SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ 【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
08/15(水) 19:30 キリンチャレンジカップ・ベネズエラ戦(H)(札幌ドーム)
09/06(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・UAE戦(H)(東北電力ビッグスワンスタジアム)
09/11(火) 19:30 最終予選第4戦・イラク戦(H)(埼玉スタジアム)
10/12(金) 28:00 国際親善試合・フランス戦(A)(スタッド・ドゥ・フランス/サンドニ)
10/16(火) 国際親善試合・ブラジル戦(N)(ヴロツワフ市立競技場/ポーランド)
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定)
12/01(土) コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会(サンパウロ)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE500
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1344784573/
2 :
テンプレT :2012/08/13(月) 20:41:54.09 ID:7E1daF4J0
まとめ 《真性キチガイ香川オタ》 ※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください 1.【基本的スタンス】 視点は、他選手や代表を異常に敵視、見下し 常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない、香川だけ良ければいい (他は香川の下僕か邪魔者)、香川(だけ)が目立つ、香川がゴールし 香川(だけ)が大活躍、「香川は悪くない、悪いのは香川以外」論…他 ・香川称賛以外はアンチ認定 ・これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる *パターンいろいろやってるようです。 2.【2ch内外ほうぼうで】活動。特徴わかりやすいです。よく使う単語が幾つかあるようです。 煽動。香川は全肯定、他選手は全否定に持ってく 大声、粘着、徘徊、 分断、分裂、分解…他 香川の事しか考えない俺フォメ、推し、たられば。 部分的・攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない、 チームとして考えないが試合後は"チームとして"他選手を罵倒、jの試合前後は 特に暴れが顕著である ・香川以外は叩きに、香川は称賛や擁護に、単発が沸いたりいろいろ ・細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷 ・香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ディスって大歓喜 追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ 醜態を晒す *いろいろ解った出来事 3.【一昨年9月上旬】 以前から暴れが有名な香川・セレサポがキチガイ集団 荒らし状態で乾推し。顰蹙を買う。ほうぼうまだ今のようになる前 (代表戦後頃)香川オタが他選手殆どのスレでアンチレスしてる事が判明。 香川オタの高慢傲慢さ、増長や特徴が少しずつ話題になっていく。 補完など、全体、状況を観点とした現実的建設的な意見に対し、香川オタの 「香川の事しか考えない分断的観点の意見」の異常性はもうこの頃からです *顰蹙を買い続け現在に至る。 4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】 香川至上主義の方々がそれまでディスってた殆どの選手のスレなどでは、 (香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を 心配したり応援する空気がありました。それまで香川称賛他選手罵倒が あまりに酷かったため「どうせ調子上げたらまた増長するよ…」 冷静な指摘もありました。そのとおりでした。増長、荒らしや暴れも復活 *いろいろ解った出来事 5.ここ、代表板にも常駐し荒らし活動。 いつも同じようなレス同じような話題の原因です ※特徴、傾向は他にもいろいろ。異常性をこれまで何度も指摘されてる 方々です。長期間続いてます。
3 :
テンプレU :2012/08/13(月) 20:42:24.67 ID:7E1daF4J0
NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。
言動はテンプレTの真性キチガイ香川オタと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てキチガイ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の
>>4 >>9 >>11 >>13 >>14 >>18 のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。
コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。
進藤と同じ特徴を持つグレート様というコテもいます。
こちらも妄想捏造で選手を中傷するコテです。
高確率で進藤と同一人物だと思われますのでNG推奨です。
国際A試合出場数と得点 岡崎 54試合28得点 前田 21試合 9得点 本田 35試合12得点 香川 33試合11得点 親善試合を抜いた得点 岡崎 17得点 前田 8得点 本田 8得点 香川 5得点 さらに大量得点試合を抜いた得点(5点差以上) 岡崎 9得点 前田 5得点 本田 5得点 香川 2得点
5 :
1 :2012/08/13(月) 20:48:44.94 ID:Bmo7M6l00
テンプレをよく読むべし。 テンプレをよく読むべし。 テンプレをよく読むべし。
6 :
あ :2012/08/13(月) 20:49:40.91 ID:hM3YBWwD0
暴れん坊の本田トップ下信者に注意ですな
7 :
あ :2012/08/13(月) 20:50:22.64 ID:ILrdvWoG0
392 名前:a :2012/08/13(月) 13:28:21.99 ID:4oPk3+Oe0
岡田ジャパンの決定的戦術ミスっていう本で
トゥーリオはイタリア人監督達にボロクソに言われてたからなぁ
好みじゃないんだろう
>>392 そのイタリアは南アW杯予選敗退(笑)
岡田ジャパンは南アで9位だもんなぁ
イタ公ざまあw
8 :
あ :2012/08/13(月) 20:50:38.92 ID:ActyZRNh0
トップ下スレがあるからそこでやれ
本田vs香川で荒らしてるのサッカーミックスジュースの管理人
10 :
あ :2012/08/13(月) 20:52:14.33 ID:/8jtO+mzO
パラグアイ戦 ノーゴール グアテマラ戦 ノーゴール アルゼンチン戦 ノーゴール 韓国戦 ノーゴール ヨルダン戦 ノーゴール シリア戦 PKゴール カタール戦 ノーゴール 韓国戦 ノーゴール オーストラリア戦 ノーゴール ペルー戦 ノーゴール チェコ戦 ノーゴール 韓国戦 ゴール(清武からごっつぁん) アゼルバイジャン戦 ノーゴール オマーン戦 ゴール(長友からごっつぁん) ヨルダン戦 ゴール (前田から強奪PKでごっつぁんハット) オーストラリア戦 ノーゴール(球乗り尻餅で迷惑かけただけ)←New!
11 :
あ :2012/08/13(月) 20:52:53.21 ID:hM3YBWwD0
>>9 本田トップ下信者が勝手に暴れてるだけですな
12 :
_ :2012/08/13(月) 20:53:30.46 ID:nMuMgll70
本田がいなかった三次予選のザックジャパンは俊輔時代の岡田ジャパンより弱い件 俊輔時代の岡田ジャパンは最終予選でウズベキスタンに1勝1分(アウェーで勝利) 本田がいなかった三次予選のザックジャパンはウズベキスタンに1敗1分(ホームで敗北) ※2戦とも本田がいないだけで海外組勢揃いの1軍メンバー
13 :
! :2012/08/13(月) 20:53:49.89 ID:xdZEqNPg0
14 :
あ :2012/08/13(月) 20:54:20.11 ID:/8jtO+mzO
本田は必要不可欠ってわけでもないしな 代わりはいっぱいいるし 香川は憲吾清武遠藤とやりやすいと言うけど本田はスルー 遠藤は香川清武岡崎長谷部憲吾とやりやすいと言うけど本田いなくても影響なしという 長谷部は遠藤とやりやすいと言うけど本田いなくても影響なしという 岡崎は憲吾遠藤は動き出しを見てくれてるのでやりやすいと言うけど本田はスルー 長友は遠藤香川が絡めば安心して上がれると言うけど本田はスルー ザッケは本田がいなくてもたいしてレベルは変わらかったという 本田信者が過大評価しすぎなんだね
15 :
_ :2012/08/13(月) 20:55:02.55 ID:nMuMgll70
俊輔時代の岡田ジャパンより弱い本田なしのザックジャパンを支持する人って本当に日本人なの?w
16 :
! :2012/08/13(月) 20:55:25.73 ID:xdZEqNPg0
はぁ… スレがたてられてからまだ間もないのにもうすでに争いの兆ししかみえん
17 :
あ :2012/08/13(月) 20:55:42.78 ID:hM3YBWwD0
19 :
あ :2012/08/13(月) 20:56:09.33 ID:/8jtO+mzO
本田信者の言うことはあてにならんよなw 実際チェスカ移籍の時だって 「今やロシアからビッグクラブへのパイプはトレンド」とか大喜びしてたのに 現在は 「チェスカ移籍は失敗だったな」だもんなww 他にも 「体幹が優れていてフィジカル鬼な本田さんは怪我しない!」「怪我する選手は2流、怪我しない本田さんは1流、茸(笑)」 実際は・・・ 人工芝で足滑らせて怪我しましたwww2流ww 「本田さんは怪我をしてもパワーアップして帰ってくる!スーパーサイヤ人や!」 実際は・・・ 1試合出ただけで怪我再発wwwwwwwもやしラリーゴwww まぁ人手不足のアーセナルにも入れなかった程度だもんなw FKではアルテタ以下w得点力ではパクチュヨン以下を認定されたようなもんだしなw ベンゲルも会見で笑ってしまうのはしょうがない CLのレアル戦でも 信者「本田さんだけレアルに通用してる!今夏レアル移籍あるで!」 現実は… モウリーニョ「本田がいたほうが攻めやすかったよ」(本田不在の第2戦終了後)ww 本田は相変わらずロシアでいまいちだもんなw 本田がエア移籍しかできなかったマンUに香川はすんなり入ったというのにww 信者「本田さんのゴールはごっつぁんじゃない!無双してた!」 現実は… 本田「周りに助けられた」←Newwww
20 :
あ :2012/08/13(月) 20:56:14.00 ID:faoj4Uh/O
ルー二ーが言ってるだろ マンUは前でキープ出来る奴がいっぱいだからキープ出来ない香川でも脇役に成れると 代表でも同じく本田のキープがあっての脇役達なのよね
21 :
s :2012/08/13(月) 20:58:25.60 ID:qRSJV+d70
香川のまわりにキープできる大津と本田がそろえば最強ってことかなるほどね
22 :
! :2012/08/13(月) 20:59:21.96 ID:xdZEqNPg0
もう香川も本田もどっちも結果を出せでいいだろ莫迦らしい… 香川は日本代表で結果を出してないから結果を出してから喚け莫迦ども 本田はクラブで結果を出せてないから結果を出せ 結果がだせない奴はどんだけ実力あろうが評価されるわけがねーんだよ莫迦ども 代表の選手みんなが結果出せ そうすりゃみんなハッピーだ
23 :
あ :2012/08/13(月) 20:59:44.75 ID:wKontQVU0
>>12 三次予選でのホーム敗退は15年ぶりだもんな
本田のいないザックジャパンは俊輔時代の日本代表より間違いなく弱い
25 :
あ :2012/08/13(月) 21:03:34.57 ID:hM3YBWwD0
本田がいてもウズベキスタンには負けてたよ
>>25 これほどまでにみっともない書き込みはなかなか見られないなw
27 :
あ :2012/08/13(月) 21:06:22.42 ID:faoj4Uh/O
>>21 大津はまづ試合に出られるクラブをキープしないとw
29 :
あ :2012/08/13(月) 21:07:17.47 ID:ActyZRNh0
本田をくさせれば負けてもいいのかよ 本当に糞だな
>>27 今持ってないんだけからキープではなくゲットな
31 :
_ :2012/08/13(月) 21:07:48.53 ID:nMuMgll70
>>25 現在ウズベキスタンは最終予選で下から2番目の順位だよ
最下位のレバノンと同レベル
実力はヨルダンやオマーン以下
32 :
あ :2012/08/13(月) 21:08:37.05 ID:lh8b1iU70
柏木や清武トップ下でももっとマシだったろう ウズベキ戦のチャンスは岡崎の個人技による切り替えしバーあて位 後半は点を取り守りに入ったウズベキに完璧対応されシュートすらうてなかった ウズベキは点以外にも決定的なチャンス2回はあった
カテゴライジング 第1考 本田ファン 代表での活躍に満足 所属クラブに不満 本田ヲタ 代表での活躍に満足 所属クラブがどこでも楽しむ 香川ファン 所属クラブに満足 代表での扱いに不満 宮市ファン 代表・クラブに不満
34 :
あ :2012/08/13(月) 21:09:42.79 ID:hM3YBWwD0
35 :
_ :2012/08/13(月) 21:10:14.81 ID:nMuMgll70
しかも本田がいないザックジャパンが負けたウズベキスタンは若手主体の2軍 現在最終予選で下から2番目のウズベキスタンより更に弱いチームに負けたってことになる 日程を言い訳にしてるようだけでアウェーでも辛うじて引き分けだからw
36 :
あ :2012/08/13(月) 21:13:08.63 ID:hM3YBWwD0
>>35 本田はウズベキスタンに勝ったことないけどね
37 :
あ :2012/08/13(月) 21:13:20.09 ID:yv2qj5su0
U-20女子ワールドカップ 8/19(日)開幕!
フォローしてね♪
http://twitter.com/youngnadeshiko @youngnadeshiko
【国際親善試合 対カナダ戦】U-20日本女子代表とU-20カナダ女子代表の一戦は2‐2で試合終了。
ヤングなでしこの次戦はU-20女子ワールドカップ対メキシコ戦(8月19日19時20分キックオフ)です。
応援よろしくお願いします! #youngnadeshiko #nadeshiko
38 :
あ :2012/08/13(月) 21:13:23.27 ID:o4ZTxHQv0
岡田ジャパン>>ザックジャパン 単純に南アジャパンの方が強そう何となく
>>33 長友ファン 代表・クラブでの活躍に満足
長友ヲタ 筋肉
内田ファン 代表・クラブでの活躍に満足
内田ヲタ 顔
川島ファン 代表での活躍に満足
川島ヲタ 顔
実際問題、プレス掛けられても動じないのが本田しかいないから 仕方ない。バルサの様にパスでいなすにしても、ちょっと芝が荒れてる 程度で乱れる今の日本の技術じゃそれも到底叶わない。
43 :
あ :2012/08/13(月) 21:14:57.34 ID:ActyZRNh0
話題を変えよう
44 :
_ :2012/08/13(月) 21:15:36.66 ID:nMuMgll70
>>36 三次予選の相手より最終予選の相手のほうが強いのは常識
>>38 南アW杯の岡田ジャパンが強いのは当然
本田のいないザックジャパンは暗黒期と言われた俊輔時代の岡田ジャパンよりも弱い
放り込みサッカーと荒れたピッチに日本はいつになったら強くなれる んだろうか・・・
宮市出ると思う? 今回DFのチェックがメインなんだろうけど
47 :
あ :2012/08/13(月) 21:17:38.32 ID:ActyZRNh0
永井オプションに欲しいな
48 :
あ :2012/08/13(月) 21:17:59.84 ID:hM3YBWwD0
>>42 日本代表が負けたってことは本田も負けたってことだ
怪我していても心は一つ日本代表の一員だからな
49 :
_ :2012/08/13(月) 21:19:01.14 ID:nMuMgll70
>>48 頭大丈夫か?
本田がいるザックジャパンは無敗
50 :
あ :2012/08/13(月) 21:19:09.97 ID:qRSJV+d70
>>46 でるだろ〜
若手や新メンバーは親善試合や消化試合で試すっていってたし
51 :
あ :2012/08/13(月) 21:19:59.86 ID:A/vqPFuK0
しかし、なんでベネズエラなんだよ せっかく地球の裏側の南米から呼ぶんだったら もうちょい、他の国があったろうに
>>48 感動した
2chでは人はここまでいけるのかっ!?
>>50 いやー怪我明けはさすがに出さないんじゃね
>>51 ベネズエラは南米予選でアルゼンチンに勝ってるぞ。今回の来日メンバーも
リーガで11ゴールのロンドンとブンデスベスト11のアランゴ来るみたいだし
>>47 勝ってる状況でしか使えない攻撃オプションなんて殆ど価値がない
56 :
か :2012/08/13(月) 21:23:16.23 ID:89UQICch0
>>55 だな どちらかといえば守備的固めりゃいいし
57 :
! :2012/08/13(月) 21:23:36.16 ID:xdZEqNPg0
>>40 長友がコネによる情報収集をしてくれているとはな
なんか感慨深いものがあるわ
>>55 あとまあ、格上に押し込まれてる場合な ボランチにプレスかけられて本田が下がってくりゃすぐそうなるからよ
もう少し先の話だな
60 :
あ :2012/08/13(月) 21:25:30.96 ID:lh8b1iU70
宮市より永井のが使えるだろ?サイドでもトップでも使えるし A代表のが五輪代表よりパスが上手い
61 :
あ :2012/08/13(月) 21:25:32.53 ID:5Cwp5gnvO
日本が荒れたピッチが苦手なのではなくて、 そこをホームにするチームはピッチの癖を知っているから有利だということ
62 :
あ :2012/08/13(月) 21:25:46.95 ID:X45U6PUZ0
>>50 ザックがそんなに賢く有効的にテストマッチやれるわけないじゃん
己の評価の為に試すのでなく、実績のある海外組を消費するだけ
あとはアディダスサンにとりいって、アディダス枠を使うだけ
どんだけ今までテストマッチ無駄にしてきたと思ってんの。ザックの黒さ舐めんなよ
永井に足元のテクが付けばドゥンビアになれる
諸事情を知ってるわけじゃないけど 親善試合・強化試合言っても金のためだろ? 大金積んでどこかのチームを呼んでも スポンサーが付き、放映権を売り、スタジアムに金が落ちっていうような 金稼ぎのためにやってんでしょ? ほんとに日本代表を強化するっていうなら ヨーロッパに遠征したほうが絶対に有効だと思うわ つまり1に興行2に興行ってわけですな って認識に間違いがあれば指摘ください
65 :
あ :2012/08/13(月) 21:27:58.37 ID:wKontQVU0
趣味じゃないんだから資金は必要だろう
66 :
名無し :2012/08/13(月) 21:28:50.71 ID:DwR3eI6K0
なでしこの飛行機代も男子が こうやって稼いでる
67 :
あ :2012/08/13(月) 21:29:02.75 ID:3QSRwPR+O
ザックは時代遅れでセリエ追い出された監督 これでも日本人監督よりましっていう
68 :
あ :2012/08/13(月) 21:29:14.88 ID:Uy01I1Gf0
五輪で盛り上がってるこの時期に興行しなくていつやるんだ! がっつりもうけまっせ〜。 だろ。
69 :
名無し :2012/08/13(月) 21:29:55.51 ID:DwR3eI6K0
その五輪の遠征費も こうやって男子が稼いでる
70 :
_ :2012/08/13(月) 21:31:07.92 ID:nMuMgll70
日本人監督よりマシなら最低でも岡田監督のW杯ベスト16の記録は超えないとね
71 :
あ :2012/08/13(月) 21:31:16.42 ID:lh8b1iU70
ブラジルのピッチで南米相手にやるべきだろ 次はブラジルでの大会
72 :
名無し :2012/08/13(月) 21:33:27.97 ID:DwR3eI6K0
中1日で12時間飛行機に乗って 日本のために戻らされた代表に ケチつける本田ヲタに何を言っても無駄
73 :
あ :2012/08/13(月) 21:33:42.33 ID:kAORFjCZ0
15日の試合でまたいつもの固定メンバーならさすがに無能確定だわザック 若手試すて言ってるんだから有り得ないだろうけど
>>59 押し込まれてのロングカウンターやるには高速ドリブルできるテクが必要だぞ
永井が活躍したのは、高い位置でプレッシャーかけてのハーフカウンターだろ
押し込まれてる状況でやっても孤立してロストばっかだっただろう
75 :
あ :2012/08/13(月) 21:34:18.90 ID:wKontQVU0
Jリーグに一つくらいインテルみたいな外人部隊あればいいのにな 普段から外人相手に慣れることができるから あと、一つくらいあえて荒れた芝のスタジアムつくるとか
76 :
_ :2012/08/13(月) 21:34:44.23 ID:nMuMgll70
ホーム戦の日程を言い訳にしてるけどアウェーでも引き分けw 俊輔ジャパンはアウェーで勝利♪
>>71 ブラジルのピッチのほうは
選手達のがんばりによって来年3-5試合できる
南米相手にってほうは、南米でやるのもわかるが
一流どころのうち大半はヨーロッパいってるべ?
ってことで俺はヨーロッパ遠征がいいと思った
78 :
名無し :2012/08/13(月) 21:35:22.96 ID:DwR3eI6K0
79 :
あ :2012/08/13(月) 21:36:29.37 ID:Uy01I1Gf0
強化考えるならヨーロッパでヨーロッパのそれなりの国とやるのがベストだが、 EURO上位国は簡単には受けてくれないだろうし、儲けも少なくなるので難しいところ。 ザックは監督やっているがホテルの経営者もやっていたので経営的な側面から親善試合を やるのも吝かじゃないだろうし、この機会に色々特にDF陣で試すこともするでしょ。 香川とゴートクはちょっとかわいそうだけど、まぁ、諦めて頑張ってもらうしかないね。
俊輔ジャパンってのは違和感あるな、いやマスコミ的に主役は俊さんだったよ? でもやってるサッカーは堅守が基本だったし、ゴールもDFばっかだったような 中澤・釣男ジャパンっていうのが正しいんじゃないのか?
81 :
あ :2012/08/13(月) 21:38:40.09 ID:lh8b1iU70
永井はスピードがある岡崎みたいなもんだと思うな 岡崎も特別ドリブルや繋ぐ能力に長けてないが 本田や遠藤や内田の様なパスの出し手が居ると輝く
>>75 それならプレミアっぽい戦術のチームも作って欲しいね
放り込みや空中戦、フィジカルも重視しているチームがJで強豪になれば
その対策も自然と洗練されていくはず
83 :
_ :2012/08/13(月) 21:40:13.99 ID:nMuMgll70
>>78 ん?
長友がいないだけだよ
香川も岡崎も長谷部も内田も吉田もいたよ
そんなこと言ったら俊輔ジャパンなんて海外組ほとんどいないけどw
84 :
:2012/08/13(月) 21:42:23.41 ID:Re4nwkoO0
>>75 これはいい
日本版インテルが4連覇くらいすればもっと面白いw
85 :
あ :2012/08/13(月) 21:42:23.83 ID:/2wKlIU7O
名無しの内田アンチ香川ヲタの奴はゆとり小僧ってコテか
86 :
か :2012/08/13(月) 21:43:05.58 ID:89UQICch0
>>82 外人部隊のクラブが一つあってもおもしろいかと
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 21:43:15.54 ID:pf1he7t30
88 :
あ :2012/08/13(月) 21:44:30.81 ID:lh8b1iU70
むしろ2失点してそこからどう逆転勝ちするか練習して欲しい 五輪ではメキシコに2-0で負けてる、日本より個人技あるブラジルさえFW5投入し縦本連発で1点返した 一方日本は負けてるのにDF投入しバックパス連発で時間ロスする癖がある 確か負けたアウェー北朝鮮戦もパワープレーしようとして上手く行かなかった事がある
89 :
あ :2012/08/13(月) 21:44:48.34 ID:Uy01I1Gf0
Jも外人いっぱいいるだろ。 朝鮮人とか。 日本版インテルなんてやろうとしたら 朝鮮人だらけのなんじゃコリャが出来るわw
宮市レンタル決定したっぽいね
>>46 香川休ませるためにも後半開始から出て欲しい
ザック交代させなさすぎ
92 :
_ :2012/08/13(月) 21:45:43.40 ID:nMuMgll70
アウェーのウズベキスタン戦 GK: 1 川島永嗣 DF: 3 駒野友一 → 5 槙野智章(後半37分) 6 内田篤人 15 今野泰幸 20 吉田麻也 MF: 7 遠藤保仁 17 長谷部誠(cap) 22 阿部勇樹 → 11 清武弘嗣(後半0分) FW: 9 岡崎慎司 10 香川真司 19 李忠成 → 18 ハーフナー・マイク(後半20分) 海外組の香川、岡崎、長谷部、内田、吉田 国内組の遠藤、清武 長友が一人いないだけで、ほぼベストメンバーですねぇ
>>88 パワープレーに弱いのはしょうがないとして
パワープレーが出来ないのは何とかしたいところだな
劣勢の時の策が何も無い
>>86 白人と黒人がメインのガチムチチームはあるといいな
95 :
_ :2012/08/13(月) 21:49:09.55 ID:nMuMgll70
俊輔時代のアウェーのウズベキスタン戦 GK: 1 楢崎正剛 DF: 2 中澤佑二(cap) 4 田中マルクス闘莉王 3 駒野友一 15 長友佑都 MF: 10 中村俊輔 → 6 阿部勇樹(後半46分) 7 遠藤保仁 14 中村憲剛 → 13 本田圭佑(後半21分) 17 長谷部誠 FW: 16 大久保嘉人 → 12 矢野貴章(後半24分) 9 岡崎慎司 国内組ばっかりw
96 :
名無し :2012/08/13(月) 21:50:05.24 ID:DwR3eI6K0
ウズベク戦ホームはピッチに立つだけで精一杯の疲労状態
ウズベク戦アウェイは海外組だらけ
>>92 中村のときに何人いたか
聞いてるんだがwww
97 :
名無し :2012/08/13(月) 21:51:04.90 ID:DwR3eI6K0
>>95 ほらな
国内組だらけだろ?
ELもCLも移動もなく、楽チンじゃん
98 :
あ :2012/08/13(月) 21:51:09.06 ID:EAk8EJr00
宮市がウィガンにシーズンローン決定
ガチでくるベネズエラにビハインドで後半突入とかいいかもしれんな 急増DFラインだからあり得るかな
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 21:51:11.52 ID:4UgEN3t+0
本田が言ってたけど、やっぱりJの外人枠は撤廃するべきなんだろうか。
101 :
あ :2012/08/13(月) 21:51:51.76 ID:wKontQVU0
>>82 それも面白いね
日本の弱点克服につながると思うわ
3人枠なら良いんじゃないか 外人から学ぶべき事もある
103 :
_ :2012/08/13(月) 21:53:49.27 ID:nMuMgll70
>>92 レギュラーは俊輔と長谷部だけ
控えに本田で計3人か
海外組だらけのザックジャパンはそれ以下の実力www
104 :
あ :2012/08/13(月) 21:54:43.13 ID:wTqedp9g0
W杯予選じゃないけど2000年アジア杯のトルシエジャパンはウズベクに8-1で勝ってる 試合が行われた場所はレバノン 確か3-4-1-2というフォメで森島が中央だった
106 :
_ :2012/08/13(月) 21:55:42.81 ID:nMuMgll70
>>97 アウェー戦まで日程をいいわけにするの?w
そんなに体力ないなら代表引退しろよw
ブラジルW杯でも日程を言い訳にされたらたまらんw
>>82 仙台・鳥栖・名古屋あたりは比較的それに近いと思うぞ。
特に鳥栖は監督が韓国人なんでめっちゃ荒い。
108 :
_ :2012/08/13(月) 21:59:06.46 ID:nMuMgll70
ID:DwR3eI6K0 日程を言い訳にするなら、なぜ本田がいるときのザックジャパンは無敗なの?w 本田も海外組なんだけどw
109 :
あ :2012/08/13(月) 22:00:38.35 ID:wEJsR9yG0
偶然じゃねえの?必然でそれだけ凄い選手ならビッグクラブに行ってるよ
110 :
あ :2012/08/13(月) 22:00:44.43 ID:qJ/T5BSh0
まあでも一度はボランチ本田みてみたいな。
>>98 ウィガンはいい監督がいるらしいから勉強にはちょうどいいな
進藤っていなくなったの?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 22:02:49.06 ID:4jRydXAd0
9月からの予選は海外組だと不利だろうな シーズン始まってるし準備期間ないから 6月はシーズン終わって準備期間かなりあったし
114 :
あ :2012/08/13(月) 22:03:21.34 ID:wKontQVU0
海外組が持ち帰ってきてくれる経験が貴重なのは当然としてさ 国内リーグに多種多様なコンセプトのクラブがぶつかりあって、戦術や選手が磨かれていくことって重要だな いやすんげー当たり前のことだけど改めてそう思ったわ
115 :
名無し :2012/08/13(月) 22:04:18.90 ID:DwR3eI6K0
116 :
_ :2012/08/13(月) 22:04:47.69 ID:nMuMgll70
>>109 ビッグクラブに行っても戦力外になる選手なんていくらでもいるじゃん
所属クラブで選手の実力が決まるなら宮市はとっくに日本代表の主力になってるよ
>>107 五分のプレーもかまわずつっこんできて危ないのは仙台の方
鳥栖はそこまで荒くないぞ
対戦した相手にけが人続出なんてこともないし
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 22:05:26.44 ID:4UgEN3t+0
119 :
あ :2012/08/13(月) 22:05:33.39 ID:5TDsPP+QO
>>85 また内田キモオタが見えない敵と戦いだしたな、キモッ
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 22:05:36.87 ID:pf1he7t30
121 :
あ :2012/08/13(月) 22:06:00.59 ID:xwJbZA8/0
大舞台での香川真司選手 代表 北京五輪:活躍出来ずグループ最下位で敗退 南アWC:サポートメンバーでベンチにも入れず、チームは他国開催初のベスト16(事実上9位) アジアカップ:活躍出来ず怪我のため欠場、チームは優勝 ロンドン五輪:大人の事情で呼ばれず、チームは44年ぶりのベスト4 ドルトムント 2010-11 EL:活躍出来ずグループ3位で敗退 2011-12 CL:活躍出来ずグループ最下位で敗退
122 :
_ :2012/08/13(月) 22:06:21.78 ID:nMuMgll70
>>115 日程は言い訳w
怪我する前も後も無敗ですがw
日程に関して言っちゃうと、本田はコンディション最悪のケガ明けからすぐ クラブ代表共にフル稼働だしなぁ 全て日程のせいにして現実から目をそらすのはいただけない
釣男 長友 前田 内田 マイク 香川 細貝 本田 吉田 岡崎 長谷部
125 :
あ :2012/08/13(月) 22:08:22.82 ID:/8jtO+mzO
本田は休みすぎだろw 怪我明け(笑)
やっぱこういう連中ってただの荒らしなんだな 香川のファンならケガ明けてから調子戻すまで苦労してたの見てきてるはずだしな
127 :
い :2012/08/13(月) 22:13:36.76 ID:+aiKBZrrO
怪我明けのほうが試合感とか体力的に厳しいだろ。 そんなのもわからないとか、これだからサッカーをやったことのないニワカは困るよ(;´Д`)
>>118 クラブでのポジションが違っても、ザックはあくまでも1トップとして使うのかな?
129 :
名無し :2012/08/13(月) 22:14:27.80 ID:DwR3eI6K0
>>123 2週間も合宿期間もらった本田さんが何か?
130 :
_ :2012/08/13(月) 22:15:58.32 ID:nMuMgll70
131 :
あ :2012/08/13(月) 22:16:58.36 ID:ActyZRNh0
宮市たらい回しにされてね? 武者修行というと聞こえはいいが
現日本代表で一番決定力あるのは香川だろ。 時点で本田。 だからやっぱりトップ下香川で、1トップ本田しかないわ。 で、期待値こめて左右に清武と永井。
無敗の本田さんがいれば W杯優勝も余裕 とりあえず本田さんにコンフェデ優勝に導いてもらって 雑音を黙らせてほしいね
134 :
_ :2012/08/13(月) 22:19:31.89 ID:nMuMgll70
>>132 公式試合で一番決定力あるのは本田
香川のゴールはほとんど親善試合
>>131 あの年であのレベルのクラブで出場機会保証されて修行できて何が問題なの?
ブラジルのコウチーニョだった同じようなもんだよ
代表レベルの李が2部経由で上がってくるけど、スタメン争い状態だよ。
136 :
あ :2012/08/13(月) 22:21:36.01 ID:hyisOR0P0
バカ共にPC携帯を与えるなって偉い人が言ってくれないかなー 対立厨はVSスレ行けば良いのになー
>>135 李はベンチ入り争いだぞ、それもベンチ外が濃厚。
138 :
_ :2012/08/13(月) 22:22:03.87 ID:nMuMgll70
>>126 怪我明けの香川って国内組以下の実力だったよな
本田は凄いわ
>>131 今季のアナルは珍しく金使って補強したから宮市が試合に出るには今までの面子に加えて
ドイツ代表100キャップのポドルスキーと
スペイン代表でリーガベストイレブンのカソルラに勝たないと出れない
ぶっちゃけ無理ゲーだからローンで試合に出た方がいいよ
140 :
/ :2012/08/13(月) 22:22:23.44 ID:qKbSlxR40
遠藤はイラク戦には出場可能なのだろうか?
141 :
あ :2012/08/13(月) 22:22:44.98 ID:qJ/T5BSh0
>>134 ブンデス優勝の立役者に対してよくそんな事言えるな…
142 :
あ :2012/08/13(月) 22:23:26.43 ID:ActyZRNh0
本田居るのと居ないのじゃチーム力の差があるのは 誰の目にも明らか。最終予選4G2Aで結果出してるし そういうところも認めない奴って本当ウザイわ 香川を応援するなら本田をくささないといけないルールでもあんのか いい加減にしてくれ
143 :
_ :2012/08/13(月) 22:23:40.10 ID:nMuMgll70
>>141 よく言えるも何も事実だから
日本代表での実績にブンデス優勝とか関係なくね?
145 :
あ :2012/08/13(月) 22:24:47.54 ID:jIZSWOHIO
我が1トップの前田はプレミア二部のテストに落ちてるんだし、19歳の宮市がウィガンで何も問題ないだろ
ウィガンが降格しませんよーに
147 :
あ :2012/08/13(月) 22:25:57.06 ID:EkWwjA6q0
ジーコ、給料問題でイラク監督辞める みたいな話無かったっけ?
148 :
あ :2012/08/13(月) 22:26:40.26 ID:/8jtO+mzO
パラグアイ戦 ノーゴール グアテマラ戦 ノーゴール アルゼンチン戦 ノーゴール 韓国戦 ノーゴール ヨルダン戦 ノーゴール シリア戦 PKゴール カタール戦 ノーゴール 韓国戦 ノーゴール オーストラリア戦 ノーゴール ペルー戦 ノーゴール チェコ戦 ノーゴール 韓国戦 ゴール(清武からごっつぁん) アゼルバイジャン戦 ノーゴール オマーン戦 ゴール(長友からごっつぁん) ヨルダン戦 ゴール (前田から強奪PKでごっつぁんハット) オーストラリア戦 ノーゴール(球乗り尻餅で迷惑かけただけ)←New! ゴミすぎる
149 :
あ :2012/08/13(月) 22:27:42.36 ID:qJ/T5BSh0
>>143 まじで本田オタっておかしいやつしかいないのな。
150 :
あ :2012/08/13(月) 22:27:56.57 ID:wEJsR9yG0
だから色々な部分を総合的に判断した結果が香川>>>本田だから香川はビッグクラブで本田は売れ残り 市場価値も年俸も香川>>>本田なのは必然 これがプロの評価 ネラーの妄想は見苦しい
151 :
_ :2012/08/13(月) 22:28:13.06 ID:nMuMgll70
この異常な宮市アンチって香川オタくせぇな… ポジションも左サイドで被るし 同じビッグクラブ所属だし 若手の宮市が台頭してくるのが怖いのかも
152 :
あ :2012/08/13(月) 22:28:42.42 ID:EAk8EJr00
>>147 なんかもう辞めたって記事見たような気がするんだがどうなんだろう
153 :
あ :2012/08/13(月) 22:29:12.93 ID:ActyZRNh0
154 :
_ :2012/08/13(月) 22:29:44.02 ID:nMuMgll70
>>149 おまえのほうがどう見ても頭おかしいよ
代表で一番結果を出してる本田を叩いて
微妙な香川を持ち上げてるなんて常人にはできない
本田って代表で何の役にも立ってないよな・・・ W杯で本田じゃなく香川が入っていたら間違いなくパラグアイ戦は勝てた
157 :
あ :2012/08/13(月) 22:31:08.15 ID:qJ/T5BSh0
>>154 いや叩いてないんすけど。
まじでやばい人か。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 22:31:15.33 ID:cPn0qVAu0
クラブでは良い選手だけど、代表で活躍できないんじゃ代表板のネタにはなれんよなw
159 :
あ :2012/08/13(月) 22:31:41.04 ID:ActyZRNh0
160 :
あ :2012/08/13(月) 22:32:08.81 ID:wEJsR9yG0
本田が本当に香川より凄いなら香川より上なら市場価値や年俸が香川より上だよ 凄くないからロシアで売れ残ってる 2ちゃんねらーが妄想ageしてもプロには関係ないからな
今シーズン、香川の出場試合数・時間が宮市以下になる可能性全然あるよな
>>141 ブンデスを馬鹿にするのはいつも香川オタ
318 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/08/12(日) 19:18:45.66 ID:zdRtkkc+0 [7/10]
後は香川がロストしたように見えても実は味方のパスが30cnずれてるって事も良くあるw
ブンデスでは香川に正確なパスを出せる選手がシャヒンとフンメルスしかいなかったのでチャンスが激減した
その点マンUはそういう選手が多いのでチャンスはより増えると思う
活躍できないので代表は叩きのネタ
もちろんマンUでもうまくいかなければ周りの選手を叩き始める
163 :
J :2012/08/13(月) 22:33:10.81 ID:D0gqgQliO
今の日本代表に選考される選手達が試合で上手く事を運ぶには、トップ下に前時代的司令塔でわりと器用なタイプ(本田)が必要であって、そこにセカンドトップタイプ(香川)を置くにはボランチ以下が弱いってだけ。 香川をトップ下に推す人はボランチ以下の選手の成長や新星の出現を待っててくださいな。
164 :
_ :2012/08/13(月) 22:33:22.23 ID:nMuMgll70
>>156 最終予選を見てないの?
香川が得点したパラグアイ戦って親善試合でしょ
それって代表にとって何の貢献にもなってないでしょ
親善試合なら岡崎はアルゼンチン戦でゴール決めたし
もう本田香川で煽り合う自演秋田 キチガイがこんな一斉に沸くわけないし
166 :
. :2012/08/13(月) 22:33:50.59 ID:gV/C649jO
167 :
あ :2012/08/13(月) 22:33:55.06 ID:+aiKBZrrO
フッキが香川より下手かというと断言できないだろ。 タイプが違うんだよ。
168 :
あ :2012/08/13(月) 22:35:02.73 ID:wEJsR9yG0
>>164 だからそれもこれもあれも何もかも考慮されて本田さんはロシア売れ残り
年俸も何もかも香川より下
これが欧州のプロのスカウトが下した総合の評価
169 :
あ :2012/08/13(月) 22:35:23.03 ID:gQBZmbuD0
香川が代表のガチ試合で大した結果残せてないんだから 香川信者はこのスレではおとなしくしとけなw
170 :
あ :2012/08/13(月) 22:35:34.72 ID:qJ/T5BSh0
>>164 ねえなんで俺が本田叩いた事になってんの?
謝れよ。
171 :
あ :2012/08/13(月) 22:35:55.41 ID:EAk8EJr00
172 :
あ :2012/08/13(月) 22:36:28.89 ID:/8jtO+mzO
ごっつぁんゴールと強奪PKで恥ずかしいハットトリックした本田は小物
173 :
あ :2012/08/13(月) 22:37:07.34 ID:ActyZRNh0
1トップ2シャドー下トライアングル これだけの話
マイクの左サイドがモノになれば、クロス上がったとき迫力出そうだな。 ついでに、逆サイドに宮市を起用すれば更に良さそう
175 :
あ :2012/08/13(月) 22:37:18.33 ID:wEJsR9yG0
>>169 だからそれもこれもあれも何もかも考慮されて本田さんはロシア売れ残り
年俸も何もかも香川より下
これが欧州のプロのスカウトが下した総合の評価
176 :
_ :2012/08/13(月) 22:37:27.32 ID:nMuMgll70
ID:qJ/T5BSh0
事実を言っただけで発狂、関係ないブンデス云々を持ち出す、どう見ても頭おかしい人です。
134 :_:2012/08/13(月) 22:19:31.89 ID:nMuMgll70
>>132 公式試合で一番決定力あるのは本田
香川のゴールはほとんど親善試合
141 :あ:2012/08/13(月) 22:22:44.98 ID:qJ/T5BSh0
>>134 ブンデス優勝の立役者に対してよくそんな事言えるな…
177 :
あ :2012/08/13(月) 22:37:53.22 ID:hyisOR0P0
>>163 ボランチの新星が香川とマイクってオチだけどねw
178 :
、 :2012/08/13(月) 22:37:54.38 ID:gzn1T1pqO
ファーガソンに認められてマンU入りしてその名将がボランチで使ったんだから香川は遠藤後釜になれる才能があるんだよね
179 :
あ :2012/08/13(月) 22:37:54.54 ID:gQBZmbuD0
>>172 香川が代表でハットトリックしてから言えば?w
180 :
あ :2012/08/13(月) 22:37:54.92 ID:HJZEfCVH0
とりあえず一番喜んでいるのはテレ朝w
181 :
_ :2012/08/13(月) 22:38:51.62 ID:nMuMgll70
>>176 10レス以上連投してるやつは全員キチガイですけどね
183 :
あ :2012/08/13(月) 22:39:38.86 ID:2BqycQ5e0
184 :
あ :2012/08/13(月) 22:39:51.68 ID:wEJsR9yG0
ここで本田信者が泣き叫んでも本田さんのロシア売れ残りはほぼ確定 実力が無いから売れない 実力の社会は厳しいのう
185 :
あ :2012/08/13(月) 22:39:56.62 ID:gQBZmbuD0
>>175 ロシアで売れ残ってると言うけど、そんな人より代表で活躍できない
ビッグクラブ(笑)所属の人って、、、なんか情けないよねw
一生懸命応援しなきゃね
>>176 俺もこの ID:qJ/T5BSh0 人は頭おかしいと思う
多分分断厨の朝鮮人。そうじゃないとしても基地外には違いない
相手する必要があるとは思えないからあぼ〜んしたらどうだろう
187 :
あ :2012/08/13(月) 22:40:07.20 ID:qJ/T5BSh0
>>176 で、いつ俺が本田叩いたの?
頭湧いてんのかこら!!
いいからはやく謝れや!!
>>177 半年前に香川とマイクのダブルボランチとか書き込んだら
確実にスルーされるなwwポジションって本当にどう転ぶか
分からんなぁ
189 :
あ :2012/08/13(月) 22:40:31.30 ID:ActyZRNh0
クラブの評価が代表選出の大きな基準になる、これは正しい クラブの評価、活躍が代表での評価、活躍と等価ではない、これも正しい
>>145 そのネタいつまで引っ張り続ける気だよ。
>>186 と、思ったが
ID:nMuMgll70も十分基地外だったというw
192 :
_ :2012/08/13(月) 22:41:27.23 ID:nMuMgll70
193 :
J :2012/08/13(月) 22:41:34.54 ID:D0gqgQliO
>>175 欧州での評価≠日本代表選考条件
ポジションに要求される能力=日本代表選考条件
194 :
あ :2012/08/13(月) 22:42:35.11 ID:EkWwjA6q0
>>152 なんかそんなニュースあったよね?
普通にジーコ率いるイラク代表と対戦
ってCM流れてたから
片付いたのかなぁ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 22:42:35.13 ID:4jRydXAd0
清武は6試合ノーゴール 決定力ないのは代表の前線におくのは反対
196 :
あ :2012/08/13(月) 22:43:03.55 ID:qJ/T5BSh0
>>192 開きなおんな糞が。
おまえみたいなやつこそ今すぐしんで下さい。
はやくしろや!
197 :
あ :2012/08/13(月) 22:43:10.03 ID:wEJsR9yG0
>>185 システムの問題であると評価されてるから香川>>>>本田と評価されてる
マタが日本の五輪代表に負けてもマタはチェルシーで主力の評価だよ
198 :
あ :2012/08/13(月) 22:43:11.27 ID:EkWwjA6q0
199 :
_ :2012/08/13(月) 22:43:12.53 ID:nMuMgll70
だから所属クラブで代表のレギュラーが決まるなら宮市はとっくに日本代表の主力だろうが
>>193 ここ読む人たちが、その真理を理解してくれたら
ここももっとスマートな場所になると思うんだけどねぇ〜
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 22:44:02.37 ID:4jRydXAd0
清武師匠伝説がはじまった
202 :
あ :2012/08/13(月) 22:44:39.79 ID:wEJsR9yG0
>>199 だから市場評価と年俸も大事だって教えてやってるだろ
宮市くんは青田買い組
203 :
あ :2012/08/13(月) 22:45:10.76 ID:HYx/p8xU0
香川信者暴れるのやめればいいのに ユナイテッドすれだけじゃなくて チェルシーとドルトムントのスレも 昨日荒らしてだろ しかもドルトムントスレには進藤まで降臨してたし あと実況でもそうとうウザがられてたぞ
マイク以外にも、別のポジションにコンバートしたら面白そうって選手 他にいるかな?
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 22:45:24.18 ID:kL6k3ReK0
ベネズエラ戦は前半に香川使って、後半は宮市と本田を投入だな
ベネズエラどんな感じのチーム? 試合見たこと無いから分からん
207 :
あ :2012/08/13(月) 22:46:13.26 ID:Uy01I1Gf0
208 :
_ :2012/08/13(月) 22:46:13.71 ID:nMuMgll70
香川オタよ お前らの理論で言えば マンUの名将ファーガソンが香川をボランチやサブで使うなら、それが正しい評価なんだろ?
>>203 どこにでも現れ
香川以外を全て否定していくからたちが悪いよな
210 :
あ :2012/08/13(月) 22:46:15.61 ID:qJ/T5BSh0
>>199 おい逃げるなや。
いつ俺が本田たたいたか説明しろや!!!!
できないならすぐに謝れくそが!!!
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 22:46:19.56 ID:4jRydXAd0
清武師匠伝説継続中
212 :
あ :2012/08/13(月) 22:46:42.83 ID:ActyZRNh0
話題を変えよう
213 :
、 :2012/08/13(月) 22:47:30.05 ID:gzn1T1pqO
ベネズエラ戦は香川、本田、岡崎、長友、吉田は45分だけかな
215 :
あ :2012/08/13(月) 22:47:44.19 ID:wEJsR9yG0
>>208 マンUではね
本田さんでは到達できない競争の中に居るからね
オプションとしてCHやSHもやらされるだろうね
試合展開にもよるだろうけど宮市は出すんだろうなぁ
217 :
あ :2012/08/13(月) 22:48:03.37 ID:qJ/T5BSh0
ゴートクのこれからについて語ろうか
219 :
あ :2012/08/13(月) 22:49:07.70 ID:hyisOR0P0
>>200 騒いでる奴らは騒ぐこともしくは自分の贔屓の選手を希望のポジに嵌めること
他の選手のオタを煽ることあたりが目的だから真理を理解しても変わらないだろうねw
専用スレじゃ寂しいから代表スレで騒ぐだけの悲しい人々です
つーか香川信者はザックも否定してる人が多いし「香川ジャパン」スレでも立てれば良いのにね
マイクって足元の技術もイマイチ、運動量も多くない、守備も微妙、視野も広くはなさそうって感じで適正皆無。 これでボランチいけるのか?
展開気にする試合じゃないんじゃないか? 出すなら45分は見たいよなー
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 22:49:48.15 ID:4jRydXAd0
清武は新たな師匠だと思う これは記録作りそうだな
224 :
あ :2012/08/13(月) 22:49:59.70 ID:HJZEfCVH0
>>183 一人だけ猛烈な横風に吹かれたような髪型してるのはもしかして遠藤さんですか?
225 :
あ :2012/08/13(月) 22:50:17.85 ID:HYx/p8xU0
大津がクラブでスタメン取れるか話そう
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 22:50:55.75 ID:4jRydXAd0
清武師匠は10試合ぐらいかな 20まで頑張れ
227 :
、 :2012/08/13(月) 22:51:34.29 ID:gzn1T1pqO
長友、香川、長谷部、吉田、宮市、酒井、川島が練習参加してるのはわかったが本田、岡崎、マイクはまだ帰って来てないの?前日合流?
>>225 レンタル・移籍しない限り、主力が怪我しなければムリ。
230 :
_ :2012/08/13(月) 22:52:02.39 ID:nMuMgll70
>>215 それは言い訳でしょ
トップ下でプレーしたいなら身の丈にあったクラブに行けばいいだけの話
清武は0ゴールだったけど3アシストだったじゃん まあ点も取れるに越した事無いけど十分じゃね
香川はトントン拍子で出世していったから、実力はまだ未知数な部分もある。 トントン拍子だから落ちる時も早いぞ。 ザックもセルジオもこれからが大事だって言ってる。 ここの信者たちの言動を観てるとバブルの予兆を感じさせられるよ。 もっと地に足つけて応援してあげなよ。 代表でもまだチャレンジャーなんだからさ。与えられたポジションで しっかり結果を残していくのが大事なんじゃないか? 「ビッグクラブだからぁ〜〜〜」ってのは周りからみると●●に見えるぞ
清武はドイツでノーゴール臭いな 師匠過ぎる
234 :
あ :2012/08/13(月) 22:52:12.28 ID:HYx/p8xU0
師匠ってFW登録なのに点とれないけど試合には出してもらえる奴のことだろ
>>225 ロイス抜けたけど逆に人増えたらしいぞw
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 22:52:37.76 ID:cPn0qVAu0
ID:wEJsR9yG0って、いつぞやのアイツですか?w 「プロの評価」「嫉妬」「44億円(笑)」のキチガイ連呼で名を馳せたDQNさんですか?ww
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 22:53:16.83 ID:4jRydXAd0
清武はドイツでノーゴールを期待するしかなさそうだよな
238 :
あ :2012/08/13(月) 22:53:29.88 ID:HJZEfCVH0
清武はいずれボランチで使われることになる。
239 :
あ :2012/08/13(月) 22:53:33.64 ID:qJ/T5BSh0
>>230 いいから謝れ。
日本人なら言葉に責任もて。
チョンならしかたないな。
>>107 あの程度のプレッシングサッカーが荒いと思うなら
欧州のリーグは暴力サッカーになるぞ
本当に試合を見ているのかお前は
>>234 もしかしチェルシーの師匠ってのは、
チェルシーに行ってから付いたあだ名だったの?
242 :
あ :2012/08/13(月) 22:54:00.14 ID:wKontQVU0
香川vs本田の話題はNGの代表スレって誰かたてれないっすか おれスレ立てしたことないからやり方よー分からん 過疎スレでもいいからくだらない対立なしでまったり代表について語れるスレが欲しいっす
>>239 俺知ってるよ
俺らの国の隣に
ずっとずっと謝れ〜謝れ〜言うヒトモドキ生物がすむ国があるの
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 22:55:10.34 ID:4UgEN3t+0
>>220 オランダでは足元の技術を評価されてボランチ、サイドで起用されたみたいだぞ。
まぁ、本人はボランチより左サイドものにしたいみたいだけど
245 :
あ :2012/08/13(月) 22:55:25.97 ID:/8jtO+mzO
人手不足のアーセナルにさえ入れなかった本田(笑)
247 :
あ :2012/08/13(月) 22:55:32.40 ID:wEJsR9yG0
>>230 争いに負けたら移籍するだろうね
ドルの実績があるから容易だろうけど
ペルシが来るなら厳しいだろうね
得点王とプレミア最高の選手に割って入るのは難しいからね
本田さんはレベルが低いから挑戦すらかなわないけど
248 :
_ :2012/08/13(月) 22:56:44.13 ID:nMuMgll70
>>239 しつけぇよお前
じゃあ、お前もこれ謝れよ
なんで事実を言っただけでブンデス優勝の立役者を批判したことになるの?
134 :_:2012/08/13(月) 22:19:31.89 ID:nMuMgll70
>>132 公式試合で一番決定力あるのは本田
香川のゴールはほとんど親善試合
141 :あ:2012/08/13(月) 22:22:44.98 ID:qJ/T5BSh0
>>134 ブンデス優勝の立役者に対してよくそんな事言えるな…
249 :
あ :2012/08/13(月) 22:56:55.77 ID:qJ/T5BSh0
>>243 なにが言いたいの?
俺が間違ってるっていいたいたのか?
>>220 FWよりもボランチのほうが余裕あるしもしかしたら・・・
ないな
>>249 お前らみたいなアホの罵り合いに正しいも間違ってるもあるかよw
みんな、清武がドイツで点取れるようになるまで祈ろう 多分俺は無理だと思う
253 :
あ :2012/08/13(月) 22:58:46.38 ID:wEJsR9yG0
選手個人の能力は欧州でのプロの評価で決めるのが最もベターな判断基準だろうに
もう間取って東トップ下、本田右、香川左でいいよ
255 :
あ :2012/08/13(月) 23:00:11.77 ID:EAk8EJr00
>>241 チェルシーの大師匠はリバポ時代は、点取り屋で、イケメンで、性格もよくて嫁に一途っていう完璧な選手だったんだよ
今や一挙手一投足が世界に笑いをもたらす選手になってしまったけど
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 23:00:18.23 ID:Eu4bJDWD0
257 :
あ :2012/08/13(月) 23:00:24.29 ID:qJ/T5BSh0
>>248 はあ?
本田も香川も大切な日本のスターだから
わざわざ だけ、なんて言い方しないわ。
そういう話のそらしかたもチョンそっくりだなおいw
258 :
_ :2012/08/13(月) 23:00:36.39 ID:nMuMgll70
ID:qJ/T5BSh0 こいつは自分のことを棚に上げて他人に謝れとか何様だよ 叩かれるのが嫌なら2chなんてやるなカス なにが謝罪しろだ 朝鮮人かよ
ていうか今、前田の控えって誰?マイク?
>>254 東には期待してるんだよなあ
今のシステムだったら確実に香川よりハマると思うわ
トーレス師匠は嫁が初恋でファーストキスの相手で初デートの相手で
五輪代表に対してさ 相手が五輪代表レベルだからって話あるじゃん? 俺もそれはそれほど間違ってるとは思ってない。 そこで言いたいことなんだが 本田ヲタなのか宮市ヲタなのかわからんけど 香川がボランチで試合に出されてそれなりに仕事してはいたんだけど それで日本代表でもボランチなんてアホなことは言うなよ? 相手ハノーファだぞ
263 :
_ :2012/08/13(月) 23:02:10.43 ID:nMuMgll70
>>257 答えになってないよ
日本人なら日本語を話せよ
なぜ、事実を書いただけでブンデス優勝の立役者を批判したことになるの?
早く答えろよ
>>253 五輪のメキシコ観てないのか?
ドスサントス以外、全員国内リーグ所属だぞ
しかも左サイドの奴なんて香川より全然うまかったじゃないか
ビッグクラブでプレーしてなくてもうまい選手なんてゴロゴロいるぞ
ニワカにはビッグクラブしか判断基準がないのかもしれないが
265 :
J :2012/08/13(月) 23:03:00.56 ID:D0gqgQliO
>>254 俺達が間を取ることないよ。ザックは本田を選んだ、ただそれだけ。次点は憲剛だし。
文句はここにじゃなくてザックへ直接どうぞ。
266 :
あ :2012/08/13(月) 23:03:39.94 ID:qJ/T5BSh0
>>258 いやお前は明らかに決めつけてるだけじゃん。
いいから俺がいつ本田叩いたか言えばすむじゃん。どうして言えないの?
いいから謝れば良いんだよ!!
267 :
あ :2012/08/13(月) 23:03:49.31 ID:HYx/p8xU0
>>262 そもそもボランチの香川がいいとは思えない
遥かにトップ下の方がいい
ナポリでプレーしてたマラドーナは当時のビッグクラブに所属してた 選手よりも劣るのか? なんか情けないな。 日本人サポがビッグクラブ所属だけでしか選手を判断できないようになってしまったことが
270 :
あ :2012/08/13(月) 23:04:31.39 ID:wp9JNiuc0
評価を上げるにはゴールが1番近道だし分かりやすいからね
271 :
あ :2012/08/13(月) 23:04:34.23 ID:wEJsR9yG0
>>264 お前の基準でメキシコの左サイド>香川と言われも()
まさか自分の判断基準が絶対とか思ってるアスぺか?
すぐにチョンだどうだって言いたがるのは芸スポ民だろ 自分に何もなくって人を見下さないとアイデンティティが保てないんだ そっとしといてやれ
>>260 東がトップ下に収まって、本田も香川も仲良くサイドに回ればこのスレも
少しは落ち着くかもな。
274 :
あ :2012/08/13(月) 23:05:45.72 ID:ActyZRNh0
どっちもどっちです
275 :
あ :2012/08/13(月) 23:05:57.31 ID:qJ/T5BSh0
>>263 はああああああああ?
これでわからないなら、お前はチョンだからか、
もしくは天性のアンチ香川かだな。
今すぐしね。
276 :
_ :2012/08/13(月) 23:06:11.08 ID:nMuMgll70
>>266 先に決めつけてきたのはお前
お前がまず謝るのが筋だろ
まあ、俺は朝鮮人みたく謝罪なんて求めてないけどねw
東トップ下て
ここって、実際に代表戦のスタジアムに行ってフラッグ掲げてザックやヒロミの前で主張すればいいじゃない って話が多いよね 何でここで協会の関係者じゃない一般人相手に言いあってるんだろ
280 :
あ :2012/08/13(月) 23:06:23.77 ID:wEJsR9yG0
>>269 ナポリでのマラドーナは市場価値で世界最高だったよ
移籍しなかっただけで
その前はバルサに居たし
本田さんの市場価値は年俸をたった2億に抑えても分割1400万ユーロ()
東も永井もよく走るのが魅力的だわw ていうか五輪組のスタメンほぼ全員そうだが 逆に宇佐美杉本みたいなのは腹立って仕方ないw
282 :
あ :2012/08/13(月) 23:06:34.44 ID:wp9JNiuc0
東はトップ下というよりセンターハーフ
283 :
あ :2012/08/13(月) 23:07:00.83 ID:ActyZRNh0
東がトップ下に入っても柏木みたいになる気がする
CHというよりバランサー 個人技ない選手が2列目はやめてほしい 早いプレスいなせないし、ブロックをかわしてパスすることもできない 相手によってメキシコ戦のようになるのがわかりきってる
285 :
_ :2012/08/13(月) 23:08:43.52 ID:nMuMgll70
>>266 >いいから俺がいつ本田叩いたか言えばすむじゃん。
俺が事実を書いたレスがなぜブンデス優勝者を批判したことになるのか言えば済むじゃん。
286 :
J :2012/08/13(月) 23:09:25.61 ID:D0gqgQliO
>>283 その柏木も今じゃシャドー。シャドーのストライカーじゃなくてアタッカー。
>>284 メキシコ戦の頃には疲労困憊だったからなぁ
参考材料にするにはちょっと
>>259 はっきり言って不在状態と言えるかもしれない。純粋に前田と同じ役割をこなせる選手はいない。
ザックとしてはマイクを2番手に考えてるんだろうが、クラブでCFとして出場機会無いと不安だな。
3番手の李・森本は話にならんし。
というかU23に即戦力期待すんの間違ってるだろ はっきりいって現状でA代表とすごい隔たりがあるぞ 将来性なんて言葉はクソの役にもたたん
291 :
あ :2012/08/13(月) 23:10:36.45 ID:ActyZRNh0
運動量があるってのはそれだけでも魅力的だな 長友然り
>>280 欧州の価値とやらを基準にするなら
CSKAで高給もらってる本田は日本人2位あるいは内田の下になって3位程度に評価されてるわけだが、
なんでそんな必死にけなしてるの?
>>290 君が言うことは全くその通りなんだが・・・
お前それ宮市に対して言える?
宮市もA代表に呼ばれてるだけで大して差がわからんのだがw
294 :
あ :2012/08/13(月) 23:12:23.16 ID:hyisOR0P0
>>262 なんで?
ぶっちゃけ守備面も遠藤レベル以上にはやれるようになるんじゃね?
パス精度は劣るだろうけど視野が広くて両脚でレンジの広いパスが出せるなら適性は低く無いだろ
むしろ遠藤よりはキープも出来るし相手をいなせるしコンタクトプレーにも弱くない
何よりアジリティが高いのは攻守に生かせるよね
今後のマンUでの使われ方によっては現実味の有る話だと思うよ
295 :
あ :2012/08/13(月) 23:12:29.80 ID:ActyZRNh0
確かに五輪だけ見て、期待し過ぎると実際呼ばれた時のギャップで落胆しかねないな
>>269 所属クラブで選手の価値を測るのはアジア地域特有の傾向なんだってね。
欧州や南米の人間にとってはあくまで物差しの1つにしか過ぎないみたい。
実際、ブラジル代表やアルゼンチン代表にロシアとかフランスのリーグ所属
の選手選ばれてるし、チリとか近隣諸国のリーグ所属の選手も選ばれてる。
個人的には、特定のビッグクラブで固めるよりも色々な国から選んであらゆる
サッカー哲学をミックスした方が強いチームが出来ると思うんだよな。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 23:13:13.65 ID:fjPCOviQ0
五輪とAの差っていうか Aのスタメンとそれ以外の差って感じ 特に1、2列目 現状じゃ清武ぐらいしか使えそうなのがいない
>>280 歴史に学べ
移籍金が高くても失敗した選手はいくらでもいるだろ?
なぜそこに全ての判断基準を持ってくる
その時、瞬間での価値でしかないってことを学べ
同じ日本代表のサポとして情けないわ
300 :
あ :2012/08/13(月) 23:15:05.64 ID:wEJsR9yG0
>>292 内田の市場価値は分割14億より遥かに下だよ
アーセナルの宮市だって本田より下だから安心していいよ
>>296 ブランド志向が高いってのが大きいんだろうね
>>293 宮市も即戦力としてまったく期待してないよ
招集かかって話題になるたびに、宮市は育成枠だなと書き込みしてる
海外組のCFにはレギュラーがいない 前田CFを使うか、専門のCFを削って本田CFにしてアンカー置いたシステムで
ベネズエラ代表メンバー発表されたけどアランゴは来ない ロンドンは来るけど
305 :
あ :2012/08/13(月) 23:16:16.66 ID:kAORFjCZ0
前田評価してるアホがいるが日本のCFなんて全員ウンコなんだから誰選んだっていっしょだよ
306 :
あ :2012/08/13(月) 23:16:17.15 ID:Fk25PS4b0
お前らがいくら喚こうと本田のトップ下は変わらない。 何故なら代表はスパーズ式の4-4-1-1ではなく4-2-1-3を使っているから。 スパーズ式の4-4-1-1のトップ下はセカンドストライカーでありその役目をやらせたら間違いなく香川がNo.1だがそれには1トップの相当なキープ力がいり、サイドにはある程度自分でボールを持っていける選手がいる。 ドルトムントにはレヴァンドフスキがいるし、スパーズにはアデバヨールがいる。 1トップに本田を使えば恐らく4-4-1-1は成立するがそうすると日本屈指の得点力を持つ岡崎を使えない。 何故なら4-4-1-1のサイドにセカンドストライカーは使えないから。 日本の本田トップ下は、2人のセカンドストライカーを活かす最適な布陣。 これに反論できる奴いるの?
307 :
_ :2012/08/13(月) 23:16:40.41 ID:nMuMgll70
ID:qJ/T5BSh0
自分が先に捏造しといて他人にだけ謝れって人格障害なのかな?
141 :あ:2012/08/13(月) 22:22:44.98 ID:qJ/T5BSh0
>>134 ブンデス優勝の立役者に対してよくそんな事言えるな…
154 :_:2012/08/13(月) 22:29:44.02 ID:nMuMgll70
>>149 おまえのほうがどう見ても頭おかしいよ
代表で一番結果を出してる本田を叩いて
微妙な香川を持ち上げてるなんて常人にはできない
>>291 動きの質の低いマケレレとかジダンが忙殺されちゃう
正直運動量だけじゃだめだよー
じゃあどうやったら育つの?って聞かれたらぜんぜんわかんないんだけどね
309 :
あ :2012/08/13(月) 23:17:23.63 ID:wEJsR9yG0
>>299 絶対の指標なんてないよ
移籍金20億と10億なら確率的に20億の選手の方が良い確率が高いよ
現在の市場価値はメッシが世界一だと思うけど間違ってると言えるのか?
ベターな評価で判断するしかないじゃん
>>294 俺が言いたいのは
所詮可能性のレベルでの会話にしかならんってことね
ハノーファー相手にどんなに活躍したって
日本代表でそこでのポジション争いに有利になるレベルじゃない
もちろんプレミアでボランチ出場して活躍できたら違うぜ?
ところで
香川って長いパスまともに蹴れるの?
クロスはあんなにとんでもないことなってんのに
CFの不足は相当急を要する事項だと思うんだけどね。ボランチやCBと違って控えとして計算できるレベルすらいない。 しかしザックは五輪組の召集は慎重だし、国内組の新戦力を試すこともしない。
312 :
あ :2012/08/13(月) 23:19:10.16 ID:wEJsR9yG0
>>306 岡崎みたいな下手糞はいらない
自分が点取るだけでチームの潤滑油になれない
>>300 内田は確か給料がかなり上がるんじゃなかったっけ?
長友はインテルだけどそんなに給料もらってないよね
>>309 「移籍金で判断するのがベター」
↑
あほですか?もう一度言います。あほですか?
プレーみて判断すればいいだけ。
市長価値スレ立てて一生語ってろ。
316 :
あ :2012/08/13(月) 23:21:15.25 ID:/8jtO+mzO
本田もいらない
317 :
あ :2012/08/13(月) 23:21:30.89 ID:ActyZRNh0
香川の市場価値が最も高いのは事実でしょ 彼も市場価値の高い選手がトップ下やるべきとは言ってないって話だしそれでいいじゃん 何が問題なんだ よーわからん
岡崎は身長の低いバティだと思うとワクワクできる 最近はプレーの幅も広がってきてなかなか面白い感じになってる
319 :
あ :2012/08/13(月) 23:21:51.12 ID:Fk25PS4b0
>>309 欧州での評価は間違いなくそうだが、移籍金だけが指標になるとは限らない
例えばベンフィカのヴィツェルは4000万ユーロの価格がつけられているが、その価値はないと思うし、その馬鹿げた価格も将来性があるからだ。
対して今経済難で選手放出せざるを得ないマラガなんかは恐らくヴィツェルより良い選手であるカソルラを遥かにヴィツェルより遥かに安い値段で売った。
このようにクラブの事情によっては値段は変わる。確かに評価額と言うのは基準にはなるがそれで選手の質は決まらない
ヴィツェルはちょっと上手い清武レベル
321 :
_ :2012/08/13(月) 23:23:16.79 ID:nMuMgll70
>>312 岡崎も本田も公式試合で結果を出してる
香川が親善試合専門だからって僻むなよ
322 :
あ :2012/08/13(月) 23:23:41.07 ID:ActyZRNh0
岡崎と清武は使い分けて行くのが現状ベスト 清は師匠だし、岡崎のセンスは限界がある
323 :
あ :2012/08/13(月) 23:23:43.08 ID:wEJsR9yG0
>>315 素人の2ちゃんねらーがプレーみて判断しても無駄じゃん
もっとベターな評価があるんだから
324 :
あ :2012/08/13(月) 23:23:47.44 ID:Fk25PS4b0
>>312 下手くそと言っているが、日本代表での得点王は岡崎なのだが。
それはドルトムントで言うパス返さないからレヴァンドフスキを外せって言っているのと同じであり、マドリーでの個人プレーに走るからロナウドを外せと言っているのと同じになるが。
325 :
名無し :2012/08/13(月) 23:24:00.39 ID:DwR3eI6K0
>>314 だな。
「ザックの発言なんかしったことか。
僕ちゃんの意見が正しいんだ。それを広めるんだ」
とか思ってそう
327 :
_ :2012/08/13(月) 23:24:58.54 ID:nMuMgll70
328 :
J :2012/08/13(月) 23:25:04.83 ID:D0gqgQliO
本田の14億?分割ってむしろ金がなくてケチなラツィオが怪我中の本田によくそこまで払おうとしたなってのが本田サポの解釈だったな。 例えば60億中の14億と20億中の14億って意味合いが違うし、膝の重症抱えた選手に出す金としては破格だろ。
>>323 いつも移籍金気にしながらプレー見てるの?
330 :
あ :2012/08/13(月) 23:25:47.88 ID:ActyZRNh0
香川が年棒高いのは事実なんだから認めろって そんで帰ってもらおうや
本田内田の次は宮市叩きかよ 叩く前に代表で結果を出してくれよ
332 :
あ :2012/08/13(月) 23:26:27.56 ID:RKPSDyHMO
つうか最終予選前の試合で育成枠がどうとかもはや関係無いに決まってるのにな 今はどんな選手でも呼ばれたら即戦力として期待されてるよ この時期にそこを想定してないのは有り得ない
333 :
あ :2012/08/13(月) 23:26:40.50 ID:wEJsR9yG0
>>319 売値は市場価値じゃないよ
市場価値は買う側の最高値だよ
フッキは100億の価値なんてないよ
本田さんの価値は年俸2億まで安売りしてたった分割1400万ユーロ
14億+カリーソが提示だから単純に14億でもないんだけどね
335 :
あ :2012/08/13(月) 23:27:17.61 ID:vcSgcDbD0
>>309 同じリーグで、特徴の似た選手どうしだとそうなるかもしれないね
たとえばプレミア移籍した永井と宮市なら移籍金や年俸評価はある程度あてはまるかも
香川と本田は特徴が違うから、どっちが上とか下とかじゃなくて、戦術にあうほうが選ばれるだけだと思うけど
Jで得点王とったら即A入りってわけでもないのと同じ
数字は参考にはなるけど、参考にしかならない
>>302 下位とは言え、プレミアのチームが即戦力として欲しいっつってんのに何いってんのお前
337 :
あ :2012/08/13(月) 23:27:52.64 ID:wEJsR9yG0
>>329 ここで本田の方が凄いニダ!!!と暴れてもしょうがないじゃん
実際は香川より安価で売れ残ってる
338 :
名無し :2012/08/13(月) 23:28:07.11 ID:DwR3eI6K0
香川最高
移籍金=実力ならT・シウバとイブラがオスカルより安い金額で売られる はず無いしな。
>>337 まずその考え方が代表にはいらないと思うよ
341 :
_ :2012/08/13(月) 23:28:57.32 ID:nMuMgll70
移籍金が高くても低い選手より活躍できなかった例なんて世界中にいくらでもいるのに… せめてビッグクラブで活躍してからトップ下を主張すれば?
>>331 いやいや、話題にするなら代表で試合でてくれって話だろw
それまでは持ち上げレスなんていらん。
若いんだしアーセナルでは出場機会には程遠いけど
ちゃんと試合に出れるところにローンだしてもらってるし
みんな期待してるんだって
だけど話題にするのは代表で結果出してからでいい
香川や本田とは立場が全然違う
343 :
あ :2012/08/13(月) 23:29:14.51 ID:Fk25PS4b0
>>333 香川の移籍金はプレミア公式だと850万ユーロ、イギリス各種メディアだと1200万ユーロ〜1500万ユーロなど様々な情報があり確定できなくないか?
お前が日本のバカメディアを信じて興奮してるようなアホなら、話が変わるがな。
>>336 A代表とクラブチームじゃ要求されるものが全然違うよ
345 :
あ :2012/08/13(月) 23:29:20.26 ID:wEJsR9yG0
>>334 だね
単純じゃなくて本田さんはたった2億まで年俸を削って移籍を希望したんだよな
移籍してたら香川の3分の1だったね
今でも2分の1以下だけど()
>>330 帰るわけないじゃん
ずっと居ついてひたすら本田をけなすレスを繰り返すだけの奴だよ
NG推奨
347 :
あ :2012/08/13(月) 23:29:44.72 ID:Fk25PS4b0
348 :
あ :2012/08/13(月) 23:29:47.36 ID:dHLXqtFM0
東は遠藤の後継になれるかな
349 :
あ :2012/08/13(月) 23:29:51.36 ID:EAk8EJr00
移籍金=実力ならトーレス師匠はバロンドール
>>342 また出た、自治気取りの宮市アンチ。
前スレでフルボッコにされたのにこりないな
351 :
あ :2012/08/13(月) 23:30:04.77 ID:vcSgcDbD0
試合前にやたらハードルあげるのはアンチのしわざなん?
352 :
あ :2012/08/13(月) 23:30:51.03 ID:ykt35e8X0
353 :
J :2012/08/13(月) 23:31:37.96 ID:D0gqgQliO
354 :
あ :2012/08/13(月) 23:31:55.24 ID:wEJsR9yG0
>>343 また捏造ですか
中間で1200万ポンド+出来高500万ポンド+年俸500万ポンドだね
15億 6億 6億 ぐらいだね
355 :
あ :2012/08/13(月) 23:32:35.31 ID:ActyZRNh0
別にアンチじゃないけど宮市はまだ結果出してないぜ ベネズエラ戦は出ると思うがそこでどんだけやれるかだな
356 :
あ :2012/08/13(月) 23:32:41.16 ID:Fk25PS4b0
年棒=実力ならば、中国リーガーは世界最高峰選手になるな。 まあそれほど極端な事を言っていないというのは分かるけど、ラツィオとユナイテッドの立ち位置を考え、更に年齢などを考慮に入れると香川が移籍金、年俸共に高くなるのは自然じゃないか?
本田はおろか、香川の倍以上の移籍金のダウニングさんは去年リバポで 何ゴール何アシストしましたか?
358 :
あ :2012/08/13(月) 23:33:01.61 ID:hyisOR0P0
>>310 ハノーファー相手に明らかに活躍できるボランチって日本に居たっけ?
長谷部はボランチで使ってもらえないし現状では細貝だけじゃね?
その細貝も代表常連だしハノーファーも物差しにもならんって状況でもないでしょ
香川の長いパスは精度が高いわけじゃないからクロスも合わないことが多いね
個人的には高低の精度が低いんじゃないかと思うけどサイドを走らせるパスは通せる選手でしょ
体の向きに対して左右両方に同じように出せるのは大きなメリットだよね
本田は右に出すのは長いパスも良いけど左へは得意じゃないしね
359 :
_ :2012/08/13(月) 23:33:09.33 ID:nMuMgll70
>>350 理屈で話を通せないから
罵声で退けようとする
そんなヤクザと変わらん奴を相手にしない。
つか違うは、まともにアンカーつけてレス返してこないから
会話をやめたんだったww
そんなこというなら、今度はアンカーつけわすれんなよw
>>349 まぁ、クリロナなんてインテル行ったときのヴィエリの倍ってことになるしなw
362 :
あ :2012/08/13(月) 23:33:58.01 ID:wEJsR9yG0
>>356 本田さんを本気で欲しいと思ったのが凋落セリエの中堅のラツィオしかないのが本田さんの実力じゃないの?
363 :
@ :2012/08/13(月) 23:34:14.49 ID:j0jfJSSf0
42億妄想くんは放っておけ
365 :
あ :2012/08/13(月) 23:35:01.24 ID:+dnF9Dqx0
>>354 中間wwwwwww
捏造すんなwwwwwww
366 :
_ :2012/08/13(月) 23:35:19.89 ID:nMuMgll70
ID:wEJsR9yG0 香川の倍以上の移籍金のダウニングはプレミアで何ゴール何アシストしたか答えろってよw 移籍金=実力(笑)
367 :
あ :2012/08/13(月) 23:35:48.84 ID:0aIsehIW0
>>360 宮市アンチの自治気取りチワース
なんで宮市の時だけ自治()するの?
368 :
あ :2012/08/13(月) 23:35:54.89 ID:Fk25PS4b0
>>354 捏造など一切していないが。
プレミア公式見てくるといい。多分ツイッターなら残ってるはず。
ちなみに俺はユナイテッドのファンなので、移籍金などは十二分に調べてある。850万ポンド〜1500万ポンドの間でメディアが報じたので予測に過ぎないが1300万ポンドぐらいではないのだろうか
>>362 故障(重症)の選手にオファーが届く事自体、異例だと思わんかね?
>>344 それは関係ないでしょw
プレミアでも即戦力になれる能力があるってことが言いたいだけだよ
371 :
あ :2012/08/13(月) 23:37:02.25 ID:wEJsR9yG0
>>366 だからベターな評価方法だと言っているだろうに
ねらーの妄想よりプロの評価の方が正確だって事
お前さんはリヴァのスカウトになれるの?
372 :
あ :2012/08/13(月) 23:37:03.96 ID:/8jtO+mzO
本田はプレミアじゃ通用しないカスだよ
373 :
あ :2012/08/13(月) 23:37:14.36 ID:Fk25PS4b0
まあ移籍金に関しては公式発表されてないか推測でしか言えないな。 ただ移籍金=実力、年俸=実力と言うのは完全に間違ってる
374 :
あ :2012/08/13(月) 23:37:50.45 ID:ActyZRNh0
香川が実績評価高いのは事実だし 本田が代表で核になってるのも事実 選手の功績とかそういうの道具にしてステータスにすんの止めろって 俺らなんも関係ないんだから
375 :
_ :2012/08/13(月) 23:38:04.60 ID:nMuMgll70
>>371 じゃあ、玄人ザックに従えよ
お前さんは日本代表の監督になれるの?
移籍金や年俸が選手の評価だ!って NYY松井が13m$の契約したときに、イチロースレ荒らしまくってたなぁ 数年後イチローに抜かされたけど 金額も評価だけど水物だし、スポンサー収入は人気商売だし 人に迷惑かけず好きな選手応援すりゃいいじゃん
377 :
あ :2012/08/13(月) 23:39:02.88 ID:wEJsR9yG0
>>368 だからあってるじゃん
1200万ポンドか1500万ユーロが有力で出来高は6億前後
年俸も6億前後
378 :
あ :2012/08/13(月) 23:39:19.77 ID:X45U6PUZ0
本田が居ないと雑魚にも勝てないほど本田にお世話になってるというのに
スレを機能させなくするための荒らし自演レスが続いてますね
381 :
あ :2012/08/13(月) 23:40:36.15 ID:wEJsR9yG0
>>375 ザックさんより上のファギーの評価を持って反論するわw
>>370 予算ある中での即戦力と予算関係ない中で選ぶ即戦力は全然意味が違うっていってんの
プレミアに所属してるってだけで偉いなら李でも良いわって話になってしまう
若い選手なんだからファンが長い目で見てあげろよ
383 :
あ :2012/08/13(月) 23:41:17.13 ID:Uy01I1Gf0
本田も香川も好きだしポジションはある意味どうでもいいですが、 本田さん、エリア中央付近は香川に譲ってやってください。
384 :
_ :2012/08/13(月) 23:42:02.44 ID:nMuMgll70
ねらーの意見は参考にならないから 元ミランの監督でセリエA優勝の実績がある現日本第代表のザッケローニ監督を信用しようぜw プロの評価が一番信用できるねw
385 :
あ :2012/08/13(月) 23:42:29.42 ID:X45U6PUZ0
本田にかつる選手が日本代表にいるとは思えん
386 :
あ :2012/08/13(月) 23:42:36.32 ID:Fk25PS4b0
>>377 ならなんで俺が最初に1200〜1500と推測できると言った時に捏造と言ったんだ?さっぱり意味が分からないんだけど。
あとこの話は無駄だわ。香川と本田じゃあプレースタイルが違いすぎる。
モドリッチとシルバ、どっちがすごい?と言われてもわからないのと同じ
>>381 なるほど、じゃあ香川は名将ファギーが起用したボランチだな!
388 :
あ :2012/08/13(月) 23:43:15.03 ID:Fk25PS4b0
389 :
_ :2012/08/13(月) 23:43:16.55 ID:nMuMgll70
>>381 ファギーさんは香川をトップ下のレギュラーで使いますか?w
>>381 じゃあ香川ボランチで使うか
香川信者は遠藤の文句ばかり言ってたしな
香川お得意らしいゲームメイクってのを見せてもらおうか
昨年後半のドルトムントでは一人でほぼ全部やってたらしいじゃないか
信者いわく
>>382 いや李はそもそもプレミアで出たこともないしベンチ争いの選手じゃないか
392 :
あ :2012/08/13(月) 23:44:04.88 ID:Fk25PS4b0
>>381 ファーガソンの作るチームとザッケローニの日本代表は違うわけだけど。
お前本当に馬鹿なんだな。
393 :
あ :2012/08/13(月) 23:44:07.99 ID:wEJsR9yG0
>>384 今のザックシステムのトップ下なら本田の方が適してると言っているじゃん
ただザックさんのここ10年の酷い経歴を見ると信用に値するレベルじゃないけどさw
セリエ優勝と言ってもチームを低迷させて選手が反乱してフロンと介入してシステム変更後の奇跡の逆転優秀だしなw
香川が戻ってくるというのにビックリ プレミア来週、開幕だよ
>>381 ファーガソンはマンUを強くするために働いて
ザッケローニはA代表を強くするために働いてるんだろ
でここは代表を語るスレ
ファーガソンの評価なんて正直関係ないでしょ
それにファーガソンが日本を強くするために香川が中心のほうがいいとでも言ったの?
396 :
あ :2012/08/13(月) 23:44:32.94 ID:xwJbZA8/0
>>374 香川自身がやってるからな〜w付加価値をつけようと必死w
SHINJI KAGAWA OFFICIAL
ttp://www.kagawashinji.com/about/ プロフィール
2008(19歳):平成生まれ初のA代表選出
10月4日 UAE戦 代表初ゴール
2009(20歳):J2得点王
2010(21歳):ボルシアドルトムント 移籍
ブンデスリーガ公式サイト 前半戦MVP
2011 :日本代表 背番号10を取得
397 :
_ :2012/08/13(月) 23:44:39.11 ID:nMuMgll70
ファギーさんの評価に従うなら香川さんはボランチか控えですねw
398 :
あ :2012/08/13(月) 23:45:06.66 ID:ActyZRNh0
香川が一番、これでいいだろ、もう帰れ
>>396 取得って資格かなんかかよw
家長も藤本も取得してるな
400 :
あ :2012/08/13(月) 23:45:46.05 ID:wEJsR9yG0
>>386 850万ユーロとか聞いた事が無いよ
信用できるソースがあるなら貼ってよ
それがあるなら認めて謝るよ
401 :
_ :2012/08/13(月) 23:46:04.05 ID:nMuMgll70
ID:wEJsR9yG0 マンUの名将ファーガソン監督(プロ)の評価に従えよw
香川ボランチいいんじゃね 守備に難あるけど細貝いれればバランスとれるじゃん いやーボランチの問題が解決してよかったわーw
香川ファンへの苦情は、海外サッカー板、香川真司スレへどうぞ 代表板荒らさないでね☆
>>381 ファギー「スコールズの後継者は香川選手だ!セントラル(ボランチ)で使おう」
405 :
A :2012/08/13(月) 23:46:37.59 ID:lrvEQXl/0
406 :
あ :2012/08/13(月) 23:46:54.71 ID:wEJsR9yG0
>>395 ザックさんは恐ろしく無能だからな
ここ10年のキャリアを見てみろよ
407 :
J :2012/08/13(月) 23:47:18.08 ID:D0gqgQliO
>>362 ラツィオは借金とかで健全経営を目指していたケチで金がないクラブ。
当時順位的にCL出場権争いをしていた。
で、2012夏は競合の可能性があるからと重症怪我で離脱中の本田獲得に精一杯頑張ってみた。
でもCSKAは断った。
一連の流れからすりゃ凄い話だよ。例えば香川が重症怪我で離脱中にそれでも後で競合相手がいたら嫌だから金はそれほど出せないけど頑張るって動くクラブあるか?って話。
>>391 ポジションも違うし言うとおり試合出てないね
プレミアの〜とかマンUの〜とかそんなのは実力と違う部分だし、どこでやろうと選手が変わるわけじゃない
監督の評価はそこじゃないの
ロシアでやろうがエトオはエトオ、選手の評価はプレーでしろよ
>>396 これは流石にマネージャーが運営してるなんかだろー。自分でやってるとしたら
ちょっと引くww
410 :
あ :2012/08/13(月) 23:47:31.62 ID:Fk25PS4b0
>>400 探すのが最高に面倒くさい上にお前がそこまでの労力を使うような奴にも思えない
さっき言ったよな?
プレミア公式ツイッターなら確か残ってるから知りたいなら確かめて来い。香川の遺跡決まった一週間後くらい探せばあるはずだわ
411 :
_ :2012/08/13(月) 23:47:34.43 ID:nMuMgll70
>>402 ファーガソン監督というプロ中のプロが
ボランチ遠藤の後継者を見つけてくれたね!w
412 :
あ :2012/08/13(月) 23:47:41.21 ID:RKPSDyHMO
つうかペルシのマンU行きが今週にも発表されるらしいな 香川やばいんじゃないの
ファギーはボランチで使うだろうね よかったこれで争いはなくなる・・・・・よな?
414 :
あ :2012/08/13(月) 23:48:05.31 ID:wEJsR9yG0
>>404 基本はトップ下らしいよ
オプションのテストで発狂したの?
バレンシアも基本は前だよ
>>367 将来のある宮市に対する異常なまでの持ち上げ
これは他の選手ではスタメンレベルしかない
スタメンレベルでならレスする人はたくさんいるが
宮市に関しては代表で試合してからでいいともってる人が多いから
放置してる人が多い
だけど俺は宮市に期待してはしてるけど、はっきりと間違いなく活躍できるなどという
根拠の無い自信はないので
過剰の期待をここで演出して、
ここを見てる人たちの宮市への期待度をそのレスだけで高める
ような行為は、どうにも宮市叩きへの布石としか思えないんだな
活躍すればよし。活躍できなきゃ、いっせいに叩くぞみたいな雰囲気作りに思えている
そんな空気つくられるより、
宮市が試合出るまでまってそれから評価するほうが
このA代表すれとしてはまともなことだろ
もちろんお前が
ID:nMuMgll70 ID:wEJsR9yG0 ID:qJ/T5BSh0
こいつらみたいなのの会話がまともだと思ってるなら
何を言っても無駄なんだが
ペルシ獲得に発狂して代表スレに逃げてきた香川信者
417 :
_ :2012/08/13(月) 23:49:34.34 ID:nMuMgll70
>>396 バルサ戦後にイニエスタにユニ交換求められたとかも書いてたよw
試合後そんなシーンなかったのに
イニエスタのブログにも書かれてるらしいけど見つからん
>>406 いくらファーガソンが有能でも日本のことを考えてはくれないよ
420 :
あ :2012/08/13(月) 23:50:47.08 ID:Uy01I1Gf0
ペルシ獲得はプラスに決まってるだろ。 日程過密だからターンオーバー前提でスタメン固定 なんかするわけないしペルシから色々学べるものもある。 俺は賛成だがね。
421 :
_ :2012/08/13(月) 23:51:41.71 ID:nMuMgll70
>>418 イニエスタのユニ交換の件って結局ソースないの?
香川オタ…
>>408 言ってることは分かるけど、選手のプレー見たら戦力になると思うぞ
別にスタメンレベルの戦力とは思ってないけど、サブとしては十分戦力になるね
424 :
あ :2012/08/13(月) 23:52:36.68 ID:ftqL89pvO
マンUで香川ボランチやったの?フォーメーションの真ん中のポジションてことはバランスをとる役割が大。香川ボランチとか考えられんなw経験させるって意味なら有りだろうけど
代表ではオランダリーグ出身の本田からトップ下を奪えず、クラブではオランダ人のファンペルシ によってボランチorベンチ送り・・・香川信者の次の荒らし対象はオランダスレかな(笑)
426 :
あ :2012/08/13(月) 23:53:45.64 ID:UVs6PJlhO
ペルシーが来ても来なくてもCMFこなせなきゃ香川はくるしいでしょ まだ一戦しか使われてないけど大丈夫か不安になる
しかし、よく香川と本田だけでこれだけ伸びるもんだな
>>422 僕の理屈は正しいんだ〜ってのがヒシヒシと伝わってくるw
そりゃ香川役と本田役に分かれて工作レス何度も投入してるだけだから 伸びるでしょ
13日の女子U20の試合のことを見聞きしていて この世代の男子が1人も多く 1、2年以内にフル代表入りできたらなとヲモタ 漏前らはどう思う?
>>428 だから言ってるだろ
直接アンカーつけてこいよって
432 :
あ :2012/08/13(月) 23:55:57.56 ID:Uy01I1Gf0
所謂ボランチではなく442のセントラル。 突然のセントラルにしては良くやっていたし、彼のプレーヤーとしての幅を 広げる良いチャンスになる。元々決定力やパスのスキルは高いのだから 更に442のセントラルまで出来るようになればマンUで欠かすことの出来ない 重要なプレーヤとなれる。素晴らしい機会を与えられたと思うがね。
>>423 A代表の練習にあんまり参加できてないからなぁ
クラブでのプレーでは期待させるものがあるけどやっぱり数字を見ないとなんとも
>>430 ええと
お前の日本語能力について何を思うか書けばいいのか?
435 :
あ :2012/08/13(月) 23:56:54.77 ID:0aIsehIW0
>>428 アンカつけないと自治気取りは起こるぞwww
436 :
あ :2012/08/13(月) 23:57:04.28 ID:hedy2J6r0
>>415 大丈夫だよ
期待は高まってないから
シーズン終了以降、出場90分で何も変わる要素がない
ただ彼が来ると、ここが荒れるということと、試合の花試合レベルが上がるというだけ
437 :
_ :2012/08/13(月) 23:57:26.41 ID:nMuMgll70
>>429 たしかに分断チョンもいるかもしれんが香川スレ見てるとそれだけとは言えないぞ
香川の本スレはチョンしかいないって言うならそれまでだが…
438 :
あ :2012/08/13(月) 23:57:45.60 ID:Fk25PS4b0
話変えよう。付き合ったのがバカみたいだ
439 :
あ :2012/08/13(月) 23:59:19.99 ID:ActyZRNh0
誰かを持ち上げるのに他選手を貶めるのを止めろよ
スコールズもデビュー当初は香川みたいなセカンドトップの選手で凄い面白い選手だったけど 結局CMFにコンバートされて糞上手いけどそんなに面白みのある選手ではなくなったね 何となく香川もそんな感じになる気がする 代表にとってはいいことだと思うけどね
香川は元ボランチの選手 宮城バルセロナ時代、セレッソ時代は始めボランチ
移籍金マンは何度論破されても懲りずにくるからなぁ。往生際の悪さだけは 工場長並
444 :
あ :2012/08/14(火) 00:00:17.17 ID:Fk25PS4b0
マヤを、ベネズエラ戦にスタメンで使ったらザック鬼だなwwww
>>444 ベルデン本気で怒っちゃうよw
もうすぐ売れそうなのにw
446 :
あ :2012/08/14(火) 00:01:58.50 ID:9j7zjJCU0
ID変わるからはなしかえてくれ
447 :
_ :2012/08/14(火) 00:02:33.92 ID:FDgCoo6i0
>>439 それは無理だな
ポジションが被れば争いは必ず起きる
トップ下の本田と香川、左サイドの香川と宮市、右サイドの岡崎と清武
みんな自分が応援してる選手にレギュラー獲ってほしいに決まってる
だから代表の実績で評価するしかないんだよ
>>444 プレミア労働許可の為に出すんじゃないの?
449 :
あ :2012/08/14(火) 00:03:22.65 ID:ActyZRNh0
一番チンコのデカい選手は誰だろう?
450 :
あ :2012/08/14(火) 00:03:35.43 ID:Fk25PS4b0
>>445 マヤはどこ行くのかね
五輪メンバーだと別格だがAはいるとどうなるかも気になるわ
成長したのか周りがだめだったのかが分かる
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 00:03:39.33 ID:ZJedxfWd0
>>440 アンデルソンも来た頃はガウショばりのクラックだったけど
いまや、ちょっとテクニカルなセントラルだもんな。香川も
マンUの伝統的なCMFに改造されるのかもね。まぁ、ボランチ
不足の代表にとっては願ったり叶ったりな展開だけど。
452 :
くぁ :2012/08/14(火) 00:03:40.09 ID:hlzXcui80
香川信者の狂信ぶりは在りし日の俊さん信者を彷彿とさせる やはり10番の呪いなのでしょうか
453 :
あ :2012/08/14(火) 00:04:15.88 ID:8gsIq9MA0
>>448 阿部ちゃんでさえ出たんだから余裕でワークパーミット取れるでしょ、多分
>>453 阿部はW杯だからなぁ、五輪じゃ弱いんじゃないの?
マヤはメキシコ戦の前まではガチでベストイレブン候補だったのにな・・・ はたして移籍は成功するんだろうか ベネズエラ戦はむしろマヤが出場直訴するんじゃね? もし出れたら誰よりも貪欲にゴールを狙うだろう
456 :
J :2012/08/14(火) 00:05:23.35 ID:hBtApoucO
>>440 面白味あったろ。スコールズのCMFはマンUやイングランド代表にとっての頭脳だったぞ。
457 :
あ :2012/08/14(火) 00:05:49.79 ID:ActyZRNh0
>>447 特定の誰かを応援しなきゃならんルールはないだろ
贔屓目で見てる自覚あるなら自重して個人スレに行けよ
>>441 得点やアシストね
若いしまだ一つのリーグでシーズン過ごせてないって状況のせいでもあると思うけど
特に攻撃的な選手は数字で起用の仕方が変わるから
CSKAにおける本田なんてすごい顕著
代表なんて試合数はクラブほどこなせないから監督もファンも尚のこと数字が出ないと評価できないわけで
宮市の場合は、環境面でも年齢面でも代表加入期間からもまだまだこれからの選手だな〜って俺は思ってるよってこと
459 :
あ :2012/08/14(火) 00:06:21.98 ID:wTqedp9g0
>>396 >2011 :日本代表 背番号10を取得
取得(笑) 資格かw
やっぱり背番号10は「色々」な事情で外せないんだなぁ
460 :
あ :2012/08/14(火) 00:06:23.04 ID:amoqxvZi0
>>447 メッチャくだらないw
自分が応援してる選手以上に代表を応援しろよ代表スレなんだからさ
個人を応援したきゃ個人スレに行けば良いだろ
>>456 デビュー時と比べてってことだよ
そんくらいスコールズは衝撃的だったんだ
463 :
あ :2012/08/14(火) 00:08:22.89 ID:T9NmtG0B0
>>448 あれ後払いできるから大丈夫だよ
移籍後でも、いついつまでに満たせばOKみたいな緩い規約
冷静に考えたら、ファギーがそう易々と442手放す訳無かったんだよな
465 :
J :2012/08/14(火) 00:09:11.98 ID:hBtApoucO
>>450 どこがオファー出してるか知りたいね
で、ベネズエラ戦に関してはあんまりまともな評価できんかもよ
良ければいつもどおり良かったねだけど
悪くても、疲労がってことで納得できてしまう
中2日で6試合、フル出場4人のうちの1人なんだぜ
しかもそれから中4日?しかも長距離移動あり
なんにしろ厳しすぎるw
467 :
_ :2012/08/14(火) 00:09:43.24 ID:FDgCoo6i0
>>457 ルールはないが
自分が応援する選手が控えでもいいって人はいないと思う
個人スレでオナニーしてても虚しいだけだから総合スレで自分の意見を主張したいんでしょ
468 :
J :2012/08/14(火) 00:11:36.84 ID:hBtApoucO
李ですら労働許可証取れたんだよな。
469 :
あ :2012/08/14(火) 00:11:54.02 ID:HXy5dfkYO
労働許可の代表実績の条項は具体的にかかれてるけど実際はグダグダだから気にしなくてもいい 本来の目的は役立たずを締め出すことで とりあえず直近のオリンピックで活躍したって実績でおりると思われる
470 :
_ :2012/08/14(火) 00:12:49.55 ID:FDgCoo6i0
李ってなんで労働許可証取れたの? 吉田よりキャップ長いっけ?
471 :
あ :2012/08/14(火) 00:12:50.07 ID:+Lw7a6HS0
>>463 吉田は今年の残りの代表戦に全部でたら75パーセントこえるよ
流石にフルはないだろうが10分くらいだろうが試合にでるんじゃね
親善試合だし、ザックもそこらへん気をきかすだろ
一応の時の事を考えて吉田もそれで準備してるんだろうし
>>458 よくわかるよ、でも、揚げ足を取るようで申し訳ないが、プレー見ろって言った人間がそれはないんじゃね?w
攻撃の選手だって、単純にゴール・アシストだけじゃないんだから
アジアカップの本田だってそうだったろ
473 :
あ :2012/08/14(火) 00:14:56.62 ID:wFkXEQ0v0
>>467 レギュラーが奪えないならそいつの実力が足りないから。他選手を貶めても何にもならない。それが分からないなら
そいつは自覚のない荒し
474 :
あ :2012/08/14(火) 00:15:04.28 ID:eF8pgV+I0
>>470 プレミアとチャンピオンシップじゃ特例の基準が違う
宮市で出たからマヤも出るよ、多分
475 :
あ :2012/08/14(火) 00:15:28.13 ID:+Lw7a6HS0
>>468 >>470 李はチョン枠だから、香川より早く労働許可でた時点であいつのは別ルートだって気付け
>>469 そんな事はない、A代表でリーグアンで試合でてた奴ですら直ぐつっかえされてたレベルw
たしかコパ・アメリカでてた選手でも降りなかったのに、それ以下の五輪で降りなかった選手もいたとおもうぞw
それに、労働許可が下りるかどうかは政治力が非常に重要だから
476 :
あ :2012/08/14(火) 00:15:41.14 ID:T20yW9pL0
世界でアジア人の中で1番評価されてる香川と日本で1番評価されてる本田 どちらが凄いかは馬鹿でもわかるw 海外での活躍は断然香川 代表での活躍は断然本田 海外スレでは香川信者がシコって代表スレでは本田信者がシコる つまり代表スレでしかでかい顔しかできない本田信者はうじゃうじゃ湧くし香川信者はクラブを持ち出す
477 :
ビッグクラブ :2012/08/14(火) 00:16:57.00 ID:oHp396/U0
Jリーグの某ビッグクラブ最高だよね だってさ、ビッグクラブ香川みたいにビッグクラブだったのがブラジル代表のフッキ Jリーグのビッグクラブに所属していたビッグクラブフッキ最高 ビッグクラブ凄いよね だってビッグクラブだよ ビッグクラブだけあってビッグだもんね ビッグクラブ香川って世界最高クラスなのは本当だよね だってビッグクラブのビッグ選手だもんね ビッグクラブに入れるのはビッグクラブ級のビッグな選手だけだもんね
スタメン 岩政 伊野波 45分 岩政OUT 吉田IN 70分 伊野波OUT 水本IN 名前はかわるかもしれないけど 流れ的にはこういう感じになるのかな? 願望ではあるが吉田との連携2人は試して欲しい
479 :
_ :2012/08/14(火) 00:17:30.20 ID:FDgCoo6i0
>>473 俺もそう思うよ
それを香川オタに言ってやってくれ
480 :
J :2012/08/14(火) 00:18:00.91 ID:hBtApoucO
たしか前に家長もプリマス駄目だったよな。遠藤もだっけか?あれ?遠藤もプリマスの噂あったよな?
481 :
あ :2012/08/14(火) 00:19:26.79 ID:wFkXEQ0v0
応援すること=選手に寄生して自分のステータスにすること じゃねーから そこをはき違えるな
482 :
あ :2012/08/14(火) 00:20:26.09 ID:+Lw7a6HS0
>>474 宮市で出たから吉田で出るとは限らない
日本じゃ圧倒的に吉田のほうが評価高いけど
海外じゃ圧倒的に宮市のほうが評価高いから
10代って点も考慮されただろうが、ヴェンゲルの直訴もあったし
アーセナルのバックはFIFAに多大なる金を落としているエミレーツグループだからね
それに加えフェイエに合流して直ぐスタメンに定着
12試合3ゴール5アシスト、MOM2回、週間ベストイレブンは2試合に1回ペースでとってた
それだけの活躍があって将来枠で降りた、これですら宮市は2・3回ことわられてるからな
非常に難しいんだよ労働許可って、お前らが考えてるほど簡単なものではない
※ただしチョンは海外実績なくても簡単に降りる ← 入団会見でスポンサー同席w
483 :
あ :2012/08/14(火) 00:20:45.72 ID:tWl3Dswq0
でも確かにボランチ本田は一度見てみたいなあ。
484 :
あ :2012/08/14(火) 00:20:49.06 ID:HXy5dfkYO
>>475 オリンピックって書いたから伝わりきらなかったね
ロンドンオリンピックでキャプテンでベスト4ね
自国開催の大会をおとしめるようなことはしないよ、イギリスだし
485 :
_ :2012/08/14(火) 00:21:17.56 ID:FDgCoo6i0
>>476 代表スレなんだから代表で一番活躍してる本田を持ち上げたっていいだろ
クラブ持ち出すとかスレ違いだから
しかもレギュラーですらないのに
486 :
あ :2012/08/14(火) 00:23:53.00 ID:wFkXEQ0v0
けしかけてるのは明らかに香川信者(分断工作?) だがそれに反発して香川叩いてる本田信者も同類ってことだ。 本田ボランチも香川ボランチもあるわけねーだろ。貴重な得点源を下げてどーする
487 :
あ :2012/08/14(火) 00:26:09.97 ID:eF8pgV+I0
>>482 確かにマヤがどのクラブ行くかっていうところは大きいと思うよ
宮市はアーセナルっていうビッグクラブの選手で、オランダで結果出してて、しかも若手育成の実績があるベンゲルが強力に押してたから取れたって部分はかなりデカイ
でもマヤは宮市と違ってA代表のキャップ数かなりあるし、おそらく降りると思うがな
>>472 プレー見ろよってのはプレミアの〜プレミアの〜ばっかり言ってたから、そうじゃないだろって意味で言ったんだよ
ゴール・アシストだけじゃないけど、ゴール・アシストがないとA代表はチャンスも中々もらえない
本田みたいに既に数字出して評価が固まってる選手とは違うじゃん
今は評価されてる段階の選手だからまずは結果の数字を見たいなって
んじゃおやすみ
489 :
い :2012/08/14(火) 00:27:21.21 ID:4cBIvp2NO
でも確かにボランチ香川は一度見てみたいなあ。
490 :
あ :2012/08/14(火) 00:27:22.80 ID:8GpvyVAP0
俺は味方を追い越す動きをして自滅するプレーが好きだ
491 :
J :2012/08/14(火) 00:27:40.27 ID:hBtApoucO
香川か本田かと問われれば本田って答える俺でも、香川がファンペルシから出場機会を奪ってレギュラーになって欲しいと思うぞ。こんな痛快な話はないからな。香川頑張れよ。
492 :
あ :2012/08/14(火) 00:27:54.21 ID:+Lw7a6HS0
>>484 そのオリンピックに一番やる気なかったのがイングランドサッカー協会
(A代表の選手はEUROいったら五輪でるなと早々から宣言してたくらい)
でもって、最近のサッカー関連の労働許可は政府じゃなくてそのFAが管轄してるから
まぁ、個人的には吉田ならAの不動のスタメンですよとJFAが口ぞえすれば降りそうではあるけど
降りない可能性も普通にありえるからね、五輪てサッカーじゃ価値ないし
じゃなきゃ、吉田がわざわざAに戻ってこないって、ザックもそれわかってるから呼んだ
もしもの時を考えてみんなうごいてるってだけなんだよ
493 :
あ :2012/08/14(火) 00:28:31.37 ID:wFkXEQ0v0
CBでプレミアなら快挙だな
494 :
あ :2012/08/14(火) 00:28:50.08 ID:amoqxvZi0
>>486 2列目と3列目の人材供給の過不足を考えたらいたし方ない面も有ると思うぞ
遠藤の年齢と長谷部のボランチでの出場機会を考えれば当然でしょ
495 :
あ :2012/08/14(火) 00:31:16.72 ID:+Lw7a6HS0
>>487 俺も下手なチームにさえいかなきゃ普通に降りると思ってる
ただ、もしもの時を考えて吉田とかも動いてるんだと思うよ
とりあえず移籍して、半年レンタルでVVVかどっかで過ごして
その間に代表全試合でれば冬の移籍期間でチームに合流できるから
そこらへん吉田は気付いてるっしょ、ザックも含めて馬鹿じゃないと思う
496 :
. :2012/08/14(火) 00:33:38.29 ID:FDgCoo6i0
前スレ 387 :.:2012/08/13(月) 13:25:56.93 ID:qJ/T5BSh0 でも確かに最近のクラブでの動き見てると、 本田のボランチ試して見た方がいいかもな。 現スレ 483 :あ:2012/08/14(火) 00:20:45.72 ID:tWl3Dswq0 でも確かにボランチ本田は一度見てみたいなあ。
497 :
. :2012/08/14(火) 00:35:18.40 ID:FDgCoo6i0
「でも確かに本田ボランチくん」と名付けよう
清武て、足早いか?攻撃のスピード感あるか? パス回すだけで、停滞してたけど 鈍足本田は遅いサッカーしか出来ないですな 香川清武宮市あたりを中心にしてもっと動いて速いサッカー目指さないと 今以上に日本が強くなることはないですな
スレを汚すのはいつも本田アンチと某国の人 これに比べたら、本田信者も香川信者も香川アンチも可愛いもん この人達は釣られて意地になってるだけ 決して香川信者=本田アンチではない ただ本田が嫌いな人
500 :
あ :2012/08/14(火) 00:37:24.25 ID:+Lw7a6HS0
-2011- 11.15 × 北朝鮮 -2012- 02.24 × アイスランド 02.29 ○ ウズベキスタン 05.23 × アゼルバイジャン 06.03 ○ オマーン 06.08 ○ ヨルダン 06.12 × オーストラリア あと、吉田で気になるのはココら辺 出場記録だけみると、直近7試合で2試合に1試合しかでてない FAは出たか出てないかだけでしかみないから、スタメンと判断されない可能性もある まぁ、最終予選はオーストラリア戦以外全部でてるから大丈夫だとは思うけどさ 結構、そこら辺はちゃんと一個一個言わないと駄目らしく、あんま調べないらしいからw ただ、そこら辺はJFAが書簡で吉田が代表不動のスタメンである事を証明するだろうけどさ もちろんザッケローニの直筆サイン付きで
501 :
あ :2012/08/14(火) 00:37:39.00 ID:tN3XdiXX0
前目の選手が揃ってるようで小粒なんだよな。 本田がボランチ専念出来るほど選手層厚くない。 いずれはボランチキャプテンで若い子を使う本田も見たいが。
>>492 同意見だな
JFAが影響力あるかどうかは知らんけどw
前は、試合の直前になると少しまともになったんだが、今回は糞スレ化が助長されとるなw もはや口出ししようがないわwww
本田がボランチになるとしたら30歳以降だろう
505 :
. :2012/08/14(火) 00:40:47.18 ID:FDgCoo6i0
387 :.:2012/08/13(月) 13:25:56.93 ID:qJ/T5BSh0 でも確かに最近のクラブでの動き見てると、 本田のボランチ試して見た方がいいかもな。 110 :あ:2012/08/13(月) 22:00:44.43 ID:qJ/T5BSh0 まあでも一度はボランチ本田みてみたいな。 483 :あ:2012/08/14(火) 00:20:45.72 ID:tWl3Dswq0 でも確かにボランチ本田は一度見てみたいなあ。
506 :
あ :2012/08/14(火) 00:46:41.78 ID:eAGT5KNy0
ボランチは香川でいいだろ まんUでもやってるんだし
507 :
あ :2012/08/14(火) 00:47:21.97 ID:3PeeivxmO
本田不在のあいだはどんなフォーメーションだっけ?
508 :
3 :2012/08/14(火) 00:48:57.92 ID:i+ofXpo+0
>>501 香川、清武、乾、山田大、東みたいなタイプは腐るほどいるけど
本田みたいに相手を背負ってボールをキープ出来る選手は少ないからな
家長、梶山、大迫辺りが奮起してくれればいいんだが
509 :
a :2012/08/14(火) 00:49:17.83 ID:tWl3Dswq0
ID:FDgCoo6i0
510 :
3 :2012/08/14(火) 00:52:13.43 ID:i+ofXpo+0
>>508 に追記すると
まあ、あと一応前田もボールを持てるタイプだけど
年齢的に2年後はどれだけやれるか不安が大きい
>>57 長友「ベネズエラってどんな?」
サネ「勝てるよ」
コウチ「楽勝」
ミリート「ハットトリック」
長友「今すごく調子ががよくてドンドンドンドン強くなってるってことは……
みんな言ってるので……素晴らしいチーム……厳しい戦いになるんじゃないかと思っています」
512 :
あ :2012/08/14(火) 00:55:11.11 ID:On56nXn+0
速ければ強い、と単純に思えないんだがなぁ ウズベク戦の香川&乾とか、ロンドン五輪とか見てると。 相手との相性ってもんもあるし、運動量も必然的に増えると思うが連戦になるとスタミナもたないんじゃないか 何より緩急つけられるのと、急ぐことしかできないのとは意味が違うでしょ 急ぐだけで必要な時にペースダウンすることができないならピンボールサッカーじゃん
本田はショートパス得意だからCMF、DMFというよりピボーテタイプ 俺の中ではピボーテ=ショートパスを使うタイプ、レジスタ=ロングレンジのパスを使うタイプな感じだと思ってる
514 :
あ :2012/08/14(火) 00:55:34.59 ID:3PeeivxmO
梶山は駄目なの?問題は運動量?
515 :
. :2012/08/14(火) 00:56:38.97 ID:FDgCoo6i0
>>509 でも確かに
まあでも
本田ボランチは見てみたいの?
基本的に間違えてるのが多いけど 五輪やら本田抜きA代表がやってるサッカーは 「速い」サッカーじゃなく「速くしか」できないサッカーだよ あまり差がないようでこの差は大きい
517 :
. :2012/08/14(火) 00:58:55.27 ID:DoqOd0SMO
>>513 ピボーテ=スペイン語
レジスタ=イタリア語じゃないの?
両国のサッカースタイルからしたらそのイメージは正しいと言えるけど
518 :
あ :2012/08/14(火) 00:59:40.42 ID:V7w6JBcu0
本田って大阪のジュニアユースからユースにあがれなかったんですよね。 その彼が日本代表のエース。中村や大津もそうでしたね。 育成のプロであるはずの人たちが彼らの才能を見抜けなかった。 これは指導者から変わる必要があるんじゃないでしょうか? ワールドカップを経験した人が指導者にならなくちゃ日本は強くならないと思います。
貧弱ピンボールサッカーね 寄せられると何も出来ないからとにかく速く速く でも結局サイド崩せないから中央突破で跳ね返される 自分たちだけが疲れるサッカー
520 :
あ :2012/08/14(火) 01:02:04.02 ID:9j7zjJCU0
>>512 早さで重視されるのはパススピード
だと思う
それ以外はチームの戦術によって変わってくるけどパススピードは絶対
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 01:03:17.70 ID:HpQyvWqc0
1000頭見ている調教師でも 若駒みてGTクラスになるかなんてわかんねーのに のーみそついてる人間相手に取りこぼしなしなんてあり得るか だいたい本田長友あたりは、つまずかなかったら今はないんじゃない
緩急をつけられないと自滅する
523 :
、 :2012/08/14(火) 01:07:21.53 ID:yu4wwNDr0
>>81 岡崎はピンポイントゲッターの点取り屋だろ
全然違うわ
524 :
. :2012/08/14(火) 01:09:20.96 ID:FDgCoo6i0
>>519 スペイン代表のイニエスタやシャビも抜群のキープ力があった上でパスサッカーやってるよね
接触プレーを避ける逃げのためのパス回しなんて無意味だよ
キープできる上で、あえてマークずらすためにはたく、必要なときにキープする、は出来て当然じゃないか それが出来ないとパスサッカーで崩せない
>>521 天性の素質馬がダービー前に骨折予後不良になるしな
527 :
あ :2012/08/14(火) 01:14:36.00 ID:tg2oQVwW0
>>518 優れた監督・指導者と優れた選手であったかには関係がない。
サッカーへの情熱量という意味ではある程度あるが
528 :
. :2012/08/14(火) 01:19:50.28 ID:FDgCoo6i0
バルセロナのカンテラのコーチ陣や歴代の名将と呼ばれた監督の多くは非サッカー選手か無名選手だよね
529 :
. :2012/08/14(火) 01:20:21.35 ID:DoqOd0SMO
>>518 プロリーグ創設20年の日本の指導者が未熟なのは事実だろうけど
どんな業界でも才能の見落としは存在するし
本田らは高校などを経由して大成したんだから
クラブユースでは成し得なかった成長がそこにあったとは考えられない?
なんにせよプロとして現役を終えた選手が続々と指導者デビューしてるし
W杯を経験した選手もちらほら指導者になってる
こういう積み重ねがサッカー文化の成熟に繋がっていくはずだし心配するほどの事じゃないよ
>>396 別に間違いがないしプロフィールなんだから良いだろ
ネチネチとずれた事言ってんなよ、気持ち悪い
531 :
. :2012/08/14(火) 01:22:19.34 ID:FDgCoo6i0
家長、前俊、柿谷とかもバルサのカンテラで育てたら大成したかな?
532 :
。 :2012/08/14(火) 01:24:33.78 ID:QU8LAzv2P
とりあえず今野、遠藤、岡崎、前田のところはとっとと若いのに変えて欲しいわー
533 :
あ :2012/08/14(火) 01:26:21.55 ID:tg2oQVwW0
534 :
3 :2012/08/14(火) 01:26:45.71 ID:i+ofXpo+0
>>531 どんなに才能があて環境が良くても頭の悪い選手は駄目だろ
デ・ラ・ペーニャ程度がいいところ
535 :
あ :2012/08/14(火) 01:35:15.98 ID:9j7zjJCU0
家長とか地蔵直すだけで全然違った結果になったろうに 自分のプレイスタイル貫いたってことなのか
536 :
. :2012/08/14(火) 01:38:01.92 ID:FDgCoo6i0
家長ってドリブルが最大の武器じゃなかったか? 調子の良いときのメッシは家長以上とか言われてた気がするが デラペーニャとかバルデラマみたいなパス地蔵とはまた違う気がする
>>535 バルサの試合を見て「シャビやイニエスタ、メッシって全然動かねー」
って感想しか抱かなかったみたいだから自分の地蔵スタイルに疑問もつことはないんじゃない
538 :
あ :2012/08/14(火) 01:40:53.23 ID:pEeocUNl0
家長は靱帯断裂しなきゃ五輪に出れたんじゃないかな それでもっと早く海外挑戦できたでしょ
539 :
. :2012/08/14(火) 01:43:10.31 ID:FDgCoo6i0
動かないってより、どう動いたらいいのかわからないのかも やっぱり頭が…
540 :
3 :2012/08/14(火) 01:44:07.17 ID:i+ofXpo+0
家長に足りないのは、運動量っていうより判断の部分だな とにかく攻守の切り替えの判断が遅すぎる 攻撃への切り替えの一歩が遅く、守備でも相手に置いていかれる パスを繋ぐ場面でもボーっとしていて、遠藤の様に適切なアングルに素早く入って来ない 一旦ボールを受ければいいプレイが出来ても、ボールを受けるまでのプレイの質・判断が低過ぎる
541 :
あ :2012/08/14(火) 01:45:34.92 ID:nhQdvEdLO
>>536 家長はボールを持ってる時は走ってるぞ。
ボール持ってない時の動きが止まってるから駄目なんだよ。
ボールを貰う動きは大事だよ、現代サッカーにおいて。
542 :
あ :2012/08/14(火) 01:46:38.67 ID:9j7zjJCU0
>>536 ドリブルは素晴らしいよリーガでも見たことないような
動きでスルスル抜いてたし
543 :
. :2012/08/14(火) 01:48:06.89 ID:FDgCoo6i0
>>538 同じ大怪我した小野よりは才能がなかったということか
>>540 頭脳派の遠藤が家長を日本代表の歴代ベストイレブンに選んだのは謎だな
遠藤は頭の悪いヤツが嫌いそうだけど
家長ってマジョルカとあと3年契約残ってるんだよな・・・
家長はパス出した後とか本当に動かないからな 硬直してるんじゃないかと思うほどその場所から動かない
546 :
あ :2012/08/14(火) 01:51:13.15 ID:On56nXn+0
>>542 それ聞くとほんとにもったいないな
いいもん持ってるのに家長
ちょっと意識変えただけですごいことになりそうなのに
つくづくもったいない
547 :
、 :2012/08/14(火) 01:51:53.85 ID:6YFlLS11O
家長って本田と同じくらいの時期に海外移籍しそうにならなかったっけ、プレミアの特例降りなくてなくなったよーな……
548 :
. :2012/08/14(火) 01:52:15.80 ID:FDgCoo6i0
>>541-542 前園さんの劣化版みたいなもんか
Kリーグ行ったのも一緒だし皮肉だな
宇佐美は大成してほしいな
549 :
3 :2012/08/14(火) 01:52:38.74 ID:i+ofXpo+0
>>543 遠藤の高評価はポテンシャルへの期待じゃないか
自分に出来ない様なプレイが出来る、その才能は凄い と
南米のピッチは芝が深く荒れている傾向がある
だから日本の得意な速いパス回しをするのは難しいと思う
そういう状況でこそ家長の様なキープ力のある選手は絶対に不可欠なんで
なんとか物になって欲しいんだが・・・
550 :
3 :2012/08/14(火) 01:53:56.17 ID:i+ofXpo+0
>>549 に一応追記
>南米のピッチは芝が深く荒れている傾向がある
これは2年後のブラジルW杯を見すえた上での話しな
家長を生かすなら、周りが家長のために守備して、お膳立てしてやれば良い ようするにメッシと同じ 日本はあれもやれ、これもやれと平均がしてしまうからスペシャルな選手が育たない
平均が→平均化
553 :
あ :2012/08/14(火) 01:56:05.39 ID:On56nXn+0
それにしてもいきなり静かになるんだね おかしな人たちは同時にやってきて同時に去っていくのか なんなんだその以心伝心ぶりは
554 :
. :2012/08/14(火) 01:57:32.49 ID:FDgCoo6i0
自分で言っておいて何だけど 小野は元々パサー 家長はドリブラー 大怪我してプレーに致命的な影響を与えるのは後者だな 才能云々とはまた別問題か
>>92 本田、長友がいないと勝てないのか 二人共体張るからね。
香川は攻撃専用で、守備で体張らない
556 :
3 :2012/08/14(火) 01:58:16.02 ID:i+ofXpo+0
>>551 メッシは得点力あるからいいけど、家長は得点力が乏しいからなあ
そんな点も取れない選手をわざわざ王様扱いしてやるチームなんて
結果主義の欧州じゃどこにもないだろ
家永の話題か もう諦めていいんじゃね
558 :
. :2012/08/14(火) 02:00:37.92 ID:FDgCoo6i0
家長がVVV行ったら王様になれるかな? 本田より得点力で劣るから無理か?
559 :
あ :2012/08/14(火) 02:01:11.81 ID:9j7zjJCU0
家長は周りが動き過ぎるくらいのチームの真ん中におけば機能するだろう 守備よりもとにかく攻撃っていうチームで 代表にはいらんな
562 :
_ :2012/08/14(火) 02:04:20.27 ID:hRZjO8yG0
怪我前の小野のドリブルはキレキレだったけどな こんな選手が日本にいたのかと思ったもんだ 俊さんも凄かったが、糞度胸もあったのが小野
563 :
. :2012/08/14(火) 02:04:30.11 ID:FDgCoo6i0
>>559 こいつテクニックだけでなくフィジカルも強いんだよなぁ
もったいない…なんてもったいないんだ…
こいつを育てた指導者を恨む
ジュニアユースで本田は左SBやっててほとんど試合に出られなかった頃、 家長は真ん中で王様してたのにな
565 :
a :2012/08/14(火) 02:06:32.84 ID:Toh69db70
ブラジルの芝は深いんだっけ コンフェデで体験出来るからアジャストできると思うけど
>>559 うまいし、フィジカル強いし、キープ力あるんだけどそれだけなんだよなw
567 :
_ :2012/08/14(火) 02:07:44.46 ID:hRZjO8yG0
絶望的に守らないし、走らない
568 :
あ :2012/08/14(火) 02:09:32.18 ID:On56nXn+0
自分で自分の試合の映像見直してみて「おれもっと動かなきゃ」とか思わないのかね
569 :
3 :2012/08/14(火) 02:10:40.24 ID:i+ofXpo+0
>>565 スタジアムにもよるけど南米のピッチ全体としての傾向かな
トルシエ時代のコパでケチョンケチョンにやられたのも
慣れない深い芝に戸惑ったというのも一因にあった
芝が深いとボールが走らないんでグラウンダーのパスを軸にするチームにはキツい
他人より上手いと自覚してプライドがあるから、動かないスタイルを変えれない
今の自分と本田を見て何思うんだろうな こないだブログに本田が表紙のサッカー雑誌載せてたけど
572 :
_ :2012/08/14(火) 02:13:02.30 ID:hRZjO8yG0
そのあたりを考えるとよく柿谷は修正したな 自分の能力を活かせる形にスタイルを変えてきた スタイルというか、取り組む姿勢なんだろうけどな、もっと言うと 気持ちを入れ替えるのは大変だったと思うのでだからこそもっと頑張ってA代表に乗り込んで欲しい
573 :
a :2012/08/14(火) 02:13:19.98 ID:Toh69db70
>>569 リベルタドーレスで見ると芝はキレイでもそこまで転がらないという印象があった
悪い芝での試合は慣れてると思うんだけどねぇ
574 :
. :2012/08/14(火) 02:14:01.17 ID:FDgCoo6i0
本田と家長 中田と財前 被るな
576 :
あ :2012/08/14(火) 02:14:46.03 ID:3PeeivxmO
梶山は?同世代みたいなんだが
577 :
あ :2012/08/14(火) 02:15:12.05 ID:k5cSdIUV0
>>572 家長もスペインいくより、一度J2行ったほうが良かったんじゃね
578 :
あ :2012/08/14(火) 02:15:13.49 ID:9j7zjJCU0
宇佐美はユース時代に言われてるんじゃないのか
579 :
あ :2012/08/14(火) 02:15:17.35 ID:I01RF8NG0
ID:tWl3Dswq0 こいつ、ズルいおばさんじゃね?
本田は常に自分はヘタクソと思ってるから、勝つためにどんなスタイルでも取り入れて食ってしまう そして今の便利屋本田がある でも本田は、家長みたいな不器用だけど上手いっていうスペシャリストになりたかったと思ってるだろうけどね
581 :
あ :2012/08/14(火) 02:15:46.35 ID:OqQBW/5B0
本田や長友をユース年代で見抜くなんて無理だろwww その後に伸びたんだから
582 :
あ :2012/08/14(火) 02:15:46.93 ID:EqdNZoqe0
>>572 キムコの呪いが解けたあとの柿谷見たけど結構いいな
583 :
a :2012/08/14(火) 02:15:51.07 ID:Toh69db70
どうしても向かない戦術とかあるからねぇ 能力あっても代表とは無縁の選手って世界にゃいくらでも居るしまぁしゃーないんじゃないの家長とか
遠藤はオシムに影響されて運動量が増えたらしいな そういう指導者やチームとの出会いもあるからサッカー選手の育成は、 運もあると思うわ
585 :
あ :2012/08/14(火) 02:17:50.16 ID:pEeocUNl0
柿谷は確か金子に番組で香川君はドイツで活躍してるよね?嫉妬とかないの? って結構柿谷がどう思ってるか素人が知りたいようなことを質問しまくってて面白かったな 柿谷は成功するのか? そもそもそこまで本当に才能があるのか知らないけど
586 :
あ :2012/08/14(火) 02:17:52.25 ID:On56nXn+0
>>570 その他人てのは日本人限定では。世界で通用してから王様すればいいのにアホ
588 :
_ :2012/08/14(火) 02:21:06.31 ID:hRZjO8yG0
今の柿谷は他のクラブのサポから見ても「こいつは怖いから注意した方がいい」とみなされ 実際ピッチでもそういう扱いを受けて警戒されるが、それでも自分で点を取るか取らせる選手になってる 上手いかどうかなら問題なく上手い 基本技術が高いと見てても思う
589 :
あ :2012/08/14(火) 02:22:06.97 ID:k5cSdIUV0
でもまぁ柿谷も、せめて一シーズン通してからじゃないとどうなるか分からんよね
590 :
. :2012/08/14(火) 02:22:20.60 ID:FDgCoo6i0
>>586 ありえる…
努力を惜しまない肉体派の秀才
中田、本田、宮市
才能に溺れる技巧派の天才
財前、家長、宇佐美
>>581 本田は細くてモヤシだった。高校以降強くなる
Jの下部組織て、ちゃんと育ててるか?CBの吉田はいいけど、ボランチとCFWは、世界的な大型選手はいないじゃん。
東、清武は小さくまとまって怖さがない。
592 :
a :2012/08/14(火) 02:23:35.73 ID:Toh69db70
財前は待てよwケガが重なりまくってダメになったのは努力とか関係ないやん 悲運の天才という感じだけどもさ
593 :
あ :2012/08/14(火) 02:23:52.17 ID:nhQdvEdLO
>>575 宇佐美は家長で失敗したから早々にトップに上げたんだよな。
ユースで王様長いことやってると自分に勝手にボールが集まってくるから、自分で貰う動きが身につかなくなるから。
>>590 財前はそこに入れてやるなって
あいつは怪我だよ
595 :
3 :2012/08/14(火) 02:25:10.70 ID:i+ofXpo+0
ガンバユースは稲本っていう日本最高のパワー型ボランチを産んだんだけどな
596 :
_ :2012/08/14(火) 02:26:15.29 ID:hRZjO8yG0
>>589 まずチームがねw
歯抜け状態だし
セレッソは仕上がり次第転売するチームだからしょうがないけどw
597 :
あ :2012/08/14(火) 02:26:19.60 ID:On56nXn+0
結局才能あってもそれを開花させられるかは気持ちの部分だな 若いうちに挫折を味わってたり、ユース組じゃなく部活組だったり 雑草の方がゆくゆくは大成する傾向にある気がするね
598 :
。 :2012/08/14(火) 02:26:22.72 ID:QU8LAzv2P
ユースの指導に期待してるやつって
ユースて、少数組で競争が少なくて生ぬるいらしいけど。
600 :
:2012/08/14(火) 02:28:51.02 ID:/bX1QEnn0
>>593 宇佐美は、常に飛び級なのよ。
宇佐美の能力をそのままのクラスで維持することは、
宇佐美のスケールダウンになるからな。
王様とかじゃなくて、ユースの特権なだけ。
能力がそのレベルを超えているなら、上へ上へとあげられる。
601 :
. :2012/08/14(火) 02:33:36.87 ID:FDgCoo6i0
ユースは真剣勝負の場がないことが問題だね たまに欧州のクラブとミニ大会みたいのをやるみたいだけど練習試合と変わらないしね
602 :
A :2012/08/14(火) 02:34:06.10 ID:Z3G3Z8ON0
603 :
あ :2012/08/14(火) 02:35:37.97 ID:EqdNZoqe0
>>590 岡ちゃんがNHKで中国の若い選手に本田やヒデは才能の上に努力を惜しまなかった、俺はそれをせずに潰れていった才能のある選手をいっぱい見て来た。って説教してるのを思い出した
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 02:35:54.81 ID:HpQyvWqc0
>>591 世界で10位よりずっと下のリーグなんだから
世界的な大型選手がいないのは統計的に行って正しいんじゃない
605 :
、 :2012/08/14(火) 02:35:58.66 ID:6YFlLS11O
家長と本田ってタイプ的には似てるよな?フィジカル強くてキープできる、全体的なセンスは家長が上だが決定力やパスセンスは本田がやや上な感じ? ザックが家長にボランチで遠藤の後釜やらせようとしてたってことは本田ボランチもザックの中で多少はあるのかな?そりゃもちろん本田の代わりにトップ下できる奴がいないからいまはやらないだろうけどさ
606 :
. :2012/08/14(火) 02:37:27.19 ID:FDgCoo6i0
>>602 こんなに扱い大きいならアーセナルでプレーさせてやれよと思う
607 :
あ :2012/08/14(火) 02:38:09.40 ID:XzL8i7a40
センスはあるけど頭が悪い、気持ちが弱いってのはサッカーに限らず結構いるけど そこら辺まで指導者の責任にするのは厳しすぎる気がするな 内面の問題は親や周囲の環境への依存のほうが大きいだろうし
608 :
。 :2012/08/14(火) 02:38:09.83 ID:QU8LAzv2P
宇佐美、ホンジュラスに通用してなかったじゃんw
609 :
a :2012/08/14(火) 02:38:09.87 ID:Toh69db70
デカいCBが育ちにくいのは相手するFWが敏捷性が高くて小柄な選手が多いから デカいFWが育ちにくいのは監督がデカいFWの育て方活かし方を知らないから
610 :
:2012/08/14(火) 02:40:00.87 ID:/bX1QEnn0
ザック的には、本田はボランチの一人だと思っている 2ボランチじゃなくて、3ボランチって感じ 本田はスタートはトップ下だが、常に2列目をサポートし続けているからな。 トップ下なら、もっとシュートを狙う動きをしてもいいが、本田はしないし
>>604 大型とは、背が高い選手を全国から集めて、中心ラインを高くてフィジカルが強い選手で固める。サイドはスピードやアジリティ。
612 :
. :2012/08/14(火) 02:41:13.56 ID:FDgCoo6i0
>>605 家長に代表の1トップできないかなw
上背ないし、前線からのプレスもしないだろうし無理かw
>>607 内面の問題は遺伝的な要素も強いと思う
うつ病などの精神病の罹患率は先天的な要素がかなり影響してるとされてるし、
気持ちの弱さなどの性格にも同じことが言えると思う
平山なんかにも当てはまるんじゃないかな
>>602 さすがっていうか、イギリス版だからねそれw
インターナショナル版だとちょっと見当たらない
>>606 Twitterでもトレンドワードがmiyaichiになってたんだぜ
日本よりも海外で人気ある日本人、アーセナルの報道規制のおかげか
616 :
あ :2012/08/14(火) 02:44:44.31 ID:On56nXn+0
五輪見るかぎり宇佐美は多少意識が変わったように思えたよ 守備に戻ったり献身的に走ろうとしてるシーンもあった でもいかんせん走力が全然足りてない。他の面子と比べるとね オフザボールも良くないと感じたし 今までやってこなかったこといきなりやろうと思ってもそりゃ一朝一夕にはいかないか
>>610 まー受け取り方は人それぞれなんだろうが
3ボランチのうちの1人のタスクも持たされ
攻撃面ではトップ下のタスクもやらされ
なーこういうのってさ、一般的にCHっていわね?
俺もあんまボキャブラリー富んだほうじゃないから
はっきりとはわからんけど
試合前とかに出されるシステムの位置がトップ下ってだけで
タスクとしては全然ちがわねーのかな?
618 :
. :2012/08/14(火) 02:47:49.88 ID:FDgCoo6i0
意識だけでなく実行できる体力も付けないとな
619 :
a :2012/08/14(火) 02:47:58.07 ID:Toh69db70
ホッフェンハイムという走るサッカーをする所に移籍したそこでどうなるかだな そこで変われなければツライだろうなぁ
620 :
あ :2012/08/14(火) 02:50:13.58 ID:EqdNZoqe0
宇佐美はもっと鍛えて重量感を出した方がいい
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 02:50:35.00 ID:HpQyvWqc0
>>611 その大型選手に必要な身長が日本人の中で10人に1人だとして
集めたそいつらの平均的な素質が30人に1人がプロになれるとして
Jリーガー956人(前の数字だが)の中で日本代表に入れるやつは
23人で、その大型はそのうち10人くらい必要。
さて、全国から何人サッカー小僧を集めればいいでしょうか
622 :
:2012/08/14(火) 02:50:38.80 ID:/bX1QEnn0
基本的に、2列目に守備を求めるってどうよ と俺は思うわけ。 それなら、前4人以外の6人+GKで引き篭もって守ってさ ボール奪ったら前の4人で攻めればいいという分担のほうが効率が良い 2列目まで守備したら誰が攻めるんだ。。。 守備の奴が楽しすぎじゃねーのか、、、と思う。 本当なら、4DF+2ボランチだけで、相手の攻めの全てを止められなきゃ W杯等では上位に行けない。 今回の五輪でも分かったと思うけど、大会は超超短期決戦。 スタミナを抑えつつ、怪我も防止しなきゃ上にいけない。
>>610 本田は結構他の2列目とポジションチェンジしてサイドに流れたりしてるけどな
ボランチの役割もしてるけど、ボランチと呼ぶのはしっくりこない
624 :
:2012/08/14(火) 02:52:02.49 ID:/bX1QEnn0
>>617 うん
欧州リーグでいう、CHというポジションなんだが
日本には馴染みがないんだよ、CHという役割。
トップ下か、ボランチか、みたいな2択でしか考えがないので
香川・本田論争にもなっている。CHとして考えればしっくりくるんだが・・・
>>622 2列目ってのがそもそもわかんないんだよね
選手並べて書いちゃうと
イニ セスク シルバ
シャビ Sアロンソ
2列目だって余裕で守備するだろ?
627 :
あ :2012/08/14(火) 02:56:24.78 ID:HXy5dfkYO
東はCMF
628 :
:2012/08/14(火) 02:57:58.32 ID:/bX1QEnn0
>>625 どこまでの守備を求めるか・・・もあるけどね
全力でボールを追いかけるのか、縦のパスコースを切るだけなのか
相手の3人目のコースのパスカットを狙うのか←普通はコレ
日本の守備がマズいのは、相手の最善のコースは確かに切っている
しかし、2番目のコースをパスさせて、その後の守備がマズってる。
そこでカットを狙わないと一生ボールを回させられる。
そこが分からない。遠藤がかろうじて分かっている感じするが。
遠藤の守備が下手とかいうシロウトがいるけど、
そのコースのカットを狙っている動きが見えていないだけ。
3人目の動きを相手にさせない守備なんだけど、そんな微妙な守備が分かるわけもなくw
629 :
. :2012/08/14(火) 03:00:57.97 ID:FDgCoo6i0
最終予選突破したら本田はボランチのサポートをサボっていいと思う それで守備が崩壊したら遠藤と長谷部は首だろう 代わりがいなくて首にできなければアンカー置けばいい
>>627 俺は大宮の試合なんかみないからさ全く印象残ってなくて
まー極端な五輪代表が東の初見だったわけなんだが
普通に試合見てただけでは、俺には評価できん選手だ
画面には映ってるし
目立つようなミスがそうあるわけでもない
なのになんでプレイの印象がこんなに薄いんだ?
どこで何してたか全然覚えてられんのだがw
631 :
あ :2012/08/14(火) 03:02:25.56 ID:V7w6JBcu0
経験が蓄積されて、モデルができれば変わってくるかもしれませんね。 この子供は本田の若い時ににてるから、こう育てようとか、この子は背が低いけど性格や運動量を見れば 長友見たいなサイドバックになれるかも・・・いまはフィジカルに問題あるが成長すれば中村のようになるかも・・・みたいな。 家長の失敗があるからこの選手はこう育てようとか。
632 :
あ :2012/08/14(火) 03:03:01.04 ID:xJIQPHIe0
ベネズエラ戦って交代枠何人? あとベネズエラのロンドンてマラガからロシアに移籍したロンドン? つかロシアマジいい選手穫ってんね
>>628 ここ最近目立たなくなって、
そういうのを含めて劣化って言われてるのかと思ってたんだけど
ほんのちょっと前まで、遠藤ってほんとうにパスカットっつーか
インターセプトがうまい選手だったよね
635 :
6 :2012/08/14(火) 03:03:41.18 ID:nsGC+M570
訂正 支持→指示
637 :
. :2012/08/14(火) 03:04:30.68 ID:FDgCoo6i0
>>625 日本もスペイン代表みたくアンカー置いたほうが強そう
どう考えてもトーレス(前田)は不要でしょ
イニ(香川) セスク(本田) シルバ (清武)
シャビ(遠藤) Sアロンソ(長谷部)
ブスケツ(今野)
638 :
_ :2012/08/14(火) 03:05:34.48 ID:0DS0QicB0
吉田麻也の怪我再発したらイラク戦もかなりやばいことになる そのへんのリスク管理だけはしっかり考えて欲しいもんだね
639 :
. :2012/08/14(火) 03:05:41.29 ID:6YFlLS110
アランゴって来ないの? 反日が原因? ロンドンってロシアに懲役のために収監されたんじゃないの?
640 :
あ :2012/08/14(火) 03:06:32.80 ID:On56nXn+0
とりあえず若いうちに王様やらせると動かない選手が出来上がるってことだけは 分かったな
641 :
. :2012/08/14(火) 03:07:17.74 ID:6YFlLS110
>>638 2週間中2日で6試合してるのにケガの再発もクソもないだろjk
キリンカップで再発するぐらいなら英国で再発してるだろ
>>637 別にそれでもいいんだけど
シャビとアロンソのところがどうしてもスケールダウンしちゃうので
バックラインのことを考えずに
香川 前田 岡崎
清武 本田
吉田
っていっちゃうんだよねw俺はw
人選は趣味がでちゃうけど
でもこういう形のがよさそうには思うよね
643 :
. :2012/08/14(火) 03:12:13.75 ID:FDgCoo6i0
>>642 スペインのサッカーやるなら岡崎は技術的に厳しいと思う
清武と本田のセンターハーフって守備がやばくない?
せめて片方は守備できる選手じゃないと吉田の1ボランチになってしまうかもw
644 :
あ :2012/08/14(火) 03:13:37.06 ID:aM9DcRcb0
>>616 あの地蔵っぷりを見て、どうしてそう思うんだ?w
出てきて10分でバテてたし、10Mダッシュしてバテてただろうがw
>>628 ニワカ乙w
645 :
:2012/08/14(火) 03:14:17.88 ID:/bX1QEnn0
王様になる→3人目の動きが理解できていない=馬鹿→代表に入れる価値すらない 俺は動かないだけでアウト。 味方も助けないし、自分の能力も活かせてない かつ、敵の苦しい攻めを理解できていない、馬鹿はいらない 確かに、体力で馬鹿を補うことは多少できる。 走りまくれば。 しかし、それでは、頑張っているな・・・としか思えない 日本人はそれだけで感動を呼ぶからちょっと厄介なんだが・・・ 相手が嫌がる攻めをしなければいけない。
>>643 まー確かに清武には守備の成長を期待してる面はあるなぁ
あと本田はSBやらされてるときから一貫して上手いと思ってるんだ
特に1vs1の守備。守備の意識を強くもたせたら十分やれると思ってる
現時点ではもちろん長谷部と遠藤の2人より守備が落ちるのは肯定するけどな〜
吉田に関して言えば、これも成長を期待なんだけど
技術的にはセナにも迫ると思ってて、あとは運動量が未知で疑問はあるけどねw
まぁ現実的にはこんな感じの組み方はしないし、妄想するのを楽しんだだけだなw
宇佐美はちょっと少ないくらいで動いてたぞ
648 :
. :2012/08/14(火) 03:28:21.06 ID:FDgCoo6i0
>>646 本田ならやろうと思えば守備もこなせるだろう
でも今のトップ下ですらボランチをサポートしなければならない状況なのに
センターハーフになったら守備の負担がもっと増えてしまう気がする
相方が清武みたいな攻撃タイプなら尚更だね
本田にはできるだけ攻撃に専念させてやりたい
清武 長谷部
アンカー
これなら清武が遠藤の後継者になってくれれば何とか…
649 :
:2012/08/14(火) 03:32:01.04 ID:/bX1QEnn0
ナカタの時もそうだったんだが、 守備の時に、カウンターの基点を作っておかないと 一生守備だけになってしまう。 ナカタはあえて守備をせずに、前線に残っていたからな。 それが相手にとってどれだけ嫌なことか。 ナカタがキープすれば、相手は下がらざるをえなくなる。 攻め→守備を相手に強制できる 本田もそういう意味で前線に残っている 守備をしてはいけない。 相手を動かすのが目的。 守備の時に攻撃のことを考える 攻撃の時に守備のことを考える プロなら当然なんだが、最近の馬鹿はこれが出来ないから困る。
650 :
あ :2012/08/14(火) 03:33:35.93 ID:On56nXn+0
寝る前に書いておきたい。おれが見たい、理想的だと思うのは、 「個が強くかつ組織としても強い、足元の上手いゴリラJAPAN」だな 漠然としてるがそんな感じ じゃオヤスミみんな
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 03:34:26.03 ID:HpQyvWqc0
少なくともザックジャパンのあいだは不可能だろそれはw
というか日本人の身体特徴考えたら一生無理だし、そんなもの実現する必要もない
653 :
. :2012/08/14(火) 03:41:53.50 ID:FDgCoo6i0
スペイン代表の前線って身体能力は高くない 技術さえあればやれると思う
654 :
. :2012/08/14(火) 03:43:17.40 ID:DoqOd0SMO
>>632 そのロンドン
つーかマラガはオーナーばっくれて絶賛主力売り出し中
655 :
g :2012/08/14(火) 03:44:04.98 ID:JDAefv6B0
いや、個の強さを実現するのに、必ずしもガタイが必要なわけじゃない
656 :
. :2012/08/14(火) 03:44:50.74 ID:FDgCoo6i0
本田に守備させすぎだよザック… あれじゃトップ下とは名ばかりのボランチや…
>>658 CSKAじゃトップ下やりながらSBが上がったあとの守備カバーまでやってるから大丈夫
CSKAのボランチは守備放棄で上がりまくるので
まー、妄想だよ妄想 今のスペインのサッカーだって バルサのカンテラからまともな補充がされなかったら もうすぐ潰れると思うわ ありゃー絶対にタレントが揃ってるからできてるサッカーじゃない それなりのタレントがほとんど同じクラブチームでやってて 連携面とかで完全に熟成されたからできてるだけ そこを無視すれば、選手の能力だけ見て日本の選手当てはめる 遊びは楽しい。
>>657 俺昨日びっくりしちまったよ
随分長い間最終ラインで守備してたぜ?w
今後の代表ってどうなっていくんだろう? Aマッチの数が減ればチームの洗練度下がるし、タレントは増えても弱くなってくのかな。 そしてクラブにベースがあるところが強くなってきそう。 国代表がクラブに悪影響なのも正当性って面でも弱いのはわかるけど、 世界規模でのサッカー人気を考えれば国際大会のランクをサゲルのもマイナスなんだよな。 欧州のリーグで人気ってもサッカーそのもののパイが小さくなっては意味ないし。
661 :
. :2012/08/14(火) 04:07:09.77 ID:FDgCoo6i0
エジルが羨ましい あんなビッグクラブでたいして守備もしてないのに不動のトップ下だなんて ゴールだって5ゴール前後しか取ってないのに
>>658 ポゼッションを高められるのは単純に個の力だよね
相手が向かってきても冷静にパスを回せる
つまり本田がいない時の日本代表の対極に位置する精神
相手が向かってきただけでびびってる選手がいない事前提の戦術
それでも最悪の場合は五輪のスペインみたいにパスだけ回して帰る羽目になる
663 :
、 :2012/08/14(火) 04:16:27.97 ID:6YFlLS11O
ベネズエラ戦誰がゴールするかな
664 :
あ :2012/08/14(火) 04:20:32.45 ID:tN3XdiXX0
そろそろ岡崎辺りに取って欲しいな。
665 :
. :2012/08/14(火) 04:23:17.16 ID:FDgCoo6i0
親善試合は香川に任せておけ 得意だから
666 :
あ :2012/08/14(火) 04:38:48.24 ID:FTCkkoUh0
Mickael Martin-Haim □@MikaMartinHaim?? Robin Van Persie is expected to sign with Manchester United for four years. Transfer amount estimated at 28.5 million euros.?? ファンペルシ決まったらしい 香川ベンチ生活長くなりそう
ペルシがマンU移籍したらペルシ1トップ、ルーニートップ下が基本になるんかな 香川はサイド上手くならないと厳しいな
ロンドン世代は宮市が最強 10代でプレミア、ウィガンでスタメン しかも発展途上前 どうかんがえてもぶっちぎってる
669 :
. :2012/08/14(火) 04:53:18.91 ID:FDgCoo6i0
香川のポジションとか関係なくファンペルシーとルーニーのホットラインってやばくない? プレミアのゴールランキング1位と2位のコンビとか最強だろ CL優勝行けるぞこれ
670 :
. :2012/08/14(火) 04:59:03.88 ID:DoqOd0SMO
>>660 わかんないけど自国のビッグクラブをベースにした代表ってのはスペインぐらいじゃない?
ドイツやロシアなんかも同一クラブからの選出が多いけど
戦術の共有ってとこまではいってないように思えるし
スペイン代表のバルサ化も二強以外に金が集まりにくいという
いびつなリーグ構造の上に成り立ってるようなもんだし
何よりリーガはそのリーグ構造と経済危機で選手流出が進んでる
それでもバルサレアルは安泰かも知れないがリーグは衰退するんじゃないかな
代表の強さと自国リーグのレベルってだいたい比例すると思うし
日本の場合欧州での経験をフィードバックというメリットがあるにせよ
有力選手の移籍を喜んでばかりはいられないんじゃないかと思う
ブラジル人が以前ほど簡単に海外移籍しなくなったのはたぶん背景にブラジルの経済発展があって
それがブンデス等の日本人ブームの背景でもある(香川らの活躍による所もあるが)
つまり、欧州市場でのブラジル人が占めてたシェアの一部を日本人は奪ったけど
同様に日本にもブラジル人は来ないから流出した日本人選手の穴を埋めるには
育成か他国からの移籍に頼るしかないという構図
長文な上に支離滅裂ですまないが移籍市場で損する国になったら代表も弱くなるんじゃね?みたいな
671 :
あ :2012/08/14(火) 05:08:51.73 ID:QxZkBWCX0
>>670 ブンデスは元々ブラジル人少ないから日本人ブームとは関係ないと思うけど
672 :
あ :2012/08/14(火) 05:10:44.72 ID:amoqxvZi0
>>628 その遠藤の高尚な守備の動きが分かりやすいシーンを代表戦で提示してよ
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 06:13:15.30 ID:Oa8zjjok0
日本はトップが弱いからなぁ 本田トップが一番強いんだけどトップ下から動かすと中盤ボロボロになるしな 本田はトップ出来るんだけど香川は出来ないのかな
675 :
. :2012/08/14(火) 06:25:26.04 ID:FDgCoo6i0
本田のセンターハーフは反対だけど、どうしてもやるならこれかな 状況に応じて本田トップ下、遠藤と今野のダブルボランチ 香川 前田 岡崎 遠藤 本田 今野 長友 闘莉王 吉田 内田 川島
677 :
あ :2012/08/14(火) 06:28:28.56 ID:mlY4wTBsO
ゴールした試合で負けたやつのほうが少ないだろ(笑)
>>674 サッカーはあんま点は入らないから、1点とったら負ける可能性かなり低くなるんだよね
679 :
. :2012/08/14(火) 06:29:57.32 ID:FDgCoo6i0
ザックジャパンってゴールした試合は無敗じゃない?w 確か負けた試合は0-1のウズベキスタン戦と北朝鮮戦だけだったはずw
680 :
. :2012/08/14(火) 06:39:01.61 ID:IM+7MxOj0
まあ岡田時代も含めてだろうけど、神話ではねーわw
681 :
. :2012/08/14(火) 06:39:18.59 ID:FDgCoo6i0
ザックジャパンで一度でもゴールしたことある選手は無敗な件w
>>674 これって逆を言えば負けているような厳しい場面での得点がほぼないってことだな
683 :
あ :2012/08/14(火) 06:46:28.92 ID:qJpQpeWj0
てか香川が出て負けたのウズベク戦だけだろ
684 :
あ :2012/08/14(火) 06:50:21.10 ID:amoqxvZi0
マスコミも苦労してるってことだろ 10番だから代表でも圧倒的な選手のイメージを付けたいけど実績が無いんだからさ
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 06:55:11.44 ID:Oa8zjjok0
本田は得意な右よりも代表では不遇なトップ下やらされながら結果出してるんだよな 香川はイマイチ左で結果出せないよね 10番もらってるのにな
686 :
あ :2012/08/14(火) 07:00:15.27 ID:1s7XJM9WO
パラグアイ戦 ノーゴール グアテマラ戦 ノーゴール アルゼンチン戦 ノーゴール 韓国戦 ノーゴール ヨルダン戦 ノーゴール シリア戦 PKゴール カタール戦 ノーゴール 韓国戦 ノーゴール オーストラリア戦 ノーゴール ペルー戦 ノーゴール チェコ戦 ノーゴール 韓国戦 ゴール(清武からごっつぁん) アゼルバイジャン戦 ノーゴール オマーン戦 ゴール(長友からごっつぁん) ヨルダン戦 ゴール (前田から強奪PKでごっつぁんハット) オーストラリア戦 ノーゴール(球乗り尻餅で迷惑かけただけ)←New! 結果出してる(笑)
687 :
あ :2012/08/14(火) 07:03:58.16 ID:txFgdVUx0
688 :
あ :2012/08/14(火) 07:21:32.20 ID:YNHUJUMF0
>>686 お前の論法でいくなら、清武もダメって事だな。
見る目が無いからもうサッカー見ないでいいよ。
689 :
あ :2012/08/14(火) 07:23:59.33 ID:YzPROwGu0
>>530 間違いがない?
香川プロフィールの間違い
ブンデスリーガ公式サイト 前半戦MVP
ブンデス公式の前半戦MVPなんて存在しない
日本代表 背番号10を取得
番号は取得する物じゃない
ザックの次は関塚JAPANか長谷川健太JAPANか西野JAPANになるんだろな
前半戦MVPってよくわからんのがあったなw まだ問題にしてるのかwww 御苦労さんやのうw
692 :
. :2012/08/14(火) 07:33:48.89 ID:IM+7MxOj0
お前のそういう反応を楽しまれてるんだろ
荒らしはNGに限る。 反応するのも無駄だし、反応しないようにするのも無駄
694 :
あ :2012/08/14(火) 07:38:11.83 ID:pEeocUNl0
本田以外にいいトップ下いないのかね Jリーグでも誰かいないか? また怪我されたときは頼りになるJのベテラン選手とかいてくれないと困る
>>694 いくら探しても、本田レベルはいない。
やっぱ憲剛、もしくは調子のいい柏木ってとこが現実。
案外一番本田の役割が出来るのは前田な気もするけど、CFで使うし・・・
香川トップ下はメンバーのタイプと戦術的に・・・だし
696 :
あ :2012/08/14(火) 07:41:57.07 ID:amoqxvZi0
>>694 人を替えるかやり方を変えるか
4-3-3とか3-4-3の方が良いかもね
697 :
ああ :2012/08/14(火) 07:45:53.84 ID:/vKIJbEn0
スポニチ買ってきた 昨日の練習を見た記者が予想するベネズエラ戦スタメン 伊野波は少し怪我してるらしい 前田 香川 本田 岡崎 遠藤 長谷部 長友 吉田 岩政 駒野 川島
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 07:47:36.69 ID:Oa8zjjok0
>>694 本田以外いないからザックも困ってるんだよな
香川が出来そうだったんだけど全然ダメだったからね
本田不在のときはケンゴーがやるんだろうけどマークされたら何も
出来なくなる
699 :
あ :2012/08/14(火) 07:49:48.07 ID:YzPROwGu0
>>674 岡崎慎司
17勝1分け無敗
前田遼一
6勝2分け無敗
本田圭佑
10勝無敗
香川真司
7勝1分け無敗
中村憲剛
6勝無敗
清武弘嗣
0勝無敗
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 07:58:54.59 ID:Oa8zjjok0
今の所、誰かが点取った試合で負けてないからなぁ 本当の無敗男は本田だけだね 本田が居れば負けない神話
702 :
J :2012/08/14(火) 08:00:44.89 ID:hBtApoucO
>>698 本田の前で受けて持って味方が整った瞬間にGOサインを出すスキルをゴール前で活かせるスキル方面にスポイルされてるのが香川だしそれは土台無理な話。
703 :
. :2012/08/14(火) 08:01:14.16 ID:9Icu03yZ0
思い切って闘莉王をトップ下にしちゃえ
もう止めて 麻也のライフはゼロよ
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 08:06:49.00 ID:Oa8zjjok0
本田がこの世に存在しなかったら香川トップ下も有りだったかも知れないんだけど やっぱ本田のトップ下を見ちゃうと香川トップ下は物足りないんだよな 香川がダメって訳じゃないんだけど本田が凄すぎるんだよ
706 :
J :2012/08/14(火) 08:08:44.19 ID:hBtApoucO
>>703 闘莉王の前で受ける能力は本田並みだけど、キープ力とプレッシャー下における安定的配球能力については疑問だなぁ。
707 :
あ :2012/08/14(火) 08:09:38.11 ID:1s7XJM9WO
本田とかロシアでさえDランクじゃんw
>>695 戦術・メンバーというより日本代表のチーム力が最大のネックだな。
強いチームじゃないとトップ下にシャドータイプはおけないから。
709 :
あ :2012/08/14(火) 08:12:14.12 ID:YNHUJUMF0
>>707 お前もそういう劣等民族の一人だ。
しかも本田よりDNAレベルで劣っている。
>>703 代表のトップ下は仕事多いから90分は持たねーな
しかし、釣りさんベンチに置いとくのはいいかもな
終盤勝ってたら今野のとこに入れて跳ね返し要員、ビハインドもしくは同点だったらパワープレー要員w
711 :
J :2012/08/14(火) 08:13:21.54 ID:hBtApoucO
>>707 過剰に脊髄反射してるけど本田の凄さにはザック戦術下においてのって前置きがつくのを忘れるなよ。わかったか?
ていうかトップ下よりワントップが前田しかいないっていう現状
713 :
あ :2012/08/14(火) 08:14:48.58 ID:uGRS8tADO
本田の代役は高萩洋次郎で決まりだな
>>710 ベンチに置いておける選手なら間違いなく呼んでるだろw
実力・実績を考えてもそんなことは出来ない。
召集するなら先発起用しか有り得ない。
715 :
あ :2012/08/14(火) 08:15:27.83 ID:l/hAiWuNO
>>708 強いチームっていうか本田いないとアタッキングサードまでボールが運べないからな
少し整えておく 地蔵=オフザボール糞=家長=宇佐美=宮市=試合中ポツンと突っ立てる傾向が強い選手=使えない系統 中村の指摘「何故足元でボールを受けたがるのか」 2010年の本田「ヒデさん、そういう動きうまいですよね。どうしても止まっちゃって」 答え:本人の工夫次第
717 :
あ :2012/08/14(火) 08:18:46.44 ID:vr0rETj30
>>697 岩政、駒野以外はほぼこれがブラジルWCのスタメンだろうな
その2つだけまだ誰か分からん
718 :
あ :2012/08/14(火) 08:21:16.82 ID:mlY4wTBsO
>>713 高萩とか本田より遅くて、しかも紙フィジカルじゃねーか
パスもセンスあるというか、ぶっ飛んでる感じ。寿人しかあわせらんねーよ
719 :
あ :2012/08/14(火) 08:22:21.60 ID:1s7XJM9WO
本田はパスセンスもシュートセンスもないノロマじゃん
>>697 今野のとこ以外は現時点でのベストメンバーか
後半は香川→宮市 本田→憲剛 岡崎→藤本 駒野→酒井 とかか
721 :
あ :2012/08/14(火) 08:23:20.06 ID:otLnO10O0
まーた本田ホルホルしてんのかこのスレ。
722 :
あ :2012/08/14(火) 08:24:27.05 ID:vr0rETj30
ホルホルってなに?
723 :
あ :2012/08/14(火) 08:24:34.38 ID:mlY4wTBsO
ホルモンホルモン
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 08:30:45.10 ID:Oa8zjjok0
本田はトップ出来るのに香川がトップ出来ないのは何なんだろうね 香川はマンUなんだから代表のトップぐらい簡単にこなせないのか?
726 :
J :2012/08/14(火) 08:34:39.34 ID:hBtApoucO
>>725 無茶言うなw
マンウの選手だからって何でも出来るわけないだろw
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 08:41:00.25 ID:Oa8zjjok0
ファギーは香川トップで鍛えてくれよ
イチローをホームランバッターに転向させてどうすrんだよ
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 08:46:06.04 ID:Oa8zjjok0
代表の弱いところを香川に何とかしてもらいたいね サイドは候補多いんだし ボランチだと香川の攻撃力勿体無い
>>727 長谷部なんか、無所属なのにGKも出来ますが?
>>674 >>699 ワロスw
不敗神話を継続する背番号4が、CSKAの誇り、A代表の責任を北の大地で示す。
不敗神話を継続する背番号18が、磐田の誇り、A代表の責任を北の大地で示す。
不敗神話を継続する背番号9が、シュツットガルトの誇り、A代表の責任を北の大地で示す。
>>732 そりゃ前線が得点しなきゃ負けるんだから当たり前だわなww
サッカーの代表戦で点の取り合いになるケースは珍しいしな
駒野がファーストチョイスならゴートクドイツに帰してやれよw あっちの監督さんご立腹だぞw
736 :
あ :2012/08/14(火) 09:00:12.26 ID:eF8pgV+I0
なんでユナイテッドにペルシが来るかどうかで騒いでるのかと思ったら ルーニーが一列下がるのが問題なのか やっと理解した 日本もペルシみたいなCF育ててほしいなあ ベンゲルジャパンが実現したら発掘してくれるかな?
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 09:00:13.03 ID:Oa8zjjok0
ザックジャパンは何気に失点少ないからね 川島が止めまくってるんだけど
738 :
J :2012/08/14(火) 09:01:44.45 ID:hBtApoucO
739 :
あ :2012/08/14(火) 09:05:06.62 ID:fltrvJ6QO
ペルシはユナイテッド来てもあまり活躍しないよ あれはガナの戦術あってこそだから
740 :
あ :2012/08/14(火) 09:05:51.25 ID:tWl3Dswq0
ヤフコメにさ、 マンチェスターがこの時期に代表戦出場を許したのは、大会開催決定時期が早かったからとかかな ファーガソンは手元に置いておきたい時期だろうに ってあるんだけど、許したも何も単に国際Aマッチデーだからじゃないの?
741 :
あ :2012/08/14(火) 09:06:51.40 ID:tWl3Dswq0
742 :
あ :2012/08/14(火) 09:11:08.87 ID:eF8pgV+I0
>>737 マヤの成長もデカイと思うよ
アジアレベルだったら危な気なく試合終えれるようになってきたし
743 :
あ :2012/08/14(火) 09:12:38.07 ID:HzdOMNFxO
ヤフコメはニワカの巣窟だからな。
でも韓国戦の2失点って吉田の責任大きいよな
745 :
あ :2012/08/14(火) 09:12:43.47 ID:nhQdvEdLO
>>740 Aマッチデーはクラブに拒否権ないからな。
ペナルティーもあるし。
マンUだろうと関係ない。
746 :
あ :2012/08/14(火) 09:14:54.96 ID:eF8pgV+I0
>>744 ああごめん、五輪は見てないんだ
非国民とか言わないでくれ
どうもあのワーワーサッカーが辛くて見る気が起こらなかったんだ
だから五輪でマヤがどうだったのかは知らない
747 :
J :2012/08/14(火) 09:15:11.37 ID:hBtApoucO
>>739 香川はマンUに来てもあまり活躍しないよ。あれはドルの戦術あってこそだから。
とか、
香川は代表に来てもあまり活躍しないよ。あれはドルの戦術あってこそだから。
とかブーメラン喰らうから香川スレかマンUスレでやってろよ。
748 :
あ :2012/08/14(火) 09:15:57.14 ID:tWl3Dswq0
>>745 だよね。拒否できるようになったかと思ったわ。
明日試合見たいけど仕事で見れねー香川と岡崎と前田と本田のゴールが見たいです><
>>746 わーわーサッカーが辛いって
五輪見てるじゃん
>>746 よう、非国民
宮市のローンが決まって威勢がいいな
宮市さえ良ければ後は何でもいい奴は代表板の敵になるから、せいぜい自重しとけよ^^
751 :
ふ :2012/08/14(火) 09:30:12.00 ID:fltrvJ6QO
>>747 ブーメラン食らうからってww
俺は朝鮮人じゃないから別にブーメラン食らっても
どうでもイイわけだがwww
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 09:36:54.13 ID:Oa8zjjok0
吉田もドリブルで前線にボール運ぼうとして取られちゃうからなぁ CBのくせにドリブルで上がっていくんじゃねーよ
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 09:37:38.71 ID:aIKPvXPI0
本田トップ下の代わりが務まるのは 澤しかいないと思う
755 :
あ :2012/08/14(火) 09:39:59.14 ID:8ByI33u80
756 :
Y :2012/08/14(火) 09:42:50.59 ID:XARu8TBy0
カターニャの外国人枠 吉田マヤと森本でえーよ。
>>754 澤ってどっちだよ。兄貴かペルーの至宝か。
>>752 まあ、それはさすがにたまにという程度だが、押し込まれた状態で無理につなごうとして
結果的に自陣内で相手ボールになる、みたいなのは時々見かけるな
吉田は本田にもっとDFがボールを前に運んでくれるとFWは楽になるって言われてるしね
760 :
あ :2012/08/14(火) 09:51:11.43 ID:eF8pgV+I0
>>749 最終予選とトゥーロンまでは見てたんだよ
ただ五輪になった瞬間なんかテンション下がった
3:45とかに起きて見る気が起こらなかった
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 09:52:46.82 ID:aIKPvXPI0
吉田はフンメルス目指せ タメだがwww
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 09:53:32.68 ID:Oa8zjjok0
吉田の場合はドリブルシュートまで行きそうな勢いあるぞ その前にボール取られちゃうけど
764 :
:2012/08/14(火) 10:01:07.90 ID:5FfaBAf4P
吉田が上がるときは前が開いてて後ろにカバーがあるとき。 計算してて頭いいよ。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 10:05:52.16 ID:Oa8zjjok0
前開いてるんだったらドリブルしてロストするよりも縦パスでいいな
>>764 なぜかモーゼの海が割れるシーンが脳裏をよぎった
767 :
:2012/08/14(火) 10:09:59.63 ID:HpshRzEO0
別にCBがドリブルで上がっていくのはいいが っていうか時に効果的だが 吉田はドリブル大きくなって取られること多いんだよな トゥーリオも時々ドリブルするけどちゃんと取られる直前でパス出してる
768 :
あ :2012/08/14(火) 10:13:22.74 ID:sHBkisI0O
しかしイタリア人は本当にチキンだな。 本番前は絶対格上と練習試合組まないね。 本番前以外でもあんまり組まないけどw
背番号こうかな? 1川島 2伊野波 3駒野 4本田 5長友 6槙野(内田) 7遠藤 8藤本(清武) 9岡崎 10香川 11ハーフナー 12西川 13細貝 14中村 15岩政(今野) 16水本(栗原) 17長谷部 18前田 19宮市 20高橋 21酒井高(酒井宏) 22吉田 23権田
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 10:15:22.54 ID:Oa8zjjok0
ハーフナー先発で使っとかなくていいのかね? イザと言う時に使えるのか
吉田がやらかすのはデフォルト というか肝心なところでやらかす予想をみんなしてたじゃん 五輪のメンツじゃフォローしてくれる人いないからね
なんだかんだで吉田とベテランの今野ってバランス取れてるよね
773 :
あ :2012/08/14(火) 10:20:38.17 ID:aM9DcRcb0
>>695 前田じゃ一番大事なキープ力が
かなり劣るよ
本田以上にボールキープできる奴がいない
早く誰か出てきてくれないかなあ・・・
>>705 同意
>>717 それはない
4,5人は変わる
774 :
あ :2012/08/14(火) 10:26:53.82 ID:58/E415h0
DFの調整だから、他は3連戦組のスタメン使うと思う じゃないと誰が一番フィットするのかわかりにくくなってしまうから 今季左サイドかボランチでやっていきそうだからひきこもりアジア相手に点とれないで硬直してる状況以外出番ないんちゃう 90分使ったら海外組がしぬという理由でサブ使うだろうけど、おされてたらかえにくいだろうな
今回はDFラインとのチェックが最大目的だから この面子は全員テストしたいだろうな 長友 吉田 岩政 駒野 (槙野)(伊野波)(水本)(高徳)
776 :
あ :2012/08/14(火) 10:30:16.21 ID:aM9DcRcb0
いい加減、牧野が使えるようになって欲しいな
777 :
あ :2012/08/14(火) 10:38:21.25 ID:58/E415h0
いろんな組み合わせが考えられるけど、少ない時間内で連携とる意味でスタメン組の位置は固定すると思う (たとえば長友を右で使うことはこの際考えない) 長友 伊野波 吉田 駒野 ← 最有力なので慣らしておきたい 長友 伊野波 吉田 高徳 ← 高徳お試し(先制状況じゃないと高徳出番なし) 長友 岩政・水本 吉田 駒野 ←岩政・水本を前日でとりあえず序列つけて試す ラスト10分で長友→槇野(これはやったことあるのであとまわし) ※高徳が左として考えられてるなら、ラスト20分で槇野のかわりに高徳
岩政って吉田側のサブじゃないの?
779 :
あ :2012/08/14(火) 10:41:23.28 ID:58/E415h0
岩政・吉田はアジア杯でもやってたな
駒野ってザックになってから内田のサブになったけど 出る度に内田より良い印象があるわw まあ年齢の所為か90分走り回れない事考えたら内田の方が良いんだろうけど
出停は今野、栗原、内田? この3人の代わりを見つけるのがテーマだね
783 :
あ :2012/08/14(火) 10:43:07.06 ID:HzdOMNFxO
>>768 お前それ本気で言ってんのかw
ザックが試合相手決めれるわけないだろ。
ザックは意見は出せるが、最終決定して打診するのは協会だ。
784 :
あ :2012/08/14(火) 10:49:24.87 ID:8ByI33u80
>>778 だろうね
岩政は高さとヘッドだけだからなあ、足元の下手さと足の遅さが致命的
水本はそこそこの高さがあり、対人守備もいける点で、今野のスペアだろうな
785 :
あ :2012/08/14(火) 10:50:58.61 ID:58/E415h0
>>778 じゃあ水本・伊野波かな
吉田になにかあれば、水本・岩政じゃなく、伊野波残すだろうし
また1試合でCB2人いなくなるとか考えたくないorz
水本・岩政はふたりとも試すなら、今回高徳はなし
右長友、左槇野でやってやれんことはないだろう
右のCBは長友がフォロー、左SBは吉田がフォロー
UAE戦もあるから、今回CBメイン、次回SBメインとかで分けるかも
ただ、高徳は今回出とかないと、次ゴリが来たら出られるかどうか分からん
(リーグ戦では今のところ高徳がスタメンで出られそうな確率のほうが高いけど)
786 :
1 :2012/08/14(火) 10:52:28.86 ID:e2st360V0
そうですか。吉田君を休ませたいですか。 名古屋にデカくてゴツくいCBが・・・ アツマレ以外にも居ますよ。
787 :
あ :2012/08/14(火) 10:53:03.41 ID:nhQdvEdLO
>>776 槙野は343やらないなら、SBとしか使えないからな・・
一回4バックのCBで使ってやらかしてからもうCBで使ってもらえない。
だいたいクラブ変わっても3バックしかやってないんだからもう出来ないだろ。
788 :
あ :2012/08/14(火) 10:54:25.29 ID:dnIabj950
高徳は試合の戦況によりけりだが勝ってるなら出すんじゃね キャップ付けるためにも
789 :
あ :2012/08/14(火) 10:55:55.80 ID:58/E415h0
>>768 今度フランスブラジルと親善やるじゃん
アゼルバイジャン格下とかいってたら、なにげにスレスレだったし
直前にスペインと親善組んでボコられたどっかの国のほうがあほかと思ったが
790 :
あ :2012/08/14(火) 10:56:28.41 ID:8ByI33u80
吉田・水本でいいんじゃね? もっとも、吉田にはすこし休養も必要だが しかし、槙野がいまだに出番無しだな 今野、栗原が欠場しても、その次は伊野波 その次か?と思ったら、水本と岩政の招集 どんだけ信用ないんだよ・・・・・ CBやSBに怪我人続出したときの最後の穴埋めか?
791 :
、 :2012/08/14(火) 10:58:46.29 ID:yu4wwNDr0
>>637 なんで21試合で9ゴールもしてる前田がトーレスなんだよ
792 :
あ :2012/08/14(火) 10:59:21.11 ID:T9NmtG0B0
ゴートクは1秒でも出たらドイツ代表の可能性は消えます。 5年も待つ考えがそもそもないだろうけど。
793 :
あ :2012/08/14(火) 11:01:08.31 ID:58/E415h0
>>788 キャップをつけるためにはださんよ
日本そこまで余裕ない
五輪で控えだったのに、ドイツ代表入りの心配は全然ないとおもうぞ
794 :
、 :2012/08/14(火) 11:01:27.96 ID:6YFlLS11O
槙野は最終予選でも最後以外はベンチ外だったしアディダス枠としてとりあえず入れとけって感じなんじゃない
795 :
えr :2012/08/14(火) 11:02:12.76 ID:+Ti3SiCF0
高徳選ぶあたりはさすがザックは見る目あるな なんで関塚はゴリラ外してゴートク使わなかったんだろな
スタメンは伊野波吉田だろ 高徳を右で使うようなら駒野は左専サブって考えていいのかな マジ高徳駒野槙野の使う位置がわからない
どっちにしろドイツ代表とかないだろw ゴートク自身にその気が無いし アジア人帰化させるとか欧州的に絶対無いだろうし 日本の海外厨と違ってその辺のプライドはめっちゃあるから
吉田の疲労も考慮してあげないといけないから CB4人は全員試すんじゃないかな 槙野はある程度、わかってるとして、高徳は使っておかないと ラッバディアにブチ切れられる
799 :
あ :2012/08/14(火) 11:06:27.56 ID:T9NmtG0B0
>>790 CBとしてってことか?
SBとしてなら、今年も親善2試合こなしてるよな
藤本とケンゴのFKを口ジャンケンか何かで奪ってた
801 :
あ :2012/08/14(火) 11:17:27.55 ID:8ByI33u80
ゴートクがもしドイツ代表入りしたいと思っているなら A代表の招集にそもそも応じないんじゃないか? つか、ドイツ国籍取るための手続するだろうし そういう事をしないでA代表の招集に応じている以上、 日本代表として試合に出ることに躊躇はないと思うな
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 11:17:37.20 ID:vaEKuieD0
803 :
あ :2012/08/14(火) 11:28:01.39 ID:1snoy1Xw0
>>802 見てきたけど、案の定お前が言うなスレだったわ
804 :
あ :2012/08/14(火) 11:28:05.73 ID:dnIabj950
まあ高徳のキャップについてはどうでもいいんだけど ベネズエラ相手だし出すかどうかは分からんな なんかここの人はベネズエラなら余裕で勝てると思ってるみたいだけど
805 :
あ :2012/08/14(火) 11:28:22.97 ID:58/E415h0
ドイツ代表とか無理無理 本人が一番わかってるよ SH的SBならベンダーがいて、EUROで決勝点いれたしな ドイツ代表にに入れるもんなら入ってみろよ むしろ応援したるわ
>>804 DFラインのテストが目的でDFいじるんだから
別に絶対に勝つ必要ないだろ
本番に向けて負けてもいいくらい
ドイツ代表w アホだ
808 :
あ :2012/08/14(火) 11:31:53.74 ID:58/E415h0
>>804 どっちかというと負けるかもしれんなと思ってるよ
でも試合が拮抗してしまってたら替え所がなくなってしまうから、
いっそ前半点入れられてすっぱり負けといた方がテスト試合と割り切れて良いんじゃないかと思ってたりする
海外組は疲労がなんちゃらとか言い訳も出来る日程だし
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 11:33:23.40 ID:Oa8zjjok0
ゴートクなんてどうでもいいわ CBのテストが重要なんだからな
810 :
あ :2012/08/14(火) 11:34:44.80 ID:ylcxFic20
伊野波水本岩政か すごい不安だな 森重や永田近藤千葉 3バックの真ん中タイプは好みじゃないのかね
811 :
あ :2012/08/14(火) 11:37:50.29 ID:nhQdvEdLO
>>801 高徳たしかにドイツのハーフだけど、生まれも育ちも日本でドイツ語喋れないし、嫁も日本人だから今さらドイツに帰化とかないよ。
中身が日本人だから。
812 :
あ :2012/08/14(火) 11:41:16.43 ID:58/E415h0
まあほんとに負けたら、DFの誰がやらかしたってことで ここも9月までカオスになるだろうけどなw
813 :
あ :2012/08/14(火) 11:41:34.98 ID:8ByI33u80
森重も招集があってよかったかもね しかし、高橋といい呼ぶだけでなかなか(親善でも)試合で使わないね
814 :
あ :2012/08/14(火) 11:44:46.95 ID:dnIabj950
>>806 >>808 イラク戦の出場停止の今野内田の代わりのDFテストなのは分かってるよ
ただ南米だし難しい試合になるとは思うから高徳を出すのは楽観的には見れんくてね
もし出すならキャップ付けかなと思った次第
ちゅーか余裕とは皆思ってなさそだねそれは謝るよスマソ
815 :
:2012/08/14(火) 11:44:59.34 ID:DCsOsRyq0
正直誰呼ぼうがメキシコと韓国には負けてただろ
>>813 今後のこと考えると、ダブルボランチの控えも、どんどんテストして欲しいんだよね
今回脚が難色示した遠藤は確実に交代あるから、細貝、高橋にはチャンスあるんだけど
次のイラク戦はホームだし、そこまで厳しく見なくても大丈夫かと 問題は今後またこういうことがあった場合
818 :
あ :2012/08/14(火) 11:51:49.70 ID:V2mQ0MYH0
本田とか1日ぽっちで何ができるんだよ 日本帰ってくる意味ないだろ なんで余計な体力使わせるのかね ザッケローニは馬鹿の一つ覚えみたいに今までの復習がどうたら言うけどさ アホじゃないんだから何度も何度も同じ選手の復習なんてしなくても分かるだろ 無意味にスタメン海外組呼び寄せてないで中盤の新戦力発掘でもしてろや 本田の代役まさか憲剛でいくつもりなのかよ
819 :
、 :2012/08/14(火) 11:53:37.17 ID:6YFlLS11O
南米の選手には苦戦しそうだ
イラク戦でジーコをボコボコにして欲しいわ
ペルーの二軍にも苦戦してたんだからベネズエラ相手に苦戦しないわけがない
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 11:57:57.63 ID:wa7IJzCoO
内田外したのは拍手を送りたいが、まだ長谷部という静ヒキが 残ってるのが納得いかない。サッカー協会から全ての静ヒキを 排除しないと日本サッカーの未来はないよ。
長友はフル、香川は前半のみ、本田と宮市は残り30分で投入 これでいい
>>823 ニワカ「今回の練習試合ってなんかよくわからんニワカだから〜おパッピーwww内田がいない?外されてるwww」
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 12:02:36.58 ID:3btVzJ/b0
本田 宮市 香川 清武 細貝 長谷部 長友 吉田 今野 内田 川島 どう考えてもこれが最強ジャパン ブラジル並みのアタッキングサッカーできるぜ
828 :
あ :2012/08/14(火) 12:02:55.62 ID:58/E415h0
>>818 リーグ戦ど真ん中の本田の招集はほんとうにマジでやめてもらいたかったが
本田がいないとチームの機能不全の理由が全部本田なしのせいになって
テストにならんからしょうがない
ボランチは高橋は出しそうな気がしている
高徳は、呼ぶだけでも意味があるんだろ
ゴリのほうは6月の長期合宿参加してたけど、高徳は参加できてないし
イラク戦が駒野でいくなら、高徳ゴリとの争いで正念場だぞ
代表に食い込みたいなら、しっぽ振ってこい
829 :
あ :2012/08/14(火) 12:07:17.43 ID:RY+sKOLb0
ベネズエラって南米最弱なんでしょ 移動疲れ、時差ぼけもあるし こんなのに負けてたら、来年のコンフェデで、予選リーグ全敗だわ
830 :
あ :2012/08/14(火) 12:07:47.85 ID:xmIpJdERO
>>818 香川のウズベク戦も実質中一日だったしな
しかも代表初めてのトップ下
本田だけ特別扱いはよくないわ
何にしても、中途半端な日程の親善だよなあ 選手は怪我にだけは気を付けて、攻撃の選手は流してやればいいと思うよ 今回は特にそう思う
833 :
あ :2012/08/14(火) 12:13:07.80 ID:HXy5dfkYO
海外サッカー板覗いたら永井スレがあってワロタ スピードで押す選手は自分でそれを活かせないと使えないです だから汎用性がないから、ザックに言われてしまう 一人スルーパスは使えるようになろう
834 :
あ :2012/08/14(火) 12:16:32.91 ID:58/E415h0
中途半端できつい時期だが、この日程で親善試合する国は日本だけではないし 日本人だけがきついわけじゃない FIFAに文句言ってくれ
835 :
¨ :2012/08/14(火) 12:17:07.10 ID:LrBydjPzO
>>790 渦戦とか終盤守備ヤバかった駒野に変えて出したりしてたから、SBの守備要因のための控えみたいな感じじゃね?
ジーコ戦で内田の代わりが駒野ならまた終盤槙野もありえるかも知れない。
ザックは駒野の高さ含め守備をあまり信用してないように見える。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 12:18:58.30 ID:3btVzJ/b0
まあ代表週間だからしょうがないよな ロシアの日程が悪い
837 :
a :2012/08/14(火) 12:24:39.61 ID:fGOyas9W0
>>829 普通に強いレベルだぞ コパアメリカでもベスト4だし
近年は着実にレベルアップしてる 前線もブンデスの選手が居るし
中途半端な気分でいけばやられるレベル
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 12:29:43.50 ID:3btVzJ/b0
アランゴか あいつはうまいよな マジョルカ時代大久保のこと嫌ってたらしいけど つか来るのかね
839 :
あ :2012/08/14(火) 12:30:51.77 ID:58/E415h0
アランゴは来ない ロンドンは来る
去年の8/10日韓戦は9/2北戦に向けてで違和感なかったけど、 渦に負けて、直前のフィジカルコンディションが特に重要だという話になって UAE→イラクという日程を組んだから、余計に明日のベネ戦は気が抜ける 真剣勝負の五輪を見終わった疲れもあるけどw
841 :
あ :2012/08/14(火) 12:33:56.27 ID:YzPROwGu0
ベネズエラ 2014年WC南米予選 5位 2勝2分け2敗 4得点6失点 エクアドル 2-0 ベネズエラ ベネズエラ 1-0 アルゼンチン コロンビア 1-1 ベネズエラ ベネズエラ 1-0 ボリビア ウルグアイ 1-1 ベネズエラ ベネズエラ 0-2 チリ たぶん前に来てるのがホームだから H 2勝1敗 A 2分け1敗 向こうは高地問題とかあるから絶対では無いけど最弱では無い
842 :
、 :2012/08/14(火) 12:46:18.93 ID:6YFlLS11O
渦戦の香川も前日帰国だったっけ? まぁ今回は本田細貝マイクは前日、香川岡崎らへんは前々日帰国でコンディション的にあまり期待できんな
843 :
あ :2012/08/14(火) 12:49:26.41 ID:NW+wRxQY0
>>630 派手なプレーに期待しすぎなんだろう
あと清武と間違えてるのもあるかもw
844 :
a :2012/08/14(火) 12:50:58.18 ID:s9y0Ajjo0
本田は代表戦終わってすぐにまた、リーグ戦だっけか 普通にフル出場させられるんだろうなー
まぁ過密日程でも本田がいれば負けることはないんでしょ
122 名前:_[sage] 投稿日:2012/08/13(月) 22:06:21.78 ID:nMuMgll70 [16/49]
>>115 日程は言い訳w
怪我する前も後も無敗ですがw
123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/13(月) 22:06:38.83 ID:1X3g1H4O0 [1/2]
日程に関して言っちゃうと、本田はコンディション最悪のケガ明けからすぐ
クラブ代表共にフル稼働だしなぁ
全て日程のせいにして現実から目をそらすのはいただけない
846 :
あ :2012/08/14(火) 13:06:22.39 ID:1snoy1Xw0
>>846 糞ワロタw
どこのヤンキー高校生だよwww
もし今日本田が活躍でもしたらウズベク戦時の日程ガー、コンディションガーっていう 某ヲタの主張は見苦しい言い訳でしかなかったことになるな
852 :
あ :2012/08/14(火) 13:18:06.81 ID:YmW+2CG/O
ベネズエラにはマラガのロンドンがいるから必見だね DFがどれだけやれるのか
IOC、竹島のメッセージを掲げた韓国代表MFの行為は「政治的表現」と認識
韓国『中央日報』のインタビューに応じたロゲ氏は、パク・チョンウの行動について
「明らかな政治的表現だと見なさなければならない。
政治的表現を規定するIOCの規定は守られる必要がある」とコメント。
さらに、「領土問題に関する見解を示したもので、これはIOCとFIFA(国際サッカー連盟)の
規律に背く行為だ」とも主張し、厳しい意見を述べた。
さらに、「この規定は選手も事前に理解しておくべきだった。
例外を認可し始めると、統制をとるのが困難になりかねない」と語ったロゲ氏だが、
現時点ではパク・チョンウのメダルはく奪の可能性について論じるべきではないと主張。
「FIFAが16日に提出する報告書の結果に基づいて、規律委員会を開き、
懲戒処分を下すべきかどうか決定を行う」と語っている。
http://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20120814/65746.html
東の良さがわかるようになったら玄人らしい 俺にはわからんかった
855 :
、 :2012/08/14(火) 13:30:57.22 ID:6YFlLS11O
刈り上げJAPANになるのか 岡崎が一番似合いそうだな
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 13:34:58.88 ID:Oa8zjjok0
やっぱ本田は面白いな 刈り上げゴリラになったw
もうちょっと多めに刈り上げたら あら不思議、ネイマールに
858 :
あ :2012/08/14(火) 13:43:03.69 ID:sTs0OrobO
香川の刈り上げを完全に無かったことにするレベル 本田△さすが
ただのチンピラじゃん、これだから関西人は
861 :
あ :2012/08/14(火) 13:50:27.19 ID:ZDR8lerF0
>>854 東はすべての能力が70〜80点の選手。
使い勝手はいいが、世界と渡り合おうと思ったら使えない選手。
863 :
あ :2012/08/14(火) 13:53:04.87 ID:1snoy1Xw0
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 13:53:55.62 ID:jTpuifSe0
>>846 ブリーズライト鼻に付けて試合出て欲しいwww
本田は五輪も含めテレビ全く見ないらしいからマンUに興味ない限り見てないんじゃね?
>>865 だろうな。宮市もだけど。
試合をTVで観戦するっても、2時間拘束されっからな
比嘉さん呼ばないん?
869 :
あ :2012/08/14(火) 13:56:33.55 ID:1snoy1Xw0
>>865 いや、ビッククラブは常に注意して見てるw
870 :
か :2012/08/14(火) 13:57:20.49 ID:Fj83BBl90
弱いな 韓国より弱いということが確定した ザックも権田をよんでる時点で無能
871 :
. :2012/08/14(火) 13:57:32.18 ID:aQaZ26800
,,.---v―---、_ ,.イ" | / / / /~`'''ー-、 日本人はな、お互い様やねん。 //~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ /:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。 !/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、 i  ̄~` ! 彡 |ノ 『香川信者ら』は違う。 ,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | 一回譲った(10番)ら、つけこんできて、 / _ ヾ"r∂|;! こっちはずっと譲らな(トップ下)あかん羽目になる。 ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/ それでも『香川信者ら』は平気なんや。 i ノ _,,.:' カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。 ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / そうせんと、『香川信者ら』につけこまれて、 ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本代表が ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 のうなってしまうからな。
>>865 あまり見る暇はないだろうな
もうシーズン中だし
873 :
、 :2012/08/14(火) 13:59:36.78 ID:6YFlLS11O
ロシアでマンUの試合見れるの?
>>866 かっけえw
顔もどことなく似てるしなw
875 :
Y :2012/08/14(火) 14:01:52.35 ID:XARu8TBy0
>>854 東は昔でいう北澤みたいな選手。
華はなく、得点力はまあまあ。
運動量豊富。
北澤を知っているかい、ボーイ。
なるほど 本田はつべで香川のタッチ集見てるのか それなら10分くらいで済むし
877 :
あ :2012/08/14(火) 14:02:42.73 ID:1snoy1Xw0
cskaモスクワに本田が3人いたが、これで見分けがつくか?
878 :
A :2012/08/14(火) 14:03:27.77 ID:Z3G3Z8ON0
879 :
あ :2012/08/14(火) 14:03:48.39 ID:QFozBsPAO
ザッケローニは選手を選出時のレベルで選んでない。年間通して戦術を遵守してくれる選手の中から優先順位を選出時のレベルで決めている。 技術、走力、頭の良さ(戦術理解度)の視点から酒井宏や永井は外れたんだろう
>>879 永井ってまだ一回も呼ばれてなくね?
酒井宏は五輪後で怪我もあるから外れただけだと思うけど
水本招集で、北京の予選・本戦の主将、ロンドンの予選・本戦の主将、揃い踏みになったな
882 :
、 :2012/08/14(火) 14:09:44.28 ID:6YFlLS11O
清武と酒井ゴリはコンディションよければ呼びたかったとザック言ってた
884 :
あ :2012/08/14(火) 14:14:32.44 ID:sOlRCVok0
>>846 本田は面白いな。本田圭佑という存在がいいわw
885 :
あ :2012/08/14(火) 14:15:02.87 ID:58/E415h0
水本がどれぐらいやれるのかちょっと見てたみたい
顔がA代表じゃないから永井いらん あんな保毛尾田保毛男みたいなツラ応援できん
東イコール北沢ってw なんか違う気が
888 :
あ :2012/08/14(火) 14:15:54.71 ID:58/E415h0
永井は国内合宿には呼ばれてたと思うから、ザックが手元で見た事ないってことはない
デカいってだけでマイク呼ぶぐらいなら永井呼んで欲しいわ 何故なら永井が走るだけで面白いから
>>889 早いってだけで永井呼ばないで欲しいわ。足下もテクもないし。
なら乾や原口でも呼んで欲しいわ
891 :
あ :2012/08/14(火) 14:20:27.69 ID:sOlRCVok0
東と北沢では役割は似ているけどポジション違うし センスも違うだろ。東のほうが才能的にだいぶ上かと。 北沢は運動量豊富で良い選手だったけど汗べっとりで デコに髪の毛がへばりついてたり長い髪ふり乱してるのが 気持ち悪かった。髪さえ切ればもっと評価された選手。
>>889 永井はスタイルが違うとか明確に言われちゃったんじゃなかったっけ
しかし、確かにマイクなあ...
東北沢駅
>>893 スペースなくて終了。
まだマイクのがいいよ
>>895 デカくても競れないから終了
永井の方が面白いよ
>>892 うん、招集は無いと思ったほうがいい選手
てか監督直々にいらないって言った選手をここで語るのか?
あからさまにスレチじゃね
永井のあのプレーがA代表でやってる姿なんてまったく想像できない だからザックも合わないからいらんってコメント出したんだろうし パス回しにしても五輪のあの中で一番下手だった ただかけっこするだけならA代表では使い物にならんなと
900 :
あ :2012/08/14(火) 14:27:19.19 ID:1snoy1Xw0
引いた相手にはマイク>永井は確定 でもマイクより良いのがFW釣男
901 :
、 :2012/08/14(火) 14:29:45.05 ID:VmAT7koi0
2ブロックすげえ流行ってるけど人を選ぶなw 香川とホンディ似合ってないよ
>>899 呼ばれるとか呼ばれないじゃなくてただの希望だからなぁww
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 14:31:31.51 ID:wbPISwQv0
なんで今更2ブロックが流行ってるの? いつから90年代に戻ったんだよw
希望だったら寿人呼んで欲しいな
>>903 去年か一昨年くらいからよく見るんだが
似合ってる人少ないけど
あとは柿谷も
908 :
l :2012/08/14(火) 14:37:23.92 ID:3DzjKFeS0
永井いるだけで相手DFは上がれないし後ろからのチェイスも 効果的。でも永井が活きるのは1トップじゃなく、2トップなんだろうな。 前田(ハーフナー)+岡崎(永井)が一番いいんだけど。 ザッケローニは闘莉王の非召集みても、頑固で柔軟さに欠ける。 今さら水本とか使えるわけないのにな。好き嫌い>実力ではダメだな
910 :
あ :2012/08/14(火) 14:39:28.46 ID:58/E415h0
やせた伊達みきおにしかみえねーww 誰か助けてww
>>908 俺は釣男釣男永井永井言ってるやつも十分頑固で柔軟さに欠けると思うんだ
俺はお前の言ってるのも好き嫌い>実力だと思うんだ
912 :
あ :2012/08/14(火) 14:41:35.97 ID:YmW+2CG/O
永井って犬みたいにチェイスして追い回すぐらいしか使えなそうじゃん そのチェイスも23歳以下のメキシコ相手に通用してなかったんだからA代表で語られるレベルではないよ
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 14:42:03.67 ID:gZ6vaN4C0
ベネズエラ代表来日メンバー
http://qoly.jp/index.php/news/11162-venezuela GK
ダニエル“ダニ”・エルナンデス バジャドリード(ESP) 1985/10/21 196/85
ラファエル・ロモ ウディネーゼ(ITA) 1990/02/25 197/85
DF
アンドレス・トゥニェス セルタ(ESP) 1987/03/15 187/83
ロルフ・フェルチャー パドヴァ(ITA) 1990/10/06 181/74
アレクサンデル・ゴンサレス ヤングボーイズ(SUI) 1992/09/13 177/75
ガブリエル・シチェロ ナント(FRA) 1984/04/25 185/79
ロベルト・ロサレストウェンテ(NED) 1988/11/20 174/73
ホセ・ベラスケス パナシナイコス(GRE) 1990/09/08 184/80
MF
フアン・アランゴ ボルシアMG(GER) 1980/05/17 179/74
ヨハンドリ・オロスコ ヴォルフスブルク(GER) 1991/03/19 164/53
ヨセフ・マルティネス ヤングボーイズ(SUI) 1993/05/19 170/68
ルイス・セイハス スタンダール(BEL) 1986/06/23 173/71
ロナルド・バルガス アンデルレヒト(BEL) 1986/12/02 174/76
フランクリン・ルセナ カラカス 1981/02/20 181/74
アグネル・フローレス デポルティボ・タチラ 1989/05/29 177/73
フランシスコ・フローレス アンソアテギ 1990/04/30 178/78
FW
ニコラス・フェドール “ミク” ヘタフェ(ESP) 1985/08/19 186/79
サロモン・ロンドン マラガ(ESP) 1989/09/16 186/86
フランク・フェルチャー グラスホッパー(SUI) 1988/05/17 180/76
マリオ・ロンドン ナシオナル 1986/03/26 182/70
ザックは自分のシステムに合う人間を選んでいるだけ 水本なんてその典型じゃないか
ザックは3−4−3がしたいのか
実力で頭一つ抜けてる選手以外はザックと協会の好き嫌いだよね 1、2列目なんかは今の4人より良い選手はいないし 長友遠藤川島は代わりがいないだろうけど あとのメンバーとベンチは今までの実績含めたザックの好き嫌いでどうにでも変わるから
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 14:47:41.14 ID:Sswq5Wrb0
918 :
A :2012/08/14(火) 14:48:08.85 ID:Z3G3Z8ON0
919 :
あ :2012/08/14(火) 14:48:52.57 ID:1s7XJM9WO
本田相変わらずホモっぽいゴリラ顔だな
920 :
あ :2012/08/14(火) 14:50:48.03 ID:YmW+2CG/O
だからなんだよ 他に選ばれてほしい奴がいたのにそうならなかったから恨んでるのか? 五輪組なら良いアピールはしたし疲れもあるから別にいいだろ それ以外のJ組は実力不足だよ釣り男以外は
まあ、永井は現状使い勝手は悪いわな ザックが言ってたのは確かCFとしてはイメージにあわないという話なんで Jなりなんなりで継続的に結果残せば、サブ枠はあり得るかもね
だからどうとかじゃなくただそうだよねって言っただけだけどな
>>921 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120809-01105130-gekisaka-socc ―五輪組が3人しかいないが、永井選手の招集がなかったのは?
「現時点でA代表が抱えている大きな問題は、先ほども言いましたが警告の累積からくるDFラインの
出場停止をどう修正するか。そこを今回の合宿では重点的に考えていきたい。そこに誰が入るのが
適任かを見極めたい。永井選手に関してはオリンピックで非常に良い活躍をしているのは知っていま
すし、実際に見てきました。しかし、五輪チームとA代表のやっているサッカーは違うものになります。
採用しているCF象も現時点では異なったタイプの選手です。現時点で(A代表は)結果が伴ってきてい
る、また良いサッカーができていると思っているので、そこで大きく変えるというよりは、現状路線の
CFを使おうかなと思いました。また、永井選手に関してはCFもできますし、サイドでのプレーもできる
と認識していますが、今回の合宿は攻撃のところよりも、守備をいかに修正するかに重きを置いてい
ます。個人的な見解として今の五輪メンバーはA代表に値する選手だと思っています。代表候補と言
えると思いますが、残念ながら23人しか呼べない現状ですので、こういう決断になりました」
924 :
あ :2012/08/14(火) 14:57:01.66 ID:YmW+2CG/O
ただそうだよねって言ってほしかったってか 女みたいにどうでもいい事言う奴だな
2chでどうでもいいとか愚問だな 大体どうでもいいだろww
926 :
Y :2012/08/14(火) 15:05:03.36 ID:XARu8TBy0
やっぱり、 東は昔でいう北澤みたいな選手は撤回。 東は、よく空気になるが北澤は運動量豊富だった。 まぁ、昔のJリーグを今YOUTUBEでみるとレベルが低いと感じるから、 比較するのが間違いでした!!
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 15:08:18.75 ID:aTVu2Ufi0
>>926 来日してる外国人選手はみんな北澤はいい選手って言ってたな
国内で過小評価の選手w
928 :
あ :2012/08/14(火) 15:10:08.84 ID:rjfcaZqA0
代表に金髪が多くなったら本田さん黒くするのかな
929 :
: :2012/08/14(火) 15:11:14.92 ID:Hb+rXwR00
>>921 使うとしたらリードしてて試合をクローズするときのチェイス要員かね
放り込みフィードの出どころを徹底的に追い回す
びっくりスピードでプレッシャーかけられるから効果大
あわよくば一発抜けGKと1対1 そこで結果を出せば・・・とは思うが
CFではないという認識で厳しい2列目の争いに放り込まれれば
スタメンは限りなく遠い アジア予選じゃスペースないし
目指すは矢のようなザキオカさんか
スペイン戦のように最後まで追えるスタミナがあると認められれば
どっかでスタメンチャンス!と思いたい
東は得点能力の無い香川 東が悪く見えるのはチャンスに絡む割にはゴール数が異常に低いから それと香川と同じように個人で打開が少ない 良いところも香川と同じで全体のスピードを殺さないとこ 東は思ったより良い選手だけど、上位バージョンの香川が同世代にいるからA代表にはなれない
>>930 香川にないカバーリングのよさとか守備意識の高さってのもあるけどね
932 :
あ :2012/08/14(火) 15:22:40.44 ID:3PY3UDQHO
東は守備はいいんだけど前線でボール持った時にことごとく有り得ない所にパス出して通らなかった あれはちょっと致命的な感じがしたよ トップ下というよりボランチとかの方が向いてそうだわ 守備しか役に立たないかもだけどね
933 :
. :2012/08/14(火) 15:24:54.21 ID:+8q8ynhG0
ファギーが香川にボランチやらせたのもわかる。 香川は守備が酷い。 一回、守備やらせてみて、守備に献身的になるよう 矯正したのだとしたら、さすが名監督。
934 :
あ :2012/08/14(火) 15:25:11.25 ID:cynBB2GY0
ゴートクが代表入ってくれて嬉しい 今回は内田が呼ばれてないから、活躍するチャンスあるかもな 長友内田のサブには駒野と酒井だったけど、駒野はもう歳だし、酒井は下手なんだから ゴートクでいいだろ、がんばれ!!
>>932 そうかなあ
前線でもチャレンジパスはないかわりにパスミスはほとんどなかった気がするんだけど
違う選手見てないか?
>>933 本田もCSKAでボランチやらされて献身的に守備するようになったしな
東はよくステルス呼ばわりされてたわな ただ、ステルスというのは、突然、意表をついたとこに現れて仕事するという意味でもあるわけで.. 買いかぶりすぎかね
938 :
A :2012/08/14(火) 15:28:13.56 ID:Z3G3Z8ON0
五輪で自身の武器を再確認したFW永井「A代表の舞台に立つ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120812-01105307-gekisaka-socc 「チームでもサイドをやっていますし、1トップも(名古屋では)そんなにやっていないので、
どちらかというと(自分は)サイドではないかなと思います。A代表の舞台しか、世界のチーム
と戦える舞台はないので、そういう舞台に立てることを目指します。」
ザックの序列
左SH 香川>宮市>原口>乾
右SH 岡崎>清武>藤本
永井がここに割って入っていこうとするが壁は高そう。さらに大津がいるしな。
メキシコ戦韓国戦と空気になってしまったけどケガを理由に出場しないほうが
良かった。あれで海外のクラブも引いたと思う。
939 :
あ :2012/08/14(火) 15:31:26.50 ID:k5cSdIUV0
ザックって大津どういう風に評価してるんだろうかね 多少なりとも呼ぶ気はあるんだろうか
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 15:31:58.07 ID:0V6rRxD10
>>923 当たり前だけど、ザックも手堅いなw
5回も現時点では、現状はって発言してる
6ヶ月後に調子悪くなる選手なんて誰にもわかりませんと言った岡田もそうだったが
本田が0トップをやるとは、誰も2年前に予想してないだろう
今後もチームは山あり谷ありで変化していくことになるよ
942 :
A :2012/08/14(火) 15:34:19.48 ID:Z3G3Z8ON0
>>939 ザックは大津をU23の注目選手と言っていた。大津がボルシアMGで
レギュラーになれば即A代表に呼ぶよ。
943 :
、 :2012/08/14(火) 15:35:06.99 ID:O98CWkoeO
香川はイングランド式のセンターハーフならもしかしたら機能するかもと思ったけどダメだったね あそこまで戻らないってのは凄いわ。前でやりたいっていう強い意思を感じる。
944 :
. :2012/08/14(火) 15:36:06.58 ID:+8q8ynhG0
とにかく香川が今の万分の一でも守備してくれたら、 本当に代表もクラブも助かる。 代表ではベタベタに香川を甘やかしてるから 香川にボランチを今さらやらせるのは ファギーしかできなかった。 感謝してもしきれないよ。
945 :
¨ :2012/08/14(火) 15:36:31.17 ID:LrBydjPzO
つうか東は五輪本番に調子を戻してくれて良かったとしか思えない。 代表に限らずJリーグでも五輪前のパフォは本当に酷かったしそれ見てたらまさか五輪でここまでやれるとは思えなかった。 手のひら返しとも違うような気がする
946 :
a :2012/08/14(火) 15:36:50.84 ID:fGOyas9W0
大津は基本は左サイドだよね 序列的にだいぶ下だしとりあえずクラブでレギュラー取らないといけないな
947 :
: :2012/08/14(火) 15:41:10.02 ID:Hb+rXwR00
>>935 思ったより良い選手、気の利いた選手の域を出ないと思うよ
試合を決められる選手ではない
戦術にもよるかな
ショートカウンターのファーに走り込む選手
3ボランチの上がり目
なんか柏木とかぶるんだよな
ボールサイドに寄ってボールの当てどころになる
2番目のパスコースをつくるポジショニングうまい
チェイスをサボらない
でも、ラストパス・決定的なパスが通らない
もしくは色気マンマンで出すから読まれる
スルーパス好きと見た
こんなイメージ
948 :
キンタカルメン :2012/08/14(火) 15:42:41.31 ID:fRRo+19m0
昔ベネズエラに住んでたことあるけど、プロサッカーやってる奴いるのが驚き 欧州リーグに結構いってるんだな
949 :
あ :2012/08/14(火) 15:42:42.96 ID:T9NmtG0B0
香川がOZ戦で自陣コーナーまで下がったときびっくりしたわ うちの代表の左サイド高さ無さすぎ
950 :
あ :2012/08/14(火) 15:43:22.51 ID:T9NmtG0B0
ベネズエラはサッカーよりも野球が盛んだよね
951 :
a :2012/08/14(火) 15:44:25.10 ID:fGOyas9W0
東はシャドーで良い選手で欠点があんまり無い選手だし いろいろ出来る選手ではある 代表に必要かと言われれば苦しいな クラブに居れば滅茶苦茶重宝される選手なんだけど
952 :
. :2012/08/14(火) 15:45:10.13 ID:+8q8ynhG0
本田がセンター →適正ポジションで使われない香川を 贖罪意識からかザックがベタベタに甘やかして守備免除 →長友今野の守備力が異常に高いから、 さして失点せず問題にならず →注意されないからますます香川が中に入って 常時本田と縦ならび(OZ戦) →中央攻撃ばかりで点が入らない いつもこうだから香川の守備意識が高まってると良いな(‘・ω・`)
953 :
あ :2012/08/14(火) 15:47:35.49 ID:tWl3Dswq0
>>947 色気もなにもあんまラストパスって出さないよね
受けどころを見つけるたりスペースメイクうまくて
視野もそこそこ広いからうまいこと人に預けてゴール前に入ってくけど
ゴールはなかなか決まらないって感じじゃない?
たしかにスルーもそこそこうまいけどね
955 :
. :2012/08/14(火) 15:49:12.02 ID:aQaZ26800
トルシエジャパンvsウズベク1軍(2000アジア杯GL2戦目) 8 − 1 オーストラリアvsウズベク1軍(2011アジア杯準決勝) 6 − 0 ↓ ↓ ↓ 香川ジャパンvsウズベク2軍(2012W杯3次予選ホーム消化試合) 0 − 1
956 :
a :2012/08/14(火) 15:49:50.74 ID:fGOyas9W0
永井はスルーパスの受け手としては微妙だしなぁ 普通の1トップFWとの組み合わせ見ないと
957 :
. :2012/08/14(火) 15:51:17.32 ID:+8q8ynhG0
ベネズエラはここ最近力を付けてきたからな リーガで18得点してるロンドンは来るみたいだし もしかしたらワールドカップ出場出来るかも
960 :
キンタカルメン :2012/08/14(火) 15:56:52.70 ID:fRRo+19m0
>>957 石油が出る金持ちの国
西・伊移民が支配層でテニスとかゴルフとかやってる子はいる
盆地の壁面にへばりつくように貧民街があって彼らは多分野球選手の供給源
サッカーやってる子はみたことない
日本人学校にいってたときに国軍学校訪問(遠足)のときサッカーの親善試合やったけどコテンパンにやられた。
けど相手がつよいとかじゃなくこっちがヘタレだっただけだけどwサッカー部じゃないし
まあ大昔だからあんまり参考にならんかと
今は社会主義になっっちゃって金持ち国外逃亡してるし
@ 大津 香川 本田 清武 細貝 山口 長友 高徳 今野 吉田 川島 A 永井 本田 宮市 憲剛 清武 細貝 長友 徳永 今野 吉田 川島 完璧すぎるだろこのオプション…
日本代表:なぜ試さない?香川真司のトップ下
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2012081414291302.html だが、そうすると、日本のパスの回り方が遅くなって停滞してしまったのである。だが、CSKAモスクワで本田がMFに入ってゲームメークをすると、試合のテンポは逆に上がる。
つまり、日本代表はチーム全体が早いパス回しをして、スピードを生かして戦っているので、そこに本田が介入すると、全体のパス回しは遅くなってしまうのだ。
CSKAはそういう速いパス回しができないから、本田がパス回しの中心になることでスピードアップすることができる。
日本代表でも、本田ではなく香川がトップ下に入れば、パスの回り方はさらにスピードが上がり、日本代表の特徴がより際立ってくるはずだ。
相変わらず自分の書いてる文章が矛盾しまくってることに気付かないゴタケ
FW LMF 香川 清武 本田 細貝 長友 RSB 吉田 CB 川島 ブラジルW杯はこれだな。 LMFは宮市、永井、大津など人材豊富だから誰でも良い。 RSBも内田、W酒井のうち誰でも大差無い。 1トップとCBに新戦力が出てくればベスト4行ける。 1トップとCBに新戦力が
965 :
、 :2012/08/14(火) 15:58:04.32 ID:6YFlLS11O
アゼルバイジャン戦ってパス回し遅かったか?
966 :
あ :2012/08/14(火) 15:58:07.31 ID:wBvkGl1f0
おいwwwww ホンディwwwww かみがたwwwwww 香川の対抗したのかこれはwwwwwwww
967 :
あ :2012/08/14(火) 15:58:11.09 ID:8ByI33u80
ベネズエラは左翼ゲリラが強く、治安が悪いイメージしかない 反米民族派の政権になって、変わったのかな? かつて阪急マルカーノという名助っ人が居たが、 自宅は武装ボディカード雇って要塞みたいだった
968 :
あ :2012/08/14(火) 15:59:30.26 ID:On56nXn+0
>>695 おれも本田不在時の代役はケンゴよりは前田がいいんじゃないかと思った
そーなるとワントップ誰にするの?って話になるけど
969 :
. :2012/08/14(火) 16:02:26.45 ID:aQaZ26800
>>962 その記事の笑いどころはここだよw
>あのマンチェスター・ユナイテッドのようなチームでも、香川がトップ下に入ったときと、香川抜きで戦っているときとで、ボールの流れはかなり違っている。
>香川がいないと、中盤から前線へのつなぎはスコールズのロングパスだけになってしまう。
つまり昨シーズンまでのマンカスはロングパスだけの糞サッカーって言ってるんだからね(笑)
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 16:04:34.66 ID:wbPISwQv0
永井 「スピードは世界で通用することが証明された」 「強さ」が武器の本田に対して、香川は「速さ」である。足の速さというより、プレーの速さ、判断の速さである。
972 :
11 :2012/08/14(火) 16:06:39.35 ID:U59WzqDh0
ゴタケ無茶苦茶やんw
973 :
A :2012/08/14(火) 16:08:04.43 ID:Z3G3Z8ON0
>>971 永井の失敗はメキシコ戦韓国戦に出たこと。限界が世界に知られた。
賢いやつは欠場するよ。
974 :
. :2012/08/14(火) 16:08:11.48 ID:+8q8ynhG0
>>960 詳しくありがとうございます。
激動の歴史があるんだなあ
vsスペイン
://m.youtube.com/watch?v=Lih-r8jGwWo
スペインが強すぎて何の参考にもならない(‘;ω;`)
vsメキシコ
://m.youtube.com/watch?v=U3XNllxbPsA
メキシコが強すぎて(ry
ベネズエラはサイド攻撃強いっぽいね
お願い香川守備して><
ゴタケさんは3次予選で速いパス回しを見たのか 本田が欧州で一番評価されてるのは強さじゃなくて判断の速さなんだが ゴタケさんもいよいよ耄碌してきたか
976 :
11 :2012/08/14(火) 16:10:22.76 ID:U59WzqDh0
足遅くて判断遅い選手が今まで前線でよくやってこれたな(笑)
978 :
. :2012/08/14(火) 16:11:55.38 ID:aQaZ26800
トルシエジャパンvsウズベク1軍(2000アジア杯GL2戦目) 8 − 1 オーストラリアvsウズベク1軍(2011アジア杯準決勝) 6 − 0 ↓ ↓ ↓ 香川ジャパンvsウズベク2軍(2012W杯3次予選ホーム消化試合) 0 − 1
979 :
あ :2012/08/14(火) 16:12:16.87 ID:QXlmXvxd0
また本田信者が真実を指摘されて火病タイムかよw すべてにおいて遅いから本田さんはロシアで売れ残ってる フィジカルの問題じゃなくて速さの問題
980 :
あ :2012/08/14(火) 16:13:53.43 ID:A2rLgCaJ0
後藤は本田がハットトリックしたすぐ後に香川トップ下しろとか言ってた真性だからな それにこいつの中ではウズベク戦はなかったことになってるらしい 笑える
>>953 今後の問題はどう二人を交互に入れ替えるかやなー
983 :
1111 :2012/08/14(火) 16:15:42.70 ID:4FlJISqn0
ベネズエラってコパいいとこ行ったよな セミまで行ったっけ? いい相手だね
>>962 何いってんだか良く解らんけど、パス回しが速い程良いって風潮はやめたほうがいいな
速く動かすにはそれだけフリーランが要求されるし、相手がプレスしにこなかったら外で回すだけのサッカーになるよ
特に押上げに必要な時間を稼げないことは、サイドアタックのタスクがSBにかかってる日本にとって致命的
その攻撃を停滞させてる本田が居なくて その日本の速い攻撃をより強力にさせる香川がトップ下やった三次予選はなんだったのか 後藤さんよ
986 :
、 :2012/08/14(火) 16:16:37.27 ID:6YFlLS11O
選手たちは日々成長してて世界に飛び出して頑張ってるのに解説者の質は年々下がる一方でなんかなぁー 早くまともな解説者でてこいよ
987 :
キンタカルメン :2012/08/14(火) 16:18:32.96 ID:fRRo+19m0
解説者はなあ 見る側の問題もあるんだよね もう21世紀なんだし、質の高い情報が得られるなら英語で放送やってもいいと思うよ
988 :
. :2012/08/14(火) 16:19:22.61 ID:aQaZ26800
利権やら、しがらみやら色々あるのかもしれないけど、 純粋なサッカー好きや、サッカーだけを見ると玄人じみた解説者が欲しい
ゴタケさんは比較的まともなイメージだったんだが 香川が絡むと途端に湯浅並になるなあ・・・ 香川トップ下押しの理由を「香川が気持ちよくプレーできるように」 と言っちゃうあたり、ナナミサン同様にアディダスの息がかかってるのかもしれんが
991 :
あ :2012/08/14(火) 16:21:02.43 ID:On56nXn+0
なんだよまた本田香川の流れに持ってく気かよ 勘弁してくれや飽き飽きしてんだよ
992 :
あ :2012/08/14(火) 16:21:28.13 ID:sOlRCVok0
三浦淳さんは良かった
>>988 青○のやつ酷すぎるな笑
岡崎マイクあと二人は誰よ笑?
後藤健生はこの記事でさすがに見限った
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2012060911491702.html 後半、本田が退いた後、香川はアピールを狙って中央でのプレーが多くなり、その結果、本田に代わってトップ下に入った中村憲剛とポジションがかぶってしまっていた。
一度は、香川にトップ下の仕事をやらせて不満のガス抜きをする必要があるだろう。
>一度は、香川にトップ下の仕事をやらせて不満のガス抜きをする必要があるだろう。
>一度は、香川にトップ下の仕事をやらせて不満のガス抜きをする必要があるだろう。
>一度は、香川にトップ下の仕事をやらせて不満のガス抜きをする必要があるだろう。
彼にとって日本代表=香川の遊び場だそうです
玉乃の神実況を代表の副音声で聞きたい
996 :
あ :2012/08/14(火) 16:24:25.18 ID:wFkXEQ0v0
明日頑張れよ!
997 :
い :2012/08/14(火) 16:27:11.44 ID:Xvx6jz+cP
うぃ w
998 :
い :2012/08/14(火) 16:29:34.30 ID:Xvx6jz+cP
さて・・
999ならW杯で奇跡的大躍進
1000なら優勝!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread