女子と男子 なぜメンタルに差がついたか

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1a
女子 → 表彰式でみんなが明るくしてくれたことが逆につらかった。
       それでも銀メダルがあってよかった。
       いい経験をしたし、次は金メダルを獲らないといけない

男子 → ただ今ある力は全力で出した。 後悔はない。
マグレじゃないのは試合見てた人ならわかるはず!皆胸はって帰ろう!
ありがとう(^∇^) そしてこれからもよろしくお願いします。
2:2012/08/11(土) 12:44:16.11 ID:m9xB7MziO
コメント見る限りメンタルに差があるとは思えない
3名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 12:45:05.01 ID:UB8f4Dl20
お前らが叩くから
プレーが縮こまるの
若い選手の大会からキチガイだものお前ら
4:2012/08/11(土) 12:46:12.47 ID:G5cyvFRNO
監督の差じゃね?
5名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 12:48:57.48 ID:rm8CS0E50
今回のチームは女子は雑草の集まりだけど男子は違うから
なでしこもあと数年すればメンタルの弱い集団になる可能性は高い
6:2012/08/11(土) 12:53:17.92 ID:m9xB7MziO
ところで今のなでしこってメンタル強いの?
7名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 12:53:26.98 ID:TVzYenQq0
本当漫画チックな考え方しかできんアホばっかりだわ
8:2012/08/11(土) 12:54:17.78 ID:5Ody4rH3O
ヒント
松本薫
吉田沙保里
伊調馨
9:2012/08/11(土) 13:02:24.15 ID:m9xB7MziO
勝ったらメンタルが強いとか、負けたらメンタルが弱いとか

メンタルとか見ることも出来ないし、計る事の出来ない超曖昧なもの持ち出してちゃって、物事を判断するとか実にアホらしいな。
10_:2012/08/11(土) 13:04:42.06 ID:u+pmJyUQ0
>>8
女子レスのメンタルがそれほど強いとも思えないな
吉田沙保里の心の支え、澤兄貴はメンタル最強
11名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 13:06:26.79 ID:rkXtW/WY0
女子は、勝負をしに来たから、外人のラフプレーに耐えても頑張れた
男子は、スポーツをしに来たから、外人やチョンのラフプレーに嫌気が差した
12:2012/08/11(土) 13:19:10.18 ID:x4TdiiR+O
だってぼくいたいのやだもん
13:2012/08/11(土) 13:28:05.44 ID:8r5Km4Fs0
メンタルが全てじゃないが精神力(精神論ではない)は重要

中日スポーツ:ピクシー「なでしこ見習え」
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/201208/CK2012080802000089.html
「君たちは昨日の試合を見たか。あれがプロだ」
「フィジカルでは相手にアドバンテージがあるが、技術と戦術のクオリティーが高い。
何より、ファイティングスピリットと高いモチベーションを持っている。精神力では男子と同じ」
14ザッケローニ:2012/08/11(土) 13:50:30.23 ID:i/yhl+OIO
>>13
ピクシーはアメリカ合衆国日本州愛知県名古屋市で「アメリカとNATOはわが故郷への空爆をやめろ!」と書いたTシャツを披露したくらいだからね。
関塚組も勝って「韓国は竹島から出ていけ!」位言うべきだし、その気構えが無いのが情けない
15sage:2012/08/11(土) 14:06:57.84 ID:EmOoyW0w0
たとえシュートの0.1秒前に軸足膝にドロップキック
&審判がシミュレーションでイエロー、
更に立てなければ遅延行為でもう一枚かまそうが、
日の丸焼いて、それを日本選手に投げつけようが、
平然と勝て。以上。
16:2012/08/11(土) 14:39:45.45 ID:flkkll2NO
岡田監督が指揮を取る前の日本代表もそうだった。言われたことをやり、言われたことを守るチーム。
独自性 創造性に欠けた、まるで教科書のような展開を作るだけの型に嵌まったサッカーに成り下がる。

サッカーを演出する競技と化す。技術点、芸術点、支配率、タッチ数、フェアプレイ点、など総合得点の高い展開を作ることを目的とした机上のチーム。

これが日本人の縛り。だからプレイの外では技術があっても試合中には創造性のない展開しか作り出せない。技術がお飾りになる。
評判や分析だけで勝つつもり。現実を踏まえない、まるで2ちゃんねらが理屈を粉ね繰り回して、好きな選手を並べれば勝てる思い込み、議論してるようなゲーム的なものになる。

そんな日本人の間違った思い上がりを破る為に岡田監督は、本気でやろうと言った。
その本気というのが見ての通り女子にはあった。一貫して全ての試合に本気で挑んでたし、オリンピック開催以前から各選手は準備してた。
しかし関塚ジャパンは違う。寄せ集め集団に付け焼き刃の戦術を敷いた一戦必勝型。
今回代表にとっての勝負の山はスペインだった。一戦必勝なので、あとはどんどんモチベーションも体力も下がる一方。
長期的な戦術と選手の本気度がなければ尻窄みなのは当然の結果。
有名な選手を集めただけでは大きな大会では勝てないってこと。無名であれ各選手を適材適所に選出する眼力とモチベーションを保てる精神的主柱、独自の哲学、コンセプト、大会を通じての展望、そして野望と個性を持ち合わせたメンバーが揃わないとね。
日本人は全てに劣ってる、だから本田は日本人像から離れ独自性を発揮する道を選んだ。

バタバタしても始まらない、創造性のない勝利は相手に助けられただけのもの、サッカーは総合点で決まるものじゃない、如何に個性を発揮し如何にチームを波に乗せるのか、その目に見えない力を操ることが日本人の課題。

簡単に言うなら後悔するなら始めからやるな。辞退しろ。
後悔しない為には、ここぞという時こそ戦術を無視してでも表現しろ。
決まり後を破る勇気、マナーや規則を破る豪快さを身につけるまで男子サッカーは世界のトップにはならない。

女子を見れば全てやってる。信念 規則に留まらない 勇気 後悔のない顔 笑顔 何より楽しんでる。
だから見てる側もおもしろい。

男子サッカーはサッカーの奴隷だ。見てるほうも苦痛だ。
本気で挑んでたら勝敗に関わらず伝わる。
17:2012/08/11(土) 15:09:48.64 ID:3yz23GyE0
・最近ようやく年収300万とかで、つまらん負け方して人気再大下降すれば来年からまた皆でバイト生活の可能性 世界ランク3位だろうと何だろうと

・負けようがどうしようが、帰れば年俸数千万でポルシェな暮らし 世界20位だろうと何だろうと

気合いなんか入るわけないだろ
Jで(周囲の自国民の同僚と同等かちょい上くらいに上手く)何となくボール蹴っていれば悠々食えるんだから
何で死ぬ気になってまでボール追わねばいけない 疲れるだけ バカ丸だし ダサダサ 怪我しちゃ元も子もない

結局年俸のベースというか中央値を (20-世界ランク)^2*100万 とかにすりゃいいんじゃないのか
1位 3.5億
5位 2億
10位 1億
15位 2500万
20位 0 (スーパーのレジ打ちや電機工場のバイトの口はお世話します)
18:2012/08/11(土) 15:29:52.77 ID:8r5Km4Fs0
ある程度の報酬は必要だけどな
ボーナス含め1億前後の年俸貰っている海外組は別として
Jリーグは3千万以下の選手も多い
19:2012/08/11(土) 15:39:29.08 ID:m9xB7MziO
斎藤学は年俸500万だけど、彼みたいな選手を集めた方がいいというのかい。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 15:45:12.23 ID:qOrXR6Di0
単に競争率(競技人口)の問題だろ

陸上なんか見てれば分かるが
完全に男子の方が結果は上
21:2012/08/11(土) 16:07:43.47 ID:xY7BDj1aO
GHQが骨抜きにして、行き過ぎた一億総左翼化が進んだからだろう
回りは国の領土を狙ってる連中ばっかりなのに
戦争放棄したから侵略され放題という本末転倒
およそ国家とは思えない状態
話し合っても解決しないのは充分わかってるが
戦争回避の口実に、話し合いを持ち出しているだけ
結局、国家としてもう一度建て直すには愛国心を持ち出すしかないが
それはそれで難しい、徹底的に愛国心を排除し続けたツケで
愛国心を嫌う層が圧倒的だからだ
これはもう現代日本人の根本的精神の欠陥なんだがそれを絶対認めない
理不尽な戦争でも起きなきゃ、ずっとこのまんまなんだろう
22:2012/08/11(土) 16:19:42.81 ID:KffI3dLa0
もともと女は強い生き物。
強いとは、力のことだけではない。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 16:19:54.49 ID:VjHBSip90
決勝でサッカーの質を変えるプロ集団 なでしこ

ワンパターンマイペース君 関塚ジャパン
24.:2012/08/11(土) 16:35:59.86 ID:GBkDtgQx0
W杯優勝がまぐれでも接待でもないことを実力で証明した女子
かたやメキシコ戦前から一部の映像分析屋さんからメキシコには100%勝てない
と指摘されて案の定そうなったのに何の反省もなくそのまま臨んだ関塚
竹島の問題がなくてもたぶん負けたね
いかれてる
25:2012/08/11(土) 17:45:59.32 ID:UdPlDkxs0
まあ、なでしこと今回のU-23は国際経験の差が天と地ほどあるからね。
逆に差がなかったら怖いね。U-23は国際大会初体験だから。
比較対象にすらならない。
26:2012/08/11(土) 17:58:01.10 ID:iu8Q/bSO0
男子の方は言われたことを言われた通りにやっててそれが通用する局面では良いけど、
局面が変わったら臨機応変に対応できなかったな。これは今回に限らず昔から言われてるけどw

女子はノリヲが自主性を重んじたとか言ってる様に、基本やんちゃな個性派集団で、監督の言うことも
聞かないぐらいだけど、そこが良かったんだろ。
27試合今夜だと思って寝過ごしたんだが:2012/08/11(土) 18:07:38.02 ID:xDy7tSWV0
今回の男子代表は全員足が速かったから赦してやる
28:2012/08/11(土) 18:16:00.00 ID:Z1GkR46mO
世界的な競技人口の差だな
そもそもプロに今さら精神論とかw
29:2012/08/11(土) 22:45:14.59 ID:8r5Km4Fs0
単純に競技人口の差でもないだろう
韓国に勝てなかったしな
30名無し君:2012/08/12(日) 00:26:54.00 ID:vRYEbl3wO
メンタルどうこうより、女性は基本的にリアリストなんだね…さっき、女子バレー見て思った。

国がどうのこうのとか、余計な事は一切考えてない…って言うか、目の前の現実が全てなんだろう。

「最大集中」
木村沙織が、いつも色紙に書く言葉だ。
31:2012/08/12(日) 00:40:29.93 ID:aX4DaK4G0
>>30
たしかにそうかもしれん
男子は意味不明な夢見てんだよ、柔道と同じ
32:2012/08/12(日) 08:30:33.53 ID:jnfcyupIO
最大集中ってメンタルのことだろ
33:2012/08/12(日) 08:33:39.56 ID:XgX56ID60
マジレスすると女子と男子じゃプレッシャーの次元が違う
女子のスポーツなんて大概が趣味の延長線上
男子は人生を掛けて戦ってる
34:2012/08/12(日) 10:39:00.58 ID:6lUcB3/80
>>33 今回の大会は、一般国民は、誰もU23に期待してなかったよ。
   負けても給料減るわけではないからプレッシャーは無い。
   U23の監督の名前知っている一般国民はほとんどいないよ。
   なにはともあれ、なでしこに刺激を受けて、ベスト4になったのは立派。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 10:54:13.47 ID:uRbvE4+p0
はっきりいって、メキシコに負けた時点でかなり終わってたのは事実
36名無し君:2012/08/12(日) 12:15:59.79 ID:vRYEbl3wO
その「人生をかけて戦う」というのが、要らん執着なんだな。執着は人を弱くする。それでは勝てない。だが、女性は何の迷いもなく、アッサリと人生や財産や家族まで捨てる…その時その場の「一番大切なこと(人)」のために。
37:2012/08/12(日) 12:53:00.71 ID:YF6xo0a00
ロンドン世代:アジア予選敗退→アジア予選敗退→ロンドン五輪4位
  なでしこ:北京4位→W杯優勝→ロンドン五輪銀メダル

なでしこは勝利の経験を積みかねた上での銀メダル。
んで今回のロンドン世代は初の国際大会で4位。
U-20W杯はアジア予選敗退だったので、大目に見てやれ。
38:2012/08/12(日) 15:53:16.98 ID:kdLt2wC90
体操女子は?www
39名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 16:25:49.09 ID:kTZt/Jh80
>>1
単純に競争率の差だろ
男子のライバルは果てしなく多い
40:2012/08/12(日) 17:00:31.51 ID:YF6xo0a00
女子はサッカーとかバレーとか卓球とか練習を男子選手とやっている。
そこで女子選手のトップレベルとの試合を疑似体験できるのが大きい。
なでしこは美作合宿で地元の大学生とやってる。ちなみに大学生が1-0で
勝った。澤、曰く日本の男子大学生の方がアメリカやドイツより
フィジカルが上らしい。少なくとも男子選手より練習相手が国内の
大学生で済むぶんお金がかからない。一方男子選手との練習が
意味をなさない女子陸上と女子体操は散々たる結果。
金メダルを取りたいなら女子を鍛える方が効率はいい
41:2012/08/14(火) 12:54:03.87 ID:rKy8prp8O
メンタルうんぬんより相手が温すぎるだけ。アメリカでさえ
ザル守備すぎてつけいるすき十分
42名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 21:03:05.58 ID:MYMZsht40
言い訳ばっかするのがメンタルの弱さ・・・
43,:2012/08/31(金) 11:15:07.23 ID:r9bHbIYn0
言い訳ね(笑)
女子は負けても叩かれないけど男子は負けたら戦犯みたいにつるし上げにされる。
男尊女卑から女尊男卑へと極端なのも日本の国民性なのか?

アメリカも中国もイギリス、ロシアもどこも女子でメダル稼いでるのに日本だけは女子の方が優秀とかあまりにもバカバカしすぎw
44:2012/08/31(金) 13:35:06.69 ID:j7ek0G9E0
そもそも天秤にかけること自体が間違い
大手企業の社員と町工場のおっちゃんじゃプレッシャーと責任感に大きな差があるんだよ
45名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 13:47:57.95 ID:rXSxAkMy0
日中韓と女性蔑視がひどいよなぁ・・・
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね
46:2012/08/31(金) 18:20:33.96 ID:4N7RQ04TO
欧米は男女対等。日本の女は甘えてばっかりいないで、男女平等に扱ってもらいたかったら、男女対等を目指すしかない。
日本の女も早く、欧米みたいに男と対等に仕事を出来るようになればいいね。
日本の女は精神的に幼稚で自立出来ず、男に養ってもらわないと生きていけないからな、女子サッカーだってそう、男子サッカーに養ってもらってるのが現状だからな。
47:2012/08/31(金) 22:28:28.77 ID:fmOK7rtlO
>>45 お前の言う欧米人になったら女性蔑視がますますひどくなるだろうな、さっさとお前の大好きな男女平等()欧米に言ってこいよ欧米大好きスイーツ猿さん(笑)
48:2012/08/31(金) 23:00:33.69 ID:OkD0aGztO
女子と男子の違いをメンタルで語るとか頭大丈夫か?
サッカー人口の違いが全て。
ボールさえあればどこでも出来るサッカーは貧しい子供でも路地裏でスーパースターを夢見てみんな夢中になる。
だから、南米コスタリカだの中東や旧ソ連の名前もよう知らん国が結構強かったりする。
しかし、路地裏でサッカーが出来るのは男の子だけ。
国力とサッカーの実力はあまり比例しない。
その国での人気に比例する。
じゃあ女子はどうかというと、女子サッカーの場はお習い事として存在している。
だから、裕福なアメリカや日本が強い。
特にアメリカでは、子女をサッカー教室に通わせるのがステイタスの証しみたいなぐらい富裕層で流行ってるんだと。
やたら強い訳だ。
だから、同じ土俵で比較なんてナンセンス。
男子は身体的ハンデに対して、同じ民族である女子の活躍を励みにすべし。
と言いたいとこだが、女子も他国の裾野が広がったらやっぱり勝てない。
今だけだよ。
49:2012/08/31(金) 23:12:30.88 ID:rju9+4FuO
つうか今回のオリンピックでいえばメダルはどっこいどっこいなんだが
50:2012/08/31(金) 23:49:05.12 ID:ElUBLbSkO
クラブの廃部・規模縮小は数知れず、プロすらまともに存在せず、挑戦するなら婚活犠牲にして海外へ、それでも安定的に活躍出来る保証もなく、激しい競争を勝ち抜いて試合に出るしかない。

また、そこでの収入も男子とは比較にすらならんレベル、無論女子サッカーの知名度など無きに等しい。

そんな時代から、サッカーを続けていく事すら困難がつきまとった世代の人間が、女子サッカーを支えて来て今に至っている訳で。

Jリーグ登場以降の、安定的に選手需要がある昨今の男子サッカー界よりは遥かに激しい・苦しい環境で、女子たちは闘って来た、まず環境から変える闘いをしていかないと、女子サッカー存続の危機にすら直面しかねない時代だった。

そんな時代から、日本女子サッカーの為に働いて来た澤選手他の選手達の"なでしこ魂"が、よもや男子サッカーの選手達よりメンタルで見劣りする訳があるまい、男子女子でメンタルで差があるのは、もはや当然・必然だとすら思う。
51:2012/08/31(金) 23:55:05.77 ID:4N7RQ04TO
スーパーでレジ打ちの仕事をしながら苦労しましたなんて美談になってるけど、実際はスーパーのレジ打ちの人間が、趣味で片手間にサッカーやって世界一になれるのが女子サッカーな。
52:2012/09/01(土) 00:05:32.88 ID:BLHT6dRWO
前監督曰く、女子はトレーニングで自分を追い込むのが苦手、いつも余力を残している。

トレーニングが終わった直後でも、元気一杯で直ぐにぺちゃくちゃ喋りだす、だから理不尽なトレーニングが必要。

則夫が選手が疲れてる時にでもやたら紅白戦をやらせる理由はこういうところにあるらしい。
こんな事言われておきながら、メンタルが強いとかよく言えるな。
53:2012/09/01(土) 04:23:32.74 ID:Mjsm1AZB0
ノリオの操縦が上手いのが全てでしょ。
女は男が上手くリードしてやらなきゃ駄目な生き物。
54:2012/09/01(土) 08:38:55.34 ID:1aLoaG+q0
女子と男子じゃ相手のレベルが違うってことを理解するくらいの頭はほしいね
男子五輪代表は本戦ではぼろ糞言われてたけど予選じゃマレーシア相手に圧倒していた
じゃあマレーシアのチームはやる気がなかったのか、ドリブルが全くできないのかって言われたら全然違う
スポーツなんて相手のレベルによって全然違う
55:2012/09/03(月) 18:45:49.16 ID:7I7OxFqn0
女子は男子と柔道する時におもいっきり闘えるけど
男子はちんこがあるから本気で闘えない
(動きにくい・窮屈・恥)
56:2012/09/05(水) 05:52:08.24 ID:UKd6MSC40

男子中学生並みの、女子供のタマ蹴り。

騒ぎすぎですよ、バカバカしい。
57:2012/09/06(木) 23:53:17.83 ID:f2ONY0+T0



\  なでしこ特集・・・  /
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| |         ブチッ  .| |
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58名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 17:25:27.97 ID:3tDEyO0d0
女子 Wカップ優勝、五輪3位
男子 Wカップベスト16(韓国4位、北朝鮮ベスト8)

U男子 韓国に負けて4位
U女子 Wカップ銅メダル(韓国に完勝)  
59常識:2012/09/08(土) 18:04:35.21 ID:uyDXivsX0
サッカーで男子と女子を比べる馬鹿(笑)

レベルが違いすぎる。

秋刀魚「女子サッカーはレベル低くて見るに耐えない」
俺も秋刀魚嫌いだが、これだけは同感

60
>>59
そんな誰でも分かってること言うから秋刀魚は嫌われるのよ