ザッケローニジャパン　PARTE494

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
08/10（金） 27:45 ロンドン五輪男子サッカー3位決定戦・韓国戦（A）（ﾐﾚﾆｱﾑｽﾀｼﾞｱﾑ/ｶｰﾃﾞｨﾌ）
08/15（水） 19:30 キリンチャレンジカップ・ベネズエラ戦（Ｈ）（札幌ﾄﾞｰﾑ）
09/06（木） 19:20 キリンチャレンジカップ・UAE戦（Ｈ）（東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火） 19:30 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（ｽﾀｯﾄﾞ･ﾄﾞｩ･ﾌﾗﾝｽ/ｻﾝﾄﾞﾆ）
10/16（火） 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
12/01（土） コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE493
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1344484836/

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･香川称賛以外はｱﾝﾁ認定
･これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです｡
2.【2ch内外ほうぼうで】活動｡特徴わかりやすいです｡よく使う単語が幾つかあるようです｡
煽動｡香川は全肯定､他選手は全否定に持ってく 大声､粘着､徘徊､
分断､分裂､分解…他 香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡
部分的･攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えないが試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は
特に暴れが顕著である
･香川以外は叩きに､香川は称賛や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団
荒らし状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚでｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡
香川ｵﾀの高慢傲慢さ､増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡
補完など､全体､状況を観点とした現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの
｢香川の事しか考えない分断的観点の意見｣の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じようなﾚｽ同じような話題の原因です
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です｡長期間続いてます｡

NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。

言動はテンプレ�Tの真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てｷﾁｶﾞｲ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の>>4　>>9　>>11　>>13　>>14　>>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。

コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。


進藤と同じ特徴を持つグレート様というコテもいます。
こちらも妄想捏造で選手を中傷するコテです。
高確率で進藤と同一人物だと思われますのでNG推奨です。

国際A試合出場数と得点

岡崎　54試合28得点
前田　21試合 9得点
本田　35試合12得点
香川　33試合11得点

親善試合を抜いた得点

岡崎　17得点
前田　 8得点
本田　 8得点
香川　 5得点

さらに大量得点試合を抜いた得点（5点差以上）

岡崎　 9得点
前田　 5得点
本田　 5得点
香川　 2得点

なんJ焼き豚は3位決定戦の日韓戦で韓国応援するらしいです(笑)
反日なんJ焼き豚www



なんでも実況J
http://hayabusa.2ch.net/livejupiter/

>>4
＞さらに大量得点試合を抜いた得点（5点差以上）

これは納得いかないなぁ
ヨルダンとタジキスタンではレベルが違いすぎる

なにこの強豪国

スタンダール・リエージュ
インテル
ＶＶＶ
シュツットガルト
ボルフスブルク
レバークーゼン
ＣＳＫＡモスクワ
シュツットガルト
フィテッセ
マンチェスター・ユナイテッド
アーセナル
----------
シャルケ
フィテッセ
ハノーファー
ニュルンベルク
ボルシアMG
ユトレヒト
フランクフルト
ホッフェンハイム
サウサンプトン
カターニャ

宮市のプレーがまた見れると思うとゾクゾクする。
日本人がこんなプレーができるとは夢にも思わなかった。
ついに300万回視聴された驚異のプレー。
ベネズエラ相手にまた頼むよ。
http://www.youtube.com/watch?v=5LxiLrG9OsY

藤本がモチベーション難しいな
清武来たらアウトだろこれ

まぁ藤本はアディダス枠だろ
10番付けさせて貰えるレベルだし

中盤飛ばしをされようがボランチの守備は必要。
DFが競ったセカンドボールや敵2､3列目選手の飛び出しに対しての対応や処理、DFラインの綻びを補って、第2波3波攻撃に備えたり。やることは沢山ある。

アルソックはメンタル・フィジカル・技ともに安定してるな
研究マークされてるらしいが安定して勝つるのはすごい

8月15日ベネズエラ戦の招集メンバー

▽GK
川島永嗣(スタンダール・リージュ)
西川周作(広島)
権田修一(F東京)

▽DF
駒野友一(磐田)
岩政大樹(鹿島)
伊野波雅彦(神戸)
水本裕貴(広島)
長友佑都(インテル)
槙野智章(浦和)
吉田麻也(VVV)
酒井高徳(シュツットガルト)

▽MF
遠藤保仁(G大阪)
中村憲剛(川崎F)
長谷部誠(ボルフスブルク)
細貝萌(レバークーゼン)
本田圭佑(CSKAモスクワ)
高橋秀人(F東京)

▽FW
前田遼一(磐田)
藤本淳吾(名古屋)
岡崎慎司(シュツットガルト)
ハーフナー・マイク(フィテッセ)
香川真司(マンチェスター・ユナイテッド)
宮市亮(アーセナル)

マヤプレミアなん笑？
すげー笑！

どうせ、ゴミみたいな使い古したシステムのサッカーで、
今までと同じ糞サッカーして、海外の選手のコンディションを悪化させて、
所属チームでの立場を悪くするだけの試合だろ？

所属チームでの立場が悪くなれば、それこそ代表のチーム力が落ちるわ。

君達は代表のトップ下のポジションが本田と香川のどっちが相応しいと思ってる?

>>16
本田

>>16
両方相応しいに一票！

>>15 日本は年々伸びてるから少々のことには目をつもろう。なでしこは
　　ビジネスクラスで帰るそうだ。何かと金がかかるからキリンや電通や
　　テレビ局と組んで興行しないといけないのさ。

進藤暗いぞｗ

1(0)トップに本田、トップ下に香川かな。

>>16
本田に決まってるだろ
マンUでレギュラー獲ってから出直して来い

レジスタ本田希望。

>>16
たぶんマンウではベンチ暖める日々になると思うのでコンディション考えて本田かな
本当は香川でもいいんだけどペルシー獲るなんて聞いてなかったし

ビッグクラブのベンチなら宮市がいるから十分
長友はレギュラーだし

>>15
別に全力で戦う必要ないじゃん
代表なんて。
親善試合なら特に。
ベネズエラなんて力半分で適当でＯＫ
勝っても負けてもどうでもいいんだから。

それよりクラブで全力尽くすのがプロだろ。

五輪女子3位決定戦でカナダがフランスを破り銅メダル
男子も再来年のブラジルW杯に向けて
必死に強化してくるだろうな

本田信者は本田が海外じゃ全然評価されてないから代表板に逃げ込んできたってマジだったのか・・・

ペルシのマンＵ確定で、香川信者が瀕死状態だな。
香川がルーニーからトップ下奪うなんて、月が地球に衝突するぐらいの確立だろ。

レスありがとう、俺も本田が相応しいと思っている
香川スレを久々に見てきたら本田なんかより香川をトップ下にしろって意見が大多数、それどころかザッケローニを解任しろって意見さえあった(進藤じゃない)
あまりの衝撃にね
あのスレは一体何?ニワカしかいないのかね?

香川が活躍できなくて糞コテはじめ香川信者が発狂中w

>>19
観客動員の減益には目をつむって、
欧州で開催すればいい。
日本でも普通にテレビで見れる時間帯に。
なでしこに無駄金使ってる場合じゃない。

>>26
往復20時間以上の移動と時差の悪影響は計り知れない。

>>32
だな。別に"親善試合"自体はそこまで問題ではないんだよね。
それに伴う移動と時差はな・・・

マンUで香川の立場がやばくなり香川スレ絶賛発狂中w

本田がレジスタになるのが一番いいと思うのだが。
万能型の本田を一番生かせるのはレジスタだと思う。
相方は細貝か阿部で。
ゲームを作るのはレジスタなのでトップ下は中央で輝く
シャドーストライカーという意味で香川で良い。
トップは釣男でどうか?

また本田と香川を交互に叩くスレの始まりか

ロンドン五輪でメダルなしに終わったことで
欧州勢は2014年W杯へ向けて
大きな不安を抱えることになってしまったな
だからこそ日本にもっと頑張ってもらわないと

>>35
もったいないんでないすか？本大会で通じる希少な攻撃的選手ですよ。
むしろ代表ではさっぱりの香川がどうすればクラブのように輝けるのかを協会、ザックは真剣に考えて欲しいよ。

ついに内田は見切られたか

8月15日の招集メンバー

GK川島永嗣(スタンダール・リージュ)、西川周作(広島)、権田修一(F東京)
DF吉田麻也(VVV)
・伊野波雅彦(神戸)
・岩政大樹(鹿島)
・水本裕貴(広島)

・長友佑都(インテル)
・駒野友一(磐田)
・酒井高徳(シュツットガルト)
・槙野智章(浦和)
MF長谷部誠(ボルフスブルク)
・遠藤保仁(G大阪)
・細貝萌(レバークーゼン)
・高橋秀人(F東京)

・本田圭佑(CSKAモスクワ)
・中村憲剛(川崎F)
FW岡崎慎司(シュツットガルト)
・藤本淳吾(名古屋)

・香川真司(マンチェスター・ユナイテッド)
・宮市亮(アーセナル)

・前田遼一(磐田)
・ハーフナー・マイク(フィテッセ)

香川ってクラブで輝いてないけどな

牛田今野栗原は累積で出れないから呼ばれてない

>>35
釣男はクロスできるの揃いだしたから結果出しそうで怖いなｗ
一回見てみたいｗ

>>41
いじわるですなw

>>40
権田だとお

移籍してそうそう輝いたら、凄いことじゃん。
まだ１シーズンも戦っていないのに無理言うな

>>43
だよね。名古屋でＦＷで点取れてるみたいだし。
今のチームに合うと思うんだよね。
場合によってはＣＢで入ってもらっても良いし。

釣男何でよばれんのだろ?

>>40
なんか本気でこのメンバーで１４年まで行きそうな気がしてきたな
最終予選は突破するだろうが、本戦でＧＬ突破できるかどうかくらいの線か

>>48
すごい慧眼だこと
ってことは南アのときもスタメン聞いたときはウハウハだったんだろうなあ

>>48
そうじゃない？
どっちにしても、ものすごいくじ運がよくて、あらゆる手をつくしてそんなもんだと思うけど
ＧＬ突破できたら、それはかなりすごいことだよ

本田が南アのときのような脚ではなくなっちゃったし
GL突破できれば良いレベル

>>48 今日のザックの話だと五輪のメンバーの中でA代表レベルは吉田清武両酒井権田
　の５人だけとのこと。他の選手はA代表候補レベルだと。
　　個人的には大津は14年本大会までに呼ばれると思う。

>>47
まあハーフナーいるしねｗ
CBだと足遅いのが理由らしいんだけど岩政先生呼ばれてるんだよなわからん

>>53
ハーフナー全くいらんしｗ
岩政呼ぶなら・・・。
単純に嫌われてるんだろうな。
特に、本線になればああいうタイプが絶対活きると思うんだが。

え…俺はGLは大きなミスがなければ問題ないと思ってたんだが

岩政先生は控えでもおとなしくしてくれそうだが釣り男はそうではないんだろう

ザックが永井はいらないってきっぱり言ってるのに、怪我だから呼ばれなかったって言ってるやつは大丈夫か？？

しかしいらないってはっきり言っちゃうのは残酷だな

ザック「現在うまくいってるし、システムを変える必要はない」→香川トップ下消滅

マンＵ「ペルシ入るからルーニーがトップ下だし」→香川トップ下消滅

河本「香川にやらせるトップ下はねえ！」

> 永井謙佑の招集については、「彼の活躍は知っている。しかし、U−23代表とA代表の
> システムは違うし、我々は彼とは異なったタイプのFWを採用している。今はこちらでうまくいっているし、変える必要はない」

永井は今年の四月の国内組の合宿に呼んでそこで一度見てるし
それで五月の親善試合。六月の最終予選に呼ばなかったわけだから
一度使えないと判断したものを五輪で活躍したから呼ぶ、なんてことがあったら
それはそれでおかしな話

>>50
ロンドン、無慈悲で決勝T初戦突破した以上、フル代表も同じとこがノルマだよ
GL突破で終わるなら、4年掛けて進歩なかったと思っていい

まあ、本田始め全員が優勝目指す姿を応援するわけだが

香川はチャレンジすることに起因するロスト率の高さを考えれば2トップの一角に据えるのが一番安心安定安全だと思うんだけどな。まぁ1トップでやる以上サイドのままなんだろうなぁ。

まー仕方ないよ。
1トップが不甲斐ないんだもん。
そりゃー○○待望論が出ますわ笑

香川はカップ戦要員としてまだ使って貰えるだけいいと思わなきゃ…
マンウ行くって事は当然スタメン確約なんてされないし強力なライバルだって出てくる。

前に永井よんだのはアジアカップの頃だっけ？
チームが固まってない頃は選考対象だったけど、
今のチームでは不要って感じか。

>>55
GL突破は凄い事だ
各上チームより上じゃないとトーナメントにはいけないし、さらにベスト４は下手すれば
優勝候補を２チーム倒さないといけない
日韓の時とは全く違う
だからこそ前回の成績は奇跡的
今回のチームだって一人一人みればベスト１６は程遠い選手層
ただ単に底上げして全体のレベルは上がりましたってだけ
勘違いして強いとか思ったら駄目だな
グループリーグさえ何とか突破出来たら後は勢いを信じるだけのレベル

>>66
そんな思いでサッカー関係者は取り組んでないよ

アジア予選レベルだと相手は引き気味になるから永井のスピードを活かすスペースはないもんな。
オープンに撃ち合い上等的な強豪相手になら活きるかも。
ただ永井は呼ばれない間にフィニッシュを鍛えてくれ。五輪では幾ら走り回ってるとはいえゴールチャンス逃し過ぎ。

>>66
いや全員分かってる
だからこそ分かってるレベルの違いを無視してでも優勝狙うって言える本田の
メンタルは凄いんだぞ
元々日本が強いなら本田の言葉なんてただの目標だ
サッカーは実力だけで勝敗が決まるわけじゃないが日本のレベルを知ってて
言える本田はもの凄いメンタルだと思う
世界的に日本チームがそんな事言ったら関係者共々失笑されるレベルの言葉だからな〜

>>57　>>60　にわかが永井をA代表に呼べとうるさかった。五輪が23歳以下の大会で
　　　 ヨーロッパの国が力を入れていないという常識がなくて困っていた。
　　　 ザックの本音はこれだけどこれを言うと角が立つからシステムという
　　　 言葉でごまかした。プレミアで通用する宮市と所詮はJの永井の違いなん
　　　 だ。
　　　 どうしてもわからないのはなぜ宮市を五輪に招集しなかったかということ。
　　　 ザックが五輪の監督なら説明したと思う。俺の推測では宮市が五輪招集を
　　　 望まないし連携面に不安があるので呼ばなかっただ。五輪が終わったら関塚
　　　 自身が説明すべきだと思う。もし杉本斉藤宇佐美の代わりに宮市がいればと
　　　　　　思った国民は多いと思う。

ただ負けても良いって思ってる訳じゃないぞ
俺も本田の言葉には感動したし今まで監督共々そんな事日本のレベルで言える人間は
いなかった
俺も実力だけの評価ではなく日本が良い成績残してくれると今なら思えるようになった

それくらいにサッカー知ってる奴こそ本田の言葉は重い

大丈夫　
宮市が１人で試合変えれる選手じゃないのは国民みんな知ってるから

実力不足

永井の件は正直ザックはほくそ笑んでるよ
リオ本戦でのオプション（切り札）として十分使える目途がたったと。
ただアジア仕様だと全く出番がないのも事実
今は負傷明けだし、中二日の連戦で無理する理由もない
ごく常識的な判断

>>70
問題は五輪に何のためと見るか、なんだよね。
若手のアピール・成長のためならそれこそ宮市いらないし

>>72 俺は今回ザックが宮市を招集しないなら五輪招集なしは実力不足が理由だと思っていた。
　　　現実には招集した。ザックほどのレベルになると人選で判断ミスをしない。
　　　結局自問自答した結果「宮市が五輪招集を望まないし連携面に不安があるので呼ばなか
　　　った。」になった。これしかないと思っている。

＞ザックほどのレベルになると人選で判断ミスをしない。

柏木や藤本とは何だったのか・・・・

>>73
その場合コンディションの問題と言わない理由が全くない

宮市は練習で速さ対策するためだけだって
代表にはフィットしないけど練習で使える

>>75
＞ザックほどのレベル
代表童貞レベルか

細かい決め事が有るし戦術理解度が低い選手は何度も召集して教えないといけない
内田今野の代役探しとザックが発言してるし高徳の理解度が高ければイラク戦ありだな

【速報】お腹空いた

>>76 アジアカップ本大会やW杯３次予選で柏木や藤本を呼んだし今回も藤本を
　　呼んでいるが間違ったわけでない。他の選手と比較して最善という判断を
　　しただけ。右SHは岡崎＞清武＞藤本で清武がいないから藤本になっただけ。
　　ザックの人選はこういうやり方。

>>77
言わない理由とか言われてもなあw
理由は一個あればいいだろ
肩の力抜けよ

藤本の復帰は正直？？？？？？？？？？だったけどな
もう見切ったと思ってたが

誤　爆

>>83 しつこいけどアジア仕様だからでない。具体的に言えば決定力などの技術に
　　不足があるからだ。そういうと角が立つからシステムの話にすり替えた。

>>76

＞＞ザックほどのレベルになると人選で判断ミスをしない。

これは恥ずかしいｗｗやっちまったようだなｗ

思い込むのは勝手だけどさ
病院行った方がいいんじゃないの？

おまいは原かよ
原じゃないならエスパーかっての

>>86 これは恥ずかしいｗｗやっちまったようだなｗ
>なぜそうなるのかわからん。教えてほしい。

>>85
まあそうだろうね
ザックは永井を２列目として見てるだろうし五輪レベルでもワントップが通用しない時は
２列目に下げてる
永井は無双出来れば重要なオプションだが対応出来るチームなら消えるし周りの選手も永井
任せの戦術では生きてこない
香川や岡崎も飛ばして永井にパスってバランスが悪いしキープも下手、２列目ならなおさら
この２人より上の選手にならないといけない
まあスーパーサブならありだけど、スタメン取りたいなら成長は必須
ただ成長出来ればあのスピードは世界でもトップクラスだから相手としては
怖いだろうけどね

永井よりも若くて同じスピードでドリブルで出来て経験値も高いミヤイチが
サブメンバーな時点で分かりきったこと

マンＵが香川の召集をＯＫしたってことは開幕戦使う気なさそうだね。
ドンマイ

>>91
無知ｗｗｗは

カップ戦要員に10何億も出せるなんてやっぱりビッグクラブは違いますね

深夜はアンチ香川のターン

>>90
まあ海外でそこそこは結果出してるし若くて２列目として見た場合は同じスピード系でも
今なら宮市の方が永井より周りも生きやすいって判断だろうね
ただ点を取りたい終盤なら宮市＜永井かもしれんけどね
ザックで不安があるとしたら俺の意見では人選以上にどうしても点を取りたいって場面での
パワープレーやスピード系を試してない所かな
まあその時にはやってくれると思ってるが今の所では強引な点取りたいオプションは
見せてもらってない

足は早くても宮市と永井じゃ全然タイプ違うだろ
永井はスペースに飛び出すタイプ
宮市は足元で貰ってから縦に直進するタイプ

代表にとっちゃルーニーみたいにほぼ毎試合出るよりターンオーヴァー要員でいてくれる方がいいわ
香川はフィジカル面優れてるわけじゃないからプレミアの過密日程+代表とかなったら
間違いなくパフォーマンスは落ちるし潰れる可能性も上がる

>>92
代表が１５日で２０日が開幕戦なのは知ってるよ。
ただ香川は長距離移動だと動き悪くなることが多いから４日で調節できるのか？と思っただけだ。
コンディション悪かったら絶対的エースでもない限り使わないだろ。

>>95
点の取りたい終盤に永井が活きるような裏のスペースがあるのか？
スペース狭くても個で打開出来る宮市の方がずっと使えるだろ
それ以上にマイク使った方がずっと効果的だし

>>98
クラブに拒否権ないから、無知ｗ

>>99
＞個で打開出来る宮市
自分で前に蹴りだして走るスタイルの事言ってるんなら永井も同じ事出来るからな

宮市と永井の話しか出来ない工作員はなんなの？原口の話でもしたらどう？

そういえばそうだったな。
どのみち出れそうにないな。
２戦目から出ればいいよ

>>99
宮市＋マイクならかなり有効だとは思う
ただ宮市だけなら役割が長友と被るからそれまで点を取れなかったと課程した場合
せっかく突破しても前田が決めてくれるかは疑問
それなら対応されなければ自分でいける可能性のある永井かなってだけ
別にどっちが良いとか悪いとかは現時点では俺にもわからん

このスレで宮市叩いたところで永井が突然選ばれるわけでもないんだから諦めろよ

>>101
永井がプレミアでスペース無くても出来るならそうかもな

宮市と永井のタイプとかほんとどうでもいい

永井はこの五輪でどこで仕事ができて、どうされたら仕事できないかがわかった
永井がA代表に呼ばれるとしたら、それをザックがどう使うかが楽しみ

宮市は話題先行しすぎで、実績は皆無
こういうふうにA代表に呼ばれてるうちにさっさと結果出さないとすぐに呼ばれなくなる。
呼ばれなくなったら所属クラブで結果出さないといけなくなるんだが
ファンペルシーが抜けたところで、
アーセナルにリーグ戦で宮市が座るベンチなんかないだろうし
どこか別のチームにレンタルされるにしたって、満足に使ってくれる面子が揃った
チームにいけるとも思えん。

やっぱA代表で呼ばれてる間になんとかして結果ださんとね
例えば岡崎やら香川やらを怪我させたら次も呼ばれるんじゃね？
今宮市がいるポジションってそんな感じだと思うわ

そっかミヤイチって長友と特徴が被ってるのか
長友は年齢的にも守備やクロスやポジショニング磨かないと2年後は厳しいかもね

>>106
スペースも糞もコーナー付近は基本的に無人だろ
ペナルティエリアの横にボール蹴りだして追いかけっこする宮市スタイルなら
同じぐらい走力あれば誰でも出来るよ

>>104
宮市と長友はかぶってねぇよ。
SBの上がりも待たなくていいしな

・水本裕貴(広島)
だれ？

永井は名古屋でもFW序列3番手だしまだまだこれからって感じだね
プロ入りしてからまだそんなに経ってないから
長友みたいに一気に伸びる可能性はある

>>109
無理

本田
プレシーズンでPSG相手にアシスト
開幕2試合連続ゴール　無双状態

香川
中国のよくわからん弱小クラブ相手にラッキーゴール
バルサ戦ではロストしまくりの戦犯、開幕ベンチ濃厚

>>113
というだけなら簡単だね

宮市は裏に走ることを前回の召集でマスターしたはず

>>102 ザックは左SHは香川＞宮市＞原口と考えている。香川宮市が呼べない
　　　時原口の出番となる。これがザックのやり方。
　　　俺は宮市が五輪に招集されなかったからもしかして香川＞誰か＞宮市＞原口
　　　になったのかと思っていたがそれは違った。

エバンスＣＨ出場はボルトン戦か？記憶がハッキリしない、勘違いかもしれない。

永井は、DFの裏抜けでしか点が取れないというけど、メッシは去年70点取って、3割はｲｴﾆｽﾀやｼｬﾋﾞが、スルーパスを出して、メッシが飛び出してゴール決めてる。

2ヶ月前のアルヘンvsブラジルでも、メッシは２点、ＤＦの裏抜けでゴールした。

永井を使えない、育てられないなら、その程度の監督でしかない。

>>114
開幕１試合目はノーゴールノーアシストな
前半無双、後半なんか試しててへぼかった

２節３節で連続ゴールな

こんだ、宮市 vs 永井かお？　ネタはつきねえなあ

>>119
永井は育てたらメッシになるのかｗｗｗｗ

宮市見てるとさ
・自分が走るからそこにボールが出てくる
・走らないからボールが出てこない

ってトルシエに三都主が言われてたの思い出すわ
飛び出しのタイミングがわかるかどうかってセンスだからな

>>119
永井に足元があったら
いや何でもない

>>110
じゃあ頻繁に長友がオーバーラップしてセンターリング上げてたとして
入れれないなら宮市が同じ事しても点が入る可能性は低い
マイクも同時投入なら宮市の縦への突破は相手にとって脅威になるし長友だけに
サイドを任せなくて良くなる
ただマイクは最初からでは今見た感じでは無理だろう
ただ単にマイク無しで一人でシュートまで行くなら永井の方がイメージしやすい
だけだ
別に永井が好きなわけでもAで通用するとも思ってない
あくまでどうしても点が取りたいときのオプションならって事だ

>>119
その３割っていうのが確認しようがないから信用してものを言うとだ

他の７割のプレイがあるからこそ裏抜けで３割の点を取れるんであって

裏抜けしかできないなら、メッシだろうがその３割の点だって取れんのよ

ただし、それをわかった上で永井を使ったとして永井が何もできなくても
それはたしかにその程度の監督でしかないとは言えるなｗ

>>107 宮市はまだアゼル戦に後半途中から出ただけで結果についてあせる
　　　必要はない。左SHの香川＞宮市＞原口という序列が崩れないうちは
　　　大丈夫だ。ザックの場合慎重だからザックの指示通りにしてればいい。
　　　宮市は器用だからうまくやれると思っている。

>>125
宮市の方が長友よりまえにいるからより早く仕掛けられ、また後ろが空くこともない。

香川はクラブと代表の両立できるか？　なんかドルのままで良かったような気がするよ。

>>127
ザックが宮市にいつまでに結果だしてくれればおｋ
なんてこと言ってんのかよ？
そんな裏事情しらないからこっちは普通な考え方しかできんわ

あとな、宮市とか原口言う前に、圧倒的に清武が有利だぞ今んところ

>>125
SBが上げるのとWGが上げるのではタイミングが全然違う
基本的に後者の方が相手DFが揃わない状況で上げられる可能性が高い

長友ファーの同じとこにしか上げられないし
次は対策されるな

>>128
分かってて言っとるし前スレで永井ageの糞共にも五輪の守備だから通用する
戦術って言ってきたわ
ただ一人だけで点決めるイメージなら永井の方があるってだけだ
ヘボとはいえ五輪チームを混乱させゴールした永井はスーパーサブとしてだけなら
対応される前に点取る可能性がある
宮市は縦への突破は強力で魅力だ、ただ単に中で詰める前田が点取れるかどうかの話だ
一人で点取るイメージは下手くそでも永井の方がイメージしやすいのは俺だけじゃないはず

>>130
お前はAで結果出さないと呼ばれなくなるとかいってるけど、裏事情に精通してるの？
ダブルスタンダードは醜いぜ

>>134
はぁ？何言ってんだ？
宮市がクラブで活躍できなさそうだから　>>107(参考
代表で結果出せって言ってんだろう？
なにわからんことぬかしてやがる

>>130 俺も裏事情は知らない。ただ２年間この監督を見ていて思うのはメンバー
　　　固定の監督ということ。宮市を初めて呼んだ時も本田と清武が招集できず香川も
　　　どうかわからないという緊急事態の時だった。その後２回続けて呼んで監督も
　　　宮市はA代表レベルと言っているから宮市も固定メンバーに入ったと思う。いったん
　　　固定メンバーに入ると割って入れるやつがあらわれない限り変えない監督なんだ。
　　　藤本が今回また呼ばれたのもそれが理由。

>>135
まず宮市が何故呼ばれたのか理解してないね。

>>136
メンバー固定っていうとなんかあれだけど、連携・戦術重視だから結果そうなるんだろうね
ジーコとは全然意味が違うメンバー固定だよね

長友と香川の連携の悪さは友情にヒビが入りそうなレベル
何が悪いのか分からんけど全く合ってないよね
上がるときも下がるときも、味方なのにスペース奪い合って無駄に消耗してる感じ

二列目、本田　岡崎　香川　ってのはダメなの？
本田が勿体ないか

基本的に長友は上がるタイミング糞だぞ。
誰がサイドハーフでもそんなに変わらないと思う。
豊富な運動量でカバーしてるからいいけど。

----------前田
---香川---本田---岡崎
------遠藤----細貝
---長友----------駒野
------吉田----岩政
----------川島
後半
DF岩政→DF伊野波
MF遠藤→MF高橋
FW前田→FWマイク

ただ単に左からの攻撃を読まれた時に右サイドもある程度岡崎だけじゃなく出来るようにしたいんだろ
他のチームはって言うより特にアジアは日本の研究は死ぬほどしてくるのは当然
左の攻撃が脅威なのは当たり前だし実際マークも厳しくなってる
右のオプションを増やしたいし左が停滞した時に右からも出来るようにしたいんだろう
ただ前回駄目駄目だった藤本は紅白戦で結果出なければ早く諦めろってとこだがな

>>137 まず宮市が何故呼ばれたのか理解してないね。
>おれはメンバー固定が原因と思っているけど君の意見を教えてよ。
　　　（割り込みでごめんね）

交代枠なんぼ？

長友が上がったら香川は長友にボール預けて中に入らんといかん
でもクロスの形がそもそも香川はすきじゃないから預けるのいやがってる感じ

宮市は練習に参加させてザックジャパンに慣れさせようと思ってるんだろう
これから使い続けるための前段階として継続的に呼んでる
もちろん伸び悩めば使えないまま無駄な努力と化すわけだ

永井は疲労もあるから無理という判断なら良いけど
最終予選で使い道が無いのは事実だから心配だなぁ
最終予選が終われば強豪相手に使い道はあるだろうから
その時までに慣れさせるために早く呼んでほしいんだが
ザックのコメントを額面どおりに受け取ると最終予選が終わるまでは呼ばないのかも

>>136
クラブチームで結果だしてないのに、
A代表でも結果を出せなくて、それでも連携が重要だから
大津も試さないし、永井も試さない。そういう監督なのか？
ザックっていうのは。

>>137
何で呼ばれたんだよ？
別にクラブで大活躍して呼ばれてるわけでも
前回の代表で活躍したから呼ばれたわけでもないだろうが
宮市が現状示せてるの単に
「可能性」
だけなんだよ。実績なんて実際のところほぼ０
どこかで結果だす必要があんだよ

>>146
最終予選終わっても、よっぽど戦術変更しない限り呼ばないでしょ

>>140
インテルのレギュラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンUのベンチ

>>145
なるほど。
香川は空中弱いし後ろからボールが来ても受けられるから
内田みたいにスペース見つけて縦の速攻鬼クロスみたいなのが好物かもね

>>144 6人
>>147 v9mNTh7r0さんの考えはわからんが俺はザックがメンバー固定の監督
　　　だから宮市を呼んだと思っている。ベネズエラ戦は交代枠が6人ある
　　　から香川と交代で左SHに入ることになってテストされると思う。その
　　　結果が出たら続きの話をしたいな。
　　　

>>129
むしろドルより両立出来るでしょ
クラブでの出場機会が減るから

>>151
戦術的に適応できる面と、個の力でA代表のレベルにあると判断されたから
ザックの固定メンバーのルートに入ったんだと思うよ
このどちらかが満たされないと宇佐美とか乾とかみたいにあっさり呼ばれなくなるし

>>147
俺は大津も永井も可能性はあっても呼ばないならまあいいかとは思うがね
ただスーパーサブとしての永井とゴンタイプかもしれない大津のこの２人は一度だけは
よんでもらいたいくらいだ
ハッキリ言ってレベルはまだAじゃないのは明らか
だが結果を出したのも明らか
なら呼んでみてもいいと思うし大津だってもしゴンタイプならゴンより実力は圧倒的に上だし
周りにも勝ちたいという雰囲気にさせれるタイプだと思う
ゴンは呼ばれた時も呼ばれた後も何でこいつがって所からスタートしたのだが
下手くそのくせに大舞台では活躍

大津や永井はAレベルじゃないが呼んでみたい選手だな

クラブで試合に続けて出ないと試合勘は鈍るしな
ビッグクラブだろうが何だろうが試合に出る事が大事
試合勘を無くすと後に響くから代表でも使えない

>>150
内田の方が香川のイメージに近いかな
ただ香川に合わせられるサイドは世界中見てもあんまり多くないと思うけど

内田の所をゴートクにしてクロスを上げさせるのが一番よくないか?

長友ねえ
香川は内田と組みたいやろうね

>>157
ザルですが構いませんか？

香川に合わせられるサイドって何様だよｗ

合わせられるサイドが少ないのが香川の実力ってことだろｗ

>>158
右の香川とか多分岡崎以下

大津はクラブでほとんど出てないんじゃ
無理でしょ

マンUは試合が多いから２軍でもベンチウォーマーにはならないでしょ
所謂カップ戦要員になるわけで
それなりに試合には出続けられる
それ以下になる事なんてありえない

後ろから来る長友のクロスより前から来るゴートクのクロスの方が
断然合わせやすくないか？宇宙開発専門の内田よりゴートクの方が
足元は巧いと思うが。

>>162
大津は五輪前にはレンタルって話があったけど、あの話って進んでないのかな？
残ると試合に出られないみたいだからレンタルの方が良さそうだなぁと思ってたんだけど

　　　　李
乾　　香川　清武
　中村憲　細貝
酒井高　　　　内田
　　今野　吉田
　　　　西川

これで満足だろ

そういや乾がひっそりと落ちてたんだな

ゴートクっ酒井ゴリよりも賢そうだけど、クロス上手いのかね
五輪観る限り長友内田の後継者としてはゴートクが一歩抜けてる感じ

高徳は攻撃センスとアイデア豊富なところがグーな選手
まだ若いし内田の様に守備が巧くなる可能性大

>>160
実力って言うとそれまでだが、
これってもう少し深く読むと

香川はSBが上がるまで待ったら活躍できんってことかもしれない？
実際ドルの香川のハイライトシーンって常にハーフウェイラインあたりからの
速攻の攻撃ばっかりだし
相手がブロック組んだ後に突破とかクラブでも代表でもあんまりない。
まぁブロック組んだら、崩せるほうがマグレなんだが

ヨーイドンでワワーっていくサッカーだとSBはスタートラインが低すぎて追いつけんもんな

アーセナルで出番に恵まれず、試合勘が心配されていたパク・チュヨンも、
６月にヴァンフォーレ甲府で個人練習を重ねてきたこともあって（池田コーチのアシストによる）、本来の調子を取り戻した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/london/soccer/japan/text/201207240004-spnavi_2.html

Jリーグで選手生活をしていたホン・ミョンボ監督をはじめ、ファン・ボグァン技術委員長、
日本人である池田フィジカルコーチ、チームメディア担当官などは、日本語を話すことができる。
そのため、日本選手団は韓国選手団の前では私語を慎まなければならず、関係者は「目礼さえも負担になる状況」と指摘した。
http://london.yahoo.co.jp/news/detail/20120809-00000022-scn

ここ2年で、韓国での日本人フィジカルコーチの採用が増えた。現在のU-23韓国代表の池田誠剛コーチほか、
Ｋリーグの3クラブでも日本人コーチが指導中だ。従来、「強く鍛えることこそ正しい」と考えてきた韓国サッカー界にも、
00年代前半あたりから合理的な指導を行なうフィジカルコーチが台頭。
韓国では、これまでブラジル人コーチがその役割を担ってきたが、文化のギャップなどから上手くいかないケースが目立った。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2012/07/13/10_2/index2.php

このチームが長期にわたり入念に準備してきたからだ。洪明甫監督は、2009年のU20（20歳以下）ワールドカップ（W杯）の指揮官に就任したときから、
3年後のロンドン五輪を見据えていた。
ブラジル代表やACミラン（イタリア）でフィジカルトレーニングを学んだ日本の池田誠剛氏を、苦労の末にフィジカルコーチとして招へいするなど、当時から大きな夢を描いていた。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/07/31/2012073100919.html



もっと、この辺しっかり考えていかないと
ノウハウを身体的特徴の似通った東アジア人（韓国、中国）に安易に提供してはいけない

技術や技術者を韓国にパクられた日本の製造業、家電、半導体メーカーがその後どうなったかを考えれば明らかだ。

>>158
香川以上に内田は香川と組みたいだろうな
左サイド重視の攻撃ではバランスとって引いてるしかない
両方上がれば無能扱いされる
ガマンはしてるだろうな
ただバランスを考えず攻撃ばかりなゴリ酒井は頭が悪すぎ、攻撃では即上がるのに
守備のカバーは出足が遅い
酒井は攻撃能力はある程度あるが左重視の攻撃なのでガマンしてる内田を見習えって感じかな

>>168
足元巧いじゃん。フィードはコントロールいいよ。
両足使えて両サイドいけるし。
攻撃考えると内田outゴートクinでいいと思う。
香川が代表で輝けないのは内田のクロスの質もあると思う。

香川は味方との連携を使わないと崩せないだろ
個人打開できる選手じゃない
長友のほうが格上なんだから格下の香川が長友に合わせるべき

６月の３連戦は右サイドからに崩しに偏ってたからな
左高徳で右駒野or長友でテストしてみて欲しい１５日

内田はグラインダーのクロス出してくれればいいんだが
ザッケローニは放り込んでほしいみたいね

今の代表は最終ラインが穴だから
CBとGKが育たない限り守備的SBは必需

要は今野・・・。

内田は攻撃アイデア豊富なのに
なんで攻撃力無いことになってるんだ？ID:tEp7hBy10

特に失点してないのに穴も何も無いだろ

ところでだ
広島って夜が早いのか？
>>111が放置され続けてるんだが

>>167
乾はもうよほどのことが無いと、ザックの間は呼ばれなさそうだな

豪州戦も不可解なPKだしね
日本のDF陣は堅いと思うが

>>179
宇宙開発。フィードの質の低さ。

>>178
俺も五輪で思ったのが吉田がいれば今野は必要ない気がするな
本当はラインコントロールや守備の安定は今野じゃなく吉田のおかげだと思うよな
駄目だったOGも吉田不在の時だし
駄目だった五輪守備を安定させたのも吉田だし
ボランチも基本代わって無いところで言えば吉田がいるかいないかでしか
守備力の変化は無いもんな

ゴートクそんなにいいんだ
両サイド出来るのはいいね
駒野と比べてどっちをサブにするか見極めるために呼んだのかもね

ＤＦ陣は安定してるよな

今野は相手の高さ・スピードあるとフィジカルまけするだろ。
今野は絶対狙われる。

正直駒野は過小評価されすぎだと思うんだ
まぁ将来的なこと考えれば高徳あたりがフィットしてくれればいいけど

>>187
OG戦はCBが安定してるとは絶対言えない
って言うより完璧に狙われたし完璧にやられた

左からのクロスに右から岡崎飛びこんでくるじゃん？左翼は前田じゃ駄目な訳？内田や酒ゴリや岡崎のクロスを中で待ち構えるより、左から飛び込んだ方よくない？前田守備もやるし。サイドでも香川より守備やるだろ笑

CBはアジアトップレベル、FWは欧州トップレベルってことじゃないかな

ゴートクは空中戦弱いままだとスタメンは無理そうだな
この辺は駒野と一緒かも

>>193
長友・・・。

>>182 乾はA復帰をあきらめていないよ。ブンデスの他のすべての日本人選手
　　　より活躍すると誓っているしその能力はあると思う。フランクフルト
　　　の試合は見るよ。

>>193
そっか空中戦だめだったわ
クラブで免除されてるらしい守備も鍛えて欲しい

内田・・・

>>194
代表だと強い方でしょ
ウッチーも
五輪だとゴリが意外と空中戦弱かったらしいけどどうなんだろ

OG戦もDFはそんな酷くない
内田の不可解なPKがなければ完封だったわけだし

空中戦強いのは吉田だけだろ。

乾は、捏ね回してポジ放棄した上にロストするってのが
二回くらいあって印象悪くなったんだと思う

二部でもシーズン終盤大したことなかった乾が一部で活躍できるとも思えんけどな

>>195
ザックって一回切った選手に厳しくない？
正直、香川くらい点でも取ってみせるとかしないと呼ばなそう

>>203
厳しいってか普通じゃないか
タスクこなせない人呼んでもしょうがないでしょ

>>195
乾は香川トップ下時のオプションだったと思うがな
一度試して機能しなかったからもう一度チャンスをもらうには相当結果出さないと
難しそうだな
しいて言うなら香川から左サイド取るくらいの意気込みじゃないと香川トップ下自体
今となっては難しい

ポジショニング、守備、スピード、空中戦、頭脳、
各要素総合するとやっぱり内田は優秀やわ
最近トラップとダイレクトパスまで糞上手くなってるし。
今回のゴリ見てると「審判への心象」も大事だと。

セレッソコンビなんて国際試合では通用しないと証明されてしまった

乾はザックの指示無視したとか噂あったなｗ
わからんけどｗ

>>207
国際試合どころかJ1ですら通用してない

>>199
もう一回試合を見るべき
失点だけ見てても安定してたかどうかは判断出来ん
PKなんて一種のアクシデント
本当に見るべきは安定した守備かどうか
CBが崩壊した試合は北朝鮮戦とOG戦
あれでは試合にならんレベルだ
五輪の吉田抜きと同じくらいのレベル

藤本使えないのわかった筈なのにまた呼ぶとか信じらんない
この分じゃ浦和のナルシストもまた呼ばれそう…
ザックは自分の見る目が悪かったと認めないよな
こいつが見つけて来た奴で残ってんの誰だよ
全部岡田が見つけて来た奴じゃん

ID:tEp7hBy10こいつは触ったらあかん

おつむテンテンとか馬鹿なこと言う奴が何言おうと無駄なんだよ

OZ戦で両サイドはしっかりヤレてた
上からはヤラれ放題だったけどw

ヤルとかなんでカタカナにするの？
日本語の使い分けすら出来ないアホなの？

長友さんは頭上をポンポン回されて
ただのボールウォッチャーになってしもてたね、OZ戦

>>216
そら自分の目の前に守備放棄してるチームメイトがいたから困るわな

本田内田はダイレクト通しまくって
二人だけバルササッカーしてる感じ

もしかしたら代表で一番代えが効かないのは本田でも香川でも遠藤でもなく
吉田かもしれんな
代表のCBが崩壊したゲームは吉田不在時
五輪のCBが安定したのは吉田加入時以降

ザック「最終予選のMVPは本田長友」
素人「香川がー内田がー」

わりと真面目に香川がマンUでCHに落ち着いたら代表でポスト遠藤になるかもな
ペルシとルーニーからポジ奪うのは困難だしCHでの起用も有るんじゃないか？

>>219
本気で言ってんのそれ
OZ戦はアジアでは別次元だし
五輪はA代表戦とは別物ですよ

吉田、強えー

こいつの選手の見る目の無さは歴代最強で、こいつに呼ばれた選手は１試合しては次呼ばれないのが続き過ぎる
もてから見る目があれば連続で呼ばれ定着するのに
結局２年も監督しながらスタメン１１人しかザックサッカーを分かっていない
メンバーをコロコロ変えるのも嫌いだけど控え育てねーでワールドカップ戦えんのかよ

>>221
スペース無くてもボールを動かせるようになったらいけるかもね
ポスト遠藤は本田だと思うけど。

コロコロPKで戦える

吉田の替えは本当にいない。
高くて強くてフィードができてラインを高く上げれてセットプレーで頭でも足でも点が取れる選手。

>>221
マンウでCHやるには守備力足りなすぎる

本田と長友は別格だよな
吉田はCBという括りでは代えのきかない選手

>>222
五輪レベルで別物なのは主に守備だ
だからこそ五輪世代で守備の安定したチームは少ない
これまでも優秀なドリブラーが無双しとる
だがそのドリブラーもAにいけなかったりAで苦しむ選手が多い
五輪の守備が甘いから
だが相手の攻撃に関しては思い切り良く来る選手を逆に止めにくいのがこの世代
０で抑えるのはこの世代では守備をかなり安定しないと無理

>>225
クラブでのポジを基本に考えたらトップ下本田にボランチ香川にもなりかねないねって話

>>228
ペルシが来た場合はトップ下だけだと年間で何試合くらい使ってもらえるか疑問だね

香川はマンUでも代表でも左磨いた方が早くない？
変にトップ下に拘ってると、トップ下において本田も抜かせない
左ではさらに若い才能に抜かされるみたいな状況になりそうな気が

>>225
残念ながら本田に遠藤のパス精度は全くなし
せめて代われるなら長谷部
だが長谷部だってお前らが思っとるほどヘボじゃないし本田下げて日本での攻撃力を無理やり
下げてボランチにする意味がないしただ日本が弱くなるだけ

>>13
水本呼ぶってことは3バック諦めてねえなこのジジイ

長谷部をいつまでも使い続けるより
細貝山口を試した方が良い
長谷部は致命的なパスミスが多すぎる

細貝はﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝでポジション取れたら問題なく代表でも使える
ベンチだと厳しい

香川は左SHとしては微妙だよ
シュットゥガルドで左SHで出られるかって言ったら出られないだろうね
クロスが絶望的に下手過ぎるしサイドで何か出来る選手じゃ無い
香川もそれが分かってるから戦術無視してサイドの仕事放棄するんだろうけど
ザッケローニとしてはおとり役とたまにスルスルとバイタルに入って来て欲しいんだろうね
本当はあの左SHにウイングを使いたいのは原口や宮市を何回か呼んでいたことからも明白
アジアカップで最初に岡崎が控えで松井がスタメンだったのも似たような理由だね
ザッケローニとしては今の2シャドーみたいな形は明らかに不本意で理想の形では無い
トップ下としてもトップ下香川をチーム全体で押し上げられる程強いチームなら輝けるのかもしれないけど日本代表はそこまでの余裕は無いし

>>231
ターンオーバーしたときに結果出せなきゃそうなるだろうね
今のままじゃマンウの4411だとトップ下以外出来るとこなさそうだし、結果残してポジション奪うか、サイドでのプレーだったり対人守備だったりを鍛えて他のポジションできるようにならないと

つーか長谷部はボランチで使ってくれるクラブが有るのかが問題だろ
クラブでSBやりながらボランチとして成長するような年齢だとは思えないよな

一つのポジションしか出来ないってのは相当きついね
長友だって4つのポジションを出来るからインテルでたくさんチャンス掴めたんだし

>>235
Aで出たらいずれ山口や細貝も弱点が出てくる
五輪レベルでの守備の評価高い選手でAレベルに育った選手の試し無し
選ばないのはザックだけでは無い
しいてセンスだけなら扇原の方が長い目で見て成長の可能性はある
細貝は長谷部と比べるとまだ無難にパスするだけのレベル
まだ成長が必要

>>232
左で出るならクロス出来ないと話にならない感じになると思うよ
プレミアのサイドは個人の技量がかなり求められるし、相手SBも攻め上がりより
その攻撃を止める能力が重視されるから結果を出すのが厳しくなるだろうし
中央に入っていくプレーばかりでサイドが手薄になると叩かれると思う

日本代表のサイドってほとんどFWじゃね？
少なくともウインガーではないよね

　　　　　　　　　トップ
セカンドトップ　　　　　　　セカンドトップ

こんな感じ　　　　　

>>237
キック力無いからプレミアでトップ下以外は絶望的な気がする

>>243
香川、岡崎共にFW登録だしな

＞＞２４１
で言った五輪レベルでの守備の評価がって所は簡単に言えば守備能力より
攻撃能力上げる方がボランチでは圧倒的に難しいからだ
今の時代では攻撃のセンスもあるボランチは必須だし
細貝呼び続けてる時点で何度も紅白戦で試してるはず
あまり使わないのは、ただまだ成長が必要なだけ

一気に眠気が襲ってきた
バレーも撫子も押されてるわ頑張れえええええええええええええ

女子サッカーってレベル低いね、やっぱ。

アメ女子GKのフィードは川島より凄いんちゃうｗ

なでしこって昔はもっと連動して下手なりもいいサッカーしてたのに
すっかりクソみたいなサッカーに変わってしまったな

>>249んなわけない。

>>250
対策されてるからな

女子サッカーは先制されて逆にアメリカが守備的になって今の所は助かってるな
しかも前回のように最初から放り込みサッカーはしてこなかった

追いつくチャンスはありそうだな
日本女子が一番怖いアンチフットボール

女子のサッカーはディフェンスがとろすぎてパスもらってもボールを工夫もなしに自分の真ん前にトラップして回り見渡してからパスする
男子と明らかに競技レベルが違うのに男子は見習えだとか女子は優勝してるのに〜だとかいうから素直に応援できない
飛行機の席の話だって男子は長い予選で中東相手に戦って五輪出場を決めたんだ
u-２３の選手はＪリーグの主力だし日本サッカーにかなり貢献してるのにアホらしい

>>254同意すぎる、もっと立場をわきまえてほしい。

まぁフェミが声大きく騒いでるから仕方ない

>>254
ぶっちゃけ男を馬鹿にしたいだけだから内容なんて見ているわけがない

レスリングとか柔道とかも男女で競技レベルは違うけどな

飛行機云々は泳いで帰れってのと同じレベルのネタだろ
かりかりすんなよ
別競技と思っとけ

>>254
飛行機の件は男子代表vs女子代表ではなく女子代表vs協会だからな
それに競技レベルが低かろうと女子のカテゴリーでは結果を残してて
それによって協会も多分に恩恵を受けてるんだから待遇改善くらい誰かが言うべきなんだよ

優勝候補として研究されて銀メダルを取って来るんだからたいしたもんだと思う
しかしアメリカはアスリート性能が違いすぎるw

パスサッカーやるなら、パスの練習しないと

細貝って結局長谷部・遠藤からスタメンを奪えないのが現状なんだよね。
出場機会少ないからプラス面ばかり見られ、スタメン組はマイナス面ばかり見られるけど、
まだまだなんだろうな。
まぁこの1年で攻撃の力も挙げれれば目は十分あるか

お前ら女子サッカーアンチのくせに試合はこんな時間まで見るんだな
まあ男子と比べる時点で大人気ないし余裕がないな
男子学生サッカーも見てても代表と比べてイライラするのか
楽しくない見方だな
俺はたとえ小学生サッカーでもそのレベルの中で凄い奴いると興奮するがな

男女平等って言うなら、男と女分けずに同じカテゴリーにしろよ。

アメリカの明らかなハンドのPK取られず日本負けたな

やはり白人審判だから警戒してたが審判に負けたのが残念でならない

今日のドイツのくそ審判は絶対に審判資格剥奪に追い込むぞ

柔よく剛を制すの柔道に階級があるのはおかしい

鮫島はこの前の酒井ゴリかと思った

大津はスター性あるし上手いから確実
顔になるだろうな
香川が日本の宝だがもっとドリブルして欲しい
代表では目立たなすぎる
本田は香川の下だが本田のが頑張ってる印象

女子みて思うことは
イエロー<<ホワイトって半端なく実感できることだな
基本性能が違いすぎる
中学で優秀な奴囲わないと煮詰まってくると勝負にならないんじゃないか
トップに一人チートキャラいたら大分違う
アメリカには数人いたからきついな

香川がマンＵいってもトップ下しかできないからほとんど出られないだろうな

パクみたいにＣＭＥ、両ＳＭＦ、ＯＭＦの４ポジションできりゃ
使い勝手がいいんだがな

日本人はとにかくぶっちぎるドリブルしないと
スペースあって数的同数とかなのに味方の上がりまって止まってるんだよｗ
そのまま持ち運んでトップスピードになってぶっちぎってシュート打てばいいんだよ

今日のモーガンみたいに味方の上がりなんか待たずにゴリゴリいってぶっちぎって
ドカンとシュート打てばいい

大津とかに足りないのはそこだ
意外な繊細さがダイナミックな個人技を阻害してるんだよな
オランダ人とかポルトガル人とかスペースあって数的同数くらいならぶっちぎって１人でシュートまでいっちゃうんだがな

創造性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞使い勝手

だからなw

>>271
マンUは左もありだしボランチもとか言ってただろ。

>>273
あんなモーガンみたいな脚力無双は男子じゃ無理
永井、宮市クラスでも無理

>>275
香川が左に入って何ができるんだよｗ
クバやクラシッチみたいにぶっちぎってクロス連呼できるんかいなｗ

明らかに１８歳とかの身体能力頼みの黒人よりサイド適正は劣ってるだろ香川は

香川はドリブルがあるから大きいよな
本田はとろいから個で突破できなくなった

大津にはそういう点で期待できる
ああいう大物シュートで点取るやつは日本には少ない
持ってる男は呼ぶべき
ザックって呼ばないだろうけどつまらないからな

>>272
それをやって良いのは優秀なドリブラーだけ
もちろん一対一なら勝負出来ん奴は前線にいらんが宇佐美のように何でも
勝負するのはただの自己中
ドリブル能力で変わってくる
いつでも勝負して良いのは勝つ可能性の高い奴だけ
それ以外はより高い確率を選ぶしドリブルで取られるならシュートで終わった方が
チームの流れも良い

>>277
連呼してどうする

マンＵの若手のベベよりずっと劣ってるぞサイドに関しちゃ
本職のサイドはバイタル近くで何回瞬発力いかして縦に併走されながらもドリブルでついてこれない
スピードで抜けだしてえぐってマイナスのラストパスだせるかだからな

日本人が一般的に考えてるサイドと一緒にするなよ

>>277
代表でのプレーしてりゃいいだろ。
機会を狙って中に行って得点もアシストもできんだから問題無いだろ。
サイドとしてお前が上げた選手とはタイプは違うが十分通用するよ。

>>282
マンＵでは完全に失格だろ
香川のマンＵ初得点したときのお膳立てアシストプレーがサイドに求められてるんだぞ

あんなもん縦への加速力のない香川じゃ無理だ

色んなタイプのサイドがいるだろ
ドリブルでぶっちぎるだけがサイドじゃねえから

QPRサポがいるな

>>284
すくなくともマンＵではそういうタイプ以外は使われてないがな

ナニ、バレンシア、べべ

すべて独力で強引に縦への一瞬の瞬発力で置き去りにしてマイナスに入れる選手だぞ

>>283
だからさ、サイドってもいろいろタイプがあるわけ。
お前の論だろサイドが１タイプしか存在しない事になるぞ？
香川が〜ってプレーできないってそゆタイプじゃないだけ。
マンUは別にポジションで役割固定しないと機能しないチームじゃないから。

>>287

>>286

ドリブルでぶっちぎれないサイドはクロスの精度が超高くてゲームメイクもこなせないと存在価値ないぞ

>>288
だから、そのマンU自身が香川はサイドでも使えるって言ってんだろ。

サイドならまだ俊さんのほうが香川より上だよ
正確なボール蹴れるからね

>>290
そんなもん最初だけ
ちょっと試されてバックパスばかりで全然機能しなくて
求められてるサイド突破からのクロスが出せずにすぐにサイドじゃ出られなくなる

ファーガソンも馬鹿じゃないから練習みてサイドでは使ってこないだろう
あの瞬発力じゃ普通に１０代の黒人でも使ってるほうが効率的だし

>>292
だからタイプが違う。
とりあえずサイドにどんなタイプが存在するのかぐらい調べてくれ

そもそも相対するサイドの選手が高速プレイヤーばかりでそんなところにアジリティしかない鈍足香川なんて置けるわけないだろｗ

>>293
香川と同タイプのサイドの選手の名前書いてみてくれよ

マンＵに求められてるサイドはちょこまか動けるアジリティのある大野じゃなくて加速がぶっとんでるモーガンなんだよ
香川に一番プレーが近い大野と比較したらわかると思うだろう馬鹿でも

>>293
基本的に3種類しかいない
スピードを生かしたドリブル突破型
正確なクロスとサイドで起点となるゲームメイクができるパサー型
上下動を繰り返すダイナモ型

香川はどれにも該当しない

攻撃面はいいとして、守備面がマンウでMFやるには足りてない。サイドだろうとセンターだろうと

>>297
CR7はどれに入るの？

香川って海外じゃあまり通用しないからドリブルは捨てたみたいなこと言ってなかったかな？

ドリブル突破もできない
クロス精度も低い
これだと中堅クラブのサイドアタッカーとしても実力不足

>>299
プレミアのクラブはだいたい一番上だろｗ
ブンデスみたいなゴミなら真ん中や下もあるかもしれんがなｗ

>>299
一番上かな
クリロナはそれ＋ゴールも量産するけど

だいたいマンＵがロナウド、ナニ、バレンシア、ヤング、ベベ
とサイドには同じタイプしか取ってこない時点で誰でもわかるだろｗ

ていうかクリロナはクロスの精度も速くて正確だけどｗ

>>278
オマエは何を見てたの？
香川より本田のほうが個人で打開出来てんだろ
数々の香川不要論の原因ってコンビネーションありきで個人で何も出来ないからだろ
香川はサイドとしてもトップ下でも根本的なとこが欠けてると

イメージだけで適当な事言うの止めてくれね？
馬鹿が語るとレベルが下がる

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 05:36:28.07 ID:5OasCo5l0

熊谷が押し倒されたのは、どうみてもPK。
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/92714.jpg
http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1344541697743.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/92715.jpg

あと、どうみてもハンドなのに審判はスルーっておかしい。
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1344542747554.jpg
tp://i.imgur.com/Fsq7e.jpg
↑体のラインから外側にあるボールに手で触って跳ね返したのにノーファウル

ちなみに、カナダｖｓアメリカ戦では、フリーキックで米選手の蹴ったボールが、
カナダ選手の体のラインの内側に飛んで行って手にあったってハンドになってた（米はPK貰って同点にした）
●画像（一番右側の選手）
http://cache.daylife.com/imageserve/06nk6Hj2CCfOm/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/03xv9Ca4FE4dN/610x.jpg
●動画
http://www.youtube.com/watch?v=IIVpzliuUyc

>>305
だから基本的な３種類のうち複合してる選手ほどいいんだろ
プレミアは基本的に一番上がないとやっていけないように見えるがなサイドに関して
日本やメキシコみたいにチョコチョコ繋ぐなんてまどろっこしーことしないし
サイドにドン開きさせてバイタルで受けたら後はそいつが縦突破するのを中央で待つ

これがプレミアだろ

>>305
ダイナモ型じゃないのは確かだねw

代表で香川を生かせるかな？
それよりも香川を生かすことで代表が強くなるのかな？

>>308
複合してる選手は多いけど
香川は複合どころか足りないものばかりだぞ
サイド適正がない

本田信者顔真っ赤必死すぎﾜﾛﾀｗ

香川がマンＵで生き残る道はパクだと思うわ
犬みたいに追い掛け回す守備とパクよりも多少うまいゲームメーク

多分、将来的にスコールズの後釜的なポジションに落ちるだろう
そのためにメンタルと運動量と守備の強化か

マンＵでは２年後あたりそうなっていく気がする

>>311
ストライカー型ってのは無しなのかな？
イングランド式の4-4-2ってのは度外視しての話で

>>308
ベッカムやディマリアがよくやる正確なアーリークロスを使ったサイド攻撃もあるよ

スコールズなんてじいさんとっとと蹴落とせよ香川
だいたい今のマンUのサッカーはタテポン適当クロスのゴミサッカーだから
香川が入っていくチャンスは大有りだな

>>313
パクには全てにおいておとってるから比較にならない
特に守備はパクには到底及ばないな
守備的でパクが使われてたぐらいだし

>>315
ベッカムは意外にも足がはやいんだなこれがｗ
普通にドルのクバみたいな動きも何度もしてる
しかもあのルックスの割にガツガツしてる

あまりベッカム見てないからアーリーしかできないと思ってるイメージで語る人多すぎるｗ

>>310
香川を活かすために払う必要のある犠牲のペナルティが大きくて、
現状よりチームとして強くなることはおそらくないだろうと個人的に思う

ベッカムはパサー兼ダイナモ型か。更にクロスは味方にホーミングするってチート能力があるけど。

ベッカムはホーミングぱないし、体あてられてもたまに神だし
悪くても普通のサイドの選手のクロス並だった
あれは無理だなあ

>>307
恥ずかしいんで芸スぽでやって下さい

香川に足りないのは身体能力

これいったらおしまいだけど、本当にビッグクラブでやるには足りてない

ベッカムは守備を献身的にやってたよね

>>318
ベッカムの魅力は正確なキックと献身的な守備だろ
チームのために泥臭いプレーが出来るが、スピードが武器の選手ではない

ベッカムほどの精度は無理でもクロス精度の強化、勤勉な上下動、下手なりに守備、時折魅せるドリブル突破、ゲームメイク参加…これがベッカムがやってたことだし香川にもできることかなぁ。

＞マンＵ名将アレックス・ファーガソンが語る。
＞「（後半はじめの）シンジが入ったときが、今日の試合の中で我々にとって最もいい時間だった」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2012/08/09/___split_1/index.php

バルサ戦　香川全タッチ集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18541296

香川　＋　身体能力

ラベッシ、アグエロ、シルバ、ナスリ

香川に身体能力があればこのレベルのクラスになれたのにな
日本人の限界かやはり

>>325
スピードが武器じゃなくて香川より縦に速かった

なでしこはどうでもいいだろ
負けても実力通りにしか思わなかったし
３決も韓国勝つの分かってるから見なくても問題ない

>>326

後身長も足りない
ベッカムは183あった
サイドでも少しでもチーム全体の身長が高い方が有利なのは常識

>>327
ごめん、違う動画だった

バルサ戦　香川全タッチ集はこちら↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18567311

>>328
ベッカムって何気にサイドで裏抜けするのも巧いんだよね。

簡単に言うと

スピードとクロス精度

どちらもない選手はサイドアタッカーに向かない

香川のクロス精度は日本代表の中でも並レベルなのは周知

>>333
わかったよ。結論はそれでいいよ。
ただし香川をそんなかんじのタイプのサイドアタッカーの役割をこなせると思ったマンUｗｗｗってのもついてくるがな

あの下手くそな岡崎ですら香川よりクロス精度は高い
マンUのサイドは無理だろう
トップ下でルーニーとポジション争うしかない

>>327
ガムの言葉を額面通りに受け取るのは香川信者ぐらいだぞ

ペルシ入ったらトップ下はやらない

香川が入っても打開できないからシャヒンになるのが分かった試合だっただけ

香川のドルトムント１年目の方がキレとか瞬発力あったのにな
上半身はその頃より厚みが増してるが、瞬発系のスピードは明らかに落ちたよな

ドルトムント１年目の頃のスピードが今でもあるならサイドアタッカーとしてやれてただろうに

そういえばベッカムはSBとの絡み方も抜群に巧い。これも香川には足りないかなぁ。
で、香川ってマンUでサイドやるの？

>>333
日本の両サイドともそうやん…
香川はトップ下やりたそうだし岡崎もやっぱ適性はＦＷじゃね

>>339
かまうな。サイドアタッカーのタイプの違いをわかってないんだから

バルサ戦見てないのかよｗ

バルサ戦ラストのナニとのワンツードリブルの一瞬の速さは
敵味方回り全部置き去りにするくらいの速さだったぞ。

香川にスピードがないとかｗ

>>339
岡崎は点の取れるダイナモ型

>>338
ペルシきたらやるしか無いだろ
間違いなく2トップになるし

>>341
低い位置でトップスピードになって周りが止まってるから早く見えるだけ

これだから素人は

>>341
敵はいいけど味方まで置き去りは駄目だろ。
香川のプレーは先走る時が多々あるよな。

香川がシュトゥットガルト来てもサイドでレギュラーは獲れない

日本代表スレで言うことじゃないが、ルーニーペルシの2トップは結構楽しみ
実現して欲しい

>>347
俺も楽しみ
破壊力凄そう

>>339
岡崎は結構優秀なダイナモだぞ、点とるしな
香川よりもサイド適性高いよ

宮市が成長したら左サイドは宮市に代わる
そうなったら香川は控えになるだろう

>>338
パクみたいな運動量や守備が出来ないから無理
香川がパクを超えることが出来ないぐらいは既に分からなきゃアホ

>>344
馬鹿だろお前。
位置関係なく初速の速さが全てだろ。
香川はトップに乗るまでが相当速い。

>>334
こなせると思った？こなせると言っただけで思ってはなかったんじゃない？
まーなんていうかさ・・・香川はほんとに頑張らんと
マンUの思惑を超えれない程度の選手で終わるかもな・・・
アジアマーケティング考慮すれば、たいした損失にはならんべ？移籍金なんて

パクオタと本田オタが結託して日本の宝香川を無理やり貶めてるな
一緒の人種なのか

>>352
初速だけだけどなはやいのは
肝心なのは最高速のトップスピードでそれはかなりおそい
サイドは加速力もあるが、トップスピードの最高速がどれだけあるかが重要

パクオタじゃなくて事実じゃないかな
香川はトップ下しかないけどマンユーが香川の為にそこまでお膳立てしないだろうし

>>355
スタートで引き離したら終わりだろ。
よっぽど距離走る以外は、意味ないわ最高速とか。
蹴る前の判断も早いし。
何言ってるんだ。

スピード突破型…クリロナ、ロッベン、宮市

クロス精度パサー型…ベッカム、ピレス、俊さん

ダイナモ型…カイト、パクチソン、岡崎

マンUは言ってたけど、僕の考えは違いますって永遠言ってればいいよ。
結局はやってみないとわからないこと。順調ならトップ下が多くなるけど、どうせやる機会もあるだろうし。

>>354
宝ってーのは見られて、輝いてこその宝だと思うんだよね
箱にしまわれて鍵されたら、
回りからはそれが本当に宝なのかどうかすらわからんくなるわ

だから頑張って欲しい。このままじゃまずい

>>357
引き離せるわけねーだろ
ブンデスでカウンターで香川が前にいてドリブルしてたのに
後ろから追ってくる黒人にあっという間に追いつかれてドリブルやめて後ろに戻すような
場面が何度もあった
この時点でサイドは不可能だとわからない時点でお前は相当アホや

香川のトップスピードがメッシくらいあれば誰も文句は言わないわな
メッシは２秒でトップスピードに入ってそのトップスピードが
香川のトップスピードの倍速で動いて見えるからな

日本の宝ってフレーズがキモすぎる

メッシは香川の倍速いらしいｗｗｗ

361 名前：あ 投稿日：2012/08/10(金) 07:06:41.80 ID:9MWUbDu70
>>357
引き離せるわけねーだろ
ブンデスでカウンターで香川が前にいてドリブルしてたのに
後ろから追ってくる黒人にあっという間に追いつかれてドリブルやめて後ろに戻すような
場面が何度もあった
この時点でサイドは不可能だとわからない時点でお前は相当アホや

香川のトップスピードがメッシくらいあれば誰も文句は言わないわな
メッシは２秒でトップスピードに入ってそのトップスピードが


香川のトップスピードの倍速で動いて見えるからな

日本の宝は本田だろ

日本代表の実績的に

プレミアってブンデスよりスペースあるから
俺の意見としては、香川はマンUのほうが香川は活きると思うけど。

ただ、初速でちぎっても、途中で追いつかれるので、
そこのサポートができるか、
追いつかれる前にシュートで決めることが出来るか、が鍵だろうね。
活躍しないことはないと思う。プレミア程度なら。

>>360
欧州ベストイレブンでも輝いてないとか日本人はどんだけ偉くなったんだよ
馬鹿じゃね？

>>357
サイドの選手って結構走るから
そもそも裏抜けるためのスピードの話してんのに初速だけとか何いってんだ

>>365
プレミアってブンデスよりスペースあるから

釣りですか？

>>366
プレミアやリーガで欧州ベストイレブンになるのと
ブンデスで欧州ベストイレブンになるのとでは難易度が違いすぎる

>>367
代表スレで言えば宮市のような突破しか想像できないんだろ。言わせんな

>>357
ボールコントロールで確実にロスがあるし、最初に多少なり距離が取ってるから初速だけじゃマジで無理
特にプレミアは速いし強いから、身体当てられても負けずに速く走る必要がある
宮市レベルの初速でもぶつかってる壁だぞ

パクに勝てないぐらいは香川信者以外は分からなきゃいけないと思うんだが

パクの役割は香川には何一つ持ってないよ
トップ下でもマンユーでは並の選手だからシャヒンになるのが分かってるし
あとは使い道ないしな香川は

>>370
宮市というよりかはベイルを想像したほうがはやい
カウンターで数的有利な場面で
香川がサイドだとして
中央あたりからバイタルまで一直線何十メートルという距離を１人で
縦にドリブルで突っ切れると思う？

それがすべて
これが求められてるサイド像

>>365
俺の考えは逆だな
ブンデスはライン上げてくるチームが多い
だからこそカウンター時には大きなスペースが生まれる
そこで香川は生きた
プレミアの場合は上位相手にするチームはきっちり引いてくる
中盤で空くことはあるだろうがバイタルは固い
そんな中で香川がどう戦うのか興味はある

>>368
プレミアは組織で守備ギャップを埋める動きするので
そのギャップの裏を突くのが上手い香川は活きるってこと

ブンデスはギャップを個で埋めようとするから
弱い相手は、なかなかギャップを作ろうとしない。
スペースが生まれにくい。

その差は大きいよ。
ブンデスの香川は不利な条件であったと思う。
プレミアのほうが、香川の特徴が活きる。こう分析する。

>>367
相手の判断より速く初速速ければ相手ＳＢは確実にやられるだろ。

>>371
>特にプレミアは速いし強いから、身体当てられても負けずに速く走る
>必要がある
これは確かに認める。当たりは弱いからな。

>宮市レベルの初速でもぶつかってる壁だぞ
宮市は前しか進めんだろ。
足元たいした技術も発想もないし。一緒にするなよ。

>>358
ピレスってクロスは平凡だったよ。スルスルって入ってくるドリブルとグラウンダー系のスルーパスは驚異って感じ。フィニッシュも巧い。

>>370
何わけのわからないこと言ってんだ
香川がどんなサイド突破出切るんだよ
っていうかクロスの精度低い選手にサイド突破求めるのもどうなんだ

ナニやバレンシアもカウンターになってパスが入れば
味方の押し上げなどまたずに最後までドリブルで突っ切ってシュートあるいは
センターＦＷにあわせるパスをする

香川の場合は押上げを待つだろう
ドリブルで縦に突っ切る前に後ろからくる奴に追いつかれるから

>>374
ラインを引くってことは、バイタルが空きやすい
バイタルのポケットを常に狙うスタイルの香川は
逆に引かれることで、活きると思うよ。

ただ、香川がバイタル使うとして、その後のフォローをどうするか、、、だが。
代表だと本田がサポート入るが・・・マンUだとな。
そこに香川ー本田のサポート関係が成立している。どっちとも欠かせない理由の１つになっている。

>>366
いや、ドルにいる間は間違いなく宝扱いしてよかったと思うぜ
代表じゃドル時ほどの活躍はしてなかったけど
それでもドルにいたときは文句ない成績とプレイをしてたよ

でもマンUで２軍扱いされたらどうだ？
２軍といっても試合数が多いチームだから、そりゃー出れるよ
だけどそれだとチーム自体が1.5軍になることがほとんどだろうし
周りに上手くサポートしてもらえるか？
単独で打開できるスキルに乏しいの問題だし
上手く機能しても、おそらく相手も格下ばっかり
正直いいことないんだよ。
だからのんびりしたことやってずに
不動のレギュラーをつかんで欲しいんだよ

サイドのことわかってないハゲどもは

トッテナム対インテルの試合みてこい

これを見ればプレミアのサイドがどんな動きをしないといけないかがすべてわかる


もう議論は終了だ

遠藤、中村
もういいよお前ら
頼むから自ら身を引いてくれ
ハーフナー、藤本、前田
こいつらもいらねえ
こいつらの代わりに大津とか永井呼べよ
伊野波
こいつ代表で役に立ったことあんのか
五輪代表の鈴木のがまし

香川
「スペースで前を向いてボールをもらえたら、日本より崩しやすいくらいだと思う。
ドイツ人のＣＢはスピードがあまりないし、自分の感覚的にはやりやすい。
日本のほうが一瞬のスピードが速いから、それで寄せられて取られることはあるけど、こっちだと一瞬振り切ったら相手は付いてこられない。」
http://supportista.jp/2010/09/news12033340.html

細貝
「そもそも、僕のような選手でさえ技術があると評されるくらいですから（笑）。
僕は日本では下手な部類で、気持ちで勝負するタイプだったのに、
こちらではポゼッション時に落ち着いてボールを回せる能力があると言われている（笑）。」
http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/soccer110318_1_2.html

そもそもファギーは、これまでの戦い方だけでは限界があると思って
香川をトップ下に入れて変化をつけようとしてるわけだし
ファギーは香川に「ドルトムントでやってたようなプレーをしてほしい」って言ってるし
何かの記事にも、どのオプションで使うにしても香川はトップ下だろうって書いてあったし
香川はユナイテッドでは今のところトップ下でしか使われないと思うよ
で、トップ下を置かないフォメだと香川は使われないと思う。

>>380
そうだろうか
俺は香川が引いた相手を得意にしてるとは思えない
二年前のEL　昨季のCL　そして対アジア
香川カウンター時にはスピードにのって相手が崩れてる所で生きる選手であって
構築された状態のDFを崩すのはあまり得意ではないだろう

>>378
知らねぇよ。サイドのタイプ一種類だと思ってる奴に聞けよ

香川は通用しないマンユーにいったのが運のつき
香川程度が高望みしすぎだよ
ザルのブンデスに留まっとくべきだったな

>>381
あーくっせぇ
まだシーズンも始まってもないのになんだそりゃ
願望が先走ってるのまるわかり
ほんとに日本人かよ

要は、サイドだろうが中央だろうが、前が皆がんがん走れば
香川は前ならどこのポジションでも輝ける。
そうじゃないなら中央の選手。

岡崎がサイドで守備を一生懸命頑張って7ゴール取れるのがブンデスのレベルだ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=R_0HvOtrqXA#t=132s

時間指定もしてやった
これを見ればサイドができない香川じゃ無理ってことが素人でもわかるだろう
所詮身体能力がないと勤まらんのだよ

>>385
VVVと同じ役割を求めると言われて移籍してトップ下で得点した後に
1シーズンもボランチをやらされた選手が居るって知ってる？

>>377
たしかにピレスは正確なクロスのイメージはないな
テクニックを生かしたドリブル突破型な気がする
キープして敵を惹きつけてからのラストパスとか魅せるプレー多かった

スピード突破型…クリロナ、ロッベン、宮市

クロス精度パサー型…ベッカム、ピレス、俊さん

ダイナモ型…カイト、パクチソン、岡崎

>>392
だからタイプが違う

>>396
これが最高のサイドのタイプ
これ以外のサイドはかなり評価が落ちる

香川はこれができない以上、一線にすらたてない

ナニやバレンシアやヤングはこういうのができる

香川がボール持ったら前衛陣は前へ走れ。

以上。

>>389
俺は頑張って欲しいんだがな・・・
でも現実も見えてるから、今の状況じゃスタメンはとてもとれない

俺は君みたいに勝手にレギュラーになるんじゃなくて
実力認めさせてスタメン張って欲しいわけ
実力が上の選手が怪我してスタメンになったって大してうれしくないの

だから何度も言うが、今のままじゃダメ
もっと頑張ってくれ

何このキモい香川スレ・・・

バイタルで香川が受けた時に、周りがどれだけ香川に選択肢を与えるか
で、香川の活躍が決まる

そこで、香川一人に、ハイ、好きなことをやってゴールしてください・・・的な発想されると
香川は活きない。というか、バイタルで好き勝手やって活躍できる選手は、ほとんどいない。
ロッペンかミリートかメッシか、それくらい？

>>395
そもそもベッカムも中村もピレスももう古い人だろｗ
あたらしい人の名前が挙がらない時点でｗ

ついでにカイトはもうすでにトルコへ島流し

>>389
現在の代表で強豪と戦ってないのに、強豪相手じゃ守備崩壊するから本田をボランチへとかぬかす香川信者どもも日本人か疑わしい。
ザックがシステムを変えないとはっきり言ってるのに香川トップ下云々ぬかす香川信者も日本人か疑わしい。

>>394
元々WG気質のアンリが左に流れてくるからアンリとのコンビネーションで左サイドを崩したりアンリが流れて空いた中央のスペースにドリブルで入っていってチャンスメイクって感じ。
香川にも出来そうではある。ドリブルの質を変えなきゃいけないけど。

>>397
だったらプレミアで最高のトップ下ハイライトｗも出せよ。それも香川のトップ下とは違うがな。

香川はプレミア的なサイドかどうかはまったく問題でない。
香川はサイド突破できるかも大きな問題ではない。
問題はただ香川がサイドでプレーしてそれがプレミアで通用するかのみ。
香川自体がプレミアでは特異的な選手なんだから、テンプレに当てはめて語ってもね。

プレミア的な〜とか言い出したらそもそも香川トップ下もねぇよ。

このスレぐらいは香川が通用しないのは分からなきゃな
パクが韓国人だから悔しいのは分かるがパクのサイドは香川にはないスキルあったからな
香川はトップ下でやれるほどの実力はない

>>403
五輪決勝が気になって仕方なかった人達がそのままいついて暴れてるんだろう。
明らかに不自然。

>>376
前しか進めないじゃなくて前に進める、な
この違いがわからなきゃ何故ですね宮市が評価されてるのかも何故香川がサイドで効果的じゃないかも理解できないだろうね

現代サッカーのサイドはアスリートじゃないと無理だな
特にプレミアはアスリートタイプの集まり

香川なんて身体能力ないのお呼びじゃない

>>408
宮市は前止められたら終わる。
ハイポジションで貰うと何も出来ない。

何言ってるんだ？

>>402
極端な話、クロスが凄いって選手が今はいない。

410
訂正

ハイポジションでボール持っててもマークがついていると何も出来ない。

>>411
バルセロナはサイドからクロスを上げたら禁止なんだけどなｗ

正直、クロスの質よりクロスを上げるまでの過程のほうが重要
ここがアスリートタイプじゃないとクロスすらまともに出せない

>>408
おぅふ…何故ですねってなんだ…予測変換…

クロスがすごいっていったらベインズがおるがや

>>411
近頃はクロッサーってどうしてもSBになりがちだよね
んでもってA代表でならポゼッション能力あるし
SBの上がりも待てるから構わない

>>409
うん、だから、香川はトップ下なんでしょう。
でも、サイドは突破するだけ、ではないと思う。

サイド突破信仰って未だに根強いんだよね。
スピードでサイドを突破しても、周りがついてこれず
結局袋小路に追い込まれて取られる展開が多い。

足が遅い！とか言う人いるけど、俺はわざと足を遅くしたほうが良いと思う。

しかも昔みたいな高いアーリークロスは需要なくなってるからな
サイドで突破してひくいマイナスのパスをあわせる方が増えてる

日本やＪリーグはいまだに適当にクロスあげてそのままライン出たりライン際にボールをおいかけていって
ボール受けてるけどｗ

>>410
縦止めれば？そんな試合プレミアですらあんまり無かったけどな

第一宮市が縦だけと思ってる時点で勘違い甚だしい

宮市止められとったがな。
まぁいいが。

で、猪突猛進しかない脳筋オナニーサイドなんてたいした価値ないだろ。
サイドが花形とか言ってるのが理解できん。

>>418
高身長CBが、GKとDFの間のスペースをまず消すからな。
そこは、クロスの軌道に関係なくまず埋める。

そこから、クロスの質を考えて動きなおす。
なんで、マイナスクロスのほうが、DFとして１歩遅れて対応する形になる。

それがわからずに、日本選手は未だに、GKとDFの間を狙うクロスあげるから
簡単に弾き返される。DFが読んでいるコースに来るんだからな。

今はトップ下よりＦＷより快速ウイングがもてる時代なのは間違いない
昔からサッカー見ててジダンの頃はトップ下が確実に華があったが今はない

日韓戦争開戦で自衛隊は朝鮮半島のチョンを一匹残らず皆殺しにしてくれるだろう。
ロンドン五輪日本代表のメンバー達は3位決定戦でチョンを皆殺しにしてこい！


【速報】韓国李明博大統領　本日8/10に竹島に上陸計画!!!!　開戦ｷﾀ━━(°Д°)━━!!!!

いよいよ明日世界中が見てるなかでクソジャップを地に這いつくばらせられるかと思うと胸厚だな
大韓帝国万歳！！！
戦争犯罪者の子孫腐れジャップを完膚なきまでに叩きのめせ！
地上からこの犯罪者共を殲滅しろ！

>>421
マイナスクロスはマイナスの位置からしか上げれねぇ・・・

現代サッカーにおいて種類にもよるがクロスの需要は減ってきてるよな

>>419
仕方ないだろ。A代表のスレだけど
A代表に選ばれる選手のクラブでの試合全部見るなんてできるわけないんだし
ひいきの選手くらいしかみんだろ

見ずに語るな？ならタッチ集もってこいよ
タッチ集であって、ハイライト的ないいプレイだけ集めた動画じゃないぞ
はっきり言ってA代表としての実績もクラブでの実績もまともにないのに
持ち上げるだけの書き込みにゃーうんざりだ

423
おい！クソジャップ！
お前らの希望は明日韓国軍に全て打ち砕かれるだろう楽しみだな！

>>426
実績っていうならそれこそプレミアのボルトンであれだけやれたのが既に実績だろう。
そのプレーを見てザックは手元に呼んで見て合格を出したんだから。
少なくとも永井や宇佐美、佐藤寿人を持ち上げるよりはこのスレ的にはいいよ

>>422
トップ、トップ下よりウイングって。
訳分からんわ。あんなの脳筋かオナドリかのいずれかだろ。
ウイングがコントロールできるわけじゃない。

宮市オタwwwww

本田不在の時の代役は柏木がいい
海外行け

今や、DFが動き直せない位置からのクロス、Pエリア付近からのクロスしかない。
サイドラインギリからのクロスなんて、DFが動き直して簡単に弾き返される。

そういう意味において、サイド攻撃は意味が無い。逆にカウンターの起点になる。
早く言うと、シュートレンジじゃない場所からのクロスってあまりね。
GKにプレッシャー与える場所からじゃないと、点にならない。

>>428
あれだけっていうのを動画だしてこいって言ってるの
みてねーって宮市なんて
俺が知ってるのは、まともにスタメンすら張れなくなって
結局チームも２部落ち
２部落ちするチームのスタメンも張れないってこういう認識しかないんだよ
A代表でもとりあえずまだまともに使われてない選手だから
話題にしたいなら、動画もってこいって
そうじゃなきゃ、ファンの妄想乙なんだよ

>>429
Ｊリーガーにまともなウインガーいないからな
Ｊリーガーも流行のウインガーがたくさんいれば価値観変わってただろうな

>>431
柏木はそれなりに巧いが紙。清武みたいな使い方が一番いい。

>>433
見てないなら語るな
誤情報で語るな
怪我以外ほぼスタメンですけど・・・
宮市が出てた頃は勝ち点重ねて降格ラインから上行ってましたけど・・・
出てた試合での平均採点、チーム比較、MOMとか見るだけで試合見なくても
お前の認識は間違ってるって直ぐにわかるぞ

クロスだけじゃないけれど正確なキックが武器でサイドで活躍している選手は普通にいる
レアルのディマリアやサイドで出場しているエジルとかその典型みたいな選手だろ

クロスはSBの仕事とか思い込んでいる人はブラジル式SBばかり見過ぎ

ウイング花形は、ワンピースは時代にあっているから売れている、

位気持ち悪いわ。ワンピースはつまんねーのに。


宮市はＰＳＭで全然ダメだった。
論外。怪我とか関係ないからｗ

>>434
いやだからウインガーは所詮脳筋・オナドリ・ちょいクロスだろ？
本来脇役だろ。

大きく注目されたり値段が高いのはウインガーなんだよな

だからウイイレでも特別扱いでスピスタなんて特殊能力つけてやがるんだよｗ
それだけゲームを作ってる側にも特別な才能に見えるんだろうなウインガーが

ザックが呼んで合格ｗｗｗなら、槙野も合格だなｗ

この期に及んでゲームのスペックかよｗ
はいはいそうですか、そうですかｗｗｗ

>>436
お前あほか
俺の認識がその程度だってこと言ってんだよ
それを訂正させて宮市が凄いってことを
ここでアピールしたいっていうなら
動画をもってこいって言ってんだよ
宮市の試合を通したプレイなんて
はっきり言ってA代表スレじゃ共通の認識としてなりたたんのだよ

宮市出すと急にアホらしくなるからやめね？ｗ
レベルが急に下がるし
香川について語ってた方がまだいい

>>434
日本にウィングの文化はないからな

古くからは、カズがウィンガー。だが、日本ではFW、もしくは２NDストライカー
柳沢も、海外へ出ればウィンガー。本山も高校時代はウィンガー

結局、ウィンガーの選手は、ウィングという能力が周りから認められていないので
ウイングの役割のオマケでしかない、点取る仕事しかされていない。
本来なら、相手のDFのギャップを作るほうが重要なのにね。
ギャップを誰も使わないから、意味なくなった。

>>441
実際の世界でも移籍金高騰してるのはほとんどウイングだぜ
だって現代のウイングって１人でアシストもゴールも
ワンツーとかしなくても味方の力借りなくても何十メートルもドリブルして何でもできるのがやってるし

そういう優れたアスリートだから高い値段がつく

どのみちスピードもクロス精度もない香川がサイドアタッカーで通用しないことは明らかでしょ

通用すると思ってる人は何が通用すると思ってるわけ？

>>445
はいはいそうですね。
そういうことにしておきましょう。

>>442
誤情報で誤った結論を出す人にはなりたくないな。
しかもその訂正を人に頼むとか・・・
>>440
槙野も当然合格点だろ。永井や宇佐美あたりとは違うよ

誰も俺に言い返せないとはジャップびびりすぎだろｗ明日の韓日戦はもちろん見ないんだろ？
テレビをつける手が震えてるぜｗｗ

>>442
間違った認識を威張られてもな。あっそとしか

結局主役になれず裏方で黒子で脇役でやっていくしかないんだよアスリートタイプじゃない選手は
そういう選手は縁の下の力持ちで決して主役にはなれない
イニエスタとか

>>451
イニエスタが脇役とか何を言っているんだろう…

>>452
主役はメッシでありクリロナだろ
イニエスタはただのメッシに活躍してもらって自分の評価を上げる脇役

イニエスタが脇役で脳筋が主役とかｗ
よう分からんｗｗｗ

本田「ゴール決めた奴が主役や」

>>449
勿論負けるよ
若い世代は技術でも韓国のほうが上だし
つーか、五輪世代は散々国際試合で韓国にボコボコにされてきた世代だから勝てると思うほうがおかしい

どうやら司令塔タイプという選手がいまだに一番だと思い込んでる弊害があるのがいるな

とっくにオワコンなのに

ゴールとアシスト
さらに凡人の身体能力じゃできない見せるアスリートプレーを連発

これがメッシとロナウド

メッシはトップだろｗ

>>446
本田と絡んでSBのあがりを待つとか
本田と絡んで相手DFを突破するとか
下手だけどたまにはDFを釣りだすためにサイドからクロスあげてみたりとか
長友と絡んでサイド崩して長友にクロスあげてもらうとか

それがサイドアタッカーの仕事かどうかは知らないけど
左SHとして今のところ一番やれてる選手だと思うぞ

日本人で確実に香川の左SHより上の仕事できる可能性があるのって
岡崎と長友くらいしかおらんだろ

>>448.450
俺が言いたいのは今のところその程度の選手だってこと
動画だしてくる気がないなら、
宮市ヲタも他のまともに試合に出場してない選手のファンも
A代表でまともに試合するまで黙ってろよ

>>453
主役がいないスペイン代表はW杯にEUROと大活躍でしたね

>>458
トップは最近
前は３トップのウイングの場所
さてはエトーとかズラタンとかいた時代を知らないんだな

わかった

なんで噛み合わないか

香川をウィンガーだと思っている奴がいるんだ・・・
違うよ。チャンスメーカー兼フィニッシャー。香川にウィングの動きなんて出来ない。

香川がサイドに張っていても、基本は起点でしかない。
起点でしかない香川に、サイド突破しないからクソだ！とか言うなんて
GKが点取らないから糞だ！と同じ意味だ。

>>460
だからいまいち盛り上がってない
華がある選手がいないとな
メッシのいないバルセロナなんてただの糞

>>459
無知の知って知ってるか？
宮市を知らないなら宮市を語るなよ。
誤情報で誤解を語り、グダグダ言い訳

スペインは強いけど誰が主役とかないよね

>>462
日本代表は結構特殊な形だからな。
海外のクラブと混ぜて考えると面倒くさいことになる。

>>464

お目が高いねらーのみんなが宮市いらない呼ばれないって言うから待ってたら呼ばれたじゃん
ザックはねらー以下って事で良いの？

>>464
だからさー
その程度でしかない選手を
ここで語るなって言ってんの

ボルトンでそんな凄い仕事してるなら
動画出せってタッチ集をよ

宮市なんてヲタくらいしかまともに試合みてねーよ
凄さをこのA代表スレで共通した認識として持たせたいなら
それを証明しろって

じゃなきゃほんとに宮市スレに帰ってくれ

みんなって誰だよｗ

2014

　　本田
長友香川岡崎
清武長谷部(蛍)

世界の若手トップ10に選出された宮市をここまで執拗に叩くとか…日本人じゃないだろ…

>>469
誰も宮市の凄さの布教なんかしてないだろ。
知らない話に口を突っ込むな。誤情報で誤解を広めるな。

他の11人以外のメンバーの話題になる度お前は誤情報で誤解を広めるのか？

宮市がA代表にいて何か困ることでもあるのか…？

456
そうか気持ちのいい答えだその様に韓国に対しては常に平伏していろ
我々がお前たちの上に立つのだ

宮市オタは礼儀を知らない

>>476
それは香川オタだろ…

>>461
代表でもトップだろｗ
何言ってるんだか。

クリロナのような超まれな特別な天才は除くが、
基本サイドはたいして頭良く無くても身体能力だけ高ければ
できるポジションだわ。

こんなのと香川は一緒にはならんし、あってない。
左ＳＨやれといわれてもあくまで左で中央の選手と連携とって
動く選手。普通のサイドを要求するのは香川の能力を殺すだけ。

日本代表がボランチとCBに脆さを内包する以上、トップ下はチャレンジより安心確実なプレーを要求される。
チャレンジを許されない香川を観たいのか？

今日の３決は若い世代が日本と韓国との差がどれだけあるか見せつけられる試合だから日本人は見ないほうがいいかも
ななでしこの決勝みたいにやる前から分かる試合だよ
多分、スコアは違えどメキシコと日本みたいな一方的な試合になるんじゃないかな？
J対決でも助っ人と日本人で差がある試合になる

>>462
話の前提としてトップ下で出場が難しい場合にサイドの役割を香川が出来るかどうか
についての話だから香川はWGじゃないから求められている役割を出来ないのは
当たり前とか言い始めたら出場機会自体なくなっていきそうな気がするんだけどな

トップ下のチャレンジを抑制するよりSBの上がりを抑制しろよとは思う
で抑制してまで遠藤を使う意味が分からない

>>480
韓国がメキシコより強いとは思えないが…
しかも昔負けたのだってオーバーエイジ抜きだしなぁ

>>472
お前勘違いしてないか？
俺が叩いてんのは宮市ヲタであって宮市じゃねーよ
A代表としての実績がないのは事実だろう
別にそれを責めてるわけじゃなくて
実績がないのに、「可能性」を実力と勘違いして語るヲタ集が
うざいって言ってんだ

>>473
お前がどの時点から首突っ込んできたのかわからんが
そういうことやってる奴がいただろうが
ID:XS0braZR0
こいつか？

>>484
違った。ID:24lQSGub0こいつだ

>>479
単純に中央でのロストはピンチのレベルが上がってしまうからな。
日本のように押されるチームだとチャレンジの数自体も減る。

>>459
中に入って長友の上がりを待つしかやってないじゃん。

>>481
ならよばなきゃいいだけじゃない。
スポンサーやらなにやらややこしい話があって出さないといけないなら
トップ下にしとけと。トップ下じゃないならよぶな。

SBが上がり過ぎてるから中央の高い位置でロストしたらピンチレベルが上がるんだろ

>>481
使えないままなら出場機会は減るだろうが、利点があるから置いてる。
ウイング等いちゃもんつけてるが、逆サイドは岡崎ってことも忘れてはならないよ。

>>484
可能性って・・・ザックが必要としてるから呼んでるだけだから。
観客からすりゃ可能性なのかな。
高橋もそうだし槙野も伊野波も宮市も藤本もハーフナーも必要な実力があるから呼ばれてるんだよ。

トップ下以外ができないとマンUで試合に出れないんじゃね？って話と代表の話しがごちゃ混ぜw

香川がカットインして中に侵入するのが仕事のサイドなのに中に居るトップ下の人が左に流れてカバーしてくれないから変な事になってる
右の人はペナに突っ込むことしか頭にないし中央の人もジブンガ〜星人だもの

本田をレジスタにすれば良いんだよ．
それで万事解決だろ。

本田はレジスタ適性相当高いだろうし、
遠藤にもお疲れさんにできるし二重に良い。

宮市は育成枠だろ
即戦力というより2年後までにスーパーサブとして役にたてるようになればラッキー位の感じ
本番の3連戦で出してないのをみてもわかる
吉田も選抜されて2年でここまできたし、2年で伸びれば可能性はあると思う
ベネズエラが本気できたらぎりぎりの試合になるだろうし、守備の安定見るのメインなら他はスタメンおいて、条件そろえてDFの出来をみたいはず
呼んでも出番ないかもなぐらいのところにいるんだから、かりかりすんなよ
大津と永井は五輪でお休み、大車輪の活躍で今回に限っては物理的に招集不可能だったんだから、
比較で蹴落とされたわけではないと思っておけばいい
原口ファンは残念だったな、海外いくのが近道なようだからがんばれ

香川はサイドじゃ持ち味出せないからね
だから中に流れてくる
でも代表でトップ下やったらそこでも力を発揮出来ない

>>495
育成も含むが実力でザックの中での左の２番手だろ。
競ってたのが原口なんだから、育成枠オンリーと言い切るにはちょっと説得力が足りない。

まぁ、代表での試合の場合、香川が入ってるだけで効果あると思うよ
相手チームからしたら「マンチェスター・ユナイテッドの選手」ってだけで警戒してくるし
つまり香川にはマークが集中するわけで、その分スペースが出来て他の選手が得点しやすくなる

初期岡ちゃん、トルシエ、ジーコは3バックだからSBガンガン上がれたけどねー。
トルシエに関しては右がWBか。
ジーコはクロアチアとブラジル戦に関しては4バックか。
でも南アはWGがサイド攻撃を担当してたねー。

本田は右とポジションチェンジしても仕事が出来るけど左じゃ仕事できないw
そういう意味では香川と相性は悪いね

>>493
左に寄るとスペースが無いとか言うんだろ
ホント鬱陶しいから口開くな

>>497
判りやすい長所があるからな。
相手のレベルが上がるほど、半端な能力は使えなくなるからね。

>>500
左に流れて仕事してる場面いくらでもあるんだが
試合観てないの？

てか育成ならイギリスに残してやれよ
宮市とか香川とか長友は日本人の後進の為にもレベルの高いリーグで結果を出す必要がある
彼らは欧州クラブシーンで頑張る一人日本代表だもの

呼ぶならロシアとかオランダとかから呼べよ

香川オタうざい

もう香川教の周りが悪いは聞き飽きたな
マンうーの選手らしいんだから周りに助けを乞うてないで
自分で周りを引っ張るくらいのプレーをしてみろよ
まぁ出来ないから現状があるんだろうけど

>>505
そう思わせるのが目的の奴も居るだろう。

>>504
日本のためって言うなら強い代表をつくりWCで結果を残して国内のサッカー人気を上げることも非常に大切だろ。
そのための練習試合なんだから、日本のサッカーのためにも呼ぶべきだろ。

オーバーエイジでも韓国のほうが上だし五輪でも日本みたいにしょうもないパスミスが少なくなってるからな今の韓国は
試合見てりゃ分かるだろ
今の韓国の若い世代はフィジカルや昔みたいな縦ポンじゃないからな
Ｊが多いから技術もある
自国を贔屓目でみたいのは分かるがショック受けないようにな
俺はどっちも試合見てるからメキシコと日本みたいにやる前から日本が負けるのが分かってるから

>>503
左にポジションチェンジした本田は右に比べて3段落ちくらいじゃね？

>>491
それは呼ばれる必然性であったり
呼ばれるだけの実力であって

A代表でずっと活躍していく為の実力であるとは限らない
もちろんそういった実力を持った選手が中にはいるかもしれない
それが俺が言う「可能性」。
その実力は俺達の目には晒されてない。
A代表として試合をしなきゃ晒されるわけもない。

A代表でやっていける実力があるから呼ばれてるわけじゃない
A代表でやっていける実力があるかもしれないから呼ばれてる
こういった選手達は基本的にはA代表スレとしては
A代表の試合で活躍してから評価すべきなんじゃないのか？と俺は思ってんの

>>503
まー本田も頻繁に左にも流れてカバーしてるけどさー。

>>505
大部分が香川スレと同じでニュー速民だろ

＿本田＿？？＿
香川＿＿＿？？
＿？？＿？？＿
長友＿＿＿？？
ザックは↑をやろうって気はないのかな。
本田が左に流れて香川とコンビで崩すことで香川の中央への進出スペースを確保、そしてそこに長友を絡ませる。
ちょっと前のガナーズのアンリピレスコールの役割的な絡み方なんだけど香川をサイドに置くならこれしかないと思うんだよな。

>>508
雑魚相手の練習試合で呼ぶんじゃねえよ
時差とか移動距離を考えろよ

特に宮市とか試合に出さない時も多々あるじゃん
雑魚のとの親善は控えの底上げに使えよ
欧州主力組を使いたいなら欧州でやれ
呼ぶならロシアとかオランダみたいな誰も注目してないリーグの選手にしとけ

>>510
まーイメージ的には、左だとクロスだけってのはあるな
右もクロスはある　ｘ１
右サイドだとドリブル突破がある　ｘ２
右サイドだとシュートがある　ｘ３

たしかに３段くらい・・・なのか？

>>511
じゃあお前はそうすればいいだろ。
お前がしてることは、宮市のプレミアの試合すら見ずに評価してるだけだから。

>>497
現状、原口よりは宮市が上って判断はされたんだと思うよ
1ヶ月合宿に参加させてる時点でアドバンテージもらってるし
でも原口が2番手ではいってても、3連戦で出られたとは思わないし、15日も出番ないと思うけど？
そこは育成枠争いじゃない？

>>514
本田左で使うならトップ下の方がずっといいわ

代表戦はもうヨーロッパでやるべきだわ。
選手達の消耗も経験も全く違ってくる。

というか・・・これも香川・本田論争になっちゃうんだけど
基本、二人の合意点としては、

香川と本田の距離を縮める　これは合意している。
二人の距離を広げることは、日本の攻撃を無にしている。

つまり、香川が左にいるのなら、基本、本田も左（気味）ってことだ。
それを「かぶる」という言葉でマイナスとするか、「サポートしている」という言葉でプラスにするか
それは見る人の主観でしかないな

>>518
育成枠とか関係ないから。
左で他に誰いる？乾？

本田がトップ下で全体の介護しないとボロボロになるからなぁ
本田が前に行った時には２トップの形になってるんだからシステムは
4-2-3-1のままだろうな
まぁ本田が居る限りあまり心配しなくていいな
問題は本田不在の時の布陣だね

>>517
ほんとアホだな
プレミアの試合の評価は宮市スレでやってくれ。
このスレで共通の認識として宮市のプレミアのプレイを広めたいのなら動画貼れ

そうでないならA代表で試合するまでは評価するに値せん

全体が器用にポジション変えてプレー出来るなら香川が左でも構わないけどそうじゃないね
本田に預けてスペースに走り込む方が合ってる

>>519
あくまで香川をサイドで活かすことが前提なのと本田はFWとしてって感じだから。

日本代表のサイドはフィニッシャーって言い分は香川ヲタの妄想つーか大義名分だろ。岡崎があんなに中に入るかよ笑ザックは口酸っぱくワイドに開けって言ってるんだろ。最近はもう諦めたのか解らんが笑
でも香川がサイドで何ができるって言い分も解る。結局左SHに関しては無理に選手を当て嵌めてるだけだな。

ID:I0xkW7Kj0ってどんだけ宮市アレルギーなの・・・
他のスタメンや清武とか以外や、柿谷、永井、宇佐美、柴崎、佐藤でこんな絡む奴はいないだろ。
Jでこれだけやれてるから〜とかよくある話なのに

岡崎ワイドに開いてもいいことないじゃんｗ

チンタラ前線で散歩してる本田が介護なんて出来るのかよ
五輪の前線と本田さんを比べてみろよ
パスコースを消す守備ぐらいしろよって話
たまにダッシュして目立とう守備するだけだからビッグクラブからお声がかからねえんだよ

岡崎がワイドに開くw

岡崎の特徴が死んで、敵は大喜びだなw

岡崎にワイドに開けというのなら素直に清武使えよｗ

>>528
そんだけ自分の好きな選手にとって脅威だと感じているってことかもな

>>518
宮市の方が上というより外国人の間合いに慣れてる選手を優先したんだと思う
原口はアジア勢ぐらいしか経験ないし

>>527
ザックと香川のコメを読む限りちょっと違うんじゃね？
逆サイドにボールが有るときは2トップのように動いて良いらしいし
同サイドの場合も美味しいスペースを早く使うなって言ってるだけで
結局は斜めに走ってペナで受けて決めるってのも香川のタスクだろ

>>528
勢い良く食いつくから煽られる。
無視すれば良いんだよ。

>>500 本田は左でも仕事はするが、アシストばかりで右の半分ぐらいに落ちる。
CASKで左やった時はクロスマシーンだった。

クラブはさておき、香川が代表左にフィットしてくれれば日本はもっと強くなると思う
香川が中にはいる時間帯が長すぎて左がらあき、中渋滞しがちだから、そこをどうするのか3人で話あえばいいんじゃね
香川がもっとサイドにがまんしているのか、本田か岡崎が左にはいってポジチェンジするとか
時間帯によっては、本田が右に流れて、岡崎が左にはいってもいいと思うし
もっと流動的にとかいってたし、やってたことあったと思うのに、なんでやらなくなったんだろう

>>530
本田は少なくとも敵の縦のパスコースは消してるな。本田が前を切ることで相手は横パスになることが多いよ。

本田も香川も2列目とういのなら
岡崎香川本田
でもいいだろ。

>>510
韓国戦はほとんど左サイドに流れてるよ
あの禿のSB狙ってるから
そのときのプレーがダメだと思うならもう言うことないけどな

>>539
試合観てない馬鹿に対してお前優しいな

香川の左フィットさせるにはトップ下の考え方と右の人を変えるべき
カバー意識やスペースメイク意識が皆無のトップ下
ペナに突っ込んで点を取ることしか考えてない右

この二人をどうにかしてくれ

>>532
清武がいつワイドに開いてるんだよ笑
>>535
最近は解らんって言ってるだろ笑
でも良い時は距離感云々って趣旨のことナンバーで嘆いてなかったかー。

>>544
岡崎よりはましだろｗ
岡崎にワイドは死刑宣告みたいなもんだろｗ

>>540
だからボランチとCBが脆いから中央は無理できないんだよ。
チャレンジできない香川なんて旨味ないでしょ？

>>541
あの時期は左に寄って左からの攻撃を活性化させてた時期ってだけの話
相手に読まれるから最近は右を活性化させてる
指示か独自の判断か知らんけどチームを機能させるためにやってるだけのこと
左は本田が生きるポジじゃないのは間違いないよ

>>546
ならやはり本田レジスタで相方は細貝か阿部でいい。
香川は中央の選手。ダメならよぶな。

>>543
二人をどうにかしないと使えないなら、一人のほうをどうにかしたほうが早いな
サイドはってろ

だから遠藤を変えてSBの上がりを抑制しろよ
バイタルでチャレンジしないで何処でチャレンジするんだよ

>>540
それは既に一度やってるからな。
本田が思い切り下がって岡崎が上がりっ放し、
右は低く左は高いという極端な形になってしまう。
そして岡崎が高い位置に張り付くから長友は完全に守備の人になる。
はっきり言ってバランスが悪い。

本田がいると相手がビビッてバックパス多いな
相手のカウンターの芽を潰してるからな
本田がチンタラ散歩しながらバイタルの真ん中付近を制圧してる
これが本田ジャパンの強さの秘密

>>540
香川のトップ下ってボール持ったサイドに寄ってSBと△作るのばかりだからボランチでいいじゃん

>>544
香川にはデルピエロを引用したアジア杯の頃から一貫してゴールを求めてるって話だよ
香川と本田が互いの距離感を意識してるのも事実だろうね

こういうプレイを見てないから有効なのかわからんけど
右サイドから攻撃しかけた時に
だいたい香川が中に入ってきてるから
本田はペナルティエリアの外で待ってることが多いよね
これ香川が少し抑えて本田が中に入って行ったら
内田や岡崎（？）のクロスも有効になるんじゃないだろうか
まぁ本田が競り合える選手ってことで言ってるだけだが

ちなみにクロスでもなく、ヘッドでもないが
香川が後ろで待機、本田が前にってのは
ヨルダン戦の２点目だね。
こういう機会って逆と比べると少ないからもう少し増やして欲しい

>>548
バイタルスカスカでミドル連発されそうなWボランチだなw

>>544
だから本田がいると意識するけど、憲剛になるとマル無視になるわけか…

>>550
なんかバイタルを聖域かなんかと勘違いしてないか？
チャレンジは基本サイドだぞ。

u23でにわかが吉田頼もしいとか言うけどA代表だと真逆だよな

香川がマンＵで通用しないのが分かりきってることだからな
ＰＳＭでもうガム爺は駄目だと見切ってるからペルシがどうしても欲しい訳だしな
ザックは海外厨でいじるの嫌うタイプだからマンユーで干されてる香川でも使うだろうが
香川を語るならマンユーで干された状態と分かった上で語れよ

危ないのは今野。

>>548
つーか香川がマンUでCHやらされるんじゃね？って話してたんだよな
RVPが来たらトップ下で使われるのは稀だろって意味でね
マンUのCHがボランチでCSKAのトップ下がトップ下に入るジャパンって強いかもな

>>550
それでは配球役がいなくなって前線が孤立化するし、攻撃に数的優位がなくなるから厚みもなくなってチャンス自体が減る。
関係なく配球役はなんとかしないとな。

>>559
アジア杯のときはそうだったが、
最近はA代表でも不満ないな〜

あぁいや、ヨルダン戦で調子こいて怪我したのは不満だが

欧州のトレンドはバイタルでの仕掛けだろうに
サイドにに利き足の逆の選手を配置してカットインから勝負がトレンドだよ
サイドで立て抜けしてクロスで勝負とか古過ぎるわ

>>564
A代表だとまだまだ吉田はやらかし屋だよ

>>562
香川ボランチはそれこそ無理だろ。
ボランチは本田の方。

吉田はメンタル面の成長が著しいな
本田、長友、岡崎に揉まれてたら必然的にそうなるか

>>559
そうでもないよ
Aでも吉田がいないと打撃
U２３みたいには目立てないと思うけど

永井は李とか前田に比べても足元が異常に下手すぎる
ワントップのストライカーでポストプレーが下手すぎるのが致命的
佐藤寿人が呼ばれないのと同じ理由だよ
永井が呼ばれるためにはポストプレーが上手くなって足元でボールを収める技術を磨くしかないよ

>>563
だからその神様遠藤さまの居るガンバはJで無双してるのかよ
遠藤のパスワークが無いとゲームが作れないなんて妄想だろうに

>>559
オーストラリア戦も吉田がいれば・・・って試合だったろ。
やはりパスのあるCBがいれば、ボランチ潰されてもいけるからな

酒井ゴリはいらねーだろ
イラク戦の右ＳＢは駒野か徳永で

>>560
じゃ、香川をとった奴は首だな。
通用しないとわかりきっている奴を何十億円も使っているからな。

>>573
徳永は無理。Ｕ23でも結構厳しい。

吉田はAでも安定してる方だろアジア杯以降は
攻められる展開があまりないのもあるけど
長谷部や今野の方がよっぽどやらかしてる印象強いわ

>>571
ガンバは特殊な状態にある。
GK・DFがクソなのは言うまでもないし、世代交代が遅れている

前までは前線に外人がキープしてくれていて、何とか誤魔化せていた
今は、繋ぐ方針のクラブと速攻したい選手の意見が合わなくなっている。

遠藤の代わりにシャビ入れても、ガンバは雑魚のままだ。
遠藤以外の要因が大きすぎる。

>>575
誰でもいいけどゴリラはいらない
１０人のエジプト相手でも裏取られるカス

強豪相手だと長友は上がれないだろうから左SHで使えばいいよ
強豪相手に求められる左SHの適性を満たしてるのは長友なんだから今から慣れさせとけ

本田レジスタ
香川トップ下
長谷部・今野入れ替え

>>578
俺もいらんと思うわ。

>>565
基本バイタルはまずサイドから突つくことだよ。
>>571
俺は遠藤なしでもやる術を探さなきゃって言ってるんだがな。よく読んでくれ。

u23からA代表に流用して使える選手がいなさすぎる

>>565
サイドの縦への突破って
挟んでしまえば、どんなに優秀なドリブラーでも
かなり高確率で消してしまえる対策が確立されてるからな。
（それでも1回抜かれるとエライ事になるとはいえ非効率）

トレンド的には
バイタルをいかに攻略するか
ポジチェンジを繰り返し、ＦＷ・サイド・ボランチが出たり入ったりで
とにかくセンターの選手を釣りだす、釣りだす。

それに付随してＳＢとＣＢの間のニアサイド狙い目になってきた

効率的に防ぐには、もはや5-4のラインで守るしか無いんじゃないかと思うわｗ

>>567
桜に入団した当初はもボランチやってたし
トップ下よりボランチの方が長くやってるんじゃない？
CSKAで1年しかやってない本田より上だろｗ

>>574
６０億のベンチウォーマーさんのいるプレミアでははした金

強豪相手でも本田がいれば何とかなるだろ
本田不在のケンゴーでは弱いから少しは考えた方がいいね

>>583
あんまり見ないけど
イタリアのクラブチームが３バック多くてブロック作ったらそんな感じだっけ？
世界の攻撃のトレンドの対応をセリエAがしていると？

ふむ

要は

　　　　　　　●　バイタル　●
　　　ＳＢ　●　ＣＢ　　ＣＢ　●　ＳＢ

この黒丸らへんをどのチームも狙ってるから
両サイドで起点を作って
相手を広げる訳だな

んで開いたＤＦラインの隙間や
カバーに来たボランチの脇を狙う

運動量さえ間に合えばor前プレを捨てれば
3バックがブレイクしながら潰す形が
今後、流行るんじゃなかろうか

>>582
DFが不作な世代なのが厳しいと思う
北京はそっちは豊富な方だわな
長友と内田っていう二人が出てきたのも異常だったのかも

>>588
でもまーそこに至る前に
日本代表の場合　OZ戦みたいにサイドほっとかれ気味で
SBが釣り出されないなんて対応されたときに
どうしたらいいのか考えないとｗ

>>588
まぁ、簡単にいえばそう。
その●のギャップを如何につくるか、そして使うか、が、今のサッカー
サイド突破するのがサッカーじゃない
いくらサイドを突破しても、●にギャップが無ければ、クロスいれても点にならない。

それが素人には分からないのですよ。

ノリオがA代表の監督になったら







――本田――岡崎
香川――――――遠藤
――清武――高橋秀
長友――――――内田
――森重――吉田
――――西川

こうなるな

>U−23代表とA代表のシステムは違うし、我々は彼とは異なったタイプのFWを採用している。

ザックのコメントを今更ながらに読んだ
冷静だね、この監督

>>587
うーん、そこらへんは過渡期ですよね。
イタリアの３バックって言うとナポリあたりが有名ですが
ユーベのはちょっと守備面の理由とは違う気がするし。

どうしても運動量で劣ってしまうのと
セリエ自体の選手の質のレベルがどーなのよ？ってもありますし
で、質をそろえてるセリエのクラブは守備が疎かになったり。
なかなか難しい面もあるんでしょうな。

その点、バルサはユースの時から戦術を徹底できるから
選手の個とチーム完成度の両方で高いレベルを維持できるのは強みっすね。

まぁこのスレ的にはあまりに先のこと過ぎて無関係っちゃ無関係なんだけどさ

久保君って順調に育ったとして、普通に日本代表でプレイすんのかな？

>>595
あの歳だとあれくらいは普通だったりする
これからどれだけ努力するかで将来が決まる

>>590
確かにｗ

やらバイタルだ、釣りだすだのってのは
ブロック作った時の話だしなぁ

その前に長いボール入れられたり
ちょっとボールホルダーに寄せが甘さとラインの高さが連動してなけりゃ
瞬時にハイボール入れてこられたりすると裏へボール出たりするし。

それに日本の場合は
ブロック作ってＳＢが釣られる、よりも
攻守の切替でブロック作れないってパターンのが怖いと思う。

あと、パンチ力のあるミドルに慣れて無いってのもある。

総合するとボランチ或いはボランチをフォローする人間の守備が
日本の守備力向上のキーでしょうな

>>596
あーいや、ほんとに順調に行ったとして
日本代表の前にイスパにかっさらわれたりしないのかなってだけｗ
ごめん下らなすぎたｗ

２０１０〜２０１４　ザック
２０１４〜２０１８　ノリオ
２０１８〜２０２２　キングカズ
２０２２〜２０２６　ツネ様
　

久保くんだけど、正直言って、早熟の選手で大成した選手って少ないからなんとも言えんよね。
10歳にしては頭が良くて技術あるって感じなんだと思うけど、
他の子の身体能力や知能が追いついてきたら、どうなるかわからん。

ただ、「俺バルサに入る」って父ちゃんが執筆した本を読んだけど、この親子半端ねーぞ。
幼稚園の頃からバルサに入るための準備を着々と進めてた。

カズが指導者になって叩かれるところはみたくない

じゃあツネ様4年前倒しで

監督はJリーグでも海外リーグでもいいが、最低限クラブチームで実績挙げた監督がいいな。
ジーコとか意味わからん人選はやめてくれ。

俺、ガンバファンなんだが、ロペスを監督とかやめてくれ。それで崩壊したんだから・・・。
頑張れ松浪！！！！

>>599
なんかだんだん指導者のランクがおちていってる気がするんだけど…

日本人が海外の監督で成功するなんて不可能なんだろうな
語学だけの問題じゃなくて人種的にボスになれんだろ

日本の天才ってモノになってない方が多いよね
だいたいが、突出した個が育成段階で他の様々な要因の妨げになる
ケースが多い。

ボール欲しがらなくても勝手に集まってきたり
ロスト上等でチャレンジしても問題無いくらい突破できちゃったり
周りと連動する必要が無かったり

海外でもモノにならない方が多いのかな？
けど、軒並みモノにならん、なんて事は無いだろうし
何だかんだでモノになってる方が多いと思うんだが

ツネさんはガンバでレオナルドみたいなポストについたほうがいいんじゃない?
将来の代表監督は俊さんに期待。陰湿だけど強いチームになりそう

>>605
スペインに女性の監督がいるよ

>>603
俺は実績０でも話になんの脈絡もないけど
引退直後に全力でランパードと契約してみてもらいたい
W杯２回分くらい

天才じゃないのに騒ぎすぎてるだけかも

く・・気づいてみればここのスレ５％も占有しちまってるのか
黙ろう・・・

>>607
フィジカルだよフィジカル
ってことでマガトみたいなトレーニング監督になりそう

もっと能力的に尖ったタイプが増えてもいいかな
なんでも出来る万能型を好む人が多いけど結局器用貧乏になりがち

>>610
そうなのかな？？
けど、何れも若年代では圧倒的な力を持ち
場合によっては飛び級当たり前で階段登って来たヤツらじゃん

それが天才で無いなら何だと言うのだ。
だからこそ彼らは伸び悩むんだろう。
最初から他の選手と同じように苦労したり、工夫したりしてたら
こんな事にはならんだろ。

壁にブチ当たった時の修正能力の経験値が足らんのかな？
実際、柿谷なんかは、徳島で自分を修正する事で復活した訳だし。

>>579
本大会、左SHの守備において香川では不安なのと、攻撃へも影響しかねない。
長友左SHには賛成だね。特に日程キツいだろうし。

香川って守備しないで意味不明なディレイしかしないよな
あれだと代表でやってくの厳しい

岡崎長友の両サイドじゃなにも出来ない

>>617
前プレができるじゃないか

むしろそれしか出来ないけど

>>612
日本にひとりぐらいマガトみたいなフィジカル派がいてもいい気がする

>>614
天才キッズと、天才はカテゴリー違う気がする
大人になってる時点で、凡人を超えた何かを成し遂げた者が天才

前線からのプレス　後ろに戻っての守備
常にオフザボールで裏を狙う　それらを90分行えるスタミナ　得点力
これだけ揃ってて文句言われるんだもんな　本当に岡崎だけ要求が高い

>>614
サッカーに限らず天才という定義の曖昧な言葉を日本人は使いすぎるんじゃないかな。簡単に使う割りに
期待は異常にするから駄目だった時の落胆も大きい。この10年でも天才と言われた子供が何人出た？
どの程度の期間が適切なのかは判らないけどあまりにも多すぎると思う。

>>598
両親の身長低いみたいだから日本代表としての活躍はほどほどに期待してたほうが良いかと

常にオフザボールで裏を狙う、ってとこが微妙なんじゃないの
それしかないから

>>623
それがシャドーとしての仕事ですよ　あと酒井とのワンツーでの崩しとかやってますが
それしかしないってｗ香川だってつねにドリブルで突破することしか狙ってないわけだが？

>>619
確かに天才キッズ≠天才ってのは分かるけど
海外ではどうなのかな、と。

海外の選手で俺らが認識出来るのって
プロになって
ある程度のインパクトを与えてからしか知る事が出来ないから一概には言えないけど
結構モノになってると思うんだよね。
そいつらは当然、天才キッズだった訳で。

>>615
だよな
今のザックジャパンにVS強豪の思想が見えない
長友と香川で左サイドとか強豪相手だと二人の良さを消すだけの関係

前田と遠藤に与えて来た無駄な経験の場とか返して欲しいよ
マジで２年後に前田と遠藤で強豪と本番で戦う気なのか？

これ岡崎と香川がやってること逆だったら
香川信者はめちゃ褒めるんだろうな　代表で一番点決めてるからすごいとか
裏取る動きは一級品とか　さらに守備も運動量もすごいとか言ってｗｗｗ
なんか岡崎ってだけで貶す馬鹿いるよな　ここまで結果だして90分計算できる
選手なんてほかにいねえってのにｗｗｗ
90分間交代気にせずあれだけ動いてくれる選手は監督にとっては物凄くありがたいぞ

>>619
鳥栖がマガトに負けないぐらい強烈なサッカーやってるよ
練習量もマガト並み

言うまでもないんだろうが、岡崎は足元が下手。

前田と遠藤こだわるより、永井と本田を入れて育てるほうが良い。

SHは1対1のサイドの突破力が大事なわけだが
オーバーラップでスペースつくならともかく
ドリブルで抜けるのかよ長友が

>>629
なぜ、そこでもっと下手くそな永井なんだよ(笑)

>>629
永井の足元もかなり下手なわけだが
永井がうまいなんて言ったら鯱サポから笑われるぞ

永井はクロスがド下手だもん
クロスが上手かったら日本最高のウィングになってたろうに

永井は他と一線を画すスピードがある。育てる価値があるだろ。

ザッケは永井いらないってよ
それに成長させるならクラブでやってくれ

ああ宮市待望論きた

前田は現在も成長過程

>>625
俺はむしろ海外の方が天才と呼ばれる選手が現れてはすぐ消えていくイメージがある
特に南米の選手に。
分母が多い分、本物の天才も出てくる訳だけど

FWの足もとの技術って、２３になっていちから育てるものじゃないと思うけど
野人もなんだかんだで貢献したし、野人枠でべつに一人ぐらい居ても良いと思うけど
二人はいらんから宮市と競争してくれ

岡崎は０９年の代表以外は普通の得点力で、決定力は低い
あと岡崎のいいところってボール持ってない時のことしかでてこない
ボールを持ってチャンスを作るところは人に任せて
自分は走り回るだけでフィニッシュに絡もうとするのが岡崎

岡崎真ん中でいいだろ
サイドに置いても意味無いよ

中のが守備面でも貢献できると思う

それ正にストライカーじゃん
ドリブルや守備もできたらメガクラブ行ってるわ

最終予選もオーストラリア相手じゃ空気だったもんな→右サイド
本田がサポートしないとボールも満足に運べない

フィニッシュ決めてくれる要員として充分重宝してもらってるじゃん
ただ、サイドやるならアシスト0ではな
ゴール２とアシスト２だとフィニッシャーが優位かもしれないが
ゴール２とアシスト３だと後者選択になる
決定機つくって点取らせてるってことは、チームが得点するという実績をつくってるから
というわけで、清武がアシスト量産もしくは決定力ちょっとあげてくるとあやうい
たたかう相手は香川じゃなく清武だと思うけど

ワントップだとポストできないから無理

決定力の無い岡崎の得点数を誇る前にそれだけチャンス作りだした選手を褒めたほうがいい

ザッケローニの限界が見えてきた感じだな
遠藤みたいな年よりを使い続けて永井は呼ばないとは。
2年たったら今より遠藤、前田、今野は確実に劣化してるのにな。

遠藤の代わりで若いやつなんてそうそう出てこないんじゃないの？
あんまりJみないからわからないけど有望な選手っているんですかね

何を求めるかで変わってくるんじゃないすか。

長谷部の相方って事でいうと
上下運動するのが得意な選手と相性良さそうな選手になるけど
高橋とか青山とか？
細貝は長谷部と被るけど、長谷部よりやや守備的な持ち時味なんで
分担は出来るかな。
まぁ今みたいにアンカーと前に行く選手っつーより
単純に左右で区分けするって方法もあるけど
長谷部がそこまで色々出来るタイプかと言われると微妙な気もする

北京世代に壊滅的にいなかっただけだけだよ
ボランチがものになるのって二十歳半ばくらいからだからロンドン世代は考えないほうが良いよ

>>647
今の代表のシステムで永井をお前は活かせるのか？
もうちょっと考えろや

>>649
浦和では鈴木啓太にまかせっきりだったし、ドイツでもボランチ経験少ないからな
完全分業制の方が無難だね
高橋、青山はたしかにいい候補
あと五輪の山口も今後候補に入って欲しい
他にも岡本とか小林あたりが出てくると幅が広がるんだけど

山口は高橋や青山を超えてからだろうねぇ
ボランチらしいボランチで好きなタイプだけど

遠藤変えるとサイドの役割（というか仕事配分）も多少変わってくるだろうね
そこらへんも含めて長い時間で遠藤抜き＆その他フルメンバーを見たいけどね。

俺も遠藤は切るなら早いほうがいいと思う
遠藤はパス上手いかもしれないけど、それ以外は特に無いからな
今の時点で体力的にもきつそうだし、あと２年も耐えられるとは思えない。

単純年齢が高齢なら切れって事は無いと思うので
前田とかは全然いいんだけど
むしろ寿人とかも呼んで欲しいくらいだけど

だけど、遠藤に関しては
明らかに下降線に入ってきてるからね、あれは厳しい
もちろんメチャクチャ上手いけど
上手いけど、ピークは過ぎてるのも明らかだし
そこを経験と技術で騙し騙しやってるってのは
1年後、2年後はますます厳しくなってる証左みたいなモンだしな。

長谷部と今野入れ替え
それと大津の招集もあるのかな？
でも今野はザックの大のお気に入りなので
どうなることやら…
若手の選手を試すのは最終予選を突破してからだと思う

あきらめろ
切れるもんならとっくに切ってるわ
世界で闘うにはおっさんも必要だしな
ボランチについては死ぬ程考えてると思う
もうあんまり時間ないし、五輪のボランチはブラジルには間に合いそうにないし、
今回、高橋呼んでるんだから、出してもらってしっかり仕事してくれることを祈れ
自分も期待してる

>>655 前田は30歳だから後2年は余裕だろ。
遠藤は32歳だ。2年後は34歳だから厳しいことは確かだ。
2歳ぐらい変わらないと思うかもしれないが30越えてからの2歳差は結構体力的に出る。

前田がかろうじて2年後も今のプレーをできているとしても
それじゃあ足りないんだわ

前田はむしろ成長過程さ
足りなかった国際経験を得ながらメンタル面・判断面で成長してる、と思う

松波監督がベネズエラ戦への遠藤招集に難色…Ｇ大阪

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/jleague/news/20120810-OHO1T00088.htm

五輪メンバーとＡ代表メンバーじゃやっぱりまだ随分差があるな
Ａには寿人や闘莉王だって入ってないのに

多分五輪メンバーでＡ代表とやったら夢スコアあるな

Jリーグ（笑）はチョンなんて入れてるからダメになるんだわ
円高効果で円が欲しくてしょうがないチョンに金払うくらいなら
その金で下部連中の育成にあてろっつの
まさに協会がバカチョン

Ｗ杯で今野ＣＢなんか見たくねぇよ
絶対そこから失点するだろ

酒井弘樹がＡ候補とかいってるザックが見る目ないのが分かる
権田まで入れてるし

佐藤寿人とか使い物にならんやろ

ゴリはあの程度じゃドイツでもベンチだよ

Ｊでも精細欠きまくりだったし

>>658
遠藤の年齢は確かにきついけどＪリーグなんか見ていても
別格のセンスだけどね、たった２年であれに追いつく選手が
出るのは難しいような。

遠藤を出すことで無駄にしてきた代表での司令塔の経験値を返して欲しい
本当に無駄だ
本番で強豪相手に無残になる事が確実のロートルに無意味な経験値を与え続ける行為

>>668
遠藤のおかげで降格圏だもんな
勝つためのチームには必要のない大道芸人枠だよね
あんだけ給料もらっておきながら勝敗の責任は取らされないし
いい身分だわ

五輪で一番スター性ある
点が取れる師匠の大津を入れない時点でザックはカスだな
酒井、権田よりは明らかに優先順位上だろ

今調べると岡ちゃんて若い子好きだったんだな
若いの使いまくりっつーか使いすぎっつーか

今思えば最終予選でJ2の19歳の選手スタメンで使った岡田って凄かったよな

>>671
大津はクラブで活躍してからだろ
u23とA代表を一緒にするなニワカ

>>673 それどころかアジア杯予選で大学生呼んで試合に出したんだが。
流石にA代表に大学生呼んだのはやり過ぎだ。
明らかに浮いてたし、今の永井と山村のことだけど。

岡ちゃんとザックの中間くらいの感じで若手使ってくれる人いないかな

>>675
あのときはヒロミが日程キツイし若い子でいきましょうって言ったんだって
俺は見る目があると息子に自慢しておる

山村、扇原あたりは原ヒロミの好みなんだろうか

身長高くてDF経験あってでも守備は…っていう二人やね

最終予選を通過したら
技術委員長の原博美さんが
そろそろ若い選手を起用して欲しいと言えば
そうなると思うけど
まだ岡田ジャパンの選手が多いのが実情…

ザックジャパンってそんな若返りが必要かね

遠藤と前田は賞味期限切れだろうな
本番が２年後だし

>>676
インテリスタのザックにとっちゃ日本なんて若造ばっかりじゃね

関塚が、五輪代表でA代表の金崎をちょっとしか呼ばなかったように、
ザッケは、オランダでプレーする安田もちょっとしか呼ばないんだな。

>>681
戦力アップして欲しいという視点で見ると、どうしてもその傾向が強くなるな。
下の奴らが力強く出てくれば申し分ないんだが・・・。

長谷部が、南アの茸・ドイツの中田になりそうだな。
ベンチでもムードつくれそうだからいいか。
遠藤前田サブでどうか、という状態だと思う。
あとはＣＢにもう一人いるだろうな。

そういえば安田って全く呼ばれなくなったな

>>687
そりゃクラブでも控えだし

さすがに予選通過すれば
若手の選手は起用されると思う

今日のなでしこの試合を見て
ザックがやたら内田のケツを触るようになったらどうしよう

>>625
プロになっても通用するかってのは、
・地力（現時点でのテク、フィジカル、サッカーー脳）
・改善力・適応力・成長力
の２つが大切。天才少年は少年のころ前者がすごいだけ。
天才少年であるがゆえに後者が育たなかった子供も多い。

ガンバユースなんかいかにして後者を育てないかを全力でやってるとも思える。

>>691
そうだよねぇ
本田並にオランダでプレーできても
今の本田になれる選手は稀だし
香川並にＪ２でプレーできても
香川のようにドイツ優勝チームの中心選手になれる選手はいないもんね

成長力ってのも自分の能力だよな

・2列目サイドをサイドに張らせる、張りつかせる
・2列目サイドは守備。守備が大事。


↑これってほんとに正解か？
やりすぎると弱くなると思うよ？？

少し気が早いけど
ピクシーは次期日本代表監督の有力候補
ピクシーは若手選手を積極的に起用する方なのだろうか？

年齢が不安なのは遠藤だけで
前田は交代しやすいポジだからフルで使わなくてもいいし
岡田の遺産ていったって、北京世代がほとんどで、選手としては良い時期をむかえてる頃だよ
高橋も２４で北京世代だし、本番で２６〜２８位になる選手が多い
若手もいいけど、U２３見て清武が主力級で、W酒井、あと宮市が見習いぐらいで控えてれば、そんなにいっぱい若手はいらんわ
世代交代の波がきて、大幅入れ替えが必要なのは、ブラジル終わってからだと思う
長く同じメンバーみてるから、飽きてるのもあると思うけど、いまのAは若くに選んで上手に育ててきてると思う

ＣＦとボランチは新しい力が出てこないと話にならんね
吉田は素晴らしいＣＢに成長したが、今野も歳だし新しい相方探しも必要
ＧＫはなかなか後継者がいない泣き所

ゴートクんとこの監督めっちゃ怒っとるがな
いい加減代表帰国問題、なんとかならんかね

>>691
ジュニアユースから昇格できなかった本田。
昇格した家長と安田。
どちらも代表に選ばれたことはあるが、年を重ねるにつれ差は開いて行ったな。

本田がユースに上がれなかった理由が「フィジカルが弱い」ということにも注目だな。
今は日本代表一のフィジカルの強さを持っている。

>>697
買い取ってから文句言いましょ

>>696
今すぐとはいかないが、CBはハーフナー・ニッキに期待している。

CFWの世代交代はまぁ現状難しいな
連携面考えたら絶対はずせない選手だわ得点も決めてるし　足下のテクニックもたしか
本田との連携はクソだけどそれ以外はプレスもやるし良い選手。
それに変わる若手のCFＷって柏の工藤くらいしか居ないもん　現状このままやね

この海外リーグ開幕前後の大事な時期に海外組フル招集とかよほど自信がないんだろうか
イラク戦直前の９月にも練習試合組んでるのに

ボランチ高橋細貝の組み合わせをテストしてほしいなあ

永井が下手で漏れていいけど、足が速い選手の裏抜けは必要。　

速攻の裏抜け、ナナメからのミドルシュート、ＰA内でワンツー　　この3つは重点を置くべき

ゴリに伸びしろを感じないのは、本人が問題意識を持って無さそうに見えるからかな。
ここ何試合か見ても、同じ凡ミスを繰り返すし
何も意識的な改善や成長を感じない。

裏抜けだけで言えば永井じゃなくても
香川だって岡崎だって出来るし。

ゴリは審判に不満ぶつけないようになれば良いや
そういうのが直るのかわからんけど

ゴリは１年目は活躍できるんじゃね？
対策されたらどうなるかしらんが

裏抜け上手いFＷで２列目と絡めるFＷなら佐藤ヒサトが理想だけどな。
まぁザックはFWに身長求めてるくさいからなかなか呼ばないなぁ

メキシコ戦のゴリは完全に野生のゴリラ化してたよね。
すげえ雑なプレイするわ、審判に食ってかかるわ、終始感情的な印象を受けた。
疲労のせいなのか、メンタルの問題なのかは分からん。

あのままCBで育てたほうが良かったんちゃう

長友内田よりも今野吉田のほうが断然狙い目やろ

>>708
てか、ゴリのライバルはハノーファーのキャプテンだから
まずは出られるかどうかからのスタート

ゴリは昨日も永井と二人で別メニューだし捻挫してるってこともちょっとは考慮しないと

捻挫してても審判にキレないとかいたずらにファールもらわないとかは出来ると思うが

まーたつまんねーメンバーだな
真新しいメンバーはいないし欧州組ばっか
欧州組はシーズン前なんだしいちいち呼ぶなよ・・・

捻挫してても試合に出る以上言い訳にはならないと思う

>>707
ゴリは今年の始めの方の３節か４節か
明らかに後ろから倒してイエローもらった時に
審判に手出して肩を小突いてたぞ
なんか退場にならなかったけど変にプライド高いのか
これでもマシになったのかね

クラブ出身監督で代表召集の負担を知ってるのに
あんまり気を遣わないのよね

清武って決定力なさすぎだよね
あれでスーパーサブはきついよ

>>717
Jリーグでも早々に累積で出停になってたな
ブンデスの方がファールには緩いから、もっと荒くなるかもな
>>718
これまでの監督に比べたらものすごく気を使って選手を使ってると思うが

初代表で緊張だの時差ぼけだの怪我開けだのと、
いつ本調子になるの
まだ若いうちに「向いてないよ」って教えてあげるのも優しさやろ

清武は触媒選手で自分で点取るタイプには感じないんだよな
まあ、2列目入るならゴールも期待したいところだが

天然のかわいいほのぼの君かと思ったら
思いのほか沸点が低く手癖も頭脳も悪かったでござる

G大阪、遠藤に代表辞退を勧告へ　協会へも直訴の意向
ttp://www.saka-para.com/2012/08/10/3510/
また、今回は出場停止の関係で今野泰幸は招集をされていないが、このまま低迷が続くようであれば
次回の代表でも遠藤に加えて今野も辞退を検討する可能性も高いという。

ザックはなんと就任初戦のメンバーと直近のメンバーがほぼ同一。
吉田以外にはポジションを奪った選手は一人もいない。このままだろうな。

公式戦に限れば香川も決定力は無いからなあ。
アジア杯の２ゴールのうち１点目は、岡崎のゴールを盗み２点目も本田から岡崎へ神パスをなぜか無能香川が後ろから岡崎へ体当たりｗ
ボールを味方から奪取する暴挙でゴール。これも本来ならそのまま岡崎がゴールしてたろう。

アジア３次予選の２ゴールのうち１点目は、クロスをあげようとしたら下手糞が功を奏しそのままゴールという超ラッキーゴール。
２点目もつま先に当ってそのまま入るラッキーゴール。

そしてヨルダン戦では、試合が決まった後の帳尻ゴールだから価値はない。

香川のゴールって、まともなのが一つもないんだよね。これじゃあ清武と決定力は大して変わらん。

現場がどうこうより電通アディダスキリンがやかましい

>>698 本田は中学生時代は細くて小さかったらしいから仕方ない。
星陵行ってから一気に背が10何cmも伸びて180越えるとはJr.ユースのコーチも思わなかったろ。
足も遅くていつもビリだったそうだし。
本田は星陵行って正解だろ。

ザックはぶっちゃけ人柄で選んでるでしょ
真面目なチームプレイヤーばっかり、プレーでもオフでもトラブルメーカーゼロやもん

【サッカー/日本代表/Jリーグ】低迷が続くガンバ大阪、遠藤保仁に代表辞退を勧告へ…協会へも直訴の意向
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344574486/

>>698
背も高くなくて足が遅くてフィジカルも弱いのによくジュニアユースまで上がれたなｗ
ジュニアユースに入るのも狭き門なんだが
頭の良い選手だったんだろうか
安田が言うには柔道は強かったらしいが

香川本田ゴートク呼ぶザックは無能すぎるだろ氏ね
岡崎も細貝も大事な時期だし。
九月にテストマッチあるんだからこの時期にフル面子招集する意味がない

>>729
つ原口

Ａ代表と五輪代表が戦ったらどうなるか見てみたい。
15日の親善試合の3日後とかにできんの？

>>731
そう考えるとすごいね
今のユースって背が高くて足が速くてっていう分かりやすい子ばっかり取るから
よっぽどそれ以外がずば抜けてたとしか

>>732
移籍してすぐの選手をこの時期に呼ぶのはおかしいよな
協会やスポンサーの以降もあるんだろうけど
最終的に判断してんのはザックなんだし辞めろよって感じ。

やめて誰が監督やるんだよ
関塚か？

代表は国の宝なんだから、Aのスケジュールに合わせてJ全体がお休みしたらええんや
主軸選手を欠いたクラブも不利なゲームをやらなくて済むし
選出された選手も日程がゆったりしていいプレーができる

まーたW杯本番直前になってドタバタしそうだな

>>728,>>731
だから、それくらいの年代だったら、この先どうなるかわからんって話ですよ。
ジュニア→ジュニアユースの段階でも、背の高い選手を中心に合格させたりしますからね。
これから成長期だっていうのに。

>>736
呼ばれるのがいやなら、国内でやるか、代表引退しろよ

>>731
ザックが言うに戦術理解度が昔から高かったりしたのかね
代表の戦術理解度ランキングが見たいもんだ

>>729
そういう型破りな選手は日本にいないよ。やんちゃでサッカーは下手ってやつならいるけど

遠藤は残念だけど引退すればいいんじゃないかな。本気で後釜探そう。

代表のアイドル化がすすんで人気出てる部分あるし
菊池みたいな選手を選ばないようにしたほうが良いのは確か

>>737>>741
無理な選手招集を辞めろって言ってんの。
>>738
欧州の全リーグにも言えよ。

>>742
それ面白い
本田、内田、遠藤はトップクラス
次いで香川、今野、長谷部かな

本田って監督の注文以上の結果を常に出してる感じ

内田はあさっての方に走ってるケースが多いと思うが
一生懸命さは伝わってくるけど

>>731
運もよかったんだろうな
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO06606880Q0A430C1000000/

>>746
こんな便所の落書きに書いてないで協会に直訴してくればいいと思う

>>748
お前大丈夫か？
戦術理解って言葉の意味分かってる？

>>724
遠藤はおやすみでｗ
代わりにベガルタの富田か角田呼んでみよう
もしくは山口を将来のために入れて練習参加にするか

>>749
面白いね
グランパス、呼ばれてもないのに先輩に着いて行ってスカウトされたんやｗ

ザックの戦術理解度の筆頭はむしろ内田だろ
あと吉田
本田と遠藤は危なげなし

>>749
本田兄貴いたんだ

正直、今の固定メンバーだと伸びしろなし

年齢とともに落ちていくだけ
コンフェデ杯惨敗で気づくだろうな
そのまえのフランス、ブラジル２連敗かなｗ

>>749
へぇーー
高校サッカー界では既にスター扱いだったから
名古屋が積極的に取ったモンだと思ってたら
豊田がメインで、おまけが本田だったとはｗ

＞本田って監督の注文以上の結果を常に出してる感じ



パラグアイ戦　ノーゴール
グアテマラ戦　ノーゴール
アルゼンチン戦　ノーゴール
韓国戦　ノーゴール
ヨルダン戦　ノーゴール
シリア戦　ＰＫゴール
カタール戦　ノーゴール
韓国戦　ノーゴール
オーストラリア戦　ノーゴール
ペルー戦　ノーゴール
チェコ戦　ノーゴール
韓国戦　ゴール（清武からごっつぁん）
アゼルバイジャン戦 ノーゴール
オマーン戦 ゴール(長友からごっつぁん)
ヨルダン戦 ゴール (前田から強奪PKでごっつぁんハット)
オーストラリア戦 ノーゴール(球乗り尻餅で迷惑かけただけ)←New！


ﾜﾛﾀｗ

携帯のくせによくそんなコピペすぐ出てくるなぁ…

>>754
吉田は毎回細かく怒られまくってテンパってるやろ

内田はトラップと左足が急成長してるから
本田と二枚ボランチで6年後まで行ってほしい

>>757
豊田が3年、本田が2年の時の話だね。10番でSBやってた時代ｗ
ネルシーニョに「高校は卒業しなきゃだめなのか」って言われたけど
卒業まで待ってもらったって本田が言ってた


しかしノーゴールコピペが使えなくなったと思ったら
必死にゴールの価値を下げる言葉を付けたしてるのかｗ
アンチは哀れだな

>>757
豊田にくっついて行った時って本田はまだ２年じゃ

>>761
> 高校は卒業しなきゃだめなのか
マガトが現役高校生の選手に似たようなこと言ってたけど
他にもこういうこと実際言っちゃう監督って居たんだな
監督にとっちゃサッカー＞＞学校だろうけどｗｗ

ガンバは代表引退勧告よりJ2でどういうチーム作るか考えた方がいい
今野遠藤にはきついから後釜鍛えるチャンスだね

呼ばれてないのに行く根性がすごいな。
その時点で大成しそうな気がしてくる。
そういうのは10人中9人は勘違いなんだろうけどｗ

しかし、ひょろひょろボーイがたった2年で体格を改善してくるとはね。

>>763
そもそも、世界的に見て高校のサッカー部からプロになるってことが珍しいことなんだよ。
普通はユースからトップチームに上がるから、年齢なんて関係ない。
でも、高校は卒業しないといけない。文化の違いだな。

>>764
取り組むべきは短期的な問題ではないだろうな。
問題を真剣に検討していかないと、結局J2にまた落ちてくすぶるだけ。
フロントの責任問題からユースの育成まで見なおさないとだめだよ。

家永や宇佐美みたいな才能を現時点のように育成するようなのがガンバユースだし

香川が細貝に完全に抑えられて、途中交代させられた翌日の香川信者の様子↓

601 名無しさん＠恐縮です sage New! 2012/03/11(日) 07:35:41.44 ID:p9QF7QR90
日本に活力をもたらす香川の活躍を潰して復興の邪魔をする間抜け野郎！
アンチフットボールのストーカーマークしやがって！
楽しいか？あ？
日本人を落胆させて楽しいか？

602 名無しさん＠恐縮です sage New! 2012/03/11(日) 07:35:50.55 ID:y2TD7jce0
ホント2連覇逃したら細貝はどうしてくれるんだ
日本人同士本気でやりあってどうする

633 名無しさん＠恐縮です New! 2012/03/11(日) 07:58:27.28 ID:2WUjjDUx0
なーにムキになっちゃってんの萌ちゃん
下位クラブの必死の抵抗なんて誰も期待してないよ？
香川の足引っ張る事より自分がゴール決める事を考えろよ

701 名無しさん＠恐縮です sage New! 2012/03/11(日) 08:28:36.78 ID:y2TD7jce0
>>693
いやーでもしょうがないでしょ
みんな香川のゴールが見たいんだよ
ホント腹立ったよ今日の試合

704 名無しさん＠恐縮です sage New! 2012/03/11(日) 08:29:58.10 ID:GQqiY7MV0
>>701
腹立つのは真さん信者だけだから安心しろ

712 名無しさん＠恐縮です sage New! 2012/03/11(日) 08:36:35.03 ID:uGE3bB0T0
>>701
細貝に文句言うのは筋違いだな

842 名無しさん＠恐縮です New! 2012/03/11(日) 09:15:39.77 ID:3uJWg9wc0
>>701
これがキチガイか・・・

長い目でみたら学生生活の無駄っぽい日々も選手にとっては大切な糧

イチローが寮生活の名電を選んだ理由が
「社会に出たら必ず自分より偉い人が理不尽なことを言ってくる。
学生生活はその練習の場。だから勉強も無意味な上下関係も従う。」
って言ってた

遠藤やっと消えてくれるか
Ｊレベルの降格争いの老害が替えがきかないなんてあるわけないわな

むしろ、このまま固定だと高齢化で落ちていくだけ

部活スタイルってアメリカと日本（と韓国？）ぐらいなんかな

欧州は軒並み地域のチームだもんな

まぁ日本でも地域のサッカークラブはあるにはあるけど
香川とか、そこの出身だよな

>>767
ガンバどうのこうのはあんまり興味ないけど、
ボランチで試して欲しい選手はちらほらいるからこの件で発奮材料になって欲しいね

そういえば、今の代表って、キレやすそうな人があんまいないな
強いて言うと、酒井、権田？
酒井も審判に抗議するときは、せっかく本田さんというお手本がいたのに
あのジェスチャーを学んどくべきだった

>>764
え？代表引退勧告なの？
親善試合は辞退してくれってはなしじゃないの？

>>773
本田は審判にキレて抗議しない奴が、抗議するための技術を身につけただけ。
酒井はキレなく抑える精神を身につけるべき。

どう読んでも辞退勧告

けど、このままフェードアウトでもいいんじゃないかな
惜しまれつつ、のレベルで身を引いた方がいいよ。
遠藤だってクラブが大事だろし。
そりゃ、最初は遠藤不在が痛く感じるかもしれんが
何かキッカケが無ければ変え難いしな

松波がAマッチデーって知らないだけ

松波監督がベネズエラ戦への遠藤招集に難色…Ｇ大阪
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/jleague/news/20120810-OHO1T00088.htm

＞「国際Ａマッチではないし大事な８月なので、本人と話をしようと思う」

松波監督がベネズエラ戦への遠藤招集に難色…Ｇ大阪
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/jleague/news/20120810-OHO1T00088.htm

＞「国際Ａマッチではないし大事な８月なので、本人と話をしようと思う」


松波はベネズエラ戦がAマッチと思ってなかったんだな

Ｇ大阪の松波正信監督（３７）が、ＭＦ遠藤の招集に難色を示した。
「国際Ａマッチではないし大事な８月なので、本人と話をしようと思う」。

http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/jleague/news/20120810-OHO1T00088.htm

Ａマッチデーでもクラブは降格争いで出したくないです
次の予選前の大事なときもほぼ降格争いしているでしょ
J2落ち致し方なしの状態にならない限り出したくないループでしょ

バロンドールの沢でさえ引退したのにどこかのブサイクは誰かに言われないとわからないのかな？

>>773
吉田、栗原
吉田は五輪でキャプテンやったことで落ち着いたかも

>>775
いや、単に本田のおもしろ外人ジェスチャーのことをいっただけなんだけど
メンタル強いし、審判のせいにせず、どちらかというと圧倒できなかった自分に矛先向けるタイプなのはわかってるよ

Aマッチデーだって気付けないほどテンパってんだな。

>>779
ガンバはVVV見習え
常に降格のピンチなのに積極的に選手派遣してくれるぞ

決戦が13時間に迫ってきた。竹島の不法占拠を続けついに日本に宣戦布告した韓国との一戦。
昔の同盟国ドイツの血をもつゴートクに期待。左SHにゴートク起用はどうか？
＜現在対策を練っている。＞
韓国の攻撃陣はA代表のレギュラーだ。 (　)内は代表歴。
　　ボランチ　奇 誠庸（キ・ソンヨン）（45）　　具 滋哲（ク・ジャチョル）（27）
　　２列目　　金 甫�Q（キム・ボギョン）（13）　南 泰熙（ナム・テヒ）（7）
　　２トップ　朴 主永（パク・チュヨン）（58）　池 東ウォン（チ・ドンウォン）（11）

OA枠の背番号14の金昌洙（キム・チャンス）（DF：釜山）はブラジル戦の
ベンチに入っていない。日本戦もダメだろう。
他の２人のOA枠は朴主永（パク・チュヨン）（FW：アーセナル）
と鄭成竜（チョン・ソンリョン）（GK、代表歴41：水原）。
共に先発の可能性が高い。

DF陣はA代表のレギュラーはなしで韓国の弱点だ。

日本のU23代表の攻撃陣VS韓国のU23代表の守備陣→互角→永井は休ませて
ゴートクで勝負。１トップに大津。２列目は清武東ゴートクの並び。
韓国のA代表の攻撃陣VS日本のU23代表の守備陣→劣勢→吉田徳永がどこまで
がんばれるかにかかる。酒井宏樹のケガの回復状況は？

>>773
吉田けっこうキレとる

ホンディは愛嬌の塊やな

>>787
選手殴ってレッドカードもらうくらいだもんな

親善試合枠のことを言ってるんだろうが
まあ遠藤不在時のgdgdっぷりはいまだ解消されてないから
ザックもいい加減頭ひねらなきゃいけないな

>>571
そもそも遠藤がいてもWCでずっこけサッカーからのFKでしかまともなチャンスメイクできなかったくせにさ
何幻想抱いてるんだって思うよな
ホント経験から学べよ
ぜってぇこいつら将棋へたくそだわ

酒井のキレ芸はA代表でやらないでほしいわ
審判への抗議なんてちょっと意識するだけで抑えられそうなもんだけど自分でよくないと思ってないんだろうな、てか柏時代からあんなだけど誰も注意しなかったのかな

いい加減遠藤から卒業しろ、っていうザックに対しての松波の優しさだと思っておこう。

酒井ゴリはドイツで自分よりも大きい相手にガツンとやられたら
一気に大人しくなるかもしれんな
ゴリは謙虚さを感じないし、自分はあまり好きなタイプではないけど、
代表に定着できるかはゴートクとの競争になりそう

>>789
捏造するなよ
あれは相手の手を振り払おうとしたら
選手に当たったんだぞ

遠藤褒めてるやつって相手がいないところしか考えてないからな
フィフティーフィフティーでさえ成立していない駆け引きがない所しかみえないない
どうしようもない馬鹿

>>780
代表出るなとか言ったら移籍しちゃうんじゃないの？ｗ
絶対今のガンバで試合出るより楽しいだろｗ

遠藤を批判しつづけている奴は多分言葉も通じないし、頭おかしいからNGにしたわ。

キレ芸といえば釣男、大久保、酒井
相手をキレさせるのは本田、永井
ユニフォームが切れるのは柳沢、加地、吉田
豊田にキレて膝蹴りかましたのは俊さん

>>795
いやいや、ど突かれて肘でやり返してたやん
内田が間に入って止めたけど、あれで味方が怪我でもしてたら大迷惑やで
実際カード出て迷惑だった訳だけど

>>800
両者違うシーンを想像してるね。
片方はVVV、もう片方はアジアカップ？

吉田が相手に肘うちしてレッド貰ったのはエール
相手をドツいてイエロー貰ったのはアジアカップ

イエロー貰ってる状態で顔面張り手してるところをカメラに抜かれたのは栗原

>>801
そうですか、すいません。

吉田がU23の選手についても言ってたけど
サッカーじゃずる賢さって必要よね
馬鹿正直にカードもらう行為やっちゃダメなんだよ

栗原は武闘派

ゴリは頭が悪そうでなあ
ゴートクのほうを育てたほうがいいと思う
左右できるし

最終予選終わったらリオ世代からも誰か引っ張ってきてほしいね
中村航輔くんとか今の高校生辺り？

リオ世代はＣＢが良いと聞きました

ラフプレーがひどい北朝鮮に偶然を装って踵落しをブチかました
田中誠やさわやか893の福西みたいにやるならズル賢くならないと

>>808
クラブで結果だしてからだろ
まあ石毛には期待してる

ゴリはセットプレー要員として重要

>>807
あいつは見た目からして日本の恥だよ
あいつは一番顔が気に入らない
イエローモンキーそのもの

>>813
遠藤は？

>>812
誰がカウンター対策するの

斉藤のダウン症とかイエローモンキーとか恥ずかしい世代だったな

背番号4にしたら恐らく狙っていたであろう7番が空くという最悪のパターンだな本田さん

明らかに日本人じゃない奴が一気にわいてきたな

7は普通すぎてつまらない、4の方がオイシイと思ってるはず

>>817
10、1、2の順に希望してたらしいよ

酒井ゴリには期待してるよ
怪我の影響で思い切りいけなくなっただけで1戦目は良かったし

４本田５長友　６内田７遠藤

ロッカーはこの並びで左右の温度差が凄そう

>>821
一戦目よかったとか無いわ　なんもしとらんやん

左は熱いわ右は裸だわ、ウッチー大変だなｗ

酒井ゴリは擁護できないわー
まずはチームで頑張れ

多くの国が見る競技の代表だからな
大差ないレベルなら顔で選ぶべきだよ
なんでわざわざ微妙なレベルのダウン症とか猿人を使うんだよ
日本人を馬鹿にしすぎだろ

内田「代表では僕が一番普通」

>>823 一試合悪かっただけでこれまでの活躍全否定かよ、最低なやつだな、これだから個人ｵﾀは…

>>828
スペイン戦自体活躍してないだろって言ってるんだろ。

ゴリの良かったときってどのシーンよ
内田と交代してフジアナが「これがアーリークロスだー！」って言った瞬間
相手にカットされてそれっきりだったじゃん

>>828 活躍してたよ、攻守に明らかにいい意味で違いを作りだしてたよ、まあそう思いこみたいどっかの個人ｵﾀなんだろうけど。

内田の上をいくのが長友

>>830 はぁぁ?いついつかの親善試合の話したんだよ、五輪の話だろ、自重しろ内田ｵﾀ、ｺﾞﾘを全否定したいなら専用ｽﾚでやれ。

違いを作り出す酒井！

今回移籍してすぐ香川を招集するのはどうかと思う
予選を通過したら遠藤は代表引退？
徐々に若手に切替える。

>>822
戦術理解度も長友＞内田

よかったな酒井
メキシコ戦でとどめさされて、擁護者が一人残らず消えたかと思ってたわ
ゴリは試合中に読まれて何もできなくなっていくのが一番気になった
まあがんばれ

イヤイヤイヤ、内田には遠く及ばず、ゴートクはA代表復帰
ゴリは正念場だぞ

内田が３連戦で高パフォーマンスでも、ボランチのミスをカバーするイエローや理不尽ジャッジでのPKで叩かれるんだから、
その反動で酒井宏樹を途中で自滅して怪我したのを叩く奴もいるだろうな

ゴリはまずクラブチームで活躍しなきゃ。
高徳はスタメンじゃん。
セットプレーも蹴るし。

酒井はどっちかというとオリンピックで評価が下がった選手だと思う

>>839 内田が叩かれたからその反動で酒井叩くって、よっぽど頭悪いんだろうな、叩いたやつを叩けよって感じ。

>>841
あ、ゴリのほうね

なんやかんやで今の日本代表は見てて楽しみだね

ゴートクのほうが左右できるって部分じゃ良いんだよな
低身長ジャパンには欲しい身長では負けちゃうんだけど

さすがに今回の親善試合は
視聴者的には
五輪疲れと真剣勝負からの落差で、あんま気合入れて観戦できないｗ

　　　　　　　　永井　　
　高徳　本田　　　香川　　ザキ於　
　　　　
　　　　　　　　細貝
　長友　吉田　　鈴木　内田　
　　　　　　　どや　

ハーフナー
大津
清武
原口
山口
長谷部
酒井
槙野
徳永
権田

これで「ブラジル目指せ

思った通りメキシコ戦一試合でｺﾞﾘｱﾝﾁが幅きかしてたんだな、2chは一試合廚の巣窟だから仕方ないか。

まあ普通に酒井ゴリはまだまだ
内田を脅かす程の存在にはなってない
メンタルは内田のが100倍くらい強そうだしな

>>848
ん〜、スペイン戦は割りと良かったが、それ以降はダメだと思うぞ。
1試合良いからって、評価するのもどうかと思う。

>>850 まあ怪我で途中交代したことも記憶から抹消されてるんだろうな、まあこんなｽﾚで正当な評価は無理かな。

だから五輪世代は長い目で見ろと言ったのに、ここぞとばかりに
内田sageにゴリを利用したばかりに、結果、こうなる

清武が無視しまくってたからな

でかいDFが欲しいというのはあるが、まだ内田の方が上だよ。
まずは移籍したんだから、ドイツでスタメンはれなきゃね。

>>851 なに底辺掲示板ごときでいきってんだ、その物言いなら内田が悪かった時にまたその反動が来るんだよ？それも肯定すんのか？

内田は渦戦で直前招集でコンディション最悪でも、
肉離れの怪我明けにがちがちにテーピングまいて出場してても、
一切考慮されずに判断されてたぞ

しかしあれだなー、俺は高原とか遠藤とか同い年なんだけど、
高原がハンブルガーSVに移籍しただけで「すげぇ〜！」と思ってたのに、
今は五輪世代に「スタメンはれなきゃ」とか言っている自分がすごいわｗ

>>855 訂正>>851じゃなくて>>852ね。

ひょっとして内田よりゴリの方が上だと思ってたりする？

>>857
五輪世代といっても
２３歳だと２年後２５歳、６年後２９歳
２０歳だと２年後２２歳、６年後２６歳
で話が違ってくるんだよね

>>856 だから？酒井には関係ないことだ。内田はそういった不当な評価を受けたのだから酒井も、なんてひがみ丸出しでみっともない。

>>857
よう同い年

小野と同年齢はサッカーファンとして
長らく自慢だったはずｗ

>>857
いや高原は実際今の代表にいても凄いよ
代表の純粋なFWで海外でレギュラーポジション長い間掴んでたのなんて高原くらいだろ
当時のハンブルガーは結構リーグでも強かったしな
森本は育成込みだし下位でやってるだけだし今は落ちぶれたし

>>857
主力とまではいかなくても、ローテーションの一角にはいって３分の１ぐらい出られるといいと思う

内田は叩かれないことの方が珍しいからな
あと、ゴリにアンチはいないと思うぞ
まだアンチがわくほどの存在じゃないと思う

※香川はロンドン世代です

>>859 そういう話はしてない。100か0思想しか出来ない馬鹿乙。

ゴリはまだ修行が必要だろ
豪徳の方が育てたら面白そうだわ

てか今日の韓国戦は怪我だけは避けたいな
勝敗より清武が怪我をしないでほしい

最大の持ち味のクロスが出せないならほとんど酒井を使う意味はないからな
内田はあの身長でも空中戦強いから酒井の身長が武器になるのはセットプレーの時だけだし
まあドイツでどれだけ成長するかだね
伸びるか潰れるかどっちに転ぶかわからんけど

>>867
いや、だから聞いてみたんじゃん

前提としてどう思ってるのかなって

ボランチに新しい風が吹くのが案外早く来るのか？

酒井はすぐ手出して審判にも突っかかるから酷いな
あの突っかかり方はカードもらうわ
オージー戦の内田の出来と比べるとやっぱ2段階くらい劣る

>>855
反動も何も内田は良いときでも叩かれてるよｗ

>>868
ほんとにそうだ
怪我しないでいてくれるのが一番
帰ってからあんまり時間ないけど、清武は開幕スタメン多分行けると思う
あと吉田
できれば休んでほしいぐらいだ
韓国相手はこの心配しなきゃいけないのが毎回欝

>>873
内田は今回外されただけで騒いでる奴もいるし、
宮市なんか呼ばれただけで叩く奴もいる。
なんだろ？

>>873
内田の良い時って少ないからじゃねｗ
プレー精度が低い

>>874
韓国や北朝鮮が相手だと怪我の心配がかなり大きくなるよな
マスコミの煽りもうるさくて正直組まれて欲しくない対戦カードだわ

>>868
二人共守備面が改善されたら面白くなりそう

>>870 だからスペイン戦の出来がよくなかったってレスに反対してるだけだろ？一試合よくなかっただけで選手の能力を全否定するのはおかしいってだけ、そんな優劣の話はしてない。

久々の代表戦楽しみだわ

そういや来月のイラク戦前には練習試合無いんだっけ？
一ヶ月も前に想定試合か…

>>880
09/06（木） 19:20 キリンチャレンジカップ・UAE戦（Ｈ）（東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火） 19:30 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）

>>880
UAE戦がある

>>875 顔で妬んでるって言いたいんだな、馬鹿乙。お前みたいな狂信者が原因なんだよ、自覚しろ。

>>862
おう、ゴールデンエイジは結構自慢ｗ
稲本、小笠原、中田浩二とかな
自分もサッカーやってたし、同世代が活躍するのはうれしかったよ。

個人的には東福岡高校時代の本山を見てすごいと思ってたんだが、ピークが短かったな。

内田ヲタのメンタルすげーな笑
駒野徳永酒ゴー酒ゴリに虎視眈々と狙われてるのに笑
いやー。ポジション争い大事だよな笑
それがないと個人もチームも成長しないなわ笑しかし長友脅かす存在いない訳笑

怪我したから大目に見ろみたいなこというけど
怪我したら審判に文句言うのか？
Jでも抜かれたらすぐに手だしてファールになってカード貰ったり
ゴリのダメなところってそういうところだろ
頭が絶望的に悪い

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/08/10/kiji/K20120810003870710.html
ザック監督、永井は招集見送り“フィットしない”

アチャー（ TдT )
つか、メキシコに対策されスペース消されたら、駄目だったモンなあ

パックラインり裏に広大なスペースがあって、そこへハイスピードで抜ける
という以外のプレーの幅も、確かに必要だな

>>870
五輪は全部微妙だったし、トゥーロンでもACLでも無双してるの見た事無いんだけど
良かったっていつのどの国際試合？

全員が酒井アンチで内田オタだと思ってるんだな、信じられん。話にならん。

>>884
おう、俺もサッカーやってたけど
全然なレベルだった。
同じチームの上手いヤツが選抜で静岡とやった時に
試合前に小野がリフティングしてるのみて
「あ、今日負けた」って思ったって言ってたわｗ

内田よりも長友のスタメンが危ないと思う自分は少数派かな
今の代表の課題って守備と中盤でしょ

内田オタは酒井ゴリ恐れすぎだろｗ
恐れるのはブンデスでスタメン定着してからでも遅くはない

高徳は奪いに行くような守備は良いんだけどね
ハイボールは競らないのが空中戦で数字悪くなる原因ではある
前に出て邪魔するような守備を選択してる感じ

後、カードも貰わないね
見えないトコで引っ張ってたり、ずるい守備はかなりする方なんだが
足元は比較的狙わない

>>889 あんたの文盲度合いのが信じられない >>888トゥーロン()ニワカがでかい口たたくなよ。

有名選手を偶像化して入れ込むのは幼稚性の表れって偉い人に教えられたが2chはいい見本やな

A代表の守備は堅いぞ
CBの層が薄いだけで・・・

酒井ゴリは柏では良い動きしているぞ。

>>887
怪我で見送ったんじゃないのか

今季は柏でもビミョーだった記憶が・・・

>>887
ザック厳しいなー

>>895 そうだね、はやく2ch依存から脱却できるといいねw

>>891
長友はパフォ自体は満足いくと思うがな
失敗するのは、攻守のバランスのとり方を誤ったとき　早い話が裏のスペースという奴やね
しかし、当面、遠藤がはずれるかもしれないのか　その場合、誰が入ってどうなるかなあ

http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1344540718674.jpg

アメリカ、ハンドだろ？　　きたねーよ

>>891
頭大丈夫か？
ザックが認めてるのは本田香川長友
この3人は絶対に不動

>>891
誰に奪われるんですか笑笑笑

>>894
だからそもそもスレの流れとか関係なく酒井に対する評価を聞いただけじゃないですか

ん〜確かにメキシコ戦では酒井宏を換えたほうがいいと思ったなぁ
メキシコ戦は交代枠の使い方がちょっとだめだったよね
足のけがと疲労で動けない永井を斎藤に早目に換えて、
プレーが不安定で攻め急ぐことが多かった酒井宏をイエローが出た時点でゴウトクに換えて、
あとはその後の展開をみつつ換える選手を選択すべきだったと思う

A代表のハードルを上げるのはいいけど現代表の中心メンバーの多くが今回の
ロンドン世代以上に五輪で世界に通用しなかった連中
たかが五輪と見下すのはいいがそんな五輪で3戦全敗の雑魚の北京世代でも
A代表になれるんだからロンドン世代のハードルも高くないだろう
え？北京はチームがダメだったけど個々の能力はロンドンより上？
じゃあ関塚が名将ということでいいな？
でもそれも認めたくないんだろ？
戦術永井だから
え？個々の能力でもロンドン世代は大したことなくて関塚も無能で永井のおかげ？
でも永井もA代表で通用しないからいらない？無茶苦茶だな
個々の能力でも監督の能力もFWの能力でも上だから北京世代より好成績なんだろ
雑魚の北京世代を過大評価してハードル上げすぎなんだよ

>>907
五輪スレに行けばいいと思う

>>908
OAがいなければ今回はどうだったか考えればいいだろ。
北京世代の当時と比べれば総合的には上回ってるだろうけど、
問題は現時点でのAでの比較だからな

>>891
ザック「MVPは本田と長友」

内田の名前がでなくて可哀相だねｗ

>>892
内田はともかくとして酒井はまだゴリ♂ほどの実力者って感じではないかな
そもそもレギュラー争いの相手がなんか凄いとか聞いたような

>>902
本田が一列後ろにスライドして細貝長谷部が残りを争い、
香川岡崎がトップ下を争い、
空いたウィング１ポジを宮市清武あたりが争う
CBももう少し競合してほしい

>>891
功績は認めつつも不満は有るけど他に即戦力になる選手もいないのが実情

伊野波岩政水本なぁ
もう少し高さフォアチェックカバーリング足元を
兼ね備えた選手はいないのかね

>>910
現時点で五輪世代の選手よりＪで活躍してない選手や五輪に実力で落選した選手も
A代表にたくさん含まれてるが

>>911
この二人はホント激務だもんな↓
本田は最近はうまくサボッてるけどね。
長友に関しては最近余計負担が増えてるんじゃねーかって感じ。
一応長友も人間なんだぜ笑

>>915
yasuda

酒井宏はオリンピックで粗が目立っちゃったね
A代表右バックレギュラー争奪戦から一歩退いちゃった感じ
内田駒野が本命対抗で争ってて次点で徳永かなあ
W酒井はその後の保険って感じ。
ちなみに俺は高徳が大好きなんだが、
そこは自重しといた

いやまず本田が後ろに下がることはないだろう
普通に今まで試してきたボランチ候補から遠藤の代わりにだれか入るだけになると思う
正直言って本田がトップ下にいれば遠藤いなくてもそこそこなんとかなると思うから、
あとは本田長谷部と遠藤の代わりのボランチ
この三人の連携次第じゃないかな

>>916
具体的に誰のこと？

>>887
＞むしろ今後し守備を強化したいので、下の世代からＡ代表入りがありうる

誰のとこだろう？ＣＢ今野？ボランチ遠藤？長谷部？

遠藤の代わりは、タイプは全然違うが細貝だと思う。
そうなると、後列からフィードする奴がいなくなるけどね・・・。

【ロンドン五輪/サッカー】李明博大統領竹島上陸で今回の日韓戦は
「“戦争”レベルの激戦に」…韓国紙

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344581453/423n-

死ぬ気で勝てよ　負けたらネトウヨが大挙してこの板にも押し寄せる
可能性もあるぞｗ　負けたら日本のサカ会場にウヨが来て騒ぐ
バカもいるかもしれないなｗ

>>922
こんにちはジャイアンツの坂本です

>>920
そだろな　ケンゴ、細貝、高橋のどれか
遠藤抜けたら崩壊説のいい実証テストだから、後ろ２人のどっちかでやってみればいい
ま、何事もなかったように遠藤が出てくるのかもしらんけど

北京は糞過ぎて語ることが何もなかったw
攻撃から守備まで全員糞だったからな

長友はなんかドMな印象があるから苦しい時ほど発奮しそう。

こんだけA代表のスレで五輪代表が話題になるってことは、実力が拮抗しているからってことだろう。
でも、まだまだA代表の方が上だな、って話なだけで。
実力なかったら名前すら挙がらないだろう。

>>919
徳永五輪で良くなかっただろぉ
一対一で勝ち目薄いと簡単にビビり守備かまして
完全に舐められて好き勝手絶頂にやらせてたじゃん

セーフティーとか言う人もいるけどさ、あんだけ舐められたら駄目だよ

>>930
徳さんは後半になるにつれお疲れちゃんでした。
スペイン戦は吉田のカバーとかしててかなり良かったけどね。
スペイン戦のMOMは個人的に徳さんだと思ってる。

>>927
あ、２ｃｈって当時そんな雰囲気だったんだｗ

俺、普通に本田と内田、あと恥ずかしながら安田あたりは
普通に南ア間に合うかな？微妙かな？とか思ってたわｗ

長友さんは可愛いアイドルに一声掛けてもらって
マスコミが「一番人気ですよ」と煽れば
90分フルスロットルで走り回れそう

いやあの、徳永いなかったら五輪のGLでも勝てたか微妙だったから

話題になる＝実力があるとか本気かよ
30過ぎのおっさんが本気でこんな考えしてるとか思いたくねーよｗ

>>931
そう、カバーは悪くないのよ
ただ、一対一になると走力の問題からかビビリ守備はじめるのがイカンと思う
攻撃でアクセントになるのは難しい選手なのに、あんなに舐められたら駄目

高橋と長谷部って意外と合いそう
守備力も強化されるし

>>928
ドMJAPANだよ笑
11人より10人の方強いからね笑

A代表と五輪の実力が拮抗してるってアホかよｗ
笑ってしまったわ
五輪の連中なんて数人がようやくサブに入れるレベルで
尚且つOA入れてなんとか試合になってる連中なのに

ザッケローニジャパン　PARTE495
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1344586487/

>>939
数人選ばれている時点で拮抗していると思うが・・・。

>>934
でもその徳永もA代表には呼ばれないんだよね
SBは層が厚いから仕方ないとはいえ
A常連の清武と吉田が別格だったことを考えたらザックの見方も厳しいのもなんとなくわかる

雑魚の北京世代が五輪から数年たつだけでA代表の中心になれるんだから
ロンドン世代も2年後には普通にA代表の中心メンバーになってるわ
そんなに現メンバーに実力があるなら何で北京五輪で3戦全敗だったんだよ
個々の能力も全く通用してなかった

>>943
むしろ本田長友の成長力が異常であれは例外と考えるべき
香川だってまだ19だったし
そういう意味じゃ若い扇原や杉本に期待

北京世代でも当時内田がA代表でスタメンはってたけど
内田が北京のころじゃ抜けてたと思うし使われてたのは納得できるし
今回の清武がロンドンの中じゃ使われてるのもよくわかるんだよなあ

まだ五輪では着てなかったから切るのか赤湯に

>>942 一応徳永は国内の合宿には呼ばれてはいたけど。
ザックはSBを343のWBと併用しようとしていたのではずれたんだと思う。
SBの攻撃参加に重点置いていた。

>>941
現時点でA代表のスタメン取れそうなのが4〜5人いるのか？
実際に5人程度がすぐにA代表スタメンを奪えば、拮抗「していた」と言えるだろうな
今拮抗しているとか言っちゃう奴は馬鹿

北京世代が成長したからロンドン世代も同じように伸びる
とは限らんし、それ以上に成長するかもしれんし
A代表にもまだまだ伸び代がある
つまり>>943が言ってることって今言っても仕方のないことだよな

ヤマグチ
オウギハラ
スズキダイスケ
は育成

徳永は五輪ですら相手に翻弄されているのにA代表でやるのは無理だと思う

>>948
拮抗の定義がちがうんだと思うよ。
差があるなら呼ばれもしないと思うが・・・。
と思ってる。

五輪の影響でやたら五輪代表を「Ａ代表と互角」とか持ち上げてるのが酷いな
最終予選の時期には日本つえええとか舞い上がってたくせにｗｗｗ

互角とは言ってないけどなｗ
A代表の方が上だろう。

>>954
じゃあ拮抗してないんじゃん

扇原にはあんま期待してない俺ガイル

>>955
でも、呼ばれてるじゃん。
清武とかW酒井とか。
実力に差があったら呼ばれもしないでしょう。

>>944
とゆーかロンドン五輪よりその下の方がすげーぞ！あいつらが真のプラチナだろう。
岩波すげーぞ笑あんな鬼フィード笑たまらん笑武蔵もすげー笑
キーパーも小さいけど良いんだよなー。

たかが五輪と見下すのがおかしいと言ってる
ここにいる連中は北京世代ヲタかのように下の世代の選手を認めようとしてないからな
Ｊで五輪世代の選手と大して変わらない活躍かそれ以下の活躍しかしてない選手も
A代表に選ばれるてるのに実力では抜き出ててるかのように捏造するし

扇原はACL見て使えないと分かってた

韓国との試合で３点差以上で勝ったらＡより上だと認めようｗ

※香川はロンドン世代です

拮抗
名］(スル)《「けっこう（拮抗）」の慣用読み》勢力などがほぼ同等のものどうしが、互いに張り合って優劣のないこと。
「―する二大勢力」

扇原は２ｃｈより関係者の評価が高くて
実際２ｃｈのが（今の所だけど）正しかった稀有な例だよな

五輪で3戦全敗の国民の期待を大きく裏切った暗黒世代のヲタにたかが五輪と見下す資格はない

>>957

ただ呼ばれるのとスタメンで使われるのでは
だいぶ違うと思うけどね

>>957
言葉選びを間違っただけで
五輪代表組みは、（今はまだ及ばないが）A代表に近い実力を身につけている
と言いたいの？
拮抗に定義なんてないと思うんだけどｗ