゃね？(笑)

昨日のゴールがハーフナーか李だったらもっと盛り上がってただろ

大津

前田以外が使えないからな


ガチで大迫か大津を使ってくれないかな
大迫は良い感じで成長してきてるしな

評価云々はしらんが同じゴールなら、そりゃ若い方が盛り上がる

岡崎は本当に過小評価されすぎだな
あれだけ成長したってのに


技術あってもチャンスすら作れない選手ばかりだろ
岡崎居なかったら昨日は勝ててないと思うわ

あたり前田ディフェンダ置き去り
ザキオカの動きとワンタッチ見事だった
駒野状況よく見てたなあ
３人でゲットできたの大きい
ハーフナーでたら間延びし始めてたな

>>948
マイクを最終予選レベルで使うと、もう試合にならない
高さ頼みの放り込みに慣れてる奴が中盤に一人も居ないからな
マイクを生かせないんだよ

欲しいのは前田と似たプレイスタイルの選手
身長は180ｃｍちょっとで十分、若くてスピードがあれば尚良い

>>979
その条件は満たせてないけど岡崎はCFに求められてる動きは心得てるんじゃないかな
飛び出しとかの良さは消えちゃうだろうし高さとか問題もあるけど

>>975
カップ戦で活躍するのは毎年のことだし、成長してると言っても他の若手と大差ないでしょ
得点だけなら工藤、永井以下だし、継続的に呼ばれるようになるとしてもまだまだ先の話
とりあえず今年のリーグ戦で最低10ゴール以上取ってから話題にしても遅くない

それと新戦力試さないことをザックは明言してるから、大規模な合宿でもなければ招集経験ある選手しか呼ばれない
あっても去年の久保、柴崎みたいなご褒美招集だけ

大迫か豊田で良いよ。もしくはマレモートで。

前田がフィットする代表を初めて見たｗ
裏抜け、ポスト、決定力、つぶれ役…全盛期の高原を超えてるとは言わないけど
かなり近づいてる

若いので 今 前田がやってる仕事出来るとしたら大迫か やっぱり
覚醒してほしいわ

まあ前田はアジア杯では空気だったけど、すっかりフィットしたね。
ザックはけっこう根気よく使った。好きなタイプだったのかね。

金園の怪我がなければなぁ

>>985
あれはゴンタイプだから、前田の代わりにはならんだろｗ

まあ、現状大迫だろーな、前田タイプで若いのっていえば。
好きじゃねーけど、最近ようやく点取り出したしな。
覚醒したら、いいんじゃね？

岡崎、前田、本田なんか、点取るつうよりサッカーに必要な技術、戦術っとものが
分かってやってるから穴が少ない。
ずば抜けていいものはないんだが外せない選手ばかりだ。
ウンコが詰まったような表現しか出来んですまん。

わかるわー
左サイドはアクセント役で香川でも清武でも宮市でも原口でも大津でもいいんだよな

大迫はポストとかうまいのはわかるから
体づくりに専念してほしいわ

>>983
高原がワントップであれだけできたかは謎だがな

>>990
高原は1TOPは出来ないだろうなぁ。
それに俺様要求だから、前田のように黒子に徹する事も出来ないし。

良くも悪くも前田は日本代表としては素晴らしい1TOPだよ

今はCFにアタック時の交通整理の役割が求められるくらい中盤のバランスが違うから一概には言えんけど、
タカは全盛期のオシム期アジア杯の頃にはもうあんまり守備頑張らなくなってたし
今居ても順応出来ていたかはちょっと怪しいかな。

大迫は戦術、ポスト、連携の途中で確率のいいミドル打てるよな。
代表の手詰まり感がパナイのはチビっこ選手だけで速さと連携だけで無理に
行こうとしてるからじゃないか。
今週から目が離せんからスポニチでも立ち読みするか。

ジュビロが4231採用してくれたことにマジ感謝

>>986
タイプは違えどある意味前田に最も近い男だからね
クラブでいっぱい吸収してくれたら、ゴンと前田を合わせたようなFWになってくれる
と期待してみたり

ジュピロＧＪ。
鹿島からレンタルＳＢの宮崎はテクは抜群、前田と大迫とも相性抜群。
サブに大迫ってのは世界的にも層が厚いぞ。

宮崎は守備が・・・

あと高原や柳沢が全盛期の頃は
自らがPA内に入り込んで得点狙うというより
パス大好きでFWへのアシストこそ至高みたいな
タイプのMFが多かったから比較は難しい

２列目の攻撃力がかなり高いから1TOPには
決定力以外の色々な能力が問われてるんだよな

1000なら李は引退

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