ザッケローニジャパン　PARTE500

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
08/15（水） 19:30 キリンチャレンジカップ・ベネズエラ戦（Ｈ）（札幌ﾄﾞｰﾑ）
09/06（木） 19:20 キリンチャレンジカップ・UAE戦（Ｈ）（東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火） 19:30 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（ｽﾀｯﾄﾞ･ﾄﾞｩ･ﾌﾗﾝｽ/ｻﾝﾄﾞﾆ）
10/16（火） 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
12/01（土） コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE499
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1344735364/

1乙です。500か〜。
今後が楽しみっすな。

業者って体育会つながりでバイトまわしてるのかと思ってたんだけど
そうでも無いんだなｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら糞業者は大学でイイから少し体育会にインタビューとかしてから


書き込めｗｗｗ失笑つづきだわｗ

>>3
ちょっと何言ってんのか分からないです

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･香川称賛以外はｱﾝﾁ認定
･これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです｡
2.【2ch内外ほうぼうで】活動｡特徴わかりやすいです｡よく使う単語が幾つかあるようです｡
煽動｡香川は全肯定､他選手は全否定に持ってく 大声､粘着､徘徊､
分断､分裂､分解…他 香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡
部分的･攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えないが試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は
特に暴れが顕著である
･香川以外は叩きに､香川は称賛や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団
荒らし状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚでｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡
香川ｵﾀの高慢傲慢さ､増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡
補完など､全体､状況を観点とした現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの
｢香川の事しか考えない分断的観点の意見｣の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じようなﾚｽ同じような話題の原因です
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です｡長期間続いてます｡

NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。

言動はテンプレ�Tの真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てｷﾁｶﾞｲ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の>>4　>>9　>>11　>>13　>>14　>>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。

コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。


進藤と同じ特徴を持つグレート様というコテもいます。
こちらも妄想捏造で選手を中傷するコテです。
高確率で進藤と同一人物だと思われますのでNG推奨です。

国際A試合出場数と得点

岡崎　54試合28得点
前田　21試合 9得点
本田　35試合12得点
香川　33試合11得点

親善試合を抜いた得点

岡崎　17得点
前田　 8得点
本田　 8得点
香川　 5得点

さらに大量得点試合を抜いた得点（5点差以上）

岡崎　 9得点
前田　 5得点
本田　 5得点
香川　 2得点

>>1
OTSU

祝５００

500

500の記念に

ロンドン世代最高の選手は宮市

>>11
香川ん

ベネズエラ戦か

>>11
まあそうだな
五輪を見て宮市のスケールが桁違いなことはわかった

宮市はとりあえず怪我しなければいいよ
まだ若いから

香川がバルサ戦終了後イニエスタに

http://www.kagawashinji.com/2012/08/12/%E5%88%BA%E6%BF%80%E3%81%AB%E6%BA%80%E3%81%A1%E3%81%9F1%E9%80%B1%E9%96%93%EF%BC%81/

【速報】五輪　日本がアテネの総メダル数を超える！
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1344765411/

123:風吹けば名無し :2012/08/12(日) 19:35:24.21 ID:n5HnEBsL
メダルだメダルだメダルだ！
http://images-jp.amazon.com/images/P/B008OIMXZ0.01._SCRM_.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/B008PUN0H2.01._SCRM_.jpg

やっぱ二軍なんだよ
宮市の判断は正しかった

>>17
惜しかったな

まぁ、オレダオレだ！は、そのまま載せられないだろうｗ

香川と宮市が出たら韓国に勝てたと思う？

思わない

頑なにスタメン代えないタイプの監督はああいうきつい大会は勝ち抜けないね

　　　永井

宮市　香川　清武

宮市は呼んだところで大津のサブだから。
あんなに守備出来ないし点も点も取れない
香川は東に変わって先発で、何得点かしただろうがね。

香川もあんなに守備出来ないよな

>>21
たらればはサッカーにない。
まぁ仮定すると、
香川は中二日の試合連続すると、相当コンディション落ちるだろうし守備は頼りない。
土台のないチームに香川入れても強くはならない。
サイコロの目は増えるかもしれないけど。

宮市もどうだろ。突破＋クロス無双まではできるけど、それを決める奴がいないし。
（U17の大会とか悲惨だった。宮市がクロスいくら上げても決まらない。）
それに宮市が出ることで外れるのは大津だから・・・もったいない。

香川　守備できない　点取る永井を見て腐る
宮市　点取れない

宮市が帰国　五輪４強「刺激になった」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20120812-999844.html
宮市は「スペイン相手にあれだけの戦いができたのはすごい。世界に日本を知らしめた。
同世代なので、すごく刺激になった」と笑顔で話していた。

宮市と大津が次のエースだ。

そういや香川って日程キツくなると極端にパフォーマンス落ちる癖があるんだったな
香川が五輪出てても厳しかったんじゃない？宮市は正直分からん
現在の実力でどれくらい通用するかじゃなく、現在の実力が分からん

　　　本田
　大津渡邉清武
　　遠藤長谷部
阿部吉田今野内田

マンUはターンオーバー余裕なチームだから
ドルトムントより楽だろうね

先制されたらどうするか何も考えてなかった関塚のもとじゃ誰が出たって負けてるよ

宮市って人間の器がデカい？
っていうのかなんつうか人間性が善いよな

中二日というのがそもそもおかしい

控えを信用せず疲労でも怪我でもまるでおかまいなしにスタメン代えなかった
ホンジュラス戦で頑張った選手をまるで信用してなかった
それはメキシコや韓国とは対照的な行動

宮市と香川と本田は真面目だな。大津のことは知らないがたぶん真面目だろう。
五輪が終わってはっきりした。個の力で点が取れるのはこの４人だ。
大津には頑張ってボルシアMGでレギュラーになってA代表に呼ばれてほしい。

足元足元につなごうとしてパスカットされまくるのをテレビで見てて、
宮市を連れてけばよかったのになーとは思ったな。
宮市でなくてもドリブルで一人で前に運べる奴が欲しかっただろ。
斎藤がその役かと思ったら、全然力が足りなかったな。残念

香川や宮市を出したとしてもチョンに勝ったとは言い切れないな
だが本田を出していれば間違いなく楽勝だった　間違いなくね
つまりそういうことだ

>>30
> そういや香川って日程キツくなると極端にパフォーマンス落ちる癖があるんだったな

そういうのは癖って言わないんじゃ？

>>35
そういう大会だから。
五輪でメダル狙うなら、その特殊性を認識して18人で戦うチームで行かなければ無理だろうな。後半頭で２人交代をデフォとするぐらいじゃないと

五輪から選ばれてる選手少ない
世界のニワカは驚いてるかもねｗ

本戦メンバー選出するまでに戦い方固定できずにいろいろやりたくなって
杉本とか村松呼んで
結局やったことは攻撃的選手をつぎ込むだけの無理くり処置だけ
ただでさえ呼べるやつ少ないくて消耗戦なのに枠潰してれば尻つぼみも当然

宇佐美は大津からリターン貰えず不貞腐れたりして子供だなと思うが
同い年の宮市は割と落ち着いてる印象はあるな。
プレー見たら２人共オフザボールの動き悪いから
実際サッカー脳はそんなに変わらないとは思うんだが。
大津はプレー自体はかなり好印象。
ただ韓国戦も清武へのパスが通らず悔しがって地面を叩いてたが
そんな暇あるなら早く戻れよと思った。
クジャチョルが大津に悪質なタックル噛ました時
清武は計算尽くで、熱くなってるクジャルチョルに
わざと突っかかり退場に持ち込もうとしてる感があったが
最初に突っかっかた扇原は単なる感情で
こいつは冷静さがない、ボランチは無理だと感じた。

>>43
まぁでも、大津と東と清武とボランチ×2の成長にとってはベストだったよ

>>38
斎藤は気合は入ってたんだけど外人相手にドリブルで抜くだけの実力はまだ無かったな
五輪メンバーで唯一ドリブルが通用しそうなのは宇佐美だったんだけど
前線からのハイプレスカウンターっていうサッカーとは相性最悪で使えなかったし
結局スタメン以外に頼れるのがいなかったのが敗因の一つだったな

宮市、大津はＡ代表スタメンに定着してほしいがクラブで試合に出て結果を出してから
香川の守備、軽いけどスコールズに教えてもらえば良くなるかもしれんよ
一度、引退して復帰した小柄な38歳がやれてるのは凄い
ファギーは選手育成に定評あるから香川をスコールズの後継者として育てたら遠藤の後継者問題が解決して世界最高のCMF（ボランチ）に
欧州評価くん、42億円捏造くん、ズルいおばさんによるとザックよりファギーの方が有能な指導者らしいから香川CMF（ボランチ）でも問題ないよな

大津の成長に期待

サブが使えて同ポジションに複数選択肢があれば、ハイプレスサッカーでもトーナメント勝ち抜けると思うんだけどどうかな？

>>47
皮肉にまじれすで悪いけど、チームが違うんだよね。香川はドルトムントではボランチは試しすらしないけど、マンＵでは試す。そして代表では左で使うだけ。
監督×メンバー×チーム=選手の起用法

東にはザルなリーグ行ってチャレンジングなプレーの優先度を上げてほしいな
香川とか長友みたいな取られても取り返せばいいんだくらいの気持ち持てれば
かなりいいプレーヤーになると思うんだけどな

>>49
厳しい。サッカーは相性ゲームだから、特定戦術(柔軟性もある)を高いレベルでできるならまだしも、それだとそれで勝てない相性のチームには負ける。

>>43
韓国が縦ポンしてくることは分かってたんだから
こぼれ球回収要員として村松をアンカーに
置くとかすりゃあ良かったのにな
そういった役割期待して村松呼んだだろうに

>>49
バルサじゃないけど、ボールは疲れないってのはああいう短期決戦の大会では重要なヒントだな。
ユーロの決勝で、イタリアは故障者続出なのにスペインはずっとましだった。
スペインだってその前の準決で延長戦にもつれこんでたが、
その準決でもポルトガルの選手はみんなへばって座ってるときにスペインの選手は涼しい顔して立ってた。
あれ見ても、ハイプレスはポゼッションで圧倒するぐらいじゃないと無理だと思った。
ポゼッションを半ば捨てて戦術永井をやってるようでは見込みないだろう。

ザックは戦術永井をはっきりと否定したからな
呼ぶつもりねえと

>>54
スペインは疲れないよ
パスは足元に出してスペースに出すことは稀だから走らない走らせない
でもそれ日本がやったらすぐロストだから

日本はパススピードがアレだから

>>56
うん。だから、それができない日本がトーナメントでハイプレスは無理だと思う

結局世界と互角に渡り合うのは南アの日本の布陣がベスト

南アのシステムを守備的だと嫌う人が多いけど
今のメンバーでやれば守備的にはならないと思うけどな
守備的になったのは慎重にならざるをえなかった初戦のカメルーン戦
強豪オランダ戦、グループリーグを突破して色気が出て同じく慎重になったパラグアイ戦だけど
何としても勝たなければならなかったデンマーク戦は攻撃的だったじゃないか
今のメンバーで南アのシステムをやればデンマーク戦以上に攻撃的にやれると思う

>>49
厳しい
ハイプレスするなら1対1で負けないだけのフィジカルが欲しい
格下なら使えても格上にはいなされて、数的不利を作られてきつくなるだけ
対アジア用戦術熟成させるのは時間が勿体ない希ガス

南アW杯仕様ザックジャパン

　香川　　本田　　清武

　　　遠藤　長谷部

　　　　　今野

長友　闘莉王　吉田　内田

　　　　　川島

>>60
個々の力は当時より海外移籍後やら若手やらで凄いのびてるしな
当時はたった3人だっけ。今は所属チームの名前見ても、決して見劣りしない。
それを南アのシステムに当てはめれば強豪とも互角に行けるとおもう
アンカーは守備の安定というよりも、本田を上げたいから使ったらしい
でも守備の安定もはかれるという副産物もあるわけだから俺もいいと思う
今のままじゃ個の力で弱いチームとか研究対策とられなければフルボッコ出来るけど、中堅以上に研究されたら、関塚ジャパンのメキシコ戦の様になりそうだ

>>62
ありえない。お前何もわかってないレベル。
南ｱWC仕様言うなら、香川w清武wましで役に立たない。宮市は確定として、右も使えるのいないな。

>>63
岡ちゃんは本田を上げたいって意図だったかもしれないが
アンカーを置くことでの守備の安定感は異常すぎる
南アW杯でも失点する気が全くしなかった
オランダ戦のスナイデルのミドルとデンマーク戦のお情けPK以外は完封だったしな
それに今の攻撃陣が加われば世界の強豪とも互角に渡り合えると思ってる

>>65
その戦術でのポジションに求められている役割すら理解せずに何語ってるの？

>>64
一人で前線にボールを運べる選手なら誰でもいい
清武の代わりに宮市でもいい
一対一の守備力を重視するなら吉田より栗原でもいい

>>67
なら香川も清武も使えないことぐらいわかるだろ

テクニシャン、キープ力とシュート力、泥臭いゴールゲッター
五輪経験者で占めるこの組合せが最終形

香川　本田　岡崎
永井　大津　清武

宇佐美、杉本はU20カナダGL3戦目ナイジェリア戦をTOメンバーで引き分けた時の、香川、ハーフナーと被る
今後の活躍に期待

>>66
岡ちゃんが南アのシステムを試した当初は誰もが懐疑的だったろ
試してみなければわからないよ
それに遠藤と長谷部のダブルボランチでは守備崩壊するのが目に見えてる

>>68
香川と清武（宮市）なら大久保と松井の仕事もできると思うけどな
献身的な守備の意識では劣るかもしれないが攻撃面では彼ら以上にやれるだろう

まあ守備の安定が大事ということが言いたいんだろう
選手はこれから入れ替えがあるかもしれないし、怪我人とか不調な選手が出るかもしれない。まだ分からないけわけだし。

>>57
バルサとかスペイン見てればわかるけど、ポゼッションにパススピードはさほど重要じゃない。もちろん速いパスが必要な局面はあるけれども
あの鬼のようなポゼッションは、ポジショニングと、判断の早さ正確さと、パストラップの正確さが肝

清武はなくもないけど
香川はないだろ
香川が周り誰もいなくて単独でボールを運べるとは思えない

>>70
香川と清武に南アのときの大久保、松井のタスク負わせてうまくいくとは思えない
二人とも周りとの連携で力発揮する選手なのに

その役割させるなら長友左サイドで使って宮市右で使った方がましだな

>>73
ドリブル突破で打開はできないかもしれないが運ぶだけならできるでしょ
大久保や松井もドリブル突破で打開できてたわけじゃない
それに香川は最近はキープ力もついてきたと思うし

それでも香川と清武には無理だと言うなら本田ならどうだろう

　宮市　　森本　　本田

　　　香川　長谷部

　　　　　今野

長友　闘莉王　栗原　内田

　　　　　川島

南アのシステムをブラジルでやることはない

南アの肝は阿部アンカーで、ロンドンの肝は東CMFだった
これが2年で陣取りゲームの観点から、日本が示した進歩
村松と言うアンカーオプションは用意して出掛けたが、結局使わずに勝ち進むことが出来た

次はやや守備的だった東の役割を攻撃的にするためのDF陣の整備が課題
代表では本田がいるのだから、守備陣が、本大会レベルで破綻しないところまで上げていくことが必要

あのときの大久保松井は正直神がかってた
普通に１人２人はぶち抜いてた

>>76
それだと誰が長いボール入れるの？
結局あの戦術に香川が入るところはないよ

>>78
神がかりを2人探せばいい
だけど最近の長谷部の劣化遠藤の年齢を考えても、最終形でこの2ボラじゃ不安なのは確か
長谷部はポジションどりの感も鈍ってる
バイタル開け過ぎ

>>79
何も南アのシステムを全て真似る必要はないでしょ
あくまでも重視すべきはアンカーを置いて守備力の底上げをすること

メキシコって富士山より高い所でリーグ戦やってんだよね
そりゃスタミナ切れないはずだわｗ

日本はメキシコのサッカーを見習うべきじゃないな
環境の違いから

>>82
常に高地トレーニング状態なのか

メキシコはちびっ子仲間だと思ってたのに
あんなでかい奴がヘッドで後ろに逸らしてとか・・

裏切られた気分だわ

大久保と松井って仮にもリーガとアンでそれなりにテクニックで通用した経歴を持つドリブラーと考えるとなー
今の日本にそんな選手は居ないだろうし南アは他国より高地対策が奏功した結果じゃないか？
その他の要因は日本がノーマークだったのとジャブラニだったのも大きいよね
前回同様の戦力と戦術なら組み合わせに恵まれないと突破は難しいかもね

>>85
間違いないわ
でも今は今なりに新しい形作れてるし
タレントもどんどん出てきてるから
無理に変える必要ないな

>>81
じゃあどうやって攻撃するの？
南ア守備は後ろに人数かけてなんとか守る
攻撃はサイドに預けて三人で頑張ってって感じだったから
サイドにボールが運べるやつとサイドに蹴れる奴は必須だったんでしょ
あれだけ人数かけるから安定してたわけだけど
逆に言えばあの攻撃方法しかなかったんじゃない

>>85
w杯本大会でノーマークなはずないだろｗ
実際エリアもW杯前に一番注意すべきは日本だ、勝ちはしたけどテストマッチで驚くほど日本はやって来たしね。と答えている。しかも本番始まる前は日本の対戦相手見てオワタ状態だったし。
>>83
中南米は高地のスタジアム多い

大久保と松井の評価ってよくわからん
個人技では香川より上なのかな？
それにしては強豪クラブからオファーとか全然なかったけど
それとも香川はたまたまドルトムントのシステムにはまっただけで過大評価とか？
少なくとも香川には南アのシステムのサイドアタッカーは務まらないんだよね？

ゲーム気分すか

>>87
中央での本田のポストとキープから
パスを受けたサイドの香川や清武が仕掛ける
無理なら本田に預けたり、後方の遠藤や長谷部に戻したり、キープして長友と内田の上がりを待つ
SBが多少攻撃的にいってもアンカーがカバーすれば問題ない

しばらく韓国との親善試合は無さそうだな

>>87
それは違う
長谷部も遠藤も阿部もイメージ的にはフラット
阿部を下げてアンカーというけれど実は
横いっぱいをフラットなラインで守ろうということ
で、肝は本田。本田に収めてキープして後ろからの上がりを待つシステム
実際外れはしたが、長谷部の惜しいミドル
ミドル、阿部の前線への飛び出しがあった
だから遠藤と長谷部の負担が少なくなると同時に、キープ出来る本田に預けて、遠藤長谷部の攻撃力や時には阿部も攻撃に参加出来るシステム
勿論守備時と攻撃時にメリハリの訓練が必要になってくるから連携が重要になってくるんだが。

>>88
じゃ本番前のグダグダ期間で相手が舐めてくれてたでOK？w
川淵だっけ？「日本は弱いフリをしてるんだ」発言も有ったしね
ところが本番直前の戦術変更で相手は研究も対策も間に合わなかったって感じだろ？
それってノーマークが奏功したのと同様の効果だと思うよ

今でさえ本田依存言われてるのに更にそれを深めようってんですね
万が一本田不在だった場合どうなるのかなあ

>>87
前線いって来いとは今回の関塚サッカー
清武に預けて、裏に走りこむFWにただただ出すを繰り返す。
大津がいたんだから、もっとポストとか
一旦大津に預けてから展開があっても良かったかもだけど関塚はそれを何故かやらなかった
扇原のところが、メキシコ戦以降安定せず狙われてたからってのもあるけど。
>>95
それをいったらきりないけどね
誰がいなくなるなんてどこのポジションにも言える
>>94
本番前こそ知らないだろ
W杯で舐めてスカウティングして来ない国など、スペインだろうがオランダだろうが120％ないな

>>95
本田不在じゃ何やっても勝てないよ
ウズベキスタンにすら勝てない
ジダンのいないフランス代表みたいなもんだ
そのときは諦めるしかない

アンカーがいることでCBは実質3枚となる
SBはWB並に攻撃参加しても問題ないはず
実質3-4-3とも言える

　香川　　本田　　清武

　　　遠藤　長谷部

長友　　　今野　　　内田
↑　　　　　　　　　↑
長友　闘莉王　吉田　内田

　　　　　川島

>>94
思いっきりイングランド戦で新システム披露してた
逆にこの材料をノーマークにする国があったらワールドカップ辞退した方がいい

例えば今１０点満点中９点のゲームをしてるとして
本田が抜けると３点しかとれないチームになる
一方、本田がいても６点しかとれないゲームしかできないが
本田が抜けても６点取れるゲームプランがある

これを選択するのはザック
その選択をどう思うかは人それぞれってことか
ザックは前者を取り６点取れるチームを７点に引き上げようとしてない

極端に言えばこんな感じか
（一応言っとくが、これは例だからな。別に今のチームが９点のチームだなんて
言い切っちゃいないからな）

>>97
本田不在じゃ何やっても勝てないんすかマジすかｗ

簡単に言うと時間も有限資源なわけでさ
当時の日本より他国の対策に時間を割くのは普通だと思える程度には舐めてくれてたと思うなー
言いたい事は次回はもっと対策されるよって事なんだけどね

>>100
本田のいない三次予選は絶望感しかなかったろ
アジアの中ですら強豪国とは言えないレベルだった

>>99
もう一度まとめ直してくれ

>>101
お前が思っても世界のサッカー界では
強豪も中堅もみんな対戦相手が分かってる予選相手3国を舐めて対策しないなんてことは絶対にないがな。

今回の五輪世代は選ばれてない選手がのびてくる気がする
いままではそういうケースは少なかったかもしれんが
日本も選手層が厚くなってきたから
選手の本質を見抜けてるザッケローニもそこがわかってるのかもしれん
五輪直後だから宮市だけかもしれんがこれから五輪出てない選手を
もっと呼ぶかもしれん
出番少なかったゴートクも選んでる

ザックは選んでも実績重視で使わない
ザックが若い選手見抜くとかあり得んｗ
権田酒井ゴリ清武だぜ
それ以外にもマイク、西、関口、藤本ってｗｗ

ザックの見る目のなさは異常
とりあえずなんで川島怪我したら権田使わなきゃならないんだよｗ権田だぜ？

>>102
膝やって前よりがっつりキープする場面少なくなった本田を
南アの時と同じように酷使しようってんですね非情だなあ

>>107
西川忘れんなよ

香川信者が本田に嫉妬desuka
今でもがっつりキープ出来て絶好調なのに

権田と林ってどっちがいいんだろうな
権田はベンチでも気締めてくれそうな気はする
殴るとかそういう意味じゃなくてｗ

>>107
ワロタw
笑い事じゃ無いけどな
ぶっちゃけ権田って協会の育成要望枠じゃないの？
ザック就任時には森本を育てて欲しいって話が有ったように記憶してるし同類じゃね？

たしかにザッケローニの選手選考は問題あるかもしれん
藤本と権田は疑問だしスタメンはほぼ岡田遺産でやってると言っていいし
ただ槙野と伊野はってのは戦術的に何か意図があるんだと思うな
藤本以外ははやめに選手の本質を見て切れてるし
あとボランチ候補に高橋を選んでるところはわかってると思うな
細貝と長谷部のボランチじゃ前がかりすぎるしね

>>107
清武と酒井もA代表レベルじゃないから

本田、アンジ戦ダイジェスト　約9分
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18600844

ザックが見る目ないって言ってる奴は何言ってんだって感じ
吉田の発掘はマジででかいし清武見つけたのもザックだし。
現時点では十分発掘してるし叩いてる方が
自分が気に入らないから言ってるだけとしか見れないわ

権田にはA代表を辞退する勇気を持ってもらいたい

今回の五輪選ばれた中では
清武、大津、山口、ゴートクくらいかな

ほかは選ばれなかった選手のなかに本物がいる気がするな
伊野はや槙野のように戦術的に意図がある選手以外で
ザッケローニはハズレの選手を選ぶ場合が多いけど
藤本以外はやめに切ることができる
あとはボランチに関してだけど遠藤のかわりになれるスペースケアできる
アンカータイプを使ってほしいな
家長は疑問だったし長谷部と細貝じゃあ役割かぶるしね

高橋選んだりわかってると思うね

>>110
いやタイトな場面では無理ににキープしなくなってるでしょ
つか本田を腐してるつもりないし香川信者でもないし

＞清武見つけたのもザックだし

ザックヲタのレベルはいつもこの程度
>>119
出来てるだろ。何の試合を見て言ってるのか。本田が居ないと勝てないチームは3次予選で明白だと。なら誰ならいいんだ？

>>115
本田はバレロン

今までは寄せられてもキープしてたけど、
最近は寄せられると簡単にはたくね
昨日のアンジ戦はプレス弱かったからボール持てたが
ガツガツきたゼニト戦はバックパスばかりだった

>>120
何か間違ってた？
無い物ねだりしてるだけにしか見えないんだけど。
現時点ではやれるだけのことはやってるじゃん

>>121
パスのアイデアが素晴らしいね
欲を言えばもっとシュート打ってほしい

>>120
出来なくなったとは書いてないっすよ
しなくなったと書いてるんです違いわかりますかね？

本田を怪我させたのはゼニトだもんね

>>126
？
スパルタクだが

>>127
そうだっけ？

膝はスパルタクで腿はゼニト
本当にロシアリーグは地獄だぜ

腿の打撲がゼニトだったような気もするね

>>108
能力のある選手に負担がかかるのは宿命。
本田がこのチームで一番キープ力も得点能力も高いんだからしょうがない
他に誰がいるのか？それともウズベク戦や北チョン戦で、本田なしでザックがチームを機能させることが出来たとでもいうのか？本田ガー本田ニーをいうやつに限って代案がない。本田に頼らないで世界と渡り合うのは不可能。
だって3次予選でさえ、ガチだとああなっちゃうの、分かったろ？
>>125
ならやれるよな。問題ないでokだな。

あのーちゃんと上からやり取り読んだ上でレスしてないでしょあんた

>>132
してますが？

本田にたよらないでこのチームが点を取れるイメージがわかない

>>132
明らかに会話を成立させる気がないみたいだし相手にしないほうがいい

>>133
んーつうことはブラジルＷ杯でも南アの時と同じように本田1トップにしろって意見なわけっすか？

南アの時の方が現チームより何故か強そうだな

>>115
相変わらずうめえな・・・そして、CSKAの決定力の無さは南ア杯前の日本代表を
思い出す。10G10Aは行って欲しいけど、どうもアシストが難しそうだなｗｗ

>>137
本田topと前田topの違い

>>137
放り込みにも対応できてたしWC4試合で1失点って実績が有るから当然でしょ
今のチームは放り込まれると冷や冷やするw

前田みたいなヒヨッコ要らね

トップ下の本田の前に使えないFWがいてもお飾り人数合わせにしかならない
その分をアンカーにまわして守備の安定をはかったほうがいい

スペイン代表だってアンカー置いてるのにぜんぜん守備的じゃないよな
使えないトーレス（前田）は必要ないんだよ

マヤは2週間以内に移籍決まるらしいな
CB、ボランチが、もっと続かないかな
山口も海外行く意志あるみたいだし、どんどん出てけや

宇佐美 １TOP（孤立）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3305320.jpg

>>145
やっぱオフザボール悪いな宇佐美

遠藤の寄る年波
長谷部去就不明
今野で大丈夫か

代表の重点課題。細貝、高橋にどんどん出場機会与えないとヤバイ

細貝も高橋もパサーじゃないからな
ほんと遠藤の後継者って誰やるんだろうな
香川なの？ｗ

高橋秀がシャビ・アロンソの劣化版になってくれそうに感じてるんだけど、
無理かな？詳しい人教えて。

香川はそのうちマンＵでＣＨで固定されるだろうから
悩みの種だった遠藤の後釜問題が解決されるな

>>69
岡田のサッカーやるなら
一人でボール運べる奴が両サイドにいないと無理

　　　　　　　本田
　　大津　　　　　　　宮市
　 (宮市)　　　　　　(永井)
　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　細貝
　　長友　　　　　　　内田
　　　　　今野　吉田

　　　　　　　川島

これだと、香川や岡崎つかえないし
普通に4-5-1の方がいいだろ

>>151
訂正、岡田のサッカーならＣＢは今野じゃなくて闘莉王or栗原だ

高橋は本来守備的な選手だけど
クラブでは前線へのパス供給量はトップクラスだよ

>>149
マジか
そんなロングパスうまいの
ショートパスミスってるのはよく見るけど

>>145
清武ってA代表の時とキャラが違うなｗ

清武は人見知りだからな
知ってる人が多いと明るいんだが

>>144
ボランチが海外行ってまたSB増えるのはやだわ

>>150
確かに。マンUのボランチを代表のボランチに使わない手は無いよな。

俺は、どーいうフォメが良いのかっていうと4-2-3-1とアンカーを置いた4-1-4-1（4-3-3）の併用
ザックが3-4-3を諦めてないなら複数のシステムを併用で
Ａ代表に選ばれてない選手、システム変えるなら親善試合で試すしかないね

今回の清武は
大分からのチームメイトの東いるし
セレッソ時代のチームメイトの山口、扇原、杉本いるし
権田や酒井はＡ代表でも一緒だからな
永井や酒井や鈴木とも一年通して五輪でやってんだから

これだけ知ってる人が居たら大丈夫だろ・・・

対人にも強いCBとボランチ育てないと、前線が幾ら強化されても
どっかで崩壊して、岡田J、関塚Jの二の舞になる可能性高いからな

後は縦ポン
これはバカにしてるだけじゃ進歩はない
こないだのｵｰｼﾞｰも、五輪の韓国も、世界に日本は縦ポンに弱いことを知らしめたわけだから、
本番でも、あれほどではなくとも必ず放り込んでくる場面を想定して対策立てとかないと、
それだけで一気に崩されるわな

対人強化、縦ポンへの適応、この2つはなかなかJでは育てきらない以上、
誰かが海外行って身に付けて欲しいもんだ
香川とか言ってるのはアホ

清武どんだけ恥ずかしがり屋さんなんだよ
ニュルンで生きていけんのかｗ

【サッカー】吉田麻也、屈辱を糧にベネズエラ戦強行出場へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344815672/

【サッカー】関塚監督のＡ代表コーチ退任、協会側は慰留せず
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344815829/

>>162
海外で手っ取り早く受け入れられる方法は実力を示すことだから清武なら大丈夫だよ

でもフィニッシャーじゃないから結果を求められるとつらいぞ
決定機はずしてばかりいるとその内叩かれだす

【サッカー】日本代表が１０月１６日に親善試合でブラジルと対戦することが濃厚に！開催地はポーランド・ブロツワフの予定
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344817117/

ニュルンベルクでは清武トップ下だからな
代表よりは活躍出来そうｗ

清武ってそんなにシャイなのか！
王様キャラだとばかり思ってたよ・・・
ボール来なかったら出せよオラーとかやってがんばってくれよ

>>168
大分からセレッソ行ったときですらホームシックになった奴だよ
ドナドナされたからしょうがないっちゃしょうがなかったけどｗｗ

優勝したドルがリーグ戦８０得点で、バイエルンシャルケが７０点台、以下ぐっと下がるけど
ニュルン３８点で降格したケルンの３９得点より下だよ
ゴールでもアシストでもいいけど、求められてるのは強力な決定力アップだと思う
ザルリーグとは言え、中央はやっぱり人数かけてデカイのが潰しに来るし、パスワークは日本のほうが多分スムーズだろうから
中である程度キープ出来るタイプじゃないと厳しい
がんばらないとね

清武シャイは意外だな。
久しぶりにあったら、よう！って話しかけてくるイメージだった。

永井は、海外移籍してサイドでA代表入り勝負か、楽しみだ

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20120812-OHT1T00275.htm
ドイツ関係者によると、今季１部に昇格したデュッセルドルフが水面下で獲得に乗り出している。
６月２３日の磐田戦に強化担当者を派遣し、実力を高く評価。
さらに五輪の活躍により正式オファーの時期を探っているという。
ドイツや英国など永井をリストアップするクラブは少なくない。

http://www.daily.co.jp/soccer/2012/08/13/0005291568.shtml
五輪では１トップと呼ばれる最前線の位置で活躍した永井が
「チームでもサイドですし、１トップもそんなにやっていないので、どちらかというとサイドかなと思います」と、
所属する名古屋で専ら起用される、サイドでのＡ代表入りを目指す決意を固めた。
ザックジャパンの攻撃的なサイドの選手というと、
左にマンＵ移籍を果たした香川、右にＡ代表歴代４位の２８得点を誇る岡崎とエース格が名を連ねている。
壁は厚いが、永井は「（左右は）どっちでもいい。こだわりはないです」と話し、
スペインなどを苦しめた快足を武器に、両サイドでポジション争いに殴り込むつもりだ。

>>172
またドイツか。いい加減ポルトガル、フランス辺りに誰か行っても
いいと思うんだがな

永井はサイドじゃもっと無理だろうな
右の清武左の香川
スピード系では宮市とタレントが揃ってる

清武もドイツで大暴れして、凄い自信付けそう

サイドじゃ無理だろ
裏抜けFW枠目指さないのか

スペイン戦　25分以上出場の選手のみ

パス成功率ベスト5

1位　100％.　38本　ロドリゴ
2位　96.2％　104本　コケ
3位　95.2％　105本　アルバロ・ドミンゲス
4位　95.1％　41本　オリオル・ロメウ
5位　84.3％　51本　イニゴ・マルティネス

パス成功率ワースト5

5位　72.2％　18本　酒井
4位　71.2％　59本　イスコ
3位　68.8％　16本　大津
2位　44.4％　18本　鈴木
1位　32.0％　25本　永井

パス成功率最下位の雑魚にどこからオファーがくるんだよw

永井は代理人誰なんだろうな
前にクロートが、NEXT香川として絶賛してたけど
名古屋は、本田、吉田の実績あるから、海外移籍→A代表入りは可能性かなりあるな

>>170
ブンデスはGKはいいから、Jでもいつも惜しい所で止められたり外したりばかりの清武が決められるかな

日本を無効化させるならボランチに体ぶつけるハイプレス
これがバレバレな今
遠藤を使い続けるのは愚作
次世代はよ

今の若手はメンタルが弱いよ
北の負けも３決韓国も
雰囲気や乱暴に怯んだ面も原因の一つでしょ

>>178
名古屋＋MIZUNOに外れなし。ほかにMIZUNOのスパイク履いてるやついないの?



























金　崎　が　お　る　や　ん

>>171
話しかけるタイミングを逸して1週間くらい悩むタイプ

本田てハズレやん

>>184
正気か?香川がボランチになったから発狂してるん?

>>180
香川がいる
マンUでボランチとして成長中だから期待

香川信者のブーメランは本当に面白いなぁ。散々、香川トップ下本田ボランチの
フォメ貼りまくってたら香川がボランチになってやんのｗｗｗｗｗｗ

>>183
ありそうでクソワロタｗ

【サッカー】香川、バルサ戦終了後に　「なぜか僕の元にイニエスタが駆け寄ってきてくれて、ユニフォームの交換を申し出てくれました。」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344818507/

やっぱねボールをまわせるボランチみたいなタイプがさSBやCBどれかにいないとだめだわ
SBは層が厚いっていうけど時代遅れだわ
ボランチにパス出せませんハイオワタじゃ話になりませんよ

前田をレアンドロダミアンに変えれば強くなるよ

ちょ、海外記事あさってたら、ラツィオが本田→マヤになったとかなんとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガセだと思うがｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

日本代表の1トップはこのままブラジルW杯まで前田なんだろうか
前田でベスト4とかまで行けるのか

今のところ該当者いないから仕方ない。永井も１トップで使う気ないみたいだし。
大津が伸びることを期待しろ。

ディフェンスがセリエはあながち悪くない
麻也はプレミアじゃなくセリエ行け

アジアなら遠藤長谷部のボランチで支配できるけど
強豪相手だと厳しいよなぁ
せめてどちらか守備能力が高ければなぁ
長谷部って体は張れるけどボランチとしてそれほどトータルで守備力があるとは思えない

遠藤長谷部はパスコースあるし持てるのに慌て過ぎなんだよ

>>190
内田、吉田。
長友は成長中だが・・・今野はダメ

ベスメンならそこまでオワタではない

>>197
マイボールのときボランチにタスクが大きすぎるからじゃないかと思う
現にボランチ抑えられると極端に駄目になるし
SBとCBにもボランチの能力をもったタイプが必要
本田を形容するときに安心するって言葉がでてくるけど
裏返せば他のメンツが”何したらいいか分からない”ってことだろう
これじゃ五輪代表と大して変わらん

>>190
内田ゴートク

>>107
昨日のやべっちFCでJリーグのハイライトみてたけど
ひどいキーパーばかりだったから権田が代表でも不思議じゃないように思えてくるｗ

>>201
権田も日本伝統のお笑いＧＫの系譜だからなｗｗ

だいたい足元ないし前のプレッシャーでやれないからDFになったのが殆どだからムリ

>>199
足元上手いCBねぇ。パッと思いついたのは山村君か。
彼は上手いといえば上手いよ。でも那須みたくやらかしそうなのが、ね。

>>190
内田酒井高徳で決まりだな
フィードも巧い

ポテンシャル的には酒井ゴリの方が上だから、ドイツで成長すればゴリ
。しなけりゃ内田って感じでいいや

吉田は足元は上手いけどね
攻撃でももっと積極性もっていいと思うけど
対人で不安があるから抑えるしかないんだろうね

>>206
ポテンシャル的にはｗｗｗｗ
イエナガはポテンシャル的には日本一ｗ

>>201
本当ひどすぎだな
わざとやってんのかと思うわ

五輪で中が空いたとき嫉妬対象のフンメルス風味のドリブル突破仕掛けてなかったか吉田？
ロストしてたけどw

吉田はフンメルスの試合見て参考にしてるらしいよ

>>204
山村さんなー　五輪の負けた２試合で謎のパフォーマンスを見せてたな
いっそボランチに置いてみれば．．．いや、危ねえんだろうなあ

参考にするのがフルメンスじゃオワタな

>>212
山村さんは昔にMFやってたけど高校でCBにコンバートされている
当の昔にCBが良いと判断されているのだよ

吉田カットから舞い上がって持ち上がってパスミスか怪我かロストだよな
今野も伊野波もそれやる

左の長友、右の内田はしばらく安泰だな

関塚の後任コーチは吉田靖かな

>>204
山村はテクニックは間違いなくあるな
マヤ枠だけど
マヤも一緒でもっとフィジカル付けてくれ
筋トレしろ

吉田はカットに行く位置がフォア過ぎで釣り出しの罠に掛かってそこで負けてバックラインを危機に陥れる
A代表であれ通用しないからやるなよ

日本最高！

山村はマーク外す癖があるからそれが無くならないとA代表は無理だろ。
まずCB極めてくれ。鹿島じゃボランチででる機会は1%くらいしかないし。

長友内田はタイプが違うけど世界に通用するＳＢがいるのは凄いこと
この二人を超えるのは大変だと思うぞ

>>222
その二人はどっちかっていうと韓国系のリズムがあるから通用してる気がする

長友、内田って元々、前目だったよな
SBにコンバートされて才能を開花、不動のレギュラーとなる

つーか今SBなんて補強の優先順位低い

>>219
たぶんだけど、ザックからは
吉田も今野もパスカットしたらそのまま前に出て
有効なパス出すところまでやれって言われてるよ。

吉田はそのプレーをやろうとして膝を痛めた訳だがｗ

ただ足元が上手くても肝心の守備能力が低けりゃ宝の持ち腐れだけどな
競り合いに負け続けるとどんどんラインを下げざる得なくなるし
そうなると足元の技術なんてほとんど生かせない

にわかの素朴な疑問なんだが
FWとDFだけのフォメで縦ポンやるのは弱いのか？

山村は恐ろしく敏捷さに欠ける
スタミナも無いしあれがボランチやＤＦだと思うとゾッとする

>>224
後ろ目の選手なんてほとんどが前からのコンバートだろ

内田はFW→SH→SBで、SBは高2から
で即ユース代表に選ばれてるから相当適正があったんだと思う

>>228
FWにものすごい得点能力があればアリなんじゃない？
クラブレベルでそんなクソつまんないサッカーしないだろうし
そんなすごいFWいるとこは大抵ほかのポジもいい選手いるからやらないだろうけどね

長友はFW→CH→SH→SBで、SBは大学2年から

>>231
内田はクロス安定すれば文句ないんだけどな

で即Jリーグ入り→チェゼーナ→インテルだから相当適正があったんだと思う

吉田は出しどころがなくて前にスペースがあればドリブルで上がっていくだけ。
ただそこで出しどころができたか確認せずに、ロストまで突っ走るクセがダメ。

>>226
吉田のあれは余計なプレーだったと思う。
圧勝しているのにあそこまで飛び出して行く必要は全くなかった。
怪我は可哀想だけど、色気を出して自滅したと言われても仕方ない

2006年　SBへ転向
2008年　FC東京へ
2010年　チェゼーナへ
2011年　インテルへ

SBって要求が天井知らずに上がるなw

中盤引っ込めてFW系バンバン投入して縦ポン・・・セッカーか

>>226
相手が１０人でやるプレイじゃないと
相当に怒られたらしいね

プロ入りするような選手は皆小さいころはFWやってたと思うわ
周りよりも足が速くてドリブルがちょっと上手いとFWだから

子供の頃はみんなFWなんだw

>>236
いやそれはCBとして普通のプレーだろ

内田駒野高徳は攻撃アイデアは豊富だし別にクロスだけに頼る必要も無いと思うが
所詮SBのクロスだし

アンカーシステムやるとしたらそれこそ香川は必要なくなっちゃうんじゃね？
前線は宮市本田永井で十分というか宮市永井のスピードスター使ってサイドから運ぶか本田にロングボールって感じでさ。
そうするとセンターは清武長谷部でアンカーは細貝か高橋あたりか。
香川はサイドなりボランチなりプレーに幅がないと本当に使い辛い。

>>237　>>241
確かに色気が出ちゃったプレーだな
吉田はバカじゃないから2回目はないだろう。
と信じたい

>>246
清武センターなら香川でもいいと思うよ

自分は高校時代守備的ＳＢだったから長友内田は本当に面白い

>>246
永井もボール運べないだろ。
現実的に今のメンツでやるなら

宮市　本田　適合者なし

だよ。大津あたりかな。
まさしく豊富な攻撃陣を全く使えない形。

海外組みの所属元の監督がザッケローニに怒りまくってるな
ここ何日かで４人ぐらい記事を見たけど、
言われてない何人かの選手に関してはチームでの存在価値の薄さだろうな・・

だから内田のクロスは精度も成功率もトップレベルだと何度言ったら。
クロスがお仕事だって言うなら1試合当たり何本上げるかが大事でしょうよ
普通追いつかないボールもマイナスで上げたりコーナー取ったりしてるんだから

>>236
そう考えると長谷部のドリブルは優秀だな

ゴリゴリいって取られないし、なんだかんだいってチャンスにつなげるし

>>253
しかし、実はあまり得点になってないような気がｗ

>>248
香川より清武の方が気が利くし守備も粘っこい。
>>250
ある程度引き気味なら永井が走り込むスペースができる。宮市サイドを多目に使って敵を釣って急に永井サイドを使う、とかやり方もあるだろ。

>>254
思い出すだけで松井がハンドを取ったはずの韓国戦
ハーフナーがポストに当てた北朝鮮戦
香川にアシストしたアゼルバイジャン戦など結構あるよ

>>253
長谷部は全項目70〜80点だけど、パス精度が95点くらいある感じ。
献身的だしメンタル強いしまとめ役も上手いし、
監督から見たら絶対に外せない

>>251
どこのクラブでも代表戦の度にある風物詩だよ
拒否権ないから嘆いてるだけ

え？長谷部のパスミス結構あるだろ？
最近じゃコンディションも悪くて決定的なパスミス1試合で2本くらいするね

現代のサイドバックって、どうしても良いクロッサーである必要はほぼ無いと思ってるけどな。
どうせほとんど得点にならないし。

>>245
内田って攻撃のアイデアが豊富という割りに、攻撃で全く結果出せてないよね
キャップ数も相当あるのに

>>255
清武の守備能力は香川と大差ないと思うけどな
基本的にディレイするだけだし

>>255
押し込まれてる状態で精度の良いボールを狙ってるとこ奪われてそのまま失点ですね。
全体的に永井はスピード以外Aレベルじゃないから、そのような試合でも総合的に力不足。

>>260
現代のサイドバックについて詳しく教えて

>>257
長谷部がパスがあまり巧いっていえるレベルじゃないから遠藤に組み立ての負担がいってる。長谷部のドリブルは巧いと思う。フィニッシュ系スキルはそれほど巧くない。

>>259
パスミスはそれなりに多いからな。
長谷部が目を引くのはシュートのパス版みたいなのが上手いこと。
どーんと蹴るパスはそれなりに通し印象に残るが、
テクニックや正確性が求められるパスは結構ミスしてる。

>>261
へ・・？
ウズベキスタン戦でアシスト、最終予選でも１アシスト。
長友は異常だから無視するとして、SBとしては十分だよ。
そして組立、囮でも相当役に立ってるから。

ちなみに攻撃的なSBとか世界的に言われてる選手でも、
シーズン通してのゴールやアシスト数は少ないんだよ。

つーかむしろSBクロス精度より
クロス受けたフィニッシュの精度上げろよと思うw

クロスに限らんけど長友のクロス受けたフィニッシュ率異常だぞw

>>267
最近になって右に本田がくるから攻撃が活性化されて結果がでてきたね
それまでは右サイド放置状態だったよ
アジア杯なんて顕著
それほどまでに攻撃センスがすばらしい内田なら使われてるよね

長谷部は緊急SBやらされて股関節の怪我開けて精度が落ちてたけど
普段のシーズン中は凄いよパス精度

長谷部が海外でボランチとして評価されないのは
攻撃面より守備のところだろ？
日本じゃフィジカルを生かして守れてたけど
海外じゃ全くそれがアドバンテージにならないから辛い
一対一の守りは決して上手くないし、守備範囲も広くない

>>239
運動量も多いしそのくせ給料あまり高くないというｗ

しかたない
左の長友がすごすぎるだけで内田も普通の働きはしているｗ
ただ内田はラストプレイの精度が極端に悪い

>>263
南アW杯でも前線に高い精度のパスが入ってたわけじゃないし、永井は五輪スペイン戦みたいな走らせ方に終始するだろうしそういう狙い方になるでしょ。宮市もね。
ってか俺自身はアンカー否定派なんだけどね。香川が使いたい、良い選手だってんならアンカーシステム下では活かしようがない。

アジア杯でも松井がいる時の内田は良かった

>>264
そこをあんま突っ込まないで欲しいけど、
例えばヨーロッパのどこのクラブのサッカーを見てもという程度。

やたらクロス、クロスっていうのに違和感があって、
得点になるぐらいのキックの質を持っても居ない選手に
無いものねだりしてる様にも感じる

>>261
マイボールにしたり、コーナー取ったり
そういうポゼッション高める地味な仕事を
サボらず繰り返しやれるのも仕事の内だと思うな

長谷部の評価ポイントで頭の良さは？
「この辺で裏から飛び出すプレーが欲しい」ってタイミングで急に上がってきたり
「流れが悪い、強烈なミドルシュートとか欲しい」ってタイミングで打つし

「今の流れの中で、自分が何をすると良いか」を理解する能力。

>>255
サイドにスペースあっても何も出来ないじゃん
収めたあとロストして終了じゃ体力無駄に消費するだけ
クロスまで行くか、キープしてパス繋げられないと無理
永井には不可能

ベネズエラとか弱いとことやってんじゃないよ

素人は気づかないだろうけど、今の日本代表は香川が軸になってる
ぶっちゃけて言うと香川以外はどんぐりの背比べでほとんど入れ替え可能

とにかく五輪のボランチは当たりは弱いし、肝心なところでスライディングいかないし、
あんなんじゃA代表は無理だよ

海サカ板の香川スレが竹島スレになっててワロタｗチョンに絡まれると碌な事が無いなｗ

そんなに攻撃力があったらSBなんかしてない

多分トップ下のないシステムなら中に入っても中央が渋滞しないので香川サイドでも生きるよ
メッシやロナウジーニョをサイドで使ってた時のバルサの形

長谷部ってそんなに判断いいかな・・・
やっちゃいけないロストも多い選手だと思うけど
基本的に攻撃的センスが評価されてるんだと思うよ
ボールも運べるし、パスセンスもある

>>280
W杯予選　第2節 2011/10/11 ベネズエラ 1-0 アルゼンチン

俺が思う長谷部SBの理由は、ドリブルで味方ゴールからボールを遠ざけることができるっていうことと、スピードのあるロングボールパス(クロスとか)が結構巧いからって感じかな。まぁカフーみたいな感じ。

内田はカットしたボールが直接味方へのパスになる技術と縦ポンが魅力的
藤本が前に入ったときの消えっぷりは悲惨だった
パスありきだから、誰と組んでもやっていけるようになるのが課題やわ

長友はとにかくスタミナスタミナ＆スタミナうほっ

>>269
アジアカップでも効いてたよ。
地味にCKとってるし、奪った後も攻撃につなげることが多い。
松井ブラインドで長谷部シュートとかも、内田が普通はただのクリアのとこを本田に出してって流れだよ。

まぁ内田の攻撃が言われるほど悪くはなくむしろSBとしては良いけど、J時代の攻撃力は出してないな。今これも取り戻し中。

>>285
香川に一人で何させるんだよ
バイタル行くまで容易でないだろ
それのCHで使うにもミドル以上のパス制度が微妙すぎて前線にパス供給できないから無理
サイド駆け上がれたとしてもクロス精度ないから何もできないし
香川はお膳たてしてバイタル近くで勝負させてこそあれだけの価値があるんだろ

長谷部はSBはあくまで緊急的な穴埋めだからね
こなせたってだけで決して評価は高くなかった
センターでもそう
サイドハーフが一番適正ポジションだと思うし、狼でも評価が高かった
ただ狼の場合前線にタレントが揃ってるから長谷部を固定して使うことはなかったけど

>>286
こないだの3連戦で、右サイドの穴をことごとく埋めてたじゃん
遠藤の倍は走ってたんじゃないのｗ

>>231
SHで年代別に選ばれてるからSBというよりもスピードで注目されてたんだよ
あと頭がいいとか言われてた

>>290
内田の糞クロスと凡ミスがなくなればかなりの戦力アップになるな！

>>291
マンUではパスセンスに注目されてセントラルで使われてたけどね
なれないポジションに関わらず攻撃面では悪くなかった
守備は連携もなくて酷かったけどね　クレバリーとのコンビだからなお更

ザック初戦のアルゼンチン戦では、内田は岡崎に守備任せて積極的に上がろうとしたっていってたけど、これではうまくいかない
最近岡崎の使い方がわかり、自分は後ろから岡崎を走らせたほうがいいって言ってた
岡崎とのコンビはこれからの期待だろう

>>278
戦術理解度が高いというのが向こうで評価されている一番のポイントだと思った
試合の流れを読むのが上手いよね

FW一本で国代表まできたような天才型の選手は
ミニゲームでもいいからDFをじっくり体験してみるべき
どう動いてほしいかが良く分かる
押されている試合で自陣までボールを貰いに来たり守備にも奔走するFWはDFにとって神

>>297
それだと内田の良さを捨てないといけないから勿体無い

>>293
アジアレベルならね
そもそも遠藤、長谷部は攻撃の時間を増やすための選択でしょ
その中での負担だから長谷部でもこなせる

せめて左右の片方にウインガー欲しい

アジアレベルってワールドカップで長谷部安定してたろ
PKで負けただけだしな

日本で生粋のウインガーだと誰が

>>297
あれは岡ちゃんも反省してたから改善していくでしょ
っていうか内田も絞りすぎ
ザック「シボレーシボレー」言うてたらしいけど

>>296
それはターンオーバー仕様で
攻められてもこっちが多く店をとって勝てればOKって感じだし
カウンターサッカーをやりたくて香川にミドル以上のパスを期待してるわけではないでしょ

長谷部がボランチになった理由って偶々ボランチで出場ってなった時に前に出ていく守備が相方になった鈴木啓太のカバー型の守備とマッチしてたからで、それで出場機会は得たけどそれでもドリブルが一番評価されてた攻撃的MFだったんだよな。

http://2chfootball.net/2012/03/-j1.html
まあ、駒野でいいよね

内田はスローインが上手いのも魅力の一つだよね
シャルケでも右サイドからのスローインはほとんど内田に任せられてる

右サイドに清武起用して、ポゼッションとサイドの突破したい時は清武を中に入れて右サイドに
ブンデスリーガ一クロスのうまい男と言われた長谷部を出せばいいんじない
で守りを安定させたい時は長谷部を中に入れる

右SBに積極的攻撃参加させたければ岡崎と長友を変える必要が有る
右SBが上がった裏をカウンターで使われ吉田が釣り出されたら、中にいるのは長友今野遠藤あたりだぞ

>>303
長谷部、遠藤じゃ無理だからアンカーに阿部が入ったんでしょ
まあDFラインの問題も大きいけどね
トゥーリオ中澤は後ろの張り付くタイプだから


>>306
カウンターなら確かに香川の居場所はないかもな
というかそれなら清武も同じことじゃね？

清武、ボランチ無理かなぁ？

>>312
そう思うよ
香川よりはパスレンジ長いとは思うけどそれでも物足りない
U２３のやつで使うなら山村だろうな

長谷部は時々狙う強めの縦パスが効果的。本田香川ぐらいでないとあのスピードの
ボールを中々トラップしきれないのがもったいない。

>>252
どうなんだろうな
代表だとクソじゃないか
もちろん岡崎とコンビってのはあるんだろうけど

>>312
あそこに阿部を置いただけでDFラインと中盤の問題点の殆どが解決したものな。

14ブラジル大会かその次か分からないけど
最終的には清武はボランチになりそう気がする
U-23からだと多分2列目に大津が入ってくる

清武ボランチと香川ボランチは、絶対にナイ
サイズなさ杉

清武ボランチは可能性がないとは言わないけど
時間がかかるだろうな
攻守で前目とはかなり考え方変えなきゃいけないし
仮にそこをクリアしても相方に番犬が必要なのは変わらないし

大津はまずクラブで出れるようにならないとなｗ

本田香川がいる間はそれ以外がトップ下に入るのは想像出来ない

清武はドイツいけばボランチ仕様の身体になる
大津は試合出ることが前提ね、まあどっかで出るだろ

>>319
俺も可能性は低いと思うけど
サイズの問題ではないだろ

>>319
シャビさんとかアレンとか更に小さいけどね

大津は勢いと若さでなんとかやっているってだけで絶対的っていえる武器が現状ないよな。ドリブルも前に比べたら？って感じだし。

清武はなんで酒井ゴリを徹底的にシカトしたの
自発的なパスゼロじゃない？
去年のキリンカップで内田との即席連携凄かったから
サイドを上手く使う選手だと思ったのに

>>311
長友と岡崎いなくてＲＳＢ生き生きの試合と言えば韓国戦。
本田香川躍動。ボランチ二人を交代させる余裕を見せて韓国フルボッコ。
両サイドバランスよく攻撃出来てエース二人が得点する、攻撃はまさに理想形
ま、あの時は韓国が下手なポゼッションサッカーしようとして迷走してたと言うのがあるが
それでも相変わらずモンキのラフプレーはあるしパクチュヨン、クジャチョル、グノ
なんかもいて一応ベスメンの韓国だし、個人的にはベストゲームだと思う

>>223
？

実際遠藤外れるとセットプレーのキッカーいなくなるよな
本田も代表じゃヘッド強いほうだからゴール前に入れたいし

>>161
どさくさに岡田と関塚一緒にすんなよ
岡田Jは崩壊してないだろ
関塚Jは最後崩壊したが

ルーカスやモドリッチだってサイズないじゃん
戦術にもある程度左右されるけど
センターの選手がでかくないといけないなんてことは全くない

>>172
通用しないわ

岡田Jの崩壊は予選突破決めてから、本大会開始までの間
東アジアと親善韓国がピークだったな
懐かしい

>>287
2010以降の弱全チンのやらかし具合知らんのか？
今の南米の勢力図は、パラウル具合とブラジル、以下弱全チン

>>328
岡崎長友は足元がドタバタしてることよりも
パスセンスとタイミングと視野かな
とレスを見て思った

>>330
柏木が岡崎の代わりに右に入るとCKで使えると思うんだけど。ザックのなかではそれは藤本なんだろうな。

>>334
あれは高地調整だからモウマンタイ
ジーコみたいに直前で善戦して本番で負けるというチームもあるけどねー

>>327
舞台が舞台だけに
自分を見せたかったのかな。
移籍の土産にもなるだろうし。

まあ今の代表の中心はどう考えても本田香川長友だから

柏木が躍動してる場所が２シャドーという独特の場所だから代表じゃ使いようがない。
藤本は左サイドだと結構良い動きしてたんだよね　清水戦

前田183
香川172 本田182 岡崎174
遠藤178 長谷部180
長友170 (今野178) 吉田189 (内田176)
川島185
前はチビいてもいいけど本田(と前田)は絶対的だね。この2人仕事量多いし。DFチビばっか…
マイク194
宮市183 藤本173
高橋182 細貝177 憲剛175
酒井高176 駒野172
岩政187 水本183 槙野182 伊野波179
権田187 西川183

柏木はアンダーの頃はめっちゃ期待してたんだけどな
ペトロビッチサッカーに特化して成長した感じでなかなか活きにくい選手になったな

五輪のメキシコ代表のGKが１８１�pの３０歳だったんで
GKには身長はそこまで求めなくてよいと思います

権田って187もあるのか
なんかそんな大きくない印象がある

マイクがCBに転向してくれたらいいけど守備できないか

>>342
長友って170もあるか？鯖？

>>345
権田って顔小さくなかった？
体格と比べて小さく見えるだけかもしれないけど、そのせいかもしれない。

吉田なんて顔すげえでかいけど、体と合わせてみるとそれほどでもないように思える。

>>331
それまでと全く違ったサッカーをしたために相手が対策を取る前までは通用したが、相手が対策たててきたら通用しなかったという点で岡ちゃんちセッキーは同じ。

攻撃のポジションなのにパス主体でプレーする選手ではもう限界感じるけどなぁ＞柏木、藤本
オリンピックを見てもJを見ても。
個で突破しないから、清武でさえボランチって話に印象でなってしまうんでしょ。

この代表の弱点いくつかあるけど一番の弱点はDFラインの高さ不足だなぁ
特に左サイドの二人が１７０ｃｍ代しかないのは致命的だ
今野外すか長友外さないとパワープレーでやられるだろう

長友も内田もリーグででかい奴に全然負けてないんだが

>>341
柏木を推したのは代表のサイドがシャドーの役割だからだよ。

>>325
DFラインに高さの不安があるのにボランチにチビ持ってくるとか有り得ない
日本代表には代表特有の問題がある

日本対策には左サイドにハイボールを入れるのが定番になっているからな
ウズベキスタンや北朝鮮相手でもこれでやられる

長友は地上戦はともかく空中戦はさすがにヤバイだろ
モンキージャンプも何回も使えない

>>347
鯖読んでるにきまってるだろ

本田がディフェンスさぼりすぎなんだよなぁ
攻撃も微妙なのに使えないやつだよ

長友には守備を求めてないでしょ

長友だってインテルじゃ横に居るCBは１９０近いデカいCBなわけで
両方とも１７０ｃｍ代の左サイドってのはそら狙い目だわな
まぁ今度親善試合やるブラジルもフランスもハイボールなんて使わないだろうから
その弱点は突かれないだろうけど

>>354
シャビのいるバルサはそんなに最終ラインに高さねーぞ？
まああらゆる意味でバルサは例外にしても
仮に最終ラインの高さが不安でもボランチに高い選手が絶対必要ってことはないよ
ハイボールをはじき返すのは基本的にCBの仕事だからボランチはこぼれ玉を拾うのが仕事

選手のほとんどが鯖

今野がハイボール弱すぎなんだよ
CBに一人でも弱いのいると周りがカバーしなきゃいけなくなる
オーストラリア戦の長谷部も今野が弱いから代わりにロングボール競ってた

＞ハイボールをはじき返すのは基本的にCBの仕事だからボランチはこぼれ玉を拾うのが仕事

そんなん決まっとらんだろ

>>351
今野と吉田チェンジしたらよくね

今野と吉田という不安満載なコンビを座っけはなんとかしろ

バルサを引き合いにだすのはだいぶしんどいけど
ピケもプジョルもハイボールには強いからねぇ　吉田も今野もハイボールにはそんなに強くない選手だったし
まぁ元がボランチだし仕方ないが

身長よりも落下地点の読みと体の当て方が大事だと
内田の守備を見ていて思う

>>364
基本的にはそうだって話だよ
位置的にボランチがハイボールに対処する機会ってのはそう多くない
CBの高さが不安だからとりあえずでかい選手をボランチに入れようってのは暴挙だよ
ボランチの高さってのはあれば有利だけど優先順位は低い

>>365
そしたら今野、内田側に絨毯爆撃喰らうだけ

逆に身長高いと日本じゃめったに競り合う必要ないせいか
へたっくそだったり栗原みたいなこと言ったりするんだよ

韓国やオーストラリアみたいな日本の弱点付いてくるチームには今野は使わないほうが良い
アルゼンチンやスペイン、メキシコとか空中戦で勝負してこないチームなら今野は有りだが

>>368
大抵相手を落下点にいれずにそこまで激しく当たらずに勝ってるって感じだよな
それでも無理くり当ててきたら軽いから派手に吹っ飛んで相手のファールって感じ

>>369
なんかの試合でザックはハイボールは全部長谷部が競れとかいう指示出したって話なかったっけ
そんなにノーケアでいい話とも思わんけどなあ　＞　ボランチのハイボール処理

>>365
現時点では吉田＜今野ですよ
替えたら更に左崩壊するよ

CBとSBは海外いけるならどんどん行っていいと思うな
岩波がPSV行けなくて残念

地上戦主体なら今野で空中戦なら栗原とか
足下あってそれなりの空中戦ってなると柏の近藤とか森重あたりかねぇ
イワマサもか

>>374
あるとしてもそれはセットプレーとかの話じゃないの？
長谷部が最終ラインまで吸収されてハイボールに競り合うなんてシーンはそう多くないだろ

岩政今回呼ばれてるね

>>378
別にハイボールの競り合いになるのは最終ラインだけじゃないわけで．．．まあいいや
ボランチは課題満載だ

>>374
ザック監督　選手個々への徹底指示「相手ＧＫのキックは全部長谷部が競れ！」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/06/04/kiji/K20120604003391570.html

…山村さんてCBでならA代表また召集されるかもしれんね

>>380
中盤でのルーズなハイボールの競り合いなら最終ラインの選手は関係ないじゃん
最終ラインの選手に高さがないから不安って話とは別じゃないのそれ

岩政を呼んだのは縦ポン対策だよな
アジア杯のオージー戦でもやってたし

メキシコの14番のハゲうらやましいよな
187あって、足元やわらかく、ビルドアップもうまくて

岩政は落下点見誤ってピンチ招くイメージ

でも確かに最近のクラブでの動き見てると、
本田のボランチ試して見た方がいいかもな。

岩マサだったら闘莉王の方が良いと思うんだけど
ザックが嫌いなのか協会が嫌いなのか

長友のクロスは全てファーって監督指示が活字になったの
ザックが初めてじゃない？
本田大好きやなザック

今年はイワマサがチリ大学とやったときにオウンゴールも決めたから期待してね

>>383
そうか　とりあえずゴール前の処理限定の流れだったのか　失礼ｗ
でも、ボランチがハイボールに弱かったら、それはそれで弱点だ

岡田ジャパンの決定的戦術ミスっていう本で
トゥーリオはイタリア人監督達にボロクソに言われてたからなぁ
好みじゃないんだろう

>>387
あんだけPAに入ってくスタイルに変えてるのに。。。

>>387
その実験はするべきなんだけど
2chだと香川万能論信者の意見と同一視されて荒れる
本田自身の「得点取らないと名前が残らない」みたいな信念もあるしな
ザックも試したいって思ってんじゃないかな

>>393
サイドからのクロスに本田も岡崎もゴール前にいたら世界の終わりジャン・・・
だから岡崎アウトの時期かなとおもってるよ

>>395
？
サイドからのクロスには枚数多いほうがいいだろ

343もうやんないのか？

【サッカー/1. ブンデスリーガ】酒井高徳の代表選出にラッバディア監督は怒り「選手への恩恵はない」［12/08/13］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344832293/

【サッカー/プレミアリーグ】英記者、マンU香川を評価「数週間で20億円の投資の正しさを証明」［12/08/13］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344832059/

まずは>>387や>>394が
本田ボランチの具体的なフォメと戦術を書いたらまともな議論になるのでは

現状で一番得点力があるのは本田だから
3列目に下げるなんてありえないわな。ザックも全く考えてないだろう

ID:2v4K3HOC0

内田ババアが12時間発狂して長友叩きか
相変わらずキチガイだな

長友の足元＞内田の足元だから

>>395
ちょっと言ってる意味が理解できない
サイドからのクロスに岡崎本田がどちらかをおとりにして合わせるのは理想形のはずだぞ
むしろサイドからのクロスという点に着目するなら、
今の前線のスタメンでは香川が真っ先に外れる候補になる

内田ババアの内田のが守備出きるキャンペーンはうんざり
長友のが守備上手いから
内田がザルすぎてW杯も外されたんだろ

　　　　大津
　宮市　香川　宇佐美
　　　本田　細貝
長友　吉田　山村　内田

>>402
香川は左右できるから残るでしょ

長友と内田を比較してどうこうは、なんとなく不毛な気がするんだが
まあ、内田対ゴリもいいかげん飽きたけどよ

なんならゴートク左に入れて長友が右SBやってもいいんだぞ
ザルのブンデスで得点0の攻撃力皆無の内田

長友が最高って言っとかないと、こういう頭のおかしな人が来るよ

>>406
内田ババアの内田のが足元上手いって妄想はうんざりなんだよ
パス、ドリブル、トラップ長友のが足元はるかに上手いから

そういやゴートク召集したけどどっちやるんだ？
やっぱり右？

>>397
ものすごくやりたいんだとは思うな
未だに槙野とか呼んでるし宮市なんかも３４３で使いたいってのが本音じゃないかな
開いた状態で足元に受けてそこから縦か内にプレー選択してトップに当てるって感じが理想なんじゃない？
それにWBが絡んだらサイコーみたいな

>>410
右駒野スタメで途中から入ると思う

>>402
どう考えても一番危ないのは岡崎だろ
岡崎は得点力あるって言っても強い相手から取れてないし
清武右に入れたほうが左右のバランスも取れるし

>>327
五輪だとまだマシな方。前はもっと酷かった気がする

>>395
ザックの希望は本田も中に入ってクロスに備える形だろ

サイドからのクロスにたいして
香川＞岡崎はないだろ

343やるには4の両サイドが長友内田じゃ機能しないだろう
343だとこの二人が後ろで余裕持って運ぶシーンが多くなるけど
二人ともそこまで仕掛けるアイデア・能力はないし
あくまでSBでなんぼな選手だ

永井はＡ代表ではサイドを希望してるらしい
サイドの層は十分だな
香川、岡崎、清武、永井
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120813-00000009-dal-socc

二列目は宮市と清武がスタメン争ってる感じじゃないの
タイプが全然違うけど

内田って足元下手だから右でも左でも得点0なんだろ。
長友は足元上手いから右でも左でもSHの組み立てから得点できるし、
右のが組み立て上手いから得点率は上がる。

内田は長友と違って組み立ての技術ねえもん。

>>49
中南米のチームにあれが通じると思えない

宮市とか正直清武の足元にも及ばんだろ
足の早さ以外

釣りです

香川ボランチの話はどうなった？

清武も宮市も状況に応じて投入する形が一番じゃないか

>>417 永井はメキシコ戦韓国戦は消えてたな。

長友は仕掛けるアイデアも、能力もあるから
左右に入って3-4-3できる。
内田には無理。
長友と違って実践でやったことがまず無いしな。
長友はリーグで実践して、組み立てて得点してるし。

南アW杯の守備的アンカーシステムじゃ香川の置き所がないし、なんだかんだでドルみたいな選手素材がない日本でやる以上は今の4-2-3-1ポゼッション戦術サイドしか香川の生き残る術はないと思える。

まあ宮市は育成枠だと思うわ
まだこれからの選手
若さと伸びしろを期待されてるから代表入りしてる
一時期の森本と似てる

宮市と永井はワントップやって欲しい。
サイドとワントップ兼用で大津が。
突破決めたら五輪代表メンバー試して欲しい。

９月の夏の疲れがでる９月にイラク戦がある
チームプレーが課題、仲間割れとかは勘弁、仲間割れして怪我をされたら困る

岡崎を足元の技術が無いと言うなら、
内田も同じく岡崎タイプ。
だから香川や本田が右に寄ってやらないと
なにもできない。

>>425
悪かった試合だけを引き合いに出されても。チーム全体悪かったし。
永井がいなかったら今回の五輪の躍進はなかっただろ
まあ五輪世代はこれからだから、慌てて話題に持ち出すこともないか

全部のレスに内田はいっとる
内田で頭いっぱいだなどんだけ好きなんｗ
ID:DwR3eI6K0

長友は本田が左に寄らなくても
香川とパス交換で前田にアシスト未遂までいけるし。
絶望的に足元の技術が無い内田とは違う。
空中戦も長友のが強いし。
見た目と身長だけだろ内田が勝ってるとこ。
スペックが全然違う。

普通に今後は本田細貝ボランチで、
二列目は香川岡崎清武他若手で
やってけばいいと思うが。

>>410
フレンドリーマッチだし得意の左起用かな高徳

長友と内田の差は互いに使われる選手でありながら長友より内田の方が攻撃のアイディアに関して他選手に頼る部分が大きいからだと思うけど。

ここまで選手揃ってるんだから
真剣に世界クラスのサッカー目指さないと
ということで前線はやっぱりこれが見たい

--------本田--------

宮市----香川----清武

>>438
本田のワントップ押すねーｗ

ゴートクは右な。
まあ、もう代表で内田を見ることは無いから良いけど。
15日いないくせに内田ババアはなんで代表板いるわけ？
長友を叩いてるわけ？
いつもみたいに海サカ板で本田長友香川岡崎W酒井スレ荒らしとけよ。

【サッカー/セリエA】森本　J復帰の可能性も　伊メディア報じる［12/08/12］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344834553/

>>440
こういうおじいちゃんのために誰か早く【内田ＶＳ酒井ｺﾞｰﾄｸ】ってスレ作れよ
酒井ヒのスレ使ってたたけなくなったからこんなとこまで徘徊してきてるじゃないか

>>437
内田は使うのが上手い
昔は使われる側だったけど今は周りを活かしながらのプレーが多い
課題は周りを活かしつつ自分もラストプレーの精度を高めていくこと
長友は使われるだけだから香川とは合わない

この人は長友スレですら誰にも相手にされてない人です
2chしか趣味がないんだから仕方ありません

スポンサーアディダスって以外の点で何も良いとこなかった内田ばいばい
駒野復帰おめでとう

海外組は45分限定でやってほしいわ
本田とか昨日試合で明後日代表戦　週末はリーグ戦だぜ
他の選手も似たようなもんだし

逆だな。長友は使うのが上手い
昔は使われる側だったけど今は周りを活かしながらのプレーが多い
そしてラストプレーの質も高い
内田は使われるだけだから本田とすら合わない

>>437
内田ってどっちかっていうと使うタイプだと思うがなあ
逆に長友は完全に使われる側だから、攻撃アイディアをほかの選手に頼るってのは、長友の方が顕著だと思う

2人の大きな違いはラストプレイの精度っつーか、度胸
内田の方が基本的な技術はしっかりしてるけど、決定的な仕事をするのは長友なんだよな

本田の1トップ推したくなる気持ちはわからないでもないけどね。
一般的なポストプレイからパスしてパサーへ渡してゲームメイク…の流れを本田の場合は役割変化だけでポストプレイからいきなりゲームメイク…ってやれる。
手数が省けるからその分スピードアップしてるともいえる。

本田の1トップとか実質ゼロトップだろ

本田のゴールが見たいのさ

>>428
宮市は森本そっくりだな

実質ゼロトップでいいよ
機能的に問題ないし
ザックは絶対ならないだろうけど

ウッチーはよく走るようになって好感が持てる
でもブラジルでは控えだろうなあ

森本が育成枠と協会が言ってたって奴いたけどそんな記事見たことないな

なんかここ本田の個人スレみたいだなw

>>448
言い方を間違えたかな。MFに引き出されて使われるプレーをしたあとの攻撃のアイディアが明確で目的と選択肢を用意してるのが長友でそうでないのが内田って感じ。その差が終いの精度として現れてると思う。

>>405>>413
いや、サイドからのクロスで攻めるということを主眼に置いた場合、
香川をスタメンとしてサイドに置いておくメリットがあまりないのだよ

まず香川自身ヘッド・クロス共にお世辞にもうまいとはいえない
これだけでもかなりサイド起用するメリットが薄くなる
加えてこれが一番まずいと思う理由だが、
香川のプレー傾向がそもそもクロス主体の攻撃にあってない
サイドにいてもクロスをあげず、中に入る傾向にある香川では、
ヘッドやクロスがさほど上手くないことも相まって
サイドからのクロスを主体に攻める場合そこまで置いておく価値はない

岡崎が強い相手に点をとってないというが、アルゼンチン相手に点を取ったのは岡崎だよ
親善だから参考にならないというならパラグアイ戦の香川のゴールも同様の扱いをしなければならないし、
そうであれば香川のほうが強い相手に点をとってないことになる
まぁもっとも、そんな強い相手に点をとってる云々って議論に価値があるとは思えんがな

なんとかと刃物は使いようっていうじゃないか

内田が他の選手に頼るのは一人で打開出来るタイプじゃないからでしょ
それがほんとに出来るんならSBやってないけど

左サイドからクロスがあがったとき右SHとトップ下がゴール前にいて他のメンバーのポジション敵味方含めて創造してみ？

>>458
点取れてないというか
この前のオージー戦とか見ると岡崎とか足元下手すぎて
話にならないレベルだったから絶対清武の方がいいと思うわ
そもそもクロス主体の攻撃自体どうかと思うし

内田が他選手を使うっていうシーン実はそんなに多く無いだろ

遠藤が高めの位置に「ホラ、長友走れ」ってパスを出すシーンは長友を使ってると思う
香川が中に切りこむのに近くの選手にワンツーをさせるのは使ってると思う
長谷部がスルーパス出すのもある意味他選手を使ってる

ザック就任以降は内田ってむしろスペースにボール貰うような使われる方が多いんじゃ

そもそもSBって使われる側のポジションなんですけど

そして内田は守備力が無い
香川遠藤の守備の一部を肩代わりしてる長友に比べ
守備に献身的な岡崎長谷部がいてもカードもらう守備しかできない
ポジショニングが悪いからだ

内田は宏樹よりかははるかにマシだろ
ゴートクにはかなり期待してる
ゴートクと内田（と長友）で争ってくれればいいよ

得点能力高い清武か
足下上手い岡崎が必要だ

>>457
本田がタメ作ってドフリーでクロス上げるだけで良い左サイドと
今までほったらかしだった右サイドの違い
内田と長友の差ではない

岡崎自信の個人の能力も逆なんだよね
得点能力はあるのに自分でゴール前に運べないところ
さがって守備に奮闘できるのに誰かをいかしたりできないところ

個人的には左ゴートク右内田が一番見たいかな

>>462
いや、だから前提として
サイドからのクロスでの攻めを主眼に置いた場合
って言ってるじゃないか

>>461
想像した結果、君はどう考えたのかをまず教えてほしいのだが

香川と長友が合わないんじゃなくて
フィニッシュに香川自身が絡めにくいから香川は長友をあまり使わないだけじゃねえの

>>468
内田もクロス上げてるだろ。

精度が異常に悪いだけ。

>>470
高徳が長友並みに守備上達すればな

個人的には左長友右駒野がベスト

関塚はゴートクより比嘉を使っていたしメキシコ戦韓国戦でゴートクを
使わないしでゴートクの評価が低かったなあ。ゴートクにはここで見返
してほしいな。個人的にはケガを抱える永井を下げて１トップは大津に
して左SHにゴートクが面白かったと思う。

>>472
いやいや香川は長友使ってるほうでしょ
インテルなんてどんだけ全力で上がっても使ってもらえないことが多いし
今は多少改善されてるのかもしれないけど

ゴートクと宇佐美は不遇だったね

>>472
香川を使うより、
クロスをあげたほうが速い

と長友が判断してるだけ。
香川を使ったほうが速いと判断したら、香川を使う。

>>429
Aにレベルが低いカウンターサッカーとか要らない

長友と内田を比較したところで、右SBは誰がやろうと積極的な攻撃参加は望めないことに変わりはないんだけどな

永井にも宮市にも１トップ適正無いし
ザックは絶対やらんから

>>478 宇佐美は地蔵だから仕方ないよ。

内田と長友と比較してる人って、右に長友で左で高徳でいけってこと？
高徳はもう少し守備が粘っこくなってくれると面白いね。

どういうサッカーやるかは相手や状況次第でいいだろ
永井は貴重なオプションになる

今思えば内田もかわいそうだった
誰かさんのおかげで攻撃能力がないと言われ
誰かさんのおかげで守備能力がないと言われ
召集外になってしまったのだから

左サイドが攻撃的で長友がガンガンあがるのに
右の内田までガンガンあがったらボランチの守備力低い現状だとカウンターで沈むぞ

内田はカード累積で召集されてないだけなんだが

長友が右SBなら、長谷部に守備させといて
ひとりで上がって、組み立てて本田か香川にパス出すか
クロス入れるかシュートして得点させる。

内田がなぜそうしないか毎回、意味がわからない。

バランス感覚が内田＞長友だからだろ
その代わり長友は運動量でカバーしてるけど
クラブでは多少問題視されてるみたいだけどね

>>473
内田はクロスをただ中央に放り込んでるだけって感じ。
例えばファーの○○狙い…みたいな狙いがない。使う側としては狙いがあるプレーをする選手の方が使いやすい。
長友はミドルやクロスを狙うからね。精度はちょっとあれだけど狙いがある分味方も長友の狙いを理解できる。だから精度が足りなくても合わせやすい。

バランス感覚は長友＞内田だろ
長友はめったにカードもらわない
逆に相手のカードを誘ってもらう
>>491
なんで改善しないんだろな内田

>>489には流石にワロタｗ

>>428
宮市はザックがAで戦力、実績が充分ある言ってたわ
宇佐美とかにはまだまだ言ってたけどｗ
評価高いんじゃね

>>491
左は人数かけてしっかり崩して中に人が揃った状態で上げられる
右からは狙っても飛び込むやついない

>>491
そうかな？
長友酒井宏はDFとGKの間とかあらかじめ決まった場所にいれるって感じで
内田は人に合わせるって感じに見えるけどな

>>495
岡崎が左のときもあったろ。
内田がワロス連発ですぐやめたが。

五輪終わって再び熱がこもったスレになってきたね

左からあげるならファーには岡崎居るけど
右から上げても香川ヘディング下手だしな
岡崎が右サイドの崩しに貢献しないから内田のクロスも良い形であげれない

>>492
なんでカードの話になんの？

チェゼーナ時代のほうが地味な守備してたね
インテルのファンやマスコミが派手なプレー好きなのと
スタメン争いで早く分かりやすい活躍をしたいっていう状況で
ああなった感じ
右にマイコンさんがいるのもでかい

たまたま最近の代表戦の相手の右が穴だったから攻撃的だったのと
OZ戦で完全に高さにやられてた印象に残ってるんじゃないの
やろうと思えばもうちょっとできると思うんだけど。

内田がクロスの練習をしない意味がわからない。
香川長友みたいに岡崎と組み立ての話し合いをしない意味もをからない。
本田とクロスの練習しない意味もわからない。

向上心とかないんか？内田

永井が、マンu香川に果たし状ｗ

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/08/13/kiji/K20120813003893680.html
永井、香川に挑戦状！Ａ代表へ「サイドで勝負したい」

　ロンドン五輪で４強入りしたサッカー男子の五輪代表ＦＷ永井謙佑（２３＝名古屋）はＡ代表でのリベンジを宣言。
今後は所属する名古屋の定位置でもある２列目で勝負する意向を示し、ＭＦ香川真司（２３＝マンチェスターＵ）に“挑戦状”を叩きつけた。

永井は大会を振り返り「世界と戦えるのはＡ代表しかないので、そこを目指したい」と１４年Ｗ杯ブラジル大会を雪辱の舞台に定めた。
その上で「１トップではなく、どちらかというとサイドで勝負したい」と強調。所属する名古屋の定位置は左ＭＦ。
Ａ代表の左には香川が君臨するが、真っ向勝負を挑む考えを示した。

>>495
飛び込む選手を狙うんだよ。誰も飛び込む可能性がなきゃ選択肢を切り替える。例えば斬り込んでシュートにいくとか敵を釣ってコーナーを狙うとか仕切り直すとか。これって状況判断力があればできること。

永井の特徴結構誤解されてる気がする
ボールのあるところに走りこむのがうまいわけで、
決してスペースに走りこむのが得意ではない
どちらかというと足元で受ける方が好きそうだし

水本呼ばれたんだ
前半で先制点取れば後半で343試すかな

�@
　　　　　　　大津
　　香川　　本田　　清武
　　　　　細貝　山口
　　長友　　　　　　　高徳
　　　　　今野　吉田
　　　　　　　川島

�A

　　　　永井　　本田
　宮市　　憲剛　　　清武
　　　
　　　　　　細貝
　長友　　　　　　　　徳永
　　　　　今野　吉田
　　　　　　　川島


完璧すぎるだろこのオプション…　　　　　　　

>>505
身体の入れ方がめちゃくちゃ上手いよね
エリア内であれをされると下手にぶつかれないしマジで脅威

内田ババアって他選手貶して言い訳ばっかりだよな。
足元悪い岡崎が悪い、クロス下手な香川が悪い、
守備できない長谷部が悪い。
あげくのはてに、逆サイドの長友が悪い、遠藤が悪い。
遠藤が何かしたか？意味がわからない。

吉田に甘えてばかりで殻に閉じ籠って
自分がなんとかしない内田が悪いんじゃん。

つーか永井は自分でDFと駆け引きして抜け出すの下手だしな
DＦとのヨーイドンで勝てても　そもそもスペース消されたら消える。

内田は、プレーぶりも言動も性格も
いつまで経ってもサッカー選手っぽくならない。
たまたまというか、まかり間違ってスポーツをやってるっていう風に見える。これがコケにされる最大の理由だと思ってる。

>>496
俺もそう思う
長友は高さだけは丁寧に合わせて速いボールを蹴ってる印象だな
内田は人を狙う割には失敗が多くてライン割ったり逆サイド流れたり
どうしてこうなった？って感じだよな
鹿島時代とかはもっとクロス良かったと思うんだが

水本は、もともといいＣＢ

今野、栗原、伊野波らと比べて、Ｊのパフォーマンスは
劣ってないどころかむしろ上

高橋が呼ばれるなら、一足先に呼ばれてもおかしくなかった

今回は、吉田以外は、今野と栗原が出場停止。伊野波だけじゃ心許ないから
呼ばれたのは順当

>>512
昔はあんまり考えなくても出来たことでも
回りからの要求やレベルアップしようと考えすぎておかしくなることはある
内田みたいなのは特にドツボにはまりそうに見える

水本は左サイドのCBだよね　３バック専用機って感じだから
槙野とのポジション争いに勝たないといけないな

>>504
もちろんやってくれることを期待してるよ
内田好きだからな
ラストプレーの精度と選択肢が良くなれば言うことなし
守備とビルドアップは上手いと思うし

酒井ゴリが使えないことが判明したからな
攻撃ではクロスも上げず　守備ではターンで抜かれる
見てて怖いぞ

４３２１だとナニが使えないのか
香川との相性もメチャクチャ良いのに

>>518
香川スレに帰りたまえ

>>511
内田は特に好きな選手じゃないけど
実績としては日本人のDFとしてはトップクラスなんだから
たまたまというのは失礼だと思し、そうなると他の選手はいったいなんなんだよってことになる。
それにサッカー選手っぽい言動や性格ってなんだよ。
プレイ以外のメディアを通した姿に釣られすぎじゃない?

すまんすまん誤爆

宮市ってなんでそんなに評価高いのか不思議なんだが・・・
少し足を止められたら自滅するイメージしかない・・・

サイドなら山田大記もいる。
永井の出る幕はないぜ。

水本ってJ1でレギュラーで出れるとこに移籍を繰り返してる選手って印象しかないわ
槙野のがまだいいと思うんだが

>>522
親善試合でもそこそこやれてたからな
ザックとしては印象に残ってるんだろう

上の競り合いの話で思い出したけど
宮市が海外出るまで競り合い負けたことなかったようなこと言ってたね
やっぱり身長高いのは海外で少しは揉まれたほうがいいと思う

>>522
確かにスピード落ちたら何も出来ないイメージはあるな。
でも、両足で蹴れてスピードがあって、体もでかいのは魅力的じゃないか？あと若い。
クロスの精度がもっと高くなれば、有能なサイドアタッカーになると思うけどね。

>>522
ザックに言えとしかｗ

>>516
多分内田は与えられた戦術を実践してただけで今まで主体性をもってやってこなかったんだと思う。
俺は内田がそれをやれるようになる選手だと思うから頑張ってほしいんだよね。

でもザックの頭にはいつも343あるだろう

>>522
あのタイプは好き嫌い分かれるでしょ
でも今後に期待をもってもいいんじゃない？
俺もCR７の若い頃とか足元でもらってつっかけるけど縦切られてバックパスってイメージで
あんま好きじゃなかったけどどうなるかわからないもんだし

宮市否定したい気持ちはわかるがポテンシャルはあるからな
ちょっとした意識改革で変われる可能性もある

香川がファーストチョイス

>>514
確かになあ
絶対ネクラだもんな内田

ザックの343ってクソ守備的で点が全く入る気がせんよな
前線がナポリみたいにある程度流動的だと面白そうだけど岡崎本田とかをワイドに張らせるんだよねえ

宮市は1個1個の能力はかなり高いと思うよシュートもクロスも両足とも制度高いし、しかし試合とか1連の流れの中だと全然よくない感じ

宮市は日本で唯一のウインガーだから評価高いんでしょ
SBの助け無しで単独でサイド突破出来るのコイツくらいしか日本にゃおらんわけで

だが香川がファーストチョイス

最後に343試したのいつだ？

香川ヲタは長友ヲタになりすまして
内田叩くのやめてください

ザックの中で３４３の３トップって
宮市前田藤本な気がする
でも日本で一番クオリティの高い香川本田を外すのも考えものだから
香川前田本田にしてる感じ

なるほどね
別に宮市のことを否定したいわけではないんだが
現時点でA代表レベルかと言われると疑問に思うだけ
海外で試合経験も殆ど積めていないし、そのくせ周りで持ち上げているせいか
本人に変な自信がついてしまっている気がしてならない
若い成長期に成長できずに潰れた元天才にならないことを祈りたいわ
ウィガンで成長できると良いね

>>541
3-4-3の３トップやらせるなら　本田or香川は外すだろうなぁ

宮市はスーパーサブ要員だろ

香川って守備鍛えたら3-4-3のCHもいけるんじゃね？
相方に高橋で３CBが水本栗原吉田なら高さもカバーできそうだし
左サイドで使うより現実的だよな
マンUでCH極めて欲しいね

守備鍛えたらって・・・・

3-4-3って臨機応変なフォメらしいが
誰をどこにどう置いたら
どんな機能をするのか俺にはさっぱり分からん。
本田は2列目で香川は1列目？

見てたけどボランチとしちゃ危なっかしすぎて見てられないレベルだぞあれｗ
一生見たくないレベルだよボランチ香川

なんで内田アンチ（ID:DwR3eI6K0）って突然BBABBA連呼しだすの？
発作か何か？それともこの板って年齢や性別がわかる機能でもあるの？
画面越しに知れる超能力者？脳内で断定しちゃう人？

>>547
そうなんよね　宮市だフジモンだといったドリブラー置くとしたらＷＢちゃうの？

>>540
ちょっと前は香川のスレ見ると内田をボロクソ叩いて、酒井ゴリがA代表にとかアホなレスよく見たな
内田がCLのベスト4まで行ったから僻んでんじゃね？
香川はELでもCLでもGL突破出来なかったし

>>547
正直今召集してるメンツで3-4-3に適応できそうなのはＤＦラインの何人かと
あとFＷとMＦは結構入れ替えないと無理レベル
ウディネ時代の3-4-3は今のメンツだと絶対無理だから
日本代表に合わせた新しい3-4-3じゃないと実現不可能だろうなぁ

>>539
一年以上前かな
去年のキリンカップで「こりゃ無理だ」って感じだった気がする

内田のファンもあんまり騒ぐなよ。他と比べると貢献度低いのは確かなんだからさ

>>527
クロス成功率はプレミアでも屈指だが

>>542
宮市は原口、石川、関口、大久保、永井とかより上ってことだろザックの中で
石川とかと比べれば宮市出たとき全然やれたしな

>>554
貢献度ｗｗ代表はみな同じだよ。というか出場数見てそれはないや。
香川の話題は本田の半分以上はしちゃだめとかルール創るの？

>>548
でもマンUの名将ファーガソンがボランチで使っているんだから
日本代表でもボランチで使え、みたいなこと言い出す人出てくるよ
チームのバランスとかプレースタイルの考慮とか考えずに書くからな

>>476
ゴリがあれだったんで相対的にゴートクの評価が高くなってる気がするw
ゴートクが出てた試合、トゥーロンも含めて守備が怖過ぎたんだけど

貢献度とか言い出しちゃったな
内田の基地外アンチってマジで香川ヲタだったか

宮市も本田とか宇佐美みたいに周りにあまり影響されないタイプじゃないかな
根っこは目茶苦茶ふてぶてしそうな感じがする。

>>559
でも宏樹と比べりゃどっこいどっこいじゃないかな。
危ないシーンに存在するだけましかと。
危ないプレーをする位置はそのうち強制されると祈る。
宏樹は危ないシーンに居れすらいないことがままある

>>552
日本人選手を無理やり当て嵌めるとどんな感じ？
5バック全否定→翌日には5バック容認でも分かるとおり10年前と全く同じ3-4-3はやらないんじゃね？
当時はスライド式4バックだったの？

>>553
アウェイ北朝鮮の後半は3-4-3じゃなかったっけ？

>>558
そういうのは上がるたびにひとつひとつ否定していかんと

宮市はクソ真面目らしいな
ベーハセと同じタイプかも

でも実際いま疑似3-4-3じゃない？
前田下がり気味、本田右下寄り、
長友上がり気味、内田下がり気味で。
流動的な某ダイヤモンドフォメにも見える

　香川-前田-岡崎
長友-遠藤-本田-長谷部
　今野-吉田-内田

>>547
たとえば高橋をCBにおろして本田をCHにすれば臨機応変に3-4-3にも移行できる

4-2-3-1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3-4-3
　　　　　　 前田　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　前田
　　香川　　 本田　　　岡崎　　　　　　　　　　　　香川　　　　　 岡崎
　　　　　細貝　　高橋　　　　　　　　　　　 　長友　　細貝　本田　　高徳
長友　 伊野波　　吉田　　高徳　　　　　　　　伊野波　 高橋　 吉田
　　　　　　　　川島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 川島

>>563
3次予選あたりで343かなんかやってた記憶はあるんだよな

>>564
相手を押し込んで高い位置でサイドに張ってSBに付かれて前にスペースが無い3-4-3の左WGならCHの方が良さげ

高橋がゲームメイカーできたらでかいな

高橋にあんまり期待しないでください

>>563
カウンターに備えて片方のSＢは高い位置に居るというだけでしっかり守備するときは５バックだったよ
だからそれ自体は問題無い。
前線と中盤の方が問題

>>571
あ、やっぱりｗ

高橋がボランチもCBもできるなら期待する

久々の代表試合張り切って行こうぜ

　　　　　　　前田
　　　　香川　　　清武
　高徳　細貝　本田　内田
　　槙野　　高橋　　吉田
　　　　　　　川島

3-4-3ならこんな感じ
香川を右にして左に宮市でもいい
左CBとCFは思いつかなかったんでとりあえず
長友はWBなら外して高徳

分断厨とか言うけど香川オタってこんなのがTwitterでもヤフコメでもなんてもいいけど大量にいるからな

サッカー小僧 MC NANASH　I@MCNANASHI
ベネズエラごとき、しかもサイドで使われて、なんのための帰国かと問われれば、協会と電通の金儲けのため。
本田もいい加減、香川にトップ下譲れよ。身の程を知って欲しいわ。

１トップの前田はビアホフではなく
攻守の要の遠藤長谷部は攻撃的過ぎて守備が保たない　この現状だと3-4-3は無理だの
浦和や広島式の3-6-1なら機能させるの楽そうだけど

宮市スレの信者がヤバイ状態に育っててワロタ
サッカースレであそこまで狂ってるの始めて見たわ

なんだ、３４３の妄想フォメ流行ってるやん　保守的にやるならこれでどうだ　

　　　　　　前田
　　　　香川　　　岡崎
　長友　細貝　本田　長谷部
　　今野　　吉田　　内田
　　　　　　　川島

>>576
左の守備大変そうや
長友を外しておいて槙野スタメンという棚ボタ感ｗ

話の流れがよく分からんけど、3-4-3で
５バックになってしまう状況は全然上手く行ってない事なんじゃないのか。今野曰く。

>>577
この手の連中ってなんでトップ下を信奉してるんだろう
ただのポジションの一つでしかないのに
左サイドだろうがトップ下だろうが出場できるならいいだろう

日本でビアホフを探し続けて見つからず

実際にA代表の試合で343やって点が入った試合ないよな。
Jリーグ選抜とやったチャリティー試合以外・・
ぶっちゃけ機能してなさすぎる。
3バックがとか5バックが以前にサイドはドリブル出来てキープできる奴置かないと駄目だろと。

>>579
またアンチ負けたの

あまり数字にこだわるより3-4-3は長友を上げてCBを１人フォローにつけた形と見たほうがわかりやすい

>>585
ベトナム戦で1点取ったけど全体的にはｇｄｇｄ

>>576
高徳・・・確かに組立やパスに面白いものはあるけど、その位置でも守備は重要だろ。特に強豪相手なら尚更。
やっぱ長友っしょ。
本田ボランチもないな。シュート力のない清武と本田はむしろ逆だし、清武ボランチなら遠藤か長谷部でいい。
香川も微妙とまではいかないけどサイドからクロス・ヘッドが欲しいので、岡崎や宮市でもいいと思う。
CFは前田でいいと思うけど、左：宮市、右：本田の場合高さはあるので、CF岡崎もあり得るかもしれない。

ザックは長友外すことないと思う

今後南米や欧州と当たると引きこもることも増えるから
守備力と空中戦がマジで大事

もう3-4-3は忘れろ

4-2-3-1はアジア専用で3-4-3は世界対応みたいなこと考えてるんかなぁと漠然と思ったり

>>586
ああ
負けた負けた
あれは勝てねーわw邪道過ぎるwサッカーを別の見方してるからなw

ユベントスの3バックのやつすごかったなぁ
ここにいるポゼッション厨なら大歓喜じゃねーの
でも話題にならないネ

前田
香川 清武
長友 本田 遠藤 長谷部
水本 今野 吉田

センターバックが人材不足な日本でスリーバックってメリットあるんだろうか？

>>593 チェコとやってドローだっただろ。
あの時343だったが点の臭いしなかったぞ。
相手の守備も相当堅いけども。

フンメルスやノイアーが居るわけでもないし
攻撃的フォメに替えるメリットが分からん

ボランチにサイズと強さがほしいねぇ
遠藤長谷部じゃ制空権取られまくってる

>>589
WBだとサイドライン際で上下動しかしてなかった長友はプレーの幅が狭すぎかと
CHに本田置かないと推進力不足で3トップと後ろが分断するよ
清武使うのは3トップの連携重視で崩しに絡めない岡崎はいらない

>>578
ビアホフがとにかく問題だと思うな
マイクは色々足りないし本田もヘッドが無いしラインの駆け引きって感じじゃない
意外に豊田あたりが合うのかもね

　　　　　　豊田
　宮市　　　　　　　岡崎
長友　高橋　香川　高徳
　　水本　栗原　吉田

本田不在時でも戦える？w

>>596
空中戦が勝ちやすくなるらしい
ただ3ボランチにすると攻めが薄すぎるから2ボランチに守備力が必要

って誰か言ってたｗ

>>583
香川が超万能で本田の仕事＋αができるとか信じちゃってるんだろ。
実際は本田の方が万能で香川の方が専門家。

組み立てとか言ってるが得点力皆無の清武なんか2列目置いてどうするんだよｗｗｗ
五輪みたいに無駄な増す回しだけやってればいいんか

オプションの一つで
前半4231後半343とかやって使い分けできりゃ結構良さげな感じはするけど

>>604
香川本田が居るじゃん

豊田とか好きそうなのにザックは召集しないのは継続性の尊重だろうねぇ
ニ列目と絡ませるなら前田の方が上だろうし。
CBが人材難だからこそ人数を置いてカバーという考え方

>>604
得点力低くてもアシストできる選手を2列目に置くチームは普通にある
フィニッシュにしか絡めない選手はトップ以外使えない

>>600
それ言うなら、本田を前で使えばボールが収まる。
清武が収められないボールでもな。
そして連携で強さを発揮するっても個で得点力もなく、ヘッドも強くない香川・清武を使えば得点なんか入らない。

>>601
それは中盤が異常にスカスカというビックリフォーメーションだと思う

え　今日女の20以下の試合ゴールデンであんのかよｗｗ
偉くなったもんだなｗ

>>599
こういう話題になると中田浩二が5歳くらい若ければと思ってしまう
足元確かで対人守備強くて高さもぼちぼちでCBも出来る左利き
思い出補正で過大評価してたり欠点を見落としてたりするかもだけど
すごく現代的な特徴を持った選手だよなあ

>>598
ノイア丈夫だと思ってたけど
昨日のスパカプで骨盤を打撲

>>613
めっずらしい怪我したのか

>>611
K1、プライド、ソフトボールが終わった今、メダル獲った女子サッカーに移行するのは当然

ザッケローニは今野を真ん中で考えてるんだろうけど、やっぱりスリーバックやるなら吉田くらいのポテンシャルあるのが二人欲しいねｗ清武もこのままではないでしょ。海外行くんだしここのところ周りから散々聞いてるだろうしｗ

>>613
まじで！

>>609
チェコ戦見てないかな？
本田が前にいてもその問題が起きたから本田が中に入って3-4-1-2に修正することになったんだよ

>>611
うわ、ほんとだ　しかし、たしか美形が多いとかいう説もちらほら

>>618
戦術の修練度ってやつがあるのだよ。
アジアカップでのオマーン戦と最終予選のオマーン戦のシステム・メンバーそのものはあまり変わってないだろ？
だけど強さはダンチで違ったろ。

チェコ戦ではまだ選手の戦術理解度が低くてチグハグだった
内田だけ面白い動きしてた

>>620
アジアカップでオマーン戦なんてなかった

ヨルダンじゃね

アジアカップ決勝戦が近いな3-4-3

>>610
3-4-3だと香川はCHが適ポジだけどね
攻撃時は高橋が後の縦の関係で実質は香川のトップ下みたいな感じに成るし
低い位置からサイドに叩いて中央を駆け上がるって香川の持ち味の一つでしょ

吉田がダメとは思わんけど
吉田レベルに頼らなくてはいけないなのが悲しいところ

>>621
チェコ戦観てはじめて内田って頭いいなと思った
ザックが何も言わないのも納得

>>622
ヨルダンだっけ？まぁそんな感じで代表の昔と今の強さの違いはわかるでしょ。
クラブでもやってる選手がいない３−４−３なんだから尚更修練には時間がかかるもの。

シュツットガルトの監督のコメント聞いて同情したわ
確かにゴートク呼んでやるなよｗ

香川 前田 岡崎
長友 高橋 本田 酒井ゴ
今野 水本 吉田

こうだな

>>627
香川と長友はクラブで3-4-3やってるよ

ベネズエラ戦は水本も招集したことだし久々に3-4-3もやってくると楽しみにしている
できれば流れの中でフォーメーションを変えて行くようなのを見たい

アジアカップのヨルダン戦と最終予選のヨルダン戦の戦術が同じだと思ってるの？
システムとメンバーがほとんど一緒だからって戦術まで同じじゃないよ

>>628
呼べるときは召集してザック戦術を教えないと将来使えないぞ

>>594
だったらいいなで叩いてるから負けるんじゃね

>>628
キャンプ休んでオリンピック行かせたのにあまり使われなかったあげく
A代表もだもんな

>>592
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

槙野がなぜ代表に入ってるかが謎
きもい調子こきな時点で嫌い
プレイもそんな感じだからダメ

香川 本田 岡崎
長友 高橋 長谷部 駒野
岩政 水本 吉田

今野いなかったか
長谷部は外せないし
ベネズエラスペシャルはこうだな

ザックも強気っぽいからなｗ

お前らまだロンドン五輪引きずってるの？

今３−４−３やるなら
　　　　　　前田
（香川）　　　　　　　　　　　本田
長友　（遠藤）（長谷部）　内田
　　３CB（吉田、今野、槙野？）

だな（）は変わり得るってことで。
ザックの求める３−４−３を断言はできないけど、戦術理解度の高い内田を外すのは100%ないとまで言い切れる。
＊チーム全体の習得度が上がれば別
そして左に何を求めるかによって、宮市、岡崎もあり得る。
ボランチ香川も状況によってはトップ下の空間を有効に使えるのでなくはないが、
その場合は相方、後ろのCB選びを身長にしなくてはいけない。

>>635
けどそれほど試合出てないからすぐチームに合流できるんじゃね
五輪スタメン組はちょっと休止期間おかないと危ない

当落線上の選手呼んで試合で見るんならこのタイミングだからな

>>542
宮市は森本路線だから

バイエルンがリベンジに成功、ドルトムントを下す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120813-00000045-goal-socc
予想通り。香川が抜けるとこうなると思っていた。前期は夜中の３時に
ドルトムントの試合を見ていたことが懐かしい。レヴァークーゼン戦のゴ
ールが一番興奮したな。あれでリーグ優勝に大きく近づいた。

3-4-3は攻撃時にCHが凄い頑張らないと中央が薄くなると思う。
遠藤みたいなレジスタより攻守に動き回るダイナモタイプを並べた方がいいんじゃないかと。長谷部とか細貝みたいな選手のことね。

>>645
おまえらの反応も予想通りだなw

>>644
ザックは実力だってさ

長友や内田のSB専門を、単純に一列上げても中盤として機能しないのが
もう無理だって感じる。
その能力が無いからって二人が悪いわけでも無いし。

>>645
そんなつもりはないかもしれないけど…
香川がいなくなったからってドルトムントが弱くなったことを
喜んでるようなレスはやめた方がいいよ

>>642
冬からやってるゴートクなら分かるけど
五輪スタメンの清武とか酒井ゴリなら休止期間置いてたらチームで居場所なくなるよ

>>646
その通りだけど・・・
なんか得点の臭いがしなくない？

もう全員帰国したの？

>>650
そんなつもりしかないだろｗ

＞戦術理解度の高い内田

見えないものを見ようとする内田ババアお疲れ。
とりあえずフォメ予想ならベネズエラ戦でよろしく。

>>646
まー、その２人並べたら、最低限ルーズボールは競れるけどな
でも３４３なら、やっぱＣＨのどっちかに本田置きたいわな

>>650 >>654 感情なしで事実を記しただけ。香川が回りを生かしていたからね。
　　　　　　ロイスは１トップ型で香川の代わりになれないと思っていた。

3-4-3ならゴートクくるな

>>655
アンチうぐぅ
内田が戦術理解が素晴らしいのはさんざん既出だろ

>>659
内田はバカ
3-4-3なら内田→ゴートク

ザックって3-4-3で選手試してアホなら次使わないって感じだよな

>>656
いろんな考えが有るけどさ
本田が順調なら素直に4-2-3-1で良くね？
懸案の本田不在時こそシステマチックな3-4-3の出番だと思うんだけどな

>>652
例えばボランチに浦和の阿部みたいな選手が欲しい。阿部はCBのフォローをするし高さや守備力は勿論のこと前線に飛び出してミドル狙ったりクロスにヘッドで合わせたりまでする。正直フィニッシュは長谷部や細貝より巧い。
阿部じゃなくてもそんな選手がCHに2人並ばないと無理だよ。

>>657
予想通り以降はお前の感情で意見じゃないか

オリンピック前は内田→ゴリだったのにな
内田も大変だな

あほだと自分の良さを引き出す動きできないからなあ

ザックの本音は90分間343やること？

ワロタｗｗ
ついにアンチ内田がキチガイ香川オタだと判明してるじゃんｗｗｗ

本田も活躍してて相当悔しいんだろうな

BBA連呼馬鹿が何言おうが、シャルケで今シーズンもレギュラーな事実が内田の能力ってことだろな

香川スレで内田をたまに叩いてるのは香川スレ住人では無いよ

>>662
まあ、ザックはオプションと位置付けてるわけで．．．攻撃的オプションなのかな
本田不在ということは、押し込まれることが予想されるわけで、そこでわざわざ３４３やっても
さんざん言われてる５バック状態に陥るんじゃねーか
メンツの選択次第で、やってみないとわからんけどさ

攻撃のことより先に守備のこと考えなきゃ、攻撃もままならんのに
後ろ無視して前線考えるどころか、あまつさえディフェンダーにまで攻撃力強いる風潮について


サイドバックならクロスの精度とか攻撃の引き出しとかは付加価値であって、まず守備だろ

>>663
あー阿部は良いね
戦術理解力がどうなのか？って疑問は有るけど好きな選手だ
機能するなら細貝や長谷部より良いと思うな


>>671
3次予選では1点ビハインドで使ったし攻撃的オプションなんだろうね
個人能力で押し込め無いからこそシステマチックに押し込む事を考えるのかと思った次第です
確かにやってみないとわかんないね

>>672
3-4-3の話じゃないか

ちょっと間違えた
香川スレで他選手を叩いてるのは香川スレ住人では無いよ

阿倍の戦術理解力は日本代表でもトップレベルだろ
但し、俺は阿部は諦めたほうが良いと思う

>>673
阿部じゃなくてもああいう1人で2人分働けるような選手が2人並ぶ必要があると思うんだ。

３バックなら最終ラインに細貝使った方が良いと思う

内田は多分、他SBの10倍くらいの実績を残さないと叩かれ続けるんじゃないか？
俺イケメンじゃなくてよかったわ

そんな俺が今後の内田アンチの言動を予想

・　10月の海外遠征で内田が招集され、かつ結果が惨敗だった場合、とにかく責任を内田に擦りつける
・　シャルケの成績が低迷した場合、とにかく責任を内田に擦りつける

それともアンチってブンデスの試合とか監督・サポから選手への評価とか見ないの？
それで叩いてるとしたらなんか相手するのも恥ずかしいな

３４３の話題一色だなあ
これで、１５日なにごともなく４２３１で９０分試合したら拍子抜けだな

香川信者の思考はチョンと　全　く　一　緒　だ　か　ら　（笑）
事実を曲解して香川に都合が良いように解釈する事しか出来ない輩
以下が　事　実　と　香　川　信　者　の　妄　想　↓↓↓みんな笑ってやって

（事実）南アW杯は香川みたいな戦えない雑魚を切ったおかげでベスト１６と躍進
（信者の妄想）　香川がいればベスト４は行けたニダ！

（事実）アジア杯は香川のおかげで味方は四苦八苦
（信者の妄想）決勝Tに行けたのは香川のおかげ！だから香川がMVPニダ！

（事実）３次予選と最終予選で香川が何も出来なかったのは実力そのもの
（信者の妄想）ザックの使い方と周りの選手が悪いニダ！

（事実）Jリーグやブンデスという守備の緩い試合しか経験が無い香川に代表トップ下は無理
（信者の妄想）ブンデス前半MVPの香川をどうしてトップ下にしないニダ？！

香川信者はこの事実をどう弁明する？
南アW杯　　　　落選ｗｗｗｗｗ
アジア杯　　　　活躍したのカタール戦だけ
３次予選　　　　活躍したの雑魚タジク戦だけ
最終予選　　　　味方１０ゴールの中、追加ゴール１つのみ
五輪　　　　　　逃げるｗｗｗｗ

>>680
ほぼ間違いなくそうだろうし、今3-4-3やるには何か足りなくないか？ってことだから。

香川＞内田

内田はオワコン

>>680 4231やるだろ。イラク選やるのにDFのテストやらないといけないから。
内田と今野と栗原呼ばれてない辺り出停の奴を省いているし。

そういや遠藤って結局どうなったの？

>>680
100%いつものシステムだろ。

内田アンチってどういう人かようやく伝わってきてるな

内田もアジアカップでは使えなさすぎたからなぁ
来年にはどうなってるかわからん
しかし現状酒井ゴリはないな、まぁ内田は来月の試合にも呼ばれないしSBはアピール時だね
今回召集されたゴートクには頑張ってアピールしてもらいたいしゴリもクラブで頑張れ、駒野もな

>>685
規則上ガンバに拒否できないから召集される。

本田トップ下信者の香川叩きしつこいな
本田は欧州基準では普通の選手だよ

もう練習始まった
内田いない。駒野いる。ざまあ

ここでどう騒ごうとフォーメーションは監督が決めることだ

本田ってもう完全にオワコンなんだな

>>691
スべき論、〜のが強い論は論外として、
考察は別にいいだろ

>>689
日本代表に並べるなら、って話をしてるスレなんだが。

内田いない。ざまあああああ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20120813-1000198.html

＞香川マヤ

やった^^

>>692
まだ始まってないだろ〜

>>687
だからアジアカップのＧＬでベストイレブンだって内田

>>694
意味不明だしまだ本田は欧州基準で結果ないからな

>>697
内田アンチはプレイ見てないんだから、何行っても無駄。
酒井宏樹＞内田　とか思い込んじゃってた人にサッカーを見れると思うか？
無理難題なんだよ

http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2012/08/13/06kagawa/

香川いたあああ
内田いない。ざまあああああ

日本の香川か本田か〜って話は昔のフランスであったカントナかジダンか〜みたいなものなんだろうな。

>>679
内田の経歴って現時点でも飛び抜けてるんだけどね

Jリーグ優勝　3回
天皇杯優勝　1回
ゼロックススーパーカップ　2回
DFBポカール優勝　1回
DFBスーパーカップ　1回
アジアカップ優勝　1回

チャンピオンズリーグ　ベスト4
ヨーロッパリーグベスト8

U16-U23日本代表
19歳で日本代表招集　現在50キャップ

香川信者っていっつも誰かを叩いてるな
ヴァレンシア叩きやら最近はファーガソンにまで叩きはじめたからな
こいつら精神的におかしいんだろう

香川オタのキチガイぶりがよくわかるスレだ
香川をageるためなら本田・内田をsageることも厭わない

ちょっと苦しくなったら
日本人なら香川を応援する〜とまるで
私は日本人だが〜のような違和感ありありの反論をする
もちろんそのとき同じ日本人である本田や内田への中傷は棚上げｗｗ

ほんとか嘘か知らんが
ドイツメディアに香川がチームメイト叩いたとか
チクったくせに、皮肉ですよ〜
とか言い訳したという噂がある誰かさんのが性悪

皮肉？ちゅうにびょうでちゅね

本田はEL頑張ってね
香川みたいな一流はCLしか出ないし
ELは欧州基準では三流チームしか出ないお遊び試合だけどの

>>706
一昨年香川ELに出てなかったっけ？

去年マンUもEL出てたような

そもそも長友も内田も２０１８年までいてもおかしくない年齢なのに
ゴリもゴートクも本当に２人からスタメンの座を奪えるのかが疑問なんだよなあ
個人的にはこの２人に引導を渡すのは無慈悲世代じゃないのかと思うんだが

しん○くんは、ほそいからあ
ふぁーるもらえてよいね！
とか言ってくる○田ちょーうざい

>>708
ユナイテッドはCLですな
本田トップ下信者は嫉妬し過ぎて捏造しだすのな

>>707
GL敗退してる
香川のいたドルトムントは対外試合弱いんだよ

CL敗退でEL出たの知らんのか
ドルはELにさえ進めなかったが

>>711
ユナイテッドって決勝トーナメントどこまでいったの？
レアルやバルサに負けてちったのかな。
CSKAもそこは崩せなかったし、マンUなら勝てたのかな。

>>711
CL敗退でELへ…じゃなかったか？

>>708
GL敗退してELの決勝Tにまわってビルバオにボコられてたよ

マトモなサッカーファンですらないって話でしょｗ

本田アンチ恥ずかしい！

ELなんて欧州基準では罰ゲームだよ
CL＞リーグ＞＞＞＞国内カップ＝EL

CLグループリーグ敗退してEL出たろ
で、ビルバオに負けた

>>719
罰ゲームのはずないだろ
それで金が入ってくるんだから

東に成長してもらいたいな
いろんなポジションが出来るようになってほしい

なんだ
ID:JIj4TfMH0は欧州基準さんか。
欧州基準でボランチできる香川をザックもボランチで使うべきだよな

>>711
うわぁ恥ずかしいｗ

>>719
なんでID変えたのｗｗｗ

駒野練習中。内田ppp

なんで突然香川vs本田の話になるのよ

その罰ゲームを頑張ってリーグランクを3位に上げた
ブンデスをディスるのはやめろ

マンＵはCLでスイスのバーゼルに負けてGL敗退→EL出場でスペインのビルバオに負けてベスト16

でそのビルバオに1Aしたのは内田w
内田はELはベスト8

>>721
罰ゲームだよ
賞金も名誉もゴミレベル
リーグを狙えないような中堅がタイトル欲しさにやるだけで
リーグで首位争いしてるなら早く負けるが勝ちのカップ戦

イェ〜イ

http://www.qoly.jp/images/stories/topics/2012/london/supporters/120801_japan-vs-honduras_4.jpg

http://www.qoly.jp/images/stories/topics/2012/london/supporters/120804_japan-vs-egypt_10.jpg

>>731
なんで欧州基準さんはID変えたの？
恥ずかしくなったの？

>>725
変えてないぞ
ELなんてゴミカップじゃん

>>733
だから変えてないって

ELの評価の低さを知らんのか？

CLですらイラネー
バツゲームだし
ユナイテッドも本気じゃないし
つうかリーガやプレミアやセリエは
CL本気じゃないし

ELが罰ゲームなのは事実だろw
ロッベンだってバイヤンのCLが危うくなった時に「ELなんて出ない方がマシ」って言ってたじゃん

ゴミカップにさえ進めないほど
ぼろ負けした香川をディスるのはやめろ

罰ゲームにフルメンバーで挑んで負けたマンUマンC

>>719
良いこと言うね
香川はCL本田はELどっちが上に行けるか楽しみですな
ユナイテッド香川は当然CL優勝候補だし
本田なら移籍アピールに必死だからEL優勝もあり得るね

代表スレで欧州カップ戦の価値を語る意味ってある？

3バックは守備的なオプションとして考えてると思うけどな
要するにたてポンの強力だったり、強力な２Topが相手で２CBで守りきれない場合
へろいボランチ吸収されっぱなしや、アンカーおいて間延びさせるよりは３CBで守ると

その中では比較的攻撃性を保てそうな３４３を、ってことだろう
格上相手には必要だよな

代表スレで欧州の主要なカップ戦を貶めて何をしたいんだろう

チェルシーは「CL？本気じゃなかった」発言
CL出場ウディネは「CL？リーグのが大事だから捨てる」発言

CLですらバツゲーム
国別ランキングなんて香川に捨てられたゴミブンデスしか
気にしてないから^^

マン○がELに出てたの知らないとか

ELのストークシティ対ビジャレアル戦も席ガラガラだったしな

典型的プレミアVS典型的リーガのチームでかなり面白い試合だったのに

>>743
決勝T行けなかった某信者の負け犬の遠吠えだよ

CLとリーグでどっちを重要視するかはクラブの方針で変わるよね

CLに価値ないって知って内田ババア涙目www

つーかベネズエラのメンツはガチメンじゃん
選手のテストとか言ってるけど負けるかもなこれ

制度変わってからはCLのだしがらなのは事実だな、賞金もすずめの涙だしｗ
ただ、リーグランキングに関してはELの影響は大きくて、ブンデスがあがってるのもそのせい

CLが罰ゲームなのは、リーグと両立するのに戦力が厳しい中堅以下のチームね
GL突破見込めるチームにとっては重要な資金源だよ

ベネズエラも実力上がってるしな

中継がＴＢＳというジンクスがあるそうな

代表の本田依存体質を何とかしないと弱いままだな
ザックも本田が居無くなっただけで打つ手無し状態だ

>>747
決勝T行けないクラブは次の年のCL出れる順位を確保する為にリーグ戦にシフトするよな
それだけCLでの収入はデカい

なんで香川オタって日本人で一番活躍評価されるのが香川じゃなきゃいけないって感じなの？

>>748
レス間違えた

ベネゼエラってTBSか
でも韓国ボコったのもTBSでの放送だった気がする

>>756
え？香川が一番なのは常識だろ？大丈夫か？

>>756
マンUがELに出てたことすら知らない欧州基準さんだから、
意味も論理も何もないよ

>>756
本田トップ下信者乙

>>758
正直な話、日本人なら誰が一番でも嬉しい。それこそ香川じゃなくても日本人なら誰でも良い。
普通の日本人ならこんな感じだろ？大丈夫か？

>>756
排他的な思考だから

香川がパスしたのに決めないから糞
香川にパスを出さないから糞
香川のパスコースを作らないから糞
香川のシュートコースを作らないから糞
香川とポジション被るから糞
香川より活躍してるから糞

香川が一番！
異論は絶対に認めない<丶｀∀´>

■【イングランド】マンＵ対バルサ。最高峰の一戦で香川真司が「流れを変えた」

これまで南アフリカ、中国、ノルウェーで、地元チームとのプレシーズンマッチを行なってきたマンチェスター・ユナイテッド（以下、マンＵ）だったが、この日の相手は今までとはあまりにも実力が違いすぎた。香川真司も、なかばあきれたように口を開く。

「（こういう相手は）例外と言ったら変ですけど、バルセロナならではの、あそこまでボールポゼッションを高められて（味方のＤＦ）ラインも下がっちゃうと、なかなか（攻撃につなげるのは）難しいのかな、と」

８月８日、スウェーデンのイエーテボリで、マンＵはバルセロナ（以下、バルサ）とプレシーズンマッチを行なった。
前回のバレレンガ（ノルウェー）戦のあと、香川が「誰もが憧れる戦いだと思うし、世界トップレベルの選手や雰囲気を楽しみにしている」と話していた試合だった。

結果は０−０である（PK戦でバルサが勝利）。
どちらもチャンスを生かし切れず、ノーゴールに終わっている。
しかし、その内容はというと、前半からバルサがほぼ一方的に攻め続けた。
メッシとイニエスタを中心に、パスをつなぎ、ドリブルで仕掛け、次々にマンＵゴールに迫った。

マンＵにしてみれば、ただでさえ攻撃機会が少なかったにもかかわらず、前半ロスタイムに得た貴重なＰＫを、ルーニーがＧＫビクトル・バルデスに止められてしまっては、試合のリズムは悪くなるばかり。
ベンチスタートとなった香川に出番が巡ってきたのは、そんな状況で迎えた後半開始からである。

チームが圧倒的な劣勢の中で、ピッチに立った背番号26。
だが、この新加入の日本人ＭＦが試合の流れを変えた。
マンＵ名将アレックス・ファーガソンが語る。
「（後半はじめの）シンジが入ったときが、今日の試合の中で我々にとって最もいい時間だった」

後半開始からわずか４分、香川はペナルティーエリアのわずかに外でウェルベックからのパスを受けると、ゴール左下スミを狙って冷静に左足でシュート。
その直後には、ＣＫのボールをヤングとパス交換して左サイドを破り、角度のないところからニアサイドを狙って再び左足でシュート。
いずれもＧＫにはじかれたため、「チャンスを生かさなきゃいけないので、結果を残せなかったのは残念」と、香川の自己評価は厳しかったが、交代で入ったばかりの選手が、その存在を印象づけるには十分なプレイだった。

>>761
日本の勝利＜香川っていう人もいるからな

評価にしろ能力にしろあらゆることで香川が一番でないと我慢ならないって印象

やっぱザック遠藤今野長友内田吉田も本田トップ下信者になるの？

>>751
昇格クラブが躍進してCL出場権とっちゃうと翌年降格したりするもんな
昇格クラブじゃないけどビジャレアルなんかCLボロ負けした上に
疲労が響いたのかケガ人続出でリーグもボロボロで降格

てーか、香川を応援している動機の根っこが自己愛だからでしょｗ

>>761
え？意味が分からん
日本人か？

香川が最も評価されてるのは当たり前
１＋１＝２と同じ

香川は別に欧州で一番じゃないけど日本人選手なら一番

■【イングランド】マンＵ対バルサ。最高峰の一戦で香川真司が「流れを変えた」

続きwwwwwww

　ところが、この一連のプレイが、むしろバルサの攻撃に火をつける結果となってしまうのだから、皮肉なものだ。香川が言う。
「慌てずに（試合に）入ることができたが、徐々に相手のボールポゼッションが高まってきて、なかなかラインを押し上げられなかったり、ボールを取っても前にひとりしか残っていなかったりで、ボールをキープできなかった」

　それでも香川は、どうにか奪ったボールを攻撃につなげようと踏ん張っていた。
「ボールを取ったあと、なるべく速く前へ攻めていこうと思ったし、（ディフェンスのプレッシャーを）ひとつふたつくぐり抜ければ、必ずチャンスになると思っていた」

　そう話す小柄なＭＦは、狭いスペースでもパスを受け、巧みにステップを踏んでボールを前線へとつないでいた。
結果的に、自身も決定的なパスミスを犯すなど、バルサに押される展開を変えることはできないまま試合を終えた。
だが、香川はスッキリとした表情で、こう話した。
「すごく刺激的な戦いだった。現時点で世界最高と言われるチームと、こういう試合ができたことはいい経験になった」

　そして、香川はさらに言葉をつないだ。
「ただ、自分自身は、絶対に（このレベルでも）できるっていう、すごく強い自信や手応えを日々感じている」

バルサ対マンＵ。
一昨季のＵＥＦＡチャンピオンズリーグ決勝のカードであり、言うまでもなく、現在世界を代表する強豪クラブ同士の、いわばドリームマッチである。
プレシーズンとはいえ、そんな一戦に日本人選手が出場し、しかもその中で見劣るどころか、頼もしいほどの存在感を示しているという事実に、今さらながら改めて驚かされる。

「（マンＵは）個人のスキルも高いし、練習をやっていてもすごく楽しい。僕が（トップ下に）入ることによって、ナニであったり、バレンシアであったり、サイドの選手をもっとうまく生かせると思うし、そういう連携を高めていければいいと思う」

確かに圧倒的な劣勢を強いられる苦しい試合ではあった。
しかし、だからこそ、香川はまたひとつ強い手応えを得たに違いない。

■香川がイニエスタに認められた!?「ユニフォーム交換のために駆け寄ってきてくれた」

マンチェスター・Uの日本代表MF香川真司が、バレレンガ、バルセロナ、ハノーファーと対戦したプレシーズンツアーについて振り返った。
自身のブログで触れている。

中でも、8日に行なったバルセロナ戦が印象的だったようで、「試合は本当に刺激的でした」と思いを綴っている。
特に「（アンドレス）イニエスタ、（リオネル）メッシとチームを成すスター選手を目の当たりにして思ったこと。
それは意外と僕と変わらない体格なんだなということでした。
ただ、試合が始まると圧倒的な迫力でした」と自身の目標としている2選手の名前を挙げ、印象を語っている。
しかし、「これからは彼らのような選手とも、対等に戦っていかなければなりません。そのような意味では、これから練習をもっと重ねていこうと強く思いました」と続けており、新たな刺激となったことは間違いないようだ。

また、この試合の裏話として、「この試合が終わった直後のこと。なぜか僕の元にイニエスタが駆け寄ってきてくれて、ユニフォームの交換を申し出てくれました。イニエスタは僕が常に目標にしていた選手。
交換の瞬間は、一サッカー少年の気持ちに戻り、とにかく嬉しかったです！」と憧れのイニエスタとの微笑ましいエピソードを紹介している。

香川も代表でそのぐらいやってくれたらいいんだけどなぁ
なんで代表だとお荷物なんだろうな

また香川ヲタが暴れてるのか

756 ：J：2012/08/13(月) 18:31:02.65 ID:D0gqgQliO
なんで香川オタって日本人で一番活躍評価されるのが香川じゃなきゃいけないって感じなの？

761 ：J：2012/08/13(月) 18:37:31.77 ID:D0gqgQliO
>>758
正直な話、日本人なら誰が一番でも嬉しい。それこそ香川じゃなくても日本人なら誰でも良い。
普通の日本人ならこんな感じだろ？大丈夫か？



意味がさっぱり分からん
日本人じゃないだろ？？？
日本人の中で誰が一番でも嬉しい？？？
何で嬉しんだ？？？
日本人が欧州で評価されるなら誰でも嬉しいけど日本人な中で一番なんて嬉しいも糞もねえだろ

少し前までは「香川信者」というのは空想の生き物だったけど、
一昨日それが実在してると分かった。

PSMのハノーファー戦の後に日本代表のトップ下は香川にすべきと言ってる奴が
選手の仲のいい悪いを気にしてる書き込みを大量にしてて最高に気持ち悪かったのを覚えている

>>773
暴れん坊は本田トップ下信者ですな

>>767
ビジャレアルは日本代表に例えるなら最終予選前に本田、香川が怪我で予選最終日まで離脱
最終予選一戦目あたりで遠藤と長友、前田、長谷部あたりも怪我で離脱
新しく呼んだ新戦力の五輪組がことごとく使えずに足を引っ張り３試合目が終わった時点で
ザック解任→イラク代表辞任したジーコ就任
みたいな感じだったからどうしようもない

海外で一番評価されてる日本人はそりゃ香川だろうよ
そして日本代表で一番不可欠な選手は本田
それが普通の見方じゃねえの
あと「信者」とか気持ち悪いから使うのやめろ

香川はバルサ相手にここまでやれたのだから大したものだと思うぜwwwwwww
しかもまだ香川はマンUに入って数日しかたっていないwwwwwww
マンUの外人サポの話によると今後もっと連携もよくなると見てるそうだぜwwwwwww
香川はそれだけ実力のある選手と述べていたwwwwwww
まあジャップだけだね、香川の評価が低いのはwwwwwww

>>769
え、どういうこと？
香川頑張ってるな、本田も頑張ってるな、長友も頑張ってるな、みんな頑張ってるな、みんな頑張れ、悪いとこ治せ、良いとこ伸ばせ、みんな一番評価貰えるようになれ。
これが普通の日本人じゃね？

別に一番じゃなくても長友がインテルで奮闘してるのは嬉しいし勇気を貰えるぞ

逆に日本人で一番でもロシアリーグで燻ってるなら嬉しくないな

日本人がどんどん欧州のビッグクラブで活躍して日本の価値を上げて欲しいよ

これ本当にキモ過ぎてゲロ吐くかと思ったよ


210 ： 名無しに人種はない＠実況はサッカーch： 2012/08/12(日) 05:41:20.96 ID:o8qAE+gF0
香川バレンシアに思いっきり睨まれてたけど、仲悪いのかな？
ドルは白人ばっかだったから黒人とどう絡んでいいのか分からないのかな

あとデヘアが香川を怒鳴ってて悲しくなった
香川がパスミスボールロストで逆起点になってたせいで途中から全くパスくれなくなったし

258 ： 名無しに人種はない＠実況はサッカーch： 2012/08/12(日) 05:45:17.11 ID:o8qAE+gF0
ルーニーがそのままシュートしてたほうがゴールの確率は高かったのに
ルーニー超優しいね

272 ： 名無しに人種はない＠実況はサッカーch： 2012/08/12(日) 05:46:20.49 ID:o8qAE+gF0
>>253
バレンシアがものすごい目つきで誰かを睨んでるアップが映って
最初審判を睨んでるのかなと思ったら、引きの画で香川を睨んでたことが分かった

284 ： 名無しに人種はない＠実況はサッカーch： 2012/08/12(日) 05:47:23.51 ID:o8qAE+gF0
ザックもこの試合見て気づかないのかな
香川はトップ下でしか使えないってことを

本佑信者くやしいwwwwwww
くやしいのうwwwwwww
香川が世界、バルサに認められてくやしいのうwwwwwww
だから言ってるやろ、グレート様がwwwwwww
CSKAでリーグ優勝2連覇に貢献すれば、香川のようにビックリクラブに入れたかもしれないんだぜwwwwwwww
本佑は香川と違ってこの2年間何やってきたんよ？wwwwwww
世界は見てるんだぜwwwwwww
だから本佑はまーだCSAKでプレーしているんだぜwwwwwww

>>780
頑張ってるのに上下あるじゃん
香川と草サッカーの選手も一緒で頑張ってるで統一するのか？？？

俺が言っているのは「香川が最も評価されてる」は一般常識なんだから別に問題ないじゃん
これが本田が最も評価されてるなら捏造になるけどさ

一番評価されてるのは吉田だよ
ブログコメントで5000もつくんだぜ
ここからは吉田スレだ

ID:wEJsR9yG0
欧州基準さんは欧州基準って言葉をさすがに使わなくなったけど、
基準、標準、常識とか本当に大好きなんだね

イニエスタのほうからユニ交換だぜwwwwwww
香川からじゃなくイニエスタからだwwwwwww
過去でも毒茸にたいしカカのほうからユニ交換をしにきたコトもあるし、ヒデにたいしガウショのほうからユニ交換しにきたコトもあるwwwwwww
あれ？本佑は？wwwwwww

結局、希少性の問題だな

鈍重な選手だらけの欧州では香川の様なアジリティのある選手の方が希少
フィジカルの貧弱な日本代表にとっては本田のキープ力の方が希少

それだけの話
ぶっちゃけ、香川の代わりは、東、乾、清武、山田大・・・と日本には腐るほどいるんだよ
だけど本田の代わりが出来る選手はだ〜れもいない

オーストラリア戦の香川はひどかったからな
自分が自分がって感じで中央に居座る
サイドに開けばいいものを無理やり中央突破狙おうとする

チームプレー考えないようならマジで香川は代表にいらないよ

いまみたら7500もコメントがついていた
A代表で圧倒的に戦闘力があるのは吉田である

俺はずっと香川が代表で活躍してくれると期待してるんだけどな
マンUなんかどうでもいいから日本の為に代表で活躍してくれよ

>>786
ファーガソンや現地記者にスコールズの後釜扱いされてるから
欧州基準って言葉使いにくいんだろ

ブラジルの前線を見ても香川タイプだらけなんだけどな
スペインもイタリアもちびっ子は多いし
南米系はちびっ子の宝庫だしビッグクラブのスタメンを取るのは大変だよ

香川だけどか
本田だけとか
どっちか一方しか応援出来ないなら、このスレには無用だ
ザックジャパンを応援する資格もない
海外板へ行ってくれ

もうこの際ベネズエラ戦で前半本田トップ下、後半から香川トップ下でやればいいのに

>>794
そうそう
しかもね香川とか本田とか世間との人気のズレを自覚したほうがいい

>>794
実際国際試合で相手を背負ってキープ出来るのが本田だけなんだから仕方ない

日本人はもっとフィジカルを鍛えろ

香川も本田もどっちも素晴らしいよ
不毛な煽りあいしてる奴らが一番いらないわ

>>793
ブラジルの香川タイプって誰だよ？
だらけってことは複数いるんだろ、逃げずに名前を書いてくれよ

香川がマンUでボランチ出来るようになるのが一番理想的な展開だね。

>>777
マジ悲惨だったよね
降格までは笑えたが
新監督急死したあたりから笑えなくなった

>>788が正解だな。
代表って話なら本田の方が重要なのは明らか。
香川がチームのためにプレーできないならば、チームのためにプレーする東や永井辺りと交代した方がチームは強くなる。

>>799
小回りの利くタイプだって事だよ
フィジカルゴリラじゃなくて俊敏性で２列目を躍動するタイプね

ネイマールもオスカルもルーカスも俊敏タイプじゃん

人の頑張りに貴賤はないだろ。
別に今評価されてるのは香川だろうといつか本田や大津や乾らが一番評価を貰うことを望んではいけないってわけじゃないし、例えば2年後の一番評価が清武でも凄いね他も頑張んないとねってことだよ。

まあザックの選択が常に一番正しい
ということで

本田は日本代表には絶対欠かせない奴だし
香川はPA内で仕掛ける時はメッシみたいだし
両方必要だからな
斉藤学なんて日本のメッシとか呼ばれててアホかと思った
日本のメッシは香川だろ

香川が代表のお荷物ｗｗｗｗｗｗｗ
どう見ても周りが香川のお荷物だろうが頭おかしいんじゃないですか

>>804
自分のレスを見直せよチョン君

日本人の中で一番を目指してどうするんだよ

本田みたいなタイプは欧州に腐るほどいる
ユナイテッドのルーニーとか完全上位互換だろ

>>806
愛媛のメッシじゃないか？

>>788
東が本田路線にいくんじゃないか、っていう妄想を俺はしてるよ
あとは大津が岡崎みたいになるんじゃないか、っていう妄想。

ルーニーが本田？？？
あんなに遅くないよｗｗｗ

ホントお前らは人のせいにしてばっかだな

フッキはゴリラ

だから腐るほどいるなら20人挙げてみろよって

すげえ、どうでもいい話題だなｗ

じゃあ先発と交代枠の予想しようぜ
スタメン、川島ー長友吉田イノハ駒野ー遠藤長谷部ー香川本田岡崎ー前田
交代枠、水本ゴートクハーフナー
次のベネズエラ戦はＣＢに注目だろう

>>809
この流れって、毎回やらないとダメなの？
飽きないね君は

>>809
・・・そんなに似てるか？本田はルーニーみたいなストライカータイプでは無い
と思うんだけどな。欧州で本田みたいのは多いって聞くけど実際、誰が本田に
近いのか思い付かない。香川だと、マタとかシルバとかパッと出てくるんだが

エヒメッシって普段言われてるだろ。日本のメッシなんてマスゴミしか言ってないだろバーカ

>>816
交代枠は6人じゃね？

>>803
プレースタイル関係なしか
持ち味もまるで違う選手を香川タイプとか言うなよ

>>802
うーん、その2人ならさすがに香川の方がいいな

斎藤は愛媛のメッシでエヒメッシだよ
もう愛媛にはいないけど

>>819
マスゴミに言ってんだバーカ

>>820
一応最終予選を想定した試合だけど、どうなのかねえ

U20女子の試合始まったな。

>>804は>>784に対してな。
新盆の忙しさでミスった。

全員の力で世界と戦って行こうって時に
国内選手内で争って馬鹿じゃねーの

世界中の選手やメディアから認められてるスーパーな選手が代表のお荷物ｗｗｗ

不毛な議論を繰り返す気違い隔離スレだからな
普通に代表のこと語りたい奴は勢いは少ないけど気違いも少ない他の板のスレにいるよ

上位互換は似てるって意味ではないですよ
本田に出来るプレーをルーニーは全部出来る
しかもルーニーは本田に出来ないことも出来るって意味ですな

>>821
俊敏性で２列目を躍動するタイプだって事だよ
本田はゴリゴリでキープするんだろ？レアンドロが最も近いか

世界王者のスペインの前線も俊敏性を生かす香川型じゃん
ゴリラ本田型が多いとかｗ

>>800
英記者がポスト・スコールズを期待してるから香川は頑張って最高のボランチになってほしいよね
スコールズは若いころセカンドトップ→ボランチ
といってもセカンドトップやってたのは１シーズンとかそこらへん
FW→ボランチへ転向したキャリック、トップ下→ボランチへ転向したアンデルソン、最近のバレンシアも左MF→SBだしな

別にスレの流れで比べてもないのに
流れ関係なく必死に香川が一番一番喚いてるの見ると
竹島は我が領土だ！連呼してる韓国人とダブるわ
そんな一番ならわざわざ下の選手に噛み付いて叩いて香川を持ち上げる必要もなく
どっと構えてれば良いのに
結局の所、世間の空気が香川一番じゃないから
こういう所で香川一番香川一番言う輩が沸くんだよね
気に食わないから

チョンに負けてくやしくねーのか
内輪で揉めてる意味がねー
一致団結する時

だぜ

日本もバレーと同じで女に押されてきてるな

グレートおまえはさすがに日本人だろ
何で香川と本田を対立させるような事すんの？
両方応援すればいいじゃないか

サッカーはチーム内で一番を決めるスポーツじゃねーんだよ
そういうのが好きなら個人競技を応援したらいいよ

>>831
それじゃ、世界中の大半の選手がルーニーの下位互換やないか

>>834
違う違う
香川が一番なのは当たり前だし市場価値も年俸も香川は日本人選手の中では一番

そんな世界標準を認められない本田の方が上ニダが暴れて困ってる

この夏の移籍市場でも妄想が全否定されて発狂中なんだよ

正直香川ボランチとか絶望しか感じないわ
それを選ぶくらいなら、上手く行ってない香川トップ下の方がまだマシ

>>841
「・・・おや！？ 欧州標準のようすが・・・！」
「おめでとう！欧州標準は世界標準にしんかした！」

香川の方が市場価値が高いのは事実だし
代表は本田がいなきゃ弱体化するのも事実

代表のトップ下は本田って言う奴が多いだけで
本田が香川より上なんて厨房くさいこと言う奴はあまりいないが。

ルーニーに本田の顔芸ができんのかよ

>>841
このスレのほぼ全員認めてるだろｗ
なんで世界評価順で１位のヤツがトップ下！
って思ってるのかわからんｗ

ザックジャパンが志向するシステム上でのトップ下は本田の方が上かもな
トップ下にキープを求めるなんて欧州のトップレベルではレアだもんな

1

>>847
え？何処にそんなレスがあるの？病気？誰と戦ってるの？？？
幻覚が見えるなんて末期症状だね

ID:wEJsR9yG0

誰かコイツを病院に連れてけよ

香川が一番でいいから満足したら帰ってくれ

>>818
本田はバラックに似てると思う
最近見てないからわからんけどリヨンのシェルストレームとかも

本田の顔芸などノリオに比べたら赤子も同然

本田はやや現代的なジダンだよ
いや勿論ジダンは圧倒的に格上の選手だけど

現代表のトップ下に一番求められている能力が、「味方が苦しい状況の
時のボールの預け所」だし、ロスト上等のチャレンジが売りの香川には
あんまり向いてない役割なんじゃ・・・

うん

香川が一番でいいからとか一番だから市場価値も年俸もクラブの格もリーグも一番なんじゃん
本当にチョンみたいな思考だよな
竹島は世界標準で日本のものだよ

>>858
で、香川が一番だと代表にとって何かいいことあるのか？

>>859
世界標準になれるwww

>>858
別に？流れからだよ
１＋１＝３だとか２でも３でも４でもいいじゃんとか言ってたら突っ込むだろJK

>>860
ｗ

>>858
一番成功してるよ。その通り。
で、なんで一番の選手がトップ下じゃないとダメなの？

>>858
香川が一番だから満足したら帰ってくれ

>>868
え？だから「一番の選手がトップ下じゃないとダメ」と何処で俺が書いてるんだ？？？
幻覚が見えてるのか？？？末期ですな

ジダンだって今だったら本田みたいに燻ってるかもしれない。そこらへんは運もある。

>>865
> 幻覚が見えてるのか？？？


つ鏡

10年間クビにされまくり全然実績がない一発屋のザックと10年間結果だしまくりのファギー爺どっち信じるんだよ
香川はボランチで間違いない

>>865は>>863だな

>>861
どこの誰がそういう突っ込みが必要なレスしたの？
レス番で示してくれないか。
俺にはあんたが突然現れて分けわからん理由で発狂してるようにしか見えん。

香川ボランチはない
本田ボランチとか香川ボランチとか
そういうの止めろって
気にくわない選手を一列下げたいだけだろ

香川はまだまだうまいだけの選手のような印象
代表のチームメートに「うまいうまい」とは言われるけど、
本田のように頼りにはされていない
これからプレミアでどれくらいやれるかだな

>>853
>>855

ジダンとかバラックねぇ。そいつらほど純粋なパサーって感じはしないけど、
まぁ系統的には同じなんかな。良く分からん選手だわ

>>870
>>756からの流れだよ？
発狂？俺はただ一般常識をレスしてるだけだよ

なぜか世界標準で当たり前のことを書くと発狂するチョンみたいな人たちがいるけどさ

本田はキャバイェ
クラブ、代表での重要度って面でもよく似てる

光ちゃんかわええええええ

混乱の元は、
日本のサッカーと、欧州のサッカーが違うと認識出来ていない人間がいるってこと

日本のサッカーでは、本田が一番
欧州サッカーでは、香川のほうが良い

日本は、日本サッカーをするので、本田がいいんだが
欧州サッカー至上主義者が騒ぐんだよ

間違えたｗ　失礼

>>865　おう、俺の勘違いみたいだな。失礼。

>>877
それはまた誤解をまねく表現だなｗ
上でもあったけど、日本だと本田が希少種、欧州だと香川が希少種ってことだろ？
一番って表現はね・・・　スレが無駄に伸びちゃう

もう面倒くさいから香川本田のWボランチでいいだろ

なんだこの流れw
さっきまでの3-4-3の話一色のだった時間の方が数倍マシだなw

>>880
ｲｲﾈ･

本田は、クラブではリヨンのジュニーニョとかセルティックのラーション
みたいな立ち位置がいいと思うな。

いっそ香川も本田もいない状況の代表について語ればいいんじゃないの
ここで何言ってもベスメンでは今のフォメは絶対だしね、ザックの中では

また実力不足でビッグクラブに行けない本田さんは擁護かよ
ただ純粋に本田さんでは強豪を崩せない
鈍重な本田さんでは無理ゲー

日本て昔からガタイでごり押しされると弱いもん
ウズベキとかOGとか
前線にポイントになる奴が必要なんだよ
ポジが中央かサイドかってだけの話じゃない

>>885
ウズベキスタンを崩せない欧州基準

>>873
それほど速くはないけど基礎技術がしっかりしててフィジカルも強く
ヘディングとミドルレンジからのシュートを兼備してるこの辺が本田とバラックの共通点かな
ジダンはちょっと上手すぎる
本田やバラックは剛の選手だけど
ジダンは強さもあるけど柔の選手ってイメージ

>>868
その答えは、ファギー爺がもし、日本代表を率いたら、
ザックと同じことをする

それは、日本のような育成の監督と、欧州のような勝つための監督では
同じ監督でも、やることが違うからだ

本田のユーティリティーさはグティとかエンリケに近いんじゃね
トップ下だけならジダンとかに近い

>>880
３４３のＣＨ２名でいいよ

しかし、ヤングなでしこええのう　すきあらば自分で仕掛けてドリブルやん
肉食女子だなｗ

普通に疑問だけど香川が一番の選手ならなんで代表だとプレーで目立たないし陰に隠れてるし
たいしたプレーも出来ないんだろうね・・・
メッシやロナウドもクラブに比べて代表ではってよく叩かれるけど
代表では他にも名の通ったプレーヤーが居る中
どっちもプレーでは一番目立つし頭一つ抜けてるしまさしく代表の顔
イニエスタは代表でユーロMVPだし真に力がある選手はどこでも抜けた存在になるんじゃないかな？

>>869
さすがにザックとファギーが同じはねえよ
香川と本田の格差以上の差があるよｗ

ザックはもう欧州一線でやるような力量はないよ

香川はともかく本田いないとＷ杯出場権が危ういだろうな
ほんと依存度高すぎてマズい
当面の代替策も見えない

ここ3戦見ると本田依存度は下がってると思うよ
本田がそれほど介護に追われなくなってるし

>>892
ロナウドもメッシも酷かった時は酷かったよ
ただこの二人は基本的に適正ポジで使われてるからね

ザックジャパンの今のシステムに香川が適正なポジはないし本田も岡崎も香川を生かす動きは皆無に等しいからね
嫉妬してるのかもな

>>892
目立っては居るじゃん
OG戦なんかは特に

>>895
いや、本田依存度は上がってる。本田のいないウズベク、北朝鮮戦とその後で
あまりの違いにみんな驚いた。

痛い奴だなー

本田は実力不足ってより戦術の潮流において受け口なるクラブが少ないって感じだな。司令塔＝中盤下がり目が主流の今だから本田ボランチ論があるんだろうよ。

先生、槙野がまたはしゃいでます

ID:wEJsR9yG0
＞ザックジャパンの今のシステムに香川が適正なポジはないし本田も岡崎も香川を生かす動きは皆無に等しいからね
＞嫉妬してるのかもな

こいつやっぱり病気だわ。
絶対友達居ないだろ。

つか都合悪くなるとチョン連呼するのやめてくれないか。
お前みたいなキチガイがチョン連呼してると、チョンをチョンだと煽る時に恥ずかしくなるからさ、

>>895
そうだろうな。そのおかげでゴール前に本田がでてこれるようになった
よくみてるね

>>902
自分がチョンだからチョンと言わないでくださいだろ？

本田と槙野ははしゃぎすぎですな
香川や長谷部誠の落ち着きを見習ってほしいですな

しかし、麻也はタフだな〜
Ｗ杯予選→五輪６試合→ベネズエラ戦→イラク戦かあ

いい移籍先が見つかるといいな

本田はある程度やれる時はゴール取りに
遠藤たちのボール運びが厳しい時は下がるよ

よく長友のクロスを下手だという人がいるけど何が下手なの？
代表でクロスからアシストしまくってて、しかも逆足でも李や本田にピンポイントで合わせてるよね
ユーロとか見てても長友よりクロス上手いSBなんてほとんどいなかったと思うけどな

>>895
俺はむしろ本田が途中交代した途端に戦力が低下するのが
露骨に出ていてガッカリしたけどな

>>895
本田外せるほど日本は強くないよｗ
2010から大幅に進歩したならまた別だけど
本番直前になったら必ずボロが出るよ

日本が押されてるか押してるかは本田の位置でわかる

ヨルダン戦の後半はガッカリしたな

だよな>908

先生、香川も長友とはしゃいでます
今野がいないから遠藤だけ静かです

鈍足本田は遅いサッカーしか出来ないですな
香川清武宮市あたりを中心にしてもっと動いて速いサッカー目指さないと
今以上に日本が強くなることはないですな

ベネズエラ戦でゴートク使わなかったら、ベンツ怒るだろうなあ

本田に依存（笑）

パラグアイ戦　ノーゴール
グアテマラ戦　ノーゴール
アルゼンチン戦　ノーゴール
韓国戦　ノーゴール
ヨルダン戦　ノーゴール
シリア戦　ＰＫゴール
カタール戦　ノーゴール
韓国戦　ノーゴール
オーストラリア戦　ノーゴール
ペルー戦　ノーゴール
チェコ戦　ノーゴール
韓国戦　ゴール（清武からごっつぁん）
アゼルバイジャン戦 ノーゴール
オマーン戦 ゴール(長友からごっつぁん)
ヨルダン戦 ゴール (前田から強奪PKでごっつぁんハット)
オーストラリア戦 ノーゴール(球乗り尻餅で迷惑かけただけ)←New！

>>914
乾か宮市が覚醒して欲しいな
それと香川や清武と並べた流動性のあるサッカーが見たいな

速いサッカーはロンドンで世界に通用しないって、分かったばっかり
じゃないですか。

>>917
ですな

ユーロでもWCでも五輪でも２列目は俊敏性があって早いチームが上位に来てたね

本田がジダンとか笑えるｗ
パスセンスもシュートセンスも皆無なのに

本田　アンジ戦タッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=GD330C0LRRI

でも世間は

本田のいない三次予選はアジア相手にすら勝てない

最終予選は本田無双で圧勝

本田が日本��1の選手だと思ってるよね

ゴートクは、たとえ出場できなかろうと代表に呼ばれて
戦術に慣れる機会作れるほうが今は重要でしょ

>>914
高校サッカーの時代は終わった！！
これからはJユースの時代だ！！！これで強くなる！！！
みんなブンデス行ってるし日本サッカー始まったわとか言ってたんだろｗ
で、結果はオリンピックで韓国にも勝てないじゃないですかｗ

本田のパスセンスは半端ないぞｗ
たぶん違う本田のこと言ってるんだろうな

香川がマンUに移籍しても日本代表で微妙だから

世間の人たちには香川が凄い選手って実感はないと思うよ

乾はもう呼ばれんだろうな

>>926
ガムクチャの方の本田か。北京の頃は、あっちの本田の方が
大成すると思ったんだがな

>>927
本田トップ下信者の嫉妬は見苦しいですな

パチンコみたいに玉だけ動かして相手選手と一切コンタクトしないように
ゴール前に運ぶサッカーとか代表で無理だろｗ
本田が居ないとそういうサッカーになる

たしか本田vs香川スレあるんだろ？そこでやってくれや
ここよりそっちの方がドンピシャのスレじゃん
さすがに何ヶ月も同じ話、しかも日本人選手同士の貶め合いの話題を
延々とされるのは迷惑だわ

>>922
本田のパスセンス凄すぎｗ

>>904
〇〇なのは嫉妬してるんだろ？
ってのはチョンの常套句

これ豆な

＞俊敏性

あーあ…自白しちゃった

>>930
本田トップ下信者？？？

いや現実に日本代表のトップ下は本田ですからｗ

見苦しいのは現実を受け入れられないお前ｗ

本田が無双した試合なんてないだろｗｗ

>>930
一応言っとくがここ代表スレだからな
代表では本田の方が貢献してるぞ

ワールドカップの竹島アピール事件がもっと盛り上がれば
このスレの平穏もCSKA実況の平穏も保たれるんだけどねぇ

>>916
向き不向きやタイプっていうのがあるんだよ
それならイニエスタは点取れないから評価されてないってことになるだろ
みんながチ連携無視で点ばかりに拘ったら間違いなくチームとして機能しないぞ

いっつも思うけど、控えの選手を、たまには本田とか香川とかの主力がいる時に
試して欲しい。本田とか下がった後に控えの選手試して、攻撃の形が出来なくなっても
仕方ないと思うんだよなー

三時予選突破も本田のおかげですかな？

本田と香川は別のスレでやってくれ。
いい加減うんざり。トップ下が一番偉いわけじゃないし。

控え使うのはちゃんと勝ったあとね
今回はDFどうにかしなきゃいけないからね

>>941
予選通過確定したら試すでしょ。
来年まで待つべし。時間はある。

>>941
最終予選突破確定したら何人かテストするんじゃない？

>>945
予選通過したら国内組サバイバル合戦はじめねーかなー

香川信者の思考はチョンと　全　く　一　緒　だ　か　ら　（笑）
事実を曲解して香川に都合が良いように解釈する事しか出来ない輩
以下が　事　実　と　香　川　信　者　の　妄　想　↓↓↓みんな笑ってやって

（事実）南アW杯は香川みたいな戦えない雑魚を切ったおかげでベスト１６と躍進
（信者の妄想）　香川がいればベスト４は行けたニダ！

（事実）アジア杯は香川のおかげで味方は四苦八苦
（信者の妄想）決勝Tに行けたのは香川のおかげ！だから香川がMVPニダ！

（事実）３次予選と最終予選で香川が何も出来なかったのは実力そのもの
（信者の妄想）ザックの使い方と周りの選手が悪いニダ！

（事実）Jリーグやブンデスという守備の緩い試合しか経験が無い香川に代表トップ下は無理
（信者の妄想）ブンデス前半MVPの香川をどうしてトップ下にしないニダ？！

香川信者はこの事実をどう弁明する？
南アW杯　　　　落選ｗｗｗｗｗ
アジア杯　　　　活躍したのカタール戦だけ
３次予選　　　　活躍したの雑魚タジク戦だけ
最終予選　　　　味方１０ゴールの中、追加ゴール１つのみ
五輪　　　　　　逃げるｗｗｗｗ

複数の選手変えたり、ましてやシステム変えてテストされた選手は何だったんだ
高橋酒井宮市のデビューは上手く行ったけどね

本田とかロシアで粗大ごみ扱いのカスだろｗ
記者評価もDランクだし

>>941
フランス戦、ブラジル戦以外の試合で控えの選手を試してほしいよな

>>949
実力が足りないだけ

>>917
乾とか通用するんかな？

斉藤が小さ過ぎて、五輪では通用しないことが明白になったばかりだが

>>937
ヨルダン戦とオマーン戦
どう見ても無双ですね
あれが無双じゃないなら日本代表で無双した選手なんて誰一人いないってことになりますがｗ
オーストラリア戦もアシスト決めてるし
最近の本田は点に絡まない試合のほうが珍しいぐらいだ

>>942
レベルの低い三次予選なんて突破して当然
ウズベキスタンに未勝利、北朝鮮に敗北とか恥ずかしすぎる
あれは岡田ジャパン以下だよ

>>950
代表のチームメートが本田が入ると違う、頼りになると言ってるんだから
代表の選手達を信じてあげようよ

本田はサッカーの天才だからな

トップ下もSB論争も飽き飽きだけど
チームとして今の形が機能してる分他にネタもないんだよな

香川信者は、毎度毎度自分らの味方が少数しかいないってのを自覚してないから笑える
本田擁護のIDの方が毎回はるかに多いのに本当にアホだねえ

>>941
ザックあほだから本番も今の固定メンバーだよ
親善試合でいつも同じメンバーなのに予選突破しても他の選手試すわけないじゃん

>>953
乾はリーガ3位のバレンシアぼこったときにアシストとかしてたよ

本田が居ない五輪代表は早いサッカーって言われてなかったっけ？

便乗して香川叩いてる奴もウザい

本田のいないザックジャパンって俊輔中心だったころの岡田ジャパンより確実に弱いよね

俊輔たちですら三次予選であんな情けない結果にはならないよ

>>960
ザックは相当宮市気に入ってるし、あいつも伸びざかりだしな・・・
乾は正直きついと思う。3番手にはなれるさ

>>961
エジプト戦まではニワカショートカウンター論者がうじゃうじゃいたけど、
メキシコに化けの皮剥されて、韓国にボコられたらあっという間に消えたｗｗｗ

ごっつぁんゴールと強奪PKで無双（笑）
本田信者ｗｗしょぼすぎﾜﾛﾀｗ

ごっつぁんゴールの意味わかってる？ｗ

本田のいない三次予選のザックジャパンは俊輔時代の岡田ジャパンより弱いのになぜ支持する人がいるの？

日本に負けてほしいと願ってるの？

必死な香川信者は２匹だけ頑張ってるな

宮市はブラジルまでに戦力になるかどうか
ブラジル後ならともかく
一度先発で起用しないと分からんか

>>964
いや〜わからんよ
お互いに今期クラブで同じくらいの活躍だったら宮市かもしれんけどね

>>947
いいねぇ。
国内組みだけで２チーム作って紅白戦してほしいわ。
前もあったよな。国内組だけのキャンプ。

>>968
いつ弱かった？
ザック曰く本田いなくても戦えたが

>>964
乾は呼ばれて切られてるからな、ザックの間は厳しそう

相性だよ
スペインなんかにはガチポゼッションしても分が悪いからショートカウンターに活路を見出した
メキシコ韓国等守備固めてくる奴等には中盤の弱さが露呈した
状況に応じて変えていけ

>>967
あれは完全にごっつぁんゴールだろｗ
信者って本当めでたい頭してるな

三時予選は本田抜きで突破ですな

本田は必要不可欠ってわけでもないしな
代わりはいっぱいいるし
香川は憲吾清武遠藤とやりやすいと言うけど本田はスルー
遠藤は香川清武岡崎長谷部憲吾とやりやすいと言うけど本田いなくても影響なしという
長谷部は遠藤とやりやすいと言うけど本田いなくても影響なしという
岡崎は憲吾遠藤は動き出しを見てくれてるのでやりやすいと言うけど本田はスルー
長友は遠藤香川が絡めば安心して上がれると言うけど本田はスルー
ザッケは本田がいなくてもたいしてレベルは変わらかったという

本田信者が過大評価しすぎなんだね

藤本はなんで呼ばれてるの？

主力が欠けると弱くなるのは当然さ
香川でも本田でも長友でもな

>>957
特定の選手ageとかsageじゃなくてリアルに起こり得ることへの対応だよね
遠藤　本田　香川不在時のフォメとか放り込み対策とか
結果は出ないけど意見交換の価値は有ると思うんだけどな
ディスカッションじゃなくてディベートをしたがる奴が居るから会話にならんよね

本田信者の言うことはあてにならんよなｗ
実際チェスカ移籍の時だって
「今やロシアからビッグクラブへのパイプはトレンド」とか大喜びしてたのに
現在は
「チェスカ移籍は失敗だったな」だもんなｗｗ
他にも
「体幹が優れていてフィジカル鬼な本田さんは怪我しない！」「怪我する選手は２流、怪我しない本田さんは１流、茸（笑）」
実際は・・・
人工芝で足滑らせて怪我しましたｗｗｗ２流ｗｗ
「本田さんは怪我をしてもパワーアップして帰ってくる！スーパーサイヤ人や！」
実際は・・・
１試合出ただけで怪我再発ｗｗｗｗｗｗｗもやしラリーゴｗｗｗ

まぁ人手不足のアーセナルにも入れなかった程度だもんなｗ
FKではアルテタ以下ｗ得点力ではパクチュヨン以下を認定されたようなもんだしなｗ
ベンゲルも会見で笑ってしまうのはしょうがない

CLのレアル戦でも
信者「本田さんだけレアルに通用してる！今夏レアル移籍あるで！」
現実は…
モウリーニョ「本田がいたほうが攻めやすかったよ」(本田不在の第2戦終了後)ｗｗ
本田は相変わらずロシアでいまいちだもんなｗ
本田がエア移籍しかできなかったマンＵに香川はすんなり入ったというのにｗｗ

信者「本田さんのゴールはごっつぁんじゃない！無双してた！」
現実は…
本田「周りに助けられた」←Newｗｗｗ

なんか元気いい奴等がいるな。
なんかいいことあったのか？

>>980
ユナイテッドCSKAインテルですな

>>978
流石に無理がある
少し自分を省みた方がいい

本田いない予選は糞だったろ
もう忘れたのかバカどもわ

>>973
俊輔時代の岡田ジャパンがベストメンバーでウズベキスタンに負けたか？

俊輔時代の岡田ジャパンは最終予選でウズベキスタンに1勝1分（アウェーで勝利）

本田のいない三次予選のザックジャパンはウズベキスタンに1敗1分（ホームで敗北）

>>987
はあ。ほんま頭悪いな
中1日やウズベクは

俊輔時代の岡田ジャパン＞＞＞＞＞＞＞＞＞本田のいないザックジャパン

これはアジア予選の結果を見れば明らか

現実と戦えよ

いやいや本田以外にキープ出来る奴いないからｗｗｗｗ
本田抜きだとロンドン組とほとんど実力に差わない

>>989
中1日だからザックウズベクは。

ウズベキスタン戦は二軍ですな

>>970
2年もありゃ大学からインテルまでレベルアップできるよｗ

本田が攻撃停滞させてるんだよな

>>988
アウェーでも引き分けだったじゃんｗ

俊輔時代の岡田ジャパンはアウェーで勝ってますが？ｗ

ウズベクは中1日
>>995
中2日だしぃ

本田香川戦争はサッカーアフィブログの最高の養分だから当分、分断工作は止まらないよ。

>>994
おまえ気分悪いわ
代表の貢献してきた選手をそんだけ悪く言えるもんだな
観なくて良いんじゃない？
応援しなくていいよ

>>992
本田がいないだけで海外組勢揃いの1軍ですよｗ

しかもアウェーでは言い訳する要素なしで引き分けですよｗ

>>997
どこにでもあんのなそういうの

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://hayabusa.2ch.net/dome/