SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
08/15(水) 19:30 キリンチャレンジカップ・ベネズエラ戦(H)(札幌ドーム)
09/06(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・UAE戦(H)(東北電力ビッグスワンスタジアム)
09/11(火) 19:30 最終予選第4戦・イラク戦(H)(埼玉スタジアム)
10/12(金) 28:00 国際親善試合・フランス戦(A)(スタッド・ドゥ・フランス/サンドニ)
10/16(火) 国際親善試合・ブラジル戦(N)(ヴロツワフ市立競技場/ポーランド)
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定)
12/01(土) コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(サンパウロ)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE501
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1344857768/
まとめ
《真性キチガイ香川オタ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的スタンス】
視点は、他選手や代表を異常に敵視、見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない、香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)、香川(だけ)が目立つ、香川がゴールし
香川(だけ)が大活躍、「香川は悪くない、悪いのは香川以外」論…他
・香川称賛以外はアンチ認定
・これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*パターンいろいろやってるようです。
2.【2ch内外ほうぼうで】活動。特徴わかりやすいです。よく使う単語が幾つかあるようです。
煽動。香川は全肯定、他選手は全否定に持ってく 大声、粘着、徘徊、
分断、分裂、分解…他 香川の事しか考えない俺フォメ、推し、たられば。
部分的・攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない、
チームとして考えないが試合後は"チームとして"他選手を罵倒、jの試合前後は
特に暴れが顕著である
・香川以外は叩きに、香川は称賛や擁護に、単発が沸いたりいろいろ
・細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
・香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ディスって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川・セレサポがキチガイ集団
荒らし状態で乾推し。顰蹙を買う。ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川オタが他選手殆どのスレでアンチレスしてる事が判明。
香川オタの高慢傲慢さ、増長や特徴が少しずつ話題になっていく。
補完など、全体、状況を観点とした現実的建設的な意見に対し、香川オタの
「香川の事しか考えない分断的観点の意見」の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る。
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでディスってた殆どの選手のスレなどでは、
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました。それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため「どうせ調子上げたらまた増長するよ…」
冷静な指摘もありました。そのとおりでした。増長、荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ、代表板にも常駐し荒らし活動。
いつも同じようなレス同じような話題の原因です
※特徴、傾向は他にもいろいろ。異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です。長期間続いてます。
NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。
言動はテンプレTの真性キチガイ香川オタと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てキチガイ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の
>>4 >>9 >>11 >>13 >>14 >>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。
コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。
進藤と同じ特徴を持つグレート様というコテもいます。
こちらも妄想捏造で選手を中傷するコテです。
高確率で進藤と同一人物だと思われますのでNG推奨です。
国際A試合出場数と得点
岡崎 54試合28得点
前田 21試合 9得点
本田 35試合12得点
香川 33試合11得点
親善試合を抜いた得点
岡崎 17得点
前田 8得点
本田 8得点
香川 5得点
さらに大量得点試合を抜いた得点(5点差以上)
岡崎 9得点
前田 5得点
本田 5得点
香川 2得点
5 :
.:2012/08/14(火) 16:21:53.04 ID:+8q8ynhG0
香川が守備してくれるならCMFもあり。
またはミドルかシュートで流れを切れるなら。
守備しない今は無理ぽ
6 :
い:2012/08/14(火) 16:26:14.60 ID:Xvx6jz+cP
ヨーロッパのシーズンがボチボチ開幕か。楽しみだな。
久々の代表戦だから連携はイマイチだろうな
8 :
A:2012/08/14(火) 16:33:47.54 ID:Z3G3Z8ON0
ザックの序列の推測・・・メンバー固定の監督ゆえに簡単。
CF 前田>李>ハーフナー>森本 李は故障から回復したばかり。
右SH 岡崎>清武>藤本 清武はベネズエラ戦欠場。
トップ下 本田>中村
左SH 香川>宮市>原口>乾
ボランチ 遠藤>長谷部>細貝>高橋
右SB 内田>酒井宏>駒野>酒井高 内田酒井宏はベネズエラ戦欠場
CB 今野>吉田>栗原>伊野波 今野栗原はベネズエラ戦欠場
左SB 長友>(駒野>酒井高)
GK 川島>西川>権田
関塚と評価が違うのは宮市原口酒井高の3人。関塚は比嘉>酒井高、宇佐美斉藤>原口の評価。
9 :
い:2012/08/14(火) 16:33:49.58 ID:Xvx6jz+cP
コピペのテンプレなかなか面白いなw
欧州基準さんはテンプレになるレベルだけど、特徴が少ないよな
欧州基準さん=42億捏造君=ザックの寵愛ガーの人でいいのか?
ずるいおばさんは最近一人二役で会話することを覚えたようだ
日本代表:なぜ試さない?香川真司のトップ下
あのマンチェスター・ユナイテッドのようなチームでも、香川がトップ下に入ったときと、
香川抜きで戦っているときとで、ボールの流れはかなり違っている。
香川がいないと、中盤から前線へのつなぎはスコールズのロングパスだけになってしまう。
そこに香川が入ると、中盤でボールを受けて、ワンタッチで前を向いて次のプレー(ドリブルだったり、
パスであったり)に入ることで変化がつき、しかも、ボールが運ばれるスピードも落ちない。
じつにリズミカルにボールはつながっていく。ファーガソン監督は、今後、「香川抜きのツートップ」と、
「香川のトップ下」とを試合毎に、あるいは試合中でも時間帯によって使い分けていくことになるのだろう。
http://jsports.co.jp/press/article/N2012081414291302.html
13 :
あ:2012/08/14(火) 16:39:08.36 ID:2XvXOEbtO
ベネズエラ戦は5-0で勝つよ
14 :
ありがとう:2012/08/14(火) 16:39:32.21 ID:rIVHqA6b0
やはりプロの目で見ると香川トップ下は速くて強いんだな
15 :
.:2012/08/14(火) 16:39:34.21 ID:+8q8ynhG0
ベネズエラのサイド攻撃怖いよう
守備しない香川と久々駒ちゃんで大丈夫か心配
あとマスコミ怖すぎ
選手への質問がキツイ
16 :
あ:2012/08/14(火) 16:40:58.77 ID:YNHUJUMF0
進藤とグレート様の共演は今までなかったからな。
役柄を変えるのにIDが変わるまで待っていたのか?
17 :
.:2012/08/14(火) 16:42:29.94 ID:+8q8ynhG0
出停でアディダスの選手が減ったからいらついてるのかな?
マスコミの質問がキツイ
はっきり言って不快なレベル
19 :
あ:2012/08/14(火) 16:44:21.36 ID:J5P0HqUsO
せっかくだから前半は香川トップ下に左宮市で、後半からは本田トップ下で見たい
20 :
あ:2012/08/14(火) 16:45:33.05 ID:On56nXn+0
代表の選手たちも大変だな
期間空くと連携とか教えられたこととか忘れちゃったりしないんかね
まーたいつもの固定メンバーならおじさんいい加減キレちゃうよ?
>>20 当然する
特に連携面は他の選手のテンポが変わってることあるから
全然ダメダメになってる可能性もある
23 :
あ:2012/08/14(火) 16:50:42.25 ID:sOlRCVok0
ワイドに開けず中央にカットインすることばかり考えている岡崎と
キープ力決定力の無いCF陣。前で語茶つくのはこのせいだろ。
本田
宮市香川清武
一度試して欲しい。兎に角岡崎を外してスピードとクロスが巧いか
ドリブル巧いかの選手を入れたほうが良い。
本田って両SHは自分の近くにいてほしいのかなー。
香川は明らか離れていてほしいって感じだよな。
26 :
.:2012/08/14(火) 16:54:26.86 ID:aQaZ26800
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 日本人はな、お互い様やねん。
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
i  ̄~` ! 彡 |ノ 『香川信者ら』は違う。
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | 一回譲った(10番)ら、つけこんできて、
/ _ ヾ"r∂|;! こっちはずっと譲ら(トップ下)なあかん羽目になる。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/ それでも『香川信者ら』は平気なんや。
i ノ _,,.:' カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / そうせんと、『香川信者ら』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本代表が
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 のうなってしまうからな。
27 :
遠藤が火星人な理由:2012/08/14(火) 16:54:42.70 ID:o1Lt6G29O
1:火星では重力が軽いので首が短く頭がデカくなる
2:地球が重力強いので足が遅い豚足になる
3:地底で育った為色白
4:ピッチですぐ転けるのは火星の土を思い出してる
5:シュートは火星に向けて撃つ
6:地球の空気が合わないのでハーフタイムシャワーを浴びる
他に火星人と思われる事があれば追加して行きます
28 :
あ:2012/08/14(火) 16:54:45.65 ID:sOlRCVok0
>>25 渋滞起こすような動きはしないでしょ。
あくまでワイドに開かせてドリブルとクロスを上げさせれば良い。
29 :
あ:2012/08/14(火) 16:55:08.63 ID:58/E415h0
>>21 ドーナツ座布団用意しておけよ
翌日傷むぞ
30 :
.:2012/08/14(火) 16:55:40.53 ID:aQaZ26800
トルシエジャパンvsウズベク1軍(2000アジア杯GL2戦目)
8 − 1
オーストラリアvsウズベク1軍(2011アジア杯準決勝)
6 − 0
↓
↓
↓
香川ジャパンvsウズベク2軍(2012W杯3次予選ホーム消化試合)
0 − 1
>>23 清武も中へ中への選手だからなあ
それやるなら清武より大津だな
32 :
あ:2012/08/14(火) 16:57:09.19 ID:sOlRCVok0
>>31 いやだから岡崎ほどではないし、指示すればワイドに動ける選手でしょ。
大津ではクロスの精度的に脅威にならんし。
33 :
ありがとう:2012/08/14(火) 16:58:05.12 ID:rIVHqA6b0
速くて強いのになんで香川トップ下にしないのかね?
34 :
a:2012/08/14(火) 16:58:31.63 ID:yq57N8bf0
本田にワントップは向いてない
南アフリカはあれ5-2-3のゼロトップだからな
35 :
あ:2012/08/14(火) 16:59:33.09 ID:sOlRCVok0
>>33 原因は岡崎でしょ。本田と岡崎は合っても香川とは合いづらい。
36 :
.:2012/08/14(火) 16:59:55.64 ID:aQaZ26800
38 :
1:2012/08/14(火) 17:01:48.81 ID:fAlmpSLc0
明日の試合はTBSでしか放送しないのか?
うちの地域、TBS映らないんだが…
39 :
あ:2012/08/14(火) 17:02:54.57 ID:nhQdvEdLO
>>33守備が弱いから。日本はボランチが弱いからトップ下の選手が守備やってボールカットしてくれないとボロボロになる。
40 :
あ:2012/08/14(火) 17:05:02.03 ID:sOlRCVok0
遠藤と長谷部を同時に使っているのが問題なんじゃないの?
特に、遠藤使うなら相方はもっと守備巧い選手じゃないといけないでしょ。
41 :
あ:2012/08/14(火) 17:05:46.61 ID:xJIQPHIe0
香川トップ下ならボランチ替えないと無理だな
>>29 肛門ちゃうわ笑!
>>32 本田は機を見て中盤に下がってくるだろうし。左は宮市はサイドに張り気味になるしー。岡崎で問題ないさー。
あやつは本田香川が中に来たら敵を外に引っ張ってくれるよ。
長谷部守備上手いほうだろ
>>40 それって誰よ?
細貝だってマンマークや運動量は上だろうけど、読みとかいろいろではまだどうだろ?
高橋は背もあるけど、まだようわからん。
45 :
あ:2012/08/14(火) 17:07:46.35 ID:sOlRCVok0
長谷部と細貝でいいんじゃないの?
香川トップ下ならグラウンダーのパスでいいわけだし
長谷部で前に供給できないかね?
46 :
あ:2012/08/14(火) 17:08:53.47 ID:xJIQPHIe0
>>40 素晴らしいゲームメイカーの遠藤使いたい
でも守備力低い、プレスに弱い
本田を盾にしてカバーさせる
本田もゲームメイクしに下がり難くなる
47 :
、:2012/08/14(火) 17:09:41.22 ID:mehSLCP00
>>45 長谷部と細貝は一度やったが、本田が下がってボール引き出さないとどうしようもない状態だった
48 :
a:2012/08/14(火) 17:09:46.49 ID:tWl3Dswq0
日本代表:なぜ試さない?香川真司のトップ下
あのマンチェスター・ユナイテッドのようなチームでも、香川がトップ下に入ったときと、
香川抜きで戦っているときとで、ボールの流れはかなり違っている。
香川がいないと、中盤から前線へのつなぎはスコールズのロングパスだけになってしまう。
そこに香川が入ると、中盤でボールを受けて、ワンタッチで前を向いて次のプレー(ドリブルだったり、
パスであったり)に入ることで変化がつき、しかも、ボールが運ばれるスピードも落ちない。
じつにリズミカルにボールはつながっていく。ファーガソン監督は、今後、「香川抜きのツートップ」と、
「香川のトップ下」とを試合毎に、あるいは試合中でも時間帯によって使い分けていくことになるのだろう。
http://jsports.co.jp/press/article/N2012081414291302.html
49 :
あ:2012/08/14(火) 17:11:36.92 ID:xJIQPHIe0
>>45 それアゼルバイジャン戦かなんかでやって本田下がってきたじゃん
あの時もし香川がトップ下でも同じように下がってくると思うけど
50 :
あ:2012/08/14(火) 17:11:49.75 ID:nhQdvEdLO
>>40 長谷部外しても問題は解決しないよ。遠藤使ってる限り。
かといって遠藤外した試合はボールが回らないので、吉田がフィードしたボールを本田が直接下がってボール回すという現象が起こる訳で。
51 :
あああ:2012/08/14(火) 17:12:20.18 ID:fvS43HCN0
つーか遠藤いるときも本田がゲームメイクチャンスメイクしてるんだけどな
いまだに遠藤がゲーム作ってるとか思い込んでる奴いるんだな
52 :
あ:2012/08/14(火) 17:12:34.98 ID:58/E415h0
長谷部細貝でこのまえやって、ボールまわってなかったじゃん
中央の高い位置とはいえポロポロされたらサイドあがりにくくなるし
サイド攻撃しにくくなると香川もやりづらくなるという悪循環
メリットよりデメリットのほうが多すぎる
長谷部、細貝はもう一度試してもいいな
54 :
A:2012/08/14(火) 17:12:58.18 ID:Z3G3Z8ON0
香川はトップ下なしの10人で戦ってもある程度戦えるチームに入ると強い。
本田はそれで戦えていないチームを戦えるチームにする。
日本代表がどっちかはわかるだろ。
56 :
あ:2012/08/14(火) 17:13:32.39 ID:sOlRCVok0
>>47 ダメか・・・。
代表は香川トップ下にしてスピード上げてかないといかんと思うんだが・・・。
結局タレント不足か・・・。リオではGL突破が目標になっちゃうぞ・・・。
57 :
.:2012/08/14(火) 17:14:09.08 ID:aQaZ26800
58 :
あ:2012/08/14(火) 17:14:54.45 ID:xJIQPHIe0
>>48 試さないって・・・
何度か試してるのは忘れたのか
マンUと日本代表のチーム力が同じだと思ってんのかね?
マンUと同じようにってんなら香川にサイドからトップ下、ボランチまでやらせる気か
59 :
あ:2012/08/14(火) 17:15:22.76 ID:5q5sA0j20
>>48 香川トップ下は散々試したが駄目だったのをこの記者は知らないんだろうか
60 :
あ:2012/08/14(火) 17:17:34.81 ID:tg2oQVwW0
>>55 そういうことだよな。代表で香川トップ下に入っても戦えるチームにはならんわ
61 :
あ:2012/08/14(火) 17:18:01.23 ID:QXlmXvxd0
本田信者の火病タイムは終わった???
妄想の中の本田さんはレアルに移籍した???
62 :
あああ:2012/08/14(火) 17:18:07.29 ID:fvS43HCN0
マンUと日本代表とじゃそもそも周りの選手が違うのに同列で語ってもな
このコラムは信者煽りたいだけじゃねえの
63 :
あ:2012/08/14(火) 17:18:21.32 ID:pYWT23oe0
香川トップ下って先発させたのはウズベク戦だけだけど
途中からなら何回かやってるよな
64 :
、:2012/08/14(火) 17:18:43.70 ID:mehSLCP00
>>48 本文みた
別に香川がトップ下というオプションを用意するのは良いが(試合中ポジションチェンジするから今もトップ下やってるみたいなもんだが)
なんか文章に矛盾点が多いな
添削したのか?これ
香川が中に入ってくる時って中央が混雑してたいていよくないけどな
66 :
あ:2012/08/14(火) 17:21:13.42 ID:amoqxvZi0
>>56 なぜスピードを上げる事が重要なんだ?
つか香川をトップ下にすると何のスピードが上がると思ってるの?
67 :
あ:2012/08/14(火) 17:21:26.10 ID:QXlmXvxd0
本田さんがチェンジしないで残るからな
我儘なトップ下が居座るから難しいね
68 :
あ:2012/08/14(火) 17:22:13.40 ID:sOlRCVok0
>>66 攻撃。香川は一歩目も早いしパスも速い。判断も早い。
サイドに足の速い選手をれれば確実にカウンターでチャンスを作れる。
69 :
あ:2012/08/14(火) 17:23:34.53 ID:PRNU95SI0
>>48 全部読むとアジアの格下相手には香川トップ下の方が効率いい
強豪相手にはキープできる本田トップ下がいいって書いてるね
ようは香川トップ下もう1回見てーってだけ
70 :
れ:2012/08/14(火) 17:23:51.52 ID:IYzSUKp00
本田は大好きな選手だし、現状代表は本田中心のシステムの
ほうが効果的だと思うが、この先本田中心のサッカーでW杯ベスト4に食い込めるようなサッカーに進化できるとは、あまり思わない
香川の能力を最大限に生かしたサッカーのほうが先が明るいと思う
そういう意味で後藤の記事はうなずける点も多い
マンUで香川がフィット出来るなら、代表で本田はルーニーの役割を果たせるだろう
いずれにしても本田はもう少しCBとの駆け引きに習熟できる機会を得られれば、超一流のCFになれると思うんだが
71 :
あ:2012/08/14(火) 17:24:00.18 ID:nhQdvEdLO
>>63 ウズベキスタン戦、遠藤使ってなかったんで香川ボランチの位置まで下がってたんだよ。
ボールが入って来ないから。
あれだと香川は生きないよ。前に居てなんぼだから。
72 :
あ:2012/08/14(火) 17:24:02.67 ID:xJIQPHIe0
>>66 ウズベク戦ホーム、途中からはウズベク戦アウェーや北朝鮮戦ホームだったかな
香川のトップ下
スピード上がってたか?
前田なんかいなくても本田香川二人が真ん中にいたら余裕で点取れるだろ。
これに両サイドは宮市岡崎って超強力過ぎる笑
74 :
あ:2012/08/14(火) 17:25:02.79 ID:WS3gQ9Dx0
確かにな。
我侭なトップ下の香川が左から中央に入ってきて居座るから
全体的に悪影響及ぼして困るわ。
75 :
あ:2012/08/14(火) 17:26:47.94 ID:QXlmXvxd0
左が中央に入ったら中央が左に開かないと渋滞が起きるのは必定なんだけど俺が目立てばOKトップ下が動かねえからな
PK強奪してまで目立ったのにロシア売れ残りワロタw
76 :
あ:2012/08/14(火) 17:27:37.57 ID:sOlRCVok0
サイドに宮市とか永井みたいなスピードスターを入れればスルーパス一本でチャンスが
作れるし本田ならかなりのチャンスを者にできるだろ。更に香川も行けるし。
両サイドを速い奴入れて香川トップ下なら相当な得点力が期待できる。
岡崎では足も遅いしクロスも下手。岡崎は嫌いではないが、上とやるには無理な選手。
というか大津はまたテセとつるんでるのか
あっちから寄ってくるからしょうがないのかなぁ
78 :
1:2012/08/14(火) 17:29:14.51 ID:e2st360V0
>>48 このスレの書き込みを膨らませたような文章だな
色々突っ込みどころがあるのはワザとだろうか
79 :
、:2012/08/14(火) 17:29:55.57 ID:mehSLCP00
ここって僕の理想の代表を語るところなのか?
話がすぐ飛躍するな
現実的に語ろうや
80 :
あ:2012/08/14(火) 17:31:12.86 ID:juUaJucRO
81 :
あ:2012/08/14(火) 17:32:36.25 ID:9j7zjJCU0
テセ暇なんだろうな
82 :
あ:2012/08/14(火) 17:33:09.56 ID:QXlmXvxd0
後藤健生>>>ここのネラーの本田信者()
本田信者は嘘ばっかりだからな
あり得ない本田ageばっかりで現実はロシアで売れ残り()
この夏もビッグクラブに相応しくない本田さんでしたw
最初、遠藤、長谷部で良いから
高橋、長谷部コンビ見てみたいな
その後、高橋、細貝
84 :
あ:2012/08/14(火) 17:34:05.37 ID:juUaJucRO
>>75 中央が右に行ったから左が中央に来たんだが
85 :
あ:2012/08/14(火) 17:34:44.84 ID:YzPROwGu0
>>63 うん、後半だけなら香川トップ下は何回もやってるよ
全然だめだったけどな、何故かウズベク戦が初みたいに言う人がいてるけど
86 :
あ:2012/08/14(火) 17:35:20.03 ID:tg2oQVwW0
89 :
あ:2012/08/14(火) 17:35:48.69 ID:PRNU95SI0
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 17:35:49.18 ID:Oa8zjjok0
代表のトップ下は不遇だから香川じゃ勤まらないよ
日本を背負える覚悟が無い奴では無理だな
その点本田は日本の魂みたいなもんだから問題無い
91 :
あ:2012/08/14(火) 17:36:21.61 ID:sOlRCVok0
本田は優しいから上がる時間もくれるし取れそうなところにパス出してくれる。
選手達にとっては良い奴だろうけど、相手にとっても戻る時間をくれる選手。
力が上のチームととやるときには、本田がパス出しても貰った側がつぶされて
おしまいになるだろ。
92 :
.:2012/08/14(火) 17:36:25.20 ID:aQaZ26800
ザックジャパンでのトップ下で初陣の相手
○本田vsアルゼンチン(親善試合)1-0
●香川vsウズベキスタン2軍(消化試合)0-1
本田香川のトップ下での戦績
本田 11勝5分0敗
香川 0勝0分1敗
93 :
あ:2012/08/14(火) 17:37:21.48 ID:On56nXn+0
香川トップ下は親善試合ならいくらやってくれてもいいよ
でも大事な試合では絶対にやらんでくれ
94 :
.:2012/08/14(火) 17:37:51.57 ID:aQaZ26800
マンチェスターユナイテッドってどんなクラブ?
イングランド北部のど田舎大マンチェスタ州が本拠地の超ど田舎クラブ
マンUが株式公開へ 巨額の借金を返済へ
マンUはニューヨーク証券取引所への上場を目指し
1億ドル(約80億円)を調達し、債務の削減に当てる。
巨額借金に苦しむ落ち目クラブの苦肉の策がアジアからのマーケティング要員
過去に 中国人( FW董方卓 2004-2008)
韓国人(パクチソン) が在籍してたクラブ
スポンサーヤンマーを引っさげて入る香川
アジア人は完全にマーケティング要員です。
2012.7.20 マンチェスター・Uと新生銀行グループが提携クレジットカードを発行
http://www.asahi.com/shopping/news/TKY201207200159.html ---昨シーズンのマンU無冠の内訳---
CL→最弱グループに入ったのに敗退しクラブ史上初のEL行き
EL→安定の敗退
カップ戦→余裕で敗退
リーグ戦→ブンデス以下のリーグ(某香川信者の証言)で善戦するも敗戦し得失点差でマンCが優勝
結果:バイエルンより圧倒的に弱い(某香川信者の証言) マンU無冠です(笑)
完全に落ち目のマンUです。
95 :
あ:2012/08/14(火) 17:38:10.43 ID:amoqxvZi0
>>68 香川にボールが入る前のことを併せて考えてる?
現実は香川がボールを持った時点で引かれてるから速い攻撃など出来てない
逆に高い位置で奪えたときは本田でも速い攻撃が出来る
香川の方がより速いとは言えるかもしれないけれど現実的に問題になるほどの差では無いから
3次・最終予選の結果が出てるんだろうよ
本気で速いサッカーを目指したいならバックラインから戦術までを全て見直さないと無理だろ
ドルで機能したのは相手の最終ラインの高さもあっての話だからCLELで機能しなかったんだろうよ
96 :
あ:2012/08/14(火) 17:38:24.95 ID:juUaJucRO
>>82 やはり後藤健生だな
>>48から
しかし、香川では本田のようにボールを収めてキープして、タメを作るようなプレーはできない。
それが、ザッケローニ監督が本田のトップ下にこだわる理由なのかもしれない。
日本は、世界のトップと戦えば、やはりボール保持率などで劣勢にならざるをえない。
本田の(あるいはトップの前田の)がボールを持って、タメを作るプレーは欠かせない……そういう判断なのだろう。
だが、逆に、日本が優位に立つ試合(たとえば、アジア相手の試合)だったら、
香川をトップ下に使って、さらに攻撃をスピードアップする方が効率的なのではないか。
97 :
あ:2012/08/14(火) 17:38:25.20 ID:OIIM3/JAO
>>77 テセは将来代理人になりたいらしいから顔繋ぎたいんだろ
99 :
あ:2012/08/14(火) 17:38:44.58 ID:QXlmXvxd0
>>89 2ちゃんのド素人の本田信者の妄言より下のものなんてないよw
今日も本田さんはロシアで売れ残りかw
あと2週間チョイで移籍市場は閉まるのにまともな噂すらないとかオワコン過ぎるなw
ゴタケさんは日和見主義的な中身からっぽの文章しか書けないからなあ
ぶっちゃけ湯浅のコラムより読む価値ないわ
101 :
あああ:2012/08/14(火) 17:39:10.03 ID:fvS43HCN0
オーストラリア戦で本田も香川も活きてたしそのままでいいだろ
ベネズエラ戦ではゴタケさんの言うとおり
「 香 川 の ガ ス 抜 き 」
としてトップ下やればいいんじゃないかな
本田が入ると遅くなるそうなので本田さんはベンチスタートでいいだろ
>>101 香川活きてたか?
生き生きとはしてたけど
>>99 2chのド素人の本田信者のアンチの妄言も同レベルなw
105 :
あ:2012/08/14(火) 17:42:09.21 ID:sOlRCVok0
アジアでやるなら本田でいいけど、ヨーロッパの強豪国とやるなら
中央でキープする本田ではダメだろう。パス出すまでが遅い。
足が遅いのじゃなく、周りに合わせすぎ。
サイドの選手の成長が必要不可欠だわ。
106 :
あ:2012/08/14(火) 17:42:18.66 ID:QXlmXvxd0
本田さんはトップレベルで通用しませんw
証拠はロシアで売れ残りw
年俸はたった2億でいいらしいから16億ぐらい出してやれよwww
それでも高いって?ああそう言えば買いに来たのは中堅のラツィオだけかwww
>>96 ゴタケさんの論旨
格下相手=香川トップ下
格上相手=本田トップ下
やだ、本田アンチと真逆のこと言ってる
108 :
あ:2012/08/14(火) 17:42:44.74 ID:l/hAiWuNO
>>103 香川はやたら中に入りたがるのと
位置を下げすぎるのを自重すればもっと活きたと思うよ
109 :
、:2012/08/14(火) 17:43:02.71 ID:mehSLCP00
本田も日程詰まってるからな
ベンチはないだろうが前半だけはありえる
そうしたら香川のトップ下もあるかもよ
香川が変えられなければだが
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 17:43:04.47 ID:Oa8zjjok0
親善試合は本田抜きのシステム試せばいいんだよ
本番は過密日程になるんだから本田温存しないとヤバイんだからね
本田温存させてGL敗退とか洒落にならん
オリンピックでちょろちょろ出てた19歳?のイケメンFWは期待できるのか?
112 :
.:2012/08/14(火) 17:44:03.44 ID:aQaZ26800
サッカー選手としての最高の舞台W杯
本田圭佑 W杯2ゴール1アシストで9位に導く(FIFA公式の順位)
本田はMOM(マンオブザマッチ)を3回受賞
小野伸二 W杯1アシストで日本初のベスト16に導く
越えられない壁
香川・・・(笑)
クラブでの最高の舞台CL
本田・実質準優勝(ベスト8)に導く超絶FKと神アシスト。
CLを制覇したモウリーニョインテルに惜敗も、実質準優勝となる。
香川GL最下位敗退ギリシャにフルボッコ(笑)
小野伸二 EL優勝 ワールドユース準優勝
香川 EL敗退(笑) ←ゴミ
アジア杯
本田・・・日本を優勝に導く神パス連発で大会MVPを受賞
香川・・・カタール戦で本来なら岡崎のゴールとなるのを盗む。
2得点目も本田が岡崎への神パスを、なぜか香川が岡崎に体当たりしボールを奪う卑劣ゴール。
113 :
あ:2012/08/14(火) 17:44:05.41 ID:juUaJucRO
> しかし、香川では本田のようにボールを収めてキープして、タメを作るようなプレーはできない。
> それが、ザッケローニ監督が本田のトップ下にこだわる理由なのかもしれない。
> 日本は、世界のトップと戦えば、やはりボール保持率などで劣勢にならざるをえない。
> 本田の(あるいはトップの前田の)がボールを持って、タメを作るプレーは欠かせない……そういう判断なのだろう。
>
> だが、逆に、日本が優位に立つ試合(たとえば、アジア相手の試合)だったら、
> 香川をトップ下に使って、さらに攻撃をスピードアップする方が効率的なのではないか。
後藤健生のコラムはこうも言ってる
都合のいいとこだけ切り出して恥ずかしくないのか
114 :
あ:2012/08/14(火) 17:44:18.33 ID:9j7zjJCU0
いつだったか前半本田抜きでやってヤバくなったから
結局後半入れた試合あったな
115 :
、:2012/08/14(火) 17:46:05.61 ID:mehSLCP00
アジアでは香川
ってのも今まであまり聞かなかったな
スペースもそんなにない気もするが
細かく動けるから有効ということかね?
116 :
あ:2012/08/14(火) 17:46:31.35 ID:sOlRCVok0
本田トップ下しかダメなら本田で良いけど、
最低限サイドは岡崎外して速い奴入れて。
ザックのやり方にほとんど文句はないんだけど
剣豪はボランチで使おうよって言いたい
119 :
あ:2012/08/14(火) 17:47:20.92 ID:amoqxvZi0
ゴタケが言ってるのはねらーレベルの話だろ
要旨は「本田が居るときに香川のトップ下を試してないじゃないか!」ってことw
媒体側から香川トップ下押しの記事を書けってリクエストを貰ったんじゃね?
「代表10番がトップ下に君臨する」のは商業的には重要なことだからね
120 :
あ:2012/08/14(火) 17:47:29.49 ID:On56nXn+0
本田はずしたら、速くなるんじゃなくてピンボールになるだけだな
本田は遅攻の原因という謎意見
>>113 ヨルダン戦の後半観てなかったのかなあゴタケさん
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 17:47:59.83 ID:Oa8zjjok0
本田は前半10分ぐらいチョロっと出して後は本田抜きで試せばいい
とりあえず負けないサッカーの目途立たないと厳しいよ
124 :
あ:2012/08/14(火) 17:48:59.41 ID:1snoy1Xw0
ほんと前半香川後半本田もしくはその逆でいいからやってみたらいいのに
本田にボールが渡ると遅攻って、いったいいつの話してるのやら
126 :
あ:2012/08/14(火) 17:49:43.42 ID:9j7zjJCU0
本田はパススピード早いしワンタッチで
決定的なところに
出せるから遅攻にはならないんだけどね
127 :
あ:2012/08/14(火) 17:50:07.94 ID:l/hAiWuNO
ザックの中でトップ下のセカンドチョイスが憲剛な時点で香川は無いだろ
本田信者の異常性って毎回スレが立つたびにそっこーでテンプレ貼ってることからも分かるな。
129 :
あ:2012/08/14(火) 17:50:40.03 ID:QXlmXvxd0
本田さんを見てると遅過ぎて眠くなるけどみんな大丈夫か?
トップレベルで通用しない本田と遠藤とザックの代表をあと2年も我慢かよw
130 :
あ:2012/08/14(火) 17:50:49.90 ID:juUaJucRO
>>122 ヨルダン戦の後半は憲剛がトップ下だったよ
でも香川や岡崎が真ん中に来ててヤバいことになった
131 :
あ:2012/08/14(火) 17:51:01.62 ID:wJQDs6NT0
ザックが以前本田に一番求めるものは?の質問で後と前3人のつなぎ役かけ橋的な存在になることっていってからトップ下に求める能力がボランチに近いからな
だから剣豪や柏木にトップ下させてたんだろう、香川もマンUでボランチやセントラルのポジションで結果だせば代表でトップ下あると思うぞ
132 :
あ:2012/08/14(火) 17:51:24.30 ID:WS3gQ9Dx0
糞振動とかがマジキチ過ぎて妄言を巻き散らかすからだろw
133 :
、:2012/08/14(火) 17:51:50.81 ID:mehSLCP00
ヨーロッパで勝てるのはスピードサッカー
本田は遅延の原因
香川トップ下の方がスピードあがるだろ
アジアなら香川
ヨーロッパではボール保持率で負けるから
本田、前田のキープが必要
ころころ主義、主張が変わってわけがわからなくなるな
134 :
あ:2012/08/14(火) 17:52:03.82 ID:On56nXn+0
Hウズベク戦の香川は中央から早くいこうとして逆にカウンターくらったし
135 :
あ:2012/08/14(火) 17:53:43.66 ID:l/hAiWuNO
>>131 香川がその位置にいても今のところ脅威にならないからセカンドトップであってほしいんだけどな
速攻するサッカーにしたいのか、速攻を食らうサッカーにしたいのか
137 :
あ:2012/08/14(火) 17:54:27.92 ID:juUaJucRO
正直、ヨルダン戦で本田抜けた後は香川トップ下で試せば良かったと思うよ
ザックはそれをしなかったってのがザックの考え分かるんじゃない
138 :
あ:2012/08/14(火) 17:54:32.96 ID:YzPROwGu0
>>124 それって本田フルって事か?
香川トップ下の時に本田抜きで上手くいかなかったら、また文句言うだろ?
妄言?
俺は当たり前のことしか言ってない。
そして10年以上かけてすべて正しかったと証明されている。
俺が駄目だと言ってた宇佐美がどうなったか。
内田の方が現状では絶対に酒井ゴリより良いと言っていたが、
酒井ゴリは五輪レベルで頭の悪いプレー連発する始末。
遠藤は穴になると言っていたが、オージーごときにセカンドボール拾えない、
プレスかけれない、パスもまともに出せない。
そして本田は未だに売れ残ってる。
香川はユナイテッドにステップアップ。
俺がどんな妄言を言ってたんだ?
140 :
あ:2012/08/14(火) 17:55:09.27 ID:LEkEB+1xO
香川トップ下厨の意見は「トップ下しかできない香川は使い途がない」
ってのを逆説的に教えてくれてるんだよ
141 :
あ:2012/08/14(火) 17:56:13.40 ID:amoqxvZi0
>>134 コンディション云々も含めてあの試合の結果自体は置いておくとしても
ブロックを作られてる状況で中央から速い攻めを繰り返しても崩せないって典型例だったね
>>128 色んなスレでテンプレ作っては自己満に浸ってる害虫は宮市オタだろ
早速お前のテンプレも用意されてるぞ
703 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/08/14(火) 10:28:56.54 ID:HlVzjtJd0
とりあえずテンプレな
進藤=香川オタを装う荒らし
・コテ付きだがコテなしと使い分け、一人で自演の会話→香川スレを荒らす
(最近は自演ばれてコテなしでもID変えて暴れる:生息地 主に香川・本田・代表スレ)
・チョンを激しく非難する言動あるも、チョンが今まで起こした事件が貼られてもそれについて触れたことは一度もない。
・香川スレで冨山、ババァ、避難所と喚く荒らしがいるがそいつが来る時は決して現れない。なのに自分の悪口をかかれると(現在正体がばれてるので現れないが)すかさず現れ反論する。
・本田オタの嵐(進藤の自演+呼び込み)には発狂するのに冨山・ババァ・避難所連呼のひどい嵐には一言の非難もなく、消えている。同時になぜか現れた事はない。
・本田スレや代表スレに表れるらしく暴れるが、そういう時にはコテ(進藤・SHINJI)と日本人であり、香川オタを公言するかのようなIDを必ず使う
・金持ちで、女抱き放題、超高級マンション住まいを強調し写真までアップ
・進藤が使い分けてるもう1人のキャラ、富山ババアでもシャンデリアや腕時計の合成写真をアップした経験ありwww
143 :
。:2012/08/14(火) 17:56:40.65 ID:QU8LAzv2P
343でトップ下置かなきゃいいんじゃね?
144 :
あ:2012/08/14(火) 17:57:08.98 ID:l/hAiWuNO
前4人はファーストチョイス決まってるけどまだ上手く行ってないものが多いからいつも通りで行くだろ
ボランチとCBとSBで交代枠使いきるんじゃないか?
>>131 香川の良さが1番出る場所ってやっぱペナルティエリア内でしょ
マンUでボランチやセントラルこなせるようになったところであんま関係無いと思うなあ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 17:58:31.63 ID:Oa8zjjok0
本田いないと速い攻めしかできなくてロストしてカウンターの繰り返し
あんなに何度も走ると終盤はみんなヘロヘロになって足攣るよ
147 :
、:2012/08/14(火) 17:59:03.66 ID:mehSLCP00
本田はトップでもサイドでも良いと思う
ボランチは守備力が足りない気もする
トップ下が香川なら香川でもやってみても良い
ただ現代表の戦術的に香川の持ち味が出しにくそうでもある
ザックが戦術を変えると芽はあるだろう
148 :
.:2012/08/14(火) 17:59:06.64 ID:aQaZ26800
本田スレを荒すキチガイ香川信者ニワカコテ
183 :進藤 ◆SHINJIl/Wc :2012/06/28(木) 02:49:53.57 ID:1M68tn7J0
本田信者ってほんっとうにレベルが低くて、
香川sageをするためなら、どんな曲解でもしてのけるんだよな。
・代表ではサイドに張ってろと指示され、サイドの割合が大きい
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↓
この前のオージー戦の香川のポジション
前半1:40に中央に移動(本田右サイドでセットプレー)そのまま中央に陣取り1:54には岡崎へパスミスで相手ボール
3:54オージーは香川が中央に陣取ったためポッカリ空いた左サイドへパス。ここでようやく香川が左サイドに戻る
試合始まって1:40〜3:54と、香川は即中央でプレイしてる。さらに調べればもっと中央に居座ってるだろう。
サイドに張ってろと指示されてるらしい選手が、試合開始早々に中央でプレイできるのか?
これでサイドに張ってると主張するほうが常軌を逸してるな。
149 :
あ:2012/08/14(火) 17:59:08.80 ID:l/hAiWuNO
>>141 中央の早い攻めって手拍子でパス出してただけじゃん
150 :
あ:2012/08/14(火) 17:59:10.20 ID:8KTV65zV0
急に黙ったな
まだ読んで論旨の穴をさがしてるのか
あと自分用のテンプレと会話してる奴がいるな
すげーな電信柱とかとでもコミュできるんだろうな
151 :
.:2012/08/14(火) 17:59:51.42 ID:aQaZ26800
オージーの猛攻をしのいだ後さらに6:40にも香川は中央でプレイ
6:40オージーPA近くにて、中央の香川は岡崎とのワンツーを決めるも後ろへ後退。遠藤へバックパス
遠藤から本田にパスが通ると、即香川は中央へダッシュ。本田がシュートしキーパーに弾かれるもこぼれ球につめよるがオージーにクリアされる。7:00
放送のリプレイ中はわからんが、画面が切り替わる7:50にも香川はほぼ中央に居る。
オージーの攻撃を防ぐと、若干左サイド近くまでよってた香川がまた中央に戻る。7:58
前田が下がってボールを受ける。内田へパスすると吉田→今野→長友にわたりここでようやく香川が左サイドへ戻る。8:17
8:17長友の近くまでよった香川。後ろの位置で長友→今野→香川→今野とパス。
今野が長谷部へパス8:25すると、また香川は中央へ走り出す。
ボールがラインを割ってオージーのスローインも香川は中央。
バックパスをしオージーのサイドチェンジにあわせてようやく香川は左サイドに戻る8:55
解説のコメントでも、香川が中央でのプレイが多いと認めてるのに、キチガイコテはサイドに張ってろ指示がある(キリ
病気なのかサッカーを知らないかだろうな。
10:08あたりのコメント
解説「やはり名波さん、香川が縦パスを受けて前を向くと日本はチャンスになりますね」
名波「今日は普段より(中央への)入りが縦横無尽ですよね。」
解説「サイドのポジションなんですが真ん中の辺りでボールを受けるシーンが多い今日の香川」
名波「本田とちょっと縦関係になってますよね」
香川トップ下のサッカーはどちらにもチャンスがあるから
前線の決定力の差がものを言うよね
点が入らなけりゃスタミナを消費するだけ
サッカーの内容は面白くなるかもしれないけど日本にその決定力があるとは思えない
153 :
あ:2012/08/14(火) 18:00:49.68 ID:safQIXie0
既に最終予選で格下相手に圧倒的なスコアを叩きだしてるんだが、それで十分じゃないの?
154 :
あ:2012/08/14(火) 18:00:57.09 ID:On56nXn+0
選手・システム・コンディション、ほか全ての条件を揃えてあげないと輝けないなんて
使い辛すぎるわ
すべてがベストの状態なんて滅多にあるもんじゃないし
>>131 単純にゲームメイクやアシスト的なパサーとしての役割をトップ下で重視するってのも普通にあると思うよ
レアルのエジルやバイエルンのクロースみたいな感じで得点力を重視しないトップ下の方が結果的に
チームを強くするってことは多いよ、得点力は大事な要素だけどそればかりだと攻撃が単調になって通用しなくなる
156 :
あ:2012/08/14(火) 18:03:30.94 ID:QXlmXvxd0
香川は23歳でプレミアのビッグクラブまだまだ成長するだろうしな
本田さんはロシアで寒いのに腐って行く一方なんだから日本の未来の為にも早めに切るべきだろうな
157 :
、:2012/08/14(火) 18:04:48.05 ID:mehSLCP00
香川が成長すれば競争原理でおのずと本田も押し出されるだろ
158 :
.:2012/08/14(火) 18:04:53.00 ID:aQaZ26800
本田が居る公式戦
日本3-0オマーン
本田豪快な先制点で貴重な勝利を掴む
香川(笑)完全なオフサイドなため誤審帳尻アシストに価値なし。ゴール決めた前田は素晴らしい。
本田が居ない日本代表公式戦 (高校サッカーレベルのタジキ戦除外)
香川出場2011 1-0 北朝鮮 吉田
香川出場2011 1-1 ウズベキスタン 岡崎
香川欠場2011 0-1 北朝鮮
香川出場2012 0-1 ウズベキスタン
このように、本田が居ないと得点力が無くなり1点or無得点と、アジアでも弱小レベルまで弱体化してしまう。
ボーナスステージであるタジキ戦がなかったら、W杯3次予選で敗退しててもおかしくない弱体化ぶりである。
これによって香川の得点力のなさが証明されたよいえよう。
ちなみに3次予選の合間に行われた親善試合ベトナム戦
日本1-0ベトナム
ベトナム相手にもまったく通用しないどころか、香川は終始顔面蒼白で棒立ち状態となってた。
ベトナム人に通用しなかった日本でのサッカー選手は、香川真司ただ一人!
またこの話題か
今のチーム状態で香川トップ下はズレた意見だわ
で
明日のスタメンはどーなる
161 :
れ:2012/08/14(火) 18:06:47.42 ID:IYzSUKp00
後藤が言ってるのは、現状周りがヘボいから強豪相手には本田トップ下でしのぐしかないが、将来的には周りが成長して香川トップ下で機能するようにしなければ強豪にはなれん
とりあえず現状でも格下相手なら香川トップ下を機能させられる(ウズペク戦のようにはならないような)メンバーは組めるだろう、ということだろ
162 :
あ:2012/08/14(火) 18:07:12.08 ID:pYWT23oe0
ヨーロッパで通じるサッカー アジアで通じるサッカー
これ本当に分ける必要あんの?
少なくてもアジアで通じないけどヨーロッパ相手なら通じるってサッカーはないと思うが
163 :
df:2012/08/14(火) 18:08:49.53 ID:sRlCvJ340
>>160 代わり映えのない感じじゃね
後半に左は香川に変えて宮市で
164 :
あ:2012/08/14(火) 18:09:03.88 ID:wJQDs6NT0
>>145>>155 まあ俺が言いたいのは今のザックのやり方のトップ下では香川よさはなくなるのにそれでも香川トップ下を推す人は何がしたいの?ってことなんだけどね
マンUで香川は前線ではなくセントラルのほうが活きるしいいって主張してる人が代表でトップ下を推してるなら理解できるが
165 :
あ:2012/08/14(火) 18:09:39.32 ID:juUaJucRO
>>161 > > しかし、香川では本田のようにボールを収めてキープして、タメを作るようなプレーはできない。
> > それが、ザッケローニ監督が本田のトップ下にこだわる理由なのかもしれない。
> > 日本は、世界のトップと戦えば、やはりボール保持率などで劣勢にならざるをえない。
> > 本田の(あるいはトップの前田の)がボールを持って、タメを作るプレーは欠かせない……そういう判断なのだろう。
> >
> > だが、逆に、日本が優位に立つ試合(たとえば、アジア相手の試合)だったら、
> > 香川をトップ下に使って、さらに攻撃をスピードアップする方が効率的なのではないか。
>
> 後藤健生のコラムはこうも言ってる
166 :
あ:2012/08/14(火) 18:09:56.21 ID:sOlRCVok0
最も良い選手を一番生かせる形は何か?これだけだ。
現有戦力でゴニョゴニョと、現実的な考えではGL突破が目標だ。
香川トップ下本田トップもしくはレジスタ。岡崎外し。
宮市や永井のようなスピードスターをサイドで育てる。
本田レジスタならハーフナーをトップで育てる。
リオを考えるならこうなっていかないといけないだろう。
今回も、所詮親善試合だから、どんな結果になろうとかまわないし。
>>162 アジアかヨーロッパ、っていうよりも
どん引きサッカーか、そうでないか、だと思う
どん引きサッカー相手だとバルサでさえ負けちゃうからね
168 :
、:2012/08/14(火) 18:11:08.85 ID:mehSLCP00
>>160 スタートはいつものメンバーで
後半20分過ぎからボチボチ交代していく形かな
いつも通りという感じだな
169 :
.:2012/08/14(火) 18:11:09.26 ID:aQaZ26800
>>162 キチガイ香川信者の負け犬の遠吠えだよ。
実力でトップ下奪えない下手糞だから、そういう意味不明の屁理屈をこねてるだけ。
実力じゃなく圧力でトップ下を奪おうとする。それを恥とも思わない香川信者。
メンタリティーが完全にチョンと同じ。
香川信者=チョン
現実はベトナム相手にも通用しないのが香川
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 18:11:23.05 ID:Oa8zjjok0
香川はトップできないの?
本田はいきなりやって結果出せたんだから
マンUの香川なら当然出来るよな?
171 :
あ:2012/08/14(火) 18:11:34.39 ID:l/hAiWuNO
>>162 442だったり昔みたいに引いて守ってセットプレーしかなければ流石に分ける必要があると思うけど
今みたいなサッカーなら最後の一年で速攻戦術を組み込んで完成になるんじゃないかなぁ
>>166 直ぐ後に公式戦もないし
いろいろ試してみるチャンスかとおもう
173 :
あ:2012/08/14(火) 18:12:16.54 ID:RY+sKOLb0
松浪がゴニョゴニョ言ってたみたいだけど、遠藤はどうなるのかね
174 :
あ:2012/08/14(火) 18:13:34.97 ID:sOlRCVok0
>>172 本当に良い機会なんだよね。
3次予選だってほぼ通過はもう間違いないしアジアレベルを考えても仕方ない。
本戦のトーナメント戦っていくには、強豪国に勝つにはというのがテーマになってこないと
いけないと思う。
175 :
.:2012/08/14(火) 18:14:11.24 ID:aQaZ26800
>>170 そもそも香川は代表レベルですらないからな。
永井や宮市が成長すれば香川はサブ行きは確実。
176 :
れ:2012/08/14(火) 18:14:23.89 ID:IYzSUKp00
>165
え?
だから現状メンバーでも格下相手なら香川トップ下を生かせるはずだ、って論旨でしょ
177 :
あ:2012/08/14(火) 18:14:37.81 ID:wFkXEQ0v0
手堅く行くって話やな
178 :
、:2012/08/14(火) 18:14:46.74 ID:mehSLCP00
>>166 良い選手をなるべく生かしながら現有勢力でごにょごにょやるのが代表だから
きみの理想を叶えられるのはクラブかウイイレしかないよ
代表っていうのは常に制限がある中でやるのが普通
179 :
あ:2012/08/14(火) 18:15:30.28 ID:juUaJucRO
いま大事なのって守備陣のことだと思うけど
結局解決しない言い争いだけだもんな
180 :
あ:2012/08/14(火) 18:15:47.95 ID:amoqxvZi0
>>166 そして
>>40に戻るw
結局は持論をゴリ押ししたいだけでディスカッションする気もないだろw
予選で通用しないサッカーがW杯本番では通用すると思えるなんて笑えるよな
明日の交代枠って6だっけ?
183 :
あ:2012/08/14(火) 18:17:09.21 ID:wFkXEQ0v0
お前らサッカー仲間だろ
喧嘩するな
184 :
ひ:2012/08/14(火) 18:17:09.21 ID:OOU8yE78O
本田がケガしてW杯出られなくなって香川トップ下にしたら点が全く入らず1次リーグ3戦全敗。FW前田が帰国時成田空港でファンに水かけられる。十分にありうる。香川はバックの力が強いからバッシングなし。
185 :
あ:2012/08/14(火) 18:17:14.08 ID:58/E415h0
アジアとヨーロッパで闘い方をかえるのはありだと思うが
格下相手なら通用するメンバーって意味フ
格下相手ってどこを想定してんの?
コンフェデはおろか、最終予選では無理だよね
明日のベネズエラも怪しい
てか、それだと、強豪相手に現状香川トップ下が機能しないのはまわりのせいっていってるのと同じだよね?
てか、周りの9人の成長待つんじゃなくて、香川が本田レベルにキープと守備できれば今すぐ使ってもらえるぞ?
本田が2〜3人いりゃ日本は間違いなく強くなる
186 :
あ:2012/08/14(火) 18:17:18.18 ID:QXlmXvxd0
>>169 ザックが趣向するシステムでのトップ下は本田さんの方が有用だって事じゃん
実力も糞も香川が得意なトップ下はザックシステムに存在しない
実力はロシア売れ残りとマンU移籍で明確だろうに
187 :
あ:2012/08/14(火) 18:18:09.05 ID:wGRtE/cx0
アンチや信者以外の人に聞きたいな
永井はフル代表に必要か
>>176 周りのせいで香川が活きない、トップ下出来ない、ってこと?
189 :
.:2012/08/14(火) 18:18:18.91 ID:aQaZ26800
香川信者は妄想でしか語れないからな。香川も信者もオワコンだわな。
ウズベク2軍戦という現実が見えないんだからどうしようもない。
190 :
あ:2012/08/14(火) 18:18:50.16 ID:wFkXEQ0v0
明日は控えメンバーを見る日だ
既に力が分かってる主力は特に見るとこない
191 :
あ:2012/08/14(火) 18:18:50.83 ID:l/hAiWuNO
試すなら結果でてる前線を変えるより課題の多い守備陣のテストだろ普通は
ベストメンバーが固まる前に攻撃のオプション探しとか負ける人間の発想だぞ
>>164 なるほど
やっぱトップ下ってポジションを特別視してる人多いってことだろうなあ
プロのジャーナリスト含めて
193 :
あ:2012/08/14(火) 18:19:43.85 ID:gYGYaiHK0
香川はまずクロスとか浮玉のコントロールをなんとかしてほしい
前のOG戦終盤カウンターでのコントロールじゃ話になんない
194 :
あ:2012/08/14(火) 18:19:52.22 ID:QXlmXvxd0
>>186 中堅レベルの本田さんが3人居ても強くならないよ
ビッグクラブに活躍できるようなのが後3人ぐらい欲しいね
そうなればトップレベルに通用しないロシア売れ残りのウスノロをサブに出来る
195 :
あ:2012/08/14(火) 18:19:56.82 ID:sOlRCVok0
>>178 アルゼンチンは?
ここは日本だから違うのはもちろんだからまぁ、良いけど。
香川は紛れもない天才だよ。
ドイツでもイギリスでも多くのサポーターを魅了している。
香川を最大限生かしていくのが強くなる道だと思うんだが・・・。
遠藤の後継者は本田でしょ
遠藤はうまいけど守備と年齢が・・・。
>>162 それを考えてパスサッカーやって日本にぼこぼこにされた国がありますね
五輪では通常通りやって日本に完勝したけどw
ザッケローニも今回は守備の修正に重点を送って言ってるけどね
そういう意味ではベネズエラはいい相手じゃないか
198 :
、:2012/08/14(火) 18:20:47.93 ID:mehSLCP00
>>187 相手が疲れたときように使って見るのも良いと思う
宮市あたりと競争だろう
199 :
。:2012/08/14(火) 18:20:53.47 ID:QU8LAzv2P
サイドとトップのプレイヤーが貧弱だから香川トップ下がファーストチョイスじゃないんだよな現状では
レバンドロフスキとゲッツェがいれば本田なんて即ボランチだわ
200 :
.:2012/08/14(火) 18:21:17.10 ID:aQaZ26800
>>186 実力が無いから香川はスポンサー移籍だもんな。
しかも無名の中国人でも入れるクラブに。
メッシもオファーが無いからな。本田もメッシもクラブが手放さないなら移籍は無理。
実力がなくドルからイラネってポイ棄てされたのが香川
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 18:21:17.50 ID:Oa8zjjok0
代表のトップ下はトップよりもキープ求められてるんだから
トップ出来ない時点で無理だろ
トップ下やりたいんだったらトップで結果出せないとダメだな
202 :
え:2012/08/14(火) 18:21:24.75 ID:f2Aq4ayu0
本田がいないと日本はなんでぐだぐだになるの
教えてください
香川トップ下厨は香川がイングランド式のCMFに改造される事を心配しとけよw
イングランド式のCMFに改造されたらスペイン、イタリアサッカーのスタイルに合わなくなるかもしれないぞ
ザックジャパンのサッカーに合うのかは知らんけど
本田もイングランド式のCMFスタイルじゃないから合わない
どっちかっていうとセリエ式、リーガ式のスタイル
204 :
あ:2012/08/14(火) 18:23:10.15 ID:WS3gQ9Dx0
> > だが、逆に、日本が優位に立つ試合(たとえば、アジア相手の試合)だったら、
> > 香川をトップ下に使って、さらに攻撃をスピードアップする方が効率的なのではないか。
この理論というか意見もわけわからんのだけど。
優位に立てている状態ならそのまま攻め落とせばいいハズなのになんで香川を使う必要性があるのか。
むしろ相手に攻撃のチャンスを与えて得点されるリスクを増加させてるだけだろ。
>>195 そのサッカーを確立させたとして、香川が怪我したり劣化したらどうするの?
現状、本田に頼りきりでやばいよねって話になってるのに
なんで10人で一人を活かすサッカーやらなきゃいけないの?
206 :
.:2012/08/14(火) 18:24:14.50 ID:aQaZ26800
>>202 本田が天才だから無敗で無双状態。
香川は無能だからウズベク2軍戦に負ける。
アジア最終予選
本田4ゴール無双
香川1ゴールカス
207 :
A:2012/08/14(火) 18:24:31.14 ID:Z3G3Z8ON0
>>187 不要。ザックの判断の推測
左SH 香川>宮市>原口>乾>大津>永井
208 :
。:2012/08/14(火) 18:24:45.71 ID:QU8LAzv2P
本田の控えで東呼んで欲しいな
209 :
あ:2012/08/14(火) 18:24:47.36 ID:wFkXEQ0v0
お前らサッカー仲間だろ
喧嘩すんな
210 :
あ:2012/08/14(火) 18:24:51.65 ID:58/E415h0
>>187 宮市と同じ枠で競争かな
自分は「代表で」機能してくれたら別にどっちでもいい
今の代表のCFにはタイプ的にいらない
プレミア下位に移籍できたらクラブでのコンディションでもろ結果比較できるんだけど
どっか話はないの?
211 :
あ:2012/08/14(火) 18:25:23.80 ID:QXlmXvxd0
>>200 え?八百長ラツィオに分割14億程度で売れる寸前だったけどw
笑わせないでよ
スポンサー移籍?また妄想かよw
中国人は移籍金ゼロで年俸も安いテスト生だよ
青田買い
パクも給料はソウル市持ちで移籍金も安かったエールの中堅選手w
212 :
あ:2012/08/14(火) 18:25:43.36 ID:1PxJBPdP0
>>202 本田は指定されたポジションが抱えるタスク以外にも
その場に応じて必要になってるタスクを拾って動けるんだよね。
なんで、他のポジションの選手が課されたタスクだけに集中できる。
213 :
あ:2012/08/14(火) 18:25:51.62 ID:sOlRCVok0
>>205 リスクマネジメントとしては全くの失敗だろうなw
ただ、俺は先が開けると思う。
214 :
、:2012/08/14(火) 18:26:36.94 ID:mehSLCP00
>>195 制限っていうのは選手もあれば監督、戦術もある
アルゼンチンはメッシを生かす選手、監督の考え、戦術がある
だが日本にはない
香川を生かす選手、監督、戦術があれば可能だろうが
今の日本はそうではないでしょ
それを変えるべき!!
というのは出来るが現実的ではない
だからクラブやウイイレでしか望むようにはならないということ
クラブでも無理かな
215 :
あ:2012/08/14(火) 18:26:42.74 ID:58/E415h0
>>213 それって、香川以外が全員マンUレベルになれってことだろ?
そうなりゃむしろ香川なしで先が開けるな
216 :
え:2012/08/14(火) 18:26:54.04 ID:f2Aq4ayu0
本田にかわるセンターポジションできるMFいないの
東とか勘弁してくれ
217 :
あ:2012/08/14(火) 18:26:59.71 ID:wFkXEQ0v0
香川信者って創価なの?
218 :
れ:2012/08/14(火) 18:27:34.54 ID:IYzSUKp00
>185
トップ下がためをつっくてるようなサッカーじゃ、先がないって話だよ
本田が二人も三人もいるようなサッカーをW杯で見たくはないな
GLは突破できるかもしれないけどね
219 :
あ:2012/08/14(火) 18:27:46.29 ID:2h9xrQiyO
本田無しだと五輪のサッカーみたいに
攻撃は速攻で終わって守備の時間が長くなるだけ
香川トップ下でも同じだよ
>>213 どう開けるの?
香川は本当に世界の強豪相手にも一人でチームを勝たせられるだけの
突出した実力があるの?
じゃあなんでドルはCLボロ負けだったの?
>>192 だよな
ポルトガルなんかサイドのクリロナが中心だし
イタリアは中盤の底とかサイドにいてもピルロが中心だし
どこいようが力があるやつが中心になるのにな
222 :
.:2012/08/14(火) 18:28:20.00 ID:aQaZ26800
>>211 売る気が無いから破談してるじゃん。
香川はヤンマーというスポンサー移籍。
無名の中国人でも入れるクラブへね。
これが現実
223 :
あ:2012/08/14(火) 18:28:34.22 ID:QXlmXvxd0
>>217 そうそう欧州サッカーはすべて創価の手下
だから本田さんは欧州サッカーシーンで虐められてる()
224 :
。:2012/08/14(火) 18:29:04.45 ID:QU8LAzv2P
いや、東育てる価値あると思うんだけど
トップ下としてはガタイもいいし
225 :
あ:2012/08/14(火) 18:30:02.44 ID:sOlRCVok0
思い切ったチャンスを作っても良いのに。
所詮親善試合。負けても一向に構わない。
結局現実問題、ゴニョゴニョするしかないばかりだな。
それなら、香川よばなくてもいいと思うぞ。
226 :
あ:2012/08/14(火) 18:30:26.60 ID:aM9DcRcb0
>>218 敵のゴール前でキープ出来なかったら
どうやって攻撃するんだよw
227 :
あ:2012/08/14(火) 18:30:44.80 ID:Da1IM4RK0
前半後半で本田と香川分ければ良いよ
そうすればもう文句無いだろw
前田
宮市 香川 岡崎
前田
宮市 本田 岡崎
上が得点できるとは思えねーけどなーwwww
228 :
あ:2012/08/14(火) 18:30:51.59 ID:1PxJBPdP0
東はマルチな面を徹底して伸ばした後で、
ボランチ化すると相当伸びそうな気はする。
戦術面だと器用貧乏だが、案外戦略的なクリエイティブな面はある。
229 :
あ:2012/08/14(火) 18:31:13.98 ID:QXlmXvxd0
>>222 売る気があるからテーブルにつくんじゃん
本田さんの年俸もたった2億で決定してたんだぜw
本田さんはヒュンダイだっけがスポンサーだっけ?
中国人はテスト生みたいなもんだってw
東はA代表のトップ下としてはテクニックがなさすぎる
たぶん東がトップ下だとボールが回らなくなると思うよ
>>222 ヤンマーはユナイテッドのスポンサーになってないよ?
香川がドルに行ってからヤンマーはドルのスポンサーにはなったけど
香川がユナイテッドに移籍してもヤンマーはドルのスポンサーを続けてるよ
232 :
あ:2012/08/14(火) 18:31:20.91 ID:58/E415h0
東は育てたら良いと思う
ブラジル終わってからでもいいけど
233 :
あ:2012/08/14(火) 18:31:36.99 ID:wFkXEQ0v0
マジで創価なんだな
>>218 個人打開力のないサイドプレイヤーを採用してSB頼みのサイド攻撃をしている以上
キープをしてタメを作れなければまともにサイド攻撃出来なくてシュートまでいけなくなる
>>227 香川オタ曰く
「本田がいるときに香川トップ下試してないのはずるい」
そうなので前後半で分けちゃダメです
236 :
あ:2012/08/14(火) 18:32:05.09 ID:xJIQPHIe0
>>216 今のところは憲剛がファーストチョイス
東もボランチのフォローやスペースを作ったりという仕事はできるので候補には入るかもしれない
238 :
あ:2012/08/14(火) 18:32:17.85 ID:l/hAiWuNO
>>218 GL突破が望めるチームって普通に優勝候補に名前が挙がるんだが
タメをどこで作るから強いとかないぞ
239 :
あ:2012/08/14(火) 18:32:31.33 ID:2h9xrQiyO
格下のアジア相手ってwww
後藤は香川トップ下の試合はタジキスタン以外見なかったのかね?
香川基準の格下アジアってタジキスタンくらいだろ
240 :
ま:2012/08/14(火) 18:32:39.39 ID:OOU8yE78O
本田のケガが長引いていたら今頃予選突破黄信号だった。ザックは解任、香川には大バッシング。バックが強いからバッシングはなくても晒し者にはなっていた。香川は立ち直れないぐらいの精神的ダメージを受けただろうな。
ファンペルシ移籍で香川ボランチが現実味を帯びてきた訳だが、
代表でもボランチで使うかな?
242 :
あ:2012/08/14(火) 18:32:47.35 ID:sOlRCVok0
何で創価呼ばわりされないとかんのか。
香川のファンは皆創価かよ。
頭おかしいんじゃないのか?
243 :
。:2012/08/14(火) 18:32:48.38 ID:QU8LAzv2P
244 :
あ:2012/08/14(火) 18:33:35.19 ID:QXlmXvxd0
>>242 おかしいに決まってるだろw
本田信者の脳内では本田さんはレアルの10番なんだから()
245 :
あ:2012/08/14(火) 18:34:05.46 ID:58/E415h0
246 :
あ:2012/08/14(火) 18:34:15.27 ID:conVQphyO
本田のCF起用、岡崎→清武とかは分かるが、宮市とか言ってる馬鹿はマジで消えろよ
本田を前にして2列目に清武と香川使うなら、宇佐美にしろ宮市にしろ絶対に合わない
東やら乾やら狭い所でワンツーのイメージがある選手入れときゃいい
247 :
あ:2012/08/14(火) 18:34:21.40 ID:CUuWwow90
>>235 すげー言い分だなw
半年前までは「本田は邪魔」みたいな事言ってたのにw
248 :
あ:2012/08/14(火) 18:34:37.08 ID:wFkXEQ0v0
249 :
、:2012/08/14(火) 18:34:37.57 ID:mehSLCP00
親善試合でも負けたらグダグダいう奴はいるし
それに大幅に入れ替えるのもリスクが高い
なん試合かは継続する必要もある
結局大幅に入れ替えられるのはよほど負けが続いてるか、監督が変わる時位
正直、今のメンバーに五輪代表が2、3人加わって本番だよ
マスコミによる香川トップ下推しはこれからどんどん加速していくだろうし、
めんどくせーから香川トップ下にしちまえよもう、と思わんでもないが
それで結果が出なかったら内容はどうあれ本田の責任にされるんだろうなw
東はプレーエリアがほぼ本田と一緒なのがでかいよな
もう少しスケールデカくなって欲しいというかチャレンジングなプレーも見せられるようになれば最高だな
252 :
あ:2012/08/14(火) 18:35:31.57 ID:sOlRCVok0
>>244 そいうことね。じゃまぁ良いわ。相手にしない。
まずは、サイドの岡崎外してくれ。
岡崎ではこの先強豪国に勝っていくのは無理。
これだけでも頼む。
253 :
あ:2012/08/14(火) 18:35:45.41 ID:qp5iySwp0
254 :
あ:2012/08/14(火) 18:36:26.33 ID:Da1IM4RK0
>>247 「本田のリズムになるせいで、香川が活きない」とも言ってたな(笑)
255 :
あ:2012/08/14(火) 18:36:29.19 ID:dGoTRmGe0
>>199 アハハハハハ馬鹿の見本発見w
それならザゴエフやドゥンビアがいれば香川なんてベンチっていうのと一緒だな
てゆうかすでに若手に代表での実績超されてるし香川はw
256 :
あ:2012/08/14(火) 18:36:47.92 ID:58/E415h0
>>250 マンUでボランチ活動増えたら風向きかわるんじゃね?
257 :
あ:2012/08/14(火) 18:37:13.88 ID:l/hAiWuNO
>>245 っつーか元々本田が依怙贔屓されてトップ下になったわけじゃないんだから平等もくそもないんだが
相手の疲れた後半からなんてずるい!
味方の元気な前半からなんてずるい!
試そうとかじゃなくてぶっちゃけただの僻みだから
258 :
あ:2012/08/14(火) 18:37:30.68 ID:wFkXEQ0v0
真面目な話、創価の人間なんて普通応援しないよな
韓国人応援してるようなもん
>>247 ウズベク戦で負けた後、香川オタの皆さんがそう言ってた
最終予選、本田トップ下で爆勝したときも
香川トップ下試せ、本田はボランチって言ってた
>>252 俺の質問には答えられんのか
>>220なんだが
全員で香川を活かすサッカーでどう開けるのか
香川一人にそこまでする価値があるのか教えておくれよ
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 18:37:41.24 ID:Y3N8f+K50
>>250 香川はどうもベンチ濃厚だけど、それでもゴリ推すんかな?
個人的にはビッグクラブ所属でも代表の10番が控えってのは
恥ずかしい
261 :
あ:2012/08/14(火) 18:38:11.07 ID:sOlRCVok0
ボランチとセントラルでは役割違うだろ。
そんな区別も出来んのか?
262 :
。:2012/08/14(火) 18:38:24.09 ID:QU8LAzv2P
>>255 ぶっちゃけタレントいるCSKAならトップ下香川にした方が強くなると僕は思うよw
263 :
あ:2012/08/14(火) 18:39:01.31 ID:Da1IM4RK0
それとも試合ごとに前線分けるか
香川用
前田
乾 香川 清武
本田用
森本
宮市 本田 岡崎
森本wwwと思うかもしれんが本田との相性は良いんだよな。
香川はマンUでサイドで使われても中に入っていっちゃうのかな
>>262 恥ずかしいやつだな。CSKAの試合見てから言ってくれ
>>259 彼になに言っても無駄だよ
遠藤不要論に岡崎不要論、香川トップ下厨の全部を兼ね備えてる
>>262 それなら香川の完全上位互換ザコエフでいい
得点力以外の全てで香川を上回ってるよ
268 :
あ:2012/08/14(火) 18:40:16.89 ID:xJIQPHIe0
ゴウトクは守備固めのSHとしては使えるかもしらんがSBとしてはぽかが怖いな。
270 :
あ:2012/08/14(火) 18:40:56.48 ID:xJIQPHIe0
めっちゃかぶった!
271 :
あ:2012/08/14(火) 18:41:21.07 ID:l/hAiWuNO
>>262 CSKAでトップ下香川とかアンジ戦も大量失点してるわw
>>218 お前馬鹿じゃないの?
サイドでいくらボール持とうが何も怖くないからな?
何故スペインがW杯にユーロ獲ってるかわかります?
香川信者ってアホばっかだろ
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 18:41:48.64 ID:Y3N8f+K50
つか、香川って中田コースに片足突っ込んでるよな
274 :
。:2012/08/14(火) 18:41:52.50 ID:QU8LAzv2P
ザゴエフと香川がいればすいすい崩せるんだろうなあ
275 :
あ:2012/08/14(火) 18:42:05.42 ID:WS3gQ9Dx0
276 :
あ:2012/08/14(火) 18:42:05.27 ID:conVQphyO
>>263 上ははまればドルみたいな連携見れそうだが、安定感がなさそう
下は地味であまり面白くはないが安定感はありそう、ただ宮市はないな
CSKAは個で打開出来ない選手の居場所はないぞw
278 :
あ:2012/08/14(火) 18:42:30.49 ID:On56nXn+0
サイドにスペースあってもブロックつくってる相手の中に吶喊していくという判断しかできないなら
香川は頭悪いかメンタルに問題あると思うわ
そんな選手をチームの中心に据えたり、1人を満足させるためだけに他9人が動いたりとかありえん
279 :
あ:2012/08/14(火) 18:42:39.24 ID:itELihiGO
>>254 あはは、茶吹き出しそうになったやろ
なら、香川のペースになるような試合を
香川主導ですれば良い話だよな
本田がいなくて何も出来ない香川が、何言っているんだか
280 :
あ:2012/08/14(火) 18:42:43.46 ID:xJIQPHIe0
信者叩きとかいらねー
>>277 個人で打開できない本田の居場所があるのにか?
282 :
あ:2012/08/14(火) 18:42:54.41 ID:F+Yvrq0jO
創価に擦り寄ってる本田ディスんのやめろ
283 :
あ:2012/08/14(火) 18:43:50.82 ID:nhQdvEdLO
>>262 CASKにはザコエフいるからいらないんじゃ・・香川よりフィジカル身長などいろいろ上だし・・
>>271 そうかもな
本田がサイドの高い位置から自陣エンドラインまで全速で追いまくってたな
285 :
あ:2012/08/14(火) 18:45:04.90 ID:Da1IM4RK0
因みに、香川トップ下ゴリ押し組は
本田が何度オージー戦でボール跳ね返したか分かってるよな?
日本打表は圧倒的に高さが足りない
ザックがFWに佐藤呼ばない理由も同じだろう
よって本田をトップ下から追いやりたいなら、
その代わりとなるサイズのある選手をどこかしらに置くことも考えてね〜
286 :
あ:2012/08/14(火) 18:45:27.72 ID:xJIQPHIe0
>>274 なあ試合見てないだろ?
ザゴエフだろうが本田だろうがボールがなかなか来ないんだが
287 :
あ:2012/08/14(火) 18:46:07.87 ID:2h9xrQiyO
キチガイ進藤さんが来ましたよー
288 :
あ:2012/08/14(火) 18:46:17.20 ID:dGoTRmGe0
>>262 無理無理www
香川の貧弱さではロシアリーグでは通用しませんから
本田>>>>ザゴエフ>>>>香川
>>274 だから試合見てから言えよって。お前本当に馬鹿だなあ
290 :
あ:2012/08/14(火) 18:46:41.22 ID:Da1IM4RK0
>>276 宮市じゃなかったら左サイド誰が良いと思う?
東はマジでもうちょっとキープ力を磨いた方が良い
運動量豊富でしかも献身的ってのは良い所だしそこは分かるんだが
ロストを恐れてるのかボールを持った時ははたくだけになってる事が多い
東が空気になってるとよく言われるのはその辺にも原因が有るんじゃないかな?
まじで、本田信者ってカルト教レベルだな。
293 :
あ:2012/08/14(火) 18:47:54.70 ID:dGoTRmGe0
wwwwwww遂に香川信者が自白し出したぞ、自分らが創価だってwwww
223 :あ:2012/08/14(火) 18:28:34.22 ID:QXlmXvxd0
>>217 そうそう欧州サッカーはすべて創価の手下
だから本田さんは欧州サッカーシーンで虐められてる()
294 :
あ:2012/08/14(火) 18:48:14.18 ID:amoqxvZi0
香川自身がサイドで結果を出した上で「トップ下ならもっとやれる」って言うんなら分かるけどな
相手が強くなるほどゴールから遠ざかるトップ下よりもゴールに近いサイドでフィニッシュを期待されてる
香川はまず期待に応えるのが先だと思うけどな
295 :
あ:2012/08/14(火) 18:48:49.71 ID:l/hAiWuNO
>>284 流石に代表クラスであれ求められたら無いけどな
中央で他ポジションのカバーしながらアシストも得点もするトップ下とセカンドトップを同じ位置に見る奴はもっと無いけどな
296 :
J:2012/08/14(火) 18:51:17.94 ID:hBtApoucO
ウズベク戦で香川がボランチのフォローに入ったら前線にあまり顔を出せなくなったからな。
で、それをできる本田を入れるならやっぱり香川はサイドだねってなる。
しょうがない。
297 :
あ:2012/08/14(火) 18:52:06.49 ID:wFkXEQ0v0
進藤って創価なの?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 18:52:36.95 ID:Y3N8f+K50
香川とファンペルシは中田とトッティみたいな
関係になりそうだな
ザキオカも得点力あるし0トップでいいやん。
左にも得点力あるやつ欲しいが。
香川と本田のCBキター
>>298 いやポジ的にはルーニーでしょ
トッティは中田にライバル心メラメラだったけどルーニーはPSMとはいえ施しのパスをくれるくらいで全くライバル視されてないみたいだけど
チームのメンツ的にも当時のローマの方が上だったな
リーグランキングも同じ2位だし
やはり中田超えなんて香川信者の妄言か
302 :
J:2012/08/14(火) 18:55:55.47 ID:hBtApoucO
>>295 結果、OG戦ではカレー券発行で本田は顔芸なわけで
303 :
あ:2012/08/14(火) 18:57:40.27 ID:WS3gQ9Dx0
周りをフォローすることで結果自分が輝くのが本田
周りに負担してもらうことで結果自分が輝くのが香川
性質が反対といってもいいほど違うからなぁ。
ポジション変更だけでチームが変わるとは思えないけどね。
ガチガチに堅いセリエAの守備相手に下位チームでPK込みとはいえトップ下で10得点の中田>>>>>ユルユルのブンデスの優勝チームでおいしいところだけかっさらっても13点のシャドーストライカー香川
305 :
あ:2012/08/14(火) 18:59:15.96 ID:wFkXEQ0v0
なんか創価の話したらパーっと消えたな
>>301 ファンペルシは元々トップ下の選手で本人の希望もトップ下だったよ
アーセナルではトップで出場して活躍していたけどルーニーは不動だろうから
香川のライバルはファンペルシになると思っていいんじゃないか?
ザキオカこそ必要だろ
確かに本田長友あたりとやってたアジア大会の頃はただ走る決定力のない旧日本兵だと思ったけど
本田、香川にマークが集中すると点取るのも彼だし
本田や香川叩き続けて何がしたいんだこのスレ
キチガイ多すぎだろ
309 :
あ:2012/08/14(火) 19:01:16.02 ID:l/hAiWuNO
>>301 香川ディスるつもりもないけどウェルベックだろ
310 :
あ:2012/08/14(火) 19:01:28.62 ID:wFkXEQ0v0
ザキオカもここんとこ当たってないな
ザキオカは点を取ることで黙らせないと
311 :
あ:2012/08/14(火) 19:02:12.49 ID:8ByI33u80
ペルシーのマンu移籍はほぼ決まりか?
すると、ルーニーに、ウェルベック、チチャリート、そしてベルバトフまで獲って
さらにファン・ペルシか
FWと二列目だけでうじゃうじゃ居るな
香川が試合に出ようと思ったら、トップ下だけじゃダメだなぉ
>>306 でもファンガーソンはアーセナルで得点王をとったファンペルシーが欲しいと思うんだよね
香川はその2人を楽な試合や楽になった展開で休ませる要因だね
スーパーサブ中田の方がまだ上だよ
散々控えって馬鹿にした香川信者は反省しろよ
313 :
あ:2012/08/14(火) 19:03:17.64 ID:Da1IM4RK0
>>306 ユーロでトップ下やってたけど酷かったじゃん
柏木の方がマシなレベル
いやマジで
314 :
あ:2012/08/14(火) 19:04:27.60 ID:xJIQPHIe0
>>308 ベネズエラ戦直前でこの流れ
ここにはサポーターなど居ません
315 :
あ:2012/08/14(火) 19:06:44.58 ID:QXlmXvxd0
293 :あ:2012/08/14(火) 18:47:54.70 ID:dGoTRmGe0
wwwwwww遂に香川信者が自白し出したぞ、自分らが創価だってwwww
223 :あ:2012/08/14(火) 18:28:34.22 ID:QXlmXvxd0
>>217 そうそう欧州サッカーはすべて創価の手下
だから本田さんは欧州サッカーシーンで虐められてる()
ID:dGoTRmGe0は日本人じゃないだろw
316 :
あ:2012/08/14(火) 19:07:49.23 ID:J5P0HqUsO
ローマでフル出場2試合、スタメン5試合の中田が何だって?
香川は、マンUでドルトムントが自分にとってどれほど恵まれた
環境だったか痛感するんだろうな・・・
トップ・サイド・トップ下できるってじいちゃんにとっては理想だな
なんにしろ状態がいい時に下手に弄らないとザックは明言してるわけだから前線はいつもどおりだな。
かといっておそらく守備もサイドは駒野だろうし、CBも伊野波スタメンか。
イラク戦があるわけだから後半途中に新戦力を試すぐらいだろう。
>>316 ELGL敗退、CLGL敗退のチームから、CLGL敗退の名ばかりビッグクラブにアジアマーケーティング要員として入った香川が何だって?
ファンガーソンに騙された香川哀れだな
321 :
あ:2012/08/14(火) 19:11:04.79 ID:J5P0HqUsO
代表でDF以下の得点力しかない中田みたいな選手はもう二度と出てこないだろうなww
322 :
あ:2012/08/14(火) 19:13:42.05 ID:amoqxvZi0
>>319 伊野波が怪我気味ってここで書かれてたな
岩政 吉田のCBになるのかもね
初召集はあまり使わないザックだから水本も今回は出番無しだろうしね
323 :
あ:2012/08/14(火) 19:14:45.14 ID:QXlmXvxd0
中田さんなんてペルージャに移籍してノーマークだった半年間だけ活躍したマグレの人じゃん
>>312-313 なんにせよ4-4-2の2はルーニーとファンペルシで決まる可能性高いから
香川はどこで出場するか、サブかどうかも踏まえてどういう使われ方をするのか
ボランチかサイドでも出場出来ればいいけどサブだと試合勘とか心配だな
325 :
あ:2012/08/14(火) 19:15:52.77 ID:mlY4wTBsO
>>310 点とれない岡崎とかマジで邪魔者でしかないからな。いまはとれてるからいいけど。清武さん早くシュートうまくなれ
>>322 いわまさか。ちょいと古風すぎて好みじゃない。秀人あたりがCBってのも面白そうだが。
水本はガンバ移籍した当たりの悪い時のイメージが強くてなあ。
327 :
あ:2012/08/14(火) 19:17:12.30 ID:dK3nwznF0
さっきまで、英語版wikipediaの日本代表が酷かった
韓国人に荒らされてたよ
荒らした朝鮮猿のIPさらしとくわ→211.193.20.241
328 :
あ:2012/08/14(火) 19:17:41.55 ID:1N0Ii5hxO
新しいDF楽しみ
変えは必要だし頑張ってくれ
329 :
あ:2012/08/14(火) 19:20:13.57 ID:Da1IM4RK0
>>324 いやまだペルシの移籍自体決まってないだろ
330 :
あ:2012/08/14(火) 19:20:15.59 ID:dK3nwznF0
331 :
あ:2012/08/14(火) 19:20:17.53 ID:7ibA+jpr0
明日の代表の背番号ってもう発表された?
>>324 トップ下だけだと4分の1試合に出られるかな
手薄なCHでもかならず使われるだろうけど
出来ればサイドで頑張って出て代表に還元してほしいな
333 :
あ:2012/08/14(火) 19:22:07.22 ID:QXlmXvxd0
>>329 香川に失敗して欲しい本田信者の最後の希望なんだからw
売れ残り確定して最後の望みはペルシのマンU移籍で香川の確約する可能性のダウンなんだもの
哀れとしか言いようがないぜ
334 :
a:2012/08/14(火) 19:23:16.38 ID:fGOyas9W0
そもそもマンUってターンオーバーしまくるから
選手の出場率はルーニー除けば低いんだよね
335 :
あ:2012/08/14(火) 19:23:56.30 ID:amoqxvZi0
>>326 高橋はおもしろいと思うけどやっぱりボランチで期待したいw
今野の代役で岩政ってのもどうかと思うし
ザックがどう判断するか見ものだね
336 :
あ:2012/08/14(火) 19:25:50.50 ID:Da1IM4RK0
俺も高橋はボランチで期待
337 :
あ:2012/08/14(火) 19:26:34.49 ID:Da1IM4RK0
水本ってよく知らないんだけど、フィードとかどうなん?
>>329 ファンペルシが来なかった場合はウェルベックがライバルになる感じだよな
香川が上手くハマればチャンスはあると思うんだけど
>>332 サイドだと個人打開力が求められるからその点で成長してくれると頼もしいから期待してる
339 :
ま:2012/08/14(火) 19:28:15.10 ID:OOU8yE78O
香川はマンUでそれなりに試合出してもらえるはずだから安心だ。ボランチとサイドが半々だと思うが。カーリング杯ならスタメンじゃないの。
340 :
あ:2012/08/14(火) 19:29:19.53 ID:J5P0HqUsO
誰が来ようが、ローマ時代の中田さんみたいな外国人序列最下位にはならないからねw
明日はDFとボランチに注目すればいいのか
956 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/08/14(火) 19:26:36.24 ID:StGOYHmo0
ネットに上がった
快足FW永井に海外オファーなし
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/30891/ >・・・今夏の移籍の可能性はゼロに近い。所属クラブの幹部は「こちらとしても
どのくらい評価されているのか知りたいけど、今のところ、どこからもオファーは
ありません」と明かした。
>永井自身も帰国した12日に「海外でプレーするのは夢」と話すなど、改めて
移籍を希望。だが、もしオファーに発展した場合でも「契約が残っているので、
安く売るつもりはない。それなりの移籍金を出してもらわないと」(前出のクラブ
幹部)という事情から実現は難しくなった。
永井オワタww
344 :
あ:2012/08/14(火) 19:32:20.34 ID:NW+wRxQY0
>>291 それが大きいね
まあ確かに前線で積極的にチャレンジしてほしい
いい選手だと思うので頑張って欲しい
345 :
あ:2012/08/14(火) 19:32:38.76 ID:2PxG/eb50
永井なんかどこも取らねーよ
メキシコ韓国戦見た後じゃなおさらな。
346 :
a:2012/08/14(火) 19:34:23.18 ID:fGOyas9W0
永井はアフリカンとの競争になるんだよな
清武とかは競争相手が欧州とかには少ないんだけど
349 :
あ:2012/08/14(火) 19:38:33.00 ID:HSh1rp6I0
ザックの中じゃ、吉田、今野がスタメンで栗原が控えの一番手かな、その次が伊野波か
なんだかんだでブレないよなザックって、乾みたいに戦術無視して追放されない限りは呼ばれる
こっから食い込んでくるのは結構難しい、今の時点でのザックのガチメンてこうだろ
前田
(マイクor森本)
香川 本田 岡崎
(宮市)(憲剛)(清武)
遠藤 長谷部
(高橋)(細貝)
長友 今野 吉田 内田
(駒野)(伊野波)(栗原)(酒井)
川島
(西川・権田)
まずは駒野のところを高徳に変えようとしているのはわかる
控えは状況によってちょこちょこ変わるだろう
スタメンは絶対的だが、そういう所が代わるとしたら俺は五輪じゃなくてコンフェデだと思うけどね
正直、五輪じゃ控えもJの所も含めてあんま入れ替えはないと思う
海外組は四大の一部の選手なら試合さえでてればかわらないだろうと思う
350 :
あ:2012/08/14(火) 19:38:41.43 ID:amoqxvZi0
>>348 伊野波は怪我気味ってのは誤報だったのか?
怪我気味でも無理使いしたいのか?
ザックは今一わからないw
351 :
あ:2012/08/14(火) 19:40:26.99 ID:eF8pgV+I0
>>306 いやペルシは元WG
トップ下で起用はないと思う、CFで使うだろ
スレチだからもうやめるけど
352 :
あ:2012/08/14(火) 19:40:33.79 ID:Da1IM4RK0
乾の戦術無視ってよく言われてるけど、ウズベク戦見てなかった俺に誰かKWSK教えて
そんなに酷かったの?
353 :
あ:2012/08/14(火) 19:40:48.05 ID:2PxG/eb50
354 :
あ:2012/08/14(火) 19:41:39.72 ID:NW+wRxQY0
>>349 これまでの使い方では細貝と高橋の位置は逆
356 :
あ:2012/08/14(火) 19:41:47.41 ID:mlY4wTBsO
>>337 フィードはそこそこかな 攻撃参加したときは中々いい動きするよ
まあ槙野よりは使えるはず
>>261 わかりやすく言うとCMF=攻撃的なボランチ、DMF=守備的なボランチってことでしょ
英語圏ではボランチという用語は通じないけど
ボランチ:日本語、ブラジル(ポルトガル語)
CMF:英語圏
DMF:英語圏
アンカー:英語圏
ダイナモ:英語圏
ピボーテ:スペイン語
レジスタ:イタリア語
親善試合に本田とか呼ぶ必要あるの?
>>352 いわゆる「いい仕掛け」はしてたし、見所は作ってた。ロストもあったが仕掛けの結果としてある程度はしょうが無いと許せると個人的には思った。
久々に呼ばれてモチベーションの高さもみれたのはよかったが、一番厳しいのは得点の匂いがしないことだな。
360 :
あ:2012/08/14(火) 19:45:48.55 ID:2PxG/eb50
>>358 本田いなきゃ試合やる意味ねー。
むしろ香川呼ばんで良かった。
361 :
あ:2012/08/14(火) 19:46:05.04 ID:Da1IM4RK0
>>356 見てみたいなあ
後半からでも出してくれんかなザック
本田ウドちゃんカットにしとるやんw
>>361 でもザックって基本初見の選手は練習参加のみで次呼ぶかどうか決めて
次呼んだら出すってスタンスだからむずかしいんじゃない?
364 :
あ:2012/08/14(火) 19:48:47.52 ID:k1D+V6pUO
今年はキリンカップサッカーはなし?
365 :
あ:2012/08/14(火) 19:49:25.95 ID:2PxG/eb50
本田は一昔前のテクノカットを髣髴とさせる
366 :
あ:2012/08/14(火) 19:50:04.08 ID:amoqxvZi0
>>359 一番厳しいのは常時左サイドをお留守にしてたことだろ
当然ながら香川も左にチェンジなんてするわけないしね
>>366 もともと守備は期待してないだけに得点しなけりゃ存在価値がないということだで。
368 :
あ:2012/08/14(火) 19:51:54.04 ID:k5cSdIUV0
>>359 なんか完全に切られた感じだけど
ザックの怒りを買ったとか、戦術的に使えないって判断されたのかね
乾はゴールに向かわないオナドリ連発
下手でも前に行く宮市を入れたとみる
ザックは頭の悪い選手は嫌うな
指示を無視して好き勝手やった選手はたいてい干される
371 :
あ:2012/08/14(火) 19:52:38.68 ID:HSh1rp6I0
>>362 本人が試合後にいってなかったっけ
ザックが求めてるのって宮市がやってるみたいな
サイドに張ってSB吊ってDFラインの間隔あけたいんだろ
それで相手サイドバックが釣られて外でれば、CBとそのSBの間のスペースが空くし
そこをカバーしようとしてCBがずれるとCBの間が空く
てなわけでCBが連動して動くと、逆サイドのSBとCBの間が空く
そこもまとめて移動してくると、逆サイドの裏のスペースがあく
つまり、左でそれやると、回りまわって右の岡崎さんの裏抜けやダイビングヘッドのコースが空くって事
特にアジアじゃ日本は余裕でポゼッション勝ってるのもありすぎて
皆が皆、中に中にいきすぎて相手が何時もPA前でDFが団子になってるから
これができた上で宮市みたいに単独でドリブルで抜けたら最高だけど
それには身体的なスピードも必要だし、ある程度のテクも必要
宮市をリーグ戦のたった45分間試合でただけでザックが招集決めたのはソコかと
プレミアのレベルや黒人相手にスピードで勝てて
サーカスはできないけど、スピードある選手の中じゃボールコントロールは巧い方だから
ザックの中じゃ探してた1ピースの一つじゃないのかなと思う
永井がコレできるなら別に問題ないけど、あいつはテクとフィジカルがな・・・
乾は切られたっぽいね しかし、フジモン...いや、なんでもない
373 :
あ:2012/08/14(火) 19:54:46.23 ID:Da1IM4RK0
>>370 高橋は交代で入った時に本田に「色々言われてると思うけど、好きなようにやったらええよ」って言われたらしいが
本田・・・
374 :
あ:2012/08/14(火) 19:55:02.22 ID:HSh1rp6I0
>>371は
>>362あてじゃなくて
>>352ね
で、書くの忘れたけど、乾はそういうサイドの仕事をほっぽりだしたから切られた
これって本人も暗にそういう事いってたと思う
自分はそういうプレーより香川との連携が一番の武器だと思ってるから中にいった
それで失敗したんだから切られても仕方ないとかなんとか
>>373 指示に気を取られ過ぎて自分の持ち味忘れないようにってことじゃね?
377 :
あ:2012/08/14(火) 19:56:06.10 ID:Da1IM4RK0
>>371 本田のウドちゃんカットにはそんな深い裏話があったのか
>>360 試合やる意味はあるでしょ、十分
代表戦なんて公式戦以外呼ばなくていいと思うんだけどなー
国内にいる選手の十分テストの場になるでしょ
379 :
あ:2012/08/14(火) 19:56:13.41 ID:eF8pgV+I0
ザックはサイドはワイドに張る選手を求めてるのはすごく感じるのに、
わりにそういうタイプじゃない選手を結構呼んでるのはなんで?
>>375 何をって代表ん中じゃ下手っしょ?香川よりも
>>366 てか香川も中のスペース開けてやれば良かったのにねw
本田には散々求めてるのに、自分がトップ下になったら居座っちゃうんだもんなw
382 :
あ:2012/08/14(火) 19:58:41.58 ID:Da1IM4RK0
まあ大体乾のことは分かった
香川のことが好きすぎて、サイドに張らずに中央寄っていく乾の姿は容易に想像できる
383 :
あ:2012/08/14(火) 19:58:56.19 ID:amoqxvZi0
>>367 >>371が正解でしょ
得点云々じゃなく戦術無視で切られたんだと思うよ
サイドを攻略・相手DFを広げるってのはザックの攻撃戦術の基本部分でしょ
384 :
あ:2012/08/14(火) 19:59:23.73 ID:3DelDa4y0
まだ吉田の膝のテーピングはずれてないのか
心配だなぁ このままシーズン突入かよ
385 :
あ:2012/08/14(火) 20:00:31.61 ID:eF8pgV+I0
>>380 宮市は下手じゃないよ
ボールを扱う技術はかなりある
下手に見える原因はポジショニングの悪さとプレースタイルによる偏見
386 :
あ:2012/08/14(火) 20:00:33.47 ID:HSh1rp6I0
>>373 好きにやって、それで結果良かったらザックはなんもいわないからな
本田のその理論は理に適ってる、ただ、それで結果が伴わなかったら切られるだけ
そこで切られるくらいじゃ個の能力が足りないよという裏返しでもある
ただ、あれはあくまでも親善試合だからな、ザックも多少の好き勝手は許すだろうと思う
逆に、本番の試合じゃ、皆ザックに忠実に試合やってる、そういうことだろう
>>379 そういうタイプでAで使える選手が日本に少ないからだよ。
タイプ・実力・将来性を兼ね揃えた宮市にだからご満悦なんだよ。
>>383 別に切られたわけじゃない。ただ、定着するほどのアピールはなかった。
フランクで試合で続けられれば普通に呼ばれると思う。
控えで。
>>380 トップスピードでのドリブルは香川より上手いよ
パスもトラップもクロスも卒無くこなすしヘタって表現は全く当てはまらない選手だろ
てか香川と比較してヘタとか・・・
>>385 それ含めてのテクニックでしょ、
宮市は嫌いじゃないよ、これから伸びると思ってるけど。
392 :
あ:2012/08/14(火) 20:04:15.01 ID:8ByI33u80
宮市はヴェンゲルとザックに見込まれてる
永井は関塚に見込まれたが、ザックと海外クラブからスルーされてる
この違いがどこにあるかだな
393 :
.:2012/08/14(火) 20:04:22.44 ID:+8q8ynhG0
>>349 高徳は右です。ザックが明言している。
酒井ゴリとの争い。
394 :
あ:2012/08/14(火) 20:04:33.90 ID:AmkZot16O
宮市はヘタじゃないな
>>92 香川トップ下で負けた時、本田、長友休みなんだよ。 不公平だろうが、ばーか
396 :
あ:2012/08/14(火) 20:05:09.49 ID:Da1IM4RK0
397 :
あ:2012/08/14(火) 20:05:29.72 ID:ylcxFic20
>>384 実戦復帰後、2ヶ月くらいはテーピングをするのが普通みたいよ
疲労は心配だね
398 :
あ:2012/08/14(火) 20:05:47.19 ID:HSh1rp6I0
>>389 宮市って結構そういう事いったら次の試合そうなったりするんだよな
次はゴール決めるって言った次の試合は確実にゴール決めてるし
右サイドの時はゴール以前の問題、カットインしてシュート打つところからの問題っていってたな
右だとそれすらまともにできてない状況に気付けたのは、収穫であり成長の余地だといってたな
宮市が下手に見えるのはビルドアップの部分。深い位置でSBからボール受けた時にもう少し視野が広ければいいんだが。
ドリブルも基本縦ポン警戒しとけばいいから特徴知られてくると辛い。
400 :
あ:2012/08/14(火) 20:08:08.52 ID:HSh1rp6I0
>>393 マジか、ザックはサイドの選手はどっちで起用するか結構明言するからそこら辺序列がわかりやすいよね
サポーターにやさしい監督だと思う、行き成り変なことはしないって意味でもw
>>379 サイド攻撃はサイドバックの仕事って風潮が日本にあるから
どうにも本格派サイドハーフが現れにくいんだよね
優秀なサイドバックは生まれやすいけど
402 :
あ:2012/08/14(火) 20:08:26.08 ID:KC09UNHp0
だから宮市キュンは下手なんかじゃないよ
ただちょっぴりサッカーが苦手なの
>>393 明言って「右は酒井か駒野だよ」っての?
なら今回の目的考えれば当然だろう
宮市は足元でしかうけられないからな
折角足早いのに宝の持ち腐れだわ
宮市に限らずザックがサイドアタッカーを欲していたのは原口を重用していたことでも分かる
SB全員左右できるってすごいな。
今時右だけとか左だけしかできませんっていうのは使いづらいからな
407 :
.:2012/08/14(火) 20:12:50.55 ID:+8q8ynhG0
乾は指示を無視したから嫌われた。
今野は指示を一応聞いてから「それは出来ない」と言う。
ここが、好かれるか嫌われるかの違い。
召集サボった釣男は二度と呼ばないし
割りと厳しいとこあるよね。
3-4-3なら香川左より宮市左を試してほしい
香川のポジション
4-2-3-1の左、3-4-3のボランチで良くね
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 20:14:02.59 ID:RiIX3jDM0
お前らの言うサイドアタッカーって抉ってクロス入れるだけの人だろwww
いらんわそんなもんwww
>>408 想像力だよな。
3−4−3のボランチ香川が状況を見てトップ下も使い上手くいくかも知れないが、
それ以上に大半トップ下にいて3−4−3?になることも想像できる。
412 :
あ:2012/08/14(火) 20:16:14.30 ID:HSh1rp6I0
>>399 ビルドアップっていうか、これヴェンゲルだったか言ってたと思うが
トップでの試合経験が足りなさ過ぎて、攻守の切り替えが遅いって言ってたと思う
試合を見てると、何時も試合に入りきれてない前半はそんな感じ
だからレンタル出してとにかく沢山試合経験積ませたいんだと思う
ただ、試合に完璧に入ってる時の宮市は、持ち前の瞬発力もあって結構切り替えは早い
だからスタメンから出てる試合だと、何時も後半にブースターがかかって止められなくなる
QPR戦とかがそんな感じだった、前半は対面のトラオレに完敗してたのが後半入ってぶち抜けるようになった
あと、ファーへのクロスはよく通してたし、ノールックのヒールとかもできるから視野は狭くなくて結構みてると思う
FKからのトリックプレー決めた時も、逆サイドの選手にお前の所のSBの守備が緩いからサイドに振るからって
宮市が戦術提言してたくらいだし、かなり見えてると思う
413 :
.:2012/08/14(火) 20:16:16.16 ID:+8q8ynhG0
>>408 香川ボランチとか
冗談でもやめてください。
この前、逆起点から2失点ですよ?
天下のマンウが。
414 :
1:2012/08/14(火) 20:17:23.88 ID:e2st360V0
>>407 イタリアで暴れん坊どもをコントロールするのに一番効果があるのが
「このライン超えたら使わない」っていう方法なのかね。
他の選手からもわかりやすくていいわな。
召集サボったら呼ばれないんだな、ってわかるからなw
香川と本田のダブルボランチとか胸が熱くなるな
ザックがサイドに求めていることってクロスより相手DFを横に広げることだろ
417 :
あ:2012/08/14(火) 20:21:39.70 ID:jsOsBso+0
ポゼッション高いとこだと、やっぱりまずワイドに広げたがるよな
バルサなんかもそうだから、ビジャがやりづらそうだった
418 :
J:2012/08/14(火) 20:22:26.49 ID:hBtApoucO
戦術でザックは香川はデルピエロのようにって表現したけど、俺はアーセナル時代のピレスがそれに近いのかなって思った。
分からんやつもいるんだろうな。
419 :
.:2012/08/14(火) 20:23:23.28 ID:+8q8ynhG0
>>414 うむ。
あと釣男はベネズエラ戦でポルトガル語で暴言吐いて、
ベネズエラの選手と言い合いになったよな?
ポルトガル語って、スペイン語イタリア語話者だと
完璧に聞き取れるらしい。
だから、ベネズエラの選手も釣男の暴言が聞き取れて喧嘩になった。
そして、ザックも釣男が何を言ったか聞き取れた、ということだ。
リオに連れていけないようなことを言ってしまったんだろ。
もちろん今回の親善には絶対呼べない。
>>413 3−4−3で上手く行けば相当おもしろい可能性もあるよ。
3−4−3のボランチは確かにサイドよりはゴールから遠くなるけど、
前に空間ができるしそこでボールが入れば回りには味方がいる。
つまり普段はサイドメインの攻撃をするし、
香川がトップ下のスペースに行けば中央から連携する攻撃も出来る。
421 :
あ:2012/08/14(火) 20:24:30.72 ID:HXy5dfkYO
えぐってクロスあげるのが長友任せなのがいけないだけ
サイドハーフがやってくれれば2・3回パスまわすのが省けるわ
422 :
あ:2012/08/14(火) 20:24:55.36 ID:Da1IM4RK0
クルピ「カガワ、ボランチ、アリエナイ」
423 :
A:2012/08/14(火) 20:24:58.17 ID:Z3G3Z8ON0
424 :
あ:2012/08/14(火) 20:25:12.62 ID:l/hAiWuNO
釣男は能力的に選外だろ
425 :
あ:2012/08/14(火) 20:26:02.45 ID:eF8pgV+I0
>>401 やっぱりそういうことか
でも本来中に入るのが特長の選手呼んできてサイドに張ってろっていうのは違うと思うんだよな
なんで日本ってサイド突破はSBの仕事みたいな風潮が強いんだろう
サイド抉るのは基本的にはSHの仕事なんだがな
そこを全部SBにやらせてたらSB過労死するぞ
>>418 ピレスは全然違うだろ
テクニックを生かしたドリブルとキープ力にミドルシュートもある
香川とどこが近いのか逆に聞きたいんだけどどういうとこ?
>>222 グックの現実だろ
いつまで嫉妬してんだよエラw
前田
香川 本田 岡崎
細貝 長谷部
長友 伊野波 吉田 駒野
川島
こうやな
429 :
あ:2012/08/14(火) 20:28:43.63 ID:AaNd/PdO0
高徳と駒野どっちがスタメンかザックも悩んでるのかあ
こりゃ高徳まさかのスタメンあるで!
430 :
A:2012/08/14(火) 20:29:20.60 ID:Z3G3Z8ON0
431 :
.:2012/08/14(火) 20:29:44.59 ID:+8q8ynhG0
>>425 それはブラジルサッカーが
日本サッカーのDNAに入ってるからです。
唯一ブラジル含む南米だけはSBがSHの仕事もする。
そして、世界は今、南米型SBを欲しがっている。
なぜならサイドからの攻撃がメインになったから。
そこで日本がSB輸出国になった。
宮市は2試合目にゴールを決めるよ
練習試合か本番かは知らないけど
433 :
あ:2012/08/14(火) 20:32:53.66 ID:8X48Ic700
香川より乾をトップ下で見たかったかな
伊野波が信頼されてるのはいいけど、
Jの試合で急遽CBやったときひどいことになってたの見たけど
大丈夫なのかな
435 :
あ:2012/08/14(火) 20:33:41.03 ID:8ByI33u80
>>424 ゾーン放棄して攻めたがり、上がりたがりなのに
足がめっちゃ遅いからなあ
ライン上げてコンパクトに保ちたいザックとしては
一番使いにくいCBだろうねえ
436 :
.:2012/08/14(火) 20:34:29.19 ID:+8q8ynhG0
まあ南米型SBは攻撃は最高だが守備がザルという欠点がある。
そこで日本人の守備意識の高さや献身性が評価され
SBの輸出につながっている。
438 :
あ:2012/08/14(火) 20:35:20.55 ID:sOlRCVok0
幾らSBの攻撃参加が優秀でもサイドに張って自分で打開できるSHがいれば
そのほうが良いに決まっている。SHがサイドに晴れれば長友がアルバのような
中央に切れ込む動きも可能だろう。
香川をサイドで使ったり、SHがダメすぎる。
本職の良いSHを育てるべき。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 20:35:30.04 ID:P+RF0vN30
とりあえずは経験の差で駒野ですな
440 :
あ:2012/08/14(火) 20:35:36.80 ID:wFkXEQ0v0
明日は控えのアピールの場
441 :
1:2012/08/14(火) 20:36:21.69 ID:e2st360V0
>>419 攻撃は自由にやらせてるっぽい。
姐さんとの対談で「日本人は監督の指示を聞きすぎる」
みたいなことを姐さんが言ってたような気もする。
やっぱり乾は
「ディフェンスの約束事を無視しすぎたら呼ばない」
のラインを超えたのかな。
冷徹すぎてもダメだろうから、
「お前の宿題はここの修正だ。治ったら呼ぶからな。クラブでの動きも見てるぞ」
とか言ってそうだ。
442 :
あ:2012/08/14(火) 20:36:27.22 ID:8X48Ic700
>>434 神戸でも最近CB固定だし、大丈夫でしょ
443 :
あ:2012/08/14(火) 20:36:38.29 ID:H0nAx395O
>>437 1枚目コラ?
長友の頭のサイズが人間じゃない
445 :
あ:2012/08/14(火) 20:37:22.32 ID:Da1IM4RK0
まあ駒野は雑魚を料理するのは得意だけど、もうポテンシャルはないからな
長友ゴートクのフィジカルじゃないと世界に通用しないし、ゴートクは駒野から「基本的な守備の動き」を取り敢えず学んで欲しい
駒野に出来ることはゴートクにも必ず出来る
446 :
あ:2012/08/14(火) 20:38:02.42 ID:eF8pgV+I0
>>431 なるほど
確かに南米のSBは攻撃的な選手ばっかりだな
日本も優秀なSBがいっぱい出るのはいいんだがなあ・・・
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 20:38:41.33 ID:XsvkRwQq0
>>395 香川トップ下でも勝てたのは本田長友がいたおかげ、って言われるよりマシやん
449 :
あ:2012/08/14(火) 20:39:17.36 ID:H0nAx395O
>>437 ん?2枚目も香川が前にいるのに遠近感が変じゃね?
451 :
A:2012/08/14(火) 20:41:26.30 ID:Z3G3Z8ON0
ザッケローニ監督
キリンチャレンジカップ ベネズエラ戦前日会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/kaiken/201208140005-spnavi.html ――吉田(麻也)の五輪以後の体調と精神面をどう見るか?
フィジカルの面はイギリスでも見てきたが、初戦から試合を重ねるごとにコンディションが上
がってきていると感じていたので問題ないと思う。メンタルでも、五輪という舞台で充実した
戦いをしていたので、その面でも充実していると思う。
――右サイドバックに内田(篤人)がいないが、若い選手を使うのか、それとも経験のある選手を使うのか?
サイドバックというポジションは、このチームの中でも選択肢が豊富だ。今回、内田は出場停止ということで
招集していないし、酒井宏樹も疲れとコンディションが良くないということで呼ばなかった。右では長友(佑都)
でも槙野(智章)でも十分にできると思っているが、酒井高徳と駒野(友一)がいて、両方とも計算できる選手だ。
駒野についてはこれまでの経験があるし、酒井高については非常に成長していると感じている。
452 :
あ:2012/08/14(火) 20:45:58.31 ID:wohmm0mEO
もう長谷部と遠藤は引退してくれ
453 :
:2012/08/14(火) 20:46:12.68 ID:5FfaBAf4P
代りが伊野波と駒野だったら試合しなくてもいいんじゃないか?
454 :
J:2012/08/14(火) 20:48:34.26 ID:hBtApoucO
>>426 似てるとこじゃなくて参考にするとこ。
前田or本田(アンリ)とサイドを崩す、長友(コール)の攻め上がりを促す、中央が空けばそこにドリブルで進出してフィニッシュに絡む、単純にサイドからクロス。
ピレスがやってたこういうプレーは参考になるんじゃないかって話。
455 :
1:2012/08/14(火) 20:48:42.15 ID:e2st360V0
>>451 リンク先より
>>――先ほど言った復習や成長というものは、具体的にどういうものを指すのか?
>>以前(の試合)に出た現象をどう修正していくか、というのがわたしのやり方だ。
なんだろう。
ボランチの介護方針かな。
想像できる人はおらんか?
456 :
_:2012/08/14(火) 20:49:45.85 ID:elKZCtAc0
ベネズエラ戦
GK 川島
DF 駒野(46分酒井高) 伊野波(75分水本) 長友 吉田
MF 遠藤(80分高橋) 長谷部(46分細貝) 本田
FW 前田(75分ハーフナー) 岡崎 香川(80分宮市)
SUB
GK 西川 権田
DF 岩政 槙野
MF 中村
FW 藤本
457 :
陛下:2012/08/14(火) 20:50:08.28 ID:kYcKGaCrO
香川トップ下でも右サイドが技術連携視野ともにゴミカスの岡崎なのが問題だからな。香川かわいそう。清武の方がはるかに上手い。岡崎よりも俺の方が上手い
458 :
あ:2012/08/14(火) 20:51:10.92 ID:UJEySPbv0
解った事は一つ、これ普通に吉田スタメンだわw下手したら最後までひっぱるんじゃねw
459 :
あ:2012/08/14(火) 20:53:45.93 ID:UJEySPbv0
>>456 親善試合で、海外組は開幕ひかえてるからさっさと下げると思う
460 :
あ:2012/08/14(火) 20:54:12.36 ID:AaNd/PdO0
駒野は常にある程度計算できるから高徳スタメンで使ってほしいな
どの程度フル代表でやれるか見たい
明日は負けるよ、
だってTBSだぜ
――明日は吉田と組む選手とのテストの場になると思うが、均等に試すのか、それともある程度の序列はあるのか?
イラク戦の前に2試合フレンドリーマッチがあり、そこでチェックができる。
基本的な考え方としては、頭にあるひとつのチョイスで行こうと思う。ただ、2試合で何が起こ
るかも分からないし、条件も変わってくるので、その場合には2つ目のチョイスも考えることに
なるが、今はひとつのチョイスが頭の中にある。伊野波(雅彦)に関しては、このチームで長く
一緒にやっているし、非常によくやってくれていると思うので、明日は吉田の横でプレーするの
に値すると思う。
これ吉田伊野波でフルで行く可能性もありそう
>>444 確かにそうだが
そこで後藤が指摘している通り
強豪とやる場合は本田のように収まらないと戦えないぞ
そこで後藤が指摘している通り雑魚専用スタイルだろ
前半
前田
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 伊野波 吉田 駒野
川島
後半
マイク
リョ ケンゴ フジモン
高橋 細貝
槙野 水本 先生 ゴートク
西川
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 20:57:52.19 ID:P+RF0vN30
こう考えると日本て右SBろくな奴いないんだな
467 :
あ:2012/08/14(火) 20:58:22.78 ID:eF8pgV+I0
TBSの中継はなんかしょっぱいし◯◯カメラとかわけわからんことするし嫌いだわ
もう代表は全部テレ朝松木&セルジオでいいよ
469 :
.:2012/08/14(火) 21:00:09.90 ID:+8q8ynhG0
>>461 川島がんばれ
ベネズエラ強いぜ。
負けたら嫌だ。
スペインみたいに勝ちたいなあ
>>457 香川って周りを強い奴で固めないと戦えないミスターサタンみたいだな
471 :
あ:2012/08/14(火) 21:01:45.98 ID:sOlRCVok0
所詮親善試合。テストと育成と怪我しないこと。
結果なんて二の次だろ。
472 :
あ:2012/08/14(火) 21:01:49.77 ID:I01RF8NG0
香川がトップ下やった時は、本田がいなかったじゃん。
本田がいなくて大変なのに、香川にトップ下不合格の烙印を押すなんて、ずるいよ。
ずるい。
473 :
:2012/08/14(火) 21:02:04.57 ID:YSZzUGve0
右ゴートク、宮市45分以上見れたら満足だ
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 21:02:50.47 ID:P+RF0vN30
>>468 いやちょっと
すれ読んでてドリブルされると
ぶち抜かれるような奴しか名が上がってないから
476 :
.:2012/08/14(火) 21:02:52.50 ID:+8q8ynhG0
>>465 2番手以降はどのポジションも差はあるだろ
>>466 馬鹿はテメェだろチョン
恣意的なデータでホルってんじゃねぇよ
479 :
あ:2012/08/14(火) 21:03:47.86 ID:Da1IM4RK0
>>465 というか数年前と比べると、
世界的にSBなんてロクな奴いないよ
480 :
香川:2012/08/14(火) 21:04:03.54 ID:kYcKGaCrO
アジアの雑魚なら岡崎でも点取れるんだよカス。
481 :
.:2012/08/14(火) 21:05:07.89 ID:+8q8ynhG0
いせき期間だから、結果は関係あるよ。
と言いたかった。
岡崎でもいいから、とにかく大量得点で勝て。
いろいろな選手の就職やクラブでの扱いに関わる。
ウズベキスタン戦見て香川トップ下もいいと思ったけどな。
香川のロストが直接の原因で失点しちゃったけど。
483 :
あ:2012/08/14(火) 21:05:36.50 ID:wFkXEQ0v0
みんな頑張れ
484 :
あ:2012/08/14(火) 21:06:01.53 ID:AaNd/PdO0
右は岡崎と高徳のシュツットコンビなら連携も問題ないしスタメンでいんじゃないか
香川オタ
・本田と仲のいい岡崎を叩く
・本田を認めてる内田を叩く
・サイドでポジション被ってる宮市を叩く
・もちろんトップ下に居座る本田は叩きまくる
香川にボコされたチョンの恨みはしつこいな
いつまでウズベク言ってんだカス
日本にロクなSBいないというか
飽く迄日本だからな
ロクなSBがいる国ってむしろどこよw
どうせ強豪国のSBだろ
本田信者も香川信者もチョン
489 :
あ:2012/08/14(火) 21:08:07.46 ID:sOlRCVok0
>>481 今は、吉田・長谷部は関係あるかもしれないが、あとはそれほど関係ないだろ。
代表戦は移籍に関しては注目されることであって、実績はあくまでクラブだろ。
490 :
.:2012/08/14(火) 21:08:10.67 ID:+8q8ynhG0
香川も本田も前田もがんばれ。
この1試合が選手の運命を左右するかもしれん。
絶対勝てよ。
一番大事な時期なんだからな。
ブラジルSB
劇団、オワコン、ザルセロ、戦犯アフロ
492 :
あ:2012/08/14(火) 21:08:25.36 ID:Da1IM4RK0
そういえば北海道でチョン凹った時の本田と香川のリンクは最高だったよな
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 21:09:05.08 ID:P+RF0vN30
そだね、言い過ぎた2番手以降は
どのポジでもこんなもんだね
494 :
あ:2012/08/14(火) 21:09:15.18 ID:wBvkGl1f0
>>487 だってポゼッションやるんだろ?日本代表って
そしたら今のSBって重要なくね?
495 :
あ:2012/08/14(火) 21:09:55.40 ID:eF8pgV+I0
ザックのやり方だとサブ組はサブ組としか試合出れないからなあ
親善試合は主力とサブをミックスさせて使ってほしいわ
前半主力、後半サブってわけるんじゃなくてさ
496 :
あ:2012/08/14(火) 21:10:32.65 ID:Da1IM4RK0
>>491 バイヤンで腐ったラフィーニャ
インテル戦力外ジョナタン
正にクラブ名だけ
498 :
.:2012/08/14(火) 21:10:40.27 ID:+8q8ynhG0
>>489 関係あるよ。
クラブHP見ても、代表での試合は取り扱いデカイ
ちなみになでしこと五輪で、
かなり日本選手の価値が上がった
サブもどんどん起用するだろうし、あまり勝ち負けをどうこう言う試合じゃないな
抜いたプレーはしちゃいかんけど
>>454 ピレスはテクニックを主体にしたキープ力があってフィジカルも普通にある
キープして敵を惹きつけて空いたスペースにパスを通すようなプレーが出来る選手で
個人の打開力があるタイプでミドルもそうだけど香川が得意としていないプレーが多い
極端だがぶっちゃけ香川に本田みたいなプレーをしろって言っているように思える
501 :
あ:2012/08/14(火) 21:11:39.95 ID:amoqxvZi0
>>495 活動期間が短いからね
練習では混合でやってるし試合では主力間の連携確認も有るんじゃね?
502 :
_:2012/08/14(火) 21:11:44.58 ID:elKZCtAc0
むしろ、
駒野、徳永、長友、内田、W酒井
これだけ両サイドに有能なサイドバックがいる国は
他にあんまりないと思うが。
唯一足りないのは左利きのサイドバック。
503 :
あ:2012/08/14(火) 21:11:45.93 ID:On56nXn+0
本田呼ばない方が守備の確認ができそう
504 :
あ:2012/08/14(火) 21:13:01.04 ID:sOlRCVok0
>>498 それはどうかと・・・。
移籍の問題を言うのならもっと控え組みを使うべきだわ。
香川とか長友呼ばずに。
506 :
あ:2012/08/14(火) 21:13:08.08 ID:wBvkGl1f0
508 :
.:2012/08/14(火) 21:16:51.71 ID:+8q8ynhG0
>>504 いや、勝つことで国として価値が上がり
みんなが移籍しやすくなるんだわ。
それこそブラジルみたいに。
名前だけの国と言うが、名前が上がったら移籍がほんと楽になる。
勝つことは大事。
出てない選手にまで効果が波及する。
ほんと五輪は惜しかった。
かなり日本が最初誉められてたのにさ。
509 :
あ:2012/08/14(火) 21:19:12.83 ID:sOlRCVok0
>>508 勿論勝つことで認められるのは正しいが、なでしこは明らかに関係ないし、
親善試合でベネズエラに勝ってもたいした価値は無いだろ。
それより各選手の動きの方がよっぽど重要だと思うが。
香川トップ下で、周りが介護できる体制が必要。
チビは、香川、長友だけ、後は高くてフィジカルがある選手を揃えるべし。
511 :
視野:2012/08/14(火) 21:20:28.25 ID:kYcKGaCrO
戦術の深みをしる一流の監督なら岡崎使わないけどな。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 21:21:18.26 ID:P+RF0vN30
戦術の深みw
4,5年前の景気が良い時なら五輪でちょっと話題になれば最低でも4大リーグの中堅クラブがお試し感覚で手を伸ばしてきたが
今は継続して結果を残して、しかもチーム戦術にフィットするかとかも厳しく見られるから1試合どうこうより大切な試合でちゃんと結果残すことが日本ブランドを高める上でも大切だから調整試合は調整すればいい。
514 :
麻美ゆま:2012/08/14(火) 21:25:06.16 ID:kYcKGaCrO
デルボスケがなぜトーレスを使わなかったか? そこがわからないだろうな素人は。視野連携技術カスの岡崎だ。明日は岡崎見なさい。分かるから 岡崎が嫌いな訳ではない。日本が最強になってほしい一流の私がアドバイスしてる
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 21:27:45.85 ID:P+RF0vN30
>>514 一流さん、ただの清武ファンじゃないの?
ザッケローニ監督:「自分たちの特長を出していきたい」
対戦相手のベネズエラについては、「なかなか対戦機会の少ない南米の国との試合ということで、
良い経験になると思う。ベネズエラは先の南米選手権でベスト4に入るような素晴らしいチーム。
異なる特徴を出してくると考えていて、フィジカルやテクニック、
マリーシアというかずる賢さも持ち合わせている」と印象を話した。
また、「サイドバックというポジションは、このチームの中でも選択肢が豊富。
右は長友でも槙野でも十分にできると思っているが、酒井高や駒野という計算できる選手がいる。
駒野についてはこれまでの経験があるし、酒井高については非常に成長していると感じている」
と同じくイラク戦で不在となる内田篤人の代役に駒野か酒井高を起用する可能性が高いこともうかがわせた。
守備陣を入れ替えて戦うことにはなるが、指揮官は「対戦相手どうこうではなく、
自分たちの特長を出すことができるか。また自分たちの狙いができるか、
自分たちのサッカーをできるかを気にしていきたい」
とあくまでこれまで積み上げてきたものを出す戦いにすることを期待した。
517 :
.:2012/08/14(火) 21:28:02.51 ID:+8q8ynhG0
トーレス得点王でユーロ優勝したやないですか。
岡崎がなんだっていいんです。
岡崎が得点王でW杯優勝できるなら。
518 :
あ:2012/08/14(火) 21:29:39.80 ID:sOlRCVok0
親善試合組むならせめて日本よりFIFAランク上の国をつれてきてください。
下の国とやってもメリット薄いです。
519 :
あ:2012/08/14(火) 21:30:18.13 ID:8X48Ic700
>>517 世界得点王経験のあるザキオカさんならいけるで!
520 :
J:2012/08/14(火) 21:31:14.33 ID:hBtApoucO
>>500 トップスピードが速くない香川がサイドで活きるための方策を提示してみただけだよ。
当時のピレスはワイドに張った位置で受けてスタートすることが多かったし、そのなかのプレーで香川が参考にして取捨選択できることもあるだろうってこと。ピレスみたいなプレーをする引き出しも創らなきゃって感じだな。
成長するのならできることを増やすのも成長だし、まだ23の選手に現状と変わらない未来を見るのも変だよね。
清武が二列目からスタメン座を奪うのはかなり難しいだろうな
香川、本田は鉄板
得点力考えたら当然岡崎も外せない
>>518 慌てるな
ちゃんと強豪と試合組んである
サッカー協会はお前より代表の強化を分かってる
523 :
.:2012/08/14(火) 21:32:22.81 ID:+8q8ynhG0
>>518 絶対に負けれられないよな
ベネズエラに負けたら、
欧州に選手輸出してる南米国が
「やはり日本は弱い日本人とるな」
と言い出すからな
524 :
あ:2012/08/14(火) 21:33:27.90 ID:eF8pgV+I0
>>514 デルボスケはトーレス大好きじゃん
普通あの大師匠状態ならトーレスじゃなくてジョレンテ使うのにトーレス使い続けたし
セスクのゼロトップにしたの師匠があまりにも調子悪い(むしろ劣化)からだろ
師匠がもうちょっとまともな調子だったらデルボスケは師匠使ってたと思うわ
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 21:34:00.69 ID:wbPISwQv0
あんまり馬鹿にしてるとセルビア3軍の悲劇が起こるで
ほとんど欧州で活躍してるしコパ4強
ベネズエラはアルゼンチンに勝ってるからランクも何もない
FIFAランクなぞ飾りにすぎない
>>523 そうまで短絡的でもないだろうが、急増DFラインがどうなるかは見物かな
528 :
ENGLAND:2012/08/14(火) 21:35:42.31 ID:QXlmXvxdO
23才はベテラン 若手は15〜17 中堅は18〜21 22からベテランなんだよこの世界は もう清武なんか終わってんだ
529 :
あ:2012/08/14(火) 21:36:37.24 ID:sOlRCVok0
>>522 コンフェデ以外で?どことやるっけ?
>>523 そういうのもあるね。それよりもランク下のチームに勝ってもランキングにそれほど関係ないだろうし、
選手達の力を試すなら上のチームとやったほうが明らかに良い。
頑張って金積んでウルグアイか、あとはメキシコにきてもらえばよかったのに。
海外組のコンディションが悪いだろうし、簡単な試合ではないわな
特に本田はきつそうだ
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 21:37:20.66 ID:P+RF0vN30
強いのは知ってるがFIFAランク下のもんに負けると
下がるから、FIFAランクで弱い下か強い上と戦ってほしいな
強い下は一番損な気がする。
>>529 近々欧州遠征でブラジル、フランスとやるらしい。
そもそも監督がベトナムやUAEを希望してるわけで。
534 :
あ:2012/08/14(火) 21:38:45.78 ID:sOlRCVok0
>>533 それは楽しみだな。ならまぁ、この試合はある意味どうでも良いか。
ブラジルとやる交渉はしているらしいが・・・
536 :
ぬ:2012/08/14(火) 21:40:08.16 ID:8xG8ODvj0
イラク前にテストが2試合もあるのに、わざわざ海外選手呼んでこの試合やる意味あんの?
カネ稼ぎやろ。
ザックはよく試験にたとえるが代表はただでさえ戦術、連携確認する時間が少ないから普通はできるだけ主力読んで確認したいもんだ。
忘却曲線ってのがあって一定間隔で合わせることは次に合わせる時の感覚取り戻す早さに関わる。
まあ、ぶっつけでも合っちゃう時は合っちゃうんだが、それは確率論の問題。
539 :
a:2012/08/14(火) 21:44:31.98 ID:fGOyas9W0
この段階でブラジルと交渉中って何交渉してるんだろう
ベスメンで来てくれって頼んでるとかなんかね フランスとは普通にまとまったのに
540 :
あ:2012/08/14(火) 21:44:57.84 ID:aM9DcRcb0
>>438 SH候補には永井、大津、宮市、清武と有望なのが一杯いますよ
もう半年ほどお待ち下さい
スタメンになってますから
541 :
.:2012/08/14(火) 21:45:37.08 ID:DoqOd0SMO
勝って当然ぐらいに考えてる奴が結構いて引くわ
542 :
あ:2012/08/14(火) 21:47:08.20 ID:svm5Fh+K0
続報が無いけど遠藤はちゃんと代表辞退したんだろうな
先がない奴はもう親善でも見たくないぞ
543 :
あ:2012/08/14(火) 21:47:31.58 ID:sOlRCVok0
>>540 帯に短し襷に長し・・・。成長に期待。
サイドを速く駆け上がって良いクロスを上げられる選手になって欲しい。
544 :
あ:2012/08/14(火) 21:47:34.75 ID:aM9DcRcb0
>>452 長谷部はともかく遠雑魚は絶対要らない
宇佐美を見れば分かるが
走らない、身体を張らない地蔵タイプはもう必要ない
地蔵タイプの最終形が茸だったが
結局は胞子をばらまいただけに終わった
これからは大津や永井や清武のように90分走りきれるメンバーで
代表を構成して欲しい。
そうでなければWCなどの世界大会のファイナリストにはなれない
うちの母ちゃんもエジプトやメキシコをかなり下に見てたからな。メヒコなんてA代表でもかなり強豪なのに。
ベネズエラ戦の意義は、
日数が空いてるのでチーム全体の調整、DFラインの調整、スポンサーへの恩返し
ってとこじゃね
547 :
a:2012/08/14(火) 21:49:19.24 ID:fGOyas9W0
つーかベネズエラには勝ってないよな
岡田ジャパン時代引き分けだった
>>542 その考えはどうよ?
遠藤からポジ奪いたければ、力づくで奪ってみろよ
なんで老人からポジ奪えないんだ・・・
549 :
あ:2012/08/14(火) 21:50:49.81 ID:Mx1TOJiQ0
最終予選見る限りザック的に4-2-3-1の各ポジションごとに完全に控えまで固定されてるよね。
内田→酒井
今野→イノハ
吉田→栗原
長友→駒野
遠藤→高橋
長谷部→細貝
岡崎→清武
本田→憲剛
香川→宮市
前田→ハーフナーって
ベネズエラ戦はわからんが公式戦でこれが崩されることはありえないと思う。
550 :
あ:2012/08/14(火) 21:52:18.26 ID:sOlRCVok0
遠藤は全部本田に譲ったらどうだろう。
背番号も。
551 :
ぬ:2012/08/14(火) 21:53:20.21 ID:8ll2q+Uf0
なんかウズベキスタン戦前とスレの雰囲気が似てるぞ
552 :
_:2012/08/14(火) 21:53:24.97 ID:NdIXTLUU0
怪我とかも考慮してると思うので、そこまで完全固定ではないと思う
ただスタメン達には固定していると思ってくれた方がいいと思うが
遠藤と今野の所は代わり探し続けてると思うよ
553 :
a:2012/08/14(火) 21:53:30.42 ID:fGOyas9W0
>>549 これからそこに割って入れる選手が想像つかんなぁ
554 :
あ:2012/08/14(火) 21:54:02.44 ID:GWpTypI4O
>>538 エビングハウスの話はいいけど、発足2年目で長期記憶にとっくになっている。且つ、定期的に代表の練習がある。
だから悪いが当てはまらんと思う。
555 :
あ:2012/08/14(火) 21:55:02.61 ID:T9NmtG0B0
>>549 酒井ゴリは微妙になってきてるんじゃない
556 :
J:2012/08/14(火) 21:55:16.15 ID:hBtApoucO
>>550 本田自身は前で勝負したいだろうからボランチのポジはいらないって言うだろうな。
557 :
い:2012/08/14(火) 21:55:33.65 ID:S9+EhfcO0
90分走り回るようなサッカーやってるからメキシコ戦、韓国戦では体が
動かなかった。
4231の剣豪トップ下香川トップ下はバッサリ止めてから別のを模索すればいいのに
343じゃなくてね
本田の代わりは誰がやっても無理すぎる、これからも見つかる気はしない
>>553 ハーフナー・栗原・伊野波ぐらいなら十分割り込めると思うんだが。
ザックは国内組に全然関心ないからな。
五輪組で最後まで身体動いてたのは怪我で途中交代した大津と
全試合フル出場してた山口だけかな
561 :
あ:2012/08/14(火) 21:58:33.48 ID:sOlRCVok0
>>556 代表メンバーの中で一番適性あると思うがね。
キープ力・パスの精度・視野・フィジカル・守備。
全部持ってるのは本田だけ。
本田は最高のレジスタになれるだろ。
>>560 山口はメキシコ戦ぐらいから疲労困憊だったと思うけど
Jからハーフナー栗原伊野波を脅かす選手が抜擢されにくいってことでしょ
565 :
あ:2012/08/14(火) 22:05:31.37 ID:3DelDa4y0
566 :
a:2012/08/14(火) 22:05:34.44 ID:fGOyas9W0
栗原イノハより確実に優れたCBというとさて誰になるかなんだよね
20代半ばでそれなりの足元のあるCB とすると
柏の近藤やFC東京の森重とかぐらいなのかねぇ
567 :
J:2012/08/14(火) 22:06:59.29 ID:hBtApoucO
>>561 本田が前で勝負って言ってるうちは夢物語ってこと。外野がどうこういうことじゃない。その願望は本田の心変わりに期待するしかないよ。
568 :
遠藤の:2012/08/14(火) 22:07:41.52 ID:S9+EhfcO0
引き際をどう作ってやるかが問題だな。
>>566 近藤はアイスランド戦で一度使われたが、それっきりだな。
何かが駄目だったんだろう。
570 :
あ:2012/08/14(火) 22:08:57.96 ID:sOlRCVok0
>>567 まぁね。
本田がピルロを目指すのが一番いいと思うんだが。
後ろでゲームを支配して前は香川とその他に任せておけば良い。
後ろも堅くなるし、前も選手が成長して充実してこれば速攻が可能となる。
いいと思うんだが。
本田とヤットはお互い認め合っている仲だし、ヤットが譲るといえば
本田も嫌とは言わないと思うんだが、まぁこの辺りは妄想だがね。
571 :
あ:2012/08/14(火) 22:09:47.82 ID:Mx1TOJiQ0
>>553 まぁ固定が悪いと思わないけど、試合中の選手交代までほぼ549の通りだからなー
戦術を変える交代が見てみたいわ。
572 :
あ:2012/08/14(火) 22:10:14.08 ID:svm5Fh+K0
>>548 まあ確かに力づくで奪うような若手が現状ではいないんだけどさ
遠藤だって独WCのスタメン組からポジを奪って定着したわけじゃないでしょ
自ら身を引いて若手を奮起させるってこともできるわけだし
高橋・扇原・山村・柴崎あたりを競争させてもいいんじゃないか
573 :
あ:2012/08/14(火) 22:10:47.38 ID:aM9DcRcb0
>>557 ターンオーバーできるサブを揃えなかった席塚の責任
選手の責任じゃない
574 :
あ:2012/08/14(火) 22:11:30.49 ID:aM9DcRcb0
>>572 山村と宇佐美は要らんわw
メンタルが糞過ぎる
絶対に成長しない
575 :
あ:2012/08/14(火) 22:13:41.21 ID:svm5Fh+K0
>>574 山村には当て馬的な意味もあるんだけどね
577 :
あ:2012/08/14(火) 22:13:42.15 ID:8gsIq9MA0
お前らがいくら喚こうと本田のトップ下は変わらない。
何故なら代表はスパーズ式の4-4-1-1ではなくクロースが入った時のバイエルンのような4-2-1-3を使っているから。
スパーズ式の4-4-1-1のトップ下はセカンドストライカーでありその役目をやらせたら間違いなく香川がNo.1だがそれには1トップの相当なキープ力がいり、サイドにはある程度自分でボールを持っていける選手がいる。
例えばスパーズにはアデバヨールがいる。
サイドならスパーズにはベイル、レノンがいる。
1トップに本田を使えば恐らく4-4-1-1は成立するがそうすると日本屈指の得点力を持つ岡崎を使えない。
何故なら4-4-1-1のサイドにセカンドストライカーは使えないから。
更に言うと現状日本代表レベルの選手でボールを自ら持っていくタイプは未知数な宮市、大津。あとは空回りしてしまう石川、大久保くらいだろう。
日本の本田トップ下は、2人のセカンドストライカーを活かす最適な布陣。
これに反論できる奴いるの?
578 :
本田:2012/08/14(火) 22:15:16.27 ID:3LZP08AIO
本田がボランチをやればジェラードになれるのに
579 :
a:2012/08/14(火) 22:16:17.01 ID:2z+3tEAK0
だーかーらー
ボランチ人材難だからって本田にそれを押し付けるなよ鬱陶しい
>>561 本田トップ、ボランチが良いなら3-4-3
本田のポジション
4-2-3-1の中央、3-4-3のトップ、ボランチで
親善試合のチェコ戦、ペルー戦のとき3-4-3で本田はFW登録されてて右だった
3-4-3の本田と香川のダブルボランチも見てみたいね
このスレはだめだ
582 :
あ:2012/08/14(火) 22:17:28.10 ID:8gsIq9MA0
本当にバカしかいないのか?ここは。
583 :
a:2012/08/14(火) 22:18:03.39 ID:fGOyas9W0
近藤はW杯予選前にケガしてコンディションおかしかった
タイミング悪くケガしたのは運が悪かった
復帰後スタイル変えて公式戦8試合7得点3アシストって成績残してしてんのに
ボランチやれとか基地外沙汰ですわ
585 :
ろろろ:2012/08/14(火) 22:20:17.69 ID:hWbog1hZ0
586 :
あ:2012/08/14(火) 22:20:27.73 ID:8gsIq9MA0
というかウイニングチームを何故弄りたがるのかがさっぱりわからない
587 :
あ:2012/08/14(火) 22:21:08.83 ID:GYHFaRdXi
香川の一瞬のプレーは早いこどトップ下ではボールをキープ出来ないし、オナッてロストばっかで周りを生かすプレーができる訳じゃないから代表じゃ厳しい
本田のトップ下はキープはできるけど視野が狭く判断スピードが遅いから即効のチャンスがよく潰れる、
ここは清武の急成長に期待するしなないな
588 :
あ:2012/08/14(火) 22:21:19.76 ID:sOlRCVok0
>>586 今のままでは強豪国に勝てると思えないから。
面倒臭えから、明日、本田1G1Aくらいしねーかな
でもまあ、その場合は、本田ボランチ論者からはベネズエラが雑魚だったという話になるのか
遠藤の後釜は必要だが、他でみつくろおうや
591 :
あ:2012/08/14(火) 22:23:50.53 ID:3DelDa4y0
ここでいくら本田が決めようが無駄なことじゃね
だってもう最終予選のことすら忘れてる人多いみたいだし
592 :
J:2012/08/14(火) 22:23:58.05 ID:hBtApoucO
>>588 一回強豪に敗けてから言えってことだよ。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 22:25:07.20 ID:P+RF0vN30
久保建英さんをついに招集する時が来たようだな
>>577 香川トップ下と相性の良さそうなFWは日本にいないな
敢えて上げるならば、チョンテセかなw
右に森嶋、左にヒデ辺り使えるなら面白いかもしれない。
595 :
a:2012/08/14(火) 22:25:16.57 ID:2z+3tEAK0
>>591 後出しで後から後から
相手が格下だから!ごっつぁんゴールでしかない!大したことじゃない!って持ってくるからねw
596 :
あ:2012/08/14(火) 22:25:35.41 ID:I01RF8NG0
香川トップ下論者はアホだからね
岡崎と香川の得点力を生かす為に、本田が裏方仕事に徹してるシステムを覆そうとしてるんだから
597 :
ろろろ:2012/08/14(火) 22:25:39.85 ID:hWbog1hZ0
今のままで勝てるでしょ
徹底的に今のスタイルを昇華させるんだよ
今はその段階
いまさらガラッと戦術変えられるかよ
オシムぶっ倒れて岡ちゃんに代わったときの絶望感を思い出せよ
ほとんど無策で本田頼みのサッカーしかやれなかったろ2年で
余程頭が悪くなければこれまでの2年間という時間を無駄にする選択はしない
するとすればここにいる馬鹿だけ
598 :
あ:2012/08/14(火) 22:26:08.70 ID:sOlRCVok0
>>592 まぁ今度フランス・ブラジルとやるみたいだからその時に勝てれば
今のままで行くのがある程度正しいと証明されるだろうね。
599 :
a:2012/08/14(火) 22:26:20.67 ID:fGOyas9W0
そもそもまだ強豪国とやってないからなw
戦術が変わるにしろ それはフランスブラジル戦あるいはコンフェデまでこの序列は変わらないだろうなぁ
五輪もそうだが
直近の試合の出来が自論に都合が良いと
それまでの道のりで何があったかなんて全て亡きものにしてしまう輩が多い
本田はフル出場後の中2日で親善とは言えガチメンのベネズエラ戦だけど
これで活躍したらウズベク戦でコンディション言い訳にしてた人らは黙らざるを得ないわな
>>601 そもそも最終予選の時点で大怪我から復帰して数試合
尚且つ代表でのプレーは約一年ぶりという条件下で結果を出してる
>>601 つ 「ウズベク戦には本田がいなかった!本田ありでトップ下試せ!」
本田のポジション
4-2-3-1の中央、3-4-3のボランチかトップ(CF不在の時に)
香川のポジション
4-2-3-1の左、3-4-3のボランチ
>>598 仮に勝ってもそれを認めたくない人々が
相手に誰がいなかったとか
主審が〜とか
まぐれで済まそうとしそう
典型的なのが「10回やったら9回はまけるな。まあ運が良かったよ」だな
>>597 本田が怪我したらどうなるのという不安がある。
五輪は戦術永井以外の選択肢がなくて先細り。
607 :
J:2012/08/14(火) 22:34:29.64 ID:hBtApoucO
親善試合とはいえ熟成依然の段階でスペインを倒したアルゼンチンに勝っちゃってるからな。その後今まで本田トップ下できて大負けしたわけじゃないし。
608 :
_:2012/08/14(火) 22:35:10.22 ID:NdIXTLUU0
大津は計算できそうだけど、クラブで試合に出られるのかってハードルがまずあるからな
でも、あのスタイル自体が頼もしいので、試合に出られるクラブに行って欲しい
610 :
あ:2012/08/14(火) 22:36:10.14 ID:sOlRCVok0
>>605 相手がやる気のないメンバーじゃなければ価値があるだろ。
やる気のないメンバーなら逆に価値はなさそうだわな。
611 :
a:2012/08/14(火) 22:38:38.64 ID:fGOyas9W0
アラン後もロンドンも来てないんだ
613 :
あ:2012/08/14(火) 22:42:31.78 ID:Mx1TOJiQ0
>>608 大津は本田の控えになれる気がする
何にしてもクラブで試合でてからじゃないと始まらないけど
614 :
あ:2012/08/14(火) 22:42:43.25 ID:OGdiaRuTO
8月15日の招集メンバー
GK川島永嗣(スタンダール・リージュ)、西川周作(広島)、権田修一(F東京)
DF吉田麻也(VVV)
・伊野波雅彦(神戸)
・岩政大樹(鹿島)
・水本裕貴(広島)
・長友佑都(インテル)
・駒野友一(磐田)
・酒井高徳(シュツットガルト)
・槙野智章(浦和)
MF長谷部誠(ボルフスブルク)
・遠藤保仁(G大阪)
・細貝萌(レバークーゼン)
・高橋秀人(F東京)
・本田圭佑(CSKAモスクワ)
・中村憲剛(川崎F)
FW岡崎慎司(シュツットガルト)
・藤本淳吾(名古屋)
・香川真司(マンチェスター・ユナイテッド)
・宮市亮(アーセナル)
・前田遼一(磐田)
・ハーフナー・マイク(フィテッセ)
615 :
あ:2012/08/14(火) 22:44:43.88 ID:wBvkGl1f0
616 :
1:2012/08/14(火) 22:45:09.64 ID:e2st360V0
大津は前線ならどこでも出来るから使い勝手良さそうだな
618 :
あ:2012/08/14(火) 22:46:06.68 ID:T9NmtG0B0
縦のラインばっかり言うけど、横の兼ね合いが大事でしょ
高さはあるけど経験のない吉田にはベテラン今野とか
猪突猛進の岡崎には横パスもする香川とか
上がり気味の長友には守備の硬い内田とか
619 :
あ:2012/08/14(火) 22:46:38.10 ID:I01RF8NG0
ロンドンは移籍交渉と重なって来ないとか…
大津のトップ下はないだろ
どこをどう見てもサイドの攻撃的な選手だろ
アランゴもロンドンも来ないなら知ってる選手おらんな
622 :
あ:2012/08/14(火) 22:50:15.93 ID:71dMNTYK0
ManUtd Stuff ?@ManUtdStuff
Arsene Wenger has agreed to sell Robin van Persie to Manchester United for ??22m. [setanta]
ファンペルシー移籍決まったみたい
香川ピンチだな
623 :
ろ:2012/08/14(火) 22:51:55.58 ID:hWbog1hZ0
あそこターンオーヴァー制なんで
624 :
.:2012/08/14(火) 22:52:09.81 ID:+8q8ynhG0
>>621 長谷部の同僚
酒井ゴー、内田からレギュラー取る気まんまんだな。
性格が本田に一番似てるよな。
五輪でも「派閥があった」と発言したらしいし。
625 :
あ:2012/08/14(火) 22:52:51.53 ID:aM9DcRcb0
>>616 大津には期待してるけど・・・同意
>>606 本田以外に敵ゴール前でボールキープ出来る奴が誰もいない
早く出てこないかのう・・・
イニエスタとかシャビとかメッシとかスナイデルとかそういう連中が。
626 :
あ:2012/08/14(火) 22:53:06.56 ID:qp5iySwp0
627 :
a:2012/08/14(火) 22:53:14.25 ID:fGOyas9W0
補強すべきはCHだろうにマンU
モドリッチかシャヒン取れよ
韓国代表は5年間の対外試合禁止になったわけだが、解禁の暁には日本の良きライバルになっていただきたい。
>>622 for 22m
って2200万ポンドってこと?
安すぎね?
630 :
あ:2012/08/14(火) 22:57:27.05 ID:qp5iySwp0
631 :
あ:2012/08/14(火) 22:58:02.68 ID:71dMNTYK0
マンチェスターはターンオーバーするが
レギュラーとサブの出場時間の差はかなり大きいぞ
ファンペルシー来て香川の出番が減るのは確定だろう
残り1年29歳なら妥当
633 :
あ:2012/08/14(火) 22:58:49.27 ID:T9NmtG0B0
634 :
あ:2012/08/14(火) 22:59:28.25 ID:eF8pgV+I0
skyだろ
今自分のガナTLがお通夜だわ
635 :
あ:2012/08/14(火) 23:00:16.28 ID:eF8pgV+I0
あ、ごめん、全然話違った
>>634はなかったことにして
やだ
637 :
あ:2012/08/14(火) 23:03:59.83 ID:I01RF8NG0
>>624 酒井、レギュラー奪う!みたいな発言したの?
そんなもんか
勝手に3000万はくだらないとおもってたわ
639 :
あ:2012/08/14(火) 23:06:17.71 ID:71dMNTYK0
香川の試合感が無くなると
日本代表にも影響出そうだわ
640 :
あ:2012/08/14(火) 23:08:19.18 ID:AmkZot16O
>>624 派閥があった?今回の男子サッカーチームに?
酒井が言ったのか?
試合感なくなるってほど試合出れないとは思わんけどな
代表にとっては過密日程で調子崩されるより全然良い
642 :
あ:2012/08/14(火) 23:09:19.93 ID:otLnO10O0
でも確かに遠藤の代わりに本田っての一度見て見たいよ。
644 :
あ:2012/08/14(火) 23:10:41.22 ID:sOlRCVok0
香川がそれほど影響するわけ無いだろ。
過密日程で試合数半端ないしむしろペルシ来てルーニーとの3人が
余裕を持って戦えるのはでかいだろ。ペルシこれば香川が学べるものも
多いだろうし。PSMうまく行っている香川としては歓迎じゃないのか?
645 :
あ:2012/08/14(火) 23:11:56.05 ID:syylxRqV0
>>597 絶望してたのがお前みたいなアンチだけ
オシムとかいうボケジジイが変わってくれてマジ助かった
646 :
あ:2012/08/14(火) 23:12:23.98 ID:sxgwBsut0
豪徳頑張れよー
647 :
あ:2012/08/14(火) 23:14:15.75 ID:Rd5kq59m0
派閥って何派と何派?
ゴウトク何言ってんの?
>>640 韓国戦を前に3つの派閥が“冷戦”
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/30491/ もう一つの敗因は、チーム内派閥だ。DF酒井高徳(21=シュツットガルト)は「海外で
プレーする選手たちとかベテラン組とか…温度差があったのは感じた。それでスムーズ
にはいかなかった」と明かしたほどだ。
関係者によると、チーム内にはなんと3つの派閥が存在したという。決して表立って対立
することはなかったが、これでは「打倒日本」で団結する韓国に勝てるはずもない。ちなみ
にMF宇佐美貴史(20=ホッフェンハイム)は3つの派閥からも孤立していたとか。
プレミアは試合数、多いリーグだから出れる
出番が減ってもボランチ、サイドで出番もらえれば試合勘は無くならないと思うけどな
ゴートク派と伊野派で分かてるらしい
651 :
あ:2012/08/14(火) 23:16:26.95 ID:AmkZot16O
652 :
う:2012/08/14(火) 23:16:27.84 ID:Z+DtlDc9i
653 :
あ:2012/08/14(火) 23:17:07.02 ID:ELO6ajhk0
どんなに楽観的に考えてもファンペルシが来ちゃったら
香川として歓迎できる状況なんてありえないだろ
654 :
あ:2012/08/14(火) 23:18:43.43 ID:sxgwBsut0
655 :
あ:2012/08/14(火) 23:18:43.68 ID:T9NmtG0B0
大津がアップする写真はことごとく権田吉田がポツンだったわ。
ゴートク宇佐美は写ってすらいなかった。
でもそれより関塚派、原派、ザック派、みたいながあるように見える。
ロンドン世代は馴染んでなかった選手の方が伸びると見た。
656 :
あ:2012/08/14(火) 23:19:04.38 ID:syylxRqV0
オシムのままで山岸水野はにゅー巻というオシム遺産の時にザックが来てたら想像すると悪夢だな
遺産活用するザックがそのままキノコ中心でオシム遺産と、藤本 権田 関口 李忠成 マイク 清武 酒井ゴリ のミックス
本田というスターはオシムが大っ嫌いで、最後までキノコ中心にかえろって騒いでたから絶対に生まれてなかった
657 :
あ:2012/08/14(火) 23:19:12.56 ID:AmkZot16O
>>648 ごめん礼を述べる前に途中送信してしまった
thanks
>>648 ブサミwwww
つか、U23内の話はU23のスレでやれw
659 :
あ:2012/08/14(火) 23:19:17.05 ID:K7mloatN0
マンう行った時点でライバルが強力なのはわかりきってること
多少増えようがなんとも思わない
661 :
あ:2012/08/14(火) 23:19:57.68 ID:sxgwBsut0
kagawaがんばれ!
確実に出場機会は減るだろうけど
一晩割を食うのはウェルベックあたりだろ
香川も本気でサイドかCHを物にしないと
なんとか頑張って欲しいな
>>648 海外でプレーする
吉田、ゴートク、大津、宇佐美
ベテラン組
吉田、徳永
適当な記事だなw
664 :
あ:2012/08/14(火) 23:20:23.93 ID:7fxqgjh+I
あれだけ仲良しアピールしてたのに・・・
665 :
あ:2012/08/14(火) 23:20:27.38 ID:eF8pgV+I0
>>648 みんなしてそんな宇佐美をいじめるなよ!!!!!!
666 :
あ:2012/08/14(火) 23:20:33.10 ID:sOlRCVok0
派閥嫌いの宇佐美ナイス!
>>653 いや歓迎でしょ。香川にとっては特に初年度だしペルシはどうせ怪我するだろうし。
セントラルでの起用の可能性も広がったし。
香川が調子が上がってきた時にルーニーとベストコンビが組めればいいよ。
ペルシとのコンビでもいいが。
667 :
。:2012/08/14(火) 23:20:36.42 ID:QU8LAzv2P
オシム嫌いなやつって虚言癖患ってるの?
東スポの記事真に受けんなよ
670 :
あ:2012/08/14(火) 23:22:04.47 ID:K7mloatN0
やっぱり宇佐美しかおらんわ
671 :
あ:2012/08/14(火) 23:22:28.76 ID:T9NmtG0B0
長谷部の偉大さ
673 :
あ:2012/08/14(火) 23:22:56.45 ID:AmkZot16O
あらゆる意味で宮市は五輪の難を逃れたな
つか多分宇佐美と一緒に孤立してたかもしれんが
でも香川がCH鍛えたところで代表で使えるわけもないから
なんとかサイドをモノにできるように頑張って欲しいな
675 :
あ:2012/08/14(火) 23:25:12.23 ID:sOlRCVok0
宇佐美『派閥とかこいつらコーコーセーかよ。馬鹿じゃないの?下手糞だし。あぁ、こいつらだりぃわ。』
676 :
あ:2012/08/14(火) 23:26:37.34 ID:eF8pgV+I0
宇佐美は派閥とか馬鹿馬鹿しいってタイプなのか単純にコミュ力ゼロなのかどっちだよwwww
677 :
1:2012/08/14(火) 23:26:51.62 ID:e2st360V0
>>648 「海外でプレーする仲間もいた訳ですが」
「やはり僕も海外でプレーしたい、という気持ちはあるので負けてられないと思いました」
→ 「チーム内に温度差がある」
こんなトコだろ。
記事を鵜呑みにするヤツはどんどん減ってるぞ
捏造なんて止めて内容で勝負しろ
678 :
あ:2012/08/14(火) 23:27:57.51 ID:On56nXn+0
派閥とかくだらん話をそのまんま鵜呑みにするのはどーかと思うぞ
679 :
あ:2012/08/14(火) 23:29:01.50 ID:sOlRCVok0
>>676 馬鹿にしてただけだろ。
きちんとコメントできているしコミュニケーション能力無いわけではないと思う。
>>678 やきうの話で悪いが、北京五輪の時がそういうのがあったな。
ナニビッシュがどうこうとか。
派閥は東スポだからどうでもいいが五輪代表は終わった後のコメント見ても
スタメン組で吉田だけが先(A代表)見通して危機感持って戦ってた感じだ
後はA代表無理なんじゃねって思った
スタメンじゃなかったり召集されなかったりした選手の方がA代表に上がってくるかもな
681 :
あ:2012/08/14(火) 23:29:44.72 ID:9j7zjJCU0
派閥っていうかよくしゃべる奴とか一緒にご飯食べるとかそんなもんだろ
10人以上集まれば多少はあるだろう
682 :
あ:2012/08/14(火) 23:29:52.18 ID:T9NmtG0B0
宇佐美は年上でも関係なくガンガン言うタイプだから
中田っぽい存在になってたんじゃないの
Aなら馴染むっしょ
683 :
う:2012/08/14(火) 23:30:38.13 ID:Z+DtlDc9i
宇佐美は長友当たりにしばかれろよ
北京のやきゅうはそれなりにオモロかったな
川上が1000一に殴られて落合激怒とかな
選手はドッチラケ
686 :
あ:2012/08/14(火) 23:31:36.30 ID:sOlRCVok0
>>682 本田・長友辺りに可愛がってもらえるかもね。
宇佐美は期待している。
会場視察の時の写真で
髪染めてるチャラグループ、大津ダブル酒井清武扇原山口
黒髪地味メングループ、永井斉藤村なんとかとサブGK
で別れてるのは笑ったわ
宇佐美はセレッソで柿谷とツートップでも組んでろ
J2で
>>648 これめっちゃ盛ってあるんじゃね?
3つの派閥がどうこうって部分、チーム関係者って結局誰が言ったのか明らかじゃないし
最初にゴートクが言った事に味付けしてある感じ
と思ったらやっぱり東スポか
信憑性ゼロだなw
むしろこのチーム仲良いってずっと言われてたのにww
>>684 永井は麻也と仲がいいのにそんなわけないだろうw
691 :
あ:2012/08/14(火) 23:33:15.36 ID:T9NmtG0B0
内田は宇佐美のことを
ガツガツしててあれくらいの方が面白くて好きだって言ってた
派閥のどれにも入れなかった宇雑実ってどこのお前らだよ
先輩には可愛がられて同世代あたりでは浮いてるって中田と丸かぶり
694 :
あ:2012/08/14(火) 23:34:33.36 ID:57N9n3Ug0
サッカー関連で東スポはガチだということを知らないニワカ
695 :
、:2012/08/14(火) 23:34:52.31 ID:6YFlLS11O
仲良しというか仲良しごっこって感じに見える
向上心ってのが何より重要だから
宇佐美のメンタルは結構好き
清武は北戦とかでどうも怯んだように見えたから
ちょっと不安
>>694 何がどうガチなのか言って見ろよチンカス
698 :
あ:2012/08/14(火) 23:35:43.99 ID:sOlRCVok0
宇佐美が成長して優秀なサイドアタッカーになってくれればSHは一つ埋まるな。
ゴリと扇原はまずはすぐ切れるのを直せ
メンタルが弱いんだよ
700 :
あ:2012/08/14(火) 23:36:22.43 ID:eF8pgV+I0
>>679 コミュ力ゼロは冗談だけど、宮市見てると友達が多いって大事な気がしてきた
>>684 ワロタwwww
701 :
あ:2012/08/14(火) 23:36:59.64 ID:9j7zjJCU0
702 :
1:2012/08/14(火) 23:37:13.81 ID:e2st360V0
>>680 「僕は下手糞。もっと上手くなる」
と言い切った大津も可能性は感じるだろ
吉田はAを経験してるけど、大津はしてないからな。
Aに練習だけでも絡ませれば具体的に目標を持てるのに。
スタメンとかは全然無理だと思うけど。
703 :
a:2012/08/14(火) 23:37:28.75 ID:fGOyas9W0
アホくさい記事だしこんなんでスレ伸びるんは恥だよ
704 :
あ:2012/08/14(火) 23:37:33.50 ID:qp5iySwp0
________前田
岡崎____本田____清武等
___真さん__細貝
長友__今野まや__内田
________川島
もうこれでいいよな
705 :
あ:2012/08/14(火) 23:38:42.60 ID:ol6QKJtx0
>>691 内田に可愛がられるならA代表じゃ大丈夫でしょ
そもそもAは仲は良くて年上とか関係なさそうだけど
ガツガツしてる感じだからね
>>692 お前らに蘭姉ちゃんみたいな破壊力あるブログ書く嫁なんているわけないだろw
>>694 東スポでガチなのはちゃんとしたサッカー担当記者が書いたものだけ
707 :
f:2012/08/14(火) 23:40:16.87 ID:O1hGtfR60
ゴリは怪我だけど正直ゴートクと右サイドバックの序列逆転したんじゃ
ないのかね?
メキシコ相手も高さ無いんだから(相手も味方も)ゴートク使って欲しかったな。
708 :
q:2012/08/14(火) 23:41:39.04 ID:H9v3yYSC0
大津はシュートの意識が高いのがいいね
>>702 A経験してるのに危機感が感じられなかったのがゴリ
710 :
あ:2012/08/14(火) 23:42:51.08 ID:T9NmtG0B0
>>707 まあ短期決戦だったからね
合宿でセカンドチョイスと判断されたら
大会中に覆すのは難しいわ
高徳ってトップに呼ばれた事あったっけ?
712 :
1:2012/08/14(火) 23:44:53.23 ID:e2st360V0
>>709 そういえばそうだw 一段とダメだな。
吉田ですら 「本田さんに休みの間も練習しろって言われました。意味がわかりませんw」
みたいなことをブログで書いてたし
少しAに帯同しただけじゃ意識は変わらないのかなぁ・・・
713 :
あ:2012/08/14(火) 23:44:56.38 ID:qp5iySwp0
大津はいいんだけどクラブを変えない限りA代表はきついだろ
714 :
あ:2012/08/14(火) 23:45:13.68 ID:tN3XdiXX0
アジア杯のメンバーだったが、
怪我で離脱した。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 23:45:49.25 ID:P+RF0vN30
>>684 斉藤とナガイがいるだけでにガイジグループに見えるw
716 :
あ:2012/08/14(火) 23:45:57.72 ID:Rd5kq59m0
宇佐美がどこにも属してないってとこだけはガチ
3つの派閥なんかうさんくさ
ゴリは6月のオマーンとOZ戦で半分見切られたと思う
その直後にスタッフのリークで内田出停の代役はゴリではなく高徳って記事出たし
五輪では試合を重ねる毎に不味いプレーのオンパレードだった
718 :
a:2012/08/14(火) 23:46:41.02 ID:fGOyas9W0
ゴートクは腰痛で離脱だったなそういや
アノ頃から1年か・・・
>>712 吉田はそんな事言ってたけどオフシーズンに練習してるとこしょっちゅう目撃されてるんだよね
大津はドイツのレベルでどのくらいできるのか、レギュラーで見てみたいよね
今年は試合に出れるのかしらね
721 :
あ:2012/08/14(火) 23:47:19.31 ID:On56nXn+0
大津もどっかからオファーあればいいな
試合に出られないのはきつい
722 :
あ:2012/08/14(火) 23:47:27.07 ID:sOlRCVok0
普通にゴートクの方が上だろ。もうゴリとかいいから。
あと大津は成長するのは間違いないだろうけど才能的に宇佐美が上だろうし。
韓国戦個の力で打開する力を一番みせたのは宇佐美だった。
杉本なんかよりももっと早くに出していれば変わっていたかも知れない。
エジプト戦での相手のビビリ方も凄かったし。
3才若いし、宇佐美に期待だな。
723 :
1:2012/08/14(火) 23:49:07.62 ID:e2st360V0
>>713 間違いないね。
「海外でプレーしてること」 「継続して良いプレーをしてること」
どっちかだけだとザック選考の当確線上にしか乗らないっぽいし。
両方クリアしたら呼ばれるだろうね。
そう考えると、清武とか宮市とかが本田・香川のどちらかをボランチに追いやる事より
「海外でプレーして継続して良いプレーをしているボランチ」が遠藤を抜く可能性は高いな。
居るか? ・・・ 居ないか。
724 :
。:2012/08/14(火) 23:49:13.84 ID:QU8LAzv2P
宇佐美はホンジュラス相手に一つも通用しなかったけど・・・
いえ宇佐美はもう結構です
ホッケンハイムで大活躍したら土下座してお詫び差し上げますが
宇佐美はもっと走るようになればな
家永みたいにならないで欲しいわ
727 :
あ:2012/08/14(火) 23:50:32.39 ID:7fxqgjh+I
あと、大津は痛がりパフォをどうにかして欲しい
はっきり言って見苦しいw
728 :
う:2012/08/14(火) 23:50:50.68 ID:ta1zhJpP0
岡崎いらない。対アジア圏だけの雑魚専。宮市でも大津でも将来ある若い選手を
使って欲しい。
>>727 同意。そしてどこまでホントなのかわからないので心配になる
アジア専とか言ってて恥ずかしくない?
アジアで点取れない選手が強豪相手に点取れるのかよw
731 :
あ:2012/08/14(火) 23:52:58.72 ID:MF4hZe660
マスゴミお得意の机と会話したり放火して回る記事だけど
アンダーはA代表合宿でもかたまってるし、排他的な昔の代表臭いな
732 :
1:2012/08/14(火) 23:53:30.92 ID:e2st360V0
>>722 俺も期待してるけど、1ヶ月前はゴリに期待してたわw
ゴリは五輪で現時点での天井が見えちゃった。
ゴートクは全部見えてる感じがしないから、期待値が高い。
でも、化けの皮が剥がれる可能性も無くはない。
733 :
あ:2012/08/14(火) 23:53:34.53 ID:tN3XdiXX0
劇団大津はA代表だと長谷部や本田に指導受けそうだな。
アジア仕様と本番仕様は違うからなあ
>>712 吉田は疲労骨折明けからアジア杯の過密日程とクラブで出ずっぱりでまた足痛めてたんだよ
だからオフはリカバリーを優先したかっただけ
736 :
a:2012/08/14(火) 23:53:58.62 ID:fGOyas9W0
見苦しいというか 心配しちゃうんだよな
高徳は前半後半で左右で試すよザック
738 :
う:2012/08/14(火) 23:55:04.79 ID:ta1zhJpP0
>>730 取れるんじゃね。引いた相手との試合なんか面白く無いし攻めきれなくてもしょうがない
739 :
あ:2012/08/14(火) 23:56:02.34 ID:T9NmtG0B0
清武はA合宿中ビビりすぎて
食堂をひとりだけ一番早く来て一番先に帰ってたとかいう話が笑えない
740 :
あ:2012/08/14(火) 23:56:04.07 ID:sOlRCVok0
ドリブルとシュートが巧いしFKも巧い。
明らかに足元の巧さではあのメンバーでは抜けていた。
宇佐美が成長して戦術理解と守備意識・技術が良くなれば
やっと一人まともなSHができるだろ。
>>732 ゴートクは速いし、フィードも良い。両足使えてドリブルも出来る。
絶対重宝されると思う。内田のいない隙に良いアピールをしてもらいたい。
大津にはリーガに行ってほしいわ
もちろん試合に出れるクラブで
>>738 じゃあ岡崎が強豪相手に取れなくなる根拠は?
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 23:57:40.83 ID:P+RF0vN30
ゴリより高徳の方が確実にザルだけどな
五輪チームの派閥予想w
海外移籍組&その子分(チャラ男組)
清武、酒井、大津、東、扇原、山口、杉本
ベテラン組&南アW杯サポート&その子分
吉田、徳永、権田、山村、酒井高、永井、鈴木
国内組み&控え
斎藤、村松、安藤
孤独者=宇佐美
745 :
あ:2012/08/14(火) 23:58:47.07 ID:T9NmtG0B0
ゴートクは空中戦やる気ゼロなのが印象悪いんだと思う
あれじゃライン上げれないし高さのある相手にカットもできない
746 :
あ:2012/08/14(火) 23:58:48.82 ID:sOlRCVok0
>>743 まだそんなこという奴がいるとは。
ゴートクはスピードあるから自分で対処できるだろ。
ニュルンベルクのことは全く知らんのだが
清武がレジスタ役に回るようなことはあり得んのけ?
派閥とか馬鹿らしいわ
どんなチームだって仲良い固まりはあるだろ
749 :
f:2012/08/14(火) 23:59:30.61 ID:O1hGtfR60
>>722 宇佐美は良かった 韓国戦で可能性見せられたのは宇佐美だけだった
>>727 ダイバーやめれば移籍できるんじゃないかね 割りとマジで
750 :
1:2012/08/14(火) 23:59:50.00 ID:e2st360V0
>>719 知らなかったよ、ありがとう。やっぱ、そうじゃなきゃな。
サッカー選手の旬って短いんだし、キツいだろうが頑張りぬいて欲しい。
>>735 あ、その時期だったか。
やる事やってるけど、ファン相手には道化を演じてるって感じかな。
失礼。俺の書き方が良くなかったね。
まったくの妄想100%なんだがニュルのチーム事情で清武がボランチで覚醒
で、遠藤さんリプレイス
っていうシナリオを期待してる
752 :
あ:2012/08/15(水) 00:00:17.81 ID:sOlRCVok0
753 :
ベネズエラ戦:2012/08/15(水) 00:00:19.89 ID:MocahJr80
----------前田
---香川---本田---岡崎
------遠藤----長谷部
--長友------------酒井高
----伊野波----吉田
----------川島
交代
遠藤→高橋
前田→マイク
伊野波→水本
長谷部→細貝
香川→宮市
長友→槙野
内田長友見たあとだとスピードが有る様には感じないW酒井
755 :
あ:2012/08/15(水) 00:01:57.59 ID:3c/XfqrJ0
ゴートクは左右できるからSBサブの駒野を若返らせたバージョンに育てばいい
大津はシュートまあまあドリブルまあまあなだけで攻撃力は無い
757 :
あ:2012/08/15(水) 00:02:10.06 ID:sOlRCVok0
>>754 ゴリは遅いが、ゴートクは速いだろ。
スピードは十分通用すると思うよ。
758 :
あ:2012/08/15(水) 00:02:48.80 ID:zLsfGGfI0
>>740 ゴートクはスピードはあんまりなくないか?
高徳のスピード勝負見たことないからイメージないなあ
760 :
a:2012/08/15(水) 00:03:18.46 ID:fGOyas9W0
内田長友のほうが足は早いだろうね
761 :
あ:2012/08/15(水) 00:03:24.53 ID:Q/QDg0cdO
酒井宏樹大変だな。
Aでは内田の後始末やらされ、五輪では怪我するわ叩かれるわ、
はたまた、クラブの合流おくれる、まだ怪我よくなってないわ、さらにはザックには見限られたらしいし。
取りあえずきちんと怪我なおして、新しいクラブに早くなじんだ方がよい。
まじ気の毒だわ。
762 :
あ:2012/08/15(水) 00:03:53.16 ID:O+VJIybbO
また内田ババアでもがゴリ叩きしてんのか〜、ほんとこの性悪ブスどもは懲りねえなぁ〜
>>754 だな
内田長友が異常なんだけど
高徳は初速が遅い
ゴリは全体的に遅い
764 :
あ:2012/08/15(水) 00:04:31.80 ID:Rd5kq59m0
ほんとwゴリラがあんなにスピードないとはw
五輪でいろいろメッキはがれちゃった感が
てかあの髪色似合わなくてイライラしたわ
765 :
あ:2012/08/15(水) 00:04:47.65 ID:/jzEVvBRI
長友内田と比べると見劣りするのは仕方ない
ゴートクの出来がまあまあだったら、SBの控えは駒野ゴートクかな?
両足でクロス上げられるし蹴り分け出来るのも良いな高徳
767 :
1:2012/08/15(水) 00:05:51.89 ID:AlfgPJhw0
>>740 わかるよw 俺もがっつり期待してる。
ゴートクはダメな所があちこち見えてきた、なんてことにならない様に期待してるし
宇佐美は早くダメなトコなおしてくれ、と期待してる。
夢は逃げない、あきらめない、みたいなこと言う選手もいるけど
どんどん時間は過ぎるし、年を取るからなー
「まだ若いから」なんて言われる時期はすぐ終わるぞー
早く成長してくれー
768 :
か:2012/08/15(水) 00:07:01.03 ID:2b6kaPip0
ゴートクはあんまり良くないな。てか酒井宏でなくゴートクにしたら高さが只でさえ長友、今野で不安で吉田と酒井宏しかいないのが吉田一人とか致命的
宏樹は清武が使ってくれないからなあ
クロスも皆無だったし
770 :
あ:2012/08/15(水) 00:07:47.39 ID:sOlRCVok0
>>758 モロッコ戦見た?
徳永だったと思うけど抜かれた後のケアのスピード半端なかっただろ。
あれは凄かった。
>>767 だね。ただ、悪い所が出るのもそれはそれで良い機会かもよ。
それも成長のためかもしれない。
ただ、俺は通用すると思う。
771 :
g:2012/08/15(水) 00:08:10.01 ID:erJe8F3+0
内田とゴートクほとんど身長変わらないでしょ
773 :
あ:2012/08/15(水) 00:08:55.63 ID:zLsfGGfI0
>>763 けど、五輪の実況ってやたらと「酒井のスピード!」って連呼してたよなw
そんな実況されてるのに毎回全然追いつけなくて、新手の嫌がらせかと思ったわw
774 :
1:2012/08/15(水) 00:09:45.07 ID:v6yf6uFz0
清武は早くCHに本腰入れてくれないかな
ウィルシャーやモドリッチみたいにイケイケなセンターが欲しい
775 :
1:2012/08/15(水) 00:09:48.81 ID:AlfgPJhw0
>>761 怪我してても相手は手加減しないし、ライバルは遠慮しないぞ
結果だけだよ。
ダメなプレーしてたんだから、叩かれるのは仕方が無い。
たとえごっつあんゴールでも、結果を出せば賞賛されるんだから。
早く怪我が治っていいプレーが出来るといいな。
早くしないとゴートクが結果出しちゃうかも知れんぞ
776 :
a:2012/08/15(水) 00:10:23.66 ID:wztAbUtr0
気楽に行こうぜ
高徳は空中戦が酷い
相手抑えながらジャンプしてるのにタイミング早過ぎて
着地する頃に後の相手選手にヘディングされたりしてた
あれ適当にジャンプしてるだろ
778 :
あ:2012/08/15(水) 00:11:44.69 ID:3c/XfqrJ0
長友内田宮市永井は50m5秒台だから
あのレベルと比べるのは可哀想
779 :
あ:2012/08/15(水) 00:11:55.54 ID:zLsfGGfI0
>>770 うーん、そのシーンは覚えてないけど
シュツットの試合見てると、スピードあんまりないなっていう印象だったんだよね
780 :
あ:2012/08/15(水) 00:11:55.73 ID:O+VJIybbO
>>772 事実を捏造してまでゴリをネチネチ叩くとかてめぇクズすぎるな、ほんと雌はろくな書き込みしない。
781 :
か:2012/08/15(水) 00:12:13.25 ID:yYwW53Wj0
ゴートクはスペイン戦の途中出場とか酷かったけどな。酒井宏はケガで色々リズム狂ったのもあるだろう
岡崎、本田と内田があってないのが問題なんだよね、特に攻撃で
岡崎、本田と酒井宏は良さそう
チームで岡崎とごーとくがあってるから、今回ゴートクがでるなら本田との絡みもみてみたい
長谷部に関しては論外なので無視する
783 :
、:2012/08/15(水) 00:12:33.95 ID:BhYMcxGqO
NHKでみたけど五輪組の空中戦勝率は
吉田…88%
鈴木…75%
酒井ゴ…71%
だったかな、確か4試合を元に出した結果(どの試合かはわからん)
空中戦の勝率ってどうやって出してるのかいつも疑問に思う
先に触るとセカンド拾われても勝ちって感じ?
786 :
あ:2012/08/15(水) 00:15:14.52 ID:O+VJIybbO
>>775 それは選手のレギュラー争いの問題、それで評価まで決めつけるのは思考停止の馬鹿のやること。
787 :
あ:2012/08/15(水) 00:15:25.87 ID:/jzEVvBRI
>>773 思ったわーwww
五輪前の異様なゴリ押しと2chでの内田叩きのダシに使われた上に
五輪のあの出来で若干可哀想になったけど、Twitterとかコメント見て
まだAの器じゃないと確信した
チームで頑張れとしか言えんな
788 :
あ:2012/08/15(水) 00:15:42.17 ID:gQmWY1jU0
>>779 そうなん?だとしたら相手が相当速い相手とマッチアップしているのかもね。
ブンデスSB4位とかに選ばれてるわけだし、そうそうブンデスでも悪いとは思えないな。
あのスピードは忘れられないね。U23では永井の次に速かったんじゃないかと思う。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 00:16:16.08 ID:8flUScTy0
メヒコ戦相手が悪かったのかもしれないけど
徳永もだけど高徳も大して試合出てないのに
ぶち抜かれてなおかつ追いつけないみたいな場面見たぞ
790 :
あ:2012/08/15(水) 00:16:33.86 ID:3c/XfqrJ0
>>777 空間把握と動体視力は、ある程度矯正可能
内田が空中戦上達したのも岡田時代に合宿でひたすら練習したから
791 :
1:2012/08/15(水) 00:16:34.70 ID:AlfgPJhw0
>>770 それもその通りだね。
ところで、煽りじゃなくて質問だけど
五輪でゴートクが自陣深くでルーレットミスったよね。
ああいうのってザックの逆鱗に触れると思うんだが
色気出した余計な事ってゴートクはちょいちょいやるの?
>>773 「酒井のスピード!」って言われる割りに全然抜けない、追いつけないって場面ばっかりで
「酒井のスピード!」って連呼するの嫌がらせかと思ったわ
793 :
あ:2012/08/15(水) 00:18:19.61 ID:O+VJIybbO
>>787 そんなくだらない理由でたいした理由もなく選手叩きするとか幼児ばりに精神年齢低いね。
794 :
g:2012/08/15(水) 00:18:24.29 ID:erJe8F3+0
795 :
あ:2012/08/15(水) 00:19:35.28 ID:sUBNQEx20
内田が空中戦強いってのは気になるな
データでは強いらしいけど、競り勝てる相手の時に積極的にいってるんだろうか?
内田の試合は全く見ないから分からないんだけどさ
796 :
あ:2012/08/15(水) 00:19:45.70 ID:gQmWY1jU0
>>791 そんなにやらないだろ。特に今回は慎重にプレーすると思うよ。
それよりフィードや上がりが重要かと。
永井の次に速いと感じたのは大津と斉藤
高徳はないわ
>>785 鈴木まずいだろCBなのにw
ゴリやっぱ空中戦たいしたことないな
799 :
あ:2012/08/15(水) 00:20:28.98 ID:O+VJIybbO
ゴリがスピードでぬきさられてる場面もなかったんだから、スピードがあるって言ってもいいだろ
800 :
か:2012/08/15(水) 00:21:08.47 ID:yYwW53Wj0
ゴートクは独りよがりプレーが多い。モロッコ戦かな、自陣近くで無駄にこねくり回してリフティングみたいになって結局サイド割ったようなやつ。観客がとりあえず拍手するかみたいにチラホラ拍手みたいな。 簡単にやるべき所は簡単にやるべき
801 :
チャンブー:2012/08/15(水) 00:21:09.00 ID:9ddAmM0u0
内田BBA襲来
802 :
あ:2012/08/15(水) 00:21:44.13 ID:oaO4aZqY0
>>774 ニュルンベルクにCH的なポジションは無いと思うよ
803 :
あ:2012/08/15(水) 00:21:45.88 ID:PxsgIzuQO
内田の空中戦が褒められるのは
競り勝つ上に味方へのダイレクトパスになっているから
804 :
か:2012/08/15(水) 00:21:46.99 ID:yYwW53Wj0
徳永はエジプト戦とか結構やられてた。
>>791 オリンピックで2,3回見た
てかチーム全体の問題として深い位置でオサレプレーが多かったように見えた
806 :
あ:2012/08/15(水) 00:22:50.57 ID:3c/XfqrJ0
酒井ゴリの売りは「アーリークロス」から「スピード」に変わったのか
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 00:23:38.26 ID:8flUScTy0
エジプト戦か抜き去られてる場面が脳裏に焼きついてるから
負けた試合かと思った
ゴリがスピードあるなら韓国戦もっと最終ラインまで戻ってきてるだろ
後半戻りを放棄してたのみてがっかりした
809 :
あ:2012/08/15(水) 00:25:38.65 ID:O+VJIybbO
>>806 スピードもあるよ、どの能力も平均して高い。一番秀でているのがクロスと空中戦で短所はメンタル、引き出しの少なさ。
810 :
あ:2012/08/15(水) 00:26:04.41 ID:gQmWY1jU0
ゴリはフィードもスピードも悪かったし、良かった徳永はスペイン戦だけでお亡くなりになられた。
宇佐美にしてもゴートクにしても色々言いすぎ。
もっと素直に才能に期待したほうがいいと思う。
あとは、東と扇原と永井。この5人はそれぞれ光る才能を見せた。
811 :
あ:2012/08/15(水) 00:26:06.22 ID:Q/QDg0cdO
酒井宏樹はスピードは普通。
内田はめちゃくちゃはやいが、ドリブルはめちゃくちゃへん。
あと、そのスピードを出すことを長友みたいに持続はできない。
ごうとくは、足自体は遅いが、抜かれたらぐずぐずせずうまい場所にもどる。
812 :
1:2012/08/15(水) 00:26:06.54 ID:AlfgPJhw0
>>796 それなら良かった。 足元テクニックアピールとかしたら一発で脱落しそうだw
>>805 2.3回あったっけ。忘れちゃったわ。
テクニックあるにこしたことはないんだけど、やっていい場所とタイミングがあるよなぁ
813 :
か:2012/08/15(水) 00:26:14.30 ID:yYwW53Wj0
スペインのアルバだっけ?あれ酒井宏でなくゴートクだったらもっとやられてたと思うが。酒井宏はアルバ完璧に抑えてた
徳永はフル代表にもう呼ばれる事はないな
815 :
か:2012/08/15(水) 00:28:24.20 ID:yYwW53Wj0
徳永は無難な選手。
816 :
あ:2012/08/15(水) 00:29:09.63 ID:O+VJIybbO
あとゴリは日本人には珍しくドリブルによる縦への推進力とキープ力があって、空中戦も強いから代表にフィットすればかなり重宝される、wbとしても最適。
817 :
あ:2012/08/15(水) 00:29:12.97 ID:zLsfGGfI0
>>811 内田のドリブルの下手さは衝撃的だよなw
昔の方がもうちょいマシだった気がするw
>>813 そうだね
裏のスペースを常に意識してればゴリは体の強さがあるから結構まもれるんだなって思った
でもそれやるとゴリは守備専になっちゃうみたいだね
一切上がる気配を感じなかったわ
戦術的に関塚の指示なのかもしれないけどそれでも機を見て上がることができなかったら
ゴリを入れてる意味ってないよね
>>795 強靭なパワープレーを跳ね返す選手が空中戦が強いイメージがあると思うけど
データにしてしまうと早くボールに触る選手も空中戦に強いことになってしまう
逆にいうとパワープレーにはそういうデータだけいい選手は力負けして何の役にも立たないとう事になることもある
821 :
あ:2012/08/15(水) 00:35:59.60 ID:ZfhEcXnP0
酒井宏樹はポテンシャルありそうで柏でも五輪でも貢献できていない
内田のキャラのせいで酒井を押したくなる気持ちもわかるが
ブンデスでサッカー脳+足元磨かないとA代表に定着できない
現状内田で間違いないし高徳に及ばない
ふるいにかける意味でもやっぱ欧州で揉まれる環境が整いつつあるのは日本にとって喜ばしい
822 :
あ:2012/08/15(水) 00:36:03.97 ID:gQmWY1jU0
内田はクロスもシュートも下手だからな。
ゴートクがレギュラーとってクロスをバンバン上げてほしいわ。
ただ、長友との関係上そう簡単に上がれないかもしれないから
低い位置でのフィードが多くなるかもしれないが。
823 :
わ:2012/08/15(水) 00:36:20.26 ID:tXeLr5KaO
ゴートクは確かに攻撃力凄いけど
パスのタイミングとかパス付ける所が独特というか意外性がありすぎて周りと合わないと思う
上手く周り使ってコンビネーションで崩すタイプだから直ぐに代表の戦力になるとは思えん
824 :
あ:2012/08/15(水) 00:36:38.67 ID:ZdnCZmj50
本田さんの髪型ワロタw
実力が無いからって髪型で勝負w
825 :
あ:2012/08/15(水) 00:38:02.23 ID:O+VJIybbO
>>818 最後の入れてる意味がないの根拠が不明。守備専みたいになったとして酒井ほどハイボール弾き返したり、ドリブルをキープしながら前に運んだりできるsbがほかにいるだろうか?
826 :
あ:2012/08/15(水) 00:39:00.30 ID:XWjnpFSR0
ゴリが駆け上がるとこは身長のせいか迫力があるね
ところで空中戦の勝率ってのは、競り勝てた割合なのか
それとも競り勝った上でしっかり味方につなぐことができた割合なのか
どっちなんだい?知ってる人教えてくれ
827 :
あ:2012/08/15(水) 00:40:16.21 ID:otTE0tkF0
>>782 ちと遅レス
本田と内田って合ってる感じがする
合わないのって岡崎じゃないかな
岡崎と本田ってのもしっくりきてない印象なんだけどどうだろう
828 :
あ:2012/08/15(水) 00:40:19.70 ID:3c/XfqrJ0
内田のドリブルって長いこと見てない気がする
本田遠藤と3人でダイレクトバルサしてる感じ
相性で言えば岡崎より清武なんだけど
岡崎ゴートクの相性も見てみたい
ってかサイドに入った岡崎と合うSBって居るの
829 :
あ:2012/08/15(水) 00:40:47.17 ID:biWL7hJ40
酒井って柏限定でイケてただけじゃないの?高速クロスってどこいった?
そもそも代表じゃ酒井にパス出すやすいないじゃん悲しいことに
守備はずっと放棄してるし本当いらないよゴリ
830 :
あ:2012/08/15(水) 00:42:18.56 ID:O+VJIybbO
>>821 どんだけ内田を意識してんの?単純にポテンシャルの高い選手だから期待してるだけなのに、何が不安でそこまで内田のほうが上!とか執拗にアピールしてゴリを貶したがるんだろうか
ゴリは裏取られたらあきらめて歩くから
CB陣はきつかっただろうな
>>825 だからハイボール跳ね返すのなら内田のがうまいよ
それにSBはよほどフリーじゃなきゃ自陣でドリブルしちゃダメでしょ
ゴリもそんなことしてないよ
守備専やって攻めあがってないゴリがどこでドリブルするのよ
>>828 ベンツで同サイドやってた頃は
高徳が良いパス出しても岡崎がうまく処理出来ない感じ
>>828 今んとこいないんじゃね?強いて言えば駒野かと
高徳とも1、2試合くらいしかやってないんじゃないか?
個人的に攻撃に比重を置きだした長友の相方としては
高身長でセンターバック的なプレーもできる酒井宏樹が右サイドバックには適してると思う
左に偏重気味な日本の攻撃で、アーリークロスもあげられて岡崎の早いタッチのビルドアップにも対応できる
しかも最終ラインの身長の低さも補える酒井宏樹は理想的な人材
ザックが最近重用してるのもうなずける
836 :
あ:2012/08/15(水) 00:44:25.76 ID:zLsfGGfI0
>>822 あんまり上がれずにクロス上げる機会ないんだったら
守備力が上の内田の方がいいじゃんw 内田もフィードは上手いし
837 :
あ:2012/08/15(水) 00:44:51.87 ID:gQmWY1jU0
右も左も両方良いクロス上げられれば一番良いだろ。
左だけなら相手は絞りやすい。
838 :
あ:2012/08/15(水) 00:45:08.53 ID:/jzEVvBRI
>>830 つ 鏡
もうちょい納得の行く説明してくれよ
840 :
あ:2012/08/15(水) 00:46:44.19 ID:ig4A1ihFO
ゴリは怪我してたんだろ?疲労だってあっただろうし
ザックはまだゴリを諦めてないよ
いくらゴリの精神がまだ未熟者とはいえ叩きすぎにも程がある
841 :
あ:2012/08/15(水) 00:46:50.53 ID:O+VJIybbO
>>832 俺はそうは思わないなー、単純な選手との一対一やディレイは内田のが上手いけど空中戦は酒井のほうが普通に競り勝つ頻度高いと思うよ。内田でいいってのは確かだがあんたは全否定しすぎ。
842 :
1:2012/08/15(水) 00:47:01.93 ID:AlfgPJhw0
>>829 周りが協力してスペース作れば高速クロス蹴れる(はず)
足首治れば蹴れる(はず)
疲れてなければ早い(はず)
五輪でSBを使わなかったのは作戦だと思うけど。
両SBともに使ってなかったでしょ。
前線の選手のマークを1人はずす為に走ってた。
疲れてる中、ボールこないの判ってて走るのは偉いけどさ
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 00:47:12.32 ID:8flUScTy0
94アメリカ大会の時レオが肘打ちして退場
あれってサイドバックやってたような気がするんだけど
強豪チームはサッカーの上手い順にある程度適性見て10人選出してんのかね
844 :
あ:2012/08/15(水) 00:47:26.10 ID:otTE0tkF0
>>833 ええええ
岡崎はゴートクとも合ってないのか・・・
これって右の攻撃を活性化するには岡崎が問題ってこと?
845 :
あ:2012/08/15(水) 00:47:33.86 ID:biWL7hJ40
ここ見てるともうゴリはゴウトク以下のチョイスに成り下がったっぽいな
ブンデスでがんばってほしいね
新しいものに目が行くのはしょうがない
高徳のAデビューwktk
847 :
か:2012/08/15(水) 00:48:34.93 ID:IB2bbc4g0
大津や東は酒井宏とワンツーしたりして使ってよ。ただ清武は何故か酒井宏使わなかったな
848 :
あ:2012/08/15(水) 00:48:46.84 ID:O+VJIybbO
>>838 はぁ?俺が執拗に内田貶すような書き込みしたか?意味わかんね〜よ。
849 :
あ:2012/08/15(水) 00:48:52.95 ID:gQmWY1jU0
スペイン戦でゴリは遅さが際立っていた。
>>844 当然。だからザキオカ外せと。
850 :
あ:2012/08/15(水) 00:48:58.06 ID:3c/XfqrJ0
五輪代表戦でクロスもまともに上がられなかったゴリに
縦の推進力とか過剰に期待するのはどうかと
ドリブルでキープしてあがるとか殆ど見なかったし柏限定プレーだろ
滅多に上がらない徳永の方がクロス上げてるだろ
ゴリ「韓国戦は100%だった 満足です」
スピードやクロスは一切通用してなかったけど・・
裏取られたら歩いちゃうし突破せずにパックパスばかり
満足しちゃった
853 :
あ:2012/08/15(水) 00:50:33.46 ID:gQmWY1jU0
重くて判断遅いし、フィードも下手なゴリは論外。
854 :
ああ:2012/08/15(水) 00:50:37.61 ID:wIZxjnfT0
でも岡崎は点とってるからなあ
先発岡崎でダメなら清武って感じが今のところベター
オージー戦はもっと清武早くてよかった
855 :
あ:2012/08/15(水) 00:50:57.41 ID:O+VJIybbO
>>835 全くもって同意。期待こそすれ貶す理由はまったくないよ。
856 :
あ:2012/08/15(水) 00:51:07.32 ID:gQmWY1jU0
頼むからザキオカ外してもっとワイドにはれる奴をサイドに使ってくれ。
857 :
あ:2012/08/15(水) 00:52:17.59 ID:/jzEVvBRI
>>848 盲目的に酒井を押すの止めろって
結果が全てで、五輪で結果を出せんかったのがゴリ酒井
チームで頑張ってAのサブに定着できるかってトコでしょ
858 :
う:2012/08/15(水) 00:53:06.47 ID:bxFABTx50
岡崎は決定機でしか仕事できないからな。サイドでボール持っても何もできない
859 :
あ:2012/08/15(水) 00:53:34.60 ID:O+VJIybbO
>>851 アンチはいいプレーは記憶から抹消されるんだな。普通にあったから、内田がパスでじわじわ押し上げていくのに対し、ゴリはドリブルで一気に上がりながら押し上げる。
860 :
あ:2012/08/15(水) 00:53:47.37 ID:ZfhEcXnP0
>>830 現状の話だよ
ゴリには期待しているし内田にも不満はあるが
今はどう考えても内田>酒井
これから立ち位置を変える存在になってほしいが
>>841 全否定なんてしてないでしょ
ゴリの攻撃力は魅力的だしスペイン戦である程度守れるのも分かった
けど守備専じゃゴリのいいとこはほとんど出ないよって話でしょ
前から行ってるけど酒井にはSHが一番合ってると思う
内田は落下点に相手を入れないで先に触るのがうまいからロングボールなんかの競り合いは強い
でも前線で体を預けながらやる空中戦ではゴリの体の強さが生きるし高さのない今の代表には貴重
ただトイメンが香川じゃねえ
結構おんなじようなレスしてるから見たことあるといいんだけどな
862 :
か:2012/08/15(水) 00:55:02.23 ID:IB2bbc4g0
普通に考えてSB使わない戦術チームとしてとってたとは思わないわ。大体囮にしても前線まで走ってる時点でカウンター食らったら戻れない訳でもしチームとして戦術でSB上がらないなら幾度となくあんな上がり方はしない
863 :
あ:2012/08/15(水) 00:55:23.47 ID:otTE0tkF0
岡崎は点取ってるから今のところはずせないんだろうね
清武がもうちょい自分で点取るタイプだったら清武を押すんだけどな
864 :
あ:2012/08/15(水) 00:55:34.80 ID:XWjnpFSR0
おれ観てないけどトゥーロンの時ゴートクは守備をかなり叩かれてなかったか?
若く可能性のある選手に期待するのは分かるけどね
攻撃力の話になりがちだけど、SBは基本守備がしっかりしてることが大前提だと思うんよ
865 :
あ:2012/08/15(水) 00:55:41.40 ID:EjGJlm6e0
岡崎を外したくても代わりがいないだろ
CFWがもっと強力ならいくらでも手があるんだろうけど
居ないんだからさ
866 :
あ:2012/08/15(水) 00:56:27.24 ID:nXdGbnnuO
ザキオカはクラブの監督からも得点よりも組み立てをやれ!って言われるらしいな
ザキオカは生き残りをかけて得点に必死
まぁその必死さがAには必要なわけだが
867 :
あ:2012/08/15(水) 00:56:34.30 ID:/jzEVvBRI
>>835 重用って・・・
お試しでしょーよ
UAE戦、イラク戦にゴリゴートク両方呼ばれるんかね
だとしたら、駒ちゃん槙野あたりがout?
868 :
あ:2012/08/15(水) 00:56:52.17 ID:gQmWY1jU0
昔は外しても外しても挑戦する岡崎好きだったけど
上と戦うには一本を大事にしないといけない以上、
サイドにははれないし幾ら良いパスを繋いできてもラストで外しまくる
ザキオカはもう見ていられない。
869 :
あ:2012/08/15(水) 00:57:02.65 ID:3c/XfqrJ0
ゴリがここまで見限られてるのはバカッターでの開き直り発言が原因でしょ
決めるのはザックだから観てる人がどうこう言うことじゃないけど
870 :
あ:2012/08/15(水) 00:57:44.72 ID:biWL7hJ40
ゴリって内田ライバル視する以前に現状だと駒野以下だよね
さらにゴウトクがいるわけで
871 :
あ:2012/08/15(水) 00:58:07.65 ID:a/at3hri0
岡崎もうちょっと連携に加われればね
前田は出来るけど岡崎はそういう能力はないよね
岡崎はSB殺しちゃうからな
左に行くと長友、右に行くと内田両方殺してる
もうちょっとSHとして意識して欲しい
清武と宮市が結果残してきたら一番危ないのは岡崎だろう
874 :
う:2012/08/15(水) 01:00:17.60 ID:bxFABTx50
>>871 だからこそここで外して若い選手を育てた方が良いと思う
875 :
か:2012/08/15(水) 01:01:19.49 ID:IB2bbc4g0
サイドに張る必要ないだろ。香川にしたってサイドに張ってないわ。まあ左が長友の上がり頻度が結構あって、右は内田でそこまでないからハーフが張って起点になれって事かもしれんがそれならSB酒井宏にした方が岡崎の得点力も活かせる
876 :
、:2012/08/15(水) 01:01:24.58 ID:BhYMcxGqO
酒井ゴートクは長友の控えかなぁと思ったがザックは右で使うつもりなのかな?岡崎とペアで使いたいとか??
877 :
あ:2012/08/15(水) 01:01:32.32 ID:O+VJIybbO
>>861 スペイン戦でそこそこ守れてた(普通に完璧だったと思うけどw)ならなんで良さが出てないなんて考えるわけ?必要以上に叩く輩がいるから擁護せずにはいられないわけで、内田のほうが上!とか繰り返し言ってるのは池沼もいいとこ。
878 :
あ:2012/08/15(水) 01:01:33.90 ID:otTE0tkF0
内田が岡崎との連係がどうこうって言ってて苦労してるっぽいから
今回同チームのゴートク先発かと期待してたのに
合ってないってショックだわー
岡崎はワントップで使うのがいいんでは?
あの得点力はすごいと思うし
879 :
あ:2012/08/15(水) 01:03:33.19 ID:3c/XfqrJ0
香川長友の相性も相当酷いよね
守備崩壊してるし
香川が右に入ればハマりそうだけど
でも長友と合う二列目って誰
岡崎はサイドに置かれながらやってることは常に裏取りや飛び込みを狙うFWやからなw
香川も長友と合ってない
882 :
あ:2012/08/15(水) 01:03:59.73 ID:O+VJIybbO
バカッターがどうこう以前からゴリアンチはこのスレには大量にいたよ。
883 :
あ:2012/08/15(水) 01:04:06.04 ID:EjGJlm6e0
岡崎はディフェンスも上手いしな
繋ぎは下手かもしれないけど点を取って補ってる
点が取れてディフェンスができる岡崎と
点は取れないけど繋ぎの上手い清武を比較するしかないのが
今の日本代表の現状なんだろうな
884 :
あ:2012/08/15(水) 01:04:15.39 ID:gQmWY1jU0
親善試合くらいザキオカ外して宮市や永井の様なスピードスター型と
宇佐美や乾のようなドリブル突破型の選手をサイドで使って経験させて欲しい。
ザキオカではもう無理だろ。外しまくるザキオカはしんどい。
885 :
か:2012/08/15(水) 01:04:38.19 ID:IB2bbc4g0
現状、代表で岡崎外すってのはない。主要な得点源の一人で守備での貢献も大きいから。二列目の裏抜けで清武よりも上手いしね。清武は現状代表でならボランチで能力活かしてほしい
886 :
あ:2012/08/15(水) 01:05:08.49 ID:nXdGbnnuO
>>878 ザキオカって身長いくつ?
ザックって長身しかワントップに使わないイメージ
887 :
、:2012/08/15(水) 01:05:19.10 ID:BhYMcxGqO
香川と駒野は合ってたような気がする
アゼルバイジャン戦は右で組み立てできていたが点は左からだったな
岡崎と本田でかなり攻めてた
889 :
あ:2012/08/15(水) 01:06:35.10 ID:biWL7hJ40
ザックは永井はA代表の戦術外だから使わないって明言してなかったっけ
それより宮市使ってほしい
ゴリはコンディションかなり悪いから呼ばれてないのは仕方ない
内田いなくてスタメン張るチャンスだったのに残念だった
ゴートクはここで売りを見せられれば代表控え争いが一気に楽になるな
駒野は長友の控え的性質が強いからゴートクスタメンありえる。
>>877 ゴリの最大の魅力はなんといってもあのクロスだろ
あれが出せないようなら良さが出てないっていいと思うけどな
今のところ攻守の両立がうまくできるようには見えないからSBとしては微妙
>>876 イラク戦、内田がいないからな
控えなんて考えてる時間もないだろ
駒野がフルで使えなかったら高徳試しとかなきゃまずいよ
長友になんかあった場合は最悪槙野がいるし
893 :
あ:2012/08/15(水) 01:07:58.77 ID:3c/XfqrJ0
>>887 岡崎長友のドタバタゴリブルラインも見てみたいわw
守備も攻撃も並走しそう
894 :
1:2012/08/15(水) 01:08:06.36 ID:AlfgPJhw0
ゴリがね、左利きだったら
必要度が凄い上がってたんじゃないか、とは思うんだよね。
香川も岡崎も右利きだろ? 左後ろから来るパスにあわせるのが得意だろ。
香川なんて右後ろからより、左後ろからのパスの方が遥かに得意。
ーー
本田香川岡崎
-- --
ゴリ -- -- --
って並んでたら、たら、れば、
超活躍してたと思う。
ザッケローニは前の3人に得点を求めているので清武は得点を期待できるようにならないと厳しい
896 :
あ:2012/08/15(水) 01:08:35.14 ID:otTE0tkF0
>>886 長身でないことだけはたしか
そういえば香川と長友も合ってないね
長友の強引さで左は機能してるけど合ってるとは言い難い
両SBとも速くていいのにフィットしないってもったいなさすぎる
897 :
う:2012/08/15(水) 01:08:35.62 ID:bxFABTx50
強豪相手だとチャンスも少なくなるから岡崎じゃ不安。得点力つっても格下相手だけじゃん
SBをうまく使うつーだけの観点で見たらSHを左清武、右本田にするのがいいんだろうけどな
香川はしかたないから真中に置いて、ボランチをてこ入れする
異論は認める
899 :
あ:2012/08/15(水) 01:10:01.41 ID:O+VJIybbO
>>860 うん、それを踏まえたうえで良いところもあるよって言ってるわけ、全否定したがる馬鹿がいるから反論してんの。
900 :
か:2012/08/15(水) 01:10:23.46 ID:IB2bbc4g0
岡崎ワントップもないだろう。あくまでST的な二列目からの裏抜けでこそ輝く選手でCFで起点になったりポストプレーってのは向いてないし前田がいる。守備も二列目でいるからこそありがたいわけで
>>897 岡崎の得点ってたいてい綺麗に点決めてるわけじゃないから
グダグダになりがちな強豪相手の時こそ期待したい
902 :
あ:2012/08/15(水) 01:11:33.80 ID:gQmWY1jU0
決定力一番高いのはザキオカでも前田でも本田でもなく香川だろ。
得点を求めるなら香川を最大限生かしていくのが・・・。
いや、なんでもない。
ザキオカ決定力ないだろ。回数多いから決めれるだけで。
>>893 それ何試合もやってるだろ
ほとんど噛み合っていないが
両SBを連携させてるのって両SHじゃなくて本田だからなぁ
>>902 岡崎が代表の得点王だよ
回数多いのは動きが良いからだよ
SHとしてなら岡崎>香川だな
岡崎外す前にまず香川外すべき
本来ならな
ザッケローニJAPAN公式戦得点ランキング
岡崎9
前田6
本田圭、香川5
吉田、栗原、ハーフナー2
李、細貝、伊野波、長谷部、今野、駒野、中村憲1
ザッケローニJAPAN親善試合得点ランキング
香川3
岡崎2
本田圭、李、前田、藤本、槙野1
本田は酒井宏使うのが上手いのでセンターでいいんじゃない無理に右に入れる必要もない
岡崎と酒井の感覚もあっているようだし
テストマッチだったけど本田が外にパスで開いて、酒井が受けてクロス、本田のヘッドをみて可能性を感じた
ああいうダイナミックな攻撃が今の代表には必要だと思っているので酒井宏を押している
907 :
ああ:2012/08/15(水) 01:15:25.74 ID:wIZxjnfT0
岡崎そんないうほど格下ばっかじゃないだろ
それに格下に堅く取れるのも重要だろ
908 :
あ:2012/08/15(水) 01:15:45.68 ID:EjGJlm6e0
>>902 回数が多いってことは
点につながるポジションを取っているって事だからな
前田とか左右に流れたとき真ん中に入っていけるのは十分効果的だよ
909 :
あ:2012/08/15(水) 01:15:52.31 ID:O+VJIybbO
>>891 クロスは自力で上げられるようになってほしいね、色々完成されてなくて粗削りなのは確かだからこれから成長してほしいな〜、ほんと楽しみな選手。
910 :
1:2012/08/15(水) 01:16:26.06 ID:AlfgPJhw0
>>904 それは言えてるw
CSKAでも裏にパス出してるしな
911 :
あ:2012/08/15(水) 01:16:26.56 ID:otTE0tkF0
>>898 けっこう面白いんでない?
清武のプレイがまだイマイチしっくりこないんで左がどうなるかわからんけどね
912 :
か:2012/08/15(水) 01:16:39.48 ID:IB2bbc4g0
>>898 なんかSBうまく使うって観点がおもろいわwいや別になんか惰性で前めポジションから決めてたけどそれが正しいって訳でもないしね。ただ香川真ん中はないかな。香川真ん中ならサイドにドリブラー置かないとダメな気がする
913 :
あ:2012/08/15(水) 01:16:44.10 ID:ksGd9vf90
>>906 ゴリを前に出すために長友が下がりっぱなしだったんだけど
914 :
あ:2012/08/15(水) 01:17:49.97 ID:gQmWY1jU0
>>908 守備とそれしか出来ないだろ。ワイドはれない、クロスは打てない、
シュートは下手。ごちゃごちゃした所でどたばた点取ってるイメージしかないわ。
結果は積み重なっているけど、それ以上に無駄にしたクロスが多すぎて・・・。
915 :
あ:2012/08/15(水) 01:17:51.35 ID:a/at3hri0
左からチャンス作り出してるから岡崎が美味しい感じになってんじゃね?
>>906 問題は本田がゴリを使う形だと
ゴリのクロスに合わせるのが前田だけになっちゃうんだよな
前田がニアに入り込むのうまいとはいってもなかなか厳しいだろ
>>913 右サイドがあがったから長友は自重したんだろ
それはサッカーの常識だから
918 :
あ:2012/08/15(水) 01:18:06.80 ID:3c/XfqrJ0
>>903 あ、まじで?
そっかやっぱりだめか
見てみたかったわ
>>916 本田がサイドにだして酒井にだして本田がヘッドしたんだよ
守備は放棄した形になるけどそれくらいでもいいと思う
921 :
、:2012/08/15(水) 01:20:00.09 ID:BhYMcxGqO
長友のピンポイントクロス→岡崎ヘッドで外す
これ何回も見た気がする
香川も本田も岡崎もヘディング下手だよな
922 :
あ:2012/08/15(水) 01:20:06.68 ID:3c/XfqrJ0
923 :
あ:2012/08/15(水) 01:20:17.01 ID:EjGJlm6e0
>>914 もちろんもっと点を取るべきだと思うが
これ以上の得点力を一体誰に望むのか
クロスやアシストを期待するのはヤボ
924 :
あ:2012/08/15(水) 01:20:31.25 ID:a/at3hri0
>>921 おお まさに今同じことを書き込もうとしてたw
925 :
か:2012/08/15(水) 01:20:54.83 ID:IB2bbc4g0
あと岡崎がチャンス多いから得点多いってのもおかしな話。裏抜けして岡崎自身が生んだチャンスで他の選手なら決定機にならない場面をチャンスにしてるわけでね。裏抜けは相手側も嫌だし岡崎は本当に上手いよ
926 :
あ:2012/08/15(水) 01:20:55.04 ID:gQmWY1jU0
>>921 そう。長友の完璧なクロス間に合わないとか綺麗に外すとかもう見てられない。
クロス上げる選手がかわいそう。
927 :
あ:2012/08/15(水) 01:22:09.05 ID:O+VJIybbO
>>913 それで決定機作りだしたんだからなんの問題もないだろ。
>>898 SBうまく使う観点からいくと香川トップ下だと展開が早くなるから
SB上がる機会が減るんだよね
929 :
あ:2012/08/15(水) 01:22:41.44 ID:ksGd9vf90
>>917 後半交代するまでほとんど下がりっぱなしだぞ
本田がタイミング指示しなきゃゴリは上がれないし
なんでそこまで介護しなきゃならんの
長友のクロスに合わせる選手って大概外すよな
唯一日本代表にあってない人物がいる
ビッグクラブに入団したあの人だ
いつも試合が終わると拗ねている
とにかくはやく外して欲しい
932 :
あ:2012/08/15(水) 01:24:37.81 ID:+FlsFFoHO
本田は決定力ないからなぁ
933 :
あ:2012/08/15(水) 01:24:53.40 ID:+nM+UhDYO
>>916 ゴリのクロスは柏の印象で上げるの上手い風に言われてるが、あれを合わせるのは難しいよ。
北嶋がニアに合わせるのが上手くて相性が良かっただけで、最近は北嶋移籍していないから微妙だったぞ。
934 :
あ:2012/08/15(水) 01:25:04.92 ID:XWjnpFSR0
裏抜け狙い続ける岡崎は、相手のDFから見ると相当嫌な相手だと思うけどね
常に警戒してなきゃいけないし気が抜けない
935 :
1:2012/08/15(水) 01:25:05.68 ID:AlfgPJhw0
ゴリ論争が岡崎に飛び火しとるww
岡崎は得点力だわな。
失敗が多いのはそれだけチャンスに顔を出してる証拠だし。
成功率じゃなくて、得点数が問題な訳で。
>>930 おっと、パッツィーニさんの悪口はそこまでだ
938 :
あ:2012/08/15(水) 01:26:06.72 ID:LB0bM8w/0
BBAがー、が復活してるな
OZ戦の後半で本田、岡崎、ゴリ揃ったがテストマッチみたいな連携は皆無だった
スペイン戦で思ったけどゴリは守備に重点置くと守備しか出来なくなる
ゴリに過剰に期待し過ぎ
本田に合わせてもらうんじゃなく自分で合わせられなければスタメン定着は厳しいよ
940 :
あ:2012/08/15(水) 01:26:21.77 ID:3c/XfqrJ0
岡ちゃんは囮役も全力でするし最後まであきらめない執念がいい
でも雑すぎる
941 :
.:2012/08/15(水) 01:26:25.73 ID:fxjClZvf0
ほんと香川は決定力がないなあ。ゴミそのものだ
最終予選
本田4ゴール
香川1ゴール ←笑
942 :
か:2012/08/15(水) 01:26:30.49 ID:IB2bbc4g0
>>931 香川? いや香川も今より更に馴染んでくると思うしポテンシャル高いから大丈夫さ。香川にも本田にも岡崎にも前田にも俺はみんなに期待してるぜw
943 :
21:2012/08/15(水) 01:26:39.70 ID:wOhnsga6O
SBは攻撃に重さを置くか守備を重要視するかで変わるよな
個人的には予選はともかく本戦では守備を重要視した方がいいと思うから今のところ内田に一日の長があると見る
俺が監督ならまっさきに左SHのテコ入れをするだろう
ボールにすぐ近寄って中央に寄ってくるのでわーわーサッカーになってしまう
945 :
あ:2012/08/15(水) 01:26:57.81 ID:gQmWY1jU0
>>935 決定力は無いだろw
回りのチャンスメイクが少なかったらアウトだぞ。
強豪国相手にそんなにたくさんチャンスがあると思う?
947 :
あ:2012/08/15(水) 01:27:46.20 ID:O+VJIybbO
>>929 代表デビューで連携不足の面もあるんだから仕方ないだろ、あとゴリが出た後半も長友は何度も上がってたろ、何見てたのあんた。
でもさーここ1年ぐらいの岡崎は外しすぎじゃね?
949 :
あ:2012/08/15(水) 01:29:01.95 ID:biWL7hJ40
マンU香川様をどうしたらA代表で活かせるんでしょうかね
真さんは、さっきネオスポで流れたコメントで
代表での自分には納得いってない、
ベネズエラ戦では自分の良さを出すために強引にでもやっていきたい
って言ってた
また中入ってくばっかになるのかね
951 :
、:2012/08/15(水) 01:29:26.04 ID:BhYMcxGqO
とりあえずゴリはあのすぐキレる性格を直すとこからだな
A代表でアレやったらキャプテンに怒られるぞ
ヨルダン戦本田が退いたあと、わーわーサッカーを日本代表のAでみることになるとは思わなかったw
954 :
21:2012/08/15(水) 01:30:18.26 ID:wOhnsga6O
岡崎は元々雑魚専だがwドイツ行って頭使うようになってるから早く熟成して欲しい
たしかに香川は得点を求めて中に入りたがる癖があるけど反省したのかベネズエラ戦はサイドで起点を作りたいって言ってた
957 :
あ:2012/08/15(水) 01:31:11.13 ID:XWjnpFSR0
>>950 オージー戦後の「楽しかった」発言で絶望したのにまたやんのか
頭悪いっしょぶっちゃけ
>>948 SHのつなぎのことを意識しすぎて得点感覚が薄れてきてるみたいなこと言った
みたいなレス前になかったっけ?
959 :
1:2012/08/15(水) 01:31:51.40 ID:AlfgPJhw0
>>945 >>回りのチャンスメイクが少なかったらアウト
そういうプレースタイルなんだからそれは当然でしょ。
このポジションに自力で突破できてシュートまでいける選手がいたら
有難いのも事実だけど。
宇佐美だわね。可能性を感じるのは。
強豪国相手っていうなら、ドロくさくてもとりあえずどうにか触って
シュートする岡崎は必要だと思う。
この両方を持つ可能性を感じるのは大津。
今は全然届かないけど。
>>950 今まで以上に中に入ってくるんだろうねー
いつかトラブルになりそうでちょっと怖い
961 :
あ:2012/08/15(水) 01:32:23.84 ID:O+VJIybbO
香川はまずクロスの精度なんとかしてほしいな…
963 :
あ:2012/08/15(水) 01:33:02.04 ID:Kzo4JAvx0
964 :
あ:2012/08/15(水) 01:33:13.62 ID:gQmWY1jU0
>>959 宇佐美期待。
泥臭くもザキオカでは取れないと思う。
そんなにチャンス多くない。
965 :
あ:2012/08/15(水) 01:33:16.50 ID:EjGJlm6e0
動きってのは本当に瞬間的なもんだからな
サイドが持ち上がった時香川とルーニーがバイタル付近でお見合いしてるのがいいサンプルだよ
真ん中で抜け出せるタイミングをいつも意識している人間が必要なことは
繋ごうとする日本のサッカーでは岡崎が唯一無二にな存在になっている
永井がそこまで意識しているように見えなかったのは残念だ
というか休んで欲しいからこの試合で無理して結果出さなくてもいいってのに
967 :
1:2012/08/15(水) 01:33:35.90 ID:AlfgPJhw0
>>950 それはヤバいな・・・
本田がバランスとって走り回る姿が容易に想像できる
>>867 内田に代えて酒井つかってるでしょ交代だけど
あれはこれから酒井に代えていくんだろうなって思っているけど
969 :
あ:2012/08/15(水) 01:34:24.88 ID:3c/XfqrJ0
香川が中に切れ込むのはザックの指示じゃん
で、本田前田岡崎が詰める
長友が上げたらファーに行く、
内田が上がれば長谷部が下がる、
CBは内側を向いてボールを受ける、
全部決まり事。
もうちょっとサイドからクロスあげたり切れ込んだりしてほしいが、望めそうもないw
972 :
あ:2012/08/15(水) 01:35:52.38 ID:wztAbUtr0
上手くいけばいいけど
録画見直してきたよ
明日のベネズエラ戦への抱負は?って質問に対して、
「代表においての自分というのは納得いってないですから、
ゴールもそうですし、プレーの質もそうですし、
自分の良さを最大限出せるように、強引にでもやっていきたいなと思います」
ですって
975 :
あ:2012/08/15(水) 01:36:46.75 ID:JCeOITpK0
別に若手使うのは構わないけど、岡崎に決定力ないって言うなら誰が決定力あるんだよ。
長友と香川も合ってないのにSBとの連携でも岡崎だけ責められるのもなんか違和感。
つうかなんでクラブに専念しないんだよw
五輪逃亡するような選手はいらないよ
978 :
あ:2012/08/15(水) 01:37:34.96 ID:gQmWY1jU0
誰とは言わないが、中央の選手とカットインする香川でとショートパス交換で
ぬいていければ得点なんて香川の決定力なら出来るだろ。
979 :
あ:2012/08/15(水) 01:37:45.01 ID:Kzo4JAvx0
>>969 切れ込むのは誰も反対してない
中に居座るのが問題なだけだろw
まぁどうせ香川は徹底マークされるんだろうけどね
981 :
ああ:2012/08/15(水) 01:38:07.66 ID:wIZxjnfT0
岡崎は連携があわないからどうするかって話のはずだったのに
さらに機能不全起こしそうな宇佐美って
982 :
か:2012/08/15(水) 01:38:31.88 ID:IB2bbc4g0
まあどうしても香川をトップ下に置くと家庭するなら両サイドハーフは宇佐美や宮市ってならそれなりに機能するかもしれないけどそうなると攻撃力は上がるが守備力、大幅減だな。 現状ザックは本田トップ下ありきっぽいし
983 :
あ:2012/08/15(水) 01:38:32.91 ID:3c/XfqrJ0
そもそも長友やサイド岡崎に合う選手がいるのかどうか
>>969 香川は切れ込むんじゃなくて最初から絞り込んでるのがな
サイドバック論は酒井右に反論なくてびっくりした
みんなもそう思ってたのかな?
986 :
あ:2012/08/15(水) 01:39:40.66 ID:gQmWY1jU0
>>982 ボランチとCBに頑張ってもらうしかない。
相当攻撃力は上がるはず。
987 :
あ:2012/08/15(水) 01:40:08.02 ID:3c/XfqrJ0
本田も昔は地蔵を叩かれてたし宇佐美も改善するっしょ
香川徹底マークって言うけどバイタルまで来れば誰だってマークされるだろ
989 :
21:2012/08/15(水) 01:40:27.46 ID:wOhnsga6O
こねて3人くらいDF引き連れてくれるだけでもいいわな香川はw
990 :
a:2012/08/15(水) 01:40:33.98 ID:rd6emYcO0
岡崎は繋げないしパス下手テク無いけど
誰よりも守備をしプレスをし走り回るし ゴールもたくさん決めてるし
現状じゃ課題があろうと外せない選手でんな
991 :
あ:2012/08/15(水) 01:41:10.83 ID:Kzo4JAvx0
>>974 スポナビでも「自分」がサイドで起点を作るとは言ってないみたいだね
強引に中に入ってきそうな悪寒w
992 :
あ:2012/08/15(水) 01:41:14.07 ID:gQmWY1jU0
前田なり本田なりがショートパス交換できれば問題ないでしょ。
二人とも速いパス交換出来るかどうか知らんけどw
内田がブラジルにいくと思ってる人は少ない(-_-;)
995 :
あ:2012/08/15(水) 01:41:55.30 ID:3c/XfqrJ0
香川は囲まれてからもパス出せるからいいじゃん優秀な囮で
996 :
あ:2012/08/15(水) 01:41:57.33 ID:XWjnpFSR0
このチームが良くない時は中央で混雑起こしてる時
…みたいなことをザックがいつだか言ってなかったか?
どこソースだったか覚えてないが
997 :
あ:2012/08/15(水) 01:42:07.71 ID:O+VJIybbO
>>985 ありまくりだけど?肯定派のほうが少ない。
明日は親善試合の得点王に期待やでぇ
ザッケローニJAPAN公式戦得点ランキング
9岡崎(アジアカップ3、3次予選5、最終予選1)
6前田(アジアカップ3、3次予選1、最終予選2)
5本田圭(アジアカップ1、最終予選4)香川(アジアカップ2、3次予選2、最終予選1)
2吉田(アジアカップ1、3次予選1)栗原(最終予選2)ハーフナー(3次予選2)
1長谷部、細貝、伊野波、李(アジアカップ)今野、駒野、中村憲(3次予選)
ザッケローニJAPAN親善試合得点ランキング
3香川(韓国2、アゼルバイジャン1)
2岡崎(アルゼンチン1、アゼルバイジャン1)
1本田圭(韓国)、前田、槙野、藤本(アイスランド)、李(ベトナム)
999 :
か:2012/08/15(水) 01:42:28.75 ID:IB2bbc4g0
戦術的にもメンタル的にも本田トップ下ってのザックジャパンの核だと思うからそっから考えていくべき。少なくとも現段階ではね。
宇佐美は右だと内田と合いそうだな
バイエルンでもSBとパス繋いで崩してたし
1001 :
1001: