ザッケローニジャパン　PARTE491

ザッケローニジャパン　PARTE490
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1344172537/l50

2

大津は何回か代表呼んでも良いんじゃないかな
控えでも使えそう

4

>>3
永井とセットでお願い
李、森本はもういい
W杯はハーフナー、永井、大津で

五輪で強豪と戦うための糸口が見えただろ
日本に必要なのは師匠の系譜

>>3
杉本の方がいい

8

松田の喪章を付けた日韓戦　　　　3-0
松田の一周忌にやったエジプト戦　3-0
松田の背番号　３（マリ）→３（松本）

松田の命日に松田が出たシドニーのベスト8を超える
3位決定戦の8月10日は喪章を付けた日韓戦と同じ日時
日本は3位の銅メダル間違い無し

>>9
何か背負うものがあると力が出るのは同意

でもそれはマツダじゃない
しかも五輪世代だし

8月15日の予想メンバー。関塚はケガの永井を起用してバカを露呈した。
やはりA代表監督はザックだな。宮市を呼ばない時点で関塚はバカだと言って
いたがこれが証明された。斉藤宇佐美の代わりに宮市を呼んでおけば永井
の代わりに宮市の１トップという手が使えた。

GK川島（リエージュ）
DF長友（インテル）
・・内田（シャルケ）
・・駒野（ジュビロ）
・・槙野（レッズ）

・・釣男（グランパス）
・・今野（ガンバ）
・・栗原（マリノス）
・・伊野波（ヴィッセル）
MF長谷部（ヴォルフスブルク）
・・遠藤（ガンバ）
・・細貝（レヴァークーゼン）
・・高橋（FC東京）

・・香川（マンチェスターＵ）
・・本田（CSKAモスクワ）
・・岡崎（シュツットガルト）
・・宮市（アーセナル）
・・中村（フロンターレ）
・・原口（レッズ）
FW前田（ジュビロ）
・・森本（カターニャ）

>>5
ハーフナーよりDFでも使える田中のほうがお得に思える今日この頃

>>11
宮市は怪我ですから

↓

ふつーに

GK　川島、西川、林
DF　今野、栗原、槙野、伊野波、内田、駒野、長友、安田
MF　本田、香川、憲剛、遠藤、細貝、高橋、長谷部
FW　前田、マイク、森本、岡崎、原口

こんな感じじゃねーの
サプライズは駒不足で安田復帰とこの前かわいそうな事した原口を再テストくらい

韓国戦は永井使うんだろうか？
永井は絶対的な武器があるけど、
大津は次のゴリゴリになりそうな試合次第で、評価反転しそう
前スレかなんかで、誰かが韓国戦やらせてみろといってたけど、
相手もアンダーとはいえ、誰がどれだけできるか、いろんなことが見えるかも知れないね

>>13
ベンゲル「宮市の怪我は代表戦まで治らないよ。だから呼ばないでね」
まぁ微妙だな

>>13
イラク戦が今野と栗原使えないからCBでまだだれか呼ぶんじゃないかなあ

宮市って代表レベルじゃねーだろ

>>17
ザック「私と意見が違うようだな」

吉田伊野波で、バックアップ槇野、もうひとり呼ぶなら岩政とか国内合宿してたやつじゃない？
DFは約束事多いから、新規にいきなりは無理そうだし
今回の親善もゆっくり連携深めてる暇がない
DFはベテランのほうがいいだろうし

>>19
ザックのなかでは高橋もCB扱いの模様
今野が熱出したときに名前あげてた
槙野は名前なかった

高橋ＣＢか
じゃあもう枠終了だな

>>11
本田とか１２日の夜に試合あるみたいだけど呼ぶのかなあ・・・
公式戦ならともかく、親善試合ならハーフでメンバー変えたりするし、しかも１試合しかないのに

海外組呼ぶなよ

宮市は電通枠
察してください
アゼルバイジャンでインタビューさせてる時点で分かるだろ

次の予選って内田と今野いないんだっけ
頼むから右でゴリを起用するのは止めてくれ・・・

高橋はボランチが本職だろ？
CBだったら今野の控えだ
CBも鈍足じゃ務まらんのだがな

>>24
イギリスにもオランダにもビッグクラブにも影響力のある電通様ｗｗｗ
「僕の考えと違うのは陰謀だ〜」ｗｗｗ小学生かよ

>>9
松田の神通力すげー

五輪見てて思うのは本田が必要だということ。
サッカー選手としての技術だのフィジカルだのの前に
メンタルが強い。
チームを引っ張っていく推進力。
「本田ｖｓ香川」論議なんて不毛。
本田とそれ以外の選手のメンタル差をどう埋めるか。


昨日のメキシコ戦見ててもそうだけど
とにかく日本人はメンタルが弱い。
過保護教育・ゆとり教育の賜物だよ。
大津なんて予選最初の試合で泣いてた。
そこがお前の最終地点かよと。

んなこたないよ本田ヲタ

>>25
内田ババアには残念なお知らせだが
右はゴリな

>>9
マツ！3位決定戦も見守っててくれ！！

守備専ボランチに細貝や今野なんかとか言うが
対人守備が強かったり相手のキーマンに対して
スッポンマークできる選手を並べて日本が上手くいったことないからな
守備専でもトルシエやオシムなんかが明神や鈴木啓太を重要視してたのは
ガットゥーゾタイプじゃなくマケレレタイプがいないと守備もそうだけど
中盤のビルドアップでもダメになるんだよ
遠藤はようするにマケレレタイプだからな
よって遠藤のかわりには山口

>>31
次に出てくるのは仕方ないとして、五輪レベルの動きしか出来なかったら消えてほしい

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･香川称賛以外はｱﾝﾁ認定
･これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです｡
2.【2ch内外ほうぼうで】活動｡特徴わかりやすいです｡よく使う単語が幾つかあるようです｡
煽動｡香川は全肯定､他選手は全否定に持ってく 大声､粘着､徘徊､
分断､分裂､分解…他 香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡
部分的･攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えないが試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は
特に暴れが顕著である
･香川以外は叩きに､香川は称賛や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団
荒らし状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚでｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡
香川ｵﾀの高慢傲慢さ､増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡
補完など､全体､状況を観点とした現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの
｢香川の事しか考えない分断的観点の意見｣の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じようなﾚｽ同じような話題の原因です
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です｡長期間続いてます｡

NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。

言動はテンプレ�Tの真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てｷﾁｶﾞｲ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の>>4　>>9　>>11　>>13　>>14　>>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。

コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。


進藤と同じ特徴を持つグレート様というコテもいます。
こちらも妄想捏造で選手を中傷するコテです。
高確率で進藤と同一人物だと思われますのでNG推奨です。

国際A試合出場数と得点

岡崎　54試合28得点
前田　21試合 9得点
本田　35試合12得点
香川　33試合11得点

親善試合を抜いた得点

岡崎　17得点
前田　 8得点
本田　 8得点
香川　 5得点

さらに大量得点試合を抜いた得点（5点差以上）

岡崎　 9得点
前田　 5得点
本田　 5得点
香川　 2得点

香川招集するんかな？

メキシコにチチャが帰れなかったように、ガム爺に止められるんじゃないかな〜

>>38
うん。わかったから、関係無いなら香川ヲタは海外板に帰ろうな

日本は本田がいないとホントにどうしようもないぐらい弱いな
昨日も前線でタメ全く作れないもんだから引き篭もられた時に攻撃すら
させて貰えなかった

>>37
公平を期すためにも(PK2得点)と併記すべきなのに
頑なに付け足さないよね
ま、イヤなら別にいいけど笑

>>40
これからは野球の時代だよ

オリンピックは惨敗した以上はサッカーの人気のバブルが終了したよ

Ａ代表も五輪代表のサッカーやるべきとか言ってるのいたけど短い寿命だったな
どう見ても永井ありきだし無理がある

それでもベスト4は快挙だと思うが韓国に負けたらボロクソに言われるのかと思うと不憫で仕方ない

ID:dpKsrDFn0

痛い宮市信者が混じってるようだ

大津って読んでみる価値ある？　メヒコ戦では最も可能性を感じたけど

今の代表は本田に依存しすぎている
南アフリカのように本田をサポートできる人材は必要だ
大津や金崎のようなタイプが必要
香川、岡崎、清武はあくまでも軸がシッカリしてからの
衛星でスペースを使うための＋α要員
スペースを作る選手がいないと本田不在時のような
ピンボールサッカーになる

メキシコA代表とやりたいな
ジーコのコンフェデで戦って以来だし

>>41
該当者が暴れまわってるから前スレに貼られたものを貼っただけだよ
注記を入れたいなら君が作ってくれ

協会は本気で金獲りたいんだったら本田を呼ぶべきだったな
本田がいなければ韓国にもボコられそうだ

>>49
正直誰も期待してなかったからね
期待値高かったならもっと良いOAを呼んでたでしょ

>>49
ぜんぜん本気じゃないだろｗ
クラブがおｋ出したのは吉田が就活中だからってだけ
アンダー韓国にボコられたら、これが自分の実力と思って、精進すればいい

>>48
アホなコピペ貼ってる時点で程度が知れるな
バカにしてる香川信者と同レベルじゃね笑

大津は化ければかなりの戦力になるだろうな
本田並の存在になりうる

>>49
本田いれてフィットしたかどうかはわからんよー？
DFはマヤが皆を引っ張る形ではまったけど
攻撃陣の連携や意識共有は本田みたいなまた違うタイプが
ぽん、とはいったところでどうなるか読めないなあ（香川でも同じね）

まあ本田が皆に合わせて皆のフォローして、ってのはできるかもしれないけど
今のメンバーだからできたこともあるだろうし、成長できたのはあるんでね？

韓国はU23って言ってもほぼA代表のメンツと変わらんぞ
まぁ誰がどの程度やれるかによって今後A代表で使えるかの目処立ちそうだし
やっぱ勝って欲しいから楽しみではある

大津はまずは本田の控えとしてトップ下にちょうどいい。体が
強くて粘れるからね。強いミドルも打てる。

サイドもトップも出来る本田が何故依然トップ下いいるかというのを
理解しないと、本田依存の問題なんて紐解けない
つまり両サイドやトップにボランチなどが脆弱だから、こうなってるわけで
だから本田トップ下がそんなに嫌なら、まず香川みたいな選手にもっと実力
つけるように促さないとな
監督やスタッフの信頼を得られないからいつまでもサイドをやらされてるのが香川

>>52
どこがどうアホなコピペなのか説明してみれば？
注意事項とゴール数だろ
キチガイが現れますから注意してくださいって看板みたいなもんだ

>>41で「頑なに」PKでの得点表記を入れないとか書いてる時点でお前は該当者なんだろうけどな
印象操作ご苦労さまです
コピペが気に食わないなら自分でいじればいいし、自分で何かをしないなら難癖つけてくるなキチガイ

結果論だが五輪は本田、香川、宮市いたらあそこまで行ってなかったかもな。
本田、香川、宮市が使えないって訳じゃなくてね。

つーか香川とか宮市いてもフィットしないと思う
本田とかは使い勝手が良いから呼んだほうが良かったけど

>>57
本田は香川いないと苦しいよ。
マークが集中するからね。その逆もしかり。二人いないとあかんのよ。

てか今回ダメだったのは控えが使えなかったからでしょ
選手層が厚くなるだけでも違ったと思うわ

逆に本田にボランチやってもらうしかないだろ
遠藤長谷部ではもうダメだろ

俺はボランチほど重要なポジションは無いと考えてる
ここがダメだと攻守全てに影響が出てくる
山口扇原のようにマイボールにしてから雑なことして失う奴がいるとチームは疲れて崩壊する
逆に本田のようにそこで柱になってくれる選手がいると、こっちが活きて相手を疲れさせる事が出来る
本田のような選手がいないと走力を持った選手たちが活きない

とりあえず相手にゴールされなければ負けることは無いというサッカーの法則から考えて、
まずはボランチに重点を置くべき

Ａ代表はカウンターサッカーじゃないですしおすし

1: VfB Stuttgart - Eintracht Frankfurt II
Ziegler - Hoogland, Maza, Niedermeier, Molinaro - Okazaki, Kvist, Gentner, Traore - Cacau, Stoger

2: VfB Stuttgart - SG Sonnenhof Grosaspach
Ulreich - Holzhauser, Tasci, Rudiger, Boka - Kuzmanovic, Bah - Harnik, Hajnal, Torun - Ibisevic

これどっちがスタメン組？

>>58
PK併記されてない時点で何の疑問にも思わないのかよw
流れでわかれよwアホなコピペてのはPK併記されてないことを指してることくらいさw
該当者？本田香川持ち上げて本田香川叩いてるゴミにうんざりしてるだけだが

ボランチにタレントが欲しいよな。能力的には本田なんだけど、その場合相方は過労死必至だろうからなぁ

>>51 アンダー韓国にボコられたら
　　>韓国の攻撃陣はA代表のレギュラーだ。
　　ボランチ　奇 誠庸（キ・ソンヨン）　具 滋哲（ク・ジャチョル）
　　２列目　　金 甫�Q（キム・ボギョン）　池 東？（チ・ドンウォン）
　　　　　　　南 泰熙（ナム・テヒ）
　　１トップ　朴 主永（パク・チュヨン）

　日本は現A代表は清武(サブ）だけで永井がA代表経験（1試合）があるだけ。
　どれだけ差があるんだ！　金曜日の深夜に列島に悲劇が起きそうな気配。
韓国チームに詳しい人は加筆訂正してくれ。みんなで対策を練ろう！
　

>>63
守備の面ってこと？
攻撃面ではアゼルバイジャンは長谷部、細貝でCBはイノハ、栗原だったからなー。
マヤ、今野がいれば細貝、長谷部でも案外なんとかなるのかなー。

大津よんで試してみていいと思うけどな
育てることも大事だし、前田でも岡崎でもその控えとしてかわりに使ってみていいと思う
シュート力があるのは魅力的だ
メキシコも大津をこわがっていたしな

>>66
だから気に食わないならお前が修正しろよ
本当にアホなコピペだと思ってるなら無視しろよ
何もしないで文句だけ言うならその口を閉じろよ

頑なという言葉の意味を調べろよ、小学生でも頑なという言葉をどういうときに使うかくらい
知ってるぞ
あのコピペを貼ったのは初めてだし、PK表記がどうこう言われたのも今日が初めてだ

もう言いたいこともないからこれでレスしない

>>53
なるわけない。
予選初戦のスペインに勝って大泣きするようなメンヘラ。

>>72
けど昨日の試合では負けたけど泣いてなかったな

タレントいない、遠藤長谷部老化
なら3ボランチにするしかないだろ。
山口か細貝か高橋入れて、前線ひとり削れ。

>>69
俺はもうアゼルバイジャンとか云々の発想がまったく無いぞ
ブラジル、スペイン、ドイツみたいなのと日本のプレスを簡単に掻い潜る国を想定してる

高望みじゃなくて、普通望みでW杯ベスト８は望んでる
そしたらメヒコのようなチームを倒せるようにならないとな

雑魚相手なら長谷部とかでもいいけど、本物と戦ったらボロボロになる
そういうのを想定してボランチ本田

香川 前田 本田
遠藤 細貝 長谷部
長友 内田
今野 吉田

こうか。老化したボランチがいる場合、
ボランチの数を増やすしかない。
OZ戦で分かったが、遠藤長谷部の2枚では無理。
ザックももっと柔軟に色々試してくれ。

　　　　　　ﾒｷｼｺ　　　
　　　　　　　∩　
　　　　　　　(_)　　　　　　　　　 (＾ω＾　)　　ほーれ！扇原！パス！
　　　　　 ∩　　　　　ｺﾛｺﾛ〜　ノ１‖　> 早く処理しないと敵に囲まれてるぞぉｗ
　　∩　 (扇)　　　　　　○三　　　ﾉ　∠　　
　　(_)　　　　　　　　　　　　　　　　権田
　ﾒｷｼｺ　　　　　　∩
　　 　　　　　　　　(_)
　　　　　　　　　 ﾒｷｼｺ
　

清武は酒井と全く合ってない
ザックも一緒に使うの止めた方がいい
むしろ酒井には岡崎にクロス上げる方が役に立ちそうだし、内田は清武の方が合うだろう

>>77
駄目だツボッたw

>>78
清武は最近左に入っててゴリと使ってないからAでは。
内田ヲタが岡崎を嫌がるのなら、清武右で最初から使ってもらえ。

ピッチをワイドに使えてたらオージー戦勝てたでしょ。左に香川を使いSB依存していた限界だよ。アジアカップから約1年位ずっと戦い方変わってねーんだもんな笑
本田1トップにして前田と心中したいなら香川を外しな。オージーには勝てるんじゃね笑

>>71
やけに「頑なに」にこだわるが
お前が本田持ち上げて香川叩いてるコピペ貼ったから本田香川比較厨と判断し
一緒くたに扱い「頑なに」という言葉を用いた
コピペを修正しろ？
意図的に煽ったコピペを張る人間がいるから無意味だろ
本田香川比較厨は癌だからな
何もしないって本田香川比較厨叩いただけだろ
ほんとVSスレでやってろって感じ

>>75
本田入れて相方はどうすんの？
つかベスト8狙うのに前田で良いの笑？
守備も酷いのかもしれないけど前線も大概だぜ笑

>>81
中に香川を入れたいわけ？
ちょっとフォメ書いてみ

>>80
清武が左で入った試合って何時だよｗ
オマーン戦もＯＧ戦も普通に岡崎と交代で右に入ってただろｗ

一流の戦術家なら香川中央が一番なのは分かるんだけどな。問題は岡崎みたいな連携カス視野技術カスがレギュラーなのが問題。あの泥臭い感じが好きなんだろうな素人はな。トップは本田でいいだろ。

>>84
ポゼッション時、攻撃時、守備時どれ？！

２年後考えるとこれで固定して抜けてるとこを早急に決めないと

　　　　？？
清武　香川　本田

　　？？　？？
豪徳　　　　　内田
　　？？　吉田
　　　　？？

というかまだ遠藤、長谷部だろ予選では実質無失点だし
五輪ボランチじゃ無理
守備にしろ球際にしろ長谷部にまだ敵うわけないし
あとは遠藤のパスセンスみたいのは無いよなぁ

キープ力・・・・大津・・・
新たなライバル出現したな・・・

>>86
だからフォメ書いてみ？
>>87
いや、最初から
>>88
絶対ねえわ。ダブルボランチで香川を支えられん

岡崎本田清武じゃダメなん？

長谷部のポカはもう治らない
ちょいちょい致命的なことやらかすボランチは怖い

>>92
内田がワロス治せたらありだな

岡崎なんてオージーみたいに強くなると何もできないカスは証明してるだろ。

とにかく岡崎と香川の2列目併用は
本田がトップ下にいる時だけ使える布陣

要するに本田と香川と岡崎が使える場面では
香川　本田　岡崎　
の並びに固執しすぎるから問題になっている
一度この並びをあえて使わずに試してみなけりゃ
本田がトップ下じゃなくちゃ機能しないとは言えない
まともに試してない

大舞台でしっかりゴールという結果のこした大津と永井はしっかり評価してやんなきゃ駄目でしょ？
山口や清武も確かに良かったけど大津永井より評価するのは間違ってる　それじゃFWはやってられんわ

>>95
岡崎の問題は、頭が悪いこと
OZが岡崎のデータ頭に入れてて
裏抜け警戒されてるのに、
組み立てるでもなく、ドリブルするわけでもなく
ずっと裏抜けだけ狙ってた

試合中に「あ裏抜け警戒されてるから無理だ」と気づかないアホさ
>>96
テストして欲しいよな

>>90
大津も金曜の韓国相手にちゃんとやれてたら、キープ力認めるわ
金の卵として育ててもらえ
ここらで韓国とあたるのも、これからのＡを考えていく上である意味試金石になりうるし、
無駄な若手テストが省けたぶん、ベテランＪにも光があたるだろうし、よかったんじゃね

どっちにしろ心象悪くしたから五輪ボランチはザックには呼ばれないわ
気持ちで負けてる様なプレーをしていては無理だ
がむしゃらさが長谷部とか比べるとなんかあまり感じない

>>92
別にそれでも全然試合にはなると思うけど
アディダス10番の選手はスタメン起用しないと大人の事情があるからさ

>>84
宮市　　　　　　　　　　　　岡崎

　　　　 香川　　本田

　　　　 遠藤　　長谷部

長友　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　今野　　吉田
一応ポゼッション時と考えたら良いな。
中央この4人で安易にボールが回るわ。
詰まれば両サイドがワイドに開いているからここに預けられるのよー。
中から左右と揺さぶって崩すポゼッションが可能や。

本田トップで香川中央、清武、関口が理想だな。後ボランチは二人とも走る奴で良い。遠藤みたいなパスできる鈍感は時代遅れ

　　　　前田
岡崎香川本田清武
　　　　長谷部
長友　　　　　　　内田
　　　今野　吉田

もう仕方ないからこうしよう
　

�@　　　　　　　　岡崎
　　　　　○　　　香川　　　　本田

本田トップ下以外で3人同時起用だとこの方法しかない

代表のトップ下はCHとしてのタスクが求められる
香川がトップ下をあまり任されないのはCHのタスクこなせないから

>>102
気になった点
・香川と遠藤を縦に並べてるが、守備の弱さは誰が補うのか
・香川遠藤と並べる以上、宮市は主に守備を
担当しなければいけないが大丈夫か
・本田が香川と並ぶことを納得するのか

右はかわりないから問題ないな

純粋なFWとしたら本田は並かもしれんが0トップならセスクより本田の方遥かに上っしょ笑
高さもあるんやで笑

>>97
評価するのは好きにしたらいいけど、
既にA代表のスタイルがあってu23はそれとは全然違うものをやってる訳で、
ザックに呼ばれるかどうかはまた別の話。

永井はこの大会、チームMVPばりの勢いで目立ってるけどA代表には当分定着はしない。
逆に清武は今後も呼ばれ続けそう。仕方ないよこればっかりは。

>>100
そうか？山口はパスの精度こそまだまだな面があるものの
対人守備強いし、課題であったポジショニングは
吉田がはいったことで改善されていた。
長谷部や扇原のような嘘だろ？的なポカもないしな。

岡崎は得点決め続けるでもしないと、扱いが難しいな
一番岡崎を理解してるであろう本田にさえ、裏抜けばっかりじゃなくて、
もっと下がって組み立てに参加しろと言われる始末だもん

清武を入れると、香川本田の得点も増えるはず

清武はまあまあいい選手だが特別な選手ではないな
あくまで今のとこだから、これから化ければＡ代表でもつかえるかもしれんが

本田を使うのは守備を献身的にやるから
外人ならともかく日本のCBレベルでは香川のフォローは無理
香川が守備するか、3ボランチにしない限り
真ん中では絶対無理

なぜ藤本、岡崎のサイドを試して本田のサイドを試さない？
なぜ香川、本田、岡崎が使える場面でかたくなに並びを変えず
他の可能性を試そうとしないのかわからない
ザッケローニは親善試合の３４３もそうだが
岡崎、香川の両サイドに配置という本田以外は操れない
フォーメーションでトップ下を何度も変えたりして
無駄に時間を浪費し続けてきた

>>109
現状では森本マイク李あたりを呼ぶくらいなら永井や大津を呼んでも良いと思うけどな

>>110
A代表だと吉田がフォローしてる余裕ないくらいに思ってたほうがいいぞ

>>106
代表のトップ下は×

香川と岡崎の両サイド併用は○

>>114
たしかにテストは必要だよな
本田サイドは見たい
前田辺りを真ん中にして

>>107
これなら長友があまり上がらずにすむしー。宮市と長友と対峙するサイドがガンガン上がるとなればもう大博打だな笑
守備時は香川を前線に残しても良いんやで。宮市を前線に残して従来通りに守るのもありだな。

>>119
宮市の守備力を聞いているのだが？

>>114
中盤とFWの繋ぎのところで本田の助けが常に必要だからだよw
真ん中香川　右に本田を置いてボランチのサポートを誰にさせる？
1人が中盤の組み立てに参加して一人はより攻撃的なポジションを取る効率を考えれば
本田が真ん中の方が理にかなってるのは明白だろ

サイドアタッカーで良い選手が居ないから香川トップ下に置けない現状
故の本田トップ下

そもそも就任以来ザッケローニは何も試してきて無い
アジアカップ優勝の（結果）と日韓戦の（内容）でそういう考えになったんだろうが

就任以来ザッケローニは代表で何を試してきたか
もう一度思い出したほうがいい
清武というオプションぐらいだろう
それも清武自身がアジャスト能力があったからだろうが

>>122
そんな単純な問題じゃないっての。
全体的にチーム力が足りてないんだよ。

>>120
香川も左サイドの守備なら宮市と対した変わらんだろ。岡崎と宮市と香川でガンガン前からプレス掛けるって方法もあるんやで。宮市と岡崎のチェインジングは驚異や笑

>>104
長谷部がアンカーってありえない。
今野をアンカーにして
ＣＢは釣男か鈴木でも入れるか？

本田と香川含めた前線の4人なんて常にポジション変えまくって動いてるから、どっちがトップ下とかサイドとか無意味じゃないか
特に最終予選は、香川が中に入って本田が右に流れるという時間が結構長かったし

>>127
オマーン戦なんかは香川がバイタルに入って本田が左に流れてる形も多かったよ

>>127
実は左上に行くシーンもある。
ただこうなると瞬間的に３トップの形になるから、香川は点を取り難くなる。
基本バイタル入ってミドルって選手じゃないからな。

>>121
常に本田の助けが必要なFWなんていらないだろ。つか本田の助けがあれば香川だって1トップできるわ。オージー戦で前田が一体何をしたよ笑

香川と遠藤に守備力を期待してはいけない
だから、ロストしていいサイドに香川を置いて、
本田に守備を手伝わせてる
>>125
放り込み対策は？または遠藤へのプレスバック対策
今は、遠藤香川長友本田で、香川遠藤が守備ダメでも成立してる。
宮市遠藤香川長友のユニットをおまえは提案してるわけだ。
状況がまったく違う。わかるか？

>>128
本田が左に流れたときしか活きない左サイド
右もだけどね

>>127
いや左サイドしぬからって話しじゃん。
あっても長友のクロスしか選択肢無いんだぜ笑

香川の足元に出せる酒井ゴリを入れろという意見はわかる

>>130
繋ぎのところでってのは受ける側より出す側への助けだと思うよw
前で孤立した状況で計算が立つのは香川よりは前田じゃね？
ゆとりが言うようにSBの上がりを抑えて2列目の選手が下がって
ボランチのサポートって形を減らせれば状況は変わるかもね

>>131
それなら宮市前線に残せば良いじゃん笑
本田長友がいれば香川前線に残して遠藤宮市でも問題ないんだろ？
宮市と香川の左サイドの守備が雲泥の差っていうなら話しは別だが笑
宮市と香川の「左サイド」の攻撃に関しては間違いなく雲泥の差だよ笑

なんかザッケローニは何も試してもないのに
上手くいってるからといって
本田依存の戦術だけで語るやつ多すぎ
それが大前提なのかよ
そのシステムで本田以外で試すとダメなんだぞ（ケンゴーのタジキスタン戦は参考にならん）？
本田みたいのが何人もいればそれでいいけどよ

時間もないからもう他の戦術はもう考えるなってことか？

豪戦は香川がサイド捨てて真ん中に入ってやりたい放題したから
攻撃面で長友前田がわりを食ってただろ
長友は何故か右サイドに居たシーンがあったぞ豪戦
あまりにも香川が左サイド捨てるから

>>136
・宮市を前線に残す
・本田に左サイドの守備を手伝わせる

宮市 香川
遠藤 本田 長谷部

長友 内田


右サイドが終わるよな
対策は？あとプレスバック対策もまだ解説してないぞ

>>138
OZ戦で長友が右にいたのは、ゴリの介護な

左サイドを全員が捨てるとか不味いだろw

スペインなんてサイドにシルバ持ってきてるからな
普通は縦のスペースも使えて速いペドロとナバスをサイドに持ってくるのが妥当
でもあえてシルバ、イニエスタを使って確実にポゼッション率を高める
これこそ守備から入る戦術

俺がボランチ本田にしろと言ったのは、あそこが一番ボールに絡むから
本田が日本で一番、マイボールにしてからの技術と判断力に優れてる
マイボールにする技術も悪くない
ボランチが雑なことして直ぐ失うがの最も糞

走力が備わったサイドは揃ってる
後はそこを活かせるセンターラインの選手が必要
日本はCB〜CFまでまだまだ弱い
とりあえず最も重要なボランチをケアしないとW杯では闘えない

オージー戦は相手が１０人になるまでロングボールで押し込まれて
間延びしてたのにボランチがボール運べないから本田香川でボール運んでた
あの時はサイド捨ててでも縦関係にして運んだのは正解

おまいらあんまりＵ２３に期待すんなな
運よく１１−１０で勝ち切れただけだから
韓国に退場者でも出んとキツイぞ

OZ戦は遠藤へプレスバックされてるのに
いっさい対策とってないザックに問題あるわな。
遠藤潰されたら日本終了
実質遠藤のチームすぎる。

>>137
具体的にどんな形をお望みかな。

>>134
香川と内田はサイドチェンジでもお互い足元に蹴れてるぞ
ゴリはチームで精進するのが先
ハッキリ言ってがっかりレベルだわ

本田や香川がいくらがんばったって今のボランチじゃダメだな

遠藤のチームにするなら、
ザックの母国イタリアのような
ピルロシステムこと遠藤システムにするしかない。
遠藤をとにかく守れと指示を出して
本田にも遠藤の介護を徹底するしかない。
システムもイタリアみたいに352とか変えるしかない。
今のままなら遠藤狙われたら終わるよな。
>>147
見たことがない
香川ゴリは見たが

>>137
確かにザックは3列目を放置して2列目の並びを入れ替えるなんて無意味なテストはしてないなw
ケンゴにアンカー位置からゲームメークさせたり3-4-3だったりでテストはしてるだろ
ボランチが安定しない限り4-2-3-1で香川のトップ下起用は無理ってだけの話だと思うぞ
年齢的に伸び代の無い遠藤を使い続けて本大会で戦えるのかよって話なら理解できるけどな

>>149
最終予選３戦の中であったけど、見てない？

>>150
ボランチは全力で探してると思うがね。
最大の誤算だったのが間違いなく家長。
CHとして３−４−３の真ん中に捻じ込もうとしたが大失敗。
あれは絶対響いてるｗ

>>147
香川と内田は凄くイメージが共有できてる感じがする
びっくりするようなサイドチェンジやロングフィードがぴたりと嵌ってる
ドイツでサポには隠れて結構会ってたみたいだからそういう話もいろいろしてたんだろう

>>152
家長は今からでもどうにかならないのかな
キープ出来るし
20年くらい昔に戻って家長をどうにかしたい

4321オススメ
結局、誰もボランチいないから
枚数増やそうぜ
>>153
ない。内田ヲタの脳内でってなら分かる

4231できるだけの能力がボランチにないのに
いつまでも4231に拘っているなんて声が少ないよね
343のときは骨髄反射のようにでてきたのに
どうしたのかなー

>>152
俺はザック擁護派でも否定派でもないから敢えて言うけど
家長に目をつけて遠藤のバックアップはメンバーに居るって言い切っちゃうザックってどうなんだろうねw
戦術家では有るけど選手を見る目が有るのかはちょっと疑問に思う

>>157
いや、普通はそう感じてもおかしくないよ。
ザックの目指してる完成系はいつもやろうとしてる３−４−３だろうから。
バックアップというよりも、ゲームメイク、バランス感覚をある程度削ってでも、
CHの個人能力を上げたかったんだと思う。
４−２−３−１だとこれが大分厳しいが、相方に守備専＋２列目にバランスを見れる選手を置くことで、
中央の強化を図ろうとしたんだと思う。

>>157
ザッケローニが遠藤のバックアップがいるって言い切ったのは３次予選直前で
札幌の韓国戦で家長が見切られた後だったと思うよ
その時呼ばれたのが憲剛だったんで憲剛が遠藤バックアップだと思ってたんだが
本田怪我で柏木長谷部が嵌らず憲剛が本田のバックアップになっちゃったから
結局誰のことだったのかわからないまま

4321なら遠藤のフォローに細貝か高橋か山口を入れられるし、
香川本田前田(岡崎)が流動的に動けるし
ハイプレスや放り込みにも潰されない。
とにかく遠藤のとこを安定させるしかない。
前田が2トップできるから、352でもよい。
遠藤の周りを数で埋めて、強化するしかないと思う。

>>158
中央の強化を図ってくれるのは望むところだね
それで家長なのが問題なだけでね

>>159
そうだっけ？
韓国戦より前だったように思うが俺の気のせいならスマンw

なんで4231に拘るかわからんよな
遠藤長谷部では強豪相手には無理
前田は2トップできるし
今野は3CB向きだし
色々なフォメ試してみりゃ良いのにな

>>161
まさかあそこまで問題があるとは想定外だったと思うよｗ
例えば中央をやってた選手なら、少しセーフティにプレーすれば良いかなとか、
少し守備的に動けば良いかなってイメージがあるでしょ？
それが家長は全く無かったんだと思うｗ
セレッソではかなりの自由を与えられてたはず。

>>162
単純に２トップだと守備のバランスが保てないから。
ある程度の強さのチーム相手に４−４−２が出来ると考えてる普通にやってると思うよ。

普通に考えて、
バックアップはいない（ｷﾘｯ
とかいうわけないだろ

>>153
内田は香川・清武あたりとはあってると思う
岡崎と藤本はあかんな
岡崎とは改善もみられたけど、ＯＺ戦ではあかんかった

ザックも家長みたいな選手に出会ったの初めてじゃないの
あんな種類の選手がいるとは思ってなかっただろう

サカマガで書いてた

ロンドン五輪でスカウトの評価が高かった選手ベスト5

1位　大津(ボルシアＭＧ)
1位　清武(ニュルンベルグ)
3位　吉田(ＶＶＶ)
4位　山口(C大阪)
4位　扇原(C大阪)

あれ？永井は・・・？

>>139
右サイドは岡崎いるだろう笑
なんで右サイドが終わるんだよ笑

>>166は準決勝進出時点

【サッカー】最新FIFAランク発表　日本は22位に後退…イングランドが過去最高位の3位に浮上、ブラジルはまたしても順位を下げる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344413356/

柿谷がロンドンまでに覚醒が間に合わなくて残念

CBに吉田高橋のフィードや繋ぎが得意なタイプ並べればボランチが長谷部細貝といった非司令塔型を並べてもやれると思う。
高橋は今でこそボランチやってるけど元はCBだからね。

今後使えるかもしれんやつは大津山口
大津はクラブでレギュラーとってから
山口は細貝より使えるか示してから
時点に東でＣＨ目指したらいいんじゃね
３バック要員入れとくよりマシな気がする

>>70
代表スタメン以外では、クラブで出場機会得てない選手は厳しいかと

まあ北京組もW杯時には主力になってたし
北京の時に比べたら遙かに期待持てるわけで
期待しましょうや　2年後のことなんて誰にもわからんけど

永井は五輪に貢献はしたけど、同時に決定機もたくさんはずしてたし
年齢的にＦＷとしては中堅の即戦力と見られるだろうから難しいと思うよ
転売するには年をとりすぎてるし、
1部でやるには足下が不安すぎるんじゃない
ＦＷに永井補強してほしいとは思わないもの
Ａ的にはベスト４までいって、吉田さえどっかに就職できればこの五輪は成功だよ

2chはいつも嘘つくよね

大津は伸びそうだけどな(移籍できて試合でれれば)
あとは扇原かな、あの涙が本当なら二年後には間に合うだろう

権田は駄目だ、反省するけど成長しないタイプ、一番やっかいなタイプ
それでも第三ＧＫくらいにはいれといてもいいけど・・・

取り合えずワンツー系とトライアングル系ワンツーとトライアングルの混合ができるように
なったか？の確認だね

>>175
同じ誌面に、プレミアのスカウト「脚が速いだけならプレミアに一杯いる、+αがないと」ってかかれてたらしい

香川と本田の共有する聖域に永遠浮遊してる前田をただちに排除せよ！
不法進入罪だわ！
どうしてもっていうなら大人しく左サイドにいろ。右からのクロスと二人がいない時に左から飛び込んでこいや。

永井はオリンピックの予選で注目集めてもJの試合とかチェックされたら二の足踏むクラブは多そう
他にも年齢とか色々あるし

本田をボランチとか言ってるバカまだいるのか
前線で基点作りたいのに本田をボランチにすると攻撃力が一気に下がる
本田がトップ下にいてチーム全体を押し上げる役目してるのが分からんのか

最終予選前「代表の1トップは常にゴール前にいないといけない。」
オージー戦後「代表の1トップは長身じゃないといけない」
マヂで笑える笑！ラモスが蔓延るな笑

>>183
で、プレスバック対策は？

扇原は右足まともに使えないけど聞き足の逆って今からでも使えるようになるもんか？

>>183
前田と本田は身長1�pしか変わりませんが笑あんなに動き回るなら本田でも良いよね笑前田を使いたいためにボランチガーと難癖付けて本田をボランチにしろって言い掛かりまで付けてくる笑
ラモスと全く同じコト言ってるね笑

>>182
お前らのムキになる反応見て遊んでんだよw

まだ気が付かないのか・・・バカ

明日メンバー発表で15日試合だが合宿って何日くらいから？

>>184
プレスバック対策？
それは今の布陣じゃないと絶対できないことなん？誰なら敵を挟み込めるんよ？
君のいう3ボランチにするしか方法が無い訳かい？

だいぶ前の記事には13日からって出てたけど
海外組呼ぶんなら前日になる人もいるんじゃない
前日招集になるとコンディションきついのわかってるから、招集あきらめるか、電通のプレッシャーに負けるかはしらん

吉田より大津が上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃきまりだわｗｗｗｗｗｗｗ

>>188
前日とか前々日合流じゃね
本田や国内組は週末にリーグ戦あるし
他の海外組もPSMがあるだろうから

まー3ボランチもひとつの方法なのかもしれないなー。
カメレオン戦術ってなんぞや。
今んところいつも通りのと数試合で見せた3-4-3しか見てないで。
対アジアとは戦い方をガラッと変えることがカメレオン戦術なのかな。

今の日本は前線をかなり流動的にしてるから
変えるとしたら守備の仕方ぐらいでシステムは別にいじらんと思うよ　
別に違うシステムにしないと違う戦いができないわけでもあるまいし

長友：9日と23日
本田：12日と19日
岡崎内田：19日
香川：11日ＰＳＭ、20日

海外組呼んでやるなよ…とくに本田
どうでもいいところで使いつぶさないでほしい

大津はなんであそこまで得点しだしたのかわからんな
親善試合だと師匠そのものだったのに
Ｊでもそうだった
出場機会があるチームでしばらく見てみたいね

こういう時に国内組の新戦力呼ばないでいつ試すんだ？
イラク戦前のチェックはＵＡＥ戦でできるから海外組呼ばなくてもいいだろう。

ベネズエラはロンドンやらアランゴやらバリバリ主力召集してるんだっけ？
となると日本もフルメンに近いメンバー集めないと失礼になるか

すまん、
内田：（12日チームイベント）、19日
岡崎：18日

>>194
攻撃は多少弄るかもしれないが、守備の仕方は殆ど変えないと思う。
かなり徹底してるから。

失礼にならないように、国内組死ぬ気でがんばってくれ
以上

つかベネズエラ戦0トップ試すってなんの情報なん？
2ちゃんでは一切聞かないけどー。
アホTwitterかなー。

>>196
スペイン戦：セットプレーで吉田しか警戒してなかった
エジプト戦：相手9人
メキシコ戦：相手が清武永井ラインだけ徹底して警戒

なんだかんだて、大会通して結果を出したのは
吉田＞大津＞清武,永井＞東、ボランチ×2
清武は結局決定力なし。東も遅攻においては個人技がない。永井はなんで出したって試合もあるから・・・

>>203
ブンデス4部だっけ？
そっちの試合でも結果出してなかったから五輪の結果見て大津獲得しても
獲得先で結果残せるかといったら微妙だろうなあ

本人のコンディション考えれば呼ばない方がいいんだろうけど、正直代表の本田は見たい

見てる側としてはワクワクするような試合作ってくれるし

A代表の試合＝スタメン組ってイメージだからねー
やっぱり皆スタメン組見たいでしょ

本田いないと糞サッカー見せられるからな

本田の公式戦スケジュールを見ると呼ばない方が良いんじゃね？
公式戦が始まってない海外組の一部と国内組のテスト希望

>>189
うん

ジュビロ磐田のペク・ソンドン「韓日戦はどんな手段を使っても必ず勝たなければならない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120808-00000011-cnippou-kr

本田は12日はアンジ戦
19日は昇格チームだから、本田を休ませることも出来そうだけどCSKAだから期待は出来ないか

去年長友が
ミラノダービー後に中１日で試合出てるから
本田さんなら大丈夫

>>212
呼んじゃうと9月の頭まで週2試合が続いちゃうよね
代表としては9月の試合が重要で8月の親善はテストでOKでしょ

香川は大事な時期だし開幕前だから呼ばないでほしい

開幕してるのは仕方ないが
開幕前やPSM中なら呼べよ。
いくらでも呼べるだろ

おまいらがチケット全部買い上げれば海外組休ませてやれるだろ

香川クラスは予選のホームのみだけ呼ぶべきなんだよ
世界中のサッカーファンが注目するプレミアのビッグクラブで日本人を代表して頑張ってるんだから

誰も見てないロシアとかオランダならいいけどさ

いくら本田でも酷使すればろくなプレー出来なくなるよ。
国内組みの奮闘に期待。
呼べない選手がすごい多いから、
今まで呼ばれたことない選手がアピールする良い機会。

チケットは売り切れ。
さらに人気すぎて抽選。
岡崎なんかもそうだし、
週2なのは本田だけじゃないだろ？
なんで本田だけ配慮しないといけないんだ。
ロシアに幽閉した糞クラブなのに。
香川なんて練習試合しかないんだから絶対こいよ。

ベネズエラの本気に応えないと今後どこも来てくれなくなるよ

　　　　　　ﾒｷｼｺ　　　
　　　　　　　∩　
　　　　　　　(_)　　　　　　　　　 (＾ω＾　)　　ほーれ！扇原！パス！
　　　　　 ∩　　　　　ｺﾛｺﾛ〜　ノ１‖　> 早く処理しないと敵に囲まれてるぞぉｗ
　　∩　 (扇)　　　　　　○三　　　ﾉ　∠　　
　　(_)　　　　　　　　　　　　　　　　権田
　ﾒｷｼｺ　　　　　　∩
　　 　　　　　　　　(_)
　　　　　　　　　 ﾒｷｼｺ

香川ヲタも甘えるのいい加減にしとけ。
代表続けたいなら、きちんと帰国しろ。

どうでもいいシベリアリーグとプレミアを一緒にするなよ
香川は日本人の誇りだぞ
成功してもらう為にも特別扱いするべきだ

ロンドン世代は五輪代表に呼ばれてない選手にも良い選手多いな
香川や宮市の海外組の他にも柿谷 山崎 米本がいるんだぜ
上記の選手よりかはランクが落ちるが原口 山田 大前 高木 大迫 柴崎 金崎 工藤 茨田が控えてる
偏ってるが層が厚い世代だ

日本に帰る気がないなら、
代表引退してかまわんよ香川

香川は代表引退すればいんじゃね？
何の負担もなくマンUで成功できるぞ

呼んだらアホだろｗ
プレミアだよプレミア
マンUだよマンU

キャスカかチェスクか知らんけどそんな３流クラブじゃないんだぞ？

五輪代表の手のひら返しが酷いな
負けたらボロカスか

まぁ、俺は以前からクソサッカーと言い続けてたからな
なでしこもクソサッカー
試合を見る価値すらないわ

一部の選手を特別扱いすると、他の選手からの反感がでかくなる気がするが・・
ジーコジャパンの二の舞

香川はチームでそんなに出番多くないだろうからあまり影響ないんでは

香川本田ヲタ共に中村を叩きまくったが
あいつ律儀に帰国したからな。
代表ってもんはそういうもんだ。
やる気がないなら、永井なり大津なりに譲れ

>>225
そんなにいるのに、土壇場になってOAを入れて連戦では戦えなチームしか作れなかった関塚ｗｗｗ

>>218
まぁ、たぶんファギーが拒否るだろうね、ベネズエラ戦は。
これからよほど大事な試合じゃないと代表の試合に行かせてもらえないかも。
このプレシーズンだって上海にツアー行ったとき、時差ぼけで体調崩さないように
ユナイテッドの選手ら英国時間で行動してたんだってよ。
それだけ徹底して管理されてるのに、開幕数日前の親善試合ＯＫするわけないと思う。

>>46
大久保と松井、特に本田サポートに大久保を選んだ岡田の目は正しかった
関塚もザックも世界とガチンコ公式戦になったら南ア布陣で望まないと、カップ戦の勝ち上がりは無理だろうな
五輪よりA代表の方がもっと相手は厳しい訳だし
永井だなんだいわれたけどあんなのちょっと対策されたら昨日みたいに呆気ない
大津もまだまだ、宇佐美なんて・・・・
結本職でない本田が1番ゴール期待できる選手
ということは、本田をセンターライン、それも1番ゴールの近くに置くのが最善策
本田はためもつくれて起点にもなれて、パスも出せて、ゴールゲッターでもある稀有な存在
スピード力差し引いてもお釣りが来る
ただ、南アのように本田サポートを置かないと本田の負担大杉

>>234
あのさ、クラブに拒否権あるのとない日程の違いわかりますか？

大津は大会前は普段のプレーは雑だが一発決めることがあるという感じだったけど
どんどん良くなっていった
疲れてプレー水準を落とす選手が多い中、しっかり体をはってボールキープしてた
今大会で見直した
暫く様子を見ないとわからないが、クラブでも調子良いなら、A代表に呼んでもいい

>>234
クラブは拒否できない
それでも拒否るなら引退だな香川
ザックは釣男しかり、
帰国できるのにしない選手には厳しいからな

香川いて本田いない状態は試したんだから
香川いなくて本田いる状態は試してみてほしいね
それで何の問題もなかったら少しは鬱陶しい奴ら減るだろうし

>>225
関塚じゃ優劣分からないだろうからザックに任せよう

>>239
2chの勢力争いなどどうでもいい

香川は五輪にだってよばないくらいなんだから
親善試合にはよばないだろう

欧州で試合しろよ

Ａ代表の試合ってクラブ拒否権なかったはず・・
でもま、正味の話代表は別にいいや、っていうなら別に20代で
代表引退もありだと思うぞ、マジな話

たま〜に参加してもなじめず空気になるだけだし

マンUで干されたら親善試合でも飛んで帰って来るぜｗ

本田さんを呼んだらいいじゃん
ロシアなんかでサッカーしても誰も注目しないんだから

どう考えてもマンU＞＞＞親善試合だろ
マンU香川凱旋帰国とかいえばサポも盛り上がるだろうがそんなもののために帰国する必要ないわ、代表後はいつもパフォーマンス落ちるしそれでレギュラー剥奪されたらどうするつもりだ？？

>>242
拘束力あるから
それでも香川が拒否するなら
引退しかない

>>241
2chだけじゃなく糞評論家どももそーゆうの多いだろ

クラブがロシアだろうが関係ない。
日本代表に必要不可欠なのは本田。

剥奪もなにも最初からレギュラーじゃないだろｗ

>>247
プロなんだから甘えるなよ
みんな同じだろ
香川がいなくても少々マンウは大丈夫だろ

めんどくさいから、代表引退でいいよ
困るのはＡ代表だし

本田さんは日本に必要だから代表の全試合に出たらいいんだよｗ

マンUには香川が必要だし香川にとって親善試合に出る事はキャリアの上で必要が無い

>>249
それもどうでもいい

じゃあ引退だな香川

困るのは香川だと思うよｗ

おおチケット全部はけたのか
おまいら俺のレスから一瞬で怒涛のショッピングとは中々やるな
ならレギュラー休ませてU23の凱旋試合にすりゃええやん
GK権田のオーロラビジョンのメンバー発表のときの観客の反応をぜひ見てみたい

>>235
今のチームに全盛期のころの大久保と松井いたらすごいハマってるんじゃないかと思うわ
サイドで仕掛けられて、周り使うプレーもそれなりに出来て、ゴール前に飛び込めて、ハードワークして守備も出来る
1.5〜2列目の選手豊富っていわれてるけどパサーとかリンクマンとかばっかりだし
こう考えるとザックが宮市重用するのもわからなくない。サイドで仕掛けられる選手いないし

>>258


五輪組は休暇

五輪組は休暇なのか
ただでさえ出遅れている
五輪欧州組も休むのかな

>>260
マジレスさんきゅー

香川信者は必死なんだよ
何せブンデスなんて誰も注目してないから、というか海外サッカー自体
日本人は誰も興味ない
だから代表で活躍出来ない香川は不人気のまま
いつまでも惨めったらしく本田と張り合って背伸びするなよ

黙れ本田ヲタ
うざい

週2日で本田きゅんが壊れちゃう〜とか言ってるんだから
どっちもどっちだろ

香川信者って本田が邪魔なんだろ？
なのになんで召集に反対なんだ？（笑）いい加減にしろよ
今まで代表でほとんど活躍した事が無い香川を散々持ち上げて
本田や他の選手を罵倒してきたのがお前らなんだよ、分かってるの？

本田が代表でまったく駄目ならともかく一番活躍してるからな
引きずり下ろそうとしても無理ってもんでしょ
いい加減に諦めればいいのに

世界レベルで見たら香川の人気は圧倒的だから、
今さら日本での人気なんか関係ないだろ。

香川が出場したりボール持っただけで、
南アフリカでも大歓声、中国でも大歓声、ノルウェーでも大歓声。

ユナイテッドで成功すれば世界のトップスターなのに、
日本での人気がどうこうってレベルの低い話をするなよ。

>>266
クラブ名だけでいきがる香川ヲタもアホだが、
いくら本田が怪我人でイライラしてたといえども
疲れて帰国してきた他の選手を叩きまくってる本田ヲタも悪い。
いざ本田に召集かかったら嫌がるくせに。

二年後期待フォメ

ハーフナー
宮市　本田　永井
山口　細貝
長友　吉田　鈴木　内田orゴリ
川島

争いはな、同じレベルでしかおこらない。
本田ヲタも香川ヲタもアホってことだ。

なんでマンUより集金目的の親善試合優先して帰国しなきゃいけないんだよ
しかも帰国してもイタリアの老いぼれ監督の古臭い遅攻サッカーに合わせなきゃいけない、本来のポジションもやらせてくれないし
良いことなんかないわ

＞南アフリカでも大歓声、中国でも大歓声、ノルウェーでも大歓声。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれ今が旬な有名人だから一時的に興味を
抱かれてるだけだろアホｗ
まだプレーで大歓声を得られてないよ香川は

>>272
拘束力あるから
嫌なら代表引退しかないな香川

そうだな
香川はずっと代表に来なくてもいいと思うよ
正直必要性はあまり感じない
本田がいなくなると土砂崩れではという気はするが

ずっとマンUにいていいよ

香川、本田、大津で顔になって欲しい
2人はもう顔だけど世界的にも有名
大津も有名になったし期待

来るか来ないかはっきりしろ
嫌なら引退して、やめていい
香川のために代表があるわけじゃない

公式戦３大会（アジア杯　３次予選　最終予選）続けて
代表で活躍出来ない世界的なスターってどんなに恥ずかしい存在なんだ？
決定力は無い　チャンスメークを少しするだけなのが香川だろう
日本語の掲示板で、いくら香川ageをしようと無駄な事だ

>>272
でも集金試合の大切さはマンU入ってよく感じてるだろうな

五輪代表でもああいうメキシコ戦後半とか見ると
欲しかったのは香川ではなく、やはり本田だからな
ああなる前になんとかしたのではと思う

鈴木師匠の後継者候補
大津

FC Barcelona vs Manchester United: Match Preview
ttp://www.barcablaugranes.com/2012/8/7/3226211/fc-barcelona-vs-manchester-united-match-preview

Barcelona (4-3-3): Vald??s;; Alves, Puyol, Piqu??, Alba; Busquets, F??bregas, Rafinha; Afellay, Messi, Sanchez

Manchester United (4-2-3-1): De Gea; Valencia, Vidic, Ferdinand, Evra; Carrick, Scholes; Nani, Young, Kagawa; Rooney
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　メッシ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルーニー　　
アフェライ　　　　　　サンチェス　　　　　　　ナニ　　　　香川　　　Ａ・ヤング
　　　セスク　　　ラフィーニャ(※チアゴ弟)　
　　　　　　ブスケツ　　　　　　　　　　　　　　　　スコールズ　キャリック
アルバ　　　　　　　　Ｄ・アウベス　　　　　　エブラ　　　　　　　　　バレンシア
　　　　ピケ　　プジョル　　　　　　　　　　　　　　　　リオ　　　ヴィディッチ
　　　　　　バルデス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デヘア

今夜あるバルサ戦みたらいかに代表が低レベルかわかるだろう、そこに合わせなきゃいけない香川の辛さもな

釣男ダイビングヘッドでまた決めたｗ

>>281
得点をよく決めているので失格
あんな体たらくでは鈴木師匠の後継者にはなれない

香川って本当はすごいらしいねーって
最終予選の後にみんな言ってたよ

>>283
よくわかるので代表引退していいよ

さよなら香川

今日のバルセロナ戦で香川が活躍したら
このスレのトップ下論争も終了だな

ちょこちょこと若い選手を試すかもしれないけど
最終予選突破が決定するまで今の布陣から大きな変更はないだろうね

本田と長友については少々信者がいい気になっても
「残ってください。お願いします」だけどな
香川は周りがうまいほど輝くタイプの選手だと思うので正直代表では今ひとつだ
「本田」にはなれないよ
それならまだ柿谷とかの方が可能性ある、それこそ大津とか

なんで日本って純粋なサイドアタッカーいないのに4231なんだろうな
442ダイヤが一番向いてると思うんだが
サイドバックあがるスペースも広大にできるわけだし
ま　サイド充実してくるかもしれんけどな

釣男このままFW続けたら得点王あるな

香川トップ下厨は相変わらず香川トップ下にしか興味ないのかｗ
どこの日本代表にルーニーがいるっつーんだ

>>292
同意
4321が正解だよな

香川が引退するなら、
ちょうど香川抜きで本田前田岡崎で行けるフォメだし

マンUってPSMでまだ中国チームにしか勝ってないんだろ？
去年もCLのグループリーグで敗退したし、もうビッグクラブと言えるほどの戦力はないのかもよ

>>283
日本代表で香川トップ下に入れて、他の選手を低レベルだと叩きチームを崩壊させる
それが目標になってるのかな

>>296
マンウはいつも夏は低調で
段々調子を上げてくるチーム

戦力はあるだろ
ファーガソンの爺の見る目が一気におかしくなるとかは考えられない
でも、香川は戦術理解度も高いだろうし、適応力も高いだろうし、トラップもうまいだろうが
弱いチームをそれでも支えて勝利させるというイメージがほぼない
実は強いが力を出し切れないチームの性能を発揮させる印象とかはあるんだけどな
香川は駆け上がってくれていいよ、そのまま
しかし、無理に日本代表に来なくてもいい、マジで

どおでもいいですよ

>>298
去年もCLのグループリーグで敗退したじゃん
インテルやロシア勢ですら決勝トーナメント進出したのに

そもそも本当に香川が本田的な意味で頼りになる奴なら
マンU行きを抱えていても、公然と「俺も五輪に出て日本の勝利に貢献したい」って宣言するだろ
でも、そうじゃなかったんだよ
OAでもないのに

>>282
スゲ〜な
本田さんでは絶対に到達できない領域だわｗ

>>289
PSMのバルサ戦って伊野波とか宇佐美でもかなりやれる程度の試合

ファギー爺ちゃんの本音はきっと、今シーズンは香川には代表の試合には出てほしくないと思う。
ユナイテッドは昨シーズン無冠に終わって、今シーズンは何が何でもタイトル奪回しなきゃいけなくて
香川はそのキープレイヤーなわけで、香川には一日も早くチームにフィットしてもらって
活躍してもらわないといけない。そうじゃないと香川獲った意味ないもんね。
だから、お爺ちゃんは香川にはリーグに専念してほしいと思ってるよ。

プレシーズンのバルサ戦って宇佐美が活躍しまくってたから
香川はサブで宇佐美がスタメンでよくね？

http://logsoku.com/thread/schiphol.2ch.net/eleven/1228503099/

日本に足りない前を向いてボールを動かしながらの楔が必要
これは相手を抜くドリブルじゃない　
スペースを使いながら逆に他の選手にスペースを作る
動き出しや相手の間のスペースで（三角形の中心）で受けれる
香川や岡崎のような＋αの選手は出てきている
だが南アフリカの初心を忘れてはならない
軸になれる選手が本田しかいない

>>282
ルーニー、ヴィディッチ、エブラ以外は中堅クラブ並の面子じゃん
ファーディナンドは年でかなり劣化してるし
スコールズは完全にロートルだし

大津はちょっと期待できるかもな
試合に出られるといいんだけどなぁ
そうでなければ試合に出られるクラブに出るか

香川叩かれまくってるな

なんでなんだろうな
スーパースターじゃん
あの人が良さそうなとこも大好きだわ
協調性があるよな

バルサにフルボッコにされて終わりそうだな

ヤングとかバレンシアなんて本来は中堅クラブでプレーすべき選手だろ
ドーナツ泥棒も

>>309
大津は清武・永井並に期待できた。
ただし日本の中ではってのがつくんだよな。
海外ではやっぱ厳しんかな。

無理してこなくていいといってるだけだ
本音で言うと、そこまでいるいないが勝敗に関わる選手だとは日本代表では思えないし
長友、本田、吉田とかは死活問題になる感じだけど
後は岡崎とかもか
ビッグクラブで活躍に専念する選手がいてもいいだろ

>>285
師匠はクラブより代表のほうが得点多いFWだよ
大津の場合、昨シーズンのリーグ戦で３試合（途中出場）しか出場してないから今シーズンのリーグ戦も見ないと師匠なのか分からないけどさ

>>314
何香川だけ甘やかしてんの

>>314
いてもいいよ。
ただこのスレではいらない

>>298
去年は前半絶好調で途中から落としまくってたけどね

甘やかしてるというか、そこまで必要と感じないというか
ザックも結構持て余してたしな
最近やっとって感じだし

しばらくマンUに専念してほしいね
代表には宮市のほうが合うよ

>>319
甘やかしだろ
>>320
しばらく？ふざけんな
帰国しないなら引退してくれ

香川嫌いなんだな

早く韓国に帰れよ
マンユーに入った日本人叩くとか狂気の沙汰

だって今のマンUってショボいじゃん
CLもグループリーグ敗退だったし
インテルやCSKAモスクワは決勝トーナメント進出したのに

香川の場合は一人日本代表として欧州の最前線で戦って名声を得る必要があるからな
ロシアなんてあってもなくてもどっちでもいいけどさ

本田は好きだけどロシアとかな・・・
注目度が低すぎる

世界屈指のリーグとクラブの香川は凄すぎる

大津もなってくれ

ショボいマンUが改革のために香川を獲得したんだろ

嫌いじゃないが不可欠感が全くないからな、代表ではだけど
ドルの試合とか見るとおお凄いなと思うが、代表では文字通りフツーという感じで
セレッソの試合とか見てると柿谷とかの方が面白いと思う
俺が勝たせてやるって気迫が見える時がちらほらある

アーセナルでベンチのチョンを
クラブ名だけで応援してたかたですか？

CLの結果を無視して知名度だけで語るアホ信者たち

クラブ名と代表は無関係だからな
代表に来るなら応援する
来ないなら応援しない

CLっつてもトーナメントなんだからリーグ以上にコンスタントに結果出すのは難しいだろ。
これが数年続けば実力だし、一回の敗退も実力だけど。
マンUの平均した結果はビッグクラブに値するが、近年は弱体化中でもあるってとこ。

>>326
ショボいチームがショボい選手を獲得しただけの話じゃん
CLのグループリーグで敗退したドルトムントの選手を
同じくCLのグループリーグで敗退したマンUが獲得した
改革になるのかよ

香川のおかげでアジアカップ勝てたこと忘れるなよ

日本の宝物、まだ23歳
これから代表で伸びると思わないのか？
只叩くという

大津、香川、永井、宮市、宇佐美とか楽しみすぎる

今回のベネズエラ戦みたいな親善試合でテストしなかったらいつするんだよって話だろ？
日程的にベスメンで望む試合じゃないよな
しかしスポンサーを含む興行的にはベスメンを召集しなきゃならん
結果的にザックがテストしないとか叩かれるw

CLにも出れない極寒チームに居る本田さんを馬鹿にするなｗ
しかもCL出場権をかけた最終戦でスタメンで出てみごとに負けたんだぞｗ

>>335
2011-12　CL

インテル　ベスト16
CSKAモスクワ　ベスト16
ゼニト　ベスト16

マンU　グループリーグ3位敗退
ドルトムント　グループリーグ4位敗退

>>334
日程見たら、ベスメンは今しか組めない

>>336
地味に４位から３位にステップアップしてんね

分断かガチヲタか知らないけど
こういう奴のせいで香川を素直に応援出来なくなる人多そうだな

>>338
今年は3位狙えるで

>>336
あれ？今年は出れないよねｗ
確かCL優勝チームはプレミアで５位か６位だったっけ？
マンUは２位だけどｗ

マンUで活躍して欲しいと思ってるが、代表という点では
不可欠な選手と思った事は一度もないからな
それこそウッチーよりもｗ
ザックがどう使おうとパズラーしてた印象が強い
それが香川

そりゃザック・本田・遠藤が中心で作る１０年遅れの旧式ジャパンだもの

ザック爺ちゃんには最新型の香川は手に余るさ

結局、日本の問題は本田と香川（あと長友）のレベルに周りが追いついてないってことだろ
周りのレベルが高ければ香川中央にして本田を他に回してもゲーム作れそうだけど
今のままだと香川真ん中は無理だろ、前後分断されてクソサッカーになるわ
CBとボランチ辺りに本田香川レベル出てこねーかな

日本人はＩＱ高いから戦術理解度は高いらしいね
あとできるかどうかは別にして技術理解も高い
つまり情報先行型ってやつ
ようするにプロでもサッカーオタクなんだよ
高レベルの選手がやるボール捌きについて体得してるっていうよりも
頭でやり方をしってるだけ
子供なのに大人のまねをしてイキガッテル状態
大人たちは舐めくさってるもんだからほほー子供達やるじゃないかハッハ（プレッシャー少ない状態）
これで本人たちも日本国民もおおっ？日本テクニックあんじゃんって騙されてた
大人たちがあれ？こいつら子供じゃないの？って本気モードになったらボッコボコ
体が子供なのにＩＱは大人で丁寧に大人の戦術を展開できちゃうから
舐めてると負ける
正体が子供たちだと気付けば簡単に勝てるのが日本

ナビスコ終わったね。いよいよ明日はメンバー発表だね。国内組でサプライズはありそう？

>>343
それって香川がただの欠陥品なんじゃ・・・・

権田のプレー
あれはないだろ
こんなのをA代表に呼ばないといけないくらいに日本ってGKがいないとは信じたくないな

香川は時折ハイレベルなとこ見せるけど、基本はフツーの良い選手だな
２年後の左は宮市になってるだろ

>>346
青敏じゃね？？

>>347
欠陥品が優秀な欧州ビッグクラブの監督に購入されるわけないじゃん
彼らは最前線で最新の戦術を相手に切磋琢磨してるんだよ

１０年間も何処にも通用しなかった欧州ではオワコン扱いされてるザックお爺ちゃんでは無理だわなｗ

>>351
俺も何故か判らんが結構購入されてるぞｗ

香川と本田はタイプは違うけど

総合的に香川が上だわ
クラブの格が違いすぎる実力もだが

ビッグクラブだろうと補強失敗の例上げるのには困らないけどなｗ
ビッグクラブだろうと名の売れた監督だろうと、それだけで正しいなんて事になるわけないだろｗ

>>353
ビッグクラブにおいてはそうだろうな
あわせるのは香川の方が断然うまいだろう

結局クラブの格だけかよｗ

五輪ボイコットした香川は親善には帰ってくるでしょ
その為の代表10番だしそれが出来ないなら返上しなくてはいけない
移籍だって10番の箔がマーケティングの役に立つから決め手の一つになったと思うよ
香川なんてＣＬでは戦犯レベルだったんだし過大評価の典型

なんとなくだけど本田は親善の頃移籍するよな気がするんだよね
そうなったら今回は流石に休むんじゃないかな？

香川見てるとなぜか昔ベルカンプが鳴り物入りでイタリア行って
さっぱし活躍できなかったの思い出すわ

オワコン監督のザック爺の寵愛だけど本田さんの方が上だな

ビッグクラブに相応しいじゃなくてザックに相応しい本田さんｗ

メキシコ五輪代表のドス・サントスを見ろよ
バルサを追い出されたろ

>>352
池沼にはトシッチという選手の経歴を知らない方が幸せだろうさ
そっとしておいてあげよう

活躍できないってのはやめて欲しいな

マジで自分の方がファギーより上とか思ってるんだろうなｗ
まさかザック＞＞＞＞ファギーだと思ってるの？

ザックなんてクラブレベルなら中国とかカタールに居るクラスだぞｗ

遠藤の代わりに扇原A代表に入れてスタメンで使うんだっけ？

本田は代表には絶対必要
香川はそうでもない
香川はマンUで結果出して来ないと代表スタメンは無いよ

そんで今日もツリオさんゴールか
てか清水もなんかすごいなｗｗｗ　今日の試合マジでおもしろすぎるｗｗｗ

香川信者息してないｗｗｗ
散々吹聴してきたブンデスのブランド（笑）とやらでは
代表では全く無意味なものだってようやく理解したかと思いきや
今度はマンUを持ち出して代表スレを延々と荒らすんだもんな
まだリーグ開幕してないし雑魚相手の練習試合でも活躍出来てない
よなあ香川ってｗ

ファギーが純粋に戦力として香川を獲得したか分からないだろ
アジア枠の前任者はシャツ売りと言われているんだから

>>337
吉田は呼べません

今はザッケローにジャパンで、香川はそこでは本田ほど必要な選手ではないというだけだ
ファギーが日本代表監督に何かの間違いで就任すれば違うだろうが
それでもマンUみたいな戦力はないので、ザックと似たような答えを出してもおかしくない
とりあえずクラブにほぼ専念したいならずっとそうしていてもいいというだけ
何度もやったがトップ下香川はあまり成功してない

プレミアのCL出場枠は最大4つだからCL敗退してもELに出れるし次のCLにも出れる
昨季のマンチェスター兄弟がCL敗退→EL出場→EL敗退ｗ

>>368
パクさんと移籍する前の実績・移籍金・年俸が全く違うからね

シャツ売りなら香川より安い安〜い本田さんを買うだろｗ
まあシャツも活躍しないと売れないからな

だからここは代表スレなんだって（笑）
いつまで香川程度の実力でクラブの格なんかを持ち出してるんだよ
せめて本田と似たタイプであれば、クラブの格を持ち出すのもありかもしれんが
香川ってブンデスで何一つ代表で活躍出来るようなスキル身に着けてないだろ

トップ下議論ってボランチが機能していないことのすり替えだよね
それとも現実逃避か

香川の移籍金と年俸は推定でしかない
移籍金にしても実際は誰が払ったのか分からない
香川には○○マネーがある

香川信者は、代表公式戦で何一つ活躍出来ない香川が悔しいんだけど
クラブなんかを持ち出して反論のネタにしててもいい加減笑われるだけだぞ

本田がトップ下に居ればボランチは機能してるよ
香川や他の奴だとボランチが死ぬ
本田をボランチにすれば前線が死ぬ
香川信者はこれが分からないからバカにされてる

本田がトップ下をやってもゼニトみたいなクラブにレイプされちゃうわけで
あんなウスノロトップ下では世界と戦えないぜ

何度も言う
ザッケローニはまだ何も試していない

そこで大津ですよ
寄せられてもボールロストしない
相手にラフプレーされてもまず切れない
周りをまんべんなく使うし、よく追いかけるし、隙見てシュートもする
これだ！と思いましたｗ

ちゃんとクラブで試合に出て
そうでなければ出られるクラブに移籍してください
お願いｗ

ハンカチ王子と同じパンダのカス市はもういいよ
大津がいるんだから

>>379
問題はドルでトップ下してもCLでｸｿﾐｿな出来だったんだし、
強豪相手には香川トップ下じゃないと！てあり得ないんじゃないかということ。
それ以前にアンカー置かないと、となるとトップ下置けないかもしれんし。

まともなスレじゃねーな
オールスターのハンカチ王子と同じ宮市が出てくる時点でこのスレはロンドンスレよりレベル低いな
駄目だここ

８月１５日の試合に五輪メンバーの招集は無理だろうから
直前合宿、イラク戦に五輪のメンバーが招集されそうなのは
永井　大津　鈴木　徳永の４人になりそう　
清武は前から招集されているから除外…
吉田と鈴木は五輪のＣＢをしていたので
鈴木がＣＢで起用できれば
今野が本職のボランチ
そうなると遠藤と長谷部が用済みになるかもしれない

チェルシーよりマンCの方が強いとたぶん９割ぐらいの人は思ってるよ
CLがすべてなんてアンチ香川ぐらいｗ

　　　　　　　　　　　前田
　　　　　　　　香川　本田　大津
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>385
今野が今更代表のボランチとか馬鹿が喚いとる

>>384
ザックがAの戦力扱いしてるんだから当然だろ。
ご褒美枠の宇佐美や柴崎より正当性がある。

>>378
という妄想だろ？

>>386
大きな大会ほど選手やチーム力の判断材料になるのはとうぜんだけどな

>>386
じゃあCLで役に立たないし強豪には使えない、
しかもウズベク2軍にも負けたしアジアにも使えない。
香川トップ下なんてもう幻想にすぎんだろ。

大津はこれって武器がないと呼ばれないかもな
大振りシュートもAだと防がれちゃうだろうし
大津はどういう選手になるのかそろそろ決めてくれい

マンU所属ってだけでアジアではマーク引き付けてくれるから香川必要だわ

大津って使うなら左SH？

>>391>>392
チェルシーの方がマンCより強いと思ってるんだｗｗｗ
無理するなよｗ

OG戦でもウズベキスタン戦でも日本のウィークポイントだった
にもかからわずトップ下という枠にこだわりすぎてボランチが機能していることになってる
だから毎日同じこといって先に進まないんだよね
妄想からパラレルワールドはいってるからｗ

相変わらず不毛でくだらない論争繰り広げてんなぁ

大津の今後が楽しみだ。

>>396
バカだなぁ。チェルシーだ、マンCだ、なんてどうでもいいよ。
香川が慣れ親しんで、戦術も理解してるドルで、
しかもチームメイトは日本代表よりも上、そんな条件でだよ、
全然活躍して無いじゃん。世界の起点王俊さんのほうが結果出してる。
強豪相手じゃ香川トップ下意味ないってことでしょ？
ウズベク2軍にも通用しないし、アジアでも無理。
香川トップ下のどこが魅力あるの？

CLのマンCマンUは、五輪のスペイン代表と同じだよｗ

>>399
同意
日本の顔になってほしいな
すぐ髪を切って黒にする必要があるが
外人女は日本の男きもがってるらしいわ

http://www.tbs.co.jp/sports/football/japan/japan.html
ところで、8月15日のキリンチャレンジカップ日本vsベネズエラがTBSで放送なんだけど
これは負け試合ということでいいですか？

香川はシャドーとして極めるべき

あ、これね
http://www.tbs.co.jp/sports/football/japan/match20120815/

参考
不安的中「ＴＢＳが中継するからやばい」 | 東スポＷeb
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/entame/29138/

ＴＢＳが放送すると日本サッカーは負ける
http://blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/archives/1768238.html

>>400
馬鹿だなｗ
リーグでもカップ戦でもCL準優勝に勝ってるじゃんｗ
内田の居るチームも去年はCLベスト４だったけどずっとドルより下だよｗ

マンCだって予選リーグ敗退だしCL経験不足が理由じゃないかな？
それと前半戦はサヒンが抜けてちぐはぐだったしな

>>406
ここ代表板だし、対外試合のCL語ったほうが良いんだ
リーグとかカップ？ふーん

>>406
内弁慶ドルトムントよりシャルケ目指したほうがいいね＞日本代表

ユルユルのリーグ戦やカップ戦での勝敗なんてどうでもいいでしょ
大事なのはガチ試合での内容

>>402
まあキモかろうが活躍出来ればいいんだがな
大津はすべてが平均以上ってのと良くも悪くも激情家な分大きな舞台には強いのかもな
今の李や森本よりはAでも良い働きするかもな
まあ後半途中からでも試してみるのもいいだろうな
特出したものが無いからAに向いてるかどうかは試してみないと全然わからん選手

>>406
おいおい、ドイツでの結果なんてどうでもいいよ。
それこそドルなら日本代表がアジア相手にするようなもんだ。
今までやってない相手との試合で結果出せない選手なんて代表にいらんだろ。
それこそマンUで頑張ってね、て話だ。

>>403
つまりその試合は国内組、U23サブで固めたメンツになるのか胸熱

論理的な思考回路だと香川＞本田になるから話が通じないんだろうなｗ
ロシアで売れ残ってる現実を受け入れて欲しいよｗ

>>413
論理的な思考回路だと選手を不等号で表さない

>>413
論理的？それただのブランド志向だよｗ

論理的に考えなくても香川がトップ下で結果出してないから仕方ない。
アジア相手に無双出来るならそれはそれでありだとは思うけど
本田不在時に不動のトップ下になったわけでもないしな。
それどころか色々な奴がトップ下試されてたし
ザックから見てもトップ下として香川がファーストチョイスでないのは明らか。

この一戦について論理的に考察しようぜ

http://www.youtube.com/watch?v=u_UT33Ef-4c

>>413
だがマンUでベンチになったらJの活躍してる奴より評価低く見られやすくなるぞ
結局はどのチームにいたって代表で活躍するか、よりレベルの高いチームで活躍するか
しか評価は上がらん
ベンチなら代表で結果だし続けないと俊介みたいな扱いになるぞ

ポストプレーが上手くて体が強くてシュート意識が低いFWって誰か居る？

優れた監督なら海外でベンチだろうがJの選手だろうが良いものは良いと使ってくれるが
一番変わるのは本人のメンタルと周りの選手の反応
海外か代表のどちらかで活躍していれば各上として見てくれるが海外でベンチなら
Jの選手でさえ上には見なくなる
それどころか俺の方がやれるって言いだすのはプロとしては当たり前
海外で駄目だって烙印押された選手のトッププレイヤーとしての寿命は極端に短い
黄金世代や中村柳沢なども一気にパフォーマンスが落ちて行った
そして酷い扱いになる
お前らだって良い時と今で評価はかなり下げて見てる奴多いだろ？
香川だって海外で駄目になったらいずれ同じ扱いだな

>>419
李？

満男はそれを糧に進化したぞ。

>>419
李、大迫

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1344311166/

>>419
なんでシュート意識低いFW？

>>723
ゴキブ李は潰されてるだろ
大迫も同じようになるだろうな
前田さんでギリギリ、ハーフナーは足元がダメだった
Jでルーカスみたいのいたっけ

>>421,423
李でも撃ちすぎw
でも香川と相性良いのは李かもね
大迫も良いかもしれない
本田と岡崎の信頼関係とは逆の信頼関係
つまり渡せば撃たずに返してくれるってFWなら香川と合うと思うな
香川自身が積極的にFWを使うようになると思う

>>423
２人ともそこまで体強くないな、李なんてウズベクの選手に吹っ飛ばされてたし。
大迫もＡ代表レベルでやれるかは未知数。

>>426
じゃあそれこそ本田じゃね？

>>428
もちろん使ってみないと分からんのだが大迫は成長してもAでは柳沢レベルな気が
してしまうのは俺だけかな
それなら特出したものはないが大津の方が試して欲しいがな
もしゴンのようなタイプだとしたらゴンと比べれば圧倒的に上手いし周りにも
良い影響があると思うんだが
ただ何回か試して駄目なら特出したものが無い選手は必要ないけどな

　　　　　　　　　大津
　　　　　　香川　本田　誰か

　　　　　　　　　

>>431
まあ特出したものが無い分サイドのアタッカー役でもトップでもどこでもいいんだろうけどな

李も大迫もフィジカル弱いな
今の日本フル代表は本田と前田の二枚でポストしてる感じ

　　大津
原口本田清武
　扇原細貝

いちどこれでやろーぜぇ

>>433
前田がポスト？
なんなん？前田が郵便ポストみたく真ん中に立ち尽くしてたってことですか？
前田がポストしてるんなら△がもっと前向いてゴールに向かってプレイしてるんじゃないの？

>>434
誰が活きんだよそれ

>>429
本田のワントップってどうなんｗ
最近だろオフザボールで囮みたいに動きだしたの
今のままじゃ収めるかヘディングしかないから香川がドリブル仕掛けるしかなくなって死ぬんじゃないか
いやまあちゃんとやればヴィエリっぽくなって面白そうだけど何年もかかりそうなことザックやらないだろうしな
もう一回くらい見たいかもねｗ

>>436
これまでの所本田がいると強い
いないと弱い法則が成立してる
本田を入れれば周りを代えて試しても問題ないだろう

結局はAに向いてるかどうかは使ってみないと分からんけどね
１，２年前までの前田や小笠原とかJでは良い成績や活躍出来ても代表来ると
小さくなって見える選手もいるし、もちろんその逆もいるし

ただ前田だけは予想外だったな
絶対Aに向かない選手だとおもってたしな〜

香川ジャパンシステム

　　　　　　大迫
　　本田　香川　清武
　　　　高橋　山口
長友　今野　吉田　酒井
　　　　　　西川

とにかく香川に集める戻す撃たせる
ロストしたら全員で奪って香川へ
西川の抜擢はフィードの精度
たとえ試合に負けても香川の見せ場は作れるジャパンw

>>438
アホか
大津と本田の役割かぶるし
清武は本田より香川とのプレースタイルでの相性がいい
原口と本田ってなにかいいことあんの？
扇原と本田って最も合わない組み合わせだろ
本田ageしたいならもっと考えてフォメ作ってこい

>>438
どうでもいいが扇原外してくれ

扇原は右足使えないとボランチとしてはちょっと・・・ご遠慮願いたい

>>440
香川マークされたら終わりってことか？

>>440
本田の左なんてウンコ以下だろアホか

>>444
さすがにマークを外すのは自分でやってもらわないと駄目でしょw

>>435
まあ前田は本田ほどキープできないし下手だし本田よりはボール取られるけど
李や大迫辺りがやったらもっと厳しいと思うけどな

>>441
アホか
大津と本田が同じって全然チゲーよｗ
本田の様なパス出せないだろ、大津はむしろ松井
清武は誰とでも合う
原口は香川よりサイド攻撃できるしドリブルでも切れ込める
扇原は遠藤と比べどれくらいできるか試す

・・・・

やってみなきゃわかんないことを強弁するのって本当にあほらしい

>>446
何気に一番の隠れ香川アンチだなｗ

・・・

うんこしたい

>>437
△さんは近未来型の「リベロ型FW」さ。
ルーニーと匹敵する選手な。
ヴィエリなんて古臭いFWとは違うで。
とゆーか日本代表にヴィエリいれば本田トップ下で充分か笑

>>440
で、負けたら本田のせいにする無責任香川ジャパンかｗ

>>448
どこまでマジで言ってるか分からなくてツッコミどころ満載なんだが一つずついこうか
まず大津はむしろ松井ってどういう意味？
なにを1トップ大津に求めてんの？

>>451
香川アンチじゃなくて香川トップ下厨の人達にちょっと考えて欲しいだけなんだよね
今のザックジャパンの4-2-3-1なら香川はサイドしか置き場が無いし
中で使うにはゆとりが言うようにシステム戦術の大幅変更が必要と思う

>>437
ぶっちゃけ俺ももう一回見てみたいｗ
ヘディングでのシュート力以外はワントップの能力が備わってる本田

>>448
遠藤と比べてどれぐらいやれるか試すなら能力的にフル代表レベルじゃない扇原じゃなくていい
鍛えて五年後ぐらいにフル代表は挑戦しろって感じだ

>>455
そこまで考えてなかったw

・・・

>>456
松井は体が強くキープ力ありドリブルが上手い
パスの出し手や司令塔としては判断精度いまいち
細かいテクニック引いてよりフィジカル足したら大津かな

>>454
日本代表にルーニーきたかｗ
ルーニーかは知らんけど本田がこのままスペースに走るのうまくなったら本田と香川の相性よくなってワントップも夢じゃないかもなわからんけどｗ

>>462
ほうほう
大津は松井と同じタイプってこと？
松井の上位互換って言いたいのかな？
じゃあ清武は誰とでも合うってのはどういうこと？桜でも紆余曲折あったが？

本田ワントップはない
足の遅いワントップの起用はいずれ限界を見る

>>464
上位互換か知らんけど誰に近いかといったら松井に近いだろ
清武は本田に近いオールラウンドに能力高い
実際Ａ代表でも本田、香川、吉田、岡崎にアシストしてるだろ

>>465
ワントップはスピード以上にキープ力、強さ、くさびのパス能力が必要
永井に影響されて言っとるのか知らんが
裏抜けのワントップこそ通用しなくなるし周りが生きない
永井２列目に下げたのはトップの位置からでは裏抜けが通用しなくなったからだ

つか本田カウンターしないって風潮はなんなんよ。何度高い位置で敵から奪ってショートカウンターを仕掛けてたことか。
前にいるのがいつも前田しかいなくてトロくて全く上手くいかないけどね。こないだのオージー戦だって真さんが無謀なサイドチェンジでカウンターのチャンス無駄にしてたけど。すぐ近くを全速力で駆け上がってたのは△やで。

>>440
吉田以外DF陣が足元もテクも無い系だなw

>>466
松井を1トップにすんのかよｗ
んで清武がアシストしてるから万能っていいたいらしいが
アシスト全然してない本田を例えに出されてもｗ

　　　　　本田　　香川

長友　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　遠藤　　清武　　長谷部

　　　今野　　吉田　　細貝

　　　　　　　川島

ニワカの俺にこれじゃ駄目な理由教えて
香川と本田を中央で自由にやらせた方が良いと思うんだけど

内田のとこは大津やゴートクでも良いわ

西澤２世求む

永井は上手くてポストもできるなら最強なんだが

香川タイプの動きが素早い、パスが得意な選手は日本に多い。　　欧州に少ない。

本田みたいに背が高く、ドリブルのキープ力がある選手は日本に少ない。　　欧州に多い。

トップ下、ボランチ、ＣＢは、本田タイプのゴリラを増やす必要がある。

酒井ゴリは、高さやフィジカルあるからボランチは無理か？　　扇原はひ弱すぎる。

あんなすぐ血が上って手が出るやつにCBとか自殺行為だろ

>>470
にわかすぎるなｗ
松井ほど足元ないが松井よりフィジカルあるから１トップしてるんだろ？
アシストじゃねえよ清武は攻撃の起点なれるだろ

清武のワントップはシュート以外なら割りとありかもな

>>477
意味分からないんだが
松井のプレースタイルと大津のどこがかぶるの？
あと清武のアシスト言い始めたのお前だろ

ゴリはフィードとかビルドアップはどうなん？
引き出し少なそうだから無理じゃね？
てか、ゴリはチームで頑張ってからね

>>471
長友　　　　　　　　　　　　岡崎

　　　　 香川　　本田

　　　　 遠藤　　長谷部

徳永　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　今野　　吉田
これでも良いかもな笑

>>475
香川タイプと本田タイプ挙げてみてよ

香川はアジリティ系の選手で日本人は何人か挙げれるかもしれんが
欧州に多い本田タイプってのが例に挙がったためしないんだが

>>471
強い相手と戦ったら２列に分断されやすいし５バックぎみになる
清武は前に出す前提？
今の時代ではツートップ時のトップ下は狙われやすく清武が耐えながら
前線にボール運ぶのは難しいだろう
だからこそ世界的にもトップ下に司令塔タイプがいなくなってボランチや
サイドにコンバートされるようになった
このシステムだと前がかりになった時に守備が不安
守る時は渋滞しそうかな
しかもCBで跳ね返せるのが吉田しかいない(今の代表もだけど・・)

本田とかオワコンだろ

>>471
守備が不安だし、守備から攻撃の切り替えが遅くなりそう。

いつか本当に本田がお荷物になる日がやってくる

そりゃ誰だって引退する

>>486
一発屋以外で自分から代表自体しないと能力ある奴ほどみんないずれそうなる

そりゃいつかはそうなる
膝の具合もやはり心配だしな
だが、今は文字通り大黒柱だ

結局クラブでも代表でも結果出してる本田が現時点でトップ下に相応しい

今回の五輪で酒井が内田より使える事は無いと思った。今の代表に呼んでも戦力になりそうなのは徳永、大津、永井、山口蛍ぐらいだよな？ザックこの四人呼んでよー

特に代表という意味では本田は今は換えがいない選手だ
メンタル的なもんでも純粋に戦力的にも

>>417
香川とハーフナーはスペースの使い方で相性よさそうなんだよな
ゆとり小僧が言ってた本田と香川がポジション入れ代わるじゃないけど
高さ的にもいいコンビ
ハーフナー伸びろよｗ

>>471
今野→高橋
遠藤→大津

大津、清武、長谷部、とドリブルでボール運べて体の強い３人を並べたら
なんとかなるかもしれない

>>467
いや、裏抜けのプレッシャーはFWには必要な能力
目立たないが相手を間延びさせることができる唯一のフィールドプレーヤー
例えば中盤が支配されたときに「中盤を助けるために下がってくるFW」と「ボールが来なくても高い位置をキープしてるFW
」
の2タイプがいるが一般論としては後者のほうがチームとして点を決めることが多いと言われてる

>>491
酒井も攻撃力は認めるがクロスの精度や守備時のカバー意識が低すぎる
いくら攻撃が持ち味でも攻撃に比重がいきすぎて前には頑張って走るが守備のカバー時は一歩遅い
パサーがパス上手いからといって常にゴール前に蹴ってる感じでバランスが悪すぎ

香川信者って生きてて恥ずかしくないの？

いや、別に香川信者になってもいいだろ
マンUじゃ活躍するかもよ？
ルーニーに気に入られたのが本当ならそこそこいけるかもしれない
代表じゃそれほどでもないってだけの事だしｗ

>>493
ハーフナー使うならトップ下に最適なのは俺的に香川より△だな。

>>494
ボランチがドリブルで運ぼうとして取られたら？って事をかんがえなさい

大津については今大会通じてセーフティーなプレーが多かったから
あれが普通のプレーという事なら取られるというのはあまり考えられないな
もっともボランチに向いてるかどうかは別だがｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3286093.gif

>>496
ザックが長友内田を重宝してる理由はクロス精度でもシュート力でもハイボールへの対応でもなく
「攻→守への対応の早さ」だと思う
長友はインテルに慣れちゃってこのへんサボッたらあかんで

>>495
その考えなら永井は２列目に下げたらだめだろう
第一個人の裏抜け以外周りの選手はどうすんの？
最前線でキープして２列目が裏抜けの方がバランスがいい
もちろんスピードも強さもキープ力もあるルーニーみたいな選手ならいいが
あんな選手はそう簡単には日本から出てこない

インテルが長友のオーバーラップをすばやくフォロー？

>>501
今はドリブルで一か八かよりパスで運ぶ時代だ
パスよりリスクが大きくなるし攻撃が遅くなる
ドリブルは勝負の時に重要なスキル

昨日の二失点目ってなんで権田が叩かれてるのかなー。
明らかあんな位置で不用意に捏ねてたおかげじゃね？
権田も絶対悪くないって訳ちゃうけど。
まー頑張ったよ。充分だろ。
関塚さん。散々馬鹿にしてさーせん。

>>500
その為の３ボランチでしょ

http://img.47news.jp/PN/201208/PN2012080801001801.-.-.CI0003.jpg

パスも大津から出たのはあまり悪くなかったぞ
味方の状況見て出してる事が多いからな、大津は
そっちでも簡単にロストはしてなかった
パスを組み立てての攻撃センスとかになるとまた別だが、大津はタイミング良くシュートも打てる
相手に二択を迫る事が出来るのでそういう意味でもやはり悪くないだろ
あまり持ち上げるのもなんだが、通じて良かったのも本当だからしょうがないなｗ

>>508
また取り返せば良いてこと？
そこまでしてドリブルで運ぶメリットがないだろ
ドリブラーが減ってきてる意味が分かって無い
ボランチがドリブルで中央突破が戦術とかありえんわ

永井をCFに育てたほうがいいとはおもうが、でもあれぐらいのFWって世界にもいくらでもいるよね
対策されたら通用しなくなるかもよ

自分で前に運べない奴も駄目だぞ
そうは言ってもな

>>510
大津が良かったとか悪かったじゃなくて戦術が無茶苦茶すぎのアホサッカー

いや大津とか今大会ロストしまくりだから
キープしようとしてパスミスって場面を何度見た事か
こいつとゴリ酒井でチームの３分の１ぐらいのロストをした気さえする
時々ファール貰ったり突破したりはしたけど
大津らしからぬ得点量産体制に入ってるからそんなに言われてないけどミスは多い普通に

>>504
んーと
あくまで例としての極論を挙げるとしたら
�@1トップは裏抜けだけを狙う岡崎、キープ・楔はできない
�A1トップはキープ・楔をできる本田、裏抜けはできない
ってのがいたときに2列目に永井を置くってオプションはどちらにもあると思うんだけど
単純に�Aのほうは相手のラインがコンパクトにされちゃうんだよね
間延びさせたほうが得っていうシンプルな話

>>516
守備組織のしっかりしてる所には通用しない
メキシコ戦みたいになる
あれは五輪世代の守備だから無双出来た学生サッカー

無難にバックパスする場面は増えたかな大津
そこを見てパス上手いキープ上手いなんて言えないけど
昨日はちなみにこれまでよりかは少しミスは減ってたんじゃね

五輪のクソサッカーは特殊なんだってことに早く気づけニワカども
アフリカのサッカーみてろ

>>517
ごめん意味わからない
もう少し丁寧に指摘してくれ
そもそも永井を2列目で使おうとか言ってない
FWには裏抜けのプレッシャーが必要だと言ってるんだが

大津がボランチのタイプじゃまったくないのが分からん奴はレスしてくんな
いちいち説明するのがめんどくさい

宇佐美がワンポイントしか使えない理由がわからんだろ？
守備力ももちろんあるが勝負しなくていい所でもドリブルしようとする
馬鹿だから
パスで崩してここって時ににドリブルで勝負するのが良いドリブラーだ

そんなウインガー居たら日本強いわ

>>520
じゃあ最初はトップの位置だったのに２列目に途中から変えるのは何でかも
分かってないだろ？
永井一人だけのカウンターになるし点も決まらなくなるから２列目から飛び
込ませるように変えてんだろ
ようは対応されると個人だけじゃなくチームの攻撃もワンパターンで
止めやすくなる

大津の適性はサイドだろ
五輪での1トップはフィジカルとキープ力と被ファウル等の大津の一面に期待したものだと思う

>>522
ただドリブルする場所の見極めだけ
宇佐美は馬鹿すぎて判断できないだけ

>>379
こいつ試合見てないだろ

てかドリブルよりもパスの方が攻撃スピード上がるのくらいは知ってんだよな？
成功率もどんなに凄いドリブラーよりもパスで運ぶ方が断然上なのは当然なのだが
それさえも分からんなら説明しても無駄

ベネズエラ戦本田呼んで欲しかったけど間に長距離移動ありで
試合が週３の形になんのか
こりゃ本人の意思に関係なく多分ザックは呼ばないな

>>516
最終ラインの高さと全体がコンパクトか間延びしているかは関係ないんだが

メキシコの永井への対応は完璧だったんだけど
これがA代表だったら全く別の結果になってただろうと考える

永井は完全に抑え込まれたとはいえ、
1.5人くらいのDFが常に見てる状況は作れてた
ここで五輪代表なにもできずにしょぼいパスを回すうちに
インターセプトされてしまっていたが
A代表ならパスを回せたんじゃないのか？
DFが永井を見てればギャップができるし
DFがブロックをつくれば普段のA代表だ
（永井が前田程度パス回しに参加できるかはA代表で経験を積んでから結論をだす）

俺も永井が絶対にやれるとは言い切らないが
人材が豊富な２列目で無理やりチャレンジさせるより、
１トップのほうがチャンスはあるだろうと考える

>>482
具体的な特徴ではなく、背が高くてフィジカルが強い、欧州、南米選手なんていくらでもいるだろ？

>>530
前田がいつパス回しに参加してるんだ？
オマーン戦位だろうが笑

>>482
>531を後押しになるか知らんが

シャビ・アロンソ　ジェラード　ランパード

トップ下で探すとトッティとかくらいしか出てこないが
CH、ボランチまで目をやると、ほんっとにいっくらでもでてくるぞ

>>532
そう？サイドで回してるのよく見るけど・・・
ボールが前線に運ばれた時に前田がサイドに開いてると
参加してる・・・と思ってるんだけど。

>>530
A代表だとそもそも中央抜けスルーパスより
左右サイドから崩そうとするんじゃない？

大迫試せなかったのは痛いんじゃね？
前田の代わり見つからないし

永井はボール収まらんから、カウンターの一発要員でしかないだろ。

>>482
似た選手なんて二人共いないだろ。
日本オリジナル選手だよ。
強いていうなら香川が運動量増やして決定力ちょっと減らしたロマーリオで。
本田が運動量増やしてテクニックをちょっと減らしたリバウドって感じかな。

>>507
権田含め7人の味方がＰＡ内にいて、敵がＰＡ付近に4人
残りの敵は敵陣にいる状況考えたら、カウンターもビルドアップも両方出来ない
まずは陣形を整えることを最優先にすべきだったから

こっちの息が上がって動けなくなってる上に、メキシコの方が実力が一枚上手で押し込まれてたから、
あのシーンじゃなくても結局負けてたと思うけど

>>529
ラインの高さとコンパクトさは相関関係ありまくりだろ
どう関係ないんだ？
最終ライン低くてコンパクトとかあんの？

>>535
左右から崩すパターンを有効にする為にも中央も使えばいいし
縦に速い攻撃をする為にも、遅攻をふんだんに混ぜ込んでいく

今本田が中心になって遅攻ばっかりな攻撃を見せられてるけど
本田にしたってドル時の香川にしたって、
クラブでは完全にカウンターのチームでやってるしやってた

プレイに幅持たせればいいんだよ

足速いやつは何で足元下手なんかね
永井に二物をを与えてやって

南アフリカ組・ロンドン組といった叩き上げグループと
新興勢力(特に現在のU19)とがうまくかみ合えば
再来年のブラジルW杯で優勝を狙えるかもしれない
つっか狙えよな

>>540
横だが、コンパクトって言葉の公理が違うだけで
俺だってライン低くてもコンパクトってあると思うよ

ブロック作って守備してるときなんてまさにそんな感じなんだけどな

>>542
もう少し物理的な側面からも考えてみたらいいんじゃないかな？

極端なこというと、
止まってる時のボールコントロールと
歩いてる時のボールコントロールと
走ってる時のボールコントロール

これ全く同じようにできない。っていうことと根本的には同じ。

例えば香川が永井のスピードと同じスピードで走っても
今と同じようなプレイができるか？っていったら、無理。
ってこと

http://www.youtube.com/watch?v=8roLjqNalH0&feature=youtube_gdata_player
未来の宮市と香川笑
ムネアツ笑

モウリーニョのインテルは、ライン低くてもコンパクトだった

>>543
今野遠藤長谷部を総取替しないと無理
長谷部はボール散らせない
遠藤はボール奪取能力低すぎ足遅すぎ
今野はハイボール弱すぎ

大津はキープ力も凄いが、相手にカードを出させる才能はすば抜けてる。
痛い痛い演技、転がり方。
大津の独特なドリブルリズムが笛を鳴らす。

>>507
他の選手も守備に戻ってて出しどころが無く、相手も３枚前線に残ってるって最悪の状況で
危険なゾーンにコロコロした権田が悪いって感じ

>>547
それらを新興勢力が埋めてくれたらな
特にU17W杯でブラジルに殴り合いの末に負けたことを根に持っている選手たち

>>550
そうだな
U世代から現スタメンの上位互換が出てくれたら夢が見れるね

大津は寄せてきたやつにドリブルしながらオブストラクションするからな
あれは褒められたもんじゃないｗ

>>548
そういや長友が本田はファールもらうのうまいって言ってたな
Ｗ杯でもベスト16敗退なのに被ファール数一位だったし
大津は本田後釜に育て上げるべき

>>543
優勝狙うならグループリーグ初戦を７０％のコンディションで
引き分け以上にもっていかないといかんが
今の日本にそれだけの力があるのか？
組みあわせがポルトガル　日本　チュニジア　ホンジュラスとかで
なおかつポルトガル戦が初戦でない場合のみだと思うが

大津はA代表でスタメンをとれるかはわからんが、
メンバーには入れておいたほうがいい
厳しい試合になると絶対に役に立つと思う

>>549
扇原がミスしなきゃ全く問題ないプレイだったんだが・・・

まー試合通してミスし放題の扇原にパスを出したってことは
権田のミスといえるかもしれんな

>>556
周りもちゃんと来てるって声出したんかねー。って一瞬の出来事か。

2列目は、ほぼ確定で良さそう
組合せで結構面白い事ができそう

香川　本田　岡崎
大津　　　　　清武

あと、スーパーサブ永井も

メンバー明日か
国内組でと言いたいが、相手に失礼のないよう考えるとそうはいかないんだろうな

どう見ても権田が悪いだろ。
DFラインの選手なんか、一息ついて全員歩いてるじゃん…
大きくけるならともかく、性急にころころ転がす場面じゃないｗ

>>557
そもそも切り替えができてないように見えるけど・・・
酒井とかも出ると勝手に判断してぼーっとしてたシーンあったな
疲れからなんだろうけど、集中力欠いてるシーンが全体的に目立ったな

>>556
パスの出しどころが無い上に後ろからのカットだから状況が相当悪いよ
セーフティーにクリアするだけなら出来るけど
それなら権田が蹴った方が確実なのにわざわざコロコロする必要無いし

世界相手に終盤１点が欲しいときに入れる選手として永井、宮市は欲しい
あと、身長が低い相手という条件でハーフナーも入れとくか

>>557
ボールを引いた時に思ったより後ろに流れちゃった

これは扇原の技術的なミスであって、
そこにパスを出した権田のせいにするのはオカド違いなんだが

やっぱり、へぼい扇原にパスを出したってことがマイナス点なのかな

>>560
なに？扇原かばってんの？奪われたのは完全に扇原だったし
普通のプレイしてたら危なげなくサイドにボール繋がってたけど
なんでかばってんの？

後半メキシコが押し込んでた時間帯は
なでしこみたく、割り切って大きく蹴りだすでもよかったかもね

ザックが監督なら無様に負けなかった

大津の被ファールはかなり好きだからA代表でも見てみたい

>>553
日本ベスト16敗退してないだろうがｗ
9位な

扇原はミスをしたが権田は論外、ありえない
つーても他人がどうこう言う以前に本人が一生あのシーンを夢に見るだろうけど

ってかビハインドの時の戦い方がヘタクソなのはなんとかならんのか
これは五輪代表だけの問題じゃないからな

まともなGKならあの場面でコロコロしない

何種類かの戦い方で本戦戦えないもんかな。確かに堅守速攻は勝ちやすいけど対策されたら終わりなんだよな。
決勝Ｔから急にポゼッションやられたら驚かね笑こーゆう戦い方できるのって日本位しかいないと思うわ。

権田が悪いとか言ってるやつは、試合もちゃんと見れてなければ
サッカーのことも理解してると思えんわ

吉田が権田に扇原へのパスを指示してんのに
吉田より先に権田に行くって時点で
試合見れてないか、アホかどっちかだろう

まー俺からしたら、その判断すら間違ってない。
ミスしたのは扇原ただ１人なんだがな

>>564
ヘボさもあるが、あの試合山口、扇原の両ボランチに、厳しくプレス掛けるのがメキシコの作戦で
2人が狙われてる事は、ＨＴの選手間でも認識できてたみたいだからな
あの場面の権田は顔がいっちゃってるし、冷静さを失っていたんだろうな
扇原は扇原で、ああいうトコで預けられても、失わない技術を今後身につける必要あるわな

日本人の起用さからいったら、戦い方の使い分けは可能だと思う
ただ決勝戦から逆算するだけの余裕も経験もまだなかったってことで
選手個々の能力も、もっと伸ばさないとねー

権田は吉田が指示してｒｙ
おっと

>>574
権田がいっちゃって、まともな状況判断ができてないんだったら
それこそ吉田叩けよ

ずれてんだよ

権田の中央へのパスはとち狂ったとしか思えんな
経験者なら分かるがあれはありえんよ。
回りが全く声を出してないのも結構な問題だが。

権田と扇原とか今後一切話題になることはないからどうでもいいんじゃね

てか権田も扇原も悪いに決まってんじゃん。
どっちがどうって話じゃない。

>>577
吉田もいっちゃってたな
顔から生気が失われてた

どっちにせよ蓄積疲労で全員集中力に欠けてたし、集中できないからミス多かった

選手にあそこまでの運動量を課す戦い方は、いずれ破綻すると思って見てたが、
残念ながら想定通りになった

>>580
ここは白か黒かで話す人ばかりだからなｗ

>>575
器用だし頭良いよな。
あと確固たるスタイルが無い分使い分けやり易くない？
美しく勝てとか訳わからんクレームも無いじゃん笑
カメレオン戦術ってあながち間違ってないと思うんだよなー

>>570
大きな大会でビハインドになったらほとんど致命的
７０％の確率でどんなチームでも負ける

明日のメンバー発表って何時から？いつも13時くらいだっけ？？
まぁいつもの主力から吉田引いてあと国内組ちょいちょいって感じか つまらんのー

あの場面であんな選択した権田も悪いしこねた扇原も悪いし
ボールもらいに来ないで前で突っ立ってた前線の連中も悪いし
ボールとられた後突っ立ってた最終ラインの連中も悪い

みんな悪いと言えばそうだ

>>586
そうだね。
ごもっともだな。
しかしあの面子とあのサッカーでベスト4か。ホント解らんよな笑

強豪になったと勘違いしてグループリーグ初戦手抜き試合したら
そのまま敗退する可能性が極めて高い
イタリアやフランスですらそうなのだから
日本はまずベスト４、ベスト８の実績を残してからだな
そういうことができるのは

五輪代表はそもそもあそこまで行く予定が無かったんでしょ
みんな疲労でまともな判断できる状況じゃなかった

メキシコとは足元のレベルが違いすぎた。
サイドなんかズタズタだからな。盲目的なJリーグ信者も多少は目が覚めたんじゃないか。

権田はGKだぞ…
フィールドプレイヤーなら慌ててパス出すのはありえるけど
誰も走ってないのに、危険な場所にボールを手放す必要がないだろｗ
てんぱってたのは間違いないだろうけど、
そこを落ち着かせるのがGKの役目だろ…
疲労度だって、全然違うんだしｗ

吉田→扇に出せ
権田→ころころ

と同時にメキシコ一斉ダッシュ

扇→「あ、やべ来てる、焦りと全試合の疲労」で獲られる

権田「扇、気にすんな、お前のミスだけど」
関塚「ゴール前でころころは注意しろと言ったばかりなんだが」

翌日テレビ局　ミスで負けた権田のアップ

権田「え、俺？」俺のもミスだけど、扇のミスのせいだ。

>>590
本人たちは、決勝まで行くつもりだっただろうけどな

18人で中2日が連続する日程で、あの戦い方だと、どうしても無理がある
スペインに至っては、あの運動量で後半まで持つわけないと見ていたらしいからｗ
1試合どころか、それを準決まで持たせたのは、チーム全員の精神力だわ

>>532
なんでこいつは病的に前田のアンチやってんだ？(笑)

>>594
これが大和魂なんだよなー笑
「カミカゼ（；゜０゜）」って鬼畜米兵共が驚いたのも満更じゃないよなー

気温が全然違ったとはいえ南ア前の岡田ジャパンはオランダ相手に
似たような戦い方して45分しか持たなかったしね

これまでにチーム内で吉田の存在が絶対的になってたのが仇になったな
日本選手の足がほとんど止まってんのに
吉田に言われるがまま扇原にスローしてしまった権田はもう少し落ち着くべきだったと思う

まあでも誰か一人が悪いとかじゃなくて
パスコースに顔出さなかったメンバーも含めて全員の責任だからな
扇原や権田ばかり責めても仕方ない

>>594
実際一試合通してはやってないだろ。
スペインの目論見も正しいよ。
ただしスペインに相手のプレスをかわしつつ体力を消費させるだけの技量はなかったけど

>>599
1試合通してやってたら死者が出るわなｗ
メキシコには永井プレスシステムを研究する時間もあったし、技量もあったなあ
あいつらだって、前の試合は120分やてるんだから、やっぱ実力が一枚上手だった

香川がマンＵベンチ確定
これで2列目は香川にかわって大津だな

大津も試合出れるのか？

もうな、全員骨折してリーグ棒に振る覚悟で韓国のヤツら軍隊送りにしてやらなあかん
俺も怪我しないで欲しいとか思ってたが韓国相手じゃ殺るつもりでやらにゃヤラレるわ
ニュル清武とか楽しみだが韓国倒して銅取る為ならそれ相当の犠牲もやむを得ない

大津がミドル決めたのはいいけど、誰もPAの中に入らないよね？

Ａ代表が、2ヶ月前豪州と試合した時も、ＰAの周りでパスを回すばかりで、誰も中に入らないよね？

やる気あるのかこいつらは？　　二人くらい中に入れよ。　ＰＡの周りを囲んでいても点が取れるか。

監督も無能だ

ここで軍隊送りにできるかどうかで今後10年の韓国の戦力がきまる

大津は試合でなくても代表で活躍してるからな
香川は試合でないと一気に駄目になりそう

ザックはこれからＵ−２３を必ず使うだろう
　　　　　　　　永井
大津　　　　　本田　　　　岡崎
　　　　　細貝　　　山口

清武はメキシコレベルだと通用しないから駄目

ペルシーがマンU濃厚ってことは香川ベンチコースか？
まぁいきなりスタメン確約な訳はないけどあまり試合出れなくなったら代表にも響くね

これはマジだ！韓国の野郎共を２年間の牢獄送りにしてブチのめさなあかん
選手達には悪いが死ぬ気でやってもらいたい

>>606 大津には召集レター出されてないぞ。
来期どこでやるかわからんから出せないのかもしれないが・・レンタルの話あるし。

香川はどうせ前目のポジを適当に埋める役だからいいんじゃい？
ＦＷ空いて無かったらサイドにでも使うでしょ

ただ権田は他の選手とは違って疲労はなかっただろ。
テンパって失敗したわけだが、明らかに勿体無い。
小学生GKでもやらんミスだぞ、あれ。

ペルシ来て香川終了ｗｗｗｗｗｗ

>>610
マンＵで？
日本代表見てもサイドはないわ
トップ下しか無理って言ってるし

香川はチソンよりはチュオンだな
韓国もベンチチュオンはＡ代表から外したし
代表ではしょぼい香川の替えは他にもいるから問題ないな

最も有効な強化策は監督交代だと思うけど
元凶はロシア人の同胞意識じゃないのかなー
フェルナンデスを取ってベレのスタメン落ちが影響してる気がしないでもない
昨シーズンも本田が怪我した試合はボランチに入った本田がはぶられてる感じだったし
あの時もママエフ　アルドニンのポジに影響したからじゃね？
ザゴを含めてロシア人選手がおかしくて外人部隊はそれなりに頑張ってるでしょ

すまん
誤爆ったw

韓国とやるのか〜タリ〜なぁ、怪我させられそうで嫌だな、などと
おまいら半端な気持ちで観てるとヤラレるぞマジで
あいつら調子に乗ってるから返り討ちにしてやらなあかん
国民全体が逆切れ状態で煽らないとＵ２３のガキ共は尻込みする恐れある
勝て。死んでも勝て。負けたら二度と日本の地を踏めると思うな

>>613
マンUのスカウティング担当が香川はトップ下だけでなくサイドやCMFの位置でもプレー出来る力がある
みたいなこと言ってたから何回かはサイドでも使われるんじゃね？

今日のバルサ戦香川ベンチなのか

香川ベンチじゃん
アーセナルの宮市と立場的に変わらないな
もう代表でデカい態度とるなよ

>>612
バルサ戦ベンチ香川
ペルシが来る予定でバルサでさっそく４−４−２でやってるわ

でも代表のこと考えるとマンUには香川をサイドで使ってもらったほうがありがたいわな
何とかレギュラー掴み取ってほしいわ

バルサ戦でもベンチなのにこれでペルシまで来たら
試合前に香川がベンチ入りしてるかどうかで一喜一憂する生活になりそうだな

前評判覆してここまできたのに、負けたらこういう奴らに中傷されるんだろうな
「南米では当たり前」とか言って

ペルシとルーニーの2トップなんて胸熱
プレミア最強の2トップじゃんよ

大津の控え要員香川
岡崎の控え要員清武

これで万事解決

レギュラーとれんのなら五輪出とけや

>>617
ファーガソンは選手に本職では無いポジをやらせたりするから香川ボランチ、サイドありえるよ
それか交代要員として使うかになる
スコールズ復帰するまでギグスがボランチやってたぐらいだし

香川スレもお通夜モードじゃんかよ

300 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2012/08/09(木) 03:01:06.31 ID:vmIF1hZw0
香川移籍しねーかなー

長友は主に守備でレギュラー勝ち取ったけど
攻撃陣は得点求められるからな。ビッグクラブであればある程
ドルの頃みたいに点取ってもぎ取るしかない

>>627
ギグスはボランチどころかSBやってたよ
ベルバがCBなんてこともあったし
まぁカップ戦だけどね

香川は試合出ないと駄目なタイプ
アウェー2連戦で大津スタメンでいくかもな
１１月あたりは干されてる香川は精細欠いてるだろうし
大津のミドルは香川にないものだし2列目で使いたい選手だから問題ない

くされ香川信者ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香川スレがひどいことになってるな
なぜか関係のない長友が叩かれてる

でもマスメディアが活躍できない香川をゴリ押ししてくるんだろうなぁ…

中村俊輔の再来になるね…

大津が「ここは俺でしょ」とか言って救世主になってくれることを期待

ガム爺と香川が対談したときに香川は真ん中やりたいけどマンUは4-4-2だけど大丈夫？と聞いて
ガム爺はマンUは4-4-1-1しかやってないから大丈夫と答えてるし当面はルーニーのバックアップでしょ
香川+1トップの組み合わせが他の組み合わせ以上だとアピールしない限り、ターンオーバー要員だろうね

本人も望んでないしガム爺もルーニーのバックアップとしてしか見てないからサイドやボランチ起用はないんじゃないかな

>>606
永井とかゴミはいいよ
勘弁してくれ

メキシコ戦見てまだ永井とか言ってる奴はヤバいな

メキシコ戦は香川でも全く通用してねーよ
香川が一番苦手な相手だろあれはｗ

DFが１枚いたら抜けない下手糞なんかいらんわ

香川はペルシが来たらスタンドｗｗｗｗｗｗｗ

>>639
スペイン戦のレッドとモロッコ戦みてない馬鹿ですか？
つーか、香川信者は本スレに行けよ荒れまくりだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メキシコ戦は香川がいたらもっと点取られてただろうな

まあ永井は呼ばれるだろうな
エジプト戦の先制点は完璧だった
それだけにその後の怪我が本当に悔やまれる

>>641
スペイン戦も裏のスペースがあるだけで、根本的にドリブルでは抜けてない
つか、ボールもったら韓国戦のブラジルの選手のが速かったｗｗｗｗ
永井みたいなゴミをかばっているところを見ると
小汚い味噌かｗｗｗ
死ねよ

UAE代表MFがシティでトライアル

マンチェスター・シティが、UAEの若手に注目しているようだ。
アル・アインに所属するMFオマール・アブドゥルラハマンが、シティでトライアルを受けることになった。
２０歳のアブドゥルラハマンは、U-23UAE代表の一員として、ロンドン・オリンピックに出場していた。
そして現在、シティでトライアルを受けて、契約を交わすかを決めることになるという。

選手本人は自身のツイッターで、
「今日、マンチェスターへ行く。僕の幸運を願っていてほしい」とつぶやいている。

http://news.livedoor.com/article/detail/6837944/

アフロ上手かったからな
９月の日本の試合に出るか楽しみ

香川信者がＵ−２３が入ってくるの焦りまくりで受けるｗｗｗｗｗｗ
どうみても清武、大津、永井はザックが使うよ
ザックがＵ−２３使うと公言してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>644
ブラジルと比較とかすげーな

永井とかポストもできない下手をギャグだよな？
五輪レベルですら、スペースを消されたらなにもできなかったし
北朝鮮戦みたいにザックはディフェンスを背負う役割ができるのが、
センターFWだからな

永井は一長一短だがサブで期待はしてるよ

てすと

サイドハーフでしか使えない

永井は左足で深いクロスできないっぽいから使うなら右かな
岡崎よりサイド合ってそう

フル代表で使ってほしいU-23選手を挙げるとしたら大津
始めは皆、サブからだけどフル代表に定着したら香川いてもいなくても良い

メキシコ戦の永井は怪我と疲労でベストな状態ではなかった

モロッコ戦でも１対１では抜けなかったしあんなもんだろ

いやー香川スレ行って荒らしてきたんだが

本当に香川信者って糞ニワカしか居ないなｗ

バルサ戦ベンチスタート
↓
香川批判をエベンキ認定
↓
ペルシの話題でファギーやチームを叩きだす
↓
香川の才能にまで疑心暗鬼
↓
お通夜
↓
香川がルーニーと交代
↓
また調子に乗り出す


平ヒルズの糞バイトってサッカー知らん馬鹿しか居ないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日の教訓だが、中盤でボールを奪われまくるのならゴール前に放り込んどけ
こぼれ球を泥臭く拾って行かないと勝機は無かった
脚が早い奴に期待するのは、本当はそう言うプレーの方が多い
関塚がバカなのと、この世代が勘違い野郎ばかりなのが痛い

永井のＳＨっつっても宮市を下手くそにした感じだろ
得意のチェイスも２列目からじゃそれほど効果無いしＡ代表レベルか？

香川ミス連発
これベンチどころかベンチ外にされるレベルだぞ…
PSMなら宇佐美ですらバルサ相手に良いプレーしたのに

ぷｗサッカー長く見てない奴は何もわかってない

バルサほぼ全員控えに変わったぞ

後半70分くらいからアフェライとピケ以外全員控えだったね

フィジカルと基礎技術が足りな過ぎて使い物にならないね香川
冗談ぬきにヤバいわこれ

香川見てると守備でも貢献してたパクの方が全然マシだな
ベンチは確定だろう

元々サイドでもトップ下でもカスだった代表では洋ナシだからどうでもいいけど

宇佐美のバルサ戦のラストパスは圧巻だった
彼はまだ若いから期待できる

いやー！
なかなか良かったな！
香川！もちミスもあったけどな！

ルーニーと交代ってのが気になるね
年間で何試合くらい使われるかが大問題

香川ボール持ったときはまあまあだったが守備の寄せの甘さが気になったわ
日本人によくあるディレイ守備だがバルサの選手が全然プレッシャー感じて無かった
これ直さないとマンウで試合出れないだろう

Manchester United 香川真司 part552

85 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/09(木) 05:21:59.02 ID:N+S22iez0

創価信者が

試合の後香川良かったって2ｃｈに書き込めって言われてるってマジ？


106 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/09(木) 05:23:51.26 ID:VS3EyhFZ0
>>85
創価信者かはわからんが
アンチと同様に信者の過度すぎる絶賛レスがつくのもいつものこと

バランス取ろうとしてるんだが、まぁ今日のできは絶賛されるもんでもないもは確か

今日のGIF

香川 ファーストシュート
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3289801.gif
香川 サイドからのシュート（クロス？）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3289802.gif
香川 ワンタッチで２人抜き去るターン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3289803.gif

462 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/09(木) 06:10:09.73 ID:YuxDCc6n0
今日のナニと香川の連携（キーパーのパスミスから）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3289835.gif

別に全部GIF化するほどのプレーじゃない件

香川ファンが本田ファン化してきたな
ゴールとは関係のない所で持ち上げ始めたわ
選手としてお笑い芸人の仲間入りだな

>>673
本田サポは香川サポと比べたらここまでは露骨にやってないな。

香川が入ったとたん、マンカス勝てないな。
無名弱小上海ぐらいしか勝ってないだろ。疫病神だな。

>>673
本田は日本代表で活躍してるじゃん
一緒にするなよ

香川は早いとこシュート決めてペルシが来る来ないに関わらず序列上げたいところだな

>>674
本田ファンはgifまではつくらないけど
ミスを省いた動画作るから
露骨なのは同じだよ

>>678
本田に限らずファンが作る動画なんて大抵そんなもんじゃね

香川はドル時代は監督やチームメイトの下支えがあって数字を残してきたわけで、本人はまぁないだろうがサポはそれを香川の個人能力と勘違いしてたもんな。
まぁこれも成長のためだから頑張れ香川、としか現状では言えないな。

>>679
去年までは香川はそんなことはなかったよ
ミスは全部悪いと思ってるつまらないニワカが増えたんだろうな

本田のレアル（一軍）戦、宇佐美のバルサ（二軍）戦より香川のバルサ（二軍）戦はイマイチだった
レアル戦でゲームの流れを変えた本田の方が良い選手
本田入って攻撃のリズム良かったし
まあ、でもレアル相手にゲームメイク出来る世界的な選手はピルロ、シャビぐらいしか思いつかんな

>>681
巡り合わせが悪いんだろうな。
本田タッチ集動画の中にはパスミストラップミスがしっかり入ってる動画はあるしそれを観てないだけだろ。
まぁ本田自体ミスが少ないタイプだから目立たないってのもあるけど。

本田
プレシーズンでPSG相手にアシスト
開幕2試合連続ゴール　無双状態
香川
中国のよくわからん弱小クラブ相手にラッキーゴール
バルサ戦ではロストしまくりの戦犯、開幕ベンチ濃厚

ザックジャパン、麻也以外の五輪組招集は見送りへ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/08/09/kiji/K20120809003863040.html

日本サッカー協会は９日に、親善試合ベネズエラ戦（１５日、札幌）に出場する日本代表メンバーを発表する。

既に欧州組１７人に招集を希望するレターを送付しているが、ハノーバーに移籍したＤＦ酒井宏樹、
ニュルンベルクのＭＦ清武弘嗣、シュツットガルトに復帰した酒井高徳、ホッフェンハイム移籍のＦＷ宇佐美貴史の五輪組は
スケジュールの関係で招集が見送られる見通し。
オーバーエージで出場したＤＦ吉田麻也は本人の強い意向もあり、招集される可能性もあるという。
ＭＦ香川真司はマンチェスターＵへ移籍後、初の代表戦となるだけに注目を集めそうだ。

>>685
マヤも無理すんなよ。ちょっと過密すぎる。休むのも仕事だ。
香川もしばらくは放っておいてやれ

香川のアンチ多いねココ

>>685
これ香川呼ばれたら絶対マンUでスタメンないよな

>>687
代表でもクラブでも活躍できてないからね

吉田は本人が出たいと言ってても出しちゃ駄目だろう
中２日６連戦（最終戦韓国）を闘って、親善試合まで出るとか普通に考えて無理だ
しかもエールって１１日にはもう開幕だろ

香川オワタ

ファン・ペルシへのオファーを認めるファーガソン
http://www.goal.com/jp/teams/england/97/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89

>>673
本田ヲタはそこまでしないだろ
香川ヲタは焦ってるね

>>687
実力も無いのにトップ下よこせとか暴れまくった香川信者のおかげでね。
せめて本田が居ない３次予選で香川が実力を証明してたら議論にもなったんだが、とにかくトップ下よこせの一点張り。
日本代表から香川が消えてくれたほうがお互いのためだと思うよ。

代表では本田は絶対欠かせないだろ
香川もいい選手なんだけど絶対必要では無いなぁ

香川はまだ移籍したばかりのチームなんだからもう少しなまあたたかい目で見守ってやろうや。

うわほんとだ
吉田は11日の開幕戦は無理として、中二日で18日試合だ
移籍前提でもうフェンロの試合には出ないとかではないよね？

吉田は出すなよ
9月のW杯予選に吉田までいなくなったら本気でDFライン崩壊するぞ
中2日ペースでどこまで試合出るつもりだ
最悪移籍もなくなるぞ

香川本人のアンチというより、信者がブーメラン食らってるだけだと思うよ

俺も香川は好きだけど信者は嫌いだなぁ

香川信者って香川を応援してるというより
「ブンデスリーガ実質MVPでマンUの香川を応援してないお前らはカス、トップ下やらせないザックは解任されろ」
って主張だからな
論調が半島民レベルで鬱陶しい

そうだよなあ
他の五輪選手は問答無用で？クラブに帰されるのに
本人の意志がどうたらこうたらって注釈がついてるのは、こりゃ海外組全員普通に呼ばれるな
まあ吉田は代表が心の支えらしいけど
結局イラク戦でない内田がよばれるかどうかだけか
100000歩譲っても吉田と本田はやめてほしいんだがなあ

>>700
そうなんだよね

無理やり香川をトップ下にして何したいのか良く分からん
点獲れなくなったら香川叩かれるぞ

>>700
激しく同意
しかもなぜか、本田を叩く
本田と香川は仲間だろっていうのに理解できない

信者はおそらく友達はいなくて世の中みんな敵なんだろうな

>>702
香川じゃなくて周りの選手が叩かれるだけだと思うぞ
ウズベク戦後のボランチ二人への叩きは酷かった

茸信者に比べればマシ

香川が日本代表でトップ下ができないのは後ろが遠藤だからなのにな。
周りが強ければ香川トップ下は当然アリ。でも後ろにフリーマンみたいな
配球専門の選手がいたらその前に香川置いたらセンターラインが
フニャフニャになっちまうのは当然のこと。

>>704
香川はシャドーストライカータイプだからな。
守備はボランチが、突破はサイドが、ポストは１トップがやって、
香川を自由にしかもやりやすいようにプレーさせろ、という視点で見てる。
だから度が過ぎると全部周囲の選手のせいにしてしまうんだろう。

>>703
本田を筆頭に、ちょっと目立つ選手は全方位くまなく叩く
今日は何故か長友が叩かれてた

香川関連は正直盲目的な信者が増えすぎたのが原因だと思う
例えば今日の枠内ゴールキーパーに弾かれたシーンで
香川が打ったから良かったということになってるが
アシスト側だったら打った奴は間違いなく戦犯扱いになってると思う

香川スレ酷いな
進藤がまともな香川ファンに見えるレベルだぞｗ

>>688
開幕スタメンかどうかは、代表にかかわらずわからんし
あそこは層が厚くて、ターンオーバーで絶対出番はくるから
怪我さえしなけれそのうち試合には出られるし、そのなかで出場時間ふやしていけばいい
フィットするまでどうせしばらく出たり出なかったり、途中出場だったり、そんな感じだろう
ビッグクラブの期待がかかってるから気持ちはわかるけど、これでおわりってことはない
意外と本田吉田ドイツ組のほうがやばいよ
完全主力だと疲れてても多少傷んでても、出ざるを得ないから

もう来るの決まってるのね
http://pfc-cska.com/en/news/?id=6103

>>709
GKが日本人なら、香川のゴールを消したことを責められるんだろうな・・・
細貝ｗｗｗ

>>710
それはひどいなｗｗｗ

>>709
ま、それについては盲目的じゃなくてもそうなると思うよｗ
極端な選手贔屓は勿論だが、クラブで日本人選手のプレーを見るとどうしてもそうなる。
選手中心に見ちゃうからな。
ただ、日本代表でもそれだと困るってくらいで。

>>712
got calls
だと招集礼状の意味じゃないの？
多分よばれるだろうけど

>>707
周りが香川に合ってないってのはあるけどね、普通は逆だけど

日本代表もザックもそういうサッカーしてないからってのが理解できてない
香川を応援したいんじゃなくて評論家面してる自分を持ち上げたいだけだから相手しない方がいい

あれー、グレート様は？ｗｗｗｗｗｗ

>>717
そういう論調で埋め尽くされると困るけど、意見があること自体は結構重要だと思うよ。
色んなものがはっきり見えてくるから。
１方向だけしか見れなくなると視野が一気に狭くなるからこちらとしては逆にありがたい。

チョンの分断にのせられた馬鹿丸出しの本田オタの逃げ場になってるな
まさに掃き溜め

>>720
本田→長友→香川とニワカ層が大移動して暴走してるだけだろｗ

お前がチョンの分断にのせられてるしｗ

すごいな
香川って名前が出たとたん一斉に本田信者のレスが数十個もついてる
どんだけ劣等感持ってんだよ本田信者ってｗ
香川マンＵ移籍とロシアリーグの見すぎでストレスめちゃくちゃ溜まってんじゃんｗｗｗ

>>715
困るって段階じゃなく香川スレでは現実にそうなってる。
アジア最終予選のオマーン戦での香川信者のコメント


892 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:22:05.15 ID:UsEdwg6B0
香川はよかったろ
ザキオカと内田いらねー
896 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:22:33.76 ID:I2IfrQ8w0
>>891
遠藤のアホのせいでペース遅れたよな
あいつが仕切ってるようじゃそりゃガンバみたいになるわ
899 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:22:44.33 ID:NLIZ43WF0
内田がゴミすぎる
酒井ゴリに変えろ
クロス下手すぎ
911 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:24:40.40 ID:EUkzdtx00
今回の新発見
雑魚崎は、アジア相手でも雑魚専
913 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:25:02.85 ID:byjbLbjY0
香川以外下手糞過ぎてやってらんねーわ
917 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:25:19.22 ID:CZDtlchR0
牛田マジ要らないよ
酒井と変えてくれ

本田がいれば香川も生きるから良いな
本田いなくなったら香川、長友、岡崎、前田、遠藤、内田、長谷部
今野、吉田は間違いなく死ぬ
後は、川島頼みになる

921 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:26:01.42 ID:emSJlGRxi
改めて本田が代表の癌な事を思い知った

934 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:27:41.30 ID:MS7iYV3q0
岡崎はマジなんなんだよ
ほとんどコントじゃん

956 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:29:59.63 ID:EUkzdtx00
雑魚ケローニ
ちゃんと仕事しろよ!!!!
966 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:31:09.27 ID:emSJlGRxi
今日の本田持ち上げる奴はサッカー見るセンスが無い
あんな得点だけじゃ全く評価できないよ
968 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:31:18.73 ID:SSWkltNh0
内田(笑)と岡崎(笑)のｻｲﾄﾞは全く可能性を感じない喜劇なのにアピールしようと必死だから寒いなｗ

977 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:32:08.64 ID:EUkzdtx00
雑魚ケローニ。うすのろ。ばかやろう

978 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:32:09.95 ID:MS7iYV3q0
単純にどいつもこいつも下手糞すぎて引く
984 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:32:51.63 ID:NLIZ43WF0
ザックが宮市いれようとしないか心配
まじいらん
990 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:33:40.55 ID:SSWkltNh0
遠藤・長谷部もとろとろしやがってさっさとさばけやリズムが悪くなるんだよ下手くそ


991 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:34:01.41 ID:YpS8AIrP0
香川が活きないのは本田のせいじゃないよ
ボランチのせい
996 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:34:27.68 ID:I2IfrQ8w0
遠藤下げろアホローニ
9 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 20:40:06.14 ID:61fsopzZ0
長谷部へたくそやのに

はやく香川にパスしろや
おまえは前線にパスしないでいいんだよｗ

>>723
向こうのスレで書くには別に良いんじゃね？
代表スレに大量に出張してくると困るけどね。
元々盲目的な信者を相手にしてもどうにもならんから。

既に出張してきてるから香川だけ異常に叩かれるんだろうに

>>528
CSKAの公式サイトに招集されたって出てるらしい
負けてもいい試合だし、45分交代などのザックの配慮を求めたい

>>727
同意

>>727
負けてる試合ならまだわからんでもない。
オマーン戦は勝ってるんだよ。試合内容でも得点でも。
選手が叩かれる要素が無いのに、香川が活躍できないってだけで叩きまくる。
最早救いようが無いレベルまで来てる。

本田は呼ばないなら呼ばないでいいんじゃないか
他の形試した方がいい

なにが、だろうに、だｗ
きめぇｗ
信者云々で選手の評価左右されてる時点で
同レベルのゴミなのを自覚しろ

>>733
俺は香川叩いたことは一度もないよ
信者がそういうのの原因になってるって指摘してるだけ

>>728
負けてもいいってことはないよ
アジア専とか本戦どうすんだとかで、たたかれまくるだろうし
45分でひっこみたかったら、前半さっくり2点以上とるしかないと思う

吉田は明後日の試合で足２、３本ヘシ折られて帰ってきそう

>>731
だから盲目的な人を相手しても仕方ないってこと。
煽り目的等明らかに変なのも混ざってるだろうしね。

>>736
メダル狙うより、将来のために山村に経験させたいな。

清武狙うほうが先だろうよ
五輪じゃ清武は攻撃の心臓部に近いし

所詮五輪といえばそうなんだが、五輪だって親善でうまく行かない試合は多かったが
本番で結果出したんだから、いい加減親善でガチに行き過ぎるのはやめて欲しいもんだ

清武ボランチやれ

清武も気をつけた方が良い

清武はさらっとかわすイメージがある

>>740
五輪が親善でうまくいかなかったのは、OAいれてなくて守備がザルザルだったからじゃね？
拒否権のない親善は、ザックにとっては大事だと思うよ
W杯で結果がほしいなら、協力も必要だ
直前招集だとコンディションボロボロなのは渦戦で身にしみただろうし、フルでやらせないぐらいの配慮は欲しいけど

>>744
やっぱ日本って地理的なマイナス大きいよな。
（移動＋時差調整）×2　が親善試合一つに追加されるからな。
連戦はまだいいけど

清武は課題と言われていた守備面がやればできるとという所を証明しただけでも
好材料だな　香川　本田　清武　この並ならどこからでもチャンスつくれそう
まだ韓国との親善でしか充分に試せてないよね　

それも含めて代表だからな
何を今更って感じ
本田、長友にしたらそんな事は覚悟してるだろ

岡崎が消えるかもね　清武のインパクトはかなりでかいよ

>>748
AはU23では一つ抜きん出てるのは五輪見るまでもなくわかってたことだろ。
結局得点がないのはいたいよ

本人達は覚悟してるだろうし、喜んで来ると思ってるよ
本田もだましだましやってる膝なのに、4点目とりたかったよとかいっちゃってたようだし
吉田も来たがってる
ただ、金儲けのために無理矢理呼んでるところもあるから、そこはかえていかないと

イラン戦には永井　大津　鈴木　徳永が招集されると思う

清武は決定力がないことも同時に露呈したともいえるから
まだスタメン奪いきるとまでは思わないな
ドイツいってどれだけやれるか次第じゃない
代表はともかく、ニュルンはとにかく前線がへたくそで決定力のなさで沈んでるチームだから
パサーだけではチームの役にはたたん
そこで決定力つければ、世代交代あると思う
岡崎は前線から全力守備でフルじゃないほうがいいし、清武もそんなにスタミナあるタイプじゃないから
現状どっちも必要

岡崎はスーパーサブになると思われ　中山みたいに

>>752
だな。今回の五輪見て分かる通り、控え・TOはさらに上にいくには重要。
これは中二日でないWCでも同じ。

岡崎って外す理由がないからな
あるとしたらやっぱり香川かな
長友があまり生きないからな

ストライカー要素の強い選手を4人もスタメン同時起用する意味はあんまないんだよな
最終予選前の3ボランチ仕様のチームなら3人ストライカーでいいんだろうがザックは多分
本田を前目において前にポイント作りたいんだろうし

ただ岡崎をサブの切り札にすると、さらに永井の出番はなくなりそうだな

岡崎と内田はうまくいってるから無理だよ
左よりチャンス作り出してるし

内田もちだしたら、清武のほうが有利だぞ、多分

>>757
左よりチャンス作り出してる要因は本田が右に寄るからだよ

敵がプレスにくる試合だとまず遠藤が左にさばくことができず右にさばく
香川が中へ入り戻ってこない
本田が香川のスペース開けるために右に寄る
左の長友一人でどうしろと

俺も清武はボランチだと思う

いわれてみれば、長友活かすには誰がいいのか思い浮かばんな
永井はパスへたくそだし、宮市もそうだけど走らせるんなら後ろ内田のほうがいい
香川が前で中に中にはいってくるのって、点とりたいのもあるだろうけど、もしかしたら長友とイメージ合わないからじゃね

>>759
本田が右に寄る要因は相手が日本の左サイドを警戒してるからだよ
左の方が緩ければ左に流れてる
相手の緩いところを付くのは当たり前
ヨルダン戦なんか相手の左SBのところ徹底的に狙ってたじゃん

イメージ合わないというより香川も長友も人に使われる側を好む選手だから
香川は長友を活かすことが出来るが、自分を使わせたい人だから長友を使う選択肢は低い
長友はほぼ使われる側のため香川を使うことが出来ない

韓国戦だと右SBの禿のところを徹底的に狙ったりしてるし
対戦相手のことも考慮した方がいい

清武のプレーは遊び心あり過ぎてボランチには向かないと思うんだがな。

>>763
ザッケローニが右の活性化を狙ってる
左は碇石だが右が弱かった代表で強豪に勝ち抜くには右の強化が必須
今までほぼ左寄りでプレーしてた本田が右に寄るのは右の活性化のため

8月15日の招集メンバーの予想。

GK川島（リエージュ）
DF長友（インテル）
・・内田（シャルケ）
・・駒野（ジュビロ）
・・槙野（レッズ）

・・釣男（グランパス）
・・吉田（VVVフェンロ）
・・今野（ガンバ）
・・伊野波（ヴィッセル）
MF長谷部（ヴォルフスブルク）
・・遠藤（ガンバ）
・・細貝（レヴァークーゼン）
・・高橋（FC東京）

・・香川（マンチェスターＵ）
・・本田（CSKAモスクワ）
・・岡崎（シュツットガルト）
・・宮市（アーセナル）
・・中村（フロンターレ）
・・原口（レッズ）
FW前田（ジュビロ）
・・森本（カターニャ）

宇佐美はAレベルでない、清武は使えるってザックが前に言った通りだったな
やっぱり見る目があるのは確か

ただ右の連携はまだまだだね
前よりは格段に良くなったけど
左の少ないチャンスで結果だしてる長友はさすが

岡崎長谷部内田に本田がからんで右サイドの連携良くなったよ
ただ内田が上がる機会が増えて何度も内田の裏を狙われてた
内田の後ろは麻也だし守備的長谷部もいるから長友の裏よりはいいかもしれんｗ

香川に使われなくても一人で得点しますよ長友
日本歴代SB最多アシストが長友
それだけ左からチャンスメイキングして、
なおかつ香川と遠藤の守備の面倒みて、
香川とイメージが合わないとか漠然と本田ファンに言われても困る

合宿でもずっと香川の面倒を長友がみてるんだが
これ以上何をしろと？

さりげなく釣男いれてんじゃねーｗｗ

しばらくは、岡崎と清武を併用するんじゃないか
清武の方が、足元の技術が全然あるから
いずれ、スタメンはとりそうだけど

清武の台頭はたとえ岡崎からスタメンを奪えなくとも日本代表を強くする
層が厚くなる
使えるサブが増える
という意味でW杯に向けて好材料
このままスタメン争いを続けてほしい

正直、清武はなんやかんやで使い勝手が悪いと思うんだ、今のA代表では。

>>757
内田「真司がいるからボールが収まるし、長友君も上がりやすい。
ヤットさん（遠藤）も向こうにいるから、どうしても左回りのボールの動きになる」

内田本人はそう思ってなさそうだぞ

イラク戦で使えない選手は出場するんだろうか
出場しないんなら海外組の内田なんか召集免除でいいような気がするんだけど
移動きつすぎでしょ

内田の裏は長谷部がよくカバーに入ってるし
長谷部も上がってるときは本田がカバーしたりしてる
長谷部内田と岡崎か本田で囲んでボール奪う頻度も高いし
守備面も含めた連携は右の方がいい

攻撃面で右のチャンスメイクが少なく感じるのは最後のところの精度の問題

いや、単に長友的には前は誰がいいのかなと思っただけなんだけど
別に長友イラネとかツメの先ほども思ってないぞ？
合宿で面倒みてるかどうかはとりあえず関係ない
そんなこというなら、岡崎と内田だってもっと連携よくていい
で、誰がいいの？
香川と長友だと、なんかお互いちょっと生かし切れてない感じもあるから
もし、長友のよさをひきだせるのは香川って思ってるんならそれでいいよ、もちろん

>>779
そうだね最後の精度は極端に悪いかも
特に内田のラストプレイとかクロスとか
右はそれだけ守備でカバーされてるのに左ときたら手薄もいいとこだなｗ
ほんとよくやってるよ

なんだ、香川すごくよかったみたいじゃん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120809-00000067-spnannex-socc

>>777
内田（こっちは長谷部と岡崎だし）

長友は451の左SHが良いよ。

長友（こっちは今野と遠藤と香川なんだが）

>>780
あくまで個人的に思うのは、
自分である程度守備してくれる選手で
テクニックとスピードか、
テクニックと読みの速さがある選手だと思う。たぶん

まず自分で守備してくれるってのが大きい。
長友って割りと献身的だから
守備免除の選手がいたら守備肩代わりするからね。
自分で守備してくれたら、背負わなくて良いので。
あとスピードか、読みの速さ。
長友は守備肩代わりしてる場合が多いから
守備を気にしてかパッパッと動くし縦に速いから
あまり持ちたがる選手とは合わない。
遠藤と長友の相性が良いのは
遠藤に読みの速さがあるから。

どっちサイドも守備攻撃に偏りすぎで泣きたくなるなｗ
でもそれがいいバランスを生んでるんだろうか

>>768
宮市怪我だろ
森本はレターきてない
釣男ｗｗ

>>782
見てたけどベンチ行きが決定した試合だったよ
ＰＳＭが終わって香川トップ下のマンユーはとにかく弱い
代表と似てるところがある

やっぱり本田をボランチに下げて前目でのゲームメイクは
香川やこれから出てくる若手に任せるのがいいと思う。
正直ボランチが長谷部遠藤じゃもう限界があると思うわ。
強豪相手には絶対崩壊する。

中央のゲームメイクを強化するなら4-1-4-1の方がいい
左右のサイドにストライカー置くならトップ下のスペースは空けといた方がいいし
ただザックはまずやらない
本田を前目に押し上げるのがチームの意思みたいだし

8月15日は国内組中心じゃね？

五輪代表見てもボランチで安心できるほどの選手は
若い選手にはいないと確信したし、A代表でもハイプレス掛けられたらメキシコ戦みたいにになると思うわ。
かといって南ア杯の時のように守備の枚数増やすだけじゃあ何も成長していないし、
せっかく前目の選手が今増えている状況で、本田トップ下に拘る必要はないと思うんだ。

ウズベク2軍戦を見ると、香川にはゲームメイクはできない。
周りに生かされないと何もできいのが香川。
強豪相手なら香川より清武使ったほうが代表は強くなる。

>>792
協会と電通以外は全員それを願ってるところだが、希望は限り無く薄い

前田−香川、本田、清武−細貝、長谷部でいこうか
岡崎はもったいないけどスーパーサブで

>>793
ハイプレスの問題は単にボランチだけのせいじゃないだろ。
五輪で言えば、酒井・鈴木・徳永の組立の下手さのが大きいから。

清武の決定力のなさはA代表だと致命的にならないかな

攻撃で役立たずと言われる内田だけど、
実はチャンスメイクとかラストプレイによく絡んでるんだよ
ただ、ことごとく失敗に終わる
少なくとも半分成功させることができれば本当にいい選手だと思うんだが、一向に改善の兆しがない

そもそも本田ボランチにしてって言うが、
本田のボランチが現状の遠藤や長谷部に劣る出来ならどうするよ？
トップ下に戻すの？

まあ2列目の人材が豊富っつーなら
本田じゃなくて香川ボランチに下げてもいいんじゃねーのｗ
クラブでもやってたし、まんうもペルシ取って4-4-2やるならCH起用だろ
ポコの後釜って期待のされ方もしてるしさ

ゴールは本田や前田や岡崎、あるいは永井に任せればいい。
清武にゴール求めなくてもパスセンスだけでも戦力になる。
公式戦だけ見れば、香川だって決定力があるわけじゃない。

>>793
本田のワントップとかボランチ好きだなｗ

>>798
決定力は無いけどアシストはする
岡崎の逆だと思えばいい

前目の選手ったって、キープしてくれる選手が前にいないとU２３のメキシコ戦みたいになるだけ
強豪に勝てる程日本強くないし、いつかは負ける
どこで勝負するかの問題だから、それなら本田トップ下のほうがまだ可能性があると思うな
ザックが本田に下がるな下がるなって、指示だして、ライン下げない様に必死にやってきてるのに、
それはやらないと思うし
本田がチームの重心になっちゃうから、ボランチやるとずるずるさがって押し込まれて終わるよ
勝てるんなら、なんでもいいようなもんだけど、タコ殴りに耐える作戦は嫌だなあ

>>797
でも決定的なやらかし危険度はボランチだろ？
オーストラリア戦でもボランチでやらかしあったし、当然中央での崩されが一番危険だしな。
A代表のサイドバックに関してはそこまで心配しなくてもいいし。
どう考えても今日本が改善しないといけないのはボランチ。
>>800
それはない。もしそうだとしても問題は解決できないので結局南アの時と同じ対策しか無いし。

それはないってww
なんの根拠もない素人の希望的観測で選手動かすわくにはいかないだろ

やっぱり家長ボランチしかないよね(´・ω・｀)
キープ力あるボランチなら

>>793
それなら香川も代表レギュラーに拘る理由がないよね。
前目の選手が増えてるんだから、香川がサブになればレギュラーとサブの戦力さが縮まる。
主力とサブの力の差が大きいのは、昔から指摘されてた日本の弱点の一つ。
香川をサブにすることでそれが改善されるなら素晴らしいことだ。

本田ボランチとか言ってる人は
本田がCSKAでW杯前に4231のボランチやってたころの試合見ればいいのに
もう二度とそんなこと言わないと思う
442でボックス・トゥ・ボックスさせるならまだわかるが

>>803
本田が万能すぎるから仕方ないんだって。
おそらく本田ボランチとか挙げると、本田・香川の信者がどうとかって話なんだろうけど、
そうじゃなくって、本田と香川・また他の若手の名前忘れて、FW・MFならどこでも出来る選手と
前目でしか生きない選手だと考えた時に、当然前者に色々動いてもらうしか無いわけでさ。

ストライカー増やすのとポゼッション増やすことの両立はできないよ
スペインでも4-2-3-1は4-1-4-1よりも守備的(カウンター寄り)とみなされてる
度々国内でも批判にあう代表はシャビさんがトップ下に入るのと、全員のポゼッション能力がアホみたいに高いので
一見バランスが悪いのに攻守のバランスが高いレベルで成立してしまうという異常な状態になっているだけ

日本のレベルで本田を下げてポゼッション上げたいなら清武とでも組ませた上でアンカー置いてトップ下廃止するしかない

３４３のＣＨ本田は見たいけどな　４バックのＷボラは駄目だ

4-1-4-1でCHに本田でいいよ
4-2-3-1のボランチは守備叩き込んでくれるクラブに行かない限り無理

ザックは本音では大してポゼッション狙ってないし、早めに前に入れた上でポイント作りたいから
本田を前目に押しあげたいんだと思うけどね
その気持はわからないでもないし

>>809
それでも攻撃力が変わらないんならそれでもいいと思うよ。
今の日本が足りないのは攻撃じゃなくて守備の安定だから。
強豪国とやれるだけの守備力はない。
>>810
あなたこそ最近の本田の使われ方見たらいいと思うよ。
どこでも無難にこなしてるから。

本田は守備は微妙だろ・・・

最近本田はCSKAでもトップ下やってるだろ

>>816
本田の使われ方見てる人なら
もう本田がボランチでなんかほとんど使われてないこと知ってると思うが？
昨シーズンリーグ戦でのボランチ起用は2試合しかないし
今シーズンはPSMも含めて全試合トップ下固定だし

メンバー何時に発表される？

>>817
本気で言ってたらそれは他の日本人を過大評価し過ぎだと思うがね。
本田ボランチ以上のボランチを二人以上あげられるならそれでもいいけど、
現状本田が適任だと思うんだが。勿論攻撃参加も今まで通りしてもらうが、
今の長谷部・遠藤のボランチコンビじゃ強豪とあたったら即崩壊する。

最近本田ボランチやってないし
やってた頃を見て感じたのは、ボランチとしての守備は上手いと言えない
スペースの埋め方は明らかにもう一つ前のポジションのやり方だし
対人もスピードでちぎられすぎ
アンカー置くならまだしも怖すぎる

>>816
公式戦での香川の得点力なんて微々たるもの。
香川を外して清武を入れたほうが攻撃力は逆に向上する。
さらに清武の運動量と守備力で守備も安定する。全て良い方向になる。

４２３１前提なら、本田の使いどころは　トップ下　＞　右サイド　＞　ＣＦかな　あとはない

>>819
試合観てないで最初のスタメン発表しか見てないの？
前節に関してはエルム入って固定だったけど、
その前までは状況に応じて下げられたりしてたんだが。

>>825
お前こそ試合みてるの？俺は全試合みてるが
もちろんボールが回らない時本田が下がってきて組み立てるシーンはあるが
まさかそれでボランチ起用されてると思ってるわけじゃないよねｗ

今のスタメンの特性から個人的に見たいのは4-1-4-1で本田中央だけどな
本田はこれでもストレスためそうだし、セーフティに行きたいザックはやらないだろうが

>>826
ID:FRlEZT520　は香川をトップ下にしたいだけで嘘を付いてるだけ。
みんなわかってるでしょ。香川信者が痛いのが。

強豪とやってないから分からないし
何試合かやってみて駄目ならシステム
選手含めて大幅に変更するだろ

一人のポジション変更程度で直らんだろ

そもそも本田をボランチに入れる事が守備を安定させることにはならない
より攻撃的になるだけ
守備力を上げるなら細貝、長谷部辺りを組ませるほうがいい

香川はチャンスメーカーでありフィニッシャー。
ゲームメーカーとしては柏木以下。
そんな香川にゲームメーカーさせるなんて笑える。

>>825
今季の本田が下げられたのって
ドゥンビア怪我、イグナ退場、ザゴ退場の第2節だろ
あの時本田はトップ下も１トップもやってたじゃんｗｗｗ

あのさ、前目でしか生きない選手が本田以上の結果を出してない以上
本田を下げるのは攻撃力を削ぐことになるだろ
あんたの理屈なら香川ボランチに下げたっていいじゃんｗ

守備は大事だけど、亀作戦いやだよう
せっかく代表で攻撃が面白くなってきたのに

清武入れるなら岡崎と交代なんだろうけど
今までの岡崎の得点力を補うだけの清武のアシストって期待できるのかね

香川は日本人でもマンユーで失敗するのが分かってるからなあ
マンユーが香川システムだと弱すぎるからね
昨シーズンの布陣のほうが強いからな
ザックも失敗した香川にはこだわらないと思う

>>826
いや別にそんな喧嘩腰にならないでくれよ。こっちもそんな言い方になって悪かった。
ほんと純粋に3列目から安心して組み立てられる・さばける選手は本田しかいないだろ。
攻撃の時もプレッシャーなくなるだろうしもミドルも以前見たく打ちやすくなるだろうしな。

>>834
清武を香川と交代で入れるのも面白いんじゃね
代表で左清武も見てみたい

>>836
別に君が本田という選手についてどう考えてようと勝手だけど
起用法については事実してお前は間違ってるから
その点を重ねて指摘しておくよ

組み立てや捌きなら遠藤の方がよっぽど上手いと思うがな
守備や年齢による衰えを考えると今後遠藤では不安になるが
守備を考えるなら本田持ってった所で変わらんぞ

>>832
意味がわからない。
香川は前でしか生きないから、その前で香川よりいい選手が本田以外でいるのなら変えるべきだ。
清武は過大評価だと思うが、他にいるなら全然変えても良い。個人的に大津とかどんどん使って欲しいし。
そんなことより、今日本が抱えてる問題はそんな事より守備だから。

>>839
何故本田の守備をそこまで過小評価してるのかがわからん。
誰よりも走るボランチになるだけだと思うんだがな。
遠藤より本田が下ってことは絶対にない。
アジアレベルなら今のままでもいいが、本戦じゃ五輪メキシコ戦と同じ事になるのが想像できるわ。

守備ばっかりしてたら攻撃できなくなって、ますます守備が大変になるんだよ

>>836
本田が前線から抜けたら誰がポストプレーするの？
前田のポストプレーはOGレベル相手には通用しなかったし、現状日本人で本田より安定したポストプレーできる選手いないんだけど。

攻撃は最大の防御。攻撃してれば守備しなくて良い。
よって、スタメンはこのままで良い。

>>840
わからないのか
お前が本田を下げたがる意味を多くの人間が理解できないのと一緒だな


細貝や遠藤、長谷部が最終予選の時に
「本田が下がらずに済むように、高い位置でいられるように」
どういうプレーをしたらいいのか話してたらしいじゃん
本田は前で生きる選手なんだよ
無難だからって理由で本田を殺して今より強くなれるのか？
本田以上に結果出してる前目の選手がいないのが現状だぞ

俺から言わせるとなぜお前が本田のボランチでの守備力をかってるのか分からない
守備力は本田も遠藤も得意としてるベクトルが違うがボランチなら遠藤の方が上手
守備力向上なら細貝を採用すればいい
本田よりよっぽど走るし守備力も上がる

本田のボランチは実際にボランチやった時の守備みれば評価できないよ　
ID:FRlEZT520は
＞誰よりも走るボランチになるだけだ
といってることからもわかるが、ただ推測してるだけの机上の空論
実際にみたことあるやつは本田のボランチ守備がいいなんて言わない

大津はキープできるから本田と共存したらどうなるのか見てみたい

本田ボランチが好きな人って
日本のゴールにより近い位置で相手にボールが収まってもヒヤヒヤしないのかね

>>845
今の2トップ的な本田の位置取りはチームの意思なんだよな
おそらく監督からも指示が出ている
所属チームでも今はそんな感じになっている

ただそうするゴール前のスペースが潰れやすくなり、香川と岡崎を両サイドで使う意味があんまなくなると思うけど

>>843
本田が最近の試合でいつポストプレーなんかしたの？
あれば訂正するが出来れば動画などソースプリーズ。
>>845
その理屈で何で香川をボランチにするのかが意味がわからんって言ったんだけど。
まあいいや。勿論本田を高い位置で動いてもらうに越したことはないけど、
それを本戦行って強豪とあたってもできるかは不安すぎる。
オーストラレアレベルでやらかしみせてるボランチレベルだからな。

>>820
五輪が2時か３時くらいだったから
今回もそのへんの時間帯じゃないかな

香川がマンユーで失敗するのは馬鹿でも分かると思うんだが
それでもまだ香川にこだわるのか？
アディダスぐらいだろ
香川のところに五輪組を入れれば済む話

本田がボランチ下がると前で競るやつは本当に居なくなるぞ

>>846
俺は長谷部も不安だと言ってるからね。
細貝と本田のボランチでいいよ。細貝にもとっても期待しているから。
もう一人いるなら本田は今のままでもいいと思う。そういうこと。

>>850
両サイドにもうちょっとSHとしてのタスクを課したいんじゃないかな
クロスをあげないで中に入りたがるだけの両サイドとか
本田トップ下じゃなきゃ機能しなかったわけだし、
本田がそれを機能させようとした時は本田は3ボランチの一角になってたわけだから
それはいびつな戦術ではあるよね

両サイドがもっと縦に行ける、クロスも上げられるってなると
プレーの選択肢が増えるから、両サイドが中に入るときにより活きると思う
ウズベク戦みたいに中央さえ固めりゃOKみたいな無様なことにはならない

>>849
うまいこと言うな
たしかにミドルもあるやつにあの位置で持たれたら
ボランチもっと厳しくいけよって叫んでると思うわ

やらかしてるっていったって、失点してるわけじゃないし
本田が万能なわけでもない
そこまで守備が不安なら、遠藤と本田いれかえるより、アンカーに細貝いれりゃいい

>>848
そうそう見てみたいよね今まで本田しかいなかったけど、
大津・本田でボールをキープできる軸ができそうな気がするんだけどな。
そうすれば前田も下がってこなくても良くなるからワントップでもっと本来の
ポストプレーに徹することができそうなんだけど。

半年後ぐらいには香川はクラブでボランチやってそうな気がするわ
ペルシきたらトップ下で出番ほとんどなさそうだし
縦に速いサイドアタッカーが多いイングランドでサイドやるには分が悪い
となると一番狙い目なのがスコールズの後釜だろう　
元々香川はボランチでプロになった選手だし案外いけるかもね

岡崎、香川の両サイドというのも、本田の実質2トップ起用というのもそれぞれ理屈はあってるんだが
両方同時にやるというのが良くわからない

>>848
大津がAでそこそこキープできるかどうかは、明日見てからにしよう

>>849
そしたら前目の選手のスペースが増えて尚更攻撃力アップするだけだろ。
もちろん本田のキープ力を信頼してでの話だが。

>>856
＞両サイドにもうちょっとSHとしてのタスクを課したい
＞クロスをあげないで中に入りたがるだけの両サイド

うん、正論だね

まぁ本田のボランチって本田自身の守備は危なっかしいけどCSKA見てたら何故か守備安定するんだよね
CSKA一年目はボランチ起用多かったけどロシアサッカー協会とかいうのがシーズンのCMF部門の1位に選出してたし
単純に本田の頭がいいからそつなくこなしてるだけだろうし代表でも使い続ければ機能するだろうけど
今のトップ下で結果出してる上に代表メンバーほとんどが本田のトップ下を信頼してるんだから変える必要はないでしょ

>>859
前田は前田個人に相手のプレッシャーがかかったら普通に下がってくる。
OG戦じゃ平均プレー位置比べりゃ本田香川の方がFWじゃね？って状態だし。

>>860
おまえ、バルサ戦の香川の守備みてないだろｗ
ガムがボケない限りありえんよ
香川はトップ下しか使いようがないだろ
だけど香川システムだと昨シーズンのほうが強いから
香川は失敗するのが分かってるんだよ

本田じゃなくても中盤はもうちょい体強い奴じゃないとこの先厳しいかもね
ウズベキ戦は中盤でことごとく負けてたし

>>865
そうそう。本田はほんと器用すぎるから損してる部分はあるよ。
当然本田が攻撃の選手だってのは誰もがわかってるんだけど、
なんだかんだでボランチでも結果は出せる選手だから。
今の代表で一番結果出してるトップ下の選手かもしれないが、
ボランチでも一番結果は出せるはずなんだよ。
そして今の代表で求められてるのは後者での活躍ということ。

ザックはかわいそうだな
トップ下縛りを無理やりさせられて
なんとか良い成績でいるもののアジアでも限りなく限界に近いのに
トップ下がなくなるフォーメーションは基地外に叩かれるだけだしな
10月の親善試合で負けたら総バッシングされるんだろうな
ほんと都合が良すぎるわ

>>868
そーなんす。今後のこと考えて・・・
おそらく今度のフランス戦でそれは露呈されることになると思う。
失点しないからおkじゃなくてね。負けてるところを改善しないと強くならないよ。
1か0かじゃないんだから、本田がボランチだからって本田が攻撃全く出来ないわけでもないのだけれど。

単純にセカンドボールがとれないのが問題だな
メキシコ戦もかなりの時間それで支配されたし

>>768
宮市は怪我でどっちにしろでれない

あと、ウィガンが正式にローンオファーだしたらしいから所属かわるかも
ただ、一度断られてる？みたいで、これでもアーセナルが断るなら
もっと上のチームから話が来てるか、アーセナルに残って試合でるかどっちか

CSKAでの本田の守備は基本ボールホルダーの前に立ちはだかってパスコース限定or忍び寄ってトラップ際をインターセプト。遠藤より守備範囲は狭い。対人守備の競合いは極力避けてる(ようにみえる)。

>>865
昨季最終戦で本田のゴールで先制したあと本田をボランチに下げてあっさり逆転負けしてたな

清武は澤と同じ五輪組の顔となってたが人気がないからな
清武は活躍しても岡崎に近い存在
五輪で人気が上がったのは清武や永井でもなく大津な
香川の代わりは大津が相応しい

本田の適性は
トップ下◎
右サイド○
トップ△
ボランチ×

本人の希望ポジションは
トップ◎
右サイド○
トップ下○
ボランチ×

代表だと確かに本田の性格上ボランチでも任されたらやろうとするだろう
でも適性ないのに加え元々本人が全力で拒否してるボランチを
無理にやらす意味なんてあるのか？二列目で一番代表に欠かせない選手になってるのに
本田だって人間だ。いくら強靭なメンタルだろうと散々結果出した後に
そんなめちゃくちゃな起用したらどこかで潰れてしまうだろう
こんな重要な選手を代表自体が弱体化しかねない便利屋のような起用をして何になるんだ

>>865
ＣＳＫＡはＳＢとか殆んど上がらない前後分断サッカーだから、カバーとかあんまりやらなくて良いんだよ
代表でもそう言うサッカーやりたいなら、本田ボランチでも良いんじゃないの？ｗ

>>874
基本的に２列目の守り方
あとボランチだと１発で行くのは極力避けてる
スピードが無いのを自覚してるからな

本田みたいなチンタラ散歩→たまにダッシュしかしないDHとかあり得ないから
旅人２世になるだけ

俺の中では大津は｢思い切りの良いあんちゃん｣の域を出てない。

ボランチ本田は何も削る守備だけを評価してるんじゃない
細貝でも山口でも奪うプレーは優秀
でもそっから先が雑
本田は奪った後のプレーに安定感があるからボランチとしてやって欲しいって話

本来ならトップ下でもCFでも本田を使いたい
でも、最も重要なボランチが崩壊したら全体が崩壊するから本田をボランチに回す他無い
本当に今のままでは全然闘えないのは目に見えてる

本田ボランチにしたら前でボール取るのは岡崎のみ
ドリブル突破と前線でキープ出来る選手は０
それこそサッカーにならないかもな

寧ろより前線で使いたい感じだよ
だけど現状殆ど本田は配給で本田にボール出す人は遠藤位だよな
香川は前で本田からボール貰っても逆はまずないよ
清武入ったらそこはマシになりそうだけどな

実質ある意味攻撃面だとボランチ的な仕事もしてるよな
ボランチは精力的に動けて本田と清武にボール渡せる人がいたら何とかなりそう
細貝の成長まちか何れにしろ遠藤と長谷部は全然絶対的な存在ではないよ

10月の試合内容と結果ともに悪かったら
ザックのせいではなく馬鹿の一つ覚えのトップ下信仰のせいだから
覚えておけよ

>>882
本田下げたら日本の重心位置が下がる。
安定も糞もない。

で、本田が実際に代表でボランチやる確率はどれ位よ
現実的に

>>882
本田自身はボールを奪うことはマジで少ないよ？
数少なくて安定と数多くて不安定は最終的なチャンスの見込み数としては後者の方がいいと思うけど。

本田ボランチにするなら香川トップ下はあり得ないと思うよ
香川がたまにやらかす危険なロストをボランチ本田が
上手く守備で対処出来るとは思えない

元が攻撃の選手なんだからそこは仕方ない
本田をボランチに置こうとするのが意味不明なだけ

それでも本田みたいな能力持った若い選手が出てきたら
本田ボランチは有りだと思う。前線での危険なロストが一気に減るからね

何度も言われてるけど、
本田はプロ入りしてからほとんどボランチの経験ない。
名古屋のときはSB、WB、SHが主で、五輪では右サイド。
VVV一年目にボランチやってたのと、
CSKAでも一年目はボランチが多かったけど、
二年前からボランチ起用が極端に減って、
冬と、今年の夏にAZのダブルボランチを一人づつ獲得して
CSKAのダブルボランチは今完全にAZのコンビだし、
第三のボランチ候補も別の選手。
本田ボランチ派の人間が拠り所にしてたクラブでも
ボランチじゃなくなった。

なんだよ。分断厨の巣窟だな。

>>886
中村憲剛でさえボランチ扱いされてないところを見ると
ほぼ0だな。
ザックは守備重視だから。

>>886
ブラジル後なら80％

>>886
現状は長谷部か細貝がDFで起用されるのと同じくらいの確率。

>>886
ブラジルが終わったらわからないけど、それまではどう考えても０％

トップとボランチでは経験不足
２列目では遅過ぎて強豪相手では蓋

本田さんは育成失敗の例だな
もっと前からトップかボランチで育成するべきだった

前々から本田のトップ下は強豪相手じゃ通じないとレスしてる奴結構いるけど
なにを根拠にしてレスしてるの？

Jリーグで選手生活をしていたホン・ミョンボ監督をはじめ、ファン・ボグァン技術委員長、
日本人である池田フィジカルコーチ、チームメディア担当官などは、日本語を話すことができる。
そのため、日本選手団は韓国選手団の前では私語を慎まなければならず、関係者は「目礼さえも負担になる状況」と指摘した。

http://london.yahoo.co.jp/news/detail/20120809-00000022-scn


ここ2年で、韓国での日本人フィジカルコーチの採用が増えた。現在のU-23韓国代表の池田誠剛コーチほか、
Ｋリーグの3クラブでも日本人コーチが指導中だ。従来、「強く鍛えることこそ正しい」と考えてきた韓国サッカー界にも、
00年代前半あたりから合理的な指導を行なうフィジカルコーチが台頭。
韓国では、これまでブラジル人コーチがその役割を担ってきたが、文化のギャップなどから上手くいかないケースが目立った。

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2012/07/13/10_2/index2.php


このチームが長期にわたり入念に準備してきたからだ。洪明甫監督は、2009年のU20（20歳以下）ワールドカップ（W杯）の指揮官に就任したときから、
3年後のロンドン五輪を見据えていた。
ブラジル代表やACミラン（イタリア）でフィジカルトレーニングを学んだ日本の池田誠剛氏を、苦労の末にフィジカルコーチとして招へいするなど、当時から大きな夢を描いていた。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/07/31/2012073100919.html





もっと、この辺しっかり考えていかないと
ノウハウを身体的特徴の似通った東アジア人（韓国、中国）に安易に提供してはいけない

技術や技術者を韓国にパクられた日本の製造業、家電、半導体メーカーがその後どうなったかを考えれば明らかだ。

>>896
通じない訳がないでしょ笑

>>895
遅すぎる云々って妄想だろ？
選手のデータで比較して遅いって言っているならソース頼む

>>896
遅過ぎて２列目では話にならないからすべてのビッグクラブから門前払いされてるわけで
プロが本田さんの崩しでは強豪に通用しないと分析した結果がロシアで売れ残ってる

>>884
トップ下信仰ってなんだろう
サッカーにおいて重要なのは、ＰＡ付近でボールを処理できる選手がいるかどうか
これは速攻においても遅攻においても重要

で、いまのとこ、それが日本で一番正確にプレーできんのが本田
だから選ばれてて、あいつは足が遅いからトップ下で起用するしかない
それだけの話なんだけどな

例えば香川トップ下でもいいけどさ、香川の速いパスに純粋に追いつけるのって永井か宮市くらいっしょ
でもその永井はプレミアのスカウトに見抜かれてるように、テクなさすぎて速いパスだとトラップミスするだろうし
宮市はトラップだけはプレミアでもそんなミスしないから大丈夫だろうけど
問題は足元で貰いたがりだからフリーで貰う動きが少なすぎて意味がねぇと

あと速攻は引かれたら終わりだし、相手のＣＢのレベルがあがるとそんなに巧く決まらないから難しいだろ
一番は速攻と遅行両方を使えればいいんだけどなぁ
本田だけじゃなくて岡崎(動き出しだけは速いけど)と前田も同じくらい足遅いからなぁ・・・
せめて永井か宮市、どちらか一人がモノになれば結構速攻増えるとは思うんだけど

>>883
＞ボランチは精力的に動けて本田と清武にボール渡せる人がいたら何とかなりそう

実戦的な考え方だと思う

正直、香川は、>>856が言ってるようなサイドの仕事をする気は薄いと思うので、いっそ２列目を　
清武、香川、本田にして、あとボランチはどうするよ？　という方向はあり得るかもな

まあ、最終予選のメドがついてからの話か

>>900
ビッグクラブに移籍出来ないのは事実だけど
他は全部あんたの妄想じゃねえか。

格上相手だと普段通りの力発揮できなくなって当然だけど、
南アや他の代表での試合を見る限り、
本田は格上相手でも奮闘して戦うタイプの選手だろ。

>>896
通用していないのはボランチ

>>902
本田をサイドにしても結局中に入りたがるからなぁ
どうだろ

トップ下に司令塔を置かなくなったのは、その司令塔がフィジカル面で活きるべきスペースで活きられなくなったからで、戦術面でボランチやサイドに活路を見出だしたってだけ。
フィジカルが強い本田には当てはまらないんだよな。

つか今回内田呼ぶ必要ある訳？
さすがに内田は使わないよな？

フィジカルごり押しトップ下なんて欧州の最先端では皆無の戦術だよな
ジダンを最後に強豪チームからは絶滅したんじゃねえの

欧州が全部同じサッカーやってるような口ぶりだな

>>908
元々フィジカルゴリ押しのトップ下なんて居たか？
そりゃあるに越したことは無いが必要なのはテクニックだろ。
中央を固める傾向が強まったため、
テクニシャンタイプの選手がサイドやボランチに押し出されたんだよ。
んでより組織的に攻める傾向が強まってきて、またテクニシャンタイプが復権しつつあるだけ。

>>908
フィジカルに恵まれているゲームメーカーが絶滅危惧種。ジダン並みにやれる選手がいないだけ。

なんでそんな香川だけ高待遇なんだw
トップ下は本田が一番上手いからやってるだけであって
香川のサイドが微妙って理由で無理にそこに当て込む必要も
それに合わせて他の選手の使い方を変える必要もないだろw

香川が本田よりトップ下で安定させるかサイドが出来るようになるかの二択でしょw
どちらも無理なら他の選手に席を譲ればいいだけ、みんなそういう厳しい条件でやってるんだよ

>>903
強豪に通用するなら１６億＋年俸２億ぐらいサクっと取るだろうね
ビッグクラブなんて一杯あるのに何処も本田さんをこの程度の金額でも取らない時点で能力の底が見えてるじゃん

妄想で本田を強豪に通用すると思うのは勝手だけど現実はロシアで売れ残ってる
ビッグクラブのスカウトの目は甘くないよ

もともと希少種だったのが少なくなっただけだよねｗ

つか本田は本来ジダンタイプの司令塔じゃなくね？アタッカーだろ。
日本代表じゃ守備や攻撃でバランスを取るジダンとはまた違う中田みたいな司令塔の役割させられてるけど。

ザッケローニジャパン　PARTE493
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1344484836/

>>908
フィジカルごり押しトップ下って言うとミランのボアテングだろ
むしろ最近出てきた新しいタイプだと思うけどな
チーム事情でトップやってたけどファンペルシーだってトップ下の選手
まあジダンと同レベルを探せばそりゃいなくなるのは仕方ない

本田さんがその希少種なのに売れ残ってるよね
２列目には俊敏性の高い崩しの優れた選手を入れるのが流行だよね

チンタラキープして横パスしてたら敵にブロックを作られて終了だもの
本田さんのトップ下なんて豪州相手ですら流れからほとんど崩せてなかったからな
遅過ぎて何処のビッグクラブも取らないよ

毎度毎度結果じゃなく所属クラブでどうこう言ってる奴は
いい加減海外板に引きこもってろよw

ビッグクラブでは云々言われても知らんがなw
実際に代表では本田が一番活躍してるから期待されてるだけだっつのw

本田の長所がフィジカルだっていう思い込みが的外れ
日本では強い選手がいないから強さが目立つだけだろ

本田は別にフィジカルごり押しのプレースタイルじゃないしな
試合観てないニワカのアンチの戯言だからしょうがないか

>>918
流行っていうか、その手のトップ選手で固められるものｗ
金のあるチームなら
それだけのことよ
希少種に頼らなくていいし、その手ならまだ結構いるし

逆に言うと、日本代表みたいな「日本国籍縛り」があるチームで
俊敏性の高い崩しの優れた選手とかそろえようとしても間抜けな事になるだけｗ

ロンドン世代は
日本がW杯で優勝するには何が必要かということを
痛いほど学んでいる筈だ

ビッグクラブのスカウトｗ
よく外れをひいてるけどなｗ

招集いつ発表？

しかし本田みたいに凄い奴がいてくれて良かったな
３次予選の２連敗なんて絶望感しかなかったわ
最終予選も本田いなかったらやばかったな

アンチ本田はよくキープを害悪視するよねｗ
スペインもイニエスタのキープ力で持ってるようなもんなのに

>>913
俺は代表戦で格上の国と当たった時の話してるんだが。
ビッククラブは格上と戦うことが滅多にないぞ。

クラブの話したいなら海外サッカー板いけよ。

キープ＝持ちすぎ＝遅攻
みたいな決めつけしてるやついるからなー
本田のキープってのは味方にボールをキープする力なんであって
別に持ちすぎるわけじゃないのに　
タッチ集とかみればわかるが前線では本田のプレーはシンプルだよ

イニエスタはキープじゃなくて崩してるもんな
突破してチャンスを作ってる

本田さんにチンタラキープして横パスじゃないし

てかここの２ちゃんねらーの妄言より遥かにビッグクラブのスカウトや監督の評価の方が信憑性はあるじゃんかｗ

まさかネラー＞＞＞ビッグクラブのスカウトや監督とか言い出すの（）

イニエスタなんて世界でもトップクラスの希少種で珍品中の珍品なのに何言ってるのｗ？
バカなの？
スペイン代表も相手が強くて困ってきたら「ほいイニエスタ」だし
バルサもそういう所あるし

あほｗ？

>>913
ファンタジスタと呼ばれる選手達がボランチやサイドにポジを移した変遷で本田タイプをトップ下で活かす戦術は過去の遺物になってる。
獲得したとして本田不在を乗り切る術がないし、まぁトーナメント戦みたいな一発勝負は乗り切れてもリーグ戦になるとそれ響くしな。
一個人への依存の危険性はピルロシステムのミランがピルロの代役に四苦八苦したことでもわかること。

ｖｓバルセロナ香川全タッチ集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18567311

本田の攻撃ってそんな遅いかなー。
持ち過ぎってほとんどないけどねー。
香川の攻撃も言われてるほどそんな速いかなって印象。動き回るスピードが速いから速いって言われてるのかい？

アンチがそういうイメージつけたがってるだけだから相手するだけ無駄だよ

>>927
格上とは早い話が強豪チームが相手なわけだ
強いチームに通用しないから本田さんは売れ残ってるんだろ？
本田さんを取っても強いチームにはならない＆強豪チームに勝てないからビッグクラブは本田さんを門前払いするわけで

本田の一番のよさはメンタルと戦術眼だと思ってる
具体的にはアジア杯の初戦トップ下の時とか最初は攻撃的にやってたけど
これじゃチームを勝たせられないってことでボランチとサイドのフォローを重視したり
343のウイングでやったときもうまくいかないとなると3412に修正したり
自分で考えてこういうことができる選手はあまりいないからな

ID:elMTlYH70は42億円さんだぞ
相手にするなよー

>>885
どっちが先かの問題
ボランチが安定しないなら前線も糞もないってのが俺の考え
今のボランチでは前線にボールを運べない
ボランチがやられると全部死ぬ
守備をケアするためにどっちみちトップ下でも下がって守備して組み立ててゴールから遠くなる
全体のラインはより下がり、スタミナの消耗はより激しくなる
だったら初めから本田を下がり目で使う
受け身の発想だけど、現実はまず押し込まれるから

そしてCF本田も良くない
あれは松井大久保のような孤立しても前に運べる奴が両サイドにいる場合のみ限定
低い位置から本田だけを狙いまくってもそう簡単に収まらない

とにかく日本は安い相手とばかり戦いすぎて、膿を出してない
さっさと弱さに気付いて早く修正してくれ
もうW杯ベスト16では満足できない

香川を必死に持ち上げようとしても無駄
現時点でのと一応但し書きをつけておくが、本田みたいに攻守において軸になり
それどころかメンタルにおいても軸になるなんて事は

絶対無理だから
チャンスメーカーでシャドーストライカーでしかない
そしてそっちのキレを上げていくタイプでしかない
マンUのルーニーのかわりには絶対になれないの

ベネズエラ戦はTBSで放送なんで負けますよ

>>935
格上と強豪の違いも分からんのか。
強いチームが強いチームと戦うのと、
そこそこのチームが強いチームと戦うのでは全然違う。

てかあんたさっきから本田が移籍できないってことしかレスしてないな。
代表の話しないなら海外サッカー板に帰れよ。

>>938
だから日本代表だとボランチでプレーさせる利点が少ないんだってｗ
少しは全体のバランスを考えろよ。

メッシとシャビのどっちが偉いとかないんだけどな
クリロナとシャビアロンソでもそうだけど

司令塔タイプが偉いとか勘違いが酷いな
年俸や移籍金を見ればアタッカータイプの方が高いんだけどな

>>929
そんなビッククラブのスカウトの目に留まった選手たちで構成されたスペインは
何故かＪりーがー主体の日本に負けてしまいましたとさｗ

プレミアの選手が揃ったデンマークもJリーガーとロシアの選手にﾁﾝﾁﾝにされちゃいましたね

ルーニーで思い出したが、本田もそういうタイプなんよ
色々違うけど
こいつらは文字通りのMBTなんだわ
香川は現時点では火力が高くて機動力もあるストライカータイプの車両
でも、そういう車両では全線を維持できない
そういう事ならまだU23だけど大津の方が可能性はあるのよ
前線で持ちこたえ、踏みこたえて、その上で撃ち返すからな
日本選手をチームの軸に据えたいというビッグクラブがないというだけの話
それはそれで当たり前

>>941
弱いチームで強豪に通用するけど強いチームで強豪に通用しないとか凄い妄想だね

本田さんの能力の上限を測るのに移籍市場の結果をソースに語ってるだけだよ
本田さん程度を持ち上げて中心にしても強豪相手には虐殺されるだけ

>>944
そもそも、スカウトの目にとまったら100％移籍出来るわけでもないしな

>>947
強豪に虐殺されない布陣をぜひともお願いします。
強く言い切ってるし結構期待してるよ。

>>944
ウズベに日本が負けるようにスペインも日本に負けるよ
システムやその日の諸々の事象によってさ

個人能力の総量はスペイン＞＞＞＞日本だったと思うけどさ

>>942
利点もクソも、そこが一番ボールに絡むってとこに本田を置くだけの話

宮市選出きたあああああああああああああああ

>>952 ソースは?ぬか喜びさせんなよ。

まー1トップ前田笑！！じゃ世界相手になんも出来ないのは目に見えてるけど。ボール収まらない、バタバタ倒され、持ってもトロくてシュートまで打てない。
トップ下が本田だろうが香川だろうが無理無理笑
んで全部この二人の責任になる訳よ！

>>951
日本代表の戦術だとトップ下が一番ボールっていうかプレーに絡むんだけどね。

宮市呼ぶなら呼ぶで使ってほしいわ

>>947
あんたは本田は使えない本田を外せとしか言ってないじゃん。
どうみても代表について語ってない。

>>953
さっきザックが言ってた

前田は若かったら期待出来たけどな

ま、最終予選までかな

>>955
そもそもDFと絡むプレーを増やしてどうすんだと・・・。

>>957
強豪とやりあえるイメージがあるらしいから、具体的な布陣を見てからの方が良いかも。
実はとんでもないアイディアを持ってるかもしれない。

日本国籍の選手を使用する事という縛りもわかってないからな
でもそれがある意味香川の特徴を示してる
周りが強くないと活躍なんて出来ないタイプだ
いい潤滑油兼得点源ではある

>>958 俺は宮市ファンだから君を信じたい。

個人的には香川よりは、柿谷やな
あっちは期待したい
昔はうまいけど変な選手だったけど、最近のセレッソの試合を何試合か見たが見違えた
もっと活躍して堂々と切符掴んでA代表に乗り込んできて欲しい
出来るはず

>>959
勿体ないよなー。
南アの時に呼んであげるべきだったな。